COVID-19

[Lurker]

Todo es politiqueo...

El milagro cuestionable de Ayuso
https://www.ctxt.es/es/20201101/Politica/34091/madrid-Ayuso-covid-test-rapidos-UCIs-fallecidos-Vanesa-Jimenez.htm

La Comunidad de Madrid, con una estrategia de diagnóstico cuando menos discutible, con un número de ingresos en UCIs que se mantiene casi estable desde principios de octubre y con el número de muertos en ascenso desde septiembre, se ha convertido, o así se cuenta, en un ejemplo de control de la pandemia. El territorio, zona cero de los contagios de Europa durante varias semanas, se presenta ahora como lugar libre y seguro para la economía y la vida. La presidenta de la Comunidad, Isabel Díaz Ayuso, pasea a diario sus medidas creativas, que no son más que los test rápidos y baratos, y el Gobierno la respalda.

... si la cosa va mal en Madrid, "echad a Ayuso", si mejora... "echad a Ayuso por si acaso", si es donde mejor va... "la echamos que ya veréis que bien".







This Election Is Not Over... And The Media Knows It
https://www.zerohedge.com/political/election-not-over-and-media-knows-it

De acuerdo con usted. Yo, que pensaba mal de esta mujer, he pasado a quererla. Estoy harto ya de que me digan a quién tengo que odiar y en este caso, tengo que reconocer que fui injusto con ella. Sus resultados hablan solos en este caso, y sin confinar a la gente en sus casas.

Un saludo.

[wanderer]

Todo es politiqueo...

El milagro cuestionable de Ayuso
https://www.ctxt.es/es/20201101/Politica/34091/madrid-Ayuso-covid-test-rapidos-UCIs-fallecidos-Vanesa-Jimenez.htm

La Comunidad de Madrid, con una estrategia de diagnóstico cuando menos discutible, con un número de ingresos en UCIs que se mantiene casi estable desde principios de octubre y con el número de muertos en ascenso desde septiembre, se ha convertido, o así se cuenta, en un ejemplo de control de la pandemia. El territorio, zona cero de los contagios de Europa durante varias semanas, se presenta ahora como lugar libre y seguro para la economía y la vida. La presidenta de la Comunidad, Isabel Díaz Ayuso, pasea a diario sus medidas creativas, que no son más que los test rápidos y baratos, y el Gobierno la respalda.

... si la cosa va mal en Madrid, "echad a Ayuso", si mejora... "echad a Ayuso por si acaso", si es donde mejor va... "la echamos que ya veréis que bien".







This Election Is Not Over... And The Media Knows It
https://www.zerohedge.com/political/election-not-over-and-media-knows-it

De acuerdo con usted. Yo, que pensaba mal de esta mujer, he pasado a quererla. Estoy harto ya de que me digan a quién tengo que odiar y en este caso, tengo que reconocer que fui injusto con ella. Sus resultados hablan solos en este caso, y sin confinar a la gente en sus casas.

Un saludo.

Algo parecido me pasa a mí. De hecho, cuando lleguen las autonómicas, mi predicción no es sólo que Ayuso va a ganar, sino que va a arrasar, y eso que está muy lejos de ser una lumbrera, pero ni lo hace tan mal, ni me fío un pelo de quienes quieren defenestrarla.

[pollo]

Cuidadín con lo de la vacuna, que me temo que no deja de ser para dar que hablar y subir en bolsa:

https://www.xataka.com/medicina-y-salud/pfizer-dice-que-su-vacuna-covid-19-tiene-eficacia-90-primeros-datos-estudio-fase-iii-que-esta-marcha

Pongo algún extracto. Xataka suele ser una mierda pero en este caso hacen lo contrario del habitual sensacionalismo flipado.

Qué significa realmente que la vacuna contra el COVID-19 de Pfizer tenga "una eficacia de más del 90%" según los primeros datos del ensayo clínico

[...]

Para entender los datos que se han anunciado hoy, hemos de comprender cómo funciona exactamente el diseño del estudio. Según los planes iniciales, unas 44.000 personas participarían en él divididos en dos grupos. Los que recibirían la vacuna y los que recibirían un placebo. Luego habría que esperar a que los participantes se infectasen o no en su vida cotidiana y, con esos datos, comparar la eficacia de la vacuna frente al placebo.

