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Autor Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2012  (Leído 1160756 veces)

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la barquera

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2012
« Respuesta #3510 en: Diciembre 17, 2012, 22:06:48 pm »
Conozco a gente, pasapiseros más o menos premeditados, que tiene trescientos mil euros en el banco y está aterrada porque no sabe qué hacer con ellos. Una gran parte de los beneficiados de la burbuja, constructores y concejalillos, habrán llegado a trincar tal vez entre cinco y diez veces más cada uno, pero no tienen más idea de salvaguardar sus "ahorros" ni de inversiones en general que un pasapisero de pueblo. A estas alturas se les habrá evaporado una gran parte.

Y luego están los Cayennes y las p*tas, evidentemente. En España forman parte de la macroeconomía.


Y yo, además de conocerlos,  puedo aportar nombres y apellidos de esa fauna.

Algunos de ellos protectores y consentidores de verdaderos (demostrado) cri-mi-na-les.

.

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2012
« Respuesta #3511 en: Diciembre 17, 2012, 22:09:40 pm »
Sirva este ejemplo para ver donde está la mayor parte de la pasta esfumada:



Citar
Manuel Jove


Manuel Jove Capellán (nacido el 21 de junio de 1941 en La Coruña, España) fundó a finales de la década de los setenta la empresa inmobiliaria Fadesa. Con capital privado, y en su mayoría procedente del propio Jove, esta empresa ha sido el mayor grupo inmobiliario independiente de España.

Ocupó también el cargo de Presidente de la Asociación Provincial de Promotores Inmobiliarios de La Coruña y es miembro del comité ejecutivo de la Asociación Nacional de Promotores de España.

El 30 de septiembre de 2006 vendió su participación en Fadesa, por un valor de 2.800 millones de euros al empresario Fernando Martín Álvarez.

Tras la venta de FADESA, Manuel Jove emprendió nuevos proyectos e inversiones creando la corporación Inveravante a comienzos de 2007. Inveravante es una corporación que invierte en cuatro áreas de actividad: inversión (cápitavante); energía (avantegenera (Shearwind, VETRA Energías, ...)); gestión y desarrollo de suelo (avantespacia) y una cuarta área, avanteselecta, que aglutina inversiones en los sectores agroalimentario (bodegas, quesos y aceites, fundamentalmente). Además, la corporación posee un área de patrimonio y activos en renta.

En julio de 2007, compró un paquete accionarial del BBVA equivalente al 5% de su capital por un valor de 3.200 millones de euros. La operación se realizó a través de Iaga Gestión de Inversiores, perteneciente al propio empresario.

La trayectoria profesional de Manuel Jove ha sido premiada en varias ocasiones recibiendo, entre otros, la Medalla Castelao 2005 de la Junta de Galicia y el Premio al Mejor Empresario Gallego de 2004, de Actualidad Económica.


http://es.wikipedia.org/wiki/Manuel_Jove
Joan Queralt: "Me gustaría conocer la cantidad de empresas españolas de los últimos 25 años relacionadas con el crimen organizado. Nos llevaríamos una sorpresa."

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2012
« Respuesta #3512 en: Diciembre 18, 2012, 00:50:47 am »
Entidades nacionalizadas
Liquidar NCG Banco y Catalunya Banc costaría 9.765 millones de euros
* NCG Banco y Catalunya Banc valen -3.091 y -6.674 millones
* Esta es la valoración de ambas entidades, a la que se suma el precio negativo de 6.340 millones de euros de Banco de Valencia, que será absorbido por CaixaBank porque "no es viable en solitario".
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/12/17/economia/1355775103.html

Estajanovismo, represión, cinismo, cara de cemento armado...
Horarios y turnos de trabajo
El presidente de la CEOE y los convenios no respetados: 'Hay que legalizar lo real'
* Lista de morosos públicas: 'Si salen las multas, vamos a salir todos'
* 'Hay posibles mejoras de funcionamiento en sanidad y educación'
* "A lo mejor hay gente a la que hay que dejar trabajar hasta muy entrados los 70 años", ha llegado a decir, después de pedir que "no se tenga miedo, que no se pongan tabúes"
* Preguntado por si es partidario de un rescate de España, Rosell ha indicado que hay pros y contras, si bien ha indicado que "lo único que nos podría dar un rescate sería una bajada de la prima de riesgo y nadie nos lo puede asegurar". "No lo veo", ha señalado.
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/12/17/economia/1355755735.html

