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General => The Big Picture => Mensaje iniciado por: Eltilti en Febrero 11, 2013, 12:17:30 pm

Título: Dimite el Papa Benedicto XVI
Publicado por: Eltilti en Febrero 11, 2013, 12:17:30 pm
Noticia sorprendente:

El Papa Benedicto XVI anuncia su dimisión

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El Papa Benedicto XVI ha anunciado que dimitirá este mismo mes, según ha anunciado la agencia de noticias italiana Ansa.

Benedicto XVI dejará el Pontificado el próximo 28 de febrero "por falta de fuerzas", según precisa el diario italiano 'Corriere della Sera'.

Lo ha anunciado el propio Papa, en latín y durante una canonización.

A partir del día 28 comenzará "un periodo de 'sede vacante'", según ha detallado por su parte el padre Federico Lombardi, en un anuncio 'casi' sin precedentes en la historia de la Iglesia Católica


http://www.elmundo.es/elmundo/2013/02/11/internacional/1360579919.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2013/02/11/internacional/1360579919.html)

De que color es este cisne??  :o
Título: Re:Dimite el Papa Benedicto XVI
Publicado por: pollo en Febrero 11, 2013, 12:29:58 pm
Noticia sorprendente:

El Papa Benedicto XVI anuncia su dimisión

Citar
El Papa Benedicto XVI ha anunciado que dimitirá este mismo mes, según ha anunciado la agencia de noticias italiana Ansa.

Benedicto XVI dejará el Pontificado el próximo 28 de febrero "por falta de fuerzas", según precisa el diario italiano 'Corriere della Sera'.

Lo ha anunciado el propio Papa, en latín y durante una canonización.

A partir del día 28 comenzará "un periodo de 'sede vacante'", según ha detallado por su parte el padre Federico Lombardi, en un anuncio 'casi' sin precedentes en la historia de la Iglesia Católica


[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2013/02/11/internacional/1360579919.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2013/02/11/internacional/1360579919.html[/url])

De que color es este cisne??  :o
Pues esto es lo que sería un cisne negro, aunque ni idea de qué influencia tendrá ni los motivos reales.
Título: Re:Dimite el Papa Benedicto XVI
Publicado por: Starkiller en Febrero 11, 2013, 12:31:45 pm
Pues depende, si cambia para seguir todo igual, será blanco con topitos color crema.
Si, por el contrario, y debido a lo que sea. los postconciliares/jesuíticos toman el vaticano al asalto, puede ser un cisne más negro que los cojones de un burro.

Hace poco hablábamos de las facciones dentro de la iglesia y la influencia potencial de esta. Si relamente hay un cambio de "bando" (Que a saber), puede ser una gran noticia.
Título: Re:Dimite el Papa Benedicto XVI
Publicado por: Starkiller en Febrero 11, 2013, 12:44:34 pm
No es la única posibilidad, Eltiti. De hecho, dudo que escurriera el bulto por eso.

Yo tengo la esperanza (wishful thinking, pero oye, posible es) de que sea consciente de que no solo la iglesia necesita un timonazo, sino que el mundo necesita que la iglesia de ya un timonazo, y esto sea parte de eso.

Independientemente de lo demás, no puedo aplicar el mismo filtro a un papa que a un político Español. Mi impresión es que, en general, para llegar alto en la jerarquía eclesiástica, hace falta ansia de poder, si, y también una cierta megalomanía de ejercer la influencia propia en el mundo; y esos dos rasgos no tienen mucho que ver con nuestro corrupto típico, que esta ahí apra llevarselo crudo y arreglarse la vida sin mucho sacrificio personal.
Título: Re:Dimite el Papa Benedicto XVI
Publicado por: Taliván Hortográfico en Febrero 11, 2013, 12:45:23 pm
Veo bastante claro que este hombre dimite porque no puede con el entorno que le ha tocado.
Título: Re:Dimite el Papa Benedicto XVI
Publicado por: Dan en Febrero 11, 2013, 13:13:12 pm
Esos 120 cardenales, de que "color" son?.

http://es.wikipedia.org/wiki/Papa (http://es.wikipedia.org/wiki/Papa)

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Elección papal
Artículo principal: Cónclave.

A partir del siglo XII, la elección de pontífice romano se realiza mediante cónclaves, esto es la reunión del Colegio cardenalicio en los que los purpurados eligen mediante escrutinio secreto al nuevo papa. Conforme a la normatividad eclesiástica actual el cargo de Obispo de Roma queda libre solamente al morir o renunciar válidamente38 el pontífice en turno, a este periodo donde la Sede Apostólica queda sin titular se le conoce como “Sede Vacante”, por lo que al acontecer esto, se convoca a Cónclave para elegir nuevamente a la cabeza de la Iglesia católica.

Conforme al Código de Derecho Canónico, solamente el Colegio Cardenalicio tiene competencia para elegir al Sumo Pontífice,39 sin embargo deberán apegarse a la normatividad específica.40 Dicha normatividad es expedida por el Sumo Pontífice. La que rige actualmente se encuentra contenida en la Constitución Apostólica Universi Dominici Gregis, expedida por el papa Juan Pablo II, el 22 de febrero de 1996, la cual solamente ha sido aplicada una vez tras la muerte de dicho pontífice y para la elección del actual papa Benedicto XVI.41

Según la dicha Constitución Apostólica, y la normatividad general de la Iglesia, las peculiaridades de la elección pontificia son la siguientes:

            Cualquier persona católica puede ser elegido Papa, sin embargo si carece del rango episcopal deberá ser ordenado Obispo inmediatamente tras su elección.42 43

            La elección se lleva a cabo por el Colegio de Cardenales, los cuales no pueden pasar del número de ciento veinte. Pudiendo ser electores todos los cardenales que no pasen de la edad de ochenta años cumplidos un día antes de la Sede Vacante.44

            La elección se lleva en estricta privacía dentro de la capilla Sixtina, pudiendo alojarse los cardenales electores en la Domus Sanctae Marthae.45 Y bajo el juramento del más estricto secreto durante y después del cónclave.46

            Tras cada elección que se lleve a cabo, y para anuncio al pueblo católico que espera, si hay acuerdo, se proclama mediante la fumata blanca, en caso contrario se anuncia con la fumata negra y se prosiguen las votaciones.

            Una vez elegido al sucesor de san Pedro, se le pide consentimiento. «¿Aceptas tu elección canónica para Sumo Pontífice?», si acepta se le interroga por el nombre que tomará: «¿Cómo quieres ser llamado?», levantándose acta de la aceptación y nombre del nuevo papa.47

            Tras las muestras de respeto de los Cardenales y la acción de gracias a Dios, el nuevo Papa es anunciado por el Cardenal Protodiácono, al pueblo que espera, con la siguiente fórmula:

    Annuntio vobis gaudium magnum;
    Habemus Papam:
    Eminentissimum ac reverendissimum Dominum,
    Dominum (Nombre),
    Sanctæ Romanæ Ecclesiæ Cardinalem (Apellido),
    Qui sibi nomen imposuit (Nombre Papal).    Os anuncio un gran gozo:
    Tenemos Papa:
    El eminentísimo y reverendísimo Señor,
    Señor (Nombre),
    Cardenal de la Santa Iglesia Romana (Apellido),
    Que ha adoptado como nombre (Nombre Papal).

            Saliendo el electo al balcón de la Basílica Vaticana, a impartir su primera bendición llamada “Urbi et Orbi”, esto es, a la ciudad de Roma (Urbi) y al mundo (Orbi).48

Cabe destacar que partir de la citada Constitución Apostólica de Juan Pablo II, la elección del nuevo obispo de Roma se realiza mediante escrutinio o voto secreto, realizado mediante papeletas donde se escribe el nombre del candidato, y realizándose conteo hasta obtener la votación requerida de dos tercios de los votos de la totalidad de los electores.49 Por lo que han quedado abolidas las elecciones conocidas como "per aclamationem seu inspiratione" y "per compromissum", que todavía preveía la normatividad de Pablo VI, la Constitución Apostólica Romano Pontifici Eligendo.50


Bueno, pues nada, "so long, Benedicto":

Tim Minchin - Pope Song. check out the description for the lyrics. (http://www.youtube.com/watch?v=1nWXknB5vpI#ws)
Título: Re:Dimite el Papa Benedicto XVI
Publicado por: Dan en Febrero 11, 2013, 13:33:50 pm
Algun dato mas:

http://www.vatican.va/news_services/press/documentazione/documents/cardinali_statistiche/cardinali_statistiche_continenti_sp.html (http://www.vatican.va/news_services/press/documentazione/documents/cardinali_statistiche/cardinali_statistiche_continenti_sp.html)

Europa: 116 cardenales, de los cuales 50 son italianos.
Resto del mundo: 94 cardenales, de los cuales 52 son americanos

Contando solo los electores:

Europa: 62 electores: 28 italianos, 6 alemanes, 5 espanioles.
Resto del mundo 56 electores: 19 latinoamericanos, 14 norteamiericanos.
Título: Re:Dimite el Papa Benedicto XVI
Publicado por: R.G.C.I.M. en Febrero 11, 2013, 13:36:50 pm
Y si lo del PAPA es un: "Follow me"?

Y si no lo es, podriamos aprovercharlo como tal.

Give up you Ts, retire. (King included)

Sds.
Título: Re:Dimite el Papa Benedicto XVI
Publicado por: tomasjos en Febrero 11, 2013, 13:43:51 pm
Acabo de volver de compras y me entero de esto. No se les puede dejar solos ni un par de horas, que me organizan ustedes un cisma que ni el de Occidente, oigan :roto2:.

En tres palabras: no me gusta. Estoy con Pollo y con Stark en que esto puede ser un cisne negro negrísimo.

Por de pronto necesitamos una lista de papabiles cuanto antes.
Título: Re:Dimite el Papa Benedicto XVI
Publicado por: Dan en Febrero 11, 2013, 13:49:16 pm
Noticia vieja, pero con alguna pista:

http://www.oem.com.mx/elsoldeleon/notas/n2563723.htm (http://www.oem.com.mx/elsoldeleon/notas/n2563723.htm)

Citar
Corresponsal en Italia (Vaticano)
Jorge Sandoval
"Corrientes rivales" chocan por la sucesión del Papa
Organización Editorial Mexicana
1 de junio de 2012
  CIUDAD DEL VATICANO. (OEM-Informex).- En juego están los equilibrios mas delicados del Vaticano. Y el enfrentamiento entre las "corrientes" rivales tendría como objetivo final la elección del próximo Sumo Pontífice. Esta es la tesis indicada por varios analistas de "cuestiones vaticanas" como la causa principal del escándalo de la filtración y difusión de documentos reservados robados en los aposentos de Benedicto XVI.

No obstante las desmentidas, es evidente que en el Vaticano se asiste a una lucha de intereses entre grupos opuestos internos. Y el mayordomo del Papa, Paolo Gabriele, hasta ahora el único arrestado y oficialmente el único culpable, representa sólo una parte, un instrumento, del complejo engranaje de esta lucha, cuyos principales protagonistas ocupan puestos de alto nivel en el ámbito eclesiástico.

Ciertamente no hay pruebas (y tal vez jamás se tendrán) que confirmen esta hipótesis, pero todos los indicios parecen avalar esta convicción, como lo afirma la agencia especializada "Vatican insider".

No es un misterio que la "vieja guardia" de la Curia y los prelados de la escuela diplomática (encabezados por el cardenal Angelo Sodano, quien ejerció el rol de secretario de Estado durante el pontificado de Juan Pablo II), nunca ha ido del brazo con las nuevas generaciones eclesiásticas, dirigidas por el actual "primer ministro" del Papa, el cardenal Tarcisio Bertone, el cual parece ser el "blanco" principal de quienes han organizado la filtración y consiguiente publicación de documentos reservados. La intención es clara: desacreditarlo.

Y esto no obstante que el actual secretario de Estado parece contar todavía con el apoyo de quien lo nombro para este importantísimo cargo, es decir el Papa Benedicto XVI, el cual, el miércoles pasado, quiso renovar públicamente la plena confianza a sus mas "estrechos colaboradores" precisamente para reforzar la posición de su brazo derecho y defenderlo de los ataques.

De todos modos, habrían sido algunas iniciativas y decisiones de Bertone las que probablemente desencadenaron el enfrentamiento dentro de la Curia vaticana.

El nombramiento, oficialmente por parte del Papa, de 22 cardenales en el consistorio del pasado 18 de febrero. Cuando fueron anunciados los nombres de los nuevos purpurados, la corriente contraria a Bertone tuvo la neta impresión de que los equilibrios en el Colegio cardenalicio estaban cambiando, no sólo porque muchos de los recién nombrados eran italianos, sino sobre todo porque se les consideraba demasiado cercanos al secretario de Estado.

En esa ocasión, el conocido historiador y profundo conocedor de cuestiones vaticanas, Alberto Melloni, afirmó que "inclusive las piedras han comprendido que es dentro del corazón del poder curial donde crecen las tensiones y las insatisfacciones".

Ciertamente, en el colegio cardenalicio la componente italiano es ahora mas fuerte, pero desde siempre la nacionalidad ha influido relativamente en el voto de los "príncipes de la Iglesia".

Los italianos perdieron el cónclave en 1978 y en 2005 no porque fueran pocos sino porque estaban divididos. Por lo tanto, la corriente que logre imponerse en esta lucha de intereses y haga inclinar la balanza de los votantes en su favor, será determinante, prescindiendo de la nacionalidad.

En este contexto, algunas fuentes anuncian que, probablemente a fines de este ano, se celebra otro consistorio que alguien ya define de "resarcimiento" porque debería restablecer los equilibrios desestabilizados por el precedente.

Es imposible decir cual de las dos corrientes saldrá ganadora en esta lucha de venenos. Lo mas probable, y sensato, es que sea el mismo Benedicto XVI quien desde lo alto de su autoridad haga justicia, viendo sobre todo al bien y al equilibrio universal de la Iglesia, y de su imagen.

En la Curia, también durante otros pontificados, se han verificado a menudo divisiones entre "corrientes" opuestas, pero no eran tan evidentes como ahora, se sabían "manejar" mejor y no trascendían fuera de los muros pontificios como esta vez.
Título: Re:Dimite el Papa Benedicto XVI
Publicado por: Trisquel en Febrero 11, 2013, 13:50:05 pm
Ahora en serio, Rouco está en esa lista de papables, y en un entorno de perdida constante de posiciones de la Marca España, el hecho de tener un Papa español relanzaría la posición internacional del Reino. Y además favorecería enormemente las posiciones de la Derecha, Casta y demás malas hierbas...
Título: Re:Dimite el Papa Benedicto XVI
Publicado por: tomasjos en Febrero 11, 2013, 14:11:20 pm
Por de pronto, primeros artículos de fondo sobre el tema, para ir poniéndonos al día

http://internacional.elpais.com/internacional/2013/02/11/actualidad/1360583264_069161.html (http://internacional.elpais.com/internacional/2013/02/11/actualidad/1360583264_069161.html)

http://internacional.elpais.com/internacional/2013/02/11/actualidad/1360584924_175574.html (http://internacional.elpais.com/internacional/2013/02/11/actualidad/1360584924_175574.html)


http://internacional.elpais.com/internacional/2013/02/11/actualidad/1360583101_786489.html (http://internacional.elpais.com/internacional/2013/02/11/actualidad/1360583101_786489.html)

http://www.publico.es/450507/dilema-en-la-iglesia-catolica-continuidad-o-renovacion (http://www.publico.es/450507/dilema-en-la-iglesia-catolica-continuidad-o-renovacion)

http://www.elmundo.es/elmundo/2013/02/11/internacional/1360586025.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2013/02/11/internacional/1360586025.html)

http://www.elmundo.es/elmundo/2013/02/11/internacional/1360585895.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2013/02/11/internacional/1360585895.html)

Título: Re:Dimite el Papa Benedicto XVI
Publicado por: tomasjos en Febrero 11, 2013, 14:12:33 pm
Primera lista de papabiles

http://www.abc.es/sociedad/20130211/abci-papables-papa-renuncia-201302111240.html (http://www.abc.es/sociedad/20130211/abci-papables-papa-renuncia-201302111240.html)

Tras la renuncia de Benedicto XVI ya se piensa en quién podrá sucederle. El último cónclave, en noviembre, marcó un cambio de rumbo. La incorporación de seis nuevos miembros al colegio de 120 cardenales electores era poco en términos numéricos, pero era la primera vez que una nueva «hornada» no incluía ningún italiano ni ningún europeo. Esto abría todavía más las puertas de América, el continente donde viven más de la mitad de los católicos del mundo. En primera línea para suceder a Benedicto XVI están dos estadounidenses. He aquí los perfiles de los papables:

TIMOTHY DOLAN. Estadounidense, 62 años, arzobispo de Nueva York. Es amistoso, gran intelectual, buen gestor y apasionado del béisbol. Un talento natural para la nueva evangelización.

Timothy Dolan, cardenal de Nueva York, deslumbró al colegio cardenalicio hace un año, el pasado 17 de febrero, un día antes de recibir la birreta roja. El Papa le había encargado hablar sobre la «nueva evangelización» a todos los cardenales del mundo y el presidente de los obispos americanos les fascinó por su profundidad evangélica y su optimismo.

Dolan volvió a brillar en octubre en el Sínodo mundial de Obispos sobre la nueva evangelización, en octubre de 2012, un tema que obligaba a la Iglesia a planear su propio futuro en un clima cultural adverso

MARC OUELLET. Canadiense, 68 años. Prefecto de la Congregación para Obispos. Canadiense francófono, habla inglés, italiano y español. Gran teólogo, es uno de los princi pales colaboradores del Papa.

DONALD WUERL. Estadounidense, 72 años. Arzobispo de Washington. Si no hubiera escogido el sacerdocio sería probablemente senador de los EE.UU. Buen teólogo, intelectual y comunicador.

El Papa le encargó el informe inicial del pasado Sínodo. Wuerl se reveló como líder con un programa de gran envergadura y una excelente síntesis de los debates.

ANGELO SCODA. Italilano. 71 años. Arzobispo de Milán. Hijo de camionero. La diócesis de Milán no le aceptó al sacerdocio por demasiado liberal. Gran teólogo.

CHRISTOPH SCHÖNBORN. Austriaco. 67 años. Arzobispo de Viena. Filósofo, psicólogo, teólogo y predicador. Destacado discípulo de Ratzinger. Presidente de los obispos austriacos.

LUIS ANTONIO TAGLE. Filipino. 55 años. Arzobispo de Manila. Activo protagonista en redes sociales. Miembro de la Comisión Teológica Internacional. Sabio y simpático.

Los italianos son el 5 por ciento de los católicos del mundo, pero suman el 25 por ciento de los cardenales electores. De cara al futuro, el discreto apoyo de algunos cardenales a la «opción norteamericana» de Dolan o Wuerl favorece la alternativa «intermedia» del cardenal Marc Ouellet, prefecto de la Congregación para los Obispos, cuyos partidarios evitan un queme antes de tiempo. El arzobispo de Milán, Angelo Scola, es la gran esperanza de los italianos y de muchos otros que aprecian su altura teológica y su línea ratzingeriana. El cardenal de Viena, Christoph Schoenborn, no es «papable» sino «gran elector». En el 2005 convenció a sus partidarios para que votasen a su maestro, Joseph Ratzinger. Su actitud sigue siendo la misma: orientar votos hacia el mejor.