[...]

El "90% de eficacia" significa que, de los 94 infectados que han participado en el ensayo, menos de un 10% recibió la vacuna. El resto de ellos, recibió un placebo. Por lo demás, tras de este anuncio falta mucha información. Demasiada información, de hecho. Sobre todo, en un contexto, en el que los anuncios médicos están siendo usados como parte de una estrategia de crecimiento bursátil.

StatNews, por ejemplo, subraya el hecho de que esos 94 no son "infectados" propiamente dichos; sino pacientes con síntomas. Algo que tiene sentido si observamos el diseño del estudio y que complicaría aún más saber cuál es la efectividad real de la vacuna.

En este sentido, aún no sabemos detalles cruciales como, por ejemplo, su eficacia en entornos reales, si la vacuna previene los casos graves o si reduce la transmisibilidad del virus. Es más, los resultados no han sido revisados ​​por científicos externos ni publicados en una revista médica: es una nota de prensa que habrá que contrastar con la realidad.

[...]

[Lurker]

La noticia de esos resultados provisionales de Pfizer es positiva tanto para los que vivimos alienados por los mass media como para los del embudo en la cabeza y todos los intermedios. Da igual que sea parte del masterplan de Soros o que sea la consecuencia lógicamente intachable de que a medida que pasa el tiempo desde que se inyectan las vacunas pues se van publicando resultados.

Lo que sería raro es que tuviesemos la vacuna antes que la enfermedad. Tener resultados positivos de un ensayo médico con el paso del tiempo es lo normal.  Pero da igual. Como el sistema constitucional americano, las teorias conspiratorias aguantan lo que les echen encima.

Ahora estan en plena carrera por conseguir resultados cumpliendo con la normativa de seguridad. Hay mucho interés por quen es el primero como no podíá ser de otra manera, cuando se están jugando el prestigio y el dinero empresas enormes y los propios países que han invertido en las vacunas. Y el ego de los científicos, que sospechan que aquí van a salir los nuevos Pasteurs y Jenners y Ramon y Cajales. Además de poder volver a una normalidad necesaria porque no hay finanzas publicas que aguanten mucho más sin reducciones tremendas del bienestar de sus poblaciones. Y esto es porque en un grupo grande de países ricos sin medidas restrictivas medievales no somos capaces de controlar la infección.

Si hubiese un masterplan de algo (destrucción gradual de occidente o lo que queráis ver) entonces para qué quieren descubrir una vacuna? Han calculado un nivel de destrucción aceptable y es digamos hasta Enero? 

Anda que no querrá Johnson que la vacuna de Oxford sea la primera. Y los hamijos yankees (Pelosi) ya insinuó que si eso pasa es porque la FDA es más estricta.

El masterplan es el de siempre. Dinero. Fama. Poder. No hay que buscar nada más exótico.

Saludos.

P.S. a Wanderer: oficialistas a machamartillo ... No creer teorías excepcionales no significa ser oficialista ni a machamartillo ni light. Creo que habría que intentar definir 'oficialismo'. Estamos en un foro en el que el 99% de los posts si me apuras critican al gobierno que sea. Ponemos a parir a todos los gobiernos de una manera totalmente inclusiva, sin discriminar por razones geográficas, ideológicas o históricas  Es irónico que acabamos casi siendo politicamente correctisimos por vía indirecta.

Señor Maloserá, señor. No es una teoría, es una hipótesis.

Lo de la destrucción de los valores y demás no es mío. Eso a quien le toque.

Podríamos calcular la probabilidad de que me infectara por la calle o de que lo que digo tenga algo de verdad y me inclino por pensar que lo segundo es más probable. Sin embargo, aquí me tiene, con mascarilla por la calle.

En el otro hilo se ha fantaseado con la idea de aprovechar la epidemia para el rebobinado autonómico, las pensiones, flujos migratorios y algunas cosas más. A nivel global se ha hablado de utilizarla para cambiar el modelo. A nadie se le rasgan las vestiduras por que alguien sostenga que se aprovecha para hacer tal o cual cosa.

