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De nuevo: Los palestinos me parecen odiososLos israelíes me dan infinito asco (bastante más que los palestinos)Pero pese a todo, prefiero a Israel (o mejor dicho, prefiero a los judíos a los musulmanes, lo cual es cosa bien diferente).
Estoy de acuerdo que el tema es complicado de narices, máxime en un foro escrito.Pero la muerte de civiles y niños si se quiere, con voluntad, se podría fácilmente evitar, sobre todo los que tienen tecnología para ello.
Cita de: Маркс en Julio 25, 2014, 11:45:39 amEstoy de acuerdo que el tema es complicado de narices, máxime en un foro escrito.Pero la muerte de civiles y niños si se quiere, con voluntad, se podría fácilmente evitar, sobre todo los que tienen tecnología para ello.Un ejemplo de niños muertos y tecnología.Guerra Afganistán, son frecuentes las quejas sobre los niños que matan los drones que seguramente deben ser ciertas.El UAV detecta una determinada acción, no elimina al momento el sujeto, lo deja terminar, sigue el vehículo hasta el fin de trayecto que suele ser una casa , una vez que está dentro el sujeto ,el UAV la destruye con el sujeto dentro. La idea es maximizar el coste del misil y conseguir destruir el sujeto y su centro de operaciones que sería la casa en la que supuestamente habría material o sujetos afines. Lo que no es de esperar que el sujeto se meta en una casa con niños.Esto no es una opinión mía, se puede apreciar en los vídeos de los UAV en Afganistán.No intento justificar nada, sólo deseo matizar lo que he comentado anteriormente.
Matanza en un centro de la ONU en GazaUn ataque a una escuela de la ONU en Gaza causa 16 muertoshttp://internacional.elpais.com/internacional/2014/07/24/actualidad/1406208878_216443.html
Lo que está sucediendo es que nos están sometiendo a un proceso de *saqueo* CALCADO, a los procesos neoliberales que practicaron con latinoamérica con la excusa de la "crisis de la deuda" desde los 70, 80 y 90
Cita de: Datum en Julio 25, 2014, 12:51:08 pmCita de: Маркс en Julio 25, 2014, 11:45:39 amEstoy de acuerdo que el tema es complicado de narices, máxime en un foro escrito.Pero la muerte de civiles y niños si se quiere, con voluntad, se podría fácilmente evitar, sobre todo los que tienen tecnología para ello.Un ejemplo de niños muertos y tecnología.Guerra Afganistán, son frecuentes las quejas sobre los niños que matan los drones que seguramente deben ser ciertas.El UAV detecta una determinada acción, no elimina al momento el sujeto, lo deja terminar, sigue el vehículo hasta el fin de trayecto que suele ser una casa , una vez que está dentro el sujeto ,el UAV la destruye con el sujeto dentro. La idea es maximizar el coste del misil y conseguir destruir el sujeto y su centro de operaciones que sería la casa en la que supuestamente habría material o sujetos afines. Lo que no es de esperar que el sujeto se meta en una casa con niños.Esto no es una opinión mía, se puede apreciar en los vídeos de los UAV en Afganistán.No intento justificar nada, sólo deseo matizar lo que he comentado anteriormente.Creo que esto no se argumenta con vídeos de los UAV ni con nada.CitarMatanza en un centro de la ONU en GazaUn ataque a una escuela de la ONU en Gaza causa 16 muertoshttp://internacional.elpais.com/internacional/2014/07/24/actualidad/1406208878_216443.htmlMe niego a pensar que en un centro de la ONU pongan metralletas los palestinos, más que nada porque serían denunciados de inmediato.En fin, que de igual forma le contesto a su matización sin intentar inferir en ninguna provocación. Le agradezco en cualquier caso su comentario.
Si miramos el atentamente el vídeo del del enlace que has colocadohttp://internacional.elpais.com/internacional/2014/07/24/actualidad/1406208878_216443.htmlEn el hospital no se ve nada , la heridas de guerra son atroces, y máxime provocadas por artillería, por no verse no se ve ni la gente sucia de polvo , y los niños no lloran, yo no quiero ni rebatir ni provocar polémica , sólo intento alertar sobre la asquerosa propaganda a la que nos someten.Edito para comentar que en la supuesta escuela no se aprecia impactos de metralla, ni nada que evidencie un ataque de artillería.