Ese mismo papel jugará el arzobispo de Manila, Luis Antonio Tagle. Con solo 55 años, el segundo cardenal más joven de la Iglesia es ya un auténtico líder por el peso de su palabra.

Entre los cardenales americanos hay que contar también a Sean O’Malley, arzobispo de Boston, y Odilo Scherer, arzobispo de Sao Paulo. Entre los europeos con futuro, a Peter Erdö, arzobispo de Budapest y presidente del Consejo de Conferencias Episcopales de Europa, sin olvidar a Philippe Barbarin, arzobispo de Lyon y primado de las Galias, y a Reinhard Marx, arzobispo de Múnich.

El nuevo rostro de África es el cardenal guineano Robert Sarah, presidente del Pontificio Consejo «Cor Unum», encargado de ayuda humanitaria. El liderazgo práctico en la Iglesia católica es ahora plenamente internacional. Y las buenas opciones vuelven a abundar en un abanico cada vez más amplio.
Título: Re:Dimite el Papa Benedicto XVI
Publicado por: Starkiller en Febrero 11, 2013, 14:18:26 pm
Por lo que voy leyendo de política vaicana, parece que, por fortuna, Rouco esta en el banco equivocado. en tanto que como cualqueir otro cardenal es "papable", no parece una opción ni de coña.

Por fortuna.

Por lo que he leido, también, tiene pinta que el bando más prometedor (El que sería mejor, vaya, desde mi punto de vista) es el Italiano.
Título: Re:Dimite el Papa Benedicto XVI
Publicado por: tomasjos en Febrero 11, 2013, 14:18:37 pm
El comunicado papal, íntegro

http://internacional.elpais.com/internacional/2013/02/11/actualidad/1360580038_865243.html#sumario_1 (http://internacional.elpais.com/internacional/2013/02/11/actualidad/1360580038_865243.html#sumario_1)

"Queridísimos hermanos,
Os he convocado a este Consistorio, no sólo para las tres causas de canonización, sino también para comunicaros una decisión de gran importancia para la vida de la Iglesia.
Después de haber examinado ante Dios reiteradamente mi conciencia, he llegado a la certeza de que, por la edad avanzada, ya no tengo fuerzas para ejercer adecuadamente el ministerio petrino. Soy muy consciente de que este ministerio, por su naturaleza espiritual, debe ser llevado a cabo no únicamente con obras y palabras, sino también y en no menor grado sufriendo y rezando.
Sin embargo, en el mundo de hoy, sujeto a rápidas transformaciones y sacudido por cuestiones de gran relieve para la vida de la fe, para gobernar la barca de San Pedro y anunciar el Evangelio, es necesario también el vigor tanto del cuerpo como del espíritu, vigor que, en los últimos meses, ha disminuido en mí de tal forma que he de reconocer mi incapacidad para ejercer bien el ministerio que me fue encomendado.
Por esto, siendo muy consciente de la seriedad de este acto, con plena libertad, declaro que renuncio al ministerio de Obispo de Roma, Sucesor de San Pedro, que me fue confiado por medio de los Cardenales el 19 de abril de 2005, de forma que, desde el 28 de febrero de 2013, a las 20.00 horas, la sede de Roma, la sede de San Pedro, quedará vacante y deberá ser convocado, por medio de quien tiene competencias, el cónclave para la elección del nuevo Sumo Pontífice.
Queridísimos hermanos, os doy las gracias de corazón por todo el amor y el trabajo con que habéis llevado junto a mí el peso de mi ministerio, y pido perdón por todos mis defectos.
Ahora, confiamos la Iglesia al cuidado de su Sumo Pastor, Nuestro Señor Jesucristo, y suplicamos a María, su Santa Madre, que asista con su materna bondad a los Padres Cardenales al elegir el nuevo Sumo Pontífice.
Por lo que a mi respecta, también en el futuro, quisiera servir de todo corazón a la Santa Iglesia de Dios con una vida dedicada a la plegaria.
Vaticano, 10 de febrero 2013".
Título: Re:Dimite el Papa Benedicto XVI
Publicado por: tomasjos en Febrero 11, 2013, 14:28:20 pm
Más papables en Le Figaro

http://www.lefigaro.fr/international/2013/02/11/01003-20130211DIMFIG00455-les-successeurs-potentiels-de-benoit-xvi.php (http://www.lefigaro.fr/international/2013/02/11/01003-20130211DIMFIG00455-les-successeurs-potentiels-de-benoit-xvi.php)


Y en La Stampa

http://www.lastampa.it/2013/02/11/italia/cronache/da-angelo-scola-al-nigeriano-arinze-ecco-i-candidati-per-il-dopo-ratzinger-lYylHZiD6EmKVWYSlaguPL/pagina.html (http://www.lastampa.it/2013/02/11/italia/cronache/da-angelo-scola-al-nigeriano-arinze-ecco-i-candidati-per-il-dopo-ratzinger-lYylHZiD6EmKVWYSlaguPL/pagina.html)

Edito: más papables en LibertadDigital

http://www.libertaddigital.com/internacional/europa/2013-02-11/los-posibles-sucesores-de-benedicto-xvi-1276481928/ (http://www.libertaddigital.com/internacional/europa/2013-02-11/los-posibles-sucesores-de-benedicto-xvi-1276481928/)

Por de pronto yo veo un papabile interesante:

http://es.wikipedia.org/wiki/Christoph_Sch%C3%B6nborn (http://es.wikipedia.org/wiki/Christoph_Sch%C3%B6nborn)
Título: Re:Dimite el Papa Benedicto XVI
Publicado por: tomasjos en Febrero 11, 2013, 14:36:42 pm
Al hilo de lo que comentaba Stark sobre los jesuitas, aquí tenemos un artículo de fondo de hace tres años

http://chiesa.espresso.repubblica.it/articolo/1343359?sp=y (http://chiesa.espresso.repubblica.it/articolo/1343359?sp=y)

ROMA, 20 de mayo del 2010 – Al escándalo de los abusos sexuales cometidos por sacerdotes, la jerarquía católica esta reaccionando en tres modos.

El primero por iniciativa del Papa. El segundo por obra de unos cardenales. El tercero gracias a los jesuitas cultos de la "Civiltà Cattolica", con el imprimatur de la secretaría de Estado vaticana.


1. LA VÍA MAESTRA


La vía maestra es la trazada por el Papa. La Iglesia – ha dicho Benedicto XVI en varias ocasiones, a partir de su carta del 19 de marzo a los católicos de Irlanda – debe entender que su más grande tribulación no nace de afuera, sino de los pecados cometidos dentro de ella. Y por lo tanto la penitencia es su primer deber, para abrirse a la conversión y en fin a la gracia renovadora de Dios.

El Papa ha dado los estímulos más fuertes para recorrer este camino en coincidencia con su peregrinación a Fátima. El mensaje de las apariciones de María a los pastorcillos se resume precisamente en esta palabra: "¡Penitencia!". Y el Papa teólogo no ha tenido temor, más aún, de unirse allí a la piedad popular.

Pero también después de su regreso a Roma de Portugal el Papa Joseph Ratzinger ha insistido en recorrer este camino. Lo ha hecho con un mensaje y con un saludo.

El mensaje es el dirigido al Kirchentag, la kermesse ecuménica de católicos y protestantes alemanes tenida en Munich del 12 al 16 de mayo. El texto papal está fechado el 10 de mayo y ha sido leído está fechado el 10 de mayo y ha sido leído en la apertura del evento. Pero vista la escasa atención que ha recibido en Alemania, la sala de prensa vaticana ha previsto distribuirlo a los medios de todo el mundo el sábado 15 de mayo, con traducción italiana del original alemán.

El mensaje está previsiblemente escrito de puño y letra. Es una invitación a "estar alegres en medio a todas las tribulaciones", porque si en la Iglesia hay tanta cizaña, esta no llegará nunca a ahogar al grano  bueno. Y si bastaban diez justos para librar del fuego a Sodoma, "gracias a Dios en nuestra ciudad hay mucho más de diez justos".

En cuanto al saludo, es el que Benedicto XVI ha dirigido el domingo 16 de mayo a medio día, después del rezo del "Regina Cæli", a los 200 mil fieles que llenaban la plaza San Pedro y las vías adyacentes, llegados de toda Italia para manifestar su adhesión al Papa (ver foto).

"Nosotros cristianos no tenemos miedo del mundo, aunque debemos guardarnos de sus seducciones", les dijo Benedicto XVI, porque "el verdadero enemigo que temer y que combatir es el pecado, el mal espiritual, que a veces, lamentablemente, contagia también a los miembros de la Iglesia".

Los dos textos están reproducidos completos más abajo, y el primero, en particular, es de absoluta relevancia. 

Es seguro que Benedicto XVI regresará sobre el mismo argumento el 10 y 11 de junio próximos, en la vigilia de oración y en la misa con la que cerrará el Año Sacerdotal querido por él precisamente para volver a darle vida espiritual al clero.


2. EL ENFRENTAMIENTO EN EL SACRO COLEGIO


Mientras el Papa Benedicto traza la línea maestra, entre sus cardenales hay quien extrae consecuencias a nivel del gobierno de la Iglesia.

Los purpurados salidos a la luz son el austriaco Christoph Schönborn, arzobispo de Viena y el estadounidense Sean O'Malley, arzobispo de Boston. El primero con declaraciones difundidas el 4 de mayo por la agencia Kathpress, el segundo con una entrevista del 14 de mayo a John L. Allen para el "National Catholic Reporter".

Uno y otro han golpeado duro al cardenal Angelo Sodano, secretario de Estado de Juan Pablo II y luego del mismo Benedicto XVI en el primer año de pontificado. Lo han acusado de haber largamente obstaculizado la obra de limpieza emprendida por el entonces cardenal Ratzinger en relación a personalidades del peso de Hans Hermann Gröer, arzobispo de Viena y de Marcial Maciel, fundador de los Legionarios de Cristo, ambos acusados de abusos sexuales, finalmente – demasiado tarde – reconocidos culpables.

Además, Schönborn y O'Malley han reprendido a Sodano por haberles restado importancia llamando a "habladurías" a las acusaciones lanzadas por los medios contra la Iglesia por motivo de la pedofilia, haciendo con eso un "daño inmenso" a las víctimas de los abusos. Sodano se expresó así en el acto de homenaje leído por él a Benedicto XVI el día de Pascua a nombre de todo el colegio cardenalicio: acto de homenaje no solicitado ni mucho menos "suplicado" por el Papa, como ha considerado necesario precisar el padre Federico Lombardi, director de la sala de prensa de la Santa Sede.

Estas acusaciones al insipiente Sodano, opuesto al prudente Ratzinger, arrojan una sombra también sobre el pontificado de Juan Pablo II, durante el cual los abusos sexuales entre el clero alcanzaron su pico, sin un eficaz obra de contraste.

Pero Schönborn y O'Malley no llegan a esto. El Papa Wojtyla, dicen, estaba demasiado viejo y enfermo para tomar en mano la cuestión. Y a su alrededor "le hacían de escudo protector" sus colaboradores, los cuales se ilusionaban con que el asunto afectaba a Estados Unidos y no al resto del mundo. A juicio de O'Malley, Sodano y otros jefes de la curia actuaban así "más por ignorancia que por malicia".

Es un hecho que Sodano es hoy el decano del colegio cardenalicio, como lo fue Ratzinger cuando murió Wojtyla. Ante la eventualidad de un cónclave, sería por lo tanto él quien presidiría en el ínterin, con los medios de todo el mundo que implacables harían escarnio público de él, con desgracia de imagen para toda la Iglesia. Es también para conjurar este final que dos cardenales de primer plano como Schönborn y O'Malley han metido fierro a fondo. Quieren que Sodano salga definitivamente de escena, lo antes posible.

Pero no es todo. La ofensiva de los dos cardenales encuentra apoyo en la curia, de hecho, del sucesor de Sodano en la secretaría de Estado, el cardenal Tarcisio Bertone.

Bertone era secretario de la congregación para la doctrina de la fe, al lado de Ratzinger, cuando este era "obstaculizado" por Sodano y compañía. Y hoy muestra que quiere llegar también él a un ajuste de cuentas, contra la vieja guardia curial.

Se ve en la severidad con la que Bertone está conduciendo la operación de "limpieza" de los Legionarios de Cristo, la congregación fundada por el indigno Maciel, defendido y exaltado hasta el último no sólo por Sodano, sino también por el entonces secretario personal de Juan Pablo II, Stanislaw Dziwisz, y por otros jefes de curia.

Se ha notado además en el modo como el 15 de abril Bertone ha desautorizado – con un comunicado cortante del portavoz vaticano Lombardi – una carta escrita en el 2001 por el entonces prefecto de la congregación para el clero, cardenal Darío Castrillón Hoyos, apoyando a un obispo francés condenado por haber rechazado denunciar un sacerdote suyo culpable de pedofilia.

Castrillón Hoyos se defendió diciendo que hizo leer esa carta a Juan Pablo II y que obtuvo su aprobación para la misma. Pero es un hecho que hoy aquel comportamiento suyo ya no se admite. En el penúltimo número de la "Civiltà Cattolica", la revista de los jesuitas impresa con el previo control de la secretaría de Estado vaticana, son puestos como ejemplo de buena conducta las diócesis de Mónaco, Colonia y Bolzano, "donde los obispos han asumido una actitud que se podría definir 'proactiva', es decir, preventivamente colaboradora en relación a las autoridades civiles".

Y con este artículo de la "Civiltà Cattolica" nos encontramos con la tercera modalidad de reacción al escándalo de la pedofilia.


3. LA BATALLA CULTURAL


Los artículos propiamente son dos, al inicio de los números del 1º de mayo y del 15 de mayo del 2010 de la revista. Los autores, los padres jesuitas Giovanni Cucci y Hans Zollner, enseñan psicología en la Pontificia Universidad Gregoriana de Roma y enfrentan la cuestión de la pedofilia desde la perspectiva psicológico-social.

En el primero de los dos artículos los autores describen, sobre la base de la literatura científica, las características de la pedofilia, la personalidad de los autores de tales actos – que frecuentemente de niños fueron víctimas de abusos – y su incidencia entre el clero católico, en dramático contraste con el otro perfil moral y educativo que debería caracterizar tal vocación.

Entre las lecciones que se han de sacar del escándalo, los autores insisten sobre la preparación de los candidatos al sacerdocio, cuyo equilibrio y madurez deben ser seriamente verificados.

Desmienten que haya un nexo de causa-efecto entre el celibato y la pedofilia.

Y en cuanto a la solicitud de reducir al estado laical a los sacerdotes culpables de pedofilia observan:

"Cierto, este puede ser también un procedimiento necesario, previsto por el código de derecho canónico, pero quiere decir que eso sea la mejor medida para las potenciales víctimas, los niños, y para el mismo abusador, que frecuentemente reingresa a la sociedad sin ningún control y, dejado a sí mismo, vuelve a cometer abusos. Esto ha sido el caso de James Porter, sacerdote de la diócesis de Fall River (Massachusetts): una vez dimitido, de hecho no fue perseguido por las autoridades civiles, se casó y poco después fue incriminado por las molestias cometidas a la niñera de sus hijos".

En el segundo artículo, Cucci y Zollner denuncian el "extraño silencio" que se registra sobre la cuestión no sólo de parte de quienes se desenvuelven en el mundo de la educación (padres, maestros, etc.) sino sobre todo de quien sería el más autorizado para hablar de ello con conocimiento de causa: psicólogos, psiquiatras, psicoterapeutas.

La literatura científica sobre el tema parece reticente e incierta. Los más grandes diccionarios y enciclopedias dedican a la pedofilia pocas líneas en miles de páginas. Y lo mismo sucede para la efebofilia. En consecuencia, en el debate público, la competencia es sustituida por el "se dice". Y se alimenta ese "pánico moral" que distorsiona las reales dimensiones del problema.

En una opinión pública tan confusa, Cucci y Zollner remarcan que "se oscila entre la criminalización y la liberación". Citan numerosos casos en los que se ha defendido la pedofilia en nombre de la libertad sexual. Recuerdan un documento y un congreso con ese objetivo, cuyo organizador era el partido radical italiano, en 1998, en el palacio del senado. Hacen referencia a la constitución en Holanda, en el 2006, de un partido pro-pedofilia. Hacen notar que el actual ministro de justicia del gobierno federal alemán, Sabine Leutheusser-Schnarrenberger, hoy entre los más enardecidos críticos de la Iglesia, hacía parte del directivo de la Humanistische Union cuando esta organización se batía por la liberalización de todos los actos sexuales "consentidos", incluso aquellos realizados con menores.

"Estas observaciones – concluyen los dos autores – requerirían que se vuelva a poner en discusión un contexto cultural más amplio y frecuentemente acríticamente aceptado, que aprueba las trasgresiones y las perversiones como manifestaciones de libertad y de espontaneidad". Para ser reconocida como una perversión, la pedofilia "requiere el reconocimiento de una norma ética y psicológica, antes que jurídica".

Por lo tanto la batalla debe ser también cultural. Una batalla en la que la Iglesia del Papa Benedicto está en primera fila.

__________



MENSAJE AL KIRCHENTAG ECUMENICO DE MUNICH DEL 12-16 DE MAYO 2010


Queridos hermanos y hermanas en Cristo,

desde Roma saludo a todos aquellos que se han reunido en la Theresienwiese en Munich para la celebración litúrgica en la apertura del segundo Kirchentag ecuménico. Recuerdo con agrado los años en que viví en la bella capital de Baviera, como arzobispo de Munich y Frisinga. Dirijo, por tanto, un saludo especial al arzobispo de Munich y Frisinga, Reinhard Marx, y al obispo regional luterano Johannes Friedrich. Saludo a todos los obispos alemanes y de muchos países del mundo y, de modo especial, también a los representantes de las demás iglesias y comunidades eclesiales y a todos los cristianos que participan en este acontecimiento ecuménico. Saludo además a los representantes de la vida pública y a todos aquellos que están presentes a través de la radio y de la televisión. ¡La paz del Señor resucitado esté con todos vosotros!

“Para que tengáis esperanza”: con este lema os habéis reunido en Munich. En un momento difícil, queréis enviar un signo de esperanza a la Iglesia y a la sociedad. Por esto os lo agradezco mucho. De hecho, nuestro mundo necesita esperanza, nuestro tiempo necesita esperanza. ¿Pero la Iglesia es lugar de esperanza? En los últimos meses nos hemos tenido que confrontar repetidamente con noticias que nos quieren quitar la alegría en la Iglesia, que la oscurecen como lugar de esperanza. Como los siervos del amo de la casa en la parábola evangélica del Reino de Dios, también nosotros queremos preguntar al Señor: “Señor, ¿no sembraste buena semilla en tu campo? ¿De donde viene la cizaña?” (Mt 13, 27).

