PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2012

[Archimandrita]

Cita de pringaete

...
Realmente poco podemos hacer, tan solo lo que hemos hecho hasta ahora, salvar el culo como buenamente podamos, y comunicarnos con quien quiera escuchar para que se ayude, si puede. Todavía me sorprende escuchar a amigos, a los que avisé machaconamente de la burbuja, culpar de su compra a cualquiera excepto a si mismos. No se puede enseñar a quién no quiere aprender.

Desde luego, si vamos a tener congelador, que sería lo lógico para mantener a los inmomutilados "matcheados" a su rutina mensual del pago del principal y los intereses, aunque dificil de mantener en medio de un sálvese quien pueda, y lo que viene es un progresivo encarecimiento de los costes energéticos y alimentarios según vayamos pagando la deuda, lo mas razonable sería comprar una vivienda a buen precio (a tocateja), a ser posible con terreno, y adaptarla para que consuma lo mínimo y produzca energía y alimentos. (también se puede alquilar algo que podamos adaptar, con una instalación que se pueda transportar y volver a montar fácilmente en otro lugar)

PD: Se me olvidaba lo mas importante, y crear sistemas de colaboración fuera del sistema de competencia.

Ya quedó claro que los pisitos que primero se devalúan son precisamente los de los kurritos. 

Si pero, con los tropecientosmil pisos de la banca crionizados, la oferta particular no es tan numerosa, ni tendrá competencia, y puede que se beneficie indirectamente del banco malo, que ayudaría sin duda a mantener los no precios en el mercado particular.

Solo venderán los que realmente necesiten el dinero, y sólo comprarán los que tengan dicho dinero en el bolsillo. ¿?

[CHOSEN]

El BM666 es la cruz de la indiferenciación financiero-fiscal.

[sudden and sharp]

Cita de pringaete

...
Realmente poco podemos hacer, tan solo lo que hemos hecho hasta ahora, salvar el culo como buenamente podamos, y comunicarnos con quien quiera escuchar para que se ayude, si puede. Todavía me sorprende escuchar a amigos, a los que avisé machaconamente de la burbuja, culpar de su compra a cualquiera excepto a si mismos. No se puede enseñar a quién no quiere aprender.

Desde luego, si vamos a tener congelador, que sería lo lógico para mantener a los inmomutilados "matcheados" a su rutina mensual del pago del principal y los intereses, aunque dificil de mantener en medio de un sálvese quien pueda, y lo que viene es un progresivo encarecimiento de los costes energéticos y alimentarios según vayamos pagando la deuda, lo mas razonable sería comprar una vivienda a buen precio (a tocateja), a ser posible con terreno, y adaptarla para que consuma lo mínimo y produzca energía y alimentos. (también se puede alquilar algo que podamos adaptar, con una instalación que se pueda transportar y volver a montar fácilmente en otro lugar)

PD: Se me olvidaba lo mas importante, y crear sistemas de colaboración fuera del sistema de competencia.

Ya quedó claro que los pisitos que primero se devalúan son precisamente los de los kurritos. 

Si pero, con los tropecientosmil pisos de la banca crionizados, la oferta particular no es tan numerosa, ni tendrá competencia, y puede que se beneficie indirectamente del banco malo, que ayudaría sin duda a mantener los no precios en el mercado particular.

Solo venderán los que realmente necesiten el dinero, y sólo comprarán los que tengan dicho dinero en el bolsillo. ¿?

Corrígeme si me equivoco. Pero al banco malo no van los pisitos de menos de nosecuanto. A mí me da que los pisitos de currela, sí que se desploman de todas todas. Esos no los quiere nadie. Son los otros, los medio buenos, (por la razón que sea,) los que se quiere congelar.

[mpt]

.... Ya quedó claro que los pisitos que primero se devalúan son precisamente los de los kurritos. 

los pisitos se devaluan al compas de lo que se deflacta el sector social que los posee y consume;

el banco malo podra ayudar en tasaciones y no precios, en ingenierias financieras y contables, pero la poca realidad que haya ira por otro lado; con los numeros  de borja mateo y sabiendo la de aficionados a la himbersion que ha habido entre mamporreros y gente bien-pensante, ya veremos quien esta dispuesto a pagar el doble por vivir en una acera que en otra

[wanderer]

Corrígeme si me equivoco. Pero al banco malo no van los pisitos de menos de nosecuanto. A mí me da que los pisitos de currela, sí que se desploman de todas todas. Esos no los quiere nadie. Son los otros, los medio buenos, (por la razón que sea,) los que se quiere congelar.