........ ¿a qué sería debido esta manipulación mediática .....? .......
Cita de: Datum en Julio 25, 2014, 15:17:16 pmSi miramos el atentamente el vídeo del del enlace que has colocadohttp://internacional.elpais.com/internacional/2014/07/24/actualidad/1406208878_216443.htmlEn el hospital no se ve nada , la heridas de guerra son atroces, y máxime provocadas por artillería, por no verse no se ve ni la gente sucia de polvo , y los niños no lloran, yo no quiero ni rebatir ni provocar polémica , sólo intento alertar sobre la asquerosa propaganda a la que nos someten.Edito para comentar que en la supuesta escuela no se aprecia impactos de metralla, ni nada que evidencie un ataque de artillería.Es cierto, he visionado el vídeo y no se ven críos heridos o mutilados.Y que es asquerosa la manipulación en los medios también, estoy completamente de acuerdo.Según tú ¿a qué sería debido esta manipulación mediática pro-palestina? Quiero decir, yo veo demasiada manipulación pro-israelí sólamente con el silencio gubernamental y de los mismos medios, sin embargo quiero interpretar que tú lo ves de otro modo.En la eurocámara el PP y UPyD fueron los únicos que vetaron la declaración de condena (sospecho que el PSOE no lo hizo por su idea de "regeneración" ) pero en cualquier caso y según esta noticia última el ataque a la escuela ha dado como resultado 16 muertos.Sé (por tus comentarios) que no pretendes un debate enconado y te lo agradezco de veras, sí que me gustaría saber de tu opinión como contraste a lo comentado a la pregunta reseñada en negrita.Gracias.
The US Might Have Lost a Heap of Weapons in AfghanistanBy Alice SperiJuly 28, 2014 | 9:00 pmThe inventories for more than 465,000 small weapons — including rifles, pistols, machine guns, grenade launchers, and shotguns — that the US has shipped to Afghanistan in the past decade are a complete mess, and neither US officials nor the Afghan counterparts to whom they handed them over are really sure whether these weapons can be accounted for.It’s hardly the first time the US military has faced serious oversight issues concerning its material investments in the Afghan National Security Forces, but a report published on Monday by the Special Inspector General for Afghanistan Reconstruction (SIGAR) — a government watchdog that is monitoring US spending in the country — paints a rather dire picture: conflicting inventories with missing and duplicate information on the US side, and on the Afghan side an even worse tracking process, with “no standardized or automated system” to account for weapons.
La paz se ha convertido en un peligro para israelQuieren la guerrahttp://www.elconfidencial.com/mundo/2014-07-27/quieren-la-guerra_168485/http://msur.es/2014/07/25/topper-israel-guerra/[...] Quieren la guerra. El bombardeo de Gaza por parte de Israel no es un intento de acabar con Hamás. Tampoco es un error estratégico. Tampoco una reacción emocional desmedida. Ni siquiera una búsqueda de votos de la ultraderecha. Es un intento desesperado de supervivencia de Israel. Es un esfuerzo supremo de sembrar odio y garantizarse un ambiente lo suficientemente hostil como para que mañana sigan saltando chispas, muertos, cohetes, bombas. Para que nunca haya paz.Israel no tiene otra opción: la paz se ha convertido en un peligro mortal para este Estado. No tendría que haber sido así. Pero durante décadas, sus dirigentes han llevado el país hacia un callejón sin salida, un estado de excepción al que sólo la guerra continua puede dar apariencia de normalidad[...][...] El sionismo fue un afán comprensible a finales del siglo XIX y principios del XX, cuando estaban en boga las ideologías nacionalistas, decididas a construir Estados con una única “etnia”, alemana, húngara, turca, armenia, kurda… Que el mito bíblico de una descendencia genética común del “pueblo” judío, míto comparable a la virginidad de María o la existencia eterna del Corán, se encuadrara en este nacionalismo como si fuera una realidad histórica, es una de las mayores paradojas de la Historia; sería