Sí, con su Palabra y con el sacrificio de su vida, el Señor sembró verdaderamente buena semilla en el campo de la tierra. Ha germinado y germina. No debemos pensar sólo en las grandes figuras luminosas de la historia, a las que la Iglesia ha reconocido con el título de “santos”, o más bien, completamente permeados por Dios, resplandecientes a partir de Él. Cada uno de nosotros conoce también a personas corrientes, que no se mencionan en ningún periódico y que no cita ninguna crónica, que a partir de la fe han madurado alcanzando una gran humanidad y bondad. Abraham, en su apasionada disputa con Dios para salvar a la ciudad de Sodoma obtuvo del Señor del Universo la seguridad de que si hay diez justos no destruirá la ciudad (cfr. Gn 18, 22-33). ¡Gracias a Dios, en nuestras ciudades hay mucho más de diez justos! Si hoy estamos un poco atentos, si no percibimos sólo la oscuridad, sino también lo que es claro y bueno en nuestro tiempo, vemos como la fe hace a los hombres puros y generosos y les educa en el amor. De nuevo: La cizaña existe también dentro d la Iglesia y entre aquellos que Dios ha acogido a su servicio de modo particular. Pero la luz de Dios no ha declinado, el grano bueno no ha sido sofocado por la siembra del mal.

“Para que tengáis esperanza”: Esta frase quiere ante todo invitarnos a no perder de vista al bien y a los buenos. Quiere invitarnos a ser nosotros mismos buenos y a volvernos buenos siempre, quiere invitarnos a discutir con Dios por el mundo, como Abraham, intentando nosotros mismos, con pasión, vivir de la justicia de Dios. ¿La Iglesia es por tanto un lugar de esperanza? Sí, porque de ella nos llega siempre de nuevo la Palabra de Dios, que nos purifica y nos muestra el camino de la fe. Lo es, porque en ella el Señor sigue donándonos a sí mismo, en la gracia de los sacramentos, en la palabra de la reconciliación, en los múltiples dones de su consolación. Nada puede oscurecer o destruir todo esto. De esto deberíamos estar contentos en medio de todas las tribulaciones. Si hablamos de la Iglesia como lugar d la esperanza que viene de Dios, entonces esto comporta, al mismo tiempo, un examen de conciencia: ¿Qué hago yo con la esperanza que el Señor nos ha dado? ¿Verdaderamente me dejo modelar por su Palabra? ¿Me dejo cambiar y curar por Él? ¿Cuanta cizaña en realidad crece dentro de mí? ¿Estoy dispuesto a desarraigarla? ¿Estoy agradecido por el don del perdón y dispuesto a perdonar y a curar a mi vez en lugar de condenar?

Preguntémonos una vez más: ¿Qué es verdaderamente la “esperanza”? Las cosas que podemos hacer por nosotros mismos no son objeto de la esperanza, sino más bien una tarea que debemos llevar a cabo con la fuerza de nuestra razón, de nuestra voluntad y de nuestro corazón. Pero si reflexionamos sobre todo lo que podemos y debemos hacer, nos damos cuenta de que no podemos hacer las cosas más grandes, las cuales nos llegan como don: la amistad, el amor, la alegría, la felicidad.

Quisiera observar también una cosa: todos nosotros queremos vivir, y tampoco la vida nos la podemos dar por nosotros mismos. Casi nadie, sin embargo, habla hoy de la vida eterna, que en el pasado era el verdadero objeto de la esperanza. Dado que uno no se atreve a creer en ella, es necesario esperare obtener todo de la vida presente. Arrinconar la esperanza en la vida eterna lleva a la avidez por una vida aquí y ahora, que se convierte casi inevitablemente en egoísta y que, al final, permanece irrealizable. Precisamente cuando queremos apoderarnos de la vida como de una especie de bien, ésta se nos escapa.

Pero volvamos atrás. Las cosas grandes de la vida no podemos realizarlas nosotros, podemos sólo esperarlas. La buena noticia de la fe consiste precisamente en esto: existe Aquel que puede dárnoslas. No hemos sido dejados solos. Dios vive. Dios nos ama. En Jesucristo se ha convertido en uno de nosotros. Me puedo dirigir a él y él me escucha. Por esto, como Pedro, en la confusión de nuestros tiempos, que nos persuaden en creer en tantos otros caminos, le decimos: “Señor, ¿a dónde iremos? Tu tienes palabras de vida eterna y nosotros hemos creído y sabemos que eres el Santo de Dios” (Jn 6, 68s).

Queridos amigos, os auguro a todos vosotros, que os habéis reunido en la Theresienwiese en Munich, que seáis de nuevo desbordados de la alegría de poder conocer a Dios, de conocer a Cristo y de que Él nos conoce, Esta es nuestra esperanza y nuestra alegría en medio de las confusiones del tiempo presente.

En el Vaticano, 10 de mayo de 2010

Benedictus PP. XVI

(Traducción por Inma Álvarez, Zenit).

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SALUDO DESPUÉS EL "REGINA CÆLI" DEL DOMINGO 16 DE MAYO DE 2010


Queridos hermanos y hermanas:

Gracias por vuestra presencia y confianza. ¡Gracias! Hoy mi saludo se dirige a los fieles laicos procedentes de toda Italia y al cardenal Angelo Bagnasco, que les acompaña como presidente de la Conferencia Episcopal. ¡Os doy las gracias de corazón, queridos hermanos y hermanas, por vuestra cálida y numerosa presencia! Respondiendo a la invitación del Consejo Nacional Italiano de las Asociaciones Laicales, habéis adherido con entusiasmo a esta hermosa y espontánea manifestación de fe y de solidaridad, en la que participa también un importante grupo de parlamentarios y de administradores locales. A todos deseo expresar mi más sentido reconocimiento. Saludo también a los miles de inmigrantes, conectados con nosotros desde la Plaza de San Juan de Letrán, junto al cardenal vicario Agostino Vallini, con motivo de la "Fiesta de los Pueblos". Queridos amigos, hoy demostráis el gran afecto y la profunda cercanía de la Iglesia y del pueblo italiano al Papa y a vuestros sacerdotes, que diariamente os atienden, para que en el compromiso de renovación espiritual y moral puedan servir cada vez mejor a la Iglesia, el Pueblo de Dios, y a cuantos se dirigen a nosotros con confianza.

El verdadero enemigo que hay que temer y combatir es el pecado, el mal espiritual, que a veces, por desgracia, también contagia a los miembros de la Iglesia. Vivimos en el mundo, dice el Señor, pero no somos del mundo (Cf. Juan 17, 14), aunque tenemos que estar precavidos ante sus seducciones. Por el contrario, debemos tener miedo del pecado y por este motivo estar profundamente arraigados en Dios, siendo solidarios en el bien, en el amor, en el servicio. Es lo que la Iglesia, sus ministros, unidos a sus fieles, han hecho y siguen haciendo con ferviente compromiso por el bien espiritual y material de las personas en todas las partes del mundo. Es lo que especialmente vosotros tratáis de hacer habitualmente en las parroquias, en las asociaciones y en los movimientos: servir a Dios y al hombre en el nombre de Cristo. Continuamos juntos con confianza en este camino, y que las pruebas, que el Señor permite, nos lleven a una mayor radicalidad y coherencia. Es hermoso ver hoy esta multitud en la Plaza de San Pedro, así como ha sido emocionante para mí ver en Fátima la inmensa multitud que, escuchando a María, ha rezado por la conversión de los corazones. Renuevo hoy este llamamiento, alentado por vuestra presencia tan numerosa. ¡Gracias!

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La carta de Benedicto XVI a los católicos de Irlanda

> "Debéis responder de ello ante Dios"

Y las siguientes intervenciones del Papa sobre el escándalo de la pedofilia:

> ¿Iglesia perseguida? Sí, por los pecados de sus hijos

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La revista de los jesuitas de Roma impresa con control de la secretaría de estado vaticana:

> La Civiltà Cattolica

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La agencia católica austriaca que el 4 de mayo de 2010 relanzó e hizo notorias las declaraciones del cardenal Schönborn del pasado 28 de abril, contra el cardenal Sodano:

> Kathpress

Luego el despacho del 4 de mayo fue retirado.

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La entrevista del 14 de mayo del 2010 en la que el cardenal O'Malley también criticó a Sodano:

> O'Malley on the crisis

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El discurso de saludo del cardenal Sodano al Papa antes de la misa de Pascua:

> "Padre Santo, è con Lei il popolo di Dio, che non si lascia impressionare dal 'chiacchiericcio' del momento..."

Y la entrevista concedida a "L'Osservatore Romano" del 6-7 de abril de 2010:

> Con la Chiesa a fianco del Papa

__________


El comentario del padre Federico Lombardi al discurso de saludo del cardenal Sodano:

> "Benedetto XVI non aveva chiesto assolutamente nulla..."

En ese comentario el padre Lombardi escribe entre otras cosas: "Considero un deber mío poner en claro que Benedicto XVI, incluso en los tiempos difíciles, no solicita ni organiza manifestaciones de defensa y apoyo para sostener su serenidad espiritual en la fe y su autoridad".

__________


En el ámbito periodístico, el golpe más duro a la imagen del cardenal Sodano, por sus vínculos con el fundador de los Legionarios de Cristo, se lo ha dado Jason Berry en el "National Catholic Reporter" del 6 y del 12 de abril del 2010:

> Money paved way for Maciel's influence in the Vatican

> How Fr. Maciel built his empire

A continuación de estos dos artículos, en el último número de "First Things", revista del catolicismo conservador americano, el director Joseph Bottum escribió sin medias tintas que el cardenal Sodano "has to go":

> The Cost of Father Maciel

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Sobre la declaración vaticana del 15 de abril del 2010 contra el cardenal Darío Castrillón Hoyos:

> Fuori uno. Il Vaticano sconfessa il cardinale Castrillón Hoyos

Y esta es la reconstrucción del caso hecha por Jason Berry en el "National Catholic Reporter" del 22 de abril de 2010:

> Vatican cardinal bucked US bishop on abuse

__________


Traducción en español de Juan Diego Muro, Lima, Perú.

Título: Re:Dimite el Papa Benedicto XVI
Publicado por: tomasjos en Febrero 11, 2013, 14:56:33 pm
Échense a temblar, según El Economista, Cañizares sería papabile.  :o

http://ecodiario.eleconomista.es/internacional/cronicas/3661/02/13/EN-DIRECTO-El-Papa-Benedicto-XVI-renuncia-al-Pontificado-desde-el-28-de-febrero.html (http://ecodiario.eleconomista.es/internacional/cronicas/3661/02/13/EN-DIRECTO-El-Papa-Benedicto-XVI-renuncia-al-Pontificado-desde-el-28-de-febrero.html)
Título: Re:Dimite el Papa Benedicto XVI
Publicado por: Republik en Febrero 11, 2013, 14:58:38 pm
Se habla de escándalos, de presiones, pero podría ser tan simple como que la elección de este papa fue un cierre en falso, dando continuidad al "Wojtylato" en una persona de salud ya frágil entonces, y "toca" el relevo porque hay prisas entre los potenciales sucesores. Lo suyo sería una apertura hacia los sectores que proveen a la Iglesia Católica de fieles, Latinoamérica y Asia, y un pontífice joven. Se habla de un filipino y un brasileño, ojo que en Brasil la IC se desinfla a ojos vista, ya más del 20% de los brasileños se ha "protestantizado" por influencia de la teleprédica, sería una jugada estratégica dirigirse por ahí en lugar de volver a las mafias italianas que tantos siglos han estado controlando el chiringuito.
Título: Re:Dimite el Papa Benedicto XVI
Publicado por: Starkiller en Febrero 11, 2013, 15:26:39 pm
Se habla de escándalos, de presiones, pero podría ser tan simple como que la elección de este papa fue un cierre en falso, dando continuidad al "Wojtylato" en una persona de salud ya frágil entonces, y "toca" el relevo porque hay prisas entre los potenciales sucesores. Lo suyo sería una apertura hacia los sectores que proveen a la Iglesia Católica de fieles, Latinoamérica y Asia, y un pontífice joven. Se habla de un filipino y un brasileño, ojo que en Brasil la IC se desinfla a ojos vista, ya más del 20% de los brasileños se ha "protestantizado" por influencia de la teleprédica, sería una jugada estratégica dirigirse por ahí en lugar de volver a las mafias italianas que tantos siglos han estado controlando el chiringuito.

Republik, creo que aqui te lias un poco. Evidentemente, los italianos han controlado el chiringo durante 1500 años, que para eso era suyo.

Pero si hablamos de lo que nos afecta, que es de la segunda mitad del S XX hacia ahora, los bandos que se han venido definiendo han sido el de los Europeos (Extremadamente conservador), Los Italianos (Considerablemente progresista) y los Tercermundistas (Casi, casi, rupturistas).

Los Jesuitas forman su propio bando, en cierta forma, como el Senador Socialista de Vermont xD.

Desde la IC lo que se percibe es que, en tanto los Italianos han conseguido hacer evolucionar la iglesia con los tiempos, conservandola por lo tanto, y adaptándola (Cosa innegable), el advenimiento de los Conservadores Europeos congeló la iglesia en lo que probablemente sea el periodo más critico de cambios en la humanidad.

Roncalli-Montini (Juan XXIII y Pablo VI) realizan el Concilio Vaticano II, una inmensa renovación eclesiástica.

A continuación, se impone como papa otro italiano, Luchiani (Juan Pablo I), que en su primer mes pega más revuelo Montini en todo su mandato, con intención de afinazar el Concilio Vaticano II.

Bueno, pues al mes aparece muerto. En circunstancias que, aun a día de hoy, claras del todo no son.

De ahí en adelante, se ordena a un papa jovencísimo (El papa Godzilla), Europeo, y conservador como el solo, que bloquea toda aplicación del Concilio Vaticano II, salvo las más básicas... y hasta hoy, tras otro Europeo (Matzinger Z), que, sin ser tan radical como Juan Pablo II, sigue su estela.

Entre tanto, vemos como, aun a día de hoy, los que quieren cambiar las cosas se agrupan en torno a Bertone y, en general, al bando de los Italianos. Que parece reforzado por buena parte de los americanos y asiáticos.

Y, francamente, creo que sería muy buena noticia que ganaran los Italianos de una vez, pongan papa Italiano, o de Rio de Janeiro, y que los Europeos se vayan a hacer puñetas. Así, de paso, lo mismo tambien cambia un poco la encorsetada estructura católica en la piel de toro, que falta le hace.
Título: Re:Dimite el Papa Benedicto XVI
Publicado por: Republik en Febrero 11, 2013, 15:30:15 pm
Se habla de escándalos, de presiones, pero podría ser tan simple como que la elección de este papa fue un cierre en falso, dando continuidad al "Wojtylato" en una persona de salud ya frágil entonces, y "toca" el relevo porque hay prisas entre los potenciales sucesores. Lo suyo sería una apertura hacia los sectores que proveen a la Iglesia Católica de fieles, Latinoamérica y Asia, y un pontífice joven. Se habla de un filipino y un brasileño, ojo que en Brasil la IC se desinfla a ojos vista, ya más del 20% de los brasileños se ha "protestantizado" por influencia de la teleprédica, sería una jugada estratégica dirigirse por ahí en lugar de volver a las mafias italianas que tantos siglos han estado controlando el chiringuito.

Republik, creo que aqui te lias un poco. Evidentemente, los italianos han controlado el chiringo durante 1500 años, que para eso era suyo.

Pero si hablamos de lo que nos afecta, que es de la segunda mitad del S XX hacia ahora, los bandos que se han venido definiendo han sido el de los Europeos (Extremadamente conservador), Los Italianos (Considerablemente progresista) y los Tercermundistas (Casi, casi, rupturistas).

Los Jesuitas forman su propio bando, en cierta forma, como el Senador Socialista de Vermont xD.

Desde la IC lo que se percibe es que, en tanto los Italianos han conseguido hacer evolucionar la iglesia con los tiempos, conservandola por lo tanto, y adaptándola (Cosa innegable), el advenimiento de los Conservadores Europeos congeló la iglesia en lo que probablemente sea el periodo más critico de cambios en la humanidad.

Roncalli-Montini (Juan XXIII y Pablo VI) realizan el Concilio Vaticano II, una inmensa renovación eclesiástica.

A continuación, se impone como papa otro italiano, Luchiani (Juan Pablo I), que en su primer mes pega más revuelo Montini en todo su mandato, con intención de afinazar el Concilio Vaticano II.

Bueno, pues al mes aparece muerto. En circunstancias que, aun a día de hoy, claras del todo no son.

De ahí en adelante, se ordena a un papa jovencísimo (El papa Godzilla), Europeo, y conservador como el solo, que bloquea toda aplicación del Concilio Vaticano II, salvo las más básicas... y hasta hoy, tras otro Europeo (Matzinger Z), que, sin ser tan radical como Juan Pablo II, sigue su estela.

Entre tanto, vemos como, aun a día de hoy, los que quieren cambiar las cosas se agrupan en torno a Bertone y, en general, al bando de los Italianos. Que parece reforzado por buena parte de los americanos y asiáticos.

Y, francamente, creo que sería muy buena noticia que ganaran los Italianos de una vez, pongan papa Italiano, o de Rio de Janeiro, y que los Europeos se vayan a hacer puñetas. Así, de paso, lo mismo tambien cambia un poco la encorsetada estructura católica en la piel de toro, que falta le hace.

Lo de los italianos efectivamente es más bien por la parte estética por lo que chirría y este paréntesis euro-centralista no ha sido nada bueno, pero si son listos yo creo que pondrán cabeza de cartel "tercermundista" (aunque esto podría dar alas al espíritu apocalíptico por aquello del "papa negro",aunque a lo mejor precismente se quiere en este momento hacer "cumplir" profecías) aunque el control efectivo italiano esté pactado. Lo cierto es que el filipino es muy joven y, envenenamientos aparte, podría llegar a 2.040 fácilmente, y el brasileño tampoco es una momia.
Título: Re:Dimite el Papa Benedicto XVI
Publicado por: Trisquel en Febrero 11, 2013, 15:35:08 pm
Starkiller, acabo de ver los informativos de la Secta, hablaron mucho de Rouco como papable. Por varios motivos:
-muy valorado por su exitosa organización de las Jornadas de la Juventud
-proximidad a Ratzinger

Añadiría otros muchos:
-importancia del Camino de Santiago a nivel europeo
-el futuro de la Iglesia pasa por Iberoamérica: Habla perfectamente Castellano y Portugués
-tiene la ambición que no tenía Ratzinger, del que siempre se dijo que entró de rebote cuando buscaba un retiro en Baviera y solo era una transición
-aprendió mucho de su amigo Fraga, sabe moverse entre dos aguas.

En contra debería jugar la edad (76), pero Ratzinger tenía 2 años mas y Juan XXIII la misma y a Agatón con 100 años  :o

A mi me da pánico que pueda llegar a ser Papa

Por cierto, el otro día, "bomba" o autobomba en la Almudena.




Título: Re:Dimite el Papa Benedicto XVI
Publicado por: Starkiller en Febrero 11, 2013, 15:42:29 pm
En la sexta diran lo que quieran... que estamos en la chanpions, y tal... pero Rouco se tendrá que conformar con oler el humo de la fumata.

Y acerca de nacionalidad o color, me da lo mismo que sea Italiano o Mazombiqueño, en tanto sea del bando que digo, y cambie el tercio.