No estoy muy de acuerdo con ése planteamiento: cierto es que los pisos de los currelas no los quiere nadie, y tienen real licencia para ver sus precios descender hasta el infierno, pero precisamente por eso, el congelador, para pisos de currelas o no-currelas, no funcionará, pues el desplome de éstos marcará una presión tremenda en los siguientes que estén inmediatamente por encima en categoría, y así sucesivamente*; el desplome no puede impedirse, sino como mucho ralentizarse (con la conocida favelización de la que nos advierte reiteradamente mpt).

*: Por parecida razón, lo del "hay zonas y zonas" no se sostiene, pues el desplome de precios en una zona limítrofe con otra "buena va p´arriba" le marca también una grandísima presión y competencia.

[sudden and sharp]

Hay determinados activos que quieren congelar, yo no he dicho que lo vayan a conseguir. En efecto, una vez el pisito de currela tenga un precio asequible, ya no es tan fácil clavar por un adosado.

[El Hombre Invisible]

¿Por qué habría de meterse la banca no rescatada en el Sareb? ¿Porque va ser un negociazo? ¿No será que van a meter su mierda ahí, sin que nadie se entere? Pero si en realidad el Sareb es.. ¡la competencia!

[sudden and sharp]

(18/11/2012 19:58) TODAS LAS CAJAS DE AHORROS DEBEN DESAPARECER.-

Las CCdAA a la española son incompatibles con el sector bancario ideal europeo supervisado desde Frankfurt.

Los políticos provincianos no pueden poseer bancos normales que tengan peso específico, muchísimo menos si dichas entitades dominan el sector energético.

Esperemos que cuando le llegue su día a La Caixa, el proceso de la burbuja se clarifique definitivamente. Mientras tanto, perdonennos las dudas y contradicciones, pero sepan que nosotros vemos lo mismo que ustedes, solo que nos esforzamos por ponernos de puntillas para conseguir ver sólo un poco más.

Recuérdese que todavía está vigente el primer Memorandum de Entendimiento y que éste obliga a decidir antes del 30 de noviembre cómo se cortará el cordón umbilical que une a CaixaBank con La Caixa-Generalitat-CiU.

Crucemos los dedos y y esperemos al 30 de noviembre.

Y no esoeren absolutamente nada bueno del banco malo.

http://www.elconfidencial.com/vivienda/2012/11/18/la-ley-antidesahucios-frena-las-medidas-del-gobierno-para-impulsar-el-alquiler-109408

[Lego]

Salvados inmobiliario.  Habían anunciado uno sobre energía, pero va de desahucios.


Edito:  Está siendo el peor salvados que he visto.  Vaya desastre. Están como de debate una activista anti-desahucios, un inmobiliario, ëvola y otros.  TODOD de acuerdo en que en unos añitos ya empieza a subir, todos bancaculpistas.

Qué horror, ya ni Salvados.

Ah, ahora empieza el de energía.

[Ignorant]

The Shadow Of A Doubt..

¿Pensáis que la entrada de la banca privada no "rescatada" en el Sareb, pese a sus aparentes reticencias (ahora ya solo queda el BBVA por pronunciarse) pueda utilizarse para transpasarle al Sareb su bolsa inmobiliaria por la puerta de atrás y sin que nadie se entere? Al fin y al cabo ¿se saben o se han sabido alguna vez las exposiciones inmobiliarias de las entidades financieras? ¿Se va a aprovechar esa opacidad para terminar de perpetrar la estafa a los ciudadanos?

La entrada de la banca no rescatada en el Sareb es a la fuerza. Y si pasan por el aro, tiene que ser por motivos inconfesables. ¿Qué le deben al gobierno estos cabroncetes?

¿Un empacho de deuda española y su posible “quita”?

[tplink888]

Salvados inmobiliario.  Habían anunciado uno sobre energía, pero va de desahucios.


Edito:  Está siendo el peor salvados que he visto.  Vaya desastre. Están como de debate una activista anti-desahucios, un inmobiliario, ëvola y otros.  TODOD de acuerdo en que en unos añitos ya empieza a subir, todos bancaculpistas.

Qué horror, ya ni Salvados.

Ah, ahora empieza el de energía.

Después del Inmobiliario , ha empezado el de la Energía, acaba de terminar ha estado muy bien , me ha gustado mucho 

[Asdasd]

(18/11/2012 19:58) TODAS LAS CAJAS DE AHORROS DEBEN DESAPARECER.-

Las CCdAA a la española son incompatibles con el sector bancario ideal europeo supervisado desde Frankfurt.

Los políticos provincianos no pueden poseer bancos normales que tengan peso específico, muchísimo menos si dichas entitades dominan el sector energético.

Esperemos que cuando le llegue su día a La Caixa, el proceso de la burbuja se clarifique definitivamente. Mientras tanto, perdonennos las dudas y contradicciones, pero sepan que nosotros vemos lo mismo que ustedes, solo que nos esforzamos por ponernos de puntillas para conseguir ver sólo un poco más.