LEGISLACIÓN | Declaraciones de su presidente, Santos González
La AHE advierte de que dejar de cobrar las hipotecas a desahuciados encarecería el crédito
Traducción: no aprobéis la dación en pago, porque le quitaríamos pulmón a las cajas para poder reclutar a los últimos membrillos.
* Dice que la dación en pago sería 'perjudicial' para el 97% de los clientes
* Asegura que el mercado hipotecario es 'de los más transparentes de Europa'
* Apunta que existe la 'obligación, por solidaridad, de atender' a estas personas
- Santos González, opina que atender a los afectados por los desahucios no puede significar dejar de cobrar las hipotecas, porque eso conduciría a un encarecimiento del crédito, y pronostica que en el futuro, para poder comprar una vivienda, habrá que tener ahorros previos.
- "Me parece que es peligrosa la relación biunívoca que se hace de crisis y desamparo social con hipoteca, como si el origen de todos los males estuviera en la hipoteca."
- ironizó con que en el ámbito hipotecario "no hay letras pequeñas porque los notarios ya hacen las letras grandes porque cobran por folios"
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/12/17/suvivienda/1355769183.html

¡Himbersión! ¡Vajo prezio y halta rrentavilidad!
INVERSIÓN | Bajos precios y alta rentabilidad
Griegos y españoles compran 'ladrillo' berlinés
- La crisis del euro está empujando a muchos inversores extranjeros de países como España, Grecia o Italia a invertir en el 'ladrillo' berlinés empujados por los bajos precios y la alta rentabilidad de sus inversiones.
- "Casi un tercio de los nuevos propietarios de pisos en Berlín provienen del extranjero"[...]. "Casi todos pagan en efectivo, a diferencia de los compradores alemanes"
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/12/17/suvivienda/1355745712.html
“The trouble with quotes on the internet is that it’s difficult to determine whether or not they are genuine”
- Abraham Lincoln

Xoshe

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2012
« Respuesta #3513 en: Diciembre 18, 2012, 10:40:17 am »
De Xoshe para pipichichi, visipisi, fucknoseque, sardinilla, y quienes ellos saben. (Modelo: discos dedicados)
http://economia.elpais.com/economia/2012/12/17/actualidad/1355757516_967382.html
Gas Natural denuncia a quien ilegalmente se hizo pasar por su representante. Seguro que pipichichi babea con esto. ¡Eso es lo que pasa cuando algo estratégico como el gas está en manos de una Caja regional! Con toda razón. Es de no creer. La credibilidad de España como agente económico, por los suelos. Hemos invocado  ya el "riesgo soberano" para explicar la retroactividad de las medidas antirenovables, como si fuésemos la Venezuela de Chavez. Se va Calatrava. Nos pone a parir Grifols, empresario literalmente único, y ahora esto. Donde más duele. En el campo estratégico del gas. Rusia, Eurasia, el Nabucco, el Caucaso...
De desvanecimiento.

CHOSEN

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2012
« Respuesta #3514 en: Diciembre 18, 2012, 11:01:52 am »
Si el dinero se hubiese diluído en la economía los españolitos estarían encantados, la economía funcionaría y llegarían a fin de mes.
Es el "efecto Galicia años 80" del que hablé el otro día.

El caso es que cada vez hay mas parados, más desahuciados, y comienza a hacerse patente la existencia de una generación mutilada. Ergo el dinero no ha sido redistribuído en el PIB sino que pertenece a un cierto número de beneficiados. El dinero está atesorado, término marxiano como pocos.

