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Autor Tema: Proyecto Desertec arranca en 2012  (Leído 31036 veces)

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sudden and sharp

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Proyecto Desertec arranca en 2012
« en: Noviembre 09, 2011, 01:02:33 am »
El faraónico plan para sembrar de paneles solares el Sáhara estará  operativo en 2015

El parón en la energía nuclear lleva a acelerar el proyecto

IGNACIO CEMBRERO, Madrid

Desertec, el faraónico plan para sembrar de paneles solares el Sáhara, arrancará el año próximo y, entre 2015 y 2016, suministrará a España y Marruecos parte de la electricidad producida. Alemania, cuyas empresas capitanean la iniciativa con participación española, ha adelantado en tres años el proyecto tras la decisión italiana de prescindir de la energía nuclear en 2022. La inversión prevista en los próximos 38 años es 400.000 millones.
[Página 32]
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jespas

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Re:Proyecto Desertec arranca en 2012
« Respuesta #1 en: Noviembre 09, 2011, 02:05:41 am »
A veces "parece" que todo va muy lento, que nunca pasa nada, pero este año la velocidad que está cogiendo todo es de vertigo. :o

pollo

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Re:Proyecto Desertec arranca en 2012
« Respuesta #2 en: Noviembre 09, 2011, 02:30:14 am »
El faraónico plan para sembrar de paneles solares el Sáhara estará  operativo en 2015

El parón en la energía nuclear lleva a acelerar el proyecto

IGNACIO CEMBRERO, Madrid

Desertec, el faraónico plan para sembrar de paneles solares el Sáhara, arrancará el año próximo y, entre 2015 y 2016, suministrará a España y Marruecos parte de la electricidad producida. Alemania, cuyas empresas capitanean la iniciativa con participación española, ha adelantado en tres años el proyecto tras la decisión italiana de prescindir de la energía nuclear en 2022. La inversión prevista en los próximos 38 años es 400.000 millones.
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Y todavía hay quienes no se enteran de una. Esto es un cambio de paradigma como una catedral en caso de que llegue a realizarse. Parece que poca gente se da cuenta de las gigantescas consecuencias (mayormente positivas) que tendría algo así en la geopolítica mundial.

Scardanelli

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Re:Proyecto Desertec arranca en 2012
« Respuesta #3 en: Noviembre 09, 2011, 09:25:56 am »
Si llega el momento que España tiene que importar energía solar del exterior, mientras destruye su industria local, y paraliza todas sus inversiones en renovables, será también el momento de colgar a unos cuantos hijos de puta de una farola...

Overlord

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Re:Proyecto Desertec arranca en 2012
« Respuesta #4 en: Noviembre 09, 2011, 12:32:28 pm »
Estupenda noticia , hay que ver lo que dan de si estos molinillas y plaquitas tan ninguneados por algunos.

Sobre el tema del ajusticiamiento propongo el Paseo de la Independencia, Zaragoza. Que podria pasarse a llamar "Paseo de la independencia energetica" :D



Si llega el momento que España tiene que importar energía solar del exterior, mientras destruye su industria local, y paraliza todas sus inversiones en renovables, será también el momento de colgar a unos cuantos hijos de puta de una farola...
« última modificación: Noviembre 09, 2011, 12:37:06 pm por Overlord »

Dan

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Re:Proyecto Desertec arranca en 2012
« Respuesta #5 en: Noviembre 09, 2011, 13:54:04 pm »
Citar
DESERTEC to start work on first solar plant in 2012

DESERTEC, the world's most ambitious solar power project, is to start building its first power plant next year, a 500 megawatt (MW) facility in Morocco costing up to 2 billion euros ($2.8 billion). The first phase of the 12-square-kilometre Moroccan complex will be a 150 MW facility costing up to 600 million euros that will take two to four years to build.

DESERTEC Foundation: News

500MW viene a ser lo que una central nuclear de las mas pequeñas. Lo cual no esta nada mal...

pollo

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Re:Proyecto Desertec arranca en 2012
« Respuesta #6 en: Noviembre 09, 2011, 13:55:48 pm »
Tiene pinta de ir a ser una planta piloto para probar las aguas.

cujo

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Re:Proyecto Desertec arranca en 2012
« Respuesta #7 en: Noviembre 09, 2011, 14:18:41 pm »
Ya lo ha dicho otro forero.
Acojonante seria que España pagase por importar energia solar.
"Soy libre,he perdido al fin toda esperanza"

Asdrúbal el Bello

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Re:Proyecto Desertec arranca en 2012
« Respuesta #8 en: Noviembre 09, 2011, 14:26:25 pm »
Esto huele que tira para atrás a germen de una nueva burbuja, con las eléctricas en el papel de los bancos, los promotores de los "minifundios y latifundios solares" en el papel de los constructores, las fábricas de paneles como vendedores de suelo y cemento y el "déficit de tarifa" en el papel de "alquilar es tirar el dinero".