Recuérdese que todavía está vigente el primer Memorandum de Entendimiento y que éste obliga a decidir antes del 30 de noviembre cómo se cortará el cordón umbilical que une a CaixaBank con La Caixa-Generalitat-CiU.

Crucemos los dedos y y esperemos al 30 de noviembre.

Y no esoeren absolutamente nada bueno del banco malo.

http://www.elconfidencial.com/vivienda/2012/11/18/la-ley-antidesahucios-frena-las-medidas-del-gobierno-para-impulsar-el-alquiler-109408

Creo que, más bien, los que deberían desaparecer son los sindicatos y políticos (de todo signo y color) que, apoltronados en los consejos de administración de las CCdAA, las han llevado a la más absoluta de las ruinas y a todos nosotros junto a ellas. Y esto me lleva a recuperar una magnífica entrada del forero Republik:

http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado-(v)/msg34536/#msg34536

Las cajas funcionaron estupendamente durante la Restauración, República  y el franquismo, cuando sus operaciones se limitaban al ámbito local y sus rectores eran gente dedicada de esa que ya ni existe: no pocos tenían sus trabajos y de la caja apenas percibían dietas, por cierto,  alcaldes de ciudades de +100.000h no hace tantas décadas también aceptaban ese régimen económico-laboral.

Entonces sí era notorio lo difícil del acceso a los bancos, limitadísimo en un país tan poco bancarizado, pero se fue difuminando y de todos modos hasta entrados los 70 en España el préstamo hipotecario era una rareza, los pisos  y coches, por ejemplo, se financiaban con letras de cambio, entre 60 y raras veces más de 96. El crédito bancario era más bien para negocios de cierta entidad y gran industria, y el de cajas para pequeños negocios locales (era un poco lo que el microcrédito hoy en algunos países pobres).

El desapego a los valores fundacionales y la toma  por bandas de politiquillos ladrones comienzan con la Ley 31/1.985 o LORCA, y es que, curiosamente, todos los males actuales de España tienen su origen en leyes de ese año más/menos uno (es el año del Decreto Boyer, de la LRU, la LODE -madre de la LOGSE-, la LOPJ que instauró la Gleichschaltung en España,  el año anterior se creó el trabajo temporal para no tener que tocar los blindajes del indefinido, el siguiente se entró en la UE con prisas y de rodillas y por esos tiempos se crearon deducciones fiscales incluso para segunda y sucesivas viviendas), aunque también la mejor ley de FG con diferencia es de esas fechas: el pensionazo más salvaje que ha vivido Europa, pero gracias a él nuestra SS aguanta, si no estaría peor que la griega, que recibe transferencias del Estado por importe del 6% del PIB oficial, probablemente mucho más sobre el real.

Con la LORCA se consumó el asalto, la entrada a saco de hordas famélicas con nula vocación de servicio y un inmoderado afán de robar en los órganos rectores del cajerío, y si la cosa tardó en explotar es porque tampoco les era fácil expandir la base de depósitos (luego con la orgía de la burbuja incluso llegaron a colocar emisiones en el extranjero, algo que en 1.985 habría sido ciencia-ficción para un nada bien pagado presidente de caja) y fueron lentamente expandiendo sus operaciones fuera del ámbito asignado (esto ya lo permitió un decreto de Calvo-Sotelo pero tardaron, salvo Caixa y alguna otra, en comenzar la conquista de nuevos territorios).

Yo conozco a un expresidente de caja de los primeros años tras la LORCA y me ha contado cosas escandalosas de aquellos tiempos, lo "bueno" es que los que se apuntaron a robar en la primera hornada tenían, digamos, objetivos de enriquecimiento limitados, de corte provinciano (un par de chalets, tres o cuatro pisos y como mucho un barco de 15m), lo que vino después (en Andalucía ya empezó con el 92 a gestarse el modelo de crear fortunones en promotores-proxy, y en Valencia con ley del suelo de 1.994) sencillamente ha saltado dos órdenes de  magnitud , y donde robar 400MPts era fácilmente ocultable en la trastienda de los fallidos, esos creditazos de €140M (sé de uno en Caja Madrid de ese importe para un solar en Brunete que dudo valga €10M hoy) contra recursos propios casi cero o cosas como pagarle a REPSOL €800M por el edificio de Castellana (esto es clara operación-escoba, en el momento en que se hizo ya era perceptible que no se podría alquilar esa torre en €60M por año ni en la mitad), son lo que se ha llevado por delante el chiringuito para siempre.

