PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012

[yo2k1]

Me chirrían tres cosas de este post.

Primero, que los anuncios a los que enlazas pueden bien ser anuncios de pisos que no se venden precisamente por el precio desajustado que tienen. He conocido compraventas en los últimos años, y los precios reales de compraventa no están a esos niveles en esas zonas. Y he visto pisos que llevan anunciados 5 ó 6 años, erre que erre con el precio de burbuja, y ahí están todavía.

Segundo, que el concepto "vivienda semigratuita" no es un subterfugio para hablar de sanidad y educación tercermundistas. El concepto "vivienda semigratuita" habla de que la vivienda corriente (standard) va a ser semigratuita (ojo, "semigratuita" me parece una forma provocadora de hablar de un precio cabal y sensato que parece "regalado" a ojos de nuncabajistas y pocobajistas). ppcc incluso lo cuantifica: dos dígitos. Me parece que el concepto se puede aceptar o no, pero no que sea vago o subterfugio.

Tercero, suponiendo que tienes razón y los pisos de verdad se compran y venden a 3.000 euros/m2, tanto ahora como en el futuro, ¿de dónde sale y de dónde saldrá el dinero o el crédito para pagarlos a ese precio? ¿Qué negocios pueden generar y aguantar, hoy y en el futuro cercano, las rentas salariales necesarias para que sus asalariados paguen la vivienda a precio burbujeado?

Es como seguir dando con la fusta a un caballo muerto.

Anuncios como ese podemos ver miles. De hecho la mayoria de webs, inmobiliarias, bancos y demas, salvo ocasiones puntuales, o "zulos" malos estan en esos precios. Eso no hace falta mirar mucho para verlo.
Que no se venden? esta claro. Muchos anuncios llevan uno o dos años o mas, en obra nueva y siguen ahi, pero tampoco BAJAN el precio para que se vendan, es lo que siempre decimos "no-mercado". El que piensa comprar espera bajada de precio, y el que vende no lo mueve lo suficiente.
Si te vas a alguna compra-venta entre particulares, necesitados de vender, pues si puede ser que encuentres otros precios, pero siguen siendo aislados. Servihabitat, y es el ejemplo de siempre, tiene la promocion "haz tu oferta", pero no baja nunca el precio marcado, (o casi nunca) de un 5-10%, o un 15%, me da igual, siguen estando inflados. Por eso no se vende.


Segundo, si el concepto semigratuita no es para precarizar la sanidad y educacion como dices, cosa que no comparto, estoy mas en la linea de pringaete, sino que como dices es de una vivienda standard como las que se han puesto en el ejemplo del post, quiere decir que tu crees que ese tipo de vivienda, de ese listado, la vas a ver con cuota hipotecaria por debajo de dos digitos?? que la vas a ver menos de 50.000 euros? 800-900€/m? y aun asi quizas no seria semigratuito, pero bueno si seria un precio mas "justo y cabal"?
Yo creo que la vivienda semigratuita como la educacion y la sanidad, no sera ese tipo de vivienda, sino una vivienda bastante inferior, y se equiparara a educacion y sanidad, porque tambien esta sera inferior.
Tu realmente crees que ese listado es la vivienda que sera "semigratuita" entendiendo por tal un precio acorde a la realidad?

