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Autor Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2012  (Leído 1160599 veces)

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Overlord

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2012
« Respuesta #3255 en: Diciembre 11, 2012, 01:22:52 am »
  Me da vergüenza reconocerlo ( porque me gusta ) pero... tengo el "Teoria Pura de la Republica" de Trevijano que me regalaron hace 6 meses y no he podido pasar de las primeras 40 paginas de casi 700 que tiene.  :roto2:

Asdasd

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2012
« Respuesta #3256 en: Diciembre 11, 2012, 01:31:16 am »
¿Puedes explicarlo un poco más?

Por supuesto, pero le invito a visualizar el vídeo y si cuenta con tiempo, a leer la Teoría pura de la república para profundizar en materia.

Como menciona García-Trevijano, esa chusma desnortada e ignorante decapitó de forma poco ilustre a todo político que se encontró entre Les Bastilles y el Palais Royal, ante el estupor de las masas agolpadas en ese último emplazamiento.

Los franceses no tenían ni pajolera idea de hacia donde debían ir (¿les suena?), aunque sí tenían identificado perfectamente al enemigo (aquí parece que no tanto porque seguimos a cuestas con el término PPSOE). Lo que usted define como justo e ilustrado, horrorizó a los más feroces jacobinos (llegue al final del vídeo).

Permítame aclararle que soy más de perpetua ejemplarizante con rebaja de condena a cambio de la devolución del último céntimo (y peseta) expoliados, revisión de todos los indultos y eliminando la prescripción de delitos con caracter retroactivo.

¿Cómo? A través de la separación de poderes real en un sistema garantista (modelo suizo).

¿Cuándo? Cuando dejemos de depositar el voto en la urna y señalemos el verdadero problema, compuesto por todos los partidos políticos que, curiosamente, dan por bueno y legitiman el sistema (sindicatos y partidos estatales en los que nadie pincha ni corta, nula separación de poderes, corrupción masiva, etc).

Buenas noches y que descansen,

sudden and sharp

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2012
« Respuesta #3257 en: Diciembre 11, 2012, 08:57:23 am »
Visualizar el fideo (...hasta el final,) fue lo primero que hice anoche. Sólo veo una diferencia de matiz, aunque se agradece la aclaración.

En resumen, había un movimiento (no lo llamaremos revolución) pro superación del sistema de Estamentos. Esta era una posición burguesa, no del pueblo llano. En esto salta un cisne negro (la "toma" de la Bastille), con horror y de manera chapucera, en la que sí interviene el "pueblo", y se desencadenan los acontecimientos de manera más o menos caótica, y azarosa.

Creo que no se puede negar, que la burguesía sabía más o menos donde quería ir, previamente al vacio de poder. A diferencia de nuestro 15M, que no supo articular una agenda más o menos coherente. (Admito todo tipo de "collejas" en esto; me encantaría equivocarme.)

En cuanto a lo de la Guillotina, tengo entendido, que se "inventó", a petición de la Asamblea. Es posterior, por tanto, e ilustrada pues buscaba evitar el "espectáculo" de tener que dar tres o cuatro hachazos para separar efectivamente la cabeza del reo.

Un saludo.

chameleon

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2012
« Respuesta #3258 en: Diciembre 11, 2012, 09:38:50 am »
Váyanse de Ejpaña

http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/12/11/saben-que-el-precio-de-la-vivienda-nunca-volvera-a-maximos-7810

Citar
(11/12/2012 09:31) [En efecto, nunca jamás volverá la sobrevaloración inmobiliaria padecida durante la burbuja-pirámide generacional; y las razones demográficas son tumbativas al respecto. Pero los análisis de la categoría intelectual de este foro debieran ser más ambiciosos. Primero, proclámese que alimentar expectativas resurreccionistas es una canallada, toda vez que, sin abaratamiento radical de costes inmobiliarios -ladrillazo-, es imposible remontar la crisis estructural. Y, segundo, en vez de decir obviedades gruesas, estudiémos por dónde andará el nuevo nivel de precios inmobiliarios de equilibrio cuando la sociedad española le eche pantalones y asuma que ha sido estafada.]


