PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2012

[eppur simuove]

Desde su mismo nacimiento, la teoría Darwinista adolecía de notorias lagunas que eran reconocidas por su autor. Tanto la observación de las especies naturales, como los datos del registro fósil, mostraban patentes discrepancias con dos de sus componentes centrales: la Selección Natural, y el cambio gradual.

Con estos precedentes surgió lo que hoy se conoce como la "Teoría Sintética moderna" de los "neo-Darwinistas . Sus premisas fundamentales son:

1.- La Evolución es un proceso gradual de sustitución de alelos en el seno de una población. La fuente de variabilidad de estos alelos serían las mutaciones puntuales o micromutaciones.
2.- El material genético es sólo la materia prima. Lo que dirige el proceso evolutivo es la Selección Natural.

De este modo, se establecieron las bases de la concepción mayoritaria actual de la Evolución, con la que trabajan el 99% de los departamentos de biologia universitarios y catedráticos ( lo siento Starkiller pero quizá en la vanguardia  no sea así, pero si en el 99% de la comunidad científica ): el cambio evolutivo es un proceso gradual de variación en las frecuencias génicas en el seno de una población, canalizada por la Selección Natural. Los acontecimientos a mayores escalas, desde el origen de nuevas especies hasta lastendencias a largo plazo en los cambios evolutivos, representan el mismo proceso extendido en el tiempo.

Bien, pues estas premisas estan más que demostradas falsas.  ¿ Por que se sigue aceptando como dogma algo que ya se sabia falso cuando lo enuncio Darwin y sigue siendo igual de falso ahora con su heredera la teoria sintetica?

Por que es una concepción de la evolucion Malthusiana. Que es realmente lo que interesa, era lo que interesaba en tiempos de Darwin y es lo que interesa hoy en día.




¿Porque no se habla de los virus y bacterias como elementos que influyen en la evolucion? hay pruebas más que suficientes para afirmarlo ,como la "transferencia horizontal".

Lo que hay que pensar es que las bacterias y los virus son unos entes malisimos con los cuales estamos en guerra permanentemente, una especie de escalada bélica secular. ¿ Que iban a hacer las farmaceuticas con tantas vacunas y antibióticos para acabar con estos enemigos diminutos que son un peligro?

"Esto es la selección natural muchacho, nosotros los humanos prevaleceremos frente a las hordas enemigas víricas y bacterianas. Ahora relajate, vas a notar un pinchacito".Menos mal ,no se como hemos sobrevivido miles de años como especie sin vacunas y sin antibióticos.....

¿ alguien ha dicho eugenesia ?



/Modo paranoico conspirativo OFF

Sigo el debate desde la distancia, es algo que me aburre soberanamente porque, entre otras cosas, se desgranan teorías en base a enfoques reduccionistas y no en términos ontológicos... ergo ya no me interesan. De eso nos podría seguramente hablar con más criterio el forero Wanderer (Wittgenstein).

Dicho esto, decir que estoy mucho más cerca de usted en el debate que de la mayoría.

A partir de aquí y con respecto a Darwin o Dawkins o de tantos otros teóricos, lo que siempre me preocupó/interesó fue la interpretación científica como religión en lo social ( por categórica). Parodiando a Cournot, creo firmemente en que la teoría puede provocar a la experiencia como ésta a la teoría. Es aquí cuando entra la selección natural (en lo social) y toda clase de algaradas pseudocientíficas pero radicales en lo mundano.

No hay ni existe la ciencia segura (positivismo), eso ya lo desterró Popper, como tampoco el relativismo (más peligroso si cabe), sino como conocimiento racional aunque para nada ese conocimiento suponga un espejo de la naturaleza. Aún y con eso esta ciencia racional se "racionaliza" (perdón por la redundancia) desde una perspectiva filosófica determinada (normativa) y por tanto contaminada. De nuevo convoco a Wanderer para que nos ayude.

Todo paradigma científico se basa en términos conceptuales y por tanto de manipulación. Kant ya lo avisó en su "Crítica de la razón pura". Además, el lenguaje es lineal (una grán rémora de comunicación), por eso un cuadro nos dice mucho más en un vistazo que un texto detallado.

Ahora nos llegará la ciencia cuántica, que nos acercará a entender algo mejor todo este embrollo que llamamos vida, pero que tampoco nos dará una verdad universal por cuanto la relatividad vuelve por sus fueros.