Tercero, yo no creo que se vayan a producir miles de transacciones a 3000 euros el metro. Precisamente por eso no creo que vaya a haber vivienda semigratuita como las del listado. La piramide demografica es cada dia menor, la gente heredara vivienda, y el numero de compraventa disminuira ostensiblemente. Los bancos/cajas taparan los agujeros contables con inyecciones de liquidez del BCE y podran mantener durante muchos años en balance esas viviendas con precios que haran que se produzcan pocas compraventas, pero les dara igual.
No es un problema de donde va a salir el dinero o no para comprarlas, sino que no se van a vender pero aun asi, no las van a bajar a "semigratuitas".
Bajara la vivienda mala, al mismo tiempo que todos los servicios, mientras que la obra nueva que sigue marcada a esos precios, tambien bajara, como es normal, pero no a "semigratuito" y los bancos iran sacando poco a poco todo ese stock, amparados en las barras libres de liquidez que el BCE esta dando, y que seguira dando.
Por lo tanto no es un problema de donde saldra el dinero, sino de que los "dejaran ahi" y los sacaran poco a poco, pero esa no sera, creo yo la vivienda "semigratuita", estoy mas en la postura de pringaete, vivienda de peores condiciones, equiparada a una sanidad y educacion de peores condiciones, donde tambien puede entrar vestido, calzado, etc. En resumen mas pobreza.

[venator]

Lo de las cuatro niñas y ningún varón desde luego da que pensar, el sueño de todo dictador...

Pero a mi me gustaría saber como tratan a sus empleados los que le critican - includido el pisitos. Oh wait, que ninguno de los susosdichos - includido ppcc - es empresarioh. Vaya por Dios, que casualidad.

Imho, críticas así no son más que brindis al sol, entretenimiento para jubilatas. La única contestación con fuerza real sería crear/presentar una empresa/cooperativa/chamalleX que haga las cosas de otro modo.

[visillófilas pepitófagas]

Lo de las cuatro niñas y ningún varón desde luego da que pensar, el sueño de todo dictador...

Pero a mi me gustaría saber como tratan a sus empleados los que le critican - includido el pisitos. Oh wait, que ninguno de los susosdichos - includido ppcc - es empresarioh. Vaya por Dios, que casualidad.

Imho, críticas así no son más que brindis al sol, entretenimiento para jubilatas. La única contestación con fuerza real sería crear/presentar una empresa/cooperativa/chamalleX que haga las cosas de otro modo.

Mmmm... Suponiendo que tus suposiciones sean ciertas, y aplicando tu mismo criterio, como ninguno somos políticos (que sepamos  ), y casi todos tienden a trincar lo que pueden (y los que no trincan no parecen hacer las cosas muy bien), no podemos criticar a los políticos que hacen las cosas mal, y la única contestación con fuerza real sería crear/presentar un partido/político que haga las cosas de otro modo.

Y ya puestos, quien no esté federado no puede hablar de fútbol, etc.

Qué post más raro y más defensivo, venator...

[2 años]

Post "burbuja style", ya sabéis, pues monta tú una empresa, pues vete de la empresa si no te gusta que el jefe te de de latigazos, etc etc...

[sudden and sharp]

Son los criticos los mas fieles "seguidores" de ppcc. Lo que yo saque en claro de aquel post fue: tengo que aprender a leer un balance.







[cómo está el patio... ]

[visillófilas pepitófagas]

[WARNING: post interesante pero largo]

John Mauldin publica un artículo de Grant Williams centrado en España, con bastantes perlas (y cierto toque anglo, of course). La negrita y los colores son de vvpp.

Empieza citando a Durruti, estilo Cecil B. DeMille ("a good film would be to start off with an earthquake and build up to a climax") 


European Countries That Make You Go Hmmm...

Grant Williams, March 12

"... the Spain which emerged around 1960, beginning with its economic miracle, created by the invasion of tourists, can no longer result in impassioned dedication on the part of its intellectuals, and even less on the part of foreign intellectuals."

– JUAN GOYTISOLO

"In order to fully realise our aspirations, we must create in the masses of the people the sense of sacrifice and responsibility that has been the characteristic of the anarchist movement throughout its historic development in Spain."

– FREDERICA MONTSENY

"It is we the workers who built these palaces and cities here in Spain and in America and everywhere. We, the workers, can build others to take their place. And better ones! We are not in the least afraid of ruins."