Lo único bueno es que en 2050, cuando el coste de las fósiles sea un 100% mayor, se supone que en España tendremos una infraestructura capaz de competir con el petróleo.

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Re:Proyecto Desertec arranca en 2012
« Respuesta #9 en: Noviembre 09, 2011, 15:12:12 pm »
La verdad que no termino de entender Desertec teniendo en Europa un país como España, vacío en su interior y con muchísimas horas de sol... entiendo que los planes hablan de extensiones realmente inmensas que pueden hacer muy caro el comprar el terreno y que podría suscitar quejas de la población el llenar el país de parques solares, pero el ir a hacerlo al Sahara tampoco lo entiendo mucho. Aparte que el gasto en mantenimiento que puede conllevar construir plantas solares ahí entiendo que debe ser muy alto, sin entrar en temas políticos.

Scardanelli

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Re:Proyecto Desertec arranca en 2012
« Respuesta #10 en: Noviembre 09, 2011, 15:21:20 pm »
Esto huele que tira para atrás a germen de una nueva burbuja, con las eléctricas en el papel de los bancos, los promotores de los "minifundios y latifundios solares" en el papel de los constructores, las fábricas de paneles como vendedores de suelo y cemento y el "déficit de tarifa" en el papel de "alquilar es tirar el dinero".

Lo único bueno es que en 2050, cuando el coste de las fósiles sea un 100% mayor, se supone que en España tendremos una infraestructura capaz de competir con el petróleo.

Para burbuja las importaciones anuales de España de petróleo, gas y uranio. Esa si es una burbuja frente a la que todo palidece.

Y si frente a esa surge una nueva burbuja en la que unos españolitos se dedican a utilizar terrenos no productivos como centros de producción de energía (la energía esa burbuja que lo cambio todo hace unos siglos), porque otros españolitos producen y venden placas que fabrican.... yo a esa burbuja la llamo "transición estructural".

Dicho esto, en el terreno de la energía solar, lo más interesante son las posibilidades que ofrecen la microgeneración y la creación de redes locales de energía (almacenamiento mediante, como dice Rifkin) ya que esto supondría una verdadera revolución social y económica, además de tener una influencia escasísima en el entorno y en el medio ambiente. Aún cuando eso sea lo más interesante, va a ser siguiendo necesario (incluso en un entorno de menor demanda energética y de escasez) contar con grandes centros de creación de energía, y si eso es los puedo tener aquí, mejor que en Rabat, porque si es así, no habremos avanzado nada...

Maple Leaf

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Re:Proyecto Desertec arranca en 2012
« Respuesta #11 en: Noviembre 09, 2011, 16:11:38 pm »
El 80% de los componentes de las plantas termoeléctricas españolas es de origen nacional




  El 80% de los componentes de las plantas termoeléctricas españolas es de origen nacional


Citar
España no es únicamente lider en energía termosolar. Esto es importante, pero igual de importante es que entre un 75% a 80% de los componentes que se utilizan para fabricarlos son también de fabricación española.

En solamente tres años, las centrales termosolares han pasado de utilizar elementos fabricados en un 50% en el extranjero a tan sólo un 20/25 %, un dato suficientemente ilustrativo de los avances que en I+D+i ha realizado nuestra industria y, por ende, su liderazgo mundial en el sector, por contraste con otros de la economía nacional. Además hay que tener en cuenta que ese 50% se aplica a muchas menos instalaciones, por lo que la diferencia se puede considerar aun mayor.

En líneas generales, los costes de una central termosolar se reparten a razón de un 50% para el campo solar, un 15% para el sistema de conversión de potencia, un 15% para el sistema de almacenamiento, un 10% para el sistema de control y sus elementos auxiliares y el 10% restante para componentes eléctricos y electrónicos.

El campo solar se fabrica íntegramente en España porque el mercado termosolar eléctrico ha tenido el suficiente poder de atracción como para que se implantara en Aznalcóllar (Sevilla) la fábrica de tubos absorbedores de la firma alemana Schott Solar, con una inversión inicial de 25 millones de euros y la creación de un centenar de puestos de trabajo. Esta empresa ha tenido las mismas ayudas que cualquier otro sector industrial en regiones declaradas Objetivo 1 de la Unión Europea y ha permitido trasvasar tecnología que hasta ahora sólo se había desarrollado en países como Alemania, Estados Unidos y Japón y generar empleo en una zona deprimida y necesitada de un nuevo modelo económico tras la catástrofe ecológica que supuso el vertido tóxico de Boliden, el cual significó el fin de la minería en Aznalcóllar.

