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Mensajes - Neng
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« en: Abril 27, 2013, 13:26:05 pm »
Ojito con la andanada germanofoba de Publico:
La Nueva Guerra de la Independencia
Es de los artículos mas vomitivos que he leido en mucho tiempo. Las casta y sus secuaces-voceros nunca dejan de sorprenderte. Vomitivo es poco, repugnante, indeseable.... Lo peor de todo es que seguramente este es el nivel medio-alto del lector español, con lo que se pueden imaginar como estará el nivel de ahí para abajo, donde el pueblo apenas ve el telediario. Anoche en el canal todo noticias de TVE vi un rato (lo que aguante hasta que tuve que cambiar de canal) la tertulia nocturna. ¡¡Como me acorde de Rain-Dog!! IMPRESORA. Pero a saco, de manual: germanofobia, impresora y hasta salida del Euro. Por supuesto, nadie habla de por qué estamos como estamos, de por qué hemos llegado a esta dantesca situación, de por qué Alemania no quiere (todavía) los Eurobonos; ni como estaríamos fuera de Europa o del Euro. Eso no interesa. Lo (único) bueno es que llegas a la conclusión de que todos estos comentarios y artículos son interesados. Son parte de la Casta. Han vivido y viven muy bien gracias a ellos, con lo que hacen una defensa a ultranza de los que han permitido y permiten que vivan así. Nadie en su sano juicio hablaría de esa manera sin explorar otras soluciones o culpables y responsables, si no es algo premeditado. Porque hasta el mas ignorante, si de verdad tiene algo de sentido crítico, se plantearía ciertas cuestiones. Evidentemente cuando en estas tertulias, TODOS, desde los presentadores hasta el último invitado, van al unísono con el mismo discurso, sólo cabe pensar en una estrategia común. Esto que para todos por aquí es obvio, es lo que hay que transmitir a nuestra gente. Lamentable como está el patio. Termino con lo mismo que he empezado: vomitivo y repugnante es poco. Ánimos (nos hará falta) y saludos para tod@s.
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« en: Marzo 25, 2013, 12:12:52 pm »
Venga, va, ¿quién de ustedes es Sonsoles?...  http://elpais.com/elpais/2013/03/23/opinion/1364062423_468795.htmlCuando se reitera la salmodia “la culpa la tienen Merkel y los alemanes”, no me puedo callar, porque es injusto. No me puedo callar por mi familia, por mis amigos, por mis estudiantes, por mi trabajo: vivo en Múnich y trabajo en su universidad. Me paso la vida tendiendo puentes, rompiendo estereotipos, abriendo mentalidades y buscando el diálogo intercultural.
No es verdad que los alemanes estén contentos con la política de sus gobernantes conservadores ni que se alegren del mal ajeno. Solo un aviso para navegantes: los políticos corruptos que no dimiten no son los alemanes, la burbuja inmobiliaria no se creó con capital alemán, como tampoco son mafiosos alemanes los que buscan refugio en tierras chipriotas para no declarar sus fortunas.— Sonsoles Gómez Cabornero.
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« en: Marzo 16, 2013, 09:48:00 am »
Me parece toda una bomba: http://economia.elpais.com/economia/2013/03/16/actualidad/1363411787_894846.html
El rescate de Chipre provoca el primer corralito en la Eurozona
Nicosia impedirá retirar parte del dinero para asegurar que los depositantes pagan un nuevo impuesto
Por cierto, dos observaciones: - Una de "quehaydelomio": esto sienta precedente. La fuga de capitales de los países rescatados o en vías de ("Spain for example") va a ser tremenda. Ya saben lo que toca, hay que hacer los deberes todos aquellos que tengan cuatro duros en Hispanistán. De hecho pido humildemente consejo, para intentar conservar lo poco que con tanto esfuerzo he conseguido ahorrar en los últimos años. - Segundo (más global): ¿cómo defender a partir de ahora a la UE? Soy (o era, no lo sé) un firme creyente en la Unión Europea, eurófilo a más no poder, pero decisiones como esta hacen que todo se venga abajo, y creo que dan la razón a los que promulgan que "allí" arriba mandan los mismos caciques que aquí. ¿Cómo justificar ante la gente que aboga por la salida del euro, estas decisiones? No lo sé. Sinceramente lo veo todo muy negro. Igual es eso. Gracias por adelantado y un saludo.