– BUENAVENTURA DURRUTI

Well, I promised you when we last met that I would NOT be talking about Greece this time and, I am going to be true to my word. Today, we are going to discuss two topics that have been on my mind recently but that the good folks of the Hellenic Republic and their captive audience in Brussels have managed to shunt from the introduction of Things That Make You Go Hmmm....., but that remain sources of continual fascination and consternation for me; Spain and oil ahhhh NUTS! They did it AGAIN.... ok...the Greek restructuring. It's not as though I could ignore it, now, is it?

Oil can wait until next time.... no doubt it'll be an issue then too.

So Let's begin with Spain.

Spain is a problem. A real problem. Greece today triggered the biggest sovereign default of all time as it reneged on its commitments to pay back investors the €210 billion it had promised them some 2,400 years after 10 Greek municipalities became the first sovereign entities to default when they stiffed the temple of Delos, birthplace of Apollo.

Greece's debts are five times those of Argentina when it became the titleholder in 2001 and Greek GDP, which stands at US$305 billion, qualifies it for 32nd place on the list of the world's biggest countries nestled nicely between Denmark ($310 billion) and the UAE ($302 billion).

Spain is twelfth.

Spain's GDP of $1.4 trillion, somewhat surprisingly perhaps, puts it just behind oil-rich Russia and Canada and people-rich India. Spain is a big country. Spain matters.

When the PIIGS first muscled their way up to the trough a lifetime ago, the initial diagnosis was that Ireland, Portugal and Greece neither mattered in the grand scheme of things nor were likely to get out of hand, but that Spain and more importantly, Italy, would be REAL problems if they got sucked into the morass.

Of course, we were all reassured that both countries (in fact all of Europe) were in robust fiscal health and that we shouldn't count all our chickens with regards a cascade of defaults:

(Reuters, Jan 19, 2009): European Economic Affairs Commissioner Joaquin Almunia told the same news conference that the markets and credit rating agencies would take a more positive view of the situation had they been at the ministers' talks and heard the extent of the commitment to stable public finances.

Almunia dismissed a news conference question about the risk of any country defaulting, saying contingency planning was not even an issue in that regard.

But the trouble with chickens is that they have this annoying tendency to come home to roost and here we are, three years, several bailouts and hundreds of billions of euro in cash later staring down the barrel of the largest sovereign default of all time.

Last year it was widely accepted that, should Spain and Italy be pulled into the European maelstrom, things would take a material turn for the worse. Conveniently, Marketwatch laid out five reasons why Italy, at least, is not Greece:

1. Italy's average debt maturity is much longer, meaning any rise in yields is not an immediate problem and "will take some time to filter through into Italy's debt burden."

2. Italy collects many more taxes than its debt service costs, even if it hypothetically had to pay 7% on all its debt.

3. Its overall debt burden – combining private and public debt – is relatively low compared to developed countries.

4. More than half of Italy's debt is held domestically, which gives the government a little more say. For example, "bond swaps can be foisted on domestic institutions. Domestic institutions can be required to hold more government bonds in, say, pension portfolios."

5. Finally, Italy "has other sources of wealth." The country has a whole lot of gold – the fourth highest reserve in the world.

"This is generally true of Europe as a whole. There is great wealth. There is sufficient wealth in Europe in general and Italy in particular to address the debt crisis."

..."Italy's problem is primarily one of confidence not solvency."

But whilst Italy may not look much like Greece, it would be difficult NOT to admit that Spain bears more than a passing resemblance to the country currently occupying Wall Street.

Italy may have a high sovereign debt, but it has a low level of private debt. It runs a primary surplus and its fiscal deficit is actually quite low in comparison with most major economies. The completely coincidental buying of Italian government bonds that occurred just after the ECB's LTRO operations has meant that Italian yields, while still high in a relative sense, are now at a level that makes them at least manageable even if they could do with being lower. This is great news for Italy. This is terrible news for Spain.

Spain is now about to become the country everyone cares about all over again and, when the world's focus return's to the Iberian Peninsula, it will realise that the large, grey shape in the corner of the room was a Spanish elephant.

