COVID-19

[Lurker]

La restricción de la libertad, las medidas que se están tomando...los políticos no sacan absolutamente ningún beneficio de ellas.

La recaudación se ha desplomado, y todos los políticos y los partidos que los sustentan viven del presupuesto nacional.
Pedir dinerito por ahí fuera les obliga a pasar controles, mayores o menores, pero controles que están fuera del ámbito de poder que ellos manejan.

A ver como manejan la ruina económica que viene. Es bastante más fácil gobernar en periodo de bonanza que en una crisis.
(...)

¿No vio usted el grotesco espectáculo de autocomplacencia que montaron los miembros del gobierno al regreso de Snchz de Bruselas?

¿Le da la impresión de que están o se sienten incómodos de alguna manera en esta situación?

Ya no es sólo dinero es también poder y, en este entorno, tienen más del que podían soñar dentro de su propio país. Que tienen que obedecer órdenes que vienen de Bruselas pues vale; es el precio pagar.

Exacto.

Explíqueme Argentina o Ecuador, explique a Felipe González y la desindustrialización. Explique 2008. Explique cómo iba a tolerar el público otro enorme bailout, solucionar el problema de las pensiones, el mercado de repos o las masivas protestas de Francia, por ejemplo, por el paquete de medidas verdes. El dinero que llegue ya está asignado a grupos cercanos al poder político, el plácet al plan desarrollado era implícito. En este país no se hace nada sin que las manos fuertes estén cubiertas, al resto se le engaña, se le fuerza o lo que haga falta. Mire la media que les permitirá compatibilizar su puesto con otras actividades no públicas. Mire cómo se han asignado puestos y contratos a dedo. Mire cómo reclaman los fondos en función del grado de catástrofe que pueden mostrar en sus regiones con según qué indicadores.

Pasa que nos gusta creer que nuestros políticos son unos ignorantes para posicionarnos por encima intelectualmente de ellos, un consuelo estúpido y muy conveniente para quien te estafa.

[CHOSEN]

A ver si usáis esa valentía y bravura para otras cosas y no para joder la salud al ciudadano de al lado.

Oiga!!! Que su salud no es mi responsabilidad!!! Empiece por hacer deporte y llevar una vida sana 

Si me quiero tirar por un acantilado y estar ocupando una cama 3 meses, lo hago y entre todos me lo pagais. Y si me quiero cambiar de sexo, tambien me lo pagais.
Quien quiera tener una UCI reservada que se pague un hospital privado.

(estoy exagerando, es para que se entienda en que punto estamos)
Los politicos tienen que gestionar LOS RECURSOS PUBLICOS, no los privados.
Han llevado a millones al paro y la ruina. Han cerrado miles y miles de negocios privados.
A ver si centramos el debate.

[cujo]

Para centrar el tema.

El problema COVID acabará con 300.000 muertes en España y una reducción de la esperanza de vida de unos 10 años con respecto a la pre era COVID.

El debate es:
Conseguimos alargar el tiempo en el que toda la población se infecte y así evitamos uno colapso total del sistema sanitario.
O pasamos de reducir el ritmo de contagio haciendo que la sanidad colapse en varios momentos y a los 300.000 muertos por el COVID añadimos otros 300.000 de otras patologías que se podrían haber salvado de no estar colapsada la sanidad.

Ese es el debate, o 300.000 muertos o 600.000.

Dentro de unos años me podéis recordar este post.

[2 años]

La restricción de la libertad, las medidas que se están tomando...los políticos no sacan absolutamente ningún beneficio de ellas.

La recaudación se ha desplomado, y todos los políticos y los partidos que los sustentan viven del presupuesto nacional.
Pedir dinerito por ahí fuera les obliga a pasar controles, mayores o menores, pero controles que están fuera del ámbito de poder que ellos manejan.

A ver como manejan la ruina económica que viene. Es bastante más fácil gobernar en periodo de bonanza que en una crisis.
(...)

¿No vio usted el grotesco espectáculo de autocomplacencia que montaron los miembros del gobierno al regreso de Snchz de Bruselas?