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« en: Marzo 13, 2013, 12:53:28 pm »
Resulta tristísimo y absolutamente descorazonador que a estas alturas de la película, casi 7 años tras el Turning Point, sigan muchos de ustedes obsesionados con sus barretinas, sus cachirulos y sus chotis de mierda.
Los que les inyectan a ustedes esos ardores provincianos (desde la escuela-adiestramiento y desde los mass media) son los mismos que que han orquestado la estafa que ha arruinado a TODO este país, a ustedes, a sus hijos y a sus nietos. Son los mismos que estaban a partir un piñón con Franco, con Felipe, con Juan Carlos I, con Josemari y con quien venga.
Y todavía no han visto ustedes nada, porque no hemos tocado fondo.
Pero sigan, sigan a cuchilladas entre ustedes, a ver si es más bonita La Coruña o Bilbao, a ver si está mejor el gazpacho o la escalibada, a ver si mi provincia es más "país" que la tuya, a ver si mi acento es más rico y sonoro que el del vecino de al lado...
Eso es lo importante, lo vital, y lo que va a salvar su vida y la de sus familias 
Y si no piensas como ellos, eres en el mejor de los casos, un nacionalista español, y en el peor, un facha, que no entiende lo que significa ser (pongan aquí lo que quieran: vasco, catalán, valenciano o manchego)..... Que cansado estoy de los nacionalismos. No me extraña que haya gente que desee que cada región de España se independice y que con su pan se lo coman. A mí me ocurre ultimamente con frecuencia. Tristísimo y descorazonador es poco...THERE IS NO WAY OUT OF THIS. 
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« en: Febrero 22, 2013, 13:22:41 pm »
Creo que esto pega por aquí. Estaba mirando lo de la "marea ciudadana" de mañana, pensando incluso en acudir, pero al leer el manifiesto se me han quitado las ganas. Aquí lo dejo: https://docs.google.com/file/d/0B4a1VEqD0YDOa3RqLUNlaFN1SzA/edit?pli=1 En mi opinión, más de lo mismo. Se quedan en la superficie, sin llegar al fondo de la responsabilidad y con el tufillo recurrente del "quehaydelomio". En fin......me parece que tampoco voy a ésta. Saludos a tod@s!!
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« en: Febrero 07, 2013, 08:52:45 am »
99€ de alquiler, que cachondo.
Y con plaza de garaje, no? 
Abre los ojos:
No flipes.
Una casa normal y corriente sólo en comunidad, IBI y basuras gasta esos 99€ al mes.
Una cosa es ser bubujista y otra creer que los caseros van a poner dinero de su bolsillo para que tú vivas.
Sólo por comentar: A partir de los años 60 en Andalucia, muchas casas de campo, en fincas, aisladas, se dejaron vacias y abandonadas porque no compensaba seguir metiendo dinero en ellas para su mantenimiento, y además, nadie quería vivir alli. Incluso en algunas zonas más accesibles, la gente pagaba muy, muy poco, para que la casa no estuviese vacía, no fuera ocupada por cualquiera y no se fuera deteriorando con el tiempo. Estoy convencido de que en España con muchos pisos acabará pasando lo mismo. Dejarán a gente vivir en algunos pisos sólo para que se mantengan en condiciones y no se caigan a pedazos.
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« en: Noviembre 27, 2012, 12:57:56 pm »
Hombre, si realmente llegara el día en que me ponen contra la espada y la pared en ese sentido, no tendría ninguna duda.
El "problema" es que nos queremos y tenemos una niña preciosa que preferiria que creciera con su padre en casa. Pero el ambiente va a ser insoportable, es difícil hacer entender a una persona que es mejor pagar 500€ de alquiler que 300€ de hipoteca.
Hasta ahora he podido ir capeando el temporal porque los datos del desplome en precios me avalan, pero como se de este rebote de gato muerto ya la he cagado con todo el equipo.
A mi contraria la tengo bien enseñada, pero ella quiere terminar teniendo una casa en propiedad, esta cansada de mudanzas, caseros, no poder hacer nada en casa porque no es suya, etc etc... y por otra parte la entiendo, porque yo también estoy cansado.
Como les salga bien lo del congeladurismo, desde ahora les digo que me rindo.
