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General => Transición Estructural => Mensaje iniciado por: Starkiller en Enero 03, 2012, 23:09:34 pm

Título: PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Starkiller en Enero 03, 2012, 23:09:34 pm
Viene de:

http://www.transicionestructural.net/discusion-de-mensajes-de-ppcc/ppcc-pisitofilos-creditofagos-otono-2011/ (http://www.transicionestructural.net/discusion-de-mensajes-de-ppcc/ppcc-pisitofilos-creditofagos-otono-2011/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: No Logo en Enero 03, 2012, 23:20:00 pm
Día y medio sin aparecer por aqui da para leer un buen rato. Me ha gustado mcho la discusión generacional, para mi gusto una de las claves para entender cómo funcionan las cosas en Hispanistán. Cómo dinámicas globales, tamizadas a través de la boina, producen las dinámicas antieconómicas y esperpénticas que padecemos.

La generación T no hubiera sido tal sin la educación pública del tardofranquismo que permitió la formación a grandes capas de población y que dio acceso a los mandos medios y superiores a clases que hasta ese momento no habían ni soñado con desclasarse. Como digo, de no ser por esa ventana, la generación T hubiera sido "la de los T de toda la vida". Eso produjo un cambio social sin parangón en este pais, que permitió su homologación con Europa y unas dinámicas, en principio, anticañís.

Pero hete aquí que la generación T, gracias a esa ventana que se encontraron abierta, llegaron a creer que la ventana estaba cerrada y que gracias a su esfuerzo e inteligencia lograron abrirla. Origen del porqueyolovalguismo lorealista. Lo obtuvieron todo sin mancharse. Épica de los grises, y bla, bla, bla.

Tan es así que, llegados al poder, cerraron la ventana. Ya era suya. Y no solo dinamitaron cualquier atisbo de ascensor social, sino que gracias al movimiento "forever young", a la cirugía y la madre que los parió, se convirtieron en la generación eterna. No creo que haya otra que haya estado tanto tiempo a los mandos, degradándolo todo. Y por ende, nosotros seremos eternamente niñatos.

Creo que esta forma de entender la vida propicia cualquier mal que padezcamos. Condensándolo mucho, con el peligro que conlleva, Hispanistán es la madre de todos los capitalismos salvajes, pero sin capitalismo.

Y esto me lleva a comentar lo que decía Chosen respecto a los emprendedores. Quintaesencia de lo que es emprender en un capitalismo salvaje sin capitalismo. Hemos pasado de los señoritos del cortijo de toda la vida, eso sí, practicantes de la caridad cristiana católica, a estos nuevos zeñoritos que ni practican la caridad cristiana católica, ni la filantropía. Es un "poqueyolovalgo" eterno y sin medida. "Business ein? amos, no me jodas! que ma costao mucho ganar lo que tengo... Diga usté que zí, zeñorito"

Vamos, que hemos cambiado unos zeñoritos por otros. Y s me apuran, hasta peores. Los antiguos se descalificaban solos. Estos, con su pátina de progresismo, mayos del 68, escala de grises, etc. han ganado esa batalla y es verdaderamente díficil desenmascararlos socialmente. No son un virus, son una rémora.

salud

PD. me ha pillaoel cambio de aguja escribiendo.....
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Currobena en Enero 03, 2012, 23:26:07 pm
Si al menos empezásemos a tocar fondo este año... ???
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Enero 04, 2012, 01:23:24 am
@No Logo.

Seguimos con los atavismos de la lucha generacional. Seguimos en las mismas con lo del "Lo obtuvieron todo sin mancharse". Miren, no sé si al final va a ser cierto que somos unos descastados pero en el sentido más clásico. No sé de donde vienen uds., sus entornos, sus orígenes. Empiezo a pensar que sí que hay dos Españas por lo que uds. cuentan.

En mi entorno sí que hay mucho self-made-man en la generación T. Pero de los de verdad. Hechos desde abajo a base de partirse el lomo. Trabajos manuales en régimen de explotación caciquil emprasaurial de la época en que un empresario era un enviado de Dios (con agente de representación terrenal conocido por Caudillo) y ningún mortal podía osar a mirarles a los ojos siquiera.

Mire, le voy a contar algo sobre mi progenitor. El muy porqueyolovalguista lleva trabajando desde los 11 años. Fíjese si le regalaron que ni siquiera tuvo que tener estudios como nosotros para ganarse la vida y no necesitó de esa ventana que ud. dice. Mi padre solo encontró puertas y estaban casi todas cerradas. También es cierto que yo vivo en "Málaga la Roja", que en los "tiempos dorados del franquismo de las oportunidades doradas (que parece que nos perdimos aquí)", pues es cierto que hubo cierto revanchismo y económicamente se castigó bastante a la ciudad hasta que en los setenta se dieron cuenta de que servíamos para camareros de guiris además de para ser puteados. Pero mi padre es un mero ejemplo de tantísima gente de familia humilde que hay en mi ciudad. La mayoría de la gente que conozco de esta ciudad es así o todo lo contrario, familias (muy) bien que simplemente han seguido la dinámica de la tradición familiar (vivir de puta madre a favor de la corriente del sistema). Muy escasos son los ejemplos, en mi entorno, de ejemplos intermedios. A penas conozco un caso del padre de una amiga que se pudo aprovechar de eso que ud. cuenta de la ventana de supuesta oportunidad y porque el padre del mismo (abuelo de mi amiga) era maestro y accedió a algo de educación que permitió el ascenso del escalón social. El resto de malagueños que conozco de familia medio situada en la actualidad, son casi todos descendientes de gente que ha venido de otras provincias y ocupó algún puesto público y traía la educación de fuera. Ignoro como eran las cosas en esos otros sitios, pero a su vez la mayoría de estos tienen todos familias bien, casualmente. Pero aquí la mayoría de la gente que sí ha logrado una posición mínimamente desahogada ha sido por puro mérito y partiéndose el espinazo, dejándose la piel en trabajos que nosotros ni imaginamos en nuestras peores pesadillas.

Comprenda por tanto que en mi entorno, en mi ciudad, me cuesta mucho, muchísimo, comprender esa supuesta ventana de la que ud. habla y de que los que han prosperado de la generación T no se han tenido que manchar. Entiendo que en otras partes tal vez, no lo pongo en duda. Pero le aseguro que en mi ciudad la inmensa mayoría de la gente que sin ser de familia bien (que creo estaremos de acuerdo que no es el caso a tratar por aquello de que esos siempre salen bien parados haya ventanas, ventanucos o claraboyas) han prosperado, han sido a base de mancharse mucho las manos, los codos, los lomos, las rodillas y lo que hiciese falta. De sudor, de mugre, de pringue, de sangre y de cualquier otra suciedad por trabajar en los peores trabajos. De pura miseria que había. Unos medraron -los menos- y otros muchos los más- no.

Así que disculpe mi escepticismo hacia esa apreciación de que "no se han tenido que manchar" porque difiere muy mucho de lo que yo conozco. Tal vez, no lo dudo, mi ciudad sea un caso aparte, particular y no extrapolable al resto de maravilloso campo de oportunidades, ventanas, ventanucos y claraboyas del maravilloso sistema educativo que ud. comenta en una época dorada de doradas oportunidades de la que yo no he tenido constancia. 

Por todo lo demás su argumentación me parece, como siempre que se habla del manido temita generacional, en partes acertada en lo referente a que se lo tienen demasiado creído. Yo también conozco gentes que, generalmente en puestos de empresas públicas y cargos públicos (que no voy a entrar en consideraciones de cómo se accedía en aquella época a ciertos empleos porque no sirve de nada) coinciden perfectamente con ese porqueyolovalguismo que ud. describe. Hace no mucho comentaba como, pluriempleado en una empresa pública para hacer sustituciones, he tenido que lidiar con esos T que tienen uds. perfectamente identificados y solo saben hablar de sus méritos por acumular años (es decir, por estar ahí) y que a ver cuando los prejubilan. Créanme que casi me amputo la lengua de tanto mordérmela para  no soltarles cuatro verdades. Pero insisto, cuatro T caraduras sueltos por ahí, por mucha bulto que hagan, por muchos langostinos que zampen, no hace una generación completa. Aquí, al menos, no.

Como digo arriba, me parece que sí, que siempre hubo dos Españas y en mi ciudad tuvimos una buena dosis de la que salió peor parada. No es mi intención hacer ninguna crítica al pasado, ni pretendo revanchismo, victimismo ni reproche alguno a aquel régimen pues son posturas inútiles. Solo quiero hacer constar que tengo la sensación de que las consecuencias de todo aquello siguen marcando diferencias incluso en la perspectiva que cada uno tenemos, supongo. Que la generación T que yo conozco es mayoritariamente un panda de deslomados que ni tienen tanto ni han sacado tanto provecho. No sé.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: avsgi en Enero 04, 2012, 07:53:51 am
Otra puerta se cierra: ¿solo nos queda Internet? (http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/01/04/otra-puerta-se-cierra-solo-nos-queda-internet-6464/)

Citar
1 .- La solución no es la inflación.

No hay nada que vaya a venir de fuera a tirar de la economía o a salvarnos.

Ni III Guerra Mundial

ni China

ni India

ni Internet

ni Energías Renovables.

La solución está dentro de nosotros mismos: la DEVALUACIÓN INTERNA.

¿Qué tal si empezamos a pensar en serio que hay que abaratar la vida de verdad y eliminar fronteras internas?

Como muy bien resume el compañero "r.g.c.i.m.", el problema está en que...

"SE PIENSA QUE LOS PISOS BAJAN PORQUE HAY CRISIS;

Y NO QUE HAY CRISIS PORQUE NO BAJAN".


http://foro.cotizalia.com/foro/6464/503/asc/pagina/1#1 (http://foro.cotizalia.com/foro/6464/503/asc/pagina/1#1)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: _san_martín_ en Enero 04, 2012, 08:28:49 am
Citar
(04/01/2012 07:59) No hay ningún timing implícito para EL REBAJÓN en la Disposición Final 9ª del RD-L 20/2011, de 30 de diciembre, de prórroga presupuestaria y ajuste [página 60 del PDF]:

[url]http://www.boe.es/boe/dias/2011/12/31/pdfs/BOE-A-2011-20638.pdf[/url] ([url]http://www.boe.es/boe/dias/2011/12/31/pdfs/BOE-A-2011-20638.pdf[/url])

Solo es el reconocimiento de que no se han hecho los deberes, pero porque así se había pactado, dado el calendario electoral.

No sé de donde se sacan algunos que este Gobierno va a patrocinar una corrección valorativa importante del suelo este mismo año. Poder, puede, desde luego. Pero, ¿dónde está escrito que lo haya planeado? Mejor aún, dónde hay un Plan Económico General? ¡Si están todavía con la absurdez de que no van a tocar el IVA! Precisamente, lo que estamos viendo, desconcertadísimos, es que este Gobierno es mucho más timorato que el anterior en estas cuestiones [cfr. el bancomalismo financiado con dinero público, el gasto fiscal de la horrenda deducción-IRPF-vivienda].

Aquí tienen un artículo donde se resume muy bien lo que pasa y se ve la redacción anterior de la Disposición Final 2ª del TR de la Ley del Suelo:

El Gobierno infla el valor del suelo urbanizable para ayudar a la banca - Libertad Digital ([url]http://www.libertaddigital.com/economia/el-gobierno-infla-el-valor-del-suelo-urbanizable-para-ayudar-a-la-banca-1276377897/[/url])


Otra puerta se cierra: ¿solo nos queda Internet? - Valor Añadido - Cotizalia.com (http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/01/04/otra-puerta-se-cierra-solo-nos-queda-internet-6464/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Shevek en Enero 04, 2012, 09:20:48 am
Cita de: ppcc
NO SOLO RECICLAN LEHMANS.-

La nueva Secretaria de Estado de Investigación, Desarrollo e Innovación, Carmen Vela Olmo, es una "activa seguidora del PSOE" que se lo monta de tecnócrata [la tecnocracia es característica de los regímenes autoritarios].

¿Ven?

PROSCRITOS por doquier a los que antes temíamos y a los que ahora se nos obliga a revenciar por el supuesto "inmenso" TALENTO que tienen, que es lo prevalece tanto en su nombramiento.

Aplicando esta doctrina a los cargos por debajo de Secretario de Estado, que teóricamente son, en cascada, cada vez menos políticos y más técnicos, ¿cuánto se juegan a que mantienen en sus cargos a la inmensa mayoría de la gente que ocupa puestos de libre designación, y, encima, certificándoles su valía tecnocrática intemporal?

No le den más vueltas.

Estamos viviendo una pesadilla, señores.

Esto es un DÉJÀ VU "revenío".

Todo es mentira.

¡Qué espanto!

Esto solo es una pequeña camarilla de marianos y sorayas apegados al Pisito, sin proyecto liberal de país. Reclutarán para su causa a todos los atribulados filosocialistas inmomutilados que abundan en las administraciones públicas.


http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/01/04/otra-puerta-se-cierra-solo-nos-queda-internet-6464/ (http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/01/04/otra-puerta-se-cierra-solo-nos-queda-internet-6464/)

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En esto tiene bastante razón, mirushted.

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EDIT: Que no se me entienda mal, en lo de la DEVALUACION INTERNA por supuesto que también, pero eso es de primero de infantil, que es donde debería volver alguno a re-aprenderlo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Roddy Piper en Enero 04, 2012, 09:29:43 am
Citar
10 .-  Con tanta pisitofilia intalada en el mando, LOS LOBOS EMPIEZAN A SALIVAR:

[url]http://www.expansion.com/2012/01/03/directivos/1325612711.html?a=0faadd81601b6f897a94acfdf8ae1254&t=1325664369[/url] ([url]http://www.expansion.com/2012/01/03/directivos/1325612711.html?a=0faadd81601b6f897a94acfdf8ae1254&t=1325664369[/url])

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http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/01/04/otra-puerta-se-cierra-solo-nos-queda-internet-6464/ (http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/01/04/otra-puerta-se-cierra-solo-nos-queda-internet-6464/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Shevek en Enero 04, 2012, 09:44:05 am
Copio aquí el artículo de libegtad digital que enlaza ppcc:

Citar
El Gobierno infla el valor del suelo urbanizable para ayudar a la banca ([url]http://www.libertaddigital.com/economia/el-gobierno-infla-el-valor-del-suelo-urbanizable-para-ayudar-a-la-banca-1276377897/[/url])

El Ejecutivo lanza un salvavidas a la banca. La nueva Ley de Economía Sostenible modifica la Ley del Suelo ampliando de 3 a 6 años el plazo para actualizar el valor de los terrenos urbanizables que no hayan comenzado a construir en plazo. De este modo, evita que su precio se hunda.


La Ley de Economía Sostenible que aprobó el Gobierno el pasado viernes sirve para todo. También para echar un cable a los deteriorados balances de bancos y cajas de ahorros.

El anteproyecto de la Ley Verde incluye una disposición final que cambia un aspecto básico de la Ley del Suelo, aprobada en 2007. En concreto, el Gobierno amplía de 3 a 6 años el plazo máximo para actualizar el valor de los terrenos urbanizables delimitados.

La Ley del Suelo establece que, tras su entrada en vigor, los promotores disponían de 3 años para comenzar a construir en los suelos urbanizables que contaran con plan de ordenación urbanística, y así convertirse en urbanos. Pasado este plazo, el terreno pasaría a estar calificado como "rural", con lo que su valor simplemente se desplomaría.

Ahora, gracias a la Ley Verde, el citado plazo se amplía a seis años. Todo un balón de oxígeno para la banca ya que, tras el desplome del sector del ladrillo, el impago masivo de los promotores ha obligado a las entidades a tener que asumir en sus balances amplias bolsas de suelo.

La cuestión es que la Ley de Suelo, bajo el pretexto del "desarrollo sostenible", prescindía de las anteriores calificaciones del suelo, y establecía tan sólo dos opciones: "suelo rural" o "urbanizado", eliminando el tipo "urbanizable". Una diferencia con implicaciones muy serias, tal y como insistentemente advirtieron por entonces los expertos inmobiliarios.

Y es que, con la categoría de "urbanizable", se podían introducir en el valor del terreno las expectativas futuras de los mismos (construcción de casas, de naves industriales, etc.), mientras que la nueva Ley del Suelo sólo permite tasar el terreno según su estado actual (rural o urbano), afectando drásticamente a su valor contable.

Es decir, si una promotora compró un campo de patatas urbanizable -delimitado por el plan urbanístico de turno- la nueva ley obligaba a la empresa a contabilizar en su balance ese suelo como un patatal (en función de su potencial rentabilidad agrícola).

Sin embargo, dadas las duras críticas que recibió el texto, la Ley del Suelo establecía un plazo de 3 años para que los promotores iniciaran el proyecto, y así no contabilizar como suelo rural dicho  terreno. Sin embargo, la crisis del sector, que estalló a finales de 2006, se materializó de inmediato en la paralización de proyectos.

Tras la oleada de impagos y quiebras inmobiliarias el abundante suelo urbanizable está pasando a manos de las entidades financieras que, debido a la Ley de Suelo, se verían obligadas a contabilizar cuantiosas pérdidas en su balance como resultado de la depreciación de los terrenos (casi un 90%). Ante esta perspectiva, el Gobierno decide ahora ampliar a 6 años la prórroga, inflando así el precio de unos terrenos que, hoy por hoy, carecen de salida en el mercado.

Todo un salvavidas si se tiene en cuenta que, según los expertos del sector, la cartera de suelo será, precisamente, el gran problema de la banca en los próximos años. Un agujero financiero difícil de tapar, pero que ahora cuenta con los trucos contables del Gobierno para evitar que bancos y cajas tengan que aumentar aún más sus provisiones.

La disposición de la Ley de economía Sostenible sobre este asunto es la siguiente:

Disposición final segunda Modificación del Real Decreto Legislativo 2/2008, de 20 de junio, por el que se aprueba el texto refundido de la Ley del Suelo.

Con efectos a partir de 1 de enero de 2010 y vigencia indefinida se modifica el párrafo segundo del apartado 2 de la Disposición transitoria tercera.

Valoraciones del Real Decreto Legislativo 2/2008, de 20 de junio, por el que se aprueba el texto refundido de la Ley de Suelo, que queda redactado en los siguientes términos:

 “2. Los terrenos que, a la entrada en vigor de aquella, formen parte del suelo urbanizable incluido en ámbitos delimitados para los que el planeamiento haya establecido las condiciones para su desarrollo, se valorarán conforme a las reglas establecidas en la Ley 6/1998, de 13 de abril, sobre Régimen de Suelo y Valoraciones, tal y como quedaron redactadas por la Ley 10/2003, de 20 de mayo, siempre y cuando en el momento a que deba entenderse referida la valoración no hayan vencido los plazos para la ejecución del planeamiento o, sin han vencido, sea por causa imputable a la Administración o a terceros.

De no existir previsión expresa sobre plazos de ejecución en el planeamiento ni en la legislación de ordenación territorial y urbanística, se aplicará el de seis años contados desde la entrada en vigor de la Ley 8/2007, de 28 de mayo, de Suelo.”


A ver. Me parece que se trata de la oficialización del no-mercado de suelo para casi toda la década. Esto le viene bien a los bankitos para no tener que provisionar pérdidas siderales.

En ese sentido yo creo que es también "relativamente bueno" para el contribuyente de a pie porque se evita una solución "a la irlandesa" al problema de los bankitos (la solución a la irlandesa consistiría en tener que rescatar deprisa y corriendo al 80% de los bankitos).

Si a cambio de cubrirles ese flanco el gobienno obliga a los bankitos a meterse en serio con el Rebajón de los pisitos (esto ya es wishfull thinking, pero se verá en los próximos meses),  pues hasta podría considerarse una medida pro-transicionista, ¿no?

Lo que no acabo de ver es en qué otro modo puede afectar el no-mercado de suelo a la TE. ¿alguien tiene alguna idea?

Saludos




Cita de: ppcc
10 .-  Con tanta pisitofilia intalada en el mando, LOS LOBOS EMPIEZAN A SALIVAR:

[url]http://www.expansion.com/2012/01/03/directivos/1325612711.html?a=0faadd81601b6f897a94acfdf8ae1254&t=1325664369[/url] ([url]http://www.expansion.com/2012/01/03/directivos/1325612711.html?a=0faadd81601b6f897a94acfdf8ae1254&t=1325664369[/url])

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¿Y no serán neomembrillos con piel de lobo?

Pregunto.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Abner en Enero 04, 2012, 10:20:19 am
Copio aquí el artículo de libegtad digital que enlaza ppcc:

Citar
El Gobierno infla el valor del suelo urbanizable para ayudar a la banca ([url]http://www.libertaddigital.com/economia/el-gobierno-infla-el-valor-del-suelo-urbanizable-para-ayudar-a-la-banca-1276377897/[/url])

El Ejecutivo lanza un salvavidas a la banca. La nueva Ley de Economía Sostenible modifica la Ley del Suelo ampliando de 3 a 6 años el plazo para actualizar el valor de los terrenos urbanizables que no hayan comenzado a construir en plazo. De este modo, evita que su precio se hunda.


La Ley de Economía Sostenible que aprobó el Gobierno el pasado viernes sirve para todo. También para echar un cable a los deteriorados balances de bancos y cajas de ahorros.

El anteproyecto de la Ley Verde incluye una disposición final que cambia un aspecto básico de la Ley del Suelo, aprobada en 2007. En concreto, el Gobierno amplía de 3 a 6 años el plazo máximo para actualizar el valor de los terrenos urbanizables delimitados.

La Ley del Suelo establece que, tras su entrada en vigor, los promotores disponían de 3 años para comenzar a construir en los suelos urbanizables que contaran con plan de ordenación urbanística, y así convertirse en urbanos. Pasado este plazo, el terreno pasaría a estar calificado como "rural", con lo que su valor simplemente se desplomaría.

Ahora, gracias a la Ley Verde, el citado plazo se amplía a seis años. Todo un balón de oxígeno para la banca ya que, tras el desplome del sector del ladrillo, el impago masivo de los promotores ha obligado a las entidades a tener que asumir en sus balances amplias bolsas de suelo.

La cuestión es que la Ley de Suelo, bajo el pretexto del "desarrollo sostenible", prescindía de las anteriores calificaciones del suelo, y establecía tan sólo dos opciones: "suelo rural" o "urbanizado", eliminando el tipo "urbanizable". Una diferencia con implicaciones muy serias, tal y como insistentemente advirtieron por entonces los expertos inmobiliarios.

Y es que, con la categoría de "urbanizable", se podían introducir en el valor del terreno las expectativas futuras de los mismos (construcción de casas, de naves industriales, etc.), mientras que la nueva Ley del Suelo sólo permite tasar el terreno según su estado actual (rural o urbano), afectando drásticamente a su valor contable.

Es decir, si una promotora compró un campo de patatas urbanizable -delimitado por el plan urbanístico de turno- la nueva ley obligaba a la empresa a contabilizar en su balance ese suelo como un patatal (en función de su potencial rentabilidad agrícola).

Sin embargo, dadas las duras críticas que recibió el texto, la Ley del Suelo establecía un plazo de 3 años para que los promotores iniciaran el proyecto, y así no contabilizar como suelo rural dicho  terreno. Sin embargo, la crisis del sector, que estalló a finales de 2006, se materializó de inmediato en la paralización de proyectos.

Tras la oleada de impagos y quiebras inmobiliarias el abundante suelo urbanizable está pasando a manos de las entidades financieras que, debido a la Ley de Suelo, se verían obligadas a contabilizar cuantiosas pérdidas en su balance como resultado de la depreciación de los terrenos (casi un 90%). Ante esta perspectiva, el Gobierno decide ahora ampliar a 6 años la prórroga, inflando así el precio de unos terrenos que, hoy por hoy, carecen de salida en el mercado.

Todo un salvavidas si se tiene en cuenta que, según los expertos del sector, la cartera de suelo será, precisamente, el gran problema de la banca en los próximos años. Un agujero financiero difícil de tapar, pero que ahora cuenta con los trucos contables del Gobierno para evitar que bancos y cajas tengan que aumentar aún más sus provisiones.

La disposición de la Ley de economía Sostenible sobre este asunto es la siguiente:

Disposición final segunda Modificación del Real Decreto Legislativo 2/2008, de 20 de junio, por el que se aprueba el texto refundido de la Ley del Suelo.

Con efectos a partir de 1 de enero de 2010 y vigencia indefinida se modifica el párrafo segundo del apartado 2 de la Disposición transitoria tercera.

Valoraciones del Real Decreto Legislativo 2/2008, de 20 de junio, por el que se aprueba el texto refundido de la Ley de Suelo, que queda redactado en los siguientes términos:

 “2. Los terrenos que, a la entrada en vigor de aquella, formen parte del suelo urbanizable incluido en ámbitos delimitados para los que el planeamiento haya establecido las condiciones para su desarrollo, se valorarán conforme a las reglas establecidas en la Ley 6/1998, de 13 de abril, sobre Régimen de Suelo y Valoraciones, tal y como quedaron redactadas por la Ley 10/2003, de 20 de mayo, siempre y cuando en el momento a que deba entenderse referida la valoración no hayan vencido los plazos para la ejecución del planeamiento o, sin han vencido, sea por causa imputable a la Administración o a terceros.

De no existir previsión expresa sobre plazos de ejecución en el planeamiento ni en la legislación de ordenación territorial y urbanística, se aplicará el de seis años contados desde la entrada en vigor de la Ley 8/2007, de 28 de mayo, de Suelo.”


A ver. Me parece que se trata de la oficialización del no-mercado de suelo para casi toda la década. Esto le viene bien a los bankitos para no tener que provisionar pérdidas siderales.

En ese sentido yo creo que es también "relativamente bueno" para el contribuyente de a pie porque se evita una solución "a la irlandesa" al problema de los bankitos (la solución a la irlandesa consistiría en tener que rescatar deprisa y corriendo al 80% de los bankitos).

Si a cambio de cubrirles ese flanco el gobienno obliga a los bankitos a meterse en serio con el Rebajón de los pisitos (esto ya es wishfull thinking, pero se verá en los próximos meses),  pues hasta podría considerarse una medida pro-transicionista, ¿no?

Lo que no acabo de ver es en qué otro modo puede afectar el no-mercado de suelo a la TE. ¿alguien tiene alguna idea?

Saludos




Cita de: ppcc
10 .-  Con tanta pisitofilia intalada en el mando, LOS LOBOS EMPIEZAN A SALIVAR:

[url]http://www.expansion.com/2012/01/03/directivos/1325612711.html?a=0faadd81601b6f897a94acfdf8ae1254&t=1325664369[/url] ([url]http://www.expansion.com/2012/01/03/directivos/1325612711.html?a=0faadd81601b6f897a94acfdf8ae1254&t=1325664369[/url])

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¿Y no serán neomembrillos con piel de lobo?

Pregunto.





Lo del no-mercado de suelo es una malísima noticia. Es la oficialización de que tampoco van a dar el REBAJÓN, con mayúsculas. Precios de mercado en el suelo, equivaldrían a que un promotor avispado pudiera construir pisos a precios irrisorios, obligando a los bancos a bajar sus precios sobrevaloradísimos en suelo y casas construidas. De esta guisa, son ellos los que imponen, cuál es SU bajada aceptable, después de 4 años de desholle del personal de clase media-baja y de torearnos a todos y endeudar a nosotros y nuestros hijos vía deuda pública para su maldita recapitalización.


Efectivamente, esto apunta, a que el rebajón de la banca, se quedará exactamente en el 30% que como mucho de media, tienen aprovisionado (mierda de aprovisionamiento por cierto), para no tener pérdidas. En este páis, con los sueldos menguando en un 30% de facto, y hacia un 30% de paro, y con 3 millones de viviendas vacías, eso es una reputísima mierda, con perdón, porque es quedarse exactamente igual, o peor, que estábamos en 2006 a precios relativos al poder adquisitivo.


No hope señores, saquen la maleta o la metralleta, lo que más rabia les dé.


Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Pagador de facturas ajenas en Enero 04, 2012, 10:20:32 am
@No Logo.

Seguimos con los atavismos de la lucha generacional. Seguimos en las mismas con lo del "Lo obtuvieron todo sin mancharse". Miren, no sé si al final va a ser cierto que somos unos descastados pero en el sentido más clásico. No sé de donde vienen uds., sus entornos, sus orígenes. Empiezo a pensar que sí que hay dos Españas por lo que uds. cuentan.

En mi entorno sí que hay mucho self-made-man en la generación T. Pero de los de verdad. Hechos desde abajo a base de partirse el lomo. Trabajos manuales en régimen de explotación caciquil emprasaurial de la época en que un empresario era un enviado de Dios (con agente de representación terrenal conocido por Caudillo) y ningún mortal podía osar a mirarles a los ojos siquiera.

Mire, le voy a contar algo sobre mi progenitor. El muy porqueyolovalguista lleva trabajando desde los 11 años. Fíjese si le regalaron que ni siquiera tuvo que tener estudios como nosotros para ganarse la vida y no necesitó de esa ventana que ud. dice. Mi padre solo encontró puertas y estaban casi todas cerradas. También es cierto que yo vivo en "Málaga la Roja", que en los "tiempos dorados del franquismo de las oportunidades doradas (que parece que nos perdimos aquí)", pues es cierto que hubo cierto revanchismo y económicamente se castigó bastante a la ciudad hasta que en los setenta se dieron cuenta de que servíamos para camareros de guiris además de para ser puteados. Pero mi padre es un mero ejemplo de tantísima gente de familia humilde que hay en mi ciudad. La mayoría de la gente que conozco de esta ciudad es así o todo lo contrario, familias (muy) bien que simplemente han seguido la dinámica de la tradición familiar (vivir de puta madre a favor de la corriente del sistema). Muy escasos son los ejemplos, en mi entorno, de ejemplos intermedios. A penas conozco un caso del padre de una amiga que se pudo aprovechar de eso que ud. cuenta de la ventana de supuesta oportunidad y porque el padre del mismo (abuelo de mi amiga) era maestro y accedió a algo de educación que permitió el ascenso del escalón social. El resto de malagueños que conozco de familia medio situada en la actualidad, son casi todos descendientes de gente que ha venido de otras provincias y ocupó algún puesto público y traía la educación de fuera. Ignoro como eran las cosas en esos otros sitios, pero a su vez la mayoría de estos tienen todos familias bien, casualmente. Pero aquí la mayoría de la gente que sí ha logrado una posición mínimamente desahogada ha sido por puro mérito y partiéndose el espinazo, dejándose la piel en trabajos que nosotros ni imaginamos en nuestras peores pesadillas.

Comprenda por tanto que en mi entorno, en mi ciudad, me cuesta mucho, muchísimo, comprender esa supuesta ventana de la que ud. habla y de que los que han prosperado de la generación T no se han tenido que manchar. Entiendo que en otras partes tal vez, no lo pongo en duda. Pero le aseguro que en mi ciudad la inmensa mayoría de la gente que sin ser de familia bien (que creo estaremos de acuerdo que no es el caso a tratar por aquello de que esos siempre salen bien parados haya ventanas, ventanucos o claraboyas) han prosperado, han sido a base de mancharse mucho las manos, los codos, los lomos, las rodillas y lo que hiciese falta. De sudor, de mugre, de pringue, de sangre y de cualquier otra suciedad por trabajar en los peores trabajos. De pura miseria que había. Unos medraron -los menos- y otros muchos los más- no.

Así que disculpe mi escepticismo hacia esa apreciación de que "no se han tenido que manchar" porque difiere muy mucho de lo que yo conozco. Tal vez, no lo dudo, mi ciudad sea un caso aparte, particular y no extrapolable al resto de maravilloso campo de oportunidades, ventanas, ventanucos y claraboyas del maravilloso sistema educativo que ud. comenta en una época dorada de doradas oportunidades de la que yo no he tenido constancia. 

Por todo lo demás su argumentación me parece, como siempre que se habla del manido temita generacional, en partes acertada en lo referente a que se lo tienen demasiado creído. Yo también conozco gentes que, generalmente en puestos de empresas públicas y cargos públicos (que no voy a entrar en consideraciones de cómo se accedía en aquella época a ciertos empleos porque no sirve de nada) coinciden perfectamente con ese porqueyolovalguismo que ud. describe. Hace no mucho comentaba como, pluriempleado en una empresa pública para hacer sustituciones, he tenido que lidiar con esos T que tienen uds. perfectamente identificados y solo saben hablar de sus méritos por acumular años (es decir, por estar ahí) y que a ver cuando los prejubilan. Créanme que casi me amputo la lengua de tanto mordérmela para  no soltarles cuatro verdades. Pero insisto, cuatro T caraduras sueltos por ahí, por mucha bulto que hagan, por muchos langostinos que zampen, no hace una generación completa. Aquí, al menos, no.

Como digo arriba, me parece que sí, que siempre hubo dos Españas y en mi ciudad tuvimos una buena dosis de la que salió peor parada. No es mi intención hacer ninguna crítica al pasado, ni pretendo revanchismo, victimismo ni reproche alguno a aquel régimen pues son posturas inútiles. Solo quiero hacer constar que tengo la sensación de que las consecuencias de todo aquello siguen marcando diferencias incluso en la perspectiva que cada uno tenemos, supongo. Que la generación T que yo conozco es mayoritariamente un panda de deslomados que ni tienen tanto ni han sacado tanto provecho. No sé.

Voy a dar una de cal y una de arena con la generacion T.
Mi padre por ejemplo empezo a trabajar a los 9 años. con 20 se fue a la mili 18 meses. Segun termino se embarco en un mercante 13 meses (lo intento con 15 años pero se lo denegaron por no tener la mili hecha), y despues de 1 mes de permiso, se embarco otra vez 12 meses. Nadie de nuestra generacion ha hecho sacrificios que se le acerquen ni por asomo....¿pero esos sacrificios les dan derecho a hacer lo que les de la gana con el pais y las generaciones venideras?¿Es el pais que he levantado y me lo follo?

La generacion T ha demostrado sobradamente que hay que descabalgarlos, que hay que arrancarles los mandos del pais, mayoritariamente son ellos los que han especulado con vivienda, los que han ido metiendo reformas laborales que degradaban las condiciones de los jovenes mientras blindaban las suyas etc.

Como no desalojemos del poder a la generacion T, cuando nuestros hijos vean la peli Ciudad de Dios dentro de 20 años, tendremos que explicarles que lo que estan viendo es Brasil, y no España

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Decreasing Management en Enero 04, 2012, 10:44:00 am
Si sólo se paraliza el rebajón de suelo, tampoco veo yo que eso aumente los costes de producción (que es la razón microeconómica de que sea necesario el rebajón de la vivienda). Eso teniendo en cuenta que ya hemos construido más que suficiente (y no hace falta más). Si quieren un espacio industrial, tienen todas las naves vacías necesarias. Si hace falta residencial, idem. Centros comerciales ni hablamos.

Además, veo difícil que, por mucho que el valor contable en sus libros sea el de sus sueños, puedan evitar la competencia de las administraciones locales que siempre se han financiado vendiendo suelo y, estando al borde de la quiebra, seguirán haciéndolo al precio que se pueda (al que se cruzan oferta y demanda vamos).

Mantener el suelo así valorado es sólo una medida para intentar engañar a los inversores con los libros de nuestros bancos e intentar así venderles algo que vale menos de lo que queremos que paguen (participaciones en bancos o derivados inmobiliarios o lo que sea). Para vender algo que no vale nada sabiendo que no vale nada hace falta alguien con experiencia en...¿Lehman Brothers?...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sincriterio en Enero 04, 2012, 10:53:58 am
¡Qué grandes los poetas! Son capaces de describir con cuatro palabras todo un mundo interior de pensamientos, sentimientos, sensaciones...
Llevo todo el mes de diciembre con una sensación extraña, algo así como "todo es lo mismo pero de otra manera", "es una película mala que no se acaba", " una telenovela telivisiva de 5.000 capítulos y además en color sepia" .
Toda una desazón sin nombre, y llega ppcc y como un gran poeta lo resume en cuatro palabras.

ppcc dixit
Esto es un DÉJÀ VU "revenío".


¡Qué grandes los poetas!
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Abner en Enero 04, 2012, 10:59:52 am
Si sólo se paraliza el rebajón de suelo, tampoco veo yo que eso aumente los costes de producción (que es la razón microeconómica de que sea necesario el rebajón de la vivienda). Eso teniendo en cuenta que ya hemos construido más que suficiente (y no hace falta más). Si quieren un espacio industrial, tienen todas las naves vacías necesarias. Si hace falta residencial, idem. Centros comerciales ni hablamos.

Además, veo difícil que, por mucho que el valor contable en sus libros sea el de sus sueños, puedan evitar la competencia de las administraciones locales que siempre se han financiado vendiendo suelo y, estando al borde de la quiebra, seguirán haciéndolo al precio que se pueda (al que se cruzan oferta y demanda vamos).

Mantener el suelo así valorado es sólo una medida para intentar engañar a los inversores con los libros de nuestros bancos e intentar así venderles algo que vale menos de lo que queremos que paguen (participaciones en bancos o derivados inmobiliarios o lo que sea). Para vender algo que no vale nada sabiendo que no vale nada hace falta alguien con experiencia en...¿Lehman Brothers?...


La banca, actualmente no concede un sólo crédito que sea para promoción inmobiliaria, está extra-oficialmente, prohibido. Y si hay algún alcalde al que se le ocurra sacar concursos de suelo a precios de mercado, probablemente tenga a una panda de rumanos esperándole en la puerta para partirle las piernas. La razón es simple, la banca no puede permitirse la publicidad de un sólo piso que tenga un precio objetivo realista. Lo cuál significa que el precio al que pretenden vender, no se acerca, ni por el forro, al precio objetivo de mercado.
Cualquier piso que no sea de ellos, no tiene posibilidad de crédito. Si estuvieran tan confiados en poder vender a precio de mercado, estarían sacando ya los pisos.


La verdad es que me gustaría saber, cuál ha sido la oferta de suelo recalificable de los ayuntamientos desde el año 2008-2009, a precios un 90% inferiores al suelo del 2006, por poner una fecha.


La restricción de crédito, incluso razonable para viviendas de particulares, la oficialización del  no-mercado en el suelo, la restricción del crédito a cualquier promotor avispado ansioso por hacer pisos baratos, todo, apunta a una sola dirección. El REBAJÓN de la Banca se va a quedar en rebajoncito, y seguir procastinando. No va a ser rápido ni agudo. La Banca sigue procastinando, igual que el gobierno.


Es lo que hay.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: tomasjos en Enero 04, 2012, 11:05:22 am
Tengo una pregunta. ¿Si los nacidos del 40 al 55 son la generación T, que son los nacidos en los años veinte y treinta? Porque yo los llamo la generación J.....
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: dmar en Enero 04, 2012, 11:16:09 am
Lo del no-mercado de suelo es una malísima noticia. Es la oficialización de que tampoco van a dar el REBAJÓN, con mayúsculas. Precios de mercado en el suelo, equivaldrían a que un promotor avispado pudiera construir pisos a precios irrisorios, obligando a los bancos a bajar sus precios sobrevaloradísimos en suelo y casas construidas. De esta guisa, son ellos los que imponen, cuál es SU bajada aceptable, después de 4 años de desholle del personal de clase media-baja y de torearnos a todos y endeudar a nosotros y nuestros hijos vía deuda pública para su maldita recapitalización.


Efectivamente, esto apunta, a que el rebajón de la banca, se quedará exactamente en el 30% que como mucho de media, tienen aprovisionado (mierda de aprovisionamiento por cierto), para no tener pérdidas. En este páis, con los sueldos menguando en un 30% de facto, y hacia un 30% de paro, y con 3 millones de viviendas vacías, eso es una reputísima mierda, con perdón, porque es quedarse exactamente igual, o peor, que estábamos en 2006 a precios relativos al poder adquisitivo.


No hope señores, saquen la maleta o la metralleta, lo que más rabia les dé.

Estoy con Abner.
Imaginemos que mañana me toca el euromillones.  30 millonacos.
Como soy un filántropo y un burbujista convencido, decido gastarme los dineros en crear la Fundación Nodoyuna, para proporcionar vivienda asequible, construyendo promociones de viviendas de alquiler a precios por debajo del mercado (y sólo las alquilaré, por ej. a jóvenes con méritos académicos).
Pero he aquí que, como los propietarios del suelo siguen encastillados -y el que no lo crea que pregunte a los que estan intentando sacar adelante alguna promoción en Valdebebas-, para sacar adelante mi proyecto, a pesar de ser un Ser de Luz y no necesitar crédito de un banco por tener la pasta de la loto, me tendria que comer un retorno mayor, y todo para financiar la glotonería de los mencionados propietarios.

Conversación de esta mañana con un gen-T (este no manda en nada): "No alquilamos porque nosotros tenemos una mentalidad"; "Y yo echaba un 50% del sueldo en pagar la letra, eh" (luego reconoció que pagó el Pisito en sólo 10 años).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Karunel en Enero 04, 2012, 11:24:07 am
Ahora para muchos es el 50% también.. sólo que de la pareja, claro.  :roto2: Lo de los años al menos lo admitió.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Enero 04, 2012, 11:45:18 am
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Pensáis que la vivienda baja porque hay recesión y paro. Pero, la verdad es que HAY RECESIÓN Y PARO PORQUE LA VIVIENDA NO BAJA /// Los sostes inmobiliarios tienen secuestrada la actividad económica ordinaria. /// En cuanto a Hódar, permítanme decir que estoy de acuerdo con Expansión que, en un períodico con vocación de masas, al frente de los análisis de Bolsa, hay que tener a un siemprealcista insustancial que no sea tomado en serio pero que cubra la información. Con lo que no estoy de acuerdo es que, además, tenga que carecer de formación, abra el períodico los fines de semana y su cara salga más que la propia cabecera, lo que es literalmente cierto.

http://www.expansion.com/2012/01/03/opinion/tribunas/1325627572.html?cid=2586018 (http://www.expansion.com/2012/01/03/opinion/tribunas/1325627572.html?cid=2586018)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Neng en Enero 04, 2012, 12:06:45 pm
JOJOJOJOJO!!!!! 

 :biggrin:

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Con lo que no estoy de acuerdo es que, además, tenga que carecer de formación, abra el períodico los fines de semana y su cara salga más que la propia cabecera, lo que es literalmente cierto.


¡¡¡ IMPAGABLE !!!
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Starkiller en Enero 04, 2012, 12:08:44 pm
Tengo una pregunta. ¿Si los nacidos del 40 al 55 son la generación T, que son los nacidos en los años veinte y treinta? Porque yo los llamo la generación J.....

de Jubilados?

Son mas que eso.

Son los que construyeron España (Porque no les quedaba mas cojones). Pasaron la guerra (Como niños o bebés) y la postguerra (Como adolescentes).

Mi madre, que es de esa generación (Del 35) y mi padre (Del 33) me han contado bastantes historias.

Mi padre no vivió mal del todo, en Madrid. Fue a la escuela hasta los 12 años, y después de eso, de aprendiz a un taller de automóviles. Algo mal lo pasaron, porque msu padre murió por culpa del tabaco (Fue a comprar picadura, durante el asedio a Madrid, y le cayó un obus encima). Se le daba bien la electricidad, asique se quedó como aprendiz, y posteriormente como electricista de automoción. Trabajó de eso toda su vida, y ya en democracia, además, fue representante sindical de su taller (Lo que le acarreó no pocos disgustos). Desde que yo tengo uso de razón pone a parir a los políticos Españoles de todos los colores y no quiere ni oir hablar de política ("Son todos unos ladrones, sin excepción"). Cuando acabo hasta los cojones del sindicato, les dijo que se fueran a tomar por el culo. Salvo para ir a las reuniones correspondientes no disfrutó de un solo permiso sindical, y defendió a los trabajadores tanto contra la empresa, como contra el propio sindicato. Cuando lo del 68 pensó "Vaya panda de gilipollas", no por hippies ni rogelios (Pese a su odio a lo político, mi padre siempre ha tenido fuertes tendencias de izquierdas), sino porque no llevaría a nada. No se equivocó demasiado.

Mi madre, nacida en un pequeño pueblo gallego, si las pasó putas. Comían el fruto de algunos árboles que hoy ni nos plantearíamos, y freían cáscaras de patata. Se pasaba hambre de verdad. De adolescente, ya iba al extraperlo con mi abuela (Café, sobre todo, de Portugal).Con 20 años, se fue a trabajar de sirvienta a vigo, y posteriormente, a Francia. Luego se vino a Madrid; la "reclutaron" los del Opus Dei, y estuvo cerca de un año, pero salió huyendo. Tras eso, conoció a mi padre, y pasó a ser ama de casa.

Acerca de historial pisitófilo... mi bisabuelo paterno heredó una casa en los mostenses, que era donde vivían hasta su muerte (En el 37), y donde siguió viviendo la familia. En el 50 o así, cuando construyeron el parking de los mostenses, se derrumbó el edificio de al lado, y les desalojaron de ese, dándoles un piso -de la hoz y el martillo-  en un barrio de las afueras, que se pagó a 40 años. Mi padre lo heredó, y mis padres aun viven en el. A mediados  de los 70 mi abuelo construyó una casa en el pueblo, que pasó a otros familiares.

Esa fue la gente que no necesitó de un 68 para levantar España; que no se metió en política, porque no podían. Que sabían que les iba a tocar trabajar toda su vida, y no les importaba. Que no esperaba que un pelotazo les resolviera la vida (Mas alla de la lotería), y que se limitaron a trabajar para salir adelante ellos, y sus hijos, y, curiosamente, mediante ese esfuerzo, sacaron adelante al país.

Esa es la generación E, de España. Que sacaron su vida adelante a base de trabajar, y sin tantas gilipolleces, levantaron España.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: tomasjos en Enero 04, 2012, 12:15:35 pm
Tengo una pregunta. ¿Si los nacidos del 40 al 55 son la generación T, que son los nacidos en los años veinte y treinta? Porque yo los llamo la generación J.....

de Jubilados?



De Jodidos, Stark, de Jodidos. Y eso los que sobrevivieron a la guerra y el hambre. Mi padre nació en el 28 en un pueblecito del concejo de Friol, en Lugo, y mi madre en el 35 en Oviedo. Y las cosas que he escuchado acojonan al más pintao.

Tiene toda la razón en su post y, como decía en Burbuja, no le doy más thanks porque Calopez no deja...¡Oh wait, pero si Calopez somos nosotros!  :roto2:

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CHOSEN en Enero 04, 2012, 12:21:36 pm
Primera caída oficial. Hoy en el País hablan de la quiebra de facto de la Comunitat Valenciana, y de cómo el Estado Español ha tenido que interceder para evitar el escándalo.

Citar
El Gobierno avala a la Generalitat Valenciana para pagar una deuda. Economía intercede para evitar el impago de un vencimiento de 123 millones. [...]
La clave reside en que la solución arbitrada no supone un aval formal, pues la ley impide que el Tesoro español garantice de ese modo el pasivo autonómico. Se trata, según explican fuentes de la anterior administración de Economía y Hacienda, de un aval verbal. Es decir, el Tesoro intercede para que otra entidad financiera conceda un préstamo a corto plazo a la Generalitat valenciana que permita hacer frente a la amortización de deuda pendiente con el Deutsche Bank.


http://politica.elpais.com/politica/2012/01/03/actualidad/1325626568_377324.html (http://politica.elpais.com/politica/2012/01/03/actualidad/1325626568_377324.html)

Incluso le conceden a Vozpópuli un enlace directo en el cuerpo de la noticia, ya que fueron ellos los que levantaron ayer la liebre.

http://vozpopuli.com/nacional/el-tesoro-evita-la-declaracion-de-quiebra-de-la-generalitat-valenciana (http://vozpopuli.com/nacional/el-tesoro-evita-la-declaracion-de-quiebra-de-la-generalitat-valenciana)

Me da vergüenza ajena.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: procastinator en Enero 04, 2012, 12:40:46 pm
Un inciso sobre la discusión acerca de la lucha intergeneracional; en España había un amalgamador social que era la mili; yo no la hice y no lo lamento, lo que si que es cierto es que uno se trata con gente que es más o menos afin y en la mili, por poner un ejemplo, veías que el país es muy variado, que hay enormes diferencias entre los orígenes de la gente y que las generalizaciones no es que sean malas es que son erróneas.
A lo que voy: cuando se habla de la generación T no se está haciendo un corte de edad y metiendo en el mismo saco a todos por la fecha de nacimiento; se habla de esos que todos hemos visto o padecido y en particular se habla de aquéllos que ami más me revientan: esos que además de haber cogido el timón bien jovencitos y no dejarlo ni a tiros se permiten una prepotencia, una suficiencia, que hay que hacer un gran ejercicio de autocontrol para no romperles la cara.
El prototipo es ese fulano de 60 y pico que se permite hablar con desprecio de gente de 40 que además de tener una formación que como mínimo es similar a la suya toma más decisiones de verdad en un año que él en una década, que ha salido al mundo a colocar el producto, que se bate con la competencia real, que se lo ha currado todo. En cambio el sesentón: suele tener un plan de pensiones acojonante normalmente a cargo de la empresa (si yo les contara...) la casa pagada y casa en la playa/montaña y la mayor decisión que toma es dónde ir a comer con ese colega de la empresa cliente/proveedora, porque las del trabajo ya se las dan hechas.


Apunte personal: coloqué recientemente mi maula y aparte del alivio no se imaginan la satisfacción por haberlo hecho a un usurero HdlGP que intentó apretar en el último momento con una actitud de "donde pago cago" por pagar en cash y cómo después de recurrir al "no me toques los hu*vos que te los puedo tocar yo mucho más" ver cómo se achantó y quedó como una malva...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: No Logo en Enero 04, 2012, 13:28:34 pm
@pringaete
@starkiller
@procastinator

Evidentemente generalizar tiene esos riesgos, pero es la única forma de tratar las cosas en abstracto. Como bien dice Procastinator, creo que todos sabemos quienes aprovecharon la ventana que después cerraron, y que ha enviciado el aire hasta hacerlo nauseabundo. Evidentemente que los T tienen en su generación a compañeros a los que han sodomizado. Pero yo me refería a los T cuyos padres sudaron sangre para salir adelante, muchas veces desde los estratos más bajos de la sociedad, y que el acceso al esas oportunidades los catalputó en muchos casos a puestos que jamas sus padres soñaron. Y siempre me hago la misma pregunta: cómo han podido salir estos tios de una generación como la J? Y solo se me ocurre una respuesta, que es la que expongo en mi anterior post. Lógicamente es mi forma de ver las cosas.

Y evidentemente la situación creada no ha llegado de la nada. La responsabilidad no es del viento. Evidentemente cualquier cambio a mejor requiere como condición sine qua non descabalgar a estos fantoches. Aunque como ellos hicieron con Paco, los mataremos en la cama.

salud
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: procastinator en Enero 04, 2012, 13:33:51 pm
@pringaete
@starkiller
@procastinator

Evidentemente generalizar tiene esos riesgos, pero es la única forma de tratar las cosas en abstracto. Como bien dice Procastinator, creo que todos sabemos quienes aprovecharon la ventana que después cerraron, y que ha enviciado el aire hasta hacerlo nauseabundo. Evidentemente que los T tienen en su generación a compañeros a los que han sodomizado. Pero yo me refería a los T cuyos padres sudaron sangre para salir adelante, muchas veces desde los estratos más bajos de la sociedad, y que el acceso al esas oportunidades los catalputó en muchos casos a puestos que jamas sus padres soñaron. Y siempre me hago la misma pregunta: cómo han podido salir estos tios de una generación como la J? Y solo se me ocurre una respuesta, que es la que expongo en mi anterior post. Lógicamente es mi forma de ver las cosas.

Y evidentemente la situación creada no ha llegado de la nada. La responsabilidad no es del viento. Evidentemente cualquier cambio a mejor requiere como condición sine qua non descabalgar a estos fantoches. Aunque como ellos hicieron con Paco, los mataremos en la cama.

salud

Curiosamente, me están viniendo a la cabeza ejemplos de lo que comentas y los peores son los que tienen orígenes modestos, quizás porque creen que lo consiguieron porque se lo merecían (auténticos porqueyolovagistas), sin embargo los que ya venían "de familia" tienen más interiorizado que son ciclos vitales, que les tocó a ellos el poder y lo dejan a sus hijos.
No veáis una defensa de elitismos, es una descripción.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: usucapio en Enero 04, 2012, 14:35:05 pm
Pero por lo menos, los de nuestra generacion hemos tenido acceso a educacion y sanidad semigratuita.
Los inmuindultados, (nacidos en los 90 y 2000), la tendran?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Currobena en Enero 04, 2012, 14:45:33 pm
Adjunto artículo sobre subastas de inmuebles de bancos:

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Subastas de concursos de acreedores en Barcelona

Los jueces de lo mercantil de Barcelona han tomado nota de los desastrosos resultados de las subastas judiciales en los concursos de acreedores, que han estado quedando invariablemente desiertas, y han decidido coger el toro por los cuernos y dejar de lado el artículo 670 de la Ley de Enjuiciamiento Civil y eliminar el precio mínimo de puja para dichas subastas de activos en fase de liquidación de empresas.

    Hasta ahora, la fase de liquidación en un concurso era similar al de un juzgado de primera instancia. Es decir, el Administrador concursal establecía un precio mínimo para pujar por el activo inmobiliario. El precio mínimo era normalmente un poco más o igual a la carga hipotecaria del inmueble. Con esas condiciones, nadie acude a las subastas, ya que el capital pendiente de esas hipotecas se aleja muchísimo del precio real de mercado.

    Ahora, los jueces han establecido que no haya precio mínimo de salida. Es decir, si existe un activo inmobiliario con una carga de 200.000 euros, el interesado en ese activo, puede por ejemplo ofrecer 50.000 euros o lo que quiera por ese inmueble, perdiendo parte de las garantías el banco acreedor.

Por lo visto, los bancos están que trinan porque se están viendo obligados a mejorar las posturas y a adquirir las propiedades al precio de su hipoteca pendiente, Jejeje. Y si la entidad no mejora la postura, los jueces autorizan la adjudicación directa libre de cargas.

Además, en vez del 20% de fianza, solo hay que ingresar el 10%.

O sea, que lo que dicen del seny catalán es cierto y seguro que a partir de ahora se empiezan a ver los resultados en forma de una mayor recaudación de fondos (antes esas subastas quedaban desiertas) y de la aminoración de plazos para liquidar los activos de las empresas en quiebra.

Qué bueno sería que nuestros amados legisladores tomasen nota. Pero no creo.


¿Puede tener alguna influencia marginal en acelerar la bajada de precios de inmuebles?

Enlace:

http://www.rankia.com/blog/subastas-judiciales/1035524-subastas-concursos-acreedores-barcelona (http://www.rankia.com/blog/subastas-judiciales/1035524-subastas-concursos-acreedores-barcelona)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Enero 04, 2012, 14:55:46 pm
haceis un estupendo y detallado analisis por edad de los sujetos, con graficos detalles de casos personales; muy bien;

y si ..... hablamos de modas por epocas y clases sociales; modas que pueden ser desde macroeconomicas o geopoliticas, a climaticas o sanitarias;

por ejemplo, el estraperlo en la IIGM, el estraperlo en la autarquia, la penicilina en la posguerra, los tecnocratas en el franquismo, los rojelios radicales en los 70 (esos que mandaban a sus acolitos universitarios a trabajar en fabricas), la acogida del pais en el primer mundo (la otan y tal), la llevada del agua a las casas (en muchos pueblos fue en los 50 ó 60), las becas del PIO y el meme de estudiar los hijos de los pobres, aquellas becas municipales que permitian estudiar en la capital de provincia en internados (o empezar pa cura, que era la unica forma de empezar);

hay muchos discursos paralelos, por ejemplo, ese de que los ayuntamientos pequeños siempre han estado dirigidos por los emprendedores de cada epoca (los madereros, los de bares, los albañiles, ...)

y siempre, con cada moda, hay quien esta en la ola y quien esta fuera o a contracorriente; hablando de pisitos, la estupenda inflacion que pagaba las deudas sola; la estupenda especulacion que prometia subir los precios de los activos y cobrabas por endeudarte (ir-);

¿cual sera la siguiente moda estupenda?

pd: en el hilo

http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/se-despide-heterodoxia-info/ (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/se-despide-heterodoxia-info/)

dice nos trasladamus:
Citar
    ......los tres primeros que publicó, sobre la historia de la no-modernización de españa, lo explican TODO, TODO y TODO sobre por qué este país es tan aberrantemente distinto


pues eso, que modas nos han afectado y nos afectaran; como transitar a un nuevo tiempo evitando los desastres y que no haya gente terriblemente damnificada
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Gardel en Enero 04, 2012, 17:20:19 pm
Vengo de burbuja y les dejo el último recado de luisito que simplificando se ha hecho con el hilo ir-

Citar
Bueno, no pretendo que PPCC cambie de opinión porque vea la verdad. PPCC cambia de discurso como cualquier otro artista del escenario, con el único objeto de mantener el aplauso del público.

En ese sentido, PPCC es solo el reflejo narcisista de un mundo narcisista y eso es lo preocupante, que el discurso de PPCC sea el relato de ficción que solicita el público. Un relato cada vez más desprovisto de cualquier contacto con la realidad y más abiertamente destinado a soportar una negación de los hechos cada vez más patológica.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Urbanismo en Enero 04, 2012, 18:40:50 pm
Buenas tardes a todos. Cada vez estoy mas convencido de que este gobierno ha optado por tres estrategias:
a) Negar la realidad en lo que le interesa, y exagerarla en lo que le interesa.
b) Ganar tiempo como se pueda, y esperar a que escampe o a que alguién les diga lo que tienen que hacer (yo no quería pero me obligaron).
c) Esconder a la gran esperanza blanca (Mariano), para que no se queme.

Ejemplos claros del primer caso son por un lado la situación de insolvencia real de la CCVV, (de la cual se ha visto la puntita del iceberg, pero debajo hay muchisimo mas), que ha obligado a ¡una semana! de aprobar los presupuestos anuales a recocer su irrealidad y modificarlos profundamente (record universal de legislación, leyes que ya nacen muertas), y del segundo, la exageración del déficit público, escondiendo bajo la alfombra que el incremento del mismo se debe de forma casi exclusiva a las CCAA -que regenta en su mayoría el partido del gobierno-, con un pequeñisimo añadido de las CCLL y de la SS. El déficit del Estado es realmente inferior al 6%. Oiga, que me está usted subiendo el IRPF para pagar la fórmula 1, el aeromort de Castelló (excelente pegatina que se ve en todas partes de esa provincia), y la tumba de cibeles del faraón reconvertido en notario mayor del reino.

De la ganancia de tiempo, la "dosificación" de las medidas, en forma de RDL semanales del CM, (vaya porquería de gobierno, ¿en que han pensado los últimos tres años? ¿tienen realmente programa?), frenos en todo lo que se pueda a la devaluación de los pisitos, a la contabilización a valor real de los patatales en poder de la banca, a cualquier reforma medianamente seria de las AAPP, freno a todo mientras se rebaña el fondo del caldero de las rentas del trabajo y se prepara la privatización en serio de los servicios públicos. Esperando que escampe -no, no va a escampar-, o que los que realmente tienen la vara les digan que tienen que hacer y ellos digan: ¿Ven, no me ha quedado otro remedio?. Oigan, que no hay economia real, que la sanidad y el cuidado a los viejos no puede estar en manos de mandas pías, ni la educación encomendarse de nuevo al PIO.

Y lo último, ¿tenemos presidente del gobierno? ¿existe?, o es simplemente algo virtual, producto de matrix, y además de la pequeñita, el de la vocecita y el que se lió con los hermanos malos, ¿hay alguién ahi?.

Pero, frente a todo eso hay una verdad inmutable, NHD, mejor dicho, NHD para gastar, que como ha dicho otro forero, si que lo hay, pero a buen recaudo, especulando en tierras mas favorables, y aquí ni está, ni se le espera.

Un saludo
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Enero 04, 2012, 20:28:05 pm
El Tesoro español sale en auxilio de la Comunidad Valenciana
La Comunidad Valenciana, cuya deuda supera los 20.000 millones, evitó así convertirse en la primera autonomía que suspendía pagos.
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/04/economia/1325670682.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/04/economia/1325670682.html)

El Gobierno prepara la poda de las 4.000 empresas públicas, la mayoría autonómicas
En toda España hay más de 4.000 empresas estatales, pero la mayoría dependientes de las Comunidades autónomas, unas 2.700, que, además, han sumado una deuda de 5.000 millones de euros durante la crisis.
http://www.elconfidencial.com/economia/2012/01/04/el-gobierno-prepara-la-poda-de-las-4000-empresas-publicas-la-mayoria-autonomicas-90392/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/01/04/el-gobierno-prepara-la-poda-de-las-4000-empresas-publicas-la-mayoria-autonomicas-90392/)

El Gobierno inicia mañana la poda en 350 empresas con participación estatal
El Ejecutivo se reunirá más adelante con las comunidades autónomas para realizar también ajustes en sus organismos y empresas.
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/04/economia/1325699517.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/04/economia/1325699517.html)

De Guindos: la banca debe destinar otros 50.000 millones a pérdidas por el 'ladrillo'
La cifra es superior a la que se calculaba hasta ahora. El ministro remarca que la reforma financiera no debe aumentar el déficit público.
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/04/economia/1325702853.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/04/economia/1325702853.html)

Los que compraron casa en 2011 no perderán ningún año de deducción
El Ejecutivo de Rajoy aprueba un Real Decreto en el que deja sin efecto la limitación de Zapatero a rentas inferiores a 24.000.
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/04/suvivienda/1325679551.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/04/suvivienda/1325679551.html)

Rajoy espera a completar el Gobierno y aprobar nuevas medidas antes de dar explicaciones
ESTUDIA LA POSIBILIDAD DE COMPARECER LA PRÓXIMA SEMANA EN EL CONGRESO
http://www.elconfidencial.com/espana/2012/01/04/rajoy-espera-a-completar-el-gobierno-y-aprobar-nuevas-medidas-antes-de-dar-explicaciones-90353/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2012/01/04/rajoy-espera-a-completar-el-gobierno-y-aprobar-nuevas-medidas-antes-de-dar-explicaciones-90353/)

La Iglesia Católica se libra del tijeretazo del Gobierno
La institución está exenta de pagar el IBI, uno de los impuestos que ha subido el nuevo Ejecutivo. La Iglesia Católica se ha quedado fuera de las duras medidas de ajuste anunciadas por el nuevo Gobierno de Mariano Rajoy para combatir el déficit público y recibirá hasta finales 2013 un total de 156 millones de euros. La institución dispondrá de una asignación de 13 millones de euros mensuales durante los dos próximos años. Además, entre la Iglesia Católica también se librará de la subida del Impuesto de Bienes e Inmuebles (IBI) anunciada por el Ejecutivo del PP, ya que su patrimonio no está sujeto a este gravamen. La Ley de las Haciendas Locales estipula que la Iglesia está exenta de pagar el IBI en virtud de los Acuerdos entre el Estado y la Santa Sede de 1979
http://www.elconfidencial.com/videos/2012/01/04/la-iglesia-catolica-se-libra-del-tijeretazo-del-gobierno--3421/ (http://www.elconfidencial.com/videos/2012/01/04/la-iglesia-catolica-se-libra-del-tijeretazo-del-gobierno--3421/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Abner en Enero 04, 2012, 20:35:16 pm
Vengo de burbuja y les dejo el último recado de luisito que simplificando se ha hecho con el hilo ir-

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Bueno, no pretendo que PPCC cambie de opinión porque vea la verdad. PPCC cambia de discurso como cualquier otro artista del escenario, con el único objeto de mantener el aplauso del público.

En ese sentido, PPCC es solo el reflejo narcisista de un mundo narcisista y eso es lo preocupante, que el discurso de PPCC sea el relato de ficción que solicita el público. Un relato cada vez más desprovisto de cualquier contacto con la realidad y más abiertamente destinado a soportar una negación de los hechos cada vez más patológica.


Bueno, en el caso de luisito, es que no tiene ticket, así que tampoco es que se pueda equivocar mucho. En cuanto a PPCC, pues sí es cierto, que el ticket, no se está cumpliendo como tal por el momento. Lleva bastante retraso, y a mí, personalmente hay varios puntos de su discurso que me chirrían bastante.


Últimamente ha dicho que el sistema financiero está niqueladísimo, y que los promotores son unos caraduras pidiendo crédito para construir más. "Hoyga", si está tan niqueladísimo que ya le dejan hablar a ustec de lo mal que se está, que si antes en el 2008 no podía y se autocensuraba porque entonces si que estaban fatal (o sea, que está diciendo, que él es parte del sistema financiero), ¿a qué esperan los bancos a sacar los pisos a precios de rebajas de enero en el Carrefour?


¿Es que los políticos les prohíben sacar pisos baratos? No padre, que no les da la gana, y siguen sangrándonos a todos. Oye, si saben tanto los bancos de economía, digo yo que tendrán la misma doctrina ppcciana, también bankero, de que si bajan los pisos, esto empezará a funcionar algo, ¿son malévolos y quieren seguir hundiéndonos motu propio en la mierda? ¿O es que la cosa no está niquelada, y que Alemania quiere que la cosa siga igual no sea que tengan que rescatar a su banca a su vez cuando estos no consigan refinanciarse?


Que si Grecia quiebra, supongo que les da igual, pero si es España, el bujero va a ser de proporciones cósmicas. Así que, ni AFFUE y fuego purificador ni leches, procastinando, que es gerundio. Ya pagaremos los españoles el pato, a fuego lento, mientras el país se va quedando en un desierto. Dentro de 20 años se habrá producido el REBAJÓN, pero para entonces, en fin.


A veces siento que PPCC lo que pretende es marearnos a los pocos que pensamos de forma independiente, para tenernos controlados y como a champiñones, ya que no nos íbamos a dejar convencer por el resto de los mass-mierda. No sea que nos dé por informar de lo que va a pasar de aquí a 20 años. Y así, con la zanahoria delante, va pasando el tiempo, cuando llegue el momento, se habrán pasado 20 años de nuestras vidas, esperando y desesperando porque algo ocurra.


Espero comerme un owned antológico, y bien a gusto que me lo comería, pardiez. Pero no atisbo esperanza alguna en el horizonte de la necesaria catarsis. Y ésta debe venir única y exclusivamente por el lado de la banca. Ellos son los que tienen la posibilidad de dar el golpe de efecto que saque de sus fantasías del pisitoh al resto de la gente, y no lo hacen, y maniobran en el poder como con el tema del suelo, para que no suceda jamás.


PPCC marea mucho la perdiz y habla de forma oscura y categórica, de tal guisa, que convence fácilmente a la gente con su dialéctica arrolladora.
Pero yo, cuando analizo con calma la situación, no veo el ticket por ningún lado.


Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Starkiller en Enero 04, 2012, 20:43:36 pm
A veces siento que PPCC lo que pretende es marearnos a los pocos que pensamos de forma independiente, para tenernos controlados y como a champiñones, ya que no nos íbamos a dejar convencer por el resto de los mass-mierda. No sea que nos dé por informar de lo que va a pasar de aquí a 20 años. Y así, con la zanahoria delante, va pasando el tiempo, cuando llegue el momento, se habrán pasado 20 años de nuestras vidas, esperando y desesperando porque algo ocurra.


Espero comerme un owned antológico, y bien a gusto que me lo comería, pardiez. Pero no atisbo esperanza alguna en el horizonte de la necesaria catarsis. Y ésta debe venir única y exclusivamente por el lado de la banca. Ellos son los que tienen la posibilidad de dar el golpe de efecto que saque de sus fantasías del pisitoh al resto de la gente, y no lo hacen, y maniobran en el poder como con el tema del suelo, para que no suceda jamás.


PPCC marea mucho la perdiz y habla de forma oscura y categórica, de tal guisa, que convence fácilmente a la gente con su dialéctica arrolladora.
Pero yo, cuando analizo con calma la situación, no veo el ticket por ningún lado.

Puede, puede que no.

Pero algo no me encaja de esa teoría.

Si yo no quiero que alguien pueda agredirme, no le doy un bate y le distraigo para que lo use en un maniquí.

Directamente, no le doy el bate.

PPCC, en efecto, podría ser un decoy para cierto tipo de élite orteguiana; pero de ser así, es uno demasiado, demasiado sofisticado. No me encaja, en nuestro entorno.

Además, ahora da esa impresión, pero si tiramos años para atrás, la impresión es precisamente la contraria.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Decreasing Management en Enero 04, 2012, 20:51:31 pm
Otro acierto, control de las administraciones regionales, hombres de poca fe:

 El Gobierno someterá a control previo los Presupuestos de las comunidades. El País (http://www.elpais.com/articulo/economia/Gobierno/sometera/control/previo/Presupuestos/comunidades/elpepueco/20120104elpepueco_10/Tes)

Guindos sostiene que las dificultades de liquidez son una oportunidad para apretar las tuercas a las autonomías. -El ministro calcula que los bancos necesitan 50.000 millones más en provisiones

Citar

El Gobierno de Mariano Rajoy planea aprovechar las dificultades de liquidez que tienen las comunidades autónomas para dar una vuelta de tuerca al control financiero de las mismas. En marzo, el Gobierno planea aprobar una ley por la que se exija el control previo por parte del Gobierno central de los Presupuestos de las comunidades autónomas, según ha revelado el ministro de Economía, Luis de Guindos en una entrevista al Financial Times.

Una ley "establecerá estrictos instrumentos de control sobre los presupuestos de las Comunidades Autónomas" en marzo, ha señalado De Guindos. "Habrá un control previo. Antes de aprobar el presupuesto, [las comunidades] necesitarán la luz verde del Gobierno central", ha añadido.

El Gobierno de Rajoy ve las dificultades de liquidez que atraviesan las comunidades como una oportunidad inmejorable. "Las dificultades de liquidez son realmente una oportunidad para imponer duras condiciones y medidas en términos de frenar el déficit de las comunidades autónomas", ha señalado De Guindos al Financial Times.

El control previo de los presupuestos autonómicos por parte del Gobierno central es una especie de traslación a escala nacional de las medidas de gobernanza económica establecidas por los países de la Unión Europea.


En relación con la reforma financiera, De Guindos descarta la opción del banco malo que agrupe los activos tóxicos. En su lugar, lo que quiere es que los bancos doten provisiones para acercar el valor contable de esos activos al valor real. El ministro de Economía calcula que hace falta un saneamiento extra de unos 50.000 millones.

En cuanto al paro, el ministro de Economía destaca en su entrevista que "En España, la caída del PIB durante la crisis era normal, pero ningún otro país, ni siquiera los rescatados, sufrió un deterioro tan fuerte del mercado laboral", dijo el señor de Guindos. "Sí, tiene mucho que ver con la construcción, donde el ajuste ya ha ocurrido, pero también con la capacidad de las empresas para adaptarse a las condiciones".

De Guindos espera que las reformas y las medidas de austeridad sirvan para aumentar la confianza de España en los mercados. "No podemos darnos el lujo de ir al mercado y decir que España no va a tener una campaña ortodoxa en términos de políticas fiscales y en materia de reformas. Esto es algo que sería muy perjudicial para la percepción de la economía española y muy perjudicial para la moneda única".




Parece que ha aprendido la lección y se va a comportar como el mono mediano que recibe una colleja del grande y se la suelta al pequeño.

 'Si no hubiéramos aprobado medidas nos las habrían impuesto otros' (Del Guindos)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Abner en Enero 04, 2012, 20:56:38 pm
Otro acierto, control de las administraciones regionales, hombres de poca fe:

 El Gobierno someterá a control previo los Presupuestos de las comunidades. El País ([url]http://www.elpais.com/articulo/economia/Gobierno/sometera/control/previo/Presupuestos/comunidades/elpepueco/20120104elpepueco_10/Tes[/url])

Guindos sostiene que las dificultades de liquidez son una oportunidad para apretar las tuercas a las autonomías. -El ministro calcula que los bancos necesitan 50.000 millones más en provisiones

Citar

El Gobierno de Mariano Rajoy planea aprovechar las dificultades de liquidez que tienen las comunidades autónomas para dar una vuelta de tuerca al control financiero de las mismas. En marzo, el Gobierno planea aprobar una ley por la que se exija el control previo por parte del Gobierno central de los Presupuestos de las comunidades autónomas, según ha revelado el ministro de Economía, Luis de Guindos en una entrevista al Financial Times.

Una ley "establecerá estrictos instrumentos de control sobre los presupuestos de las Comunidades Autónomas" en marzo, ha señalado De Guindos. "Habrá un control previo. Antes de aprobar el presupuesto, [las comunidades] necesitarán la luz verde del Gobierno central", ha añadido.

El Gobierno de Rajoy ve las dificultades de liquidez que atraviesan las comunidades como una oportunidad inmejorable. "Las dificultades de liquidez son realmente una oportunidad para imponer duras condiciones y medidas en términos de frenar el déficit de las comunidades autónomas", ha señalado De Guindos al Financial Times.

El control previo de los presupuestos autonómicos por parte del Gobierno central es una especie de traslación a escala nacional de las medidas de gobernanza económica establecidas por los países de la Unión Europea.


En relación con la reforma financiera, De Guindos descarta la opción del banco malo que agrupe los activos tóxicos. En su lugar, lo que quiere es que los bancos doten provisiones para acercar el valor contable de esos activos al valor real. El ministro de Economía calcula que hace falta un saneamiento extra de unos 50.000 millones.

En cuanto al paro, el ministro de Economía destaca en su entrevista que "En España, la caída del PIB durante la crisis era normal, pero ningún otro país, ni siquiera los rescatados, sufrió un deterioro tan fuerte del mercado laboral", dijo el señor de Guindos. "Sí, tiene mucho que ver con la construcción, donde el ajuste ya ha ocurrido, pero también con la capacidad de las empresas para adaptarse a las condiciones".

De Guindos espera que las reformas y las medidas de austeridad sirvan para aumentar la confianza de España en los mercados. "No podemos darnos el lujo de ir al mercado y decir que España no va a tener una campaña ortodoxa en términos de políticas fiscales y en materia de reformas. Esto es algo que sería muy perjudicial para la percepción de la economía española y muy perjudicial para la moneda única".




Parece que ha aprendido la lección y se va a comportar como el mono mediano que recibe una colleja del grande y se la suelta al pequeño.

 'Si no hubiéramos aprobado medidas nos las habrían impuesto otros' (Del Guindos)



El verbo clave ahí Decreasing es "planear". Que lo primero que han hecho es permitir un aumento del endeudamiento en las comunidades autónomas. Ya veremos, acaban de llegar, pero la impresión que me dan a mí es que no pintan demasiado bien por donde van los tiros.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Pagador de facturas ajenas en Enero 04, 2012, 21:03:09 pm
quote
De Guindos: la banca debe destinar otros 50.000 millones a pérdidas por el 'ladrillo'
La cifra es superior a la que se calculaba hasta ahora. El ministro remarca que la reforma financiera no debe aumentar el déficit público.
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/04/economia/1325702853.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/04/economia/1325702853.html)

Leyendo el articulo posteado por visi, me ha llamado la atencion lo marcado en negrita. El ministro Keteguindo diciendo que la banca debe hacer provisiones del 28% (llevamos un 30% en 4 años), y que los pueden hacer durante varios años en contra de su cuenta de resultados.





El ministro de Economía, Luis de Guindos, ha afirmado que los bancos españoles deberán realizar provisiones de 50.000 millones de euros para hacer frente a los préstamos con riesgo en el sector inmobiliario.

Así lo ha explicado De Guindos al periódico económico 'Financial Times'. La cifra es superior a la prevista hasta ahora por los banca privada, según remarca el diario.

"Tenemos un problema inmobiliario en España, pero se puede manejar... Estos 50.000 millones suponen el 4% del PIB de España. Esto no es Irlanda. Es una orden de magnitud completamente diferente", ha asegurado el ministro.

Estas provisiones deberán formar parte de la nueva de reformas del sector financiero, en la que De Guindos afirma que es esencial que los bancos puedan sanear sus balances sin aumentar el déficit público.

Algunos analistas habían especulado con que el Gobierno de Mariano Rajoy crearía un gran "banco malo" con dinero público -como ya sucedió en Irlanda- que absorbería los activos dudosos de la banca derivados de la burbuja inmobiliaria que estalló en 2007 y de la crisis económica europea.

Sin embargo, parece que los planes del Ejecutivo no van por ahí y que se inclina más por una nueva ronda de fusiones y absorciones. "En la gran mayoría de los casos, los bancos pueden hacer provisiones por sí mismos de sus beneficios. Es algo que no se puede hacer en año pero sí en varios", ha asegurado el ministro.

El Banco de España ha cifrado en 176.000 millones de euros los préstamos de riesgo relacionados con el sector inmobiliario y de la construcción de un total de 338.000 millones.

Las bancos han cubierto ya un tercio de estos activos 'tóxicos' con provisiones. Se esperaba que tuvieran que destinar otro 20%. Sin embargo, estos 50.000 millones extra suponen algo más del 28%, lo que supondrá un esfuerzo adicional cuando, además, deben hacer frente a los mayores requisitos de capital de la Unión Europea.



-¿El rebajon puede rondar el 60%? ¿Nada de banco malo, a apechugar provisionando de sus ganancias? Interesantes declaraciones
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Abner en Enero 04, 2012, 21:19:15 pm
quote
De Guindos: la banca debe destinar otros 50.000 millones a pérdidas por el 'ladrillo'
La cifra es superior a la que se calculaba hasta ahora. El ministro remarca que la reforma financiera no debe aumentar el déficit público.
[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/04/economia/1325702853.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/04/economia/1325702853.html[/url])

Leyendo el articulo posteado por visi, me ha llamado la atencion lo marcado en negrita. El ministro Keteguindo diciendo que la banca debe hacer provisiones del 28% (llevamos un 30% en 4 años), y que los pueden hacer durante varios años en contra de su cuenta de resultados.





El ministro de Economía, Luis de Guindos, ha afirmado que los bancos españoles deberán realizar provisiones de 50.000 millones de euros para hacer frente a los préstamos con riesgo en el sector inmobiliario.

Así lo ha explicado De Guindos al periódico económico 'Financial Times'. La cifra es superior a la prevista hasta ahora por los banca privada, según remarca el diario.

"Tenemos un problema inmobiliario en España, pero se puede manejar... Estos 50.000 millones suponen el 4% del PIB de España. Esto no es Irlanda. Es una orden de magnitud completamente diferente", ha asegurado el ministro.

Estas provisiones deberán formar parte de la nueva de reformas del sector financiero, en la que De Guindos afirma que es esencial que los bancos puedan sanear sus balances sin aumentar el déficit público.

Algunos analistas habían especulado con que el Gobierno de Mariano Rajoy crearía un gran "banco malo" con dinero público -como ya sucedió en Irlanda- que absorbería los activos dudosos de la banca derivados de la burbuja inmobiliaria que estalló en 2007 y de la crisis económica europea.

Sin embargo, parece que los planes del Ejecutivo no van por ahí y que se inclina más por una nueva ronda de fusiones y absorciones. "En la gran mayoría de los casos, los bancos pueden hacer provisiones por sí mismos de sus beneficios. Es algo que no se puede hacer en año pero sí en varios", ha asegurado el ministro.

El Banco de España ha cifrado en 176.000 millones de euros los préstamos de riesgo relacionados con el sector inmobiliario y de la construcción de un total de 338.000 millones.

Las bancos han cubierto ya un tercio de estos activos 'tóxicos' con provisiones. Se esperaba que tuvieran que destinar otro 20%. Sin embargo, estos 50.000 millones extra suponen algo más del 28%, lo que supondrá un esfuerzo adicional cuando, además, deben hacer frente a los mayores requisitos de capital de la Unión Europea.



-¿El rebajon puede rondar el 60%? ¿Nada de banco malo, a apechugar provisionando de sus ganancias? Interesantes declaraciones



Joder, me estoy deprimiendo por momentos.


Les ha costado aprovisionarse para un 30% más de 4 años en un entorno "algo", dicho en modo irónico, mejor que al que vamos. Se confirma que el descuento es pues hasta el 60% y que necesitan coger otro 30% de provisiones.


Preguntas tontas así a volapié:
¿Cuánto les va a llevar a los bancos aprovisionarse en el entorno económico al que vamos?
¿Cuánto de ese aprovisionamiento va a salir del juego de trileros de la deuda pública mediante barra libre de liquidez del BCE?


¿6, 7 años? Y ahí tenemos el 2020 como fecha límite del endeudamiento, parece que puesto con una buena razón y mala uva. Será pinchazo a la japonesa, nada de 4 años ppccianos pinchando la burbuja, serán 10 o 12 años. Para entonces lo que quede de España van a ser cenizas.


Hara-kiri, in slow motion







Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Enero 04, 2012, 21:23:11 pm


-¿El rebajon puede rondar el 60%? ¿Nada de banco malo, a apechugar provisionando de sus ganancias? Interesantes declaraciones



Yo quiero creer.

Veo mucho de esto:

(http://www.telebision.com/sites/default/files/thumbnails/tve-la1/cuentame-como-paso/cuentame-el-pasado-televisivo-de-manolo-cal.jpg)
(http://www.dipualba.es/cultural/imagenes/Los%20caballos%20cojos%20no%20trotan.jpeg)


Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Enero 04, 2012, 21:33:26 pm
Creo que Abner yerra en cuanto a considerar la banca como un todo homogéneo. Hay quien lo ha hecho mejor y quien lo ha hecho peor (o fatal). Hay quien ha provisionado y quien no. Hay quien ha quebrado (en público o en privado) y quien no. Hay medio sistema financiero en manos de políticos. Esperar que la banca mueva ficha como uno, aparte de no tener sentido sin contemplar la dimensión política del asunto, es como esperar que todos los españoles muevan ficha como uno (como si todos fuesen seguidores del Real Madrid o aficionados a la petanca).

Cuando ppcc habla de blindaje, se entiende que es de lo blindable (lo quebrado no es blindable, excepto en el Hispanistán de los T): ya hay el blindaje suficiente para hacer lo que se debería hacer (o debería haber hecho ya). Pero no va por ahí el Gobierno.

Sobre De Guindos, ¿pueden todos provisionar contra beneficios? ¿Tienen beneficios? ¿Cuánto habrá que "ayudar" a los que no (en el seno de la siguiente ronda de fusiones y adquisiciones)? ¿Cuánto son unos años? ¿2 ó 3 (2014)? ¿Sin crédito, cómo lograr una buena caza del neomembrillo (o vamos a abrir el grifo un poquito, a costa de sub-primearnos más)?

Mensaje estructuralísimo, tecnocrático y talentosísimo del Gobierno:
"Shi nosh van a Reshcatar, lo mishmo da por ocho que por ochenta. Noshotrosh a lo nueshtro: proteger y adminishtrar lash invershiones inmobiliariash propiash y de amigosh, quitarnosh lash maulash, tapar losh pufosh que hemosh dejado todosh en Cajitash y Autonomíash hashta que preshcriban, consheguir penshionesh vitaliciash, café para todosh y que a ningún eshpañolito de bien she le ocurra creer a eshosh terrorishtash que andan con el mantra de la muerte de El Pishito."
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Abner en Enero 04, 2012, 21:53:14 pm
Creo que Abner yerra en cuanto a considerar la banca como un todo homogéneo. Hay quien lo ha hecho mejor y quien lo ha hecho peor (o fatal). Hay quien ha provisionado y quien no. Hay quien ha quebrado (en público o en privado) y quien no. Hay medio sistema financiero en manos de políticos. Esperar que la banca mueva ficha como uno, aparte de no tener sentido sin contemplar la dimensión política del asunto, es como esperar que todos los españoles muevan ficha como uno (como si todos fuesen seguidores del Real Madrid o aficionados a la petanca).

Cuando ppcc habla de blindaje, se entiende que es de lo blindable (lo quebrado no es blindable, excepto en el Hispanistán de los T): ya hay el blindaje suficiente para hacer lo que se debería hacer (o debería haber hecho ya). Pero no va por ahí el Gobierno.

Sobre De Guindos, ¿pueden todos provisionar contra beneficios? ¿Tienen beneficios? ¿Cuánto habrá que "ayudar" a los que no (en el seno de la siguiente ronda de fusiones y adquisiciones)? ¿Cuánto son unos años? ¿2 ó 3 (2014)? ¿Sin crédito, cómo lograr una buena caza del neomembrillo (o vamos a abrir el grifo un poquito, a costa de sub-primearnos más)?

Mensaje estructuralísimo, tecnocrático y talentosísimo del Gobierno:
"Shi nosh van a Reshcatar, lo mishmo da por ocho que por ochenta. Noshotrosh a lo nueshtro: proteger y adminishtrar lash invershiones inmobiliariash propiash y de amigosh, quitarnosh lash maulash, tapar losh pufosh que hemosh dejado todosh en Cajitash y Autonomíash hashta que preshcriban, consheguir penshionesh vitaliciash, café para todosh y que a ningún eshpañolito de bien she le ocurra creer a eshosh terrorishtash que andan con el mantra de la muerte de El Pishito."


Si nos tenemos  que creer las cifras oficiales, el Santander es el que menos pufo tiene en lo inmobiliario y de los mejor provisionados.


Recordemos que hace poco, intentaron hacer un paquete con los inmuebles y venderlo a algún fondo buitre. No lo vendieron, porque estaban dispuestos a venderlo sólo con un 30% de descuento y no con el 70% que les ofrecían. La banca, está funcionando como un todo orquestado, no me preguntes por qué o cómo, pero aquí hay algo que no cuadra.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Enero 04, 2012, 22:07:34 pm
Si nos tenemos  que creer las cifras oficiales, el Santander es el que menos pufo tiene en lo inmobiliario y de los mejor provisionados.

Recordemos que hace poco, intentaron hacer un paquete con los inmuebles y venderlo a algún fondo buitre. No lo vendieron, porque estaban dispuestos a venderlo sólo con un 30% de descuento y no con el 70% que les ofrecían. La banca, está funcionando como un todo orquestado, no me preguntes por qué o cómo, pero aquí hay algo que no cuadra.

Supongamos que eres el CEO de Banco Abner, y tienes poco pufo en lo inmobiliario y unas provisiones bastante decentes.

Quizá tú quieras que haya Rebajón, a costa de utilizar tus provisiones para compensar la implosión de parte de tu balance, pero quitándote de encima o comprando de saldo varios competidores a los que su implosión deja a precio de risa.