PS: Rouco tenía proximidad a Juan Pablo II, no tanta a Benedicto, y no es amigo de Bertone.
Título: Re:Dimite el Papa Benedicto XVI
Publicado por: Kapu en Febrero 11, 2013, 15:56:19 pm
No veo a Paco Clavel de papa. Sobre todo porque si en el Vaticano tienen 2 dedos de frente sería como volver a los tiempos de los Borgia. Bien, vale que en aquel momento estuvieron más a gusto que nunca y eran los reyes del mambo, pero ahora la gente no tragaría con eso.

Además, si en la colina del Vaticinio tienen 2 dedos de frente intentarán adaptarse algo a los tiempos que corren. Ya no vale sentarse en el trono y pontificar  :roto2: desde ahí, la percepción de la gente cambia bastante más rápido que hace 400 años, aunque por desgracia no en todos los campos  >:(. En general la gente tiene en buena estima a Juan XXIII porque intentó renovar un poco el Sotana Space, mientras que a Atila (o Wojtyla) ya hay mucha peña que lo considera un retrógrado. Mucho viajecito, mucha modernidad y todo lo que haga falta, pero al final su dirección era una vuelta atrás como la copa de un pino. Y de eso se va dando cuenta la gente, por mucho que repitieran en la JMJ (powered by Gurtel Chonchabated) eso de "Juan Pablo, Segundo, te quiere todo el mundo". Con Mazinger más de lo mismo y con bonus de oscurantismo. Sigue habiendo un núcleo que seguirá a la IC aunque quien guía sea el falso profeta que les lleva de cabeza al precipicio.

Como no se puede hacer mucho por la peña que se niega a plantearse nada o se esconden detrás de la fe para justificar su vida, o libremente han decidido plantarse ahí, tal vez la iglesia debería plantearse no seguir perdiendo fieles que se hacen la pregunta más asquerosa de la religión: "¿Seguro?" Adaptarse al presente no les vendría mal, aunque siempre está la posibilidad del cuanto peor, mejor. Todo depende de s tienen dos dedos de frente o de si es su iglesia y hacen con ella lo que quieren. En ese caso se estarían perjudicando ellos mismos, creo yo, pero bueno.

PD: Muchos bothan han muerto para traer esta información. Rouco es Paco Clavel.

(http://actualidadydeporte.com/wp-content/uploads/2009/12/rouco-varela-paco-clavel-300x186.jpg)
Título: Re:Dimite el Papa Benedicto XVI
Publicado por: dmar en Febrero 11, 2013, 16:12:17 pm
Servidor sólo ha conocido a dos papas: Wojtyla y Ratzinger.  El primero era un señor simpático que se desplazaba por el mundo en su papamovil: un papa mediático y más preocupado por cargarse al comunismo en su tierra que otra cosa.  Cuando eligieron a Ratzinger, francamente, no le presté atención y el perfil de la elección no hizo mucho por mi interés.

Pero ahora, ahora el mundo entero está en una encrucijada, sediento de valores, y la Iglesia tiene una oportunidad de ser... lo que nunca debió dejar de ser.  ¿Qué ocurrirá?  Me atreveré a pronosticar: o Papa rojo (sea latino, italiano, me da igual), o la nada.

Lo de Rouco da cosica de sólo pensarlo.

PD: Vivimos en días en los que a uno le da miedo darle al F5 en la página del medio de turno, sin saber qué se encontrará.  Lo de Benedicto no ha hecho más que reforzar la sensación de final de algo que tengo.  Todo muy apocalíptico...  ¿Nostradamus qué opina de esto?  :roto2:
Título: Re:Dimite el Papa Benedicto XVI
Publicado por: AlonsoQuijano en Febrero 11, 2013, 16:15:04 pm
¡Vaya!, uno que pensaba que los papas dimitían en la cama, y va este y hace lo impensable en seis siglos. Por pensar mal, o por Ockham, o lo que sea, ¿no se dejaría algo por ahí sin publicar el guardaespaldas?.

Como siempre, dejar pasar algo el tiempo para ver la respuesta a la pregunta, cui bono?.

Edito: Mayordomo, siempre el mayordomo.
Título: Re:Dimite el Papa Benedicto XVI
Publicado por: tomasjos en Febrero 11, 2013, 17:33:18 pm
Servidor sólo ha conocido a dos papas: Wojtyla y Ratzinger.  El primero era un señor simpático que se desplazaba por el mundo en su papamovil: un papa mediático y más preocupado por cargarse al comunismo en su tierra que otra cosa.  Cuando eligieron a Ratzinger, francamente, no le presté atención y el perfil de la elección no hizo mucho por mi interés.

Pero ahora, ahora el mundo entero está en una encrucijada, sediento de valores, y la Iglesia tiene una oportunidad de ser... lo que nunca debió dejar de ser.  ¿Qué ocurrirá?  Me atreveré a pronosticar: o Papa rojo (sea latino, italiano, me da igual), o la nada.

Lo de Rouco da cosica de sólo pensarlo.

PD: Vivimos en días en los que a uno le da miedo darle al F5 en la página del medio de turno, sin saber qué se encontrará.  Lo de Benedicto no ha hecho más que reforzar la sensación de final de algo que tengo.  Todo muy apocalíptico...  ¿Nostradamus qué opina de esto? :roto2:


Pues Nostradamus no se, pero para Malaquías....

http://es.wikipedia.org/wiki/Profec%C3%ADa_de_los_papas (http://es.wikipedia.org/wiki/Profec%C3%ADa_de_los_papas)

De Gloria Olivæ (De la gloria del olivo): Benedicto XVI (2005-2013). El olivo generalmente implica una referencia a la paz. Benedicto XVI mismo explicó: «He querido llamarme Benedicto para relacionarme idealmente al venerado pontífice Benedicto XV, que guió a la Iglesia en un periodo atormentado por el primer conflicto mundial. Fue valiente y auténtico profeta de paz y actuó con extrema valentía desde el inicio para evitar el drama de la guerra y después al limitar las nefastas consecuencias».3 Por otro lado la orden benedictina recibe el apelativo tradicional de "olivetana" y su lema es "Pax". Benedicto XVI eligió su nombre papal como referencia especifica a San Benito de Nursia, aduciendo que «el nombre de Benedicto evoca, además, la extraordinaria figura del gran “Patriarca del monacato occidental”, san Benito de Nursia». Otra singularidad que tiene esta profecía con la de Nostradamus, encontrada en la Sexteta 19 en la que el profeta señala a un Olivier y que el experto Jean-Charles de Fountbrune asocia con "De gloria olivæ", una coincidencia que finaliza hasta la Sexteta 45, donde se menciona una gran pacificación en el mundo.4 Sin embargo, la referencia más evidente al lema es que el papa Benedicto fue el superior de la Congregación para la Doctrina de la Fe en cuyo escudo figura una rama de olivo.

Tras estos 111 lemas proféticos atribuidos a san Malaquías, terminando con De Gloria olivæ (que se correspondería con el actual papa Benedicto XVI), aún aparece en el Lignum Vitæ un 112ª lema seguido de una coletilla de tonos apocalípticos:2
[...] Gloria olivæ.
In prosecutione extrema S.R.E.nota 1 sedebit.
Petrus Romanus, qui
pascet oves in multis tribulationibus:
quibus transactis civitas septicollis diruetur,
et Iudex tremendus iudicabit populum suum. Finis.
Que en castellano significa:
«[...] La gloria del olivo.
Durante la última persecución de la Santa Iglesia Romana reinará.
Pedro el Romano, quien
apacentará a su rebaño entre muchas tribulaciones;
tras lo cual, la ciudad de las siete colinasnota 2 será destruida
y el tremendo Juez juzgará a su pueblo. Fin.»
Es curioso que, con esa redacción, no se puede determinar quién reinará durante la "persecución final" de la Iglesia; si De Gloria olivæ o Petrus romanus.
En un intento de suavizar el tono milenarista del texto, algunos apologistas han sugerido que en realidad Pedro el Romano es un nombre genérico para todos los papas (en tanto que descendientes del apóstol Pedro) y por tanto no es posible saber cuántos de ellos habrá hasta el fin de los tiempos. También hay quien ha propuesto que el acrónimo SRE no debe usarse en caso genitivo (Sanctæ Romanæ Ecclesiæ) sino en acusativo (Sanctam Romanam Ecclesiam). En este caso se abren tres nuevas posibilidades, pues la traducción posible podría ser:
"(...) [Este papa] presidirá, en la última persecución, a la Santa Iglesia Romana" (lo que sugeriría un 113.º pontífice o más entre De Gloria olivæ y Petrus romanus).
"En la prosecución final, la Santa Iglesia Romana regirá" (sin aclarar durante qué pontificado o cual pontífice), e incluso:
"En (o bajo) excesiva persecución, reinará la Santa Iglesia Romana".nota 3
Estas dudas no han obstado para que la Profecía de los Papas ―que ya la tradición consideraba como "la lista de papas desde la muerte de san Malaquías hasta el fin del mundo"― se transforme en una profecía abiertamente apocalíptica a los ojos de algunos.
Existe una teoría según la cual Pedro Romano sería Tarcisio Bertone, actual secretario de Estado del Vaticano, cuyo segundo nombre es Pietro (Pedro en italiano) y nació en la localidad de Romano Canavese.5


Aparte de Bertone, hay otros dos Pedros, el germano-brasileño Scherer y el ghanés Turkson.

Y con esto cierro el offtopic apocalíptico-conspiranoico.
Título: Re:Dimite el Papa Benedicto XVI
Publicado por: Maple Leaf en Febrero 11, 2013, 17:45:47 pm
Básicamente, la IC es lo que queda del imperio romano. Ha perdurado mas de 2000 años porque durante la mayor parte de este periodo no hubo diferenciación entre poder político y religioso. Quien pretendía alcanzar el poder, lo obtuvo mediante la sólida estructura preexistente. Una vez que se produce la ruptura entre poder político y religioso, algo contra lo que luchó la IC con todas sus fuerzas, el medio para perdurar consistió en colaborar con el poderoso de turno para obtener privilegios y una tímida adaptación a los cambios que se iban produciendo con los nuevos tiempos (En mi opinión, mas obligada por causas exógenas y la necesidad que por convicciones).

Actualmente, la IC tiene una estructura y funcionamiento que la hacia solida en tiempos pretéritos, pero ahora solo sirve para mantenerse mientras se desmorona lentamente.

Las únicas opciones que tiene la IC, es que vuelva a ser la estructura mediante la cual los poderosos alcanzan el poder politico, algo imposible en los tiempos que corren (Excepto en España, reserva moral de occidente, donde la pertenencia a determinado grupo, dentro de la IC, abre muchas puertas de par en par), o transformar su funcionamiento y desmantelar su estructura jerárquica cuasimilitar de arriba a abajo, algo muy complicado teniendo en cuenta la naturaleza de los grupos cercanos a la cúpula del poder de la IC. Para desmantelar su estructura debería convocar un nuevo concilio en los que se tocaran otros puntos clave y muy polémicos, y se le diera la vuelta a la estructura para que fluya la energía de abajo a arriba. Si no lo hace, la IC se convertirá en un grupo minoritario, radicalizado y encerrado en si mismo, sin capacidad para adaptarse a los tiempos, con muy altas posibilidades de desaparecer para siempre, en un periodo relativamente corto de tiempo. (comparado con la milenaria historia de la institución)

En mi opinión, la "dimisión" de Benedicto, posiblemente se deba mas a las luchas internas por el NHD (España e Italia están tocadísimas económicamente, aunque también moralmente y con descalabro de fieles) que a otro motivo. Me gustaría pensar que hay un interés en modernizarla detrás de la dimisión, pero no lo veo, con la cúpula actual, no lo veo. Si fuera así, en lugar de retirarse hubiera convocado un concilio.
Título: Re:Dimite el Papa Benedicto XVI
Publicado por: Starkiller en Febrero 11, 2013, 17:57:18 pm
La única opción que tiene la IC es que vuelva a ser la estructura mediante la cual los poderosos alcanzan el poder politico, algo imposible en los tiempos que corren (Excepto en España, reserva moral de occidente, donde la pertenencia a determinado grupo, dentro de la IC, abre muchas puertas de par en par)

Cosa que, claro está, no pasa en USA, donde la religión apenas es necesaria para abrir ciertas puertas (El Bible belt, aunque no exclusivamente, no olvidemos el poder judío en el congreso). Ni en UK, donde directamente hay que ser de una cierta religión para tener ciertos cargos.

Y no olvidemos las innumerables organizaciones masónicas (Lo cual deriva directamente de los constructores del Templo de Jerusalen) imprescindibles para avanzar en ciertos ámbitos en toda Europa.

No es por ná, pero en todas partes cuecen habas, y en muchos sitios, más que aquí. Saben claramente lo que opino de todo esto, pero coño, bastante mierda tenemos en España como para andar echándonos la que no nos toca, al menos no exclusivamente.

Y, añado, aqui tendremos el Opus, pero lo prefiero a lo que tienen en otras partes (Legionarios de Cristo). Contra los cuales, por cierto, Bertone mantiene una buena cruzada, otro punto a su favor.
Título: Re:Dimite el Papa Benedicto XVI
Publicado por: Republik en Febrero 11, 2013, 17:57:27 pm
Ojo que la Obra trabaja muy bien las clases altas en Austria y la Alemania católica, así como en toda Latinoamérica, aunque es cierto que aparentemente ha perdido peso a nivel global y dentro de la IC no hay una foto clara, sigue siendo un poder importante dentro de las cúpulas sociales de muchos países.
Título: Re:Dimite el Papa Benedicto XVI
Publicado por: Maple Leaf en Febrero 11, 2013, 18:34:19 pm
La única opción que tiene la IC es que vuelva a ser la estructura mediante la cual los poderosos alcanzan el poder politico, algo imposible en los tiempos que corren (Excepto en España, reserva moral de occidente, donde la pertenencia a determinado grupo, dentro de la IC, abre muchas puertas de par en par)

Cosa que, claro está, no pasa en USA, donde la religión apenas es necesaria para abrir ciertas puertas (El Bible belt, aunque no exclusivamente, no olvidemos el poder judío en el congreso). Ni en UK, donde directamente hay que ser de una cierta religión para tener ciertos cargos.

Y no olvidemos las innumerables organizaciones masónicas (Lo cual deriva directamente de los constructores del Templo de Jerusalen) imprescindibles para avanzar en ciertos ámbitos en toda Europa.

No es por ná, pero en todas partes cuecen habas, y en muchos sitios, más que aquí. Saben claramente lo que opino de todo esto, pero coño, bastante mierda tenemos en España como para andar echándonos la que no nos toca, al menos no exclusivamente.

Y, añado, aqui tendremos el Opus, pero lo prefiero a lo que tienen en otras partes (Legionarios de Cristo). Contra los cuales, por cierto, Bertone mantiene una buena cruzada, otro punto a su favor.

En el caso de EEUU estoy totalmente en desacuerdo. No creo que haya un pais con mayor variedad y libertad de creencias religiosas y mayor separación entre poder politico y religioso, precisamente por esa diversidad. En el Bible Belt obviamente votaran a quien consideren oportuno, pero en Nueva York también, alli no tienen listas cerradas que les impongan a quien tienen que votar. Por otra parte ¿Quieres decir que el partido Republicano, o el Demócrata, o la judicatura, está infiltrada por un determinado sector religioso de la sociedad? Para nada, vamos.

En cuanto a UK, me imagino que para ser Arzobispo de Canterbury habrá que ser anglicano, pero en cargos políticos han tenido a toda clase de personas con diversidad de credos.

¿La pertenencia a organizaciones masónicas imprescindibles para avanzar en ciertos ámbitos en toda Europa? ¿cuales? ¿quién?

Creo que es importante no confundir lo que es asociarse para defender un interés o una idea común, un concepto que está en la base de la democracia, con infiltrar un Estado para colocar a los tuyos y mangonear a tu gusto, cerrando el paso a quien no es de tu grupo. En todas partes cuecen habas, ciertamente, pero hay proporciones, y en España las tenemos para desayunar, comer, merendar y cenar, y si no te gusta lo que hay, puerta.

No quiero que se me malinterprete, no soy un matacuras. La IC tienen su papel, ha tenido una historia con claroscuros (como todas las instituciones) y respeto profundamente a los creyentes de cualquier credo.

Para mi está clarísimo que España no puede sobrevivir sin la IC, no tenemos nada que la pueda sustituir, pero tampoco podemos transicionar, o va a costar mucho mas de lo imaginado, sin la transición de la IC.
Título: Re:Dimite el Papa Benedicto XVI
Publicado por: Trisquel en Febrero 11, 2013, 20:20:22 pm
Tienen razón, Rouco no puede ser, no puede ser...

¿Qué les parece Batman? este si que daría un impulso a la IC. Con Twitter, blog, facebook...

https://twitter.com/CardinalDolan (https://twitter.com/CardinalDolan)

http://www.archny.org/ (http://www.archny.org/)

(https://pbs.twimg.com/media/AtGgiWeCEAILadS.jpg:large)
Título: Re:Dimite el Papa Benedicto XVI
Publicado por: Taliván Hortográfico en Febrero 12, 2013, 09:33:21 am
Starkiller, acabo de ver los informativos de la Secta, hablaron mucho de Rouco como papable. Por varios motivos:

A la Sexta le interesaría un papa español, fuera quien fuera, porque como los españoles somos así, un compatriota en la Sede de Pedro exacerbaría los ánimos pro y anticlericales. Y medios como la Sexta viven de ese tipo de polémicas.
Título: Re:Dimite el Papa Benedicto XVI
Publicado por: tomasjos en Febrero 12, 2013, 10:54:25 am
Según El Confidencial, el Papa elegido sería joven, entendiendo por joven estar en el entorno de los 65 años.

http://www.elconfidencial.com/mundo/2013/02/12/benedicto-marca-con-su-renuncia-la-hoja-de-ruta-al-conclave-debe-elegir-un-papa-joven-114745/ (http://www.elconfidencial.com/mundo/2013/02/12/benedicto-marca-con-su-renuncia-la-hoja-de-ruta-al-conclave-debe-elegir-un-papa-joven-114745/)

“Mis fuerzas no se adecúan al ejercicio de mi ministerio por más tiempo”. La frase, en latín, que ayer pronunció Benedicto XVI para gran sorpresa de todo el orbe cristiano católico pesará como un baldón muy destacado en los 117 cardenales electores que formarán parte del Colegio Cardenalicio que habrá de designar, a principios de marzo, al futuro obispo de Roma y jefe del Estado Vaticano. La renuncia de Joseph Ratzinger, que se retirará por el resto de sus días a un convento del lugar, rompe tabúes como los que en su día se argumentaron a favor de la continuidad hasta su muerte de Juan Pablo II y viene a reconocer la dificultad de ejercer tan importante función sobrepasado el umbral de la senectud en pleno siglo XXI. El propio hermano de Benedicto, Georg Ratzinger, ha reconocido, sin rodeos, que “la edad oprime”. La renuncia del Papa abre, por ello, la puerta a un nuevo corte ‘papal’ y a una nueva generación dentro del Vaticano.

“Todo apunta a que el Colegio Cardenalicio se decante por un cardenal joven”, reconoce el español Rafael Navarro Valls. “No me cuento entre los calculadores que se dedican a la 'lotería papal', aunque entiendo que no se puede prescindir de las lecciones de la historia”, advierte antes de opinar, para no alimentar las quinielas. “La intervención del Espíritu Santo en la elección del obispo de Roma se opera a través de complejos mecanismos en los que se entrecruzan las virtudes y las pasiones humanas. Desde ese punto de vista me parece evidente que los cardenales elegirán a un Papa relativamente joven, cuya edad podría estar entre los 65 y los 70 años. Algo así como pasó tras la muerte de Juan Pablo I con el cardenal Wojtyla”.