¿Le da la impresión de que están o se sienten incómodos de alguna manera en esta situación?

Ya no es sólo dinero es también poder y, en este entorno, tienen más del que podían soñar dentro de su propio país. Que tienen que obedecer órdenes que vienen de Bruselas pues vale; es el precio pagar.

Exacto.

Explíqueme Argentina o Ecuador, explique a Felipe González y la desindustrialización. Explique 2008. Explique cómo iba a tolerar el público otro enorme bailout, solucionar el problema de las pensiones, el mercado de repos o las masivas protestas de Francia, por ejemplo, por el paquete de medidas verdes. El dinero que llegue ya está asignado a grupos cercanos al poder político, el plácet al plan desarrollado era implícito. En este país no se hace nada sin que las manos fuertes estén cubiertas, al resto se le engaña, se le fuerza o lo que haga falta. Mire la media que les permitirá compatibilizar su puesto con otras actividades no públicas. Mire cómo se han asignado puestos y contratos a dedo. Mire cómo reclaman los fondos en función del grado de catástrofe que pueden mostrar en sus regiones con según qué indicadores.

Pasa que nos gusta creer que nuestros políticos son unos ignorantes para posicionarnos por encima intelectualmente de ellos, un consuelo estúpido y muy conveniente para quien te estafa.

Claro por eso han montado una pandemia mundial.

Y China que no tiene ninguno de esos problemas, también mete en sus casas a una región del tamaño de España durante meses.
Para que Sánchez pueda venir muy contento de europa

La prueba de que no es algo montado es que tiene una escala global y está afectando tanto a países a los que les puede venir de perlas, muy entrecomillado esto, como a los que no.

Siempre hay alguien que puede sacar tajada de alguna situación, pero no significa que provoque las situaciones, sencillamente se apaña para sacar tajada.

Y respecto a Europa, buena parte de las medidas que tenían que ver con la economía verde y esas gaitas ya estaban planteadas antes del COVID.

[sudden and sharp]

Para centrar el tema.

El problema COVID acabará con 300.000 muertes en España y una reducción de la esperanza de vida de unos 10 años con respecto a la pre era COVID.

El debate es:
Conseguimos alargar el tiempo en el que toda la población se infecte y así evitamos uno colapso total del sistema sanitario.
O pasamos de reducir el ritmo de contagio haciendo que la sanidad colapse en varios momentos y a los 300.000 muertos por el COVID añadimos otros 300.000 de otras patologías que se podrían haber salvado de no estar colapsada la sanidad.

Ese es el debate, o 300.000 muertos o 600.000.
u
Dentro de unos años me podéis recordar este post.

No. Porque NO hay un debate, hay debates. También nos interesan nuestros derchos y libertades durante y después de la era Covid.

Y por centrarnos, si después de la era covid tenemos una cura, o tal vez una vacuna, la esperanza e vida será la misma. (No tendremos en cuenta los números durante la era Covid, porque de tenerlos en cuenta  distorsionaría la realidad... en la era postcovid, el virus ya no es problema. Cosas de la estadística.)

Así que tenemos como mínimo DOS problemas.

1. Como tratar mejor esta emergencia. (El virus.)
2. Como pararles los pies a un politicos ávidos de poderes extra. (Siendo el poder de apagar el debate que no nos interesa, unos de los que más les atraen. Tú comentario de ser político --entiendo que no--, sería un ejemplo de como no debatir lo que "no toca".)

[Piwe]

¿No ha habido mortalidad extra en los hospitales? ¿Puedes explicarte?

El extra de mortalidad del MOMO son 30.000 personas, de las cuales 20.000 han fallecido en residencias.

En España mueren 1.200 personas AL DÍA.
3.000 fallecidos/mes en todos los hospitales españoles -casi mil- no es perceptible (de ahí los bailes de Tiktok) y entraba dentro de lo esperado por el MOMO. Las cifras extra se contabilizaban con retraso porque las de los hospitales entraban automáticamente, pero el colapso se daba con las funerarias y el registro (es decir, fallecidos en residencias) que no estan conectados al sistema informático del Carlos III.