Por mucho rebote de gato muerto que haya y por mucho que puedan subir los precios (que no va a pasar), la situación general se va a poner tan inestable y las perspectivas de conservar unos ingresos fijos a largo plazo van a ser tan malas que sólo con eso se le deberían quitar las ganas, a cualquiera, de meterse a corto plazo en una hipotecondena... yo llevo muchos años de inquilinato y a todo el que me ha dicho que por qué pagaba ese dinero le decía que cada mes estaba comprando "mi libertad": si era necesario añadía la explicación "si mañana me quedo sin empleo o me tengo que ir a tomar por culo a trabajar, me basta un par de semanas para hacer el petate y ya esta, dime tú que haría si tuviese que cargar con una hipoteca, si no consigo vender"... , la mayoría de las veces no hacía falta, con recordarle al que me "pinchaba" que yo era libre y él no, sólo con esa frase, he cerrado todas las bocas.
El problema estos años ha sido encontrar a gente que eso le hiciera mella..... el posesionismo, con todo lo habido y por haber, ha sido tremendo.
El otro día, desayunando con los compis, me endiñaban el típico "tu que le vas a dejar a tu hijo?" Lo mismo que me dejaron mis padres a mi, cosas que no se compran con dinero. "sí, vale, mu bonito, pero un piso no le vendría mal" cierto, siempre que eso no me supusiera echar el resto en pagarlo descuidando todo lo demás: educación, necesidades reales, comportamiento cívico y no el típico "gitaneo" hispanistaní con tal de ahorrar a costa de lo que sea pa meterlo en el pisito....en fin, a mi por lo menos me siguen mirando raro. Y cuando les zampo que lo único que tengo en propiedad es mi moto.....y que no quiero más, es un no parar.....
salud
No Logo, eso es porque quieren atraerte a la secta. Y lo digo totalmente en serio. En el fondo saben que han podido cometer una "cagada" (perdón por la expresión) de dimensiones épicas, e intentando que otros también lo hagan, sienten cierta tranquilidad. La masa es así: ya que yo la he cagado, que la caguen también el resto, así no me siento tan mal. Yo ya ni hablo de ello en el trabajo. Simplemente me hago el loco cuando sale el tema, ya no doy mi opinión. Todavía me acuerdo de como hace dos años (justo fue por éstas fechas) una ex-compañera me preguntaba mi opinión sobre si meterse en un piso de cincuenta "kilotones", ya que (palabras textuales) "yo no veo que bajen". Por supuesto que hizo caso omiso a mis recomendaciones (no muy vehementes por otro lado, ya que por aquella época empezaba a darme cuenta de que es imposible razonar con quién no quiere hacerlo y sólo se guía por las tripas) y se metió de lleno. Le he perdido el rastro, pero me gustaría saber que piensa ahora, cuando además en su empresa andan con ERE's.....
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« en: Noviembre 19, 2012, 13:04:57 pm »
Este país está podrido, hasta las "trancas".
No sé si tenemos solución; de verás que estoy muy abatido. Nada que no supieramos por aquí, pero tras ver el último Salvados....
