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PP.CC.: “EL CAPITAL ES EL VALOR DE LAS RENTAS ESPERADAS”.-¡Por fin tenemos la definición de Capital de Rallo!Capital = Rentas … como decimos nosotros, ¡anda!; sólo que no son las rentas netas pasadas acumuladas (lo que tienes) sino las rentas netas esperadas mágicamente descontadas (lo que vas a tener).EL CUENTO DE LA LECHERA.Para Rallo et al., EL CAPITAL ES LA LECHE.
Por otro lado: no pretendo soliviantar a nadie, pero como bien sabe y recordará (creo) Jenofonte, tengo diferencias con respecto al argumento de PPCC sobre el capital como trabajo acumulado
Keen y Bose conducen a decir que no todo valor procede del trabajo.La TOC explica gráficamente que no todo trabajo engendra valor.
CitarKeen y Bose conducen a decir que no todo valor procede del trabajo.La TOC explica gráficamente que no todo trabajo engendra valor.´No entiendo porqué estas afirmaciones están desmintiendo a PPCC.Sin duda se encuentran ejemplos de valor que no procede del trabajo. Un garabato de Picasso mientras habla por teléfono con su suegra. Más abstracto: Nacer con especial genio o belleza. ¿Sirven estas excepciones para invalidar la idea de que el capital procede del trabajo? Yo, sin puta idea, intuyo que no. Aunque ciertos dones o circunstancias sirvan de multiplicador y creen este tipo de gránulos, existen precisamente porque son escasísimos. La economía se basa en la actividad de todos, y ahí, en el 99,9% de los casos, Capital es trabajo acumulado.
Respecto a la otra, que no todo trabajo genera valor, simplemente no rebate nada. - "El capital es trabajo acumulado" y "No todo trabajo genera capital" son ideas perfectamente compatibles. Si no lo he entendido todo mal, los rendimientos financieros puros, también proceden del trabajo. Sólo que del trabajo de otros, pero del trabajo.
HAce falta MUUUUCHO trabajo y muuuchos recursos y energía, y mucho capital acumulado para sacar oro o petróleo de la tierra y presentarlos en barril o lingote. No has sido explícito ¿sugieres que esos son ejemplos de valor sin trabajo?
Sin trabajo, energía y capital masivo acumulado estarían enterrados y es como si no existieran.
Además, justo esos dos ejemplos son escasos, lo que yo antes decía que actuaba de multiplicador de valor. Creo que me refuerzan.
Respecto a la influencia de la demanda, ¿no se está hablando de el precio de un activo?* Aquí me pierdo. Prefiero quedarme en el nivel conceptual de la frase que citamos. Puedo trabajar sin generar valor ni capital. Incluso puedo trabajar para destruir capital. (jejeje hasta para destruirlo hace falta trabajo). No contradice que el Capital sea trabajo acumulado. Trabajo positivo, si quieres, creador de valor, pero trabajo. * Nota: Al leer estas discusiones a veces me cuesta saber cuando hablan de capital o de activos, y de valor o de precio. No estoy casi nada familiariado con este mundo y conceptos. Encima, sé que varios de los contertulios tienden a confundir valor con precio y capital con activo, pero yo rara vez me doy cuenta salvo que sea muy cantoso.Si parece que os discuto es porque el formato no transmite el aire. Estoy, básicamente, preguntando.
Mi visión intuitiva es algo diferente.Algo puede ser valioso por el trabajo necesario para obtenerlo y por los recursos necesarios para ello. La escasez es un multiplicador, tanto por la parte de trabajo como la de recursos.Sí que están relacionados!. Están cerrando minas de oro y pozos de petróleo porque quedan en sobrecoste de explotación. ¿No? El mundo es complejo y hay sitio para ondas e interferencias a porrillo, pero a medio plazo tanto el oro como el petróleo tienen un suelo evidente, por el que se mueven hoy en día ambos.Otro ejemplo. Olvídese del dinero. Cuando haga falta un barril de petróleo para extraer un barril de petróleo, ¿Cuánto vale lo que queda ahí abajo? ¿Sigue siendo un capital?
Es que si nos ponemos así todo es trabajo, sin el trabajo no existiríamos, los tigres también trabajan pero no tienen capital, o sí, sus presas.
Efectivamente, cada explotación tiene su coste. Pero el precio es el mismopara todas, así que quien se va quedando underwater empieza a tenr pérdidas. Es justo lo que está pasando. Es granular, pero el acumulado se empezará a notar pronto, si el precio no sube. Por eso subirá, además.Pero discutíamos de Valor. Olvidémonos de precios. Cuando necesites la energía de un barril de petróleo para extraer un barril depetróleo, GAME OVER. Dará igual el precio. Cuanto más caro, más pierdes al intentar sacarlo. Eso es así, podemos considerarlo una verdad. ¿Que valor tiene el petróleo que queda ahí abajo? Nada. El petróleo o el oro no valen nada hasta que los sacas. Tú hablas del precio de futuros, una derivada financiera del valor real, que no aparece hasta que hay trabajo.