MFBH -p

[CHOSEN]

En un pais pobre,mileurista,inmobiliariamente carisimo y energeticamente aberrante, DE DONDE COJONES VA A SALIR EL AHORRO?

No se si es una pregunta retórica, pero por si acaso repito:
El ahorro sale de las cotizaciones sociales.
En la primera página está explicado.
No hace falta tener el "ahorro" en el momento presente.
Piensa en las cotizaciones sociales como futuro sueldo. Las cotizaciones serán TUYAS, no necesitas tenerlas todas en el momento de la firma.
Basta la suposición sobre la revaloración (inducida o no) para que estampes tu firma en un contrato a 30 años vista. Si firmas con 50 años, 80 años es un tiempo razonable para la muerte.

[Spheratu]

Tal como yo lo veo, la parte que tradicionalmente ha salido de las cotizaciones sociales,se va a dedicar a otras cosas en vez de a pensiones.
Y las pensiones van a salir del bolsillo de cada individuo.
Igual soy demasiado catastrofista.

[CHOSEN]

Tal como yo lo veo, la parte que tradicionalmente ha salido de las cotizaciones sociales,se va a dedicar a otras cosas en vez de a pensiones.

Precisamente eso es lo que se está diciendo 
Que lo que tradicionalmente se ha dedicado a las pensiones (gastos corrientes) se va a utilizar diferidamente como combustible.

[visillófilas pepitófagas]

No exactamente.

Lo que se está diciendo es que (en palabras de ppcc):

"En realidad, lo que los obreristas de la ideología-DOP (Ideología-Dinero de Otras Personas), que es la versión de la ideología-CEO adaparada a la chiringuitolandia financiera, es lo que termino escribiendo.

LO QUE ESTÁN PIDIENDO LOS CHICOS DE LA I-DOP ("Ideología-Dinero de Otras Personas", que es la versión de la ideología-CEO adaparada a la chiringuitolandia financiera) ES QUE LES DEJEN A ELLOS GESTIONAR EL DINERO PARA PENSIONES.-

Lo que está pidiéndose sólo es la privatización de la gestión de las pensiones.

Y lo que tenemos que decir nosotros al respecto es que nos parece requetebien, pero que la gente sepa que, entonces, la pensión promedio no podrá ser los generosísimos 1.000 euros actuales sino sólo los 250 euros, que es la cifra que está correlacionada financieramente con las "imposiciones" realizadas durante la vida activa del trabajdor promedio tanto por él como por su empresa.

No es que se vaya a dedicar ese dinero "a otras cosas" ni "como combustible".

Es que si la gestión pasa a manos privadas, aunque la gestión fuese honrada e impecable, el gestor privado no pondrá - como sí hace el Estado - el dinero extra que hace falta para pagar 900 ó 1000 euros de pensión media, en lugar de los 250 que salen del cálculo de aportaciones del trabajador.

El Estado, por su gran y creciente endeudamiento, tampoco puede sostener esas pensiones de 900 ó 1000 euros, pero tiene más capacidad de maniobra para reformar las pensiones. En cambio, en manos privadas, ni en el caso óptimo de gestión perfecta se pasaría de los 250 en promedio.

[CHOSEN]

No es que se vaya a dedicar ese dinero "a otras cosas" ni "como combustible".

¿Como que no? 
La gestión (privada) consiste en hacer algo con el dinero, no en meterlo en una caja y esperar 40 años a que te jubiles. Ese algo es invertirlo en bolsa.
Gestionar el dinero de las pensiones es invertir el dinero de las pensiones en bolsa, letras, bonos y obligaciones, que es lo que van a hacer los iDOP.
Eso es gasolina para los mercados lo mires desde donde lo mires!!!

[Маркс]

No es que se vaya a dedicar ese dinero "a otras cosas" ni "como combustible".

¿Como que no? 
La gestión (privada) consiste en hacer algo con el dinero, no en meterlo en una caja y esperar 40 años a que te jubiles. Ese algo es invertirlo en bolsa.
Gestionar el dinero de las pensiones es invertir el dinero de las pensiones en bolsa, letras, bonos y obligaciones, que es lo que van a hacer los iDOP.
Eso es gasolina para los mercados lo mires desde donde lo mires!!!

Son fondos para los activos financieros.

Y curiosamente a las private las identifican como planes de ahorro, cosa que si son cotizadas a la seguridad social lo trantan de impuestos. 

[visillófilas pepitófagas]

No es que se vaya a dedicar ese dinero "a otras cosas" ni "como combustible".

¿Como que no? 
La gestión (privada) consiste en hacer algo con el dinero, no en meterlo en una caja y esperar 40 años a que te jubiles. Ese algo es invertirlo en bolsa.
Gestionar el dinero de las pensiones es invertir el dinero de las pensiones en bolsa, letras, bonos y obligaciones, que es lo que van a hacer los iDOP.
Eso es gasolina para los mercados lo mires desde donde lo mires!!!

