* Blog


* Últimos mensajes


* Temas mas recientes

XTE-Central 2024 : El opio del pueblo por saturno
[Hoy a las 01:52:56]


Geopolitica siglo XXI por puede ser
[Hoy a las 00:34:34]


PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Primavera 2024 por sudden and sharp
[Ayer a las 23:25:53]


El fin del trabajo por Cadavre Exquis
[Mayo 21, 2024, 20:48:30 pm]


Coches electricos por saturno
[Mayo 21, 2024, 10:54:15 am]


AGI por Saturio
[Mayo 20, 2024, 01:36:57 am]


Thank You Posts

Show post that are related to the Thank-O-Matic. It will show the messages where you give a Thank You to an other users.


Mensajes - Pensativo

en: Agosto 01, 2014, 01:56:50 am 1 General / Transición Estructural / Re:El fin del trabajo

Ok, then. Sustituyamos también a los consumidores finales por robots. Espero impaciente a que se atrevan a avanzar en ésa dirección...  :o

El capitalismo no necesita grandes cantidades de consumidores "de clase media", con unos pocos ricos y el resto viviendo en la misera le va perfectamente

La ilusión del consumo fue creada en 1946 para evitar el avance del comunismo en las zonas de influencia usanas, pero ahora que el comunismo ya no es una amenaza porque todo es capitalismo con distintas máscaras, no necesitan "consumidores"
Como suele decir ppcc, ¡qué emprenda su puta madre!

Citar
Carlos Otto
¿A cuánta gente estamos lanzando a emprender para que se arruine?


http://bit.ly/1tpVmsF



Creo que en Europa el problema es el contrario,que la gente emprende poco y además en los sectores de siempre.

Tenemos terror al fracaso.


Me parece que no lo pillas:

  • Emprender, ¿para qué? ¿Para que el más que dudoso fruto de tu esfuerzo se lo lleven los rentistas parásitos (inmousureros, así como otros)?
  • La probabilidad de fracaso es muy alta, como recuerdan en el artículo que enlazo, pero éso no es lo peor (al fin y al cabo, incluso en los países dónde el emprendimiento genuino se fomenta, el porcentaje de fracaso también es muy elevado), sino que éso se hace a costa de fundirse ahorros, y no tener posibilidad de levantar cabeza después (al menos en los US hay bastantes facilidades para levantar la cabeza después de un fracaso).
  • Y para más INRI, aquí se llama torticeramente emprendimiento no a montar una start-up o cosa similar, sino fundirte los ahorros en montar un bareto, cuando los hay a patadas y lo primero que tienes que hacer es lidiar con el viejuno que no se baja de la parra al alquilar su localucho.

En resumen, un canto de sirenas atrapa-incautos, y que además incurre en la falacia del pensamiento positivo, lo cual además traslada la carga de culpabilidad desde el sistema (que no digo que tenga toda, pero lo considero el mayor culpable) al individuo (que tampoco es inocente, pero que no tiene porqué echarse a su espalda toda la responsabilidad por una situación que ni ha creado ni controla).

en: Julio 21, 2014, 13:06:30 pm 3 General / Geopolítica / Re:La revuelta de Ucrania

Hay algo en lo que no veo que nadie se este fijando mucho, pero que a mi me parece un factor quiza de segundo orden pero a tener en cuenta. Si las republicas del Donbass se separan de Ucrania de algun modo esta se quedaria sin demografia rusa y Ukr encajaria como un guante en occidente. Mientras que una Ucrania con casi un 20% de rusos tendria permanentemente un palo en la rueda.

Quiza eso explique entre otras cosas porque Putin no ha querido aceptar al Donbass como lo hizo con Crimea (esta por otra parte es absolutamente irrenunciable para Rusia). A el le interesa que siga habiendo rusos en Ucrania.
Doble error:

El transicionismo no necesita de una mayoría, tal vez ni siquiera necesite de transicionistas. ;)

Es algo que tiene que ocurrir en contra de la MN y venciendo su resistencia. No tiene absolutamente nada de democrático en sí mismo. Se podría articular más bien como una "lucha de clases".

Soy yonqui y un médico me dice que la heroína me va a matar y que la deje.

Interpretación muyuu:
- La sanidad (atención médica a drogodependientes) no es democrática.
- El consejo del médico se podría articular más bien como una "lucha de clases".