Los políticos en 1.985, con el país virgen y casi recién salido de la dictadura, bien podrían haber optado por modelos mutualistas y cedido la propiedad a los impositores, como ha ocurrido en media Europa con entidades similares, pero sus ideas eran muy otras y eso es lo que estamos empezando a pagar, o más bien están empezando a traernos, por partes para no asustar, el facturón.

[Marv]

Realmente poco podemos hacer, tan solo lo que hemos hecho hasta ahora, salvar el culo como buenamente podamos, y comunicarnos con quien quiera escuchar para que se ayude, si puede. Todavía me sorprende escuchar a amigos, a los que avisé machaconamente de la burbuja, culpar de su compra a cualquiera excepto a si mismos. No se puede enseñar a quién no quiere aprender.

LOS DIEZ MANDAMIENTOS BORREGOS

1.- No te exigirás nada a tí mismo. Tienes derecho a disfrutar de tu existencia plácidamente sustentado sobre el edificio social sin aportar absolutamente nada. Evita ser tú quien pierda su tiempo aportando algo que no te van a devolver.

2.- Culparás a cualquiera de tu desgracia. Elude cualquier responsabilidad o conocimiento; busca inmediatamente alguien a quien responsabilizar, y en caso de no encontrarlo, haz uso de un recurso que siempre funciona: culpa a los políticos a los que votaste.

3.- Atraerás a los demás a tu cubo de mierda. ¡No deberías permitir que nadie se vaya de rositas! Pon todo tu esfuerzo en impedir que alguien obtenga recompensa a su talento, iniciativa, osadía o inteligencia.

4.- Te rodearás de tus iguales. Frecuenta siempre borregos como tú. Lo contrario puede exponerte inútilmente a aumentos bruscos de consciencia e información que, créeme, no desearás tener. Termina siendo muy frustrante y nunca trae nada bueno.

5.- Exigirás el máximo a los demás. Es indignante comprobar cómo a veces se ignoran tus sentimientos y necesidades. No lo permitas. Una sociedad se construye con unos pocos que aportan mucho para que el resto pueda beneficiarse de ello sin poner nada a cambio. No lo olvides.

6.- Te reirás de los pesimistas que anuncian desgracias. Siempre habrá alguien a tu alrededor que tratará de amarqarte la vida. No puedes luchar contra ello, pero puedes usar el antídoto que te proponemos: ríete de sus advertencias, y si llega el caso, humíllales apoyándote en la fuerza del número, recuerda que nosotros somos más y estamos más unidos.

7.- Criticarás sin miedo los logros que no eres capaz de alcanzar. No hay nada, por muy complejo y sofisticado que parezca, que tú no puedas criticar desde la ignorancia, e incluso denostar abiertamente llegado el caso. Que no te hagan renunciar a ese placer del que todo el mundo disfruta de vez en cuando.

8.- Te sentirás orgulloso de tu borreguismo. Debes permanecer imperturbable cuando parezca que te atacan por tu actitud o modo de vida. Sólo buscan desestabilizarte, y si cedes lo más mínimo podrías sufrir. Recuerda que el mundo esta hecho para tí, y no para ellos; empezarás a sentirte mucho mejor.

9.- No serás la nota discordante. Todos conocemos a alguien que siempre está protestando, aburriendo o disgustando a los demás con su disconformidad. Aunque casi nadie les presta atención, no pueden evitar ser apocalípticos y agoreros, y es una pena porque terminan siendo ignorados. ¿De verdad quieres eso?

10.- Actualizarás tus preferencias. No queremos que empieces a tener manías extrañas como pensar, leer, etc. Al final se termina perdiendo perspectiva y podrías empezar a romper las reglas sin un motivo justificado. Podrías intentar salirte de la norma. Por favor, sigue siendo como ya eres, así es como te queremos .


Ser un borrego no es fácil. Tú ya sabes que esto no es un camino de rosas. Cada día cuesta, y es algo que tienes que asumir: leyes injustas, exigencias imposibles... es una carrera de obstáculos que tendrás que aprender a superar, y esperamos que con nuestros consejos te sea más fácil.  Y si no, no te desanimes.

Ánimo y recuerda: somos más y tenemos derecho.

[cujo]

hace unos años, los burbujistas eramos el loco excentrico, gracioso y al que se le tenia la compasión del disminuido psiquico.
Hoy somos el enemigo a exterminar.
Andense con ojo yo ya he tenido que empezar a disimular mis ideas debido a la movida de la dación de pago y su populismo barato.

[visillófilas pepitófagas]

Las inmobiliarias españolas pierden el 92,3% de su valor en bolsa desde 2007
http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/acierto/mercados-cotizaciones/noticias/4406420/11/12/Las-inmobiliarias-espanolas-pierden-el-923-de-su-valor-en-bolsa-desde-2007.html