Citar
Marx considera que para retener el dinero como materia de atesoramiento, no queda otro camino que impedir que sea empleado para la adquisición de artículos de disfrute. El atesorador es un individuo que prefiere disponer del oro antes que satisfacer los placeres de la vida. Marx habla de los placeres de la carne, con lo cual da a entender que antes que disfrutar de una buena comida, el atesorador prefiere disfrutar del oro acumulado en el sótano de su casa. Abraza -dice Marx en tono despectivo- “el evangelio de la abstención”. Y agrega: “La laboriosidad, el ahorro y la avaricia son, por tanto, sus virtudes cardinales, y el vender mucho y comprar poco el compendio de su ciencia económica”.

Obviamente, si el dinero se hubiese gastado en putas y droga, la economía española iría tan bien como la economía china. El ejemplo lo puse el otro día: las putas y los camellos chinos también gustan de comprar televisores, de ir a la peluquería, de comer solomillos y de cambiar de coche cada 3 años.

Efecto Galicia años 80.

polov

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2012
« Respuesta #3515 en: Diciembre 18, 2012, 11:29:16 am »
http://www.urbanoticias.com/noticias/hemeroteca/17869_la-sareb-completa-el-100-del-capital.shtml?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

La Sareb completa el 100% del capital con el Deutsche Bank y el Barclays Bank

El banco alemán Deutsche Bank y el británico Barclays Bank se han incorporado como inversores de la Sareb, el conocido como 'banco malo', junto a bancos nacionales encabezados por Banco Santander y Caixabank como principales accionistas y cuatro aseguradoras, completando el 100% del capital social inicial.

Citar
De este modo, se pondrá en marcha en esta primera fase con un 55% de accionistas privados y un 45% de capital público.

La Sociedad de Gestión de Activos procedentes de la Reestructuración Bancaria (Sareb) contará como principales accionistas con el Banco Santander, que se hará con el 16% tras invertir hasta 840 millones, y Caixabank, que tendrá un 11,7%, al participar con hasta 606 millones. Ambos, junto a Sabadell, Popular y Kutxabank, aportarán en conjunto 430 millones de euros de capital en una primera fase, en la que no participará BBVA.

Completarán la lista de accionistas los inversores extranjeros Deutsche Bank y Barclays Bank, otras ocho entidades nacionales de nueva incorporación --Ibercaja, Bankinter, Unicaja, Cajamar, Caja Laboral, Banca March, Cecabank y Banco Cooperativo Español--, y las aseguradoras Mapfre, Mutua Madrileña, Catalana Occidente y Axa.

De este modo, los socios privados aportarán 524 millones de euros en el inicio del 'banco malo', mientras que el Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB) aportará otros 491 millones, unas cantidades que aumentarán en la segunda fase.

Las entidades privadas, junto con otros inversores, suscribirán en las próximas semanas deuda subordinada emitida por Sareb y aportarán los recursos necesarios para cerrar hasta un importe máximo de 3.800 millones de euros en fondos propios previstos en la primera fase y que estarán compuestos en un 25% por capital y en un 75% por deuda subordinada.

Antes de que acabe este año, la Sareb, que gestionará un volumen de activos en torno a los 55.000 millones de euros, adquirirá los activos de las cuatro entidades nacionalizadas --Bankia, Catalunya Bank, Caixa, Novagalicia y Banco de Valencia-- por un volumen estimado de 40.000 millones de euros.

En una segunda fase, durante el primer trimestre de 2013, asumirá el traspaso de activos del Grupo 2, operación para la que está prevista una nueva ampliación de capital y emisión de deuda subordinada, a suscribir por los actuales accionistas y, en su caso, otros inversores interesados.

La principal meta que se fija la Sareb tras completar al 100% su capital social será maximizar el valor de los activos mediante su gestión y comercialización atendiendo a la diferente naturaleza de los mismos. Para ello, contemplará todas las vías de desinversión y todos los canales disponibles, entre ellas, el minorista aunque éste podría no ser el más relevante.

