PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2012

[Asdrúbal el Bello]

Sobre las lenguas hispanas en los últimos dos siglos, he llegado a la conclusión de que habrá historiadores y filólogos en el siglo XXXIV que hablarán (muy dignos ello) de la "invasión de los campesinos", y explicarán muy serios cómo entre 1970 y 1990 hordas de labriegos invadieron una a una las ciudades hispanas y terminaron por exterminar, hacia 2025, a las poblaciones urbanas originarias.

http://es.wikipedia.org/wiki/Castellano_de_Madrid

[Urbanismo]

La trastienda

Este largo fin de semana, mientras leia los comentarios del foro, y ojeaba -provisto de pinzas y guantes de amianto-, esos papeles grandes llenos de letra y con cada vez menos publicidad, pensaba en como están consiguiendo lo que pretenden el mudo, la sargenta, el progre revenío de un lado, y los carlistones de otro.

Así que en el escaparate, tenemos los terruñitos, que no son sino la versión hipertrofiada del pisito, (los nacionalistas sean del signo que sean, me recuerdan cada vez mas a una mezcla entre zombies y ET -mi casa, mi casaaaa, mi paisitooooo-), escaparate que oculta esa trastienda, llena de mugre, roña, caspa, de miseria rampante.

Dos ejemplos:
A) En la zona cero, la justicia está en vías de extinción, por la vía de la inanición, el TSJ -la segunda o primera instancia en la vía contencioso - administrativa, la que tiene como finalidad el control judicial de la actividad de la administración-, ha colapsado; los retrasos de un lustro son lo normal; su sede está en un edificio dieciochesco, al cual se le lavó (mal) la cara hace unos años, el interior pura cochambre (el mobiliario parece recogido de los contenedores), los medios mínimos y menguantes, sigue funcionando por el puro voluntarismo de un grupo de magistrados y funcionarios.
B) En la sanidad, cada día aumenta la lista de medicamentos excluidos de la seguridad social, así a la chita callando, sin salir en boletines, sin nada, solo con una comunicación informática, aquello que ayer se pagaba, hoy no se paga, explicaciones: ninguna, la plebe no se las merece; las áreas de salud privadas - concertadas, puro negocio, los enfermos no rentables se abandonan a su suerte (que se jodan y se mueran pronto esos cabrones que solo hacen que gastar), antes el especialista de la seguridad social los veia quince minutos, ahora en dos están finiquitados, sin hablarles, sin dar explicaciones, vuelva usted el año que viene (y si no vuelve mejor).

Esa es la trastienda del escaparate de las banderas, los himnos, los eslóganes, las patrias; pura bazofia, miseria para todos aquellos que no son de la casta, la castuza y la castucilla -esos cada vez lo tienen menos claro, cuando no sirven se les abandona, son peones a sacrificar-, el escaparate es mero decorado, la casta y la castuza lo cambian, pero el interior es el mismo que desde hace dos siglos, toros, furgolesteban, barretinas, txapelas, soy español, español, español, todo es la misma porquería, todo es distraer, que la gente no piense en los vellones por los que les cambian los reales de a ocho, una, grande y libre, sea españa, cataluña, euskadi o alcorcón, que mas da!!!

No nos dejemos engañar por el decorado, NHD, y los amos no se lo van a dar, no se fian de ellos, del mudo, del algarrobo, del de la vocecita, de mister hyde, de la pisitos, son como el destructor que lleva dos torpedos en la sentina y lanza cortinas de humo para tratar de huir, mientras lanza andanadas con todo lo que tiene, da miedo, si, pero no lo olvidemos tiene dos torpedos en la sentina y enfrente dos acorazados y tres cruceros de batalla.

un saludo

PD. A los excelentes foreros que se han enzarzado en discusiones bizantinas e inútiles, fibraillo, pagador, marck, malcomy y si me olvido de alguno perdonenme; no olvidemos el objetivo del foro :Promover la transición hacia una sociedad mas informada y democrática, que sea consciente de las consecuencias de las decisiones de sus representantes políticos.