Pero para eso tiene que haber una decisión política que dé la luz verde al Rebajón. Y no la hay.

Si no la hay, supongo que lo que harías sería ver qué es lo que políticamente se quiere hacer y sacar el máximo provecho (y menor daño) de ello.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Ignorant en Enero 04, 2012, 22:08:56 pm
Si nos tenemos  que creer las cifras oficiales, el Santander es el que menos pufo tiene en lo inmobiliario y de los mejor provisionados.


Recordemos que hace poco, intentaron hacer un paquete con los inmuebles y venderlo a algún fondo buitre. No lo vendieron, porque estaban dispuestos a venderlo sólo con un 30% de descuento y no con el 70% que les ofrecían. La banca, está funcionando como un todo orquestado, no me preguntes por qué o cómo, pero aquí hay algo que no cuadra.


Yo creo que la “reculada “ tan bestia que hizo el Santander, fue por la oferta de los Fondos Buitre pero sobre todo por algo que le “chivaron” a la oreja.

Amnistía Fiscal + Bull Trap
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Abner en Enero 04, 2012, 22:33:56 pm
Si nos tenemos  que creer las cifras oficiales, el Santander es el que menos pufo tiene en lo inmobiliario y de los mejor provisionados.

Recordemos que hace poco, intentaron hacer un paquete con los inmuebles y venderlo a algún fondo buitre. No lo vendieron, porque estaban dispuestos a venderlo sólo con un 30% de descuento y no con el 70% que les ofrecían. La banca, está funcionando como un todo orquestado, no me preguntes por qué o cómo, pero aquí hay algo que no cuadra.

Supongamos que eres el CEO de Banco Abner, y tienes poco pufo en lo inmobiliario y unas provisiones bastante decentes.

Quizá tú quieras que haya Rebajón, a costa de utilizar tus provisiones para compensar la implosión de parte de tu balance, pero quitándote de encima o comprando de saldo varios competidores a los que su implosión deja a precio de risa.

Pero para eso tiene que haber una decisión política que dé la luz verde al Rebajón. Y no la hay.

Si no la hay, supongo que lo que harías sería ver qué es lo que políticamente se quiere hacer y sacar el máximo provecho (y menor daño) de ello.


Siempre quise ser bankero. Bueno, no, sólo desde que empezó la crisis  :biggrin:


Mi hipótesis va más bien por el siguiente escenario:


Veo que puedo quitarme las maulas de encima. Sé fehacientemente lo que me van a ofrecer pero a ver si puedo regatear un poco.
Suena el teléfono, es el banco alemán con el que tengo que refinanciar un crédito pendiente de 35k millones para este año. Me dice, pedazo de cabrón, si oficializas un rebajón ahora del 60 o 65%, se sabrá que el 80% del sistema financiero español está quebrado. Y en ese caso, todas las cajitas de mi pais también estarán quebradas por toda la mierda de crédito promotor titulizada que nos vendisteis que todavía no hemos provisionado y la Merkel y la ciudadanía nos corre a gorrazos.


Si se te ocurre hacerlo ¿adivina quién te va a refinanciar el crédito? Como se te ocurra, ya sabes que vas a quebrar antes de fin de año, tú veras.


Entiendo que esta es una explicación más sencilla y plausible, habida cuenta de que por el lenguaje corporal que hubo en la reunión de Zapabobo y bankeros, el que controlaba el carro era el Botas.


Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Enero 04, 2012, 22:39:19 pm
Otro acierto, control de las administraciones regionales, hombres de poca fe:

 El Gobierno someterá a control previo los Presupuestos de las comunidades. El País ([url]http://www.elpais.com/articulo/economia/Gobierno/sometera/control/previo/Presupuestos/comunidades/elpepueco/20120104elpepueco_10/Tes[/url])

Guindos sostiene que las dificultades de liquidez son una oportunidad para apretar las tuercas a las autonomías. -El ministro calcula que los bancos necesitan 50.000 millones más en provisiones

Citar

El Gobierno de Mariano Rajoy planea aprovechar las dificultades de liquidez que tienen las comunidades autónomas para dar una vuelta de tuerca al control financiero de las mismas. En marzo, el Gobierno planea aprobar una ley por la que se exija el control previo por parte del Gobierno central de los Presupuestos de las comunidades autónomas, según ha revelado el ministro de Economía, Luis de Guindos en una entrevista al Financial Times.

Una ley "establecerá estrictos instrumentos de control sobre los presupuestos de las Comunidades Autónomas" en marzo, ha señalado De Guindos. "Habrá un control previo. Antes de aprobar el presupuesto, [las comunidades] necesitarán la luz verde del Gobierno central", ha añadido.

El Gobierno de Rajoy ve las dificultades de liquidez que atraviesan las comunidades como una oportunidad inmejorable. "Las dificultades de liquidez son realmente una oportunidad para imponer duras condiciones y medidas en términos de frenar el déficit de las comunidades autónomas", ha señalado De Guindos al Financial Times.

El control previo de los presupuestos autonómicos por parte del Gobierno central es una especie de traslación a escala nacional de las medidas de gobernanza económica establecidas por los países de la Unión Europea.


En relación con la reforma financiera, De Guindos descarta la opción del banco malo que agrupe los activos tóxicos. En su lugar, lo que quiere es que los bancos doten provisiones para acercar el valor contable de esos activos al valor real. El ministro de Economía calcula que hace falta un saneamiento extra de unos 50.000 millones.

En cuanto al paro, el ministro de Economía destaca en su entrevista que "En España, la caída del PIB durante la crisis era normal, pero ningún otro país, ni siquiera los rescatados, sufrió un deterioro tan fuerte del mercado laboral", dijo el señor de Guindos. "Sí, tiene mucho que ver con la construcción, donde el ajuste ya ha ocurrido, pero también con la capacidad de las empresas para adaptarse a las condiciones".

De Guindos espera que las reformas y las medidas de austeridad sirvan para aumentar la confianza de España en los mercados. "No podemos darnos el lujo de ir al mercado y decir que España no va a tener una campaña ortodoxa en términos de políticas fiscales y en materia de reformas. Esto es algo que sería muy perjudicial para la percepción de la economía española y muy perjudicial para la moneda única".




Parece que ha aprendido la lección y se va a comportar como el mono mediano que recibe una colleja del grande y se la suelta al pequeño.

 'Si no hubiéramos aprobado medidas nos las habrían impuesto otros' (Del Guindos)

Lo que el bobierno diga que va a hacer no me lo creo hasta que lo haga (y pasen unos días sin que SuperRatMontoro salga con el tipex a corregir lo que dice el BOE que han dicho pero resulta que no había que decir).

Dicen que van a controlar a las CCAA, pero después de cubrir 20kM€ del agujero valenciano. ¿En qué quedamos?

Lo que dije hace unos días. Los patéticos globos sonda de ZP van a parecer globitos de feria en comparación con el tejemaneje de estos. Maldita sea la gracia del refranero con lo de otro vendrá y bueno te hará... con lo difícil que era superar al oligofrénico que se ha ido.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: nora en Enero 04, 2012, 22:48:50 pm
Si fuera de verdad..entre lo de las empresas públicas y el control de presupuestos de las CCAA...a ver si me voy a hacer pepera y todo :roto2: 

mmmmm...casi que no.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Enero 04, 2012, 23:16:59 pm
Citar
(04/01/2012 20:44) 1] Lo que decimos es que la solución específica para España es la devaluación interna o, si lo prefieren, que su inflación sea inferior a la de sus socios comerciales.

2] No sean idealistas hegelianos. La économía real [res, rei] es anterior a la financiera. La crisis viene de dentro del sistema productivo.

3] Que un profesional tenga mérito y capacidad no quiere decir nada. ¿Cuántos asesisones en serie o en masa son excelentes profesionales durante casi todo el día?

4] Para hacer la corrección valorativa inmobiliaria hay que "guardar las formas", como muy bien dice F-Aceytuno. Por tanto, si no enajenamos los activos, hay que tasarlos uno por uno; solo si los cedemos [banco malo] pueden valorarse en globo, aunque con el inventario bien presente.

5] Lo que nos está pasando a los ppcc es que la poca música que estamos oyendo, procedente del nuevo Gobierno, primero, es muy significativa [cfr. la deducción-IRPF-vivienda, el no toqueteo del IVA., reciclado de lehmans], y, segundo, es contradictoria [es como más internodevaluacionista de la cuenta pero sin proclamarse anti-proinflacionista, con la excepción de lo inmobiliario]

http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/01/04/otra-puerta-se-cierra-solo-nos-queda-internet-6464 (http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/01/04/otra-puerta-se-cierra-solo-nos-queda-internet-6464)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Republik en Enero 04, 2012, 23:34:58 pm
Día y medio sin aparecer por aqui da para leer un buen rato. Me ha gustado mcho la discusión generacional, para mi gusto una de las claves para entender cómo funcionan las cosas en Hispanistán. Cómo dinámicas globales, tamizadas a través de la boina, producen las dinámicas antieconómicas y esperpénticas que padecemos.

La generación T no hubiera sido tal sin la educación pública del tardofranquismo que permitió la formación a grandes capas de población y que dio acceso a los mandos medios y superiores a clases que hasta ese momento no habían ni soñado con desclasarse. Como digo, de no ser por esa ventana, la generación T hubiera sido "la de los T de toda la vida". Eso produjo un cambio social sin parangón en este pais, que permitió su homologación con Europa y unas dinámicas, en principio, anticañís.

Pero hete aquí que la generación T, gracias a esa ventana que se encontraron abierta, llegaron a creer que la ventana estaba cerrada y que gracias a su esfuerzo e inteligencia lograron abrirla. Origen del porqueyolovalguismo lorealista. Lo obtuvieron todo sin mancharse. Épica de los grises, y bla, bla, bla.

Tan es así que, llegados al poder, cerraron la ventana. Ya era suya. Y no solo dinamitaron cualquier atisbo de ascensor social, sino que gracias al movimiento "forever young", a la cirugía y la madre que los parió, se convirtieron en la generación eterna. No creo que haya otra que haya estado tanto tiempo a los mandos, degradándolo todo. Y por ende, nosotros seremos eternamente niñatos.

Creo que esta forma de entender la vida propicia cualquier mal que padezcamos. Condensándolo mucho, con el peligro que conlleva, Hispanistán es la madre de todos los capitalismos salvajes, pero sin capitalismo.

Y esto me lleva a comentar lo que decía Chosen respecto a los emprendedores. Quintaesencia de lo que es emprender en un capitalismo salvaje sin capitalismo. Hemos pasado de los señoritos del cortijo de toda la vida, eso sí, practicantes de la caridad cristiana católica, a estos nuevos zeñoritos que ni practican la caridad cristiana católica, ni la filantropía. Es un "poqueyolovalgo" eterno y sin medida. "Business ein? amos, no me jodas! que ma costao mucho ganar lo que tengo... Diga usté que zí, zeñorito"

Vamos, que hemos cambiado unos zeñoritos por otros. Y s me apuran, hasta peores. Los antiguos se descalificaban solos. Estos, con su pátina de progresismo, mayos del 68, escala de grises, etc. han ganado esa batalla y es verdaderamente díficil desenmascararlos socialmente. No son un virus, son una rémora.

salud

PD. me ha pillaoel cambio de aguja escribiendo.....

Dentro del análisis sociológico de la clase dirigente española, a mí me parece muy significativo que una familia de señoritos sevillanos de toda la vida, que incluso dió un ministro al Caudillo, sea ahora la líder en renovables, sector importante en España y que no se debe descuidar,pero que también ha sabido trabajar en modo "lobby" con implacable eficacia, de ahí los niveles de rentabilidad de la eólica, por ejemplo, que sin ayudas en muchos casos seguiría siendo perfectamente viable, pero no tan lucrativa como ha llegado a ser. Y como eso hay muchos ejemplos de reconversión avalada/financiada en última instancia por el sufrido contribuyente o por el consumidor en un pseudomercado hábilmente distorsionado.

El otro punto sorprendente es la práticamente total ausencia en nuestra clase capitalista de fundaciones auténticas (jugosa dotación, objeto social claro, buena dirección estratégica, apoyo real a desfavorecidos investigación, etc) ,siquiera de alianzas "interesadas" con la ciencia pública en forma de centros de I+D mixtos, etc. Esto es l'orealismo químicamente puro del que se mira al espejo y ve a un Bill Gates en lugar de un vulgar beneficiario de licencias, permisos, mercados hábilmente mantenidos en estado semicautivo con competencia "de baja intensidad".... y da un poco de asco especialmente cuando alcanza el poder la nueva generación que llega a ser más miserable y peor gestora que la previa (y por tanto altamente demandante de las mil y un gracias y liberalidades que las administraciones convenientemente "engrasadas" pueden otorgar). Esto se propaga, quizá vía ejemplo, hacia abajo, y tenemos que el sector de las auténticas ONGs es minúsculo en España comparado con USA, y hemos sumado al "que inventen ellos" el "que ayude el Estado".

Es llamativa también la incomprensión de la arrolladora e imparable fuerza de los fenómenos demográficos, íntimamente ligados a la previsible evolución de los mercados de activos de todo tipo: al (semi)castrar a sus hijos por vía de la reducción de su nivel de vida al de mera subsistencia, los T han condenado el futuro del pisito pero lo ignoran olímpicamente, y con comunidades que generan remplazos para el 45-55% (Galicia, Asturias, Cantabria), 55-65% (Navarra y PV), o con suerte el 85% de un Madrid donde la cifra de natalidad  está inflada por la fortísima inmigración nacional  y foránea, el futuro ya está escrito.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Enero 04, 2012, 23:40:46 pm
3] Que un profesional tenga mérito y capacidad no quiere decir nada. ¿Cuántos asesisones en serie o en masa son excelentes profesionales durante casi todo el día?


TALKING HEADS (http://www.youtube.com/watch?v=l5zFsy9VIdM#)

I can't seem to face up to the facts
I'm tense and nervous and I
Can't relax
I can't sleep 'cause my bed's on fire
Don't touch me I'm a real live wire

Psycho Killer
Qu'est-ce que c'est
fa fa fa fa fa fa fa fa fa far better
Run run run run run run run away
Psycho Killer
Qu'est-ce que c'est
fa fa fa fa fa fa fa fa fa far better
Run run run run run run run away

You start a conversation you can't even finish it.
You're talkin' a lot, but you're not sayin' anything.
When I have nothing to say, my lips are sealed.
Say something once, why say it again?

Psycho Killer,
Qu'est-ce que c'est
fa fa fa fa fa fa fa fa fa far better
Run run run run run run run away
Psycho Killer
Qu'est-ce que c'est
fa fa fa fa fa fa fa fa fa far better
Run run run run run run run away

Ce que j'ai fais, ce soir la
Ce qu'elle a dit, ce soir la
Realisant mon espoir
Je me lance, vers la gloire ... OK
We are vain and we are blind
I hate people when they're not polite

Psycho Killer,
Qu'est-ce que c'est
fa fa fa fa fa fa fa fa fa far better
Run run run run run run run away
Psycho Killer,
Qu'est-ce que c'est
fa fa fa fa fa fa fa fa fa far better
Run run run run run run run away
oh oh oh oh oh oh oh oh....
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Enero 05, 2012, 00:41:05 am
Por cierto, impresionante repaso el que le dá el forero vermer en nuestro antiguo foro al moderador indenaiks, de infausto recuerdo:

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/255827-ir-viii-266.html#post5549095 (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/255827-ir-viii-266.html#post5549095)

Y además ha escrito allí también Miss Marple, lo cual siempre es una recomendable lectura:

www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/255827-ir-viii-266.html#post5549095 (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/255827-ir-viii-266.html#post5549095)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: 2 años en Enero 05, 2012, 00:55:20 am
Por cierto, impresionante repaso el que le dá el forero vermer en nuestro antiguo foro al moderador indenaiks, de infausto recuerdo:

[url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/255827-ir-viii-266.html#post5549095[/url] ([url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/255827-ir-viii-266.html#post5549095[/url])

Y además ha escrito allí también Miss Marple, lo cual siempre es una recomendable lectura:

[url=http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/255827-ir-viii-266.html#post5549095]www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/255827-ir-viii-266.html#post5549095[/url] ([url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/255827-ir-viii-266.html#post5549095[/url])


Demoledor Miss Marple pero...puede tener gran parte de razón.

Sobre lo que dice de que una vez reconocidas las pérdidas y traspasadas a lomos públicos, para qué dar el rebajón...pues desgraciadamente...

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/255827-ir-viii-265.html (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/255827-ir-viii-265.html)

¿Que opinan?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Enero 05, 2012, 00:57:42 am
Por cierto, impresionante repaso el que le dá el forero vermer en nuestro antiguo foro al moderador indenaiks, de infausto recuerdo:

[url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/255827-ir-viii-266.html#post5549095[/url] ([url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/255827-ir-viii-266.html#post5549095[/url])

Y además ha escrito allí también Miss Marple, lo cual siempre es una recomendable lectura:

[url=http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/255827-ir-viii-266.html#post5549095]www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/255827-ir-viii-266.html#post5549095[/url] ([url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/255827-ir-viii-266.html#post5549095[/url])


Demoledor Miss Marple pero...puede tener gran parte de razón.

Sobre lo que dice de que una vez reconocidas las pérdidas y traspasadas a lomos públicos, para qué dar el rebajón...pues desgraciadamente...

[url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/255827-ir-viii-265.html[/url] ([url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/255827-ir-viii-265.html[/url])

¿Que opinan?

Que no ha ocurrido todavía.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: usucapio en Enero 05, 2012, 01:03:07 am
La navaja de ockham. Como siempre ante 2 argumentos, lo mas razonable es la explicacion mas simple.
 Y ahora que a pasado un año de la capitulacion ( y que levante la mano quien no pensaba que capitulacion=rebajon), sigo pensando que los bankitos haran lo mas razonable, bajar poco a poco y
de paso pillar a todo tonto que se cruze por su camino. Pensar en lo contrario, es pensar que la banka no es española.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Aire Mutable en Enero 05, 2012, 01:59:53 am
Aprovecho para comentar rápido un par de cosas,

Sobre la lucha generacional, mi opinión es que es algo que sólo nos distrae del objetivo. Ni es una generación entera la responsable de lo que está ocurriendo, ni otra la víctima inocente que no le han dejado hacer. Las cosas y los hechos vistas desde la lejanía del tiempo nos impide entender en profundidad los acontecimientos que han marcado, marcan y marcarán a cada generación. Todos somos fruto en buena medida de las circunstancias y el momento en el que hemos vivido o vivimos. Con ésto me refiero a que posiblemente muchos de los que criticáis a los de la generación T, J o N, si fueráis de ella, actuariáis igual que los demás. Bueno, salvando las diferencias de que no somos gente borreguil ( o al menos intentamos no serlo)

Respecto a lo anterior, me llama siempre la atención la frase que muchos dicen "somos los mejores y más preparados"..., cuando escucho esa afirmación siempre pienso:

1.- ¿Para qué? Y entiendo que para el mundo actual, pero no para el de hace 30 años (por ejemplo), igual que ellos estaban mucho mejor preparados para su mundo que nosotros. Cada generación ha sido la mejor preparada para su momento. Si de pronto retrocedieramos 30 años, muchos de los jóvenes actuales no tendrían dónde y cómo desarrollar su profesión, no existirían. Y sin embargo, habría una oferta bestial en muchas profesiones en las que no habría especialistas, habrían desaparecido.

2.- ¿Pero no quedamos en que la educación es una auténtica mierda? ¿No son los primeros los jóvenes en poner a parir el sistema educativo y a los profesores? Me llama la atención que aún a pesar de ello, sacan mucho pecho cuando dictaminan que "son los mejores preparados"

No sé, soy de la generación sandwich (eso dicen) pero no me siento que sea de una ni mejor ni peor que las demás; nunca me han gustado este tipo de guerra. Es como cuando alguien para enalzarse echa mierda sobre otro; no me gusta. Soy de las que piensa "Demuestra tu valía sin menospreciar al que ha tenido que hacer un trabajo con otros medios y en otras circunstancias. Me hubiera gustado ver cómo lo hubieras hecho tú."

Otro tema es que tengo la impresión de que muchos piensan que el rebajón de los pisitos sería la solución a todos nuestros problemas, y no acierto a ver la influencia que muchos parece que ven al asunto.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Saturio en Enero 05, 2012, 02:44:18 am
Respondiendo a Aire.

Guerra generacional. Creo que muchos de ustedes caen en un tremendo reduccionismo. Mi dedo acusador apunta fulminante a RGCIM (¡parece mentira, un cristiano como usted!).

"La culpa la tienen los T que se han sentado encima de sus privilegios a costa de condenar a sus hijos y encima son incapaces de verlo, los muy lerdos"

No solo son codiciosos y avariciosos, no solo son engreidos y autocomplacientes, no solo son manipuladores y taimados sino que además son brutos e ignorantes.

Y todos esos epítetos (y otros)  los asignamos de manera estratificada en función de la fecha de nacimiento.

Señores, ¡escuchense, leanse!. Que su teoría es peor que la del "moro malo" o el "funcionario vago".

Van ustedes e ilustran esa teoría con sus animadas conversaciones con los T. Si quieren les cuento yo algunas conversaciones con los veinteañeros que se disponen a subirse al andamio empastillados hasta las cejas.

Pero entiéndanme. No voy a negar que resulta evidente (y más en esta situación de crisis) que el daño se concentra en unas bandas de edades (se concentra pero no se circunscribe). No voy a negar que nuestros próceres deciden y han decidido sacrificar a los jóvenes y salvar a los mayores.
Todo esto no evita que de entre los 20 curriculums diarios que llegan a mi mesa siempre hay dos o tres de supercincuentones de esos. Porque por mucha protección y mucha garantía, de donde no hay no se puede sacar y al final las empresas cierran o plantean despidos objetivos. Y ahí están con 56 años y 35 o más años deslomándose, sin trabajo ni posibilidad de tenerlo y con expectativas de una pensión de mierda.
Tampoco evita que ahora muchos supercincuentones estén alojando a sus hijos y familia en casa, apiñando las cosas como pueden o que estén pagando cuotas de hipotecas de casas que no son suyas pero que, entre otras cosas, han avalado, además de colaborar con la entrada.

¿Que han sido el medio de trasmisión de los mantras?
Si. Pero también nos mantuvieron los años de la uni y bien poco se nos luce el pelo, por lo que parece. Además como ya he dicho en otras ocasiones. Los mantras eran verdades como puños.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Roddy Piper en Enero 05, 2012, 07:38:37 am
Buenas a todos.

El rebajón ya está aqui. Y va a aflorar el dinero de los neomembrillos. Vaya que sí.

Ayer estuve hablando con unos amigos, una pareja de profesionales liberales. Chalet en una buena zona de mi ciudad. Con una buena hipoteca. No son porqueyolovalguistas, que conste, todos los años ahorran para irse quitando hipoteca. Y aún así les sobra. Tanto, que van a comprar un piso "para invertir". Y atención a las condiciones. Un cuarto sin ascensor, de más de 40 años, proveniente de un embargo bancario (más bien cajístico plantígrado), que llevaban intentando vender por más de 140.000 euros unos dos años. La ex-caja en cuestión se lo deja en la mitad, 60.000, con una hipo al 100%, sin ningún tipo de comisión, al EUR+0.9.

Cuando me lo dijeron, tuve que respirar profundamente para callarme como una puta. No les dije nada de que no me parecía bien. Porque éstos lo pueden pagar. Y así, esa parte del pufo, al menos no la pagaremos entre todos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Shevek en Enero 05, 2012, 08:55:29 am
Aprovecho para comentar rápido un par de cosas,

Sobre la lucha generacional, mi opinión es que es algo que sólo nos distrae del objetivo. Ni es una generación entera la responsable de lo que está ocurriendo, ni otra la víctima inocente que no le han dejado hacer. Las cosas y los hechos vistas desde la lejanía del tiempo nos impide entender en profundidad los acontecimientos que han marcado, marcan y marcarán a cada generación. Todos somos fruto en buena medida de las circunstancias y el momento en el que hemos vivido o vivimos. Con ésto me refiero a que posiblemente muchos de los que criticáis a los de la generación T, J o N, si fueráis de ella, actuariáis igual que los demás. Bueno, salvando las diferencias de que no somos gente borreguil ( o al menos intentamos no serlo)

Respecto a lo anterior, me llama siempre la atención la frase que muchos dicen "somos los mejores y más preparados"..., cuando escucho esa afirmación siempre pienso:

1.- ¿Para qué? Y entiendo que para el mundo actual, pero no para el de hace 30 años (por ejemplo), igual que ellos estaban mucho mejor preparados para su mundo que nosotros. Cada generación ha sido la mejor preparada para su momento. Si de pronto retrocedieramos 30 años, muchos de los jóvenes actuales no tendrían dónde y cómo desarrollar su profesión, no existirían. Y sin embargo, habría una oferta bestial en muchas profesiones en las que no habría especialistas, habrían desaparecido.

2.- ¿Pero no quedamos en que la educación es una auténtica mierda? ¿No son los primeros los jóvenes en poner a parir el sistema educativo y a los profesores? Me llama la atención que aún a pesar de ello, sacan mucho pecho cuando dictaminan que "son los mejores preparados"

No sé, soy de la generación sandwich (eso dicen) pero no me siento que sea de una ni mejor ni peor que las demás; nunca me han gustado este tipo de guerra. Es como cuando alguien para enalzarse echa mierda sobre otro; no me gusta. Soy de las que piensa "Demuestra tu valía sin menospreciar al que ha tenido que hacer un trabajo con otros medios y en otras circunstancias. Me hubiera gustado ver cómo lo hubieras hecho tú."


Aire, sin ánimo de dar lecciones... no se líe. A mí me gusta mucho una frase de González Páramo en una entrevista que le hicieron hace unos meses.

Recomiendo leerla (aqui (http://www.iberinform.es/Noticias_Iberinform/noticia/entrevista-a-jose-manuel-gonzalez-paramo-un-crecimiento-fuerte-depende-de-las-reformas-estructurales-.html)), porque habla de muchos temas que nos interesan: crisis de deuda, consolidación fiscal, reestructuración bancaria, la reforma del mercado de trabajo...

La cita en cuestión es la respuesta a la última pregunta que le hacen:

Citar
Si en vez de su alta representación en el BCE fuera un emprendedor o un empresario, ¿qué negocio o tipo de compañía crearía hoy en España?

Invertiría en una empresa que apostase claramente por la innovación y el capital humano de los españoles. En este momento España cuenta con la generación de jóvenes y de mujeres mejor preparados profesionalmente de su historia. Su gran drama es que no ha sabido adecuar sus instituciones ni su mercado laboral para fomentar un modelo de crecimiento económico que pudiese aprovechar este inmenso potencial humano. Este es el principal reto que deberá afrontar el país con las reformas que necesita acometer.


Esta afirmación es debatible. Pero vamos a ser un poco gamberros, para intentar alcanzar algo de perspectiva. Cambiemos diametralmente el sentido de la frase, a ver si llegamos a una especie de (¿reducción al?) absurdo:

Citar
\begin{fake}
En este momento España cuenta con unas instituciones y un mercado laboral óptimos y que puede fomentar un modelo de crecimiento económico que aprovecharía el esperable potencial humano de las nuevas generaciones. Su gran drama es que no ha sabido preparar profesionalmente a esas nuevas generaciones de jóvenes y de mujeres para aprovechar ese enorme potencial estructural. Este es el principal reto que deberá afrontar el país con las reformas que necesita acometer.
\end{fake}

No hay color, ¿no?


----------------------------



Otro tema es que tengo la impresión de que muchos piensan que el rebajón de los pisitos sería la solución a todos nuestros problemas, y no acierto a ver la influencia que muchos parece que ven al asunto.


Mi opinión es que el Rebajón de los pisitos (no del suelo, que creo que actualmente es inmanejable) podría ayudar a evitar una solución a la irlandesa. Pero también es cierto que hay tantos frentes abiertos por los que la prima de riesgo podría tender a infinito (bankitos&pisitos, CCAA...) que en cualquier momento podrían pisar una mina imprevista e irse todo a la porra.

Saludos
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Shevek en Enero 05, 2012, 09:01:00 am
Buenas a todos.

El rebajón ya está aqui. Y va a aflorar el dinero de los neomembrillos. Vaya que sí.

Ayer estuve hablando con unos amigos, una pareja de profesionales liberales. Chalet en una buena zona de mi ciudad. Con una buena hipoteca. No son porqueyolovalguistas, que conste, todos los años ahorran para irse quitando hipoteca. Y aún así les sobra. Tanto, que van a comprar un piso "para invertir". Y atención a las condiciones. Un cuarto sin ascensor, de más de 40 años, proveniente de un embargo bancario (más bien cajístico plantígrado), que llevaban intentando vender por más de 140.000 euros unos dos años. La ex-caja en cuestión se lo deja en la mitad, 60.000, con una hipo al 100%, sin ningún tipo de comisión, al EUR+0.9.

Desde mi punto de vista deberían intentar sacarle cash fresco a los neomembrillos. Algo así como el (20-30)% de entrada, que serían alrededor de 15000 € en este caso. Recordemos que NHD, pero sí hay refinanciación en el horizonte, y mucha.

 Y no queremos tener que pagarla a escote entre todos, ¿no?

Cuando me lo dijeron, tuve que respirar profundamente para callarme como una puta. No les dije nada de que no me parecía bien. Porque éstos lo pueden pagar. Y así, esa parte del pufo, al menos no la pagaremos entre todos.

¡Esa es la idea!
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Roddy Piper en Enero 05, 2012, 09:13:37 am
Buenas a todos.

El rebajón ya está aqui. Y va a aflorar el dinero de los neomembrillos. Vaya que sí.

Ayer estuve hablando con unos amigos, una pareja de profesionales liberales. Chalet en una buena zona de mi ciudad. Con una buena hipoteca. No son porqueyolovalguistas, que conste, todos los años ahorran para irse quitando hipoteca. Y aún así les sobra. Tanto, que van a comprar un piso "para invertir". Y atención a las condiciones. Un cuarto sin ascensor, de más de 40 años, proveniente de un embargo bancario (más bien cajístico plantígrado), que llevaban intentando vender por más de 140.000 euros unos dos años. La ex-caja en cuestión se lo deja en la mitad, 60.000, con una hipo al 100%, sin ningún tipo de comisión, al EUR+0.9.

Desde mi punto de vista deberían intentar sacarle cash fresco a los neomembrillos. Algo así como el (20-30)% de entrada, que serían alrededor de 15000 € en este caso. Recordemos que NHD, pero sí hay refinanciación en el horizonte, y mucha.

 Y no queremos tener que pagarla a escote entre todos, ¿no?

Cuando me lo dijeron, tuve que respirar profundamente para callarme como una puta. No les dije nada de que no me parecía bien. Porque éstos lo pueden pagar. Y así, esa parte del pufo, al menos no la pagaremos entre todos.

¡Esa es la idea!

Sí, pero te aseguro que estos sí son clientes credit worthy... y que pagan, vaya que si pagan. Y así, la ex-caja tiene un impagado menos que provisionar.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Shevek en Enero 05, 2012, 09:21:06 am
Sí, pero te aseguro que estos sí son clientes credit worthy... y que pagan, vaya que si pagan. Y así, la ex-caja tiene un impagado menos que provisionar.

Esa es la otra opción. Si son credit worthy y la posibilidad de impago es residual, entonces el bankito podría pagar parte de la refinanciación dando "el pase" de la hipoteca a su acreedor. ¿no?

Y claro, como tú dices, se olvida de parte del impago. Porque no sabemos el historial de ese pisito. Vete tú a saber cómo era el agujero.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Roddy Piper en Enero 05, 2012, 09:32:02 am
off topic, lo pongo aquí porque a ppcc le gusta la columna de McCoy ara escribir. Cacho le atiza fuerte y flojo:

Citar
La belleza de la libertad de expresión aún vigente en este perro mundo nuestro queda ahora más que nunca plasmada en el hecho de que cualquier destripaterrones de la pluma, cualquier ágrafo  sobrevenido capaz de juntar cuatro letras con dificultad, puede escribir sesudas columnas de opinión en la Red o en papel dando consejos, marcando pautas, pidiendo el oro y el moro y, naturalmente, exigiendo regeneración democrática a un Gobierno que no ha tenido tiempo aún de colgar la chaqueta en el perchero del despacho. Está la cosa de la prensa tan llena de oportunistas, mediocres con pretensiones, amorales solo pendientes de medro personal y sinvergüenzas de tomo y lomo, en suma, que cualquier exageración sale gratis y cuanto más fuerte sea el exabrupto más eco tendrá el apellido y más reconocimiento podrá llevarse el aludido a casa por la noche, para solaz de la piadosa/apasionada parienta. El triunfo de los idiotas.


http://www.vozpopuli.com/blog/admin/el-personal-esta-nervioso-y-quiere-milagros-ya (http://www.vozpopuli.com/blog/admin/el-personal-esta-nervioso-y-quiere-milagros-ya)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: No Logo en Enero 05, 2012, 09:32:11 am
@Aire Mutable: bajo mi punto de vista este tipo de discusiones es interesantísimo, y no solo no distrae del objetivo sino que sirve para, generalizaciones mediante con sus injusticias colaterales inevitables, enmarcar y clarificar muchas cosas. Como por ejemplo que uno de nuestros males es que una generación como mínimo poco preparada para un mundo como el actual sigue a los mandos y no se atisba gesto alguno que deje entrever que no vayan a morir con las botas puestas. (BBVA con Paco hasta los 75).

@Saturio: estarás conmigo que las generaciones post T no son tampoco para enmarcar, pero sí son dignas herederas de ellos. No sorprende que de esos palos tengamos estas astillas. En cambio sí sorprende, o al menos a mi sí, que de la generación J hayan salido estos T. Se parecen, en términos generales, como un huevo a una castaña.

salud
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: tomasjos en Enero 05, 2012, 09:45:27 am
La tasa de transacciones financieras sigue adelante

http://www.lavozdeasturias.es/dinero/tasa-transacciones-financieras-introducira-finales_0_621537929.html (http://www.lavozdeasturias.es/dinero/tasa-transacciones-financieras-introducira-finales_0_621537929.html)

El ministro francés de Asuntos Europeos, Jean Leonetti, ha avanzado que espera que la tasa a las transacciones financieras se introduzca en Europa "antes de que acabe el año 2012", algo que discutirán los líderes europeos en la próxima cumbre prevista para el 30 de enero en Bruselas.

   "Está en la agenda de la próxima cumbre europea. Nicolas Sarkozy y Angela Merkel han decidido la tasa a las transacciones financieras y esto se creará antes de que acabe el año 2012", ha asegurado el ministro francés en declaraciones a la cadena LCI.

   Aunque ha reconocido que Reino Unido y Suecia se oponen al impuesto, Leonetti ha avanzado que los Gobiernos francés y alemán presentarán una propuesta "para fijar la base imponible de este impuesto" el próximo 23 de enero, aunque no estaría "operativo" hasta 2013, ha precisado.

   Ante la oposición de varios Estados miembros, la alternativa que se estudia es implantar la tasa únicamente en la eurozona, algo que cuenta con el apoyo de los grandes países como Alemania, Francia o España.

   La Comisión Europea ha afirmado este miércoles que espera "buenos progresos" entre los Estados miembros "en la primera mitad del 2012" para acordar la creación de una tasa a las transacciones financieras tal y como ha propuesto el Ejecutivo comunitario, preguntada por el anuncio del ministro francés.

   "La presidencia danesa ha indicado que desea acelerar el trabajo sobre este dossier, de manera que la Comisión es optimista de que se lograrán buenos progresos en la primera mitad del 2012", ha explicado en rueda de prensa el portavoz de la Comisión, Ryan Heath.

   Bruselas ha reconocido que no descarta que Francia y Alemania presenten sus ideas en la próxima reunión del grupo de trabajo responsable tal y como ha anunciado el ministro francés y que se está viendo "una convergencia de opiniones sobre esta propuesta entre los Estados miembros". "Sin embargo, se necesitan claramente más discusiones en los próximos meses antes de que pueda alcanzarse un acuerdo", ha recalcado el portavoz comunitario.

   El Ejecutivo comunitario presentó en septiembre una propuesta "bien diseñada y viable" para introducir una impuesto a las transacciones financieras que en su opinión "ofrece muchos beneficios para los ciudadanos y los Estados miembros" porque introducirá "una imposición fiscal justa para el sector financiero" que se ha beneficiado de ayudas públicas durante la crisis e "ingresos considerables para los Estados miembros" y contribuirá "a una mayor estabilidad en el mercado y a reorientar el sector financiero hacia actividades que benefician la economía real", ha recordado Heath.

   Según la propuesta, la tasa gravará con un tipo del 0,1% las compraventas de acciones y bonos y con un tipo del 0,01% las de derivados. Con estos tipos tan bajos, el Ejecutivo comunitario pretende reducir el riesgo de deslocalizaciones. No obstante, Bruselas admite que su implantación podría reducir a largo plazo el crecimiento del PIB entre el 0,53% y el 1,76%.

   Se aplicará a todas las transacciones entre instituciones financieras en el caso de que al menos una de las partes esté en la UE (el 85% del total, según la Comisión). No se gravará ni a los ciudadanos ni a las empresas. Las hipotecas, los préstamos bancarios, los contratos de seguros y otras actividades financieras normales efectuadas por personas físicas o pequeñas empresas no entran en el ámbito de aplicación de la propuesta.

   Los ingresos por la tasa --unos 55.000 millones de euros al año-- se destinarán a financiar el presupuesto de la UE, reduciendo así las aportaciones de los Estados miembros, y a los presupuestos nacionales. Los Estados miembros podrán decidir incrementar la parte de los ingresos gravando las transacciones financieras con un tipo más alto.
   Bélgica, Chipre, Finlandia, Francia, Grecia, Irlanda, Italia, Polonia, el Reino Unido y Rumanía ya aplican alguna forma de impuesto sobre las transacciones financieras. Probablemente, tendrán que modificar sus normas nacionales para ajustarlas a la propuesta, según la Comisión. Los demás Estados miembros tendrán que aplicar el impuesto como lo propone Bruselas.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: kaxkamel en Enero 05, 2012, 10:30:00 am
Yo sí compro la mercancía de la lucha generacional.

siempre que hablemos de generalizaciones.

claro que hay viejunos de 57 en paro y más perdidos que un rouco en un concierto de motorhead.
claro que hay jubilados de 66 que trabajaron en su día, subsistiendo malamente

y claro que hay triunfadores de 22 ó 30

pero miremos las proporciones

el que un gobierno decida actualizar (con trampa... sólo el 1%) las pensiones.
TODAS LAS PENSIONES... TAMBIEN LAS MAXIMAS DE 2.500 euros
(y conozco a más de uno, y de dos, y de tres parejas de pensionistas que cobran ambos cifras cercanas y además son copropietarios de 2 y 3 (y 4 viviendas totalmente pagadas)
si le sumamos que además estos señores y señoras "disfrutan" de una agencia de viajes subvencionada por todos (IMSERSO), descuentos en polideportivos, transporte público, etc

y luego contemplamos al esforzado funcionario mileurista`padre de familia al que le bajaron el sueldo del 5 ó 6% y luego se lo han congelado por dos veces (bajado por tanto más del 10%), que se paga todo (hipoteca incluída) como el ocio de los hijos, transporte, etc.
o peor... el currante al que le han bajado la nómina y subido las horas que no cobra de tapadillo, y está en los mismos gastos...

como decía... que un gobierno haga eso
y

los telediarios callen
los políticos (pp-psoe-ciu-iu-pnv-bng-erc-bildu-cc-upyd) miren para otro lado
la calle (y los perroflautas-gafapastas-multiculturalistas-botelloneros-politicosenciernes-anarcoletas, etc. del 15-M) sigan rikiraka con la guitarrita y el espray haciendo sus pancartillas de dación en pago y bankers malos...
etc. etc.

NOS DA EL NIVEL del debate.

Hay una generación T (o como se llame) que vota (bien lo sabe el PP). Y a la que se le supone unas bondades (como a los soldaditos el valor y a los jovenunos lo de generación más preparada de la historia) por su trayectoria vital y por tanto una deuda que hemos de apoquinar entre los demás.

Nadie lo pone en duda.
Nadie levanta la mano (no vaya a caérsele la oveja)

y cuando suceda será demasiado tarde (ya es demasiado tarde, de hecho)

En cualquier caso, no dudo que nos espera un laaaaaaaaaaaaaaargo camino (6-8 años en el horizonte) durante el cual se va a reformar el sistema de pensiones hasta que no lo reconozca ni su putamadre


PD: tengo 44 y acepto sugerencias sobre COMO COJONES se lo ha de montar uno para no morirse de hambre/frío/enfermedad cuando sea viejo
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: procastinator en Enero 05, 2012, 10:34:00 am
Entre un súper-cincuentón o sesentón como Cacho y un carentón como Mac Coy, me quedo con el primero mil veces, vaya personaje más artero el segundo  :roto2:. Digo esto como matización a la discusión sobre guerras intergeneracionales.

¿Y si la recuperación de la desgravación no es más que un mal menor? es decir: les doy 1300€ al año a los que compren porque si no lo tengo que comprar yo-Estado.

No entiendo esto ¿alguien lo puede explicar?:
4] Para hacer la corrección valorativa inmobiliaria hay que "guardar las formas", como muy bien dice F-Aceytuno. Por tanto, si no enajenamos los activos, hay que tasarlos uno por uno; solo si los cedemos [banco malo] pueden valorarse en globo, aunque con el inventario bien presente.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: panoli en Enero 05, 2012, 10:44:15 am
Veo que empezamos fuerte el año, me despisto un momento y tenemos 5 páginas más en hilo nuevo.

Un pequeño apunte, cuando he visto el título con eso de "Invierno 2012" no he podido evitar acordarme de la frasecita "Winter is coming", joder que si está viniendo, estos días tengo la sensación de que la cosa se acelera, a ver como transcurren las cosas a partir de la semana que viene tras el parón navideño y la indigestión de dulces.

Algunas muestras del winter is coming:

El Gobierno inicia la poda de organismos, agencias y empresas públicas
http://politica.elpais.com/politica/2012/01/04/actualidad/1325698011_072529.html (http://politica.elpais.com/politica/2012/01/04/actualidad/1325698011_072529.html)

La Comunidad Valenciana deja ahora de pagar a la Seguridad Social | Política | EL PAÍS
http://politica.elpais.com/politica/2012/01/04/actualidad/1325714091_405705.html (http://politica.elpais.com/politica/2012/01/04/actualidad/1325714091_405705.html)

El Gobierno someterá a control previo los Presupuestos de las comunidades · ELPAÍS.com
http://www.elpais.com/articulo/economia/Gobierno/sometera/control/previo/Presupuestos/comunidades/elpepueco/20120104elpepueco_10/Tes (http://www.elpais.com/articulo/economia/Gobierno/sometera/control/previo/Presupuestos/comunidades/elpepueco/20120104elpepueco_10/Tes)

El Consell recorta 271 millones de los sueldos de empleados públicos
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/04/valencia/1325679290.html?cid=GNEW970103 (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/04/valencia/1325679290.html?cid=GNEW970103)


Y lo que te rondaré morena...



Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Enero 05, 2012, 10:54:09 am
Citar
(05/01/2012 10:46) DE "ANCIANITAS", NADA.-

Quienes aceptan transformar sus depósitos bancarios en otros productos financieros más ilíquidos, ¿no saben dónde se meten o qué?

El Pasivo de las entidades de crédito está constituido por:

1] acreedores ordinarios;

2] depositantes;

3] prestamistas; y

4] accionistas [pasivo no exigible].

Cuanto más 4], mejor [las CCdAA no lo tienen].

En el proceso de reordenación del Pasivo bancario, solo es de recibo que se hable de personas mayores si, con ello, quiere hacerse referencia a que esto solo es una burbuja-pirámide generacional inmohipotecaria, y, por tanto, los que tienen los derechos son personas de más edad que los que tienen las obligaciones.

A partir de otoño de 2006, el primer objetivo del sistema financiero es fijar el dinero bancario creado durante El Hipotecón.

En España, esto se ha hecho y se sigue haciendo muy bien. No entiendo a cuento de qué viene tanta ironía rayana en el sarcasmo.

De "ancianitas", nada. Usueros inmobiliarios catetos y zampalangostinos, cuyo epónimo es Manuel Jové, que no saben qué hacer con "loh miyoneh" al haber bajado la marea del Pisito.

Hay que saber tener dinero. Muchos están comprobándolo.

http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/01/05/por-fin-la-banca-ayuda-a-cruzar-la-acera-a-las-ancianitas-6466 (http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/01/05/por-fin-la-banca-ayuda-a-cruzar-la-acera-a-las-ancianitas-6466)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Abner en Enero 05, 2012, 10:59:50 am
Por cierto, impresionante repaso el que le dá el forero vermer en nuestro antiguo foro al moderador indenaiks, de infausto recuerdo:

[url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/255827-ir-viii-266.html#post5549095[/url] ([url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/255827-ir-viii-266.html#post5549095[/url])

Y además ha escrito allí también Miss Marple, lo cual siempre es una recomendable lectura:

[url=http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/255827-ir-viii-266.html#post5549095]www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/255827-ir-viii-266.html#post5549095[/url] ([url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/255827-ir-viii-266.html#post5549095[/url])


Demoledor Miss Marple pero...puede tener gran parte de razón.

Sobre lo que dice de que una vez reconocidas las pérdidas y traspasadas a lomos públicos, para qué dar el rebajón...pues desgraciadamente...

[url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/255827-ir-viii-265.html[/url] ([url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/255827-ir-viii-265.html[/url])

¿Que opinan?



Todo apunta a que el rebajón parece que se producirá, pero como dice Miss Marple, a razón de un 4% anual o similar.


Con excepciones como el piso que comentaba Roddy, pero es que ese piso de 40 años, no sé los metros que tendrá ni ciudad ni zona, pero probablemente sea caro incluso con ese descuento. No hay que tener en cuenta sólo el precio que tendría ese piso sin burbuja, también el hecho de que hay como 3 millones de pisos vacíos aparte de ese.


Los bancos irán sacando muy poco a poco los pisos mejores de nueva construcción, con el menor descuento posible. Están jugando como en la Bolsa, cuando una mano fuerte quiere vender caro, tiene que hacerlo poco a poco, si muestra el paquete entero de golpe, el precio se desploma. Así que, procastinando, y distribuyendo el papel lo más caro posible.


No habrá catarsis social. La gente al cabo de 6 ó 7 años de leves reducciones  pensarán simplemente que los precios se han mantenido merced a la escasa memoria social (bajar baja poco). Y poco a poco, la gente va a aceptando como normal y nada escandaloso lo que ocurre. Con vaselina y paciencia, todo entra, disculpen la soez expresión ....


Veremos que queda de España para cuando hayan distribuido todo el papelón.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Shevek en Enero 05, 2012, 11:15:48 am
Copio aquí el artículo de libegtad digital que enlaza ppcc:

Citar
El Gobierno infla el valor del suelo urbanizable para ayudar a la banca ([url]http://www.libertaddigital.com/economia/el-gobierno-infla-el-valor-del-suelo-urbanizable-para-ayudar-a-la-banca-1276377897/[/url])

[...]




A ver. Me parece que se trata de la oficialización del no-mercado de suelo para casi toda la década. Esto le viene bien a los bankitos para no tener que provisionar pérdidas siderales.

En ese sentido yo creo que es también "relativamente bueno" para el contribuyente de a pie porque se evita una solución "a la irlandesa" al problema de los bankitos (la solución a la irlandesa consistiría en tener que rescatar deprisa y corriendo al 80% de los bankitos).

Si a cambio de cubrirles ese flanco el gobienno obliga a los bankitos a meterse en serio con el Rebajón de los pisitos (esto ya es wishfull thinking, pero se verá en los próximos meses),  pues hasta podría considerarse una medida pro-transicionista, ¿no?

Lo que no acabo de ver es en qué otro modo puede afectar el no-mercado de suelo a la TE. ¿alguien tiene alguna idea?

Saludos




Cita de: ppcc
10 .-  Con tanta pisitofilia intalada en el mando, LOS LOBOS EMPIEZAN A SALIVAR:

[url]http://www.expansion.com/2012/01/03/directivos/1325612711.html?a=0faadd81601b6f897a94acfdf8ae1254&t=1325664369[/url] ([url]http://www.expansion.com/2012/01/03/directivos/1325612711.html?a=0faadd81601b6f897a94acfdf8ae1254&t=1325664369[/url])

-


¿Y no serán neomembrillos con piel de lobo?

Pregunto.





Lo del no-mercado de suelo es una malísima noticia. Es la oficialización de que tampoco van a dar el REBAJÓN, con mayúsculas. Precios de mercado en el suelo, equivaldrían a que un promotor avispado pudiera construir pisos a precios irrisorios, obligando a los bancos a bajar sus precios sobrevaloradísimos en suelo y casas construidas. De esta guisa, son ellos los que imponen, cuál es SU bajada aceptable, después de 4 años de desholle del personal de clase media-baja y de torearnos a todos y endeudar a nosotros y nuestros hijos vía deuda pública para su maldita recapitalización.

Yo no estoy de acuerdo. Se lo voy a poner en plan teatrillo.

PROMOTOR : Oiga, señor bankero, venía a preguntarle por el precio de ese terrenillo tan mono. ¿cuanto vale?
BANKERO: El precio de catálogo/libro es XXX. Pero, ¿porqué lo pregunta?
PROMOTOR: Hombre, si no saliera tan caro, lo compraría para hacer unos pisitos.
BANKERO: ¡Ah bueno, que quiere usted comprar! Pase, pase a esta sala insonorizada, y le comento el precio de mercado (=real). Como comprenderá usted, ésto es confidencial, ¿eh? Porque un solar lo puedo provisionar, pero todos a la vez....
PROMOTOR: Claro, claro, qué me va usted a contar...

De todos modos, me parece que tampoco habrá demasiados promotores solventes por ahí con recursos para sacar promociones. Pero bueno...

Citar
Efectivamente, esto apunta, a que el rebajón de la banca, se quedará exactamente en el 30% que como mucho de media, tienen aprovisionado (mierda de aprovisionamiento por cierto), para no tener pérdidas. En este páis, con los sueldos menguando en un 30% de facto, y hacia un 30% de paro, y con 3 millones de viviendas vacías, eso es una reputísima mierda, con perdón, porque es quedarse exactamente igual, o peor, que estábamos en 2006 a precios relativos al poder adquisitivo.

No hope señores, saquen la maleta o la metralleta, lo que más rabia les dé.


Yo creo que el bobienno va a forzar tanto a los bancos como a los bankitos a una rebaja adicional de los pisitos. A cambio de negociar en su nombre con la UE un esquema de refinanciación+provisionamiento a varias décadas del "agujero negro solar" (de suelos), avalado por la UE.

Ésto último sería el sustituto del banco malo, que no es factible a escala nacional porque NHD y porque los bancos (los de verdad), se han negado a que les tomen el pelo.

BOBIENNO AL BANKITO (Y TAMBIÉN AL BANCO, PERO MENOS):

TÚ REBAJA LOS PISITOS HASTA QUE PUEDAS COLOCARSELO A ALGÚN NEOMEMBRILLO SOLVENTE, SI ES POSIBLE PILLANDO ALGO DE CASH, Y YO HABLO CON EL PRIMO DE ZUMO[EU]SOL PARA QUE NOS ECHEN UN CABLE CON EL "AGUJERO NEGRO".


Todo apunta a que el rebajón parece que se producirá, pero como dice Miss Marple, a razón de un 4% anual o similar.

Con excepciones como el piso que comentaba Roddy, pero es que ese piso de 40 años, no sé los metros que tendrá ni ciudad ni zona, pero probablemente sea caro incluso con ese descuento. No hay que tener en cuenta sólo el precio que tendría ese piso sin burbuja, también el hecho de que hay como 3 millones de pisos vacíos aparte de ese.

Los bancos irán sacando muy poco a poco los pisos mejores de nueva construcción, con el menor descuento posible. Están jugando como en la Bolsa, cuando una mano fuerte quiere vender caro, tiene que hacerlo poco a poco, si muestra el paquete entero de golpe, el precio se desploma. Así que, procastinando, y distribuyendo el papel lo más caro posible.

No habrá catarsis social. La gente al cabo de 6 ó 7 años de leves reducciones  pensarán simplemente que los precios se han mantenido merced a la escasa memoria social (bajar baja poco). Y poco a poco, la gente va a aceptando como normal y nada escandaloso lo que ocurre. Con vaselina y paciencia, todo entra, disculpen la soez expresión ....

Veremos que queda de España para cuando hayan distribuido todo el papelón.


Mi hipótesis, que acabo de comentar, es que los bancos y bankitos se van a ver forzados por el bobienno a hacer rebajas escalonadas de los pisitos en un periodo de meses, no de años. A cambio de negociar "lo otro".

No sé si es una hipótesis falsa, pero desde luego es falsable, como gusta decir por aquí.

Saludos
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: 2 años en Enero 05, 2012, 11:23:37 am
Por cierto, impresionante repaso el que le dá el forero vermer en nuestro antiguo foro al moderador indenaiks, de infausto recuerdo:

[url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/255827-ir-viii-266.html#post5549095[/url] ([url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/255827-ir-viii-266.html#post5549095[/url])

Y además ha escrito allí también Miss Marple, lo cual siempre es una recomendable lectura:

[url=http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/255827-ir-viii-266.html#post5549095]www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/255827-ir-viii-266.html#post5549095[/url] ([url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/255827-ir-viii-266.html#post5549095[/url])


Demoledor Miss Marple pero...puede tener gran parte de razón.

Sobre lo que dice de que una vez reconocidas las pérdidas y traspasadas a lomos públicos, para qué dar el rebajón...pues desgraciadamente...

[url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/255827-ir-viii-265.html[/url] ([url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/255827-ir-viii-265.html[/url])

¿Que opinan?



Todo apunta a que el rebajón parece que se producirá, pero como dice Miss Marple, a razón de un 4% anual o similar.


Con excepciones como el piso que comentaba Roddy, pero es que ese piso de 40 años, no sé los metros que tendrá ni ciudad ni zona, pero probablemente sea caro incluso con ese descuento. No hay que tener en cuenta sólo el precio que tendría ese piso sin burbuja, también el hecho de que hay como 3 millones de pisos vacíos aparte de ese.


Los bancos irán sacando muy poco a poco los pisos mejores de nueva construcción, con el menor descuento posible. Están jugando como en la Bolsa, cuando una mano fuerte quiere vender caro, tiene que hacerlo poco a poco, si muestra el paquete entero de golpe, el precio se desploma. Así que, procastinando, y distribuyendo el papel lo más caro posible.


No habrá catarsis social. La gente al cabo de 6 ó 7 años de leves reducciones  pensarán simplemente que los precios se han mantenido merced a la escasa memoria social (bajar baja poco). Y poco a poco, la gente va a aceptando como normal y nada escandaloso lo que ocurre. Con vaselina y paciencia, todo entra, disculpen la soez expresión ....


Veremos que queda de España para cuando hayan distribuido todo el papelón.


A mi no me gusta un pelo, desde luego, pero visto el historial de la castuza, cómo han ido haciendo las cosas, y los rumores sobre cómo quieren hacerlas en el futuro, pues es absurdo llamarse a engaño.

Tenemos todas las papeletas de que ocurra tal y como cuentas, perfectamente explicado además el lado psicológico, los pepitos tan contentos...tragando.

Respecto al rescate de la UE como acelerador de la situación, pues...que quieren que les diga, mas que acelerar la rebaja lo que acelerará será los recortes, ya lo hemos visto el año pasado. Indudablemente recortes sociales y malas noticias económicas provocan una caída un poco mas aguda, pero no necesariamente rebajón.
Por otra parte a los alemanes se la trae al pairo lo inmobiliario, todas sus "órdenes" son sobre temas laborales, etc, etc. Ven al sistema financiero de una manera global, ven números, no ven pisos caros, así que si les cuadran los números pues vale auqnue eso signifique que nos ponemos una soga al cuello.

Repito que no me gusta un pelo, es que encima de esta manera, los pepitorros y los lerdos que no se enteran van a seguir sin enterarse de nada, porque para mucha gente, los que mantienen el empleo, todo sigue mas o menos igual, no hay caída grande sino paulatina, y no cambia el mantra de los pisitos son lo mas mejor del universo y tienen que valer como si fueran de oro puro.

Terrible, pero...reconozcan que es una posibilidad que tiene todas las papeletas.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Shevek en Enero 05, 2012, 11:33:03 am
Cita de: pisitofilos_creditofagos», 05/01/2012 (11:19)
12.- RAJAR CONTRA LA BANCA TIENE EL MISMO POCO SEXY QUE HACERLO CONTRA EL REY.-

¡Viva España!

¡Viva el Rey!

¡Viva la banca!

Y... ¡MUERTE AL PISITO!

Lean a David Cooper y déjense de resentimiento de perdedores del Capitalismo Popular.

Si deciden rajar contra la banca, no lo hagan mezquinamente.

Ya que sale Urdangarín, no veo que nadie situe su biografía inmobiliaria como causa de la causa de su conducta. Al revés, sus inmuebles se nos presentan como consecuencia de sus presuntas fechorías contra el dinero público. Sin embargo, lo que yo he visto es que hay una correlación perfecta entre las cifras ingresadas y el coste de la mierda del "palacete de Pedralbes", cuyo vendedor se quedó anticipadamente con "loh miyoneh" adelantados por el banco. Dicho de otro modo, qué poco nos gusta ver de dónde salen de verdad "loh miyoneh" que "ya nos dan el pisito, Marujita".

Si quieren que sus pisitos se paguen como palacetes, tendrán que taparse la nariz, señores.


http://foro.cotizalia.com/foro/6466/503/asc/pagina/1 (http://foro.cotizalia.com/foro/6466/503/asc/pagina/1)


¡MUERTE AL PISITO!

EDIT: De la wikipedia
Citar
David G. Cooper (Ciudad del Cabo, 1931 - París, 1986) fue un psiquiatra sudafricano, teórico y líder de la antipsiquiatría junto con R. D. Laing, Thomas Szasz y Michel Foucault. Acuñó el término "antipsiquiatría", situándose en contra de los métodos ortodoxos de la psiquiatría de su tiempo.

Cooper believed that madness and psychosis are the manifestation of a disparity between one's own 'true' identity and our social identity (the identity others give us and we internalise). Cooper's ultimate solution was through revolution. To this end, Cooper travelled to Argentina as he felt the country was rife with revolutionary potential. He later returned to England before moving to France where he spent the last years of his life.

Cooper coined the term anti-psychiatry (see below) to describe opposition and opposing methods to the orthodox psychiatry of the time, although the term could easily describe the anti-psychiatrists' view of orthodox psychiatry, i.e., anti-psychic healing.


(La definición en inglés me ha parecido más escueta y precisa que la que viene en castellano  :roto2:)

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: No Logo en Enero 05, 2012, 12:15:11 pm
PD: tengo 44 y acepto sugerencias sobre COMO COJONES se lo ha de montar uno para no morirse de hambre/frío/enfermedad cuando sea viejo

yo llevo diciendo desde hace años que a partir de los 65 me voy a colgar una capsulita al cuello con algo, digamos, poco recomendable si tu intención es llegar vivo a las siguientes navidades. De esa manera, cuando creas que lo dejas todo más o menos encarrilado en lo que a parentela se refiere, y veas que ya eres una carga, pues es cuestión de ir madurando la idea y que cuando llegue el momento no tengas que ir a comprar nada ni realizar saltos extremos con el riesgo cierto de producir daños colaterales indeseados. Mucho tendría que cambiar la cosa, y no solo economicamente, para que un viejo al que no se le pueden endiñar trabajos de gratis, no sea una carga inasumible por la sociedad. Ah, y lo que preguntabas, creo que una vez tomado el elixir ya no pasas ni frio ni hambre ni enfermas. Un chollazo.

salud

PD. no me gusta comentarlo mucho porque a ver si estos nos montan una burbuja con el elixir.



Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: kaxkamel en Enero 05, 2012, 12:18:56 pm
PD: tengo 44 y acepto sugerencias sobre COMO COJONES se lo ha de montar uno para no morirse de hambre/frío/enfermedad cuando sea viejo

yo llevo diciendo desde hace años que a partir de los 65 me voy a colgar una capsulita al cuello con algo, digamos, poco recomendable si tu intención es llegar vivo a las siguientes navidades. De esa manera, cuando creas que lo dejas todo más o menos encarrilado en lo que a parentela se refiere, y veas que ya eres una carga, pues es cuestión de ir madurando la idea y que cuando llegue el momento no tengas que ir a comprar nada ni realizar saltos extremos con el riesgo cierto de producir daños colaterales indeseados. Mucho tendría que cambiar la cosa, y no solo economicamente, para que un viejo al que no se le pueden endiñar trabajos de gratis, no sea una carga inasumible por la sociedad. Ah, y lo que preguntabas, creo que una vez tomado el elixir ya no pasas ni frio ni hambre ni enfermas. Un chollazo.

salud

PD. no me gusta comentarlo mucho porque a ver si estos nos montan una burbuja con el elixir.

eso se dice fácil cuando se es joven.
pero luego llegan esos temidos 65 (70) y uno quiere prórroga... y luego otra prórroga...
y "endeluego" los penaltys

y luego repetición del partido.

es el instinto de supervivencia (el primigenio)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: tomasjos en Enero 05, 2012, 12:39:23 pm
Lo cuelgo aquí aunque también podría estar en Geopolítica

http://lacartadelabolsa.com/leer/articulo/hacia_la_crisis_alimentaria_mundial_la_curva_de_hubbert._la_bolsa_no_podra (http://lacartadelabolsa.com/leer/articulo/hacia_la_crisis_alimentaria_mundial_la_curva_de_hubbert._la_bolsa_no_podra)

Inicio del declive mundial en la producción del crudo: Según la Asociación para el Estudio del Petróleo y el Gas, (ASPO) ,la producción mundial de petróleo habría iniciado ya su declive, fenómeno que se explica por medio de los métodos de análisis del geólogo King Hubbert sobre la producción de petróleo de los Estados Unidos, método conocido como la "curva de Hubbert" (Hubbert, calculó en 1956 con extraordinaria precisión, la fecha en que los Estados Unidos no podrían producir más petróleo aunque se perforarán más pozos, proceso de disminución que continúa y provoca que Estados Unidos requiera importar cada año más petróleo).

La producción actual de petróleo proviene en más de un 60% de campos maduros,(que tienen más de 25 años de ser explotados de manera intensiva) por lo que las nuevas prospecciones se realizan en regiones más remotas, con mayor coste productivo y menor rentabilidad, amenazando en muchas ocasiones a reservas y parques naturales y siendo el desfase entre el consumo mundial y los descubrimientos de nuevas explotaciones abismal , en una proporción de 4 a 1 y según los expertos , el tiempo necesario para poner en marcha a pleno rendimiento un yacimiento es de alrededor de 6 años, por lo que cualquier descubrimiento no podrá entrar en operación hasta después del 2010 y a modo de ejemplo, los nuevos proyectos de infraestructura petrolera de extracción de crudo considerados como “grandes,” (aquellos de más de 500 millones de barriles), en Arabia Saudí para el 2011 son inexistentes.

¿Nueva crisis del petróleo?: La Organización de Países Exportadores de Petróleo (OPEP) mantiene sin cambios su pronóstico sobre la demanda mundial en 2011 y 2012, que cifra en 87,81 y 89,01 millones de barriles diarios (mbd), respectivamente, pese a las incertidumbres que se ciernen sobre el mercado, con lo que la previsión del crecimiento de la demanda petrolera mundial en 2012 permanece así sin cambios en 1,2 mbd (un 1,36 por ciento anual)”, señala la OPEP en su informe mensual correspondiente a noviembre.

 

En cualquier caso, la recuperación y la demanda estarán lideradas por países emergentes como China , pues su demanda de petróleo no ha dejado de crecer vertiginosamente llegando en la actualidad a unos 8.200 mb/d (9,72%) frente a una producción de 3.860 mb/d, lo que hace que sea netamente importador de unos 4.340 mb/d. ( cerca del 10% del total comercializado en el mercado) y para el 2011 China incrementará su demanda petrolera en 560.000 bpd., lo que representa un 50% del total del incremento mundial de consumo petrolero para este año y convertiría a China en el segundo consumidor mundial .

 

Sin embargo, el estancamiento del precio del crudo en el bienio 2008-2010 (a pesar de los sucesivos recortes de producción por parte de la OPEP) debido a la severa contracción de la demanda mundial y a la huida de los brokers especulativos , ha imposibilitado a los países productores conseguir precios competitivos (rondando los 90 $) que permitirían la necesaria inversión en infraestructuras energéticas y búsqueda de nuevas explotaciones, por lo que no sería descartable un posible estrangulamiento de la producción mundial del crudo en el horizonte del 2.015, al concatenarse la recuperación económica de EEUU y la UE con   factores geopolíticos desequilibrantes.

 

Así, Irán, el segundo mayor productor de la OPEP, podría tratar de impedir el tráfico a través del estratégico Estrecho de Ormuz si Estados Unidos recurre a la acción militar contra la República Islámica sobre su disputado programa nuclear y según estimaciones de la AIE (Agencia Internacional de la Energía), 13,4 millones de barriles por día (bpd) de crudo pasarían a través del estrecho canal en buques petroleros,(lo que representa casi el 40 por ciento del suministro de crudo que se comercializa mundialmente).

 


Todo ello, originará presumiblemente una psicosis de desabastecimiento y el incremento espectacular del precio del crudo hasta niveles del 2008 ( rondando los 150 $) que tendrá su reflejo en un salvaje encarecimiento de los fletes de transporte y de los fertilizantes agrícolas, lo que, aunado con inusuales sequías e inundaciones en los tradicionales graneros mundiales .

 

Ello aunado con la consecuente aplicación de restricciones a la exportación de commodities de dichos países para asegurar su autoabastecimiento, terminará por producir el desabastecimiento de los mercados mundiales, el incremento de los precios hasta niveles estratosféricos y la consecuente crisis alimentaria mundial , pues la carestía de productos agrícolas básicos para la alimentación (trigo, maíz, arroz, sorgo y mijo) y el incremento bestial de dichos productos en los mercados mundiales que tuvo su punta de iceberg en el 2.007, irá presumiblemente in crescendo a lo largo de esta década hasta alcanzar su cenit en el horizonte del 2.016

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: zeneca en Enero 05, 2012, 12:42:06 pm
Creo otra de las razones por las que no se va a producir el "rebajón oficial" (otra cosa es el no oficial) son los impuestos, los impuestos ligados al ladrillo están totalmente burbujeados a precios de catálogo. Por ejemplo en Madrid en el ITP las tablas de trasmisiones dan risa (o pavor según se mire), y ahora tambien en madrid con la nueva actualización de los valores catastrales casi son precios de mercado.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Shevek en Enero 05, 2012, 12:46:45 pm
Cita de: pisitofilos_creditofagos» 05/01/2012 (12:17)
13.- LO QUE SÍ ES UNA ESTAFA ES LO QUE LOS VENDEDORES OS HAN HECHO PAGAR POR LOS PISITOS.-

¿Os quejábais de la banca durante los días de Sodoma? O sea, mientras la banca os financiaba las partidas de póquer en vuestra amadísima Asset-based Economy.

Antes al contrario, besábais por donde pisaban los financieros y os encantaba adornar vuestros discursos con conceptos provenientes de la ingeniería financiera.

Sin embargo, entonces, yo sí me quejaba de la banca, queridos.

Mi nickname era "ir-" [intereses reales negativos]. O sea, que nuestro catecumenado internáutico [porque yo os sermoneo, je, je] era contra el desacople entre lo real y lo financiero.

Ahora, reclutados en El Hipotecón, sentís el peso de la cadena y bola. Y duele.

No acepto que volquéis vuestra ira contra la banca, que lo único que hizo fue haceros caso.

¡Quejaos de quienes de verdad os/nos han humillado!

Finalmente, una reflexión sobre el ICEBERG DEFLACIONARIO.

El calentón monetario de la orgía no provocó inflación [salvo en materia inmobiliaria, claro está].

Precisamente, hoy, la resistencia a la devaluación interna salvadora se debe a la inflación empotrada [built-in] entonces.


http://foro.cotizalia.com/foro/6466/503/asc/pagina/1 (http://foro.cotizalia.com/foro/6466/503/asc/pagina/1)

nos sermonea...   ;)

Cita de: pisitofilos_creditofagos» 05/01/2012 (12:49)
16.- [Cont.]

Exactamente, lo que quiero decir es que:

- los que salen en contra de la racionalidad de la devaluación interna son inmomutilados atrapados en un nivel de precios irracional por el que apostaron idiotamente; y

- los que, sin estar inmopillados, salen alabando la inflación [que, evidentemente, sí nos salvaría si fuéramos capaces de inflacionar todo homogéneamente -salvo lo inmobiliario- y, además, todas las economías del mundo a la vez, je, je], se olvidan del "pequeño" detalle de que hay un iceberg deflacionario histórico y global de no-te-menees por causas no financieras sino reales [China, India, Internet, etc.].

La humanidad ha estado casi siempre en situación de deflación.

Durante el siglo XIX y buena parte del XX, los precios inmobiliarios, en España, no hicieron sino bajar y bajar. Lo sé por experiencia familiar.

Además, la deflación no tiene por qué ser contractiva. ¿Nos encanta que suban nuestras rentas nominales o reales?

Luego están los hijoputas [perdón], con pricing power, que suben lo suyo y neutralizan el esfuerzo, como ha pasado en España con la bajada de las retribuciones de los funcionarios, que ha sido aguachirlda.


Cita de: pisitofilos_creditofagos» 05/01/2012 (13:08)
18.- El alucinante calentón monetario global de los días de vino y rosas de la Asset-based Economy posteriores a la burbuja puntocom sí ha ido causando cierta inflación, pero insignificante comparada con la vista por nosotros mismos en la época ye-yé, y, desde luego, muy lejos de la de dos dígitos que correspondía con semejante tsunami.

De ahí que digamos dos cosas:

- que, si quisiéramos inflacionar ordenadamente, estos años hemos acreditado que no tenemos ni idea de cómo se hace, por causa del iceberg deflacionario, y

- que tenemos mucha inflación empotrada o larvada, que ha de ir saliendo, lo que es un seguro contra el propio iceberg pero un factor anti-ajuste que retrasa nuestro particular [España] proceso de transición estructural, además de lo penoso que lo convierte para los sectores deflacionados manu militari, como los funcionarios del Estado.

Déjense de ensoñaciones inflacionarias [y de resurrecciones burbujiles] e intenten aportar ideas de cómo cambiar los precios relativos españoles [sin tener soberanía monetaria] y, además, más pronto que tarde, porque hay que seguir adelante y el resto del mundo ya tiene muy avanzada la metabolización de la burbuja.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Enero 05, 2012, 12:50:07 pm
@Shevek: promotores inmobiliarios solventes habrá tantos cuanto más jugoso se vuelva el descuento, porque hacerse promotor inmobiliario solvente no tiene más que dos requisitos hoy por hoy: ser solvente (cash contante y sonante) y querer meterse en el lío. Antes los requisitos eran parecidos pero no iguales, y en vez de solvente solo había que ser credit worthy a lo gordo. Promotor inmobiliario es cualquier con acceso a dinero (propio o prestado), vamos.

Hace ya meses me contaba un insider que en mi ciudad la mayor promotora del lugar (de corte familiar) andaba deshaciéndose de sus suelos endosandoselos a precios de risa a otra familia muy pudiente cuya fortuna, sin embargo, no proviene del ladrillo. Estos ahora se dedican a acaparar suelos a precios realmente bajos. Cualquiera que ahora esté "en el taco" puede encontrar gangas.

A propósito del empleo, yo he entrado a postear esto de SuperRatMontoro. De hace solo un mes:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=sSilR7zUx54#! (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=sSilR7zUx54#!)

Respecto al rebajón o no rebajón, yo ya ni creo ni dejo de creer. En los últimos dos meses he visto rebajones auténticos y otros tantos subidos al guindo. Lo que tengo claro es que si no hay rebajón iremos a un no-mercado que no beneficia realmente a nadie. Me gusta pensar que en tal caso la pantomima se derrumbará por sí sola. Si no hay compradores capaces de comprar a esos precios, que con la que nos va a caer no los habrá, no se venderá. La banca aguantará gracias a la "generosidad" del bobierno pero a la par muchos particulares se verán obligados a vender por necesidad y esos tendrán (de hecho ya tienen) que avenirse a razones. Ese lento goteo cada vez será más frecuente y al final se convertirá en la norma. No nos daremos cuenta pero nos levantaremos un día con precios razonables. Solo que ya tal vez no nos importe porque estaremos favelizados. Como dice alguien por ahí japonización estando desindustrializados. En definitiva, ruina.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Karunel en Enero 05, 2012, 12:53:41 pm
eso se dice fácil cuando se es joven.
pero luego llegan esos temidos 65 (70) y uno quiere prórroga... y luego otra prórroga...
y "endeluego" los penaltys

y luego repetición del partido.

es el instinto de supervivencia (el primigenio)

Yo convivo con una persona mayor, ahora tiene 91, mi abuela vamos, que en los últimos 8 años ha sufrido dos hictus cerebrales y una rotura de cadera. Ha ido sufriendo una perdida progresiva de capacidades físicas, y ahora está ya muy muy mermada, la cabeza le funciona bien, afortunadamente. Le da mucho miedo morirse. Por morirse y por lo que le pueda venir después, que a fin de cuentas es creyente.

Yo por mi parte, después de vivir el proceso junto a ella y ver la desesperación de ir convirtiéndote en "inútil", tengo muy claro que comparto la teoría de No Logo. Hacerse mayor no es lo mismo viviendo en un pueblo, a la antigua, que viviendo en una ciudad donde la mayor parte de tus hijos  y nietos pasan a visitarte una o dos veces al año, se desentienden de las necesidades económicas que puedan surgir (y eso que esta generación de abuelos tiene más dinero del que probablemente tendremos), y en general están ausentes de su vida. Si no estuviéramos nosotros...

No es país mundo para viejos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Perchas en Enero 05, 2012, 12:58:22 pm
En Phoenix Arizona USA, una casa comprada en el año 1996 por 119.000 US$ ahora le ofrecen 80.000 , se ha producido un Negative Equity retroactivo de 15 años ni más ni menos.

Un barrio normal de clase acomodada, a tres millas de una ciudad con más poder adquisitivo de  USA. (Scottdale).

¿Cuanto creen que tardará en pasar lo mismo aquí, por mucho que pretendan ocultarlo?.

En un año la respuesta.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Starkiller en Enero 05, 2012, 13:01:08 pm
Por cierto, impresionante repaso el que le dá el forero vermer en nuestro antiguo foro al moderador indenaiks, de infausto recuerdo:

[url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/255827-ir-viii-266.html#post5549095[/url] ([url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/255827-ir-viii-266.html#post5549095[/url])

Y además ha escrito allí también Miss Marple, lo cual siempre es una recomendable lectura:

[url=http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/255827-ir-viii-266.html#post5549095]www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/255827-ir-viii-266.html#post5549095[/url] ([url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/255827-ir-viii-266.html#post5549095[/url])


Demoledor Miss Marple pero...puede tener gran parte de razón.

Sobre lo que dice de que una vez reconocidas las pérdidas y traspasadas a lomos públicos, para qué dar el rebajón...pues desgraciadamente...

[url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/255827-ir-viii-265.html[/url] ([url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/255827-ir-viii-265.html[/url])

¿Que opinan?


Que es una cuestión de prespectivas. Desde la perspectiva actual, la diferencia entre el final de las pérdidas y el final del rebajón será pequeña.

Pero la perspectiva que tendremos al final de los ajustes, será enorme.

Miss Marple lo ve como llover sobre mojado. Yo veo lo que ha dicho muchas veces ppcc: que nos llevamos la parte mala sin la buena. La parte mala van a ser todos los ajustes (cfr. Valencia), luego vendrá lo que equilibrará un poco el tema: el rebajón.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Abner en Enero 05, 2012, 13:25:06 pm
Cita de: pisitofilos_creditofagos» 05/01/2012 (12:17)
13.- LO QUE SÍ ES UNA ESTAFA ES LO QUE LOS VENDEDORES OS HAN HECHO PAGAR POR LOS PISITOS.-

¿Os quejábais de la banca durante los días de Sodoma? O sea, mientras la banca os financiaba las partidas de póquer en vuestra amadísima Asset-based Economy.

Antes al contrario, besábais por donde pisaban los financieros y os encantaba adornar vuestros discursos con conceptos provenientes de la ingeniería financiera.

Sin embargo, entonces, yo sí me quejaba de la banca, queridos.

Mi nickname era "ir-" [intereses reales negativos]. O sea, que nuestro catecumenado internáutico [porque yo os sermoneo, je, je] era contra el desacople entre lo real y lo financiero.

Ahora, reclutados en El Hipotecón, sentís el peso de la cadena y bola. Y duele.

No acepto que volquéis vuestra ira contra la banca, que lo único que hizo fue haceros caso.

¡Quejaos de quienes de verdad os/nos han humillado!

Finalmente, una reflexión sobre el ICEBERG DEFLACIONARIO.

El calentón monetario de la orgía no provocó inflación [salvo en materia inmobiliaria, claro está].

Precisamente, hoy, la resistencia a la devaluación interna salvadora se debe a la inflación empotrada [built-in] entonces.


[url]http://foro.cotizalia.com/foro/6466/503/asc/pagina/1[/url] ([url]http://foro.cotizalia.com/foro/6466/503/asc/pagina/1[/url])

nos sermonea...   ;)

Cita de: pisitofilos_creditofagos» 05/01/2012 (12:49)
16.- [Cont.]

Exactamente, lo que quiero decir es que:

- los que salen en contra de la racionalidad de la devaluación interna son inmomutilados atrapados en un nivel de precios irracional por el que apostaron idiotamente; y

- los que, sin estar inmopillados, salen alabando la inflación [que, evidentemente, sí nos salvaría si fuéramos capaces de inflacionar todo homogéneamente -salvo lo inmobiliario- y, además, todas las economías del mundo a la vez, je, je], se olvidan del "pequeño" detalle de que hay un iceberg deflacionario histórico y global de no-te-menees por causas no financieras sino reales [China, India, Internet, etc.].

La humanidad ha estado casi siempre en situación de deflación.

Durante el siglo XIX y buena parte del XX, los precios inmobiliarios, en España, no hicieron sino bajar y bajar. Lo sé por experiencia familiar.

Además, la deflación no tiene por qué ser contractiva. ¿Nos encanta que suban nuestras rentas nominales o reales?

Luego están los hijoputas [perdón], con pricing power, que suben lo suyo y neutralizan el esfuerzo, como ha pasado en España con la bajada de las retribuciones de los funcionarios, que ha sido aguachirlda.




Nos shermoneah, shí, ya lo creo que nos shermoneah  :biggrin: . Pero yo no shoy hipotecado, y ya me quejaba del precio de los pisos antesh de que empezar la crishish y el turning point, mire ushté, aunque no conocieshe aún burbuja.info.


Así que no me doy por aludido, y sigo rajando contra la banca, porque los que tienen la sartén por el mango para el consabido REBAJÓN, son ellos.


El particular, ahogado por deudas sí que ya se ve que alguno lo baja de precio hasta un 50% o más en el caso de la costa, sólo para gente pudiente que tenga cash para comprar naturalmente. Pero no es la banca la que vende en masa, no. Los patéticos zulos que vendían el año pasado en sus webs a precios infladísimos, así como el intento con boquita pequeña por vender del Botines, dice a las claras que se están riendo en nuestra jeta.


Se forraron con los ir-, y ahora es, no me apeo del burro que si no, pierdo dinero, que me recapitalice el Estao, que yo no pienso perder un duro,  y aparte, que los alemanes se me comen si les pido la quita o que tengan que reconocer pérdidas por la mierda subprime que les vendimos.


Y esto es así, porque la mayor parte de los pisos construídos no han sido con dinero crédito propio, sino extranjero, mayormente alemán, que el de aquí, hacía tiempo que se lo habían  pulido en las anteriores etapas de la burbuja en el período pre 96.



Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CHOSEN en Enero 05, 2012, 13:50:30 pm
El timo de la estampita ( Toni Leblanc ) (http://www.youtube.com/watch?v=cJnXMYy3Q2E#)


El Timo del PISITO

Citar
La víctima es abordada por un estafador con supuestas escasas facultades mentales (el tonto). El tonto lleva consigo un sobre lleno de billetes, a los que no da ninguna importancia, tratándolos como estampitas. Entonces entra en escena un segundo timador (el listo), que convence a la víctima para que juntos engañen al tonto ofreciéndole una pequeña cantidad de dinero por sus estampitas. Después de entregar el dinero, la víctima recibe el sobre, pero cuando lo abre, en lugar de encontrarse los billetes, encuentra recortes de papel, ya que han hecho el cambiazo de forma imperceptible para la víctima (requiere de una cierta habilidad). Para ese momento, los estafadores ya están demasiado lejos, y la víctima ha perdido su dinero.


El "Tonto" ahora está contando "lo milloneh", el listo es la banca por supuesto, y los estafados (ppcc dixit) son una generación entera.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Enero 05, 2012, 14:06:07 pm
Y digo yo, que si el que tiene que ordenar a los bancos que los suelten no es el LEGISLADOR y el GOBIERNO.
Porque sino, porqué iban hacerlo por propia voluntad?
Para quebrar?

Igual que los recortes, que por mucho que se lo merezcan los funcis, digo yo que no lo han pedido voluntariamente.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: dmar en Enero 05, 2012, 14:28:00 pm
yo llevo diciendo desde hace años que a partir de los 65 me voy a colgar una capsulita al cuello con algo, digamos, poco recomendable si tu intención es llegar vivo a las siguientes navidades. De esa manera, cuando creas que lo dejas todo más o menos encarrilado en lo que a parentela se refiere, y veas que ya eres una carga, pues es cuestión de ir madurando la idea y que cuando llegue el momento no tengas que ir a comprar nada ni realizar saltos extremos con el riesgo cierto de producir daños colaterales indeseados. Mucho tendría que cambiar la cosa, y no solo economicamente, para que un viejo al que no se le pueden endiñar trabajos de gratis, no sea una carga inasumible por la sociedad. Ah, y lo que preguntabas, creo que una vez tomado el elixir ya no pasas ni frio ni hambre ni enfermas. Un chollazo.

PD. no me gusta comentarlo mucho porque a ver si estos nos montan una burbuja con el elixir.

¿Y no hay alguna sustancia que lo haga lentamente y sin enterarte? ¿Tipo Polonio?
¿Y la solución Eastwood en Gran Torino? ¿No les gusta esa?

PD: apuesto a que, cuando llegue el momento, acabaré pensando como kaxkamel.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Shevek en Enero 05, 2012, 14:29:08 pm
Y digo yo, que si el que tiene que ordenar a los bancos que los suelten no es el LEGISLADOR y el GOBIERNO.
Porque sino, porqué iban hacerlo por propia voluntad?
Para quebrar?


Igual que los recortes, que por mucho que se lo merezcan los funcis, digo yo que no lo han pedido voluntariamente.

Hombre, yo pensaba que eso estaba bastante claro para los que estamos aquí, pero a lo mejor no es así...

@abner: pues ya que estamos de confesiones, yo llevo viviendo alquilado desde el 97, en málaga capital. A principios de los dosmiles ya me parecía una burrada que pidieran más de 20 minolles por un pisito de 3-4 dormitorios. Se puede imaginar mi cara durante los años siguientes. Y empecé a leer burbu.info hace unos 3 años, no me acuerdo bien la verdad. Lo conocía de antes, pero me daba mucho respeto porque me costaba mucho seguirlo.

También he rajado de la banca hasta rabiar, y me he quejado amargamente de que el pinchazo de la burbuja suceda a una escala temporal geológica. Pero he cambiado mi forma de ver las cosas, y creo que el mango de la sartén lo tiene el bobienno, como dice rgcim.  Pero eso sí, el aceite está rebosando y él está subido en la cuerda floja.

@todos: Soy medio nuevo en esto de forear, y no tengo muy claro si estoy cometiendo una descortesía al postear en plan aparentemente porqueyolovalgista los post de ppcc. Por favor si es así, comentádmelo y dejo de hacerlo.


Saludetes, y disfruten de la libertad de ser inmoindultados.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: dmar en Enero 05, 2012, 14:37:45 pm
Pues como marcaba el guión, ya han saltado rabiosamente desde álgún sitio periférico protestando por el control previo de los presupuestos.
Es el momento de el apoyo decidido desde UE.

Europa es algo en el mundo.
España es poco en el mundo.
Una CA no es nada en el mundo, por muy excepcionales que se crean.

¿Qué prefieren, control previo de "Madriz" o de Bruselas?  Lo divertido es que con todo el odio que han estado vendiendo hacia el primero ahora no van a poder reencauzarlo hacia la segunda.

@Saturio: estarás conmigo que las generaciones post T no son tampoco para enmarcar, pero sí son dignas herederas de ellos. No sorprende que de esos palos tengamos estas astillas. En cambio sí sorprende, o al menos a mi sí, que de la generación J hayan salido estos T. Se parecen, en términos generales, como un huevo a una castaña.


http://en.wikipedia.org/wiki/Strauss-Howe_generational_theory (http://en.wikipedia.org/wiki/Strauss-Howe_generational_theory)

Citar
“your generation isn’t like the generation that shaped you, but it has much in common with the generation that shaped the generation that shaped you.”


Citar
Particular generations are identified (from first birthyear to last) by looking for cohort groups of this length that share three criteria. First, members of a generation share what the authors call an age location in history: they encounter key historical events and social trends while occupying the same phase of life. Because members of a generation are shaped in lasting ways by the eras they encounter as children and young adults, they also tend to share certain common beliefs and behaviors. Aware of the experiences and traits that they share with their peers, members of a generation also tend to share a sense of common perceived membership in that generation


Descubrí la teoría de Strauss-Howe investigando para un trabajo académico.  Aunque este tipo de generalizaciones me produce mucho escepticismo, sí que me dió que pensar hasta el punto de que intenté encajarla en ella la Historia reciente de España.  Si a alguno le interesa el tema, puedo abrir un hilo.