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« en: Noviembre 01, 2012, 11:36:00 am »
Hola de nuevo CHOSEN, te respondo en líneas generales, sin citarte, para no hacer muy largo el post. Creo haber entendido que tu argumentación la basas sobre todo en que hay que protestar (debido a lo complicado de la situación) y que cada uno debe pelear por lo suyo. Quisiera aclarar que no pongo en duda la necesidad de protestas y movilizaciones, tal como indicaba en uno de mis anteriores posts; sino la forma y objetivos de esas protestas. Y es ahí donde no coincidimos. Tu crees que la huelga del día 14 es una oportunidad para desbancar al gobierno. Mientras, yo no veo oportunidad alguna. Me explico: - En primer lugar no creo que cualquier protesta sirva. Según tú, cada uno va a protestar por lo suyo. Pero eso no me vale, porque por esa regla de tres, ¿por qué no vamos con las asociaciones víctimas de una hipoteca o deshaucios, que también piden cambios en el gobierno? De hecho, a algún miembro le he oido decir que deberían dimitir los ministros de Economía y Hacienda, mucho más de lo que piden los sindicatos.Es decir, los objetivos de la concocatoria son muy importantes, y no se puede decir que salgo a protestar por lo mio, y me da igual por lo que protesten los demaś. Repito que para mí es fundamental los objetivos de la protesta. Igualmente lo ha expresado RioLobo: no vale eso de que cada uno protesta por lo suyo. ¡Menudo batiburrillo! Vamos a una huelga general pero yo protesto porque no me gusta la ley del aborto que ha redactado el gobierno, mientras que el que tengo al lado protesta porque el gobierno no apoya las leyes internacionales del cambio climático... - En segundo lugar, afirmar que PERFECTAMENTE puede ocurrir un cambio en el patrón construccion tras la huelga general, si ésta fuera mayoritaria, es volver a pecar de iluso. Es que esto no va a así, puesto que suponiendo que la huelga fuera un éxito y el gobierno atendiera las peticiones de los sindicatos, esto seguiría siendo inútil para la TE, puesto que entre los objetivos de los sindicatos no hay ninguna TE, sino mantener su posición. No sé de dónde sacas que puede haber cambios en la política del ejecutivo sobre el sistema bancario, las promotoras y los pisitos. Más, cuando nada de eso se cita por parte de los sindicatos. Lo más que podríamos conseguir sería que se corten un poco a la hora de meter la tijera en temas sociales, lo cuál no digo que sea poco, pero sí insuficiente en mi opinión para apoyar la huelga y dar un espaldarazo a los sindicatos, que repito, son una de las patas que sostienen el chiringuito que nos ha traido hasta aquí y no deja que salgamos de ese modelo muerto que tú dices, y en lo que estamos de acuerdo. La diferencia es que para mí, estos sindicatos son parte del problema y NUNCA van a ser parte de la solución. Para terminar, un par de aclaraciones: vuelvo a insistir en que no meto a todos los sindicatos en el mismo paquete, si bien creo que la clase sindical en España deja mucho que desear, ya sea por acción directa o por omisión (esto va por la CGT  ). Aunque creo que esto da para otro debate, al igual que lo que comentas sobre el estado del sistema tras la TE. No entro a comentar lo de las subvenciones y existencia de partidos políticos y sindicatos ya que no creo que sea objeto de este debate; merecería hilo propio seguramente. Y segundo, eso de que si no protestas es que te va bien, lo tomaré como un chascarrillo. Todos sabemos que por desgracia hay gente que no se puede permitir perder 100 euros por un día de huelga. Conste que no es mi caso. Por suerte mi estabilidad económica y laboral me permite hacer huelga sin que ni mi economía ni mi puesto se resientan; se trata de una posición ideológica. Trato de racionalizar mi postura, intentando dejar de lado lo que me dicen las tripas. Creo que para ser coherente, es lo que hay que intentar, y no al revés, es decir, intentar dotar de racionalidad lo que nos dictan los sentimientos. Siento si me ha quedado muy largo, pero no he encontrado forma de resumir más mis ideas. Gracias por el debate y un saludo.
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« en: Octubre 31, 2012, 11:50:29 am »
Está respondido en el planteamiento inicial.
Se requiere un nuevo gobierno pues el actual no solo NO vale para la transición, sino todo lo contrario, no hace mas que poner trabas al cambio de modelo. Los sindicatos tienen que ser quienes pongan al gobierno contra las cuerdas y no al revés. Luego les tocará a ellos.
Es ridiculo pensar en el orden contrario -que el gobierno va a ser quien tumbe a los sindicatos- ya que eso aparte de ser ilegal (comunidad europea) requeriría de una dictadura.
Los sindicatos (tal cual están configurados actualmente) son solo aliados circunstanciales a la transición de modelo. Su sanmartín solo puede ser posterior. Por eso son aliados.
El efecto riqueza del pisito se ha ido y no va a volver, por muchas manifestaciones que hagan unos y por muchas leyes que promulguen otros. Dicho lo cual, me parece de recibo volcar las fuerzas en que el proceso sea lo más rápido posible. Y me remito al orden explicado: los sindicatos sirven para presionar al gobierno, que es quien está claramente en contra de la transición, y no al revés.