De cualquier forma me interesa más mi bienestar y el de todos (cualquier ciencia social) que la cromodinámica cuántica (por decir algo).

Saludos

Trataré de aportar modestamente mi punto de vista:

Efectivamente, desde Popper se sabe que no hay ciencia segura (se sabe que no se sabe, para que luego digan que si no hay progreso en Filosofía; algunas cosas en ése ámbito -.pocas.- con el tiempo se llegan a considerar aclaradas), sino a lo más ciencia no certificada como falsa (lo cual no impide que teorías palmariamente falsas -.falseadas.-, sean prágmaticamente útiles y teóricamente interesantes. Por ejemplo, muchas partes de la Mecánica Newtoniana o clásica siguen siendo sujetos activos de investigación, incluidos algunos problemas punteros en la frontera de nuestro conocimiento, al tiempo que son imprescindibles para abordar innumerables problemas ingenieriles).

La crítica a las teorías científicas para que sea fructífera, debe abordarse siempre primariamente de forma interna, y aunque la actividad científica no es inmune a los condicionamientos históricos del momento ni a las modas, las teorías se constrastan constantemente tanto desde el punto de vista de su coherencia interna, como desde la evidencia empírica (muchas veces meramente observacional, y no experimental; e.g, la Cosmología es una ciencia empírica, con buenos modelos teóricos y, definitivamente, no-experimental). Para una mayor clarificación sobre el debate internalismo/externalismo, recomiendo particularmente la obra de Lakatos (un post-popperiano) y su teoría de Programas de Investigación Científica.

En todo caso, tras el advenimiento de las críticas postmodernas, su pensamiento débil y su deconstrucción discursiva, llevada a menudo hasta extremos absurdos, parece que se ha puesto de moda la crítica a la Ciencia desde posturas de un descarado relativismo filosófico, cuya aportación me parece, por decirlo suavemente, dudosa; por allí llegamos a un epítome ya mencionado como el affaire Sokal (el propio Sokal, aparte de haber hecho contribuciones apreciables a la Epistemología, como su obra Impostures Intellectuelles).

En cuanto a lo ontológico, me atrae particularmente el materialismo emergentista de Mario Bunge, el cual pretende superar los reduccionismos ingenuos que imperan en tantas ciencias (si bien, como él mismo reconoce, la Ciencia debe intentar ser reduccionista hasta dónde pueda, lo cual a la postre redunda en identificar más claramente cuáles propiedades de los sistemas son genuinamente emergentes).

En cuanto a la propia Teoría de la Evolución, comparto con Starkiller en considerar el Equilibrio Puntuado (por ejemplo, tal como fue formulado por Jay Gould -.gran científico y divulgador, por cierto.-), teoría con una capacidad explicativa mucho mayor que la de Darwin, y al parecer (estoy lejos no ya de ser un diletante, sino de los conocimientos de Starkiller), tiene un soporte en la genética y epigenética modernas.

Espero al menos, no ya haber aportado algo de luz al tema, sino al menos haber aclarado a grandes rasgos mi postura.

Saludos a todos y gracias por el debate.

A  quien le interese el tema del ataque postmodernista a la ciencia, recomiendo el libro-ensayo "el miedo al conocimiento" de Paul Boghossian.

He encontrado un resumen de 1 pagina:
 
http://silente.es/wordpress/wp-content/uploads/2010/09/2009.10.rese%C3%B1as.pdf]
[url]http://silente.es/wordpress/wp-content/uploads/2010/09/2009.10.rese%C3%B1as.pdf[/url]

[Game Over]

Valenciano y Trujillo se enzarzan en Twitter por los desahucios: "¿Dónde está tu alma socialista?"
Ana I. Gracia.- 16/11/2012

(16/11/2012 20:29) YO, DE MAYOR, QUIERO SER JUBILADO, JE, JE.-

A la que confunde el alma con el espíritu se le olvida que LA BURBUJA ESPAÑOLA LA MONTÓ FELIPE y HA ESTADO 20 AÑOS SUBIENDO, hasta 2006, Y 4 PINCHANDO, hasta 2010, cumpliéndose perfectamente el módulo temporal normal de este tipo de estafas piramidal-generacionales.

Dicho con otras palabras, LA BURBUJA INMOBILIARIA Y, EN GENERAL EL CAPITALISMO POPULAR, ES UN INVENTO CÍNICO DE LA SOCIALDEMOCRACIA y EL SOCIAL-LIBERALISMO, en su afán por castrar al movimiento obrero [cfr. II Internacional].