Sinceramente yo creo que se dan ambas condiciones. Salvo cambio fundamental sin precedentes está clarísima la futura quiebra del sistema de pensiones.

No es un esquema Ponzi orquestado como tal pero han existido esquemas piramidales/Ponzi que no han sido orquestados como tales. En el momento en que sabes que las rentabilidades que estás pagando y que sigues anunciando no se sostienen, te empiezas a meter en terreno Ponzi. A Madoff le condenaron de esta manera, de entrada el modelo era viable pero se fue haciendo inviable y tiró p'alante. Si acaso este fraude es más transparente puesto que está a la vista de todo el mundo que se moleste en mirarlo, y esto es así porque la gente no puede simplemente salirse voluntariamente del esquema. Madoff se tenía que currar el asunto más, falsificando apuntes, porque de lo contrario se hubiera quedado sin clientes en cero coma.

Probablemente crees que se dan las condiciones necesarias para considerar el sistema de pensiones español como un sistema Ponzi porque crees ciertos uno o más de los siguientes axiomas falsos:
- el sistema de pensiones español es de capitalización (falso)
- el sistema de pensiones español es una hucha (falso)
- el sistema de pensiones español se puede financiar sólo con las cotizaciones sociales al trabajo (falso)

Pero el sistema de pensiones español:
- es de reparto.
- no es una hucha-cerdito nominativa en la que metes moneditas cada mes para romper cuando te jubiles. Las moneditas que das cada mes al Estado, se usan para pagar a los pensionistas actuales.
- se puede financiar como al Estado le dé la real gana, ya que es una partida de gastos en los Presupuestos Generales del Estado. Lo que recauda el Estado, por la vía que lo recaude, lo puede gastar en la partida que quiera.

Hagan el favor de no creerse la cabronada esta de que el Estado les roba y de que el sistema de pensiones es un esquema Ponzi, porque estos bulos se difunden malintencionadamente para que ustedes apoyen un sistema de capitalización gestionado por actores privados, para que el dinero lo ganen los actores privados (no ustedes).

España, que dice ser de izquierda, parece convencidita de que el Estado es malo y roba, y defiende que se privatice la gestión de las pensiones (para que ganen los bancos y los Lacalle) y que las pensiones sean de capitalización (que el que ganó más cobre más y el que ganó menos cobre menos).

Increíble. El RIMA (resentimiento, ignorancia, miedo y avaricia) debe ser el alucinógeno más potente conocido.

en: Julio 16, 2014, 15:59:53 pm 5 General / Geopolítica / Re:La revuelta de Ucrania

Bueno, pues parece que se ha producido un punto de inflexión en la guerra de Ucrania, que por cierto ni ha sido mencionado en los medios occidentales.

Según los enlaces que se pueden ver en el otro foro -donde se puede seguir al minuto la evolución de las operaciones militares en la zona-, los novorrusos habrían rechazado un ataque masivo a Lugansk infringiendo fuertes pérdidas a los ucranianos, llegando incluso a contraatacar hacía el norte, mientras que las fuerzas de Kiev se baten en retirada.

Pero lo mejor está en el frente Sur, donde el grueso de las fuerzas ucranianas, en el intento de cercar a los novorrusos cerrando la frontera con Rusia, habrían quedado ellos mismos atrapados en un Kessel entre las posiciones novorrusas, situadas  en las colinas próximas a la frontera, y la frontera rusa. Dicha zona es una llanura sin sitios donde refugiarse. En concreto serían las brigadas 24, 72 y 79 del ejército ucraniano las embolsadas. A estas horas se supone, según los informes, que estarían huyendo hacia el sur, carentes de municiones, combustible y suministros de todo tipo. Al parecer los novorrusos estarían disparando a placer , como si los ucranianos fueran patos en un estanque.

El mapa de situación



Y mientras tanto Putin ha montado un FMI alternativo...

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/temas-calientes/543735-se-liando-pardisima-ucrania-ix-460.html

Actualización a las 16:57: Marinovka, la población que cierra el kessel del sur, ha caído en manos novorrusas. Ahora. las tres brigadas ucranianas cercadas ya no tienen escapatoria. O se rinden o atraviesan territorio ruso.
Yo siento estar poco activo y muy lurker. Tengo una época personal mucho mas interesante que la virtual.