CHOSEN, siendo coherente y razonable tu planteamiento, me surgen algunas objeciones: - ¿Realmente los sindicatos quieren un cambio de gobierno? Es obvio que ante la huelga general a ZP no era lo que perseguían. Es más, este sistema les beneficia tanto como a los partidos mayoritarios; de hecho, mi opinión es que forman parte de la oligarquía que gobierna (prebendas, subvenciones, etc.). - Y al hilo de lo anterior, ¿se puede conseguir ese cambio de gobierno, con los sindicatos como socios? Si como creo, los sindicatos lo que están haciendo es intentar reconducir el cabreo de la gente para que no se vaya de madre, ¿hasta qué punto podemos asegurar que su intención es presionar hasta el final? Yo no lo veo la verdad. Aunque es cierto que esto es entrar en el terreno de las hipótesis, sospecho por la forma, modos y fechas de las convocatorias, que en ningún caso pretenden un cambio radical de la situación. Es más, incluso si presionaran hasta el final para "forzar" una dimisión del gobierno del PP, me parece obvio que lo que querrían sería un gobierno PSOE, o PSOE-IU en todo caso, con lo que no sé si es peor solución. - Por último, supongo que lo que defiendes es cogernos ahora de la mano de los sindicatos para presionar, y si se consigue una dimisión del actual gobierno, ahí podrían entrar otras fuerzas políticas, y entonces ya separarse de los sindicatos....sólo se me ocurre que "largo me lo fiáis", porque vaya compañeros de cama que habríamos elegido. Pienso que los medios deben ser homogéneos con el fin, por lo que no creo que promocionar a estos sindicatos de esa forma pudiera traer nada bueno. Disclaimer: Aclarar, que siempre que hablo de los sindicatos, me refiero a ESTOS sindicatos que padecemos en España, especialmente los dos mayoritarios, absolutamente politizados y vendidos al poder. Un saludo!!
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« en: Octubre 30, 2012, 13:18:20 pm »
Interesante hilo para poder debatir con calma. Sobre todo sin los gritos y desmanes de burbuja. Así que voy a dar mi opinión.
Vaya por delante que comparto la necesidad de "protestar" y salir a la calle. Entiendo la frustración de la gente. De hecho asistí ilusionado a las primeras manifestaciones del 15-M.
Pero a la hora de secundar la huelga, siempre me surge una duda. Creo que todos en este foro estamos de acuerdo en que los sindicatos han sido parte (dejo de lado los "porcentajes") del problema que tenemos. De hecho creo que nadie por aquí duda de que son parte del sistema que estamos sufriendo. Incluso la mayoría de sindicatos minoritarios, que durante los años dorados no abrieron practicamente la boca para denunciar, no sólo la especulación con un bien básico como es la vivienda, sino la pérdida paulatina de derechos por parte de los trabajadores.
Con lo que llegados a este punto, mi pregunta es la siguiente: ¿Se puede, siendo coherente con uno mismo, y pensando como lo acabo de hacer, secundar una huelga convocada, promovida, dirigida (pongan aquí lo que deseen) por integrantes del sistema? Organizaciones que van a lo suyo, y que realmente (y no estoy hablando de las bases, sino de las organizaciones como tal, y de sus dirigentes) casi no creen en lo que predican; y cuyas protestas parecen tener dos funciones: por un lado reconducir la ira y el cabreo ciudadano (con lo que nuevamente hacen su labor al sistema) y por otro un "que hay de lo mio" clamoroso, para únicamente justificar su existencia y posición.
Todas estas cuestiones me surgieron al plantearme secundar o no la huelga a ZP (dejo de lado consideraciones tales como si ésta fue pactada con el gobierno u organizada a seis meses vista), y con el paso del tiempo se han hecho más patentes si cabe.
Un saludo a tod@s!!
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« en: Octubre 24, 2012, 15:58:58 pm »
Sobre la Europa Social que tantas veces hemos hablado, y sobre si los europeos son esos malvados seres que nos ordenan cosas horribles..... http://www.invertia.com/noticias/consejo-europa-urge-grecia-corregir-reforma-laboral-antisocial-2772445.htmEl Consejo Europa urge a Grecia a corregir su reforma laboral por antisocial
La Asamblea Parlamentaria del Consejo de Europa reclamó hoy a Grecia "con total urgencia" una modificación de dos de los puntos de su reforma laboral de 2010, sobre las condiciones de despido y los salarios mínimos, que han sido censurados por infringir la Carta Social Europea.
EFE
Miércoles, 24 de Octubre de 2012 - 15:39 h.