Además, es que estos del PSOE han salido muy tontos y tontas de los pisitos, en sentido dostoievskiano.

En suma, la estafa la montó el PSOE. Pero lo del PP es peor porque tuvo en su mano acabar con ella y reenfocar los recursos hacia la economía ordinaria. No solo no lo hizo sino que apretó el acelerador a fondo, aunque todavía le dejó el último estertor a ZP, que malbarató los amortiguadores de la lucha de clases para estirar la mierda de la burbuja y completar el desflaco de las CCdAA.

Cabrea, especialmente, que ahora el PSOE se apunte al aguachirleo de las nenazas, en vez de estar por la TRANSICIÓN ESTRUCTURAL

(16/11/2012 20:48) EL BANCACULPISMO Y EL POLITICOCULPISMO ES IDIOTA.-

Estamos como estamos no porque la banca y los políticos lo hayan hecho mal, sino porque lo han bordado.

La banca expandió el crédito hasta un céntimo antes de que la situación se descontrolara desde el punto de vista financiero, a sabiendas de que, al final, estaría el sistema fiscal garantizando la estabilidad.

Y los políticos le han dado a la mayoría electoral o natural, la que hace ganar las elecciones, exactamente lo que quería, sobrevaloración inmobiliaria, y, también han cambiado el discurso justo a tiempo, de modo que no hay ni siquiera disturbios de importancia.

LA CULPA LA TIENE LA TENÉIS LA GENTE; señores, no me sean idiotas dostoievskianos, por favor.

¡"Socialistas", hala, competir por los votos de los sectores "progresistas" [jubilados, inmomutilados y terruñistas]!

¡Ja, ja, ja!

[pollo]

Yo también me siento atraído (filosóficamente) por el materialismo emergentista.

Sobre el affaire sokal, yo soy muy fan de esta aplicación:

http://pdos.csail.mit.edu/scigen/

Es un generador automático de papers. Pones los nombres de los autores y te hace un paper que parece real visto desde lejos. Se han presentado a reuniones y publicaciones científicas (de pago y sin prestigio) y a veces han colado.

Como este genial trolleo old school: la WOM (Write Only Memory)
http://www2.vmi.edu/Faculty/squirejc/Research/IC_Datasheets/digital_cmos/Write%20Only%20Memory.pdf

Lo más divertido es que en realidad llamaron empresas interesándose por el producto. Leedlo, especialmente los que sepáis de electrónica digital o informática que os vais a echar unas risas.

Más información sobre esta histórica coña aquí:
http://en.wikipedia.org/wiki/Write-only_memory_%28joke%29

[visillófilas pepitófagas]

¡"Socialistas", hala, competir por los votos de los sectores "progresistas" [jubilados, inmomutilados y terruñistas]!

¡Ja, ja, ja!

El PSOE crea un programa informático para captar votantes barrio a barrio
Los socialistas lanzan un proyecto a tres años para recuperar su masa social y modernizar el partido


- El proyecto, anunciado en Valladolid por el secretario de Organización, Óscar López, incluye un complejo e inédito en España sistema informático que los socialistas llevan siete años perfeccionando y que les permitirá seleccionar casi al centímetro las zonas del país en las que les saldrá más rentable llevar su mensaje: los barrios en los que más votantes potenciales del PSOE hay o que pueden inclinar la balanza electoral, dadas sus características demográficas, sociológicas, económicas y demoscópicas.

- Los socialistas tienen listo un programa informático que divide España en 36.000 pedazos (uno por cada sección electoral o unos 1.300 habitantes) de los que saben "todo": la evolución de los resultados electorales en los últimos años, cuántos inmigrantes hay, cuántos jóvenes o jubilados, estructuras familiares, nivel económico, problemas sociales más comunes.. "Hasta el número de hipotecas firmadas en cada barrio", explican los responsables del partido.

- El programa informático -llamado Bloise, en honor a la histórica dirigente socialista Carmen García Bloise, y considerado "la joya de la corona" de todo el plan- afina tanto que en algunos barrios llega a determinar "en qué acera de la calle" deben concentrarse los esfuerzos de los cargos del partido para llegar a su "base social". "Es una operación rescate de votantes", resumen en el equipo de López.