When discussing Spain, much of the focus has been on its relatively low sovereign debt-to-GDP level, which, at roughly 68%, is far lower than that of Italy which stood at 120% in 2011 (though it has already doubled since the crisis began in 2008). So far so good. However, cast your minds back to September 2008 when the Irish government made a decision that ranks as among the very worst since General Custer said "this looks like a nice place to camp for the night".

(FT.com, Sep 30, 2008): Ireland's government on Tuesday unveiled a wide-ranging guarantee arrangement to safeguard the deposits and debts at six financial institutions in response to turmoil in the financial markets.

The scheme, which guarantees an estimated €400bn (£315bn, $567bn) of liabilities, covers retail, commercial and inter-bank deposits as well as covered bonds, senior debt and dated subordinated debt.

Most depositors were already covered by an existing deposit insurance scheme for up to €100,000. But Tuesday's initiative was primarily aimed at easing the banks' shortterm funding, which had seized up in recent days.

Shares in the country's three biggest banks rose sharply after the government announced the immediate start of the scheme, ...

Irish government debt soared from 24.9% in 2007 to 41.8% in 2008 and hasn't looked back since reaching 105% in 2011 and necessitating the crippling austerity measures that have blighted Ireland since 2009.

As manageable as Spain's public debt would appear to be at face value, her private debt is an altogether different story standing at a staggering 227% of GDP and, according to McKinsey, Spanish corporations hold twice as much debt relative to their output as US companies and, in comparison to Germany, that number goes up to six times (incidentally, Portugal the PIIG that nobody cares about has even worse numbers with public debt at 93% and private debt at an eye-watering 249%, still as high as it was at the height of the GFC. Portugal is unsalvageable it's just that nobody seems to think it will matter. It will.)

As Spain reduced its deficit in accordance with the EU's Growth & Stability Pact, it meant an increasing reliance on private debt was needed in order to prolong the enormous construction boom that had been ongoing in Spain since the 1970s but which really picked up steam in the 90s and 00s. The outcome of that reliance? A tripling of average household debt.

With the die cast, the Zapatero government was voted out last year and the incoming Rajoy administration vowed further austerity would be implemented in order to bring the deficits under control, but January's numbers would imply that austerity is anything but the magic bullet that the policymakers of Europe seem to believe it to be. When Greg Weldon, dug into Spain's unemployment numbers last month, his findings were chilling:

Spain's January Unemployment data was of GREAT interest, revealing the THIRD LARGEST EVER single-month expansion in the Number of Unemployed, pegged at +177,470 ... which represents a MASSIVE monthly rise equal to +4.0% ... and ... a sizable +35.6% yr-yr increase !!!

For reference, a 'population-equivalent' rise in US unemployment would be akin to a (-) 1.2 million single month LOSS in Non-Farm Payrolls.

Further, the oversized January increase was enough to boost the 'rolling' 12-Month Change in the Total Number of Unemployed back above +350,000, as evidenced in the chart on display [below, left]. Indeed, by this measure the Spanish labor market has been in a recession since the second half of 2007, and with a re-acceleration to the upside, this gauge is back to crisis levels.

Note the acceleration in the year-year rate of increase in the Number of Unemployed, dating back to the spring of last year:

Jan-12 ... +8.72%
Dec-11 ... +7.86%
Nov-11 ... +7.55%
Oct-11 ... +6.73%
Sep-11 ... +5.20%
Aug-11 ... +4.06%
Jul-11 ... +4.38%
Jun-11 ... +3.50%
May-11 ... +3.04%s

We also note that EVERY business-industry sector posted an increase in the Number of Unemployed, which also rose across-the-board in terms of BOTH sexes, and EVERY age group.

As a result of the oversized seasonal gain in January, Spain's Unemployment Rate seems set to rise further when 1Q figures are posted in two months.