Por otra parte, antes no se fabricaban en nuestro país espejos parabólicos, una situación que cambió hace tres años cuando la compañía Rioglass, de capital y tecnología íntegramente nacionales, construyó en Asturias la factoría más avanzada del mundo en su género y que es hoy líder mundial en m2 fabricados.

Asimismo, grupos de empresas dedicadas a la fabricación de estructuras metálicas para subsectores de la industria nacional han reconvertido sus actividades en los últimos años para fabricar componentes de los colectores solares. Igualmente, los motores con que se mueven los espejos de los campos solares se fabrican íntegramente en nuestro país, y la industria nacional suministra el 100% del cableado eléctrico de las centrales termosolares a partir de materia prima que incluso pueden adquirir en nuestro territorio, ya que la mina de Las Cruces, en la provincia de Sevilla, es el mayor yacimiento de mineral de cobre a cielo abierto de Europa y su complejo industrial produce cobre con una pureza del 99,999 %. Una central termosolar precisa de entre 200 y 300 toneladas de cobre en el cableado subterráneo que incorpora.

El campo solar también necesita de cimentaciones para los espejos y de pilotajes para anclarlos en tierra, obras que se encomiendan a empresas constructoras de nuestro país.

Las sales fundidas que permiten el almacenamiento durante horas de la energía solar termoeléctrica están compuestas de nitrato potásico y sódico en una proporción del 60/40 (mezcla eutéctica) y se importan de países como Chile y Suráfrica. Podrían lograrse en España, pero por volumen compensa más comprarlas al exterior. También es de importación el fluido térmico que circula por los tubos absorbedores, pero lo más importante en este proceso son los tanques de almacenamiento y los intercambiadores de calor con las estructuras de bombeo para mover las sales, que son de fabricación española. El sistema de tuberías y de aislamientos es ‘made in Spain’ y aunque algunas bombas se compran al exterior, podrían hacerse en España si hiciera falta. Curiosamente, los tanques de almacenamiento, el doble de anchos que de altos (unos 14 metros de altura por 38 de diámetro), recuerdan a vista de pájaro la silueta de un ruedo ibérico, de una plaza de toros.

Un elemento de una central termosolar que es de fabricación extranjera –en Alemania, Estados Unidos, Francia- es la turbina de vapor, por la tradición y ventaja que ya tienen esos países en la fabricación de ese elemento, por otra parte convencional puesto que la incorporan otras centrales termoeléctricas, pero sí se realizan en España todos los elementos auxiliares, como las torres de refrigeración y las tuberías, al igual que las cabinas de control, donde también puede haber algunos componentes informáticos de importación.

El balance final de esta segregación de elementos en una central termosolar tipo es de un 75 a un 80% de equipamiento de origen español, una proporción que demuestra la posición de liderazgo del sector, como así está reconocido internacionalmente.

Maple Leaf

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Re:Proyecto Desertec arranca en 2012
« Respuesta #12 en: Noviembre 09, 2011, 16:14:56 pm »
24 horas de energía solar con Gemasolar


  24 horas de energía solar con Gemasolar




Citar
La planta de concentración solar Gemasolar se ha convertido en la primera en generar energía 24 horas de forma continuada.

La planta usa un diseño de torre de concentración con espejos que concentran la energía solar en la caldera de la torre cental. La caldera crea elvapor que hace girar la turbina. De todo esto ya hemos hablado en algunas ocasiones, y n es la única planta que funciona con este sistema. Pero la planta de Gemasolar es la única en el mundo en usar sales fundidas como fluido de transferencia de calor.

La planta de 19,9 MW de capacidad, es capaz de generar energía para 20 horas al día y, en algunas ocasiones durante el verano, podría alcanzar las 24 horas. El almacenamiento en sales fundidas es el que realmente marca la diferencia, en comparación con los 21,2MW de potencia del parque solar de Calaveron que genera alrededor de 40 GWh al año, la planta Gemasolar genera casi el triple con 110 GWh por año.

El almacenamiento de energía es uno de los principales problemas en cuanto al crecimiento de la energía renovable. Ni el viento ni el sol son continuos, pero las soluciones innovadoras como la de Gemasolar serán las que convertirán la energía renovable en una solución real.

Asdrúbal el Bello

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Re:Proyecto Desertec arranca en 2012
« Respuesta #13 en: Noviembre 09, 2011, 19:41:27 pm »
Esto huele que tira para atrás a germen de una nueva burbuja, con las eléctricas en el papel de los bancos, los promotores de los "minifundios y latifundios solares" en el papel de los constructores, las fábricas de paneles como vendedores de suelo y cemento y el "déficit de tarifa" en el papel de "alquilar es tirar el dinero".