Si la hubieras hecho habrías tardado meses o de lo contrario no la hubieras podido publicar, o te hubiera costado el puesto, porque los experimentos que involucran seres vivos como perros requieren de mucho papeleo previo relativo a consideraciones éticas, tratamiento de animales de laboratorio, consideraciones de bioseguridad, etc etc etc, que en Europa no se pueden hacer de un día para otro y suelen requerir autorización de diversos organismos.

Seguramente esta sea la excusa más increíblemente fuera de lugar cuando estamos asistiendo a pruebas de vacunas directamente en humanos.

De verdad, salid de España, al menos mentalmente.
No vivais con miedo.

Chosen, no sé de donde sacas los números, pero son fáciles de desmontar. El exceso en el MoMo es de 44000 (y el MoMo falta un 7% de la población).

En Madrid ha habido 9527 fallecidos por covid en hospitales.

https://www.comunidad.madrid/sites/default/files/doc/sanidad/200821_cam_covid19.pdf

La mayoría en mes y medio. Por ejemplo el 9 de Mayo ya había 8404 contabilizados:

https://www.comunidad.madrid/sites/default/files/doc/sanidad/200509_cam_covid19.pdf

En España más o menos la mitad de todos los fallecimientos ocurren en hospitales y la otra mitad son muertes extrahospitalarias:

http://scielo.isciii.es/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S1135-57272006000400007

En Madrid durante el periodo de sobremortalidad se esperaban 7442 fallecidos, sin embargo hubo 21588. Ese periodo es de unos dos meses y acaba el 9 de Mayo (la fecha de los 8400 fallecidos en hospitales por coronavirus).

https://www.isciii.es/QueHacemos/Servicios/VigilanciaSaludPublicaRENAVE/EnfermedadesTransmisibles/MoMo/Documents/informesMoMo2020/MoMo_Situacion%20a%2017%20de%20agosto_CNE.pdf

De los 7442 esperados aproximadamente la mitad es esperable que muriesen en hospitales, vamos a ponerle 4000. De covid solamente han muerto más del doble en hospitales, más de 8000.

Eso es una sobremortalidad en hospitales de más del 200% durante dos meses.

(Es cierto que en el MoMo faltan datos de registros de Madrid y los fallecidos esperados realmente serían algo más de esos 7500, pero los fallecidos reales también serían bastantes más)

[Lurker]

La restricción de la libertad, las medidas que se están tomando...los políticos no sacan absolutamente ningún beneficio de ellas.

La recaudación se ha desplomado, y todos los políticos y los partidos que los sustentan viven del presupuesto nacional.
Pedir dinerito por ahí fuera les obliga a pasar controles, mayores o menores, pero controles que están fuera del ámbito de poder que ellos manejan.

A ver como manejan la ruina económica que viene. Es bastante más fácil gobernar en periodo de bonanza que en una crisis.
(...)

¿No vio usted el grotesco espectáculo de autocomplacencia que montaron los miembros del gobierno al regreso de Snchz de Bruselas?

¿Le da la impresión de que están o se sienten incómodos de alguna manera en esta situación?

Ya no es sólo dinero es también poder y, en este entorno, tienen más del que podían soñar dentro de su propio país. Que tienen que obedecer órdenes que vienen de Bruselas pues vale; es el precio pagar.

Exacto.

Explíqueme Argentina o Ecuador, explique a Felipe González y la desindustrialización. Explique 2008. Explique cómo iba a tolerar el público otro enorme bailout, solucionar el problema de las pensiones, el mercado de repos o las masivas protestas de Francia, por ejemplo, por el paquete de medidas verdes. El dinero que llegue ya está asignado a grupos cercanos al poder político, el plácet al plan desarrollado era implícito. En este país no se hace nada sin que las manos fuertes estén cubiertas, al resto se le engaña, se le fuerza o lo que haga falta. Mire la media que les permitirá compatibilizar su puesto con otras actividades no públicas. Mire cómo se han asignado puestos y contratos a dedo. Mire cómo reclaman los fondos en función del grado de catástrofe que pueden mostrar en sus regiones con según qué indicadores.