Coño, claro, pero eso no es "otra cosa" desde el momento en que tú como usario has decidido que pasas a ese sistema precisamente porque funciona así (que es por lo que crees que "te va a dar más" que el sistema público no capitalizado). "Mira Pepe, no seas tonto, que esto se mete en bolsa y te jubilas con una pasta gansa, mientras que tu vecino se queda con la ridi-pensión del Estado".

Igual que el dinero de las hipotecas era gasolina para rocamboles, agujero para cajitas y deuda para pepitos. Pero daba igual lo que avisaras porque El Pisito era mágico y quien no se metía era tonto.

Ahora ya anda el proto-pepito medio con la cantinela de que la pensión gestionada por el Estado es un esquema Ponzi, y no hay quien les quite la tontuna de la cabeza. Entrarán en el MFBH-p pidiendo la "otra cosa", porque es la que les "va a dar el triple" que "el esquema Ponzi ése del Estado".

Cuando algo es mentira y todo el mundo lo sabe, no es mentira. Es decir, El Pisito 2.0.

Luego, cuando estén desplumados, pedirán que el Estado que - con el dinero de los que no jugaron a la ruleta - les proteja en su vejez.

https://www.youtube.com/watch?v=6VpwTujzBRs	Small | Large

[Starkiller]

Pues por USA parece que ya van a dar la vuelta de tuerca definitiva. El gobierno quiere hacer "cash-in" de todos esos atractivos fondos de pensiones:

http://www.zerohedge.com/news/2014-01-29/ira-confiscation-its-happening

myRA, se llama. o, como dice la buena y comedida gente de zerohedge, myassRAped.

[CHOSEN]

Nosotros aùn no hemos empezado a ir... y ellos ya están volviendo.
Desde 1700, esa viene siendo la triste historia de España.
El último tren que cogió este país a su hora fue el de la conquista del nuevo mundo.

[Sidartah]

Ya casi me las quitan de las manos

Las aportaciones brutas a planes de pensiones privados crecieron un 3,81% durante 2013 hasta alcanzar los 4.079 millones de euros, pero más allá de la cifra, lo relevante es que es el primer aumento anual que se ve en este sector desde el año 2006.
"En 2013 se ha cambiado la tendencia, ya que en términos de aportaciones se ha crecido y también ha ayudado que hayan bajado las prestaciones a que las aportaciones netas hayan sido positivas", afirma Ángel Martínez Aldama, director general de Inverco.

Leer más:  Por primera vez en siete años aumentan las aportaciones a los planes de pensiones - elEconomista.es  http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/5515891/02/14/Por-primera-vez-en-siete-anos-aumentan-las-aportaciones-a-los-planes-de-pensiones.html#Kku8suL9th7pBcfI

[Frommer]

Otro artículo con datos acerca de la elaboración del MFBH-p...


http://www.eldiario.es/contrapoder/pensiones-beneficios_fiscales_6_228237193.html


Algunos en los cuarteles generales esos ya empiezan a oler los aromas del "guiso"...

[CHOSEN]

Nuevo hito en el camino.
Si alguien tenía alguna duda sobre el pronóstico de ppcc, hoy tenemos cuasi-confirmación en los generalistas. Se refiere a la eliminación de ciertas restricciones de los fondos privados. Atentos.

http://www.elblogsalmon.com/economia/ahora-la-banca-quiere-confiscar-los-fondos-de-pensiones-para-impulsar-la-inversion

La confiscación de los fondos de pensiones para impulsar las inversiones en Europa parece cosa de tiempo. Pero de muy poco tiempo. Es tal la escasez de dinero de la banca (pese a las cuantiosas inyecciones de liquidez al sistema financiero, vaya paradoja), que ahora se piensa recurrir a los ahorros de toda una vida de 500 millones de europeos para impulsar la economía.

Como hemos anticipado en otros post, la caída de la inversión en Europa ha llegado a niveles que no dan ninguna garantía de un futuro aceptable, ni vivible. Los riesgos que explican el desplome del crédito y la inversión los vimos con detalle en este post. Como se indicó respecto a la “solución de Chipre”, la confiscación de depósitos de los ahorrantes se perfila como única salida. Sin embargo, nada se dice de confiscar los depósitos de aquellos que hacen de Europa un paraíso fiscal o un lugar de tránsito para el lavado de dinero o el contrabando de armas o droga. Y el lavado de dinero mueve recursos que perfectamente podrían terminar con la crisis. Pero no hay voluntad política para tomar la dirección correcta y se deja actuar a los paraísos fiscales a su libre arbitrio.

Por eso que la nueva propuesta de la UE a instancias del sistema financiero europeo no deja de ser incongruente y antojadiza. Así y todo, ahí está la ley al borde de ser aprobada por el tribunal europeo como indica este cable de Reuters

Al parecer, la única opción aceptable para consolidar la unión bancaria europea es el manejo de los fondos de pensiones, es decir el ahorro de los 500 millones de europeos, que podrían emplearse en financiar proyectos a largo plazo y que llenen el vacío dejado por la banca tras el estallido de la crisis financiera. Este hecho tan singular nos permite detectar las verdadera dimensiones de la crisis financiera que estalló en 2008, dado que pese a las billonarias inyeciones de liquidez, mantiene aún a la economía en total sequía de créditos.