[sudden and sharp]

(15/10/2012 23:07) QUE LOS CUARTELES GENERALES HAYAN ABANDONADO A SU SUERTE A LOS "HIMBERSORES" DE "EL PISITO", NO QUIERE DECIR QUE TENGAN QUE HACERSE EL HARAKIRI.-

Los inmuebles que bajan primero son los tuyos, obrero-propietario.

ESPAÑA, DE "EL DESENCANTO" A "EL FRACASO".

http://www.youtube.com/watch?v=k3Zb9PYWI-Y

Todos sabemos que esta España de hoy no debe sobrevivir, por el bien de la humanidad y de la historia.

http://www.cotizalia.com/opinion/perlas-kike-vazquez/2012/10/15/el-fmi-el-nuevo-paladin-contra-la-austeridad-7558



[...quién lo hubiera pensado  ]

[alpha]

2) Los "defensores" del euskera y del catalán - al menos los muchos que hemos conocido - han estado siempre en contra de "normalizar" la situación mediante la enseñanza: no querían ni quieren que se enseñara extensivamente el euskera o el catalán en el resto de España, porque entonces lo hablaría mucha gente ( ) y ya no se podría usar como "símbolo de identidad racial" ni como arma arrojadiza e instrumento de incomunicación (gran aportación de las regioncitas al lenguaje humano).

3) El hablante (o la hablanta) de euskera batua (el normalizado y más extendido) no suele entender los verdaderos dialectos del euskera. Parecida, aunque no tan extrema, situación en Cataluña con el "catañol" barcelonés. Pero no se cortan un pelo en presumir de raza aria, para asombro de los que no hablan el idioma y de los que sí lo hablan bien.

La muestra de personal que le ha servido para componer sus argumentos, es bastante marciana, tanto que en mi vida me he cruzado con casos asi, ni vascos ni catalanes.

Yo que vd. me dedicaria a lo que entiendo, y no pisaria fuera de ahi. Pero invito a seguir la discusion en el otro hilo.

Edito para añadir que la mejor manera de conseguir que una lengua se vaya a tomar por el ñas, es no crear un estandar normativo. En estandar normativo estudian el valenciano chavales que luego hablan con expresiones del demonio y acentos propios de marte, es decir, como hablan sus padres y sus hermanos. Pero la gramatica que se estudia en los arrozales del jucar, las montañas de alicante, el maestrazgo de Castellon, el delta del Ebro, pirineos, Costa Brava...es la misma. Y luego hablamos como nos da la gana. Como andaluces, burgaleses, argentinos y mexicanos.

[Game Over]

Así cocinan sus resultados las empresas cotizadas
S. McCoy.- 16/10/2012

(16/10/2012 08:54) [¡Vaya "descubrimiento"!, que las contabilidades, especialmente las de los empresones americanos, son toqueteables. Además, lo importante del informe "Earnings Quality: Evidence from the Field - Sept., 2012]" no es el 20% de manipulación expresamente reconocido sino la autocomplacencia que se proclama respecto del 80% restante]


QUE UNA LEY ESTATAL PROTEJA DEL FASCISMO AL CATALÁN, AL EUSKERA Y AL GALLEGO.-

En Cataluña, País Vasco y Galicia, hoy no se habla catalán ni esukera ni gallego. Se habla catañol, batúa y gallego compostelano. Es más, los que hablan de verdad las lenguecitas folk no entienden a los provincianos que hablan las lenguas unificadas de laboratorio. Denostadas en su día por la burguesías respectivas por catetas, hoy se usan, por las mismas, como arma política al servicio de la sublimación de "sus" administracioncitas públicas. Sin embargo, los canallas cínicos, han desfalcado sus Caixas y Kutxas, que están a punto de desaparecer, si Dios quiere.

Si hay armas, ¿por qué no se desactivan?

Que sea el Estado quien promulgue la ley que haga obligatorias estas lenguecitas en los territorios donde proliferan políticos fascistoides étnico-culturales.

[sincriterio]

(15/10/2012 23:07) QUE LOS CUARTELES GENERALES HAYAN ABANDONADO A SU SUERTE A LOS "HIMBERSORES" DE "EL PISITO", NO QUIERE DECIR QUE TENGAN QUE HACERSE EL HARAKIRI.-

Los inmuebles que bajan primero son los tuyos, obrero-propietario.