La Sareb se configurará como ‘una organización ágil’ y estará dotada ‘solo del personal estrictamente necesario para optimizar los recursos disponibles’. Bajo la presidencia de Belén Romana y con Walter de Luna como consejero director general, contará con 13 consejeros: Rodolfo Martín Villa; Ana María Sánchez Trujillo; José Ramón Álvarez-Rendueles; Emiliano López Achurra; Javier Trillo Garrigues; Celestino Pardo; Luis Sánchez-Merlo; Remigio Iglesias; Antonio Massanell; Francisco Sancha; Miquel Montes; Antonio Trueba y José Ramón Montserrat.

El secretario no consejero será Oscar García Maceiras y se han constituido los Comités de Retribuciones y Nombramientos y de Auditoría, que estarán presididos por Javier Trillo Garrigues y José Ramón Álvarez- Rendueles, respectivamente.


Gracias por sus posts.
Saludos
scio me nihil scire o scio me nescire

Sidartah

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2012
« Respuesta #3516 en: Diciembre 18, 2012, 11:36:59 am »

Obviamente, si el dinero se hubiese gastado en putas y droga, la economía española iría tan bien como la economía china. El ejemplo lo puse el otro día: las putas y los camellos chinos también gustan de comprar televisores, de ir a la peluquería, de comer solomillos y de cambiar de coche cada 3 años.

Efecto Galicia años 80.
se ha gastado en cenas, putas y farla a raudales, pero en una cantidad residualdentro del total atesorado, millones y millones de euros.
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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2012
« Respuesta #3517 en: Diciembre 18, 2012, 12:05:40 pm »

Obviamente, si el dinero se hubiese gastado en putas y droga, la economía española iría tan bien como la economía china. El ejemplo lo puse el otro día: las putas y los camellos chinos también gustan de comprar televisores, de ir a la peluquería, de comer solomillos y de cambiar de coche cada 3 años.

Efecto Galicia años 80.
se ha gastado en cenas, putas y farla a raudales, pero en una cantidad residualdentro del total atesorado, millones y millones de euros.

pero la balanza comercial de este país durante los últimos 20 años o más ha sido claramente negativa, no?

eso significa que de cada x euros que se han gastado en España durante este tiempo, una parte se ha ido a los productores extranjeros (energía, electrónica, automóvil, productos baratos chinos, etc.)...

Creo que el efecto Galicia años 80 es precisamente lo que hemos tenido, la "apariencia de riqueza" derivada de todo ese gasto acumulado.

Pero una gran parte del dinero gastado se ha ido fuera de nuestras fronteras en forma de déficit comercial...

Por eso tenemos la deuda empresarial (empresas financieras y no financieras) y la deuda pública que tenemos...

dmar

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2012
« Respuesta #3518 en: Diciembre 18, 2012, 12:26:49 pm »
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Griegos y españoles compran 'ladrillo' berlinés
- La crisis del euro está empujando a muchos inversores extranjeros de países como España, Grecia o Italia a invertir en el 'ladrillo' berlinés empujados por los bajos precios y la alta rentabilidad de sus inversiones.
- "Casi un tercio de los nuevos propietarios de pisos en Berlín provienen del extranjero"[...]. "Casi todos pagan en efectivo, a diferencia de los compradores alemanes"
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/12/17/suvivienda/1355745712.html


Aprovecho esta última noticia para colgar el índice de precios de vivienda del Economist comparando distintos paises.

http://www.economist.com/blogs/dailychart/2011/11/global-house-prices?fsrc=scn/tw/te/dc/adventdec17

No tiene muchas cosas que no sepamos, pero es interesante como argumento y para observar tendencias en los distintos paises:

Lo bajo que es el precio de la vivienda en términos reales en Alemania y lo estable que ha sido en el tiempo.  Estos han sabido identificar qué constituía un problema para su competitividad.
El mal camino de Francia (en este caso, con respecto a los sueldos ya han superado al RU y convergido con Irlanda) y Suecia.
La velocidad del ajuste irlandés y estadounidense.  En el caso de EEUU la relación con el salario medio ha alcanzado niveles casi alemanes.
RU es el otro país que se resiste a pinchar del todo la burbuja.  Se nota que exportar no va con ellos.
China me deja un poco perplejo: los sueldos deben de estar aumentando mucho.
Japón tiene una impresionante bajada sostenida en el tiempo.
Y si he entendido bién el gráfico "prices against rents" es mentira que "alquilar es tirar el dinero", sobre todo en Ejpaña donde el ratio es mucho más alto que en todo el mundo excepto Irlanda.