Con excepciones como el piso que comentaba Roddy, pero es que ese piso de 40 años, no sé los metros que tendrá ni ciudad ni zona, pero probablemente sea caro incluso con ese descuento. No hay que tener en cuenta sólo el precio que tendría ese piso sin burbuja, también el hecho de que hay como 3 millones de pisos vacíos aparte de ese.


Es que ese piso en realidad cuesta más.  Obras de reforma, derramas causadas por el estado y necesidad de adaptación del inmueble...

"Con la puntita ná más..."

.... y da un poco de asco especialmente cuando alcanza el poder la nueva generación que llega a ser más miserable y peor gestora que la previa (y por tanto altamente demandante de las mil y un gracias y liberalidades que las administraciones convenientemente "engrasadas" pueden otorgar). Esto se propaga, quizá vía ejemplo, hacia abajo, y tenemos que el sector de las auténticas ONGs es minúsculo en España comparado con USA, y hemos sumado al "que inventen ellos" el "que ayude el Estado".


Lo comentaba con un amigo pequeñoempresario hace poco.  Es falta de confianza.  Un empresario que cree en sus habilidades pedirá menos trabas, liberalización.  Estos piden trato de excepción.  Favores y contrafavores.  Cuánto daño ha hecho El Padrino.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Enero 05, 2012, 14:42:31 pm
(http://www.mladiinfo.com/web/wp-content/uploads/2011/05/uncle-sam.jpg)

Saturiooooooooooo!!  Acusica Barrabás. :D

No voy a volver a enzarzarme con mi argumentaación generaciomal. Ya lo hice largo en burbuja. Seguro que me leyó allí.

JE ACUSE.

Aun en el caso de que le comprara todas las argumentaciones relativisas, QUE NO LO HAGO, sólo le diré una cosa:

Les acuso por NEGLIGENCIA y falta de diligencia DEBIDA.
Eso en el pasado, como mínimo.

Y en el presente de NEGACIONISMO SALVATRASERISTA.
Generacionalmente (y generalizadamente) son los más ANTIDEVALUACIONISTAS. Porque tienen gran parte del PRICING POWER que dar por culo a la necesaria e HIPERTROFIADA DEFLACIÓN que se comen sus hermanos menores e hijos, a costa de no perder sus privilegios.

En un ejercicio teórico, mande a casa con pensión mínima a todos y ponga en su lugar a mi generación, con un 70% de sus costes salariales, y un 50% de sus blindajes y derechos adquiridos, y en 1 año estamos produciendo un 10% más. Y con ese 30% contrate a sus hijos con salarios el doble de lo que les están ofreciendo hoy.

DE LO CONTRARIO NO ME VA A CONVENCER NADIE.
Que se vayan a dar de comer a las palomas.

Un cristiano acusador. Creo que conozco otro. Lo mataron entre todos, y él solo se murió.

Sds.
Amigos? :D
 
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Abner en Enero 05, 2012, 14:58:12 pm
Y digo yo, que si el que tiene que ordenar a los bancos que los suelten no es el LEGISLADOR y el GOBIERNO.
Porque sino, porqué iban hacerlo por propia voluntad?
Para quebrar?

Igual que los recortes, que por mucho que se lo merezcan los funcis, digo yo que no lo han pedido voluntariamente.


Con el indulto a Saénz, con el favorazo del suelo, con la recapitalización por la puerta trasera vía deuda pública, y recientemente, con el hecho de que las cajas que controlen menos del 50% de sus bancos, no tendrán necesariamente que convertirse en fundaciones y dejar de ser entidades de crédito, yo no sé quién tiene la sartén por el mango, la verdad.


¿Qué partido político asumiría el desgaste de indultar a un HDLGP como Alfredo Sáenz de motu propio con las elecciones a la vuelta de la esquina?


Los mayores secretos de los políticos los conocen los banqueros, que son los que les evaden el capital a paraísos fiscales. Solo vemos la punta del iceberg de la corrupción, ¿cuánto de lo que ha robado la SGAE no ha ido a parar directamente a manos de políticos?.


Además, si yo soy banco, y tengo un pufo aceptable como el Santander, me sale mucho más barato decirle a los gobernantes, dadme una lista con todos los inmuebles que tenéis que no queréis perder dinero por ellos, os pago la diferencia con el rebajón que se va a producir cuando yo venda todo el paquete, que me sale más barato que mantener las maulas en cartera, así de sencillo...


Las medidas económicas del gobierno, nos vienen impuestas mayormente desde fuera.
Las medidas financieras, probablemente, también.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Enero 05, 2012, 15:03:54 pm
Respecto al rebajón:

Ya he dicho que creo que el que  debe ordenarlo a los bancos es el Gobierno.
Por otra parte, el BCE recién ofreció 500 mil mill A 3 AÑOS.
Creo que es el rescate desde EU A CAMBIO de las reformas y el cumplimiento de la ley de oro.
Tenemos 3 años.
3 años para déficit 0, y probablemente para sanear definitivamente el SF.
Si el rebajón ya es del 30 y les obligan a otro 20 YA (como parece) es un 50. Que en los 3 años pueder ir al 60 objetivo.
Habrán sido 7 años. Tampoco está tan mal.

Por otro lado, saben que hay precios duales en este momento. Y seguirán oficialmente.Pero cada vez hay más que no aguantan y esos van a precio de equilibrio. Lo que gradualmente "desempotra" la inflación y permite regeneral tejido productivo.

Definitivamente, yo achaco al Gobierno la mayor responsabilidad.
Obligar al rebajón al SF, leyes de alquiler y sistema impositivo encaminadas a bajar costes inmo.
La pasta para que no quiebren ya la ha puesto y pone el BCE.
Que la usen en condiciones.

Encantado con la indignación de Arturito Mas. Y del resto cuando llegue.
Muy buena apreciación DMAR, tan antiespañoles y tan europeístas eran, y ahora a cambiar de enemigo? Se les verá definitivamente el plumero. Que Madrid deje a las claras que aquí ordena la FRAU y "yo soy un mandao".
El CPM se me muestra más bonito que nunca.
Este ppcc es un crack. Lo clava. 
Va 2 o 3 años retrasado, pero cualquiiera menosprecia la cerril resistencia de los apañole.

Sds.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Enero 05, 2012, 15:07:27 pm
Precisamente ABNER.

Si tuviéramos otos políticos, otro gllo nos cantara.
Pero el diseño del sistema está hecho para que sean ELLOS los que obliguen. El hecho de que no lo hagan refuerza su tesis, la de la corrupción, colusión, y hasta la generacional.

Pero en el sistema teórico, es el GOBIERNO quiien debe hacerlo.

Sds.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Abner en Enero 05, 2012, 15:14:51 pm
Precisamente ABNER.

Si tuviéramos otos políticos, otro gllo nos cantara.
Pero el diseño del sistema está hecho para que sean ELLOS los que obliguen. El hecho de que no lo hagan refuerza su tesis, la de la corrupción, colusión, y hasta la generacional.

Pero en el sistema teórico, es el GOBIERNO quiien debe hacerlo.

Sds.


Hay imbricación de intereses realmente, parásitos abrazados mutuamente, robando juntos en unión hasta darnos el hostión (los pringaetes españoles  ;) )Pero a mí me preocupa más, que en realidad, lo que están obligando desde fuera es a que no haya rebajón súbito y rápido, por el descalabro que podríamos provocar en el cajerío alemán.


Estaría bien saber alemán y conocer cuál es la exposición indirecta o directa del sistema financiero alemán a lo inmobiliario, lo cuál podría dar una pista de por dónde van a ir los tiros en timing y en cantidad total de la rebaja aceptada por el sistema financiero...

EDIT: Se me ocurre otra pista que podría indicar que no es el gobierno el que no quiere que haya rebajón. La medida recuperada de deducción por vivienda, incentiva la venta, pero sobre todo, en un entorno de precios diferencial (mercado particular, no-mercado financiero), incentiva la venta de los particulares, no la de los bancos, esto aumenta las transacciones ajenas a los bancos, que indican cuál es el precio real de los pisos, cosa que no interesa para nada al sistema financiero.  La deducción por vivienda, en caso de incentivar unas pocas ventas más, lo único que hará, será que el cascabel del gato suene cada vez más fuerte.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Enero 05, 2012, 15:31:35 pm
Mi gustar mucho esto:

"Déjense de ensoñaciones inflacionarias [y de resurrecciones burbujiles] e intenten aportar ideas de cómo cambiar los precios relativos españoles [sin tener soberanía monetaria] y, además, más pronto que tarde, porque hay que seguir adelante y el resto del mundo ya tiene muy avanzada la metabolización de la burbuja."
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Starkiller en Enero 05, 2012, 15:39:37 pm
Cita de: pisitofilos_creditofagos» 05/01/2012 (12:17)
13.- LO QUE SÍ ES UNA ESTAFA ES LO QUE LOS VENDEDORES OS HAN HECHO PAGAR POR LOS PISITOS.-

¿Os quejábais de la banca durante los días de Sodoma? O sea, mientras la banca os financiaba las partidas de póquer en vuestra amadísima Asset-based Economy.

Antes al contrario, besábais por donde pisaban los financieros y os encantaba adornar vuestros discursos con conceptos provenientes de la ingeniería financiera.

Sin embargo, entonces, yo sí me quejaba de la banca, queridos.

Mi nickname era "ir-" [intereses reales negativos]. O sea, que nuestro catecumenado internáutico [porque yo os sermoneo, je, je] era contra el desacople entre lo real y lo financiero.

Ahora, reclutados en El Hipotecón, sentís el peso de la cadena y bola. Y duele.

No acepto que volquéis vuestra ira contra la banca, que lo único que hizo fue haceros caso.

¡Quejaos de quienes de verdad os/nos han humillado!

Finalmente, una reflexión sobre el ICEBERG DEFLACIONARIO.

El calentón monetario de la orgía no provocó inflación [salvo en materia inmobiliaria, claro está].

Precisamente, hoy, la resistencia a la devaluación interna salvadora se debe a la inflación empotrada [built-in] entonces.


[url]http://foro.cotizalia.com/foro/6466/503/asc/pagina/1[/url] ([url]http://foro.cotizalia.com/foro/6466/503/asc/pagina/1[/url])

nos sermonea...   ;)

Cita de: pisitofilos_creditofagos» 05/01/2012 (12:49)
16.- [Cont.]

Exactamente, lo que quiero decir es que:

- los que salen en contra de la racionalidad de la devaluación interna son inmomutilados atrapados en un nivel de precios irracional por el que apostaron idiotamente; y

- los que, sin estar inmopillados, salen alabando la inflación [que, evidentemente, sí nos salvaría si fuéramos capaces de inflacionar todo homogéneamente -salvo lo inmobiliario- y, además, todas las economías del mundo a la vez, je, je], se olvidan del "pequeño" detalle de que hay un iceberg deflacionario histórico y global de no-te-menees por causas no financieras sino reales [China, India, Internet, etc.].

La humanidad ha estado casi siempre en situación de deflación.

Durante el siglo XIX y buena parte del XX, los precios inmobiliarios, en España, no hicieron sino bajar y bajar. Lo sé por experiencia familiar.

Además, la deflación no tiene por qué ser contractiva. ¿Nos encanta que suban nuestras rentas nominales o reales?

Luego están los hijoputas [perdón], con pricing power, que suben lo suyo y neutralizan el esfuerzo, como ha pasado en España con la bajada de las retribuciones de los funcionarios, que ha sido aguachirlda.




Nos shermoneah, shí, ya lo creo que nos shermoneah  :biggrin: . Pero yo no shoy hipotecado, y ya me quejaba del precio de los pisos antesh de que empezar la crishish y el turning point, mire ushté, aunque no conocieshe aún burbuja.info.


Así que no me doy por aludido, y sigo rajando contra la banca, porque los que tienen la sartén por el mango para el consabido REBAJÓN, son ellos.


El particular, ahogado por deudas sí que ya se ve que alguno lo baja de precio hasta un 50% o más en el caso de la costa, sólo para gente pudiente que tenga cash para comprar naturalmente. Pero no es la banca la que vende en masa, no. Los patéticos zulos que vendían el año pasado en sus webs a precios infladísimos, así como el intento con boquita pequeña por vender del Botines, dice a las claras que se están riendo en nuestra jeta.


Se forraron con los ir-, y ahora es, no me apeo del burro que si no, pierdo dinero, que me recapitalice el Estao, que yo no pienso perder un duro,  y aparte, que los alemanes se me comen si les pido la quita o que tengan que reconocer pérdidas por la mierda subprime que les vendimos.


Y esto es así, porque la mayor parte de los pisos construídos no han sido con dinero crédito propio, sino extranjero, mayormente alemán, que el de aquí, hacía tiempo que se lo habían  pulido en las anteriores etapas de la burbuja en el período pre 96.


Ya te lo han dicho, pero aporto mi opinión:

Cada día que pasa estoy convencido que es el gobierno el que tiene que dar el pistoletazo del rebajón.

De hecho, creo que Botín ya ha amagado un par de veces; alguna, le han parado en seco. Y en otra, el fuego le ha caido muy cerca.

Esto es como cualquier otra mafia, al que se mueva fuera de sitio, o se carga a todo el mundo muy rápido, o se lo follan a él. Y algo como el rebajón no es algo que puedas culminar en un fin de semana, asique, por gordo que seas, te toca esperar al pistoletazo.

¿O acaso nos creemos que Botín no estaría encantado de quedarse con el 80% del sistema financiero patrio?  Porque así acabaría la fiesta, si hace unos meses hubiera podido mover ficha como hubiera querido (Es decir, rebajón).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Decreasing Management en Enero 05, 2012, 15:43:38 pm
Rueda de prensa de:

(http://atomarporculo.files.wordpress.com/2009/07/soraya.jpg?w=490)

Hasta ahora:

Bla bla bla

Plan de lucha contra el fraude fiscal, a destacar:

Se estudiará cruzar datos con eléctricas (no lo ha dicho pero es contra el alquiler B)
Se estudiará monitorizar el uso de tarjetas (supongo que para controlar facturación)
Se estudiará limitar el uso de dinero en metálico, en especial en algunos sectores.

Mucho estudiar...

También ha tenido un precioso "acto fallido" Freudiano al informar de que la ministra de trabajo ha evacuado un informe sobre las cuentas de la seguridad social que se han desviado un 0,46 del PIB y entran en números rojos.

Se estudiará prorrogar Garoña (ahora que se va a cerrar el grifo de Irán)

Medidas valencianas: Se elimina la parte autonómica de la desgravación por compra de vivienda habitual que es el 7,5 % que complementa a la parte estatal creo. Las ovejas que entran por las que salen.


Para los cagaprisas por el rebajón, están ustedes incurriendo en el sexto pecado cápital de provincia, el ansia viva. Preparense para el futuro que viene, ya que lo ven llegar, y no lloren porque no viene rápido, que estas cosas son así, se ven indicios hasta que sucede el catacroker.

Sobre el offtopic sobre la filosofía del ahorro y la imposibilidad del retorno con interes sin crecimiento, estoy buscando datos y pensando números, prometo responder en el hilo correspondiente, que no me gusta encender una mecha y correr, y aun menos me gusta no dar la razón al otro si la tiene (que no es el caso  :biggrin: )
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: usucapio en Enero 05, 2012, 16:32:44 pm
Esperamos el rebajon, (ojo yo el primero que vivo de alquiler), mas como un acto de fe que como un proceso fisico. Si es una decision politica ¿Que impedia a ZP hacerla en 2008-2009 el señor Botin?. :roto2:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Eneko Aritza en Enero 05, 2012, 17:37:40 pm
Que malito tiene que estar lo de Valencia:

Valencia solicitará a Ecclestone revisar el contrato de la F1

EFE | Valencia | Actualizado el 05/01/2012 a las 15:55 horas

La Generalitat Valenciana pedirá al magnate de la Fórmula Uno, Bernie Ecclestone, la revisión del actual contrato del Gran Premio de Europa que se disputa en el circuito urbano de Valencia, dada la actual situación económica.

Así lo ha explicado este viernes el vicepresidente del Gobierno valenciano, José Císcar, en la rueda de prensa para anunciar las medidas adoptadas por el Ejecutivo autonómico para reducir el déficit público y que supondrán un ahorro de 1.057 millones de euros.

El vicepresidente ha asegurado que la política de grandes acontecimientos de la Generalitat "está en completa y profunda revisión" y ha explicado que se está redactando una carta para pedir a Ecclestone una reunión para revisar el contrato.

"Los grandes eventos no son posibles de la forma en que los hemos entendido hasta ahora", ha sentenciado, aunque ha admitido que han aportado "un valor muy importante" a la Comunidad Valenciana "a nivel económico y de promoción".

Císcar ha indicado que tras reunirse con Ecclestone, tienen previsto "sentarse" con los organizadores de otros grandes acontecimientos para "renegociar la situación".

Ha insistido en que las circunstancias, les "obligan a priorizar", aunque ha recordado que están en una situación de "cierta debilidad" porque hay contratos firmados, cuyo incumplimiento podrían suponer una penalización.

La Generalitat Valenciana y Ecclestone tienen firmado un contrato para celebrar en el circuito urbano de Valencia el Gran Premio de Europa de Fórmula Uno hasta 2014.

"Hay contratos que están firmados y la Comunidad Valenciana tiene por costumbre cumplir con lo acordado", ha asegurado Císcar, quien, no obstante, ha aseverado que, "a pesar de esta circunstancia, todo esta sujeto a revisión" y no descartan "nada".

A preguntas de los periodistas, ha insistido en que "todo está sujeto a revisión" aunque también ha incidido en "la importancia que tiene la Fórmula Uno" para la Comunidad Valenciana.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Enero 05, 2012, 17:57:08 pm
Y digo yo, que si el que tiene que ordenar a los bancos que los suelten no es el LEGISLADOR y el GOBIERNO.
Porque sino, porqué iban hacerlo por propia voluntad?
Para quebrar?

Igual que los recortes, que por mucho que se lo merezcan los funcis, digo yo que no lo han pedido voluntariamente.

Como ya he dicho en más de una ocasión, pues me repetiré como el pisitos, e insistiré de nuevo que me defino ante todo y sobre todo como políticocargoelectorepresentativoculpista.

He dicho.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Currobena en Enero 05, 2012, 18:36:23 pm
Citar
El Gobierno prepara la poda de las 4.000 empresas públicas, la mayoría autonómicas

Ángel Collado  /  Agencias  04/01/2012  (19:16h)

Después de las subidas de impuestos y el recorte de gastos en los ministerios del primer Consejo de Ministros del Gobierno de Mariano Rajoy, en el segundo no habrá incremento de la presión fiscal, pero sí más preparativos de recortes y medidas de austeridad. El Ministerio de Hacienda y Administraciones Públicas que dirige Cristóbal Montoro llevará a la reunión un informe sobre “el sector público fundacional y empresarial” para abordar su futura “redimensión”. En toda España hay más de 4.000 empresas estatales, pero la mayoría dependientes de las Comunidades autónomas, unas 2.700, que, además, han sumado una deuda de 5.000 millones de euros durante la crisis.

El aviso de que empieza la poda del sector público por las empresas creadas por los Gobiernos autonómicos en los últimos años será el principal asunto que abordará el Consejo de Ministros, según fuentes gubernamentales. En comparación a lo que hizo el Partido Popular al llegar al poder en 1996, ahora se apunta al sector público de ámbito autonómico, donde se puede liberalizar o liquidar para recortar el déficit del Estado. Los Gobiernos regionales llevan tiempo creando empresas y fundaciones para intervenir en sectores económicos que consideraban clave y, a veces, se servían de esa vía para ocultar el déficit público que generaban con esas inversiones a la contabilidad nacional y a la de la Unión Europea.

En su discurso de investidura, Rajoy avanzó que acometería una reforma administrativa que incluiría la restricción de la cobertura de vacantes, la supresión de organismos autónomos, agencias y otras entidades públicas, así como la reducción de los gastos de funcionamiento. De acuerdo con el último inventario de entes dependientes de las comunidades autónomas del Ministerio de Economía, a 1 julio de 2011 existían 2.357 entidades públicas autonómicas.

Por su parte, el sector público estatal cerró el año 2010 con 454 entidades. El pasado lunes, Montoro avanzó que en el Consejo se aprobarían nuevas medidas para "taponar la herida" del déficit público, que llegará al entorno del 8 % del PIB en 2011 y debe reducirse este año al 4,4 %. Asimismo, el ministro de Hacienda aseguró que las resoluciones que se adopten mañana servirán para demostrar "a los socios europeos e internacionales" que en España hay un Gobierno con iniciativa y capacidad de tomar decisiones.

Descarta una subida inminente del IVA

El Ejecutivo no ha adelantado qué tipo de iniciativas alumbrará, aunque el ministro de Economía y Competitividad, Luis de Guindos, ha descartado una subida inminente del IVA, a pesar de las recomendaciones que la Comisión Europea ha hecho en este sentido. Tampoco se tomarán de momento decisiones respecto al sector financiero, si bien De Guindos ha dicho que en las próximas semanas habrá resoluciones en este ámbito en línea con el propósito de impulsar la culminación de la reordenación de las entidades financieras en el primer semestre del año.

Las medidas de mañana se sumarán a las decretadas la pasada semana, que suponen un recorte de gasto de 8.900 millones de euros y un aumento de la recaudación de cerca de 6.300 millones, de los que la mayoría provendrán de la subida del IRPF. Junto al documento del Ministerio de Hacienda y Administraciones Públicas, el Consejo tendrá sobre la mesa un informe del departamento de Asuntos Exteriores con el objetivo de hacer un esfuerzo en la transposición de directivas comunitarias.

El Consejo de ministros nombrará previsiblemente también a los cuatro secretarios de Estado que todavía no han sido designados. Siguen vacantes las Secretarías de Estado de Asuntos Exteriores y Cooperación e Iberoamérica, en el Ministerio de Exteriores; la de Educación, FP y Universidades; y la de Defensa. Falta también por nombrar nueve delegados del Gobierno en otras tantas comunidades autónomas. El Consejo de Ministros debatirá otro informe, este de Asuntos Exteriores, para agilizar la trasposición a las leyes y normativas nacionales las directivas comunitarias.


http://www.elconfidencial.com/economia/2012/01/04/el-gobierno-prepara-la-poda-de-las-4000-empresas-publicas-la-mayoria-autonomicas-90392/# (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/01/04/el-gobierno-prepara-la-poda-de-las-4000-empresas-publicas-la-mayoria-autonomicas-90392/#)

NHD   :biggrin:    :biggrin:    :biggrin:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: No Logo en Enero 05, 2012, 20:49:31 pm
Simplificando mucho. Si le he prestado a mi cuñado el borracho más de lo que era lógico, y estoy en un aprieto, obviamente si mi cuñado quiere seguir bebiendo, lo hará al ritmo que a mi me convenga. Que me pague la pua.

A veces vemos el cuadro desde una perspectiva demasiado interna, y la soga al cuello la aprietan los guiris a voluntad, pero hasta ahora dejandonos respirar. De hecho el CPM es un deseo húmedo de ppcc que no es más que un ligero y sucesivo tirón de soga diario que haga, por fin, dar de mano a la castuza. El problema que yo veo es que esto, en slow motion, les permite resituarse. El problema es que el resto, que podían relevarlos, cada día tienen menos aire. Al final los guiris y nosotros nos seguiremos comiendo a la castuza. Adobada de manera diferente, eso sí, que en la variedad está el gusto... :roto2:  cosas de ser un pueblo con tendencia a amorrarse al pilón de la servidumbre y no haber cortado por lo sano hace mucho tiempo.

salud
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Shevek en Enero 05, 2012, 21:00:53 pm
Creo que Abner yerra en cuanto a considerar la banca como un todo homogéneo. Hay quien lo ha hecho mejor y quien lo ha hecho peor (o fatal). Hay quien ha provisionado y quien no. Hay quien ha quebrado (en público o en privado) y quien no. Hay medio sistema financiero en manos de políticos. Esperar que la banca mueva ficha como uno, aparte de no tener sentido sin contemplar la dimensión política del asunto, es como esperar que todos los españoles muevan ficha como uno (como si todos fuesen seguidores del Real Madrid o aficionados a la petanca).

Estoy bastante de acuerdo en ésto. SAN y BBVA juegan en otra división, 1) por tamaño y 2) porque van a seguir teniendo beneficios, pues están muy implantandos en latinoamérica, donde hay varios países en crecimiento (o en burbujeo, lo que prefiera).  Éstos son los que NO querían el Banco Malo.

Luego están los banquitos medianos, Bankinter, Popular, Sabadell, etc que se supone que lo van a tener algo peor, pero que se supone que no han hecho tantas trastadas durante la burbuja como las cajitas, aunque siempre puede haber alguna excepción deshonrosa.

Y luego.... Los bankitos, ex-CCdAA: Bankia, Caixabank, y toda la banda, con excepciones honrosas. Aquí hay de todo. A Caixabank se le suele colocar con los grandes. Bankia es un nido de... ¿agujeros?, los SIPs, etc. Éstos son los que querían el Banco Malo. Se los acaban de empezar a arrancar definitivamente a los políticos terruñistícos y están en el proceso de "ajustes de cuentas" (devuelve esa prejubilación, pecadorr de la pradera) y apertura de ataúdes.

Citar

Cuando ppcc habla de blindaje, se entiende que es de lo blindable (lo quebrado no es blindable, excepto en el Hispanistán de los T): ya hay el blindaje suficiente para hacer lo que se debería hacer (o debería haber hecho ya). Pero no va por ahí el Gobierno.

Sobre De Guindos, ¿pueden todos provisionar contra beneficios? ¿Tienen beneficios? ¿Cuánto habrá que "ayudar" a los que no (en el seno de la siguiente ronda de fusiones y adquisiciones)? ¿Cuánto son unos años? ¿2 ó 3 (2014)? ¿Sin crédito, cómo lograr una buena caza del neomembrillo (o vamos a abrir el grifo un poquito, a costa de sub-primearnos más)?

Beneficios no va a haber en los bankitos en mucho tiempo, creo yo. Se trataría más bien de minimizar al máximo las pérdidas, soltando maulas y quizá joyas de la abuela. Y el que tenga ganancias... provisionando, que es gerundio.

Los neomembrillos deberían ser de pata negra y con certificado. Pero vamos, que a estas alturas debe haber mucho inversoh-T esperando a que los precios "se derrumben" para "invertir" antes de que "vuelvan a subir". ¿no?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: No Logo en Enero 05, 2012, 21:17:26 pm
No se si es off topic en este hilo (?) o no. Pero lo de Valencia con los interinos me parece una jugada maestra de los castuzos ches. E imagino que de puro simple y efectivo será remedado en unas ulteriores versiones baturras, butifárricas, etc. Si te echo aumenta el paro, y aumenta el capítulo correspondiente a  subsidio de desempleo. Pero si te mantengo con la mitad de tu sueldo, no pasa nada de eso, y encima ahorro. Y como no vais a ir a ningun lado, al menos en A, pues voy dejando calar la idea de que con esa mierda se puede vivir........de hecho mis interinos vienen la mar de aseaicos toas la mañanas. Y contentos, que al menos tienen curro.

Y la mafia sindical se ha levantado de la mesa........SÓLO????????? joder, con las que han montao por nimiedades comparado con esto. Y seguramente los funcis no levantarán ni un dedo, ni sindicato ni sin sindicato mediante.......como si a ellos no les pudiera pasar lo mismo en breve. Porque no es lo mismo currar 2,5 horas mas y cobrar lo mismo, que currar 10 horas menos y cobrar arreglado a eso.

salud
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Enero 05, 2012, 21:41:59 pm
No se preocupe Logo, que va a haber para todos.
Y yo me fumo un puro.

Y cuando hayan acabado con todos, todicos, todos, que los nuevos representantes metan mano a las leyes para evasores gordos y rocamboles.

Porque lo que es los de ahora...

Estaremos más deflactaícos! Y tan monos!
Qué quiere que le diga, yo ya estoy afeitado.

Sds.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Shevek en Enero 05, 2012, 23:02:27 pm
Cita de: pisitofilos_creditofagos» 05/01/2012 (16:35)
21.- Decepcionantes medidas de reforma del 2° Consejo de Ministros.

Resumiendo, medidas de ajuste demasiado internodevaluacionistas, por mala conciencia pisitófila, y medidas de reforma light no comprometidas con el desenladrllado y mucho menos con la transición al Patrón Exportación.




Cita de: pisitofilos_creditofagos» 05/01/2012 (21:29)
26.- Montoro había estado desde el lunes diciendo que, en este 2º Consejo, ya habría medidas de reforma, no de ajuste como en el 1º.

He sido muy generoso en mi intervención de las 16:35 [desde smartphone, en un restaurante] considerando medidas de reforma a lo que nos han anunciado, que no es sino el Plan de Control Tributario de cada año y poco más.

Decepcionante es poco.

QUEREMOS QUE REDACTEN UN PLAN. Se han hartado de reprochar a Zapatero que tomaba medidas a salto de mata.

No incrementan IVA y los IIEE por dos motivos:

- porque pesa más el miedo de haber toqueteado demasiado la Demanda con el aumento de las retenciones-IRPF, que los efectos proinflacionistas inmediatos de una subida de la imposición indirecta; y

- es una munición que se reservan para cuando caigan chuzos de punta en el proceso de intervención-UE.

Se trata de proinflacionistas que están haciendo lo contrario de lo que les pide el cuerpo para complacer a los mercados y la UE; salvo estimular la venta de viviendas, lo que viven con gran sentimiento de culpa, como el vegetariano que tiene erecciones ante un chuletón de buey con la sangre goteante.

La reforma de la banca es más competencia del BCE que de ellos.


http://foro.cotizalia.com/foro/6466/503/asc/pagina/1 (http://foro.cotizalia.com/foro/6466/503/asc/pagina/1)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Saturio en Enero 05, 2012, 23:03:30 pm
Que malito tiene que estar lo de Valencia:

Valencia solicitará a Ecclestone revisar el contrato de la F1

ha incidido en "la importancia que tiene la Fórmula Uno" para la Comunidad Valenciana.

Pues que la explique.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Saturio en Enero 05, 2012, 23:09:11 pm
Rueda de prensa de:

([url]http://atomarporculo.files.wordpress.com/2009/07/soraya.jpg?w=490[/url])


Se estudiará prorrogar Garoña (ahora que se va a cerrar el grifo de Irán)



Son analfabetos o piensan que nosotros lo somos.
La energía producida por las nucleares sale por los enchufes.
La energía del petróleo es para los cochecitos (y también para camioncitos, avioncitos y barquitos).
El petróleo y la nuclear no son sustitutivos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Enero 06, 2012, 00:52:58 am
Debo estar desvariando, pero llevo 2 días viendo a la chupiguays ELSA ANKA guiando un "pograma" para lerdos lumpen de adivinos, llamadas, rapeles, maestros joaos y zarandajas de esas.

(http://i46.tinypic.com/1252ucm.jpg)

O yo pienso más de la cuenta, o las hipotecas causan estragos al más pintado.
Cómo está el patio!

Sds.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Enero 06, 2012, 02:18:48 am
Mi gustar mucho esto:

"Déjense de ensoñaciones inflacionarias [y de resurrecciones burbujiles] e intenten aportar ideas de cómo cambiar los precios relativos españoles [sin tener soberanía monetaria] y, además, más pronto que tarde, porque hay que seguir adelante y el resto del mundo ya tiene muy avanzada la metabolización de la burbuja."

y a ver si ppcc se pone las pilas y raja de como salir de esta con los menores daños posibles, por esos daños y por la posicion de arranque para los nuevos tiempos; que no le gustara el capitalismo popular, pero con muchos favelados y mucha concentracion de capital, vamos a estar como otros muchos -que ademas es lo que quieren-; luego pasara como con la burbuja, todo seran lloros, pero no hay mejor solucion de los problemas reales que no tenerlos;

para ayudar al rebajon, para ayudar a la EO a largo plazo, una tonteria .......... IBI progresivo

para atacar los mantras, los memes, las modas del tiempo inmediato anterior; atacar su lenguaje, sus habitos, sus adornos, sus ventajismos; es decir, caña al jurgolesteban, a lo superfluo, a sus viajeshh, a su f1, a sus pelucos; que encima es todo importado y ademas desvia sus ingresos a las caiman; que ha sido muy prociclico en la burbuja y consumidor de dineros publicos;

pero si eso de llevar peluco es trasnochado, la hora esta en mil paredes, la sabe el movil, el ordenador; parecen marujas con collares de perlas de siete vueltas; me recuerdan a los currelas que se ponen un boli -de marca, claro- en el bolsillo la camisa cuando se mudan, ¿sera por si tienen que apuntar algo?

y los pelmas de la inflacion, y los de la salida del €, que se hagan enjuagues; como los del jurgolesteban, o la opera -o todos esos fastos y rotondas que la castuza va gratis y los demas pagamos varias veces-, o los fomentadores de lobotomias; como el anuncio de las almorranas, en silencio y en casa;
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: burbunova en Enero 06, 2012, 05:04:38 am
No se preocupe Logo, que va a haber para todos.
Y yo me fumo un puro.

El "va a haber para todos" me recuerda a uno de esos chistes de barco de esclavos:

*****

- ¡Esclavos, - dice el negrero cabrón - tengo un par de noticias! Una buena y otra mala. ¿Cuál queréis que os dé primero?
- ¡La buena, la buena! - responden los esclavos.
- La noticia buena es - dice el negrero - que hoy hay para todos.

Apenas han comenzado los esclavos a celebrar la buena nueva, el negrero les interrumpe:

- La noticia mala es que lo que hay es mierda.

*****

Pues eso: "Va a haber para todos".


tag: chiste patético, chiste más viejo que andar
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Enero 06, 2012, 11:55:20 am
...
El ser humano es lo primero. Sólo después y muy después que lleguen los "ismos" (léase todo aquello que antepone como primer objetivo una idea -ya sea de la sociedad, la organización, el futuro- o un interés, por encima del ser humano y antes que el ser humano).  Hay muchos ismos, tantos como ideas ya muertas en el cementerio de la historia humana, demasiado humana.  Europa también ha comenzado con tal idea:  primero ese objetivo a cumplir.  El ser humano no aparece por ningún lado.  Es lo que tiene que sólo unas élites dirigentes occidentales estén al frente de todo el proceso histórico.  Advertidos estamos.  Un político siempre es un político.  Ninguna fiabilidad, ninguna credibilidad.  Tal como se afirma de los toros, "hasta el rabo todo es toro".
...

Con un poco de (¿mucha?) suerte, nuestros ismos aprenden en cabeza ajena.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Decreasing Management en Enero 06, 2012, 12:18:21 pm
Comparto plenamente el pronóstico de sardinita sobre el conflicto de mafias entre la euromafia y las castas locales, y como estas van a salir con el argumento identitario y aquellas con el tecnocrático.

También comparto el juicio que hace sobre el papel del ser humano en ambos proyectos.

La cuestión en el campo de la acción queda vacía. ¿Qué hacer? ¿Cómo conseguir una vida mejor para los que nos rodean en este entorno socio político?

Yo percibo tres grupos de opciones para la acción., seguro que hay más.

La primera sería que los ciudadanos apostaran por el éxito de sus dirigentes locales e intentaran establecer y sostener los mecanismos de equilibrio y control (que la mayoría ya existen y están maniatados). Yo veo que esto es apostar a caballo perdedor, no van a ganar las castas locales y el uso de las identidades ayuda al control de la ciudadanía por parte de estas.

La segunda sería la opción simétrica. Se crean grupos europeos de ciudadanos que exigen la democratización del EU y más y mejor Europa. También exigen a sus gobernantes locales que se imponga como criterio de cesión de soberanía la mejora de esos mecanismos en actos de caracter europeo. Se pretende construir una red de instituciones de control y equilibrio. Apuesto a que en un principio, la euromafia apoyaría discretamente a estos grupos como aliados coyunturales en su lucha contra las naciocastas.

La tercera es la opción maximalista. Se inventa una ideología en la que todos son malos y se lucha para eliminar todo el sistema. Se hace una reunión y se emite un comunicado exigiendo la disolución del imperio americano. Cuando todo el sistema se haya derrumbado, se construye una nueva sociedad donde todos los días se come solomillo (de tofu) y se hace el amor sin tabues ni ataduras (salvo consentimiento mutuo a las ataduras). Ya me entienden.

Mi apuesta es claramente la opción 2, porque con la que viene, no veo ninguna manera de conseguir mantener un sistema socio económico donde la gente aprenda, sea curada, pueda ver a sus familia unas horas al día y tener vacaciones sin cumplir:

a Superar un tamaño crítico que permita tener un mercado interno suficientemente grande para poder regular las relaciones entre capital y trabajo. (TTF, impuesto de sociedades, reglamentos ambientales, laborales, etc)

b Generar complementaridades entre sectores que permitan mayor comercio intrazona permitiendo una regulación de las relaciones comerciales con los bloques o paises fuera de la zona (en la hipótesis de regionalización policentrica y un mayor proteccionismo)

c Disponer de un ejército competente que mantenga la garantía de suministro de materias primas si USA se va a tomar por Detroit

d Tener un sector público que pueda impulsar proyectos de nueva economía (Desertec, ITER, Reprogenética, Integración chip-neurona) garantizando un cierto control social sobre las consecuencias ambientales y bioéticas.


Espero que me disculpen la crudeza de mi descripción de la opción 3, pero ya he visto arder naves mas alla de orión en reuniones de asambleas progres en mi pasado lejano y tengo claro cuál no es el camino. Mi principal temor es que la ciudadanía elija a Europa como chivo expiatorio y tienda a una solución 1, que la verdad, no le veo un buen final.

Hay que hacer el foro en inglés, creo que eso es evidente.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: dmar en Enero 06, 2012, 12:57:32 pm
Citar
o quiero dejar pasar la oportunidad para desearos a tod@s felices reyes y lograr evitar que caiga en el olvido el significado de esta noticia sobre Hungría:

La casta húngara es mucha casta.
Lo traigo del blog de Krugman en el nyt, han estado hablando de ello en Diciembre.

Citar
This constitutional activity has transformed the legal landscape to remove checks on the power of the government and put virtually all power into the hands of the current governing party for the foreseeable future.

The new constitution has attracted a great deal of criticism from the Venice Commission for Democracy through Law of the Council of Europe, the European Parliament and the United States. But the Fidesz government has paid no attention.

¿Suena familiar?

Citar
Hungary had a housing bubble, fueled by mortgages that Hungarians took out in euros and Swiss francs. The world economic crisis, combined with economic mismanagement of the prior government, resulted in a sharp fall in the forint (Hungary’s national currency). As a result, Hungarians’ mortgage payments suddenly doubled and even tripled. The numbers tell the story:

Citar
With less than 20% approval now, Fidesz is wrecking Hungary’s prior constitutional order and no one inside the country seems to be able to stop it.
(...)
 And the Fidesz government has responded by proposing to amend the rules of parliamentary procedure so that no law needs to be debated publicly if 2/3rds of the parliament introduces the law. And Fidesz, with its lock-step 2/3rds majority, can now push through the rest of its political program without any opportunity for anyone to object.

Costruir un imperio es un trabajo arduo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Pagador de facturas ajenas en Enero 06, 2012, 13:30:24 pm
Comparto plenamente el pronóstico de sardinita sobre el conflicto de mafias entre la euromafia y las castas locales, y como estas van a salir con el argumento identitario y aquellas con el tecnocrático.

También comparto el juicio que hace sobre el papel del ser humano en ambos proyectos.

La cuestión en el campo de la acción queda vacía. ¿Qué hacer? ¿Cómo conseguir una vida mejor para los que nos rodean en este entorno socio político?

Yo percibo tres grupos de opciones para la acción., seguro que hay más.

La primera sería que los ciudadanos apostaran por el éxito de sus dirigentes locales e intentaran establecer y sostener los mecanismos de equilibrio y control (que la mayoría ya existen y están maniatados). Yo veo que esto es apostar a caballo perdedor, no van a ganar las castas locales y el uso de las identidades ayuda al control de la ciudadanía por parte de estas.

La segunda sería la opción simétrica. Se crean grupos europeos de ciudadanos que exigen la democratización del EU y más y mejor Europa. También exigen a sus gobernantes locales que se imponga como criterio de cesión de soberanía la mejora de esos mecanismos en actos de caracter europeo. Se pretende construir una red de instituciones de control y equilibrio. Apuesto a que en un principio, la euromafia apoyaría discretamente a estos grupos como aliados coyunturales en su lucha contra las naciocastas.

La tercera es la opción maximalista. Se inventa una ideología en la que todos son malos y se lucha para eliminar todo el sistema. Se hace una reunión y se emite un comunicado exigiendo la disolución del imperio americano. Cuando todo el sistema se haya derrumbado, se construye una nueva sociedad donde todos los días se come solomillo (de tofu) y se hace el amor sin tabues ni ataduras (salvo consentimiento mutuo a las ataduras). Ya me entienden.

Mi apuesta es claramente la opción 2, porque con la que viene, no veo ninguna manera de conseguir mantener un sistema socio económico donde la gente aprenda, sea curada, pueda ver a sus familia unas horas al día y tener vacaciones sin cumplir:

a Superar un tamaño crítico que permita tener un mercado interno suficientemente grande para poder regular las relaciones entre capital y trabajo. (TTF, impuesto de sociedades, reglamentos ambientales, laborales, etc)

b Generar complementaridades entre sectores que permitan mayor comercio intrazona permitiendo una regulación de las relaciones comerciales con los bloques o paises fuera de la zona (en la hipótesis de regionalización policentrica y un mayor proteccionismo)

c Disponer de un ejército competente que mantenga la garantía de suministro de materias primas si USA se va a tomar por Detroit

d Tener un sector público que pueda impulsar proyectos de nueva economía (Desertec, ITER, Reprogenética, Integración chip-neurona) garantizando un cierto control social sobre las consecuencias ambientales y bioéticas.


Espero que me disculpen la crudeza de mi descripción de la opción 3, pero ya he visto arder naves mas alla de orión en reuniones de asambleas progres en mi pasado lejano y tengo claro cuál no es el camino. Mi principal temor es que la ciudadanía elija a Europa como chivo expiatorio y tienda a una solución 1, que la verdad, no le veo un buen final.

Hay que hacer el foro en inglés, creo que eso es evidente.


Otro que apoya la opcion 2 claramente; estamos construyendo una Europa con graves deficits democraticos que hay que subsanar; se ha comentado mas de una vez que para que Europa surga, tendra que ser por el camino que seguimos actualmente, y que despues podria democratizarse. ¿De verdad creeis que seria posible algo asi? Yo creo que el ordeno y mando y te comes la fucktura engancha. A ver quien es el guapo que le da la vuelta a la situacion despues. Necesitamos un movimiento ciudadano y democratico transnacional coordinado como el comer. Internet puede ser una gran herramienta para dicho proposito.

Citar
o quiero dejar pasar la oportunidad para desearos a tod@s felices reyes y lograr evitar que caiga en el olvido el significado de esta noticia sobre Hungría:

La casta húngara es mucha casta.
Lo traigo del blog de Krugman en el nyt, han estado hablando de ello en Diciembre.

Citar
This constitutional activity has transformed the legal landscape to remove checks on the power of the government and put virtually all power into the hands of the current governing party for the foreseeable future.

The new constitution has attracted a great deal of criticism from the Venice Commission for Democracy through Law of the Council of Europe, the European Parliament and the United States. But the Fidesz government has paid no attention.

¿Suena familiar?

Citar
Hungary had a housing bubble, fueled by mortgages that Hungarians took out in euros and Swiss francs. The world economic crisis, combined with economic mismanagement of the prior government, resulted in a sharp fall in the forint (Hungary’s national currency). As a result, Hungarians’ mortgage payments suddenly doubled and even tripled. The numbers tell the story:

Citar
With less than 20% approval now, Fidesz is wrecking Hungary’s prior constitutional order and no one inside the country seems to be able to stop it.
(...)
 And the Fidesz government has responded by proposing to amend the rules of parliamentary procedure so that no law needs to be debated publicly if 2/3rds of the parliament introduces the law. And Fidesz, with its lock-step 2/3rds majority, can now push through the rest of its political program without any opportunity for anyone to object.

Costruir un imperio es un trabajo arduo.

Comparto plenamente el pronóstico de sardinita sobre el conflicto de mafias entre la euromafia y las castas locales, y como estas van a salir con el argumento identitario y aquellas con el tecnocrático.

También comparto el juicio que hace sobre el papel del ser humano en ambos proyectos.

La cuestión en el campo de la acción queda vacía. ¿Qué hacer? ¿Cómo conseguir una vida mejor para los que nos rodean en este entorno socio político?

Yo percibo tres grupos de opciones para la acción., seguro que hay más.

La primera sería que los ciudadanos apostaran por el éxito de sus dirigentes locales e intentaran establecer y sostener los mecanismos de equilibrio y control (que la mayoría ya existen y están maniatados). Yo veo que esto es apostar a caballo perdedor, no van a ganar las castas locales y el uso de las identidades ayuda al control de la ciudadanía por parte de estas.

La segunda sería la opción simétrica. Se crean grupos europeos de ciudadanos que exigen la democratización del EU y más y mejor Europa. También exigen a sus gobernantes locales que se imponga como criterio de cesión de soberanía la mejora de esos mecanismos en actos de caracter europeo. Se pretende construir una red de instituciones de control y equilibrio. Apuesto a que en un principio, la euromafia apoyaría discretamente a estos grupos como aliados coyunturales en su lucha contra las naciocastas.

La tercera es la opción maximalista. Se inventa una ideología en la que todos son malos y se lucha para eliminar todo el sistema. Se hace una reunión y se emite un comunicado exigiendo la disolución del imperio americano. Cuando todo el sistema se haya derrumbado, se construye una nueva sociedad donde todos los días se come solomillo (de tofu) y se hace el amor sin tabues ni ataduras (salvo consentimiento mutuo a las ataduras). Ya me entienden.

Mi apuesta es claramente la opción 2, porque con la que viene, no veo ninguna manera de conseguir mantener un sistema socio económico donde la gente aprenda, sea curada, pueda ver a sus familia unas horas al día y tener vacaciones sin cumplir:

a Superar un tamaño crítico que permita tener un mercado interno suficientemente grande para poder regular las relaciones entre capital y trabajo. (TTF, impuesto de sociedades, reglamentos ambientales, laborales, etc)

b Generar complementaridades entre sectores que permitan mayor comercio intrazona permitiendo una regulación de las relaciones comerciales con los bloques o paises fuera de la zona (en la hipótesis de regionalización policentrica y un mayor proteccionismo)

c Disponer de un ejército competente que mantenga la garantía de suministro de materias primas si USA se va a tomar por Detroit

d Tener un sector público que pueda impulsar proyectos de nueva economía (Desertec, ITER, Reprogenética, Integración chip-neurona) garantizando un cierto control social sobre las consecuencias ambientales y bioéticas.


Espero que me disculpen la crudeza de mi descripción de la opción 3, pero ya he visto arder naves mas alla de orión en reuniones de asambleas progres en mi pasado lejano y tengo claro cuál no es el camino. Mi principal temor es que la ciudadanía elija a Europa como chivo expiatorio y tienda a una solución 1, que la verdad, no le veo un buen final.

Hay que hacer el foro en inglés, creo que eso es evidente.

Este pasado verano estuve haciendo turismo en Budapest con mi churri unos dias. Sueldo medio rondando los 400 euros, y 180 la pension media y precios elevados en general. Pisitos a partir de 180000 euros, gas carisimo en un pais con invierno duro etc. Los jubiletas pasandolas putas para pagar el gas y comer; de hecho vimos varios de ellos rebuscando en la basura, era demasiado frecuente. Y ahora esto. Me apiado de ellos....y que miedo me da nuestra jubilacion
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Urbanismo en Enero 06, 2012, 20:30:36 pm
No quiero dejar pasar la oportunidad para desearos a tod@s felices reyes y lograr evitar que caiga en el olvido el significado de esta noticia sobre Hungría:


El 'pinchazo' del Tesoro húngaro pone al país al borde del colapso

EP  06/01/2012  (06:00h)

"El Gobierno de Hungría ha solicitado al Fondo Monetario Internacional (FMI) y a la Unión Europea negociar "sin condiciones previas" la concesión de ayuda financiera al país magiar, después de que el Tesoro húngaro no haya logrado cumplir su objetivo de colocación en una subasta de letras a un años, donde los intereses alcanzaron máximos desde abril de 2009 ante el bloqueo de las negociaciones con las instituciones internacionales.

"Estamos preparados para negociar sin condiciones previas sobre cualquier asunto que esté sobre la mesa de negociaciones", aseguró a la prensa Tamás Fellegi, el miembro del Ejecutivo húngaro encargado de las conversaciones con ambas instituciones internacionales, quien subrayó que el Gobierno magiar aceptará aquellas propuestas en beneficio del país.

...

Bruselas habla de "riesgo sistémico"

Por otro lado, la Comisión Europea advirtió este jueves de que la percepción de los mercados sobre la posible falta de independencia del Banco Central de Hungría tras el cambio de estatuto en el organismo aprobado por Budapest puede crear "un problema sistémico" para el conjunto del Sistema Europeo de Bancos Centrales (SEBC), cuyo cometido es velar por la estabilidad financiera del conjunto de la UE.

"Todos los Bancos Centrales están conectados y tienen que trabajar conjuntamente (...) Si un miembro del sistema es percibido por otro o por los mercados como que no es totalmente independiente esto puede crear un problema para todo el conjunto", ha advertido el portavoz del Ejecutivo comunitario en rueda de prensa, Olivier Bailly.

"Puede generar un problema sistémico para todo el sistema", ha insistido el portavoz, que ha dejado claro que el Ejecutivo comunitario no decidirá si abre discusiones formales con Hungría sobre la ayuda financiera de 8.000 millones solicitada por el Gobierno húngaro a finales de noviembre pasado a la UE y al Fondo Monetario Internacional (FMI) hasta que el Gobierno de Budapest dé "garantías de que el Banco Central húngaro es totalmente independiente", tal y como le ha reclamado el presidente de la Comisión Europea, Jose Manuel Durao Barroso, en dos cartas remitidas en diciembre.

Bruselas suspendió a mediados de diciembre las discusiones informales en Budapest sobre la ayuda solicitada porque el Gobierno húngaro no clarificó "las preocupaciones" de Bruselas sobre la falta de independencia del Banco Central húngaro y ha insistido en que no decidirá si inicia las negociaciones formales sobre "la condicionalidad y el volumen de la asistencia" que debían comenzar en enero hasta tener las garantías".


[url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/01/06/el-pinchazo-del-tesoro-hungaro-pone-al-pais-al-borde-del-colapso-90447[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/01/06/el-pinchazo-del-tesoro-hungaro-pone-al-pais-al-borde-del-colapso-90447[/url])
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Resulta obvio, a éstas alturas de la construcción europea de un estado soberano de dimensión continental, que en el diseño del BCE, en el que los respectivos bancos centrales nacionales son meras sucursales del BCE, las élites dirigentes europeas han implementado un canal de poder (una red de vasos comunicantes directos) extendido por todo el territorio europeo, con el que llevar a cabo la construcción de Eurolandia, o si lo prefieren, los Estados Unidos de Europa.

La actual situación económica húngara pone de manifiesto claramente que éstas élites dirigentes europeas no van a consentir, ni permitir  (a través de los políticos de turno que dan la cara en el escenario europeo, en éste momento el tándem Merkozy et al)  que ninguna Castuza nacional, regional o local, ni grupo de caciques (sean federados o confederados) ponga palos en la rueda europea o meramente insistan en una pretensión histórica de conservar el poder, en éste caso, de cierta parcela de soberanía económica (pues la de la moneda ya la perdieron al ingresar en la Zona Euro).


Tal como se puso de manifiesto en Portugal, el pasado año, cuando el entonces presidente de gobierno José Sócrates intentó modificar y recortar el personal existente en el Banco de Portugal, éstas élites dirigentes europeas no consientieron intervención caciquil alguna, o presión sobre ésta estructura territorial del BCE, que es asunto exclusivo europeo (incluido personal y mobiliario de oficina), del BCE como bien y explícitamente manifestaron en su momento. 

Los Bancos Centrales nacionales han dejado de ser nacionales, para definitivamente incardinarse y formar parte de la estructura europea del BCE.   

El asunto es de suma importancia y clave.  Las élites dirigentes europeas utilizan al BCE (y por lo tanto toda su estructura territorial) como institución paralela de poder (y de facto poderosa: "poderoso caballero es don Dinero", Quevedo dixit), con unos objetivos financieros y económicos tasados por ley, y además como institución con la que doblegar y obligar al cumplimiento a todos (absolutamente todos) los caciques políticos locales que se muestren contrarios, combativos o irredentos a los planes diseñados desde Bruselas.

Es la hora de Europa y al César lo que es del César.  Los caciques húngaros no se quieren dar por enterados y, por supuesto, el cheque europeo o el préstamo femeizado no llega.  Ante su población, los caciques (económicos, políticos) han tirado del obsoleto (pero eficaz) y archiconocido argumentario ideológico nacionalista:  es un ataque a la independencia del pueblo húngaro, una agresión a nuestra nación y nosotros -vuestros históricos caciques (explotadores) de siempre, de toda la vida- somo los adalides, los nuevos espadachines de la libertad, atacada gravemente por los extranjeros (en este caso, europeos).  Todo ello aderezado de soflamas indignadas, de golpes de pecho henchidos y muy graves, por parte de unos caciques que sólo defienden que esa población y ese territorio es sólo coto de caza privado suyo y de nadie más.  Muy atrás queda el Imperio Austro-Húngaro.

Este recurso al argumentario identitario, terruñístico, folklórico-histórico, genético, por parte de caciques provincianos y locales, será cada vez más frecuente en los Mass Mierda conforme se vaya profundizando en la construcción de una sóla Europa.  Como en todos los sitios cuecen habas, el ideario que se utilizará como pantalla (tras el cuál ocultar los verdaderos motivos de tal oposición a la construcción europea) por parte de estos caciques apelará a la historia, a los lazos consanguíneos, a los territorios. 

No duden ustedes que siempre, siempre, siempre este ideario se olvida (muy apropiadamente) del ser humano, de la persona, y de mí, y de usted y del vecino, del niño, de la madre, de los ancianos, de los jóvenes.   Estos serán meramente llamados a filas de la indignación, de la insurrección caciquil, a través de las emociones y los sentimientos, es decir, de todo lo irracional que hace que una persona devenga en alguien fácilmente manipulable y controlable.

El ser humano es lo primero. Sólo después y muy después que lleguen los "ismos" (léase todo aquello que antepone como primer objetivo una idea -ya sea de la sociedad, la organización, el futuro- o un interés, por encima del ser humano y antes que el ser humano).  Hay muchos ismos, tantos como ideas ya muertas en el cementerio de la historia humana, demasiado humana.  Europa también ha comenzado con tal idea:  primero ese objetivo a cumplir.  El ser humano no aparece por ningún lado.  Es lo que tiene que sólo unas élites dirigentes occidentales estén al frente de todo el proceso histórico.  Advertidos estamos.  Un político siempre es un político.  Ninguna fiabilidad, ninguna credibilidad.  Tal como se afirma de los toros, "hasta el rabo todo es toro".
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Un saludo a todos y gracias por sus aportaciones.


El patriotismo es el ultimo refugio de los canallas.


Senderos de Gloria (http://www.youtube.com/watch?v=JXGj0jd8rXs#)

Un saludo
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Enero 06, 2012, 22:32:55 pm
...
Nos jibarizamos económicamente. Demográficamente hablando, dentro de 5, 10 años habrá un número sensiblemente menor de españoles:  y habrá menos población en nuestro territorio.
...
A bote pronto; me da más miedo la superopblación que su contrario.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Enero 06, 2012, 22:41:46 pm
la cita principal ppccera sobre la poblacion es para el consumo de tanto ladrillo vacante; y hay que añadir el tipo de poblacion joven que se esta largando, para eso y para la puesta en produccion del territorio; en ese sentido, si se sigue la teoria de que sin jovenes se jode el invento, sin ciertos jovenes se debe joder mas aun;

el tipo de joven que se esta yendo es que suele reunir la caracteristica de que tiene ladrillos para heredar; si consolida su vida en el exterior, ademas, los vendera; ciertos subtipos de la generacion perdida no esta por la labor de seguir aqui, de brazos cruzados;

Citar
4.-ESTAMOS DISTRAYÉNDONOS DEMASIADO CON LA CLASE POLÍTICA ESPAÑOLA.-

Hoy es un día histórico, tras el fiasco del 2º Consejo de Ministros de esta época de hipotético Talento Incoloro [la tecnoestructura designada por el PSOE no tiene nada que temer].

¿A qué tipo de mentecato se le ocurre que creeríamos que el plan de trabajo anual de la Inspección de Hacienda, elaborado por funcionarios, es un "gran" documento político?

Seguir con el foco puesto en esta nueva fauna es tan estéril como haberlo tenido puesto en los caudillitos y caudillotas de los anos, fetos y fosas, por cierto, materias que no van a rebobinarse.

A mí no me hace falta saber más cosas.

Prescritos,

proscritos,

trapaceros,

coyunturalistas hoynotoquistas,

calimeros y

pisitófilos creditófagos reveníos, aunque

pijos estupendones.

A partir de hoy, dejamos de pensar en estos frikis.

NOSOTROS, A LO NUESTRO.

Lo que más indigna es comprobar que éstos, a diferencia de los libertinos anteriores, sobrellevan su proinflacionismo de forma tan vergonzante que se pasan de internodevaluacionistas, obviamente para compensar cosas ya decididas [deducción-IRPF-vivienda] y otras que están por decidir [malismo bancario].


http://foro.elconfidencial.com/foro/90452/2/desc/pagina/1 (http://foro.elconfidencial.com/foro/90452/2/desc/pagina/1)

Citar
26 .- Montoro había estado desde el lunes diciendo que, en este 2º Consejo, ya habría medidas de reforma, no de ajuste como en el 1º.

He sido muy generoso en mi intervención de las 16:35 [desde smartphone, en un restaurante] considerando medidas de reforma a lo que nos han anunciado, que no es sino el Plan de Control Tributario de cada año y poco más.

Decepcionante es poco.

QUEREMOS QUE REDACTEN UN PLAN. Se han hartado de reprochar a Zapatero que tomaba medidas a salto de mata.

No incrementan IVA y los IIEE por dos motivos:

- porque pesa más el miedo de haber toqueteado demasiado la Demanda con el aumento de las retenciones-IRPF, que los efectos proinflacionistas inmediatos de una subida de la imposición indirecta; y

- es una munición que se reservan para cuando caigan chuzos de punta en el proceso de intervención-UE.

Se trata de proinflacionistas que están haciendo lo contrario de lo que les pide el cuerpo para complacer a los mercados y la UE; salvo estimular la venta de viviendas, lo que viven con gran sentimiento de culpa, como el vegetariano que tiene erecciones ante un chuletón de buey con la sangre goteante.

La reforma de la banca es más competencia del BCE que de ellos.


http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/01/05/por-fin-la-banca-ayuda-a-cruzar-la-acera-a-las-ancianitas-6466/ (http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/01/05/por-fin-la-banca-ayuda-a-cruzar-la-acera-a-las-ancianitas-6466/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Enero 06, 2012, 23:17:47 pm

Quisiera situar en perspectiva la acertada frase de "no hay demografía" que emplea PPCC sobre España.

Antes que nada reseñar que se puede mantener un buen sistema de bienestar social, en un país occidental con declive demográfico y no con toda la población activa empleada (ejemplo España). Es cuestión (compleja claro está) de cuán competitivo/productivo/creador de riqueza sea el resultado de esa fracción de la población activa empleada y de la gestión/redistribución de riqueza que se haga en el país. Los salarios pueden ser 3 ó 4 veces el de los españoles o más... Pero esta no es la cuestión central sobre lo que quiero hablarles.

A largo plazo, todavía no tengo una bola de cristal que me permita afirmar que nuestro declive demográfico será categóricamente malo, moderado, o terrible. La perspectiva es la que no me gusta. Al fín y al cabo lo que vemos publicado (no sólo por el INE, nuestro Instituto Nacional de Embaucamiento) son proyecciones demográficas, basadas en unas determinadas condiciones que obviamente pueden variar con el tiempo. Prefiero ser prudente.

Me baso en la teoría que expone EDWARD CHEUNG, en su libro de 2007 "Generación del baby boom, generación X y ciclos sociales".

CHEUNG relaciona la demografía con el ciclo de onda larga de Kondratiev. Igual que otros autores han hecho antes, contrastando nuevos descubrimientos tecnólogicos y científicos con este ciclo económico. Según él, todo cambio demográfico se traduce en cambios políticos, sociales, económicos. Indicando que el motor básico y principal del desarrollo de un ciclo largo es la demografía.

Basándose su análisis sobre USA, se arriesga a mantener la hipótesis de que todo ciclo largo (50 - 60 años, incluso más) puede ser analizado y comprendido sólo por el desarrollo demográfico de esa sociedad.

A ETAPA DE EXPANSION LA DENOMINA GENERACION "B". Población jóven dentro de una sociedad, es decir "baby boom", es la dominante, innovando en todos los campos económicos, artísticos, políticos, sociales. Muy activa, emprendedora, emigrante si es preciso, fluida, luchadora, etc. Crea empresas, desarrolla sectores económicos nuevos. Trabaja muy duramente durante años, ahorra lo que puede. Los tipos de interés son altos, tendiendo a subir. Etapas expansivas caracterizadas por elevada inflación.

Esta generación B envejecida, dá lugar a las etapas contractivas de un ciclo largo. Aunque, claro está, ya tiene sus hijos incorporándose, LA GENERACION X. La población se reduce significativamente en las etapas contractivas de casi todo ciclo largo económico. Los tipos de interés son bajos, tienden a bajar. La generación B intenta rentabilizar al máximo las riquezas acumuladas. Aumenta la especulación financiera y pequeños sectores de la población obtienen inmensas fortunas. Los precios de los activos suben. Etapas contractivas caracterizadas por procesos deflacionistas.

La economía entra en recesión, en crisis, al final de la fase contractiva del ciclo largo de la Generación X. La recesión coincidirá con las masivas jubilaciones de la Generación B, a partir de 2010 en USA, y es obvia para muchos analistas de ciclos largos económicos.

El futuro de la economía según CHEUNG no pinta bien para USA al jubilarse toda la generación del baby boom (aparte de otros problemas). "EL CRECIMIENTO DE LA POBLACION ES EL SOPORTE DEL PROGRESO TECONOLOGICO Y POLITICO DE LA SOCIEDAD".

"LA REDUCCION DEL CRECIMIENTO DE LA POBLACION ESTA ACOMPAÑADA POR EL CONSERVADURISMO Y DECLIVE ECONOMICO" afirma. Es desde este análisis y a la vista de las proyecciones realizadas por algunos catedráticos de universidades españolas que considero nuestra debacle demográfico como un grave problema, una verdadera bomba de relojería.

Nos jibarizamos económicamente. Demográficamente hablando, dentro de 5, 10 años habrá un número sensiblemente menor de españoles:  y habrá menos población en nuestro territorio.

Este es un hecho a no perder de vista, ni por un momento, durante ésta transición estructural.

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Un saludo a todos y gracias por sus aportaciones.


En general, el amplio estudio de Cheung de la historia de Norteamérica dentro del contexto de los ciclos largos es una poderosa demostración de la naturaleza cíclica de todos los eventos. Es la validación de una sabia observación de Salomón en el Ecliastés: “Lo que fue, eso será; lo que se hizo, eso se hará; nada nuevo hay bajo el sol".

Pues lo que aquí.

Edito:
 "Desde que entré en un hospital me he quitado las vanidades " 

Hay que verse para dentro.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Shevek en Enero 07, 2012, 11:41:45 am
Venía a contarles que hoy el Voxpopuli de Cacho viene desatado. ¿son cosas mías, o se les ve un poco anglófilos y explícitamente bancoespañaculpistas? Al loro:

Luis de Guindos se queda corto: la banca necesita al menos 90.000 millones (http://vozpopuli.com/economia/luis-de-guindos-se-queda-corto-la-banca-necesita-al-menos-90000-millones-de-euros)

Juan Laborda

Solo las siete entidades intervenidas por Banco de España, que apenas representan el 10% del sistema, absorberán al menos 42.000 M€ de dinero público

Luis de Guindos, en una entrevista concedida este martes a Financial Times, estimaba en 50.000 millones las provisiones que deberían hacer las entidades bancarias para sanear sus balances. Sin embargo estas cifras se pueden quedar cortas. Las necesidades de saneamiento calculadas por Morgan Stanley o Aristóbulo de Juan, muñidor del rescate bancario de los 80, son bastante superiores, entre 90.000 y 110.000 millones de euros.

Además, las siete entidades intervenidas por Banco de España, que apenas representan el 10% del sistema bancario, absorberán al menos 42.000 millones de dinero público, según un informe de Analistas Financieros Internacionales (AFI) que adelantó Vozpópuli.

La creación de un banco malo costaría 100.000 millones

Morgan Stanley publicó las implicaciones de crear un banco malo para acelerar la reestructuración del sistema bancario español, tal como avanzó este medio. Las conclusiones eran muy claras: “el banco malo, que se instrumentaría a través del FROB, necesitaría 74.000 millones para comprar activos tóxicos y otros 30.000 millones adicionales que deberá proveer para recapitalizar a parte del sistema bancario”. Resumiendo, 104.000 millones que se financiaría con deuda emitida por el Tesoro español.

En los cálculos realizados por Morgan Stanley se considera que el banco malo también compra activos tóxicos de los bancos sistémicos (Santander, BBVA, CaixaBank, Popular), los cuales, sin embargo, no tendrían problemas de recapitalizarse en el mercado de capitales.

Bajo los supuestos de descuento en la compra de activos considerados, “estos bancos registrarían pérdidas netas entre 10.000 y 20.000 millones de Euros, y se produciría una importante dilución de capital en los mismos.”

Crisis bancaria de los 80

Según insiste Aristóbulo de Juan a día de hoy “se trataría de repetir la resolución de la crisis bancaria de los 80, y que hizo que el sistema financiero español fuera en su momento el más fuerte de Europa, tal como el propio Trichet le reconoció hace cinco años, antes de la actual crisis”.

En la propuesta de Aristóbulo de Juan, que ya adelantó este medio, es el fondo de garantía único, financiado a partes iguales por las entidades financieras y el FROB quien “compraría los activos tóxicos, especialmente suelo, en cuantía suficiente para llegar a un saneamiento total. Se adquirirían a valor en libros después de provisiones, dando por bueno el que reconoce Banco de España”. Actuaría así “a modo de un banco malo, como hizo en la crisis de los 80. No haría falta, pues un banco malo de nueva creación”.

Según De Juan, “el FROB debería aportar anualmente, con cargo a pérdidas, una cuantía igual a la que el conjunto de las entidades financieras aporten a cada uno de los tres fondos de garantía existentes”. Con las aportaciones de las entidades financieras y del FROB estaríamos hablando de cifras anuales entre el cuatro y el seis por mil de los depósitos, cuantía nada desdeñable.

De Juan recalca que “el FROB además prestaría dinero al fondo de garantía, en una cifra que estima alrededor de 90.000 millones, aspecto que permite la ley que creó el FROB. El nuevo fondo unificado dispondría de la financiación necesaria para sus nuevos fines”.

Saneamiento de balances y concentración sectorial

Frente al banco malo, Luis de Guindos prefiere exigir a las entidades el saneamiento de sus balances y promover concentración sectorial. Las entidades más débiles que no puedan hacer frente a ese saneamiento serán absorbidas por las más fuertes. Por el contrario, el resto de entidades podrán hacer frente a esos saneamientos y provisiones con sus propios beneficios y añade que "se podría hacer no en un año sino en varios años".

Las provisiones que las entidades deben realizar para acercar el valor contable de sus activos inmobiliarios al de mercado según las primeras estimaciones del Gobierno rondan los 50.000 millones, algo más del 4% del producto interior bruto, y que podrá absorberse en varios años.

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MAFO sorteó las presiones de Salgado para obligar a la banca a desnudar sus activos inmobiliarios (http://vozpopuli.com/economia/mafo-sorteo-las-presiones-de-salgado-para-obligar-la-banca-desnudar-sus-activos-inmobiliari)

“Se han perdido cuatro años”, afirma un ex ministro socialista al recordar el fracaso del anterior Gobierno a la hora de obligar a bancos y cajas a mostrar negro sobre blanco sus riesgos inmobiliarios y su patrimonio de suelo. ¿El culpable? Todos los reproches se dirigen al gobernador del Banco de España, en situación de creciente debilidad.

Federico Castaño
Foto: EFE

La confesión de antiguos cargos socialistas que tuvieron altas responsabilidades de gobierno incorpora las discrepancias que había en el último equipo económico que dirigió Zapatero a la hora de crear o no un ‘banco malo’ con el que afrontar la crisis del sistema financiero y conseguir que fluyera el crédito a familias y empresas. Para algunos ministros, como José Blanco, era una prioridad, para otros, como la vicepresidenta Elena Salgado, no lo era tanto.

Importantes empresas constructoras trasladaron su preocupación al ex titular de Fomento por el cierre del grifo del crédito y le animaron a pilotar una ofensiva dentro del Gobierno para obligar a bancos y cajas a desnudar sus activos inmobiliarios contando con la colaboración del Banco de España
. Blanco celebró varias reuniones con su equipo de confianza y pensó que no era el más indicado para elevar esta preocupación al supervisor dado que había una vicepresidenta económica en el Gabinete. Le hizo saber entonces a Salgado su inquietud y la de las constructoras con la intención de que la pusiera en conocimiento de Miguel Ángel Fernández Ordóñez y se tomaran medidas enérgicas contra las entidades financieras remisas a retratar los activos que tenían en el ladrillo.

La contestación que Salgado le dio a Blanco fue que el gobernador hacía todo lo que podía en esta dirección, pero que tampoco se trataba de una prioridad para el Banco de España. En los últimos meses del mandato de Zapatero, todo el mundo conocía que las relaciones entre Salgado y MAFO no pasaban por el mejor momento, circunstancia a la que se sumaba también la falta de contacto directo entre el gobernador y el propio Zapatero. De esta forma, la posible creación de un ‘banco malo’ para aparcar los activos dañados de la banca no dejó de ser más que un debate teórico dentro del propio Consejo de Ministros, explican las mismas fuentes.

Todos los intentos que hizo Blanco de ir por libre y contactar por su cuenta con algunas entidades, se saldaron con un rotundo fracaso. “Lo intentamos, pero no lo conseguimos. Los bancos se negaron a mostrar el riesgo que tenían contraído en el suelo y entonces fue cuando vimos claro que la cosa no tenía solución”, resume un ex colaborador directo de Blanco.

La inquietud del ex ministro no le vino como consecuencia de su visión macroeconómica, insisten las mismas fuentes, como del nerviosismo que le transmitieron importantes empresas constructoras por la falta de acceso al crédito.

Sobre el papel, la banca y las cajas españolas tiene alrededor de 340.000 millones de euros en activos inmobiliarios, de los cuales 176.000 son considerados activos dudosos por parte del Banco de España. El nuevo titular de Economía, Luis de Guindos, acaba de calcular en declaraciones al Financial Times que la banca puede necesitar nuevas provisiones por importe de unos 50.000 millones de euros como consecuencia del problema inmobiliario, paso que permitiría una valoración más realista de sus compromisos con el sector del ladrillo. La Autoridad Bancaria Europea ha anticipado hace tiempo que los cinco principales bancos deberían reforzar sus fondos propios con 26.000 millones de euros adicionales.

El nuevo Gobierno aún no ha dicho su última palabra sobre la creación de un ‘banco malo’, si bien la opinión que ha recogido al respecto entre las grandes entidades financieras y en el propio Banco de España no abona este escenario.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Enero 07, 2012, 12:30:27 pm
Citar
(07/01/2012 11:54) SANGUIJUELAS EXPRIMEINQUILINOS.-

Todo empresario lleva dentro su enterrador.

Un exindustrial de polígono, del sector de plásticos y matricería, ahora metido a inmobiliario [como le pasa a Ortega-Zara], me dice que...

- "Lo importante es llegar".

Bien.

Mientras "llegaba" decía:

- "El Estado es una sanguijuela que se lleva la tercera parte de tus ganancias. ¡Viva el mercado!".

Los empresarios son esas personas a las que se les llena la boca de mercado mientras llegan, pero que, en cuanto lo hacen, lo que quieren es:

1] monopolizar, o sea, destruir el mercado; y

2] quitarse de líos, pasándose a sanguijuela exprimeinquilinos, es decir, ir a la tercera parte de las ganancias de los necesitados de inmuebles.

La filantropía en EEUU tiene otra explicación, que tiene que ver con la mentalidad protestante. Además, en EEUU, hay mucha pisitofilia, sí, pero infinitamente menos que aquí, donde los pobretones.

http://www.elconfidencial.com/economia/2012/01/07/filantropia-a-la-espanola-los-ricos-prefieren-invertir-en-ladrillo-90479 (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/01/07/filantropia-a-la-espanola-los-ricos-prefieren-invertir-en-ladrillo-90479)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Enero 07, 2012, 12:50:01 pm
......... En general, el amplio estudio de Cheung de la historia de Norteamérica dentro del contexto de los ciclos largos es una poderosa demostración de la naturaleza cíclica de todos los eventos. Es la validación de una sabia observación de Salomón en el Ecliastés: “Lo que fue, eso será; lo que se hizo, eso se hará; nada nuevo hay bajo el sol".

Pues lo que aquí.

Edito:
 "Desde que entré en un hospital me he quitado las vanidades " 

Hay que verse para dentro.


del pasado, sin entrar en las inevitabilidades de snb o inocencias de ppcc, cada tanda ha tenido sus modas y memes; muchas cosas estan cambiando

http://www.eleconomista.es/opinion-blogs/noticias/3652400/01/12/El-fin-de-la-excepcionalidad-occidental.html (http://www.eleconomista.es/opinion-blogs/noticias/3652400/01/12/El-fin-de-la-excepcionalidad-occidental.html)

http://www.aljazeera.com/programmes/peopleandpower/2012/01/20121484624797945.html (http://www.aljazeera.com/programmes/peopleandpower/2012/01/20121484624797945.html)

ni se puede hacer seguidismo de las modas imperantes, por ejemplo, en la concentracion de capitales; ni la castuza puede conservar los privilegios, o la favelizacion sera muy nociva, para los nuevos tiempos y para lo que venga despues; la carencia lleva a que si la castuza se libra demasiado, la favelizacion sera excesiva; si la concentracion de poder es excesiva, otros lo estan haciendo mucho mas y llevan la delantera, hay que buscar valores diferenciales;

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la guasa de los aterrizajes en la realidad siguen el patron clasico, de pronto se despiertan una mañana y lo ven claro, hay un culpable y una solucion; en este caso, la banca y la inflacion, respectivamente

http://www.elpais.com/articulo/Revista/sabado/Tengo/hipotecon/cuentas/cero/elpepirsa/20120107elpepirsa_12/Tes (http://www.elpais.com/articulo/Revista/sabado/Tengo/hipotecon/cuentas/cero/elpepirsa/20120107elpepirsa_12/Tes)

laminar el jurgolesteban, pero mucho, un buen apreton, puede que ayudara a ciertas inteligencias

http://www.as.com/futbol/articulo/subida-irpf-rompe-presupuestos-liga/20120107dasdaiftb_40/Tes (http://www.as.com/futbol/articulo/subida-irpf-rompe-presupuestos-liga/20120107dasdaiftb_40/Tes)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: entropico en Enero 07, 2012, 14:17:18 pm
Debo estar desvariando, pero llevo 2 días viendo a la chupiguays ELSA ANKA guiando un "pograma" para lerdos lumpen de adivinos, llamadas, rapeles, maestros joaos y zarandajas de esas.

[imagen eliminada]

O yo pienso más de la cuenta, o las hipotecas causan estragos al más pintado.
Cómo está el patio!

Sds.

No es pa tanto, que Chuck Norris sale en anuncios de la teletienda.  :biggrin: El mercado laboral español no da para más, ni siquiera para las starlets, si quiere triunfar que se vaya a jolliwood como Antonio Banderas.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Enero 07, 2012, 18:48:37 pm
"Rajoy sigue escondido

A Soraya Sáenz de Santamaría se le han formulado varias preguntas sobre la desaparición del presidente del Gobierno, que no ha vuelto a comparecer en público tras comunicar la lista de sus ministros. Pues bien, habrá que esperar hasta febrero para escuchar sus explicaciones sobre las duras medidas de ajuste que ha adoptado su Ejecutivo y que va a seguir adoptando. Lo hará después del Consejo Europeo del próximo 30 de enero, una vez transcurridos 40 días al frente del Gobierno y cinco Consejos de Ministros.

Para Sáenz de Santamaría, la demora es “lógica” y responde a un principio de “economía procesal”, ya que así Mariano Rajoy podrá explicar de una sola vez los recortes, las subidas de impuestos, el plan antifraude y los acuerdos del cónclave europeo. Una justificación que resulta poco creíble después de que la propia portavoz del Gobierno haya asegurado que “estamos en una situación excepcional que requiere medidas excepcionales”, que serán “más duras de lo previsto” porque la situación también es “más dura y difícil de lo previsto”.

Para ser Sor Aya bien que miente como una bellaca, la monjita. La demora no tiene nada que ver con eso. Tal vez sea lo que comentas, Sardinita, sobre esperar instrucciones de arriba. Pero también veo una intención cobarde en retrasarse 40 días en dar explicaciones a sabiendas de que la memoria a corto plazo de la ciudadanía actuará y se depositarán sobre ese recuerdo otros muchos de lo que suceda en esos cuarenta días. Estamos en enero y hay pocos eventos para distraer la atención (no hay ni festivales, ni eventos jurboleros ni nada así en estas fechas). Así que tienen que recurrir a un tiempo más prolongado. En connivencia con su otra facción, claro, los suciatas que en el congreso no van a decir ni pío porque andan a puñaladas traperas internas con lo de la sucesión. O igual el bobierno ha pensado:  a ver si hay suerte y cae alguna desgracia en algún país lejano.

¿Circo? Lo que vamos a tener es a lo sumo un teatrillo de guiñoles y un mimo mayor que no abre la boca. Por no tener no tendremos ni payasos decentes que nos hagan reir.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Enero 07, 2012, 18:51:57 pm
No se si es off topic en este hilo (?) o no. Pero lo de Valencia con los interinos me parece una jugada maestra de los castuzos ches. E imagino que de puro simple y efectivo será remedado en unas ulteriores versiones baturras, butifárricas, etc. Si te echo aumenta el paro, y aumenta el capítulo correspondiente a  subsidio de desempleo. Pero si te mantengo con la mitad de tu sueldo, no pasa nada de eso, y encima ahorro. Y como no vais a ir a ningun lado, al menos en A, pues voy dejando calar la idea de que con esa mierda se puede vivir........de hecho mis interinos vienen la mar de aseaicos toas la mañanas. Y contentos, que al menos tienen curro.

Y la mafia sindical se ha levantado de la mesa........SÓLO????????? joder, con las que han montao por nimiedades comparado con esto. Y seguramente los funcis no levantarán ni un dedo, ni sindicato ni sin sindicato mediante.......como si a ellos no les pudiera pasar lo mismo en breve. Porque no es lo mismo currar 2,5 horas mas y cobrar lo mismo, que currar 10 horas menos y cobrar arreglado a eso.

salud
Si tienen suficiente cotizado para cobrar el subsidio sí que lo van a cobrar. Existe una figura que se llama algo así como "subsidio por mejora de la jornada laboral" o algo así. En definitiva, si tienen derecho a paro y trabajan jornada parcial pueden solicitar ir cobrando una parte de subsidio hasta completar la jornada. Estarán medio trabajando y medio parados, pero el capítulo se resiente.

Esto es un ERE de la administración pública que no puede hacer EREs pero hace como si lo hace.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: nora en Enero 07, 2012, 19:08:16 pm
No se si es off topic en este hilo (?) o no. Pero lo de Valencia con los interinos me parece una jugada maestra de los castuzos ches. E imagino que de puro simple y efectivo será remedado en unas ulteriores versiones baturras, butifárricas, etc. Si te echo aumenta el paro, y aumenta el capítulo correspondiente a  subsidio de desempleo. Pero si te mantengo con la mitad de tu sueldo, no pasa nada de eso, y encima ahorro. Y como no vais a ir a ningun lado, al menos en A, pues voy dejando calar la idea de que con esa mierda se puede vivir........de hecho mis interinos vienen la mar de aseaicos toas la mañanas. Y contentos, que al menos tienen curro.

Y la mafia sindical se ha levantado de la mesa........SÓLO????????? joder, con las que han montao por nimiedades comparado con esto. Y seguramente los funcis no levantarán ni un dedo, ni sindicato ni sin sindicato mediante.......como si a ellos no les pudiera pasar lo mismo en breve. Porque no es lo mismo currar 2,5 horas mas y cobrar lo mismo, que currar 10 horas menos y cobrar arreglado a eso.

salud
Si tienen suficiente cotizado para cobrar el subsidio sí que lo van a cobrar. Existe una figura que se llama algo así como "subsidio por mejora de la jornada laboral" o algo así. En definitiva, si tienen derecho a paro y trabajan jornada parcial pueden solicitar ir cobrando una parte de subsidio hasta completar la jornada. Estarán medio trabajando y medio parados, pero el capítulo se resiente.

Esto es un ERE de la administración pública que no puede hacer EREs pero hace como si lo hace.

Pringaete, pero si no me equivoco, al cobrar la prestación correspondiente a media jornada pierden el día entero de subsidio.

A mi me tienen alucinada. Media jornada para todos los interinos, y no reorganizan? No miran donde hace falta y dónde no? Porque con la mitad de horas habrá servicios que se resientan mucho, otros que no..que más da!
Les importa una m la organización y el funcionamiento de la adminstración, de todas ellas.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Enero 07, 2012, 19:40:49 pm
No se si es off topic en este hilo (?) o no. Pero lo de Valencia con los interinos me parece una jugada maestra de los castuzos ches. E imagino que de puro simple y efectivo será remedado en unas ulteriores versiones baturras, butifárricas, etc. Si te echo aumenta el paro, y aumenta el capítulo correspondiente a  subsidio de desempleo. Pero si te mantengo con la mitad de tu sueldo, no pasa nada de eso, y encima ahorro. Y como no vais a ir a ningun lado, al menos en A, pues voy dejando calar la idea de que con esa mierda se puede vivir........de hecho mis interinos vienen la mar de aseaicos toas la mañanas. Y contentos, que al menos tienen curro.

Y la mafia sindical se ha levantado de la mesa........SÓLO????????? joder, con las que han montao por nimiedades comparado con esto. Y seguramente los funcis no levantarán ni un dedo, ni sindicato ni sin sindicato mediante.......como si a ellos no les pudiera pasar lo mismo en breve. Porque no es lo mismo currar 2,5 horas mas y cobrar lo mismo, que currar 10 horas menos y cobrar arreglado a eso.

salud
Si tienen suficiente cotizado para cobrar el subsidio sí que lo van a cobrar. Existe una figura que se llama algo así como "subsidio por mejora de la jornada laboral" o algo así. En definitiva, si tienen derecho a paro y trabajan jornada parcial pueden solicitar ir cobrando una parte de subsidio hasta completar la jornada. Estarán medio trabajando y medio parados, pero el capítulo se resiente.

Esto es un ERE de la administración pública que no puede hacer EREs pero hace como si lo hace.

Pringaete, pero si no me equivoco, al cobrar la prestación correspondiente a media jornada pierden el día entero de subsidio.

A mi me tienen alucinada. Media jornada para todos los interinos, y no reorganizan? No miran donde hace falta y dónde no? Porque con la mitad de horas habrá servicios que se resientan mucho, otros que no..que más da!
Les importa una m la organización y el funcionamiento de la adminstración, de todas ellas.
Como le digo, no sé ni como se llama el asunto a ciencia cierta, menos aún las repercusiones. Conocí a dos casos cuando las vacas gordas, así que con las vacas flacas ni le cuento la de gente que recurrirá a ello. En cuanto la gente vea la opción, ya sabe, pan para hoy y jambre para mañana. Del manual básico de "Españolear a todos los niveles".
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Enero 07, 2012, 19:43:44 pm
  .... A mi me tienen alucinada. Media jornada para todos los interinos, y no reorganizan?  .......  Les importa una m la organización y el funcionamiento de la adminstración, de todas ellas.


es una historia salvaje; pero ¿que haria un padre de familia que gastaba 6000€ al mes y sabe que va a poder gastar poco mas de 1000€?

(dejando de lado que ¿con que va a ir de putas?, si mantiene solo el 3% para sus asuntos personales)

al pobre padre le surgen muchas lagunas:
- el cepillo de la iglesia (los apoyos a los monoteismos)
- la limosna al salir del metro (las oneges)
- la cuota del sindicato (el sindicato de clase o de casta)
- el apoyo a sus padres, visitas, chacha, ... (las pensiones y servicios para mayores)
- el cole de los niños y las actividades estraescolares (esos estupendos polideportivos, algunos ya cerrados antes de inagurar)
- un pluriempleo, ¿y la atencion a sus hijos al albur?
- reformar la casa del pueblo (con las estupendas politicas de fijar poblacion al terruño)
- el seguro del coche

en fin, lo que esta pasando y lo que va a pasar esta siendo muy mal explicado; en eso radica la ventaja de los que estan tomando decisiones erroneas y en lo que se apoya la enorme cantidad de gente que prefiere seguir en la ignorancia

estos de abajo, si saben lo que hay, por lo menos en presente, otra cosa sera que sepan hacia donde van las cosas

http://www.diarioinformacion.com/alicante/2012/01/07/decenas-personas-desmantelan-antigua-fabrica-clesa-sacar-hierro-venderlo/1209039.html (http://www.diarioinformacion.com/alicante/2012/01/07/decenas-personas-desmantelan-antigua-fabrica-clesa-sacar-hierro-venderlo/1209039.html)

http://www.laopinioncoruna.es/economia/2012/01/02/comedores-sociales-atienden-abuelos-pagan-hipoteca-hijos-pension/565499.html (http://www.laopinioncoruna.es/economia/2012/01/02/comedores-sociales-atienden-abuelos-pagan-hipoteca-hijos-pension/565499.html)

¿se atrevera la CV a celebrar otro f1?, o preferira perder lo firmado y evitar algun altercado; aunque hay otras cosas parecidas y no pasa na

http://www.alertadigital.com/2012/01/06/el-presupuesto-de-canal-nou-supone-el-63-de-la-subida-de-impuestos/ (http://www.alertadigital.com/2012/01/06/el-presupuesto-de-canal-nou-supone-el-63-de-la-subida-de-impuestos/)

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y para ir ayudando IBI progresivo, para todos

http://www.publico.es/espana/415266/los-privilegios-de-la-iglesia-se-salvan-de-los-recortes (http://www.publico.es/espana/415266/los-privilegios-de-la-iglesia-se-salvan-de-los-recortes)

la gran labor educativa que se produciria a medio plazo, si para intentar disminuir la cantidad a pagar, los propietarios empezaran a poner cada propiedad a un nombre diferente (que cada sacristan fuera dueño de su campanario)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: bonacheladas en Enero 08, 2012, 00:50:19 am
Hombre señores, que a la borregada más a los avestruces es normal que le extrañe el comportamiento de nuestro recién estrenado presidente:

A ver si le llaman Rajao por algo? A ver si le apodan la trotona y maricomplejines por lo de mariquita, pero lo de mariquita le viene más no por el aspecto sexual del término si no por el de la falta de arrestos para afrontar las causas de las decisiones que toma?