- El objetivo es recuperarlos, cambiando el sistema de cuotas y en algunos casos la cuantía, y lanzar una campaña para captar a otros nuevos. Habrá, por ejemplo, una "agrupación 2.0" para ser "militante por Internet", no adscrito a agrupaciones territoriales o sectoriales.

- Y, junto a los militantes, los voluntarios o "simpatizantes". Entre otras cosas, el secretario de Organización quiere habilitar algún sistema para que los ciudadanos que participen en las futuras primarias abiertas para elegir al candidato a las generales de 2015 queden 'fichados' como posibles colaboradores (algo que no se hizo en Francia, referente de este tipo de primarias). "No se les va a obligar, obviamente, pero sí se les pedirá el correo y teléfono para mandarles información y proponerles que colaboren. Si quieren elegir al candidato, entendemos que alguna implicación con el proyecto tienen", explica. Eso permitiría al PSOE engordar mucho y de golpe su registro de simpatizantes, que ahora es de unas 280.000 personas, y de paso el de "afiliados" u otro nombre genérico que se buscase. Este extremo, en cualquier caso, sí deberá decidirse en la conferencia orgánica.

-  [...] incluye el compromiso de que todos los cargos públicos y orgánicos socialistas -dirigentes del partido, diputados, alcaldes, concejales- “rindan cuentas de su actividad” diariamente en las redes sociales de Internet, o en una web que el partido creará expresamente, según ha dicho Óscar López. El responsable de Organización explica que se pedirá a todos ellos que tengan una página de Facebook en la que cuenten lo que hacen y a la que los ciudadanos puedan dirigirse para hacer preguntas o pedir explicaciones. "No es que se vaya a abrir un expediente a quien no lo haga, pero ese cargo quedará retratado. La directriz del partido es que todos lo hagan", afirma.

http://politica.elpais.com/politica/2012/11/16/actualidad/1353067128_589474.html

[dmar]

Los españoles no pertenecientes a las categorías anteriores, que además tengan trabajo y declaren a Hacienda, son pocos y van a ser obligados a la fuerza a pasar a alguna de las categorías anteriores (o estafan o pasan a la pobreza).

O a emigrar.  ¿Quién se va a querer quedar en Rescatilandia para ser ordeñado año tras año?  Estamos al borde de un abismo más duradero que el que se nos contaba en las profecías madmaxistas.  Tras la IIGM, Alemania se reconstruyó "milagrosamente": conservaban el capital humano.  Pero en España vamos hacia el Imperio de la Mediocridad ¿quién va a quedar para levantar esto?

***

Y ahora les cuento una historieta que he conocido hoy.  Industrial del sector de la construcción.  Acosado por los bancos.  Se larga de España.  Tras un intento fallido, logra abrir una fábrica del mismo producto en un país cercano.  Que hoy funciona con éxito...

¿Y el pufo de este señor, quién lo paga?  Pues VDs. y servidor.

¿Y el dinero de los rocamboles? ¿Está escondido en España, esperando a ser invertido en la economía ordinaria?  ¿O hace tiempo que ha volado?

[wanderer]

Yo también me siento atraído (filosóficamente) por el materialismo emergentista.

Sobre el affaire sokal, yo soy muy fan de esta aplicación:

http://pdos.csail.mit.edu/scigen/

Es un generador automático de papers. Pones los nombres de los autores y te hace un paper que parece real visto desde lejos. Se han presentado a reuniones y publicaciones científicas (de pago y sin prestigio) y a veces han colado.

Como este genial trolleo old school: la WOM (Write Only Memory)
http://www2.vmi.edu/Faculty/squirejc/Research/IC_Datasheets/digital_cmos/Write%20Only%20Memory.pdf

Lo más divertido es que en realidad llamaron empresas interesándose por el producto. Leedlo, especialmente los que sepáis de electrónica digital o informática que os vais a echar unas risas.

Más información sobre esta histórica coña aquí:
http://en.wikipedia.org/wiki/Write-only_memory_%28joke%29

Pues añadamos otro clásico:

The Postmodernist Generator

[Desde mi huerto]

No está en mi ánimo meterme en la deliciosa discusión sobre Darwin y la teoría de la Evolución.
Solo quiero recordar aquí que la Nueva Medicina Germánica desarrolla y descubierta por el médico alemán Dr. Ryke Hamer establece no solo un nuevo paradigma en lo que se refiere a la medicina y la enfermedad, sino también a la Biología.