ESPAÑA, DE "EL DESENCANTO" A "EL FRACASO".

http://www.youtube.com/watch?v=k3Zb9PYWI-Y

Todos sabemos que esta España de hoy no debe sobrevivir, por el bien de la humanidad y de la historia.

http://www.cotizalia.com/opinion/perlas-kike-vazquez/2012/10/15/el-fmi-el-nuevo-paladin-contra-la-austeridad-7558



[...quién lo hubiera pensado  ]

En 1994 se realizó otra película sobre la familia Panero. Su título es "Después de tantos años". No sé qué película me produce más tristeza, quizá la de 1994 apunta hacia ese escaparate de muñecos que invitan a una tienda en la que apenas hay nada que valga la pena.
http://www.filmaffinity.com/es/film528912.html

Leopoldo María Panero - despues de tantos años	Small | Large

Demasiado amargo, y mientras tanto, como dice Urbanismo, cantamos soy español, español, o lo que sea que quiera decir esa palabra.

[Currobena]

S&P deja al borde del bono basura a la banca española, incluidos Santander y BBVA La agencia estadounidense indica que la rebaja se ha aplicado a todas las entidades financieras que mantenían una calificación superior a BBB-, que es la que actualmente ostenta la deuda soberana española.  Empresas | 09:50           
                                 Foto:EFE    La agencia de calificación Standard and Poor's (S&P) ha revisado a la baja el rating de varios bancos españoles, entre ellos BBVA y Santander, después de haber recortado la semana pasada la calificación de la deuda española hasta situarla en 'BBB-', al borde del nivel conocido como 'bono basura'. En este rango ya se ha quedado la propia deuda soberana tras una rebaja la semana pasada.
Además de BBVA y Santander, la agencia ha revisado el rating de Caixabank, Banco Sabadell, Banesto, Bankinter, Banco Popular, Bankia y BFA, entre otros. S&P ha decidido recortar la calificación de todas las entidades financieras españolas que tuvieran una nota superior a 'BBB-', calificación que ha asignado a la deuda española, a la que ha colocado también en perspectiva negativa por la "profunda recesión económica" que está viviendo el país y que "está limitando las opciones políticas" del Gobierno de Mariano Rajoy.
   URL:  [url=http://vozpopuli.com/empresas/15693-s-p-deja-al-borde-del-bono-basura-a-la-banca-espanola-incluidos-santander-y-bbva]http://vozpopuli.com/empresas/15693-s-p-deja-al-borde-del-bono-basura-a-la-banca-espanola-incluidos-santander-y-bbva   [/url]

[Starkiller]

La muestra de personal que le ha servido para componer sus argumentos, es bastante marciana, tanto que en mi vida me he cruzado con casos asi, ni vascos ni catalanes.

Yo que vd. me dedicaria a lo que entiendo, y no pisaria fuera de ahi. Pero invito a seguir la discusion en el otro hilo.

Edito para añadir que la mejor manera de conseguir que una lengua se vaya a tomar por el ñas, es no crear un estandar normativo. En estandar normativo estudian el valenciano chavales que luego hablan con expresiones del demonio y acentos propios de marte, es decir, como hablan sus padres y sus hermanos. Pero la gramatica que se estudia en los arrozales del jucar, las montañas de alicante, el maestrazgo de Castellon, el delta del Ebro, pirineos, Costa Brava...es la misma. Y luego hablamos como nos da la gana. Como andaluces, burgaleses, argentinos y mexicanos.

Mi madre nació en los años 30 en un pueblecillo gallego, y me ha contado bastantes veces sus experiencias.

Vivió hasta los 20 años o así en el pueblo, y luego se marchó a Vigo, de sirvienta de una familia bien. En efecto, esa familia "bien" era la que consideraba el gallego como una cosa "del monte", y no propio de personas bien, ahsta el punto en el que el servicio no podía hablar gallego delante de las niñas o con los señores (Si bien no ponían pega alguna a que lo hablaran entre ellos, eso si, fuera de las niñas).

Esto era una actitud, no solo normal, sino completamente generalizada.

En los últimos treinta, cuarenta años nos han intentado hacer creer que el tema linguistico es una cuestión de enfrentamiento entre culturas, pero es una puñetera mentira. Siempre, siempre, desde tiempos de los romanos, ha sido un enfrentamiento entre clases, nobleza y burguesía frente al pueblo. Sin excepción.