INSISTO: CADA FAMILIA ESPAÑOLA DEBE FUERA 30 MILLONES DE PESETAS.-

La deuda externa bruta aciende al 200% del PIB.

Tener hijos en España significa traer al mundo esclavos de dicha deuda.

Dejar de ser súbdito español significa liberarse de la misma.

La buena noticia es que el dinero está aquí, en los bolsillos de algunos, y que ha servido para edificar y construir.

___
Fuente: Página 42 de http://www.bde.es/f/webbde/SES/Secciones/Publicaciones/InformesBoletinesRevistas/BoletinEconomico/12/Nov/Fich/be1211-indica.pdf

John Nash

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2012
« Respuesta #3259 en: Diciembre 11, 2012, 09:55:14 am »
Váyanse de Ejpaña

http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/12/11/saben-que-el-precio-de-la-vivienda-nunca-volvera-a-maximos-7810

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(11/12/2012 09:31) [En efecto, nunca jamás volverá la sobrevaloración inmobiliaria padecida durante la burbuja-pirámide generacional; y las razones demográficas son tumbativas al respecto. Pero los análisis de la categoría intelectual de este foro debieran ser más ambiciosos. Primero, proclámese que alimentar expectativas resurreccionistas es una canallada, toda vez que, sin abaratamiento radical de costes inmobiliarios -ladrillazo-, es imposible remontar la crisis estructural. Y, segundo, en vez de decir obviedades gruesas, estudiémos por dónde andará el nuevo nivel de precios inmobiliarios de equilibrio cuando la sociedad española le eche pantalones y asuma que ha sido estafada.]


INSISTO: CADA FAMILIA ESPAÑOLA DEBE FUERA 30 MILLONES DE PESETAS.-

La deuda externa bruta aciende al 200% del PIB.

Tener hijos en España significa traer al mundo esclavos de dicha deuda.

Dejar de ser súbdito español significa liberarse de la misma.

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___
Fuente: Página 42 de http://www.bde.es/f/webbde/SES/Secciones/Publicaciones/InformesBoletinesRevistas/BoletinEconomico/12/Nov/Fich/be1211-indica.pdf


Si de calculo frio se trata, no sera mejor traer mas hijos para diluirla? Eso admitiendo que un día se pagara. Algo que se me antoja imposible.
Según el "equilibrio de Nash, si todos quieren ganar sin tener en cuenta a los demás, entonces pierden. Existe el equilibrio cuando se ponen todos de acuerdo sobre unas reglas y la estrategia.

Karunel

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2012
« Respuesta #3260 en: Diciembre 11, 2012, 11:39:44 am »

Tener hijos en España significa traer al mundo esclavos de dicha deuda.

Dejar de ser súbdito español significa liberarse de la misma.



Vale, pero y ¿dónde nos vamos?

Porque será por deuda externa...

Edit: Además, ¿no quedábamos en que las deudas dentro de Europa no deberían contarse porque las autoridades nacionales cada vez tienen menos poder real? Porque si esto es así y la mayor parte de nuestra deuda externa es con europeos, da igual, ¿no? Centrémonos.
« última modificación: Diciembre 11, 2012, 11:42:04 am por Karunel »

Spielzeug

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2012
« Respuesta #3261 en: Diciembre 11, 2012, 11:41:03 am »
La buena noticia es que el dinero está aquí, en los bolsillos de algunos, y que ha servido para edificar y construir.

Que algunos se hayan forrado, no quiere decir que el "dinero" este aqui... ese "dinero" no son mas que apuntes contables, son promesas de pago que no van a poderse cumplir.