Además, estoy esperando a que llegue el ataque a los ahorrillos, que será el siguiente hito de verdad. Hasta que no ve por donde viene, como y cuando, "tol pescaó vendido".

Mientras tanto, volando voy, volando vengo, y votando a Podemos me entretengo. Tal cual, oiga.

¿Antes ahorrillos o pensioncillas?

Antes el sacrificio al fuego del primogénito de cada casa que pensioncillas.

Vamos, si tocan las pensioncillas antes que los ahorrillos, es que el mundo en mi cabeza no tiene absolutamente nada que ver con el real, y Starkiller se afeita la cabeza y se va a un monasterio Zen a buscar la iluminación.

Hasta ahora la guerra generacional no se daba en las urnas; Podemos cambia eso. Por lo que las pensioncillas estan mas lejos que nunca. Al reves justo, y por los mismos motivos, que las galas de Jose Luis Moreno.

en: Julio 03, 2014, 00:08:05 am 7 General / Transición Estructural / Re:El fin del trabajo

Repito, antes solo había un bar en el pueblo, el de occidente, y ahora hay muchísimos en el pueblo y todos compiten contra todos.

No es que haya desaparecido el curro, se ha trasladado.

Antes solo había coches franceses alemanes y estadounidenses, ahora también hay coreanos, japoneses, chinos, indios.....

Antes no había super-cargueros ,ahora sí, y son más baratos que un trailer (hablando por peso transportado).

Antes costaba más exportar conocimiento tecnología y factorías, ahora no.

Antes competías contra el vecino, ahora contra el mundo.

Antes Occidente era la repolla en vinagreta ahora no.

Esta visión un poco Ludita no es la respuesta. La respuesta es globalización.

Antes necesitabas a 200 tios en una cadena para hacer 100 coches al mes, ahora 10.
Antes neccesitabas a 100 tíos en la huerta para tener una tonelada de verduras. ahora 5
Antes necesitabas a 500 tíos en...

Lo malo es que  esos mismos tíos son los que compran coches, verduras, camisas o zapatos.
¿Por qué es tan dificil entender que trabajador y consumidor son la misma persona?

Hubo seguramente un punto de equilibro a mediados de los 60 en Occidente (España todavía no estaba por ahí) Donde los curritos consumían lo que fabricaban en la medida apropiada.

Pero la tecnología está ahí. La cabrona no para de reducir puestos de trabajo. Y consumidores!!

Y.
China se irá a la mierda el día que en occidente no tengamos para comprar "iphones". Sin el "desequilibrio" pre-globalización reequilibrandose el offshoring no tiene sentido, fabricar ifons en china sale guay mientras se los vendas a occidentales ricos, si se los tienes que vender a los chinos que cobran 12 dólares, pues como que no. Si con el offshoring dejas a los occidentales en paro, se acabó el chollo.
Es el "cambio de marea" lo que deja beneficios.
El Gobierno se gasta en dos años todos los intereses de la hucha de las pensiones
El Ejecutivo saca otros 5.500 millones del fondo para pagar la extra de junio
- El Gobierno se ha gastado en dos años todos los intereses obtenidos por el fondo de reserva desde su creación en 2000 para garantizar que se pagaban las prestaciones.
- Pese a que el ritmo de las disposiciones supera con mucho al de los ingresos, el secretario de Estado ha asegurado que la situación es de "absoluta tranquilidad", aunque ha reconocido que se precisan fondos adicionales.
http://economia.elpais.com/economia/2014/07/02/actualidad/1404296632_230994.html

CaixaBank paga 11 millones a Nin tras aprobar su cese como ‘número dos’
Según el comunicado que hizo público el lunes CaixaBank, Nin no se desvinculará totalmente del grupo, ya que continuará representándolo en los consejos de Gas Natural, Repsol y el banco austríaco Erste Bank, aunque dejará el consejo de Criteria. Estos tres consejos le reportarán unos ingresos anuales de 575.000 euros, según las remuneraciones realizadas en 2013. Además, Nin seguirá contando con despacho, secretaria y coche en CaixaBank.
http://economia.elpais.com/economia/2014/07/02/actualidad/1404289625_377391.html