Pasa que nos gusta creer que nuestros políticos son unos ignorantes para posicionarnos por encima intelectualmente de ellos, un consuelo estúpido y muy conveniente para quien te estafa.

Claro por eso han montado una pandemia mundial.

Y China que no tiene ninguno de esos problemas, también mete en sus casa a una región del tamaño de España durante meses.

La prueba de que no es algo montado es que tiene una escala global y está afectando tanto a países a los que les puede venir de perlas, muy entrecomillado esto, como a los que no.

Siempre hay alguien que puede sacar tajada de alguna situación, pero no significa que provoque las situaciones, sencillamente se apaña para sacar tajada.

Y respecto a Europa, buena parte de las medidas que tenían que ver con la economía verde y esas gaitas ya estaban planteadas antes del COVID.

Primero, que China no tiene esos u otros problemas internos lo dice usted. Mire Wuhan en julio de 2019 o el cuestionamiento del líder. Mire Hong Kong o el mar meridional. La guerra comercial con EEUU y otras cuestiones más.

Segundo, reducir al absurdo algo a veces deja a uno en una situación ridícula, pregúntele al señor Lorenzo Milá. No he dicho que "han montado" una pandemia. Lo que se ha montado es una respuesta conjunta que sirve para muchas cosas.

[2 años]

La restricción de la libertad, las medidas que se están tomando...los políticos no sacan absolutamente ningún beneficio de ellas.

La recaudación se ha desplomado, y todos los políticos y los partidos que los sustentan viven del presupuesto nacional.
Pedir dinerito por ahí fuera les obliga a pasar controles, mayores o menores, pero controles que están fuera del ámbito de poder que ellos manejan.

A ver como manejan la ruina económica que viene. Es bastante más fácil gobernar en periodo de bonanza que en una crisis.
(...)

¿No vio usted el grotesco espectáculo de autocomplacencia que montaron los miembros del gobierno al regreso de Snchz de Bruselas?

¿Le da la impresión de que están o se sienten incómodos de alguna manera en esta situación?

Ya no es sólo dinero es también poder y, en este entorno, tienen más del que podían soñar dentro de su propio país. Que tienen que obedecer órdenes que vienen de Bruselas pues vale; es el precio pagar.

Exacto.

Explíqueme Argentina o Ecuador, explique a Felipe González y la desindustrialización. Explique 2008. Explique cómo iba a tolerar el público otro enorme bailout, solucionar el problema de las pensiones, el mercado de repos o las masivas protestas de Francia, por ejemplo, por el paquete de medidas verdes. El dinero que llegue ya está asignado a grupos cercanos al poder político, el plácet al plan desarrollado era implícito. En este país no se hace nada sin que las manos fuertes estén cubiertas, al resto se le engaña, se le fuerza o lo que haga falta. Mire la media que les permitirá compatibilizar su puesto con otras actividades no públicas. Mire cómo se han asignado puestos y contratos a dedo. Mire cómo reclaman los fondos en función del grado de catástrofe que pueden mostrar en sus regiones con según qué indicadores.

Pasa que nos gusta creer que nuestros políticos son unos ignorantes para posicionarnos por encima intelectualmente de ellos, un consuelo estúpido y muy conveniente para quien te estafa.

Claro por eso han montado una pandemia mundial.

Y China que no tiene ninguno de esos problemas, también mete en sus casa a una región del tamaño de España durante meses.

La prueba de que no es algo montado es que tiene una escala global y está afectando tanto a países a los que les puede venir de perlas, muy entrecomillado esto, como a los que no.

Siempre hay alguien que puede sacar tajada de alguna situación, pero no significa que provoque las situaciones, sencillamente se apaña para sacar tajada.