el mayor ridículo que haya hecho la humanidad, si sus resultados no fueran tan sangrientos, si no se lo hubiesen tomado en serio Hitler y sus secuaces.Pero tras un siglo de doctrina sionista, esta convicción de necesitar un “Estado judío” es tan arraigada que es imposible dar marcha atrás [...] [...] el establecimiento del Estado palestino acabaría con la guerra. Y es lo único que Israel no se puede permitir: renunciar a la guerra.Porque Israel no es un país normal. Ha elegido no serlo. Ha elegido ser un país exclusivo para un colectivo que por imperativo religioso se cree una “etnia” en lugar de saberse un colectivo religioso. Y que de tanto confundir etnia con religión, biología con biblia, cromosoma con dios, ha acabado bifurcado en una teocracia agnóstica.[...]Una secta nacida en la Europa oriental del siglo XIX, los haredíes eran los mayores adversarios del sionismo agnóstico, pero una vez establecido Israel fueron aprovechándose del atractivo económico de un Estado dedicado a subvencionar a todo judío que quisiera asentarse en su territorio. Tienen tanto en común con un israelí de Tel Aviv como un talibán afgano con un alemán, salvo que no abogan por la lucha armada. Por la lucha, sí: en sus barrios, nadie debe romper las normas que consideran judías. Con una media de seis o siete hijos por familia, sus barrios se extienden cada día, sobre una alfombra roja extendida por los políticos que cortejan su fuerza de votos.No habrá que esperar hasta dentro de medio siglo, cuando según la curva demográfica serán mayoría. Mucho antes, numeroso israelíes laicos, hartos de que se les escupa a sus hijas si no van con manga larga en verano, se irán, primero de Jerusalén, luego del país. Tel Aviv quedará como un gueto de laicos, un reducto de quienes se consideran los herederos del sionismo verdadero, la ideología agnóstica, marxista, que quiso crear un “nuevo judío” sin rezos ni sombreros. “En el kibbutz nos duchábamos juntos chicos y chicas. Estos están poniendo playas separadas para hombres y mujeres”, decía Uri. El que los haredíes se hagan con el país fundado por quienes querían acabar de una vez por todas con los rabinos y las sinagogas, es otro de los tristes chistes de la Historia.“Si los árabes fueran listos, se quedarían quietecitos unos años. Sin atentados suicidas. Entonces, sin esa continua presión de un enemigo común, empezaríamos a ocuparnos de nosotros mismos. Y nos daríamos cuenta de que nuestras sociedades son irreconciliables. Estallaría la guerra civil”.Este diálogo tuvo lugar en 2001. Desde entonces han cesado los ataques suicidas. Cisjordania está quieta, aguantando en silencio los crímenes diarios de los colonos – criminales de guerra según la ley internacional – y sólo Hamas le daba un poco de esperanza a Israel, un poco de la violencia cotidiana que necesita para sobrevivir. Hasta que, a primeros de junio, se acabó lo que se daba: Hamas dio su acuerdo a un gobierno de unidad palestina, sin exigir siquiera una participación efectiva. La paz parecía a la vuelta de la esquina. ¡Alerta roja!A todo eso, encima Irán, que tantas veces ha servido de espantapájaros para la esquiva paloma de la paz, con media Europa prediciendo por cuarta, quinta y sexta vez el ataque inmediato e inevitable, está ahora tomándose cafés en Viena, con Bruselas certificando una “buena atmósfera” en las negociaciones nucleares. La situación parecía desesperada.Nunca sabremos quién dio días después la orden de secuestrar y asesinar a tres adolescentes israelíes en una carretera de Cisjordania, rodeada por unidades militares israelíes. Sí sabemos que el Gobierno israelí utilizó ese secuestro, ocultando que ya se había verificado la muerte de los jóvenes, para construir una campaña de odio contra “los árabes” que habría hecho sonrojarse a un fascista veterano y para lanzar una campaña de detenciones, robos, saqueos y asesinatos por toda Cisjordania. Sin éxito. Sólo tras un bombardeo aéreo que mató a siete miembros de Hamas, por fin la milicia de Gaza empezó a lanzar