Es la primera vez en la historia que un caso se cuenta con una PCR positiva sin síntomas, que se adscribe sin autopsia o prueba un fallecimiento a un virus, que se toman medidas no farmacéuticas contrarias a todos los protocolos sanitarios, que se encierra en sus casas a personas llamadas 'asintomáticos sanos' y puedo seguir mucho. Todo, el mismo año en que hay elecciones en el país que ostenta la hegemonía mundial y cuyo presidente es contrario a las políticas internacionales que deben regir el futuro del mundo civilizado.

Permítanme que fantasee.

[Lurker]

https://www.lavanguardia.com/vida/20201109/49332953584/coronavirus-covid-pandemia-contagios-numero-r-espana.html?facet=amp&utm_medium=social&utm_source=twitter&utm_content=vida&__twitter_impression=true

La epidemia se está frenando en todas las comunidades

"“Con medidas más restrictivas, el descenso es más rápido que con medidas laxas y se puede recuperar antes una cierta normalidad”, observa Clara Prats, de Biocomsc. “Pero hay que encontrar un compromiso entre la rapidez del descenso y su coste social y económico”. Si el coste repercute de manera desproporcionada en algunos sectores, Prats defiende que “hay que buscar formas de compensar las consecuencias”.

Menos mal que esta vez han publicado el descenso por debajo de 1 de la Rt antes de que estos enloquecidos presidentes autonómicos quieran encerrar a la población en sus casas de nuevo. Cosa que no se hizo con Madrid y que hizo que Illa y cía casi se apuntaran el punto.

[breades]

P.S. a Wanderer: oficialistas a machamartillo ... No creer teorías excepcionales no significa ser oficialista ni a machamartillo ni light. Creo que habría que intentar definir 'oficialismo'. Estamos en un foro en el que el 99% de los posts si me apuras critican al gobierno que sea. Ponemos a parir a todos los gobiernos de una manera totalmente inclusiva, sin discriminar por razones geográficas, ideológicas o históricas  Es irónico que acabamos casi siendo politicamente correctisimos por vía indirecta.

 

Llevamos diciéndoles lo mismo, pero en sentido contrario, desde hace meses.

La paja en ojo ajeno y tal.

[Bayne]

Queridos foreros, les leen...

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/opinion/2020/11/07/pandemia-trola/0003_202011G7P17992.htm

La pandemia es una trola

El comportamiento de nuestros mandarines ante la supuesta plaga sanitaria que padecemos nos hace pensar que no podemos creernos ni una sola palabra de lo que nos cuentan. Eso de que estamos siendo atacados por un virus, que ha causado decenas de miles de muertos y que se va a llevar por delante nuestra economía y nuestra forma de vida es una invención. Así que no nos lo creamos. Es una trola que se inventaron para tenernos entretenidos y ocultar sus incapacidades y desvaríos.

Porque a nadie le cabe en la cabeza que si en este país, como dicen, se hubiesen producido más de 50.000 fallecimientos, de ellos mil en Galicia, y casi millón y medio de diagnosticados, estuviésemos en la incertidumbre y en la dejadez en la que estamos. No puede haber los muertos que nos dicen mientras se retrasan las medidas a adoptar, o son contradictorias pese a tratarse del mismo enemigo. No entenderíamos, si estuviésemos en esa situación de emergencia, que se dictasen restricciones por sorpresa, a no ser que sea para pillar desprevenido al virus. Ni que fuesen vigentes hoy sí y mañana no, porque creen que el microbio, o lo que sea, se toma días de descanso. Tampoco permitirían, y mucho menos subvencionarían, que cientos de participantes de una vuelta ciclista entren y salgan a su antojo de ciudades que llevan semanas aisladas. La situación no puede ser la que nos cuentan. Nadie en su sano juicio aceptaría que un responsable sanitario en pleno caos responda «los necesarios» al ser preguntado por la cantidad de trabajadores del Centro de Seguimiento de Contactos. Y si la cosa fuese tan seria, los españoles haríamos como los alemanes y dedicaríamos el 14 % de nuestro PIB a la gestión de la pandemia y no el 3,6 %.

Tengamos la certeza de que, aunque solo fuese por respeto a los muertos, a sus familias y a los que se sufren en las ucis y hospitales, no osarían protagonizar trifulcas más propias de una barra americana que de unos mandatarios. Olvidarían los rendimientos electorales y se tomarían las cosas en serio. Pero si no lo hacen es porque esto de la pandemia no deja de ser una trola. Un embuste. Que en eso son especialistas.