En todo caso, todos sabemos que los ministros son desgastables, de quita y pon, cuando éstos se agoten ponemos a otros y ya está, pero el presidente no es desgastable, no se puede poner otro... o si? oh wait! 

(y esto no ha hecho más que empezar, lo que nos vamos a reir... por no llorar!)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: traspotin en Enero 08, 2012, 13:32:25 pm
La EO estrangulada 2012: otro paso atrás para el empleo. Es País.com (http://www.elpais.com/articulo/economia/2012/paso/empleo/elpepieco/20120108elpepieco_1/Tes)

Y el pura sangre como que no va. Del artículo:

Citar
"Será un paso atrás muy fuerte. No va a ser una simple recesión de inventario. Nunca se ha dado una recaída en la restricción de crédito tan fuerte", explica José Carlos Díez, economista jefe de Intermoney. Díez, como la mayoría servicios de estudios consultados para este reportaje, está revisando sus previsiones de noviembre. Y lo hace a peor. A mucho peor.


Citar
En un tono inusualmente pesimista en él, José Carlos Díez explica que Europa afronta un escenario futuro a la japonesa. Es decir, una caída de la actividad económica y un estancamiento por años (Japón lleva más de una década así). "Eso, países como Alemania se lo pueden permitir porque tienen una tasa de paro muy baja. También Japón. Pero España, no. Si la economía no mejora, no baja el paro. La salida a la japonesa para nosotros es muy mala".


Propongo cambiar el nombre de economistas por el de economicólogos. Total lo único que hacen es ver a toro pasado.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Republik en Enero 08, 2012, 13:43:32 pm
Mi gustar mucho esto:

"Déjense de ensoñaciones inflacionarias [y de resurrecciones burbujiles] e intenten aportar ideas de cómo cambiar los precios relativos españoles [sin tener soberanía monetaria] y, además, más pronto que tarde, porque hay que seguir adelante y el resto del mundo ya tiene muy avanzada la metabolización de la burbuja."

y a ver si ppcc se pone las pilas y raja de como salir de esta con los menores daños posibles, por esos daños y por la posicion de arranque para los nuevos tiempos; que no le gustara el capitalismo popular, pero con muchos favelados y mucha concentracion de capital, vamos a estar como otros muchos -que ademas es lo que quieren-; luego pasara como con la burbuja, todo seran lloros, pero no hay mejor solucion de los problemas reales que no tenerlos;

para ayudar al rebajon, para ayudar a la EO a largo plazo, una tonteria .......... IBI progresivo

para atacar los mantras, los memes, las modas del tiempo inmediato anterior; atacar su lenguaje, sus habitos, sus adornos, sus ventajismos; es decir, caña al jurgolesteban, a lo superfluo, a sus viajeshh, a su f1, a sus pelucos; que encima es todo importado y ademas desvia sus ingresos a las caiman; que ha sido muy prociclico en la burbuja y consumidor de dineros publicos;

pero si eso de llevar peluco es trasnochado, la hora esta en mil paredes, la sabe el movil, el ordenador; parecen marujas con collares de perlas de siete vueltas; me recuerdan a los currelas que se ponen un boli -de marca, claro- en el bolsillo la camisa cuando se mudan, ¿sera por si tienen que apuntar algo?

y los pelmas de la inflacion, y los de la salida del €, que se hagan enjuagues; como los del jurgolesteban, o la opera -o todos esos fastos y rotondas que la castuza va gratis y los demas pagamos varias veces-, o los fomentadores de lobotomias; como el anuncio de las almorranas, en silencio y en casa;

Un IBI progresivo tiene poco sentido: las grandes masas inmobiliarias nadie, salvo algún paleto, las posee directamente, son activos de sociedades. No se puede imponer a una persona jurídica un gravamen exponencial sobre su masa de activo, y de hecho una práctica semejante, aparte de que probablemente sería recurrible, fomentaría la fragmentación de las sociedades titulares para minimizar el impacto, por no hablar de que la cuota del IBI es deducible en el IS (de nuevo esto no se podría cambiar sin violentar el Derecho tributario nacional y a saber si normativas de rango superior), de modo que con ese IBI se lograría allegar más recursos para las haciendas locales pero a costa de la central.

Es más, dado que obtener rentabilidad por arrendamiento de inmuebles puede no ser fácil durante muchos años, lo probable es que la normativa tributaria se modifique (aún más, porque ya hay cosas) en el sentido de reducir la fiscalidad a sociedades explotadoras de inmuebles arrendados.

Si acaso se podría imponer un tasa o recargo sobre inmuebles no utilizados, figuras de este estilo se utilizan en muchos países para forzar a que no haya un absurdo stock de viviendas perpetuamente cerradas, aunque la propia definición de "vació" o "no utilizado" tendría que hacerse con finura (copiando esas normas europeas bastaría).

Yo nuevos yacimientos fiscales netos solamente creo que existen en subidas generalizadas del IBI (que es bajo en todo el país) y en nuevos impuestos sobre el uso del automóvil (con disfraz "ecológico"): recargo brutal a coches de alto consumo en el IMVTM y pago por kilometraje en las carreteras.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Enero 08, 2012, 14:06:56 pm

Un IBI progresivo tiene poco sentido ...

No se puede imponer a una persona jurídica un gravamen exponencial sobre su masa de activo,....

Yo nuevos yacimientos fiscales netos solamente creo que existen en subidas generalizadas del IBI (que es bajo en todo el país) y en nuevos impuestos sobre el uso del automóvil (con disfraz "ecológico"): recargo brutal a coches de alto consumo en el IMVTM y pago por kilometraje en las carreteras.


imaginacion; hay que tirar de cosas nuevas o no hay manera; claro que algunos lo llamarian "inseguridad juridica"; imaginacion o los ejjpertos dominan las trampas desde antiguo (cuatre... ¿que?);

en lo laboral si que tiran de imaginacion

http://www.abc.es/20111219/economia/abci-reforma-laboral-empresa-201112191010.html (http://www.abc.es/20111219/economia/abci-reforma-laboral-empresa-201112191010.html)

http://vozpopuli.com/economia/flexiseguridad-danesa-abaratar-el-despido-elevar-las-prestaciones-sociales (http://vozpopuli.com/economia/flexiseguridad-danesa-abaratar-el-despido-elevar-las-prestaciones-sociales)

hay activos y activos, hay impuestos e impuestos; seguro que hay maneras de moverles la silla a los que no pagan, lo mismo que debe haberlas de deflactar a los que de momento se resisten y se refugian del temporal

(tampoco se podian bajar los sueldos de convenio o funcionarios)

algunos requisitos que deberia cumplir lo imaginado:
- laminar lo superfluo
- laminar lo importado
- ir contra la guatemalizacion y la concentracion de poder y capital (o en las fases que vendran todo seran lloros por la desestructuracion social)
- hacer volver al personal al uso de los servicios publicos (¿impuestos a los servicios basicos privados??)

dices:
Citar
subidas generalizadas del IBI (que es bajo en todo el país)
; y dices que los espabilados lo escaquean; pues progresivo, pa que esten mas motivados a escaquear, y luego -como los tickets de restaurante- que les cambien el mecanismo o lo desaparezcan

imaginacion; tan mal que se habla siempre de los latifundios, tantas veces que se ha intentado laminarlos, y ¿aun no han visto la manera de liquidarlos?

espabilan los que marcan las lineas sociales o la cosa alcanzara cotas de desastre totalmente innecesarias

http://xlsemanal.finanzas.com/web/articulo.php?id_edicion=7007&id=75998 (http://xlsemanal.finanzas.com/web/articulo.php?id_edicion=7007&id=75998)

de momento seguimos con "el parte" trufado de jurgolesteban

http://www.elpais.com/articulo/Pantallas/Dias/goticos/elpepiopi/20120108elpepirtv_2/Tes (http://www.elpais.com/articulo/Pantallas/Dias/goticos/elpepiopi/20120108elpepirtv_2/Tes)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Enero 08, 2012, 14:16:33 pm
Afinen sus plumas, la ortodoxia literaria nos observa.
O por lo menos, plagien profesionalmente y/o con "negro".


http://www.elmundotoday.com/2012/01/lucia-etxebarria-encuentra-trabajo-en-el-cni/ (http://www.elmundotoday.com/2012/01/lucia-etxebarria-encuentra-trabajo-en-el-cni/)

 :biggrin:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Starkiller en Enero 08, 2012, 14:24:28 pm
Afinen sus plumas, la ortodoxia literaria nos observa.
O por lo menos, plagien profesionalmente y/o con "negro".


[url]http://www.elmundotoday.com/2012/01/lucia-etxebarria-encuentra-trabajo-en-el-cni/[/url] ([url]http://www.elmundotoday.com/2012/01/lucia-etxebarria-encuentra-trabajo-en-el-cni/[/url])

 :biggrin:


Se estudia acortar el acrónimo. De hoy en Adelante, se llamara únicamente "CN".
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Enero 08, 2012, 14:41:21 pm
Se estudia acortar el acrónimo. De hoy en Adelante, se llamara únicamente "CN".

CN=Capitán de Navío.
Como sea ese nuestro "Capitán de Navío", directos a reeditar las glorias de Lepanto. O era Trafalgar?  :roto2:

Hemos tenido grandes ejemplos de disminuídos al mando, pero eran ciegos, mancos o cojos. No sé si hubo alguno psíquico...

:P
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: jota-jota en Enero 08, 2012, 14:43:54 pm
Atención al contenido

Citar
. La determinación de Etxebarría y la lectura de “dos novelas y media de las muchas que ha escrito” acabaron de convencer a Sáenz de Santamaría, quien habría ofrecido personalmente el cargo a la escritora “en el transcurso de una cena muy agradable en la que hablamos de amor, política internacional, Prozac y dudas”.

Definitivamente este país se ha convertido en una farsa.

Anda que es del mundo today  :biggrin:, pero que quede claro que a mi me ha parecido totalmente verosimil  :biggrin: 
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: dmar en Enero 08, 2012, 15:21:03 pm
Se estudia acortar el acrónimo. De hoy en Adelante, se llamara únicamente "CN".

CN=Capitán de Navío.
Como sea ese nuestro "Capitán de Navío", directos a reeditar las glorias de Lepanto. O era Trafalgar?  :roto2:

Hemos tenido grandes ejemplos de disminuídos al mando, pero eran ciegos, mancos o cojos. No sé si hubo alguno psíquico...

:P

Disminuidos psíquicos hemos tenido alguno, no al mando directo de ejércitos pero digamos que nuestras incestuosas dinastías reinantes nos han dado buenos ejemplos.
También hemos tenido algún que otro psicópata...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: melchor rodriguez en Enero 08, 2012, 16:03:05 pm
Mi gustar mucho esto:

"Déjense de ensoñaciones inflacionarias [y de resurrecciones burbujiles] e intenten aportar ideas de cómo cambiar los precios relativos españoles [sin tener soberanía monetaria] y, además, más pronto que tarde, porque hay que seguir adelante y el resto del mundo ya tiene muy avanzada la metabolización de la burbuja."

y a ver si ppcc se pone las pilas y raja de como salir de esta con los menores daños posibles, por esos daños y por la posicion de arranque para los nuevos tiempos; que no le gustara el capitalismo popular, pero con muchos favelados y mucha concentracion de capital, vamos a estar como otros muchos -que ademas es lo que quieren-; luego pasara como con la burbuja, todo seran lloros, pero no hay mejor solucion de los problemas reales que no tenerlos;

para ayudar al rebajon, para ayudar a la EO a largo plazo, una tonteria .......... IBI progresivo

para atacar los mantras, los memes, las modas del tiempo inmediato anterior; atacar su lenguaje, sus habitos, sus adornos, sus ventajismos; es decir, caña al jurgolesteban, a lo superfluo, a sus viajeshh, a su f1, a sus pelucos; que encima es todo importado y ademas desvia sus ingresos a las caiman; que ha sido muy prociclico en la burbuja y consumidor de dineros publicos;

pero si eso de llevar peluco es trasnochado, la hora esta en mil paredes, la sabe el movil, el ordenador; parecen marujas con collares de perlas de siete vueltas; me recuerdan a los currelas que se ponen un boli -de marca, claro- en el bolsillo la camisa cuando se mudan, ¿sera por si tienen que apuntar algo?

y los pelmas de la inflacion, y los de la salida del €, que se hagan enjuagues; como los del jurgolesteban, o la opera -o todos esos fastos y rotondas que la castuza va gratis y los demas pagamos varias veces-, o los fomentadores de lobotomias; como el anuncio de las almorranas, en silencio y en casa;

Un IBI progresivo tiene poco sentido: las grandes masas inmobiliarias nadie, salvo algún paleto, las posee directamente, son activos de sociedades. No se puede imponer a una persona jurídica un gravamen exponencial sobre su masa de activo, y de hecho una práctica semejante, aparte de que probablemente sería recurrible, fomentaría la fragmentación de las sociedades titulares para minimizar el impacto, por no hablar de que la cuota del IBI es deducible en el IS (de nuevo esto no se podría cambiar sin violentar el Derecho tributario nacional y a saber si normativas de rango superior), de modo que con ese IBI se lograría allegar más recursos para las haciendas locales pero a costa de la central.

Es más, dado que obtener rentabilidad por arrendamiento de inmuebles puede no ser fácil durante muchos años, lo probable es que la normativa tributaria se modifique (aún más, porque ya hay cosas) en el sentido de reducir la fiscalidad a sociedades explotadoras de inmuebles arrendados.

Si acaso se podría imponer un tasa o recargo sobre inmuebles no utilizados, figuras de este estilo se utilizan en muchos países para forzar a que no haya un absurdo stock de viviendas perpetuamente cerradas, aunque la propia definición de "vació" o "no utilizado" tendría que hacerse con finura (copiando esas normas europeas bastaría).

Yo nuevos yacimientos fiscales netos solamente creo que existen en subidas generalizadas del IBI (que es bajo en todo el país) y en nuevos impuestos sobre el uso del automóvil (con disfraz "ecológico"): recargo brutal a coches de alto consumo en el IMVTM y pago por kilometraje en las carreteras.

Los ayuntamientos (con mínimo 10.000 habitantes) debían financiarse solamente:

-  IBI* sin las limitaciones actuales (gravando en función de una tabla en función de los metros brutos ya que así se evita que se crean sociedades instrumentales por parte de las rentas altas para evitar pagar el IBI en función de la renta del titular) y el ayuntamiento puede bonificar a los 4 grandes grupos (viviendas, oficinas/comercio, industrial y centros singulares [como sedes de instituciones religiosas, civiles, centros sanitarios/educativos, edificios históricos y etc]) el 50% (las oficinas/comercio junto naves industriales habría un recargo obligatorio). Puede bonificar a un grupo (por el uso) pero no a otro. Eso sí, si hay bonificación a un grupo es para todos. Así se evitan bonificaciones a rentas altas (me apoyas en las elecciones con dinero y a cambio te bonifico en el IBI a costa de los otros grupos sociales). Debía alcanzar gran parte del gasto público local.  Pues si el gasto se estipula en 800 euros por persona (la media está ahora mismo entre 800 a 1200 euros anuales por persona), pues debe recaudar de media por IBI/unidad titular una media del  90%. Si no hay viviendas suficientes (pocos titulares), el ayuntamiento daría facilidad para construir viviendas o locales comerciales/naves industriales y así logar mayores ingresos corrientes. Aún así, los políticos locales tenderán a gastar lo mínimo para no subir el IBI y así aplicar bonificaciones salvo a locales comerciales/oficinas o uso industrial (con lo que se generaría un mercado de alquiler barato y positivo a la industria y comercio local). Si el alcalde es valiente puede eliminar bonificaciones (como subir las tasas por uso de servicios públicos) para poder tener un alto nivel de servicios el ayuntamiento y la población apoyarle.

Pero gran parte de los casos, al no poder recurrir la vía de la deuda o de ingresos extraordinarios (por licencias de todo tipo y las multas se recauda poco) el alcalde debe ajustar el gasto para no subir mucho el IBI. El único problema es que las rentas bajas pueden sufrir una subida del IBI por parte de un alcalde muy gastador pero como las otras vías de ingresos son muy concretas y limitadas, hace que el castigo político puede ser rápido. Recordar que hubo un alcalde del PP en Salamanca, Julian Lanzarote. Estaba en el cargo muchos años y en 2007 sube los impuestos propios una barbaridad (al mismo tiempo se sabe que "perdona" a determinados promotores locales el pago de unos impuestos que debían pagar). Pues al final el PP tuvo que mandarle al exilio (creo que está en el senado) y poner a otro, que revalidó la mayoría absoluta aunque con la primera decisión de bajar algunos impuestos locales.

- Tasa por empadronamiento anual.

- Tasa por uso de servicios públicos.

- Cánones por concesiones administrativas y uso de la vía pública.

- Multas o infracciones.

Eliminación de los impuestos sobre actividad industrial, de vehículos, tasas por residuos urbanos y otros impuestos locales que hay -también la venta de suelo público-. La carga fiscal pase a manos de los propietarios particulares o no particulares de los solares, viviendas, locales comerciales/oficinas y etc.

No pueden tener déficit.

Para evitar facilidades para viviendas para rentas altas (más recaudación IBI) es obligatorio realizar parques de viviendas sociales para rentas bajas. Incluso, el suelo público cedido por promotores puede ser otorgado a concesiones administrativas para viviendas públicas de alquiler o de propiedad pero el titular del suelo sigue siendo público. Además interesa al ayuntamiento viviendas baratas para sufragar el gasto público local sino no atrae contribuyentes.

*Un ejemplo (hablo de memoria en cuanto a los datos):

En mi ayuntamiento hay más de 75 mil viviendas/naves industriales/edificios locales/locales comerciales y etc (hay 10 mil viviendas vacías). Hay censadas 110.000 habitantes. El ayuntamiento tiene un presupuesto en torno de 100 millones de euros.  Un gasto per capita de más de 900 euros anuales. Los impuestos propios no llegan a los 40 millones de euros. Aproximadamente un 40% del gasto.

Con mi propuesta. El alcalde puede tomar dos decisiones. Subir el gasto a 1000 euros per capita o mantenerlo. Con lo que debe subir el IBI de forma brutal (se eliminan otros impuestos y tasas) y conseguir una recaudación media por el IBI/titular de 900 euros al año como mínimo ya que la tasa de empadronamiento y otros ingresos recaudarían solo varios millones de euros al año.

Si la población lo apoya, el alcalde puede gastar más en inversiones y si quiere que otras administraciones inviertan infraestructuras (lo único que puede trasferir otras administraciones) en la ciudad tiene las espaldas cubiertas. No necesita hacer la pelota y ser servil a sus jefes políticos en otras administraciones.

Si temiese ser castigado, pues el gasto per capita si lo estima en 600 euros al año (servicios básicos), bajaría los impuestos del IBI de forma sustancial. La corrupción se limitaría sustancialmente ya que el gasto estaría bajo mínimos. Además el ciudadano castigará con vehemencia ya que al pagar gran parte de la financiación local vía directa, lo dolería en su bolsillo. Además solicitará una bajada del IVA o del IRPF ya que un % van a los ayuntamientos.

P.D. Con un IBI como propongo en mi ayuntamiento puede provocar el nacimiento de un mercado de alquiler maduro. La primera reacción de los propietarios sería subir el IBI en la cuota de alquiler (aumento de la oferta en el mercado) pero hay 10.000 viviendas vacías (que se estima según el INE) y la población joven (que más demanda) es poca. Con lo que, la bajada de precios de alquiler va ser sustancial ya que habría un sobrestock de viviendas en oferta para el alquiler y poca demanda. La carga fiscal para mantener una vivienda no sería baja sino lo contrario.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Enero 08, 2012, 16:26:10 pm
IBI progresivo, mediante un coeficiente que el estado central adjunte a cada numero catastral en funcion del propietario; y luego que cada ayuntamiento haga de su capa un sayo, que para ellos seria la pasta recaudada;

y es que daria lugar a muchos aspectos graciosos; por ejemplo hacer publicar a cada ayuntamiento lo que realmente recaudaba por cada numero catastral; ahora que los ayuntamientos pequeños estan copados por los promotores ¿se pondrian un coeficiente local muy bajito pa sus solares urbanos?

imaginacion y diversion; y creacion de puestos de trabajo: menuda movida de papeles y buracracia que se iba a montar pa distribuir las propiedades a nombres distintos
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Nixon en Enero 08, 2012, 17:30:29 pm
Citar
pisitofilos_creditofagos (08/01/2012 13:50)

EL TICKET-PPCC SIGUE VIGENTE; PERO NO CAIGAMOS EN LA CHARLATANERÍA.-

Centrémonos en España, aunque también estemos ante la crisis histórica del capitalismo popular desarrollado, que es la causa de la causa de la crisis financiera internacional.

Los procesos de transformación estructural están llenos de pasos atrás protagonizados por fuerzas reaccionarias; en el caso español, por el proinflacionismo del maquis & quintacolumna de los inmomutilados y los facinerosos de la burbuja-pirámide generacional inmobiliaria.

La credibilidad del ticket-ppcc está sufriendo con las falsas expectativas generadas en el estridente proceso político español y con la mala baba de los antes prosistema, ahora resentidos con la banca, a la que demandan una droga que nunca volverá en cantidad y calidad suficiente.

Ante los crecidos despliegues de soberbia pisitófila y creditófaga, amparados en la blandenguería estructural de la política económica, los ppcc corremos el peligro de ser encapsulados a la fuerza y obligados a repetir mecánicamente nuestro discurso, cual hare-krishnas, mientras los rocamboles organizan la siniestra operación escoba.

Ya no se lleva el Apocalipsis (pisitófilos creditófagos) - YouTube ([url]http://www.youtube.com/watch?v=panRKPHKeto[/url])

El enemigo intenta reducir nuestro discurso a mera charlatanería de vendedores de crecepelo. En cuanto consigan estabilizar la caída, y algunos precios de catálogo repunten, empezarán a mofarse de nuevo.

En su intento de degradación ideológica, utilizarán las vulnerabilidades que padecemos en nuestras filas:

- el anarcoliberalismo, que niega la guerra, o lo que es lo mismo, que haya lucha social-generacional alguna;

- el radicalismo neoprovinciano, que imputa todo mal a un supuesto centralismo uniformador aunque inferior sociológico;

- y la moña perroflautera, que solo busca divertirse con la subversión en sí misma, y que se pone incómoda conforme nuestras tesis van calando.

Repasemos:

- s XIX-1940: Fracaso de la Revolución Industrial; Pérdida Colonial; Proteccionismo; Intervencionismo; Nacionalismo; Guerra Civil;

- 1940-1959: Autarquía; EEUU;

- 1959-1976: Plan de Estabilización; Desarrollismo [Financiación: Inversión Directa del Exterior, Emigración y Turismo];

- 1977-1985: Pactos de la Moncloa; Reconversión Industrial; Internacionalización;

- 1986-1989: Comunidad Europea; Patrón Construcción 1ª Alza Explosiva [Financiación: Euroayudas y Lumpenturismo Centroeuropeo];

- 1989-1998: ECU; Devaluación;

- 1998-2006: Euro; Patrón Construcción 2ª Alza Explosiva [Financiación: Hipotecón con Ahorro del Exterior];

- 2011-2025: Capitulación; Transición estructural; y

- 2025+: Paneuropeización; Exportación.

La subordinación del Banco España al Presidente del Gobierno ha hecho que, en el aspecto ideológico y literario de la Política Económica, la capitulación del Patrón Construcción haya quedado fijada en:

- la Exposición de Motivos del RDL 8/2010, de 20 de mayo, por el que se adoptan medidas extraordinarias para la reducción del déficit público [lo que hemos llamado "posmayismo"]:

[url]http://www.boe.es/boe/dias/2010/05/24/pdfs/BOE-A-2010-8228.pdf[/url] ([url]http://www.boe.es/boe/dias/2010/05/24/pdfs/BOE-A-2010-8228.pdf[/url])

- y, tres trimestres más tarde, en el Preámbulo de la Ley 2/2011, de Economía Sostenible, de 4 de marzo:

[url]http://www.boe.es/boe/dias/2010/05/24/pdfs/BOE-A-2010-8228.pdf[/url] ([url]http://www.boe.es/boe/dias/2010/05/24/pdfs/BOE-A-2010-8228.pdf[/url])

Ya capitulado el patrón de crecimiento económico, el arranque de la transición estructural ha sido oficialmente anunciado en la reforma del artículo 135 de la Constitución, de 27 de septiembre de 2011:

[url]http://www.boe.es/boe/dias/2011/09/27/pdfs/BOE-A-2011-15210.pdf[/url] ([url]http://www.boe.es/boe/dias/2011/09/27/pdfs/BOE-A-2011-15210.pdf[/url])

En su Exposición de Motivos, se lee la siguiente declaración en la que el sector público español hace reconocimiento objetivo de su insignificancia administrativa y proclama el principio de austeridad fiscal:

- "Más de treinta años después de la entrada en vigor de la Constitución, formando parte España de la Unión Económica y Monetaria Europea, que consolida y proyecta sus competencias en el marco de una creciente gobernanza común, y siendo cada vez más evidentes las repercusiones de la globalización económica y financiera, la estabilidad presupuestaria adquiere un valor verdaderamente estructural y condicionante".

Se deja para una Ley Orgánica, que deberá estar aprobada antes del 30/6/2012, la fijación del déficit estructural máximo, en relación con su producto interior bruto, permitido al Estado y a las Comunidades Autónomas [las Entidades Locales tienen que tener equilibrio presupuestario].

No cabe duda de que el 30/6/2012 es una fecha jurídicamente importante [cfr. embridamiento de CCAA, ratios de solvencia de entidades de crédito, valoraciones inmobiliarias fantasiosas]. Pero ello no quiere decir que se trate de una fecha significativa en términos de ticket.

Lo que sí marcará un antes y un después histórico será la elevación a expreso del pacto tácito de intervención-UE que ya tenemos.

El frío que ya reina en materia salarial, por fin, se trasladará a precios [no solo inmobiliarios] y los del maquis & quintacolumna tendrán que replegarse.

Toda vez que EEUU no dejará que la eurozona se inflacione, en España, para que las cosas vayan bien, tendrían que verse varios datos-inflación negativos combinados con datos-PIB positivos.

La Transición Estructural, desde luego, no es un proceso lineal. Y sus subfases son variables, aunque empezamos a comprenderlas. Podemos asegurar que:

- si hay operación escoba [banco malo incluido], el ajuste se diferirá en el tiempo y acabará siendo peor, por agotamiento de recursos financieros y demográficos;

- el reverdecimiento de la actividad y el empleo no depende del desendeudamiento sino del abaratamiento de costes [los inmobiliarios como antecedentes de los salariales], o sea, de la productividad ganada en un proceso ordenado de DEVALUACIÓN INTERNA COMPETITIVA; y

- la recuperación del crédito [diferenciales de tipos] es consecuencia [indicador] de la efectividad del ajuste.

Por ahora, no estamos en condiciones de prever fechas razonables, máxime ante el desconcierto creado por los nuevos calimeros falsoliberales, que no ocultan que lo que les pide el cuerpo [pisitos y CCdAA] es exactamente lo contrario de lo que hay que hacer.

Siempre hay desfase entre las condiciones objetivas y subjetivas [cfr. coyote y correcaminos].

La misión de los ppcc no es dotar de conciencia a las masas. Nos contentamos con detectar los cambios de circunstancias objetivas, cosa harto difícil por la eficacia de los mixtificadores.

En este sentido, afortunadamente, aunque abundan los idiotas [dostoievskianos] de El Pisito, sabemos que falta financiación para rematar la depredación.

Una constante durante todos estos años es la monstruosa cobardía de los jugadores, explotada cínicamente por los reguladores y comunicadores en favor de los rocamboles [La Tragicomedia de Gallinas].

En cualquier caso, la hipotética nueva campaña pisitófilo-creditófaga ya no sería para crear ningún imperio capitalista popular sino para relamerse las heridas en el infierno de la absorción del stock-banca.

Lo mismo podemos decir de los idiotas de El Terruñito. En este asunto, la caída será mucho mayor porque hay un interés específico del poder político europeo en poner el bozal a sus más de 300 regiones.

España volverá a ser una nación jurídico-política famosa por la Reconquista, la Colonización de América y la Contrarreforma, asuntos ante los que nuestra actitud debe ser la misma que ante la Catedral de Burgos, el cuadro de las Meninas y El Quijote.

En cuanto al Hombrenuevismo Ciudadánico, los "blandiporni" no tienen nada que temer. Contra su cruzada no va a hacerse nada. El Gobierno tiene mayoría absoluta, sí, pero sus contradicciones son tales que nunca gozará caudal político, social y económico.

En suma, en este instante, lo que tenemos delante solo es la incertidumbre de cuánto éxito va a tener una operación escoba contraria al sentido común y para la que la financiación estaría racionada.

Tengamos paciencia y permanezcamos alerta.

G X L


Los empresarios y la sopa boba de ‘papá Estado’ - ElConfidencial.com (http://www.elconfidencial.com/opinion/mientras-tanto/2012/01/08/los-empresarios--y-la-sopa-boba-de-papa-estado-8533)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Abner en Enero 08, 2012, 18:27:22 pm
Para los que vivís en Bilbao, este post es interesante.


http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/275527-frente-norte-la-resistencia-tapayogurista-recupera-la-esperanza.html (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/275527-frente-norte-la-resistencia-tapayogurista-recupera-la-esperanza.html)


pisos de lujo, que antes estaban a 1 millón, ahora se intentan vender por 600k, con 4 garajes incluídos, ¡sorpresa! tampoco hay capacidad de compra para ese nivel ni demanda suficiente aún.


¿Cuántos pisos de lujo se han hecho de más, y cuál llegará a ser el precio final de dichos pisos?
Dicho de otro modo. ¿Cuál es el volumen de ricos que se han creado entre los de nuestra generación de damnificados que precisen de nueva vivienda y tengan la capacidad de meterse en pisos de ese calibre?


Mi apuesta personal, es que ver semejantes pisazos a precio asequible sería tal golpe moral que los bancos van a preferir no venderlos y que va a haber mucho piso vacío ex-profeso para siempre en Hispanistán.


Pisos de lujo cayéndose a cachos para los próximos lustros.


Ejemplo de lo que comentaba antes respecto de los triunfadores o pisos simplemente heredados, que van a mantener su precio sí o sí:
En mi edificio, hay 3 pisos vacíos en venta con cartelito y tal, otros tantos vacíos de gente que está en residencias, o de gente que heredó y simplemente se pasa a dar una vuelta, ventilarlo, comer, y largarse. Los pisos son de 120 m2 aprox, en un edificio que tiene ya casi 40 años, relativamente cerca del centro de Madrid (cerca de Príncipe Pío) y al lado de muchos parques y zonas verdes.


Los 3 pisos sin vender, llevan a la venta más de 2 años, a 420k y 440k leuros


Y no crean que se les ha ocurrido bajarlos, no, ni un ápice, y todavía alguno está que da pena y habría que reformarlo




Necesitamos un evento de calidad, o aquí, los maquis, seguirán encastillados de por vida.
.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Enero 08, 2012, 18:45:45 pm
Citar
pisitofilos_creditofagos (08/01/2012 13:50)

EL TICKET-PPCC SIGUE VIGENTE; PERO NO CAIGAMOS EN LA CHARLATANERÍA.-

Centrémonos en España, aunque también estemos ante la crisis histórica del capitalismo popular desarrollado, que es la causa de la causa de la crisis financiera internacional.

Los procesos de transformación estructural están llenos de pasos atrás protagonizados por fuerzas reaccionarias; en el caso español, por el proinflacionismo del maquis & quintacolumna de los inmomutilados y los facinerosos de la burbuja-pirámide generacional inmobiliaria.

La credibilidad del ticket-ppcc está sufriendo con las falsas expectativas generadas en el estridente proceso político español y con la mala baba de los antes prosistema, ahora resentidos con la banca, a la que demandan una droga que nunca volverá en cantidad y calidad suficiente.

Ante los crecidos despliegues de soberbia pisitófila y creditófaga, amparados en la blandenguería estructural de la política económica, los ppcc corremos el peligro de ser encapsulados a la fuerza y obligados a repetir mecánicamente nuestro discurso, cual hare-krishnas, mientras los rocamboles organizan la siniestra operación escoba.

Ya no se lleva el Apocalipsis (pisitófilos creditófagos) - YouTube ([url]http://www.youtube.com/watch?v=panRKPHKeto[/url])

El enemigo intenta reducir nuestro discurso a mera charlatanería de vendedores de crecepelo. En cuanto consigan estabilizar la caída, y algunos precios de catálogo repunten, empezarán a mofarse de nuevo.

En su intento de degradación ideológica, utilizarán las vulnerabilidades que padecemos en nuestras filas:

- el anarcoliberalismo, que niega la guerra, o lo que es lo mismo, que haya lucha social-generacional alguna;

- el radicalismo neoprovinciano, que imputa todo mal a un supuesto centralismo uniformador aunque inferior sociológico;

- y la moña perroflautera, que solo busca divertirse con la subversión en sí misma, y que se pone incómoda conforme nuestras tesis van calando.



Esto lo leo directo a IR- VIII.

Cada vez estoy más convencido de que lo único que podemos hacer para acelerar la rendición es el puenteo al sistema.
Y se está haciendo. Y más que se hará.

POR EL BYPASS A LA NUEVA ESTRUCTURA!!!

(http://www.clinicaestetica.com/wp-content/uploads/2010/10/bypass-gastrico.jpg)

Sds.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Enero 08, 2012, 19:04:03 pm
...... Necesitamos un evento de calidad, o aquí, los maquis, seguirán encastillados de por vida.


un "evento de calidad" nunca viene mal; pero hay dos razones criticas en que se apoya la necesidad de muchos de no saber:
- la desinformacion reinante
- lo dificil que es deflactar a algunos

y un corolario de lo anterior, la confianza de algunos en que saldran bien librados; como ppcc y su desmontaje del capitalismo popular, no solo el del pisito del pobre, el de todo el capital del pobre; volver a aquellos pobres a los que periodicamente se les laminaban los ahorros con un buen proceso inflacionario; asi que colocar sus maulas y agudizar un reparto desequilibrado entre capital y trabajo, asi como provocar mas acusadas concentracion de capitales y poder, solo es continuar con mas de lo mismo

http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/la-triste-herencia-del-enano-de-tafalla/msg10819/?topicseen#new (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/la-triste-herencia-del-enano-de-tafalla/msg10819/?topicseen#new)

pero la cosa pinta fea, en local y en global; en local me sigue gustando la semblanza de un conjunto de todas las administraciones que, como padre de familia, han de pasar de gastar 6000€ al mes a gastar poco mas de mil; pero es que antes les prestaban dinero en base a esos gastos (supuestos ingresos parecidos), ahora ya se sabe de sus ingresos y no le prestan;

tan feo pinta el siguiente escalon de recesion global, que no dudo de que tiraran de mas QE; con facilidades para que se instalen medios de pago de la deuda en los PIGS, pero no va a ser vendiendo lo que el acreedor ya tiene, habra de ser fabricando lo que el acreedor compra a otros que a su vez sean acreedores de el, asi que ya lo tenemos: a competir con los chinos, con sus baratijas de todo a cien

¿es imprescindible emular a los chinos en todo?, para poder competir

pd: los perroflautas pasaran por el ojo de la aguja (he dicho perroflautas, no oenegeros)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Enero 08, 2012, 19:19:00 pm
- lo dificil que es deflactar a algunos



Yo eso lo flipo.
Parece que más que dinero, pierden la dignidad.
Con lo fácil que es...
¡si uno no gasta tanto o más que ingresa, claro!

Con lo deflactaíco que ando yo ya hace 5 años.
Pero como ya soy un BYPASS todo yo, pues como que ya no creo que me deflacten más.
Lo que os espera, majetes...
Y yo, ME FUMO UN PURO.

(http://www.promocigar.com/ProductsPictures/PhotoGallery/Pictures/Steve_McQueen.jpg)

Sds.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Enero 08, 2012, 19:44:39 pm
Buen resumen, sardinita...

... sólo falta que alguien encuentre una buena traducción de "blandiporni" para el subforo guiri.

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/1/13/Softporn_Adventure_box_cover.jpg/250px-Softporn_Adventure_box_cover.jpg)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Republik en Enero 08, 2012, 20:02:58 pm
Respecto al IBI progresivo insisto, hay tres clases de acumuladores de pisitos en España:

-El aficionado "T" que a base de ahorro ha logrado tener, aparte del suyo propio, de uno a cuatro (generalmente uno o dos), generalmente pequeños y en barrios no muy lujosos, o bien en zona buena pero "gangas" de ciertas épocas (1992-98 fue buena época para hacerse con ellas, pisos interiores en Chamberí, buhardillas, algún piso bastante apañado liquidado con prisas). Este los posee a título personal y los utiliza como complemento de su renta o bien los tiene cerrados,sobre todo en los casos en que proceden de pases frustrados de la burbuja (pisos nuevos).

-El semiprofesional, que ya está curtido y entre gangas, subastas, pases, etc, ha construido una cartera que ya permite vivir de rentas, a veces muy bien, aunque en general opera con apalancamiento, por lo que hay variedad de situaciones. Posee de 5 a 20 unidades incluyendo algún bajo adquirido a precio de oportunidad, y al menos dos de las casas son para uso personal. A poco que le conozcan en su banco, ya le habrán aconsejado hace años operar a través de una sociedad, y aquí ya sería jurídicamente complejísimo introducir "progresividad" , pues sería tanto como meterla con calzador en todo el impuesto para cualquier elemento del activo de una persona jurídica (iba a quedar muy raro gavar con saña un tipo de activo dejando a los otros fuera); los habrá un poco paletos que sigan operando a título personal, claro. Estos muchas veces tienen varios pisos cerrados esperando quizá una oportunidad de venta.

-El profesional/empresarial, esto ya son personas ricas o empresas que poseen elevados patrimonios inmobiliarios (por su propia actividad o muchas veces como diversificación), donde toda la operativa es puramente empresarial, con administración profesionalizada, en general de edificios completos, garajes, conjuntos de locales, galerías comerciales.... Le aplica lo mismo que al anterior.

Sería interesante conocer el reparto de las viviendas no utilizadas según titular porque un IBI progresivo probablemente se cebaría en los primeros dejando indiferentes a los otros.


Si en España hay 26M de viviendas está claro que de las pocas fuentes de ingresos jugosas que quedan es elevar el IBI ,que en conjunto recauda apenas €9.000M, y ya un "poll tax", que sería interesante para depurar los censos de empadronados fantasma,  alcanzaría un importe muy inferior en recaudación (si fuera una tasa de €50 por año, recaudaría unos €2.300M). A nivel municipal queda poquito más que pueda allegar recursos de modo masivo si pensamos que hay que sumar unos €50-60.000M en recaudación para lograr la autosuficiencia municipal.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Enero 08, 2012, 20:23:11 pm
lo dicho, imaginacion;

e IBI progresivo; de lo rural tambien;

que los ayuntamientos se paguen a si meesmos por sus montes; quizas los latifundios encontraban ahi su talon de aquiles, que llevan siglos intentandolo y no hay manera;

seguro que algun parado joven que esta pensando en volver al pueblo lo agradeceria; entre pisos, bancales y montes hay medio pais vacio;

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Republik en Enero 08, 2012, 20:28:13 pm
Una cosa curiosa es que las administraciones públicas y la Iglesia han desperdiciado la oportunidad para una gran desamortización patrimonial que les habría allegado jugosos recursos. Probablemente los IBIs bajos y las exenciones han motivado esto, en UK la iglesia anglicana, mucho más pragmática, ha desafectado del culto muchos inmuebles que ahora son residenciales o comerciales sin mayores problemas, incluso arrienda las torres de sus iglesias a las compañías de telefonía, eso es gestión inteligente.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Abner en Enero 08, 2012, 20:42:31 pm

Mis humildes críticas al discurso de PPCC.


Primera observación:Yo no veo la parte fundamental del ticket, el rebajón, y no la veo, porque a la banca se le ha soltado y se le sigue soltando pasta por un tubo a través del BCE, prácticamente de gratis. Y la banca, en concreto la hispanistaní, entiendo que está usando ese dinero para 2 cosas fundamentalmente y en las que el BCE no interviene ni dice peros a los bankeros:


1- Compra a saco de deuda nacional, que al final sirve para mantener expectativas no deflacionarias en las administraciones y administracioncitas públicas
2- ¿Pago o finiquito de créditos con el extranjero y cubrir las pérdidas de las maulas y solventar su incapacidad de tener liquidez? (aunque no resuelve su insolvencia)


El resultado, es una rebaja, lenta y paulatina de los tochos a la que ya aludía posts atrás, mientras se van recapitalizando, evitando eventos de calidad y rebajones, cronificando el tumor de la insolvencia, y ahogando y estrangulando la economía ordinaria.


El resultado de esta financiación y contínuo aumento del endeudamiento provocan, inevitablemente, que haya una losa o coste de deuda que de una u otra forma, van a ir pegados en forma de recargo al precio en cualquier etiqueta de cualquier producto que exportemos para intentar pagar nuestra deuda. Esto implica, forzosamente, aumento de los costes y una incapacidad para luchar en igualdad de condiciones con China.


Entiendo que sólo habría una solución para la ecuación del párrafo anterior compatible con pagar toda nuestra deuda. Autarquía europea con respecto a China, lo que redundaría en unas tensiones internacionales imposibles (aunque no me parecería tan extraño una unión EEUU-Europa en este sentido, habida cuenta de quién lleva el BCE). Amén, de que China, en estos momentos controla los recursos que previsiblemente serán necesarios para la economía tecnológica del futuro inmediato, no así Europa que tiene una posición muy débil en este sentido por su carencia tanto de energía como de aquellos materiales como tierras raras, cuya importancia está catalogada de estratégica, necesarias para construir los tan mentados por ppcc bienes de equipo (robótica, alta tecnología, paneles solares, etc).


De tal forma, que la exportación hacia nuestros acreedores en nuestro caso creo que sólo es posible en aquellas cosas que China no pudiera o no le interesara producir, a saber, sol y materia prima agrícola (y aún en esto tenemos ejemplos recientes de que ni eso).


¿Cuántas toneladas de tomate y productos horto-frutícolas tenemos que producir por cabeza para pagar los Cayenne, y los pisos pagados a precio de oro? ¿Cuántos ancianos alemanes tendremos que cuidar?


Vamos camino de convertirnos en la Cuba de Europa, residencias para vejetes, turismo cutre y poco más.
Y ni en eso podremos ser extraordinariamente competitivos con la losa de la deuda.




Segunda observación, muy subjetiva.
Vivienda de provisión pública y movilidad laboral
No acabo de imaginarme, dada la idiosincrasia de nuestras administraciones públicas, que un consultor como yo, que puede requerir de mucha movilidad laboral ante cambios de proyecto, pudiera mudarse de casa todos los años, siendo esta de provisión pública.
¿Cuándo se ha visto que ante lo que es un aumento de la comodidad de un ciudadano, el Estao no intente meter mano con la excusa moral quizá de que "te va demasiado bien y estás muy agustico, voy a ponerte un recargo porque estoy necesitado de fondos"?


Eso no se lo darán más que a los pobres, a los demás, a apoquinar todo lo que podamos y más, entre otras cosas, por el coste de la deuda privada, adecuadamente nacionalizada, que tendremos que pagar entre todos.




Así a volapié, son las críticas que le hago al ticket de ppcc. No es sólo el timing, el primer punto especialmente, que es el capital para que se produzca un cambio de mentalidad, no ha llegado, y si el BCE no da un puñetazo encima de la mesa, aquí vamos a seguir igual. Insultar a maquis y zampalangostinos y llamarles caraduras, no va a hacer que se bajen de su castillo, porque no necesitan el dinero ahora ni pronto. Tienen cogidos los ahorros de mucha gente y se estarán largando a hacer negocios en otra parte, o simplemente se tirarán a la bartola a descansar y consumir menos para vivir hasta el 2025 si hace falta.


Raje contra la banca, que son los que siguen vendiendo mierda en sus webs tan encastillados como los rocamboles, facinerosos y zampalangostinos.


Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CHOSEN en Enero 08, 2012, 20:58:38 pm
Habemus Hoja de Ruta 1.5 (versión ampliada)

No voy a entrar a debatir sobre ello porque llevamos ya años haciéndolo y está claro clarinete. Sin embargo, si que me quiero parar en el punto cuasi-inadvertido de "la información" que como ciudadanos tenemos disponible.

¿Como puede ser que en un país de 45 millones de habitantes sea tan, tan difícil encontrar voces que analicen el tema de la burbuja desde una postura independiente, coherente y objetiva?

Apuesto algo a que todavia hay voces que niegan la existencia de la burbuja inmobiliaria!!!  :roto2: Lo que quiero decir, es que la capacidad de análisis crítico del corpus periodístico nacional es cuanto menos escasa.
Son apenas 3 o 4, y para colmo uno de ellos se ve obligado a escribir en el espacio para comentarios de cualquier bLog de mala muerte perdido en lo mas recóndio de la red. Vamos, que no hay masa intelectual para la causa.

A que nos lleva esto? Pues al manido tema del quintacolumnismo. No es que sea la quinta columna... es el ejército sublevado al completo!!! Supongo que con el paso del tiempo se alcanzará algun equilibrio, nada como una buena "somanta palos" para aprender la dureza de la vida. Pero llevamos desde el 2008 y raro es el artículo oficia (u oficialista) que sondee alguna de las teorías que por aqui se encuentran. Acabo de leer la exposición de Melchor, sin ir mas lejos, o la de Republik del otro día -con la que no estoy de acuerdo del todo-, pero el caso es que se encuentran opiniones en las que se ASUME la situación actual como punto de partida, para desde ahí, tratar de encontrar una solución.

Echo en falta que este tipo de conjeturas (que asumen de partida el origen de parte de los problemas actuales) se den en las páginas de periódicos de mas amplia tirada. Es una lástima.

No es que ppcc tenga la quinta columna enfrente. Es el ejército completo al servicio de la sublevación, y eso es de preocupar.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: melchor rodriguez en Enero 08, 2012, 21:01:50 pm
Hace años un alcalde (de un ayuntamiento mediano o grande) si fuera listo lo que haría sería lo siguiente:

En el suelo urbano aún no edificado lo expropiaría para viviendas de uso social. Antes reuniría el dinero para la urbanización del terreno (con un % de beneficio para poder ampliar nuevas expropiaciones)a través de un depósito fianza (para los gastos de urbanización) de los candidatos en forma de precooperativa. La cooperativa de viviendas realiza la obra. Por su bien debe ser viviendas baratas (de media calidad para no tener muchas derramas) ya que el suelo de la cooperativa sigue siendo del ayuntamiento y hay que pagar una tasa anual de 600 euros por vivienda (para locales comerciales 60 euros más). Con eso el ayuntamiento tiene garantizado unos ingresos corrientes altos mientras no se especula con el suelo y los propietarios de la cooperativa harán viviendas con un coste barato (el ayuntamiento para facilitar que el coste por unidad baje ofertará grandes lotes y permitirá una alta edificabilidad) para poder financiar los impuestos locales (que garantizan un servicio público de calidad, que aumentará el valor de las viviendas) y tener gastos bajos en la cuota anual de la comunidad.

Con el tiempo, habrá más viviendas de este tipo que las originarias de la localidad -no afectados a la nueva tipología-. Con lo que, el ayuntamiento sería autosuficiente desde punto de vista económico (si fuera aún más listo el alcalde, un 10% de los ingresos no se gastarían, serían un remanente anual acumulado que sirve para dotar de alta liquidez a la entidad -para un político es un instrumento poderoso- y a la vez en épocas de vacas flacas tener garantizado el financiamiento y no depender del crédito y de otras administraciones). A cambio los demás impuestos menos el IBI tendrían un coste bajo y a veces simbólico. Eso sí, las multas o infracciones, aumentarían su cuantía.

En fin, los intereses de nuestros alcaldes han sido otros (el pelotazo de los ingresos extraordinarios para lo bueno y para lo malo junto el miedo de ser honesto ante sus electores por miedo a perder -si queremos unos servicios de calidad y sostenibles se necesita alta financiación propia-) en vez de pensar que el ladrillo no genera ingresos corrientes, no es una industria productiva para ciclos largos. 
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Republik en Enero 08, 2012, 21:06:49 pm
En Viena el ayuntamiento creo que tiene algo así, un enorme parque de vivienda pública que es el 20-25% del total y que alquila a precios variables según renta, además, con tan elevado parque, el consistorio es el un actor importante del mercado y regula de facto los precios,al menos en parte.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: melchor rodriguez en Enero 08, 2012, 21:18:30 pm
En Viena el ayuntamiento creo que tiene algo así, un enorme parque de vivienda pública que es el 20-25% del total y que alquila a precios variables según renta, además, con tan elevado parque, el consistorio es el un actor importante del mercado y regula de facto los precios,al menos en parte.

Aquí el intento más serio de un ayuntamiento grande fue Vitoria. Se expropiaba el terreno. Pero en vez de otorgar la obra a cooperativas de viviendas (creo que algunas hubo) fueron a empresas concesionarias. No sé si me equivoco pero el IBI en País Vasco no es de los más bajos de España, sino medio altos. Pero el ayuntamiento quiso ganar y ganar cada año más en las concesiones y exigía a las empresas realizar más dotaciones comunes, con lo que, los precios de las viviendas sociales aunque fueran más bajos que las libres, los precios eran y son muy altos. Además aunque se limitó el precio en caso de venta, el suelo no es público. Fue un intento fallido.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Republik en Enero 08, 2012, 21:42:59 pm
En Viena el ayuntamiento creo que tiene algo así, un enorme parque de vivienda pública que es el 20-25% del total y que alquila a precios variables según renta, además, con tan elevado parque, el consistorio es el un actor importante del mercado y regula de facto los precios,al menos en parte.

Aquí el intento más serio de un ayuntamiento grande fue Vitoria. Se expropiaba el terreno. Pero en vez de otorgar la obra a cooperativas de viviendas (creo que algunas hubo) fueron a empresas concesionarias. No sé si me equivoco pero el IBI en País Vasco no es de los más bajos de España, sino medio altos. Pero el ayuntamiento quiso ganar y ganar cada año más en las concesiones y exigía a las empresas realizar más dotaciones comunes, con lo que, los precios de las viviendas sociales aunque fueran más bajos que las libres, los precios eran y son muy altos. Además aunque se limitó el precio en caso de venta, el suelo no es público. Fue un intento fallido.

Siempre se degenera por el mismo lado, pretender que el ladrillo pague parte importante del gasto corriente exigiendo dotaciones y otras cosas a los promotores. En el País Vasco, con todo, es donde mejor política de vivienda se ha hecho,aunque con el problema de que siempre se ha tendido a racionar la oferta para mantener el mercado (Contentar al elector "T", tan abundante en la región?), porque no hay excusa en Vitoria para no construir una o dos Zaragozas, si falta hiciere, suelo hay y buenos viales prolongables y tranvía también.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: melchor rodriguez en Enero 08, 2012, 22:04:52 pm
En Viena el ayuntamiento creo que tiene algo así, un enorme parque de vivienda pública que es el 20-25% del total y que alquila a precios variables según renta, además, con tan elevado parque, el consistorio es el un actor importante del mercado y regula de facto los precios,al menos en parte.


Aquí el intento más serio de un ayuntamiento grande fue Vitoria. Se expropiaba el terreno. Pero en vez de otorgar la obra a cooperativas de viviendas (creo que algunas hubo) fueron a empresas concesionarias. No sé si me equivoco pero el IBI en País Vasco no es de los más bajos de España, sino medio altos. Pero el ayuntamiento quiso ganar y ganar cada año más en las concesiones y exigía a las empresas realizar más dotaciones comunes, con lo que, los precios de las viviendas sociales aunque fueran más bajos que las libres, los precios eran y son muy altos. Además aunque se limitó el precio en caso de venta, el suelo no es público. Fue un intento fallido.


Siempre se degenera por el mismo lado, pretender que el ladrillo pague parte importante del gasto corriente exigiendo dotaciones y otras cosas a los promotores. En el País Vasco, con todo, es donde mejor política de vivienda se ha hecho,aunque con el problema de que siempre se ha tendido a racionar la oferta para mantener el mercado (Contentar al elector "T", tan abundante en la región?), porque no hay excusa en Vitoria para no construir una o dos Zaragozas, si falta hiciere, suelo hay y buenos viales prolongables y tranvía también.


Bueno, hemos pasado de una época que las dotaciones comunes en los ayuntamientos se hacían durante largos ciclos (se realizaba la obra si había dinero en caja) a hacerlo todo en poco tiempo. En obra pública ha sido paradigmático y después pasa lo que pasa. No hay estabilidad. Ciclos expansivos locos que después en la restricción destruyen cualquier empresa ya que no hay trabajo.

Es curioso que en Marinaleda y en otros ayuntamientos pequeños (en mi provincia se hizo un sistema similar al ayuntamiento andaluz gobernado por IU, http://www.laregion.es/noticia.php?id=97391 (http://www.laregion.es/noticia.php?id=97391) [ayuntamiento de Rairiz de Veiga]) han cumplido el espíritu de la Constitución* mientras como has dicho varias veces en Córdoba, IU (cuando gobernó muchos años**) no ha hecho ningún plan similar a sus compañeros de Marinaleda -adaptado a una ciudad grande- cuando tiene un gran tamaño y con una orografía ideal. Mira que es fácil:

- Expropiar grandes lotes de suelo.

- Otorgar el suelo a cooperativas de viviendas.

- Pagar una alta tasa por el uso del suelo de la cooperativa, que sigue siendo público, para financiar las dotaciones comunes.

* El espíritu que inspiró el artículo 47 de CE78 (no es un derecho fundamental) era el que había en el Norte de Europa. Es lo que dice en la primera parte:

"Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas
pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo
con el interés general para impedir la especulación".

Pero el maldito consenso hizo que la última parte ha sido la justificación de nuestros políticos (cuando en 1984 ayuntamientos y autonomías tuvieron las competencias de vivienda y urbanismo) para hundir el país en un largo ciclo de endeudamiento en base del ladrillo. La última frase del artículo dice: "La comunidad participará en las plusvalías que genere la acción urbanística de los entes públicos". Se fomentan los ingresos extraordinarios y la especulación del suelo. Lo que debía decir era que el Estado debía expropiar (la diferencia es muy importante ya que las viviendas sociales de la actualidad se hizo en base de suelo cedido por los promotores privados que se les obligaba sufragar altas dotaciones comunes) suelo (un % regulado por la ley) que sería siendo público y sería dotado para viviendas sociales en forma de cooperativa.

** Cuando Julio Anguita se fue a la política nacional no tuvo tiempo para desarrollar su política de vivienda en sus tiempos de alcalde (las competencias otorgadas por el TC aún eran recientes). Sería interesante saber si el carismático ex líder de IU tendría una política social de la vivienda bien articulada. 

P.D. Como dice mi abuelo. La administración local lo que hacía era hacer caja mientras los promotores locales realizaban lo que debía hacer el ayuntamiento (dotaciones e infraestructuras comunes). Quien pagaba el pato eran los hipotecados. Bueno, antes con la peseta, no había crédito abundante y los hipotecados aún se salvaban. Con el euro, el sistema llegó a cotas de máxima locura.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Republik en Enero 08, 2012, 22:13:55 pm
No me había fijado en las fechas de Anguita pero es cierto, culpables son sus sucesores, Trigo y Aguilar (por el camino hubo uno del PP que también es responsable) desde luego, porque han gobernado  durante mucho tiempo y tienen un ayuntamiento que dentro de los grandes de España es de los pocos con terreno para una urbe de millones de habitantes (el otro es Zaragoza, donde poco se ha hecho en ese aspecto). Al final todos han sucumbido a la tentación del dinero fácil que iban a pagar, vía hipoteca, los nuevos adquirentes de vivienda, piramidismo en toda regla.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: yo2k1 en Enero 08, 2012, 22:24:35 pm
Buenas a todos. Hace mucho, como dije ayer en otro hilo que  no escribia por lo pesimista que estaba, pero creo que precisamente escribir y aportar lo que pueda es mejor que estar pesimista.
Feliz año 2012 de entrada.

Ademas ese ultimo post de ppcc me ha quitado mucho pesimismo

Sardinita en lata, aparte que ese post vaya dirigido hacia los debates que aqui se tienen, o hacia la gente, es una respuesta DIRECTA a luisito2, que es quien lo ha llamado charlatan de feria, ha hablado de lo de la guerra, etc, en el "copado" hilo IR de burbuja, en el cual, pues hay alguna que otra discusion con luisito2.
Llevabamos varios dias en un dos o tres contra todo el hilo, ya que lo han copado  los "fans" de luisito2, y se ve que ha leido todo y le ha respondido, pero muy directamente.

Y ppcc ha vuelto a demostrarle que la diferencia de nivel es grandiosa, y que si aquel hilo fue lo que fue, desde luego no fue por las aportaciones de luisito2, sino por ppcc.
Grandiosos los ultimos post de ppcc

Saludos a todos e intentare aportar algo mas
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Urbanismo en Enero 08, 2012, 23:30:57 pm
Estupendo post de PPCC y estupendas aportaciones de los foreros en cuanto a las políticas de vivienda de los ayuntamientos españoles (mejor dicho, las no políticas de vivienda y el cortoplacismo mas absoluto).

El timo que se ha dado en el país, las dimensiones del mismo, la losa de lo inmobiliario, el empobrecimiento generalizado y la destrucción de las clases medias por el pisito, queda claro en el siguiente ejemplo:

Un médico, a finales de los cincuenta y en los años sesenta -un médico de pueblo, personal de la Seguridad Social, y con una pequeña consulta-, criaba con su sueldo a dos o tres hijos, tenía un coche de la época, tomaba vermut todos los domingos, salía un mes de vacaciones, y tenía "interna". Todo ello trabajando mas o menos ocho horas diarias entre la consulta y la necesaria actualización. Este médico vivía de alquiler en el pueblo en el que trabajaba.

Un médico, a principios del año 2012, personal del servicio autonómico de salud correspondiente, haciendo guardias como un león -trabajando diez o doce horas diarias, seis dias a la semana-, se ha comprado un piso con treinta años de antigüedad, en el extrarradio de la ciudad en la que trabaja, de 70 m2, con una hipoteca a 35 años. Su coche se cae a pedazos, no sale de vacaciones, una cervecita muy de vez en cuando, no se plantea tener hijos -no puede ni económica ni le caben en el pisito que ha comprado-, y cuando llega derrengado de las guardias pasa el mocho por su tesoro.

Los dos ejemplos son reales, el primero era clase media, el segundo baja, y cada vez mas cerca del proletariado (y en nada lumpen).

Eso es el pais, y eso es lo que nuestros amigos de la castuza quieren que sea siéndolo ... pero, No hay dinero, no lo hay, no lo hay y no lo hay; así que la caída de Mordor cada vez está mas cerca.

Un saludo
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Republik en Enero 08, 2012, 23:36:11 pm
En 1967 un médico rural en la Galicia profunda, tan profunda que el agua caliente más próxima la tenía a 40 Km , doy fe de que ganaba exactamente medio Seat 600 al mes (35.000 peetas), equivalente a 5.000 euros de hoy más o menos. De especialista en Santiago o Madrid, menos, pero sobradísimo para los precios vigentes entonces.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: melchor rodriguez en Enero 09, 2012, 00:00:29 am
En 1967 un médico rural en la Galicia profunda, tan profunda que el agua caliente más próxima la tenía a 40 Km , doy fe de que ganaba exactamente medio Seat 600 al mes (35.000 peetas), equivalente a 5.000 euros de hoy más o menos. De especialista en Santiago o Madrid, menos, pero sobradísimo para los precios vigentes entonces.

¿Trabajaba para INSALUD?.

Coincide con la época del (MAL) DESARROLLISMO (la época que más sana estuvo la economía española desde 1959 -aún se tiró de la herencia hasta la superburbuja del euro- pero el origen de muchos males económicos actuales que nunca se desterraron en la II Restauración -es hija del franquismo tardío-) cuando la peseta valía algo (gracias a las divisas de los turistas y de los emigrantes) ya que entre 1939 y años 50 el poder adquisitivo no se basaba en el dinero (salvo los pocos que lo tenían) sino en el trueque, favores y pagos en especie.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Republik en Enero 09, 2012, 00:05:10 am
En 1967 un médico rural en la Galicia profunda, tan profunda que el agua caliente más próxima la tenía a 40 Km , doy fe de que ganaba exactamente medio Seat 600 al mes (35.000 peetas), equivalente a 5.000 euros de hoy más o menos. De especialista en Santiago o Madrid, menos, pero sobradísimo para los precios vigentes entonces.

¿Trabaja para INSALUD?.

Coincide con la época del (MAL) DESARROLLISMO (la época que más sana estuvo la economía desde 1959 -aún se tiró de la herencia hasta la superburbuja del euro- pero el origen de muchos males económicos actuales que nunca se desterraron en la II Restauración -es hija del franquismo tardío-) cuando la peseta valía algo (gracias a las divisas de los turistas y los emigrantes) ya que entre 1939 y años 50 el poder adquisitivo no se basaba en el dinero (salvo que lo tenías) sino en el trueque, favores y pagos en especie.

En 1967 me faltaban unos  años para nacer, pero mi padre vivió eso trabajando en la sanidad pública de entonces en sus comienzos. Otra curiosidad es que en el hospital los médicos comían a la carta en comedor privado, como los ingenieros en la industria. Realmente no era una situación maravillosa porque el país era pobre y Galicia tenía bolsas de miseria pavorosas, pero es cierto que la consumación del timo piramidal se refleja, por ejemplo, en que un tío mío magistrado vive en un piso céntrico de 300m en Madrid y su hija, cuando consiga llegar  a la capital, ni presidiendo el TC o el TS podría pagar algo remotamente parecido, ni de la mitad de tamaño. En el pico de la burbuja una pareja de Abogados del Estado recién estrenado el puesto con suerte podía comprar en Vallecas, algo bastante absurdo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: melchor rodriguez en Enero 09, 2012, 00:24:29 am
En 1967 un médico rural en la Galicia profunda, tan profunda que el agua caliente más próxima la tenía a 40 Km , doy fe de que ganaba exactamente medio Seat 600 al mes (35.000 peetas), equivalente a 5.000 euros de hoy más o menos. De especialista en Santiago o Madrid, menos, pero sobradísimo para los precios vigentes entonces.

¿Trabaja para INSALUD?.

Coincide con la época del (MAL) DESARROLLISMO (la época que más sana estuvo la economía desde 1959 -aún se tiró de la herencia hasta la superburbuja del euro- pero el origen de muchos males económicos actuales que nunca se desterraron en la II Restauración -es hija del franquismo tardío-) cuando la peseta valía algo (gracias a las divisas de los turistas y los emigrantes) ya que entre 1939 y años 50 el poder adquisitivo no se basaba en el dinero (salvo que lo tenías) sino en el trueque, favores y pagos en especie.

En 1967 me faltaban unos  años para nacer, pero mi padre vivió eso trabajando en la sanidad pública de entonces en sus comienzos. Otra curiosidad es que en el hospital los médicos comían a la carta en comedor privado, como los ingenieros en la industria. Realmente no era una situación maravillosa porque el país era pobre y Galicia tenía bolsas de miseria pavorosas, pero es cierto que la consumación del timo piramidal se refleja, por ejemplo, en que un tío mío magistrado vive en un piso céntrico de 300m en Madrid y su hija, cuando consiga llegar  a la capital, ni presidiendo el TC o el TS podría pagar algo remotamente parecido, ni de la mitad de tamaño. En el pico de la burbuja una pareja de Abogados del Estado recién estrenado el puesto con suerte podía comprar en Vallecas, algo bastante absurdo.

Que la degradación ha sido tal que en el franquismo tardío -con todos sus males (está demasiado mitificado: la cultura poca democrática de la actualidad viene de aquella época y los que han mandado en este país aún han seguido la sociología política del franquismo -falso paternalismo- aunque se olvidaron de la contraparte: ribetes sociales de falsa seguridad para no enfurecer a las clases medias y que en la actualidad se intentó obnubilar con la falsa riqueza del patrimonio inmobiliario)- tenías un proyecto de futuro a pesar de la alta inflación evidente (la actual ha sido tan oculta a través del ladrillo que ha sido más perversa) mientras hoy en día salvo que seas un allegado de la partitocracia y sus anexos o trabajar en una empresa con vocación exportadora, es una quimera. Pero en vez de reclamar la asquerosa estabilidad suiza -libertad y responsabilidad- iremos hacia el populismo salvador del espadón militar o el paraíso redentor de la colectividad para no querer ser responsables de nuestro destino.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Marai en Enero 09, 2012, 00:38:42 am
Ley verde = facilitemos aún más el acaparamiento de viviendas por favor.

Es una ley G14 total.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Currobena en Enero 09, 2012, 01:52:09 am
Ley verde = facilitemos aún más el acaparamiento de viviendas por favor.

Es una ley G14 total.

Un saludo, Marai. Se echaban de menos tus análisis de burbuja.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: In Extremis en Enero 09, 2012, 12:44:04 pm
No me había fijado en las fechas de Anguita pero es cierto, culpables son sus sucesores, Trigo y Aguilar (por el camino hubo uno del PP que también es responsable) desde luego, porque han gobernado  durante mucho tiempo y tienen un ayuntamiento que dentro de los grandes de España es de los pocos con terreno para una urbe de millones de habitantes (el otro es Zaragoza, donde poco se ha hecho en ese aspecto). Al final todos han sucumbido a la tentación del dinero fácil que iban a pagar, vía hipoteca, los nuevos adquirentes de vivienda, piramidismo en toda regla.

En Córdoba, sólo un político, José Mellado (PSOE), al frente de la Gerencia de Urbanismo (pacto IU-PSOE), luchó por evitar la catástrofe que se avecinaba con la recalificación del suelo liberado por el soterramiento del ferrocarril, planteando un gran cinturón verde y una especie de "mini Central Park". IU y PP votaron en contra, y se hizo el Vial Renfe, que significó el boom especulativo en Córdoba. Creo recordar que también abogó por rodear una campo de golf que se iba a hacer muy cerca del núcleo urbano de viviendas VPO y también se rechazó (lo del campo de golf está aún por ver).

Por cierto, no estoy defendiendo al partido político. Mellado fue cesado en 2006 como Director General de Arquitectura y Vivienda de la Consejería de Obras Públicas y Transportes, por no estar de acuerdo en la política de VPO que quería seguir la Junta de Andalucía. ¿Por qué sería...?

Lo de Córdoba es digno de estudio. Cómo ya ha apuntado Republik en varias ocasiones, disponemos de uno de los términos municipales más grandes de España y la política de urbanismo ha sido nefasta. El tridente (me imagino que sabéis a lo que me refiero) ha dejado Córdoba hecha un erial. Datos de enalquiler.com: precio medio del alquiler en Córdoba 700 €, con un 30% de paro... aquí el dinero negro y la economía sumergida hacen milagros... >:(

Un apunte, el Malayo se hizo de oro por las ventas de suelo que se iban recalificando y que ya eran de su propiedad pocos años antes de la aprobación del PGOU , no tanto por la venta de sus promociones -algunas de las cuales vendía como "de lujo" (Carrera del Caballo) y las calidades eran nefastas, como comentaban algunos de sus proveedores- y el negocio del oro, relacionado con la economía sumergida.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Noodles en Enero 09, 2012, 12:59:24 pm
Cita de: ppcc__
España necesita aumentar su productividad mediante el abaratamiento de costes de producción en un PROCESO ORDENADO DE DEVALUACIÓN INTERNA COMPETITIVA.

Si los demás, encima, no se inflacionan, el esfuerzo tendrá que ser redoblado.

Por tanto, sí o sí, hay que tasar todos los inmuebles del país a la baja, como, además, corresponde porque esto no es sino el pinchazo-derrumbe de una burbuja-pirámide generacional inmobiliaria que ha situado los precios de mercado en un nivel absurdo, alejadísimo de su coste de producción.

También, sin valoraciones realistas, no hay credibilidad para el sistema financiero.

Comprendo que al principio del pinchazo-derrumbe, se maquillaran las valoraciones. Pero ya tenemos conectados entre sí los sistemas financiero y fiscal, y no ha habido ningún disturbio.

Entonces, ¿por qué no se hace ya la corrección valorativa?

Como dice R.G.C.I.M.:

- "PIENSAN QUE BAJAN PORQUE HAY CRISIS Y NO QUE HAY CRISIS PORQUE NO BAJAN".


http://www.expansion.com/blogs/aceytuno/2012/01/02/habra-sorpresa-en-el-roscon.html (http://www.expansion.com/blogs/aceytuno/2012/01/02/habra-sorpresa-en-el-roscon.html)

Y aquí nuevo blog ladrillero en expansión (no es spam, sólo que me hacen gracia frases como: pueden suponer para las arcas públicas una importante inyección de liquidez, búsqueda de inversores sólidos o ahorros para las cuentas públicas, que son las de todos.)

http://www.expansion.com/blogs/inmo-tendencias/2012/01/09/el-ladrillo-como-parte-de-la-solucion.html (http://www.expansion.com/blogs/inmo-tendencias/2012/01/09/el-ladrillo-como-parte-de-la-solucion.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: nora en Enero 09, 2012, 15:06:49 pm

ppcc
Citar
La entrega de CAM a Sabadell,

- la disolución de Bancaja en Madrid,

- la pseudoentrega de Sa Nostra a Caixa Penedés, en BMN,

- la hegemonía de La Caixa en la renta del petróleo y gas, y

- la catalanización de la CEOE y del PSOE,

son hechos que significan que, en materia de finanzas, se ha abierto la puerta al expansionismo de Cataluña, lo que no debería preocuparnos si detrás no hubiera intereses no capitalistas sino meramente político-fascistoides de grandeza de destino pesetero en lo universal de una minietnia cultural territorial.

Este Gobierno de prescritos, proscritos, trapaceros, calimeros y pisitófilos creditófagos reveníos resucitadores de la horrenda deducción-IRPF-vivienda, ¿será capaz de poner esto en su sitio?

Ya que sale, si están tan convencidos de que los inmuebles son Capital y quieren ser tan "solidarios y equitativos" [sic], ¿por qué no han resucitado también, en el IRPF, la RENTA PRESUNTA INMOBILIARIA de la que se apropia el dueño que no afecta el inmueble a ningún negocio [inclusión en la base imponible del 1% del valor catastral]?

 TRAPACEROS Y PROSCRITOS.-

De sorpresa ante la falsedad del dato de déficit público heredado, naranjas de la China.

Aquí tienen la evidencia irrefutable de un descarrilado:

[url]http://www.expansion.com/blogs/inpublicumconsulere/2011/12/05/el-deficit-a-fin-de-2011.html[/url] ([url]http://www.expansion.com/blogs/inpublicumconsulere/2011/12/05/el-deficit-a-fin-de-2011.html[/url])

Aprovecho para hacerles ver que, a Luis "Brazos Cruzados" Guindos, le sienta mejor el traje de raya diplomática que el gris. Él lo sabe.

[url]http://www.elpais.com/recorte/20111223elpepinac_2/XXLCO/Ies/Luis_Guindos_junto_Elena_Salgado.jpg[/url] ([url]http://www.elpais.com/recorte/20111223elpepinac_2/XXLCO/Ies/Luis_Guindos_junto_Elena_Salgado.jpg[/url])

[url]http://noticias.terra.es/2011/espana/1222/fotos-media/espana-gobierno-rajoy-toma-de-posesion-del-nuevo-gobierno-02[/url] ([url]http://noticias.terra.es/2011/espana/1222/fotos-media/espana-gobierno-rajoy-toma-de-posesion-del-nuevo-gobierno-02[/url])$599x0.jpg

[url]http://s.libertaddigital.com/fotos/galerias/toma-posesion-secretarios-estado/nombramientos2.jpg[/url] ([url]http://s.libertaddigital.com/fotos/galerias/toma-posesion-secretarios-estado/nombramientos2.jpg[/url])

[url]http://s.libertaddigital.com/fotos/galerias/toma-posesion-secretarios-estado/nombramientos1.jpg[/url] ([url]http://s.libertaddigital.com/fotos/galerias/toma-posesion-secretarios-estado/nombramientos1.jpg[/url])

[url]http://www.cotizalia.com/cache/2009/10/20/noticias_60_salgado_lanza_candidatura_guindos_presidencia_cajamadrid.html[/url] ([url]http://www.cotizalia.com/cache/2009/10/20/noticias_60_salgado_lanza_candidatura_guindos_presidencia_cajamadrid.html[/url])

No es que le falten botones en la bocamanga. Es que los lleva desabrochados, prueba de su confección a medida.

Vean cómo las corbatas, de claritas que son, es lo que le hace rechinar un poco. Parece que va de bodorrio plebeyo

Los brazos cruzados no son para enseñar su colección de relojes de estupenda segunda división:

ROLEX GMT Master

[url]http://img3.imageshack.us/img3/7362/rolexe.jpg[/url] ([url]http://img3.imageshack.us/img3/7362/rolexe.jpg[/url])

[url]http://img31.imageshack.us/img31/7002/nolose.jpg[/url] ([url]http://img31.imageshack.us/img31/7002/nolose.jpg[/url])

PANERAI [el que ha llevado puesto estos días]

[url]http://img41.imageshack.us/img41/3827/pamg.jpg[/url] ([url]http://img41.imageshack.us/img41/3827/pamg.jpg[/url])

BULGARI

[url]http://img543.imageshack.us/img543/7291/bvlgari.jpg[/url] ([url]http://img543.imageshack.us/img543/7291/bvlgari.jpg[/url])

[url]http://img88.imageshack.us/img88/1685/bvlgari2.jpg[/url] ([url]http://img88.imageshack.us/img88/1685/bvlgari2.jpg[/url])

Esa extraña insistencia en los brazos cruzados, pregunto yo, ¿es real o simulada?

Mario Conde también cruza muchos los brazos y se desabrocha botones de la bocamanga, pero no usa corbatas claritas.

Ambos carecen del ligero toque de desaliño que nos enseñaron en el colegio.

En cualquier caso, nada, pero nada que ver con esas gafas de diseño y barba de tres días que se nos pone el pobre Montoro.

[url]http://djhm.files.wordpress.com/2011/12/montoro.jpg[/url] ([url]http://djhm.files.wordpress.com/2011/12/montoro.jpg[/url])

Que las primeras medidas del Gobierno apesten a socialdemocracia es algo intencional. No sean ingenuos.G X L


Alguien me explica esto ultimo que he marcado en negrita?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: avsgi en Enero 09, 2012, 16:05:14 pm

ppcc
Citar

Aprovecho para hacerles ver que, a Luis "Brazos Cruzados" Guindos, le sienta mejor el traje de raya diplomática que el gris. Él lo sabe.

( ... )

No es que le falten botones en la bocamanga. Es que los lleva desabrochados, prueba de su confección a medida.

Vean cómo las corbatas, de claritas que son, es lo que le hace rechinar un poco. Parece que va de bodorrio plebeyo

Los brazos cruzados no son para enseñar su colección de relojes de estupenda segunda división:

ROLEX GMT Master

( ... )

PANERAI [el que ha llevado puesto estos días]

( ... )

BULGARI

( ... )

Mario Conde también cruza muchos los brazos y se desabrocha botones de la bocamanga, pero no usa corbatas claritas.

Ambos carecen del ligero toque de desaliño que nos enseñaron en el colegio.



Hay que ser cabroncete, perdóneme la expresión. Afilar la crítica a ese nivel sólo lo he visto hacer con igual eficacia a algunas mujeres, que como todos sabemos, se fijan en los detalles mucho más que los hombres.

Además de un extraño fetiche por los relojes ¿qué nos quiere decir aquí? ¿Acaso de Guindos ya no aparece por los salones saduceos de Madrid y Luxemburgo?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Enero 09, 2012, 16:10:40 pm

...
Alguien me explica esto ultimo que he marcado en negrita?

Yo voy a esperar a ver como es de socialdemócrata la reforma laboral. (¿Para este viernes?)

Edito:
Cuanto más altos los impuestos, MÁS atractiva AÚN la desgravación por compra de maula al bankito financiador. (¿NHD?)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: dmar en Enero 09, 2012, 16:35:30 pm
Buenas a todos.  Sólo algunos apuntes:

Primero, para horror de todos los presentes, Medroscopia nos demuestra una vez más lo sociológicamente retarded que somos en España:

Citar
El 66% es partidario de la recuperación de la desgravación por vivienda.


http://politica.elpais.com/politica/2012/01/07/actualidad/1325958261_666107.html (http://politica.elpais.com/politica/2012/01/07/actualidad/1325958261_666107.html)

Como rayito de esperanza, hoy he estado hablando con un comercial que me ha estado comentando cómoalgunas de nuestras mejores empresas de construcción han sido capaces de reorientarse hacia la exportación, la cual según este señor era la única salida posible.  Aún queda esperanza.

Pero en vez de reclamar la asquerosa estabilidad suiza -libertad y responsabilidad- iremos hacia el populismo salvador del espadón militar o el paraíso redentor de la colectividad para no querer ser responsables de nuestro destino.


Tiene toda la razón, Melchor.  Estamos tan lejos de querer el ideal suizo o nórdico...
Creo que a España le han "caído" muchos manás (verdaderos y falsos) a lo loargo de su Historia que nos han hecho preferir por sistema el camino rápido y fácil: oro de los Reinos de Taifas, oro y plata de América, tráfico de negros y caña de azúcar, el Pisito...  Sólo nos falta encontrar petróleo en Los Monegros.

Yo voy a esperar a ver como es de socialdemócrata la reforma laboral. (¿Para este viernes?)


Va a ser una importante piedra de toque y hoy he oído algo a Maricospe que me ha gustado: la reforma no debe satisfacer a empresarios o sindicatos sino a la sociedad.  Si de verdad van a ignorar a los mal llamados "agentes sociales", de eso sólo pueden salir cosas buenas.  Toquemos madera, que esto me parece casi tan importante como el rebajón, y al menos no se va a hacer esperar años.

PD: Cuando tenga dinero para trajes espero que PPCC se brinde para aconsejarme.  A ver si escribe una "Guía del Buén Vestir para Transicionistas".
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: melchor rodriguez en Enero 09, 2012, 16:59:29 pm
Hechos del nuevo Gobierno:

- Recortes en el gasto público sin un plan global. No han seguido el criterio de la productividad. En este último punto hubo el amago de eliminar la administración paralela. No se hace por momento ya que entramos en el segundo punto:

- No hay reforma del sistema democrático (ninguna medida a la vista). Es la base de todo. La razón final por el cual estamos aquí.

- Subida del IRPF que ha comido la pequeña subida de las pensiones. Si esta subida del IRPF fuera para crear un sistema mixto sanitario (mutua pública versus mutuas privadas concertadas en un régimen de cheque sanitario) con fuertes deducciones sanitarias pues tendría sentido. En una economía depresiva la subida de la carga fiscal (no se ha cambiado el mix fiscal, es decir, no se ha bajado otros impuestos) es ir más al abismo.

- Por momento no se ha hecho ninguna medida por mejorar el tejido productivo a través de la política fiscal. La famosa medida de intercambio de deuda con las administraciones y pagar el IVA en caso de cobrar, parecen promesas electorales sin cumplir.

- Vivienda: el colateral del endeudamiento que nos ha llevado a donde estamos. Recuperan la deducción de compra que se compensa con una subida del IBI a las rentas mayores (no se ha concretado como se va hacer). En fin, en vez de cerrar el negocio, lo quieren revivir no sé como.

- Avala de facto a la Generalitat Valenciana para no entrar en quiebra oficial. Aún así, no entra de lleno en la supervisión de las cuentas autonómicas y locales.

- Los dos hechos más importantes que delatan que el nuevo Gobierno va ser barrido por la depresión:

1. Ampliar la moratoria de la Ley de Suelo de 2007 sobre la valoración del suelo.  Se habla de un Bad Bank del suelo con precios inflados.

2. Se amplían los avales estatales a los bancos.

Es decir, no se reconoce el agujero financiero de nuestro sistema bancario y su exposición al ladrillo. Aunque eso lleva al default oficial, no se pierden recursos y tiempo -lo estamos haciendo desde 2008- en alargar algo que no tiene más recorrido. Es igual que intenten seguir con la farsa ya que al no reconocer ese agujero, el credit crunch del dinero bancario (dinero que es deuda y sin deuda se muere) está colapsando a la economía ordinaria. Lo estamos viviendo en DIRECTO esa implosión (la cadena de impagos va hacer historia).

Ni han llegado ni al mes de ejercicio en el poder. Teniendo un perfil más capacitado que los chicos de ZP.  :biggrin:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Enero 09, 2012, 17:01:12 pm
Para refrescar:

(http://www.oftwominds.com/blog-photos/plateau-denial.gif)

Nuestras ejecuciones ya sobrepasan las iniciadas y las ventas?
Pregunto.

Sds.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Enero 09, 2012, 17:01:27 pm

ppcc
Citar

ROLEX GMT Master

PANERAI [el que ha llevado puesto estos días]

BULGARI

llevar reloj actualmente me suena a los obreros que se mudan y se ponen un boli en la camisa, a las abuelas marujas con collar de siete vueltas; que es ¿una especie de cilicio para adoradores de la f1?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: melchor rodriguez en Enero 09, 2012, 17:09:38 pm
Para refrescar:

([url]http://www.oftwominds.com/blog-photos/plateau-denial.gif[/url])

Nuestras ejecuciones ya sobrepasan las iniciadas y las ventas?
Pregunto.

Sds.


Tengo un familiar (primo político de mi madre) que con su familia tenían una empresa de construcción de toda la vida. A la vez pequeños promotores. En la burbuja no quisieron meterse a lo grande (aunque si se retirasen a tiempo, podían vivir de las rentas) y en 2008 no son barridos cuando la construcción residencial se muere de muerte súbita. Tienen suerte que están en una ciudad que la burbuja llegó tarde. Realizan una nueva promoción y venden todo. Pero las últimas noticias que tengo es que no van realizar ninguna nueva promoción más a pesar de tener suelo barato. Van esperar. Con el "no mercado" actual pueden esperar mucho tiempo y los ahorros no son eternos. Es decir, los que han hecho bien las cosas (no se endeudaron a lo loco en la burbuja para ganar cuota de mercado) acaban afectados por la locura y en vez de trabajar, están quietos. Manos ociosas.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Abner en Enero 09, 2012, 17:19:53 pm
Para refrescar:

([url]http://www.oftwominds.com/blog-photos/plateau-denial.gif[/url])

Nuestras ejecuciones ya sobrepasan las iniciadas y las ventas?
Pregunto.

Sds.


Tengo un familiar (primo político de mi madre) que con su familia tenían una empresa de construcción de toda la vida. A la vez pequeños promotores. En la burbuja no quisieron meterse a lo grande (aunque si se retirasen a tiempo, podían vivir de las rentas) y en 2008 no son barridos cuando la construcción residencial se muere de muerte súbita. Tienen suerte que están en una ciudad que la burbuja llegó tarde. Realizan una nueva promoción y venden todo. Pero las últimas noticias que tengo es que no van realizar ninguna nueva promoción más a pesar de tener suelo barato. Van esperar. Con el "no mercado" actual pueden esperar mucho tiempo y los ahorros no son eternos. Es decir, los que han hecho bien las cosas (no se endeudaron a lo loco en la burbuja para ganar cuota de mercado) acaban afectados por la locura y en vez de trabajar, están quietos. Manos ociosas.


Cualquiera se arriesga, sabiendo la cantidad de stock que hay disponible en manos privadas o de bancos, salvo que tengas la absoluta seguridad jurídica/económica de que esa gente no va a sacar a la venta su stock, no puede haber bemoles a construir más. Más aún, si lo haces, tendrás que hacerlo a un precio tal, que a la gente que sea tu target, no le sea necesario pedir crédito, porque desde los bancos no se va a conceder un sólo crédito que no sea para pagar sus hipervalorados tochos.

Es fundamental que se oficialice la quiebra de la banca, y que los tochos se los quede alguien que sí que esté dispuesto a tratar de sacar algo de liquidez de ellos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Fermín de Pas en Enero 09, 2012, 17:25:35 pm
La política de IU en Córdoba con Anguita (años 80 y 90) fue basicamente permitir la construcción de miles de "parcelas" ilegales en los alrededores de la ciudad. Es pasmoso comparar fotos de satelite de los años 60 versus 2000. Todo ilegal  y los políticos mirando a otro lado. A cambio de no poseer escrituras los "parcelitas" no tienen servicios básicos (alcantarillas, luz pública, agua e incluso recogida de basuras). Ellos se buscan la vida. No existe el IBI (no ingresos) pero tampoco prestaciones. Todo como muy comunista.

Estéticamente en Córdoba hay pocas "cajas de caudales" en el extrarradio a cambio de autoviviendas (no hace faltan arquitectos porque no hay que dar permisos) que son un híbrido entre chabolas y chaletes de la expo (del 29).