UGT denuncia que el Banco de España quita a la FNMT la fabricación de billetes
- La Federación de Servicios Públicos (FES) de UGT ha denunciado este miércoles que el Banco de España ha tomado la resolución de fabricar él mismo la cuota de billetes de euro que otorga a España el Banco Central Europeo (BCE), arrebatando esta función a la Fábrica Nacional de Moneda y Timbre (FNMT), en una decisión "sin precedentes".
- Según el sindicato, los planes del supervisor serían contratar a unos 125 empleados, comprar parte de la maquinaria de la Fábrica y crear una nueva industria. Esta sociedad sería en un 80% del Banco de España y un 20% de la FNMT. Los trabajadores no tendrían las condiciones de los actuales, sino que serían nuevos contratados. También denuncian el enorme costo que tendría crear una nueva fábrica por las fuertes medidas de seguridad que se le exigen.
http://economia.elpais.com/economia/2014/07/02/actualidad/1404303705_273151.html

Los comerciantes no pagarán más por los ‘barrios premium’
- El Gobierno ha esbozado ya las futuras Áreas Comerciales Urbanas (ACU), el nombre que recibirán en España los business improvement district (BID), la figura a la que se acogen comerciantes de una veintena de países, entre ellos Estados Unidos o Reino Unido, para incorporarse a la gestión de barrios prestando servicios complementarios a los que proporcionan los Ayuntamientos.
. Pero, a diferencia de esos modelos, en los que los empresarios abonan una tasa extra para sufragar las mejoras, el Ministerio de Economía planea que en España esas entidades se financien mediante una bonificación en el Impuesto de Bienes Inmuebles (IBI) de hasta el 95%, según el borrador del anteproyecto de ley para la Dinamización de las Áreas Comerciales Urbanas, al que ha tenido acceso EL PAÍS.
http://sociedad.elpais.com/sociedad/2014/07/01/actualidad/1404238815_292007.html

¿El último pelotazo?
Dos rascacielos sustituirán al Calderón
- El Ayuntamiento aprueba mañana el plan urbanístico del área del estadio del Atlético que será derribado para construir dos torres de 36 pisos, ocho bloques y un gran parque en 2022.
- Junto al río Manzanares se levantarán dos rascacielos gemelos de 36 pisos, y ocho bloques de siete a 22 alturas, con una superficie edificable total de 175.365 metros cuadrados.
- Para ello ha sido necesaria una modificación de la Ley del Suelo aprobada en 2007 por el Gobierno regional, entonces en manos de Esperanza Aguirre (PP), puesto que esa norma impedía levantar edificios de más de tres alturas y ático. Así lo confirmó una sentencia del Tribunal Superior de Justicia de Madrid, que en enero de 2012 tumbó el anterior plan urbanístico diseñado por el Ayuntamiento para esta zona.
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2014/07/01/madrid/1404243347_123034.html

El grupo Dia compra las acciones de Supermercados El Árbol por un euro
El comprador asumirá hasta 52 millones de un préstamo participativo y 99 millones de deuda
http://economia.elpais.com/economia/2014/07/02/actualidad/1404283919_197869.html

¿Adiós a La 2?
La fusión de La 2 y Teledeporte supondrá el ahorro de 16 millones
- El canal cultural obtiene el 2,7% de audiencia y el deportivo, el 0,7%
- El proyecto de integrar el canal temático en La 2 ha generado duras críticas por parte de los productores, que temen que genere el mismo efecto que la operación que llevó a cabo la televisión pública catalana al fusionar el canal infantil y el cultural C33. Ramón Colom, presidente de la Federación de Asociaciones de Productores Audiovisuales Españoles (FAPAE) y exdirector de TVE, asegura que la mayor parte de la programación es infantil y que los contenidos culturales apenas ocupan unas pocas horas o se relegan a la madrugada.
- En el caso de TVE, su opinión es tajante: “No toleraremos la desaparición de La 2. Es la única oferta cultural de ámbito estatal y sospechamos que el pulso entre el deporte y los contenidos culturales lo ganarán las retransmisiones deportivas”. La reconversión de La 2, apunta, tendrá un efecto letal en la industria audiovisual.
http://cultura.elpais.com/cultura/2014/07/01/television/1404239957_131694.html



Con capitalismo de amiguetes o sin él, y guste o no, hay empresas que tecnológicamente están muy adelantadas a los estados.

Financiadas previamente por los Estados. Internet (por poner el ejemplo más relevante) es inversión militar.