Already at a MULTI-DECADE HIGH as of the last report, for the 4Q (revealing a 22.8% rate, which violated the previous high of 22.5% set in 1994) ... the gain in January implies a rise of one-full percentage point, which would put the Unemployment Rate at a newer new high of 23.8%, as evidenced in the chart on display [below].


Naturally, against this backdrop of spiralling unemployment, crippling debt levels in the private sector and rigid austerity measures, something had to give. That something? Well, funnily enough, it was the Spanish government's willingness to play ball with the EU. Ominously, it was couched in somewhat nationalistic terms which could be a harbinger of things to come:

(UK Daily Telegraph): Spain is already planning to breach its budgetary targets, defying European leaders on the day they signed their historic fiscal pact.

Mariano Rajoy, prime minister of Spain, said the budget deficit would be 5.8pc of GDP in 2012 more than 30pc higher than the 4.4pc target agreed by Brussels.

In a move that was heralded in Spain as defiance against the German-led austerity drive, Mr Rajoy said he had decided to set a new target rather than extract €44bn (£36.6bn) from the budget at a time of economic crisis. Mr Rajoy said it was now a "sensible and reasonable" target. "This is a sovereign decision made by Spaniards," he said...

Mr Rajoy insisted the slippage was just on an interim target and Spain would still honour its commitment to bringing its deficit down to 3pc of GDP by 2013. But the announcement was seen as rebuffing other European leaders since the figures do not have to be confirmed until April.

Ambrose Evans-Pritchard had some thoughts of his own on the significance of Rajoy's bold move:

In the twenty years or so that I have been following EU affairs closely, I cannot remember such a bold and open act of defiance by any state. Usually such matters are fudged. Countries stretch the line, but do not actually cross it.

With condign symbolism, Mr Rajoy dropped his bombshell in Brussels after the EU summit, without first notifying the commission or fellow EU leaders. Indeed, he seemed to relish the fact that he was tearing up the rule book and disavowing the whole EU machinery of budgetary control.

Right on cue, the leader of Holland's Freedom Party, an important part of the ruling Dutch coalition, took up Rajoy's baton and sprinted ahead in surprising fashion:

(UK Daily Telegraph): The Dutch Freedom Party has called for a return to the Guilder, becoming the first political movement in the eurozone with a large popular base to opt for withdrawal from the single currency.

"The euro is not in the interests of the Dutch people," said Geert Wilders, the leader of the right-wing populist party with a sixth of the seats in the Dutch parliament. "We want to be the master of our own house and our own country, so we say yes to the guilder. Bring it on."

Mr Wilders made his decision after receiving a report by London-based Lombard Street Research concluding that the Netherlands is badly handicapped by euro membership, and that it could cost EMU's creditor core more than €2.4 trillion to hold monetary union together over the next four years. "If the politicians in The Hague disagree with our report, let them show the guts to hold a referendum. Let the Dutch people decide," he said...

The study said the eurozone cannot survive in its current form. The longer Europe's politicians dither, the more costly it will become. "The euro can only survive if it becomes a fiscal transfer union with national sovereign debt subsumed in eurozone bonds," said coauthor Charles Dumas.

The Dutch have always been 'Europeans' to the core and staunch allies of the Germans at the heart of the EU. This is a troubling development indeed for the architects of the European Dream. Throw in Francois Hollande's promise to renegotiate the 'fiscal compact' if elected in France when elections get under way next month (he is currently leading in early polling) and it becomes ever-clearer that we are a long way from being out of the woods.

With 50% of Spain's under-25s out of work (a situation that won't improve for years), stifling austerity measures in place that, in order to meet EU debt limits, will ensure that the chance of generating any growth in the Spanish economy becomes about as likely as Kim Kardashian refusing to pose for a photograph, it is obvious that it's only a mater of time before

Spain becomes the new Greece. Like Greece, the trouble will really begin with public sector strikes, followed by social unrest as the Summer heat hits Southern Europe and end with politician pandering to angry demands for an exit from Europe and upheaval.