Finalmente: "la burbuja se gestó en una bodeguilla"






Starkiller

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2012
« Respuesta #3519 en: Diciembre 18, 2012, 13:35:02 pm »

Obviamente, si el dinero se hubiese gastado en putas y droga, la economía española iría tan bien como la economía china. El ejemplo lo puse el otro día: las putas y los camellos chinos también gustan de comprar televisores, de ir a la peluquería, de comer solomillos y de cambiar de coche cada 3 años.

Efecto Galicia años 80.
se ha gastado en cenas, putas y farla a raudales, pero en una cantidad residualdentro del total atesorado, millones y millones de euros.

pero la balanza comercial de este país durante los últimos 20 años o más ha sido claramente negativa, no?

eso significa que de cada x euros que se han gastado en España durante este tiempo, una parte se ha ido a los productores extranjeros (energía, electrónica, automóvil, productos baratos chinos, etc.)...

Creo que el efecto Galicia años 80 es precisamente lo que hemos tenido, la "apariencia de riqueza" derivada de todo ese gasto acumulado.

Pero una gran parte del dinero gastado se ha ido fuera de nuestras fronteras en forma de déficit comercial...

Por eso tenemos la deuda empresarial (empresas financieras y no financieras) y la deuda pública que tenemos...

Una parte si se ha "dispersado" fuera, claro. Perno no muy grande. No voy a repetir el ejercicioq ue hice en su dái en burbuja sobre esto (Que ya es tema de rancio abolengo), pero si recuerdo mis conclusiones: La defectuosa balanza de pagos de los últimos 10 años (Contando desde 2008, que es cuando lo hice; y empezando con la entrada de la Peseta en el EMU II) solo justifica la dispersión de una pequeña fracción de ese dinero (15%).

Mis estimaciones (huevofritísticas, lo admito) venían a ser que un 40% del dinero estaba en pocas manos, bajo colchones o en Suiza/Caiman/etc... pero bajo control Español.

El 60% restante se filtró a la economía; una buena parte atomizado bajo colchones de rocamboles, y otra, efectivamente, se filtró en la sociedad.

No obstante, si el 80% de ese dinero se hubiera filtrado, no estaríamos así. Estaríamos mucho mejor (En plan, Cuanto Mejor, Peor).

Por cierto, en materia de vinos, no soy un experto, ni mucho menos (Aunque mi madre siempre me ha acusado de ser demasiado rápido reconociendo lo bueno), pero no he probado mejor vino que un Marques de Riscal Gran Reserva del 2004.

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2012
« Respuesta #3520 en: Diciembre 18, 2012, 13:37:16 pm »
Vuelve el retroleasing retrolisingueado  :)

http://www.elconfidencial.com/economia/2012/12/18/carlos-slim-compra-439-inmuebles-a-la-caixa-111392/

Dice la noticia que han sacado unas plusvalias de 200 millones, mucho me parece ...

CdE

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2012
« Respuesta #3521 en: Diciembre 18, 2012, 14:01:03 pm »

(...)

Por cierto, en materia de vinos, no soy un experto, ni mucho menos (Aunque mi madre siempre me ha acusado de ser demasiado rápido reconociendo lo bueno), pero no he probado mejor vino que un Marques de Riscal Gran Reserva del 2004.



¿Por qué será que está todo tan impregnado de mierda?


Citar
La policía investiga relaciones de empresarios, nobles y otros famosos con la red de Gao Ping Cree que usaron la trama para traer su dinero de paraísos fiscales       

Manuel Altozano   Madrid  17 DIC 2012 - 23:52 CET40     

Entre otros empresarios importantes también aparece en la investigación el enólogo y consejero de las bodegas del Marqués de Riscal Pedro Aznar.


http://politica.elpais.com/politica/2012/12/17/actualidad/1355779356_580988.html

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2012
« Respuesta #3522 en: Diciembre 18, 2012, 15:17:59 pm »

(...)