No es un concepto sencillo, pero sí os puedo decir que ando cerca de médicos, investigadores, biólogos....y esta siendo algo tan revolucionario como imparable a lo largo de todo el mundo. En algunos países como Israel, la Nueva Medicina ya es de aplicación preferente en el servicio sanitario hebreo. En el resto del mundo, solo queda para determinadas élites. Pero no quiero cambiar el debate, a quien le pique la curiosidad, le invito a que busque en internet, o que se ponga en contacto.

Un saludo

DMH

[Maple Leaf]

http://en.wikipedia.org/wiki/Ryke_Geerd_Hamer 

[Маркс]

No está en mi ánimo meterme en la deliciosa discusión sobre Darwin y la teoría de la Evolución.
Solo quiero recordar aquí que la Nueva Medicina desarrolla y descubierta por el médico alemán Dr. Reek Hamer establece no solo un nuevo paradigma en lo que se refiere a la medicina y la enfermedad, sino también a la Biología.

No es un concepto sencillo, pero sí os puedo decir que ando cerca de médicos, investigadores, biólogos....y esta siendo algo tan revolucionario como imparable a lo largo de todo el mundo. En algunos países como Israel, la Nueva Medicina ya es de aplicación preferente en el servicio sanitario hebreo. En el resto del mundo, solo queda para determinadas élites. Pero no quiero cambiar el debate, a quien le pique la curiosidad, le invito a que busque en internet, o que se ponga en contacto.

Un saludo

DMH

¿Ese nuevo paradigma tiene que ver con la medicina holística?

[Desde mi huerto]

http://en.wikipedia.org/wiki/Ryke_Geerd_Hamer 

Solo te diré una cosa:

Si de verdad te interesa, no te quedes con lo primero que veas.

Miles de médicos hoy día están formados en NMG, incluso tu médico de cabecera, puede estar formado en Nueva Medicina y no lo sepas. Los cursos de NMG en España están repletos de médicos de todas las especialidad así como enfermeras, anatomopatólogos....lo sé porque lo he visto.

Y en otros países...imparable.

Como te puedes imaginar, ésto choca frontalmente contra la medicina alopática y contra farmaindustria. Ésto le ha acarreado una persecución increible.

El Dr. Hamer ha sido ampliamente superado por sus alumnos, y hoy día es el que inició un camino enormemente importante.

Las 5 leyes biológicas de la Nueva Medicina Germánica - sub integrados en español - /1

Saludos

[Desde mi huerto]

¿Ese nuevo paradigma tiene que ver con la medicina holística?
[/quote]

No.

Aunque algunos médicos de NMG sí han iniciado el camino holístico.

[Overlord]

http://en.wikipedia.org/wiki/Ryke_Geerd_Hamer 

Solo te diré una cosa:

Si de verdad te interesa, no te quedes con lo primero que veas.

Miles de médicos hoy día están formados en NMG, incluso tu médico de cabecera, puede estar formado en Nueva Medicina y no lo sepas. Los cursos de NMG en España están repletos de médicos de todas las especialidad así como enfermeras, anatomopatólogos....lo sé porque lo he visto.

Y en otros países...imparable.

Como te puedes imaginar, ésto choca frontalmente contra la medicina alopática y contra farmaindustria. Ésto le ha acarreado una persecución increible.

El Dr. Hamer ha sido ampliamente superado por sus alumnos, y hoy día es el que inició un camino enormemente importante.



Las 5 leyes biológicas de la Nueva Medicina Germánica - sub integrados en español - /1



Saludos

Yo lo primero que he hecho es leerme un resumen de sus leyes. Que casualidad, hace un momento hablaba yo sobre bacterias y virus

4ª ley (Sistema ontogenético de los microbios): Los microbios no causan las enfermedades sino que nuestro cuerpo los usa, siguiendo las instrucciones del cerebro, para optimizar la fase de curación, si están disponibles. Los hongos y micobacterias trabajan en los tejidos originados a partir del endodermo y en los de origen mesodérmico controlados por el cerebelo. Las bacterias trabajan en todos los tejidos mesodérmicos y los virus en los ectodérmicos.

Lo segundo ha sido ir también a wiki y darme cuenta de una cosa...