Y el caso gallego (Y sin duda el vasco y catalán), por mucho que intenten reconducir la historia, ha sido lo mismo.

Que tal coyuntura haya sido aprovechada por los chorizos de la transición apra reforzar su esquema del timo, es algo que no debería sorprendernos. Pero de ahí, a pensar que realmente hablamos de un choque de culturas... simplemente, hay que desconocer mucho la historia, o estar muy ciego en el análisis.

Por último, si parece ser uqe no tenemos dinero para sanidad, mucho menos lo tenemos para las lenguas. Que se mantenga en lo que se pueda ny no cueste, y en lo referente al resto, Dios conocerá a los suyos.

Al final, una vez pase esta tempestad, el peor enemigo del catalán o del vasco serán los que siempre han sido: sus propias clases altas. Hasta que lo vuelvan a necesitar para timar al personal.

PS: Normalizar esta bien. Crear un idioma nuevo, no. En el caso del gallego, el normativo se parece más al portugués que al idioma gallego que se lleva hablando siglos, al menos en las Rias Baixas (Y por lo que conozco de Coruña y Ourense, que no es poco, lo mismo).

[Karunel]

Bueno, por sacar algo bueno, al menos en Galicia (si realmente se parece al portugués) estarán facilitando mucho un potencial aprendizaje del idioma de una de las potencias emergentes del "nuevo mundo".

Los otros, pues...

[Xoshe]

(15/10/2012 23:07) QUE LOS CUARTELES GENERALES HAYAN ABANDONADO A SU SUERTE A LOS "HIMBERSORES" DE "EL PISITO", NO QUIERE DECIR QUE TENGAN QUE HACERSE EL HARAKIRI.-

Los inmuebles que bajan primero son los tuyos, obrero-propietario.

ESPAÑA, DE "EL DESENCANTO" A "EL FRACASO".

http://www.youtube.com/watch?v=k3Zb9PYWI-Y

Todos sabemos que esta España de hoy no debe sobrevivir, por el bien de la humanidad y de la historia.

http://www.cotizalia.com/opinion/perlas-kike-vazquez/2012/10/15/el-fmi-el-nuevo-paladin-contra-la-austeridad-7558



[...quién lo hubiera pensado  ]

En 1994 se realizó otra película sobre la familia Panero. Su título es "Después de tantos años". No sé qué película me produce más tristeza, quizá la de 1994 apunta hacia ese escaparate de muñecos que invitan a una tienda en la que apenas hay nada que valga la pena.
http://www.filmaffinity.com/es/film528912.html

Leopoldo María Panero - despues de tantos años

Demasiado amargo, y mientras tanto, como dice Urbanismo, cantamos soy español, español, o lo que sea que quiera decir esa palabra.

Homenaje sentido in memoriam a Ricardito Franco (le llamábamos así porque era bajito y entrañable) autor de un par de películas memorables. La que tu citas, cargada de muerte, de la suya propia, por cierto, que sentía llegar y La buena estrella, que yo vi alucinado y perplejo porque nunca había visto nada así desde "Gritos y susurros". No te olvidamos Ricardito,  vivirás siempre en esas pelis increibles.

[Lacenaire]

Y ahora pasamos al tema de nacionalismos. Los nacionalismos de "butifarra y txapela" no salen de la nada. son la reacción a: 1) un avergonzamiento a reconocer la pluralidad ligüística desde el nucleo de poder (Madrid principalmente) probablemente resultado de un autoconferido prestigio lingüístico (sí, el nacionalismo de los castellano-parlantes también existe), 2) un papel pasivo en la defensa lingüística regional desde el gobierno central, 3) una esfuerzo asimétrico durante el aprendizaje lingüístico.

Yo es que soy más de considerar que los movimientos políticos surgen de las relaciones de poder y como motivación del trabajo, no por culpa de ninguna emoción. Además, ambos nacionalismos no son meramente lingüísticos sino culturales, y utilizan la lengua como marcador étnico para subrayar sus diferencias.