[No Logo]

Pregunto porque no lo se. No sé si alguien del foro tiene datos sobre los casos de gripe de este año, y qué se está haciendo para discriminar un caso de gripe de uno de coví. A ver si va a pasar como en el hemisferio sur y la mascarilla ha resultado ultra efectiva contra la influenza pero no tanto con el coví. Sería una magnífica noticia para años venideros en cuanto al control de la gripe.

Se cambió por la oms hace relativamente poco tiempo la definición de pandemia. La dgt redujo la mortalidad en carretera dejando de contabilizar aquellos que tras el accidente tardaban más de 24 horas en morir. La magia de las definiciones es así...

Y acabo con mis reflexiones de magufo. En este mundo idiotizante, donde por ejemplo cualquier famosete de 3 al cuarto, debe dar ejemplo full time de determinadas cosas porque tiene una responsabilidad sosiá insoslayable. Y no se puede permitir ningún desliz so pena de excomunión laica. Pero oye, en todos los pograma que se ven por la masa, ni dios con mascarilla hoyga. Me resulta curioso.....

Salud y no hagan mucho caso a este casi viejo

Enviado desde mi Moto G (5) mediante Tapatalk

[uno]

España, el segundo país europeo con menos predisposición para vacunarse ahora de la Covid-19

Solo el 13% de los españoles se vacunarían «inmediatamente» una vez que estuviera disponible la vacuna

https://www.abc.es/sociedad/abci-espana-segundo-pais-europeo-menos-predisposicion-para-vacunarse-ahora-covid-19-202011110216_noticia.html

......................

En el caso de España, la intención de vacunarse en este momento se reduce en 8 puntos, ahora solo estarían dispuestos a ponerse la vacuna un 64% de la población española, mientras que en agosto eran un 72%.

.......................

Además, los españoles no sólo no se vacunarían ahora mismo, sino que serían también los que más tardarían en hacerlo una vez que la vacuna estuviera lista. Solo el 13% de los españoles lo harían de manera inmediata, frente a un 22% a nivel global. El 38% de los españoles se vacunaría tres meses después de la llegada de la vacuna. Sin embargo, la mayoría de españoles preferiría esperar más tiempo para vacunarse, 6 de cada 10 lo haría en un plazo de 1 año.

............................

Sobre los motivos que llevan tener reticencias hacia la vacuna, la rapidez de los ensayos clínicos sería la principal causa para el 48% de los españoles que afirma que no va a vacunarse, convirtiéndose así en el primer país a nivel mundial, junto con Brasil, más preocupados en este sentido.

.......................

[Maloserá]

...
Solo el 13% de los españoles se vacunarían «inmediatamente» una vez que estuviera disponible la vacuna
...

No me sorprende demasiado. Yo mismo soy anti-anti-vaxxer pero tampoco me apetecería ser el primero. Y si en vez de estar cerca de los 50 estuviese cerca de los 25 pues aun menos. Como afecta esto a la inmunidad de grupo está por ver.

En UK se espera que haya 40 millones de dosis para distribuir de la de Pfizer (20 millones de personas) en 4 meses desde que se apruebe. Parece que lo de la conservación a 70 u 80 bajo cero tampoco es un gran problema porque aguanta dos dias a temperatura de nevera. Esto en Europa y USA se puede arreglar. En Africa si va a ser un lio. El orden ya está decidido: Mayores de 65 y/o grupos de riesgo  + trabajadores de residencias de ancianos, después personal sanitario, después de 50 a 65. Hay una paradoja etica curiosisima. Los que mas la necesitan van a tener acceso primero. Y al mismo tiempo son los que mas se arriesgan (porque a mas tiempo mas se conocen los efectos a largo plazo, tanto protectores como negativos). Que son a su vez los que mas han vivido y por tanto menos tienen que perder. Desde la etica utilitarista, todo perfecto.

Y ya me está tardando en llegar una teoríá conspiratoria de cajón. Una vacuna sin conocimiento de los efectos a largo plazo se inyecta a todos los mayores de 65. La generación tapón. Los que están arruinando las finanzas publicas e inflando los precios de vivienda. Capisci Tendría mucha más logica que el gran reset de noseque pero ahí os la dejo.