En los 90 y 2000, con Rosita y el tal Mellado, se mantuvo la misma política unido a los mega planes como el citado de Renfe (que se llevó por delante un palacio romano del siglo III) http://es.wikipedia.org/wiki/Yacimiento_arqueol%C3%B3gico_de_Cercadilla. (http://es.wikipedia.org/wiki/Yacimiento_arqueol%C3%B3gico_de_Cercadilla.) Todo bien regadito con dinero de la cajita de los curas, que ya sabemos como ha terminado, amén de sandokanes de turno.

Pero no hay de que preocuparse la Junta ha promedido la legalización de 12000 parcelas (en toda Andalucía):

http://www.abcdesevilla.es/20120109/andalucia/sevi-junta-legalizara-viviendas-construidas-201201091320.html (http://www.abcdesevilla.es/20120109/andalucia/sevi-junta-legalizara-viviendas-construidas-201201091320.html)

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/04/suvivienda/1325695103.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/04/suvivienda/1325695103.html)

La próximas elecciones no tienen nada que ver por supuesto.
________________________________________

Y ahora unas fotos...

1987. Vías y terrenos de Renfe que cortan la ciudad en dos:

(http://fotos.archivo.ayuncordoba.es/fuentepapel/Fotos/FO010101-A00199-0067/FO010101-A00199-0067-0879.jpg)

1993. "Miren como van la obras Sr Ministro... encontramos unas ruinas pero eran cuatro piedras... el AVE tiene que pasar sí o sí (aunque un poco tarde como siempre)

(http://fotos.archivo.ayuncordoba.es/fuentepapel/Fotos/FO010101-A00207-0048/FO010101-A00207-0048-1116.jpg)

(http://fotos.archivo.ayuncordoba.es/fuentepapel/Fotos/FO010101-A00207-0051/FO010101-A00207-0051-1223.jpg)

Y con los terrenos ¿habrá que hacer algo?...
Pues tenemos unos proyectoshh mashnificoshhhh (salivando) Miren la maqueta...

(http://fotos.archivo.ayuncordoba.es/fuentepapel/Fotos/FO010101-A00207-0051/FO010101-A00207-0051-1208.jpg)

Año 2012

(http://www.donbarato.com/fotos/91795_1.jpg)

PD: que lo paguen mis nietos que el niñato de mi hijo no es capaz :roto2:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Saturio en Enero 09, 2012, 17:25:58 pm
Para refrescar:

([url]http://www.oftwominds.com/blog-photos/plateau-denial.gif[/url])

Nuestras ejecuciones ya sobrepasan las iniciadas y las ventas?
Pregunto.

Sds.


Todavía lejos del cross of doom.

Ejecuciones hipotecarias (¿de viviendas?)...unas 20.000 al trimestre
Órdenes de desahucio unas 15.000 al trimestre.

Ventas de viviendas 40.000 al trimestre.

Son datos de comienzos de 2011 y con todos los peros de los retardos en la consolidación de estadísticas, retrasos en los procesos administrativos y judiciales...

Lo que está claro es que el stock prácticamente ni se inmuta crece si a las ventas le restamos los deshaucios y le sumamos las viviendas terminadas (44.000 en el primer trimestre, 57.000 en el segundo...)..

¡Juer!. Acaba de salir el dato. Hasta octubre 142.000 viviendas terminadas, así que acabaremos el año con:

Stock inicial (Dios sabe)+170.000 +70.000-200.000= Stock inicial + 40.000

A falta de afinar datos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Maple Leaf en Enero 09, 2012, 17:33:31 pm
Leyendo la descripción de la vestimenta de "De Guindows" me he acordado de esta escena.  :biggrin:


http://youtu.be/2Ux3vncNNLg (http://youtu.be/2Ux3vncNNLg)

Igual no he captado el mensaje de pisitófilos. Entiendo que llevar un peluco suizo (tipo Franck Muller de oro) es lo que le toca a un ministro de economía, pero tampoco nos pongamos melindrosos, sobre todo en los tiempos austeros que corren.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: melchor rodriguez en Enero 09, 2012, 18:02:41 pm
El gobernador del Banco Central de Suiza dimite.

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/09/economia/1326117152.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/09/economia/1326117152.html)

Reuters | Europa Press | Berna
Actualizado lunes 09/01/2012 14:52 horas

El gobernador del Banco Nacional de Suiza, Philip Hildebrand, ha presentado su dimisión con efecto inmediato como consecuencia de las inversiones realizadas por su esposa en divisas antes de que la institución anunciara un conjunto de medidas adoptadas para frenar la apreciación del franco.

"Con efecto inmediato, Philipp Hildebrand dimete de su cargo como presidente del Consejo de Gobierno del Banco Nacional de Suiza", anunció la institución en un breve comunicado.

Hildebrand tiene previsto hacer una declaración a las 15.15 horas en la sala de prensa del Parlamento Federal y poner a disposición de los medios y los ciudadanos una serie de documentos.

El gobernador del Banco Nacional de Suiza, Philip Hildebrand, había asegurado la semana pasada en rueda de prensa que su conducta siempre ha estado acorde con la regulación existente, y había descartado entonces dimitir por lo que calificó como "ataques" a su persona.

Tras la controversia suscitada tras salir a la luz las inversiones en divisas realizadas por su esposa con antelación a que se anunciara la intervención del banco central helvético en los mercados de divisas, Hildebrand aseguró en esa rueda de prensa que nunca había estado al tanto de haber cometido ninguna mala práctica, aunque reconocía entender "la preocupación moral suscitada en la opinión pública".

Según las filtraciones hechas públicas, este verano Kashya Hildebrand realizó una transacción en la que apostaba contra la caída del franco suizo. Semanas después, el BNS aprobaba una nueva paridad de la moneda helvética frente al dólar que provocó su desplome en los mercados.

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Mientras MAFO y Caruana no hicieron su trabajo y el sistema financiero español está quebrado. No los veremos dimitir.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Decreasing Management en Enero 09, 2012, 18:13:38 pm
Para refrescar:

([url]http://www.oftwominds.com/blog-photos/plateau-denial.gif[/url])

Nuestras ejecuciones ya sobrepasan las iniciadas y las ventas?
Pregunto.

Sds.


Ejecuciones hipotecarias (¿de viviendas?)...unas 20.000 al trimestre
Órdenes de desahucio unas 15.000 al trimestre.

Ventas de viviendas 40.000 al trimestre.

A falta de afinar datos.


¿Eso es contando como venta una subasta de una ejecución? Pregunto desde mi ignorancia. ¿Unos pases de suelo son ventas? ¿Y ventash?

Lo digo porque muchas veces el indicador no estima la realidad sino una combinación entre lo que es y lo que quiere el jefe.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: dmar en Enero 09, 2012, 18:57:09 pm
Tengo un familiar (primo político de mi madre) que con su familia tenían una empresa de construcción de toda la vida. A la vez pequeños promotores. En la burbuja no quisieron meterse a lo grande (aunque si se retirasen a tiempo, podían vivir de las rentas) y en 2008 no son barridos cuando la construcción residencial se muere de muerte súbita. Tienen suerte que están en una ciudad que la burbuja llegó tarde. Realizan una nueva promoción y venden todo. Pero las últimas noticias que tengo es que no van realizar ninguna nueva promoción más a pesar de tener suelo barato. Van esperar. Con el "no mercado" actual pueden esperar mucho tiempo y los ahorros no son eternos. Es decir, los que han hecho bien las cosas (no se endeudaron a lo loco en la burbuja para ganar cuota de mercado) acaban afectados por la locura y en vez de trabajar, están quietos. Manos ociosas.

Es fundamental definir "suelo barato" ahí.  ¿Tan barato como para sacar los pisos lo suficientemente por debajo del precio de no-mercado como para que puedan comprarlos en número suficiente los tocatejistas y credit-worthy que quedan?

De todos modos me temo que esos comportamientos son normales en momentos de incertidumbre económica.  El momento actual es peliagudo y aunque vendan sobre plano tardarán unos cuantos meses en hacerlo (entre tener el proyecto y licencia).  Meses que van a ser muy largos.

PD En mi trabajo tenemos unas viviendas contratadas con una inmobiliaria de un gran banco y han pasado de tener prisa a un parón que resulta inexplicable.  Algo extraño flota en el ambiente.

PPD Como dice Abner hay que resolver lo de los bancos YA.  A ver si por no querer molestar a nadie a Marihuano se le van a echar 47 millones de tíos verdaderamente molestos encima.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Enero 09, 2012, 19:29:15 pm
no importa el precio del suelo, ni que los curritos cobren en yuanes, ni que la zona sea estupenda; con los numeros de borja mateo y lo que viene en poblacion y macroeconomia, se dejaran de comprar yogures porque nadie querra el premio que viene en la tapa

http://ipsnoticias.net/nota.asp?idnews=99883 (http://ipsnoticias.net/nota.asp?idnews=99883)

¿llevar peluco es una modalidad de masoquismo?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CHOSEN en Enero 09, 2012, 19:47:33 pm
Recordaréis esta tabla que hice en excel y había puesto en el otro foro.
A petición de la parroquia os la vuelvo a poner aqui, y luego voy a abrir un hilo nuevo porque voy a meterle los datos del 2011 nada mas los tenga todos.

Si la grafica se os sale de la pantalla dadle al boton derecho y pulsad en "ver imagen" o similar.

(http://utension.com/otros/spanish_plateau_denial.jpg)

(http://utension.com/otros/tabla_spanish_plateau_denial.jpg)


DATOS obtenidos de:

-Instituto Nacional de Estadística (INE)
-Sociedad de Tasación (ST)
-Consejo Nacional del Poder Jucidial (CGPJ).



La gráfica buena, pero buena de verdad va a ser la que haga cuando finalice el 2012 y nos sirvan los datos censales de esta, nuestra nación.
Ahí sí que va a haber tela que cortar  :roto2:

http://www.ine.es/prensa/np662.pdf (http://www.ine.es/prensa/np662.pdf)


Un cordial saludo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Enero 09, 2012, 19:50:41 pm
Citar
¡QUÉ IDEA MÁS BUENA!.-

Hay que aprovechar ahora, que los inmuebles se han abaratado y que los Estados, Regiones y Ayuntamientos están débiles y necesitan dinero para honrar sus deudas, para convertirlos en bichos exprimibles de por vida.

Incluso, si a los cinco años, aparece otro ente, público o privado, pero inquilino perfecto, los deshauciamos y punto. ¡Que espabilen, que esto es El Mercado!

Y, si se nos antoja,cuando venga el próximo ciclo, se lo vendemos al Martinsa de turno, le sacamos la ganancia a la inversión y nos hinchamos a langostinos (bueno, esto siempre).

Podíamos empezar por el Palacete de Pedralbes.

http://www.expansion.com/blogs/inmo-tendencias/2012/01/09/el-ladrillo-como-parte-de-la-solucion.html?cid=2586021 (http://www.expansion.com/blogs/inmo-tendencias/2012/01/09/el-ladrillo-como-parte-de-la-solucion.html?cid=2586021)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Feel en Enero 09, 2012, 20:25:53 pm
Recordaréis esta tabla que hice en excel y había puesto en el otro foro.
A petición de la parroquia os la vuelvo a poner aqui, y luego voy a abrir un hilo nuevo porque voy a meterle los datos del 2011 nada mas los tenga todos.

Si la grafica se os sale de la pantalla dadle al boton derecho y pulsad en "ver imagen" o similar.

([url]http://utension.com/otros/spanish_plateau_denial.jpg[/url])

([url]http://utension.com/otros/tabla_spanish_plateau_denial.jpg[/url])


DATOS obtenidos de:

-Instituto Nacional de Estadística (INE)
-Sociedad de Tasación (ST)
-Consejo Nacional del Poder Jucidial (CGPJ).



La gráfica buena, pero buena de verdad va a ser la que haga cuando finalice el 2012 y nos sirvan los datos censales de esta, nuestra nación.
Ahí sí que va a haber tela que cortar  :roto2:

[url]http://www.ine.es/prensa/np662.pdf[/url] ([url]http://www.ine.es/prensa/np662.pdf[/url])


Un cordial saludo.


Brutal. Y sin incluir el stock total de viviendas vacías (incluyendo las que no están en venta) que ya sería la leche y la mas difícil de estimar al mas puro Ricardo Verges style. Yo veo estos gráficos, esa línea potencial de embargos y me digo, no puede ser verdad. No hay por donde cogerlo, con las previsiones de tan alto nivel de paro que van a quedar durante años... será que estoy viendo el vaso medio vacío, tampoco acabo de donde va a salir el dinero para establecer la vivienda semi-pública incluso haciendo grandes reformas para dejar de mantener a toda la casta y sucedáneos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Gardel en Enero 09, 2012, 20:49:22 pm
CPM ;), no encuentro otras palabras.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Abner en Enero 09, 2012, 20:57:29 pm
- Los dos hechos más importantes que delatan que el nuevo Gobierno va ser barrido por la depresión:

1. Ampliar la moratoria de la Ley de Suelo de 2007 sobre la valoración del suelo.  Se habla de un Bad Bank del suelo con precios inflados.

2. Se amplían los avales estatales a los bancos.

Es decir, no se reconoce el agujero financiero de nuestro sistema bancario y su exposición al ladrillo. Aunque eso lleva al default oficial, no se pierden recursos y tiempo -lo estamos haciendo desde 2008- en alargar algo que no tiene más recorrido. Es igual que intenten seguir con la farsa ya que al no reconocer ese agujero, el credit crunch del dinero bancario (dinero que es deuda y sin deuda se muere) está colapsando a la economía ordinaria. Lo estamos viviendo en DIRECTO esa implosión (la cadena de impagos va hacer historia).

Ni han llegado ni al mes de ejercicio en el poder.
Teniendo un perfil más capacitado que los chicos de ZP.  :biggrin:


iNCAPACIDAD MANIFIESTA.  Esto es lo que muestran Mariano y sus ministros.  Conforme la depresión se acentúe veremos cómo claramente están superados por los acontecimientos. El estrangulamiento financiero mira que lo sabían y podían haber evitado la actual caída por el precipicio, una vez sabido.  Pero no, erre que erre y ahora llega la cruel realidad. 

De hecho a ellos les es igual.  Saben que no hay solución o soluciones al exorbitante problema de sobrendeudamiento.  Lo único que deseaban era llegar al poder, como fuera, cayera quien cayera, aunque fuera toda la nación.   Espectáculo dantesco, por poner un ejemplo, el de la quiebra de la Comunidad autónoma valenciana.  40.000 millones de euros a pagar en honrar la deuda, hasta el año 2050.  Sin comentarios. 

Damas y caballeros, un largo empobrecimiento agónico es lo que vamos a padecer durante años y años.  Lo peor está por llegar. 

Ni un mes de "gobierno" y nuestro presidente está desaparecido.  ¿Terminará saliendo de la residencia oficial en helicóptero, como sucedió en Cataluña hace meses?

Ahora que se han encendido los ventiladores para airear la mierda política, por parte de ambas Sectas políticas, durante la campaña electoral andaluza, pueden comprobar lo que les he venido afirmando durante meses:  se pulían el dinero en putas, farlopa, comilonas, viajes de placer, orgías, cochazos, etc.  El resto (de 200.000 euros para arriba), como hemos visto en varios casos de corrupción caciquil municipal y autonómico, lo esconden en bancolchón, en las falsas paredes de sus residencias, enterrado en el jardín del chalet o en bolsas negras de basura.  Nunca en bancos (no porque no se sepa), sino porque no se fían de los banqueros, je, je, je  los conocen muy bien.  Incluso han nombrado a muchos de ellos al frente de las cajas de ahorro.   :biggrin:

Nuestra desgracia está servida.
________________

Un saludo a todos y gracias por sus aportaciones.


Parece mentira que con lo que sabía de las encuestas electorales con tanta antelación al 20-N, los equipos de designación digital (directores generales y demás) no los tienen elegidos. Por lo visto, a los responsables de hacer los presupuestos para marzo, no se les va a nombrar hasta febrero.  Hay gente en la AGE que duda de que realmente se pueda  (por falta de tiempo tras la llegada de los nuevos responsables) hacer cuando menos un presupuesto serio (lo mismo no hay tiempo ni para hacerlo a lo mecagüen) con un lapso de tiempo de menos de 1 mes.  Así que para los presupuestos de marzo, no tengan muchas esperanzas de un recorte quirúrgico, probablemente va a ser con abundantes daños colaterales, tengan sentido o no.


Aparte de eso es que naturalmente, no encuentran a nadie que quiera comerse el marrón. Es el dilema del Rato, ¿qué hago, me hago ministro, chupándome insultos y quemándome por 100.000 euros al año, o me quedo en Bankia cobrando 2,3 megatones?


Y eso aún los ministros, que son cargos que al menos tienen la erótica del poder. Los directores generales y peldaños inferiores, los que estén calentitos en la empresa privada no se mueven de ahí por nada del mundo, y están encontrando problemas para rellenar cargos.


Improvisación y soluciones a salto de mata everywhere. A Rajoy & CIA les vienen grandes los cargos, a pesar de estar mejor formados que los otros. Pero es que el marrón, es el MARRÓN.


Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: No Logo en Enero 09, 2012, 21:27:07 pm
Alguien se imagina a D. Enrique Fuentes Quintana preocupado por las mañanas de qué reloj se ponía ese día? Pues eso.

Imagino que PPCC va por ahí. Y además, en cuestiones de clase, les mea encima a estos nuevos ricos horteras. Parece ser. Yo todavía no sé quien es el tal PPCC....está entre nosotros?

salud
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: melchor rodriguez en Enero 09, 2012, 21:30:01 pm
Los directores generales y peldaños inferiores, los que estén calentitos en la empresa privada no se mueven de ahí por nada del mundo, y están encontrando problemas para rellenar cargos.

Improvisación y soluciones a salto de mata everywhere. A Rajoy & CIA les vienen grandes los cargos, a pesar de estar mejor formados que los otros. Pero es que el marrón, es el MARRÓN.

No es cuestión de estar mejor formados o no sino saber el diagnóstico y la solución.

España tiene varios problemas:

- Falta de estructura democrática: No hay control del gasto público y es ineficiente.

- Falta de competitividad: Eso es debido a una serie de malos incentivos. Se ha obviado la falta de competitividad con endeudamiento con el colateral del ladrillo.

- Falta de circuitos monetarios alternativos (que permita la U.E.) para obviar el dinero bancario (que está actualmente k.o.).

Para ello, se necesita:

1) Una reforma democrática basada en la democracia participativa y en la separación real de los poderes.

2) Reformas estructurales a largo plazo y consensuadas donde las etiquetas ideológicas sobran (copiar un mix de modelos exitosos del extranjero).

3) Incentivar modelos paralelos monetarios y profesionalidad e independencia del BdE para controlar el dinero bancario.

Pero lo más importante. Acabar con la farsa actual. Reconocer que estamos default.

Sin embargo, los mismos responsables de la situación actual son los mismos que deben solucionarla. Eso no casa. A la vez están tutelados por la U.E. que también es copartícipe de la farsa.



Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Decreasing Management en Enero 09, 2012, 22:09:21 pm
De acuerdo con Melchor en todo menos:

Citar


2) Reformas estructurales a largo plazo y consensuadas donde las etiquetas ideológicas sobran (copiar un mix de modelos exitosos en el extranjero).


La clave para mi es la sutileza de adaptar la estructura a las ventajas y defectos propios. Cada organización tiene una estructura óptima dependiendo de su entorno, sus mecanismos...

 Debemos aprovechar nuestras virtudes y también nuestros defectos con una estructura propia y adaptada sutilmente.

 
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: melchor rodriguez en Enero 09, 2012, 22:26:52 pm
De acuerdo con Melchor en todo menos:

Citar


2) Reformas estructurales a largo plazo y consensuadas donde las etiquetas ideológicas sobran (copiar un mix de modelos exitosos en el extranjero).


La clave para mi es la sutileza de adaptar la estructura a las ventajas y defectos propios. Cada organización tiene una estructura óptima dependiendo de su entorno, sus mecanismos...

 Debemos aprovechar nuestras virtudes y también nuestros defectos con una estructura propia y adaptada sutilmente.

La clave es adaptar pero con un mix de lo bueno de los modelos extranjeros.

Me faltó otra decisión del nuevo gobierno:

Limitar el pago en efectivo. La excusa es la lucha contra el fraude fiscal* cuando es un intento burdo de mantener el dinero bancario y que el Juan español no saque el dinero del banco. Evitar que no utilice el dinero bancario en vez del dinero efectivo de curso legal (nacional o de otros países) o el trueque.

* Medidas eficaces contra el fraude fiscal:

- Pocos  impuestos y bajo esfuerzo fiscal.

- El ciudadano que note en su bolsillo la carga fiscal.

- Mix fiscal orientado a factores de producción.

- Fomento de actividades con alto valor añadido (con deducciones y no subvenciones) penalizando fiscalmente las de bajo valor añadido.

- Separación real de los poderes (incluido supervisión eficiente del funcionariado [poniendo medios humanos y técnicos en AEAT sobre todo en investigaciones de campo en la lucha contra el fraude fiscal de altos vuelos con equipos mixtos con la Justicia]).
 
- Democracia participativa.



Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Enero 09, 2012, 23:35:28 pm
este

http://www.elcorreoweb.es/andalucia/079125/arzobispo/granada/mujer/aborta/varon/abusar (http://www.elcorreoweb.es/andalucia/079125/arzobispo/granada/mujer/aborta/varon/abusar)

¿usara peluco de marca?

lo digo por lo que toca del aff de ppcc y por ser de los que flotan en el ambiente con sus planteamientos y soluciones

--------------

¿como era aquello de ppoe la misma ....?

http://politica.elpais.com/politica/2011/11/04/actualidad/1320432347_474431.html (http://politica.elpais.com/politica/2011/11/04/actualidad/1320432347_474431.html)

luego se quejan de que no les votan
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mowin en Enero 10, 2012, 10:54:52 am
Parece mentira que con lo que sabía de las encuestas electorales con tanta antelación al 20-N, los equipos de designación digital (directores generales y demás) no los tienen elegidos. Por lo visto, a los responsables de hacer los presupuestos para marzo, no se les va a nombrar hasta febrero.


Es únicamente un confidencial, cojámoslo como tal, pero a lo mejor apunta algo en este sentido.

Citar
Los nombramientos, con el beneplácito de la vice Sáenz de Santamaría ([url]http://www.cincodias.com/articulo/economia/nombramientos-beneplacito-vice-saenz-santamaria/20120110cdscdseco_1/#?id_externo_promo=20092011-CincoDias-prm-pst-002-cds[/url])

Ríos de tinta se han destinado ya a estas alturas de la recién estrenada legislatura para explicar el extraordinario poder y confianza que ha depositado el presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, en su número dos, Soraya Sáenz de Santamaría. Además de asumir las funciones propias de la Vicepresidencia y el Ministerio de la Presidencia, así como el mando de los servicios secretos, fuentes cercanas al PP reconocen que está supervisando todos y cada uno de los nombramientos de segundo y tercer nivel que se han llevado a cabo en el resto de los ministerios. Nada de situar al frente de los departamentos y puestos más clave de cada cartera a profesionales que no respondan al perfil técnico que demanda la súper vice. Las mismas fuentes recuerdan que ya ha tumbado más de un nombramiento porque el requisito que deben cumplir los nuevos responsables es "que sepan de la materia que se les encomienda y cuenten con acreditada experiencia". Esto explica cómo en buena parte de los ministerios, aunque el titular de la cartera haya sido una sorpresa porque no figurara en las quinielas, los segundos y terceros niveles están siendo ocupados por altos cargos que ya trabajaron en esas mismas funciones durante los ocho años anteriores de gobiernos del PP. Y también explica la sorpresa de más de uno que se veía en el Gobierno de Rajoy y finalmente no será posible. Será porque no pudo contar con el beneplácito de Soraya.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Enero 10, 2012, 10:59:44 am
otro bonito resumen

http://elcomentario.tv/reggio/irresponsable-escalada-de-medidas-depresivas-de-jose-manuel-naredo-en-publico/09/01/2012/ (http://elcomentario.tv/reggio/irresponsable-escalada-de-medidas-depresivas-de-jose-manuel-naredo-en-publico/09/01/2012/)

pero nadie entra en el ¿por que?; y menos aun en ¿por que callaron tantos?; que este si era de los que protestaban, pero ni caso le hicieron;

y hay segunda vuelta, ¿por que esta de moda una solucion tan homogenea para todos?, la de recortar y segun en que y como
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Enero 10, 2012, 12:20:26 pm
http://www.elplural.com/2012/01/09/%C2%BFen-que-se-equivoca-montoro/ (http://www.elplural.com/2012/01/09/%C2%BFen-que-se-equivoca-montoro/)

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¿En qué se equivoca Montoro?
| 09/enero/2012

       
La sorpresiva decisión del gobierno de Rajoy de defraudar a sus votantes y subir los impuestos, la solución de elevar el IRPF en contra de sus supuestos principios y la opción de gravar además el ahorro, no es sólo un requiebro político sin precedentes, es, además un error económico de primera magnitud.
Leyendo un informe del Fondo Monetario Internacional que ha traído a colación Guillermo de la Dehesa, éste muestra los efectos sobre el crecimiento económico de las políticas fiscales restrictivas de la forma que trata de presentar Montoro y Guindos.

En primer lugar definimos la política fiscal restrictiva como aquella que disminuyendo el gasto público o elevando los impuestos, consigue los objetivos de disminución de déficit público, menor emisión de Deuda y freno de la expansión de la demanda agregada.

¿Por qué se toma la decisión de aplicar una política fiscal restrictiva? Varios son los argumentos. En primer lugar el deseo del policy maker de disminuir el peso del Estado a favor del sector privado. En segundo lugar, sin ánimo de ser exhaustivo, cuando se presenta una fuerte tensión en precios (inflación) presionados por una demanda agregada desbocada. O, en tercer lugar, por la imposibilidad de endeudarse por cierre o encarecimiento de los mercados de crédito, con objeto de cubrir un déficit que representa gastos por encima de los ingresos. Estamos en el tercer escenario: ni el primero es aconsejable, ni el segundo real.

Los mercados internacionales, los acreedores, no nos prestan, ni a nosotros, ni a nadie. En ese caso no podemos pedir prestado para cubrir gastos por encima de los ingresos (déficit), motivo por el cual debemos reducir los gastos o aumentar los ingresos. En definitiva, se trata de una situación inevitable (si no nos quieren prestar no podemos obligarles), que se soluciona emitiendo moneda por parte del Banco Central Europeo (descartado ya que este dormita en el limbo germánico) o aplicando una política fiscal restrictiva (nuestro caso).

Entonces, ¿qué hacemos?, ¿disminuimos los gastos o aumentamos los impuestos? Un estudio muy interesante del FMI muestra que si disminuimos el Gasto Público Corriente en un 1% del PIB el efecto sobre el crecimiento será una pérdida de tres décimas (-0,3%); si reducimos el Gasto Público de Inversión en ese 1% del PIB la disminución del crecimiento será de aproximadamente cinco décimas (-0,5%); y, si por contra, aumentamos los impuestos o los ingresos públicos un 1% del PIB el efecto de reducción del crecimiento será de casi punto y medio (-1,4%). La opción es evidente: es mejor recortar los gastos que elevar los impuestos en relación al crecimiento económico.

En un país con cinco millones de parados, problemas de crecimiento, un consumo estancado, una inversión atemorizada y una deuda privada inmensa, no parece lógico dañar el crecimiento de la nación. Ante la inevitable decisión de no poder pedir prestado y ante la inactividad palmaria del BCE, tenemos que elegir entre subir impuestos dañando un -1,4% por cada punto a nuestro crecimiento, o reducir el gasto público afectando al crecimiento entre un -0,3% y un -0,4%.

La decisión del Gobierno de Rajoy, además de un fraude electoral, ha pasado por elevar los impuestos a las rentas menos favorecidas y a las medias -que por cierto son las que proporcionalmente más consumen-, condenando nuestro crecimiento y gravando además el ahorro para no dejarles salida.

Sé lo que están pensando: el daño a la equidad del sistema. Esta cuestión, muy importante pero a corto plazo ajena al problema del crecimiento, se soluciona reduciendo los gastos que no afecten a los menos favorecidos, así como elevando los impuestos a los más favorecidos, no con objeto de recaudar mucho más (la elusión es evidente), sino para lograr una mayor equidad vertical y horizontal.

Subir los impuestos, sobre todo a las bases liquidables menores y medias, es un ataque directo al crecimiento, al consumo, al ahorro y al empleo. Un error de primera magnitud que pagará la economía española a partir del establecimiento de un nuevo gabinete, poco solvente, con una política económica profundamente inadecuada.

Antonio Miguel Carmona es profesor de Economía, Portavoz de Hacienda del PSOE de la Asamblea de Madrid y Secretario de Economía del PSM-PSOE




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Tribuna - J. IGNACIO CONDE-RUIZ
Una buena reforma, pero no la última
En primer lugar, que la reforma era urgente, no por la crisis económica, sino por la crisis demográfica. Era prioritario adaptar nuestro sistema de pensiones a la nueva realidad demográfica

http://www.cincodias.com/articulo/opinion/buena-reforma-ultima/20120109cdscdiopi_4/ (http://www.cincodias.com/articulo/opinion/buena-reforma-ultima/20120109cdscdiopi_4/)

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TRIBUNA: coyuntura nacional ÁNGEL LABORDA
Confianza, la mejor arma para afrontar 2012

Seguro que, cuando mañana lleguemos al trabajo, lo primero que vamos a hacer es preguntar a nuestros compañeros qué les han traído los Reyes Magos. Les diré qué les pedí yo:
 capacidad de soportar la travesía del desierto que venimos haciendo desde hace cuatro años, que en este que empieza va a ser especialmente dura. Es decir, algo mágico, como es la confianza y la esperanza. Porque difícilmente se puede soportar una travesía del desierto sin tener confianza en que se va a superar y en que al final aparecerá el oasis, sobre todo cuando esta travesía va a durar todavía bastante tiempo, más de un año.


http://www.elpais.com/articulo/economia/global/Confianza/mejor/arma/afrontar/2012/elpepueconeg/20120108elpnegeco_4/Tes (http://www.elpais.com/articulo/economia/global/Confianza/mejor/arma/afrontar/2012/elpepueconeg/20120108elpnegeco_4/Tes)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CHOSEN en Enero 10, 2012, 12:40:26 pm
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Brutal. Y sin incluir el stock total de viviendas vacías (incluyendo las que no están en venta) que ya sería la leche y la mas difícil de estimar al mas puro Ricardo Verges style. Yo veo estos gráficos, esa línea potencial de embargos y me digo, no puede ser verdad. No hay por donde cogerlo, con las previsiones de tan alto nivel de paro que van a quedar durante años... será que estoy viendo el vaso medio vacío, tampoco acabo de donde va a salir el dinero para establecer la vivienda semi-pública incluso haciendo grandes reformas para dejar de mantener a toda la casta y sucedáneos.

De hecho esos datos los tengo añadidos en la hoja pero los quité para la gráfica ya que en la original americana no aparece y quería mantener una similitud total, y también porque los datos que hay en el INE son estimaciones pues el último censo es de hace 10 años.

El último dato del INE daba 3.700.000 viviendas vacías oficialmente, casi 4 millones, entendiendo como vacías que no son ni primera ni segunda vivienda. Ni que decir tiene que se sale de la gráfica, y la estimación (unico dato estimado) de viviendas en venta (linea roja) anda por el millón -promedio idealista.com- aunque eso es ser muy benévolo... pero seriedad obliga.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Enero 10, 2012, 13:52:05 pm
Espero esa gráfica actualizada a 2011 como agua de Mayo.
Gracias.

Sds.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Pagador de facturas ajenas en Enero 10, 2012, 14:47:52 pm
Parece mentira que con lo que sabía de las encuestas electorales con tanta antelación al 20-N, los equipos de designación digital (directores generales y demás) no los tienen elegidos. Por lo visto, a los responsables de hacer los presupuestos para marzo, no se les va a nombrar hasta febrero.


Es únicamente un confidencial, cojámoslo como tal, pero a lo mejor apunta algo en este sentido.

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Los nombramientos, con el beneplácito de la vice Sáenz de Santamaría ([url]http://www.cincodias.com/articulo/economia/nombramientos-beneplacito-vice-saenz-santamaria/20120110cdscdseco_1/#?id_externo_promo=20092011-CincoDias-prm-pst-002-cds[/url])

Ríos de tinta se han destinado ya a estas alturas de la recién estrenada legislatura para explicar el extraordinario poder y confianza que ha depositado el presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, en su número dos, Soraya Sáenz de Santamaría. Además de asumir las funciones propias de la Vicepresidencia y el Ministerio de la Presidencia, así como el mando de los servicios secretos, fuentes cercanas al PP reconocen que está supervisando todos y cada uno de los nombramientos de segundo y tercer nivel que se han llevado a cabo en el resto de los ministerios. Nada de situar al frente de los departamentos y puestos más clave de cada cartera a profesionales que no respondan al perfil técnico que demanda la súper vice. Las mismas fuentes recuerdan que ya ha tumbado más de un nombramiento porque el requisito que deben cumplir los nuevos responsables es "que sepan de la materia que se les encomienda y cuenten con acreditada experiencia". Esto explica cómo en buena parte de los ministerios, aunque el titular de la cartera haya sido una sorpresa porque no figurara en las quinielas, los segundos y terceros niveles están siendo ocupados por altos cargos que ya trabajaron en esas mismas funciones durante los ocho años anteriores de gobiernos del PP. Y también explica la sorpresa de más de uno que se veía en el Gobierno de Rajoy y finalmente no será posible. Será porque no pudo contar con el beneplácito de Soraya.

[/b]

Es lo que el pais necesita, gente preparada, no como los gandules que ponian en el PSOE... Pero si a esa gente les dices que se pongan a trabajar, pero que no se pueden tocar las redes clientelares, el pisito,grandes fortunas y grandes empresaurios con sus multimillonarios fraudes, ya has aguachirlado la medida. Ninguna medida tomada es estructural, todas son coyunturales y abocadas a estrangular a las clases trabajadora y media. Esto no es mas que papel mojado, que nadie se engañe
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Enero 10, 2012, 15:02:36 pm
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Caos inmobiliario: barrios demolidos y la tierra para quien se la trabaja
S. McCoy.- 10/01/2012



(10/01/2012 14:02) LOS INMOMUTILADOS SUEÑAN CON FANTASMAGÓRICAS DEMOLICIONES SALVADORAS.-

Miren dónde están Alemania, EEUU y España:

[url]http://www.mckinseyquarterly.com/newsletters/image/Sept09_CF.jpg[/url] ([url]http://www.mckinseyquarterly.com/newsletters/image/Sept09_CF.jpg[/url])
([url]http://www.mckinseyquarterly.com/newsletters/image/Sept09_CF.jpg[/url])

España tiene acreditando ser el país más estridente y más rígido del capitalismo popular inmobiliario.

Llegaremos a un desempleo del 25% del PIB y la soberbia pisitófila seguirá pensando que, con ellos, no va y que la culpa la tiene que no fluye el crédito.

PIENSAN QUE BAJAN PORQUE HAY CRISIS; Y NO QUE HAY CRISIS PORQUE NO BAJAN.

En los países donde la burbuja-pirámide generacional ha sido solo la guinda [no la tarta entera], sí caben paliativos y ajustes finos. Hay burbujas de ricos y burbujas de pobres.

La España del euro solo tiene un camino de salvación:

GANAR PRODUCTIVIDAD MEDIANTE EL ABARATAMIENTO GENERALIZADO DE COSTES DE PRODUCCIÓN EN UN PROCESO ORDENADO DE DEVALUACIÓN INTERNA COMPETITIVA.

No hay financiación para ningún expansionismo artificial, fiscal o monetario, que, además, sería estéril sin previo cambio del modelo.

Habrá reforma laboral para gozar de sueldos de hambre.

Pero, ¿tendrán cara para seguir con que los precios inmobiliarios básicos no son costes sino cotizaciones?

(10/01/2012 14:25) OS MORIRÉIS Y SEGUIRÉIS, EN LA TUMBA, CON QUE LOS INMUEBLES SON BOCATTO DI CARDENALE Y NO MANTIS RELIGIOSA.-

Mientras en España andamos con la cursilada de pobretones de que "Es que no fluye el crédito, Marujita", en EEUU ya llevan un par de años con la conciencia oficial de cuál es LA CAUSA DE LA CAUSA DEL MAL CAUSADO.

Warren Buffet: Rising Prices of Homes is Narcotics for Discredited Cassandra of Investment Rationale

[url]http://www.youtube.com/watch?v=R0cHPaN6Iho[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=R0cHPaN6Iho[/url])


 (10/01/2012 14:59) EN ESPAÑA, EL PROINFLACIONISMO AUMENTARÁ EL PROBLEMA.-

¡Pues claro que un chute de heroína tranquiliza a cualquiera!

Pero, en los países donde la burbuja-pirámide generacional fue la monolocomotora económica, el proinflacionismo equivale al suicidio.

Está claro que, en España, una política económica expansionista monetario-fiscal, mantenida en el tiempo, moderaría la recesión cronificiada.

Pero:

1] NO HAY RECURSOS FINANCIEROS DISPONIBLES PARA VOLVER A FINANCIAR OTRO EXPANSIONISMO; y

2] LO QUE SE EXPANDERÍA SERÍA UNA ESTRUCTURA AGOTADA.

Precisamente, la crisis estructural consiste en que el modelo muere por estrangulamiento financiero.

LA AUSTERIDAD NO ES UNA OPCIÓN ENTRE DOS ALTERNATIVAS.

El junkie solo tiene una salida: pasar el mono y limpiarse.

Por eso la incorregible tibieza del nuevo Gobierno en materia inmobiliaria [epitomizada en el error de la deducción-IRPF-vivienda], acabará provocando la intervención-UE expresa, que deberá ser aprovechada como El Hachazo definitivo a la inmosoberbia que tiene secuestrada la Economía Ordinaria.

Roma no pagaba traidores, ¡vale!; pero el que a hierro mata, a hierro muere.



http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/01/10/caos-inmobiliario-barrios-demolidos-y-la-tierra-para-quien-se-la-trabaja-6484/ (http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/01/10/caos-inmobiliario-barrios-demolidos-y-la-tierra-para-quien-se-la-trabaja-6484/)


Citar
Es lo que el pais necesita, gente preparada, no como los gandules que ponian en el PSOE... Pero si a esa gente les dices que se pongan a trabajar, pero que no se pueden tocar las redes clientelares, el pisito,grandes fortunas y grandes empresaurios con sus multimillonarios fraudes, ya has aguachirlado la medida. Ninguna medida tomada es estructural, todas son coyunturales y abocadas a estrangular a las clases trabajadora y media. Esto no es mas que papel mojado, que nadie se engañe


 Por él que conozco te puedo decir que había gente muy valida pero no le dejaron .Todas sus propuestas eran paradas por los políticos  . Al final los que paraban eran ellos .Les decían este dinero hay que dárselo a no se quién (CCAA) , os vamos a denunciar , está en los presupuestos a lo que  ellos respondían que los "presupuestos son propuestas de gastos"   no gasto consolidado . Haber si quedo con mi amigo y me cuenta más.

Saludos

 A bueno, lo del traspaso ,de traca , con los técnicos iba a hablar Montoro  ya que no sabía quien iba a ser el Secretario de Estado de Hacienda ni de Economía ni por supuesto sus equipos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Enero 10, 2012, 15:52:18 pm
No estamos tan mal. Con la gráfica de pp.cc. y estas dos, podemos ver la acción de los inmomaquis franceses, belgas y británicos. Puede que nos hayamos puesto _de verdad_ a hacer los deberes, y hasta ahora hayamos estado bajando precios sin prisa pero sin pausa. (¿Poniendo el escudo?)

(http://www.housingviews.com/wp-content/uploads/2011/08/compaing-countries-420x324.jpg)
(http://cdn.theatlanticcities.com/img/upload/2011/12/15/map1.jpg)

Se entiende que clame contra el bull trap. Lo suyo es seguir a EEUU y no a la "Entente Cordiale".

Fuentes:
http://www.housingviews.com/2011/08/26/comparing-countries-house-prices-in-us-uk-france-and-spain/ (http://www.housingviews.com/2011/08/26/comparing-countries-house-prices-in-us-uk-france-and-spain/)
http://www.theatlanticcities.com/housing/2011/12/worlds-housing-bubble/734/ (http://www.theatlanticcities.com/housing/2011/12/worlds-housing-bubble/734/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Enero 10, 2012, 15:53:42 pm
decis a veces de la influencia del internete, ppcc desgañitao y ni caso

http://www.helpmycash.com/blog/sorpresa-en-el-boe-rajoy-aplicara-el-iva-superreducido-del-4-a-todas-las-viviendas-nuevas/ (http://www.helpmycash.com/blog/sorpresa-en-el-boe-rajoy-aplicara-el-iva-superreducido-del-4-a-todas-las-viviendas-nuevas/)

Citar
...... pero el que a hierro mata, a hierro muere.


pues eso, menos guatemalizar, o ya veremos a que lleva la desestructuracion social
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Enero 10, 2012, 16:07:23 pm
El que citó a Fuentes Quintana... que pase a recoger su medalla.

Citar
(10/01/2012 16:00) INFINANCIABILIDAD Y ESTERILIDAD, LAS DOS TACHAS DEL EXPANSIONISMO EN ESPAÑA.-

Recordemos los seis pilares de la nueva fe de los echados al monte:

1.1. Bajar, baja poco
1.2. La banca tiene la culpa
1.3. Hay sitios y sitios

2.1. Inflación
2.2. Expansionismo [No Austeridad Auténtica]
2.3. Destajo

Este Gobierno falsoliberal, de

- prescritos,

- proscritos,

- trapaceros,

- calimeros y

- pisitófilos creditófagos reveníos,

con su proinflacionismo vergonzante, va a aguachirlar el principio de austeridad y nos va a dar el gato del estajanovismo [especialmente, contra los funcionarios del Estado] por la liebre de la productividad.

Espero que los acreedores externos se den cuenta, más pronto que tarde, de que éstos no son lo que aparentan.

Entre los falsos liberales, de Ludwig von Pisos y Friedrich von Cajas, y los falsos socialdemócratas, de la hoz y el ladrillo, ¿que es mejor para la Transición Estructural?

[url]http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-invierno-2012/[/url] ([url]http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-invierno-2012/[/url])

Como se ve a algunos tan atildados, el vulgo se emociona. Pero, qué desilusión comprobar que no se parecen en nada a Fuentes Quintana, por ejemplo.

http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/01/10/caos-inmobiliario-barrios-demolidos-y-la-tierra-para-quien-se-la-trabaja-6484 (http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/01/10/caos-inmobiliario-barrios-demolidos-y-la-tierra-para-quien-se-la-trabaja-6484)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: _san_martín_ en Enero 10, 2012, 16:58:27 pm
Citar
(10/01/2012 16:24) PROINFLACIONISMO & PROEXPANSIONISMO = FRANZ & GAFE.-

([url]http://i55.tinypic.com/jgi3xv_th.gif[/url])

La idea "NUNCA SE HA SALIDO DE UNA RECESIÓN SIN EXPANSIONISMO" es una chorrada por dos motivos:

1] esto no es una recesión, sino algo mucho peor, la saturación del capitalismo popular desarrollado; y

2] no hay recursos para financiar el expansionismo de caballo que haría falta.

Adicionalmente, en España, hay un tercer motivo:

3] lo que se expandería sería un modelo mierdoso.

Además, ¿de dónde sacáis que este Gobierno está de verdad por la austeridad? Este Gobierno, solo aparentemente, está por hacer recortes presupuestarios y no le duelen prendas para:

- revalorización de pensiones,

- estímulos pyme,

- deducción-IRPF-vivienda y

- "absorcionismo" [stock-banca].

Finalmente:

¡pues claro que la heroína calma el mono!


Ni sorpresa, ni incertidumbre - Desde Londres - Cotizalia.com (http://www.cotizalia.com/opinion/desde-londres/2012/01/10/ni-sorpresa-ni-incertidumbre-6483/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Enero 10, 2012, 17:12:55 pm
Parece mentira que con lo que sabía de las encuestas electorales con tanta antelación al 20-N, los equipos de designación digital (directores generales y demás) no los tienen elegidos. Por lo visto, a los responsables de hacer los presupuestos para marzo, no se les va a nombrar hasta febrero.


Es únicamente un confidencial, cojámoslo como tal, pero a lo mejor apunta algo en este sentido.

Citar
Los nombramientos, con el beneplácito de la vice Sáenz de Santamaría ([url]http://www.cincodias.com/articulo/economia/nombramientos-beneplacito-vice-saenz-santamaria/20120110cdscdseco_1/#?id_externo_promo=20092011-CincoDias-prm-pst-002-cds[/url])

Ríos de tinta se han destinado ya a estas alturas de la recién estrenada legislatura para explicar el extraordinario poder y confianza que ha depositado el presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, en su número dos, Soraya Sáenz de Santamaría. Además de asumir las funciones propias de la Vicepresidencia y el Ministerio de la Presidencia, así como el mando de los servicios secretos, fuentes cercanas al PP reconocen que está supervisando todos y cada uno de los nombramientos de segundo y tercer nivel que se han llevado a cabo en el resto de los ministerios. Nada de situar al frente de los departamentos y puestos más clave de cada cartera a profesionales que no respondan al perfil técnico que demanda la súper vice. Las mismas fuentes recuerdan que ya ha tumbado más de un nombramiento porque el requisito que deben cumplir los nuevos responsables es "que sepan de la materia que se les encomienda y cuenten con acreditada experiencia". Esto explica cómo en buena parte de los ministerios, aunque el titular de la cartera haya sido una sorpresa porque no figurara en las quinielas, los segundos y terceros niveles están siendo ocupados por altos cargos que ya trabajaron en esas mismas funciones durante los ocho años anteriores de gobiernos del PP. Y también explica la sorpresa de más de uno que se veía en el Gobierno de Rajoy y finalmente no será posible. Será porque no pudo contar con el beneplácito de Soraya.


Ignoro en otras consejerías y si se puede extrapolar a AGE. Pero en Andalucía ya están vendiendo la piel del oso en una consejería y algunos están moviendo los hilos apropiados. La de gente que se está apresurando a hacer un máster en gestión sanitaria no se lo imaginan uds.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Enero 10, 2012, 17:29:57 pm
Citar
Caos inmobiliario: barrios demolidos y la tierra para quien se la trabaja
S. McCoy.- 10/01/2012



(10/01/2012 14:02) LOS INMOMUTILADOS SUEÑAN CON FANTASMAGÓRICAS DEMOLICIONES SALVADORAS.-

Miren dónde están Alemania, EEUU y España:

[url]http://www.mckinseyquarterly.com/newsletters/image/Sept09_CF.jpg[/url] ([url]http://www.mckinseyquarterly.com/newsletters/image/Sept09_CF.jpg[/url])
([url]http://www.mckinseyquarterly.com/newsletters/image/Sept09_CF.jpg[/url])

España tiene acreditando ser el país más estridente y más rígido del capitalismo popular inmobiliario.

Vaya por delante que por mí encantado que se arremeta contra los precios actuales, no hace falta que lo diga ¿verdad? Pero ese gráfico me chirría.

La referencia de los pisos españistanís está un poco sesgado en cuanto al punto de partida que toman estos de McKinsey. En España, en 1970, estábamos saliendo del más puro guano económico. Es decir, el país estaba todavía hecho unos zorros en comparación con el resto de países de la tabla y por tanto es normal que nuestro punto de partida sea un poco erróneo. Esto distorsiona la comparación. Por eso siempre prefiero ver la evolución del precio de la vivienda respecto al salario medio, que me parece más ajustado a la realidad económica del país. Así podríamos ver el precio ponderado. Con ese medio también salen caros de narices, por cierto.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Enero 10, 2012, 17:35:52 pm
Para refrescar:

([url]http://www.oftwominds.com/blog-photos/plateau-denial.gif[/url])

Nuestras ejecuciones ya sobrepasan las iniciadas y las ventas?
Pregunto.

Sds.


Todavía lejos del cross of doom.

Ejecuciones hipotecarias (¿de viviendas?)...unas 20.000 al trimestre
Órdenes de desahucio unas 15.000 al trimestre.

Ventas de viviendas 40.000 al trimestre.

Son datos de comienzos de 2011 y con todos los peros de los retardos en la consolidación de estadísticas, retrasos en los procesos administrativos y judiciales...

Lo que está claro es que el stock prácticamente ni se inmuta crece si a las ventas le restamos los deshaucios y le sumamos las viviendas terminadas (44.000 en el primer trimestre, 57.000 en el segundo...)..

¡Juer!. Acaba de salir el dato. Hasta octubre 142.000 viviendas terminadas, así que acabaremos el año con:

Stock inicial (Dios sabe)+170.000 +70.000-200.000= Stock inicial + 40.000

A falta de afinar datos.


A falta de afinar datos, ventas 150K/año. HOY.
Previsión ejecuciones-deshaucios: 150K/año los próximos 3.

http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3658745/01/12/Unas-510000-familias-perderan-su-casa-entre-2012-y-2015-por-ejecuciones.html (http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3658745/01/12/Unas-510000-familias-perderan-su-casa-entre-2012-y-2015-por-ejecuciones.html)

Con la desgavación quizás hagan que el veranillo membrillo dure 1 ño más y aguanten con las rebajas ya existentes en los 150K el 2012.

CROSS of DOOM 2013.
Lo previsto; el 2014 overshoot al 60% de rebaja. (Hope so).

Por otra parte, aunque no sea muy ppccista:
¿No es digna de admirar la gestión del Gobierno y la casta y rocamboles y Triunfadores y pepitos, que, para no quebrar a Europa consiguen mantenerse en el campo arrastrándose, en la japonización decretada desde EU?
Yo empiezo a sospechar que EU está tras nuestra japonización.
Y si ello es así, me decepciono mucho, pero ppcc aún debería decepcionarse más.
Parece que les importa un bledo nuestra transción estructural y mucho la  suya. Debe ser que compran tiempo para la suya a costa nuestra, y luego ya, si eso, ya...("te ayudamos cuando ya estemos nosotros transicionaos").

Madre la que nos espera!

BYPASS, THE ONLY WAY OUT.

Sds.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Enero 10, 2012, 17:43:30 pm
Vaya por delante que por mí encantado que se arremeta contra los precios actuales, no hace falta que lo diga ¿verdad? Pero ese gráfico me chirría.

La referencia de los pisos españistanís está un poco sesgado en cuanto al punto de partida que toman estos de McKinsey. En España, en 1970, estábamos saliendo del más puro guano económico. Es decir, el país estaba todavía hecho unos zorros en comparación con el resto de países de la tabla y por tanto es normal que nuestro punto de partida sea un poco erróneo. Esto distorsiona la comparación. Por eso siempre prefiero ver la evolución del precio de la vivienda respecto al salario medio, que me parece más ajustado a la realidad económica del país. Así podríamos ver el precio ponderado. Con ese medio también salen caros de narices, por cierto.

El gráfico no chirría, ni es sesgado ni distorsiona la comparación, puesto que ofrece todos los datos.

El precio de equilibrio que hemos mencionado a menudo es el de 1988/1989. En la gráfica, el precio de 1988/1989 es 180 (siendo 100 el precio de 1970). El precio de pico es 390.

Si los precios han de bajar a 180 desde 390, deben bajar un 54%

¡Anda, otra vez sale el mismo número!  :roto2:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Enero 10, 2012, 17:54:51 pm
Surtido de noticias patrocinadas por Neomembrillo, S.A.

La compra de viviendas moderó su caída en noviembre hasta el 14,4%
El mercado inmobiliario continúa menguando, pero no al ritmo de meses atrás. La estadística del INE acumula nueve meses de caídas.
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/10/suvivienda/1326182913.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/10/suvivienda/1326182913.html)

Los pisos se abarataron un 8,1% en 2011 y acumulan una caída del 24% desde 2007
La costa, con una caída del 21,5% desde 2007, y las grandes capitales (-26,4%), lidera el recorte de los precios de la vivienda.
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/10/suvivienda/1326187566.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/10/suvivienda/1326187566.html)

El Euribor cede siete milésimas más
El índice acumula una caída de 62 puntos desde que comenzó 2012. Evolucionará a la baja durante el primer trimestre, según Bankia.
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/10/suvivienda/1326192920.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/10/suvivienda/1326192920.html)

El número de viviendas acabadas se reduce un 34,5% hasta octubre
Desde enero se ha puesto el último ladrillo de 142.240. El 98% correspondió a promotor privado y el 2% a administraciones públicas.
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/09/suvivienda/1326124565.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/09/suvivienda/1326124565.html)

Lástima que los terrobajistas siguen erre que erre:

Morgan Stanley: El precio de la vivienda española tiene que caer aún más
El banco de EEUU apunta que España aún está en medio de un proceso de reequilibrio. No descarta la creación de un 'banco malo'.
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/09/suvivienda/1326132997.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/09/suvivienda/1326132997.html)

Más de medio millón de familias perderá su casa entre los años 2008 y 2015
ESTUDIO Asociación de Afectados por Embargos y Subastas (Afes)
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/10/suvivienda/1326198943.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/10/suvivienda/1326198943.html)

Sociedad de Tasación avisa: El IVA al 4% y la deducción no animan las compras
Califica estas medias de "marginales". "Lo que realmente mueve el mercado es la confianza en que una familia mantendrá un empleo".
* Gobierno amplía deducción y mantiene IVA 'superreducido'
* BBVA: IVA 'superreducido' 'no tiene gran efecto en la demanda'
* Los promotores confían que la rebaja levante el mercado
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/09/suvivienda/1326107710.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/09/suvivienda/1326107710.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Enero 10, 2012, 21:49:04 pm
Se ha fltrado muy oportunamente este borrador del pacto fiscal europeo.

http://www.openeurope.org.uk/media-centre/summary.aspx?id=3603 (http://www.openeurope.org.uk/media-centre/summary.aspx?id=3603)
http://blogs.elpais.com/cafe-steiner/ (http://blogs.elpais.com/cafe-steiner/)

Traigo a colación este post de errozate (desde bubuja):

Citar
A propósito del borrador filtrado del acuerdo europeo sobre austeridad.

4. Los que sobrepasen los límits de déficit establecidos entrarán en un programa de nombre orwelliano llamado "budgetary and economic partnership programe" (programa de parternariado presupuestario), que es lo que el común de los mortales llama "intervención exterior" ya que serán aprobados por el Consejo, la Comisión y, en caso de incumplimiento sometidos al Tribunal de Justicia de Europeo.

Esto me suena al AFFUFUE o como lo llamara ppcc. Esta claro que el ticket sigue siendo válido.


Hemos hablado mucho del acuerdo España-UE, pero ver algo así escrito acojona un poco...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Urbanismo en Enero 10, 2012, 23:31:50 pm
Muy buenas noches a todos. Veo que el foro sigue corriendo que se las pela, y que en dos dias se acumulan los post por leer (y muchos muy interesantes).

Hoy, he visto la estadistica de nacimientos desde el año 1.995 de la población en la que habito: se ha desplomado en los cuatro últimos años, con una bajada de mas del 35%, el año 2011 hubo bastantes menos nacimientos que en el 1995 (con casi un 25% mas de población ahora que entonces).

La cuesta abajo es cada vez mas pronunciada, la gente no tiene hijos porque no puede tenerlos, son un artículo de lujo, y aquellos que los tenían (los inmigrantes) se estan marchando, cada vez mas y mas deprisa, solo quedan aquellos que no tienen donde ir, por baja cualificación, por formar ya parte del lumpen desclasado, o por apurar todavía las migajillas del miniestadode bienestar que casi llegamos a montar.

Pisos, casas, propiedades, anclajes a un lugar que de seguir así pronto será un desierto; en que poco se valoraran en nada. Con estas gentes que nos malgobiernan, bueno ni siquiera eso, que biengobiernan para ellos y nada para los demás, pronto esto será como aquellos poblados del oeste, con los hierbajos corriendo por las desiertas calles.

Un saludo
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Saturio en Enero 11, 2012, 00:15:32 am
Para refrescar:

([url]http://www.oftwominds.com/blog-photos/plateau-denial.gif[/url])

Nuestras ejecuciones ya sobrepasan las iniciadas y las ventas?
Pregunto.

Sds.


Todavía lejos del cross of doom.

Ejecuciones hipotecarias (¿de viviendas?)...unas 20.000 al trimestre
Órdenes de desahucio unas 15.000 al trimestre.

Ventas de viviendas 40.000 al trimestre.

Son datos de comienzos de 2011 y con todos los peros de los retardos en la consolidación de estadísticas, retrasos en los procesos administrativos y judiciales...

Lo que está claro es que el stock prácticamente ni se inmuta crece si a las ventas le restamos los deshaucios y le sumamos las viviendas terminadas (44.000 en el primer trimestre, 57.000 en el segundo...)..

¡Juer!. Acaba de salir el dato. Hasta octubre 142.000 viviendas terminadas, así que acabaremos el año con:

Stock inicial (Dios sabe)+170.000 +70.000-200.000= Stock inicial + 40.000

A falta de afinar datos.


A falta de afinar datos, ventas 150K/año. HOY.
Previsión ejecuciones-deshaucios: 150K/año los próximos 3.

[url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3658745/01/12/Unas-510000-familias-perderan-su-casa-entre-2012-y-2015-por-ejecuciones.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3658745/01/12/Unas-510000-familias-perderan-su-casa-entre-2012-y-2015-por-ejecuciones.html[/url])

Con la desgavación quizás hagan que el veranillo membrillo dure 1 ño más y aguanten con las rebajas ya existentes en los 150K el 2012.

CROSS of DOOM 2013.
Lo previsto; el 2014 overshoot al 60% de rebaja. (Hope so).

Por otra parte, aunque no sea muy ppccista:
¿No es digna de admirar la gestión del Gobierno y la casta y rocamboles y Triunfadores y pepitos, que, para no quebrar a Europa consiguen mantenerse en el campo arrastrándose, en la japonización decretada desde EU?
Yo empiezo a sospechar que EU está tras nuestra japonización.
Y si ello es así, me decepciono mucho, pero ppcc aún debería decepcionarse más.
Parece que les importa un bledo nuestra transción estructural y mucho la  suya. Debe ser que compran tiempo para la suya a costa nuestra, y luego ya, si eso, ya...("te ayudamos cuando ya estemos nosotros transicionaos").

Madre la que nos espera!

BYPASS, THE ONLY WAY OUT.

Sds.


No. Los 150.000 son a falta de noviembre y diciembre. Por eso yo he hecho la cuenta con 170.000.

Los 150.000 desahucios al año se calculan en media para los tres próximos años pero estamos lejos de la cifra. Además ahí hay una asíntota que representa la capacidad de administrar tanto procedimiento de desahucio.
Hay que tener en cuenta que lo nuestro no tiene parangón. Pongamos la cosa en perspectiva. En cuatro años se ha desahuciado a 300.000 familias usanas. Nosotros somos unas 6 veces más pequeños y según las previsiones les vamos a batir. Lo que dudo es que el sistema administrativo-judicial sea capaz de trapiñar en España más desahucios que en USA.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: alex_belver en Enero 11, 2012, 09:09:31 am

Los apóstoles del Bad Bank (El Confidencial) comienzan a recular... globo-sonda o filtración?

http://www.elconfidencial.com/economia/2012/01/11/el-gobierno-dara-un-hachazo-a-los-inmuebles-de-la-banca-que-valdran-la-mitad-90677/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/01/11/el-gobierno-dara-un-hachazo-a-los-inmuebles-de-la-banca-que-valdran-la-mitad-90677/)

Citar
EL SUELO URBANIZADO SE RECORTARÁ EN UN 80% Y EL RÚSTICO VALDRÁ CERO
El Gobierno dará un hachazo a los inmuebles de la banca, que valdrán la mitad


La famosa rebaja del valor de los activos inmobiliarios "en niveles realistas", anunciada la semana pasada por el ministro Luis de Guindos, llegará hasta el 50% en el caso de las promociones, el 80% en el del suelo urbanizado y prácticamente el 100% en el del rústico. Este es el escenario central con el que trabaja el Gobierno, según confirman varias fuentes conocedoras del mismo, aunque finalmente podría ser un poco más laxo en función de las simulaciones de impacto que está realizando en estos días.

Las citadas fuentes añaden que, en principio, no se va a conceder a los bancos un plazo superior a dos años para provisionar estas caídas de valor, lo que puede meter en pérdidas a numerosas entidades. En esos casos, la intención del Ejecutivo sigue siendo inyectarles dinero del fondo de rescate europeo (EFSF), para no incrementar el déficit público, y obligarlas a fusionarse.

La principal opción que maneja el Gobierno de Mariano Rajoy implica un recorte de valor de entre el 30% y el 50% para las promociones respecto al valor al que las entidades las tienen contabilizadas en sus libros; el porcentaje concreto dependerá del grado de acabado y otros factores como su ubicación. En el caso del suelo rústico, se le otorgará un valor residual basado en su rendimiento agrícola, es decir, muy cercano a cero.

El recorte se hará sobre el valor bruto de los inmuebles. A partir de ahí se aplicarán las provisiones ya constituidas por las entidades y tendrán que dotar el porcentaje que quede sin cubrir. Eso permitirá distinguir las entidades más fuertes, que tienen un mayor nivel de cobertura de sus inmuebles, de las más débiles, que tendrán que provisionar ahora un porcentaje mayor y serán las que seguramente entren en pérdidas en un entorno de márgenes tan bajos como el actual (una simulación de BPI estimaba que un descuento del 50% para todos los activos metería en números rojos a toda la banca mediana).

El propio De Guindos estimó en una entrevista con el Financial Times que el importe total de las provisiones adicionalers necesarias para cubrir estas rebajas de valor se situaría en torno a 50.000 millones. Dicha rebaja se aplicará sólo a los inmuebles físicos adjudicados o adquiridos por las entidades como pago de préstamos incobrables, no a los créditos concedidos a promotores aunque se encuentren en situación morosa o subestándar.  :tragatochos: :tragatochos:

Alternativa al 'banco malo'

Esta fórmula es la alternativa al 'banco malo', figura que ayer descartó definitivamente Rajoy cediendo así a las pretensiones de las grandes entidades. Pero, al menos sobre el papel, sus efectos son los mismos. En primer lugar, pretende generar confianza en los mercados al desvelar la exposición "definitiva" de la magnitud del problema inmobiliario de la banca. En segundo, busca volver a poner en el mercado estos inmuebles a precios que esté dispuesta a pagar la demanda existente, que son muy inferiores a los que la banca los ofrece en la actualidad.

Y en tercer lugar, intenta provocar una nueva oleada de consolidación del sector financiero en la que queden sólo entidades solventes y con suficiente tamaño (por encima de 150.000 millones de activos, o incluso más). Esto se conseguirá obligando a fusionarse a las entidades que entren en pérdidas por culpa de estas provisiones, lo cual requerirá la cooperación de los principales bancos, que tendrán que quedarse con algunas de ellas.

Recapitalización con fondos europeos

El plan del Gobierno se completa con la recapitalización de las más débiles. "Dado que el Fondo de Garantía de Depósitos no puede asumir todo esto después de su utilización en la CAM, y que no se quiere empliar el FROB porque computa como deuda pública, la única alternativa es tirar del dinero europeo", explica una de las fuentes consultadas.

Otra añade que "cuando se anunció que el EFSF se podía utilizar para ayudar a la banca francesa y alemana a asumir las pérdidas originadas por la deuda griega, España pidió poder hacer lo mismo con su problema inmobiliario. Lo lógico sería hacerlo así para evitar agravios". Como adelantó El Confidencial, Rajoy pretende acceder a este fondo sin sufrir a cambio imposiciones en su política económica.


Triunfan internamente las tesis de Álvaro Nadal? o acaso es una maniobra de los acreedores?
Otra alternativa, más lúgubre, es que nos estén intentando hacer un toco-mocho con las cifras: bajada del 50% sobre el precio en libros (cuando ya el propio mercado ha puesto ese rebajón por encima del 50%), les "obligamos" a provisionar por esa cantidad, pero a cambio inyectamos fondos y nos evitamos que tengan que rebajar hasta el 70% (cfr. la oferta de los fondos buitres al Santander por su cartera inmobiliaria), de modo que la diferencia entre el 50% y el 70% sería el rescate encubierto a los grandes bancos (que además adquieren "al peso" los activos de la banca mediana y pequeña)...

La solución, próximamente en sus pantallas...  :roto2: :roto2: :roto2:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Abner en Enero 11, 2012, 09:24:46 am

Los apóstoles del Bad Bank (El Confidencial) comienzan a recular... globo-sonda o filtración?

[url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/01/11/el-gobierno-dara-un-hachazo-a-los-inmuebles-de-la-banca-que-valdran-la-mitad-90677/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/01/11/el-gobierno-dara-un-hachazo-a-los-inmuebles-de-la-banca-que-valdran-la-mitad-90677/[/url])

Citar
EL SUELO URBANIZADO SE RECORTARÁ EN UN 80% Y EL RÚSTICO VALDRÁ CERO
El Gobierno dará un hachazo a los inmuebles de la banca, que valdrán la mitad


La famosa rebaja del valor de los activos inmobiliarios "en niveles realistas", anunciada la semana pasada por el ministro Luis de Guindos, llegará hasta el 50% en el caso de las promociones, el 80% en el del suelo urbanizado y prácticamente el 100% en el del rústico. Este es el escenario central con el que trabaja el Gobierno, según confirman varias fuentes conocedoras del mismo, aunque finalmente podría ser un poco más laxo en función de las simulaciones de impacto que está realizando en estos días.

Las citadas fuentes añaden que, en principio, no se va a conceder a los bancos un plazo superior a dos años para provisionar estas caídas de valor, lo que puede meter en pérdidas a numerosas entidades. En esos casos, la intención del Ejecutivo sigue siendo inyectarles dinero del fondo de rescate europeo (EFSF), para no incrementar el déficit público, y obligarlas a fusionarse.

La principal opción que maneja el Gobierno de Mariano Rajoy implica un recorte de valor de entre el 30% y el 50% para las promociones respecto al valor al que las entidades las tienen contabilizadas en sus libros; el porcentaje concreto dependerá del grado de acabado y otros factores como su ubicación. En el caso del suelo rústico, se le otorgará un valor residual basado en su rendimiento agrícola, es decir, muy cercano a cero.

El recorte se hará sobre el valor bruto de los inmuebles. A partir de ahí se aplicarán las provisiones ya constituidas por las entidades y tendrán que dotar el porcentaje que quede sin cubrir. Eso permitirá distinguir las entidades más fuertes, que tienen un mayor nivel de cobertura de sus inmuebles, de las más débiles, que tendrán que provisionar ahora un porcentaje mayor y serán las que seguramente entren en pérdidas en un entorno de márgenes tan bajos como el actual (una simulación de BPI estimaba que un descuento del 50% para todos los activos metería en números rojos a toda la banca mediana).

El propio De Guindos estimó en una entrevista con el Financial Times que el importe total de las provisiones adicionalers necesarias para cubrir estas rebajas de valor se situaría en torno a 50.000 millones. Dicha rebaja se aplicará sólo a los inmuebles físicos adjudicados o adquiridos por las entidades como pago de préstamos incobrables, no a los créditos concedidos a promotores aunque se encuentren en situación morosa o subestándar.  :tragatochos: :tragatochos:

Alternativa al 'banco malo'

Esta fórmula es la alternativa al 'banco malo', figura que ayer descartó definitivamente Rajoy cediendo así a las pretensiones de las grandes entidades. Pero, al menos sobre el papel, sus efectos son los mismos. En primer lugar, pretende generar confianza en los mercados al desvelar la exposición "definitiva" de la magnitud del problema inmobiliario de la banca. En segundo, busca volver a poner en el mercado estos inmuebles a precios que esté dispuesta a pagar la demanda existente, que son muy inferiores a los que la banca los ofrece en la actualidad.

Y en tercer lugar, intenta provocar una nueva oleada de consolidación del sector financiero en la que queden sólo entidades solventes y con suficiente tamaño (por encima de 150.000 millones de activos, o incluso más). Esto se conseguirá obligando a fusionarse a las entidades que entren en pérdidas por culpa de estas provisiones, lo cual requerirá la cooperación de los principales bancos, que tendrán que quedarse con algunas de ellas.

Recapitalización con fondos europeos

El plan del Gobierno se completa con la recapitalización de las más débiles. "Dado que el Fondo de Garantía de Depósitos no puede asumir todo esto después de su utilización en la CAM, y que no se quiere empliar el FROB porque computa como deuda pública, la única alternativa es tirar del dinero europeo", explica una de las fuentes consultadas.

Otra añade que "cuando se anunció que el EFSF se podía utilizar para ayudar a la banca francesa y alemana a asumir las pérdidas originadas por la deuda griega, España pidió poder hacer lo mismo con su problema inmobiliario. Lo lógico sería hacerlo así para evitar agravios". Como adelantó El Confidencial, Rajoy pretende acceder a este fondo sin sufrir a cambio imposiciones en su política económica.


Triunfan internamente las tesis de Álvaro Nadal? o acaso es una maniobra de los acreedores?
Otra alternativa, más lúgubre, es que nos estén intentando hacer un toco-mocho con las cifras: bajada del 50% sobre el precio en libros (cuando ya el propio mercado ha puesto ese rebajón por encima del 50%), les "obligamos" a provisionar por esa cantidad, pero a cambio inyectamos fondos y nos evitamos que tengan que rebajar hasta el 70% (cfr. la oferta de los fondos buitres al Santander por su cartera inmobiliaria), de modo que la diferencia entre el 50% y el 70% sería el rescate encubierto a los grandes bancos (que además adquieren "al peso" los activos de la banca mediana y pequeña)...

La solución, próximamente en sus pantallas...  :roto2: :roto2: :roto2:



Estooooo, no.....

http://www.vozpopuli.com/economia/el-gobierno-protege-la-valoracion-del-suelo-de-la-banca (http://www.vozpopuli.com/economia/el-gobierno-protege-la-valoracion-del-suelo-de-la-banca)

Citar
El gobierno ha vuelto a renovar la prórroga sobre excepciones a la aplicación de los nuevos criterios de valoración de suelo. Por lo tanto, la mayor parte del suelo ya no se valorará según la utilización actual, sino según el criterio anterior, es decir, en base a expectativas de uso urbanístico. Con ello el gobierno libra a los Bancos y Cajas de hacer provisiones por un montante próximo a los 27.000 millones de euros, según fuentes consultadas por Vozpópul
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: avsgi en Enero 11, 2012, 09:40:49 am

Citar
EL SUELO URBANIZADO SE RECORTARÁ EN UN 80% Y EL RÚSTICO VALDRÁ CERO
El Gobierno dará un hachazo a los inmuebles de la banca, que valdrán la mitad


Algunos comentarios de la noticia son puro oro:

Citar
6.-Si de verdad hacen eso, cosa que dudo muchísimo ya que no es lo mismo una vivienda en Madrid, Valencia,Barcelona, que en villagordo [ por ejemplo], lo que nos hacen, al igual que ZP, es ser todos mas pobres, ya que los activos de nuestras familias, bajan tambien de precio por el efecto dominó.

Los solares, estaban subiendo de precio mas que las viviendas [ noticia del confidencial de Noviembre del 2011].Decir que ahora valen un 20% de su valor real es una barbaridad. Y por último diganle a los de Huesca,que en un arranqque inteligente se han puesto a comprar tierras de labranza para que sus hijos puedan tener trabajo, que esas tierras rusticas vales cero.

Miren, me preocupa esta noticia porque es MENTIRA y solo crea ALARMISMO. Yo tengo tierras y tambien viviendas y les garantizo que si las tuviera que vender NO BAJO UN DURO de lo que creo que valen. El mercado inmobiliario lo manejamos los propietarios, los bancos solo bajan las viviendas que estan en ssitios muy malos.

"El mercado inmobiliario lo manejamos los propietarios", sí señor, con dos cojones.

Citar
9.-
#8 Y tú cada dia mas POBRE. Esta noticia lo único que hace es crear alarmismo en un pais que necesita tranquilidad y confianza, Díselo a los inversores extranjeros. Díselo a los trabajdores de Mercedes que se van a quedar en la calle [ noticia de hoy de este periódico]. No te das cuenta que todo esto al final se traduce en pobreza.
Saludos

Maruja, mira lo que nos dan ya por el pisito...

Citar
17.-Ahi va, si el pisito del banco vale un 50% menos, el mío entonces cuanto vale? No, no puede ser. Yo por eso no lo vendo ni loco.
Aparte, donde está situado, y con el solete que le pega en la terrazita por la tarde.
Y las vistas? Si desde aquí casi se ve la playa.

Hay zonas y zonas...

Citar
20.- #18 Efectivamente, que baje también el IBI y el Catrasto. Por cierto a mi el IBI me lo han subido más del 50% en los últimos 5años...

Yo lo que creo es que todos estos políticos y asociados, sean del color que sean, deberían de dar ejemplo bajando sus sueldos y sus prebendas... Entonces el pueblo podría empezar a comprender que tiene que abrocharse el cinturón. ¡Hay que predicar con el ejemplo!

Estajanovismo, productividad látigo.

Edit: corrijo el quote
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: NosTrasladamus en Enero 11, 2012, 09:49:33 am
Estooooo, no.....

[url]http://www.vozpopuli.com/economia/el-gobierno-protege-la-valoracion-del-suelo-de-la-banca[/url] ([url]http://www.vozpopuli.com/economia/el-gobierno-protege-la-valoracion-del-suelo-de-la-banca[/url])

Citar
El gobierno ha vuelto a renovar la prórroga sobre excepciones a la aplicación de los nuevos criterios de valoración de suelo. Por lo tanto, la mayor parte del suelo ya no se valorará según la utilización actual, sino según el criterio anterior, es decir, en base a expectativas de uso urbanístico. Con ello el gobierno libra a los Bancos y Cajas de hacer provisiones por un montante próximo a los 27.000 millones de euros, según fuentes consultadas por Vozpópul



O sea, que mantienen la contabilidad-ficción del Real Decreto-ley 10/2008, de 12 de diciembre...

http://www.cotizalia.com/valor-anadido/espana-quiebran-bancos-sencillo-porque-empresas-20100416.html (http://www.cotizalia.com/valor-anadido/espana-quiebran-bancos-sencillo-porque-empresas-20100416.html)

http://elcomentario.tv/escandalera/crispin/sabian-ustedes-por-que-en-espana-no-quiebran-bancos-sencillo-porque-las-empresas-en-quiebra-no-quiebran/05/04/2010/ (http://elcomentario.tv/escandalera/crispin/sabian-ustedes-por-que-en-espana-no-quiebran-bancos-sencillo-porque-las-empresas-en-quiebra-no-quiebran/05/04/2010/)

...que ya prorrogaron en 2010...

http://www.asesorutil.com/ampliacion-de-medidas-economicas-de-caracter-temporal/ (http://www.asesorutil.com/ampliacion-de-medidas-economicas-de-caracter-temporal/)

...y mientras permiten que los bancos y las constructoras/promotoras zombis sigan haciendo trampas al solitario (que para eso les han financiado las campañas políticas al PP$O€ y cía y les perdonan las deudas) a nosotros nos crujen a impuestos y nos eliminan las prestaciones sociales, el desempleo, las pensiones, la sanidad, privatizan la educación, malvenden a sus amigotes -y/o a los acreedores extranjeros de los bancos que han financiado a los partidos- las infraestructuras y servicios públicos que pusimos en marcha con *nuestro* dinero... y mientras nosotros, en vez de actuar contra toda esta casta mafiosa (banqueros, constructores, políticos) seguimos votándoles, dejandoles nuestro dinero en sus sucursales, permitiendo (algunos hasta aplaudiendo) que deshaucien a miles de familias desesperadas mientras mantienen cientos de miles de viviendas desocupadas para mantener de forma criminal unos precios absolutamente desorbitados de un bien de primera necesidad como es la vivienda... y nosotros discutiendo sobre el sexo de los ángeles o si son galgos o podencos....
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: avsgi en Enero 11, 2012, 09:51:46 am
Estooooo, no.....

Citar
El gobierno ha vuelto a renovar la prórroga sobre excepciones a la aplicación de los nuevos criterios de valoración de suelo. Por lo tanto, la mayor parte del suelo ya no se valorará según la utilización actual, sino según el criterio anterior, es decir, en base a expectativas de uso urbanístico. Con ello el gobierno libra a los Bancos y Cajas de hacer provisiones por un montante próximo a los 27.000 millones de euros, según fuentes consultadas por Vozpópul

Según el BOE parece que la prórroga será hasta 2013 (que me corrija alguien que entienda la jerga legal)

Citar
Novena. Renovación de la prórroga sobre excepciones a la aplicación de los nuevos criterios de valoración de suelo.

Se da nueva redacción al apartado 2 de la Disposición transitoria tercera del Texto Refundido de la Ley del Suelo aprobado por Real Decreto Legislativo 2/2008, de 20 de junio, que queda redactado en los siguientes términos:

«2. Los terrenos que, a la entrada en vigor de aquélla, formen parte del suelo urbanizable incluido en ámbitos delimitados para los que el planeamiento haya establecido las condiciones para su desarrollo, se valorarán conforme a las reglas establecidas en la Ley 6/1998, de 13 de abril, sobre Régimen de Suelo y Valoraciones, tal y como quedaron redactadas por la Ley 10/2003, de 20 de mayo, siempre y cuando en el momento a que deba entenderse referida la valoración no hayan vencido los plazos para la ejecución del planeamiento o, si han vencido, sea por causa imputable a la Administración o a terceros. De no existir previsión expresa sobre plazos de ejecución en el planeamiento ni en la legislación de ordenación territorial y urbanística, se aplicará el de cinco años contados desde la entrada en vigor de la Ley 8/2007, de 28 de mayo, de Suelo”.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Urederra en Enero 11, 2012, 09:53:58 am
@Avsgi:

Parece mentira que a estas alturas de la película todavía siguan apareciendo ese tipo de comentarios. ¿ No será algún burbujista tratando de crear polémica ?  :biggrin:

Se me hace difícil pensar que alguien escriba en serio esa ristra de estupideces.

Aunque todo entra dentro de lo posible en este país.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Enero 11, 2012, 10:14:44 am
@Avsgi:

Parece mentira ...

Aunque todo entra dentro de lo posible en este país.

Es error tuyo de apreciación... ;)

No estás teniendo en cuenta que también hay pisos desde donde casi se ve la playa.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Enero 11, 2012, 10:26:46 am
"El paro llega ya a 5,3 millones de personas"
El presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, ha explicado a los diputados del Partido Popular reunidos en el Congreso que la EPA de diciembre arrojará 5,3 millones de parados. Además, les ha comunicado que el déficit publico superará el 8% y exigirá un ajuste de entre 37.000 y 40.000 millones de euros. Así lo han asegurado fuentes asistentes al encuentro.
http://www.cincodias.com/articulo/economia/paro-llega-53-millones-personas/20120110cdscdseco_21/ (http://www.cincodias.com/articulo/economia/paro-llega-53-millones-personas/20120110cdscdseco_21/)

Rajoy asegura que no subirá el IVA ni creará un banco malo en España
El presidente del Gobierno español, Mariano Rajoy, asegura hoy en una entrevista con la Agencia Efe que no prevé subir el IVA y que no se creará un banco malo en España. Además, avanza que tres cuartas partes de la desviación del déficit en 2011 proceden de las autonomías.
http://www.cincodias.com/articulo/economia/rajoy-asegura-subira-iva-creara-banco-malo-espana/20120110cdscdseco_14/ (http://www.cincodias.com/articulo/economia/rajoy-asegura-subira-iva-creara-banco-malo-espana/20120110cdscdseco_14/)

El Gobierno decidirá si crea un contrato fijo con un despido inferior a 33 días
No ha sido posible. Patronal y sindicatos han tirado la toalla sin conseguir un acuerdo de reforma laboral profunda. Las demandas empresariales de crear un nuevo contrato con el despido improcedente a 20 días y congelar los salarios hasta 2014 han sobrepasado lo que estaban dispuestos a aceptar los sindicatos. El Gobierno deberá decidir, por tanto, si abarata el despido y si da más tiempo para seguir negociando los salarios y los convenios, como piden los interlocutores sociales.
http://www.cincodias.com/articulo/economia/gobierno-decidira-crea-contrato-fijo-despido-inferior-33-dias/20120111cdscdieco_6/ (http://www.cincodias.com/articulo/economia/gobierno-decidira-crea-contrato-fijo-despido-inferior-33-dias/20120111cdscdieco_6/)

Montoro estudia cómo aplicar nuevos recortes en las comunidades autónomas gobernadas por el PP
El ministro de Hacienda y Administraciones Públicas, Cristóbal Montoro, se reúne este miércoles con los consejeros económicos de las comunidades del PP para fijar techos de gasto y deuda y penalizará a quienes no los cumplan.
http://www.expansion.com/2012/01/11/economia/1326265011.html (http://www.expansion.com/2012/01/11/economia/1326265011.html)

Cada español pagará hasta 679 euros más este año por el alza de los impuestos, la hipoteca y los recibos
http://www.expansion.com/2012/01/11/economia/1326270296.html (http://www.expansion.com/2012/01/11/economia/1326270296.html)

Barcelona: suben el billete del metro y se reparten 800.000 euros en dietas
LOS 90 POLÍTICOS DE LA DIRECCIÓN DEL ÁREA METROPOLITANA
http://www.elconfidencial.com/espana/2012/01/11/barcelona-suben-el-billete-del-metro-y-se-reparten-800000-euros-en-dietas-90698/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2012/01/11/barcelona-suben-el-billete-del-metro-y-se-reparten-800000-euros-en-dietas-90698/)

La producción industrial ahonda su caída en noviembre al 7%
El Índice General de Producción Industrial (IPI) registró un descenso interanual del 7% el pasado mes de noviembre, 2,5 puntos por debajo de la tasa registrada en el mes de octubre, cuando este indicador retrocedió un 4,5%, informó este miércoles el Instituto Nacional de Estadística (INE).
http://www.expansion.com/2012/01/11/economia/1326269520.html (http://www.expansion.com/2012/01/11/economia/1326269520.html)

Máxima desconfianza: cuarto récord diario de depósitos en el BCE
La desconfianza entre los bancos aumenta sin dar ninguna tregua. Las entidades europeas ponen a salvo su dinero en la hucha de liquidez del BCE haciendo que los depósitos a un día registraran hoy su cuarto récord diario consecutivo al alcanzar los 485.898 millones de euros, 4.000 millones más que ayer.
http://www.expansion.com/2012/01/11/mercados/1326270142.html (http://www.expansion.com/2012/01/11/mercados/1326270142.html)

La frustrante vida social y sexual del hijo pródigo
En nuestro ámbito se disparan los índices de violencia contra padres ancianos, las tasas de suicidio en jóvenes de entre 30 y 40 años, y el resentimiento de la generación más joven, cuyas perspectivas no pueden ser menos halagüeñas, en términos laborales y de pareja. Y todo ello en un país que en el año 2008 contaba con un número de 2 millones de viviendas vacías, medio millón arriba o abajo.
http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2012/01/11/la-frustrante-vida-social-y-sexual-del-hijo-prodigo-90658/ (http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2012/01/11/la-frustrante-vida-social-y-sexual-del-hijo-prodigo-90658/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Enero 11, 2012, 10:45:56 am
Pues me obligas a repetir el post que te he dejado en el otro hilo (quizá sería mejor que pusieras la URL a tu mensaje del otro hilo para no repetir los posts íntegros).

Sardinita, el punto e) de tu post es extrañamente anti-banca privada. No son angelitos, pero conviene ver las cosas con perspectiva.

La mitad del sistema financiero español ha estado compuesto por entidades pseudo-públicas, las Cajas de Ahorros, controladas políticamente, absolutamente irresponsables en su gestión y funcionamiento, brazo armado de los políticos durante y para la burbuja inmobiliaria, nido de corrupción, etc. Hay gestores de cajas que se han autoconcedido créditos millonarios y además son morosos de sus propias entidades. Eso sí, las migajas que sobraban del festín las dedicaban a "obra social"...

Esas entidades, en su mayor parte desfalcadas y quebradas por sus "responsables" y amiguetes, son las que - según tu post - van a ser (las pobrecitas) "canibalizadas" por los malos malotes bancos privados que "ansian ser los únicos dueños del Cortijo financiero".

Lo primero que uno debe hacer para que no le "canibalicen" es no desnudarse y meterse en un puchero con agua hirviendo, patatas, zanahorias y un chorrito de aceite de oliva.

Si los bancos se hacen con las cajas a precio de saldo, será responsabilidad de los gestores de las cajas, que las han dejado a los pies de los caballos, y que nos han dejado pufos milmillonarios a los contribuyentes españoles como recuerdo para muchos años.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: NosTrasladamus en Enero 11, 2012, 10:48:55 am

Economía diseña un nuevo mapa bancario con cinco grandes entidades y cinco pequeñas

_________
El Ministro de Economía, Luis de Guindos, ha diseñado ya su hoja de ruta para la reestructuración bancaria: España será un país con diez entidades nacionales en total: cinco de gran tamaño con capacidad para competir internacionalmente y cinco menores pero que superen los 150.000 millones en activos para permitir su financiación en el mercado mayorista. El gobierno ha discutido de manera informal ese diseño con los grandes bancos de los que se esperan todavía absorciones. El gobierno no descarta una fusión entre las dos grandes cajas del país (La Caixa y Bankia) y añaden que “el Sabadell “todavía tiene capacidad para realizar nuevas adquisiciones tras digerir la CAM”, aseguran fuentes del gabinete del ministro.
________


Esto parece la versión cañí del aquelarre de la película "Too big to fail" en donde Paulson y Bernanke reunen a todos los directivos de los bancos para obligarles a "tragarse el gusano" de entidades quebradas, al final Lehman se queda sin pareja que quiera bailar con la más fea (el candidato era Barclays pero al parecer las leyes británicas imponían unos tiempos demasiado largos como para tapar las vergüenzas a tiempo)

HBO Films: Too Big To Fail Trailer #3 (HBO) (http://www.youtube.com/watch?v=lBVUSViB6DI#ws)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Enero 11, 2012, 10:50:35 am
Pues me obligas a repetir el post que te he dejado en el otro hilo (quizá sería mejor que pusieras la URL a tu mensaje del otro hilo para no repetir los posts íntegros).

Sardinita, el punto e) de tu post es extrañamente anti-banca privada. No son angelitos, pero conviene ver las cosas con perspectiva.

La mitad del sistema financiero español ha estado compuesto por entidades pseudo-públicas, las Cajas de Ahorros, controladas políticamente, absolutamente irresponsables en su gestión y funcionamiento, brazo armado de los políticos durante y para la burbuja inmobiliaria, nido de corrupción, etc. Hay gestores de cajas que se han autoconcedido créditos millonarios y además son morosos de sus propias entidades. Eso sí, las migajas que sobraban del festín las dedicaban a "obra social"...

Esas entidades, en su mayor parte desfalcadas y quebradas por sus "responsables" y amiguetes, son las que - según tu post - van a ser (las pobrecitas) "canibalizadas" por los malos malotes bancos privados que "ansian ser los únicos dueños del Cortijo financiero".

Lo primero que uno debe hacer para que no le "canibalicen" es no desnudarse y meterse en un puchero con agua hirviendo, patatas, zanahorias y un chorrito de aceite de oliva.

Si los bancos se hacen con las cajas a precio de saldo, será responsabilidad de los gestores de las cajas, que las han dejado a los pies de los caballos, y que nos han dejado pufos milmillonarios a los contribuyentes españoles como recuerdo para muchos años.



Citar
Funcas dice que las cajas tienen más problemas de los admitidos
Martes, 10 de enero del 2012     
EL PERIÓDICO
BARCELONA
El director de coyuntura de la Fundación de Cajas de Ahorros (Funcas), Ángel Laborda, considera que el sector financiero tiene que hacer frente a más dificultades de las que ha admitido públicamente. Así lo expuso en declaraciones al canal 24 horas de RTVE ayer, donde aseguró que no tiene acceso a las cuentas de las cajas intervenidas, aunque puede «intuir» que hay más dificultades de «las que se han hecho públicas», tal y como ha ocurrido en otras crisis financieras. «Parece algo bastante claro», dijo, tras asegurar, sin embargo, que lo que no se puede saber es si esas dificultades pueden suponer una situación «límite» para el sistema financiero español.


En cuanto a los sueldos de los directivos de las cajas intervenidas, Laborda se mostró partidario de controlar «mejor» estas retribuciones para dar «ejemplo moral» a la sociedad. A este respecto, explicó que estos sueldos no suponen «gran cosa» en términos absolutos o de déficit público, aunque sí son un «ejemplo moral de enorme dimensión que hay que cuidar».


http://www.elperiodico.com/es/noticias/economia/funcas-dice-que-las-cajas-tienen-mas-problemas-los-admitidos-1312927 (http://www.elperiodico.com/es/noticias/economia/funcas-dice-que-las-cajas-tienen-mas-problemas-los-admitidos-1312927)


Y por chinchar:

"Los artistas importantes grabamos fuera"
Loquillo: "Cataluña es cada vez más provinciana y se cierra en sí misma"

http://www.periodistadigital.com/cataluna/barcelona/2012/01/11/loquillo-catalunya-cada-vez-mas-provinciana-cerrando-musicos-sopa-cabra.shtml (http://www.periodistadigital.com/cataluna/barcelona/2012/01/11/loquillo-catalunya-cada-vez-mas-provinciana-cerrando-musicos-sopa-cabra.shtml)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: NosTrasladamus en Enero 11, 2012, 10:59:15 am
Esas entidades, en su mayor parte desfalcadas y quebradas por sus "responsables" y amiguetes, son las que - según tu post - van a ser (las pobrecitas) "canibalizadas" por los malos malotes bancos privados que "ansian ser los únicos dueños del Cortijo financiero".


Visi: AMBAS cosas pueden ser ciertas simultaneamente y en mi opinión lo son, no mutuamente excluyentes, a saber: a) que los politicorruptos han llevado a la quiebra a las Cajas de Ahorro y b) que es de interés para la banca privada que no existan dichas entidades que podrían suponer una incómoda competencia para ellos si hubiesen estado bien gestionadas.

Edito: politicorruptos cuyos partidos políticos están *casualmente* financiados por la banca:

http://www.solidaridad.net/_articulo6687_enesp.htm (http://www.solidaridad.net/_articulo6687_enesp.htm)

http://infokrisis.blogia.com/2010/012401-banca-no-embarga-a-partidos.-por-algo-hubo-unanimidad-en-ayudar-a-la-banca-con-d.php (http://infokrisis.blogia.com/2010/012401-banca-no-embarga-a-partidos.-por-algo-hubo-unanimidad-en-ayudar-a-la-banca-con-d.php)

http://www.webislam.com/noticias/43031-la_banca_duena_de_la_democracia.html (http://www.webislam.com/noticias/43031-la_banca_duena_de_la_democracia.html)

Y todavía añado algo más: En mi opinión esto es parte de un proceso que está sucediendo a una escala aún mayor: hay poderosos intereses privados que van dejando o hasta promoviendo que este tipo de quiebra de todo tipo de instituciones públicas (sanidad, pensiones, educación, seguridad social, servicios públicos, infraestructuras hasta el propio estado) vaya madurando, mediante una combinación de corrupción de sus gestores políticos, endeudamiento inducido, infracapitalización, privatización por etapas (primero se privatiza la gestión y los beneficios, mientras que se socializan las pérdidas), hasta llegar a hacerlas insostenibles y pasar a la ofensiva eliminándolas o absorbiéndolas...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: avsgi en Enero 11, 2012, 11:12:58 am

Algunos comentarios de la noticia son puro oro:


Me auto-quoteo. Señores, hay un cambio de tendencia.

Los primeros comentarios de la noticia eran del tipo "no venderé jamás" y "es imposible". Pero a medida que más gente se ha animado a escribir el 9 de 10 comentarios son del tipo  "ya era hora", "los costes inmobiliarios tienen la actividad económica secuestrada", "se está aguantando una situación absurda", etc.

Si no es una acción conjunta de algunos burbujeros y de lectores de este foro esto es un hito, un punto de inflexión. Nunca había visto en el foro de un medio más o menos generalista una reacción de este tipo. Hasta hace un par de años la proporción era inversa: 9 de cada 10 comentarios glosaban las maravillas del ladrillo. A medida que avanzó el año pasado la proporción de capitulación llegó a la mitad de los mensajes. Pero esto... esto no lo esperaba.

A la par que leía los comentarios de la noticia sonaba "Paradise" de Coldplay y casi se me saltan las lágrimas por lo poético de la situación.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Enero 11, 2012, 11:22:12 am
http://www.elpais.com/articulo/empresas/sectores/Ahora/Banco/Espana/deja/correr/cajas/elpepueconeg/20070715elpnegemp_4/Tes (http://www.elpais.com/articulo/empresas/sectores/Ahora/Banco/Espana/deja/correr/cajas/elpepueconeg/20070715elpnegemp_4/Tes)

Citar
ENTREVISTA: PRESIDENTE DE LA CECA JUAN RAMÓN QUINTÁS
15/07/2007

"Ahora el Banco de España deja correr más a las cajas"
Miguel Ángel Fernández Ordóñez tiene una actitud menos paternalista, según las cajas de ahorros

Pregunta. ¿Cuál es la situación actual de las cajas de ahorros?

Respuesta. Las cajas se enfrentan a unos escenarios de máxima competencia, pero están en su momento de máxima potencia en los dos siglos de historia y aprovecharán sus oportunidades.

P. Ha declarado que espera ataques institucionales en 2008...

R. Quizá no me expresé bien. Lo cierto es que acabamos de cerrar la ley financiera y pedimos tiempo y máximo consenso a las autoridades políticas antes de que lleguen otras reformas. Creo que se abordará en la próxima legislatura y espero que sea un texto legal que valga para diez años. El clima político actual de alta tensión y con elecciones generales en el horizonte, impide abordar estos cambios, aunque ahora podría iniciarse una reflexión sobre un ajuste fino de las cajas.

 Usted ha pedido rebajar el peso de los políticos en las asambleas de las cajas desde cerca del 50% actual al 25% o 30%. ¿Por qué?

R. La ley básica de las cajas, la LORCA, establecía que ningún grupo debe dominar los órganos de las cajas, sean políticos, empleados o usuarios. El Fondo Monetario Internacional (FMI) y la Fundación de Estudios Económicos también piden reforma.

P. La comisaria de la competencia, Noelie Kroes, presiona a las cajas por su modelo societario. ¿Cómo viven esta presión?

R. No tenemos ningún problema en que se nos pida información para que se conozca mejor a las cajas. Creo que todavía se entiende mal el modelo español, que es muy singular. Por ejemplo, competimos fieramente entre nosotros, cosa que no ocurre en otros países...


P. La CECA ha pedido, con cierta urgencia, que las cajas busquen negocios sustitutorios del hipotecario, donde han concentrado casi el 70% de su balance. ¿Están en zona de riesgo?

R. No creo, pero es cierto que ha acabado el ciclo expansivo de la economía y creo que deben ir a negocios donde tienen poca cuota de mercado, como empresas y consumo. Son negocios de riesgo, pero no demasiado. También pueden entrar en las hipotecas inversas, las rentas vitalicias y los seguros. Hoy el énfasis debe estar en la eficiencia y el control del riesgo más que en la expansión geográfica. Si pisas el acelerador con curvas, te estrellas. No hay graves peligros de contagio de la caída inmobiliaria, pero no se van a repetir los brillantes ejercicios del pasado.

P. ¿Subirá con fuerza la tasa de morosidad?

R. Crecerá porque está en mínimos, pero no llegaremos a ratios del 7% como ocurrió en la década de los ochenta. Aunque alcanzaran al 2% o 3% en mora, que supone cuadriplicar las cuotas actuales, las cajas no se despeinarían porque están muy provisionadas. Aunque repartir una tarta que no crece con la competencia intensa del sector va a ser una experiencia incómoda.

P. ¿Las cajas de las costas corren mayores riesgos inmobiliarios?

R. No creo, pero es cierto que la segunda vivienda, que normalmente está en la playa, es la que primero se deja de pagar.



El tiempo da y quita razones. Los bancos y cajas no competían en igualdad de condiciones.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Enero 11, 2012, 11:24:16 am
Visi: AMBAS cosas pueden ser ciertas simultaneamente y en mi opinión lo son, no mutuamente excluyentes, a saber: a) que los politicorruptos han llevado a la quiebra a las Cajas de Ahorro y b) que es de interés para la banca privada que no existan dichas entidades que podrían suponer una incómoda competencia para ellos si hubiesen estado bien gestionadas.

NosTrasladamus, no nos chupemos el dedo: en cualquier mercado, cualquiera quiere quitar cuota de mercado a sus competidores.

Por supuesto que el Banco X querría comprar de saldo el Banco Y o la Caja Z. Igual que cualquier empresa de tecnología, alimentación , automoción, o lo que sea, con sus competidores.

Pero la culpa de que las cajas estén quebradas y a precio de saldo no es de sus competidores, sino de la nefasta gestión (política) que han tenido.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: In Extremis en Enero 11, 2012, 12:00:34 pm
d)   Hacer caso ahora mismo a un político  que acaba de engañar a varios millones de electores con la subida de impuestos, que negó por activa y por pasiva durante años que subiría impuestos (recuérdese sus panfletos y propaganda contra ZP, indicando que subir los impuestos era aumentar el desempleo, etc, etc) y durante ésta última campaña electoral, es de una ingenuidad total, cuando no de completa ignorancia.
De momento, nada de creerle cuando niega que subirá el IVA y niega que pondrá en marcha el Banco Malo.



Acabo de enterarme, a través de un asesor, que se ha remitido orden de que las empresas deben recaudar el 18% de IVA pero pagar a Hacienda el 21%, hasta nueva orden. Me he quedado así... ???  :roto2:

EDIT: No hagan caso. Confusión de términos. Me había llegado la información refiriéndose a IVA, cuando se trataba de un comentario sobre el aumento de retenciones del IRPF al 21%. Perdón por el error.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Shevek en Enero 11, 2012, 12:13:47 pm
Cita de: pisitofilos_creditofagos.
11/01/2012, 11:54 h

5 .-NO HAN SUBIDO EL IVA PORQUE HAN PREFERIDO SUBIR LAS RETENCIONES-IRPF.-

No es cierto que no han subido el IVA porque se están comprometidos a introducir el criterio de caja para la "santa pyme".

Piénsese que se trata de una medida que no afecta al consumidor final, que suele pagar al contado en el momento del devengo. Es una medida que afecta a las relaciones de la pyme con sus clientes empresarios o profesionales. Lo que se retarda el ingreso en el devengo de la pyme proveedora, se retarda también la deducción en el cliente.

No han subido el IVA porque han considerado que era una opción más procíclica que subir las retenciones-IRPF.

Han preferido, antes que toquetear directamente la demanda a corto plazo, bajar la renta disponible a quienes tienen menos propoensión al consumo [aumentando las retenciones a quienes ganan más] y privarse de los efectos inflacionistas de una subida del IVA.

De ahí que nosotros digamos que, en su afán por reactivar las transacciones inmobiliarias [deducción-IRPF-vivienda], se pasan de internodevaluacionistas. Lo que nos regocija enormemente a los ppcc que sí tenemos en la cabeza la estructuralidad de la situación.

[sigue]

7 .- [cont.] 11/01/2012, 11:59 h.

Y es que, por inercia de la mixtificación que permitió la burbuja-pirámide generacional, tenemos mezclados en la cabeza dos mundos conceptuales distintos:

- el del ciclo estructural y

- el del ciclo coyuntural.


Citar
11/01/2012, 13:06 h.
8 .- SE PUEDE SER AUSTERO Y, A LA VEZ, NO RESTRICTIVO.-

Una cosa es la castidad y otra la abstinencia.

La austeridad fiscal auténtica es un concepto que pertenece al mundo estructural.

El expansionismo, al coyuntural.

Observo que nos estamos olvidando de que NO ESTAMOS ANTE VAIVENES CÍCLICOS "NEOCLÁSICOS", o sea, una sucesión de recesiones y expansiones a lo largo de una línea de tendencia, situación en la que sí procede la política estabilizadora anticíclica.

Se critica al Gobierno porque sus medidas no son anticíclicas:

- "en todos los manuales y situaciones históricas, se sale de las recesiones con políticas expansivas".

El propio Gobierno adopta medidas en base a idénticas consideraciones, retorcido por el complejo de culpa pisitófilo-creditófaga [la erección del vegetariano-a-la-fuerza ante el chuletón de buey sanguinolento].

Lo importante de la reforma del artículo 135 de la Constitución es que su efectividad se pospone a la década de los 2020's. ¿Por qué? Porque es cuando se supone que habremos superado la actual situación anómala y volveremos a disfrutar de los típicos dientes de sierra donde sí funciona la estabilidad presupuestaria al-lo-largo-del-ciclo.

[sigue]

11/01/2012, 13:09 h.

9 .- [cont.]

El internodevaluacionismo competitivo, que nosotros defendemos a capa y espada, y su contrario, el proinflacionismo, son conceptos propios del ciclo estructural, no del coyuntural.

La práctica de la política económica nos enseña que solo se acometen medidas estructurales cuando las medidas de gestión coyuntural dejan de ser eficaces por saturación o estrangulamiento financiero, lo que significa, precisamente, que se deja atrás el escenario de vaivenes.

El expansionismo y la disciplina presupuestaria asimétrica son, por contra, conceptos propios de un inexistente ciclo coyuntural.

Nuestros políticos y economistas franzs y gafes, tan condicionados por El Pisito & El Terruñito, cuando distinguen entre medidas de ajuste y de reforma, de lo que están hablando solo es de medidas coyunturales, no estructurales de verdad.

Esta clasificación es modulable, ¡cuidado!, porque toda medida de política económica participa de estas cuatro naturalezas.

En suma, archidemostrado que el modelo no responde a estímulos fiscales [Plan E, etc.] o monetarios [barras libres, etc.], hablar de expansionismo cíclico salvador es una memez.

Seamos castos y procreemos.

G X L


http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/01/11/no-teman-el-iva-es-un-carajal-intocable-a-dia-de-hoy-6487/ (http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/01/11/no-teman-el-iva-es-un-carajal-intocable-a-dia-de-hoy-6487/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Enero 11, 2012, 12:18:47 pm
Sin acuerdo con los sindicatos sobre la reforma laboral
La patronal da por fracasada la negociación sobre la reforma laboral y emplaza al Gobierno a que legisle
* Pide un 'cambio profundo' para 'no seguir con cinco millones de parados'
* Los agentes sociales tienen esta semana para cerrar un acuerdo
* Rajoy adelanta a febrero, un mes menos, la fecha límite para legislar

Efe | Europa Press | Madrid
Actualizado miércoles 11/01/2012 10:45 horas

El vicepresidente de la CEOE y presidente de CEIM, Arturo Fernández, cree que el Gobierno deberá legislar sobre la nueva reforma laboral sin esperar a un acuerdo entre patronal y sindicatos, pues las posturas de ambas partes están "bastante alejadas".

Tras el fracaso de su última reunión, los agentes sociales han pedido más tiempo para negociar, pero el presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, ha adelantado al 15 de febrero la fecha límite para legislar la reforma.

Fernández, en declaraciones a TVE, se ha mostrado "pesimista" sobre las posibilidades de que puede alcanzarse un pacto social. "Hemos intentado llegar a acuerdos con los sindicatos, pero no estamos llegando a pactos importantes para la reforma laboral que están pidiendo empresarios, trabajadores, y que se nos pide desde fuera", ha subrayado el vicepresidente de la CEOE.

Sin embargo, la ministra de Empleo, Fátima Báñez, ha insistido en que patronal y sindicatos siguen "teniendo tiempo esta semana" para cerrar lo que tienen pendiente, aunque de momento sólo puede valorar los acuerdos secundarios contemplados en el documento que firmaron CEOE, CCOO y UGT.

Por su parte, el ministro de Industria, Energía y Turismo, José Manuel Soria, considera que la reforma laboral debe servir "para que sea mucho más fácil contratar que despedir" y asegura que se buscará el "máximo consenso" para sacarla adelante.

Pide un despido más barato

El vicepresidente de la patronal cree que no hay que andarse ya "con paños calientes". "Creo que el gobierno no va a tener más remedio que legislar una nueva contratación. Tiene que hacer un cambio profundo del mercado de trabajo porque, si no lo hace, seguiremos con esos cinco millones de parados", ha asegurado el vicepresidente de la patronal española.

Arturo Fernández ha insistido en la necesidad de poner en marcha un contrato indefinido, con una indemnización por despido improcedente de 20 días por año trabajado, con un límite de un año, y de que las empresas puedan congelar los salarios de sus trabajadores durante este año y el próximo.

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/11/economia/1326275122.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/11/economia/1326275122.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Enero 11, 2012, 13:25:14 pm
Citar
No teman, el IVA es un carajal intocable a día de hoy
S. McCoy.- 11/01/2012


(11/01/2012 13:06) SE PUEDE SER AUSTERO Y, A LA VEZ, NO RESTRICTIVO.-

Una cosa es la castidad y otra la abstinencia.

La austeridad fiscal auténtica es un concepto que pertenece al mundo estructural.

El expansionismo, al coyuntural.

Observo que nos estamos olvidando de que NO ESTAMOS ANTE VAIVENES CÍCLICOS "NEOCLÁSICOS", o sea, una sucesión de recesiones y expansiones a lo largo de una línea de tendencia, situación en la que sí procede la política estabilizadora anticíclica.

Se critica al Gobierno porque sus medidas no son anticíclicas:

- "en todos los manuales y situaciones históricas, se sale de las recesiones con políticas expansivas".

El propio Gobierno adopta medidas en base a idénticas consideraciones, retorcido por el complejo de culpa pisitófilo-creditófaga [la erección del vegetariano-a-la-fuerza ante el chuletón de buey sanguinolento].

Lo importante de la reforma del artículo 135 de la Constitución es que su efectividad se pospone a la década de los 2020's. ¿Por qué? Porque es cuando se supone que habremos superado la actual situación anómala y volveremos a disfrutar de los típicos dientes de sierra donde sí funciona la estabilidad presupuestaria al-lo-largo-del-ciclo.

 (11/01/2012 13:09) [cont.]

El internodevaluacionismo competitivo, que nosotros defendemos a capa y espada, y su contrario, el proinflacionismo, son conceptos propios del ciclo estructural, no del coyuntural.

La práctica de la política económica nos enseña que solo se acometen medidas estructurales cuando las medidas de gestión coyuntural dejan de ser eficaces por saturación o estrangulamiento financiero, lo que significa, precisamente, que se deja atrás el escenario de vaivenes.

El expansionismo y la disciplina presupuestaria asimétrica son, por contra, conceptos propios de un inexistente ciclo coyuntural.

Nuestros políticos y economistas franzs y gafes, tan condicionados por El Pisito & El Terruñito, cuando distinguen entre medidas de ajuste y de reforma, de lo que están hablando solo es de medidas coyunturales, no estructurales de verdad.

Esta clasificación es modulable, ¡cuidado!, porque toda medida de política económica participa de estas cuatro naturalezas.

En suma, archidemostrado que el modelo no responde a estímulos fiscales [Plan E, etc.] o monetarios [barras libres, etc.], hablar de expansionismo cíclico salvador es una memez.

Seamos castos y procreemos.

G X L


 (11/01/2012 13:20) Hoy no se podrán quejar, señores.

Ajuste, reforma, estructura, coyuntura.

Les dejo por unos días.

Esto que estamos viviendo es un déjà vu revenío.

Pisitófilos creditófagos prescritos, proscritos, trapaceros y calimeros.

España va a ser intervenida por la UE, perdón, sometida a programa expreso. No se asusten. Es lo mejor que puede pasar, que te tiren un salvavidas cuando te ahogas. Solo saldremos adelante cuando tengamos valentía para desenladrillarnos.



http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/01/11/no-teman-el-iva-es-un-carajal-intocable-a-dia-de-hoy-6487/ (http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/01/11/no-teman-el-iva-es-un-carajal-intocable-a-dia-de-hoy-6487/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Enero 11, 2012, 14:20:35 pm
Hoy no se podrán quejar, señores.

Ajuste, reforma, estructura, coyuntura.
...........
Pisitófilos creditófagos prescritos, proscritos, trapaceros y calimeros.

España va a ser intervenida por la UE, perdón, sometida a programa expreso. No se asusten. Es lo mejor que puede pasar, que te tiren un salvavidas cuando te ahogas. Solo saldremos adelante cuando tengamos valentía para desenladrillarnos.

yo hoy no me quejo, a ver si a la vuelta pillamos magra;

que hay mucho lloron de su X%, ese que le quitan; y la mandanga es la guatemalizacion por abajo

¿donde esta los rojelios? ¿estan  :tragatochos:?

los polpulistas se los van a comer con patatas en los años proximos
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: tomasjos en Enero 11, 2012, 15:38:53 pm
Rogelio de guardia presente señor!!  :roto2:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Enero 11, 2012, 15:46:47 pm

¿donde esta los rojelios? ¿estan  :tragatochos:?

los polpulistas se los van a comer con patatas en los años proximos

¿Son categorías mutuamente excluyentes? ¿No hay rojelios populistas?  ;)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Enero 11, 2012, 15:47:57 pm
Las gracias a Urederra:

La huida hacia delante de la banca española: construir más para movilizar el suelo
http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado/msg11288/#msg11288 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado/msg11288/#msg11288)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: avsgi en Enero 11, 2012, 16:30:35 pm
Las gracias a Urederra:

La huida hacia delante de la banca española: construir más para movilizar el suelo
[url]http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado/msg11288/#msg11288[/url] ([url]http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado/msg11288/#msg11288[/url])


¿No deberían fusionarse los dos hilos? La temática es muy similar en ambos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Gardel en Enero 11, 2012, 16:48:24 pm
http://www.elconfidencial.com/economia/2012/01/11/el-gobierno-dara-un-hachazo-a-los-inmuebles-de-la-banca-que-valdran-la-mitad-90677/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/01/11/el-gobierno-dara-un-hachazo-a-los-inmuebles-de-la-banca-que-valdran-la-mitad-90677/)

Y esta noticia porque no nos encanta? Pq ppcc pasa de ella y además se va de vacaciones?

Desde las elecciones la mosca de la oreja me agota, nada me parece como nos lo están contando, todos los movimientos político-informativos se enredan en la forma y no veo fondo, no entiendo nada, pero la sensación de que intentan manipularme es cada dia mayor: desconfio de todos,incluido ppcc,

quienes son los míos???pregunta retórica..

Continuando el poema metafísico dejado en la orilla:

Citar
Hay un dolor de huecos por el aire sin gente y en mis ojos criaturas vestidas sin desnudo!!
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CHOSEN en Enero 11, 2012, 17:54:28 pm
Esa noticia como se ha dicho es un hito, probablemente la mas importante en años y no por la noticia en sí, de sobra intuída por todos, sino por lo que supone como hecho periodístico. Yo destacaría:

[...]la intención del Ejecutivo sigue siendo inyectarles dinero del fondo de rescate europeo (EFSF)[...]

[...]pretende generar confianza en los mercados al desvelar la exposición "definitiva" de la magnitud del problema inmobiliario de la banca.[...]

[...]la única alternativa es tirar del dinero europeo[...]


Sin embargo me parece algo extraño eso de "el gobierno obliga a la banca...". No creo que ese hecho sea así. Tras lo cual sigo sin comprender si están de broma o van en serio. Veo fuego cruzado y no me queda mas remedio que agachar la cabeza.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Enero 11, 2012, 18:52:06 pm
Sin embargo me parece algo extraño eso de "el gobierno obliga a la banca...". No creo que ese hecho sea así. Tras lo cual sigo sin comprender si están de broma o van en serio. Veo fuego cruzado y no me queda mas remedio que agachar la cabeza.

Como hay muchos empeñados en ver a la banca como algo monolítico y homogéneo, hay cosas que parecen extrañas. Es lo malo de los modelos simples, que se entienden muy bien pero no explican casi nada (llevamos todo el día con el mismo tema en diversas variaciones).

Yo veo tu envite de extrañeza y te echo un órdago: el Gobierno va a obligar a la banca pase lo que pase.

¿Te gusta?  ;)

Grosso modo:

Si se opta por bancomalismo / paños calientes / procrastinación, se estará obligando a la banca BBVAera y Santanderista.

Si se opta por Rebajón / provisiones / menor procrastinación, se estará obligando a la bankia cajerística.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Enero 11, 2012, 19:40:15 pm
Mientras tanto otro que se cae del guindo. Nuestro amigo Bernardos


Citar
¿Dónde está la pócima mágica del PP?

[url]http://www.expansion.com/blogs/mirada-diferente/2012/01/10/donde-esta-la-pocima-magica-del-pp.html[/url] ([url]http://www.expansion.com/blogs/mirada-diferente/2012/01/10/donde-esta-la-pocima-magica-del-pp.html[/url])
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Berzaaza en Enero 11, 2012, 20:30:56 pm
      SECHS)


      "Por eso de la incorregible tibieza del nuevo Gobierno en materia inmobiliaria (epitomizada en el error de la deducción-IRPF-vivienda), acabará provocando la intervención-UE expresa, que deberá ser aprovechada como El Hachazo definitivo a la inmosoberbia  que tiene secuestrada la Economía Ordinaria.
      Roma no pagaba traidores, ¡vale!; pero el que a hierro mata a hierro muere". (PPCC el 10/01/2012 a las 14:59)


      "El Gobierno dará un hachazo a los inmuebles de la banca, que valdrán la mitad". (El confidencial.com el 11/01/2012)


      Si esto se diera, si lo que PPCC afirma se materializara en la cristalización de la realidad (por lo frágil al estar tan sujeta a tantas interesadas interpretaciones, lo cual podría llevarnos al "la interpretación crea la realidad"), es decir, si la incorregible tibieza en materia inmobiliaria acabará provocando la intervención-UE expresa (express como el café?), ¿significa esto que quienes deciden (me refiero al Gobierno) dar el paso, recorrer tal senda, tomar la medida deducción-IRPF-vivienda, lo hacen precisamente para propiciar la respuesta a la provocación, obsequiándoles con una justificación en forma de, las medidas del Gobierno no dejaban otra opción a la UE que no pasara por una expresa intervención? No me parece a mí que a estas alturas, o más bien bajuras de la situación aún queden resquicios por los que tratar de continuar trapicheando.


      Aquello acabará provocando la intervención-UE- expresa, que deberá ser aprovechada como El Hachazo...

      ¿deberá ser aprovechada por Quién?

      ¿Europa? ¿no será que es la UE la que ordena a España (indica lo que ha de hacer) que tome las medidas que está tomando y además como lo está haciendo y al ritmo que le marcan? ¿O tienen margen de maniobra para hacer lo que están haciendo pagando un precio (?quién?) por habérsele concedido tal margen?

      ¿por qué no se expropia todos los bienes y propiedades en los arcones (balances) de los Alba los cuales pasarían al Estado español como medida de histórica excepcionalidad, a cambio de la cual se obsequiaría con la Medalla del Mayor Servicio Jamás Realizado en favor de la gran familia española? (Esta última coz estaba escrita en tinta invisible).


      "Roma no pagaba (a) traidores" (PPCC)
     
      ¿Acaso ahora ha empezado a pagar?

      "¡Vale!; pero el que a hierro mata, a hierro muere" (PPCC)

      El que a hierro mata a hierro es matado. ¿Quién se atreverá a moverse primero?



     
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Berzaaza en Enero 11, 2012, 21:02:02 pm
      7) UND SIEBEN

       "Por eso de la incorregible tibieza del nuevo Gobierno en materia inmobiliaria (epitomizada en el error de la deducción-IRPF-vivienda), acabará provocando la intervención-UE expresa, que deberá ser aprovechada como El Hachazo definitivo a la inmosoberbia  que tiene secuestrada la Economía Ordinaria.
      Roma no pagaba traidores, ¡vale!; pero el que a hierro mata a hierro muere". (PPCC el 10/01/2012 a las 14:59)


      "El Gobierno dará un hachazo a los inmuebles de la banca, que valdrán la mitad". (El confidencial.com el 11/01/2012)



      De todas formas lo que me ha ayudado a escribir estas líneas ha sido la coincidencia en cuanto a utilizar la misma expresión: El HACHAZO. PPCC con mayúscula al inicio y el Confidencial en minúsculas. Si me ha llamado la atención es porque cuando leo o escucho la palabra "hacha" algo despierta en mi interior induciéndome a exteriorizar una frase que sin tener ninguna trascendencia o valor (para los demás), no por ello es menos cierta. Además, creo que más de uno se sorprendería del efecto que causa la siguiente frase en, todo sea dicho, un número reducido de personas, los pocos aficionados/as que aún quedan:


      "Soy bisnieto de uno de los más grandes aizkolaris de toda la historia del pueblo vasco" (diciéndolo en un tono como si se estuviera comunicando algo importante).

      En aquella época cuando no había televisión, este deporte atraía miles de personas, sobre todo en algunos desafíos o apuestas entre aizkolaris de renombre, algunos casi mitos. En una ocasión, en la que mi bisabuelo era uno de los desafiantes, y que perdió, acudieron al evento cerca de 6000 personas (imagínense las pobres, inexistentes, infraestructuras). Esta cantidad de personas que hoy en día se aprecia ridícula, por aquel entonces convertía a los protagonistas en "ídolos de masas" (permítaseme la exageración). Eso sí, la familia vivía aquellas apuestas o desafíos con el corazón en un puño, debido a que perder la apuesta suponía en los casos más graves, perder la fuente que proveía de los medios de subsistencia, es decir, el caserío. Mi abuela, la de Beizama, hija mayor del aizkolari y mujer de fuerte carácter, odiaba a muerte el mundo de las apuestas, hasta el punto de prohibir a mi abuelo, una vez casados, continuar en ese mundo.

      Por aquel entonces las estrellas deportivas se jugaban en muchas ocasiones el todo por el todo (lo mismo sus familias). Hoy en día, ¿cuánto se exponen?

      Pues eso, en esta apuesta en cuanto al devenir cada cual presenta su tiket, el que lo tenga, claro, con más o menos información de mejor o peor calidad; con una argumentación brillantemente desarrollada, o tejida de oídas o a ojo de buen cubero. Ante lo cual, me pregunto yo con la inocencia de un cordero cuando despierta sin saber que ese mismo día va a ser sacrificado, ¿cuánto de nosotros/as estamos dispuestos a apostar, a poner en juego, con todo lo que ello supondría en cuanto a las consecuencias que pudiéramos sufrir (en algunos casos hasta perder lo que simboliza el caserío, no me vengan ahora con terruñitos), en esta apuesta profética?


      Yo me mimetizaré entre el público asistente como buen borrego que soy.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CHOSEN en Enero 11, 2012, 21:11:06 pm
      ¿Europa? ¿no será que es la UE la que ordena a España (indica lo que ha de hacer) que tome las medidas que está tomando y además como lo está haciendo y al ritmo que le marcan? ¿O tienen margen de maniobra para hacer lo que están haciendo pagando un precio (?quién?) por habérsele concedido tal margen?   

Yo lo ignoro  :-\
Es que en realidad no se si Segovia estaba de coña cuando escribió ese artículo o realmente es cierto lo que pone en boca de los insiders.

Está claro que una vez presentada la hoja de capitulación para ser firmada, ésta se ha de llevar a cabo con dineritos "de fuera", so pena de quiebra del sistema financiero patrio que en realidad es quiebra del país dada la casuística de las cajas.

Que pobres somos, necesitamos dinero para endeudarnos y para desendeudarnos también.

Estaríamos entonces ante una inmolación forzada (hablo del gobierno), que es lo que me parece extraño, porque opino que nos llevaría a elecciones anticipadas incluso antes de lo que muchos creemos (dos años-2014). Si tal sugerencia ha venido de Europa es una orden de suicidio en toda regla, lo cual confirmaría mi teoría sobre Rubalcaba y su "repentinas" ganas de perder unas elecciones.
Por eso me extraña tanto. Nunca he visto a un engañado reconocerlo.

Yo veo tu envite de extrañeza y te echo un órdago: el Gobierno va a obligar a la banca pase lo que pase.
Guarda el revólver forajido. Mi extrañeza es por el gobierno  ;)
Como digo, sería reconocer el rescate y quedar al pie de los caballos. No se hasta que punto la gente asimilaría la disculpa "es que es culpa de la herencia".
Una cosa es un quítame allá ese IRPF y otra muy distinta "España INTERVENIDA bajo el gobierno del PP". Cuidadín que esas cosas marcan generaciones enteras.
Lo que para los españoles puede ser una buena noticia (rescate) para la casta puede ser el rejón mortal.

De ahí mi extrañeza ante esta noticia.
Apenas hubo batalla, :o

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Feel en Enero 11, 2012, 21:14:15 pm
Si el yonki (y esta metafora incluye a la banca) está pasando el mono, también hay que apoyarle y hacerle seguir un tratamiento adecuado para que no haya recaídas.
Me explico, si hay yonkis ricos y yonkis pobres, no se puede tomar como referencia al que pasa el mono de coca en un centro de desintoxicación porque es rico (EEUU), ya que aquí es un mono de heroína, ocultado durante mucho mas tiempo y "el paciente" se encuentra tirado debajo de un puente, desinformado y con el único apoyo y exigencias de sus compañeros de trabajo (España en UE). Habría mayor riesgo (aún) de recaídas y merma de la salud.

España está muy sola.

Será que somos muy burros es este país y solo aprendemos a palos, supongo. Esperemos que quien tenga que arrearlos, cuando mas ayuda necesitamos, tenga buena puntería. En este país la juventud lleva desde antes de 2008 sudando un mono de una droga que ni siquiera ha probado.

No se le puede pedir peras a un olmo.

Edito y añado: Antes que hachazos, recomendaría unas gubias y formón para darle forma a la madera.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Enero 11, 2012, 21:18:55 pm
En este país la juventud lleva desde antes de 2008 sudando un mono de una droga que ni siquiera ha probado.

PLAS PLAS PLAS.
El recién nacid con síndrome de abstinencia.
Eso era castigable sólo moralmente o permite la retirada de la patria potestad?
Europa YAYA, ven a educar al hijo, que se lo llevan los de protección social al horfanato!
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Urbanismo en Enero 11, 2012, 22:15:20 pm
Tenemos un Presidente que ha recuperado el plural mayestático. Ayer cuando escribí no sabía todavia nada del publireportaje que le hicieron los de la agencia efe a nuestro ínclito presidente del gobierno (todo en minúsculas).

Está desaparecido casi un mes, y cuando aparece llama a los lacayos para tener unas confidencias con ellos, nada de una rueda de prensa (que alergia), ni de enfrentarse a los medios, y mucho menos de comparecer ante el Congreso para defender aquello de lo que renegaba hace menos de dos meses. No, se llama a los periodistas de cámara se les dan las preguntas, y cual oráculo de Delfos salen las respuestas de nuestro presidente del gobierno, del cual, cualquier día sale en el BOE un nuevo tratamiento (no el de querido lider, que ese está feo), por ejemplo aquel tan bonito de "Benefactor de la patria y reconstructor de la independencia financiera", -busquen, que ese título existió-.

Así que de nuevo le ha tocado al de la vocecita (debía ser el mayordomo de día) salir al congreso a defender las medidas que contradicen todas las cosas que decía hace nada, y que escribió en eso tan sufrido que es el programa político del partido -total, si nadie se lo lee-.

Pero, ¡es que el déficit es del 8%! -rasgamiento de vestiduras-; no, el déficit seguramente es superior, y mas que lo va a ser, pero no por lo que ud. dice, sino por la monstruosa deuda oculta de las CCAA -esos escondites en empresas públicas-, y porque la contabilidad del PNB se ha hecho a ojo (como se hacían los presupuestos en muchas administraciones), y si hacemos las cuentas bien, a lo mejor no es el que se dice. Y tenga en cuenta que con solo las medidas que ha tomado, ya tenemos mas o menos dos puntitos de déficit mas para el año que viene -que vendrán por la nueva caida del PNB y el abismo de la recaudación de tributos que se abre-.

Cada vez estoy mas convencido que las medidas que toma esta banda que tenemos por gobierno se las dice la pitonisa lola por las noches, o rappel que les hace descuento como clientes fijos, pero saben que el margen se agota cada vez mas, son como esas ranitas que crecen en los charcos del desierto, han iniciado una carrera contra reloj para llegar a adultas antes de que se acabe el agua, y el sol las convierta en polvo sin haber llegado a su destino ... aunque para eso tendrían que saber que destino es al que quieren llegar.

Pero la realidad es muy tozuda, el tesoro vale cada vez menos, no hay dinero para el banco malo (ni se lo van a prestar, para eso se hacen con cuatro perras con nuestro maravilloso sistema financiero), ni lo hay para la miriada de parásitos que han ido introduciendo en nuestras administraciones públicas. Pueden hacer dos cosas, o tomar decisiones de una vez que hagan que este país entre en el siglo XXI (reforma de las AAPP, cambio del modelo productivo, educación y justicia de verdad), y para eso solo tienen que ver lo que ha funcionado por ahi y copiarlo; o encastillarse y pensar que todo sigue igual, olvidando que la peste siempre acaba entrando dentro de los muros del castillo.

NHD, no lo hay, no lo hay y no lo hay.

Un saludo

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Enero 11, 2012, 23:54:10 pm
Muy buenas noches a todos. Veo que el foro sigue corriendo que se las pela, y que en dos dias se acumulan los post por leer (y muchos muy interesantes).

Hoy, he visto la estadistica de nacimientos desde el año 1.995 de la población en la que habito: se ha desplomado en los cuatro últimos años, con una bajada de mas del 35%, el año 2011 hubo bastantes menos nacimientos que en el 1995 (con casi un 25% mas de población ahora que entonces).

La cuesta abajo es cada vez mas pronunciada, la gente no tiene hijos porque no puede tenerlos, son un artículo de lujo, y aquellos que los tenían (los inmigrantes) se estan marchando, cada vez mas y mas deprisa, solo quedan aquellos que no tienen donde ir, por baja cualificación, por formar ya parte del lumpen desclasado, o por apurar todavía las migajillas del miniestadode bienestar que casi llegamos a montar.

Pisos, casas, propiedades, anclajes a un lugar que de seguir así pronto será un desierto; en que poco se valoraran en nada. Con estas gentes que nos malgobiernan, bueno ni siquiera eso, que biengobiernan para ellos y nada para los demás, pronto esto será como aquellos poblados del oeste, con los hierbajos corriendo por las desiertas calles.

Un saludo

Sólo quería hacer notar un pequeño apunte, y es que no deberíamos usar un lenguaje que cosifique a las personas, ya sean adultas y mucho más si son menudas. Por lo demás, básicamente de acuerdo en que los hijos son, desgraciadamente, un lujo, pero lo que nunca son ni serán es artículos. Saludos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Enero 12, 2012, 09:39:45 am
a tomasjos y vvpp,  gracias por su dialogante posicion pero no dudo de que me entienden, a pesar de mis entrecortadas exposiciones;

como facilmente se podria prolongar el relato de hoy de snb, en el reparto de favelas nos tocan muchas y muy malas; la tarea es evitarlo;

unos que empujan

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/276502-re-fundacion-de-c-b.html (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/276502-re-fundacion-de-c-b.html)

y una de humor, que algunos resisten muy bien la deflacion salarial

http://www.ondacero.es/herrera-en-la-onda/fosforos/absentismo-laboral_2012011100023.html (http://www.ondacero.es/herrera-en-la-onda/fosforos/absentismo-laboral_2012011100023.html)

y uno que se lia una gran demostracion, pero aunque la primera tabla es interesante, para mi le toca dividir por tres lo que da como dato de 2011, llegar a precios de finales de los 80;

http://www.rankia.com/blog/desdemiatalaya/1051806-valoracion-precio-vivienda-versus-evolucion-tipos-interes-hipotecas-constituidas (http://www.rankia.com/blog/desdemiatalaya/1051806-valoracion-precio-vivienda-versus-evolucion-tipos-interes-hipotecas-constituidas)

este me recuerda a la informacion que circula y las medidas que se toman

El Cooperfield del lepe (http://www.youtube.com/watch?v=TQ3wUfErC08#ws)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Starkiller en Enero 12, 2012, 09:45:43 am
            Pues eso, en esta apuesta en cuanto al devenir cada cual presenta su tiket, el que lo tenga, claro, con más o menos información de mejor o peor calidad; con una argumentación brillantemente desarrollada, o tejida de oídas o a ojo de buen cubero. Ante lo cual, me pregunto yo con la inocencia de un cordero cuando despierta sin saber que ese mismo día va a ser sacrificado, ¿cuánto de nosotros/as estamos dispuestos a apostar, a poner en juego, con todo lo que ello supondría en cuanto a las consecuencias que pudiéramos sufrir (en algunos casos hasta perder lo que simboliza el caserío, no me vengan ahora con terruñitos), en esta apuesta profética?

El problema es que fue ayer cuando, entre los vapores del txakoli del crédito, y las tapitas del ladrillo, a la luz del nuevo Euro, hicimos la apuesta.

No es una apuesta a hacer ahora; ya esta todo empeñado.

Ahora la cosa es si damos el hachazo, en condiciones, o dejamos que sea el otro el que lo de mejor que nosotros (Perdiendolo todo).

Es una metáfora pésima, dado que por buen hachazo que demos, no vamos a ganar gran cosa, pero podemos evitar perderlo todo.

Por otro lado, si lo hicieramos, tenemos potencial y buenas infraestructuras.... no vamos a adelantar a alemania, ni a Francia, pero podríamos tomar, si nos lo montáramos bien, el sitio de italia. No va a pasar, claro está, pero poder, podríamos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pollo en Enero 12, 2012, 10:31:18 am
Mientras tanto otro que se cae del guindo. Nuestro amigo Bernardos


Citar
¿Dónde está la pócima mágica del PP?

[url]http://www.expansion.com/blogs/mirada-diferente/2012/01/10/donde-esta-la-pocima-magica-del-pp.html[/url] ([url]http://www.expansion.com/blogs/mirada-diferente/2012/01/10/donde-esta-la-pocima-magica-del-pp.html[/url])

Tantos años de civilización para al final darse cuenta de que las pócimas mágicas no existen. Lo que existe es cambiar la forma de hacer las cosas.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pollo en Enero 12, 2012, 12:34:50 pm
Muy buenas noches a todos. Veo que el foro sigue corriendo que se las pela, y que en dos dias se acumulan los post por leer (y muchos muy interesantes).

Hoy, he visto la estadistica de nacimientos desde el año 1.995 de la población en la que habito: se ha desplomado en los cuatro últimos años, con una bajada de mas del 35%, el año 2011 hubo bastantes menos nacimientos que en el 1995 (con casi un 25% mas de población ahora que entonces).

La cuesta abajo es cada vez mas pronunciada, la gente no tiene hijos porque no puede tenerlos, son un artículo de lujo, y aquellos que los tenían (los inmigrantes) se estan marchando, cada vez mas y mas deprisa, solo quedan aquellos que no tienen donde ir, por baja cualificación, por formar ya parte del lumpen desclasado, o por apurar todavía las migajillas del miniestadode bienestar que casi llegamos a montar.

Pisos, casas, propiedades, anclajes a un lugar que de seguir así pronto será un desierto; en que poco se valoraran en nada. Con estas gentes que nos malgobiernan, bueno ni siquiera eso, que biengobiernan para ellos y nada para los demás, pronto esto será como aquellos poblados del oeste, con los hierbajos corriendo por las desiertas calles.

Un saludo

Sólo quería hacer notar un pequeño apunte, y es que no deberíamos usar un lenguage que cosifique a las personas, ya sean adultas y mucho más si son menudas. Por lo demás, básicamente de acuerdo en que los hijos son, desgraciadamente, un lujo, pero lo que nunca son ni serán es artículos. Saludos.
Entiendo lo que quieres decir pero viniendo de quien viene lo interpreto como una puñalada sarcástica. Es en lo que nos estamos convirtiendo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: NosTrasladamus en Enero 12, 2012, 12:50:01 pm
Tantos años de civilización para al final darse cuenta de que las pócimas mágicas no existen. Lo que existe es cambiar la forma de hacer las cosas.

"No podemos resolver problemas pensando del mismo modo que cuando los creamos" (Albert Einstein).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CHOSEN en Enero 12, 2012, 12:57:10 pm
Bueno, a ver, parece que tras varios años barriendo debajo de la mesa la porquería empieza a rebosar de tal forma que es imposible taparla mas tiempo. Esto ya no son estimaciones, al fin podemos manejar cifras reconocidas.

Agujero sector financiero:
El sector financiero necesitaría 40.000 millones de euros para ser saneado.
http://www.elconfidencial.com/economia/2012/01/12/la%2Dbanca%2Dnecesitara%2D42000%2Dmillones%2Dde%2Dcapital%2Dpara%2Dsanear%2Dcompletamente%2Dsus%2Dbalances%2D90760/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/01/12/la%2Dbanca%2Dnecesitara%2D42000%2Dmillones%2Dde%2Dcapital%2Dpara%2Dsanear%2Dcompletamente%2Dsus%2Dbalances%2D90760/)

Agujero Estado:
40.000 millones de euros de ajuste para 2012
http://www.cuatro.com/noticias/espana/Rajoy-superara-diciembre-millones-parados_0_1538846139.html (http://www.cuatro.com/noticias/espana/Rajoy-superara-diciembre-millones-parados_0_1538846139.html)

Agujero autonomías (no computa como déficit del Estado)
Las autonomías deben 60.000 millones de euros
http://vozpopuli.com/nacional/las-autonomias-deben-mas-de-63500-millones-que-no-contabilizan-como-deficit (http://vozpopuli.com/nacional/las-autonomias-deben-mas-de-63500-millones-que-no-contabilizan-como-deficit)

Como siempre he procurado variedad a la hora de conseguir los titulares. Medios de todos los colores están dando las mismas cifras.


Cifras que por cierto, son mareantes. Se ha perdido por completo el sentido de la mesura. Como dice Urbanismo NHD, pero deudas, lo que se dice deudas, para dar y tomar.

Reconocidos tenemos 140.000 millones de euros.

Como dice Escudier hoy en su columna:
Dos puntos de IVA equivalen a 5.000 millones de euros.
Así que a ver de donde sale el resto... :roto2:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Enero 12, 2012, 13:29:38 pm
Interesante:
Los 10 retos pendientes del sector bancario español
http://www.cincodias.com/articulo/opinion/retos-pendientes-sector-bancario-espanol/20120112cdscdiopi_4/ (http://www.cincodias.com/articulo/opinion/retos-pendientes-sector-bancario-espanol/20120112cdscdiopi_4/)

Ojo:
Nace el ' Facebook ' del sector inmobiliario
"Lo que estamos haciendo es algo que teníamos que haber hecho en España hace mucho tiempo, cuando todo iba bien". Así de tajante se muestra Juan Menduiña, presidente de Belbex, la primera red social española creada para profesionales inmobiliarios.
La función de Belbex es simple: se trata de un nexo de unión entre vendedores e inversores de activos inmobiliarios, donde conocer la más amplia información sobre lo que hay en el mercado, facilitando las transacciones en un momento de parón. "Hemos conseguido que un sector tan tradicional como el inmobiliario apueste por las nuevas tecnologías", asegura Menduiña.
Fundada en 2010, Belbex se comporta como una red privada y, por ello, antes de incorporar un nuevo usuario, realiza una due diligence previa del candidato, para garantizar la capacidad de compra o que es realmente el propietario de los activos que dice poseer. "No intermediamos nunca, ésta es una herramienta de información. El usuario decide a quién puede mostrarle la información y a quién no, porque hay empresas que no quieren que su competencia sepa qué activos vende".
Hasta el momento, Belbex ha seducido a 350 clientes, que cuentan con datos de activos por valor de 3.000 millones de euros. "Hemos ido a las mayores entidades financieras, aseguradoras y family office para captar a los mayores actores del sector".
En Belbex, están convencidos de que, con información, en el mercado puede haber transacciones, ya que el elemento precio ya ha evolucionado. "Existe un cambio de actitud en el mercado y se está tomando consciencia de la realidad. Ahora, se escuchan ofertas de fondos con el 50% de descuento en el precio del vendedor, algo hasta ahora impensable".
http://quiosco.expansionpro.orbyt.es/epaper/xml_epaper/expansi%f3n/12_01_2012/pla_1400_nacional/xml_arts/art_8260034.xml (http://quiosco.expansionpro.orbyt.es/epaper/xml_epaper/expansi%f3n/12_01_2012/pla_1400_nacional/xml_arts/art_8260034.xml)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Enero 12, 2012, 14:32:21 pm
Vaya por delante que por mí encantado que se arremeta contra los precios actuales, no hace falta que lo diga ¿verdad? Pero ese gráfico me chirría.

La referencia de los pisos españistanís está un poco sesgado en cuanto al punto de partida que toman estos de McKinsey. En España, en 1970, estábamos saliendo del más puro guano económico. Es decir, el país estaba todavía hecho unos zorros en comparación con el resto de países de la tabla y por tanto es normal que nuestro punto de partida sea un poco erróneo. Esto distorsiona la comparación. Por eso siempre prefiero ver la evolución del precio de la vivienda respecto al salario medio, que me parece más ajustado a la realidad económica del país. Así podríamos ver el precio ponderado. Con ese medio también salen caros de narices, por cierto.

El gráfico no chirría, ni es sesgado ni distorsiona la comparación, puesto que ofrece todos los datos.

El precio de equilibrio que hemos mencionado a menudo es el de 1988/1989. En la gráfica, el precio de 1988/1989 es 180 (siendo 100 el precio de 1970). El precio de pico es 390.

Si los precios han de bajar a 180 desde 390, deben bajar un 54%

¡Anda, otra vez sale el mismo número!  :roto2:
Visi, esa lectura no es la primera que salta al ojo cuando uno ve la gráfica. Lo que entra al ojo es que estamos a nivel de subida relativa de R.U., Holanda, Irlanda... y no es así porque nuestra subida es sobre un punto de partida no comparable en los 70s. En esa época en mi ciudad todavía había grandes bolsas de chabolismo, por ejemplo.

Si yo estoy de acuerdo en que tiene que bajar eso (54%, 60% o incluso más si aplicamos inflación) y todo lo demás. Lo que digo es cuando uno ve la gráfica parece que tenemos el mismo punto de partida y no es así. Los precios en España debería tener un decalaje temporal porque nos comparan con países con una coyuntura económica distinta en el momento del inicio del gráfico. Porque lo que compara es la evolución de los precios desde un punto temporal común que no es común. Que somos mundo desarrollado pero no tanto, a ver si me explico. O no desde hace tanto. Esa es mi apreciación puntillosa sobre la metodología, que no pretende rebatir la premisa principal.

Por favor, nunca dude ud. de mi fe tapayogurista :roto2:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: usucapio en Enero 12, 2012, 16:05:19 pm
Siento ser cansino,pero tengo que serlo :biggrin:
Seguimos confundiendo lo que queremos que pase, que manda narices (es lo que por logica tiene que pasar). Con la realidad, nos mandan, aquellos que solo persiguen sus intereses.
Van a morir matando, vamos a ser Japon sin serlo.
Con la que esta cayendo, ayer en el publireportaje de comando actulidad, lo mismo:
1.- Hay sitios y sitios.
2.- Bajar bajan poco.
En España no cabe un tonto mas.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Urbanismo en Enero 12, 2012, 16:10:41 pm
Sólo quería hacer notar un pequeño apunte, y es que no deberíamos usar un lenguaje que cosifique a las personas, ya sean adultas y mucho más si son menudas. Por lo demás, básicamente de acuerdo en que los hijos son, desgraciadamente, un lujo, pero lo que nunca son ni serán es artículos. Saludos.

Mi intención iba por lo que dice el forero pollo un poco mas abajo, de todas maneras si me he expresado mal, mis disculpas por ello, es lo que tiene el escribir deprisa y muchas veces sin releer lo que se escribe.

Los niños, nuestros hijos, mis hijos, son el futuro de este pais, lo triste es que nos están arrebatando ese futuro, a nosotros y a ellos.

Un saludo y reitero mis disculpas
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Enero 12, 2012, 16:13:14 pm
Siento ser cansino,pero tengo que serlo :biggrin:
Seguimos confundiendo lo que queremos que pase, que manda narices (es lo que por logica tiene que pasar). Con la realidad, nos mandan, aquellos que solo persiguen sus intereses.
Van a morir matando, vamos a ser Japon sin serlo.
Con la que esta cayendo, ayer en el publireportaje de comando actulidad, lo mismo:
1.- Hay sitios y sitios.
2.- Bajar bajan poco.
En España no cabe un tonto mas.
Esa es precisamente la pregunta que nos van a contestar gratis nuestros compatriotas en breve. Nos sentamos a la puerta de nuestras casas y vamos contando cuántos cadáveres de nuestros vecinos (no son enemigos) vemos pasar.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Abner en Enero 12, 2012, 16:18:20 pm
Aunque el hilo de ppcc en burbuja ha decaído mucho, tiene de vez en cuando auténtica joyitas. Reflexiones de @melchor y de @miss marple. Perdónenme Melchor y Miss si me excedo al copiar esto aquí, pero es que las reflexiones que han hecho, creo que lo merecen.

   Iniciado por Miss Marple   El saneamiento de banca con provisiones drástica es, como apunta melchor, un globo sonda. En principio  va en la buena dirección, reconocer y provisionar pérdidas; pero falla tragicamente al incluir solo activos en balance, dejando fuera las garantías del crédito a promotor(casi 300.000 millones, de los que habría que provisionar el 50 o 60%). La confianza y la transparencia NO se recuperan saneando publicamente una parte (la más pequeña) del agujero, y esperando que la gente se olvide del resto. No hace falta decir que los bancos tendrían un incentivo irresistible para seguir sosteniendo promotoras zombies, en vez de reconocer morosidad y ejecutar garantías (que se verían obligados a provisionar), con lo que ese crédito irrecuperable a promotor continuaría siendo renovado y absorbiendo la liquidez (del BCE y avales estatales) que en teoría debería restablecer el "flujo" de crédito.
 
 Se dice que las pérdidas llevarían a consolidación bancaria, que requeriría recapitalización, que sería financiada por la UE. Si hay que recapitalizar, qué menos que barrer a los accionistas y a los acreedores subordinados (preferentes, anyone?) antes de meter un euro. En realidad habría que renegociar toda la deuda de las entidades que requieran recapitalización (el único tabú político se supone que es salvar a los depósitarios). Poco probable, porque para empezar habría que reconocer las pérdidas del BCE y del estado por ayudas previas; para no reconocerlas, el peso de la recapitalización recaerá exclusivamente en el estado/UE, para salvar a todos los demás implicados.
 
 Pero si hay que recapitalizar, ¿porque hace falta consolidar en el mismo paso, regalando a Botín y Rato las sucursales y market share de los caídos, cuando ellos han escapado no por su mejor gestión, sino por su tamaño y las ayudas recibidas al ser too big to fail? ¿No se pueden nacionalizar, sanear y privatizar luego, a la oferta que sea más favorable para el estado y para favorecer la competencia (por ejemplo, en UK la mayor parte del banco fallido Northern Rock va a ser privatizado a un consorcio liderado por Virgin - no podría abrirse el tema en españa a grupos nuevos - banca mercadona, quizá)? ¿No será para que Rato, Botín y González sean cada vez más grandes, tengan al estado y la UE más agarrados por las pelotas, y tengan más garantías de que se les ayudará si lo necesitan? Hay que mencionar que re-valorar activos en balance pero no crédito a promotor también va en favor de los grandes bancos, que han hecho más deberes en el primer apartado pero están muy pillados en las refinanciaciones de algunos de los inmozombies de mayor tamaño.
 
 Nos queda la financiación del plan. Es evidente que el dinero solo puede venir de la UE; pero "financiar" no quiere decir pagar. La financiación, aunque en España esto a menudo resulta una sorpresa, hay que devolverla. Quien la va a devolver? ¿Tendrá interés la UE en ser accionista sin voto en la banca española, o exigirá garantías suscritas por el contribuyente hispano (años y más años de remar) de que ese dinero se devuelva? Resumiendo, ¿podría conseguir la UE financiación para un plan que sanea solo una parte del agujero para repartir favores a los amigos? ¿querría? ¿A qué precio? Preguntas, preguntas...
   


Contestación de Melchor:
Es que la U.E. ha dejado hacer tanto -estoy esperando a la decisión que va tomar Bruselas con el rescate de la CAM si lo autoriza o no (si lo autoriza, el mensaje de Bruselas a la clase política y bancaria de España es: hacer lo que os da gana que nosotros miramos a otro lado)- que nuestros políticos piensan que pueden seguir hacer lo que han hecho ahora. Permitir a sus aliados banqueros (Rato es la quintaesencia: es más político que banquero como los Botín y cía, que a la hora de la verdad están sometidos a los políticos que tienen el BOE como su mejor herramienta de poder) que sigan escondiendo la farsa (refinanciar a los promotores zombies a costa de hundir el resto de la economía más sana) ya que parece que no nos enteramos que lo que hablamos es corrupción pura y dura. ¿Por qué los banqueros de las cajas con poder con mando en plaza hace poco se han ido con jubilaciones o indemnizaciones millonarias -alguno ha tenido que devolverla, lo prometió, a saberlo la prensa-?. ¿No saben demasiado?. Tienes razón, Miss Marple, quieren controlar el cortijo. La banca extranjera financió la burbuja pero la banca minorista de capital extranjero aún siguen siendo los peces pequeños ante los bancos grandes españoles que aunque tengan capital extranjero siguen siendo de mentalidad española ya que sus jefes viven aquí y las sedes centrales aún se hospedan en Madrid o en Barcelona.
 
 Aún así, la U.E. (BCE le tocara en la función ser el que financie la operación con un nuevo engendro) puede hacerse la tonta y exigir el control si va poner dinero. La clase dirigente española tiene dos opciones: aceptarlo y rendirse ya que sino no hay dinero o lanzarse al monte pidiendo la salida del euro aunque se pierda mucho en el camino. ¿Por qué U.E. sigue con la farsa cuando con solo poner las cosas claras puede obligar a la banca española mirar a la Meca y a los políticos españoles autoinmolarse (miremos como Fabra y los políticos "peperos" de la Comunidad Valencia están perdidos ya que la financiación no llega a ellos y no hay más remedio que recortar sin miramientos aunque no se lo creen y se resisten -ahora 1000 despidos en la televisión pública pero que en otra alzada se irán la mayoría de los 800 empleados más pelotas que aún siguen-)?. Temen con razón que el agujero español es más grande que las cifras oficiales. Si no hay estrategia clara para resolver el problema de Grecia. Lo de España no va ser menos. Les pasa lo mismo que a la clase dirigente española, No aceptan la realidad. Que la burbuja española fue consentida por ellos y se les ha ido de las manos. Cuando cojan el toro por los cuernos, el toro ya les pasó encima.

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/255827-ir-viii-287.html#post5589303 (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/255827-ir-viii-287.html#post5589303)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Shevek en Enero 12, 2012, 16:22:01 pm
Pues a mí me parece que en este artículo explican la "cosa" bancaria muy bien.     

EDIT: Ok, después de leer el post anterior de Abner, debo corregir: explica muy bien sólo la "cosa" de los activos en balance de los bancos, no el otro agujero negro del crédito a promotor.
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El Gobierno se atasca con la solución para el sistema bancario
L. Miyar / F. Tadeo 8:00 - 12/01/2012

[url]http://www.eleconomista.es/espana/noticias/3662879/01/12/El-Gobierno-se-atasca-con-la-solucion-para-el-sistema-bancario.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/espana/noticias/3662879/01/12/El-Gobierno-se-atasca-con-la-solucion-para-el-sistema-bancario.html[/url])

El Gobierno es consciente de que una de sus primeras tareas debe ser el saneamiento definitivo del sistema financiero. Sin embargo, la adopción de un plan concreto, programado inicialmente para mediados de enero, no sólo ha sufrido su primer retraso de un mes, sino que aún no hay tomada una solución definitiva, quedando muchos flecos en el aire a la espera de que se definan.

Lo que sí parece haber decidido el Gobierno es que no quiere recurrir a la figura de un banco malo, ni el modelo irlandés, ni el alemán. El esquema que maneja pasa por elevar, en primer lugar, las provisiones que deben realizar las entidades por sus activos inmobiliarios. Para ello, se espera que en los próximos días el Banco de España emita una circular en la que se recojan los nuevos criterios que debe cumplir la banca.

Con estas mayores provisiones, que el ministro de Economía, Luis de Guindos, adelantó que se situarían en torno a los 50.000 millones de euros, el Ejecutivo quiere cumplir un cuádruple objetivo. El primero, es el saneamiento adicional de los activos tóxicos; el segundo, dar una señal a los mercados de que esta vez sí se actuará con contundencia; el tercero, forzar la venta de inmuebles y, en último lugar, acelerar una nueva oleada de fusiones que todo el mundo da ya como inevitable.

El Gobierno, en relación al saneamiento de los bancos, tiene muy claro qué hacer con los inmuebles, y es forzar a unas mayores provisiones que obliguen a las entidades a sacar de balance, a través de ventas con fuertes rebajas en el precio. Pero con el descarte de un banco malo alemán, que daría solución al problema del suelo, se ven obligados a buscar otra solución global que aún no ha sido encontrada. [ ¿QUÉ VAN A HACER CON EL AGUJERO NEGRO SOLAR (DEL SUELO)?]

En el esquema provisional del Gobierno, hay aspectos importantes que no están recogidos. Nada se dice de qué será de las entidades que no sean capaces, por sus propios medios, de elevar las provisiones hasta las nuevas exigencias. El Gobierno insiste en que ni pedirá ayuda exterior ni está dispuesto a seguir sufragando el rescate, pero las cuentas no salen. [JE, JE, NHD]

No todo es fusión

Hay entidades, de notable tamaño, que difícilmente podrán ser engullidas por otra entidad, pero que son viables si se le presta ayuda pública. Otras, de menor volumen, sí serán absorbidas sin causar distorsiones adicionales en el sistema.

La ayuda pública, al negarse, tampoco se ha definido. Expertos financieros, que dan también por segura la necesidad de mecanismos de rescate, se inclinan por utilizar el Frob, como el nuevo fondo de garantía en que se ha convertido, para aportar el capital o los avales necesarios. Y las aportaciones a un fondo de garantía en el que sólo se encuentran telarañas, debería hacerse o bien a cargo del FEEF, el Fondo Europeo de Estabilidad Financiera, o bien a cargo del Estado, o bien a cargo del Estado y de las entidades financieras. [AL SUELO LE METERÁN MANO AFFEEUE MEDIANTE]

Por último, De Guindos ha asegurado que se darían varios ejercicios a las entidades para aportar las provisiones extra, que se cargarían contra beneficios. El impacto podría ser demasiado fuerte si se aplaza a dos o tres años como para hacer compatible restablecer el circuito del crédito, y si se extiende a más allá de cinco años, los mercados podrían mantener su desconfianza en el sistema español.

Para paliar este último inconveniente, aseguran estos mismos expertos, no habría más remedio que dotar a todo el proceso de una exquisita transparencia, ausente en movimientos anteriores. [ESA TRASPARENCIAS SE LA VAN A EXIGIR SÍ O SÍ PARA CONCEDER EL AFFEEUE]

Pero la mayor crítica, lanzada desde fuentes financieras, se realiza sobre el primer paso que previsiblemente ejecutará el Gobierno. La elevación de las provisiones tal vez, aseguran, no sería necesaria si se cumpliera por todas las entidades la normativa actual. Y es que el escaso interés del Banco de España en que se realizaran las inspecciones con todas sus consecuencias deja la huella de que realmente no se sabe cuál es la verdadera situación de las entidades. Por tanto, antes de modificar, por enésima vez, las reglas que debe seguir la banca, el Gobierno debería cuantificar el volumen real de las provisiones actuales. [APERTURA DE ATAÚDES Y LEVANTAMIENTO DE CADAVERES]

Prórroga de la Ley del Suelo

En segundo lugar, fuentes jurídicas, recuerdan que el Gobierno, con la extensión de la prórroga de la Ley del Suelo por seis meses, ha pospuesto el saneamiento de terrenos que, sin embargo, quiere acelerar con la circular del Banco de España. Esta prórroga permite que se mantenga en balance la valoración de la cartera de suelo urbanizable. Tal categoría no existe en la nueva ley, por lo que la banca debería valorar los terrenos adquiridos a partir de 2007 como rústicos, con el consiguiente descuento. Pero una de las primeras medidas del Ejecutivo fue permitir que la prórroga, que acababa con el año, siga en vigor hasta final de junio. [COMO ALTERNATIVA, ¿ESTARÁN PENSANDO NO METERLE MANO TODAVÍA AL AGUJERO NEGRO SOLAR? ¿PARA RETRASAR EL AFFEEEU? ]

En tercer lugar, la elevación de las provisiones, que se exigirían por igual a todas las entidades, penalizaría a las que sí están cumpliendo con las exigencias actuales y con más estrictas con la clasificación de los créditos. [AL TITO BOTAS NO LE GUSTA ESTO DE RICINO PARA TODOS]

Los planes del Banco de España pasan por incrementar la cobertura actual, situada según cálculos del supervisor, en algo más de un 30% sobre los activos inmobiliarios a un 50%.

Por ahora, los mayores beneficiados de los planes de Rajoy son las grandes entidades [BANCOS PATA NEGRA], que podrían cumplir (aunque tal vez a costa de su dividendo) con las nuevas provisiones. El gran perdedor es Bankia [EJEM, BANKIA-ROTA], cuyo presidente había abogado por un banco malo. Rodrigo Rato, ayer, se resignaba y afirmaba que sin banco malo la entidad, como siempre, cumplirá con las nuevas exigencias.


Saludos
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Starkiller en Enero 12, 2012, 16:24:37 pm
Pringaete, al respecto de tu comentario sobre las chabolas y UK, decirte que en UK, en los 70 y ahora, habia mas homeless que en España. A ver cuando asumimos que las naciones mas poderosas son de las que mas desigualdades tienen. Hoy, hace 10 años, y hace 30, un pobre de UK lo pasaba mucho peor que uno de aqui.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Enero 12, 2012, 16:35:54 pm
Pues a mí me parece que en este artículo explican la "cosa" bancaria muy bien.     
Citar
El Gobierno se atasca con la solución para el sistema bancario

El Gobierno actual de Mariano Rajoy, el ZP del PP, se ha pasado los últimos 4 años sin ejercer como principal partido de la oposición (excepto para los ataques ad hominem a ZP y cía.).

En esos 4 años de crisis, en los que no han hecho oposición y se han limitado a esperar pacientemente a que España se hundiera para poder ganar - ¡por fin! - unas puñeteras elecciones, ¿no les ha dado tiempo al menos a informarse sobre la situación y trazar un plan maestro contundente (dentro de los condicionantes que hay)?

¿4 años insultando a Dumb para que se fuera, y viene Dumber y se atasca?

Aquí no hay más que coyunturalismo (ni pizca de estructuralismo) y además coyunturalismo personalista, electoralista y cortoplacista del más cutre.

No Hay Dinero & No Hay Pantalones.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: nora en Enero 12, 2012, 16:49:29 pm
Pringaete, al respecto de tu comentario sobre las chabolas y UK, decirte que en UK, en los 70 y ahora, habia mas homeless que en España. A ver cuando asumimos que las naciones mas poderosas son de las que mas desigualdades tienen. Hoy, hace 10 años, y hace 30, un pobre de UK lo pasaba mucho peor que uno de aqui.

Pero no por el hecho de ser grandes naciones.
No solo por eso que dicen de que "En un gran crucero hay camarotes de primera, segunda y tercera y en una patera solo hay pobres".
Está el modelo de Estado, la vía más europea y la anglosajona fueron diefrentes. Y a mi me preocupa cada día más la sensación de que nos acercamos cada vez más al suyo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Shevek en Enero 12, 2012, 16:56:27 pm
Pues a mí me parece que en este artículo explican la "cosa" bancaria muy bien.     
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El Gobierno se atasca con la solución para el sistema bancario

El Gobierno actual de Mariano Rajoy, el ZP del PP, se ha pasado los últimos 4 años sin ejercer como principal partido de la oposición (excepto para los ataques ad hominem a ZP y cía.).

En esos 4 años de crisis, en los que no han hecho oposición y se han limitado a esperar pacientemente a que España se hundiera para poder ganar - ¡por fin! - unas puñeteras elecciones, ¿no les ha dado tiempo al menos a informarse sobre la situación y trazar un plan maestro contundente (dentro de los condicionantes que hay)?

¿4 años insultando a Dumb para que se fuera, y viene Dumber y se atasca?

Aquí no hay más que coyunturalismo (ni pizca de estructuralismo) y además coyunturalismo personalista, electoralista y cortoplacista del más cutre.

No Hay Dinero & No Hay Pantalones.

Yo me los imagino con un becario mal pagado corriendo full time complicados modelos y simulaciones macroeconómicas/bancarias, que siempre acaban en desastre vomitando sentencias del tipo

¡DEBT OUT OF RANGE!

¡NO ASYMPOTIC SOLUTION FOUND FOR BANKITOS!

¡BANKING SYSTEM TENDS TO ZERO!

¡EURO INESTABILTY GROWING BEYOND LIMITS! (PRESS A KEY)

¡NHD!

Así que lo único que les queda es ir dando palos de ciego y rezar mucho (meapilas ellos) a santa breva, patrona de los imposibles. A ver si con un poco de suerte... que va a ser que no.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Enero 12, 2012, 17:28:23 pm
Pues a mí me parece que en este artículo explican la "cosa" bancaria muy bien.     
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El Gobierno se atasca con la solución para el sistema bancario

El Gobierno actual de Mariano Rajoy, el ZP del PP, se ha pasado los últimos 4 años sin ejercer como principal partido de la oposición (excepto para los ataques ad hominem a ZP y cía.).

En esos 4 años de crisis, en los que no han hecho oposición y se han limitado a esperar pacientemente a que España se hundiera para poder ganar - ¡por fin! - unas puñeteras elecciones, ¿no les ha dado tiempo al menos a informarse sobre la situación y trazar un plan maestro contundente (dentro de los condicionantes que hay)?

¿4 años insultando a Dumb para que se fuera, y viene Dumber y se atasca?

Aquí no hay más que coyunturalismo (ni pizca de estructuralismo) y además coyunturalismo personalista, electoralista y cortoplacista del más cutre.

No Hay Dinero & No Hay Pantalones.

Yo me los imagino con un becario mal pagado corriendo full time complicados modelos y simulaciones macroeconómicas/bancarias, que siempre acaban en desastre vomitando sentencias del tipo

¡DEBT OUT OF RANGE!

¡NO ASYMPOTIC SOLUTION FOUND FOR BANKITOS!

¡BANKING SYSTEM TENDS TO ZERO!

¡EURO INESTABILTY GROWING BEYOND LIMITS! (PRESS A KEY)

¡NHD!

Así que lo único que les queda es ir dando palos de ciego y rezar mucho (mepilas ellos) a santa breva, patrona de los imposibles. A ver si con un poco de suerte... que va a ser que no.

JAJA, ¡Muy bueno!

O también:

"All the asymptotic solutions portrait utter default in less than [ponga meses, semanas, o lo que que convenga]".
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: bluebeetle en Enero 12, 2012, 17:45:21 pm
Siento ser cansino,pero tengo que serlo :biggrin:
Seguimos confundiendo lo que queremos que pase, que manda narices (es lo que por logica tiene que pasar). Con la realidad, nos mandan, aquellos que solo persiguen sus intereses.
Van a morir matando, vamos a ser Japon sin serlo.
Con la que esta cayendo, ayer en el publireportaje de comando actulidad, lo mismo:
1.- Hay sitios y sitios.
2.- Bajar bajan poco.
En España no cabe un tonto mas.

Ya no es tanto lo que queramos o no que pase. Es que es lo que tiene o debe de pasar, que mal que nos pese es lo que de momento no está pasando y lo que están tratando de evitar que pase.

España es monotemática. Construcción,Construcción,Construcción.

Si no son infraestructuras serán viviendas, cementerios nucleares, o lo que haga falta, pero CCC.

Si le contara los proyectos urbanísticos que se están planeando en mi ciudad se caería de espaldas. Los perros viejos no aprenden trucos nuevos. La casta política no se ha renovado, sólo alternado. La contemporización del problema bancario es un hecho.


El preshidente aushente tendrá tarde o temprano que decidirshe.

Coyunturalidad Vs Estructuralidad.  Fight!

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Enero 12, 2012, 18:05:55 pm
Bueno lo había puesto aquí
 http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/los-expertos-aportan-soluciones-en-cincodias-al-sector-inmobiliario/msg11449/#msg11449 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/los-expertos-aportan-soluciones-en-cincodias-al-sector-inmobiliario/msg11449/#msg11449)
pero creo que merece la pena volver a leerlo


De verdad que flipo , por qué cuando era ministra no decía esto.

Parece que el ticket continua.


http://www.cincodias.com/articulo/opinion/nueva-vivienda-cimientos-solidos/20120110cdscdiopi_3/ (http://www.cincodias.com/articulo/opinion/nueva-vivienda-cimientos-solidos/20120110cdscdiopi_3/)



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Tribuna - BEATRIZ CORREDOR
Una nueva vivienda con cimientos sólidos
 



Beatriz Corredor - 10/01/2012 - 07:00
El duro ajuste que se ha producido en el sector inmobiliario ha sido uno de los elementos diferenciadores de la crisis en algunos países europeos, como España, porque también fue su desequilibrado crecimiento anterior el factor principal de lo que tan erróneamente se vino en llamar el milagro español. No era sostenible iniciar 700.000 viviendas al año, que los precios llegaran a subir por encima de los dos dígitos o que el crédito ligado a la vivienda creciera a tasas superiores al 15%. Tampoco lo era poder edificar en prácticamente todo el territorio nacional. Algunas consecuencias de aquellos excesos se van superando, los precios han bajado un 23% en términos reales y el stock empieza a absorberse, pero lo principal es que demos por definitivamente superado aquel viejo modelo económico.
El sector inmobiliario ha de cumplir con los dos objetivos que definen o deberían definir su razón de ser: dotar de viviendas dignas a las familias que las necesitan y a precios asequibles y contribuir al crecimiento económico y a la creación de empleo pero de forma proporcionada y sostenible y, por lo tanto, sobre unos cimientos sólidos. En ellos hemos estado trabajando duramente en los últimos años.
El primero es el crecimiento urbano sostenible que asentamos a través de dos líneas (por citar solo algunas de las más relevantes): la nueva Ley de Suelo que, a diferencia de las anteriores, considera el suelo no solo como un recurso económico, sino también como un recurso natural y no renovable, cuya utilización racional es esencial; y el reforzamiento de todas las medidas contra la corrupción y la especulación urbanística y a favor de la transparencia y la seguridad en las transacciones inmobiliarias.
La segunda base firme en la que debe asentarse el sector inmobiliario es un equilibrio estable entre la compra y el alquiler, la vivienda libre y la protegida y la nueva construcción y la rehabilitación. A ello han ido encaminadas buena parte de las medidas normativas, fiscales y presupuestarias que hemos adoptado a lo largo de la legislatura y los datos empiezan a consolidar ese equilibrio. El número de hogares que viven en alquiler se ha incrementado hasta el 16%, las obras de rehabilitación concentraron el 25% de los proyectos visados en 2010 y las viviendas calificadas representaron cerca del 50% de las viviendas iniciadas el año pasado. No se trata de salidas coyunturales ante la crisis, sino de un cambio estructural.
La rehabilitación dinamiza el mercado generando actividad para los fabricantes de materiales y para las empresas e industrias auxiliares del sector; tiene un gran potencial de creación de empleo ya que necesita más mano de obra y más cualificada que la nueva construcción o la obra civil, y nos permite avanzar hacia un modelo urbano más cohesionado.
A esto se une la relativa antigüedad de nuestro parque de viviendas, en el que la mitad de ellas tienen más de 30 años y en torno al 20% superan los 50 años. El impulso de la rehabilitación ha sido una de nuestras grandes prioridades, diría incluso que obsesiones, en estos años, como también lo han sido el fomento del alquiler, que permite a las familias adaptar su hogar a sus circunstancias vitales de cada momento y facilita la movilidad geográfica, y de la vivienda protegida, que hemos convertido en uno de los pilares del Estado del bienestar
El tercer gran pivote es el de la innovación aplicada a la construcción, lo que implica también el uso de energías renovables, de nuevas tecnologías y métodos constructivos y la mejora de la eficiencia energética tanto en las nuevas viviendas como en las ya construidas. El Código Técnico de la Edificación marcó un punto de inflexión y es un camino que no tiene marcha atrás porque la I+D+i es además una nueva vía de actividad, negocio y creación de empleo.
El último cimiento imprescindible para el correcto funcionamiento del sector inmobiliario es un sistema financiero sano que aporte el crédito necesario y suficiente y el sector solo se estabilizará cuando el crédito vuelva a fluir de manera razonable, con un debido control del riesgo.
Cuatro sólidos cimientos, por lo tanto, para un renovado sector inmobiliario. Prescindir de los mismos nos abocaría a repetir los errores del pasado y ni las familias españolas viven en castillos de naipes ni la economía de nuestro país se puede permitir nuevas burbujas.
Beatriz Corredor. Exministra de Vivienda



¡Jo ! qué tiempos aquellos en idealista .
Será a degüello y sin prisioneros
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Tras la burbuja inmobiliaria

12 ene 2012

Jorge Calero
Catedrático de Economía Aplicada

Sin haberse desinflado del todo la burbuja inmobiliaria ya podemos afirmar que sus efectos han sido (y, probablemente, seguirán siendo) devastadores en el terreno individual y social para toda una generación de españoles. Individualmente, los peores efectos los han tenido los que se sumaron tarde al proceso, compraron carísimo y no pueden, ahora, hacer frente a las hipotecas. Pero incluso aquellos que pueden devolver los préstamos han visto cómo sus vidas han pasado a girar alrededor de la hipoteca: sus decisiones laborales y familiares han quedado supeditadas a la cuota mensual.

En lo social, la burbuja ha empeorado todo lo que ha tocado. Ya existía corrupción política vinculada al sector inmobiliario, pero obviamente la burbuja la ha exacerbado. La degradación medioambiental de las zonas de segunda residencia se ha acelerado considerablemente. De forma más general, sin burbuja inmobiliaria, la crisis económica habría sido bastante más llevadera. La enorme deuda privada actual es fruto, en buena medida, de la demanda de capital destinado a financiar la expansión inmobiliaria. Esta misma deuda, al contaminar los balances de los bancos de un modo que no conocemos con precisión, bloquea las posibilidades de crédito que permitirían reactivar la economía. Simultáneamente, los bancos, actuales propietarios de un gran stock de viviendas no vendidas, son reacios a permitir bajadas sustanciales de precios que acabarían de desinflar la burbuja.

Los presupuestos públicos también se han visto afectados por la burbuja. Durante muchos años, las administraciones contaron con ingresos excepcionalmente altos procedentes de la actividad inmobiliaria; con ellos se financiaron gastos adicionales que no han sido sostenibles posteriormente.

Muchos particulares, el sector financiero y determinados políticos, tenían incentivos para seguir alimentando la burbuja. Pero los mecanismos de estos procesos son ya tan conocidos (y no hace falta recordar la tulipomanía holandesa en el siglo XVII) que resulta sorprendente la incapacidad que han demostrado las administraciones públicas para atajar su crecimiento. Esa incapacidad ha puesto en riesgo el bienestar de toda una generación.


http://blogs.publico.es/delconsejoeditorial/2102/tras-la-burbuja-inmobiliaria/ (http://blogs.publico.es/delconsejoeditorial/2102/tras-la-burbuja-inmobiliaria/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Danke,Tranke!! en Enero 12, 2012, 18:56:23 pm
Visillófilas Pepitófagas: "¿4 años insultando a Dumb para que se fuera, y viene Dumber y se atasca?"

Ilustremos:

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: burbunova en Enero 12, 2012, 19:54:16 pm
Con la que esta cayendo, ayer en el publireportaje de comando actulidad, lo mismo:
1.- Hay sitios y sitios.
2.- Bajar bajan poco.
En España no cabe un tonto mas.

Caben, vaya si caben: sólo se necesita construir con mayores alturas para hacer sitio a tanto tontolaba. :roto2:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Decreasing Management en Enero 12, 2012, 20:33:46 pm
La densidad de tontos máxima por superficie en la unidad que les es propia es de unos 100 000 por campo de fútbol creo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Gardel en Enero 12, 2012, 20:47:40 pm


España es monotemática. Construcción,Construcción,Construcción.

Coyunturalidad Vs Estructuralidad.  Fight!

Y nosotros como buenos españoles seguimos la corriente y hablamos de lo que nos cuentan, construcción, construcción, construcción!!!

Transicionamos o esperamos a que nos dejen?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Urbanismo en Enero 12, 2012, 20:57:12 pm
Hay tanto de que hablar, de cosas viejas que se renuevan constantemente (la quiebra de la CV por ejemplo, el desdén de la alcaldesa de Valencia frente a la realidad), de cosas recientes que penden de un hilo (el vaciamiento del FROB para la ruina de la CAM), y porque no, de cosas muy viejas que tenemos que cambiar para salir del pozo.

No voy a entrar en las cosas viejas ni en las recientes, que foreros muy potentes ya tratan con mayor conocimiento de causa -y muy bien tratadas-; pero como la cabra tira al monte hablaré de cosas muy viejas: nuestras AALL. No podemos enfrentarnos al siglo XXI con un mundo local del S XIX, mastodóntico, ineficaz y gastador en proyectos tan faraónicos como inútiles.

Para cuando la reforma del mundo local, en por lo menos las siguientes cuestiones: la primera la reducción radical de entidades (Provincias y todos los municipios menores de la cantidad de habitantes que se fije y con un término menor de la superficie que se fije), la segunda la eliminación de algo tan mal utilizado como la competencia residual del art. 25.1 de la LRBRL, estableciendo un número fijo e inamovible de competencias, la tercera, el contro judicial ágil y rápido de las todas las decisiones y especialmente en materia urbanística de los municipios, y su sometimiento a planeamientos al menos regionales, la cuarta, la eliminación de los parlamentillos municipales -que Nueva York tiene cinco concejales-, y el establecimiento de un régimen profesional de funcionarios públicos no solo de control, sino de gestión de las decisiones políticas tomadas.

Todo esto ya se ha experimentado con éxito en otros paises, ¿porque no se hace aqui?; o es que no se han dado cuenta que la combinación de competencias municipales ilimitadas, falta de financiación, control del régimen del suelo y ausencia de control judicial (¿como pudo pasar Marbella?), está en la génesis de al menos el 50% de la burbuja inmobiliaria -además de la barra libre del crédito y el gen pepitil cuidadosamente inoculado-. Bueno, a lo mejor si se han dado cuenta y esperan de nuevo la barra libre del crédito para que las fiestas del pueblo, los macroproyectos y las miriadas de empresas municipales y asesores vuelvan a campar por sus anchas. ¡Ilusos!

Porque NHD, recuerdenlo, y cada vez menos.

Un saludo
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Enero 12, 2012, 21:18:10 pm


España es monotemática. Construcción,Construcción,Construcción.

Coyunturalidad Vs Estructuralidad.  Fight!

Y nosotros como buenos españoles seguimos la corriente y hablamos de lo que nos cuentan, construcción, construcción, construcción!!!

Transicionamos o esperamos a que nos dejen?

Lo que le decía: BYPASS o marchitamiento.
No hay más.

Y puestos a pedir como hace Urbanismo, yo después de mi enésima rajada en el hilo RESCATE, digo:
¿Para cuándo una reforma estructural del mercado laboral???
Pero con hacha, vamos!
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: yo2k1 en Enero 12, 2012, 21:49:02 pm
Recomiendo leer este articulo que muestra algunas caracteristicas muy reales de la sociedad española

http://www.elmundo.es/blogs/elmundo/nodoycredito/2012/01/12/cuatro-razones-para-ser-pesimista-y-una.html (http://www.elmundo.es/blogs/elmundo/nodoycredito/2012/01/12/cuatro-razones-para-ser-pesimista-y-una.html)

El borrador filtrado del Pacto fiscal UE era duro, pero segun hoy leo parece ser que lo van a "suavizar". Esto me suena ya a lo de siempre, amagan pero no dan. Se exponen unas condiciones que llevarian a intentar arreglar este desastre pero luego se rebajan, se suavizan y "aqui no pasa nada".
En el tema autonomico, hoy creo que pasa lo mismo. Solo se "supervisaran" las autonomias rescatadas. Ese criterio me parece poco o nada objetivo, ya que decidir si se esta rescatado o no, es muy relativo. España lo esta "de facto" y sin embargo en teoria "no lo esta". Valencia ha sido rescatada estos dias o no lo ha sido? En teoria si, pero como no es "oficial" no lo seria.
Al final lo dicho, amagan pero no dan, UE impone de entrada duras condiciones que provocan el rescate y luego cuando presentan el documento todo se queda en agua de borrajas.
Las autonomias levantan la voz ante la revision de presupuestos, y enseguida se "bajan las exigencias"
De verdad creeis que esto tiene solucion?
Veo años y años iguales, en los que por mucho que queramos denunciar lo que pasa, o por mucha realidad que veamos, seguiran teniendo a la gran mayoria de la poblacion, mas pendiente de cuando se juega el proximo Madrid-Barca
Un saludo a todos, y como dice Sardinita, gracias por las aportaciones y por enseñarnos tanto.

PD: Y si, el hilo de ppcc en burbuja ha decaido mucho. Estos dos ultimos dias, se recupero algo, porque han entrado varios y ya no es un "monologo". No se si tambien sera por mi, supongo que si, mis conocimientos no llegan a los vuestros, pero vamos, ha caido mucho el hilo
Un saludo de nuevo y recomiendo el articulo que puse


Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: el flagelador de regres en Enero 13, 2012, 02:31:14 am
Aportar unas pocas percepciones personales sobre el asunto de que el monotema español es la construcción; sí, y en grado superlativo, de ahí estamos como estamos (y esa idea se la compro enterita a ppcc).

Uno de mis cuñados es industrial del mueble; el y sus hermanos han 'heredado' la fabrica del padre (no se hasta que punto, se supone que se ha jubilado, pero por lo que se, todavía anda zascandileando por la fabrica), que a su vez no hace mucho adquirió la propiedad completa pagando las partes de unos socios previos; la crisis les está dando duro, pero siguen aguantando (eso sí, plantilla al 33% del máximo de la burbuja, hace apenas 3 años). Están a flote por la exportación, pero... no hace mucho me enteré de que la nave en la que están ubicados hoy día, comprada por una morterada hace 4 años, no está a nombre de la empresa, si no del padre y de un socio, que la alquilan a su vez a la empresa por 5.000€/mes  :roto2: de nada... en las circunstancias actuales, con solo 9 o 10 trabajadores de producción, el descosido es colosal; el padre, un poco antes de jubilarse, hace año y medio, parece ser que iba llorando por las esquinas que la empresa ya no iba a ningún lado, que no ganaba nada con ella  :roto2: (y no contaba, que además del alquiler, sacaba 5 sueldos de ella, para él, la mujer, y sus tres hijos  :o)... eso sí, después casa de 1000m2 'construida' canibalizando casas vecinas, Mercedes SLK, y lo que se tercie... mientras, lo hijos intentando deshacerse del padre como sea y mantener a flote la empresa (hace nada despideron a 3, tras plantearse un ERE al que sus trabajadores se negaron), tal que se están mirando el tema de cambiarse de nave para rebajar costes fijos (ahora no la tienen ni al 50% de ocupación efectiva).

Antes de navidades tuve una conversación muy interesante con mi 'superior' en la empresa; es hermano del Gran Jefe y socio (para situar lo que sigue, citar que nos dedicamos a la industria náutica, veleros más en concreto); estamos en Valencia, justo en el Puerto de la Copa America, y hablando sobre este y lo infrautilizado que está después de la competición; en la conversación hablamos de varios temas relacionados con el Puerto, algunas iniciativas que se habían aguado por que la titularidad del puerto está a pachas entre el Estado y el Ayuntamiento y desde el Estado (PSOE de jefe) se habían torpedeado todas las iniciativas planeadas por el ayuntamiento, etc.... las dos ideas más interesantes: la primera, ambos coincidimos en la tan tremenda oportunidad perdida que es el Puerto de la Copa America de Valencia (oportunidad que todavía está abierta, pero no tanto como hace dos años), que puede convertirse en un polo empresarial e industrial de primer orden mundial de la náutica deportiva y de competición (no se menosprecie este sector, esto mueve muchísimo dinero, muchísimo, nosotros somos apenas 15 personas, y la facturación debe andar por los 5M€ anuales; ahora andamos con un proyecto más grande, tenemos refuerzos, y la facturación debe haberse duplicado más o menos) y entre el estado, más interesado en hacerle la puñeta a Rita Barberà, y el ayuntamiento, que tiene la idea metida a fuego de reproducir el Maremagnum de Barcelona en la Marina de la Copa America (proyecto ladrillero estrella: centro comercial), la están jodiendo; la otra fue la sorpresa, pues no sabía nada, de que hace un año aproximadamente, una ciudad del norte de Francia le ofreció a mi Jefe suelo industrial gratuito para que nos instalásemos allí; esta ciudad, costera, ha creado un potente parque industrial náutico, en el que ya están instalados algunos referentes mundiales del sector, y le interesaba sobremanera atraer a más (nosotros) para potenciarlo y hacerlo crecer.

Por acabar, la noche de Reyes, paseando después de la Cabalgata a la que habíamos llevado a nuestra hija, pasamos delante de una inmobiliaria; tenían un local comercial en alquiler (pueblo del extrarradio de Valencia), 100m2, situado en calle de medio pelo (nada de la zona comercial del pueblo), 800€mes más gastos... ¿cuanto hay que facturar solo para pagar la mordida del arrendador? Me hice un calculo en la cabeza, teniendo en cuenta un proyecto de negocio que tengo enterrado a la espera de mejores condiciones, y solo para cubrir esto necesitaría facturar 5000€/mes... y todavía faltarían los otros gastos y mi parte del pastel. Así no vamos a ninguna parte.

Muerte al pisito!!!
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Abacus en Enero 13, 2012, 02:54:03 am
 http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/los-expertos-aportan-soluciones-en-cincodias-al-sector-inmobiliario/msg11449/#msg11449 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/los-expertos-aportan-soluciones-en-cincodias-al-sector-inmobiliario/msg11449/#msg11449)


http://www.cincodias.com/articulo/opinion/nueva-vivienda-cimientos-solidos/20120110cdscdiopi_3/ (http://www.cincodias.com/articulo/opinion/nueva-vivienda-cimientos-solidos/20120110cdscdiopi_3/)

Beatriz Corredor sigue teniendo una actitud intoxicadora respecto a la Ley del Suelo; habla de lo no 'sostenible' que era que se pudiera construir ''en todo el territorio nacional''; igualmente Calero apunta a los supuestos desastres medioambientales derivados de construir en cualquier sitio... Ambos parecen intentar que nos creamos que el suelo era libre y que no debe serlo más; que hay que 'agarrar' el suelo para evitar el desastre. Pero la realidad es que España tiene desde los años 60 un modelo residencial intensivo y somos uno de los países del mundo que menos suelo dedica a fines residenciales. Vivimos en 'pisitos' de 90m2, no lo olvidemos; nada que ver con el modelo residencial europeo y anglosajón basado en unifamiliares. Ignoro si sus afirmaciones se deben a la falta de reflexión o a algún interés por que el Estado siga manipulando los precios de la vivienda a su antojo (y ejerciendo la lucrativa actividad de 'controlar' el suelo).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: bonacheladas en Enero 13, 2012, 05:56:08 am

De verdad que flipo , por qué cuando era ministra no decía esto.

Parece que el ticket continua.

[url]http://www.cincodias.com/articulo/opinion/nueva-vivienda-cimientos-solidos/20120110cdscdiopi_3/[/url] ([url]http://www.cincodias.com/articulo/opinion/nueva-vivienda-cimientos-solidos/20120110cdscdiopi_3/[/url])

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Tribuna - BEATRIZ CORREDOR
Una nueva vivienda con cimientos sólidos
 
Beatriz Corredor - 10/01/2012 - 07:00
El duro ajuste que se ha producido... bla bla bla... ni la economía de nuestro país se puede permitir nuevas burbujas.
Beatriz Corredor. Exministra de Vivienda




Beatriz Corredor... Corredor? Pa correrla a palos!!!...

Tiremos de hemeroteca, que algunas cosas merecen ser recordadas:

Mayo 2008
"Es el momento adecuado para comprar una vivienda" - publico.es (http://www.publico.es/dinero/122930/es-el-momento-adecuado-para-comprar-una-vivienda)
La ministra Corredor intenta reanimar el mercado inmobiliario e incentivar la adquisición de pisos, "ya que su precio sube en torno al IPC"

Junio 2008

Beatriz Corredor cree que es 'el momento adecuado' para comprar una vivienda - elmundo.es (http://www.elmundo.es/elmundo/2008/06/05/suvivienda/1212659875.html?a=268752055b69e1d27454ebaca721f818&t=1299110830)

Septiembre 2008

Corredor insiste en que es "un buen momento" para comprar una vivienda - eleconomista.es (http://www.eleconomista.es/vivienda/noticias/750726/09/08/Corredor-asegura-que-es-un-buen-momento-para-comprar-una-vivienda.html)

Octubre del 2008

Corredor: "El stock de viviendas debe absorberse antes de dos años" - expansión.com (http://www.expansion.com/2008/10/25/economia-politica/1224935254.html)
(si claro, seguro que si...)

Febrero 2009

Encuentro digital con... Beatriz Corredor - 20minutos.es (http://www.20minutos.es/entrevistas/beatriz-corredor/129/3/)
"El precio de la vivienda se está moderando y ahora mismo hay muchísimos pisos disponibles para elegir con tranquilidad el que más se adapta a las necesidades de cada uno"


Agosto 2009

Entrevistas - Beatriz Corredor, Ministra de la Vivienda - neox8.com (http://www.neox8.com/PortalNeox/Espejo-Publico/Beatriz-Corredor-ministra-Vivienda/PA_82302_2378791_3328712)
Corredor afirma: "los compradores que ahora mismo quieran comprar una casa o las familias que quieran cambiar de piso porque se les ha quedado pequeño o necesiten irse a otro barrio, tienen una oferta de viviendas muy amplia que probablemente pueda adaptarse en gran medida a sus necesidades. (…) Los tipos de interés (…)está en una situación de serenidad y oferta desde luego incomparable con los últimos años, así que creo que sí" (es un buen momento para comprar un piso)

Septiembre 2009

Corredor dice que ya es posible "comprarse una casa tranquilamente" - lavozdegalicia.es (http://www.lavozdegalicia.es/dinero/2009/09/17/00031253198518424714340.htm)
Corredor: "la vivienda se estabiliza y hay mejores condiciones de compra" - invertia.com (http://www.invertia.com/noticias/articulo-final.asp?idNoticia=2214969)

Octubre 2009

Es un buen momento para comprar porque los precios se estabilizan" - finanzas.com (http://www.finanzas.com/noticias/vivienda/2009-10-15/208144_es-buen-momento-para-comprar.html)
Corredor asegura que ya no cabe hablar de desplome en el precio

Febrero 2010

Tócala otra vez, Corredor: 2010 es "un buen año para comprar vivienda" - eleconomista.com (http://casas.facilisimo.com/actualidad/3029/noticia_1/corredor-anima-a-las-familias-a-comprar-una-vivienda-antes-de-2011.html)
Corredor anima a las familias a comprar una vivienda antes de 2011 - casas.facilisimo.com (http://casas.facilisimo.com/actualidad/3029/noticia_1/corredor-anima-a-las-familias-a-comprar-una-vivienda-antes-de-2011.html)

Marzo 2010

La ministra corredor insiste: "es buen momento para comprar casa" - idealista.com (http://www.idealista.com/news/archivo/2010/03/12/0152781-la-ministra-corredor-insiste-es-buen-momento-para-comprar-casa)

Abril 2010

Corredor asegura que 2010 es uno de los mejores años para comprar vivienda - finanzas.com (http://www.finanzas.com/noticias/vivienda/2010-04-13/268908_corredor-dice-2010-mejores-anos.html)

Junio 2010

Corredor rebate a Trujillo e insiste en que este año es bueno para comprar una casa - 20minutos.es (http://www.20minutos.es/noticia/742818/0/corredor/trujillo/comprar/)

Marzo 2011

Corredor: "nadie compra piso o deja de comprarlo porque lo diga el ministro o un promotor" - idealista.com (http://www.idealista.com/news/archivo/2011/03/09/0305556-corredor-nadie-compra-o-deja-de-comprar-piso-porque-lo-diga-el-ministro-o-promotor-de-turno)
beatriz corredor, secretaria de estado de vivienda y ex ministra del ramo, niega que dijese que 2010 fuera un buen momento para comprar piso...

Mayo del 2011
Corredor: Fomento prevé que en 2014 se haya absorbido el excedente de vivienda - expansion.com (http://www.expansion.com/2011/05/31/economia/1306853578.html)
(ver Octubre del 2008)

Esta tipa, esta iluminada de la casta, estuvo intentando engañarnos desde que estalló la burbuja hasta ayer mismo. Y el engaño no es inocente. El engaño que esta agente de las inmobiliarias dentro del gobierno ha promovido ha destruido económicamente a cientos de miles de familias enteras. A provocado una cantidad de dolor inmesurable.

La leo ahora y me dan ganas de vomitar.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Karunel en Enero 13, 2012, 09:31:42 am
Lo de este país es dantesco. Los costes fijos inmobiliarios (5000€/mes 100m2 en los tiempos que estamos..) aniquilando cualquier amago de brote verde a base de ladrillazos y mientras tanto un gobierno y varios entes más dándonos la vara todo el día con lo pecadores que somos y cómo tenemos que flagelarnos para poder ser competitivos. Cuando con los pisos y locales que poseen entre todos darían para construir una ciudad.

Lo del padre y los hijos con la empresa me parece un ejemplo muy bueno de la hipocresía absoluta que exhibe un sector de la población española, esa gente que cuenta lastimera como "hacemos todo por nuestros hijos, pobre ahí lo tengo en casa, está todo fatal" y luego clama contra bajar las pensiones mientras a la vez se dedica a exprimir "bichos" inmobiliarios.

Aquí nadie se quiere bajar del burro, y el paro cardíaco se acerca... ¿acertarían los mayas?

Edit: Corredor, para encorrerla.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Republik en Enero 13, 2012, 09:33:51 am
[url]http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/los-expertos-aportan-soluciones-en-cincodias-al-sector-inmobiliario/msg11449/#msg11449[/url] ([url]http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/los-expertos-aportan-soluciones-en-cincodias-al-sector-inmobiliario/msg11449/#msg11449[/url])


[url]http://www.cincodias.com/articulo/opinion/nueva-vivienda-cimientos-solidos/20120110cdscdiopi_3/[/url] ([url]http://www.cincodias.com/articulo/opinion/nueva-vivienda-cimientos-solidos/20120110cdscdiopi_3/[/url])

Beatriz Corredor sigue teniendo una actitud intoxicadora respecto a la Ley del Suelo; habla de lo no 'sostenible' que era que se pudiera contruir ''en todo el territorio nacional''; igualmente Calero apunta a los supuestos desastres medioambientales derivados de construir en cualquier sitio... Ambos parecen intentar que nos creamos que el suelo era libre y que no debe serlo más; que hay que 'agarrar' el suelo para evitar el desastre. Pero la realidad es que España tiene desde los años 60 un modelo residencial intensivo y somos uno de los países del mundo que menos suelo dedica a fines residenciales. Vivimos en 'pisitos' de 90m2, no lo olvidemos; nada que ver con el modelo residencial europeo y anglosajón basado en unifamiliares. Ignoro si sus afirmaciones se deben a la falta de reflexión o a algún interés porque el Estado siga manipulando los precios de la vivienda a su antojo (y ejerciendo la lucrativa actividad de 'controlar' el suelo).


Se ha hecho mucha demagogia al respecto y realmente hay bastante continuidad legislativa desde 1956 a hoy en el tema del suelo, y desde siempre mucha discrecionalidad para los consistorios. En UK se ven anuncios de tierra y te avisan de los pactos, costes y servidumbres que supone obtener los permisos para construir o para elevar la volumetría. Pruebas hay las que queramos, por ejemplo, que los mayores municipios de entre los 15 grandes, que son Zaragoza y Córdoba, ambos con suelo para hacer Madrid dos o tres veces, nunca han sido capaces de inundar el "mercado" de oferta, precisamente porque nunca ha habido un auténtico mercado de suelo.

Lo cierto es que la España urbanizada es una cosa enana, probablemente quepa toda entera dentro de la provincia de Murcia, y esto tras la loca y depredadora expansión de la última década.

A todo esto, el RU es un productor agrícola y ganadero de no pequeña importancia pese a la mayor extensión de la parte urbanizada, el clima desfavorable o la elevada densidad de poblacion.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Abner en Enero 13, 2012, 10:00:21 am
Talante, tatrás, talante, tatrás..... Y se quejaban de ZP y sus correcciones y recorrecciones.

Donde dije digo, digo Diego:

El gobierno se echa atrás en el control de los presupuestos de las CCAA.
Montoro y CIU le enmiendan la plana a las declaraciones de Windows de la semana pasada.
http://www.vozpopuli.com/nacional/el-gobierno-renuncia-oficialmente-al-control-previo-de-los-presupuestos-autonomicos (http://www.vozpopuli.com/nacional/el-gobierno-renuncia-oficialmente-al-control-previo-de-los-presupuestos-autonomicos)

Cada vez más cerca del infierno absoluto, la castuza, castuza hasta el final.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: bluebeetle en Enero 13, 2012, 11:05:49 am
El mensaje del ilustre forero Urbanismo va calando..

"Es que no hay dinero"
http://www.20minutos.es/noticia/1272781/lc/ (http://www.20minutos.es/noticia/1272781/lc/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Karunel en Enero 13, 2012, 11:52:52 am
Terminada la negación, tenía que acabar por llegar la verdad. Si ya lo decía Sherlock hombre: “Si eliminamos lo imposible, lo que queda, por improbable que parezca, tiene que ser la verdad.”

Cómo de improbable debía parecer para que aún quede gente a estas alturas, incluso en el Gobierno del país (no entro en las CCAA que me da la risa de pensar en sus caras), que no asume lo que queda en el fondo del baúl de las fantasías perdidas.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Enero 13, 2012, 12:13:26 pm
El Gobierno abordará la creación del ‘banco de suelo’ tras el fin de la oleada de fusiones

Galician Communications presents:

No habrá "banco malo", habrá Rebajón

Sí habrá "banco malo", no Rebajón

Podría haber "banco malo", y quizá Rebajoncillo (pero ¿cuándo? Eu non sei)

Podría haber un "banco no tan malo", pero no un "banco malo"

No, no habrá "banco malo", habrá Rebajón (pero ¿cuándo? Eu non sei)

A ver, habrá "banco no tan malo", y sólo de suelo, y quizá un Rebajoncillo, pero sólo para El Pisito, y quizá no para todos; pero no habrá "banco malo", sólo el "no tan malo"; pero hoy no, mañana, cuando hayamos acabado la segunda fase de fusiones bancarias, porque antes de la austeridad está el estímulo económico, pero no a la construcción, que ya no nos vale, sino a lo otro, pero mientras nuestros think tanks descubren qué es lo otro, estimulemos la construcción, porque tampoco es cuestión de dispararse a uno mismo, y en cuanto pasen las elecciones andaluzas, ya revelamos la siguiente tanda de medidas, que no serán de recorte sino de estímulo, pero que mejor no contamos antes de las elecciones, no sea que el estímulo se perciba mal, que están los ánimos muy revueltos, por lo que lo mejor es explicar las cosas bien.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Enero 13, 2012, 12:31:44 pm
Perlas del Neomembrillismo y del Exprimebichismo:

DEMANDA | ¿Quién comprará casa en 2012?
El año de los ahorradores, los repositores y los 'reformistas'

"Lo peor de la crisis ya ha pasado y muchos trabajadores saben que, si no han perdido ya su puesto de trabajo es muy difícil que lo pierdan."

"Los funcionarios, por mucho que les bajen el sueldo, constituyen la base de asalariados más estable"

"el bajón de los precios puede despertar también el apetito de los inversores tradicionales y "de aquellos que desconfían de la salud del sistema financiero y prefieren los ladrillos al banco""

"Dichos inversores están esperando el repunte del mercado del alquiler y los precios interesantes multiplican sus posibilidades. "Las medidas fiscales que se tomaron en 2011 venían acompañadas por mucha incertidumbre; parecían todavía provisionales. Este año todos esperamos que el Gobierno aprobará nuevas medidas para conseguir que el mercado del alquiler sea más ágil""

"Otro de los nichos que despegará levemente será el de la vivienda en costa. "Ya lo hemos constatado este año. Los compradores serán inversores que no piensan en obtener una rentabilidad inmediata, pero que piensan que la vivienda no va a bajar más. Y esto es una cosa que ya estamos viendo en algunas zonas, como Marbella o Estepona""

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/12/suvivienda/1326388618.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/12/suvivienda/1326388618.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Starkiller en Enero 13, 2012, 12:41:05 pm
Banco malo (El del pisito), lo que es malo, no lo va a haber.  Para eso, los bancos que provisiones. A día de hoy, ya es calderilla.

Lo que va a haber es el banco malísmo (El del suelo), que es la parte realmente jodida, y la que no va a salir adelante. Ahí, donde estan todos los pufos de las promotoras, vamos.

Para eso si habra banco malo malísimo.

Pues para este viaje, no hacían falta tantas alforjas.

Debe ser que no se escarmienta en carne ajena, y que lo de irlanda no ha servido de ejemplo. Pues nada, que arreen.

Stamos jodidos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Enero 13, 2012, 12:43:28 pm
La gran banca guiará las fusiones a cambio de ayudas para tapar el agujero del ladrillo.
Si no hay "banco malo" - o de suelo, como gustan llamarle en el sector - tendrá que haber ayudas para que la gran banca española se haga con el control del resto del sistema financiero. Del FROB, del FMI o de Bruselas.
http://www.abc.es/20120113/economia/abcp-gran-banca-guiara-fusiones-20120113.html (http://www.abc.es/20120113/economia/abcp-gran-banca-guiara-fusiones-20120113.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: No Logo en Enero 13, 2012, 13:00:06 pm
Al hilo del interesante post de Flagelador de Regres, os cuento lo que me contó el peluquero el otro día mientras me cortaba una oreja y me hacía un par de rasguños. Nada grave.

Como hacía un mes y medio que no pasaba por allí, hasta que no sané la intervención anterior, no me había percatado de que el gimnasio que había al lado, donde dejaba la moto delante de una cristalera llena de pivas haciendo spinning  :-*, había cerrado. Se lo comento al navajero y me dice que han tenido que cerrar porque no podían con la caida de socios y pagando 5000 eurazos de alquiler. Entre navajazo y amago le fui inoculando la biblia ppciana y tal. Creo que he pescado un pecador que vive ahora entre los conversos.

Pues resulta que el local no es de un exprimebichos nacional, sino que, PRIMICIA!!!, esto es exportable. Es de un exjugador de fúrgol  que, ante la tesitura abierta de perder bicho y a saber cuando vuelve a alquilar un local enorme, o rebajar la cuota llegando incluso a algun acuerdo con los socios,  al más puro estilo palillero con acento del este ha dicho: si no pagan lo que valer el local no hay local....no me jodas!

salud
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Karunel en Enero 13, 2012, 13:12:07 pm
Leyendo hoy el hilo, con los comentarios sobre el cómo parece que por fin despierta la gente, me ha venido a la cabeza cierto paralelismo con esta gran escena del cine.  :biggrin:

Smeagol Dancing (http://www.youtube.com/watch?v=vxHceszmcoY#)

Podemos ver a Sam Burbujista advirtiendo a Frodo el Pepito sobre los peligros del endeudamiento con dinero barato. A punto está de lograrlo pero finalmente sucumbe, y desaparece de la realidad, sumido en el nirvana del crédito feliz. Pero ¡oh dioses!, Gollum Quinta Columna está sufriendo los efectos del síndrome de abstinencia y asalta a nuestro Pepito. ¡El crédito es mío!, grita, y arranca el poco dinero restante de manos de Frodo, que vuelve al mundo real, mutilado y herido. La furia de volver al triste mundo real le asalta, maldito, el crédito es mío, y luchan ferozmente hasta que finalmente, el demonio del Pisito cae a los fuegos del averno... más por suerte que por mérito.

La pregunta es ¿puede la pequeña voz de la conciencia de este país, encarnada por Sam, alzar a Frodo de vuelta a la realidad? O terminará por caer también...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: dmar en Enero 13, 2012, 13:13:52 pm
Banco malo (El del pisito), lo que es malo, no lo va a haber.  Para eso, los bancos que provisiones. A día de hoy, ya es calderilla.

Lo que va a haber es el banco malísmo (El del suelo), que es la parte realmente jodida, y la que no va a salir adelante. Ahí, donde estan todos los pufos de las promotoras, vamos.

Para eso si habra banco malo malísimo.

Pues para este viaje, no hacían falta tantas alforjas.

Debe ser que no se escarmienta en carne ajena, y que lo de irlanda no ha servido de ejemplo. Pues nada, que arreen.

Stamos jodidos.

Parece que nos vamos a cambiar el tragatochos por el tragasolares y ponerlo en la bandera nacional.  El BM se hará "con disimulo", que dice PPCC, después de las fusiones y la "rebajitas".
A lo mejor al final este banco con suelo que no vale nada irá poco a poco proveyendo de esa vivenda "semigratuita".  Pero mientras el Estado va a vivir ahogado durante años con el esfuerzo ímprobo necesario para comprarles a los Bankitos todos estos eriales.  Como para ponerse a construir.

(Yo hubiera preferido para acabar comiéndonos el suelo la nacionalización, que así por lo menos se daría un necesario escarmiento.  Pero aquí no paga nadie).

Sumemos a esto lo que se tardará, mediante la educación, en formar a una nueva generación más productiva, y nos sale, en efecto, 2025.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: alex_belver en Enero 13, 2012, 13:43:42 pm
Hago una breve intrusión en el hilo para dejar un pensamiento:

Dónde está escrito que las únicas alternativas sean a) que el estado español se haga cargo de la deuda, o b) que entidades financieras españolas se hagan cargo de la deuda de las otras entidades financieras españolas que no son viables?

No habíamos quedado (ya hace bastante tiempo) en que "cuando la figura del deudor y la del acreedor son la misma, queda extinguida la deuda"? y que por tanto, una de las vías para solucionar el gran problema de la deuda del sistema financiero español era que los bancos acreedores europeos tomasen control (PODER) de las entidades financieras españolas no viables?

Está esto prohibido por algún tipo de ley o reglamento, o simplemente no se contempla esta posibilidad por motivos "estratégicos" (la estrategia de la casta, se entiende)?

También cabe la posibilidad de que todo lo que estamos viendo sea un teatrillo, y que la tercera vía indicada sea la única realmente posible, y que todo se trate de una función que avanza consumiendo simplemente tiempo... pero con un final ya escrito por aquéllos con poder suficiente para escribirlo...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Abner en Enero 13, 2012, 14:04:44 pm
Hago una breve intrusión en el hilo para dejar un pensamiento:

Dónde está escrito que las únicas alternativas sean a) que el estado español se haga cargo de la deuda, o b) que entidades financieras españolas se hagan cargo de la deuda de las otras entidades financieras españolas que no son viables?

No habíamos quedado (ya hace bastante tiempo) en que "cuando la figura del deudor y la del acreedor son la misma, queda extinguida la deuda"? y que por tanto, una de las vías para solucionar el gran problema de la deuda del sistema financiero español era que los bancos acreedores europeos tomasen control (PODER) de las entidades financieras españolas no viables?

Está esto prohibido por algún tipo de ley o reglamento, o simplemente no se contempla esta posibilidad por motivos "estratégicos" (la estrategia de la casta, se entiende)?

También cabe la posibilidad de que todo lo que estamos viendo sea un teatrillo, y que la tercera vía indicada sea la única realmente posible, y que todo se trate de una función que avanza consumiendo simplemente tiempo... pero con un final ya escrito por aquéllos con poder suficiente para escribirlo...

Lo que algunos pensamos, es que realmente, nuestro agujero es tan grande, que si nuestra banca declarase quiebra, el sistema bancario alemán caería también con nosotros, de ahí, que algunos pensemos que la japonización se mantendrá mientras Alemania no pueda o no quiera asumir las pérdidas, y por tanto se seguirá refinanciando a nuestra banca, vía BCE.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: usucapio en Enero 13, 2012, 14:18:33 pm
Esa es la clave la JAPONIZACION de Hispanistan. Lo que llevo pensando duranto los ultimos años, que si que tendremos cambio de modelo productivo y tal, pero mientras tanto la economia ordinaria sigue deteriorandose.
Tan dificil es resolver el problema con unas soluciones, claras, rapidas y a otra cosa.
Pues si parece que si. :tragatochos:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pollo en Enero 13, 2012, 14:20:34 pm
Podemos ver a Sam Burbujista advirtiendo a Frodo el Pepito sobre los peligros del endeudamiento con dinero barato. A punto está de lograrlo pero finalmente sucumbe, y desaparece de la realidad, sumido en el nirvana del crédito feliz. Pero ¡oh dioses!, Gollum Quinta Columna está sufriendo los efectos del síndrome de abstinencia y asalta a nuestro Pepito. ¡El crédito es mío!, grita, y arranca el poco dinero restante de manos de Frodo, que vuelve al mundo real, mutilado y herido. La furia de volver al triste mundo real le asalta, maldito, el crédito es mío, y luchan ferozmente hasta que finalmente, el demonio del Pisito cae a los fuegos del averno... más por suerte que por mérito.

La pregunta es ¿puede la pequeña voz de la conciencia de este país, encarnada por Sam, alzar a Frodo de vuelta a la realidad? O terminará por caer también...
La verdad es que Tolkien, consciente o inconscientemente (conociendo cómo pensaba, más bien lo primero) incluyó un simbolismo en esta escena tan fiel a la realidad que no es ni medio normal. Y es una escena con la que es fácil hacer simbolismo, no hay más que ver cómo se comportan muchos humanos ante la más mínima posibilidad de adquirir poder.

Es más patético aun cuando te das cuenta de que tanto Gollum como Frodo son los mayores mindundis miserables que pisan Mordor en ese momento. El reflejo de la miseria humana: esta escena no simboliza la alta política (para eso ya están los Valar, Gandalf, Galadriel y Sauron) sino las luchas en las reuniones de comunidades de vecinos  :biggrin:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Enero 13, 2012, 15:13:53 pm
Pringaete, al respecto de tu comentario sobre las chabolas y UK, decirte que en UK, en los 70 y ahora, habia mas homeless que en España. A ver cuando asumimos que las naciones mas poderosas son de las que mas desigualdades tienen. Hoy, hace 10 años, y hace 30, un pobre de UK lo pasaba mucho peor que uno de aqui.
Homeless= sin casa, no cuentan para el precio medio.

Chabola= casa, sí cuenta para tirar el precio hacia abajo.

No hay color.  :roto2:

Quiero decir que no estoy tirando a la España setentera porque sí. Estoy tirando los precios de vivienda de entonces de un país que estaba prácticamente en vías de desarrollo.

También digo que la diferencia de precios entre un megapisazo de lo mejor de lo mejor de Madrit en aquella época (sin entrar en que el precio en pesetas del régimen intuyo que sería una mierdecilla pinchada en un palitroque al cambio en libras, marcos o francos) no creo que se pudiese comprar con lo que valdría un piso de similares características en Londres o París ni de lejos. Lo mismo en todos los niveles. Yo he residido temporalmente en una casa pública de esas de un siglo de antigüedad que alquilan las autoridades a los ingleses de por vida y no tiene ni punto de comparación en cuanto a calidad de vida con lo que una vivienda social de esas había aquí ya no hace un siglo, sino en los setenta. Las del yugo y las flechas.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Enero 13, 2012, 16:20:32 pm
Perlas del Neomembrillismo y del Exprimebichismo:

DEMANDA | ¿Quién comprará casa en 2012?
El año de los ahorradores, los repositores y los 'reformistas'

"Lo peor de la crisis ya ha pasado y muchos trabajadores saben que, si no han perdido ya su puesto de trabajo es muy difícil que lo pierdan."

"Los funcionarios, por mucho que les bajen el sueldo, constituyen la base de asalariados más estable"

"el bajón de los precios puede despertar también el apetito de los inversores tradicionales y "de aquellos que desconfían de la salud del sistema financiero y prefieren los ladrillos al banco""

"Dichos inversores están esperando el repunte del mercado del alquiler y los precios interesantes multiplican sus posibilidades. "Las medidas fiscales que se tomaron en 2011 venían acompañadas por mucha incertidumbre; parecían todavía provisionales. Este año todos esperamos que el Gobierno aprobará nuevas medidas para conseguir que el mercado del alquiler sea más ágil""

"Otro de los nichos que despegará levemente será el de la vivienda en costa. "Ya lo hemos constatado este año. Los compradores serán inversores que no piensan en obtener una rentabilidad inmediata, pero que piensan que la vivienda no va a bajar más. Y esto es una cosa que ya estamos viendo en algunas zonas, como Marbella o Estepona""

[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/12/suvivienda/1326388618.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/12/suvivienda/1326388618.html[/url])

Visi, hoy está sembrado con sus aportes. Perlas de valor incalculable.

Sobre Marbella y Estepona quiero poner mi granito de arena. He mirado los precios porque he trabajado en la zona y me han salido ofertas de trabajo allí. Los precios se volvieron abusivos y cuando explotó la burbuja se desmoronaron de forma impresionante. Cuando se habla de rebajas del 40, 50 o 60% que nadie parece ver yo las he visto en, precisamente, en Estepona. Por eso sé que son posibles.

Sin embargo, hay algo que decir de Estepona (y algo menos Marbella que está algo menos lejos de ninguna parte). Es solo para retirarse. Nadie en su sano juicio puede compatibilizar vivir allí con tener un trabajo normal, salvo que tenga que ir poco a trabajar o tenga muchísima pasta para una de las autopistas de pago más caras del país. Porque a poco que se tenga que desplazar al trabajo, desde Estepona está vendido. La N-340 es una de las carreteras en las que he pasado más miedo (auténtico, literal, con palpitaciones y sudor frío) en mi vida. Y lamentablemente he conducido mucho por trabajo para poder comparar. Marbella tiene el handicap sobreañadido (Estepona no sé como está, aquí se echaría de menos a la Barquera que tenía la zona más controlada) de una deuda municipal monstruosa que evidentemente terminarán pagando sus vecinos vía tasas, impuestos, multas, et... en los próximos años. Solo decir que el hay-untamiento de Málaga tuvo que donar 6M€ al de Marbella para tapar el pufo con la empresa de basuras porque era de vergüenza que se los comiesen las ratas y las moscas. Esas deudas también son a tener en cuenta para comprar en el futuro.

Así que si el mejor ejemplo de "estabilización de precios" que pueden dar es allí donde están ya derruidos, por mi bien. Si la "estabilización" está en torno a ese 40-60% (e incluso casos de 70% excepcionales) por debajo del precio burbujeado, pues de acuerdo. Pero que lo "estabilicen" ya todo. Por mí como si lo llaman Rebajón  ;)

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Enero 13, 2012, 16:24:50 pm
Leyendo hoy el hilo, con los comentarios sobre el cómo parece que por fin despierta la gente, me ha venido a la cabeza cierto paralelismo con esta gran escena del cine.  :biggrin:

Smeagol Dancing ([url]http://www.youtube.com/watch?v=vxHceszmcoY#[/url])

Podemos ver a Sam Burbujista advirtiendo a Frodo el Pepito sobre los peligros del endeudamiento con dinero barato. A punto está de lograrlo pero finalmente sucumbe, y desaparece de la realidad, sumido en el nirvana del crédito feliz. Pero ¡oh dioses!, Gollum Quinta Columna está sufriendo los efectos del síndrome de abstinencia y asalta a nuestro Pepito. ¡El crédito es mío!, grita, y arranca el poco dinero restante de manos de Frodo, que vuelve al mundo real, mutilado y herido. La furia de volver al triste mundo real le asalta, maldito, el crédito es mío, y luchan ferozmente hasta que finalmente, el demonio del Pisito cae a los fuegos del averno... más por suerte que por mérito.

La pregunta es ¿puede la pequeña voz de la conciencia de este país, encarnada por Sam, alzar a Frodo de vuelta a la realidad? O terminará por caer también...

Ese vídeo. Con ese guión parafraseado en subtítulos "alternativos". Las escenas de la batalla con los orcos inmobiliarios intentando colocar sus maulas. En youtube. Exitazo antológico burbujero asegurado.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Enero 13, 2012, 16:33:05 pm
Banco malo (El del pisito), lo que es malo, no lo va a haber.  Para eso, los bancos que provisiones. A día de hoy, ya es calderilla.

Lo que va a haber es el banco malísmo (El del suelo), que es la parte realmente jodida, y la que no va a salir adelante. Ahí, donde estan todos los pufos de las promotoras, vamos.

Para eso si habra banco malo malísimo.

Pues para este viaje, no hacían falta tantas alforjas.

Debe ser que no se escarmienta en carne ajena, y que lo de irlanda no ha servido de ejemplo. Pues nada, que arreen.

Stamos jodidos.

Parece que nos vamos a cambiar el tragatochos por el tragasolares y ponerlo en la bandera nacional.  El BM se hará "con disimulo", que dice PPCC, después de las fusiones y la "rebajitas".
A lo mejor al final este banco con suelo que no vale nada irá poco a poco proveyendo de esa vivenda "semigratuita".  Pero mientras el Estado va a vivir ahogado durante años con el esfuerzo ímprobo necesario para comprarles a los Bankitos todos estos eriales.  Como para ponerse a construir.

(Yo hubiera preferido para acabar comiéndonos el suelo la nacionalización, que así por lo menos se daría un necesario escarmiento.  Pero aquí no paga nadie).

Sumemos a esto lo que se tardará, mediante la educación, en formar a una nueva generación más productiva, y nos sale, en efecto, 2025.
Seamos optimixtas. CPM. Si se da todo eso ¿no sería necesario un rescate? Porque NHD.

Por ser MUY optimixtas ¿y si el B-no_tan-M-de_solares sí recibe el reajuste que han dicho? (vale, aquí me he pasado de ingenuo, lo sé, como caído de un Guindo).

En cualquier caso, si el Estado empieza competir con vivienda de provisión semigratuita (¡uy lo que he dicho!) porque tiene suelo a cascoporro y pagado bajo otro concepto ¿no supondrá un descalabro de precios? ¿es eso un postrero Rebajón en los pisitos aunque no en los solarcitos?

¿No sería esto un cumplimiento de partes del ticket, aunque con retraso?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: el flagelador de regres en Enero 13, 2012, 16:42:30 pm
Vale, supongamos la Japutanización de Hispanistan (por que a Japonización no llegamos, nos faltan unos cuantos Sonys, Matsushitas y Toyotas; en lo único que nos parecemos es en los Sumitono Banks, joder con nuestra suerte...) por mor del banco malísimo del suelo, más una rebaja lenta y más lenta del tocho; en las condiciones actuales de la EO, más la trampa de deuda del Estado (vía las CCAA principalmente, que son las que se llevan la parte del león tanto del presupuesto como del déficit), sin rescate, y dado lo dificultoso de que la casta racionalice su parasitismo, es evidente que nos van a dar más hostias que a una estera a base de impuestos para intentar mantener la recaudación; dado que estaremos muy por encima del máximo de la curva de Laffer, estos genios lo único que van a conseguir es hundir la recaudación y ennegrecer más la actividad económica... joder, no me salen los números para la Japutanización. Dado que doy por supuesto que no se quiere poner coto a las CCAA, ni al parasitismo (a parte de la carroñización inevitable de unas partes a otras por la menguante porción del pastel), ni meterle mano ni al pisito ni al sistema financiero, suponiendo fijadas las posturas anteriores, solo queda la intervención UE y que el palo lo peguen desde fuera... lo que no me hace feliz ni mucho menos, por que nada impide a la casta (a parte de ella al menos) maniobrar en ese escenario para preservar en lo posible sus parcelas; y me refiero especialmente a los oligopolios de servicios básicos, sobre todo energía y telecomunicaciones. A ver si desde la UE le pegan el hachazo al pisito, pero nos dejan al pie de los caballos ante Timofónica, Repsol, Gas Natural, etc... y además, aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid, y suponiendo una ola de privatizaciones del sector público (que siendo Hispanistan ya sabemos como serán los concursos) para proveer fondos, se infiltren más todavía en el sector educativo, de servicios locales básicos y sobre todo el sanitario, por supuesto con las mismas tácticas oligopólicas que con los sectores básicos. No jodamos, por que nos desharemos del yugo del pisito para caer en el de los servicios básicos a precios de oro (no hay que subestimar la capacidad de burbujear nada de estos cabrones), y la EO secuestrada y sin visos de liberación.

Hay que empezar a exigir sangre entre la castuza de todo pelo, generacional y político-económica (ni que sea virtual) para que se avengan por las buenas o por las malas a la transición... seguimos peligrosamente cerca de la solución caótica, y los europedos no parecen reaccionar; eso sí, si fallan, espero con todas mis fuerzas que casque en cadena todo el sector financiero hispanita y se lleve al infierno con él al resto, empezando en Alemania y siguiendo por los Anglos; Caos, Ok, pero en todos lados, procastinadores de mierda (y en esto me gusta la posición de Bomba del Juicio Final que es la economía Española Subsector Financiero para el resto del mundo). A ver si volvemos a pasar a la historia mundial, ya se sabe: Siglo XV, descubrimiento de America para los Europeos, siglo XVI, el de oro, Siglo XVII, la Pax Hispana, Siglo XX, la gripe española, Siglo XXI, la Hecatombe Bancaria patroneada por su Majestad Bancaria Emilio 'el Botas' I... (si, bancaculpo, cabrones, moved el culo para acabar de torpedear el Cajerio, hasta los cojones de la situación.... a ver si liquidamos CaixaBank y Bankia, que son los máximos interesados en el Banco Malísimo, de paso les pegamos una buena bofetada a los catalufos, les quitamos Gas Natural para venderlo al mejor postor, mejor si es alemán, y liquidamos de una vez por todas las ansias cajísticas de nuestros politicastros) (rizar el rizo sería ver a Rato o a Fainé en el banquillo, acompañados por algún que otro politicastro... a ver, Botas, espabila, que estos son muy listos e igual te endilgan algún muerto [que los tienes a cientos en las cajas fuertes de tu banquito, como la historia de los bonos convertibles], y el que acaba en los tribunales eres tú y sin tu banquito).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Enero 13, 2012, 17:11:09 pm
Yo estoy más con Urbanismo que con Abner. Sí creo que, tras el nuncabajismo y el pocobajismo, la japonización es el siguiente deseo de los sospechosos habituales, pero imposible (mero deseo) porque NHD.

Para ser el Japón post-burbuja tienes que tener una mezcla de industria potente, trabajar y producir a saco bienes y servicios de valor añadido, exportar, tener moneda propia, ser patriota (con sus defectos), valorar el sacrificio (con sus defectos), etc. Hispanistán viene a ser lo opuesto de Japón. Y NHD. Sólo va a haber el dinero que venga de fuera.

Si quieres prolongar la burbuja, dedicando todos los recursos a ella, sólo traes el fin más deprisa.

Si quieres un quiero-y-no-puedo con un poco de burbujita y un poco de mediditas coyunturales, estando sobreendedudado como estás, es improbable que dures 20 años así (como Japón). Los que tienen interés en tapar tus miserias sólo estarán dispuestos a cubrirte un tiempo - mientras se blindan - porque NHD y tapar tus miserias les cuesta el suyo. Y eso es rentable 2, 4 ó 5 años, pero no 20.

La pregunta del millón para los pro-japonización (los foreros que la ven probable, no necesariamente deseable, no nos liemos) es ¿de dónde sale el dinero? o ¿cómo es más rentable financiar la España quebrada e insostenible durante 20 años, que dejarla/ayudarla a caer en bastantes menos?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Feel en Enero 13, 2012, 17:29:06 pm
La pregunta del millón para los pro-japonización (los foreros que la ven probable, no necesariamente deseable, no nos liemos) es ¿de dónde sale el dinero? o ¿cómo es más rentable financiar la España quebrada e insostenible durante 20 años, que dejarla/ayudarla a caer en bastantes menos?

El dinero saldría con cuentagotas, disminuyendo el poder adquisitivo de los ciudadanos del país poco a poco. El reto es saber quien y como van a ir redirigiendo el nuevo modelo productivo desde fuera hacia algo que interese al conjunto de la Unión Europea. Lo único que no veo que se vaya a resentir demasiado sea el turismo. Puede que, con un poco de tiempo, aquí surgan empresas que puedan competir en sectores de mayor valor añadido.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Enero 13, 2012, 17:29:44 pm
Banco malo (El del pisito), lo que es malo, no lo va a haber.  Para eso, los bancos que provisiones. A día de hoy, ya es calderilla.

Lo que va a haber es el banco malísmo (El del suelo), que es la parte realmente jodida, y la que no va a salir adelante. Ahí, donde estan todos los pufos de las promotoras, vamos.

Para eso si habra banco malo malísimo.

Pues para este viaje, no hacían falta tantas alforjas.

Debe ser que no se escarmienta en carne ajena, y que lo de irlanda no ha servido de ejemplo. Pues nada, que arreen.

Stamos jodidos.

Parece que nos vamos a cambiar el tragatochos por el tragasolares y ponerlo en la bandera nacional.  El BM se hará "con disimulo", que dice PPCC, después de las fusiones y la "rebajitas".
A lo mejor al final este banco con suelo que no vale nada irá poco a poco proveyendo de esa vivenda "semigratuita".  Pero mientras el Estado va a vivir ahogado durante años con el esfuerzo ímprobo necesario para comprarles a los Bankitos todos estos eriales.  Como para ponerse a construir.

(Yo hubiera preferido para acabar comiéndonos el suelo la nacionalización, que así por lo menos se daría un necesario escarmiento.  Pero aquí no paga nadie).

Sumemos a esto lo que se tardará, mediante la educación, en formar a una nueva generación más productiva, y nos sale, en efecto, 2025.
Seamos optimixtas. CPM. Si se da todo eso ¿no sería necesario un rescate? Porque NHD.

Por ser MUY optimixtas ¿y si el B-no_tan-M-de_solares sí recibe el reajuste que han dicho? (vale, aquí me he pasado de ingenuo, lo sé, como caído de un Guindo).

En cualquier caso, si el Estado empieza competir con vivienda de provisión semigratuita (¡uy lo que he dicho!) porque tiene suelo a cascoporro y pagado bajo otro concepto ¿no supondrá un descalabro de precios? ¿es eso un postrero Rebajón en los pisitos aunque no en los solarcitos?

¿No sería esto un cumplimiento de partes del ticket, aunque con retraso?

Para mí, como creo que para Starkiller, no.

Depende de qué se haga y cómo se haga.

Si se hace un banco malo antes de que bancos y cajas paguen todo lo que puedan pagar, y antes de tener una EO saneada y desenladrillada, y/o sin que parte del pufo lo paguen los acreedores, entonces se estaría pasando el pufo casi íntegro a los españolitos que pagan impuestos (que no somos tantos).

En ese escenario, pasarías de ganar 3000 euros en bonanza (dedicando 1500 al hipotecón), a ganar 1500 euros, con suerte, en vacas flacas (dedicando 500 a alquiler o hipotecón, mientras que los 1500 que cobras de menos van a pagar el banco malo o la deuda que paga el banco malo, y los subsidios de subsistencia de los que no tengan tu suerte).

Pasas de pagar un riñón por tu Pisito real, a pagar un cuarto de riñón por tu Pisito real y tres cuartos de riñón por El Pisito Virtual.

Lo suyo sería: rebajón + "fusiones" patrias + "fusiones" no patrias + medidas estructurales de verdad (pro nueva EO), y Banco Malo a escondidillas para los flecos.

Que una parte de El Pisito Virtual la vamos a pagar, hay que tenerlo claro. Ahora, que haya que pagarlo todo, ahogando y guatemalizando el país para ello, no.

El Pisito Virtual, aprovechando que no ocupa lugar, que se lo metan por el mismo sitio que el real.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Enero 13, 2012, 17:32:05 pm
El dinero saldría con cuentagotas, disminuyendo el poder adquisitivo de los ciudadanos del país poco a poco. El reto es saber quien y como van a ir redirigiendo el nuevo modelo productivo desde fuera hacia algo que interese al conjunto de la Unión Europea. Lo único que no veo que se vaya a resentir demasiado sea el turismo. Puede que, con un poco de tiempo, aquí surgan empresas que puedan competir en sectores de mayor valor añadido.

Es que eso es lo que ya pasa ahora, y eso que nos están sosteniendo con transfusiones. ¿Entiendo que tú apuestas porque esto es sostenible durante los 15 años que se tarde en redirigir el modelo productivo?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: bluebeetle en Enero 13, 2012, 17:40:27 pm
Es que no vamos a tener japonización, vamos a tener “Japocrastinación”.

No me parece deseable pero sí prácticamente inevitable.

Ni idea al respecto de dónde puede salir el dinero necesario, fuera aparte de la venta de empresas públicas. Sobre la pregunta de la financiación de una España quebrada a 20 años, se me ocurre otra pregunta, y es:
¿Para qué vas a financiar 20 años un país ruinoso? ¿Qué esperan conseguir dándonos el jaco el dinero necesario?




Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Enero 13, 2012, 17:50:04 pm
Banesto hunde sus beneficios para sanear el 'ladrillo'
* Hace un saneamiento especial de 400 millones de euros
* El Gobierno va a exigir a la entidades asumir las pérdidas inmobiliarias
* La tasa de morosidad cierra el año en el 4,94%, frente al 4,08% de 2010
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/12/economia/1326352890.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/12/economia/1326352890.html)

El Gobierno aplaude el saneamiento de Banesto
El secretario de Estado de Economía, Fernando Jiménez Latorre, ha afirmado que la decisión de Banesto de sanear sus activos inmobiliarios ya contra los resultados del año 2011 "va en la dirección correcta".
La entidad anunció un saneamiento extraordinario de 400 millones de euros para elevar las provisiones de los activos adjudicados.
En su primera rueda de prensa, Jiménez Latorre indicó que Banesto "se adelanta un año" a la línea que va a imponer el Gobierno, que exigirá esta limpieza de balance a partir de 2012.
"La acogida (del Gobierno) no puede ser más que favorable", dijo el 'número dos' del ministerio que encabeza Luis de Guindos.
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/13/economia/1326454184.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/13/economia/1326454184.html)

A la Comedia de las Gallinas sigue El Vodevil Comunicacional de las Gallinas...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Enero 13, 2012, 18:24:32 pm
Yo también voto por que se lo queden los acreedores.
Y si se hace y quiebran, pues como eso SÍ QUE ES IMPOSIBLE, que lo hagan por tandas.
Al 10% de entrada en capital/año a cambio de compra acciones por deuda.
En 2 años son accionistas mayoritarios y deciden el rumbo.

Es ahí donde veo la japonización, no porque los caciques la quieran, sino porque Europa la necesita.

Respecto al las estrategias oligofrénicas (digo, oligopólicas) de las casta, lo mismo. Con el SF en manos alemanas, otro gallo nos cantara. No es el SF el que controla todos los suministros?

Sí, parece que la semigratuidad ppcciana se puede dar vía banco horrible de suelo, y el SF y pasapiseros ya se apañarán para hacer competencia si pueden y han provisionado, no?

Los había que se quejaban de que el españolito vive en 60m2 en lugar de 90m2 como los civilizados.
En 25 años, los españoles vivirán todos en palacios a base de tirar tabiques y muros contiguos de herencia. CALIDAD de VIDA oyga!

NHD. Aquí.
En en BcE, no les gusta imprimirlo, pero antes que desaparecer, le irán (van) dando a la manivela, lo justico para no fenecer.
Y tienes 3 años para déficit 0 y rebajar, colega.

La indigestión del suelo sí que creo que van a tener que japoeuropeizarla o morimos en el intento. Por supuesto sin contarla en déficit público con algún mecanismo.

Yo quiero que vengan los alemanes. Pero llevo 3 años preguntando porqué no vienen y aún no lo sé.
Sería que estaban débiles y no podían?
Según ppcc ya tienen la burbuja metabolizada (la que les salpicó), y ya tienen ley de oro.
Será ahora cuando vengan?
Yo quiero wasser de Barcelona, y endesauchland, y repsolen gmbh, antes que lo que ya tenemos.

Nunca menosprecié tanto el poder del slow motion que da haber salido de matrix. Esquivamos las balas, pero a qué desesperante velocidad!!

Los pepitos seguro que las ven a velocidad WARP.

No veo nada mejor que entre batalla y batalla, sentarse y meditar.

(http://i19.photobucket.com/albums/b200/WOLVODAVE/PDVD_050.jpg)

Sds.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Abner en Enero 13, 2012, 18:59:18 pm
Hace unos días, estuve intentado (inútilmente la verdad) buscar cuál era la exposición de los bancos alemanes a algún tipo de producto o crédito concedido al sistema financiero español. Encontré sin embargo esta página peregrina, con el comentario de un analista financiero, al que te tienes que suscribir, y que parece sólo tiene 2 artículos como muestra, uno de ellos se titula On Deutsche Bank's Exposure to Spain.


http://seekingalpha.com/article/206753-on-deutsche-bank-s-exposure-to-spain (http://seekingalpha.com/article/206753-on-deutsche-bank-s-exposure-to-spain)


Reproduzco el artículo subrayando los aspectos importantes.


Citar
After the news of CajaSur it got me thinking about my time in Spain from 2004 - 2007. I noticed there were many [/color][/font]DB (Deustche Bank) retail branches all along the Costa Del Sol, even in the smallest of seaside towns such as Los Boliches. These DB branches were offering the same sort of easy credit and mortgage deals to Spanish and foreign property buyers as was CajaSur and many of the other cajas.
What makes me think there *may* be some problems for DB's Spanish portfolio is the omission of said exposure in this WSJ article from early May detailing various European banks exposure to what they classified as "weak economies":
AT A GLANCE: Europe Bank, Insurer Exposure To Weak Economies (http://online.wsj.com/article/BT-CO-20100512-711773.html)Okay let's play a game. Look at the below snippet and ask yourself if there is something missing:GERMANY:
*Deutsche Bank (DB (http://seekingalpha.com/symbol/db)): Greece very limited, no comment on others.
*Deutsche Postbank AG [DPB.XE]: Greece EUR1.3 billion. Portugal EUR50 million, Spain EUR1.2 billion, Ireland EUR350 million, Italy EUR4.7 billion.
*Commerzbank [CBK.XE]: Greece EUR3.1 billion, total of EUR26.5 billion public finance exposure to Greece, Ireland, Italy, Portugal and Spain.
*Munich Re AG [MUV2.XE]: On March 31, it had exposure of EUR2.5 billion to Ireland, just below EUR5 billion to Italy, EUR2.3 billion to Greece, EUR1.9 billion to Spain, Portugal EUR800 million.
*Hannover Re [HNR1.XE]: Greek exposure EUR35 million.
*Allianz [ALV.XE]: Greece EUR900 million, Portugal EUR500 million, Spain EUR1.8 billion, Italy EUR7.6 billion.
*Hypo Real Estate: Greece EUR7.9 billion, Portugal EUR1.7 billion, Spain EUR2.7 billion, Italy EUR26.5 billion.Alright so Hannover RE also leaves out any of their exposure to Spain or other regions other than Greece, but the interesting thing on the DB omission is the "no comment on others".
Of course none of this is evidence that DB could be substantially damaged from Spanish sub-prime mortgage losses, but I know for a fact they were involved in Spain in a big way which makes their "no comment" somewhat enigmatic.
Disclosure: No positions


Por si sirve de pista del por qué de la procrastinación ...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Enero 13, 2012, 19:29:38 pm
Hace unos días, estuve intentado (inútilmente la verdad) buscar cuál era la exposición de los bancos alemanes a algún tipo de producto o crédito concedido al sistema financiero español.


¿Algo de este estilo?

(http://www.surlytrader.com/wp-content/uploads/2010/05/02marsh-image-custom1.jpg)

(http://1.bp.blogspot.com/_6zFiwogUkPk/S3Ti1xQbAfI/AAAAAAAACEo/3GPvB8SL2Jg/s640/European+bank+exposure+to+PIGS.png)

(http://topforeignstocks.com/wp-content/uploads/2010/11/eu-banks-exposure-to-ireland-portugal-greece.jpg)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: burbunova en Enero 13, 2012, 19:40:54 pm
Salvo que me haya perdido algo importante, a efectos financieros piso y suelo son la misma cosa.

García-Montalvo (http://www.econ.upf.edu/~montalvo/) dejó muy claro - y ya hace años de ello - que afirmar que los pisos eran caros porque el suelo era caro era una falacia, a la que calificaba de causalidad reversa. Es justo al revés: el suelo es caro porque lo que se va a construir sobre éste va a ser caro.

Lo del 'banco del suelo' en vez de 'banco malo' me suena al clásico timo del trilero dónde-está-la-bolita.

(http://federicoysart.com/wp-content/uploads/trilero.jpg)

Y mucho me temo que los estafados vamos a ser los españoles de a pie.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Abner en Enero 13, 2012, 19:42:04 pm
Hace unos días, estuve intentado (inútilmente la verdad) buscar cuál era la exposición de los bancos alemanes a algún tipo de producto o crédito concedido al sistema financiero español.

¿Algo de este estilo?....


Sí, pero no con deuda soberana, sino con deuda privada (que al fin y al cabo, es por el momento, nuestro pufo gordo, gordo)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Enero 13, 2012, 19:50:14 pm
Abner, creo que los 1,1billones no son de soberana, sino de privada, no?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Abner en Enero 13, 2012, 20:12:31 pm
Abner, creo que los 1,1billones no son de soberana, sino de privada, no?


Creo que no, pero no estoy seguro, se supone que nuestra deuda es del 400% del PIB, y nuestro PIB, cerca de 1 trillion (billón), ¿dónde estaría el resto hasta los supuestamente 4 trillions?


EDIT: Confirmo que es deuda soberana, no me había fijado que está cifrado en dólares y me mosqueaba. 1.1 trillion dolars coincide más o menos con el 70% de PIB de deuda pública que tenemos si lo llevamos a euros, ese gráfico sólo representa deuda del Tesoro.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Urbanismo en Enero 13, 2012, 21:13:41 pm
Banco malo, malisimo, malo de la muerte, todo eso me recuerda a los cuentos de D. Saturnino Calleja (versión asustaviejas).

Sale el que se lió con los hermanos malos, y dice que si 50.000 millones, que si tal, que si cual, mientras mira de reojo su rolex gmt (esperemos que no sea de los chinos), y si, es de horteras.

Calla nuestro presidente del gobierno, y los interpretadores profesionales de sus silencios, ya nos dicen que a lo mejor hay banco malo, pero solo una puntita.

Sale el de la vocecita, y total, nadie le hace ni caso.

Sale el hombre especialista en bonos convertibles (ya lleva por lo menos dos emisiones con pingües beneficios), y el que llamó tarde a los bomberos, y dicen: noooooooooooooooooo, no habrá banco malo, que lo tenemos todo provisionado hasta las trancas.

Sale el ex del mayor banco del mundo (al menos de nombre), y el que al Juez (con mayúsculas) del caso Palma Arena ha tenido que requerir para que suelte datos, y dicen al unísono, buenooooooo en todo caso que sea banco de suelo, que los pisitos ya los tenemos muy bien valorados y provisionados, además ¡si es que nos los quitan de las manos!

No salen el profesor de química y la ex-concejala pisitos que nunca aparecía por el Ayuntamiento (bueno, a tomar posesión y cobrar la nómina), porque están peléandose por el sitio en la balsa de la medusa.

En fin, que cada personajillo de este retablo de las maravillas en que han convertido a nuestro país, interpreta su papel, trata de salvar los muebles y arrimar el ascua a su sardina.

Pero, la realidad, es que solo la CV tiene una deuda impagable de ¿cuanto?, posiblemente mas de lo que decía el de los hermanos malos que hacía falta para el banco malote; y detrás de ella hay una fila de hermanas que son tan zombies como ella, y deben lo suyo. ¿Y quién está detrás de todas estas hijas descarriadas?: el papá reino de España.

Oigan, como se va a crear un banco malo, si no tenemos ni para pagar la deuda de los fastos autonómicos, que si, que los vamos a pagar entre todos y a escote, (bueno, menos los que han causado el desaguisado, que se lo han llevado calentito, por ejemplo en traducciones rumanas). Ni japonización ni leches, que los cuatro duros que se arramplan, van al agujero autonómico. Que para que haya banco malo, primero tiene que haber dinero, y recuerden: NHD, no lo hay, no lo hay y no lo hay.

Un saludo, y sean este fin de semana mucho mas malos que el banco ese de los sueños húmedos de la castuza.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Gardel en Enero 13, 2012, 21:18:49 pm
Urbanismo, se lo dedico, claramente NHD!!

Citar
Inesperadobalón de oxígeno. El ministro de Hacienda,Cristóbal Montoro, ha anunciado que se aplazan a diez años lasdevoluciones de los ayuntamientos y comunidades autónomas al Estado. La medidaintenta favorecer la liquidez y, de paso, evitar su crack financiero. Las liquidacionesnegativas de 2008 y 2009 se elevan a 790 millones de euros.




http://www.elconfidencial.com/espana/2012/01/13/oxigeno%2Dpara%2Dayuntamientos%2Dy%2Dccaa%2Del%2Dgobierno%2Daplaza%2D10%2Danos%2Dlas%2Ddevoluciones%2D%2D90895/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2012/01/13/oxigeno%2Dpara%2Dayuntamientos%2Dy%2Dccaa%2Del%2Dgobierno%2Daplaza%2D10%2Danos%2Dlas%2Ddevoluciones%2D%2D90895/)

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Enero 13, 2012, 22:29:08 pm
Ver para creer:

http://www.cincodias.com/articulo/economia/rentas-33000-euros-pagan-hipoteca-pueden-rebajar-retencion-irpf/20120113cdscdieco_1/ (http://www.cincodias.com/articulo/economia/rentas-33000-euros-pagan-hipoteca-pueden-rebajar-retencion-irpf/20120113cdscdieco_1/)

Citar
La recuperación de la deducción por vivienda para todos los contribuyentes aprobada en diciembre por el Ejecutivo de Mariano Rajoy se acompañó de la posibilidad de que las rentas inferiores a 33.000 euros que pagan una hipoteca puedan pedir una rebaja de dos puntos en las retenciones del IRPF que les aplica su empresa.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Enero 13, 2012, 23:55:00 pm
Ver para creer:

[url]http://www.cincodias.com/articulo/economia/rentas-33000-euros-pagan-hipoteca-pueden-rebajar-retencion-irpf/20120113cdscdieco_1/[/url] ([url]http://www.cincodias.com/articulo/economia/rentas-33000-euros-pagan-hipoteca-pueden-rebajar-retencion-irpf/20120113cdscdieco_1/[/url])

Citar
La recuperación de la deducción por vivienda para todos los contribuyentes aprobada en diciembre por el Ejecutivo de Mariano Rajoy se acompañó de la posibilidad de que las rentas inferiores a 33.000 euros que pagan una hipoteca puedan pedir una rebaja de dos puntos en las retenciones del IRPF que les aplica su empresa.



Claro, claro, como van tan achuchaos los pobreticos hipotecaos, pues hay que soltarles un poquitín la cuerda para que puedan consumir un poco más... Aunque claro, lo que se dejen de retener ahora, no olviden que lo tienen que volver a pagar luego.... Si ej que!!  :biggrin:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Shevek en Enero 14, 2012, 01:03:15 am

[...]

Nunca menosprecié tanto el poder del slow motion que da haber salido de matrix. Esquivamos las balas, pero a qué desesperante velocidad!!

Los pepitos seguro que las ven a velocidad WARP.

No veo nada mejor que entre batalla y batalla, sentarse y meditar.

[...]

Sds.

¡JA, JA! ¡Muy Bueno!

Me habéis matao la EO pero, ¿y lo que me he reído? (adaptado de Miguel Gila)

Gracias rgcim
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Gardel en Enero 14, 2012, 20:47:21 pm
Del articulo que noS trae Sardinita para mi lo relevante es;

Citar
Los datos han sido recopilados y puestos a disposición del público por la agencia de noticias Bloomberg, que llevó a juicio (y ganó) a la Reserva Federal para tener acceso a estos datos.


Porque da la medida de lo que hay que pelear sólo para saber lo que pasa.

El resto es otra trampa más, sorprendente, pero eloquehay!.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: No Logo en Enero 14, 2012, 22:11:32 pm
Una disgresión. Eso sí, PPciana. Como buen alumno, no me limito a ir a clases de PPcismo sino que si el profe hace alusión a bibliografía recomendada, pues se lee. Y aqui me refiero a un libro que citaba en uno de sus post, El suicidio demográfico de España de Alejandro Macarrón Larumbe.

Me ha parecido un libro totalmente prescindible. Un folletín ayuno de cualquier planteamiento científico de la cuestión, sin poderse catalogar siquiera de divulgativo. Es un mero ejercicio de arrimoelascuaamisardinismo para defender una vigorización sexual de España desde una visión muy personal de la cuestión. Quiero creer que son amigos.

En fin, pero presciendo del enfoque y las formas, es cierto que es un problema. Y mientras leia el librito me he ido haciendo una lista mental de toda la gente que conozco y que se ha ido del pais, y de todos aquellos que tienen pensado irse. Hoy un primo mio a Uruguay, sin ir más lejos. Gente joven y preparada, y con ganas de trabajar. Eso es una via de agua en toda regla. Y son gente que, viendo el cariz que toman los acontecimientos, no va a procrear en Hispanistán. Luego no solo es que la castuza nos condene a todos a un presente de mierda con sacrificios inútiles para el pueblo, es que les está inoculando la semilla de la carga insoportable a nuestros hijos. Preveo campañas en 2050 en paises civilizados del tipo adopta a un abuelo español. ellos te necesitan.

No se trata ya de que forniquemos con balas de fogueo, o que lo hagamos sin ganas, o que seamos vagos y egoistas. Es que a este ritmo aqui no va a fornicar nadie. Auguro malos años para durex y cia.

Y voy a meterme en un charco en el que puede venir cuaquiera y mandarme al fondo de un codazo. Y con razón. No veis cierto proselitismo niñero en los triunfitos sociales pijos? como un cierto rasgo externo de riqueza. Espero ser un neurótico porque sino, pobres niños ricos. Son como un polo de Rap Lorenz....

salud
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: bonacheladas en Enero 14, 2012, 22:35:13 pm
En fin, pero presciendo del enfoque y las formas, es cierto que es un problema. Y mientras leia el librito me he ido haciendo una lista mental de toda la gente que conozco y que se ha ido del pais, y de todos aquellos que tienen pensado irse. Hoy un primo mio a Uruguay, sin ir más lejos. Gente joven y preparada, y con ganas de trabajar. Eso es una via de agua en toda regla. Y son gente que, viendo el cariz que toman los acontecimientos, no va a procrear en Hispanistán. Luego no solo es que la castuza nos condene a todos a un presente de mierda con sacrificios inútiles para el pueblo, es que les está inoculando la semilla de la carga insoportable a nuestros hijos. Preveo campañas en 2050 en paises civilizados del tipo adopta a un abuelo español. ellos te necesitan.

Que nuestros vástagos pudieran cuidarnos cuando fuéramos mayores y no pudieramos cuidar de nosotros mismos no era uno de los motivos para tener hijos (obviándo motivos más atávicos)? pregunto.

Si el llamado "estado de bienestar" se sigue desmantelando poco a poco no se preocupe, que los de mi generación que hemos decidido no tener descendencia la dura realidad de la vejez, la incapacidad y la soledad sin ayuda nos golpeará bien duro allá por 2050-2070. Los jóvenes de ese futuro no tan lejano no se preocupe que se darán cuenta de lo mal que lo pasan los abueletes de la "edad dorada perdida" como nos conocerán, y se pondrán las pilas... :roto2:

Y si no lo hacen pues nada, demasiados pienso que somos de todas formas (a mi firma me remito).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Enero 14, 2012, 23:26:40 pm
Lo que se podrán reír en el futuro pero nosotros lo tenemos que pagar.

http://www.elpais.com/articulo/portada/era/fealdad/elpepuculbab/20120114elpbabpor_4/Tes (http://www.elpais.com/articulo/portada/era/fealdad/elpepuculbab/20120114elpbabpor_4/Tes)
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REPORTAJE: IDA Y VUELTA
La era de la fealdad
ANTONIO MUÑOZ MOLINA 14/01/2012
         
 
Algo más ha ocurrido a lo largo de todos estos años alucinados, los años del delirio que duró tanto y del que no parece que despertemos del todo; algo más, aparte de la sinvergonzonería, del despilfarro, de la arrogancia de los nuevos ricos, de la obsesión por los orígenes, de la creencia alentada por la clase política de que se puede tener todo sin pagar por nada ni responsabilizarse de nada ni agradecer nada. Ahora se abren los ojos, ya sin remedio, y lo que se ve no es solo que de nuevos ricos hemos pasado a nuevos pobres, y que es a los débiles a los que les toca pagar las calamidades desatadas por los poderosos. Lo que se ve, además, es que en todos estos años, sin que nos diéramos mucha cuenta, nos ha ido rodeando e invadiendo un océano de fealdad, un océano que ocupa desde los paisajes que parecían más deshabitados o remotos hasta el corazón de las ciudades. Es una fealdad pública y también privada; una fealdad a escalas inmensas y en tamaños reducidos y no por eso menos viles; se la ve caminando por las calles y cuando se viaja en coche o en tren por esos alrededores cancerosos que nunca terminan y que incluyen siempre centros comerciales, polígonos cimarrones en mitad de páramos, barriadas compactas con torres de muchos pisos que nunca llegarán a ser habitados o urbanizaciones de adosados que se pierden en la lejanía, franquicias de comida basura, prostíbulos con letreros de neón que parpadean débilmente en los mismos secanos y bajo el mismo sol arcaico que tanto emocionaba a los estetas de la generación del 98.


La fealdad de iniciativa privada y de pequeña escala lo asalta a uno desde la puerta de un bar del que sale una musiquilla de máquina tragaperras y un olor a fritangas, desde una de esas tiendas o bazares chinos, desde un atroz salón de juegos junto al que algún jubilado se agrava la bronquitis crónica poco antes de aplastar la colilla en el suelo y del volver adentro para dilapidar la pensión escuchando el Baile de los pajaritos. Es asombroso que tratándose de una fealdad en la que intervienen tantos empeños individuales el efecto general sea tan unitario: el mismo en una calle del centro de Madrid y en una del extrarradio, en el sur o en el norte, en nacionalidades históricas dotadas de una identidad cultural que se remonta al paleolítico o a las cruzadas y en esas otras que se han ido apañando por imitación en las últimas décadas. Justo en ese tiempo en el que más recursos se han invertido en recuperar identidades es cuando se ha logrado una unidad más perfecta: la estética española de lo desaliñado y lo pavoroso.

Casi no se puede decir, porque otro de los muchos logros de esta época ha sido el fomento de orgullos colectivos tan propensos al agravio que la menor crítica conduce al linchamiento, al anatema y la excomunión. Pero en muchas ocasiones, en una capital o en un pueblo de mil habitantes, lo que sorprende, lo que casi estremece, es el grado y las variedades de fealdad que uno va encontrando. Pero a ver quién es el valiente que da un nombre. La arquitectura popular ha sido arrasada casi en todas partes. Y lo que queda muchas veces es un monumento histórico rodeado de horrores, aislado del ecosistema en el que tuvo sentido. Queda el monumento, mal que bien, quedan las extensiones de bloques de pisos con cierres de carpintería metálica y portales de falso mármol, algunos de ellos aderezados con fantasías posmodernas de los años ochenta, quedan los pavimentos de granito y las calles sin aceras y con bolardos o chirimbolos y bancos públicos sin respaldo que a los arqueólogos del porvenir les servirán para fechar la era Zapatero de principios del siglo XXI.

Y quedan otros dos rasgos fundamentales de dicha era: los llamados edificios emblemáticos o icónicos y la escultura de rotonda de tráfico. Ahora es bastante cómico leer las críticas tajantes, aunque retrospectivas, que empiezan a publicarse sobre las extravagancias arquitectónicas de estos últimos veinte años. Pero hasta que Llàtzer Moix publicó en 2010 Arquitectura milagrosa el debate público sobre tales delirios no había existido (o si existía entre los arquitectos no llegaba a nosotros, la plebe no experta y no autorizada a juzgar), y nadie prestaba mucha atención a detalles tan poco relevantes como los costes de la construcción y los del mantenimiento. La era Calatrava también les resolverá problemas de datación a los arqueólogos del futuro lejano, y además les alegrará las excavaciones con hallazgos abundantes, aunque en ocasiones difíciles de interpretar.

Pero quizás el misterio arqueológico definitivo del próximo milenio serán las rotondas o glorietas de tráfico: el Stonehenge y el Machu Picchu y la isla de Pascua de la gran era de la fealdad pública española. Quizás en Kazajistán o en Mongolia o en alguna otra república postsoviética de Asia Central se encontrarán monumentos semejantes. Aproximarse por carretera a cualquier ciudad española es un horror más o menos idéntico en el que no hay más variaciones que el tamaño de las esculturas en las glorietas de tráfico y quizás el perfil distante de la aguja de una catedral. Las hay abstractas y las hay figurativas. Casi todas ellas exaltan algún fundamento de la gloria local. Algunas recuerdan el gusto escultórico de aquellos dos antiguos amigos de Occidente, Sadam Husein y Muamar el Gadafi. Algún historiador del arte con inclinaciones depravadas podría hacer una tesis sobre ese fenómeno estético.

Estoy impaciente porque se termine y se inaugure la que será probablemente la obra maestra de la escultura de glorieta. Ahora mismo las fotos la muestran todavía rodeada de andamios, en medio de un páramo, pero no puede faltar mucho para que esté terminada. Recibirá a los viajeros que lleguen al aeropuerto de Castellón, que fue inaugurado con gran pompa hace casi un año por las autoridades autonómicas y provinciales, pero en el que sigue sin aterrizar ni despegar ningún avión. La escultura, obra del artista Ripollés, es, según la descripción del periódico, "un coloso de metal de 20 toneladas". Representa, en palabras del propio artista, "una figura a la que le saldrá de la cabeza un avión; ese es el germen y el esperma del nacimiento de la obra". Parece ser que se trata de un homenaje algo alegórico al expresidente de la Diputación Provincial de Castellón, de cuyo cerebro brotó, por citar al artista, el germen y el esperma de este aeropuerto.

Recordar que la escultura costará 300.000 euros es sin duda una mezquindad. Quién le pone precio al arte. Y al fin y al cabo ese gasto es una nadería en un aeropuerto que ha costado 150 millones de euros, y que costará mantener 8 millones al año. En el caso no improbable de que ningún avión llegue a aterrizar en él, los vecinos de la zona podrán recrearse paseando bucólicamente por las pistas y admirando en silencio la escultura del artista Ripollés. Quizás dentro de mil años el coloso castellonense de 20 toneladas será una de las pocas reliquias visibles de nuestra era de la fealdad.

Arquitectura milagrosa. Hazañas de los arquitectos estrella en la España del Guggenheim. Llàtzer Moix. Anagrama. Barcelona, 2010. 288 páginas. 18 euros. antoniomuñozmolina.es
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Enero 15, 2012, 01:57:19 am
Pues a mí la que me hiela el alma no es esa fealdad.
Es la fealdad de los corazones, sueños y vidas de los que nos rodean.
Y probablemente, la mía.

Sds.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Enero 15, 2012, 03:18:29 am
Y voy a meterme en un charco en el que puede venir cuaquiera y mandarme al fondo de un codazo. Y con razón. No veis cierto proselitismo niñero en los triunfitos sociales pijos? como un cierto rasgo externo de riqueza. Espero ser un neurótico porque sino, pobres niños ricos. Son como un polo de Rap Lorenz....

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Ni le doy ni le quito la razón, pero me ha recordado que hace unos años ya leía a alguien que hacía una comparativa similar con la moda de los famosos de competir en adoptar niños-bolso. Es decir, niños de países exóticos que lucían como un adorno o complemento caro ¿recuerdan aquello?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Decreasing Management en Enero 15, 2012, 09:07:01 am
No olviden mantener su ternura y acepten que todos los defectos de los humanos los tengo yo.

Si nos analizan racionalmente obtendrán una imagen racional, verán las incoherencias y estupideces de nuestra especie, especialmente si enfocan su atención a ello. ¿Se están comparando con un ideal?. Su enfoque crea la imagen. Compárense con el resto de especies de primates y sonrían. Aún hemos hecho cosas majas. Lo mejor y lo peor. Ya lo dijo Pericles, "Hemos forzado a todas las tierras y todos los mares a ser accesibles a nuestra audacia, dejando en todos ellos monumentos imperecederos al bien y al mal".

No intenten ser racionales cuando abrazan, cuando besan, cuando tienen hijos, eso es precisamente el tipo de actividades que dan valor a la racionalidad, un valor que la transciende. Y se lo tienen que dar individualmente, nadie puede crear ese valor para otro. Hay que saber liberarse de la racionalidad en ciertos ámbitos. No hagan una lista de pros y contras.

Antes de tener hijos, no hagan un análisis DAFO señores.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Shevek en Enero 15, 2012, 11:12:26 am
Que viene, que viene, ¡¡¡¡¡¡shhhh, shhhhh !!!!!!

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El sector inmobiliario ["El ladrillo"] aguarda el pistoletazo de salida del Santander en la venta de activo ([url]http://www.elconfidencial.com/vivienda/2012/01/15/el-sector-inmobiliario-aguarda-el-pistoletazo-de-salida-del-santander-en-la-venta-de-activos-90717/[/url])s

Elena Sanz - El Confi - 15/01/2012  (06:00h)

“Es cuestión de meses. En la primera mitad del año asistiremos a la gran operación inmobiliaria de 2012. El paquete de activos adjudicados que tiene a la venta el Banco Santander desde septiembre del año pasado”, aseguraba recientemente a El Confidencial Rafael Merry del Val, director General de la consultora inmobiliaria Savills España.

Tanto el sector inmobiliario como el financiero están a la expectativa de un inminente movimiento de ficha de Emilio Botín que permita a la entidad que preside a soltar un lastre muy pesado: más de 3.000 millones en activos inmobiliarios.

“No sería la primera vez que Santander marca el camino seguir a sus competidores. Ya lo hizo a finales de 2007 con la venta de casi la mitad de su red de oficinas”, recuerda Merry del Val.

De ahí que la entidad cántabra esté en el punto de mira. El descuento que aplique a su macro-venta de activos marcará la pauta a seguir por el resto de entidades. No en vano, ha llegado el momento de soltar lastre inmobiliario y solucionar un problema que puede haber superado ya los 180.000 millones de euros -última cifra del Banco de España correspondiente a junio-, si tenemos en cuenta que las adjudicaciones de promotoras y, especialmente de particulares, no ha dejado de crecer en los últimos meses.

Limpiar balance a costa de beneficios

Los bancos necesitan sanear urgentemente sus balances. El tiempo apremia ya que, para el Gobierno de Mariano Rajoy, es una prioridad conocer con exactitud a cuánto ascienden las pérdidas que las entidades financieras españolas han asumido -por financiar la fiesta del ladrillo- para recuperar la credibilidad de los mercados en el sector y sofocar el duro castigo al que está siendo sometida la deuda pública española.

Ha llegado el momento de que las entidades comiencen a realizar las dotaciones necesarias para cubrir esta exposición, aunque sea a costa de los beneficios futuros.

Banesto, filial del Santander y primer banco cotizado en presentar sus cuentas anuales ya ha marcado el camino a seguir. Se ha visto obligado a realizar una provisión extraordinaria 400 millones ante la evolución del mercado inmobiliario, lo que ha provocado que entre en pérdidas en el cuarto trimestre con unos números rojos de 172 millones y que su beneficio neto en el conjunto de 2011 se desplome un 73% hasta 125 millones.

Provisiones aparte, el otro camino para sanear el balance es iniciar la venta de activos inmobiliarios aunque las condiciones actuales del mercado inmobiliario no son las más apropiadas. “Tienen que vender y asumir pérdidas”, ha reiterado en varias ocasiones Rajoy.

La mejor oferta ofrece al Santander un descuento del 60%

El mercado no está para fiestas y el Santander lo sabe, aunque todos esperan que sea el primero en dar el pistoletazo de salida. La entidad se ha visto obligada a realizar ajustes en la valoración y en el paquete de inmuebles en venta para conseguir un comprador.

Si, inicialmente, el paquete estaba valorado en unos 3.000 millones de euros, en la actualidad se ha quedado reducido a 1.000 millones.

A varios días de conocer las cuentas anuales de 2011, los resultados del tercer trimestre del año pasado mostraban que la entidad se ha tenido que quedar con activos relacionados con el ladrillo por valor de 8.335 millones desde que estalló la crisis en 2008. Ese año ya tuvo que digerir en su balance pisos, oficinas y suelos por valor de 4.800 millones. En 2009, la cifra ya ascendía a 6.500 millones y a finales de 2010 ya había superado los 7.500 millones.

Botín está decidido a tomar medidas drásticas aunque ello suponga minar la parte final de la cuenta de resultados. Ello se produciría en el caso de que el precio de venta fuera inferior al valor dotado de los inmuebles, una situación que no se descarta por la presión que van a hacer los potenciales compradores.

Por lo pronto, Morgan Stanley se ha quedado solo en la puja. El otro aspirante, el fondo oportunista Cerberus, que iba en consorcio con otro fondo de real estate gestionado por Goldman Sachs, se ha caído del proceso iniciado a la vuelta del verano. Su descuento, de hasta casi un 70% era demasiado elevado y están ya ocupados en la compra de activos de otros bancos. La oferta de Morgan Stanley, algo más competitiva contempla, no obstante, un descuento del 60%.

La banca marcará la intensidad de la caída de precios en 2012

Esta operación, así como las exigencias del nuevo Ejecutivo y el Banco de España –tendrán que informar de su exposición al ladrillo al menos una vez al año- marcarán previsiblemente la velocidad y la intensidad en la caída de precios de la vivienda.

“La intensidad de la bajada dependerá en buena medida de la decisión de los bancos respecto a sus activos inmobiliarios. Serán ellos los que ralenticen o aceleren el ajuste de los precios, y los vendedores particulares deberán rebajar no solo los precios de sus casas aún más sino también sus expectativas, marcadas no solo por un entorno económico de incertidumbre sino por la evolución de los precios de los pisos de bancos", comentaba recientemente un experto del sector.

Hasta ahora están siendo las entidades financieras las que están marcando el ritmo de ventas y el precio de la vivienda en el mercado porque son los que tienen en su poder el control de la financiación y porque en torno a la mitad de las transacciones afectan a inmuebles que tiene la banca.

Si las tuberías finalmente se desatascan, los expertos creen que podrán encontrarse en el mercado viviendas a precios más realistas. Mientras los activos inmobiliarios y el crédito estén bloqueados, será imposible iniciar la recuperación.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: tomasjos en Enero 15, 2012, 11:31:29 am
A ver que nos cuenta ppcc sobre esa maniobra de Botín. El Botas fue el primero en vender sus sedes, allá en 2007, y ahora ¿será el primero en efectuar el Rebajón? La oferta que hay, implica una rebaja del 60 por ciento. Recordemos que el tiquet implicaba una bajada del 65 por ciento. Por lo que dice el artículo, si esta venta marcará la tendencia de los precios, podríamos tener en la mano el primer objetivo burbujista-transicionistaestructuralista.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Shevek en Enero 15, 2012, 11:39:28 am
A ver que nos cuenta ppcc sobre esa maniobra de Botín. El Botas fue el primero en vender sus sedes, allá en 2007, y ahora ¿será el primero en efectuar el Rebajón? La oferta que hay, implica una rebaja del 60 por ciento. Recordemos que el tiquet implicaba una bajada del 65 por ciento. Por lo que dice el artículo, si esta venta marcará la tendencia de los precios, podríamos tener en la mano el primer objetivo burbujista-transicionistaestructuralista.

Sólo una puntualización, esta rebaja del 60% no sería el precio a pié de calle, sino la venta a un grupo inversor que pretende sacarle cierta rentabilidad.

Por tanto esta hipotética venta debería tomarse como la indicación de una tendencia, pero no para tomar estos valores como representativos del valor absoluto del (hipotético) Rebajón.

Saludos
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Shevek en Enero 15, 2012, 12:46:58 pm
Llamemos al pan, pan;al vino, vino; y al rescate del sistema bancario, rescate del sistema bancario:

http://vozpopuli.com/blog/juan-laborda/como-sanear-200000-millones-del-sistema-financiero-espanol (http://vozpopuli.com/blog/juan-laborda/como-sanear-200000-millones-del-sistema-financiero-espanol)

¿éste es el de Funcas?

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Cómo sanear 200.000M€ del sistema financiero
14/01/2012, Juan Laborda

Ahora resulta que las provisiones que deberían hacer las entidades bancarias españolas para sanear su balance se reducen, según distintas fuentes del ministerio de Economía, a 50.000 millones de euros, apenas un 4% del PIB español. ¿Ustedes creen que sobre un total de activo del sistema financiero próximo a los 4,8 billones de euros, las entidades bancarias sólo necesitarían para sanearse 50.000 millones de euros? ¿Ustedes creen que si esta fuera la magnitud real del problema, las entidades bancarias españolas tendrían cerrado completamente el mercado interbancario y el de capitales?

Esas cifras simple y llanamente no son creíbles, y reflejan un posibilismo peligroso, por lo que esconde: mantener el “status quo actual”. Contrastan con los más de 100.000 millones que Morgan Stanley estimaba que costaría al erario público español la creación de un banco malo. Además, las siete entidades intervenidas por Banco de España, que apenas representan el 10% del sistema bancario, absorberán al menos 42.000 millones de dinero público, según un informe de Analistas Financieros Internacionales (AFI).