Aqui lo unico que queda es una deuda impagable:

-Familias insolventes que dejan un pufo al banco.
-Bancos quebrados ya que gracias a la reserva fraccionaria no tienen capital propio para responder a esa morosidad y que trasladan ese problema a quien guarda en ellos sus ahorros que lo perderian en caso de quiebra del sistema financiero.
-Estados sobreendeudados (quebrados) tratando de evitar la quiebra del sistema financiero (rescates, garantias sobre los depositos...)
-Bancos centrales que acumulan titulos de deuda que dan valor a eso que llamais "dinero"...


Dejo aqui un fragmente del Fausto de Goethe:

Citar
Canciller (Que viene avanzando despacio.)

Bastante contento estoy en mi vejez. Oíd y ved este papel fatídico que ha transformado la pena en dicha. (Lee.) «Para todo aquel que le concierna, sépase que este billete tiene valor de mil coronas. Como garantía lleva en prenda un sinfín de tesoros enterrados en territorio imperial. Se ha ordenado, que una vez extraídos, se canjeen por aquel».

Emperador

Presiento que aquí se ha cometido un crimen, una monstruosa farsa. ¿Quién falsificó aquí la firma del Emperador? ¿Ha de quedar impune ese delito?

Tesorero

Recuerda que tú mismo esta noche lo firmaste. Hacías el papel de gran Pan y el Canciller se acerco a ti acompañado de nosotros. «Asegúrate el gran placer de la fiesta, procura el bienestar del pueblo con unos pocos trazos de pluma». Firmaste con claros trazos y esa misma noche los grabadores lo imprimieron a miles. Para que el beneficio llegara a todos por igual, timbramos la serie entera enseguida. Ya tenemos dispuestos los billetes de diez, de treinta, cincuenta y cien. No sabéis el bien que se le ha hecho al pueblo. Recuerda como estaba antes tu ciudad enmohecida por la muerte y ve como, ahora, todo vive y bulle alegremente. Aunque tu nombre ya reportaba alegría a todo el mundo, nunca ha sido hasta hoy mejor considerado. Ahora el alfabeto está de más, con este signo todo el mundo es feliz.

Emperador

¿Y mi gente lo acepta como si fuera oro? ¿A la corte y el ejército les sirve de paga? Aunque me extraña, he de dejar que esto siga adelante.
Senescal

Estos papeles no podrían frenarse; se han diseminado con la rapidez del rayo. Las casas de cambio están abiertas día y no­che y en ellas se hace honor a cada papel con oro y plata, aun­que, es cierto, con descuento. De allí se va entonces al carnicero, al panadero y a la bodega. La mitad del mundo parece solo pensar en festines y el otro medio presume con su traje nuevo. El pañero corta tela, el sastre cose. Al grito de «Viva el Emperador» mana el vino en las bodegas, allí se asa, se cuece y se hace chascar los platos.


Nadie es tan esclavo como quien se cree libre sin serlo. (Goethe)

Disfruten del papel moneda sin respaldo...  :tragatochos:

« última modificación: Diciembre 11, 2012, 11:42:43 am por Spielzeug »
Las palabras no son escuchadas, para eso se hacen los símbolos (etiquetas) y los tambores (pensamiento dicotomico) que se utilizan para concentrar y unificar los oídos y los ojos de los soldados.

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2012
« Respuesta #3262 en: Diciembre 11, 2012, 11:56:10 am »
El dinero sí está , aunque sea en suiza. Si es de subditos espanoles esta bajo leyes espanolas .
Si las deudas son internas no importa para europa , lo que no quiere decir que no importe para españa, que entregara su soberania a sus acreedores europeos . Estamos conquistados .
El papel moneda esta bajo control del emisor , y respaldado por su riqueza . Divida el dinero entre los bienes y se acabo . El que haya acumulado mas apuntes en su debe se lo queda todo . Es un monopoli . Tanto cuesta de entender ?