“Ratzinger ha tomado una decisión coherente con lo que había dicho en el pasado en el libro de Luz al mundo”, explica su biógrafo español, Pablo Blanco Sarto, biógrafo de Benedicto XVI. “La explicación que ha dado es muy suya, muy racional, silogística, espiritual y práctica. En pleno siglo XXI hace falta un ejercicio del pontificado más dinámico, mediático y con más vigor”, apunta en la misma línea que Navarro Valls, lo que puede hace pensar que tras un reinado corto de Benedicto se abra ahora una etapa larga de pontificado al frente del trono de San Pedro.

La dinámica de la sede vacante que, en breve, se abrirá dentro de la Santa Sede ha abierto ya, como no podía ser de otra manera, una interminable cadena de rumores, conjeturas y quinielas acerca de quiénes son los hombres de Dios que, de buenas a primera, figuran en los puestos de salida para hacerse con el trono vaticano. Un mar de especulaciones que nos acompañará durante las próximas tres o cuatro semanas y que, como manda la tradición vaticana, muchas veces se queda en nada pues quien entra como Papa en el Cónclave –dice el refranero- sale investido cardenal.

Así las cosas, las opciones y las corrientes de opinión parecen encaminarse por un Papa italiano, frente a los que apoyarían a un cardenal que representase a toda América Latina. Frente a ellos, como no podía ser de otra manera, está África y la exótica posibilidad de un Papa negro como el presidente del Pontificio Consejo Justicia y Paz, el cardenal ganés Peter Kodwo Appiah Turkson. “En cada uno de estos sectores hay personas muy valiosas”, opina Navarro Valls.

Scola, uno de los principales preferiti


Entre las opciones italianas, quien más suena, de momento, es Angelo Scola, quien, a sus 71 años, entraría dentro de ese corte de edad que podría acoger al sucesor de Benedicto. Scola es arzobispo de Milán y en él están puestas la mayor parte de las esperanzas de los italianos que, desde 1978, aguardan a un compatriota al frente de la Plaza de San Pedro, tal y como solía ser habitual antes. La vaticanista española Paloma Gómez Borrero apunta también su nombre junto con el del canadiense Marc Ouellet, algo más joven, 68 años, y reconocido como uno de los principales líderes dentro del Vaticano y encargado de la Congregación de Obispos. Ouellet ha llegado a decir, sin embargo, que ser Papa sería para él “una pesadilla”. Italia cuenta, de momento, con 21 cardenales dentro del Cónclave (la delegación española estará formada por 10 cardenales de los que sólo cinco tendrán capacidad de participar en la elección). Italia es el país con más electores pero, aun así, no suponen una abrumadora mayoría como para decantar, de buenas a primeras, la fumata blanca.

Por continentes, si es que ese factor es realmente decisivo, el peso dentro del Colegio Cardenalicio quedará de la siguiente manera: 61 europeos, 19 latinoamericanos, 14 norteamericanos, 11 africanos, 11 asiáticos y 1 procedente de Oceanía. “Sesenta y siete electores han sido creados por Benedicto XVI, y los cincuenta restantes por Juan Pablo II. Estas cifras pueden variar según la fecha de inicio del cónclave, pues el cardenal Walter Kasper, por ejemplo, cumple 80 años el 5 de marzo”, apunta Navarro Valls. “ En cuanto a si serán rupturistas o continuistas, es curioso que ayer leía una entrevista antigua con Oriana Fallaci en la que refiriéndose al supuesto conservador Benedicto XVI decía : 'Cuando una atea y un Papa creemos las mismas cosas, hay mucho de verdad allí'. Se refería a los libros y encíclicas del Papa Ratzinger. Vaya usted a saber lo que los cardenales entienden por continuistas o  rupturistas”.

Otros nombres europeos que destacan como papables son el arzobispo de Viena, el cardenal austriaco Christoph Schöenborn; el presidente del Pontificio Consejo para la Cultura, el cardenal italiano Gianfranco Ravasi y el presidente del Pontificio Consejo para el diálogo interreligioso, el cardenal francés Jean-Louis Tauran. La lista de preferiti incluye también a el arzobispo de Nueva York, el cardenal estadounidense Timothy Dolan; el arzobispo de Sao Paulo, el cardenal brasileño Odilo Scherer; el prefecto de la Congregación para las Iglesias Orientales, el cardenal argentino Leonardo Sandri  y el arzobispo de Manila, el cardenal filipino Luis Antonio Tagle.

¿Y en qué situación queda ahora Ratzinger? ¿Tendrá capacidad de influir en la elección de su sucesor? Difícilmente. “A partir de las 20.00 h del día 28 de febrero, Benedicto XVI pasa a ser un Papa “emérito”. Suena raro, pero es así”, explica Navarro Valls. “Pierde todos sus poderes primaciales como Papa, y ya no cabrá revocación de su renuncia, es decir, no podrá recuperar su jurisdicción anterior. Por otro lado, en las normas del cónclave se pone expresamente que no cabe la posibilidad de presiones. Está expresamente prohibido el presionar sobre los conclavistas o que se pongan de acuerdo antes del Cónclave.  Por lo tanto, no habrá problemas de este tipo”.
Título: Re:Dimite el Papa Benedicto XVI
Publicado por: Eneko Aritza en Febrero 12, 2013, 12:02:38 pm
No soy mucho de profecias, pero Bertone , a parte de llamarse Pietro nació en...Romano Canavese, provincia de Turín... :biggrin:
http://es.wikipedia.org/wiki/Tarcisio_Bertone (http://es.wikipedia.org/wiki/Tarcisio_Bertone)

Pietro el Romano.... :roto2: :roto2:
Título: Re:Dimite el Papa Benedicto XVI
Publicado por: AlonsoQuijano en Febrero 12, 2013, 13:22:15 pm
Yo apuesto más que por un papa negro, por uno con un tono más bien oscuro. Y nórdico, de Suecia para ser precisos: el papa Emeritus.

Ghost "Ritual" @ Sonisphere Getafe Madrid 26/05/12 (http://www.youtube.com/watch?v=IYWOOUGe6fE#ws)
Título: Re:Dimite el Papa Benedicto XVI
Publicado por: Starkiller en Febrero 12, 2013, 17:04:24 pm
No soy mucho de profecias, pero Bertone , a parte de llamarse Pietro nació en...Romano Canavese, provincia de Turín... :biggrin:
[url]http://es.wikipedia.org/wiki/Tarcisio_Bertone[/url] ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Tarcisio_Bertone[/url])

Pietro el Romano.... :roto2: :roto2:


No veo a Bertone como papa en ninguna circunstancia; pero es innegable que es el pilar de referencia del bando italiano.

Luego, papa, será otro. Pero Bertone es el que esta en contra del banco conservador, de los legionarios de Cristo, de los que no querían revelar los abusadores, y en general, de la legión de conservadores.
Título: Re:Dimite el Papa Benedicto XVI
Publicado por: Republik en Febrero 12, 2013, 17:27:53 pm
Sandri me gusta como candidato si esto fuera un casting: es argento-italiano o italoargentino, no sé bien, es decir, es parte por sangre de la masa que compone un 25% de la curia (y maneja  la llave de las intrigas palaciegas) y por cultura y nacimiento de la lengua más católica del planeta, que es la nuestra; y supuesto que no hable portugués, que me extrañaría (los cardenales son gente de muchos estudios), lo aprendería en tres tardes. Tendría  además su coña que en un mundo que se desploma se eligiera como guía espiritual a un nativo de la patria del más proteico engendro totalitario que haya visto el mundo, el único totalitarismo que cambiando de cara ha logrado alcanzar el siglo XXI y aún promete durar; además para una oleada de destrucción (esperemos que creadora), nada como Argentina para encarnar el eterno chocar contra la realidad, levantarse un poco para de nuevo  caer más hondo.... ¿Necesitamos un Papa para una guerra/posguerra mundial u otro tipo de megahecatombe? ¿Se retira por eso Ratzinger, que lleva cicatrices de la IIGM?

Si no es Sandri ni Scola , otros candidatos con buen cartel son Tagle (demasiado joven, me temo, puede llevar vivo a 2.045-2050), Ouellet (un norteamericano "dulce") o el de Sao Paulo que no me acuerdo de cómo se llama.

Pero a saber, que en ese mundo de intrigas y traiciones todo puede pasar. Podríamos hacer una porra.
Título: Re:Dimite el Papa Benedicto XVI
Publicado por: Pagador de facturas ajenas en Febrero 12, 2013, 18:51:49 pm
Sandri me gusta como candidato si esto fuera un casting: es argento-italiano o italoargentino, no sé bien, es decir, es parte por sangre de la masa que compone un 25% de la curia (y maneja  la llave de las intrigas palaciegas) y por cultura y nacimiento de la lengua más católica del planeta, que es la nuestra; y supuesto que no hable portugués, que me extrañaría (los cardenales son gente de muchos estudios), lo aprendería en tres tardes. Tendría  además su coña que en un mundo que se desploma se eligiera como guía espiritual a un nativo de la patria del más proteico engendro totalitario que haya visto el mundo, el único totalitarismo que cambiando de cara ha logrado alcanzar el siglo XXI y aún promete durar; además para una oleada de destrucción (esperemos que creadora), nada como Argentina para encarnar el eterno chocar contra la realidad, levantarse un poco para de nuevo  caer más hondo.... ¿Necesitamos un Papa para una guerra/posguerra mundial u otro tipo de megahecatombe? ¿Se retira por eso Ratzinger, que lleva cicatrices de la IIGM?

Si no es Sandri ni Scola , otros candidatos con buen cartel son Tagle (demasiado joven, me temo, puede llevar vivo a 2.045-2050), Ouellet (un norteamericano "dulce") o el de Sao Paulo que no me acuerdo de cómo se llama.

Pero a saber, que en ese mundo de intrigas y traiciones todo puede pasar. Podríamos hacer una porra.

¿Y un estadounidense? Podria ser un guiño
Título: Re:Dimite el Papa Benedicto XVI
Publicado por: Republik en Febrero 12, 2013, 18:54:06 pm
Sandri me gusta como candidato si esto fuera un casting: es argento-italiano o italoargentino, no sé bien, es decir, es parte por sangre de la masa que compone un 25% de la curia (y maneja  la llave de las intrigas palaciegas) y por cultura y nacimiento de la lengua más católica del planeta, que es la nuestra; y supuesto que no hable portugués, que me extrañaría (los cardenales son gente de muchos estudios), lo aprendería en tres tardes. Tendría  además su coña que en un mundo que se desploma se eligiera como guía espiritual a un nativo de la patria del más proteico engendro totalitario que haya visto el mundo, el único totalitarismo que cambiando de cara ha logrado alcanzar el siglo XXI y aún promete durar; además para una oleada de destrucción (esperemos que creadora), nada como Argentina para encarnar el eterno chocar contra la realidad, levantarse un poco para de nuevo  caer más hondo.... ¿Necesitamos un Papa para una guerra/posguerra mundial u otro tipo de megahecatombe? ¿Se retira por eso Ratzinger, que lleva cicatrices de la IIGM?

Si no es Sandri ni Scola , otros candidatos con buen cartel son Tagle (demasiado joven, me temo, puede llevar vivo a 2.045-2050), Ouellet (un norteamericano "dulce") o el de Sao Paulo que no me acuerdo de cómo se llama.

Pero a saber, que en ese mundo de intrigas y traiciones todo puede pasar. Podríamos hacer una porra.

¿Y un estadounidense? Podria ser un guiño

Pero el mundo católico tiene una particular relación de amor-odio con los EEUU, son el primer sostén financiero de la IC pero no sé si se atreverían con un Pontífice nativo, el canadiense queda más discreto.
Título: Re:Dimite el Papa Benedicto XVI
Publicado por: Starkiller en Febrero 12, 2013, 19:01:24 pm
El problema de los americanos es que estan muy divididos, con el tema de los abusos. En ese sentido, no creo que el papa pueda ser USAno, precisamente por eso.  Los italianos pueden conseguir que mas o menos la mayoría se escoren para su bando, siempre y cuando el papa concreto no sea uno de los que luchó por denunciar los abusos. Y si el bando italiano eligiera un americano, tendría que ser de esos, por lo que posiblemente, no se de el caso.

Sandri es candidato de los no italianos, y por lo tanto, continuista con Juan Pablo II, de quien fue tercero en el vaticano (Sin embargo, apartado por Ratzinger). Personalmente, lo veo como la peor opción.

Parece que todos los hispanohablantes estan en el bando conservador...

Scola si tiene más pinta. Si realmente ha habido una intención por parte de Ratzinger de restaurar un cierto equilibrio en los bandos Vaticanos, entonces Scola debe de ser uno de los principales, habiendo sido recientemente nombrado Arzobispo de Milan y dado considerable importancia.
Título: Re:Dimite el Papa Benedicto XVI
Publicado por: Starkiller en Febrero 12, 2013, 20:41:18 pm
Por cierto, tengo pendiente la respuesta a Marple. Yo lo siento, pero ya le gustaría al Opus tener la penetración que tienen los grupos y lobbies puritanos del Bible Belt. Aquí el Opus es un lobby elitista de alcance muy concreto, y con una fuerza limitada, aunque sutil y de alta penetración. Pero no puede, por mucho que quiera, hacer fuerza para imponer ciertas políticas que ya le gustaría.

En USA, ciertos representantes de ciertos lobbies ultrapuritanos que dejan a los del Opus como liberales desmelenados tienen poder para plantarse en el despacho oval, y Obama, aunque sea apretándose la nariz, tiene que verles. O los boicots, presiones o directamente ataques que pueden ejercer sobre clínicas, empresas o particulares que no cumplan con su visión de la moral.

Cierto es que esos lobbies estan, en principio, respaldados por grandes segmentos de población, pero a su vez son capas completamente separadas de esta misma población, sin movilidad ninguna (La mayor parte de ellos son hijos de los hijos de los hijos, recordemos que en USA se sigue usando frecuentemente el numeral para sus castas de rancio abolengo, como William Jefferson Blythe III -Clinton- o Barack Hussein Obama II).

En este sentido, francamente, me parece mucho mas peligroso un lobbie ultrapuritano respaldado por la población, pero funcionalmente separado, a uno simplemente elitista y separado.

En este sentido, sigo pensando, salimos ganando sobre USA por amplia goleada.
Título: Re:Dimite el Papa Benedicto XVI
Publicado por: Xoshe en Febrero 12, 2013, 20:48:38 pm
Huérfanos como estamos de guía espiritual en este mundo de tinieblas, en el momento de la máxima tensión entre el bien y el mal, héte aquí que nuestro pastor nos deja. Y si el pastor deja de guiar a su rebaño ¿quién lo llevará al redil?
Ay, Beneito, Beneito, nos haces derramar acerbas lágrimas. Te vemos partir con el corazón roto, desolados por tu marcha. Etc etc.
Aprended flores de mi. A ver si cunde el ejemplo. Tararí que te vi.
Título: Re:Dimite el Papa Benedicto XVI
Publicado por: origin en Febrero 12, 2013, 21:13:59 pm
Pues una de las personas que sigo en estos temas, el "vaticanologo" Eric Frattini apuesta por un Papa italiano y con Scola como principal favorito.

Citar
Eric Frattini: "El próximo Papa será italiano"

El autor de "Los cuervos de El Vaticano", Eric Frattini, ha desgranado las causas de la renuncia de Benedicto XVI, "agotado por el caso Vatileaks y por su incapacidad de controlar la maquinaria vaticana". Frattini ha destacado su carácter de "Papa limpiador" y ha señalado que el claro favorito a ocupar la silla de Pedro es Angelo Scola, o cuando menos, "será un Papa italiano".


http://www.abc.es/radio/podcast/20130211/eric-frattini-el-proximo-papa-97951.html (http://www.abc.es/radio/podcast/20130211/eric-frattini-el-proximo-papa-97951.html)
Título: Re:Dimite el Papa Benedicto XVI
Publicado por: Starkiller en Febrero 12, 2013, 21:40:04 pm
Este tema, por algún motivo, me esta interesando. Y revisando cosicas, se ve claramente un cambio de dirección bastante radical en el pontificado de Ratzinger entre 2007 y 2008.

De momento, como esto es uno de mis análisis huevofritísticos, tampoco voy a profundizar mucho. Pero porseacaso, estare atento a estos nombres: Paul Josef Cordes y, para quien gusta de ver nombres "del país", Antonio Cañiozares, aunque yo no lo definiría como papable, precisamente.

Título: Re:Dimite el Papa Benedicto XVI
Publicado por: Arthegarn en Febrero 15, 2013, 09:13:57 am
My two cents: http://www.arthegarn.com/index.php/articles/74-sic-transit-gloria-olive (http://www.arthegarn.com/index.php/articles/74-sic-transit-gloria-olive)

Citar
(...)  es imprescindible aceptar como cierta la siguiente premisa: el Papa es católico. Esto quiere decir que de verdad cree en Dios, que de verdad le preocupa hacer la voluntad divina y que de verdad supedita sus deseos y -en la medida de lo posible- sus acciones a lo que él considera que es la voluntad divina. Esto debería ser algo tan obvio(1) como para no tener que ser mencionado, pero por alguna razón en España no lo es. (...) todo lo que sigue parte de la premisa, no sólo de que el Papa es católico, sino de que encima es honrado y tiene una mente brillante que dedica, como otros usan la suya para el descubrimiento del bosón de Higgs, el cálculo de estructuras o la difusión de la teoría queer ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Teor%C3%ADa_queer[/url]), al descubrimiento, ejecución y difusión de la voluntad de Dios.

Y ahora, mi opinión del porqué de esta renuncia. (...). A mi, las razones alegadas por Benedicto XVI para abandonar el cargo me parecen suficientes y su decisión legítima; al igual que las razones de Juan Pablo II para no abandonar el cargo me parecen suficientes y su decisión legítima. En ambos casos los pontífices hacen lo que hacen tras largos y sinceros exámenes de conciencia y, aunque llegan a conclusiones diametralmente opuestas sus decisiones, si se interpretan correctamente, están llenas de fe y enseñanza.

Juan Pablo II, en contra de la opinión tan desinformada como imperante en este país, ni se mantuvo en el cargo hasta su muerte por agarrarse al trono de San Pedro, ni fue obligado a hacerlo por una curia que le manejaba a su antojo y que no quería perder el poder si se elegía un nuevo Papa que fuera dueño de sus acciones. Juan Pablo II quería transmitir a través de su permanencia en el papado el mismo mensaje básico que transmitió durante todo su pontificado: que la vida humana, toda vida humana, es sagrada y preciosa en si misma y que no puede valorarse en función simplemente de lo que aporta a los demás o de su inteligencia, edad, independencia o lugar de residencia. Para él, tan pecado era el aborto como la eutanasia, el rendir la sagrada vida que Dios nos da a nuestros propios intereses, incluyendo la evitación del sufrimiento, y con al final de su vida quiso dar ejemplo de ello, apurando la copa hasta las heces mientras rogaba a Dios que le dejara descansar(2).