Y respecto a Europa, buena parte de las medidas que tenían que ver con la economía verde y esas gaitas ya estaban planteadas antes del COVID.

Primero, que China no tiene esos u otros problemas internos lo dice usted. Mire Wuhan en julio de 2019 o el cuestionamiento del líder. Mire Hong Kong o el mar meridional. La guerra comercial con EEUU y otras cuestiones más.

Segundo, reducir al absurdo algo a veces deja a uno en una situación ridícula, pregúntele al señor Lorenzo Milá. No he dicho que "han montado" una pandemia. Lo que se ha montado es una respuesta conjunta que sirve para muchas cosas.

Pues si hay países que no tienen restricciones otros que si etc.

Que respuesta conjunta es esa.

China tendrá sus problemas, como todos, pero por eso mismo, no son los mismos problemas de India, o de Argentina o de EEUU.

[CHOSEN]

El gobierno de España hoy mismo dice que son 28.000

https://www.rtve.es/noticias/20200824/mapa-del-coronavirus-espana/2004681.shtml

China y el gobierno populista español son malas compañías para este viaje.
El problema lo teneis vosotros, no yo.

Espero que algún dia hablemos de Suiza, Dinamarca, Alemania, Noruega, Suecia, Austria, Holanda...
El debate en España está viciado.

[wanderer]

Sobre las agendas ocultas et al:

Parece que se asumen sin discusión postulados como los siguientes:

• Los gobernantes y clases dirigentes prefieren gestionar la riqueza antes que cualquier otra cosa (para llevarse la mayor parte y dejar las migajas al resto). Pues más importante que el dinero o riqueza, es el Poder (con mayúsculas); si un empobrecimiento generalizado permite a una izquierda extrema llevar a buen puerto la implementación de diversas agendas ideológicas, no vacilarán en optar por ello.
• Los gobernantes y los tecnócratas por debajo de ellos desean nuestro bien: craso error, si bien no desean directamente nuestro mal, los incentivos en el sistema hace que su preocupación prioritaria sea salvar la cara (ante sus superiores o sus electores).
• Los oficialistas, consideran que como la crisis COVID causa tan obvios perjuicios a todo el mundo y a todas las clases, las medidas de contención son sólo inconveniencias bienintencionadas.
• Los negacionistas o los conspiranoicos, que la crisis es una invención. Ciertamente, no lo es, pero que es usada, y hasta con descaro, para implantar ciertas agendas de restricción de la libertad, que tratan de hacer más tolerables haciendo creer que serán provisionales, para mí es una evidencia.

De todos modos, no sé a qué viene tanta sorpresa y tanto rasgarse las vestiduras. El poder siempre ha estado por encima de la riqueza, y que las crisis son asimismo oportunidades que no ya todo revolucionario, sino cualquier ingeniero social puede y debe aprovechar, es algo notorio.

[Lurker]

La restricción de la libertad, las medidas que se están tomando...los políticos no sacan absolutamente ningún beneficio de ellas.

La recaudación se ha desplomado, y todos los políticos y los partidos que los sustentan viven del presupuesto nacional.
Pedir dinerito por ahí fuera les obliga a pasar controles, mayores o menores, pero controles que están fuera del ámbito de poder que ellos manejan.

A ver como manejan la ruina económica que viene. Es bastante más fácil gobernar en periodo de bonanza que en una crisis.
(...)

¿No vio usted el grotesco espectáculo de autocomplacencia que montaron los miembros del gobierno al regreso de Snchz de Bruselas?

¿Le da la impresión de que están o se sienten incómodos de alguna manera en esta situación?

Ya no es sólo dinero es también poder y, en este entorno, tienen más del que podían soñar dentro de su propio país. Que tienen que obedecer órdenes que vienen de Bruselas pues vale; es el precio pagar.

Exacto.