En todo caso, aunque como bien dices el uso de la lengua (el de las comunidades de habla) no coincide punto por punto con las formas canónicas no significa que el canon no exista. La lengua de prestigio y su regulación, como la definición de la cultura (sobre todo de la alta) refleja las mismas relaciones de poder, siendo la lengua de prestigio la del grupo/clase dominante; el canon lo establecen los que mandan.

 Puedo entender una reclamación que pase por devolver a un idioma la importancia que se le ha robado como al catalán durante la dictadura, pero no que en base a esa reclamación se instrumentalice para apuntalar aspiraciones políticas. Hablamos en todo caso de dos idiomas (castellano y catalán) emparentados, cuyo uso no supone un enorme abismo cultural que es en principio el motivo por el que dos etnias prefieren segregarse. Otra cosa sería que hablasen lengua Hopi o que su economía dependiese de la conservación de un ecosistema laminado por la industria maderera, que no es el caso.

Aun así parece que la situación se ha revertido en democracia, y ahora la diglosia no es tan grave, habiéndose incrementado el número de hablantes de catalán, euskera y gallego desde el fin de la dictadura, cosa que va a más. No creo que quepa hablar de represión lingüística ni, ni mucho menos, de una relación jerárquica entre idiomas tan compartimentados, circunscritos a regiones concretas y provistas de cierta autonomía en la definición de programas educativos que, lejos de mantener la vieja lengua de prestigio (la lengua institucional) en detrimento de la periférica a veces parecen empeñadas en restarle importancia silenciosamente. De hecho si hay ciertas tribunas desde las cuales se hace esta clase de juicio sobre lenguas con distinta alcurnia no es precisamente desde el gobierno central.

[Trisquel]

La imposición fue el castellano, nunca el gallego. Bastante españolizados estamos ya.

Este anuncio es de 1923 —¿?— y está localizado curiosamente en "A Coruña".

Pero, para ser "buen" español o española, como dijo Unamuno,
hay que saber hablar y escuchar por lo menos en cuatro idiomas:
castellano, gallego, catalán y vasco.

[R.G.C.I.M.]

Joder con las nacioncitas.
O ya hay multinicks, o hay gente que no abre la boca en nada, menos para defender su terruño.
Y entre los transicionistas.
Imaginen el resto.
Mierda de pais.


Sds.

[No Logo]

siento decirlo, pero esto se va de las manos. lleva varios dias siendo una coña infumable. es imposible transicionar personalmente cuando antepones, a lo que a todas luces es lo básico y perentorio, sentimientos y demás cuestiones de índole....no se como calificarlo....  Cuanto menos esperar una transición estructural con estos mimbres. me temo que estan poniendose los cimientos de otra transmutación spanish style. No es que se haga de espaldas al pueblo, es que se hace en su puta cara y ni se cosca. es jodido decirlo, pero aqui es que ni con hambre y miseria se mira lo importante, se deshace uno de las gilipolleces y, a ser posible, se descarga/relaja uno dando su merecido a quien corresponda.

Y al hilo de las últimas "soflamas" del maestro, ignoro si encierran una idea diferente a lo que parece, pero a mi eso del abobado del estado y el heladero...no acabo de verlo. No sería mejor hablar de descabalgar a la puñetera generación "forever young" hispanistaní que tanto sufrimiento ha traido. Independientemente del entorno de trabajo, es muy dificil hacer algo cuando los de arriba estan ahi,en general, siguiendo un proceso antimeritocrático. Menos clasismo kutre y más meritocracia, en el más amplio sentido de la palabra.

Simple anécdota. Viendo en el Xplora un documental sobre grandes grúas, aparecen hablando el herr direktor de comunicación de Liebherr y un injiñero novamás......el primero con una camiseta y el otro con una rebequita cómoda.....alguien se imagina al pijorro hispanistano de una pyme exportadora de esos que destilan channel nº5 cuando sudan...pues eso.

salud

[Karunel]

Yo miren la verdad que me la pela un poco lo que hable cada uno en su terruño pero a mi ver noticias de niños que son inducidos al fracaso escolar por no hablar el idioma "que toca" según el talibán que tengan por director...

Si algún día adoptamos el uso de guillotinas, espero y deseo que dichos infraseres tengan reservada plaza entre los primeros.