Según los anticipos de este nuevo plan de la UE, el objetivo es utilizar el ahorro de los fondos de pensiones para generar préstamos a largo plazo que ayuden a movilizar la estancada economía europea. Si esto es legal o no, la propia UE se encargará de establecerlo y de apuntar sus mecanismos. Pero los riesgos que implica una operación de tal magnitud mientras la crisis financiera se encuentra en pleno desarrollo son considerables.

[Nuss]

Enero de 2010:

Mapfre Vida lanza el seguro de prima única ''triple acción''

El seguro está diseñado para un período de dos a cuatro años, y ofrece capital garantizado al vencimiento y rentabilidad vinculada a los valores bursátiles europeos elegidos entre tres opciones distintas: Telefónica, France Telecom y Eon; Iberdrola, Deutsche Telecom y BNP Paribas; y una tercera opción que combina los valores anteriores.
El producto permite cancelaciones anticipadas, con rentabilidad del 9% a los dos años, 18% al tercero y un 27% a los cuatro años, siempre que en cada vencimiento el valor de las tres acciones correspondientes sea igual o mayor al registrado el 3 de marzo de 2010 (fecha de referencia de la contratación).

http://cincodias.com/cincodias/2010/01/21/finanzas_personales/1264291150_850215.html

Cuatro años después, las acciones no han recuperado el nivel del 3 de marzo de 2010.


Febrero de 2014:

Mapfre lanza un seguro de ahorro ligado a la evolución de telefónica, santander y repsol

Mapfre ha lanzado al mercado el producto 'Triple Acción 4x5', un seguro de ahorro inversión a prima única contratable desde 3.000 euros y a cinco años que ofrece una rentabilidad vinculada a la evolución bursátil de Telefónica, Santander y Repsol.
Según informó la compañía, este producto garantiza la aportación realizada por el partícipe. Este seguro, que vence el 29 de abril de 2019, puede cancelarse anticipadamente en distintas fechas, con rentabilidades diferentes si la evolución de las tres empresas seleccionadas es positiva.

http://noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/seguros/mapfre-lanza-un-seguro-de-ahorro-ligado-a-la-evolucion-de-telefonica-santander-y-repsol_TY4TGpE468W3CIjt7q0g95/

 

Con un poco de suerte es el anuncio de otro suelo de mercado de aquí a 2 años... o en una lectura más arriesgada: el suelo estará mucho más centrado en los valores del segundo seguro (todos blue-chips españoles).

Salu2

[visillófilas pepitófagas]

"Triple Acción 4x5".... tarariro te la hinco.

Inmejorable marketing.

[mowin]

Gota a gota.

El Gobierno anuncia mejoras fiscales para las pensiones privadas

Una de las incógnitas sobre el contenido de la próxima reforma fiscal es si incluirá nuevos incentivos a los planes y fondos de pensiones. Pero lo dicho hoy por dos representantes del Ministerio de Empleo y de Economía confirma que la reforma sí mejorará la fiscalidad de este ahorro.

En concreto, el secretario de Estado de la Seguridad Social, Tomás Burgos, confirmó que la reforma fiscal incluirá "algún avance" en los incentivos fiscales que ya existen para la inversión en planes y fondos de pensiones. Y añadió -tras intervenir en unas jornadas sobre pensiones organizadas por la APD- que dichas mejoras no harán distingos entre los distintos modelos de ahorro para la jubilación, con lo que podría mejorar la fiscalidad tanto de los planes individuales como de los colectivos (planes de empleo de las empresas).

En estas mismas jornadas tituladas "Responsabilidad de hoy, pensiones del mañana. La reforma de las pensiones. Novedades e impacto en la previsión social", el subdirector general de Planes y Fondos de Pensiones del Ministerio de Economía, José Antonio de Paz, también anunció que "en las próximas semanas nos transmitirán algo" acerca de las novedades que incluirá la reforma fiscal. Y precisó que se esperan novedades respecto al tratamiento fiscal de las "aportaciones, las prestaciones y la trnasformación de patrimonio en renta vitalicia a largo plazo".

Por su parte, Burgos también avanzó que la Seguridad Social "ha cumplido en 2013 su objetivo de déficit", que preveía unos números rojos de alrededor de 14.000 millones de euros (el 1,4% del PIB). Es más, una vez se conozcan las cifras definitivas de la liquidación, la Seguridad Social podría dar la sorpresa y obtener incluso un déficiti una o dos décimas menor al previsto.

Asimismo, el responsable del sistema público de pensiones aseguró que, si se consolida la recuperación, la previsión de déficit de la Seguridad Social para 2014 (1,1%) también podría mejorar a lo largo de este ejercicio.

Me lo traigo porque en la edición digital han "omitido" (será una cuestión de espacio -sic) una cita del segundo párrafo, que sí aparece en la escrita.

"El Gobierno utilizará cuantos medios sea posible" para incentivar tanto los planes de pensiones de empleo (los que ofrecen las empresas a sus trabajadores) como los personales, volvió a decir.