A mayor abundamiento, no olvidemos que Juan Pablo II era, sobre todo al final, bastante místico. Creía a pies juntillas que la Virgen en persona le salvó la vida en el atentado del 81 y trataba en todo momento de que su alma siguiera Cristo no como mero punto de referencia sino de la forma más literal posible. Para él, sus últimos años fueron reflejo del sufrimiento de Jesús en la cruz por lo que, por muchas ganas que tuviera, no podía abandonar la carga que Dios le había impuesto como Jesús tampoco lo hizo cuando se le presentó la oportunidad(3).

Benedicto XVI en esto es muy diferente a su predecesor. Mientras este era un místico, aquel es, y siempre será, un teólogo. Son formas totalmente diferentes y totalmente válidas de acercarse a Dios: una, mediante la contemplación; otra, mediante la razón. (...)

Benedicto XVI no se ve en un camino místico hacia la santidad como probablemente se viera Juan Pablo II, (...) opina que lo que Dios quiere de él es que vuelva a casar la fe y la razón (recordemos el famosísimo discurso de Ratisbona ([url]http://www.vatican.va/holy_father/benedict_xvi/speeches/2006/september/documents/hf_ben-xvi_spe_20060912_university-regensburg_sp.html[/url])) y que prepare el camino para aquel que dirijirá la Iglesia hacia la inevitable renovación en las formas (que no en el fondo) que ha de experimentar en el siglo XXI. Él siempre se ha tenido como un Papa de transición y ha llegado hasta donde ha podido. En este momento le ha quedado claro que no tiene la fuerza y la energía necesarias para luchar contra las diversas cordadas, para dar un puñetazo en la mesa, poner a todo el mundo en su sitio, mandar callar a clérigos y seglares y convocar un Concilio o ejecutar todo lo que Juan Pablo II dejó de ejecutar del Vaticano II. Porque, seamos sensatos, esa es una tarea colosal. Así pues, como sinceramente cree que ya ha cumplido la misión que el Padre le ha encomendado, ha llegado el momento de seguir cumpliendo Su voluntad descalzándose las sandalias del pescador y dejando que Pedro II, un Papa joven y enérgico, se ocupe de su parte en el Gran Plan de Dios.

Yo interpreto esta renuncia como un gesto de auténtica humildad de una persona que probablemente tenga el alma atormentada por su propia soberbia intelectual (es difícil ser listo y saberlo y ser humilde al mismo tiempo) y que soluciona el problema asignándose un papel secundario en lo material. Importante, pero secundario. Y, no, no creo que Vatileaks ni los curas pederastas hayan ejercido un peso determinante (ni siquiera considerable) en esta decisión.

¿Y ahora hacia dónde?

Pues si queréis mi quiniela, yo a Peter Turkson no le veo de Papa ni de broma, a pesar de que PaddyPower y otras casas de juego le vean de favorito (las apuestas están, a fecha de hoy, entre 3:1 y 4:1). África puede ser el futuro de la Iglesia, pero no creo que la elección de un Papa africano favoreciera particularmente la expansión del Catolicismo en ese continente (y lo mismo se puede decir de Asia). Tampoco veo a Timothy Dolan, que ha cometido además el mismo error que Tukson: olvidar aquello de que quien entra en el Cónclave de Papa sale de Cardenal (y lo mismo le pasa a Scola). Lo está haciendo mucho mejor el canadiense Marc Ouellet, que tiene además la particularidad de que como arzobispo de Quebec es lo más parecido que jamás habrá a un Papa francés (...).

En cualquier caso, la jerarquía de la Iglesia no se ha caracterizado nunca por ser proactiva, que digamos. Si queréis mi opinión, la Curia ve el presente donde la gente ve el pasado, y el futuro donde vemos el presente así que me decanto por un Papa latinoamericano ya que Latinoamérica es el presente de la Iglesia. Scherer, el arzobispo de Sao Paulo, tiene bastantes papeletas ya que es solo relativamente progresista (Rouco le excomulgaría seguro) frente a gente como Madariaga. Aunque siempre cabe la posibilidad de otro Papa europeo, claro pero ¿Cuál? Los italianos andan a la gresca y además todos los demás cardenales están hartos de ellos, así que no lo veo posible (una pena, Martini). Y los mejores candidatos fuera de Italia son un austriaco y un húngaro y no veo yo tres papas seguidos de esa zona. Así que yo creo que o Scherer o Ouellet, que son razonablemente jóvenes y razonablemente dispuestos al cambio.

Y, ¿por pedir? Christoph Schönborn. Pero ya digo que es austriaco así que...

En fin, ahí queda eso. A ver qué pasa ahora. Testor Christim Dominum...

Arthegarn_____________

(1) En inglés, la pregunta retórica Is the Pope Catholic?, dada como respuesta a otra pregunta, viene a querer decir "no preguntes estupideces, claro que sí".
(2) Lo que se puede apreciar en la famosísima página de su testamento, escrita cinco años de su muerte, en la que decía: "en el año en que mi vida llega a los ochenta años, es necesario preguntarse si no ha llegado la hora de repetir con el bíblico Simeón: "Nunc dimittis"." Frase que fue oportunamente sacada de contexto e interpretada por los mismos perodehositas de siempre que no tienen ni idea de nada pero que quieren vender periódicos como que había querido dimitir. Claro, claro...
(3) Aun ahora hay algún cardenal, particularmente devoto de Juan Pablo II, que ha criticado la decisión de Benedicto XVI diciendo que "de la cruz no se baja"
Título: Re:Dimite el Papa Benedicto XVI
Publicado por: Decreasing Management en Febrero 16, 2013, 08:16:30 am
Me incorporo, he aprendido mucho de política vaticana leyéndoles pero como espectador estupefacto del hecho religioso, yo me pregunto:

¿No está dejando mal este hombre a Dios como director de recursos humanos? Hubiera sido mejor, para conservar la coherencia teológica interna, que Dios le hubiera despedido con una indemnización de vida eterna en el paraiso y hubiera elegido a su sucesor iluminando las mentes de los electores.

Y no es la primera cosa que hace que le marca como alguien fuera de la tradición, lo que en su campo es casi una traición. ¿No es el mismo que recalificó el limbo? Y también eliminó la mula y el buey de la foto del portal, a mi me recordó a esto:

(http://2.bp.blogspot.com/-GYq50OYokHc/TxDcIPJgpPI/AAAAAAAADNk/2AV-De9ye4w/s640/Lenin+y+Trotsky+%2528arriba%2529+y+Lenin+sin+Trotsky+%2528abajo%2529.jpg)

En fin, yo desde Platón ya tengo claro que lo ideal no es que los filósofos tengan poder político.

Título: Re:Dimite el Papa Benedicto XVI
Publicado por: origin en Febrero 17, 2013, 22:33:30 pm
Ahora quizás tenga algo de sentido la noticia que salió hace un año:

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El cardenal Romeo denuncia en China un complot para asesinar al Papa
“Benedicto XVI morirá en noviembre de 2012”

El Pontífice fue informado por el cardenal Castrillón hace unas semanas, según "Il Fatto Quotidiano"

(Jesús Bastante).- El Papa morirá asesinado en noviembre de este año, víctima de un "complot de muerte", según reveló el pasado mes de noviembre el cardenal de Palermo, Paolo Romeo, durante una visita a China, haciéndose eco de un documento confidencial (que ofrecemos íntegro al final de esta información) que el cardenal Castrillón hizo llegar al Papa a mediados de enero, durante el transcurso de una audiencia reservada.

En el mismo, según revela Marco Lillo en "Il Fatto Quotidiano", se denuncia la lucha de poder entre el secretario de Estado, Tarcisio Bertone, y  su antecesor en el cargo, Angelo Sodano. El documento, según ha podido constatar RD, no cuenta quién estaría detrás de este complot, pero sí deja claro que éste se está preparando, y que el propio Benedicto XVI estaría ya pensando en su sucesor, que no es otro que el cardenal de Milán, Angelo Scola.

"Monseñor Palermo prevé con preocupante certeza la muerte del Papa en noviembre de 2012", asegura la información, que recalca "la existencia de un complot para asesinar a Benedicto XVI". El documento entregado al Papa por Castrillón lleva el sello de "Estrictamente confidencial", y está escrito en alemán. Junto al anuncio del posible atentado contra Ratzinger, el documento interno hace un análisis "inquietante" de la división interna en la Curia y del "odio" del Papa al actual secretario de Estado, a quien querría sustituir en los próximos meses por otro cardenal, probablemente Scola, cercano a Comunión y Liberación.

"Seguro de sí, como si lo supiera con precisión, el cardenal Romeo ha anunciado que al Santo Padre le quedan únicamente doce meses de vida. Durante el coloquio en China ha profetizado la muerte del Papa en los próximos doce meses. Las declaraciones del cardenal vendrían confirmadas por una persona bien informada de un serio complot delictivo, con tal seguridad y firmeza, que sus interlocutores en China han pensado, con espanto, que existe un programa para atentar contra el Santo Padre".

La información también recoge cómo Benedicto XVI ya estaría trabajando en su sucesión. "En secreto, el Santo Padre estaría ocupándose de su sucesión, y vería al cardenal Scola como el candidato ideal, porque lo ve muy cercano a su personalidad. Lenta pero inexorablemente ha estado preparando al cardenal. Por iniciativa del Santo Padre -afirma Romeo- Scola fue trasladado de Venecia a Milán, para poder preparar con calma su Papado".

Il Fatto se puso en contacto con el director de la Sala Stampa, Federico Lombardi, quien calificó de "cosa totalmente fuera de la realidad que no merece ser tenida en consideración. Me parece increíble y no voy a hacer ningún comentario"."Estrictamente confidencial para el Santo Padre"


http://www.periodistadigital.com/religion/vaticano/2012/02/10/-benedicto-xvi-morira-en-noviembre-de-2012-iglesia-papa-vaticano-religion-cardenal-romeo.shtml (http://www.periodistadigital.com/religion/vaticano/2012/02/10/-benedicto-xvi-morira-en-noviembre-de-2012-iglesia-papa-vaticano-religion-cardenal-romeo.shtml)
Título: Re:Dimite el Papa Benedicto XVI
Publicado por: jota-jota en Febrero 17, 2013, 23:01:47 pm
El papa Benedicto XVI dice que la Iglesia llama a la renovación y abandonar el egoísmo

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El papa Benedicto XVI aseguró este domingo que la Iglesia, "que es madre y maestra", llama a todos sus miembros a renovarse y a renegar del orgullo y del egoísmo y vivir en el amor.

El pontífice hizo estas manifestaciones ante varias decenas de miles de personas que asisten en la plaza de San Pedro del Vaticano al rezo del ángelus dominical, el penúltimo que oficia antes de dejar de ser papa el 28 de febrero.

El Obispo de Roma también ha exhortado a los fieles a no instrumentalizar a Dios para sus propios beneficios, "dando más importancia al éxito y a los bienes materiales" que a El.

[url]http://www.huffingtonpost.es/2013/02/17/el-papa-benedicto-xvi-dic_n_2705373.html?utm_hp_ref=spain[/url] ([url]http://www.huffingtonpost.es/2013/02/17/el-papa-benedicto-xvi-dic_n_2705373.html?utm_hp_ref=spain[/url])

Renovacion real o "gatopardismo". ¿Estamos asistiendo a cambio real de esta institución? ¿o simplemente están tratando/anticipando un cambio de "adaptación" a la situación actual, y no quieren perder su posición en el futuro después de los últimos casos de corrupción que les salpican directamente?

Supongo que tras la elección del nuevo Papa algunas pistas tendremos al respecto.

Saludos


La verdad es que no se mucho de que tipo de cosas se cuecen en el Vaticano pero por lo que ha salido en los ultimos meses parece que Ratzinger se encontraba aislado, rodeado de enemigos.Puede que con esta maniobra totalmente inesperada y que parece que sólo conocían los más cercanos  haya cogido a contrapie a esos enemigos  que en cosa de un mes se van a encontrar con la elección de un nuevo Papa.Un poco wishful thinking no hace daño  :roto2:
Título: Re:Dimite el Papa Benedicto XVI
Publicado por: jota-jota en Febrero 18, 2013, 14:42:50 pm
Puede que sea irrelevante pero no deja de ser curioso que pocos días despues de la renuncia del Papa sea elegido el nuevo presidente del banco Vaticano

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Ciudad del Vaticano. (EFECOM).- El abogado alemán Ernest von Freyberg, de 55 años, ha sido nombrado presidente del Instituto para las Obras de Religión (IOR), conocido como el Banco del Vaticano, informó el portavoz vaticano, Federico Lombardi.

Von Freyberg sustituye al italiano Ettore Gotti Tedeschi, que fue destituido el 24 de mayo del pasado año por el Consejo de Supervisión de esa entidad.

Von Freyberg ha sido nombrado por la Comisión Cardenalicia que vigila el funcionamiento del IOR, tras estudiar los perfiles de cuarenta candidatos de todo el mundo, y el papa Benedicto XVI ha dado su consentimiento, precisó Lombardi.

La Comisión Cardenalicia mantiene en sus puestos a los cuatro miembros del Consejo de Supervisión del IOR, el alemán Ronald Hermann Schmitz, que hasta ahora ejercía de presidente en funciones; el español Manuel Soto Serrano, el estadounidense Carl Albert Anderson y el italiano Antonio María Marocco.

Con este nombramiento, el Vaticano pretende poner fin a las críticas que se han hecho al que muchos llaman el "banco de Dios", al que acusan de falta de transparencia y que se ha visto salpicado por numerosos escándalos financieros internacionales.

Von Freyberg, católico practicante, pertenece a la Orden de Malta y participa en las peregrinaciones de enfermos a Lourdes (Francia).

Es también presidente de la naviera alemana Blohm+Voss, lo que llevó hoy a algunos periodistas a preguntar a Lombardi como se había elegido presidente del IOR al de una empresa que construye barcos de guerra, y si no iba contra los principios de la Iglesia.

Lombardi, molesto, respondió que acusarle de "armamentista no es honesto ni correcto", a la vez que resaltó sus valores morales y que trabajará exclusivamente para el IOR.

"Es presidente de una naviera que construye barcos en todo el mundo, después lo que introduzcan en los mismos no depende de él", afirmó Lombardi, que luego precisó que la naviera se dedica fundamentalmente a la transformación y a la reparación de cruceros y la construcción de yates.

También reconoció que el grupo Blohm+Voss participa en un consorcio que construye cuatro fragatas para la marina alemana.

El 24 de mayo del pasado año, un día antes de que estallara totalmente el escándalo "Vatileaks", de la filtración de documentos privados del papa y fuera detenido su mayordomo, Paolo Gabriele, el Consejo Supervisor del IOR destituyó de manera fulminante y mediante un duro comunicado a su presidente, el economista italiano Ettore Gotti Tedeschi, de 67 años, presidente del Santander Consumer Bank, filial italiana del Banco Santander.

Gotti Tedeschi había sido nombrado titular del Banco del Vaticano el 23 de septiembre de 2009.

Fue destituido "por no haber desarrollado funciones de primera importancia para su cargo" y por la formar de gobernar, que "preocupaba" al Vaticano, según se informó ese día en un comunicado.

Gotti Tedeschi está siendo investigado por la Fiscalía de Roma, desde septiembre de hace dos años por supuesta violación de las normas sobre la prevención del blanqueo de dinero.

El IOR, con sede en la Ciudad del Vaticano, fue fundado por Pío XII en 1942 y tiene personalidad jurídica propia. En la entidad trabajan 112 personas y dispone de 12 ventanillas. Su única sede está en el Vaticano.

Lo gobierna la Comisión de Cardenales, que preside el cardenal secretario, actualmente Tarcisio Bertone. A esa comisión responde el Consejo Supervisor, formado por cinco personalidades, el presidente -a partir de ahora- Freyberg, y los consejeros Schmitz, Soto Serrano, Anderson y Marocco.

El IOR se vio salpicado a principios de la década de los ochenta por el escándalo de la quiebra del Banco Ambrosiano de Roberto Calvi, encontrado ahorcado bajo un puente de Londres en 1982.

La bancarrota originó la quiebra de una treintena de empresas, y aunque el Vaticano siempre rechazó cualquier responsabilidad, sí admitió su "implicación moral" y pagó 241 millones de dólares de la época a los acreedores de la entidad.

El IOR fue reformado en 1989 por Juan Pablo II, y el 30 de diciembre de 2010 Benedicto XVI aprobó una ley para luchar contra el blanqueo de dinero en la instituciones financieras del Vaticano, con el objetivo de entrar en la llamada "lista blanca" de Estados que respetan las normas para la lucha contra el lavado de dinero.



http://www.lavanguardia.com/economia/20130215/54366754691/ernerst-von-freyber-presidente-banco-vaticano.html (http://www.lavanguardia.com/economia/20130215/54366754691/ernerst-von-freyber-presidente-banco-vaticano.html)
Título: Re:Dimite el Papa Benedicto XVI
Publicado por: CdE en Febrero 18, 2013, 21:18:47 pm
Así que la voladura controlada del Vaticano también sigue el guión:


IOR - Tramas de Blanqueo poco confesables - Amenaza de escándalo - Dimisión del Papa - Sustitución al frente de la Banca Vaticana: un alemán vinculado al negocio armamentístico en lugar de un opusdeista del clan Botín.

Prosigan.
Título: Re:Dimite el Papa Benedicto XVI
Publicado por: alex_belver en Febrero 19, 2013, 09:06:59 am
Estimado CdE, según usted todas las tramas de corrupción que están estallando son las de peones o individuos relacionados con Gladio y por tanto las cúpulas de poder (entiendo que USA y proUSA) que llevan controlando la geoestrategia del planeta con mano de hierro desde hace más de 70 años...

Quién es el otro bando, los que las están haciendo estallar? Una entente Alemania-Rusia? Es esta entente a lo que llamamos UE? No sé si estoy empezando a ver el bosque, o es simplemente un montón de ramas que me tienen confundido.

Gracias por su impagable labor

Así que la voladura controlada del Vaticano también sigue el guión:


IOR - Tramas de Blanqueo poco confesables - Amenaza de escándalo - Dimisión del Papa - Sustitución al frente de la Banca Vaticana: un alemán vinculado al negocio armamentístico en lugar de un opusdeista del clan Botín.

Prosigan.
Título: Re:Dimite el Papa Benedicto XVI
Publicado por: CdE en Febrero 19, 2013, 13:41:32 pm
Lo que pienso es que buena parte (no todas) de las tramas de corrupción que están reventando ahora hunden sus raíces en ese engendro nazi-ultraderechista europeo auspiciado en su día por los servicios secretos norteamericanos.

Cuando a una serie de grupos fascistas se les otorga todo tipo de impunidad para combatir el "comunismo" (englóbese aquí cualquier cosa que huela a peligro para La Casta), cuando se les facilitan armas y bombas, cuando se les permite llevar a cabo actos terroristas y asesinatos mas o menos selectivos, es difícil creer que estos grupos no se hagan con una parte importante del poder (inclúyanse aquí los negocios ilegales tales como prostitución, narcotráfico, tráfico de armas...), lo mantengan y lo corrompan hasta el día de hoy aún cuando el "enemigo" ya no exista como tal.