La presidenta de la comisión de cuestiones sociales de la Asamblea, la socialista suiza Liliane Maury Pasquier, justificó en un comunicado esa demanda de modificación de las dos disposiciones para ajustarlas a "las normas sociales del Consejo de Europa".
"Nuestra asamblea, que representa a la opinión pública de los 47 Estados miembros, ha pedido recientemente una profunda reorientación de los programas de austeridad para que se deje de poner el acento de forma exclusiva en la reducción del gasto social, porque los efectos los sienten principalmente los más vulnerables", declaró Pasquier.
El Comité Europeo de Derechos Sociales había censurado el pasado viernes dos reformas del derecho laboral griego llevadas a cabo en 2010, en respuesta a los recursos de la Federación General de Empleados de Compañías Públicas de Electricidad (GENOP-DEI) y de la Confederación de Sindicatos de Funcionarios (ADEDY).
En su dictamen, el comité estimaba contraria a la Carta Social Europea que los trabajadores pudieran ser despedidos sin preaviso durante el primer año de contrato y que el salario mínimo de los menores de 25 años fuera dos tercios de la remuneración mínima para el resto.
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« en: Octubre 17, 2012, 09:30:08 am »
Muy buenas, escribo esto aqui para no empezar un tema nuevo. No quisiera ni ensuciar el hilo, ni empezar a postear como en burbuja, pero un gran amigo me ha pedido consejo y me gustaría recibir opiniones de vosotros. El caso es que este amigo (de los de verdad, por eso me preocupo) ha recibido a través de una herencia una cantidad importante. Alrededor de 100 mil euros después de pagar los impuestos, y como generalmente y en los últimos tiempos ha visto que mis predicciones se iban cumpliendo (está de alquiler con su pareja tan contento y sin deudas), me ha pedido opinión de donde meter esa cantidad. Hasta ahora el dinero que iba ahorrando (muy lejos de esas cantidades) lo tenía en depósitos a pocos meses, pero ahora superando los cien mil euros se cuestiona si habría otra fórmula, para intentar conseguir un doble objetivo, sacarle algo más de rentabilidad y proteger los ahorros en caso de que se "lie" gorda. Por mi parte no sé muy bien que aconsejarle, conozco muy poco algunos fondos (en los que no tengo nada invertido porque mis pocos ahorros no dan para más allá de algún depósito) pero tal y como está el patio no me fio, por eso me encomiendo a la sapiencia del foro....... Cualquier opinión o recomendación será bienvenida. Gracias por adelantado!!
14
« en: Octubre 14, 2012, 18:24:23 pm »
Vean este video, si no lo han visto ya. Cambien el país protagonista, y verán de frente la verdad.
Yo hace mucho que lo tengo claro.
Arturo Pérez-Reverte lo expresa muy bien, cuando dice que tenemos lo políticos que nos merecemos, que tenemos la televisión que nos merecemos, que tenemos los dirigentes que nos merecemos... Y es verdad. Como pueblo tenemos lo que nos merecemos. Y si durante los años "dorados" de la burbuja, los de este foro eramos bichos raros, es por algo. No hay más que ver las algaradas que se han formado con el tema del independentismo en Cataluña. Dirigentes y políticos que han robado a manos llenas durante 30 años, y sólo necesitan ondear una bandera para que la gente se olvide. Nos falta sentido crítico, cultura, conocimiento, moralidad. Espero que haya llegado la hora de mirarse en el espejo. Espero al menos que esta crisis sirva para eso. Si como pueblo damos un paso adelante, y empezamos a reconocer algunas cosas, me daré por satisfecho.
15
« en: Septiembre 27, 2012, 12:57:33 pm »
Hablan de conspiración.
Sólo puedo aportar que, EMHO, la forma más eficaz para encabronar a un español y que tenga ganas de salir a la calle es que Rajoy felicite a los que se quedaron en casa.
Totalmente de acuerdo dmar. "Mi media naranja" esta mañana al leer el titular es lo primero que me ha dicho: "A la próxima vamos eh??? ¡¡Pero qué se cree este tio!!" Se ha hablado antes. Yo no sé si es incompetencia o verdaderas ganas de que esto salte por lo aires para sacar tajada, pero desde luego que lo van a conseguir......pongo otra que creo que no ha salido: al loro la foto: http://twitter.com/pilarportero/status/250682072799252481/photo/1
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