PPCC-Pisitófilos Creditófagos-Otoño 2021

[Maloserá]

...
Llego a pensar que esta gente no tiene ni la más remota idea de nada, y muy especialmente del dinero y el funcionamiento de la economía. Y eso es mucho más preocupante de lo que pensamos. Tiene muchísimo más peligro un ignorante que un malvado. Es que quizás estemos en ese punto: que una masa crítica de la gente que está al mando, llega a creerse las tonterías que dicen en la televisión.

Berberecho, pero es que esto es lo que nos lleva diciendo ppcc desde el principio. De cierta manera, me sorprende que te sorprenda. Es aquello que dijo Upton Sinclair: "Es difícil conseguir que un hombre entienda algo, cuando su salario depende de que no lo entienda".

La mayoría de la población es propietaria no? O libre de cargas o hipotecados. Para ellos, los beneficios económicos de una vivienda barata no se perciben inmediatamente, mientras que la subida del valor del pisito sí se entiende con claridad meridiana. Soy más rico. O menos pobre. Fuera de este foro veo a familiares míos, todos universitarios, que prefieren empufarse otra vez para ayudar a sus hijos a comprar vivienda carísima, antes que ver que sus viviendas pierdan valor.

Es lo que hay y la esperanza es la pirámide poblacional del gráfico de neutrón mortgages un poco más arriba. Ese pico segundo de 40 a 44 en 2050 es wishful thinking. Comparando con la pirámide de 2021, te das cuenta que está asumiendo una barbaridad de emigración, del calibre de la emigración a Argentina o USA a finales del XIX o principios del XX. Lo cual por muchas razones es irrepetible.

Por eso lo de que se necesita 'fuego y azufre' para romper las expectativas de los precios inmobiliarios. Que será EMMO cuando el nivel actual tanto de pensiones publicas como de sanidad sean impagables . Impagables porque no hay de donde rascar en los sueldos, después de pagar hipoteca o alquiler. El envejecimiento de la población arrea por dos lados: menos ingresos y muchos más gastos. Todo esto en un país con el mayor problema de envejecimiento casi del mundo, con un 100% de deuda/PIB y creciendo y sin que se vean aumentos grandes de productividad por ningún lado.

[sudden and sharp]

Esta es muy buena: ... el nacionalismo es una ideología basada en negar la realidad.

[...] Queda pendiente una cuestión. ¿La crítica que hizo Eric Hobsbawm se puede aplicar al nacionalpopulismo que campa por Europa y Estados Unidos? Es posible si se aborda el populismo como un estilo demagógico capaz de embaucar a los incautos para su movilización contra algo o alguien, y empeñado en reconstruir una comunidad imaginaria.

https://www.larazon.es/cultura/20211006/ui43lciu2jasnhxygkfcmkqyli.html

[Hynkel]

Por eso lo de que se necesita 'fuego y azufre' para romper las expectativas de los precios inmobiliarios. Que será EMMO cuando el nivel actual tanto de pensiones publicas como de sanidad sean impagables . Impagables porque no hay de donde rascar en los sueldos, después de pagar hipoteca o alquiler. El envejecimiento de la población arrea por dos lados: menos ingresos y muchos más gastos. Todo esto en un país con el mayor problema de envejecimiento casi del mundo, con un 100% de deuda/PIB y creciendo y sin que se vean aumentos grandes de productividad por ningún lado.

Hay órdenes de sabotear el teletrabajo. Aquí tenéis el motivo.

Ya el año pasado el jefe de la patronal de los hosteleros avisó de que "el teletrabajo se tiene que acabar, que ya no vendemos suficientes menús del día". El año pasado se tuvieron que tragar con patatas la no-vuelta a la oficina porque el bicho seguía ahí. Pero no ya este otoño.

Ahora mismo el tema del teletrabajo va a dos velocidades. Un buen puñado de empresas lo ofrecen parcial, lo que no deja de ser una trampa. Sin el 100%, no hay manera de alejarse de las urbes. Las empresas internacionales en general son más abiertas a dar el 100%. Ya tengo varios conocidos que se han largado a Fuerteventura.


Saben que no pueden evitar que un puñado de informáticos con camisetas frikis se escapen. Más los que tienen el riñón cubierto, y con ésos ya contaban porque podían escaparse igualmente. Pero no quieren ni oír hablar de una estampida, porque entonces el tinglado se desmorona sin necesidad de esperar al colapso demográfico.

Fijaos en los comentarios de prensa. Pasa lo mismo que en la crisis de 2008. Cuanto más hablen, cuanto más salgan a decir que "aquí no pasa nada", más nerviosos están.

[Yupi_Punto]

a) Das ayudas para mantener a gente no productiva: posibilitas así que haya consumo y que el precio de la vivienda no baje, estás metiendo dinero en el sistema por la base de la pirámide. PERO te vas quedando sin trabajadores, ya que en esas ayudas no filtras entre gente improductiva por devoción y por necesidad.

b) Quitas ayudas, la gente capacitada que vivía de las ayudas se tiene que poner a trabajar, pero llevas miseria a millones que no pueden encontrar trabajo y además la burbuja de la vivienda puede explotar definitivamente.

[berberecho]

Vamos a ver:

Claro que son habas contadas, el teletrabajo (que los que lo implementen bien, tendrán una ventaja competitiva enorme) la burbuja (que quienes las pinchen tendrán una ventaja competitiva enorme) abandonar el monocultivo del pisito (...) formar/proteger y aprovecharse del empuje de los jóvenes (...), etcétera.

Que el mundo va a ir por un camino y nosotros, no sólo es que no pongamos bases (aunque sean al principio más ligeras) en ese sentido, no no, ¡es que remamos con fuerza inusitada en la dirección contraria!. Que sí, que ya conocemos lo que hay por aquí. Yo no pido que Paca mi vecina del sexto esté al día. Pero hombre... aunque sea tímidamente, la gente que está al mando... Asustadísimos ya dijo que estabamos huérfanos, pero es peor. No es que te falten apoyos, es que se trabaja abiertamente en el sentido contrario.

Que da igual, que la realidad se impone por la fuerza. Simplemente me gustaría que no gastaran el poco agua que nos queda en oponerse como becerros. Porque a este paso nos tiramos otros 20 años mareando la perdiz.

Si el escenario macro a nivel global se va cumpliendo como vemos que se cumple, no sólo estamos lejos de tener un sitio mínimamente razonable para el próximo siglo. Es que nos estamos alejando de esa posibilidad cada vez más. Eso es lo que me cuesta asumir: que no hay nadie al mando que lo entienda. Que lo único que se hace es aplastar al trabajo, al esfuerzo personal... ¿qué quieren ser los jóvenes españoles? -> Rentistas que han estudiado magisterio. (y ojo, lo entiendo perfectamente. No es su culpa)

[Hynkel]

Que el mundo va a ir por un camino y nosotros, no sólo es que no pongamos bases (aunque sean al principio más ligeras) en ese sentido, no no, ¡es que remamos con fuerza inusitada en la dirección contraria!. Que sí, que ya conocemos lo que hay por aquí. Yo no pido que Paca mi vecina del sexto esté al día. Pero hombre... aunque sea tímidamente, la gente que está al mando... Asustadísimos ya dijo que estabamos huérfanos, pero es peor. No es que te falten apoyos, es que se trabaja abiertamente en el sentido contrario.

Que da igual, que la realidad se impone por la fuerza. Simplemente me gustaría que no gastaran el poco agua que nos queda en oponerse como becerros. Porque a este paso nos tiramos otros 20 años mareando la perdiz.

Nadie, absolutamente nadie quiere oír que va a vivir peor que sus padres. Las decadencias siempre se llevan mal.

La razón más importante de dejarse los cuernos remando es porque esperas que algún día te vendrá la recompensa. El día en que te das cuenta de que no hay zanahoria, dejas de hacer el primo. Si esto no se ha caído antes es porque los que han estado remando mucho tiempo, ahora se enfrentan al clásico dilema de aceptar la estafa (y que han remado para nada, que es durísimo de aceptar), o seguir remando. "No voy a tirar ahora a la basura todo lo que he hecho".

Pero quedaban los más jóvenes, los que no ha habido tiempo de meterles en la rueda. Por eso se empieza a romper todo ahora, no en los 80. En el 80 Jimmy Carter se atrevió a decir que igual había que aprender a vivir con menos. Reagan dijo que nones, que (haciendo las trampas adecuadas) se podía seguir estirando el chicle seguir viviendo como antes. Ni que decir tiene quién ganó las elecciones. Y ahora es cuando vivimos el inicio del colapso de esa huida hacia adelante.


¿Por qué no lo asumimos? Estamos solos. La mayoría no quiere ni oír hablar de reformas. Supone demasiadas cosas. Perder la vivienda como extracción de rentas sin alternativa conocida. Volver a relocalizar las fábricas y el know-how que se ha regalado a China. Y todas esas cosas que aquí se han comentado tantísimas veces.

No es tiempo de evangelizar. Es tiempo de ponerse a resguardo y (metafóricamente) acumular latunes. ¿Sabéis lo que vendrá? Una de las cosas que vendrá ya la estoy viviendo como programador informático: los RRHH y reclutadores desesperados para encontrar quien les mantenga el tinglado. Eso sí, tocando lo justo para que no cambie nada sustancial.

Ahora no se trata de salvar nada. Se trata de que en esta Caída del Imperio Romano salgamos con las menos heridas posibles. Porque nadie va a salir 100% ileso de esto.

[berberecho]

Ya, pero es que nuestro gobierno no es que diga a la gente que va a vivir peor. Es que anima a la gente a himbertir, y premia a los himbersores con dinero fresquito del trabajo&empresa o de la capacidad menguante de endeudamiento. Es que es seguir rompiéndote los huesos de la rodilla cuando ya te has pegado un par de tiros en los pies.

No pido que los poderes públicos evangelicen y conciencien al personal. Entiendo y comparto que no puede ser y que además es irrelevante lo que piense Paco el del tercero. Lo que pido es que no los sigan empujando. Que ya no toca, que es completamente anacrónico, incluso para una sociedad ladrillera hasta las trancas. La ayuda de 250 euros al mes no la estaba pidiendo nadie. Ha sido una sorpresa. Es que si no lo montan estos genios, ni dios habría dicho nada.

Y el hecho en sí es triste: no porque vaya a tener una eficacia muy alta en sostener el pisito. Sino porque es una declaración de intenciones. De intenciones que no hay palabras para describir la estupidez que encierran, y que no puedo explicar en base a la maldad. Es que sólo cabe la estupidez de pensar que el dinero la riquieza los bienes/servicios llueven del cielo. (Las tres cosas deberían ser esencialmente sinónimos, pero qué le vamos a hacer).

[Raf909]

Ya, pero es que nuestro gobierno no es que diga a la gente que va a vivir peor. Es que anima a la gente a himbertir, y premia a los himbersores con dinero fresquito del trabajo&empresa o de la capacidad menguante de endeudamiento. Es que es seguir rompiéndote los huesos de la rodilla cuando ya te has pegado un par de tiros en los pies.

No pido que los poderes públicos evangelicen y conciencien al personal. Entiendo y comparto que no puede ser y que además es irrelevante lo que piense Paco el del tercero. Lo que pido es que no los sigan empujando. Que ya no toca, que es completamente anacrónico, incluso para una sociedad ladrillera hasta las trancas. La ayuda de 250 euros al mes no la estaba pidiendo nadie. Ha sido una sorpresa. Es que si no lo montan estos genios, ni dios habría dicho nada.

Y el hecho en sí es triste: no porque vaya a tener una eficacia muy alta en sostener el pisito. Sino porque es una declaración de intenciones. De intenciones que no hay palabras para describir la estupidez que encierran, y que no puedo explicar en base a la maldad. Es que sólo cabe la estupidez de pensar que el dinero la riquieza los bienes/servicios llueven del cielo. (Las tres cosas deberían ser esencialmente sinónimos, pero qué le vamos a hacer).