Uncannily, after writing that previous sentence last night, I wake up to this article in the FT:

(FT): Spain's two largest unions, Comisiones Obreras and UGT, voted on Friday to call for a general strike on March 29 against reforms they called "the most regressive in the history of Spanish democracy".

The labour reforms of Mariano Rajoy's government grant employers greater flexibility to pay lower compensation when they fire workers, a change Mr Rajoy argues is crucial to increase Spain's economic competitiveness, but one that has enraged the country's unions.

Spain is going to be the country on the front pages this summer so best get yourselves acquainted with the problems facing it. If it saves you any time, they are by and large similar to those faced by Greece only much, much larger. Lather. Rinse. Repeat.

http://www.johnmauldin.com/

[visillófilas pepitófagas]

Y añado un párrafo del análisis sobre Grecia, dedicado a Starkiller:

"I have said it before, I will say it again; Greece is finished as a member of the EU. I thought the coup de grace would be applied before March 20th (and it might yet prove too much to get the necessary approvals in time which could mean all bets are off once again before the deadline), but either way, they are done. Out. Finished. It is purely a matter of how and when and I rather suspect the answers to those two questions are likely be 'badly' and 'soon'. Once the problem of Greece has finally been dealt with by Europe, it'll be a question of 'who's got next?' and, while the answer to that is most likely Portugal, in terms of when it happens, Europe's new problem child is set to be the country with great weather, the world's best soccer team, a busted banking system, spiraling unemployment and tapas."

[venator]

Lo de las cuatro niñas y ningún varón desde luego da que pensar, el sueño de todo dictador...

Pero a mi me gustaría saber como tratan a sus empleados los que le critican - includido el pisitos. Oh wait, que ninguno de los susosdichos - includido ppcc - es empresarioh. Vaya por Dios, que casualidad.

Imho, críticas así no son más que brindis al sol, entretenimiento para jubilatas. La única contestación con fuerza real sería crear/presentar una empresa/cooperativa/chamalleX que haga las cosas de otro modo.

Mmmm... Suponiendo que tus suposiciones sean ciertas, y aplicando tu mismo criterio, como ninguno somos políticos (que sepamos  ), y casi todos tienden a trincar lo que pueden (y los que no trincan no parecen hacer las cosas muy bien), no podemos criticar a los políticos que hacen las cosas mal, y la única contestación con fuerza real sería crear/presentar un partido/político que haga las cosas de otro modo.

Precisely, my dear friend!

Ponemos demasiada fe en la fuerza de las palabras cuando en realidad lo que mueve al personal son las acciones.

Podemos criticar a los políticos - y empresarios - hasta el día del juicio final - y ese trabajo preparatorio tendrá desde luego su importancia en futuros diseños - pero nada cambiará hasta que no se pase a los hechos. Pero no me eche la culpa, es el mundo el que esta montado así.

Por otro lado, el que no haya empresarios en el foro capa de algún modo la visión global que desde aquí se pretende ofrecer. Hace poco se criticaba a Laura Gomiz por carecer de experiencia empresarial, etc pero esa falta de experiencia en cambio no invalida nuestras críticas al mundo empresarial?

Qué post más raro y más defensivo, venator..

.

Tal vez esta historieta lo explique. Abandoné la empresa que tenía montada con mis hermanos hace un montón de años por desavenencias de forma y fondo sobre como llevarla, el caso es que ahora tienen un imperio... servidor en cambio ha ido de ruina en ruina. Por eso digo que es muy fácil llamar estajanovista o pisitofilo a alguien, lo complicado es demostrarle que esta equivocado y que se pueden hacer las cosas de otro modo.

[visillófilas pepitófagas]

venator, sigo sin ver el sentido de lo que dices, de verdad.