Cuando una serie de advenedizos (PSOE - PC), inicialmente ajenos a esos grupos, pactan mantener esa impunidad la mamandurria engorda hasta hacerse insostenible.

No sé de donde proviene la desactivación de tales tramas. Es posible que de varios puntos a la vez.

USA no es un bloque políticamente homogéneo (hemos asistido hace unos días a las tensiones internas para nombrar a los nuevos jefes de la CIA y del Pentágono), como tampoco lo son Alemania o Rusia. Por tanto la desactivación podría surgir de alianzas cruzadas entre sectores mas o menos afines de esos u otros países.

Lo que parece evidente es que Alemania tiene mucho que decir en el asunto.

Que el nuevo responsable de las finanzas vaticanas, nombrado por el papa antes de su retirada, sea alemán no parece casual. Ni que la amante del bribón que aparece en los correos del yerno, aunque de origen danés, también lo sea.

 

Título: Re:Dimite el Papa Benedicto XVI
Publicado por: Starkiller en Febrero 19, 2013, 14:03:34 pm
Insisto en Paul Josef Cordes. Alemán, y un poco viejo, pero aun dentro de la edad.

Tal y como esta el patio, no creo que quieran un papa para una larga temporada. Creo que este tio, o alguien de su perfil, tienen muchas posibilidades.
Título: Re:Dimite el Papa Benedicto XVI
Publicado por: Starkiller en Febrero 21, 2013, 20:30:32 pm
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La renuncia del Papa se produjo al conocer un informe de sexo y corrupción en el Vaticano

*  Según informaciones periodísticas

*  El documento habla de un 'lobby' homosexual vaticano que organizaba citas en el centro y la periferia de Roma

La Vanguardia
    21/02/2013



 El Papa decidió renunciar después de las revelaciones de un informe secreto encargado a tres cardenales que ha revelado la potente influencia de los grupos de presión económicos, escándalos sexuales y tráfico de influencias a altísimo nivel.

Así lo revelan este miércoles dos informaciones periodísticas aparecidas en La Repubblica y en la revista Panorama, que señalan que Benedicto XVI renunció tras conocer las conclusiones del análisis que han hecho del caso Vatileaks, en el que el mayordomo personal del Papa filtró documentos secretos y personales del Sumo Pontífice, los tres cardenales encargados para tal empresa. 


Según este informe, existe un lobby homosexual que organiza citas en la periferia y el centro de Roma; otro grupo que se dedicaba a crear y destruir carreras en el Vaticano y un tercer grupo, de carácter económico, que usaría fondos financieros para influir en la voluntad del gobierno vaticano. "Todo gira alrededor de la no observancia del sexto y séptimo mandamiento" (es decir, la no comisión de actos impuros y no robar).

[url]http://www.lavanguardia.com/internacional/20130221/54365621802/renuncia-papa-produjo-conocer-informe-sexo-corrupcion-vaticano.html[/url] ([url]http://www.lavanguardia.com/internacional/20130221/54365621802/renuncia-papa-produjo-conocer-informe-sexo-corrupcion-vaticano.html[/url])

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Un saludo a todos y gracias por sus aportaciones.


Cito a sardinita para contestar aquí.

Pa mi que no.  Estan insistiendo en poner a este papa como débil, y no lo veo.

Un papa, por definición, no es débil. No se llega ahí siendo debil.

Además, en tantoq ue un político aspira a llegar arriba para forrarse y arreglarse la vida, con contactos, etc... es decir, su motivación es el poder personal, usando la política como transición... el cargo del papa es hasta la muerte (incluso en el presente caso, poco queda para ella). Hay otras motivaciones, entre las que es indudable que esta dejar la impronta personal en el mundo. Incluso poniéndonos radicalmente cínicos, tenemos que admitir que algo así ha de haber.

No se iría por algo así. Cosas peores ha habido, y habrá. Mismamente, lo de la pedofilia fue y es peor.

Si se va, además de por cansancio, es también parte de una maniobra. Para que, no lo se.
Título: Re:Dimite el Papa Benedicto XVI
Publicado por: Trisquel en Febrero 23, 2013, 11:39:45 am
http://www.lavozdegalicia.es/noticia/sociedad/2013/02/23/papa-sustituye-numero-dos-bertone-7-dias-marcha/0003_201302G23P24992.htm (http://www.lavozdegalicia.es/noticia/sociedad/2013/02/23/papa-sustituye-numero-dos-bertone-7-dias-marcha/0003_201302G23P24992.htm)

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El papa sustituye al número dos de Bertone a 7 días de su marcha
Ettore Balestrero evaluaba las medidas antifraude en el banco vaticano
Javier Armesto Redacción / La Voz 23/2/2013
Benedicto XVI termina mañana los ejercicios espirituales que inició el pasado domingo, pero que nadie piense que ha estado solo meditando. Durante una semana de oración y examen de conciencia, el papa ha tenido tiempo de tomar numerosas decisiones que demuestran que quiere dejar todo bien atado antes de que sea efectiva su renuncia, el próximo jueves, día 28, a las 20 horas exactas. La última medida -por ahora- ha sido relevar de su cargo como subsecretario de la Sección para las Relaciones con los Estados de la Secretaría de Estado del Vaticano a Ettore Balestrero, mano derecha del cardenal Tarsicio Bertone.

Balestrero ocupaba el segundo máximo cargo en el Vaticano y encabezaba las conversaciones con el comité de expertos del Consejo de Europa para la evaluación de medidas antifraude y contra el lavado de dinero, en un intento de introducir medidas de mayor transparencia en el Instituto de Obras de Religión (IOR), más conocido como banco vaticano.

Hace una semana, el papa puso al frente del IOR al alemán Ernst von Freyber, presidente de la naviera Blohm+Voss, subsidiaria del gigante siderúrgico ThyssenKrupp y que, entre otros encargos, fabrica barcos de guerra. Benedicto XVI culmina así, a 7 días de su marcha, la reordenación de las finanzas vaticanas.

Ettore Balestrero ha sido ascendido a arzobispo y será el próximo nuncio (embajador del Vaticano) en Bogotá. Su puesto lo ocupará el maltés Antoine Camilleri.

Según el diario La Repúbblica, Balestrero fue uno de los interrogados por la comisión de tres cardenales creada por el papa para esclarecer el caso Vatileaks, la filtración de documentos reservados del pontífice. El informe de los prelados, entregado en diciembre pasado, contendría explosivas revelaciones sobre un lobby gay y chantajes a prelados homosexuales. Al parecer, el papa podría estar barajando una fórmula para dar a conocer el contenido del dosier al resto de los cardenales que participarán en el cónclave.

En la última semana, Benedicto XVI ha nombrado obispos en Canadá, México, Argentina, Brasil, Congo, Túnez y Tanzania; cambiado varios nuncios y creado una diócesis y un vicariato.
Título: Re:Dimite el Papa Benedicto XVI
Publicado por: bruto en Marzo 01, 2013, 16:09:27 pm
Me gustan las crónicas de Pablo Ordaz.
Como despedida pego la de hoy:


http://internacional.elpais.com/internacional/2013/02/28/actualidad/1362043385_596365.html (http://internacional.elpais.com/internacional/2013/02/28/actualidad/1362043385_596365.html)


A las cinco y ocho minutos de la tarde, sobre el atardecer de Roma, Joseph Ratzinger resucitó. Hasta ese momento, durante casi ocho años, fue un papa que habló en voz baja, anulado al principio por la enorme sombra de Juan Pablo II, incapaz después de llevar a buen fin su intención de librar a la Iglesia del estigma de la pederastia, sepultado finalmente por el escándalo de sus cartas robadas. Pero este jueves, a las cinco y ocho minutos de la tarde, Benedicto XVI supo añadir al grito histórico de su renuncia una imagen que no se olvidará jamás. Con Roma por escenario, la magia del cine y la emoción del directo construyeron un mensaje mucho más eficaz que todas sus advertencias sobre los males de la Iglesia. Ante los ojos de todos, un helicóptero blanco se estaba llevando del Vaticano a un papa vencido, cuya única forma de hacerse oír, de resucitar su pontificado, había sido dejar morir su poder a cámara lenta, a la vista de todos.


La realización fue perfecta. No la de la marcha de Benedicto XVI del Vaticano y su llegada a Castel Gandolfo, que también, sino la de su renuncia desde que el día 11, por sorpresa, en latín, pronunciara aquellas palabras ante los cardenales: “Con plena libertad, declaro que renuncio al ministerio de obispo de Roma, sucesor de san Pedro”. La emoción de la veterana periodista de la agencia italiana de noticias que se sorprende y que duda de su latín tan lejano, la zozobra del bueno del padre Federico Lombardi, el portavoz del Vaticano, que apenas tiene mucha más información de la que ha anunciado el Papa, que se va, que renuncia, porque ya ni su cuerpo ni su espíritu son suficientes para manejar la barca de Pedro. Y la fecha, claro. El Papa, nadie sabe por qué, ha escogido una fecha y una hora para irse. El 28 de febrero. A las ocho de la tarde.

En su despedida de los cardenales, Benedicto XVI aseguró: “Entre vosotros está el futuro papa, al que desde hoy ya le prometo mi reverencia y obediencia incondicional” y les prometió rezar para que estén “iluminados” al elegir al sucesor. Por la tarde, en Castel Gandolfo, pronunció sus últimas palabras como papa: “Solo soy un peregrino en la última etapa de su peregrinaje en esta tierra”.


Ahora que los guardias suizos se acaban de ir de Castel Gandolfo, ahora que el apartamento del papa ha sido sellado y el ascensor bloqueado, ahora que Tarcisio Bertone, como cardenal camarlengo, está inutilizando el anillo del Pescador, ahora que esta película en directo que ha durado 17 días con ese final del helicóptero tan a lo Fellini en La Dolce Vita o a lo Ron Howard en Ángeles y demonios, ahora que ya no hay papa, que la película de la renuncia se ha acabado y nos levantamos del sofá aturdidos, intentando averiguar cuál es el mensaje, nos damos cuenta de que es uno u otro según esas gafas de tres dimensiones que es la fe. Quien la tiene ha visto una cosa. Quien no, otra muy distinta.

El término medio es la historia. Lo que se sabe de la historia. Y lo que se sabe de la renuncia de Benedicto XVI, aunque los más papistas que el papa intenten negarlo, es muy grave. No hace falta conocer qué encierra el informe secreto elaborado por los tres cardenales octogenarios ni siquiera escuchar las versiones más retorcidas de quienes ven a la Iglesia y sobre todo al Vaticano como un foco de corrupción. No hace falta ir tan lejos. Solo ver lo que ha dicho y ha hecho Benedicto XVI estos días, sus palabras repetidas sobre la corrupción en el seno de la Iglesia, su decisión, en el tiempo de descuento de su pontificado, de separar de sus puestos privilegiados a los representantes de la curia que ya no creía dignos de confianza. Durante estos 17 días, hemos visto al Papa, un hombre de 85 años cansado y enfermo, recluirse en ejercicios espirituales pero, al tiempo, nombrar al nuevo presidente de la banca del Vaticano, un foco continuo de sospechas que él intentó limpiar a través de su amigo Ettore Gotti Tedeschi, quien, después de tres años al frente del IOR (Instituto para las Obras de Religión) escribió una carta por si lo mataban.

 
Lo hemos visto todo, en directo. Durante los últimos meses, condensados cinematográficamente en los últimos 17 días, en la última hora verdaderamente genial. Hemos visto publicar un libro con las cartas robadas a Ratzinger por su mayordomo, Paolo Gabriel, en las que se hablaba de corrupción, de conjuras, de luchas de poder, de un director de un periódico de la Iglesia acosado y difamado para hacerlo caer. ¿Hay algo más cinematográfico que eso? ¿Hay algo menos cristiano? En el Borgo Pío, el barrio vecino al Vaticano, unos muchachos que jugaban con una pelota se pararon al oír las campanas y el gentío que miraba al cielo. Se quedaron mirando y no vieron nada, pero por la noche, en televisión, lo verían repetido una y otra vez y el día de mañana creerán haberlo vivido en directo. Tal vez recuerden también algún día la perplejidad de sus padres al contestar a la pregunta que todo el mundo se hace en Roma y en toda la cristiandad: ¿por qué, después de siete siglos, vuelve a renunciar un papa?

Y la respuesta, según un sondeo publicado ayer, refleja muy bien la forma en que la Iglesia, incluso en Italia, ha perdido predicamento. El 43,5% de los italianos se cree la versión oficial, que se ha ido por cansancio, por falta de fuerzas físicas. Pero un significativo 42,9% cree que lo ha hecho por “escándalos y juegos de poder en el interior de la Iglesia y del Vaticano”. Esta película sorprendente que acabamos de presenciar puede ser analizada desde la distancia, incluso desde el cine. El periodista Francesco Merlo, en un vídeo delicioso colgado en la web de La Repubblica, opinaba que las imágenes que ya ha visto todo el mundo le recordaban el inició de La Dolce Vita, de 1960, con el cristo redentor transportado en helicóptero sobre el cielo de Roma: “La estatua con los brazos abiertos confirma que el profeta cinematográfico de cuanto está sucediendo en la ciudad eterna no es Moretti, sino Fellini. Ha sido él, el más visionario, onírico, cruel, anticlerical de los artistas contemporáneos”.

 
 
Sin las gafas de la fe, lo que está sucediendo en el Vaticano —por lo que ha dicho el Papa, por su renuncia, por los papeles traspapelados— es un escándalo. Pero para quienes las llevan siempre puestas y han hecho de ellas un ideal de vida, es un dolor. Muy profundo. Las monjas que curan leprosos en África, los curas que son el único chaleco antibalas de los inmigrantes que cruzan México persiguiendo el sueño americano, las hermanas de la Cruz que duermen sobre el suelo de su convento en Sevilla y se adentran de noche en las 3.000 viviendas para dar consuelo a los que no tienen nada, deben de estar haciendo una lectura muy distinta a la de quienes, sin fe, analizan lo que ocurre dentro de los muros del Vaticano. Y no necesariamente mejor. A las ocho de la tarde de ayer la Iglesia se quedó sin papa. Y nadie sabe verdaderamente por qué.
Título: Re:Dimite el Papa Benedicto XVI
Publicado por: bruto en Marzo 07, 2013, 16:20:50 pm
http://www.clarin.com/mundo/disputa-bloques-agita-interna-Vaticano_0_878312232.html (http://www.clarin.com/mundo/disputa-bloques-agita-interna-Vaticano_0_878312232.html)


Una disputa entre bloques agita la interna en el Vaticano
POR JULIO ALGAÑARAZ
Dos grupos de cardenales se enfrentan por el futuro de la Iglesia y por la nacionalidad del Papa. Por un lado están estadounidenses y alemanes. Y por el otro, italianos y el resto de los europeos.
 
VATICANO. CORRESPONSAL -    07/03/13
“Aún no se ha decidido la fecha de comienzo del Cónclave”, dijo ayer en la sala de prensa vaticana el portavoz padre Federico Lombardi. Fue la frase clave que mostró que está en curso un serio cortocircuito entre dos poderosos bloques de cardenales que podría retardar el comienzo de la asamblea de purpurados para al sucesor de Benedicto XVI en la Capilla Sixtina, prevista para el lunes 11. Como ayer señaló Clarín, los 11 purpurados norteamericanos y los 5 alemanes forman el corazón del bloque hostil a las maniobras de la Curia Romana, el gobierno central de la Iglesia, y su influencia es notable porque ambos son los principales financiadores del Vaticano y las diócesis pobres del Tercer Mundo.

Ayer el choque fue vistoso. Norteamericanos y alemanes acusan veladamente al bloque que funciona en torno a la Curia de querer apresurar las cosas para iniciar de una vez el Cónclave y forzar allí una mediación que facilite la elección de un Papa que mantenga lo más intacto posible el poder curial. Este poder está en el banquillo de los acusados por una hilera de escándalos y luchas internas por el poder protagonizadas sobre todo por los purpurados italianos, que en el Cónclave serán 28, el grupo por lejos más numeroso.

Ayer, el cardenal alemán Karl Jarsper dijo que las congregaciones preparatorias que se realizan todos los días en el Aula Nueva del Sínodo (ayer se celebró la cuarta), representan una etapa “que da tiempo para una profunda reflexión”.

“Este Cónclave hay que prepararlo con calma. Los cardenales casi no nos conocemos. No hay prisa”. Para que no haya ambiguedades, Kasper apuntó los cañones y dijo que es una prioridad reformar la Curia Romana, pues “falta diálogo interno, los ‘ministerios’ no se hablan y no hay comunicación”.

El conflicto parece abierto y otros purpurados, sobre todo los extraeuropeos, también pidieron más tiempo para reflexionar los problemas y dibujar así el perfil del nuevo pontífice. En el Colegio Norteamericano funciona una usina de información alternativa a la del Vaticano, que dio lugar a un choque apenas velado. Ayer debió ser anulada la charla con la prensa que todos los días se realiza en la sede del Colegio, que debía esta vez realizar el cardenal Timothy Dolan, arzobispo de Nueva York y presidente de la Conferencia Episcopal de EE.UU.

Protestaron en voz baja los cardenales de la Curia, considerando que la Armada yanqui mantiene una excesiva apertura con la prensa. Los 11 cardenales de EE.UU. tienen a su disposición una buena parafernalia electrónica e informática, con la presencia de todo el aparato de prensa de la Conferencia Episcopal. Un poco perplejo, el padre Lombardi, que todos los días realiza con gran eficiencia la conferencia de prensa oficial, explicó que “la tradición del camino hacia el Cónclave es también una tradición de reserva para tutelar la capacidad de reflexión de cada miembro del colegio”.

Ayer intervinieron 18 cardenales en la cuarta congregación y desde el principio, el lunes, suman 51. Participaron de la reunión preparatoria 113 de los 115 cardenales previstos y se espera que mañana ya estén todos en Roma. Una figura emerge con brillo particular y naturalmente ya es considerado un papable, aunque hasta ahora se descartaba que un norteamericano pueda aspirar al trono de Pedro. Es el cardenal Sean O’Malley, que ya dijo en broma (¿en broma?) que si lo eligen seguirá vistiendo el sayo y las sandalias de capuchino “que llevo hace cuarenta años”. O’Malley fue nombrado arzobispo de Boston para arreglar el desastre que combinó su predecesor Bernard Law, ahora cardenal archiprete de una basílica pontificia en Roma para evitarle problemas judiciales y cubrirlo con la inmunidad vaticana. Law fue acusado de proteger curas pedófilos y la arquidiócesis quedó al borde de la bancarrota por las indemnizaciones a las víctimas. O’Malley vendió la suntuosa sede de Boston y vive en un convento de monjas en una austera celda.

Los vaticanistas norteamericanos hablan ya abiertamente de papables del país, con O’Mailly a la cabeza.

Dicen que alemanes y norteamericanos, más otros purpurados extraeuropeos y europeos contrarios a la Curia, han levantado un bloque de 63 votos en el Cónclave. Por debajo de los dos tercios necesarios de 77 sufragios, pero suficientes para condicionar la asamblea. A su vez el bloque que responde a la Curia también contaría con una masa operativa que no llega a los dos tercios pero que puede bloquear al Cónclave. “Es mejor que sigamos discutiendo ahora y que elijamos rápido al nuevo Papa en el Cónclave”, dijo ayer un cardenal norteamericano.