 A alguien no le cae nada bien ese Doctor 

[agorer]

CRISIS | Cumbre Iberoamericana
Margallo pide más 'alegría' presupuestaria y más 'flexibilidad' monetaria
El titular de la diplomacia española ha apostado por un modelo como el impulsado por Barack Obama en EEUU en el que la responsabilidad entre acreedores y deudores es compartida. Margallo ha lanzado así una advertencia velada a Alemania y la estricta política de austeridad que impone en Europa.
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/11/16/economia/1353069113.html

Pues yo casi juraría que El Mundo se cuela ahí, no sé si intencionadamente.
En la sobremesa de ayer estaba viendo a Margallo en el canal 24h en el Foro de Comunicación explicando las 3 crisis claves del último siglo: la del 29 que significó el triunfo del keynesianismo, hasta que fue destronado por Friedman con la crisis del '73, y la actual, que sólo permite dos salidas: la norteamericana o la europea, y justo cuando me esperaba su lloriqueo mamandúrrico por su forma de calificarlas, me pareció entenderle, que él se quedaba la europea, aun con la boca pequeña. Y, luego, ya sí, continuó con su conocido mensaje pro-europeísta, casi propio de un transicionista.
Aquí hay un resumen de su discurso, pero falta la referencia al momento en que muestra su preferencia por uno u otro modelo, seguramente porque lo dijo muy de pasada y porque parecía contradecir su anterior caracterización de esos modelos.

http://www.diariodesevilla.es/article/andalucia/1399359/garcia/margallo/la/cumbre/debe/ayudar/crear/modelo/propio.html
El primero [modelo americano], dijo, "entiende que ante la perspectiva de una recesión, lo que procede es una política presupuestaria más alegre, una política monetaria más flexible y una intervención decidida en los mercados de deuda", una fórmula que se caracteriza por repartir el sacrificio entre acreedor y deudor.
 
"El modelo continental, fundamentalmente escrito en alemán, apuesta por la tesis contraria, por una política de austeridad presupuestaria extraordinariamente rígida, por una política monetaria menos alegre de lo que debería y por un enorme recelo a que los poderes públicos intervengan en los mercados de deuda soberana, sea el primario o el secundario".
...
El ministro desglosó el proceso para afrontar la crisis, donde en una primera fase, Europa debería eliminar los excesos cometidos, poner en orden sus cuentas públicas y establecer mecanismos de control comunitarios cediendo soberanía para la vigilancia y control de los presupuestos nacionales.
...
La segunda fase requeriría, a su juicio, la creación de un "fondo monetario europeo o un gobierno económico que asumiera mecanismos de rescate pero que se financiaría acudiendo a los mercados y que sería el encargado de poner en marcha los bonos europeos"
...

[traspotin]

La Ministra de Vivienda M.A. Trujillo declara "irresponsables" a los que creen que hay burbuja inmobiliaria:
Considera los precios actuales (2004) adecuados y consecuencia de la ley oferta-demanda.
http://www.abc.es/hemeroteca/historico-24-06-2004/abc/Opinion/la-burbuja-inmobiliaria_9622202842146.html

La exministra Trujillo a quienes afrontan el desahucio: “No haberse endeudado”
"Yo no compro no lo que no puedo pagar" (2012)
http://politica.elpais.com/politica/2012/11/16/actualidad/1353084947_721883.html

[pringaete]

¡"Socialistas", hala, competir por los votos de los sectores "progresistas" [jubilados, inmomutilados y terruñistas]!

¡Ja, ja, ja!

El PSOE crea un programa informático para captar votantes barrio a barrio
Los socialistas lanzan un proyecto a tres años para recuperar su masa social y modernizar el partido
(...)
- Los socialistas tienen listo un programa informático que divide España en 36.000 pedazos (uno por cada sección electoral o unos 1.300 habitantes) de los que saben "todo": la evolución de los resultados electorales en los últimos años, cuántos inmigrantes hay, cuántos jóvenes o jubilados, estructuras familiares, nivel económico, problemas sociales más comunes.. "Hasta el número de hipotecas firmadas en cada barrio", explican los responsables del partido.

- El programa informático -llamado Bloise, en honor a la histórica dirigente socialista Carmen García Bloise, y considerado "la joya de la corona" de todo el plan- afina tanto que en algunos barrios llega a determinar "en qué acera de la calle" deben concentrarse los esfuerzos de los cargos del partido para llegar a su "base social". "Es una operación rescate de votantes", resumen en el equipo de López.

Venga va, lo pongo yo: