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Autor Tema: PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Invierno 2019  (Leído 665628 veces)

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Invierno 2019
« Respuesta #1995 en: Marzo 09, 2020, 12:57:22 pm »
Estoy de acuerdo en que usa siempre está en guerra keinesiana.
También en que ya no da dinero.
El problema para ellos es que aún no lo saben.

Pero en todo caso, me refiero a guerra abierta. Tipo golfo I y II o Vietnam. Cuanto mayor, más posibilidades de distorsionar el devenir económico.
Y que los brits se apunten ya me escama.
Perderán influencia con guerras convencionales, pero pueden liarla parda.
El rearme en Oceanía y mar de Japón es importante.
Es probable que contengan a China por Mar y la puteen en la salida del cinturón por oriente Medio.
Sólo un Transiberiano estaría libre de disrupciones para arribar sin problemas a Europa.

Sds
Era lo último que iba quedando de un pasado cuyo aniquilamiento no se consumaba, porque seguía aniquilándose indefinidamente, consumiéndose dentro de sí mismo, acabándose a cada minuto pero sin acabar de acabarse jamás.

teuton

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Invierno 2019
« Respuesta #1996 en: Marzo 09, 2020, 13:21:00 pm »
Lo de la planificación central tiene que venir de Bruselas, aqui en España no somos capaces de hacer eso ni hartos de vino. Los que no tengo yo claro que vayan a abandonar el pensamiento merchero son los anglosajones. Me cuesta imaginar a USA cambiando de rumbo. Pero en fin, quien sabe.

Pues no se, esta noticia no es nueva es del 1 de marzo y tampoco se el calado que puede tener dentro de la planificación central, pero tiene componentes de planificación central. Quitar de golpe todas las competencias o las más importantes no es posible, pero a medida que la cosa se  vaya poniendo fea no se yo si se podrá.

https://www.eleconomista.es/economia/noticias/10386493/02/20/Los-nuevos-impuestos-zarpazo-al-bolsillo-en-fiscalidad-verde-vivienda-y-herencias.html

Citar
Los nuevos impuestos: zarpazo al bolsillo en fiscalidad 'verde', vivienda y herencias

Citar

La ministra de Hacienda, María Jesús Montero, ha anunciado, tras la aprobación del techo de gasto por el Congreso de los Diputados, que la voluntad del Gobierno es contar con unos Presupuestos Generales del Estado para 2020 antes del verano, que contarán con un fuerte incremento de la recaudación, como resultado de la "profunda" reforma fiscal que se plantea el Gobierno para este ejercicio, con una subida de la recaudación de 5.678 millones de euros.

Citar
La ministra de Hacienda, María Jesús Montero, ha anunciado que el Gobierno propondrá una armonización de los impuestos cedidos a las comunidades autónomas -Patrimonio y Sucesiones-, en el marco de la reforma de la financiación autonómica sobre la que quiere tener un borrador sobre el que trabajar en el mes de noviembre.
En Patrimonio se apuesta por la continuidad de este tributo, considerado por los fiscalistas como una figura obsoleta y de bajo poder recaudatorio, con una previsión de cerca de 12.500 millones más que en la actualidad. Se pretende que la reforma permita un mayor control sobre las grandes fortunas.

En la actualidad se estudia suprimir exenciones y bonificaciones autonómicas a través de la transposición de la Directiva ATAD, así como cuantificar la base imponible por el valor real o de mercado.

Citar
Por otra parte, con la transposición de la Directiva ATAD, se modifica la base imponible de las operaciones inmobiliarias en el Impuesto de Sucesiones y Donaciones, Patrimonio, Transmisiones Patrimoniales (ITP) y Actos Jurídicos Documentados (AJD). En el proyecto se estipula que la base imposible ya no se obtendrá, como hasta ahora, del valor real reflejado en la escritura notarial, sino el valor de mercado del inmueble, entendido como el precio de venta más aproximado, según las operaciones de compraventa escrituradas y registradas por notarios y registradores, respectivamente. Así, la Administración no tomará como fidedigno este valor de referencia, que puede llegar a ser muy superior al precio real por el que se transmite una vivienda.

Este punto es verdaderamente interesante, ya que toma el valor de inmobiliario como de 'mercado'.

Con lo que parece que a través de esa directiva ATAD se empieza a reprimir la vivienda nueva, ya solo queda reprimir el alquiler, veremos como se hace eso.

Hynkel

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Invierno 2019
« Respuesta #1997 en: Marzo 09, 2020, 13:36:31 pm »
Con lo que parece que a través de esa directiva ATAD se empieza a reprimir la vivienda nueva, ya solo queda reprimir el alquiler, veremos como se hace eso.

A largo plazo la idea es que la vivienda vuelva a ser un bien básico y asequible con el que no merezca la pena ni acaparar ni especular.

A corto, en realidad no hace falta reprimir todos los frentes. El punto clave estaba en cerrar el grifo de las hipotecas, y eso ya ha pasado. Sin ese doping, la compra tiene que ser mucho más acorde con las posibilidades reales del comprador.

Y hace mucho que sabemos que esa capacidad y los precios se parecen como un huevo a una castaña.

¿Qué van a hacer ahora los entrampados? ¿Pasar en menos de un año del 'si no lo alquilo lo vendo' al 'si no lo vendo lo alquilo'? El credit crunch obliga a no depender tanto del crédito, y a depender mucho más de los recursos propios. El "mariquita el último" está a la vuelta de la esquina.

A estas alturas yo no veo necesaria mucha más represión que el cierre del grifo y las subidas del IBI. Veo muchísimo más necesario que no volvamos a tener otro 2013 y no se vuelva a montar otra reburbuja.  Hay que acabar el funeral y enterrar al muerto para que pueda descansar en paz de una vez.

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Invierno 2019
« Respuesta #1998 en: Marzo 09, 2020, 13:41:40 pm »
Que bien está viniendo el coronavirus.

https://www.eleconomista.es/economia/noticias/10401990/03/20/Gentiloni-Europa-garantiza-la-flexibilidad-para-financiar-medidas-vinculadas-a-la-epidemia-de-coronavirus.html

Citar
Europa prepara un plan fiscal para combatir el coronavirus

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Los ministros europeos recogieron el encargo de Centeno y pusieron a sus equipos a trabajar en medidas de todo tipo: fiscales, financieras y estructurales para ser discutidas en la próxima reunión.

saturno

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Invierno 2019
« Respuesta #1999 en: Marzo 09, 2020, 13:49:17 pm »
No, si al final va a ser un virus keynesiano...


Keynes y la eutanasia del rentista

Citar
Pues viene de la Teoría General de Keynes. Y no tiene nada que ver con los desajustes comerciales que Bretton Woods trataba de controlar. El tema son los tipos de interés. Keynes, escribiendo en 1936, pensó que lo extraño sería la nueva normalidad:

“Existe, en cambio, una segunda y mucho más fundamental conclusión que se infiere de nuestro razonamiento y que tiene consecuencias sobre el futuro de la desigualdad de la riqueza, a saber, nuestra teoría del tipo de interés.
La justificación sobre una tasa de interés moderadamente alta ha sido fundamentada entonces en la necesidad de proveer un suficiente incentivo al ahorro. Pero hemos mostrado que la cantidad de ahorro real se determina necesariamente por el nivel de inversión, y que el nivel de inversión es estimulado por un bajo tipo de interés, siempre y cuando no intentemos estimular la inversión más allá del punto correspondiente al pleno empleo. Así que nos es favorable reducir el tipo de interés hasta el correspondiente nivel de pleno empleo según la estructura de la eficiencia marginal del capital.

No cabe duda de que este criterio llevará a un tipo de interés mucho más bajo que el que ha regido hasta ahora… Estoy convencido que la demanda de capital está estrictamente limitada en el sentido de que no sería difícil incrementar el stock de capital hasta el punto en el que su eficiencia marginal haya caída a muy bajos niveles.

Esto no significaría que los bienes de capital costarían prácticamente nada, sino que el rendimiento del capital tendría que cubrir apenas algo más que su amortización debido al desgaste y la obsolescencia junto con algo de margen para cubrir el riesgo y el ejercicio de habilidades y discernimiento. En resumen, el rendimiento agregado de los bienes durables [de capital] en el curso de su vida, como en el caso de los bienes no durable, cubriría justo su coste de mano de obra de producción más una renta por el riesgo y los costes del oficio y la supervisión.

Ahora bien, aunque este estado de la situación sería compatible con cierto grado de individualismo, supondría con ello la eutanasia del rentista y, consecuentemente, la eutanasia del creciente poder opresivo del capitalista para explotar el valor del capital gracias a su escasez.

Hoy en día, los tipos de interés no recompensan ningún genuino sacrificio más de lo que lo hace la renta de la tierra. El dueño del capital puede obtener beneficio porque el capital es escaso, igual que el propietario de la tierra puede obtener su renta porque la tierra es escasa. Pero mientras que puede haber intrínsecas razones para la escasez de la tierra, no hay intrínsecas razones para la escasez del capital…

Entiendo, entonces, el periodo rentista del capitalismo como una fase transitoria la cual desaparecerá cuando haya hecho su trabajo.

Y con la desaparición de su periodo rentista muchas más cosas en el propio sistema sufrirán un gran cambio. Será, además, una gran ventaja para el orden de los acontecimiento que estoy proponiendo, que la eutanasia del rentista, del inversor inútil, no será nada repentino, sino una mera gradual pero prolongada continuación de lo que hemos visto recientemente en Gran Bretaña, y no necesitará revolución alguna.”

El hecho de que esto fuera escrito en los años 30 es importante. La observación de Keynes de que la eutanasia del rentista “no necesitará revolución alguna” es a la vez un reconocimiento y un desafío al marxismo. Si el capitalismo en cualquier caso está condenado por su propio éxito, la revolución es innecesaria.


Citado de http://www.sinpermiso.info/textos/keynes-y-la-eutanasia-del-rentista
Alegraos, la transición estructural, por divertida, es revolucionaria.

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newclo

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Invierno 2019
« Respuesta #2000 en: Marzo 09, 2020, 13:50:13 pm »
Saludos a todos en este histórico día

Ahora que parece que los 80's están de vuelta me acuerdo de esas puertas de baño de bar con menos hueco para escribir que el pellejo de algunos jóvenes de hoy en día.



Gracias por vuestro trabajo
« última modificación: Marzo 10, 2020, 13:49:08 pm por newclo »

teuton

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Invierno 2019
« Respuesta #2001 en: Marzo 09, 2020, 13:50:29 pm »

A estas alturas yo no veo necesaria mucha más represión que el cierre del grifo y las subidas del IBI. Veo muchísimo más necesario que no volvamos a tener otro 2013 y no se vuelva a montar otra reburbuja.  Hay que acabar el funeral y enterrar al muerto para que pueda descansar en paz de una vez.

Está claro que esa es la clave principal, que no se vuelva a las andadas, ¿como pueden abortar la era cero como hicieron en 2009?

mpt

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Invierno 2019
« Respuesta #2002 en: Marzo 09, 2020, 14:15:59 pm »
..... ¿como pueden abortar la era cero como hicieron en 2009?
no lo sabemos; parece cada dia mas dificil, mas inconveniente, mas irresponsable, mas doloso y punible; pero vista la historia y no solo la de estas decadas, sin duda lo intentaran y desde luego sera agravando desigualdades de percentil (de clase) y geograficas

intuitivamente parece que pueden continuar con exito hasta que lo inevitable precipite la decadencia tragica de occidente
por los dioses, la deuda y el jurgolesteban, al reclutamiento y la favela

Spheratu

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Invierno 2019
« Respuesta #2003 en: Marzo 09, 2020, 14:33:50 pm »
Una duda me asalta. Todos sabemos que el coronavirus es la excusa perfecta para corregir las bolsas. Sin embargo, de no haber surgido este cisne negro, probablemente esa corrección seguiría sin suceder, en espera de "algo" que la desencadenara. Los datos económicos, maquillados en su mayoría, no eran capaces de desencadenar nada, y menos en año electoral.
Asi que aqui tenemos el cisne. Y aqui viene mi duda. Este cisne puede ser efímero, si al llegar primavera resulta que desaparece espontaneamente. Como el virus sea estacional, en mayo será algo residual, y entonces...que impide un super-rebote económico-bursatil, vuelta a máximos y a la casilla de salida, en tiempo record?
Puede ser este un cisne con pies de barro o esto ya no tiene arreglo, de una puñetera vez?
« última modificación: Marzo 09, 2020, 14:38:06 pm por Spheratu »
Insisto,no me gustan los ladrillos.

Asdrúbal el Bello

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Invierno 2019
« Respuesta #2004 en: Marzo 09, 2020, 14:45:49 pm »
https://twitter.com/CNBC/status/1237008538356125696

Edit: Han suspendido el SP500 unos minutos cuando caía el 7% ¿Órdenes automáticas de venta?
« última modificación: Marzo 09, 2020, 14:48:51 pm por Asdrúbal el Bello »

saturno

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Invierno 2019
« Respuesta #2005 en: Marzo 09, 2020, 14:48:47 pm »
Russia Says It Can Weather $25 Oil For Up To 10 Years
https://www.zerohedge.com/energy/russia-says-it-can-weather-25-oil-10-years



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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Invierno 2019
« Respuesta #2006 en: Marzo 09, 2020, 14:53:03 pm »
Una duda me asalta. Todos sabemos que el coronavirus es la excusa perfecta para corregir las bolsas. Sin embargo, de no haber surgido este cisne negro, probablemente esa corrección seguiría sin suceder, en espera de "algo" que la desencadenara. Los datos económicos, maquillados en su mayoría, no eran capaces de desencadenar nada, y menos en año electoral.
Asi que aqui tenemos el cisne. Y aqui viene mi duda. Este cisne puede ser efímero, si al llegar primavera resulta que desaparece espontaneamente. Como el virus sea estacional, en mayo será algo residual, y entonces...que impide un super-rebote económico-bursatil, vuelta a máximos y a la casilla de salida, en tiempo record?
Puede ser este un cisne con pies de barro o esto ya no tiene arreglo, de una puñetera vez?

Los Cisnes Negros son así; sorprendentes.

Creo que la histeria y el efecto dominó que se ha desatado sólo puede pararse con el anuncio de una vacuna.
"Llegará el día de rendir cuentas cuando el mercado descienda como si nunca fuera a detenerse".
John Kenneth Galbraith, revista The Atlantic, enero de 1987, 8 meses antes del lunes negro de 1987. Después, Alan Greenspan plantó las semillas de las que crecieron las plantas podridas que comemos hoy.

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Invierno 2019
« Respuesta #2007 en: Marzo 09, 2020, 14:55:52 pm »
La vacuna para el año próximo.
Y cagaditos todos.
Para entonces la tendencia ya será depresión.
Gocemos.

Sds.
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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Invierno 2019
« Respuesta #2008 en: Marzo 09, 2020, 15:00:08 pm »
https://www.cnbc.com/2020/03/08/dow-futures-drop-700-points-as-all-out-oil-price-war-adds-to-coronavirus-stress.html

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Dow craters 1,800 points and S&P 500 down more than 6% after trading resumes

The Dow Jones Industrial Average tanked 1,781  points, while the S&P 500 plunged 6.6% in morning trading. The massive sell-off triggered a key market circuit breaker minutes into the opening bell. Trading was halted for 15 minutes until reopening at 9:49 a.m. ET.

“Everything can be taken from a man but one thing: the last of the human freedoms — to choose one’s attitude in any given set of circumstances, to choose one’s own way.”— Viktor E. Frankl
https://www.hks.harvard.edu/more/policycast/happiness-age-grievance-and-fear

Rui Brennan

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Re:PPCC: Pisitófilos Creditófagos. Invierno 2019
« Respuesta #2009 en: Marzo 09, 2020, 15:00:47 pm »
Una duda me asalta. Todos sabemos que el coronavirus es la excusa perfecta para corregir las bolsas. Sin embargo, de no haber surgido este cisne negro, probablemente esa corrección seguiría sin suceder, en espera de "algo" que la desencadenara. Los datos económicos, maquillados en su mayoría, no eran capaces de desencadenar nada, y menos en año electoral.
Asi que aqui tenemos el cisne. Y aqui viene mi duda. Este cisne puede ser efímero, si al llegar primavera resulta que desaparece espontaneamente. Como el virus sea estacional, en mayo será algo residual, y entonces...que impide un super-rebote económico-bursatil, vuelta a máximos y a la casilla de salida, en tiempo record?
Puede ser este un cisne con pies de barro o esto ya no tiene arreglo, de una puñetera vez?

Voy a hacer un poco de historia-ficción desde mi total desconocimiento y cogiendo retazos de lo que se ha estado discutiendo aquí y en otros sitios durante varios meses.

Hasta antes del coronavirus, estabamos al borde de un punto de inflexión. A nivel bursátil, las bolsas vivían principalmente de los "buybacks" y de las "puertas traseras" (el mercado de repos), y ya había llegado el punto en el que nuestro amigo Trump estaba alentando a la clase media (¿El último reducto de liquidez?) a "este es el mejor momento para comprar". Y precisamente respecto a la población, estabamos con el agua hasta el cuello (con un índice de ahorro muy, muy bajo, y con los alquileres y la hipoteca respirándonos en el cuello), pero podíamos nadar.

Imaginemos que el coronavirus es algo estacional. En ese caso, sus efectos dependerán del impacto que haya tenido a todos los niveles. Si su impacto en la economía es menor de lo esperado, entonces el que suba la bolsa dependerá del líquido que haya disponible para esa subida - sea directo (recogido de las ventas que se estén realizando en este momento), o indirecto (sea de magia contable cortesía de las diversas entidades y bancos centrales); y el impacto sobre la población no causará un efecto en cascada que lleve a una recesión (simplemente estaremos con el agua aún mas cerca de nuestras vias respiratorias). Pero si el impacto es prolongado, entonces personalmente no creo que importe mucho si la bolsa pega un super-rebote o no: el agua habrá llegado a las vías respiratorias de la gente corriente, y el efecto en cascada estará servido.

Eso ignorando el hecho de como los gobiernos se aprovechen de la coyuntura del coronavirus (como en el enlace que ha puesto teuton). El coronavirus puede utilizarse (y se está utilizando) para cambiar la economía mundial, aunque no sé hasta donde se podría llegar.

En fin, como he dicho, sólo una opinión  :).

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