Por cierto, en materia de vinos, no soy un experto, ni mucho menos (Aunque mi madre siempre me ha acusado de ser demasiado rápido reconociendo lo bueno), pero no he probado mejor vino que un Marques de Riscal Gran Reserva del 2004.



¿Por qué será que está todo tan impregnado de mierda?


Citar
La policía investiga relaciones de empresarios, nobles y otros famosos con la red de Gao Ping Cree que usaron la trama para traer su dinero de paraísos fiscales       

Manuel Altozano   Madrid  17 DIC 2012 - 23:52 CET40     

Entre otros empresarios importantes también aparece en la investigación el enólogo y consejero de las bodegas del Marqués de Riscal Pedro Aznar.


http://politica.elpais.com/politica/2012/12/17/actualidad/1355779356_580988.html


Porque, en España, es la única forma de que funcione. La honestidad es garantía de fracaso, en la empresa y en la política. Por eso, no solo es seguro, sino inevitable, asumir que todo político o empresario de éxito, en la españa de hoy, esta de mierda hasta las orejas.

John Nash

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2012
« Respuesta #3523 en: Diciembre 18, 2012, 16:09:12 pm »
Prosigue el descalabro:
La morosidad de los créditos supera por primera vez el 11,2%
El pasado mes de octubre había 189.618 millones de euros en créditos préstamos como dudosos concedidos por bancos, cajas, cooperativas y establecimientos financieros de crédito


Los bancos, cajas, cooperativas y establecimientos financieros de crédito que operan en España registraron en octubre 189.618 millones de euros en créditos dudosos, lo que eleva la morosidad al 11,23%. Tanto la cifra total como el porcentaje de morosidad batieron ese mes el récord de la serie de datos publicados por el Banco de España. La cartera crediticia del sistema financiero español sumaba 1,68 billones de euros, ligeramente por debajo de los 1,70 billones del mes anterior.

La morosidad de las hipotecas a particulares se situó al cierre del tercer trimestre en el 3,63%

Lejos ha quedado el 2006, cuando solo el 0,71% de lo que se prestaba (en total había en el sistema 1,50 billones de euros) se convertía en dudoso.  En 2012, mientras que la cifra total de crédito no ha dejado de encadenar bajadas con respecto al año anterior, la de créditos dudosos se ha movido en sentido contrario. Así pues, si en octubre de 2011 había 1,77 billones de euros prestados, y del total 131.967 millones eran considerados préstamos dudosos (es decir, el 7,4%), ese mismo mes este año la morosidad alcanzaba ya el 11,2%. De hecho, solo entre septiembre y octubre los créditos morosos han aumentado un 3,8%.

En cuanto a la morosidad de las hipotecas a particulares se situó al cierre del tercer trimestre en el 3,63%, la más elevada desde que el Banco de España recopila esta información. Para una cartera crediticia hipotecaria de 639.522 millones de euros, los dudosos suponían el 3,62%, 23.227 millones de euros, también la cifra más alta de los registros del organismo.

http://economia.elpais.com/economia/2012/12/18/actualidad/1355824358_326066.html
Según el "equilibrio de Nash, si todos quieren ganar sin tener en cuenta a los demás, entonces pierden. Existe el equilibrio cuando se ponen todos de acuerdo sobre unas reglas y la estrategia.

la barquera

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2012
« Respuesta #3524 en: Diciembre 18, 2012, 16:20:30 pm »
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¿Por qué será que está todo tan impregnado de mierda?

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Porque, en España, es la única forma de que funcione. La honestidad es garantía de fracaso, en la empresa y en la política. Por eso, no solo es seguro, sino inevitable, asumir que todo político o empresario de éxito, en la españa de hoy, esta de mierda hasta las orejas.
[/quote]


Y la honestidad sin fracaso es garantía de tortura y muerte.

Exactamente igual que en el medioevo, con su inquisición perfectamente engrasada y vigente.

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