Según tú, no se puede criticar un mal comportamiento ajeno en la actividad X; sólo puedes meterte en la actividad X y hacerlo bien.

Pero tú te has metido en la actividad X y no lo has hecho bien (o no con éxito).

Luego tú mismo te anulas: según tu criterio no puedes hablar ni actuar.

Ahora supongamos que tu falta de éxito no fue (total o parcialmente) por malas decisiones tuyas, sino porque hay un entorno montado para que sólo se pueda salir adelante haciendo las cosas mal.

Entonces según tú, no se puede hacer más que callar (ya que en ese entorno, por definición, nadie podrá hacer las cosas bien y tener éxito).

¿Para esto participas en un foro? 

Yo no creo que sólo se pueda salir adelante haciendo las cosas mal (i.e., que no se pueda tener éxito haciendo las cosas bien), y no creo que sólo puedan hablar de sanidad los médicos o de fútbol los futbolistas (lo que tampoco quiere decir que cualquiera pueda hablar de cualquier cosa).

Es más, creo que moral (e incluso legalmente) cada ciudadano tiene la obligación de denunciar las cosas que se hacen mal (en perjuicio de muchos o de casi todos) y la oportunidad de debatir sobre cómo se pueden hacer las cosas mejor.

¿Cuánta gente no se metió en una hipoteca suicida, que le recomendaban los expertos, gracias a leer lo que cuatro gatos anónimos comentaban en foros? (cuatro gatos a los que el tiempo dio la razón)

[venator]

Tienes razon Visi.

Todo el mundo puede y debe opinar de todo. Sólo digo que estas nuevas ideas surten efecto de verdad cuando se encarnan en realidades.

De las cosas sociales todos tenemos derecho a opinar pues todos somos sociedad, pero en temas empresariales ppcc  tendría que poner también contraejemplos de empresas españoles que funcionan de acuerdo a lo que el considera "buenas formas". De ese modo tendríamos "pìedras de toque" con las que juzgar. (si tales empresas no exisitieran entonces tendriamos que juzgar in toto al mundo  social y empresarial español, con lo que la crítica a una empresa en particular sería superflua)

Pero vaya, que esto no ha sido nada más que un pequeño desahogo por mi parte. sorry.

PS: Por mi parte, considero que mis fracasos empresariales se deben sobre todo a mi falta de talento para la cosa en cuestión. Eso me ha costado aprenderlo - porque nadie se acepta de buenas a primeras como inútil - pero tras varios megaostiones ya lo tengo más o menos interiorizado. La cosa del emprendedor no es para mí, eso ha quedado meridianamente claro.

[Maple Leaf]

...¿Cuánta gente no se metió en una hipoteca suicida, que le recomendaban los expertos, gracias a leer lo que cuatro gatos anónimos comentaban en foros? (cuatro gatos a los que el tiempo dio la razón)

Es mas, algunos después de meditarlo mucho, gracias a los foros de los cuatro gatos, preparamos el terreno e hicimos las maletas para salir del cortijo antes de que se pusiera "de moda" (Tengo constancia de escabechinas laborales en grandes empresas, y codazos de "voluntarios" para escapar de ella saliendo a internacional, cuando hasta hace muy poco no quería salir de España ni el tato).

Personalmente, no pienso volver hasta que se haya transicionado (si no se transiciona, no volveré), y eso que teniamos planes avanzados y dinero para montar un negocio. Pero a ver quien es el guapo que se lo monta en un terreno abonado a la ruina, echándote a la espalda al rentista de los locales, el rentista que vive del cobijo de los empleados, los impuestos para soportar la estructura clientelar del mangoneo, la falta de seguridad jurídica, los costes en "utilities" mas altos de Europa, la competencia desleal de la administración y/o de la castuza, y la deflación.

Como dicen por ahí, hasta que no se acabe con el rentismo, VA A CONSUMIR (E INVERTIR) SU PUTA MADRE.