El fantasma de entrar con una crisis de bloqueo al Cónclave en la Capilla Sixtina podría cambiar la fecha que se daba por casi segura (lunes 11) para iniciar la asamblea de cardenales electores que tienen que elegir al nuevo Papa. Algunos cardenales propusieron evitar ese adelanto que parecía ya decidido y comenzar en la fecha natural, del viernes 15, dos semanas después del comienzo de la sede vacante, como indica la constitución apostólica.
Título: Re:Dimite el Papa Benedicto XVI
Publicado por: sincriterio en Marzo 13, 2013, 00:23:03 am
Una encuesta para votar desde casa
http://www.corriere.it/appsSondaggi/pages/corriere/d_11910.jsp# (http://www.corriere.it/appsSondaggi/pages/corriere/d_11910.jsp#)

En el periódico hay una sección dedicada al cotilleo Papal, y también curiosidades.
http://www.corriere.it/ (http://www.corriere.it/)

Esta noche en la TVE I han hecho un programa especial sobre el cónclave y merece la pena verlo, por las guerras internas.
No sé el nombre, pero supongo que mañana lo tendrán en la TVE a la carta.
No perderse las intervenciones del director de la escuela gregoriana y sus apreciaciones sobre la guerra entre curiales y no curiales.
También ha estado bien el intercambio entre los invitados en el plató de TVE I, los oficialistas y los otros. Los otros parecen minorías, pero tengo la sensación de que todo puede ocurrir.
Veni Creator Spiritus - Ven Espíritu Creador. Canto Gregoriano (http://www.youtube.com/watch?v=H2wyaRzuxcw#)
Título: Re:Dimite el Papa Benedicto XVI
Publicado por: sincriterio en Marzo 13, 2013, 10:29:18 am
El enlace de TVE a la carta sobre el cónclave 2013, a mé me ha parcido interesante.
http://www.rtve.es/alacarta/videos/conclave/especial-informativo-noche-del-conclave-12-03-13/1717849/ (http://www.rtve.es/alacarta/videos/conclave/especial-informativo-noche-del-conclave-12-03-13/1717849/)

Título: Re:Dimite el Papa Benedicto XVI
Publicado por: dmar en Marzo 13, 2013, 19:17:36 pm
Fumatta bianca.  Habemus papam.
Título: Re:Dimite el Papa Benedicto XVI
Publicado por: Sidartah en Marzo 13, 2013, 19:28:23 pm
Negro, con cuernos y trabajó 12 años en Goldman Sachs
 
Título: Re:Dimite el Papa Benedicto XVI
Publicado por: nora en Marzo 13, 2013, 20:15:03 pm
Es Jorge Mario BERGOGLIO, el arzobispo de Buenos Aires.
Título: Re:Dimite el Papa Benedicto XVI
Publicado por: Starkiller en Marzo 13, 2013, 20:17:36 pm
Es Jorge Mario BERGOGLIO, el arzobispo de Buenos Aires.

Podría ser peor. Argentino, Jesuita.

Comenta su wiki "As Cardinal, Bergoglio became known for personal humility, doctrinal conservatism and a commitment to social justice. A simple lifestyle has contributed to his reputation for humility. He lives in a small apartment, rather than in the palatial bishop's residence. He gave up his chauffeured limousine in favor of public transportation, and he reportedly cooks his own meals.".

Aboga por el respeto a los individuales homosexuales (Aunque apoya la doctrina de la iglesia al respecto).

EDITO: Oh, shit, es de CyL, como Scola, y parece ser de su palo. Vamos, que han vuelto a perder los Italianos. Continuismo con el temprano Ratzinguer y con el papa Godzilla, por lo que se ve.
Título: Re:Dimite el Papa Benedicto XVI
Publicado por: Republik en Marzo 13, 2013, 20:22:56 pm
77 añitos.  Eso es sucesión antes de 2.020 salvo milagro. Ratzinger creo que es el segundo más longevo de la Historia. No se resignan los papables "jóvenes" y de paso americanizan el invento que ya era hora.
Título: Re:Dimite el Papa Benedicto XVI
Publicado por: R.G.C.I.M. en Marzo 13, 2013, 20:39:30 pm
Gavdium magnvm. Habemvs papam.

Ppcc estara contento, jesuita.

Me ha gustado su aproximacion a los fieles. Tierno, cercano y humano.

Sds.

Título: Re:Dimite el Papa Benedicto XVI
Publicado por: Starkiller en Marzo 13, 2013, 23:03:17 pm
A ver por donde tira, porque viene de la mano de Scola, y eso no puede ser bueno. Y lo de CyL tampoco.

Lo demás, es verdad que no tiene mala pinta.

Por cierto, de los creadores del Papa Godzilla y de Ratzinger Z, les presentamos... El Papapaco.
Título: Re:Dimite el Papa Benedicto XVI
Publicado por: Gardel en Marzo 13, 2013, 23:13:52 pm
fuente de su paso por CyL?
gracias

de lo que leo:
que es lo más europeo dentro de latinoamérica: hay que mirar hacia allí pero desde aquí
el lujo y el poder no le tiran demasiado: familia humilde, metro, pisito compartido, cruz no de oro...
es honrado, los kirchner llevan años búscandole algo y nada
buen negociador

no creo que se quede mucho, pero igual da guerra

EDITO
Francisco no es buen nombre para papa, el de Asis se revolverá en la tumba, pero vende mucho
Título: Re:Dimite el Papa Benedicto XVI
Publicado por: Urederra en Marzo 13, 2013, 23:20:00 pm


EDITO
Francisco no es buen nombre para papa, el de Asis se revolverá en la tumba, pero vende mucho

Puede ser por San Francisco de Javier, discípulo de San Ignacio de Loyola, y gran evangelizador.
Título: Re:Dimite el Papa Benedicto XVI
Publicado por: Gardel en Marzo 13, 2013, 23:23:18 pm
curiosas las referencias a su silencio en la dictadura argentina
Título: Re:Dimite el Papa Benedicto XVI
Publicado por: Gardel en Marzo 13, 2013, 23:28:06 pm
http://www.elnuevodiario.com.ni/benedicto-xvi/280441-maduro-chavez-debio-influir-cielo-eleccion-del-papa-latinomericano (http://www.elnuevodiario.com.ni/benedicto-xvi/280441-maduro-chavez-debio-influir-cielo-eleccion-del-papa-latinomericano)

Citar
Maduro: Chávez debió influir desde el cielo en elección del Papa latinomericano

"Nosotros sabemos que nuestro comandante ascendió hasta esas alturas (el cielo), está frente a frente a Cristo. Alguna cosa influyó para que se convoque a un Papa sudamericano", dijo hoy el presidente encargado de Venezuela, Nicolás Maduro
Título: Re:Dimite el Papa Benedicto XVI
Publicado por: R.G.C.I.M. en Marzo 13, 2013, 23:47:04 pm
[url]http://www.elnuevodiario.com.ni/benedicto-xvi/280441-maduro-chavez-debio-influir-cielo-eleccion-del-papa-latinomericano[/url] ([url]http://www.elnuevodiario.com.ni/benedicto-xvi/280441-maduro-chavez-debio-influir-cielo-eleccion-del-papa-latinomericano[/url])

Citar
Maduro: Chávez debió influir desde el cielo en elección del Papa latinomericano

"Nosotros sabemos que nuestro comandante ascendió hasta esas alturas (el cielo), está frente a frente a Cristo. Alguna cosa influyó para que se convoque a un Papa sudamericano", dijo hoy el presidente encargado de Venezuela, Nicolás Maduro



CDC!
Título: Re:Dimite el Papa Benedicto XVI
Publicado por: Dan en Marzo 13, 2013, 23:48:55 pm
Pues silencio en la dictadura... el silencio del secreto de confesión me figuro. Aquí tenemos a Fco1 dandole la comunión a Videla.

(http://images.eldiario.es/sociedad/Portada-diario-argentino-Pagina-mayo_EDIIMA20130313_0764_1.jpg)
Título: Re:Dimite el Papa Benedicto XVI
Publicado por: sincriterio en Marzo 14, 2013, 00:36:58 am
Creo que Juan Pablo II también le dió la Comunión a Pinochet, cuando Pinochet gobernaba en Chile.
Estoy toda la noche picoteando información y no tengo claro si va a ser un jefe que va a realizar una profunda remodelación en la curia, o por el contrario, todo se quedará en un poquito de renovación gestual y ya está.
Si alguno de los que seguís el tema podeis aportar información de medios que hablen de lo esperable, os lo agradezco.
Yo, de entrada, estoy contenta.
Título: Re:Dimite el Papa Benedicto XVI
Publicado por: sincriterio en Marzo 14, 2013, 00:41:55 am
Pego la portada de Clarín
http://www.clarin.com/europa/primer-discurso-Bergoglio-buscar-Papa_0_881912028.html (http://www.clarin.com/europa/primer-discurso-Bergoglio-buscar-Papa_0_881912028.html)

Estaría bien encontrar blogs argentinos con solera y ver que se cuentan.

Título: Re:Dimite el Papa Benedicto XVI
Publicado por: Pagador de facturas ajenas en Marzo 14, 2013, 08:13:42 am
¿Que significa CyL? Gracias de antemano y un saludo
Título: Re:Dimite el Papa Benedicto XVI
Publicado por: wanderer en Marzo 14, 2013, 10:07:32 am
¿Que significa CyL? Gracias de antemano y un saludo

Comunión y Liberación.
Título: Re:Dimite el Papa Benedicto XVI
Publicado por: Taliván Hortográfico en Marzo 14, 2013, 10:56:35 am
[url]http://www.elnuevodiario.com.ni/benedicto-xvi/280441-maduro-chavez-debio-influir-cielo-eleccion-del-papa-latinomericano[/url] ([url]http://www.elnuevodiario.com.ni/benedicto-xvi/280441-maduro-chavez-debio-influir-cielo-eleccion-del-papa-latinomericano[/url])

Citar
Maduro: Chávez debió influir desde el cielo en elección del Papa latinomericano

"Nosotros sabemos que nuestro comandante ascendió hasta esas alturas (el cielo), está frente a frente a Cristo. Alguna cosa influyó para que se convoque a un Papa sudamericano", dijo hoy el presidente encargado de Venezuela, Nicolás Maduro



¡Santo súbito! ¡Y con urna y todo!

(http://img.emol.com/2013/03/07/chavez_183154.jpg)
Título: Re:Dimite el Papa Benedicto XVI
Publicado por: bruto en Marzo 14, 2013, 16:44:20 pm
http://www.elconfidencial.com/mundo/2013/03/14/italia-reacciona-entre-la-ldquosorpresardquo-y-la-ldquotraicionrdquo-de-algunos-cardenales-a-angelo-scola-116871/ (http://www.elconfidencial.com/mundo/2013/03/14/italia-reacciona-entre-la-ldquosorpresardquo-y-la-ldquotraicionrdquo-de-algunos-cardenales-a-angelo-scola-116871/)

Italia reacciona entre la “sorpresa” y la “traición” de algunos cardenales a Angelo Scola
 
“Sorpresa”, “interés geopolítico” y, por último, “traición”. Así recoge la prensa italiana la elección de Jorge Mario Bergoglio como el nuevo Papa Francisco I. Junto a los primeros análisis de su condición de iberoamericano, jesuita y de avanzada edad, han llegado las interpretaciones sobre las cinco votaciones habidas en la Capilla Sixtina hasta su elección y cómo fue derrotado el cardenal de Milán, Scola, la gran esperanza italiana.

El milanés Corriere della Sera habla, a través del periodista, escritor e historiador Vittorio Messori, de una elección "geopolítica" como la que llevó al Pontificado, dice, al polaco Karol Wojtla (Juan Pablo II). Según recoge Efe, para Messori los 115 cardenales electores tenían dos opciones para hacer una votación "geopolítica": o elegir al primer Papa chino, el arzobispo de Hong Kong, John Tong Hon, o al primer iberoamericano, como finalmente ocurrió con el argentino Bergoglio.

"El tiempo de China vendrá probablemente en el próximo cónclave pues, como ocurre en todos los regímenes totalitarios, el sistema (de
Gobierno actual chino) comenzará su declive y se debilitará, justo para recibir el golpe de gracia", afirma el rotativo. "Esta vez había espacio para otra elección geopolítica y esta vez de verdad urgente, es más urgentísima, aunque en Europa no se conoce la seriedad del hecho. Ocurre que la Iglesia romana está a punto de perder el que consideraba como el 'continente de la esperanza', el continente católico por excelencia en el imaginario común, gracias al que el español es la lengua más hablada en la Iglesia", añade.

Por su parte, el diario romano La Repubblica también destaca cómo el Papa argentino quedó por detrás de Joseph Ratzinger (Benedicto XVI) en el cónclave de 2005 y cómo en esta ocasión ha "perdido" la Curia Romana, que se decantaba por el brasileño Odilo Pedro Scherer, arzobispo de Sao Paulo. "Ha perdido el 'partido romano' y han perdido los miembros de la Curia. Han ganado los llamados reformistas y con ellos gran parte de los no europeos, americanos a la cabeza. El ataque durísimo promovido durante las Congregaciones generales por muchos cardenales contra la 'corrupción' romana (...) ha quedado reflejado durante el cónclave", afirma el periódico.

El diario turinés La Stampa asegura que uno de los grandes favoritos, el arzobispo de Milán, Angelo Scola, fue "traicionado" por algunos de sus compatriotas, cardenales italianos, desde la primera votación del cónclave. "Lo que ha obstruido a Scola el camino a la Santa Sede ha sido la confluencia de dos corrientes y de dos órdenes de valoración claramente distintos: la extraeuropea (y sobre todo la suramericana) dispuesta a llevar por primera vez el Papado fuera del Viejo Continente y la Curia de los enemigos-aliados (Tarcisio) Bertone y (Angelo) Sodano", dice el diario a través de Giacomo Galeazzi.

El diario romano Il Messaggero destaca el carácter de cambio en la Santa Sede que puede dar el Papa Francisco ya solo por el nombre que ha elegido y apunta a que este puede ser el comienzo de una época de "sencillez" tras la "era de los escándalos".

La prensa europea

En Alemania el Süddeutsche Zeitung titula en su editorial "Papa de los pobres, pobre Papa", y comenta que "el nuevo Papa es un Papa de transición" y que la elección de un candidato iberoamericano "es una sensación", con la "gran tarea de crear puentes a la gente desde Roma a todo el mundo".

En Francia, mientras Le Figaro señala que Francisco I aparece como "el Papa de la fraternidad", "Le Monde" se hace eco de "un pasado polémico" por sus vínculos con la dictadura argentina. El conservador Le Figaro ocupa su portada con una imagen de Jorge Mario Bergoglio cuando ayer saludaba al público congregado en el Vaticano y titula: "Francisco, Papa de la fraternidad".

El diario de izquierdas Libération hace un juego de palabras en su portada: "Nuevo mundo en el balcón", sobre fondo de una fotografía del Papa, cuando saludaba ayer a los congregados en la plaza de San Pedro.

Para el diario británico The Guardian la elección del argentino Bergoglio "representa un salto extraordinario frente a la naturaleza conservadora y cautelosa de los últimos dos pontífices". Según este rotativo, "la elección de Jorge Bergoglio muestra un giro en la Iglesia lejos de Europa hacia el continente en el que viven la mayoría de católicos" y que elegir como Papa a un jesuita latinoamericano es algo "que habría sido impensable hace 30 años".

Para el Financial Times, el nuevo Papa "cuenta con dos cualidades que podrían jugar a su favor en su búsqueda por unir a la Iglesia Católica. Es un hombre de una intensa humildad, y está libre de cualquiera de los escándalos eclesiásticos que han dominado los titulares recientemente".

The Times observa que "el cardenal argentino que afirma que las Islas Malvinas fueron 'usurpadas' por el Reino Unido fue elegido en una decisión sorpresa que da a la Iglesia Católica Romana su primer cabeza del Nuevo Mundo".
Título: Re:Dimite el Papa Benedicto XVI
Publicado por: bruto en Marzo 14, 2013, 17:07:01 pm
Me van a perdonar, pero... ¿Alguién sabe el apelativo que tiene el General o Cabeza de la Compañia de Jesús?
Título: Re:Dimite el Papa Benedicto XVI
Publicado por: Arthegarn en Marzo 14, 2013, 17:46:19 pm
La denominación oficial es "Padre General" aunque de toda la vida se le ha llamado solo "General" o "General de los Jesuítas". Extraoficialmente se conoce al general de los Jesuítas como... en efecto, el Papa Negro.
Título: Re:Dimite el Papa Benedicto XVI
Publicado por: Xoshe en Marzo 14, 2013, 23:10:32 pm
El punto de vista de La Nación de Buenos Aires que recomiendo leer porque da claves desconocidas para nosotros.
http://www.lanacion.com.ar/1563007-una-novedad-demasiado-incomoda-para-la-presidenta?utm_source=n_op_nota1&utm_medium=opinionP&utm_campaign=NLPol (http://www.lanacion.com.ar/1563007-una-novedad-demasiado-incomoda-para-la-presidenta?utm_source=n_op_nota1&utm_medium=opinionP&utm_campaign=NLPol) 
 
Título: Re:Dimite el Papa Benedicto XVI
Publicado por: Taliván Hortográfico en Marzo 15, 2013, 10:11:08 am
La denominación oficial es "Padre General" aunque de toda la vida se le ha llamado solo "General" o "General de los Jesuítas". Extraoficialmente se conoce al general de los Jesuítas como... en efecto, el Papa Negro.


Además de que a los seguidores del club de fútbol San Lorenzo de Almagro se los conoce como "cuervos":

(http://www.alertadigital.com/wp-content/uploads/2013/03/papa-san-lorenzo.jpg)
Título: Re:Dimite el Papa Benedicto XVI
Publicado por: supermario en Marzo 15, 2013, 11:05:26 am
http://radiocristiandad.wordpress.com (http://radiocristiandad.wordpress.com)

Empieza a caerme bien.
Título: Re:Dimite el Papa Benedicto XVI
Publicado por: jota-jota en Marzo 19, 2013, 12:40:28 pm
Para mi la gran incognita es si este nuevo Papa va a continuar con la intención de Benedicto XVI de poner en orden el banco vaticano, el IOR.Por lo que he leído estos días la renuncia de Ratzinger podría estar relacionada con esta asunto, para ver hasta donde ha llegado la cosa en estos dos años se han publicado cosas en la prensa, y no en webs magufas, como un supuesto complot para asesinar a Benedicto XVI o que Gotti Tedeshi el presidente del IOR y amigo personal de Ratzinger temía ser asesinado por husmear en ciertas cuentas cifradas del IOR   

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/10/internacional/1328865559.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/10/internacional/1328865559.html)

http://internacional.elpais.com/internacional/2012/06/07/actualidad/1339065737_511839.html (http://internacional.elpais.com/internacional/2012/06/07/actualidad/1339065737_511839.html)

Está claro que Ratzinger se ha encontrado demasiado solo y anciano para enfrontarse a algo así, veremos si su sucesor es capaz de cambiar las cosas porque en caso contrario toda esa retórica sobre la pobreza y la humildad es papel mojado teniendo un engendro bancario como el IOR en el corazón del Vaticano.
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