Ayer un estadístico en la tele dijo que si los resultados que publican son ciertos (o sea que ese 90% está bien calculado para los 80 casos o los que fueran, o sea 72 placebo vs 8 vacunados si la muestra era 50-50% o con los ajustes que sea si la proporcion es distinta) que es una evidencia muy fuerte. Los primeros resultados se iban al parecer a publicar con 32 enfermos y la FDA dijo que si podian esperar a 64. Se puede pensar si fue por no influir en las elecciones o porque duplicar la muestra ajusta muchisimo el margen de confianza, y el mayor miedo que tienen no es a que fallen las vacunas, sino a que se desconfie de ellas. Un cientifico britanico dijo el otro dia que la ciencia lo está explicando mal. Que la gente tiene miedo logico a inyectarse algo que lleva el potencial de una enfermedad. Los anti-vaxxers los escuchan y les dicen: logico que tengas miedo. Claro que hay riesgos. Mientras que los portavoces de la ciencia los ridiculizan y les dicen: no pasa nada, todo perfecto, no seas cateto. A quien van a escuchar los que tienen dudas? El científico defendíá que los cientificos deberian ir al debate: que es lo que te da miedo? Y dar razones por las que no hay que tenerlo.

Al parecer si esta vacuna funciona a largo plazo (y este seria el principal problema mas que la distribucion) significa que probablemente otras vacunas que usan el mismo sistema atacando la misma parte de la proteina del bisho funcionarian tambien.

Pfizer tiene planeado desde el principio pedir el registro en la FDA con resultados positivos de mas del 70% con el margen de confianza que piden... después de 164 covid positivos.

Aunque parezcan muy pocos 70 y pico casos icon sintomas y un 90% de efectividad no es tan poco. Si el estudio está bien hecho y los sintomaticos son enfermos.... Es como tirar una moneda al aire 80 veces y que te salga 72 veces algo que es muy muy parecido a cara. Sabes que la moneda está trucada. Y puedes decir que si la tiras 80 mil veces saldran entre 70,000 y 74,000 veces algo muy parecido a caras en un 95 por ciento de los experimentos que hagas. Y esto nos llega. El calculo que he hecho es totalmente a ojo pero me da la sensación de que Wanderer calcula esto de memoria ...

O sea que la hipotesis 'la vacuna pfizer no funciona' se puede rechazar por ahora con cierto margen de confianza  Pues ya es algo.

[Lurker]

https://youtu.be/2tsUTAWBJ9M

Debate en plataforma médica JAMA entre las dos posturas dominantes de actuación ante el SARS-CoV-2 desde el movimiento recogido en la Great Barrington Declaration, Dr Jay Bhattaracharya, y el John Snow Memorandum, Dr Marc Lipsitch. Hechos puestos sobre la mesa.

Debo añadir, que desde la plataforma John Snow se ha tratado de vincular a los científicos firmantes del primer manifiesto con grupos ultra conservadores, negacionistas del cambio climático y libertarios. También cabe mencionar que los firmantes de la John Snow tienen todos estos conflictos de interés:

https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)32153-X/fulltext#sec1

"NA has experienced prolonged COVID-19 symptoms. AH advises Ligandal (unpaid advisory role), outside the submitted work. FK is collaborating with Pfizer on animal models of SARS-CoV-2, and with the University of Pennsylvania on mRNA vaccines against SARS-CoV-2. FK has also filed IP regarding serological assays and for SARS-CoV-2, which name him as inventor (pending). PK reports personal fees from Kymab, outside the submitted work; PK also has a patent ‘Monoclonal antibodies to treat and prevent infection by SARS-CoV-2 (Kymab)’ pending and is a scientific advisor to the Serology Working Group (Public Heath England), Testing Advisory Group (Department of Health and Social Care) and the Vaccines Task force (Department for Business, Energy and Industrial Strategy). ML has received honoraria from Bristol-Meyers Squibb and Sanofi Pasteur, outside the submitted work. MM is a member of Independent SAGE and Research Director European Observatory on Health Systems and Policies, which manages the COVID Health Systems Response Monitor. DS sits on the Scottish Government COVID-19 Advisory Group, has attended SAGE meetings, and is on the Royal Society DELVE initiative feeding into SAGE. CS reports grants from BMS, Ono-Pharmaceuticals, and Archer Dx (collaboration in minimal residual disease sequencing technologies), outside the submitted work; personal fees from Bristol Myers Squibb, Roche-Ventana, Ono Pharmaceutical, GlaxoSmithKline, Novartis, Celgene, Illumina, MSD, Sarah Canon Research Institute, Genentech, Bicycle Therapeutics, and Medicixi, outside the submitted work; personal fees and stock options from GRAIL and Achilles Therapeutics, outside the submitted work; and stock options from Epic Biosciences and Apogen Biotechnologies, outside the submitted work. GY directs the Center for Policy Impact in Global Health at Duke University, which has received grant funding from the Bill & Melinda Gates Foundation for policy research that includes policy analysis on COVID-19 control."