Sds .
Era lo último que iba quedando de un pasado cuyo aniquilamiento no se consumaba, porque seguía aniquilándose indefinidamente, consumiéndose dentro de sí mismo, acabándose a cada minuto pero sin acabar de acabarse jamás.

John Nash

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2012
« Respuesta #3263 en: Diciembre 11, 2012, 12:23:53 pm »
. Es un monopoli . Tanto cuesta de entender ?

Sds .
Una cosa es "entender" (aqui creo que entendemos todos lo de la evasion y el fraude) y otra "aceptar".
Según el "equilibrio de Nash, si todos quieren ganar sin tener en cuenta a los demás, entonces pierden. Existe el equilibrio cuando se ponen todos de acuerdo sobre unas reglas y la estrategia.

sudden and sharp

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2012
« Respuesta #3264 en: Diciembre 11, 2012, 12:24:33 pm »
Como si te quedara otra...

BENDITALIQUIDEZ

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2012
« Respuesta #3265 en: Diciembre 11, 2012, 12:28:21 pm »
Ideas sueltas:

¿Inflación vs. acumulación de capital?

Para acumular capital hay que generar beneficio y retenerlo.

¿Pyme= empresa para sacar un sueldo= todo se gasta, no se acumula-----> inflación?

Precios pyme = ¿precios internos? llevan anidado elevado coste inmobiliario -----> inflación.

¿Se es "pyme" por tamaño o por mentalidad?





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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2012
« Respuesta #3266 en: Diciembre 11, 2012, 12:33:15 pm »
Como si te quedara otra...
Ningún privilegio es eterno máxime cuando éste lleva al colapso del sistema aunque todavía no lo parezca...
Según el "equilibrio de Nash, si todos quieren ganar sin tener en cuenta a los demás, entonces pierden. Existe el equilibrio cuando se ponen todos de acuerdo sobre unas reglas y la estrategia.

CHOSEN

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2012
« Respuesta #3267 en: Diciembre 11, 2012, 12:34:45 pm »
Citar
Primero, proclámese que alimentar expectativas resurreccionistas es una canallada, toda vez que, sin abaratamiento radical de costes inmobiliarios -ladrillazo-, es imposible remontar la crisis estructural.

Yo no se si ppcc comenta en elConfidencial solo por tocar las narices al personal. Estoy convencido de que sí.

Citar
Y, segundo, en vez de decir obviedades gruesas, estudiémos por dónde andará el nuevo nivel de precios inmobiliarios de equilibrio cuando la sociedad española le eche pantalones y asuma que ha sido estafada.


Se pagará sólo por los servicios (agua,luz,gas,basuras,IBI...) y a veces ni eso.
Y no hace falta esperar a dentro de 5 años.
Se está haciendo YA.
Seguro que habéis visto en TV el caso del jubilado pisitófilo que cede su residencia vacacional a una familia desahuciada, con el "único requisito" de que se hagan cargo de los gastos que genera la misma.

http://www.elperiodico.com/es/noticias/sociedad/matarones-ofrece-casa-verano-una-familia-desahuciada-2267356

Citar
El contrato es sencillo: los afortunados cubrirán los gastos de suministro básico de una vivienda de dos dormitorios dobles, baño, cocina y sala de estar, con piscina y garaje y ubicada en una urbanización durante un plazo mínimo de dos años.


El filantropo encima querrá que le estén agradecidos, cuando le están quitando un marrón de encima!!!  :biggrin:

CHOSEN

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2012
« Respuesta #3268 en: Diciembre 11, 2012, 12:53:15 pm »
Ideas sueltas:

¿Inflación vs. acumulación de capital?

Para acumular capital hay que generar beneficio y retenerlo.

¿Pyme= empresa para sacar un sueldo= todo se gasta, no se acumula-----> inflación?

Precios pyme = ¿precios internos? llevan anidado elevado coste inmobiliario -----> inflación.