El pisito, como Franco, morirá en la cama. No hay más, hay que asumir el país en el que estamos. Sólo se llega al poder lamiendo muchos culos y contentando a la mayor parte de la población.

Envidia de paises como Estonia que hace años apostaron por una revolución digital y están transformando el país.

Esto es lo que hay. Maleta o metralleta.

[Hynkel]

No les justifico a los gobernantes, pero les entiendo (en parte).

A la mayor parte del ganado se lo tienes que dar todo mascadito. Son como los niños que se enfadan si no ven a las 6 en punto su serie favorita de dibujos animados. Les sacas un poquito de sus rutinas, y se sienten inseguros al máximo. Por eso se cuidan ciertos "detalles" como que siga existiendo ECI, o "el parte" a las 3 de la tarde. Las rutinas invariantes le dan seguridad a muchos que son absolutamente incapaces de adaptarse a situaciones con un mínimo de incertidumbre.


La parte de animar a seguir "himbirtiendo" y no conformarse con decir "no creceremos durante un tiempo, pero al menos no vamos a bajar" también es algo obligado. El Ponzi funciona con crecimiento, el estancamiento ya es suficiente para hundirlo. Por eso hubo tantas quiebras en 2007 y siguientes, porque el apalancamiento tan gordo que había contaba con ciertos márgenes de beneficios. A la que bajaron un poco, se cruzó la línea de la rentabilidad y todo cayó.


Es lo que tiene una burbuja en grado máximo. No hay término medio cuando ya se ha inflado. O pegas la patada hacia adelante para retrasar lo inevitable, o asumes la hostia. Esto ya lo hizo Zapatero. Antes de ser presidente alertaba de la burbuja, pero al llegar al poder puso el piloto automático. No infló la burbuja, pero tampoco tuvo valor de enfrentarse a ella. Hasta que se cayó sola.

[Negrule]

Lo de la afirmación en negrita es de traca 

Casado anuncia que llevará al Constitucional la Ley de Vivienda y que no la aplicarán sus comunidades

"Este intervencionismo es suicida", ha dicho el líder del PP

El líder del PP, Pablo Casado, ha anunciado este miércoles que su formación llevará al Tribunal Constitucional la Ley de Vivienda y no la aplicarán en sus comunidades autónomas. A su entender, "este intervencionismo es suicida" y demuestra que España tiene "el Gobierno más radical de la Unión Europea".

En una entrevista en 'Telecinco', Casado ha señalado que esa intervención en el mercado del alquiler lanza un "mensaje de inseguridad jurídica" y ha señalado que un Gobierno no puede "interferir" en la libertad y en la propiedad privada.

El jefe de la oposición ha avisado que con las medidas del Gobierno lo que va a suceder es que la gente no ponga sus pisos en alquiler y al final haya menos pisos. Es más, ha añadido que no es una cuestión de dar ayudas sino de dar seguridad jurídica, que vengan a España los inversores y que los jóvenes tengan empleo porque así podrán acceder al alquiler.

Casado reconoció que el problema de la vivienda en España es “muy grave” y subrayó que hay que “hacer algo” que no implique “mandar mensajes de inseguridad jurídica”, como avisó que implica que “el Gobierno pueda interferir en tu libertad y en tu propiedad privada”.

Este intervencionismo es suicida”, alertó Casado, y opinó que podría subir el precio al ponerse menos pisos en alquiler. Además, recalcó que las ayudas anunciadas “son menos que las que planteábamos nosotros”, ya que desde 2013 a 2016 el PP puso 2.500 millones de euros encima de la mesa para ayudas de alquiler y “ahora serán de 600 a 800 millones” según sus cálculos. A su juicio, hay que trabajar en “un plan para dar seguridad jurídica” que derive en que “los inversores vengan”, y también poner el foco en que los jóvenes tengan empleo.

“Si tienes trabajo y nómina puedes acceder a un alquiler”, subrayó el presidente del PP.