Curioso que acusen.

Y ya me está tardando en llegar una teoríá conspiratoria de cajón. Una vacuna sin conocimiento de los efectos a largo plazo se inyecta a todos los mayores de 65. La generación tapón. Los que están arruinando las finanzas publicas e inflando los precios de vivienda. Capisci Tendría mucha más logica que el gran reset de noseque pero ahí os la dejo.

El Great Reset no es una teoría de la conspiración, Weforum no esconde nada, está todo en su página. Vuelvo a decir que la mayoría de actores que estamos viendo defender la gestión y estrategia de Occidente tienen vinculación con este grupo y se puede comprobar con una simple búsqueda. Que todos ellos han mostrado manifiesta animadversión hacia Donald Trump y que han intentado influir en las elecciones, eso es un hecho INCONTESTABLE.

Por último, un vídeo muy corto con la opinión de, probablemente, el científico más citado en su campo, casualmente el que aquí nos ocupa, sobre los confinamientos:

https://twitter.com/plaforscience/status/1325099492480266240?s=09

En loop.

[Maloserá]

Por último, un vídeo muy corto con la opinión de, probablemente, el científico más citado en su campo, casualmente el que aquí nos ocupa, sobre los confinamientos:

https://twitter.com/plaforscience/status/1325099492480266240?s=09

En loop.

El video es muy bueno. Agreed.

Debí no haber usado Gran Reset. Otra palabra. Tambien los del WE forum parece que les pone el tema gato blanco y tal al elegir los nombres por dios.

Que tengan animadversion por Trump es estupendo. Que cuenten con un servidor para lo que sea.

Que haya gente en internet con bagaje, independientes y firmando lo que escriben es maravilloso.

[Lurker]

https://m.huffingtonpost.es/amp/entry/la-profecia-de-bill-gates-sobre-el-coronavirus-que-se-acaba-de-cumplir-casi-acierta-hasta-la-fecha-exacta_es_5faaaee8c5b66009569e9d67/?ncid=other_twitter_cooo9wqtham&utm_campaign=share_twitter&__twitter_impression=true

La 'profecía' de Bill Gates sobre el coronavirus que se acaba de cumplir: casi acierta hasta la fecha exacta

"Creo que una vez que entremos a diciembre o enero es probable que al menos dos o tres busquen la aprobación, si son efectivas. Tenemos los ensayos de fase 3 en curso. La única vacuna que, si todo sale bien, podría solicitar la licencia de uso de emergencia a finales de octubre sería Pfizer”, aseguró en una entrevista con la cadena CNBC Gates, que ha invertido precisamente en esa vacuna."

Miguel Bosé es mi pastor, XD!

[Lurker]

https://amp.lasexta.com/noticias/nacional/584-espanoles-pensado-que-puede-morir-pandemia-segun-cis_202011115fabd5070e37c40001001af4.html?__twitter_impression=true

El 58,4% de los españoles piensa que puede morir víctima de la pandemia, según el CIS

Harán lo que quieran con nosotros.

[Maloserá]

https://amp.lasexta.com/noticias/nacional/584-espanoles-pensado-que-puede-morir-pandemia-segun-cis_202011115fabd5070e37c40001001af4.html?__twitter_impression=true

El 58,4% de los españoles piensa que puede morir víctima de la pandemia, según el CIS

Harán lo que quieran con nosotros.

https://www.theguardian.com/us-news/2020/nov/10/election-trust-polling-study-republicans

70% of Republicans say election wasn't 'free and fair' despite no evidence of fraud – study


Harán lo que quieran con ellos.