¿Se es "pyme" por tamaño o por mentalidad?

Perdona Bendita, pero la inflación máxima está (debería estar) matcheada con el dinero en circulación. Estás dando un salto en la relación causa-efecto que no es razonable.

Fíjate, se puede hacer el mismo argumento pero al revés:
Acumulación ---> escasez para el resto de actores ---> necesidad de corregir asimetría ---> inflación

Es decir, la inflación la provoca en última instancia la acumulación (ahorro) de capital. Tan incorrecto es lo uno como lo otro. La inflación sólo la provoca el aumento diferencial de dinero en circulación, sea por el motivo que sea.

De hecho esto es lo que pasa en los países subdesarrollados que se ven sometidos a grandes inversiones occidentales repentinas, hecho que sucede en bastantes lugares de Camerún, Costa de Marfil, Nigeria... donde se encuentran ciudades de las más caras del mundo, con precios superiores a los de Madrid o Berlín. Precios muy elevados (altas inflaciones) debidos a súbitas megainversiones en la industria extractiva y petrolífera, fruto de gran acumulación de capital.

BENDITALIQUIDEZ

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2012
« Respuesta #3269 en: Diciembre 11, 2012, 13:19:24 pm »
Ideas sueltas:

¿Inflación vs. acumulación de capital?

Para acumular capital hay que generar beneficio y retenerlo.

¿Pyme= empresa para sacar un sueldo= todo se gasta, no se acumula-----> inflación?

Precios pyme = ¿precios internos? llevan anidado elevado coste inmobiliario -----> inflación.

¿Se es "pyme" por tamaño o por mentalidad?

Perdona Bendita, pero la inflación máxima está (debería estar) matcheada con el dinero en circulación. Estás dando un salto en la relación causa-efecto que no es razonable.

Fíjate, se puede hacer el mismo argumento pero al revés:
Acumulación ---> escasez para el resto de actores ---> necesidad de corregir asimetría ---> inflación

Es decir, la inflación la provoca en última instancia la acumulación (ahorro) de capital. Tan incorrecto es lo uno como lo otro. La inflación sólo la provoca el aumento diferencial de dinero en circulación, sea por el motivo que sea.

De hecho esto es lo que pasa en los países subdesarrollados que se ven sometidos a grandes inversiones occidentales repentinas, hecho que sucede en bastantes lugares de Camerún, Costa de Marfil, Nigeria... donde se encuentran ciudades de las más caras del mundo, con precios superiores a los de Madrid o Berlín. Precios muy elevados (altas inflaciones) debidos a súbitas megainversiones en la industria extractiva y petrolífera, fruto de gran acumulación de capital.

No entiendo bien lo que has explicado.

No estoy de acuerdo en que el aumento del dinero en circulación provoque la inflación, precisamente esa es la idea que no puedo concretar pero que creo intuir, a ver si me explico.

Si tú te gastas el dinero en copas y coches tu competitividad no aumenta.

Si el dinero se gasta en bienes de equipo tu productividad crece, es decir, expandes la FPP (en teoría).

Pero el dinero ha circulado igual.

El ejemplo que has puesto de los petrodólares en Costa de Marfil o Senegal, es que la inflación ahí la provocan los sueldos, no el hecho de que los marfileños monten empresas y retengan beneficios.

Es de cajón, se me ocurre lo siguiente:

Máquina del tiempo on

Te traes dinero del futuro----> inflación.
Tienes que devolver ese dinero durante años ----> desinflación.

Máquina del tiempo off
Te gastas hoy el dinero que ganas sin tener en cuenta que la burra morirá en unos años (empresa descapitalizándose)-----> inflación hoy, desinflación mañana.

No solo guardas cada año el dinero necesario para reponer la burra en el futuro sino que guardas para comprar otras dos (empresa capitalizándose)-----> desinflación hoy, inflación mañana ¿Alemania?

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