Lo único bueno es que en 2050, cuando el coste de las fósiles sea un 100% mayor, se supone que en España tendremos una infraestructura capaz de competir con el petróleo.


Para burbuja las importaciones anuales de España de petróleo, gas y uranio. Esa si es una burbuja frente a la que todo palidece.

Y si frente a esa surge una nueva burbuja en la que unos españolitos se dedican a utilizar terrenos no productivos como centros de producción de energía (la energía esa burbuja que lo cambio todo hace unos siglos), porque otros españolitos producen y venden placas que fabrican.... yo a esa burbuja la llamo "transición estructural".

Dicho esto, en el terreno de la energía solar, lo más interesante son las posibilidades que ofrecen la microgeneración y la creación de redes locales de energía (almacenamiento mediante, como dice Rifkin) ya que esto supondría una verdadera revolución social y económica, además de tener una influencia escasísima en el entorno y en el medio ambiente. Aún cuando eso sea lo más interesante, va a ser siguiendo necesario (incluso en un entorno de menor demanda energética y de escasez) contar con grandes centros de creación de energía, y si eso es los puedo tener aquí, mejor que en Rabat, porque si es así, no habremos avanzado nada...

Scardanelli, desde un punto de vista económico tu pensamiento tiene dos fallas:

1. Las burbujas (quizás debería haber hablado de boom solar) son económicamente buenas en el corto y medio plazo, porque crean el "espíritu" imprescindible para la inversión y, por tanto, el crecimiento.

2. Desde un punto de vista energético la tasa de retorno de la energía solar es muy inferior a cualquier otro tipo de energía madura, y lo seguirá siendo por mucho tiempo.

La clave del asunto va por otro sitio. Se ha decidido que "el nuevo ladrillo español" va a ser la placa solar. Está claro que la primera ola, la de la 1ª legislatura de Rodríguez Zapatero, ha salido rana. Pero volvemos a la carga. Y ahora con dos enfoques:

1. La próxima subida de la tarifa eléctrica ( o la amenaza de aplicarla, que lo mismo es), conseguirá:
a) dotar de fondos a los programas de subsidio de la "solarización"
y b) Crear el "mantra" :biggrin: "pagar un recibo de la luz es tirar el dinero".

Con lo que vamos a 2.
En lugar de centrarnos en desarrollar productores minifundistas de electricidad fotovoltaica (los huertos solares),  buscaremos la "domesticación" de la producción de energía. Ponga una placa solar o un aerogenerador en su vida. Nosotros (las eléctricas) le subsidiamos una parte y le compramos la energía que no use. Y no se preocupe si no hace Sol: le suministramos la electricidad que no puede producir. Vea, vea: en 10 años, por lo que hubiera pagado con sus recibos de la luz, que cuestan un riñón con el déficit de tarifa que nosotras nos embolsamos, ha amortizado la instalación.

Como diría el inmortal esseri, lo importante es la cancamusa, joven.


En dos palabras. IM-PRESIONANTE
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lyoko

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Re:Proyecto Desertec arranca en 2012
« Respuesta #14 en: Noviembre 09, 2011, 20:04:43 pm »
La verdad que no termino de entender Desertec teniendo en Europa un país como España, vacío en su interior y con muchísimas horas de sol... entiendo que los planes hablan de extensiones realmente inmensas que pueden hacer muy caro el comprar el terreno y que podría suscitar quejas de la población el llenar el país de parques solares, pero el ir a hacerlo al Sahara tampoco lo entiendo mucho. Aparte que el gasto en mantenimiento que puede conllevar construir plantas solares ahí entiendo que debe ser muy alto, sin entrar en temas políticos.

Pues lo puedes entender solo desde el punto de vista de las eléctricas y de los fabricantes de bienes de equipo (ABB, Siemens) que construirían la red de transmisión para traer la electricidad a Europa.

Es un proyecto tecnológicamente obsoleto. Ahora mismo es más viable poner fotovoltaica cerca de los puntos de consumo en casi toda Europa y más democrático. En España, Italia y Grecia ya hay paridad de red y en cinco años la fotovoltaica será más barata que la eólica, por ejemplo. Por no decir que la termosolar, para ser eficiente, necesita sol y agua. ¿Cuanta agua hay en el Sáhara?

Desde el punto de vista político no elimina la dependencia del exterior.

Y finalmente ese proyecto nace muerto, ¿quien lo va a financiar? ¿Papá Noel? ¿Los Reyes Magos?

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