Casado incidió en que en el PP están “a favor de la libertad de cada persona para hacer lo que le da la gana con lo que es suyo”, por lo que confirmó que “no se va a aplicar” dicha ley donde gobierna su formación para decir “a cuanto tienes que sacar tu piso en alquiler” o que “te puede subir el IBI un 150% si tienes vacío el piso”. “Es una cosa insólita”, se revolvió.

Qué vamos a hacer? Llevarlo al Tribunal Constitucional”, informó el líder de la oposición, que terminó denunciando que el presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, sea “rehén de sus socios radicales de Podemos”. “Ya veremos las negociaciones de ERC y EH Bildu”, dijo, y lamentó que “España tenga el Gobierno más radical de la Unión Europea”.

Por eso, ha anunciado que el PP llevará la decisión del Gobierno de "intervenir" el mercado del alquiler ante el Constitucional. "Sánchez es rehén de sus socios radicales y es una pena que España tenga el Gobierno más radical de la UE", ha manifestado, para recordar que su partido también llevó al TC la ley de alquileres de Cataluña.

https://cadenaser.com/ser/2021/10/06/politica/1633510829_854457.amp.html?__twitter_impression=true

[Yupi_Punto]

Vamos a ver:

Claro que son habas contadas, el teletrabajo (que los que lo implementen bien, tendrán una ventaja competitiva enorme) la burbuja (que quienes las pinchen tendrán una ventaja competitiva enorme) abandonar el monocultivo del pisito (...) formar/proteger y aprovecharse del empuje de los jóvenes (...), etcétera.

Que el mundo va a ir por un camino y nosotros, no sólo es que no pongamos bases (aunque sean al principio más ligeras) en ese sentido, no no, ¡es que remamos con fuerza inusitada en la dirección contraria!. Que sí, que ya conocemos lo que hay por aquí. Yo no pido que Paca mi vecina del sexto esté al día. Pero hombre... aunque sea tímidamente, la gente que está al mando... Asustadísimos ya dijo que estabamos huérfanos, pero es peor. No es que te falten apoyos, es que se trabaja abiertamente en el sentido contrario.

Que da igual, que la realidad se impone por la fuerza. Simplemente me gustaría que no gastaran el poco agua que nos queda en oponerse como becerros. Porque a este paso nos tiramos otros 20 años mareando la perdiz.

Si el escenario macro a nivel global se va cumpliendo como vemos que se cumple, no sólo estamos lejos de tener un sitio mínimamente razonable para el próximo siglo. Es que nos estamos alejando de esa posibilidad cada vez más. Eso es lo que me cuesta asumir: que no hay nadie al mando que lo entienda. Que lo único que se hace es aplastar al trabajo, al esfuerzo personal... ¿qué quieren ser los jóvenes españoles? -> Rentistas que han estudiado magisterio. (y ojo, lo entiendo perfectamente. No es su culpa)

En vez de huérfanos tenemos una madrastra malvada y un padrastro alcohólico.

[javi2]

"El mercado de alquiler es la hucha de las pensiones del futuro"

Fedeguico.
https://youtu.be/AVyyJ-3e_88?t=1499

[Elcasco]

No dijeron que no nos afectaba...

https://www.elespanol.com/invertia/mercados/20211006/banco-espana-identifica-posible-colapso-evergrande-economia/617438781_0.HTML

El Banco de España identifica el posible colapso de Evergrande como un riesgo para la economía mundial

"Un hipotético colapso desordenado podría tener un impacto adverso en los mercados financieros", ha dicho Margarita Delgado.

https://cincodias.elpais.com/cincodias/2021/10/05/mercados/1633459245_098935.html

Dos inmobiliarias chinas más siguen el camino de Evergrande
 
Fitch Ratings, Standard & Poors y Moody’s han degradado las calificaciones de ambas Fantasia y Sinic Holdings

[senslev]

No-inflación!

[Yupi_Punto]

No-inflación!

Será por la oferta y la demanda, como los pisitos.