No digo ya la Nasa y toda tecnología derivada.

en: Julio 01, 2014, 13:31:33 pm 10 General / Transición Estructural / Re:El fin del trabajo

El argumento contra quienes opinamos que el trabajo se acaba es siempre similar.

Para empezar, en mi caso al menos, yo no digo que se acabe el trabajo, sino el trabajo humano, y más específicamente, y esto es lo más importante, el reparto de la riqueza a través de las rentas del trabajo.

La automatización es imparable, pero es que además es una maravilla: ¿por qué cojones íbamos a querer que un tío tenga que repartir las pizzas a domicilio, pasando frío en una moto, si puede hacerlo un dron, o un vehículo de reparto automatizado sin conductor? Es absurdo.

Lo que de verdad está obsoleto es la compra-venta de horas de trabajo humano al precio del salario, ese concepto tan dieciochesco, pero que nadie en el 2014 puede concebir que se acabe...

En segundo lugar, está el argumento de la "reconversión". Te dicen que sí, que los apilatchos algún día desaparecerán, o los camareros (spanish horror!), pero que aparecerán otros trabajos de más alta cualificación, y que "alguien tendrá que diseñar esas máquinas", etc. Vamos, que nos vamos a tener que convertir en astronautas con 10 idiomas sólo para poder aspirar a un salario.

El fin del trabajo no es más que eso. Que se destruye más trabajo humano del que se consigue reconvertir. Llámalo X.
Pero está ahí.

en: Junio 27, 2014, 01:05:38 am 11 General / Transición Estructural / Re:El fin del trabajo

Muy bueno como periodismo.
Pero no lo llamaría paradoja. Ese tipo de evolucion es como el "turning point": te dice que la sociedad está casi madura para entrar en las revoluciones del sXXI.
SI hasta ahora contemplas las cosas diciendo "-- qué horror, ¿qué nos pasara?"
En breve empezarás a oir "-- vaya cirio se ha montado -- ¿por donde voy a tirar?". Y como muchos contestarán lo mismo, se conectarán, se formarán nuevas corrientes, nuevos movimientos sociales, y el mundo estará lleno de oportunidades (según cuentan los que sobreviven, claro, los demás no dicen nada).


Y no digo revoluciones en el sentido XIX-XX.
Digo simplemente que cualquier día Google o Facebook van convocar elecciones mundiales, participaran 3 de 8 millardos de gente, y todos los discursos sobre la legitimidad popular y las constituciones de los Estados pre-XXI nos van a dar hasta risa, como ahora nos reimos de que hubiera gente que se declarara siervo de su señor.

"--Que se limiten a gestionar el servicio de basuras, que es lo único que se les pide.". exigiremos a los Estados. Y será Google o Facebook quienes les den una asignacion según hayan conseguido mayoría en uno u otro de esos Estados.


No. La cuestion importante es que cuando eso ocurra, las reglas electorales y la "constitucion" tendrán licencia.
Simplemente, te dirán, "Esta es mi constitucion. Esta es mi licencia, si la aceptas, será la tuya y serás libre"

Ya te lo están diciendo, si te fijas.
Ya ha empezado, por ejemplo, en términos de moral, de lo que puedes o no decir, enseñar, etc en las "redes sociales". La política siempre empieza con una proposicion moral (¡libertad!), con una donación al Templo, para terminar pagando impuesto al Cesar. Un ciclo se habrá cerrado en ese momento.

Pero lo que tendremos es: ".-- para ser libre, debes aceptar la licencia XYZ". Y podremos aceptar la libertad según Google, según Facebook pero no según el movimiento OpenSource (porque no puede convocar elecciones, y aunque lo pudiera, no podrá darle una asignación a los Estados para recoger la basura, debido a sus razones morales)

Ese es el desafío que enfrentamos
.
Y lo más probable es que ya lo hayamos perdido, sin ni siquiera concebir que pudiera haber una alternativa. BUeno, si que muchos la conciben, pero lo normal es que no trabajen para Google, ni Facebook, y simplemente, no existirán

¡Diviértanse!


Saludos!
 Aunque el debate sobre la forma de Estado fuera prescindible para la TE ..lo que en ningún caso podemos entender es que esto, la transición 2.0 que nos están colando, y que va mucho más allá del recambio del Campechano por el Preparado, es beneficioso en modo alguno o siquiera inocuo para esa TE.