cohetes. ¡Eureka!Por fin, Israel pudo volver a afianzarse. Mesarse los cabellos por estar obligada a “vivir bajo la amenaza yihadista”, invocar el “derecho a autodefensa”, ponerle sirenas de alarma como música de fondo al adoctrinamiento de los niños en los colegios y a las colectas de dinero en Estados Unidos – done un búnker – , en fin, volver a respirar con alivio.Porque así funciona el círculo vicioso que mantiene con vida al Estado, a sus elites políticas, a sus industrias armamentísticas, a sus lobbies internacionales, a sus ciudadanos con tanta afición a la ceguera: Israel mata a unos cientos de palestinos, suscita algunas condenas internacionales, unas cuantas manifestaciones y con suerte, editoriales en la prensa, y puede afirmar con orgullo que “todo el mundo está en contra de Israel”. Y si todo el mundo está en contra de Israel, evidentemente la culpa es del mundo que no soporta la existencia de Israel y estará en contra de Israel para los siglos de los siglos, amén. De manera que toda cosa llamada Naciones Unidas y toda convención de Ginebra no son más que ardides para acabar con Israel, así que no cumplir con nada de lo que digan es la única vía recta para el pueblo elegido.Lo del pueblo elegido sólo lo dicen los rabinos, desde luego. Los ministros se contentan con invocar la divinidad del “antisemitismo”, en cuyo altar se sacrificarán cientos de niños palestinos. Porque sólo el Antisemitismo, con mayúscula, es lo que justifica la existencia de un país declarado “hogar judío”.Si este círculo vicioso se rompiera, se podría descubrir que en el último medio siglo, el mundo ha aprendido a prescindir de mitos bíblicos y que el concepto de un Estado “étnico” no es acorde a la Carta de Derechos Humanos. Que los fundamentos del sionismo – la ficción bíblica de que un tal Dios prometió a “los judíos” una tierra situada entre Jordán y Mediterráneo, y su derivado seudocientífico de un “pueblo judío” dispersado desde esta tierra por el resto de países – no son más que una estafa. Que Israel es un anacronismo.Claro que la existencia de Israel se justifica, desde el punto de vista del derecho internacional, simplemente con su existencia: sería contrario a los derechos humanos de sus ciudadanos si alguien quisiera forzarles a disolver su Estado. Pero Israel no puede permitirse el lujo de reconocer el concepto de derechos humanos mientras insista en otorgar más derechos a un neoyorquino con abuela judía que a un nativo que no tenga abuela judía.Tal y como está planteada ahora, Israel es un Estado imposible, porque sus ciudadanos no son quienes lo habitan sino quienes son afiliados de una religión determinada, aunque no se la crean siquiera. Es decir, sus ciudadanos son personas de todo el planeta siempre que así lo definan los rabinos de Israel: una especie de teocracia cósmica.Esta paradoja quedará en evidencia y quedará en ridículo al firmarse la paz. Israel tendría que reinventarse como país democrático, es decir, renunciando al sionismo como ideología oficial. Algo que es más difícil con cada día que pasa, cada día en el que se adoctrina a los niños en el colegio, se les enseña a adorar las armas y saberse el pueblo elegido. De manera que el círculo vicioso ha de seguir.Pero nadie se puede bañar dos veces en el mismo río de sangre y nada en el cosmos descríbe círculos: todo avanza en espiral. Una espiral de violencia que con cada nueva vuelta tendrá que ir a más para producir el mismo efecto de rabia, furia y odio en el resto del mundo y el mismo nivel de nacionalismo fanático entre sus ciudadanos, rodeados – eso creen – de hordas antisemitas. Entre ese nacionalismo fanático armado, dispuesto a quemar vivos a “los árabes”, y el fanatismo religioso de los haredíes, dispuesto a borrar a las mujeres hasta de las fotografías, se halla el futuro de Israel.Donde acabará la espiral no es fácil de predecir. Pero no será un espectáculo bonito. En todo caso, su fin no será la desaparición del pueblo palestino. Será el suicidio de Israel.llya U. Topper es fundador y editor de MSur