Explíqueme Argentina o Ecuador, explique a Felipe González y la desindustrialización. Explique 2008. Explique cómo iba a tolerar el público otro enorme bailout, solucionar el problema de las pensiones, el mercado de repos o las masivas protestas de Francia, por ejemplo, por el paquete de medidas verdes. El dinero que llegue ya está asignado a grupos cercanos al poder político, el plácet al plan desarrollado era implícito. En este país no se hace nada sin que las manos fuertes estén cubiertas, al resto se le engaña, se le fuerza o lo que haga falta. Mire la media que les permitirá compatibilizar su puesto con otras actividades no públicas. Mire cómo se han asignado puestos y contratos a dedo. Mire cómo reclaman los fondos en función del grado de catástrofe que pueden mostrar en sus regiones con según qué indicadores.

Pasa que nos gusta creer que nuestros políticos son unos ignorantes para posicionarnos por encima intelectualmente de ellos, un consuelo estúpido y muy conveniente para quien te estafa.

Claro por eso han montado una pandemia mundial.

Y China que no tiene ninguno de esos problemas, también mete en sus casa a una región del tamaño de España durante meses.

La prueba de que no es algo montado es que tiene una escala global y está afectando tanto a países a los que les puede venir de perlas, muy entrecomillado esto, como a los que no.

Siempre hay alguien que puede sacar tajada de alguna situación, pero no significa que provoque las situaciones, sencillamente se apaña para sacar tajada.

Y respecto a Europa, buena parte de las medidas que tenían que ver con la economía verde y esas gaitas ya estaban planteadas antes del COVID.

Primero, que China no tiene esos u otros problemas internos lo dice usted. Mire Wuhan en julio de 2019 o el cuestionamiento del líder. Mire Hong Kong o el mar meridional. La guerra comercial con EEUU y otras cuestiones más.

Segundo, reducir al absurdo algo a veces deja a uno en una situación ridícula, pregúntele al señor Lorenzo Milá. No he dicho que "han montado" una pandemia. Lo que se ha montado es una respuesta conjunta que sirve para muchas cosas.

Pues si hay países que no tienen restricciones otros que si etc.

Que respuesta conjunta es esa.

China tendrá sus problemas, como todos, pero por eso mismo, no son los mismos problemas de India, o de Argentina o de EEUU.

Ok, me ha convencido. Todo está en orden.

[2 años]

La restricción de la libertad, las medidas que se están tomando...los políticos no sacan absolutamente ningún beneficio de ellas.

La recaudación se ha desplomado, y todos los políticos y los partidos que los sustentan viven del presupuesto nacional.
Pedir dinerito por ahí fuera les obliga a pasar controles, mayores o menores, pero controles que están fuera del ámbito de poder que ellos manejan.

A ver como manejan la ruina económica que viene. Es bastante más fácil gobernar en periodo de bonanza que en una crisis.
(...)

¿No vio usted el grotesco espectáculo de autocomplacencia que montaron los miembros del gobierno al regreso de Snchz de Bruselas?

¿Le da la impresión de que están o se sienten incómodos de alguna manera en esta situación?

Ya no es sólo dinero es también poder y, en este entorno, tienen más del que podían soñar dentro de su propio país. Que tienen que obedecer órdenes que vienen de Bruselas pues vale; es el precio pagar.

Exacto.

Explíqueme Argentina o Ecuador, explique a Felipe González y la desindustrialización. Explique 2008. Explique cómo iba a tolerar el público otro enorme bailout, solucionar el problema de las pensiones, el mercado de repos o las masivas protestas de Francia, por ejemplo, por el paquete de medidas verdes. El dinero que llegue ya está asignado a grupos cercanos al poder político, el plácet al plan desarrollado era implícito. En este país no se hace nada sin que las manos fuertes estén cubiertas, al resto se le engaña, se le fuerza o lo que haga falta. Mire la media que les permitirá compatibilizar su puesto con otras actividades no públicas. Mire cómo se han asignado puestos y contratos a dedo. Mire cómo reclaman los fondos en función del grado de catástrofe que pueden mostrar en sus regiones con según qué indicadores.

Pasa que nos gusta creer que nuestros políticos son unos ignorantes para posicionarnos por encima intelectualmente de ellos, un consuelo estúpido y muy conveniente para quien te estafa.

Claro por eso han montado una pandemia mundial.

Y China que no tiene ninguno de esos problemas, también mete en sus casa a una región del tamaño de España durante meses.

La prueba de que no es algo montado es que tiene una escala global y está afectando tanto a países a los que les puede venir de perlas, muy entrecomillado esto, como a los que no.

Siempre hay alguien que puede sacar tajada de alguna situación, pero no significa que provoque las situaciones, sencillamente se apaña para sacar tajada.

Y respecto a Europa, buena parte de las medidas que tenían que ver con la economía verde y esas gaitas ya estaban planteadas antes del COVID.

Primero, que China no tiene esos u otros problemas internos lo dice usted. Mire Wuhan en julio de 2019 o el cuestionamiento del líder. Mire Hong Kong o el mar meridional. La guerra comercial con EEUU y otras cuestiones más.

Segundo, reducir al absurdo algo a veces deja a uno en una situación ridícula, pregúntele al señor Lorenzo Milá. No he dicho que "han montado" una pandemia. Lo que se ha montado es una respuesta conjunta que sirve para muchas cosas.

Pues si hay países que no tienen restricciones otros que si etc.

Que respuesta conjunta es esa.

China tendrá sus problemas, como todos, pero por eso mismo, no son los mismos problemas de India, o de Argentina o de EEUU.

Ok, me ha convencido. Todo está en orden.

¡Que bien!, creo que debe ser la primera vez en toda la historia de los foros de hinternec en que alguien convence a alguien de algo.
Que gran honor.

 

[Piwe]

El gobierno de España hoy mismo dice que son 28.000

https://www.rtve.es/noticias/20200824/mapa-del-coronavirus-espana/2004681.shtml

China y el gobierno populista español son malas compañías para este viaje.
El problema lo teneis vosotros, no yo.

Espero que algún dia hablemos de Suiza, Dinamarca, Alemania, Noruega, Suecia, Austria, Holanda...
El debate en España está viciado.

El mismo gobierno que hasta casi el día de confinarnos decía que estaba todo controlado, que lavarse las manos y hacer vida normal era lo correcto. Claro que es mala compañia. No sé cuando te darías cuenta tú pero yo entonces ya lo sabía desde hacía varias semanas.

[Lurker]

El gobierno de España hoy mismo dice que son 28.000

https://www.rtve.es/noticias/20200824/mapa-del-coronavirus-espana/2004681.shtml

China y el gobierno populista español son malas compañías para este viaje.
El problema lo teneis vosotros, no yo.

Espero que algún dia hablemos de Suiza, Dinamarca, Alemania, Noruega, Suecia, Austria, Holanda...
El debate en España está viciado.

El mismo gobierno que hasta casi el día de confinarnos decía que estaba todo controlado, que lavarse las manos y hacer vida normal era lo correcto. Claro que es mala compañia. No sé cuando te darías cuenta tú pero yo entonces ya lo sabía desde hacía varias semanas.

This.

¿Lo ven? Nos gusta creer que somos más listos, que lo sabíamos antes, que lo vimos venir y que nuestros gobernantes y sus técnicos son poco más que simios.

No. Me. Lo. Creo.

[PastorMesetario]

¿Saben ustedes para qué me ha servido la epidemia esta?

Para abrir los ojos definitivamente.

Ahora veo las cosas con una claridad tan intensa que casi me provoca dolores de cabeza.

Podría dar unas pinceladas? Siento una gran curiosidad. Gracias.

¡Yo también!

Pero sólo si tu nueva clarividencia resulta divertida,

[y si no, pues igual nos divertimos de tí]

Les prometo que estaba escribiendo una buena parrafada como respuesta, con una conspiranoia sutil pero bien hilada  , y Windows 10 me ha soltado un pantallazo azul de los de antes, de los que llevaba años sin ver, al estilo Win95/98/Me...

Que yo sea paranoico no significa que no me persigan.

Volveré a utilizar Linux-Tails.