En este sentido también creo que es PPCC el que está en misa y replicando.

en: Junio 03, 2014, 12:25:02 pm 13 General / Transición Estructural / Re:Abdica Juan Carlos 2.6.14

Las rentas proceden del trabajo o de la propiedad del Capital, así pues procuremos no complicar tanto el discurso económico que no deja de ser un lenguaje interesado y analizarlo a través de las relaciones de poder; la financiarización de la economía y su posterior deriva especulativa.

Si los salarios disminuyen y la oferta de empleo se va al garete la demanda (y por tanto su producción) de productos y servicios sufren un descenso. A partir de aquí la recesión.

La financiarización de la economía supone una regla inversa: A mayor disminución de las rentas del trabajo mayor crecimiento de la banca por mera cuestión lógica; las empresas (Pymes) y familias no disponen de economía suficiente requiriendo el crédito.
¿Quiénes son los países que tienen el porcentaje de rentas del trabajo sobre el PIB más bajo? España, Grecia, Italia e Irlanda. Países donde se han visto incrementadas las rentas del Capital a costa de las del trabajo, donde la demanda es mayor y por tanto su recesión también. ¿Casual? No.

La demanda por tanto en estos países va cayendo afectando de lleno a la rentabilidad del capital, por otro lado la gente de mucho dinero (personas físicas o jurídicas) deja de invertir en la tradicional economía productiva dedicándose a la economía de bingo o especulativa facilitado por la desregulación bancaria (entre ellas el sector inmobiliario) generando las burbujas tan manidas y resabidas por este foro, tras ello la explosión burbujil, todo a t.p.c. Directos hacia la gran recesión.

¿Cómo resolverlo? Con voluntad política. No con dinero (este ya será generado) sino con políticas: Redistribución de rentas, aumentando rentas del trabajo, ocupación, empleo, gravando el capital especulativo, eliminando intermediarios bancarios (el Maastricht recurrente), disminuyendo la dispersión salarial (iCEOS versus curritos)... Es decir, con políticas, cambiando esa relación de clase (potentados versus moribundos) tantas veces denunciados también en este foro.

Política. El epicentro del lenguaje económico es, además de engañoso, mentira.







en: Junio 03, 2014, 11:51:47 am 14 General / Transición Estructural / Re:Abdica Juan Carlos 2.6.14

En España somos expertos en reprimir emociones más allá de lo comprensible y sano, y luego soltarlas en catarata extemporáneamente y sin control.

En España somos expertos en "divertirnos" hasta que nos explota el juguete en la cara y nos desfigura durante 30 ó 40 años.

Menos diversión y más sensatez es lo que necesitamos para que no nos vuelvan a dar gato por liebre.

Si no, acabaremos otros 40 años bajo otro régimen.

en: Junio 03, 2014, 10:31:51 am 15 General / Transición Estructural / Re:Abdica Juan Carlos 2.6.14

Pero Sudden, cómo vas siquiera a saber -- no ya qué hacer, sino -- _qué hay__ en nuestro monedero, si resulta que te niegas en redondo a exigir que el que lo agarra suelte el monedero ???

Y de nuevo, los fantasmas del sXX no son los de hoy.
Todas las cosas se pueden ir al garete, pero la historia reciente de ES demuestra de sobra que es de los pocos pueblos capaces de hacer revoluciones politicas y sociales sin mandarlo todo al garete y hasta en plan festivo (15M).

Si no es España, donde ves tú otro país capaz de hacer la T.E. sin armar un cristo ?
¿En Francia, en Londres? en Berlin ?  A todos los Europeos les han enseñado que por vencer al Nazismo, a los Rusos, son superhombres  que están por encima y saldrán ilesos de la destruccion. Y así acabó en los Balcanes en 199x y ahora en Ucrania.


¿A todos? ¡No!  Hay una Peninsula (incluyo a Portugal) donde han aprendido y vivido (hasta hoy) para muchas generacions que es mayor destrucción la que se vive porr dentro que la que te viene de fuera.

http://2.bp.blogspot.com/_lTY0Lp9h6Qc/S9V7WQp9VmI/AAAAAAAARd0/E7btN9qs24w/s1600/pepe.gif[/img]]


¡Diviértanse!, que es inteligencia.
Páginas: [1] 2 3 ... 30

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal