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Una de las claves para terminar con esta crisis, es sin duda, un cambio en las mecánicas de las herencias. Es para mi, el factor que más sube el precio a propiedades y alquileres. Más que impuestos, gobiernos, interés bancario o leyes sobre la propiedad.La mecánica de herencias actual es una de las causas de la actual crisis, burbuja inmobiliaria y bajo nivel tecnológico que sufre España. Las nuevas generaciones no tienen capital, ni tienen como conseguirlo.[...]
Cita de: mloureiro en Marzo 02, 2015, 22:55:33 pmUna de las claves para terminar con esta crisis, es sin duda, un cambio en las mecánicas de las herencias. Es para mi, el factor que más sube el precio a propiedades y alquileres. Más que impuestos, gobiernos, interés bancario o leyes sobre la propiedad.La mecánica de herencias actual es una de las causas de la actual crisis, burbuja inmobiliaria y bajo nivel tecnológico que sufre España. Las nuevas generaciones no tienen capital, ni tienen como conseguirlo.[...]Y es aquí donde deja de leer cualquier persona que tenga unas nociones elementales de lógica. Y es que razonando así, cabe concluir que en países como Alemania u Holanda no existe el derecho a la herencia [1, 2].[1] http://www.successions-europe.eu/es/germany/topics[2] http://www.successions-europe.eu/es/netherlands/topics
Cita de: burbunova en Marzo 03, 2015, 00:30:28 amCita de: mloureiro en Marzo 02, 2015, 22:55:33 pmUna de las claves para terminar con esta crisis, es sin duda, un cambio en las mecánicas de las herencias. Es para mi, el factor que más sube el precio a propiedades y alquileres. Más que impuestos, gobiernos, interés bancario o leyes sobre la propiedad.La mecánica de herencias actual es una de las causas de la actual crisis, burbuja inmobiliaria y bajo nivel tecnológico que sufre España. Las nuevas generaciones no tienen capital, ni tienen como conseguirlo.[...]Y es aquí donde deja de leer cualquier persona que tenga unas nociones elementales de lógica. Y es que razonando así, cabe concluir que en países como Alemania u Holanda no existe el derecho a la herencia [1, 2].[1] http://www.successions-europe.eu/es/germany/topics[2] http://www.successions-europe.eu/es/netherlands/topicsNo es que esté comparando España con Alemania, este fenómeno también pasa en los demás países. Mientras existe una seguridad social buena, que garantiza la supervivencia y que quite todos los incentivos a administrar acumulados de generaciones pasadas, el abandono está garantizado. Mientras una generación acapara capital y propiedad, las demás tiene casi bloqueado la entrada. Mientras antes tenias muchas empresas familiares, ahora, es imposible. Sencillamente, es la mezcla de conceptos. Uno casi feudal y el otro bastante moderno.Este es un tema tan importante como la RBU. La RBU tendrá sus detractores y seguidores. Lo que sabemos es que los sistemas de seguridad social actuales están agotados y deficitarios y necesitamos de un nuevo modelo. España es un ejemplo clásico (pero no único) onde la seguridad social solo recauda el 60% de los que gasta en pensiones y subsidios. La pirámide etaria indica que este problema no se va a arreglar. Necesitas un nuevo modelo. Es inevitable.Mientras el problema de pensiones es un problema social de reciclaje de plusvalias, este ataca directamente la producción. Las nuevas generaciones caso quieran hacer lo que sea, no van a pagar el precio de mercado, van a a pagar un precio que le puede parecer justo al rentista.Pisos, bajos comerciales, naves industriales, se van podrir, mientras el propietario no tenga incentivos para alquilar. Ni para vender, pues ahora el mercado no es alcista, ni lo va a ser en la próxima década.
Cita de: mloureiro en Marzo 03, 2015, 01:46:55 amCita de: burbunova en Marzo 03, 2015, 00:30:28 amCita de: mloureiro en Marzo 02, 2015, 22:55:33 pmUna de las claves para terminar con esta crisis, es sin duda, un cambio en las mecánicas de las herencias. Es para mi, el factor que más sube el precio a propiedades y alquileres. Más que impuestos, gobiernos, interés bancario o leyes sobre la propiedad.La mecánica de herencias actual es una de las causas de la actual crisis, burbuja inmobiliaria y bajo nivel tecnológico que sufre España. Las nuevas generaciones no tienen capital, ni tienen como conseguirlo.[...]Y es aquí donde deja de leer cualquier persona que tenga unas nociones elementales de lógica. Y es que razonando así, cabe concluir que en países como Alemania u Holanda no existe el derecho a la herencia [1, 2].[1] http://www.successions-europe.eu/es/germany/topics[2] http://www.successions-europe.eu/es/netherlands/topicsNo es que esté comparando España con Alemania, este fenómeno también pasa en los demás países. Mientras existe una seguridad social buena, que garantiza la supervivencia y que quite todos los incentivos a administrar acumulados de generaciones pasadas, el abandono está garantizado. Mientras una generación acapara capital y propiedad, las demás tiene casi bloqueado la entrada. Mientras antes tenias muchas empresas familiares, ahora, es imposible. Sencillamente, es la mezcla de conceptos. Uno casi feudal y el otro bastante moderno.Este es un tema tan importante como la RBU. La RBU tendrá sus detractores y seguidores. Lo que sabemos es que los sistemas de seguridad social actuales están agotados y deficitarios y necesitamos de un nuevo modelo. España es un ejemplo clásico (pero no único) onde la seguridad social solo recauda el 60% de los que gasta en pensiones y subsidios. La pirámide etaria indica que este problema no se va a arreglar. Necesitas un nuevo modelo. Es inevitable.Mientras el problema de pensiones es un problema social de reciclaje de plusvalias, este ataca directamente la producción. Las nuevas generaciones caso quieran hacer lo que sea, no van a pagar el precio de mercado, van a a pagar un precio que le puede parecer justo al rentista.Pisos, bajos comerciales, naves industriales, se van podrir, mientras el propietario no tenga incentivos para alquilar. Ni para vender, pues ahora el mercado no es alcista, ni lo va a ser en la próxima década.Ni idea de lo que se habla. En países donde la disponibilidad de bienes inmuebles es limitada, como el caso de Holanda, no hay necesidad de abolir el derecho a la herencia: basta con gravar aquellos que están vacíos, o incluso permitir su ocupación.
Lo difícil es la transición, en general se debería promover algo como que el ISD de inmuebles aparte de en cash sea redimible cediendo el suelo (si el impuesto es el 40% del valor, se tasa y el suelo es el 30%, la administración concede un crédito fiscal al heredero, en caso contrario, lo opuesto, se iría pagando una renta), al cabo de las décadas se tendrían barrios enteros de nuevo en manos públicas para promover su uso como convenga.
En los pisos es la medida correcta, que incluso se hace en varios países. Pero hablando de polígonos industriales, bajos comerciales e fincas agrícolas, no lo se hasta que punto puedes hacer eso. O entonces que eso acabe por conducir a una expropiación masiva por parte del hacienda. Cuando digo que es un problema de producción, pues el enfoque es más en naves, bajos comerciales y fincas agrícolas. El mercado de la vivienda, puede tener sus problemas pero el sistema de precios funciona, pues la vivienda es abundante. En 2011 teníamos 26.018.179 casas. Pero en los pisos no creo que los futuros gobiernos vayan a hacer política fiscal, como ya existe en otros países. Es una buena solución y ademas bastante práctica. Pero tiene sus problemas:http://www.eldiario.es/cronicas-asturias/Aceptar-herencia-Espana-pone-dificil_6_194290591.htmlSubir impuestos a naves industriales vacías, por ejemplo, no resultaría en un reinicio de la industria. Sencillamente los rentistas, empezaban actividades fachadas, cosas pequeñas para que no paguen ese impuesto. Los bajos se utilizarían como trasteros o garajes y las fincas agrícolas sabe Dios. Además en las fincas agrícolas el problema de la fragmentación es un problema real, pues cada ciclo genera lotes de terreno más pequeños y al precio actual, plantar solo compensa después de una cierta escala.Aquí, lo hay que cambiar es la mecánica de herencias, pues las nuevas generaciones, al no tener acceso a los acumulados de generaciones anteriores, solo les queda el crédito para sacar adelante. Por eso tenemos estos niveles de endeudamiento brutales.
Si generalizáramos y dividiéramos España en una zona sur con predominio del latifundismo y una franja norte en la cual existe una mayoría de explotaciones medias y pequeñas, podríamos concluir, de acuerdo con los trabajos de Richard Herr, que el resultado de la desamortización fue concentrar la propiedad en cada región en proporción al tamaño existente previamente, por lo que no se produjo un cambio radical en la estructura de la propiedad. Las parcelas pequeñas que se subastaron fueron compradas por los habitantes de localidades próximas, mientras que las de mayor tamaño las adquirieron personas más ricas que vivían generalmente en ciudades a mayor distancia de la propiedad,En la zona meridional, de predominio latifundista, no existían pequeños agricultores que tuvieran recursos económicos suficientes para pujar en las subastas de grandes propiedades, con lo cual se reforzó el latifundismo. Sin embargo esto no ocurrió en términos generales en la franja norte del país.http://es.wikipedia.org/wiki/Desamortizaci%C3%B3n_espa%C3%B1ola
Y seguimos hablando sin saber.
El problema que se denuncia es el de la escasa movilidad de las propiedades inmobiliarias; y la solución propuesta, la apropiación sin contrapartidas por parte del estado, un dislate.
La causa del problema no es el derecho a la herencia, sino la mala regulación. Con los medios existentes, en especial tecnologías de la información, hoy en día es factible detectar aquellas propiedades que estén sin uso real y gravarlas en caso de que sea así.En el caso de naves industriales y bajos comerciales, bastaría cruzar sector de actividad, superficie y facturación para justificar una inspección.
En el caso de la fragmentación de las parcelas agrícolas, basta con gravar el acto de la fragmentación de no haber proindiviso; o simplemente prohibirlo por debajo de cierto umbral, como ya se hace en algunas partes de España las fincas de uso forestal.Por último, un bien inmueble es un pasivo. El estado tendría que hacer frente a las cargas correspondientes de aquellos que heredase. O bien subastarlos, lo que no garantiza que no acabe de nuevo en "manos muertas", ya que las condiciones que permiten que ello ocurra - mala regulación -, siguen vigentes; tampoco garantiza equidad desde un punto de vista social, tal como ocurrió con las desamortizaciones del siglo XIX:CitarSi generalizáramos y dividiéramos España en una zona sur con predominio del latifundismo y una franja norte en la cual existe una mayoría de explotaciones medias y pequeñas, podríamos concluir, de acuerdo con los trabajos de Richard Herr, que el resultado de la desamortización fue concentrar la propiedad en cada región en proporción al tamaño existente previamente, por lo que no se produjo un cambio radical en la estructura de la propiedad. Las parcelas pequeñas que se subastaron fueron compradas por los habitantes de localidades próximas, mientras que las de mayor tamaño las adquirieron personas más ricas que vivían generalmente en ciudades a mayor distancia de la propiedad,En la zona meridional, de predominio latifundista, no existían pequeños agricultores que tuvieran recursos económicos suficientes para pujar en las subastas de grandes propiedades, con lo cual se reforzó el latifundismo. Sin embargo esto no ocurrió en términos generales en la franja norte del país.http://es.wikipedia.org/wiki/Desamortizaci%C3%B3n_espa%C3%B1ola
¿Cómo distingues las herencias improductivas de las que lo son, si no ves posible cruzar datos fiscales para detectar que están infrautilizadas?
Pero básicamente, la solucion neutra, para evitar ese escollo administrativo, es aumentar el impuesto de Sucesiones a un nivel que obligue a los que no van explotar los bienes (alquiler) a renunciar a la herencia. Ésta la conviertes entonces en bienes de alquiler social o venta subvencionada para presionar a la baja el coste de esos inmuebles y que la gente pueda optar a ellos. La dinámica que provocas es la de bajada de precios a medida que se abandonen herencias.
El IS lo calculas sobre la renta de alquiler muliplicada por X años que se espera tenga que producir el bien inmueble. Técnicamente se tiene que poder calcular. Viene a ser similar a cómo se evaluaban las tenencias de tierra, estimando la renta media de un decenio.Pero hablas también de capitales móviles. El razonamiento en ese caso no sería el mismo. Deberiamos separar los dos tipos de herencia.
¿Me he perdido?
Yo me alistaría voluntario en la guerra civil contra esa política. No les digo más, aprendices de Dioses. Lo digo para que lo tengan en cuenta a la hora de planificar la represión cuando dieñen su implementación real.