[visillófilas pepitófagas]

Gracias a Game Over.

Simiocracia:
http://www.transicionestructural.net/las-cloacas-del-sistema/democracia-y-control-social-pensamiento-dicotomico-etiquetaje-y-pnl/msg20716/#msg20716

[Game Over]

De nada, a mandar que para eso estamos.

[Starkiller]

Por otro lado, el que no haya empresarios en el foro capa de algún modo la visión global que desde aquí se pretende ofrecer. Hace poco se criticaba a Laura Gomiz por carecer de experiencia empresarial, etc pero esa falta de experiencia en cambio no invalida nuestras críticas al mundo empresarial?

Se equivoca vd. de salida, venator, no en su razonamiento, sino en las bases de las que parte.

Un periódico es un periódico, y es un error atribuirle mayor peso, alcance o consecuencia de la que puede tener por su propia naturaleza. No se peude esperar, pues, que un periódico gobierne, que carezca de línea editorial, o que nos haga unos huevos fritos por la noche al llegar a casa. No son cosas que esten en su naturaleza.

De igual manera, esto es un foro. Salvando excepciones, una de sus características es el anonimato de sus participantes. No solo es un anonimato de forma, sino de facto. Esto queire decir que aqui por definición, importan las opiniones en tanto a su valor intrínseco.

Vd. nos aporta su experiencia con sus hermanos; pero eso da un peso muy limitado a su opinión. Vd podría ser perfectamente el hermano guapo de Amancio Ortega, pero también podría ser que el imperio que tienen sus hermanos sea un puesto de melones en el rastro de Villaconejos de la Ponzoña, provincia de Cuenca.

Porque aunque intentemos no serlo, la cuestión es que en este foro todos somos anónimos.

Y lo único que tiene un valor mesurable son los argumentos y las opiniones. Podemos intentar el uso del principio de autoridad (Que es de lo que en el fondo trata su argumento), pero tiene un uso muy limitado, y solo si se ve refrendado por lo que redacta. Las ideas, de nuevo, no quien las dice..

Si le sirve de consuelo, yo creo que estos foros (burbuja, y posiblemente también este) han sido frecuentados por peces relativamente gordos, y sin duda mas de un empresario o dos. Pero da igual.

El problema de su argumento es que tiene que entender que la esencia de un foro es el anonimato, no ya voluntario sino forzado. Y, en tanto a que hay anonimato, no hay argumento de autoridad.

Y añado un párrafo del análisis sobre Grecia, dedicado a Starkiller:

"I have said it before, I will say it again; Greece is finished as a member of the EU. I thought the coup de grace would be applied before March 20th (and it might yet prove too much to get the necessary approvals in time which could mean all bets are off once again before the deadline), but either way, they are done. Out. Finished. It is purely a matter of how and when and I rather suspect the answers to those two questions are likely be 'badly' and 'soon'. Once the problem of Greece has finally been dealt with by Europe, it'll be a question of 'who's got next?' and, while the answer to that is most likely Portugal, in terms of when it happens, Europe's new problem child is set to be the country with great weather, the world's best soccer team, a busted banking system, spiraling unemployment and tapas."

La verdad, cuando leí esto en el mail de mauldin, me sorprendí bastante. Por diversos motivos, no esperaba que un analista tan anglo (Pese a que me parece excelente, por eso lo sigo) llegara a estas conclusiones; por lo que la cosa debe estar muy madura.

[chameleon]

PS: Por mi parte, considero que mis fracasos empresariales se deben sobre todo a mi falta de talento para la cosa en cuestión. Eso me ha costado aprenderlo - porque nadie se acepta de buenas a primeras como inútil - pero tras varios megaostiones ya lo tengo más o menos interiorizado. La cosa del emprendedor no es para mí, eso ha quedado meridianamente claro.

desconozco completamente a qué se dedica

pero en mi experiencia quienes no poseen facultades ni talento nunca lo reconocen