Errores de concepción macroeconómica

Para poder cuantificar el agujero real del sistema financiero español lo primero es poner sobre la mesa los errores de concepción macroeconómica que cometió tanto el gobierno anterior como Banco de España, y que en principio, por las cifras que aportan, puede estar cometiendo también el gobierno actual.

El origen de la crisis actual no es que los bancos no presten, sino el endeudamiento insostenible, especialmente privado, de la economía española. Como consecuencia, cuando el colateral que alimenta esa deuda, especialmente activos inmobiliarios, se hunde, los distintos sectores se ven forzados a reducir su deuda. Por lo tanto, las familias disminuyen consumo, las empresas no invierten, y si además el sector público restringe el gasto y aumenta los impuestos, se produce una fuerte contracción económica, que aumenta los fallidos y la mora.

Por lo tanto, los bancos no prestan porque tengan activos tóxicos, ya que han decidido dejar de prestar a quienes no les van a devolver. Además habrá futuros fallidos de sus viejos préstamos, lo que implicará futuras pérdidas que recortarán más su capital.

Los activos tóxicos lo son no por un problema de liquidez o de no entender lo que valen, sino por que valen mucho menos de lo que dicen los bancos en su balance. El precio correcto de las casas o del suelo no es el previo al pinchazo de la burbuja inmobiliaria. Dichos precios aún no ha tocado suelo ni han revertido a los niveles donde deberían hacerlo por distintas métricas. En realidad, los bancos no quieren asumir semejantes pérdidas y quieren que se las subsidie el contribuyente.

Requisitos mínimos de cualquier rescate bancario

Cualquier solución debe pasar por unos requisitos mínimos. En primer lugar al equipo de gestión y a la propiedad del banco intervenido o saneado se les debe echar a la calle, y, en su caso, si fuera necesario, tal como sucedió en Suecia en los 90 o en Islandia o Nueva Zelanda más recientemente, algunos deberían ir a la cárcel.

Hay que reducir capacidad, de manera que sólo deben sobrevivir los bancos solventes. A la vez que se sanea el activo de los bancos, se debe reducir la deuda de los agentes económicos endeudados en torno a dichos activos.

Cualquier rescate no debe afectar a los depositantes sino a los acreedores. Para ello se debe transformar los bonos u obligaciones en acciones o capital. Por encima de todo hay que proteger a los contribuyentes, especialmente en un momento donde se nos pide tanto sacrificio.

Cuantificando el agujero del sistema bancario español

Sólo el suelo de las cajas superaba en enero de 2011 la cifra de 50.000 millones de euros. Pero es que además el problema no es solo inmobiliario, la mora alcanza cifras próximas al 10% del total de activos de la banca, que recordemos, supera los 4,8 billones de euros.

Si se hacen bien los cálculos, es decir, se valora el suelo en función de su uso actual y no según expectativas, se asume una caída en los pisos en función de los alquileres y salarios medianos de los españoles, y no se utilizan, como suele ser habitual, supuestos excesivamente optimistas, las cifras reales de necesidades de saneamiento se aproximan a los 200.000 millones de euros. Aproximadamente el 18% de nuestro PIB.

Propuesta de rescate

En ninguna de las medidas económicas propuestas se ha buscado mecanismos de reducción de la deuda de los agentes económicos, estableciendo procedimientos de recuperación de dicha quita en el caso de que aumentara el valor de los activos. Las familias y las empresas tienen mucha deuda, mientras el precio de sus activos se está desplomando.

El gobierno podría, a la vez que recapitaliza los bancos, y/o les compra activos tóxicos, o avala la financiación de dichos activos, inducirles a reducir el valor facial de las hipotecas a un nivel que los propietarios de casas pudieran permitírselo, evitando ejecuciones masivas de las ººººmismas, lo que implicará reducir la deuda de las familias. Los mecanismos de reducción de la deuda, es decir, la limpieza de balances, y de reordenación del sistema financiero ya se implementaron con éxito en el pasado.

Se trataría de una mezcla del rescate bancario de Franklin Delano Roosvelt en la Gran Depresión, y el rescate del sistema financiero sueco de 1992. Por un lado, un banco malo donde pagaran acreedores, como en Suecia, pero que a la vez permitiera una reducción de la deuda de los agentes endeudados, como el rescate de la Gran Depresión.

El elemento clave en el rescate bancario de la administración Roosvelt fue lo que se denominó el Home Owners Loan Corporation (HOLC). Fue creado para comprar hipotecas a distintos bancos a un precio descuento, reduciendo además el valor facial y disminuyendo los tipos fijos de las mismas. Se refinanciaba a los hipotecados que estaban apunto de ejecutarles la hipoteca, en nuevas hipotecas con menor valor facial y tipos hipotecarios más bajos. Este programa masivo permitió a millones de familias evitar perder sus casas y que se ejecutaran sus hipotecas. [ANATEMA!¿PROPONE RESCATAR TAMBIÉN A LOS PEPITOS?]

Sí, lo reconozco, hoy me he levantado demasiado utópico.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Enero 15, 2012, 12:51:51 pm
http://www.elpais.com/articulo/economia/global/Gran/Recesion/escala/autonomica/elpepueconeg/20120115elpnegeco_1/Tes (http://www.elpais.com/articulo/economia/global/Gran/Recesion/escala/autonomica/elpepueconeg/20120115elpnegeco_1/Tes)
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REPORTAJE: ECONOMÍA GLOBAL
Gran Recesión a escala autonómica
Los nuevos datos del INE ilustran el impacto de la crisis en las regiones
ALEJANDRO BOLAÑOS 15/01/2012
         
 
El rastro de la Gran Recesión, la etapa más nefasta de la historia económica reciente, se puede seguir en multitud de indicadores. Con motivo de unos cambios metodológicos, el Instituto Nacional de Estadística (INE) acaba de aportar una nueva perspectiva, la autonómica, de singular importancia cuando los mercados escudriñan las cuentas de las comunidades, responsables de buena parte del desvío del déficit público en el ejercicio pasado.


Castilla y León fue la única autonomía que mantuvo el paso de la convergencia

Las diferencias entre Cataluña y Madrid vuelven a estrecharse


Los nuevos datos solo cubren el periodo 2008-2010, pero es un trienio con enjundia: está el arranque de la Gran Recesión y el primer atisbo de recuperación, abortado desde el pasado verano por la amenaza de otra recaída. Como primer indicio de que la crisis va por comunidades, la remesa estadística del INE desmenuza cómo se ha perdido el paso en la convergencia con la Unión Europea.

Si en 2008 la mitad de las comunidades atesoraba un PIB por habitante superior al promedio de la UE, en 2010 esa relación de socios ilustres había perdido un componente (Cantabria) y mostraba un retroceso generalizado pero desigual. Baleares, Comunidad Valenciana y Madrid fueron los territorios que más renta por habitante perdieron en paridad de poder adquisitivo. El estallido de la burbuja inmobiliaria tiene aquí tanto poder explicativo como en el mínimo paso atrás de algunas comunidades del noroeste, más despobladas. Así, Extremadura y Galicia experimentaron solo una ligera caída en el nivel del PIB por habitante. Y, según los nuevos datos, Castilla y León fue la única autonomía que mantuvo el ritmo de convergencia durante este trienio maldito.

Los matices autonómicos de la crisis económica, y los cambios metodológicos incorporados por el INE para afinar sus estimaciones, trastocan el pódium autonómico. En renta por habitante, País Vasco recupera el primer lugar a costa de la Comunidad de Madrid, que también ve peligrar la segunda posición en favor de Navarra. En el peso de cada economía en el conjunto de España los cambios metodológicos estrechan aún más la diferencia entre Cataluña (aporta el 18,6% del PIB español) y Madrid (17,7%).

En términos reales (descontando el efecto de los precios), la Comunidad de Madrid (-2,6%) también sale mejor parada que Cataluña (-3,4%) en el trienio. En los extremos se sitúan Castilla y León (-2%) y Comunidad Valenciana (con una caída del 6,4% en el PIB regional entre 2008 y 2010).

La radiografía sectorial de la economía autonómica reproduce una actividad muy escorada en la agricultura y la industria, y más repartida en construcción y servicios. Así, Andalucía aporta más del 25% del valor añadido que se genera en el sector primario (agricultura, ganadería y pesca), muy por delante de otros territorios como Castilla y León y Castilla-La Mancha, en los que es determinante la extensión de la superficie cultivable.

En la industria, y más aún si se tiene en cuenta solo la actividad manufacturera, es Cataluña el territorio más importante, con un 23,6% del valor añadido bruto generado por este sector en España. Además, la orientación exportadora de la industria catalana le permitió incluso ganar peso respecto a 2008, pese al brusco desplome que sufrió en los peores meses de la Gran Recesión.

A mucha distancia de la industria catalana se sitúan la Comunidad de Madrid (un 11,3%, una aportación inferior a la de la construcción en la región) y Comunidad Valenciana (9,7%). La especialización de País Vasco, donde la industria aporta cerca de un 30% del valor añadido, aúpa a esta comunidad a la cuarta posición en el listado español.

En el sector servicios, el más determinante de la economía española y también el más heterogéneo, la aportación está más repartida y el trienio maldito apenas ha suscitado cambios de relieve. La concentración de los servicios financieros y administrativos juega a favor de Madrid (20,4%), que antecede a Cataluña (18%) y Andalucía (14%). A partir de aquí el listado sigue la lógica del peso económico de cada comunidad, condicionado por la especialización turística de Canarias o Baleares.

En el arranque de 2008, la hipertrofia de la construcción (con un peso promedio del 13,6% en el valor añadido español) era generalizada. La caída más notable tras la recesión la experimenta la Comunidad Valenciana (donde este sector pasa de suponer el 11,6% al 10,9% del valor añadido), mientras que en algunos territorios, como Cataluña y Castilla y León, el hundimiento de otras actividades hace que el ladrillo gane peso.


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[url]http://vozpopuli.com/blog/juan-laborda/como-sanear-200000-millones-del-sistema-financiero-espanol[/url]

¿éste es el de Funcas?


No es otro
http://www.elpais.com/articulo/economia/global/inflacion/2011/perspectivas/2012/elpepueconeg/20120115elpnegeco_5/Tes (http://www.elpais.com/articulo/economia/global/inflacion/2011/perspectivas/2012/elpepueconeg/20120115elpnegeco_5/Tes)


TRIBUNA: Las grandes crisis de la economía española JOSÉ ANTONIO SEBASTIÁN
El largo siglo XVII

http://www.elpais.com/articulo/economia/global/largo/siglo/XVII/elpepueconeg/20120115elpnegeco_4/Tes (http://www.elpais.com/articulo/economia/global/largo/siglo/XVII/elpepueconeg/20120115elpnegeco_4/Tes)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Shevek en Enero 15, 2012, 16:19:16 pm
El tema bancario está hoy animado en la prensa:

http://vozpopuli.com/empresas/ganancias-o-perdidas-en-la-banca-en-2011-todo-en-manos-del-gobierno (http://vozpopuli.com/empresas/ganancias-o-perdidas-en-la-banca-en-2011-todo-en-manos-del-gobierno)

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Ganancias o pérdidas en la banca en 2011: todo en manos del Gobierno


Las entidades tienen preparados dos borradores de sus resultados anuales en función del plan de saneamiento del ladrillo esbozado por el Gobierno

Miguel Alba
Foto: EFE

La incertidumbre sobre las medidas que tiene previsto adoptar el Gobierno en relación al saneamiento de los balances inmobiliarios del sector financiero ha llevado a la gran mayoría de las entidades a generar dos borradores sobre sus resultados anuales. Uno con beneficios y otro, con beneficio cero e incluso pérdidas en el último trimestre o incluso en todo el año. La publicación de las cifras en rojo o en negro dependerá de si el Gobierno despeja, en los próximos días, cual puede ser el calado del saneamiento inmobiliario.

"En función de eso, habrá que decidir si se incluye una dotación de provisiones extraordinarias o no para sanear el ladrillo. Eso, lógicamente, repecutirá en los resultados", reconocen desde varias entidadades. Por lo general, todas las entidades habían decidido aumentar sus provisiones a lo largo de 2011, para contrarrestar su exposición a los activos tóxicos inmobiliarios. Pocas transacciones, descuentos constantes en el stock de pisos, aumento de la bolsa de activos adjudicados y el incremento constante de la tasa de morosidad.

Pero, a pesar del agujero que genera el ladrillo en los balances de las entidades, el sector no se había planteado el escenario de estrés que incluyó Banesto en su cuenta de resultados, con una provisión extraordinaria de 400 millones. "Las dotaciones eran importantes pero nunca tan excepcionales", reconocen desde una caja.

De hecho, la decisión de Banesto ha creado un pulso dentro del sector. Por una parte, buena parte de las entidades son partidarias de seguir esa política de provisiones agresivas, después de ver que los mercados felicitaron su decisión de sanear balances y firmar unas pérdidas de 173 millones en el último trimestre de 2011.

"Lo que ha hecho Banesto es un globo sonda del Santander para ver cómo respiramos el resto. Si les seguimos, cada entidad quedará retratada en dos grupos. Los que tienen músculo y los que necesitan ayuda y, por tanto, tendrán que fusionarse. Lo que pase finalmente en estas tres próximas semanas -presentan sus resultados los grandes y medianos bancos- puede servir para darle el golpe de velocidad que necesita la reestructuración financiera", explica un directivo de una entidad que quiere guardar el anonimato.

Hay otro grupo de entidades que, sin embargo, pretenden mantenerse en negro si hasta la fecha de publicación de sus resultados el Gobierno no les da más detalles sobre su plan de saneamiento inmobiliario para el sector financiero. "La banca española lleva mucho castigo y el término pérdidas incluye mucho más. Por eso, hay que ser cautos en estos momentos en los que todavía hay mucha confusión sobre las líneas de actuación del plan del Gobierno", admiten en un banco.

Lo que desliza el sector es que las líneas avanzadas marcan el inicio de una negociación con el gobierno que quiere que se aprovechen al máximo los resultados para realizar la limpieza del suelo y de las promociones en curso. "Estamos en la misma situación que con el banco malo. Al final no hay porque a los grandes no les conviene. Ahora sucederá lo mismo", aseveran desde una caja.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pakidermus en Enero 15, 2012, 17:49:49 pm
Para los ejpertos: lo último de John Mauldin en su boletín semanal:

Solving the Mayan Code

There are so many pieces of data to go through in order to augur Europe's future – I want readers to know I have left no stone unturned! In fact, I went to some very old stones to get help with this week's letter. I began to scrutinize the Mayan Code from ancient Central America, which so many feel predicts the end of the world on December 21 of this year, bringing my fresh eyes to an old mystery.

After much deliberation, I have come to this astounding insight: The Mayan academics who created the code were not in fact astronomers or even astrologers. No, it is clear they were another breed of even more dubious forecasters, called economists. Once you approach the glyphs with that understanding, it becomes clear they are not predicting the end of the world, merely the end of Europe. One symbol clearly shows the Greek flag dipping to the ground. Another depicts the Italian flag with its wheels coming off. Oh, and you don't even want to know what they have prognosticated for the French. This is a family e-letter and I can't squeeze such language past the censors. But now that I have provided the basic insight, I leave it to you, fellow scholars, to decipher the rest of code.

And we will spend our time together here this week trying to discern what it means, in fact, for Europe to come to the place in its journey where it must make extremely difficult and often painful choices. As I wrote last week, as I started this voyage of discovery with you, the choices the various countries in the developed world are now making will put us on a path that does not allow us to turn back without severe consequences. (If you missed last week's letter, here it is.) We are left with debt that must be dealt with, with imbalances that must be balanced, and with deficits that must be brought under control. No matter what we choose, there will be pain for all of us. You cannot make debt go away without paying it back or defaulting, one way or the other, which means someone loses. And as we will see, paying it back can be very difficult, indeed, once it has grown this large.
To Solve the Crisis You Must Solve Three Problems

There are three main problems in Europe. The first is that most of the banks are massively insolvent, because they have 30 times their capital invested in the second problem, which is the sovereign debt of countries that are going to have trouble paying that debt. If the banks have to mark down the debt to what its real value is – or to what it will soon be – they will be bankrupt on a scale that makes 2008 look like a waltz in the park.

Countries simply cannot function in a manner that can be called normal without viable banking systems, which is why the authorities spend so much time worrying about them. If banks can't make loans, then businesses must cut back, which means fewer jobs, products, and services, which quickly becomes an ugly spiral. Losses in the private sector mount up. This obliges the treasury secretary to get on one knee and beg some elected official who has no understanding of how business and economics work to save the world as he knows it.

But if countries must step in and save their banks, then they have to assume some of the losses. (I am assuming that this time shareholders get completely wiped out, as do most bondholders. Taxpayers – read voters –are actually paying attention this time. They are in no mood to bail out bankers.) But most of the countries in Europe with the worst banks simply do not have the money to invest. They already have too much debt. Where do they get the capital? (More on that later.)

For most of the past two years, European leaders have tried to deal with the problems as though they were short-term liquidity problems: "If we just find the money to buy some more Greek bonds, then Greece can figure out how to solve its problems and then pay us back. Given enough time, the problem can get solved."

They have now arrived at the understanding that it this not a short-term problem. Rather, it's a solvency problem of the various governments, which of course creates a solvency problem for their banks. They are now addressing the problem of solvency and providing capital until such time as certain countries can get their budgets under control and the bond market sees fit to provide the capital they need.

But they are completely ignoring the third and largest problem, and that is massive trade imbalances. Germany exports products to the peripheral European countries, which run trade deficits. As I have shown in several letters, a country cannot reduce private-sector leverage, reduce public-sector leverage and deficits (balance its budget), and run a trade deficit all at the same time. That is simple, unavoidable math, based on 400 years of accounting understanding. Ultimately, there must be a trade surplus if leverage and debt are to be reduced.

Greece runs a trade deficit of about 10% of GDP. Until they can stop that bleeding, they cannot get their government and private budgets under control. It is not simply a matter of cutting budgets or raising taxes. Indeed, their economy will continue to shrink, making it more difficult buy foreign goods without increasing their own production of goods and services. It is a vicious spiral. And that same spiral will spin up to take in all of Europe. Again, more on that later, as we consider what their choices are.

But for now, let's start with my contention that if you do not solve all three problems you do not solve the real problem. Greece cannot "stand on its own" without a change in its cost of production relative to Northern Europe. Neither can Portugal, et al., unless Germany either changes how it exports and consumes more, or Germany is willing to fund Greek (and Portuguese and Italian and…) debt, so those countries can continue to run large deficits.

Let's resort to something I have done in the past, and that is to create a simple model to help us understand the issues involved. As always, when we make simple assumptions we are ignoring the real complexities. I know things are vastly more complicated than the following simple analogies, but the underlying truths are basically the same.
Getting Simple About Europe

Let's assume a country that has a gross domestic product (GDP) of $1,000. In the beginning it taxes its citizens about 25% of GDP and spends the money for the public's benefit. But alas, it spends about 30% of GDP, so it must borrow the overage (about $50) from its citizens or from the citizens of other countries. Because the country starts out with relatively little debt, interest rates on this loan are low, because those who buy the debt can easily see that the the country can pay them back. If the debt of the country is only 5% of GDP ($50) and the interest rate is 4%, then the amount that must be paid as interest is only about $2 per year. Not a whole lot, about 0.2% of GDP.

But this goes on year after year. Sometimes the deficits get smaller and sometimes they get larger, depending on the economy; but government expenditures grow at the same rate as the country grows, and the debt keeps growing at an average of 5% of GDP per year. Now, if the country is growing at 3% a year, after 24 years the economy will have doubled to $2,000 GDP. That means the debt has grown (roughly) to a total of $1,800, which is now a debt-to-GDP ratio of 90%. Debt has grown faster than the country's economy. Note that if the country had held its budget down to where it grew slower than GDP, thus reducing its need for debt, that ratio would be lower, even if the debt had grown. You can indeed grow your way out of a debt problem if the growth of government spending is less than the growth of the economy.

But what if the size of government grows to about 50% of GDP, rather than 25% or 30%, over the 24 years, as politicians decide to spend more money and voters decide they want more benefits? (Think France.) Then the private sector must pay about 50% of its production to the state – plus, the debt is now growing unwieldly. The private sector has less to invest in new businesses and tools, and the growth of the economy slows.

And then along comes a very nasty recession. The revenues of the government fall as the economy shrinks. If the economy shrinks by 3% and total taxes are 50%, then tax revenue falls to $970. But the government does not cut back; and indeed, because it must pay unemployment benefits and welfare (because unemployment rises in a recession), its expenses actually rise by 5%! So it now needs $1,050 to pay all its budgeted expenses. And it must now borrow $80 to pay everyone it has promised to pay, in addition to the $100 it was already borrowing every year to cover its deficit, or a total of $180 a year, which is 9% of GDP.

(Yes, I know that debt must change as a percentage over time and nothing is stagnant, but work with me here.)

Now debt-to-GDP is rising by about 5% a year. Not a large number in the grand scheme of things, and everyone knows that the recession will soon be over and the deficits will come down. Sovereign governments never default on their debts – our government leaders assure us of that. They can always raise taxes or cut spending, can't they?

And things rock along just fine, and the bond market continues to buy the debt, until one day you look up and the debt is 120% of GDP. Then the bond market gets nervous and says that instead of 4% it wants 7%. Now the interest payments are over 8% of GDP and 16% of government spending, which means the government must either cut back on services or salaries or benefits, or raise taxes, or borrow more money. But cutting spending and raising taxes have consequences. They reduce GDP growth over the following 4-5 quarters as the economy adjusts.

What if that interest rate cost rose to 10%? Then the interest cost to the government would become 20% of its expenses and be rising faster than the country could grow, even in the best of times. And if they continued to borrow at 7% and the country did not grow, those interest expenses would rise at least 7% a year – as long as interest rates didn't go up.

And what if the other countries who had been buying the government's debt looked at the basic math and realized that, another step or two down the current path of government spending, there was no way they would be able to get their money back?
How Much Risk Do You Want in a Government Bond?

Now, government bond investors are a curious breed. They invest in government bonds because they actually think there is not supposed to be any risk. They want their money to be safe. If they wanted risk, there are lots of opportunities to invest with the potential for more reward.

The moment that government bond investors begin to think they might be at risk, they leave. And history suggests they tend to leave seemingly all at once. It is the Bang! moment. Someone fires the starting gun, and they all head for the exits. They start selling their bonds to speculators at discounts, which makes the effective interest rates in the market rise, sometimes by a lot. That means that if a country wants to borrow more money, it will have to pay the effective price in the market, or maybe as much as 15-20% IF – a big IF – it can even get someone to buy the bonds, which of course makes it even more difficult to pay their debt as interest costs rise.

Now, let's add a twist. The other countries that have bought those bonds are not actually countries, but banks in other countries. And because the regulators of those banks knew it was impossible – inconceivable – that a sovereign country might default, they allowed their banks to buy 30 times as much sovereign debt as they had capital in their banks. They did not have to reserve against any losses, so these were "free" profits for the banks. You pay 2% on deposits or short term commercial paper and buy bonds paying at 4%. You make a 2% spread, which you then do 30 times. Now you are making 60% profits on your capital and deposits. It is a very nice business – as long as everyone pays the interest. And because it is such a good business, you just roll over the debt every time the bond comes due, because you want more easy profits.

Let's say that banks bought up to 10% of their total government sovereign-debt holdings in our problem country. If the country gets into trouble and says, we will only pay 50% of our debt (we will discuss why below), then that means the banks lose 5% of their total assets. But they only have about 3% capital, because they were allowed to leverage. That means they are functionally bankrupt.

Without a functioning banking system, other countries now have to step in and take the losses (and perhaps wipe out the shareholders and owners of their banks). That would be bad for the other countries, as that much spare cash is not just lying around in government coffers. They are ALL borrowing money already and have their own deficits to worry about.

So everyone gets together and they tell the bankrupt country (because that is what it really is), we will lend you more money to keep you alive, but you must agree to balance your budget. And since that is the only way the problem country can get more money, they initially say, "Sure. We can do that. Just give us some money now so we can get it figured out and get everything under control."

In the world of government, living within your means is called austerity. And it's an uphill slog. Let's say your deficit started out at 15% of GDP (somewhat like Greece's). If you agree to cut that deficit by 4% a year for four years running, if everything stays the same, you could be back in balance. But the other counties would have to agree to lend you the difference between what you budgeted to spend and what you took in as tax revenues. Just to keep things going. Otherwise you'd have to default on your debt. If the countries simply have to guarantee the loans and not actually spend the money, it is a lot easier than having to find real money to save their banks, so they agree.

But the cuts you have to make are not as easy as everyone hoped. It seems that employees don't like having their pay cut, and unions don't want pensions cut, and retirees certainly expect the government to fulfill its promises; and don't even get started on cutting healthcare, which is a God-given right.

So you raise taxes and cut spending by about 4% the first year. But a funny thing happens. That reduces the private economy by about 4%, so the base on which taxes are collected is reduced, which means less revenue is raised, which means that the deficit is much worse than projected. And then the following year you have to make another 4% in cuts, plus the last shortfall, just to make your plan and get to the agreed-upon deficit, in order to get more loan money. It becomes a very vicious circle.

And let's look at the endgame. That debt-to-GDP ratio will rise to at least 150%, while the economy is actually shrinking. If interest rates settle to a mere 7% (hardly likely), it means the people of the country are going to have to pay over 10% of their total production to foreign banks each and every year for decades, never mind paying down the principle.

Let's throw in one more twist. The country has been buying about 10% of GDP more from other countries than it sells to them. That is because the relative wages in the problem country are about 30% higher than in the "good" countries. The good countries get the money from what they sell and have a nice surplus. The problem country soon runs through its savings, trying to buy the goods and service it wants; and the private sector, as well as the government, must cut back.

What happens is that you are locking in what feels like a depression initially, and then you have a slow- or no-growth economy for many years, as so much of your work goes just to pay back that debt to the banks of other countries.

Understand, your government has freely obligated itself to pay that debt. But it means that its citizens in effect become debt slaves for a generation or two to foreign banks. Not a very popular platform for a politician to run on for re-election.

Long-time readers know I think the neo-Keynesians do not have a proper view of the world. They live in a theoretical world divorced from what really happens. But in this respect they are deadly right. Austerity on the scale needed by many countries will only reduce potential GDP. The Keynesian prescription is to therefore run deficits and borrow money until you get growth again; but when you have already exhausted your ability to borrow money, it just doesn't work.

More debt makes if far more difficult to grow your way out of the problem. If you are already drunk, you can't get sober by drinking more whiskey. If Greece cuts its deficit by 15% of GDP, the reality is that GDP over time will be reduced by about 20%, and the debt will grow, both in real terms and as a percentage of GDP. A 20% decline in GDP is by any standard a depression and makes it even harder to grow, as so much of what you do make has to go to basic expenses and not productive capital. And if you have the burden of massive debt it becomes damn near impossible.

That is why individuals can file for personal bankruptcy. We no longer force people into slavery or debtor's prison to pay their debts, at least in most places.

So our problem country goes to its lenders and says, "We think you should share our pain. We are only going to pay you back 50% of what we owe you, and you must let us pay a 4% interest rate and pay you over a longer period. We think we can do that. Oh, and give us some more money in the meantime. And if you refuse, we won't pay you anything and you will all have a banking crisis. Thanks for everything."

The difficult is that if our problem country A gets to cut its debt by 50%, what about problem countries B, C, and D? Do they get the same deal? Why would voters in one country expect any less, if you agree to such terms for the first country?

So now let's return to the real world of Europe. Greece cannot pay its debt without a major depression. So its wants to pay only 50%, but it doesn't even want to guarantee that in any meaningful way; so bondholders scream, "We get nothing in return for agreeing to take a 50% haircut?!" Which is today's headline.

Greece cannot print its own money, so unless it leaves the Eurozone, it's stuck. They can default on their debt, but that means they are shut out of the bond market for some period of time. That would force them to make the spending cuts they are now resisting, as they would simply not have enough money to pay their bills. Even with a 100% haircut they're looking at a shorter but very real depression. And because no one will sell them products they need, like energy and food and medicine, unless they can sell or trade something in return (that trade-deficit problem), they will be forced to change their lifestyles. Wages must drop or productivity rise to be competitive with northern Europe. And that differential is about 30%. I am not certain, as I have not been to Greece in a long time, but my bet is, you won't find many Greeks who think they are overpaid by 30%.

But that is what the market is going to say. And that is the third problem, which Europe is not addressing. Germany and the northern tier are simply more productive than the Southern periphery. (With the possible exception of Northern Italy, but Italy all gets lumped together, which is why many Northern Italians want to be their own country and not have to pay taxes that go to Southern Italy. I am not taking sides, just observing what we read in the papers.) Until Germany consumes more from the peripheral countries or the peripheral countries become more productive, the imbalance will not allow a positive solution.

Prior to the euro, the imbalances would be handled by currency exchange rates. The value of the drachma would go down relative to the value of the deutschmark. Things would balance over time. Now, all of the eurozone countries are effectively on a gold standard, with the euro standing in for gold this time. Britain, the US, and Japan print their own currencies. Their currencies can rise or fall over long periods of time, based on national accounts and the desires of foreigners to buy goods or invest in their countries.

Greece and the other peripheral countries face a difficult choice. Do we stay in the euro and pay as much as we can, and watch our economy drop; pay nothing and watch our economy drop (as we get shut out of the bond market); or leave the euro and go back to our own currency and watch our economy drop?

They have no choices that allow them to grow and prosper without first suffering (for perhaps a long time) some very real economic pain. As I have written in previous letters, leaving the eurozone has severe consequences; but the economic pain of leaving would go away sooner and allow for quicker adjustments, than if they stayed. However, the initial pain would be worse than the slow pain they'd suffer by staying in the euro. Their choice is, simply, which pain do they want – or maybe, which pain do they think they want? Because whatever they choose, they are not going to like it.

And just as I was finishing this section, this note came from Naked Capitalism:

"The three Troika inspectors—Poul Thomsen from the IMF, Mathias Morse from the EU, and Klaus Mazouch from the ECB—are supposed to head to Greece next week to inspect its books; the budget deficit is once again higher than the revised limit that Greece had vowed to abide by. And they're supposed to negotiate additional 'structural reforms.' But there probably won't be three inspectors, according to senior IMF sources. Missing: Poul Thomsen. The IMF has had enough.

"Already, according to more leaks, IMF Managing Director Christine Lagarde had warned German Chancellor Angela Merkel and French President Nicolas Sarkozy that the fiscal and economic situation in Greece had deteriorated. Hence, the 'voluntary' haircut on Greek bonds held by private sector investors should be increased to more than 50% to maintain the goal of bringing Greece's debt load down to 120% of GDP. And the second €130 billion bailout package, agreed upon on October 26, should be enlarged by 'tens of billions of euros.'

"The German reaction was immediate. 'There has to be a line somewhere,' said Michael Fuchs, deputy leader of Merkel's party, the CDU. 'This cannot be a bottomless barrel.' Even if Merkel were amenable to committing more taxpayer money to bail out Greece, she'd face a wall of opposition in her own party. And he wasn't brimming with optimism: 'I don't think that Greece, in its current condition, can be saved,' he said."

The article goes on with a description of the chaos in Greece. It is worse than I have described. Really. And so terribly sad.
Do You Have a Spare €1.5 Trillion?

Before I hit the send button this week, let's look at a few charts that can help us judge the current scope of the problem. These are from the very astute Bill Hester of the Hussman Funds. He wrote a very solid piece entitled "Five Global Risks to Monitor," at http://hussmanfunds.com/rsi/fiveglobalrisks2012.htm. (http://hussmanfunds.com/rsi/fiveglobalrisks2012.htm.) It is very good, if sobering, reading.

This first chart shows how much bank debt is maturing in Europe over time. You have to add in how much new debt must be sold, as they will need to raise capital to balance the sovereign debt losses. Do you have a spare €1.5 trillion? Yes, some of that is rollover debt, but banks are trying to reduce their exposure to each other and may not want to roll over that debt, unless they can turn around and get capital from the European Central Bank to buy it, which is a back door to debt monetization.

The next chart shows how much debt must be rolled over by governments in the coming year. Notice how much Italy must raise in the first three months!

And one last chart from Hester. This is the rise in the cost of new debt as older, cheaper debt comes due. My simple example is not at all extreme.

Next week we will look further into Europe. As a preview, I do think this is the year they will be forced to the very hard decisions. We will examine what a fiscal union would look like and how likely it is to happen, and what the prospects are for a break-up of the eurozone, and compare several scenarios for what Europe may look like in five years.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Shevek en Enero 15, 2012, 19:27:03 pm
Una pregunta para todos, pero especialmente para Blichon, que debe tener ya mucha práctica.

¿Está escribiendo el maeztro de nuevo en NeG, o se trata sólo de una imitación?:

http://www.fedeablogs.net/economia/?p=17288 (http://www.fedeablogs.net/economia/?p=17288)

Citar
Pepe Ces enero 9, 2012 a las 05:04

    Si la deducción-IRPF-vivienda fuera específicamente una ayuda a la banca, debería discriminar de alguna manera contra las transacciones que no fueran de viviendas de su propiedad.

    Se reinstaura más por religión que por economía. Presupone determinada concepción del homo econonomicus.

    En el mundo académico, en el Banco España y entre los investigadores que orbitan alrededor del Instituto de Estudios Fiscales, no hay nadie que esté a favor de la deducción que se reinstaura. ¿Por qué se hace?, encima con el coste inmenso que tiene (el 10% de la recaudación del impuesto).

    ¿Por qué se decide decir que no se piensa tocar el IVA y los IIEE?

    En materia de Política Tributaria, señores, qué época más rara estamos inaugurando.




(si no es el maeztro, o ya lo había colgado alguien antes, borro este mensaje)
 
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Enero 15, 2012, 19:28:33 pm
uno de los aspectos en todo este lio es el de las mentiras; jc10 nos confiesa que es lo que la gente quiere: "si los contribuyentes lo quieren los economistas no tenemos nada que decir"

http://www.antena3.com/videos/equipo-investigacion/2012-febrero-14-2012011400001.html (http://www.antena3.com/videos/equipo-investigacion/2012-febrero-14-2012011400001.html)

él, por su lado, cuenta las suyas; ahora, como esta en la oposicion, las va modificando

http://blogs.cincodias.com/el_economista_observador/2012/01/el-euro-en-la-encrucijada.html?cid=6a00d8341c760153ef0168e592d29a970c#comment-6a00d8341c760153ef0168e592d29a970c (http://blogs.cincodias.com/el_economista_observador/2012/01/el-euro-en-la-encrucijada.html?cid=6a00d8341c760153ef0168e592d29a970c#comment-6a00d8341c760153ef0168e592d29a970c)

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y el suelo vale cero; y sera asi durante muchos años; los numeros de borja mateo lo testifican; y porque sera a la japonesa, por lo lento -no por el aguante y mantener el tipo, que aqui NHD-, el camino a la guatemalizacion
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: No Logo en Enero 15, 2012, 22:48:38 pm
El amigo Juan Laborda es un antisistema. Dicho esto desde el elogio. Un juanlaborda es lo que requeriría la situación actual. Un verdadero warrior dispuesto a tomar decisiones como tnt en las bases del status quo castuzo. Y aun sí.

Y digo aun asi porque estas decisiones serían la forma civilizada de pasar por la piedra a la castuza. Juicios y al talego. Y conmutación de penas previa devolución de lo estafado. Si pagas el 100% es que ni pisas la cárcel. La otra forma es la hispanistaní. La histórica. La castiza. La tipo rotura de presa. Y sin juaneslaborda Mariano está acumulando demasiada agua rio arriba.

Hablabamos hace poco de un gobierno bonzo. Quemado ante la opinión pública. Pero más que bonzo va a ser linchado. Quiero pensar que la presa terminará cediendo estrepitosamente. Y lo creo porque es la única forma de que la transición sea a un ritmo acorde al problema, y sobre todo, guiada por otros intereses que no sean más de lo miismo.....no lo verán estos ojitos.....

Pero no es suficiente un juanlaborda a secas. No entra el hombre en que aplicar la medida sueca en Hispanistán sería impracticable. Veríamos, como vemos los garages de las VPO llenos de carracos de 10 kilos, como los más vivos se descargaban la hipoteca. Y los más tontos o aquellos que no puedan disfrazar sus rentas, apecharían con la hipoteca maciza. A parte de eliminar la castuza, se hace necesario atacar a la castuza de barrio, la de perfil bajo. La que hace inviable cualquier medida lógica en Hispanistán. Vamos, un juanlabordaherculeo.

Parafraseando a Urbanismo. No lo veo, no lo veo y no lo veo. NLV

salud
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Enero 16, 2012, 08:23:16 am
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(16/01/2012 08:06) ESTAMOS EN UN ESTRECHO DE MAGALLANES QUE DURARÁ HASTA BIEN ENTRADOS LOS 2020'S.-

El Tiempo Histórico se manifiesta en tres niveles interrelacionados:

- estructura,

- coyuntura y

- acontencimientos.

Lo estructural se mide en décadas y años; y lo coyuntural, en trimestres.

Por definición, lo estructural es relativamente estable. Se encuentra en equilibrio dinámico durante largas temporadas, entrando en crisis [estrangulamiento financiero] cada mucho tiempo. Podemos representarlo diacrónicamente como una gran sinusoide cuyos períodos y fases abarcarían décadas.

Lo coyuntural son vaivenes a lo largo de esa línea sinusoidal de tendencia.

En las evoluciones coyunturales, con sus expansiones y recesiones, para recuperar la línea de tendencia, disponemos de típicas medidas estabilizadoras. Es por eso por lo que decimos:

- "nunca se remonta una 'recesión' con políticas [monetaria y fiscal] restrictivas o/y sin estímulos".

Pero lo que tenemos ahora no es una mera recesión, aunque se le parece. Hay decaimiento económico, sí, pero por la misma razón por la que un enfermo terminal no tiene ganas de ciertas cosas.

[sigue 1]


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(16/01/2012 08:11) [cont. 1]

Estamos en una transición estructural.

En las democracias formales, obligamos a los políticos a superar exámenes cada cuatro años para conservar su puesto de trabajo. Por ello, el foco se pone más en lo coyuntural que en lo estructural. Al principio de los mandatos, en teoría, hay más relajación con lo coyuntural. Desafortunadamente, no es nuestro caso.

En los 1970s, en la anterior transición estructural económica que vivimos en España, tuvimos la suerte de que coincidió con la muerte del Jefe del Estado, por lo que todo el mundo fue consciente del trance.

Hoy, por contra, las condiciones subjetivas son peores. No solo no hay poca conciencia acerca del proceso estructural de la economía sino que hay una apretada trama de intereses contrarios al cambio y favorables a la resurrección de la Sodoma inmobiliaria.

En nuestra modesta opinión, este Gobierno está demasiado apegado a lo inmobiliario y a lo cajadeahorrístico [o sea, a lo financiero-terruñístico]. Pero, curiosamente, su afán inmoresurreccionista le lleva a adoptar medidas que, siendo poco procíclicas en lo coyuntural, resultan serlo demasiado en lo estructural.

[sigue 2]


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(16/01/2012 08:14) [cont. 2]

Tal es el caso de la decisión de no subir el IVA y los IIEE pero sí cercenar directamente la renta disponible vía IRPF. Lo mismo ocurrirá con la modalidad de bancomalismo que finalmente se adopte, si es que la ansiada intervención-UE no lo desbarata antes.

En los discursos politizados [cfr. el vídeo "Donde dije digo, digo impuestos"], y, también, en el quejío de los siesos maníos de la burbuja-pirámide generacional inmobiliaria, últimamente está demasiado presente la cansina deposición coyunturalista-resurreccionista:

- "nunca, nunca se sale de una recesión subiendo impuestos o/y bajando el gasto público,... ¡nunca!"; o, lo que es lo mismo,

- "nunca se sale de una 'crisis' con deflación".

Sin embargo, la Austeridad Fiscal Auténtica no pertenece al mundo de la coyuntura. Es pura estructura.

Seamos valientes. No miremos hacia atrás. Conquistemos el futuro.

Como Hernán Cortés, quememos las naves.

Apostemos por una DEVALUACIÓN INTERNA COMPETITIVA liberando la economía ordinaria de la losa de COSTES INMOBILIARIOS madre de todas las rigideces.

G X L

http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/01/16/lagrimas-de-cocodrilo-por-el-rating-nadie-metio-mano-a-sps-6504 (http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/01/16/lagrimas-de-cocodrilo-por-el-rating-nadie-metio-mano-a-sps-6504)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Starkiller en Enero 16, 2012, 09:36:41 am
Yo estoy más con Urbanismo que con Abner. Sí creo que, tras el nuncabajismo y el pocobajismo, la japonización es el siguiente deseo de los sospechosos habituales, pero imposible (mero deseo) porque NHD.

Para ser el Japón post-burbuja tienes que tener una mezcla de industria potente, trabajar y producir a saco bienes y servicios de valor añadido, exportar, tener moneda propia, ser patriota (con sus defectos), valorar el sacrificio (con sus defectos), etc. Hispanistán viene a ser lo opuesto de Japón. Y NHD. Sólo va a haber el dinero que venga de fuera.

Si quieres prolongar la burbuja, dedicando todos los recursos a ella, sólo traes el fin más deprisa.

Si quieres un quiero-y-no-puedo con un poco de burbujita y un poco de mediditas coyunturales, estando sobreendedudado como estás, es improbable que dures 20 años así (como Japón). Los que tienen interés en tapar tus miserias sólo estarán dispuestos a cubrirte un tiempo - mientras se blindan - porque NHD y tapar tus miserias les cuesta el suyo. Y eso es rentable 2, 4 ó 5 años, pero no 20.

La pregunta del millón para los pro-japonización (los foreros que la ven probable, no necesariamente deseable, no nos liemos) es ¿de dónde sale el dinero? o ¿cómo es más rentable financiar la España quebrada e insostenible durante 20 años, que dejarla/ayudarla a caer en bastantes menos?

El japón post-burbuja nos lo venden como algo pésimo, pero realmente la gente vivía de miedo. El problema era que los vampiros financieros, los especuladores nocivos (Adjetivo esto para diferenciar la especulación destructiva respecto a la constructiva) lo tienen jodido en un entorno así. Es muy dificil realizar transferencias verticales de riqueza (De pobres a ricos) en un entorno deflacionario.

Por eso se le tiene tanto miedo al entorno deflacionario.

Si vamos a tener Japonización, pero no como normalmente la gente la adjetiva. Mi opinión personal es que, ene fecto, desde que toquemos fondo (2014-15) hasta que levantemos cabeza (2025) vamos a tener diez años de escenario deflacionario japonés.

Claro esta, esto es jodido para los caciques.

Lo que buscan ahora no es japonización (que sera lo que venga y es deseable), sino Procrastinación Hispana, o Españolización, donde se da todo lo malo de la japonización, pero nada de lo bueno. Precisamente porque lo bueno (Reactivación de la EO, que es lo que pasó en Japón, y por eso se mantuvieron 20 años a la cabeza tecnológica) es lo que jode a los caciques.

Pero la situación no es sostenible. Y tarde o temprano llegará. Podría evitarse, si fueramos completamente independientes, pero EU no va a pasar por ciertas cosas, con lo que la llegada de esa Japonización Real, que sustituya a la Procrastinación Hispana es inevitable.

Y entonces, disfrutaremos de las partes buenas (Bajada generalizada de precios, reactivación de la EO, y grandes dificultades para los cambalaches financieros).

Y es que, como de costumbre, no hay otra, porque NHD.

Precisamente la Transición Estructural es eso: el paso de la sociedad al Estructuralismo. No el gobierno, que ese va a ser siempre coyuntural por definición. Es la sociedad la que tiene que ir cambiando, y tal como estan las cosas, lo va a hacer, quiera o no.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Roddy Piper en Enero 16, 2012, 09:46:23 am
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8 .-  POR QUÉ ORTEGA ADQUIERE TORRE PICASSO.-

Porque, hoy por hoy, no hay negocio más rentable que exprimir inquilinos.

Especialmente, haciéndolo por medio de sociedades.

No digamos ya si se hace con financiación del mismo expropietario.

Al final de una burbuja, nunca hay que creerse las grandes operaciones inmobiliarias, tiernas criaturillas. Los superpillados, especialmente si son entidades de crédito, ¡como locas buscando mirlos blancos para sus enjuagues contables y fiscales!

Para muestra, un botón. Piensen en el dineral que ustedes mismos se ahorrarían si el IRPF les dejara contabilizar la minusvalía de su mierda pisito y, a continuación, compensarla con la renta de los próximos 15 años inmediatos y sucesivos, como tienen la sociedades. Excuso decir si, además, prosiguieran en el pisito de inquilinos y el IRPF les dejara deducirse el alquiler de la base imponible.


http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/01/16/lagrimas-de-cocodrilo-por-el-rating-nadie-metio-mano-a-sps-6504/ (http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/01/16/lagrimas-de-cocodrilo-por-el-rating-nadie-metio-mano-a-sps-6504/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Shevek en Enero 16, 2012, 10:13:45 am
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Al final de una burbuja, nunca hay que creerse las grandes operaciones inmobiliarias, tiernas criaturillas. Los superpillados, especialmente si son entidades de crédito, ¡como locas buscando mirlos blancos para sus enjuagues contables y fiscales!

¡NEOMEMBRILLOS!

Yo estoy más con Urbanismo que con Abner. Sí creo que, tras el nuncabajismo y el pocobajismo, la japonización es el siguiente deseo de los sospechosos habituales, pero imposible (mero deseo) porque NHD.

Para ser el Japón post-burbuja tienes que tener una mezcla de industria potente, trabajar y producir a saco bienes y servicios de valor añadido, exportar, tener moneda propia, ser patriota (con sus defectos), valorar el sacrificio (con sus defectos), etc. Hispanistán viene a ser lo opuesto de Japón. Y NHD. Sólo va a haber el dinero que venga de fuera.

Si quieres prolongar la burbuja, dedicando todos los recursos a ella, sólo traes el fin más deprisa.

Si quieres un quiero-y-no-puedo con un poco de burbujita y un poco de mediditas coyunturales, estando sobreendedudado como estás, es improbable que dures 20 años así (como Japón). Los que tienen interés en tapar tus miserias sólo estarán dispuestos a cubrirte un tiempo - mientras se blindan - porque NHD y tapar tus miserias les cuesta el suyo. Y eso es rentable 2, 4 ó 5 años, pero no 20.

La pregunta del millón para los pro-japonización (los foreros que la ven probable, no necesariamente deseable, no nos liemos) es ¿de dónde sale el dinero? o ¿cómo es más rentable financiar la España quebrada e insostenible durante 20 años, que dejarla/ayudarla a caer en bastantes menos?

El japón post-burbuja nos lo venden como algo pésimo, pero realmente la gente vivía de miedo. El problema era que los vampiros financieros, los especuladores nocivos (Adjetivo esto para diferenciar la especulación destructiva respecto a la constructiva) lo tienen jodido en un entorno así. Es muy dificil realizar transferencias verticales de riqueza (De pobres a ricos) en un entorno deflacionario.

Por eso se le tiene tanto miedo al entorno deflacionario.

Si vamos a tener Japonización, pero no como normalmente la gente la adjetiva. Mi opinión personal es que, ene fecto, desde que toquemos fondo (2014-15) hasta que levantemos cabeza (2025) vamos a tener diez años de escenario deflacionario japonés.

Claro esta, esto es jodido para los caciques.

Lo que buscan ahora no es japonización (que sera lo que venga y es deseable), sino Procrastinación Hispana, o Españolización, donde se da todo lo malo de la japonización, pero nada de lo bueno. Precisamente porque lo bueno (Reactivación de la EO, que es lo que pasó en Japón, y por eso se mantuvieron 20 años a la cabeza tecnológica) es lo que jode a los caciques.

Pero la situación no es sostenible. Y tarde o temprano llegará. Podría evitarse, si fueramos completamente independientes, pero EU no va a pasar por ciertas cosas, con lo que la llegada de esa Japonización Real, que sustituya a la Procrastinación Hispana es inevitable.

Y entonces, disfrutaremos de las partes buenas (Bajada generalizada de precios, reactivación de la EO, y grandes dificultades para los cambalaches financieros).

Y es que, como de costumbre, no hay otra, porque NHD.

Precisamente la Transición Estructural es eso: el paso de la sociedad al Estructuralismo. No el gobierno, que ese va a ser siempre coyuntural por definición. Es la sociedad la que tiene que ir cambiando, y tal como estan las cosas, lo va a hacer, quiera o no.

el problema es que el diablo está en los detalles. Veamos:

AFA= Austeridad Fiscal Auténtica
AFFEEUE = Acuerdo Financiero Fiscal Estado Español UE
DIC=Devaluación Interna Competitiva
GC = Gobierno Coyuntural
JR = Japonización Real
PH = Procrastinación Hispana
TE = Transición Estructural

(A) Lo que queremos:

[1] NHD ->  [2] GC+AFA+DIC ---> [3] JR+¿AFFEEUE? -------------------------------> [4] TE

(B) Lo que tememos:

[1] NHD ->  [2] GC -AFA -DIC ---> [3] PH + (AFFEEUE)^N -------->[3]bis ¿JR? ------------------> [4] ¿?

Estamos aproximadamente entre [1] y [2]. Pero yo no tengo tan claro que el camino (B) conduzca a una TE  (y quién sabe, a lo peor el camino (A) también es malo). Y me atrevería a pensar que ppcc tampoco lo tiene claro, y que por eso acusa tanto al GC de querer tomar ese camino (B).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Republik en Enero 16, 2012, 10:43:36 am
Una disgresión. Eso sí, PPciana. Como buen alumno, no me limito a ir a clases de PPcismo sino que si el profe hace alusión a bibliografía recomendada, pues se lee. Y aqui me refiero a un libro que citaba en uno de sus post, El suicidio demográfico de España de Alejandro Macarrón Larumbe.

Me ha parecido un libro totalmente prescindible. Un folletín ayuno de cualquier planteamiento científico de la cuestión, sin poderse catalogar siquiera de divulgativo. Es un mero ejercicio de arrimoelascuaamisardinismo para defender una vigorización sexual de España desde una visión muy personal de la cuestión. Quiero creer que son amigos.

En fin, pero presciendo del enfoque y las formas, es cierto que es un problema. Y mientras leia el librito me he ido haciendo una lista mental de toda la gente que conozco y que se ha ido del pais, y de todos aquellos que tienen pensado irse. Hoy un primo mio a Uruguay, sin ir más lejos. Gente joven y preparada, y con ganas de trabajar. Eso es una via de agua en toda regla. Y son gente que, viendo el cariz que toman los acontecimientos, no va a procrear en Hispanistán. Luego no solo es que la castuza nos condene a todos a un presente de mierda con sacrificios inútiles para el pueblo, es que les está inoculando la semilla de la carga insoportable a nuestros hijos. Preveo campañas en 2050 en paises civilizados del tipo adopta a un abuelo español. ellos te necesitan.

No se trata ya de que forniquemos con balas de fogueo, o que lo hagamos sin ganas, o que seamos vagos y egoistas. Es que a este ritmo aqui no va a fornicar nadie. Auguro malos años para durex y cia.

Y voy a meterme en un charco en el que puede venir cuaquiera y mandarme al fondo de un codazo. Y con razón. No veis cierto proselitismo niñero en los triunfitos sociales pijos? como un cierto rasgo externo de riqueza. Espero ser un neurótico porque sino, pobres niños ricos. Son como un polo de Rap Lorenz....

salud

Qué decepción, yo que tengo ese libro en mi cola de lecturas, aunque se me han puesto por delante unos cuantos, ahora me lo pensaré. La "demo-nomía" o como se pueda traducir al español, es muy interesante pero fuera de una mongorafía americana nunca he visto trabajos adaptados a nuestra particular realidad, y bien analizada sería interesante. Hay muchos retos por delante para el sistema financiero, el perverso diseño del sistema de transmisión de precios que genera elevadas y asimétricas (en sus efectos) inflaciones, el propio mercado inmobiliario que nos ocupa, el sistema sanitario, las pensiones, etc.

Pero si la cosa va de ponerse paternalista y predicar valores, sacrificio y amor, que presuntamente se han perdido entre las comodidades y lujos que las nuevas generaciones "disfrutan" (hay en la burbuja un perverso ramalazo de venganza generacional de los "Saturnos" a cuenta de cierta envidia por la presunta vida muelle -y con más o más variado sexo, educación, viajes, alternativas de ocio en general- de los devorados, que en el fondo merece cierto castigo que viene a operar como "compensación intergeneracional"), entonces no vale la pena la lectura, si al menos trae buenos datos, eso podría valer.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Shevek en Enero 16, 2012, 11:07:16 am
Juanlabordeando, que es gerundio:

http://vozpopuli.com/economia/solo-el-suelo-de-las-cajas-se-come-los-50000-millones-de-guindos (http://vozpopuli.com/economia/solo-el-suelo-de-las-cajas-se-come-los-50000-millones-de-guindos)

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Sólo el suelo de las cajas se come los 50.000 millones de Guindos

Las autoridades económicas españolas están siendo excesivamente optimistas a la hora de afrontar y valorar el coste de la reordenación financiera en España

Juan Laborda

Las autoridades económicas españolas están siendo excesivamente optimistas a la hora de afrontar y valorar el coste de la reordenación financiera en España. Según fuentes consultadas por Vózpopuli, sólo el suelo en posesión de las Cajas de Ahorros superaba en enero de 2011 la cifra de 50.000 millones de euros estimada por el ministro de Economía, Luis de Guindos, para el rescate de todo el sistema financiero.

Según un informe interno de una entidad española, la valoración del suelo de las cajas alcanzaba los 59.000 millones de euros al cierre del ejercicio de 2010. Más en concreto, 50.000 millones es el valor del suelo del sector de ahorro descontando a La Caixa e Ibercaja.

La tesis del ministerio de Economía es que el sistema financiero español no es Irlanda. El secretario de Estado de Comercio Jaime García-Legaz, en un discurso ante un nutrido grupo de inversores internacionales, afirmó que la restructuración bancaria costaría como mucho el 4% del PIB español. “De acuerdo a nuestras estimaciones y a tenor de la evolución de las instituciones financieras se necesitaría, como mucho, unos 50.000 millones de euros”, según afirmó García-Legaz, sumándose a las tesis del ministro de Economía, Luis de Guindos, que dijo lo mismo en el diario Financial Times.

Entidades que pueden provisionar

Sin embargo, las fuentes del mercado consultadas por este diario se muestran mucho más escépticas y críticas con las líneas esbozadas hasta ahora por las autoridades económicas españolas. Según estas fuentes “el ministerio de Economía separa entre aquellas entidades que pueden provisionar [PATA NEGRA], y aquellas que no lo van a poder hacer por sí mismas” [BANKITOS].

Respecto a las primeras, las fuentes consultadas no ven claro el plazo en el que las entidades pueden limpiar sus balances. “Caben dos opciones, escuchando a distintos responsables del ministerio. O se hace a lo largo de un año, de manera que las entidades en ese plazo no van a poder pagar dividendos[¡QUÉ PENA!]; o, alternativamente, se dilata el proceso en tres años lo cual supondría mantener el status-quo actual.” [MANDA HUEVOS]

Lo que queda claro, según una de estas fuentes, es que “al final se demuestra que los balances bancarios estaban infraprovisionados y que se debe provisionar mucho más, lo cual en sí mismo es positivo.” La clave estará en como se haga la tasación. [TRADUCCIÓN LIBRE: AL FINAL LES VAN A METER EL REBAJÓN POR EL CUL... (EJEM) TRASERO, ASÍ QUE YA PUEDEN IR PROVISIONANDO VASELINA]

Varias de las fuentes consultadas señalan que el gobierno “está afrontando la reordenación bancaria como si el problema sólo fuera uno, el inmobiliario, cuando la realidad es que la mora derivada de la crisis económica se aproxima al 10%”. Esas mismas fuentes reconocen que “a efectos de ganar la confianza en los mercados lo primero es tratar el tema inmobiliario”. [EJ QUE COMO LE METAN MANO A TODO DE SOPETÓN, SE LES VA EL CHIRINGUITO A LA PORRA, EL SISTEMA FINANCIERO PRIMERO Y EL ESTADO DETRÁS (=AFFEEEU^N) ]

Entidades que por sí mismas no van a poder provisionar

Para aquellas entidades que no van a poder provisionar por sí mismas, y que serían absorbidas por otras, su saneamiento costará dinero a los contribuyentes, y bastante más de lo estimado. Tanto “se utilicen futuros Esquemas de Protección de Activos (EPAs) o se acuda al fondo de garantía único, habrá un coste que asumirá el erario público, es decir, los contribuyentes”. [VAMOS, QUE EL CONTRIBUYENTE SIEMPRE PRINGA]

Las siete entidades intervenidas hasta ahora por Banco de España y que apenas representan el 10% del sistema bancario, absorberán al menos 42.000 millones de dinero público [ :roto2:], según un informe de Analistas Financieros Internacionales (AFI) que adelantó Vozpópuli. Dicha cuantía engloba ayudas directas en capital y la cobertura de las pérdidas. Estas entidades se han rescatado utilizando Esquemas de Protección de Activos.

En la propuesta de Aristóbulo de Juan, es el fondo de garantía único, financiado a partes iguales por las entidades financieras y el FROB quien “compraría los activos tóxicos, especialmente suelo, en cuantía suficiente para llegar a un saneamiento total. Se adquirirían a valor en libros después de provisiones, dando por bueno el que reconoce Banco de España”. [ LOS BANKITOS  ESTÁN TAN MALAMENTE QUE COMO LES COMPREN A PRECIO DE MERCADO VAN A TENER QUE INTERVENIRLOS DESPUES IGUALMENTE. PERO LES PUEDEN COMPRAN DIRECTAMENTE A PRECIO DE LIBROS Y ASÍ, POR LO MENOS, DISIMULAN UN POCO Y TAL] Actuaría así “a modo de un banco malo, como hizo en la crisis de los 80. No haría falta, pues un banco malo de nueva creación”. [ADEMÁS, "FONDO DE GARANTÍA" SUENA MEJOR QUE "BANCO MALO", ¿VERDAD?]

Las cajas poseen suelo por 50.000 millones

“Sólo el suelo en posesión de las Cajas de Ahorro alcanzaba en enero de 2011 la cifra de 50.000 millones de euros”, según una de las fuentes consultadas. Pero lo peor no es eso, “nadie habla de las distintas sociedades filiales creadas por las cajas y cargadas de riesgo inmobiliario. Sólo Bankia dispone de 250 de esas filiales.” [MAMMA MÍA, ¿CUÁNTOS CADÁVERES TIENEN ESCONDIDOS LOS BANKITOS?]

En torno a estas sociedades hay mucha opacidad. “Hay tres fuentes de riesgo sobre las que no se sabe cómo y cuánto se ha provisionado. En primer lugar qué han puesto las cajas; en segundo lugar, aquello que ha puesto el promotor con crédito de las cajas; y, finalmente la propia promoción.”[PUFFF...]


Saludos
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Republik en Enero 16, 2012, 11:13:31 am
A ver que nos cuenta ppcc sobre esa maniobra de Botín. El Botas fue el primero en vender sus sedes, allá en 2007, y ahora ¿será el primero en efectuar el Rebajón? La oferta que hay, implica una rebaja del 60 por ciento. Recordemos que el tiquet implicaba una bajada del 65 por ciento. Por lo que dice el artículo, si esta venta marcará la tendencia de los precios, podríamos tener en la mano el primer objetivo burbujista-transicionistaestructuralista.

En realidad quien primero hizo una gran desamortización de su enorme partida de inmovilizado ladrillil fue Telefónica,que comenzó cuando la burbuja era aún "burbujita". Botín tengo dudas de si vendió realmente o lo aparcó con fondos prestados por él mismo o a saber qué siniestro truco contable, el hecho es que, por ejemplo, la manzana de Canalejas sigue a la venta a la espera de un mirlo blanco con €485M en el bolsillo (imagino que lo vendería por mucho menos, porque el precio actual roza los €10.000/m2) . No me fío de esas operaciones porque muchas veces el adquirente es un fantasma, lo e Canalejas lo "compró" un señor de Bilbao que nunca había olido ni la centésima parte de ese dinero, y no sé exactamente en qué términos ni por parte de qué propietario último (presumo que el prestamista, o sea, el Santander) ahí siguie a la venta.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Enero 16, 2012, 12:50:45 pm
Son las costumbres de latrocinio de la Castuza, y hay que respetarlas:  :'(

http://politica.elpais.com/politica/2012/01/15/actualidad/1326658010_740805.html (http://politica.elpais.com/politica/2012/01/15/actualidad/1326658010_740805.html)

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El presidente de la Generalitat valenciana, Alberto Fabra, anunció el pasado 30 de diciembre que, para ahorrar, su Gobierno rompía el contrato que le unía a la concesionaria que gestiona el aeropuerto sin aviones de Castellón. La precariedad de la Hacienda pública autonómica le obligaba a tomar una decisión especialmente dura para él, que ha sido alcalde de Castellón. Lo que, al parecer, ignoraba Fabra es que abandonar la instalación aeroportuaria resulta más caro que mantener la subvención. El Consell tendrá que pagar 80 millones si se va, frente a los 17,8 millones que le costaría subvencionarlo durante ocho años.

El pasado 29 de diciembre, Concesiones Aeroportuarias presentaba una demanda contra el Gobierno de Fabra ante el Juzgado número 1 de Castellón por incumplimiento del contrato. La Generalitat no había presentado la carta de patrocinio de las instalaciones, el aval por el que se comprometía a asumir las pérdidas durante ocho años. Un día después, el Consell, a través de la empresa pública Aerocas, que es la promotora del aeropuerto y en la que participa con el 99% de las acciones, contestaba con el anuncio de la ruptura con la concesionaria.
más información


    El aeropuerto de Castellón 'tapaba' una recalificación para 40.000 viviendas
    El aeropuerto sin aviones de Castellón ha gastado 30 millones en publicidad

Perder 62 millones


El problema es que romper el contrato no es tan fácil ni más económico. El acuerdo entre Concesiones y Aerocas establece que en el caso de una ruptura unilateral por parte de la Administración autonómica, esta queda obligada a pagar la inversión efectuada por la concesionaria, que en la actualidad alcanza los 83,9 millones de euros. En cambio, subvencionar las pérdidas por un periodo de ochos años no sobrepasa los 18 millones. La “operación de ahorro” anunciada por Fabra, pero que aún no se ha materializado, le podría costar 62 millones al Gobierno de la Comunidad Valenciana, salvo que un juez dictamine lo contrario.

La obra del aeropuerto de Castellón ha tenido un coste reconocido por el Consell de 123,88 millones de euros, a los que hay que sumar otros gastos en contratos, terrenos, arrendamientos y cánones que sitúan el precio final por encima de los 150 millones.

La Generalitat se ha gastado ya en este aeropuerto sin aviones 30 millones en publicidad y paga todos los meses 300.000 euros en sueldos y mantenimiento.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Currobena en Enero 16, 2012, 13:06:36 pm
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ElConfidencial.com > España > Daniel Forcada
EL EX MINISTRO VIRGILIO ZAPATERO RECIBIÓ CASI 200.000 EUROS DE BANKIA
El FROB pone al descubierto las jubilaciones doradas de algunos políticos

Daniel Forcada - Sígueme en  Twitter   17/01/2012  (06:00h)

La transparencia impuesta por el Banco de España a los siete grupos de cajas rescatados con dinero público del FROB ha sacado a la luz, por primera vez, las retribuciones de sus altos directivos y las remuneraciones que reciben políticos de distinto signo por ocupar asiento en alguno de sus consejos de administraciones. Puestos muy apreciados como lugar de retiro que suponen, en algunos casos, toda una jubilación dorada que puede llegar a alcanzar, como en el caso del ex ministro socialista, Virgilio Zapatero, consejero dominical de Bankia, casi los 200.000 euros.

La mayor parte de los grupos financieros rescatados por el Estado difundieron el pasado 31 de diciembre el detalle de las retribuciones de sus consejeros para cumplir con la exigencia impuesta desde el BdE a aquellos que recibieron 17.000 millones de euros del FROB para capitalizar sus balances. Solo algunas excepciones como la de Caja España-Duero y la CAM han ocultado los datos.

Entre los políticos con asiento en uno de estos consejos de Administración destaca Zapatero, que en enero de 2010 dejó el rectorado de la UAH para ocupar un cargo en el Consejo de Bankia como consejero dominical de BFA (Banco Financiero y de Ahorros) a propuesta del PSOE hasta el 7 de julio de 2017. El ex ministro no tiene un sueldo como miembro del Consejo pero percibió en 2011 un total de 61.000 euros en dietas y otros 15.000 por su pertenencia a comisiones del Consejo. Zapatero pertenece a la Comisión Ejecutiva de Bankia y a dos Comisiones de Caja Madrid: Propuestas de Obra Social e Inversiones. Asímismo, recibe también otras remuneraciones por formar parte de los consejos de otras sociedades del grupo o sociedades participadas. Sumados todos los conceptos, la cifra definitiva llega hasta 198.000 euros. 

Pero Virgilio Zapatero no es el único nombre con trayectoria política sentado en ese mismo Consejo, donde comparte mesa con nombres como Antonio Tirado, ex alcalde de Castellón por el PSOE y ahora más próximo al PP, o José Antonio Moral Santín, antiguo militante del PCPE y propuesto por Izquierda Unida de Madrid.

Antonio Tirado es todo un clásico de los consejos de Bancaja y Banco de Valencia, en los que lleva más de 20 años con una supervivencia en el tiempo que es digna de estudio. El actual vicepresidente ejecutivo de Bankia entró en los órganos de gobierno con la fusión de Caja Valencia con Caja Castellón, de la que era presidente. Con anterioridad, fue alcalde de Castellón por el PSOE, partido del que salió de forma estrepitosa para acercarse, posteriormente, al PP valenciano. Sus retribuciones totales dentro del grupo Bankia alcanzan, por su parte, los 182.000 euros. Una cifra abultada que, sin embargo, aún se queda lejos de lo que recibe por parte de Bankia  otro histórico de los consejos de Caja Madrid, José Antonio Moral Santín.

Este último entró en 1995 al Consejo de Administración de la caja madrileña como representante de dos fuerzas, Izquierda Unida de Madrid y Comisiones Obreras de Madrid, que, a día de hoy, no saben cómo desprenderse de su presencia en la entidad pues ya no se sienten representados por él. Moral Santín, que antes fue presidente de Telemadrid, recibe 48.000 euros en dietas y otros 35.000 por su pertenencia a otras comisiones del Consejo de Bankia.  En total, sumadas sus remuneraciones en la entidad y en otras firmas del grupo, sus ingresos ascienden hasta los 278.000 euros.

Por otro lado, Agustín González, presidente de Caja de Ávila, integrada también en Bankia, percibió en 2011 un total de 224.094 euros del grupo y de la entidad de ahorros abulense en concepto de dietas y retribuciones. González, que a su vez es presidente de la Diputación de Ávila y alcalde de El Barco de Ávila, recibió 9.570 euros en retribuciones de Caja Ávila y 124.074 por parte del Banco Financiero y de Ahorros. De ellos, 117.074 son dietas y 25.000 provienen de su pertenencia a comisiones del consejo.

Un senador del PP oculta los datos

Algunos políticos, sin embargo, se han negado a hacer públicos sus ingresos en los consejos acogiéndose a la normativa de protección de datos. Es el caso, por ejemplo, del senador del PP por Segovia, Javier Santamaría, que ha sido objeto de críticas por no desvelar la remuneración que recibe por parte de Caja Segovia, otra de las cajas que integran el BFA, la matriz de Bankia.

Ex alcaldes, ex consejeros…

Pero la presencia de políticos no es, ni mucho menos, algo que solo afecte al grupo que preside Rodrigo Rato. El actual ministro de Economía y Competitividad, Luis de Guindos, ha sido hasta su nombramiento miembro del consejo de Banco Mare Nostrum (BMN), grupo del que recibió una retribución en 2011 de 65.000 euros. En ese mismo consejo se sienta también Antonio Jara Andréu, presidente de Caja Granada desde febrero de 2010 y alcalde de Granada entre 1979 y 1991 por el PSOE. Jara recibió una retribución total en 2011 de 278.000 euros (245.000 del Consejo de Administración de BMN y otros 33.000 en dietas de la CECA, Caser y Caja Granada).

José Antonio Asiáin, presidente de Caja Navarra y ex vicepresidente del Gobierno foral entre 1984 y 1991, recibió, por su parte, 71.600 euros de la caja navarra y otros 81.700 de Banca Cívica. A este grupo pertenece también, como miembro de su Consejo de Administración, Rafael Cortés Elvira, que fue secretario de Estado para el Deporte entre 1995 y 1996 con el PSOE en el Gobierno.

El Consejo de Novocaixagalicia, por su parte, está integrado en un 27% por miembros pertenecientes a los grupos políticos de PSOE (3), BNG (2) y PP (1): son siete de sus 22 vocales. Todos ellos recibieron una media de entre 26.000 y 36.000 euros de la entidad. Entre ellos destaca la recién elegida senadora del PSOE por Pontevedra, María Ángeles Marra Domínguez, que recibió 28.000 euros en dietas.

El requerimiento de una mayor transparencia por parte del del Banco de España a las cajas rescatadas ha sido impuesto después de que algunas de las indemnizaciones concedidas por determinadas cajas a sus directivos hayan causado sonrojo en buena parte de la ciudadanía. Uno de los casos más sonados fue el protagonizado por el ex alcalde socialista de León y anterior vicepresidente de Caja España, Francisco Fernández, que obtuvo, a sus 56 años, una prejubilación dorada de la entidad. Recibió cerca de 520.000 euros al beneficiarse de las ventajosas condiciones pactadas entre la entidad y la mayoría de los sindicatos para los 825 trabajadores incluidos en el ERE de la fusión con Caja Duero.


http://www.elconfidencial.com/espana/2012/01/17/el-frob-pone-al-descubierto-las-jubilaciones-doradas-de-algunos-politicos-90888/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2012/01/17/el-frob-pone-al-descubierto-las-jubilaciones-doradas-de-algunos-politicos-90888/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: No Logo en Enero 16, 2012, 13:40:26 pm
Una disgresión. Eso sí, PPciana. Como buen alumno, no me limito a ir a clases de PPcismo sino que si el profe hace alusión a bibliografía recomendada, pues se lee. Y aqui me refiero a un libro que citaba en uno de sus post, El suicidio demográfico de España de Alejandro Macarrón Larumbe.

Me ha parecido un libro totalmente prescindible. Un folletín ayuno de cualquier planteamiento científico de la cuestión, sin poderse catalogar siquiera de divulgativo. Es un mero ejercicio de arrimoelascuaamisardinismo para defender una vigorización sexual de España desde una visión muy personal de la cuestión. Quiero creer que son amigos.

En fin, pero presciendo del enfoque y las formas, es cierto que es un problema. Y mientras leia el librito me he ido haciendo una lista mental de toda la gente que conozco y que se ha ido del pais, y de todos aquellos que tienen pensado irse. Hoy un primo mio a Uruguay, sin ir más lejos. Gente joven y preparada, y con ganas de trabajar. Eso es una via de agua en toda regla. Y son gente que, viendo el cariz que toman los acontecimientos, no va a procrear en Hispanistán. Luego no solo es que la castuza nos condene a todos a un presente de mierda con sacrificios inútiles para el pueblo, es que les está inoculando la semilla de la carga insoportable a nuestros hijos. Preveo campañas en 2050 en paises civilizados del tipo adopta a un abuelo español. ellos te necesitan.

No se trata ya de que forniquemos con balas de fogueo, o que lo hagamos sin ganas, o que seamos vagos y egoistas. Es que a este ritmo aqui no va a fornicar nadie. Auguro malos años para durex y cia.

Y voy a meterme en un charco en el que puede venir cuaquiera y mandarme al fondo de un codazo. Y con razón. No veis cierto proselitismo niñero en los triunfitos sociales pijos? como un cierto rasgo externo de riqueza. Espero ser un neurótico porque sino, pobres niños ricos. Son como un polo de Rap Lorenz....

salud

Qué decepción, yo que tengo ese libro en mi cola de lecturas, aunque se me han puesto por delante unos cuantos, ahora me lo pensaré. La "demo-nomía" o como se pueda traducir al español, es muy interesante pero fuera de una mongorafía americana nunca he visto trabajos adaptados a nuestra particular realidad, y bien analizada sería interesante. Hay muchos retos por delante para el sistema financiero, el perverso diseño del sistema de transmisión de precios que genera elevadas y asimétricas (en sus efectos) inflaciones, el propio mercado inmobiliario que nos ocupa, el sistema sanitario, las pensiones, etc.

Pero si la cosa va de ponerse paternalista y predicar valores, sacrificio y amor, que presuntamente se han perdido entre las comodidades y lujos que las nuevas generaciones "disfrutan" (hay en la burbuja un perverso ramalazo de venganza generacional de los "Saturnos" a cuenta de cierta envidia por la presunta vida muelle -y con más o más variado sexo, educación, viajes, alternativas de ocio en general- de los devorados, que en el fondo merece cierto castigo que viene a operar como "compensación intergeneracional"), entonces no vale la pena la lectura, si al menos trae buenos datos, eso podría valer.

Los datos de partida, la mayoria del INE, y de los padrones de habitantes que el propio autor hace notar lo sesgado de los mismos, y a partir de estos mucha tabla de elaboración propia..... a mi al menos no me ha parecido muy científico.

salud
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: usucapio en Enero 16, 2012, 14:13:52 pm
En la mitología ppciana, el rocambol aquel ser que se come a los pepitos para desayunar y cuyo oficio es contar billetes en una cueva y afición es masticar palillos. No esta solo en esta comedia gallinácea, en todo delito continuado durante años, tan culpable es el autor material como la policía que mira para otro lado cuando se comete el delito. Ejem, ejem BCE, Bde, UE ¿?. :roto2:

Llevamos casi 2 meses desde la toma de poder de los nuevos chicos de la castuza, y salvo que salga la jugada de nuestro querido Emilio y sea el pistoletazo del rebajón. Me veo en mitad del rescate, (perdón AFFUE). Y yo con estos pelos. Que ganas tengo que cambie algo, tanta calma, pone nervioso a cualquiera
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CHOSEN en Enero 16, 2012, 14:44:07 pm
Respecto a lo que comentas de Canalejas, sería extrapolable a muchos otros lugares. Nos enfrentamos a una hidalguía que viene de mucho tiempo atrás, diríase que es cultural.

Me traigo el argumento de la conversación de la jornada de 20 horas;
Vivimos en un conservadurismo asfixiante. La casta no es más que el símbolo de dicho conservadurismo extremo, la figurita encima de un enorme pastel llamado sociedad, la representación de que aqui nunca cambia nada y todo sigue (y seguirá) en el mismo sitio.
Vamos, casta en estado puro. Que el ascensor está parado y es imposible subir o bajar. Antes lo revientan.

Una muestra de tantas: Hablan hoy en Elconfidencial de Koplobitchwitz
http://www.elconfidencial.com/economia/2012/01/16/bbva-y-bankia-obligan-a-esther-koplowitz-a-ampliar-capital-en-284-millones-90973/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/01/16/bbva-y-bankia-obligan-a-esther-koplowitz-a-ampliar-capital-en-284-millones-90973/)

En dicho artículo básicamente se dice que la conocida empresaria, o mejor dicho sus empresas intermediarias en FCC tenían una deuda de 796,35 millones de euros en 2008, y que gracias al maravilloso arte de la refinanciación, hoy día dichas deudas solo ascienden a 1.100 millones de euros, principalmente contra Bankia y BBVA.
Los palmeros te lo empaquetan y te lo venden como el no-va-mas. Sin anestesia. Mirad que cifras manejan, aqui ya se ha perdido toda cordura.

Un apesebrado siempre encontrará justificación, servida en bandeja:
Citar
Fuentes financieras añaden que la banca se ha puesto muy dura hasta con los grandes apellidos de España. “Ya no se pasa una porque el Banco de España se puso muy duro el año pasado y porque la propia banca no puede conseguir el dinero en los mercados mayoristas”.


Pobrecitos.
Me quedo con la frase que leí a un conforero:
Pues vamos a ver quien es mas sistémico, si la sociedad o ellos.

Pues eso.
Que reme otro que yo me bajo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Enero 16, 2012, 15:04:50 pm
Citar
- estructura,

Lo estructural se mide en décadas y años; y lo coyuntural, en trimestres.

[url]http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/01/16/lagrimas-de-cocodrilo-por-el-rating-nadie-metio-mano-a-sps-6504[/url] ([url]http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/01/16/lagrimas-de-cocodrilo-por-el-rating-nadie-metio-mano-a-sps-6504[/url])


animo ppcc, que tu puedes;

las meniras son el refugio de muchos, tambien de la castuza que espera colocar sus maulas; pensar y contar se ha de hacer muchas veces contra uno mismo -contra sus quicabas-; pero sin desmontar disimulos no se acaba con el pisito y los solares;

Citar
Piensen en el dineral que ustedes mismos se ahorrarían si el IRPF les dejara contabilizar la minusvalía de su mierda pisito y, a continuación, compensarla con la renta de los próximos 15 años inmediatos y sucesivos, como tienen la sociedades. Excuso decir si, además, prosiguieran en el pisito de inquilinos y el IRPF les dejara deducirse el alquiler de la base imponible


lo prociclico -en los buenos tiempos- que son las putas, las agencias de todo tipo (fiscales, inmobiliarias, .. buscadoras de subvenciones -nueva y brillante industria en auge-), los desertores de clase, los trabajadores a destajo, los mafiosos, ...... creo que a pesar del cortoplacismo imperante, nunca ha sido suficientemente descrito

----------------

pero aun hay cosas peores cuyo sosten se basa en la desinformacion:
- la guatemalizacion
- las protestas por ese X% que descuentan a algunos
- la salvaguarda que la castuza esta haciendo de sus intereses
- las broncas en la calle, que hoy tienen un hito en rumania
- los rojelios que se miran el dedo y no saben ha donde los llevan
- los fantasmas que se miran el peluco y añoran no poder renovarlo
- los jurgoleros que hechan en falta mas jugadores con exenciones y subvenciones a su equipo
- los estebaneros de la f1 que rezan por san alonso
- .......

a esta marcha, un populismo "derechon (dedicado a visi y tomasjos)" lo va a tener chupao y rapidito
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Enero 16, 2012, 16:53:09 pm
Pues eso.
Que reme otro que yo me bajo.


Pero hombre de Dios, cómo no se ha tirado aún?
Aquí en el "S.S.S.T. BRIDGIN´"* caben todos.
Somos el arca de Noé.

(http://hitchcockandme.files.wordpress.com/2010/09/0933.jpg)

*Safe Ship of the Structural Transition PUENTEANDO.
Sds.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Shevek en Enero 16, 2012, 17:03:50 pm

Economía exigirá provisionar entre el 60% y el 95% el suelo en balance

Los bancos deberán dotar las promociones sin acabar al 50%

http://www.cincodias.com/articulo/mercados/economia-exigira-provisionar-95-suelo-balance/20120116cdscdimer_2/ (http://www.cincodias.com/articulo/mercados/economia-exigira-provisionar-95-suelo-balance/20120116cdscdimer_2/)

El Ministerio de Economía empieza a perfilar los términos del saneamiento extraordinario de los activos adjudicados. Fuentes del sector afirman que exigirá provisionar el suelo rústico al 95%; el urbanizable, al 60%; las promociones no acabadas, al 50%, y las terminadas, al 30%. No impondría esfuerzos adicionales por créditos dudosos ni subestándar.

[¿COMORRR, SÓLO EL 30% POR LOS PISITOS?]


Citar
Eduardo G. Ercoreca - Madrid - 16/01/2012 - 07:00

En el sector todos conocen el importe global de la factura, pero pocos o ninguno saben a cuánto toca su parte. Por eso, los banqueros del país están expectantes. Luis de Guindos, ministro de Economía, estima en 50.000 millones de euros el saneamiento extraordinario que deben acometer las entidades de crédito para despejar las dudas que despierta su exposición al sector inmobiliario. Así lo indicaba en una entrevista publicada por Financial Times el pasado 5 de enero.

Ante sus declaraciones, las dudas se agolpan. ¿Qué activos estarán sometidos al saneamiento? ¿En qué medida? ¿Y cuál será el plazo para asumir el golpe? Las respuestas serán lo que determine si una entidad podrá continuar su rumbo sola o si se verá obligada a hincar la rodilla y rendir las armas ante algún rival en una fusión.

El propio ministro y su equipo han dado pistas de sus intenciones en encuentros informales con representantes de la banca.

Personas presentes en alguna de estas citas apuntan que el Ministerio de Economía reconoce en público que será necesario cubrir entre el 90% y el 95% del valor los suelos rústicos adjudicados en balance. Los representantes gubernamentales consideran que resulta imposible desprenderse de ellos al precio al que fueron recibidos. Los solares urbanizables deberán estar provisionados, a su vez, al 60% de su valor. Los esfuerzos para las promociones también se incrementarán. Las fases de viviendas no terminadas deberán estar dotadas al 50%, mientras que para aquellas que están completas se exigirá una provisión del 30%. Sin entrar en estos detalles, el presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, lo resumió el sábado con un ejemplo: "si un solar vale 100, no puede figurar en el balance que vale 1.000".

La normativa en vigor del Banco de España sobre dotaciones dicta que "deben ser reconocidos los activos recibidos en pago de deudas ... teniendo en cuenta el deterioro estimado ... y en todo caso un mínimo del 10%". Para fijar el valor del bien se tomará la cifra más baja de estas dos alternativas: su valor contable o una tasación de mercado.

El supervisor también impone, no obstante, que el grado de cobertura del activo se amplíe conforme se dilate su presencia en el balance. De esta forma, cuando transcurren 12 meses deben incrementarse las dotaciones al 20% de su valor, y rebasados los dos años de antigüedad hasta el 30%. El organismo que encabeza Miguel Ángel Fernández Ordóñez impone estas aportaciones porque "la antigüedad en balance de los activos en pago de deudas es un inequívoco indicio de deterioro".

El Banco de España cifraba en su informe de estabilidad de noviembre en unos 176.000 millones de euros los activos problemáticos en balance, entre adjudicados, créditos morosos y préstamos al corriente de pago pero susceptibles de pagar (subestándar). De este importe, el 30% ya se encuentra provisionado.

Las fuentes bancarias consultadas apuntan que, en principio, solo se exigirán dotaciones adicionales sobre los activos adjudicados. Es decir, no habría que reservar más dinero por los préstamos dudosos ni subestándar. Haber establecido esta exigencia, añaden dichas fuentes, "hubiera supuesto el desplome de muchas entidades, incluso varias importantes. Hasta los dos grandes bancos internacionales lo pasarían mal".

Economía considera que el saneamiento de los adjudicados debe digerirse en un par de años. A aquellos incapaces de seguir el ritmo les espera una nueva ronda de consolidación. Rajoy se ha comprometido, eso sí, a cerrar el proceso sin coste para el contribuyente.

Bankia será el grupo más castigado

Todos los banqueros consultados reconocen en privado que si alguna entidad se verá especialmente perjudicada por el saneamiento extraordinario que ultima el Ministerio de Economía, esa es Bankia y, en especial, Grupo Financiero y de Ahorro, matriz de la entidad cotizada y donde se dejaron los activos de suelo. El grupo resultante de la fusión de Caja Madrid, Bancaja y cinco cajas cuenta en su balance con una cantidad muy relevante de suelo, promociones a medio hacer y viviendas. Aun así, el grupo no ha detallado cifras a cierre de septiembre sobre adjudicados. Fuentes sectoriales calculan que BFA podría tener que dotar, bajo estimaciones "conservadoras", 5.000 millones de euros extra. Es decir, el 10% de los 50.000 millones fijados para el sector.

La semana pasada, Banesto anunció que, en 2011, destinó 400 millones de euros voluntarios a la limpieza de su balance. Fuentes próximas a la entidad estiman que podría tener que provisionar 1.500 millones para cumplir con las exigencias de Economía.

José García Cantera, consejero delegado de la firma, considera necesario que los saneamientos se basen en tasaciones actualizadas de todos los activos para que el esfuerzo sea homogéneo. El sector ha tomado buena nota.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Urbanismo en Enero 16, 2012, 21:37:45 pm
Leidos los últimos post, parece que estamos intentando sacar cuentas de lo que se debe (y cada vez que cuentan les sale una cosa), a ver quien se hace cargo de la cuenta, que esto parece una de esas cenas entre "conocidos", en las que a la hora de pagar entran unas urgencias mingitorias terribles, esperando que otro se haga cargo de su parte y la del ausente. ¡Apañaos Van!.

Hoy, releyendo los Boletines (cuanta información hay en ellos), me he encontrado con dos cosas, la primera en el DOGV, que o mucho me equivoco, o hay rotación de pesebres, que está la cosa mu achuchá y solo da para unos mesecitos, luego al paro y que entre otro a pacer; y la segunda en el BOE, el cese y nuevo nombramiento del Interventor General del Estado, porque hay que pasmarse, el titular del máximo orgáno de control interno de la AE, ¡Lo nombra libremente el controlado!, vamos que cualquier asomo de un mínimo "status" de independencia no existe.

Todo esto viene al cuento de porque la intervención de la AE, y en general todas las intervenciones de las AAPP, se limitan a un mero control (cuando lo hacen) de la existencia de crédito presupuestario y del seguimiento del procedimiento del gasto. En este país del poco leer, nadie se ha leido el art. 103 de la CE, ni los principios de la Ley 30/1992 y de la LOFAGE. Que el gasto de la administración debe ser eficaz y eficiente, y absolutamente nadie controla esa eficacia y esa eficiencia del gasto.

Sólo con un mínimo control se hubieran evitado muchos de los disparates en el gasto público de estos tiempos atras -aves sin pasajeros, aeropuertos sin aviones, autopistas sin coches-, y solo con un mínimo control de las subvenciones, se evitarían muchos disparates en el gasto público -oiga, ¿alguién ha medido los trabajadores que han encontrado trabajo gracias a los cursillos de los sindicatos y de la patronal?-; y por último, con un mínimo control de lo que hacen los trabajadores públicos (si supieran como están no hechas las RPT's de las AAPP-, se habrían evitado muchas duplicidades y contrataciones externas.

Bueno, pero para eso hace falta montar una administración profesional, independiente, sujeta a objetivos, que miedo da todo eso; mejor tenemos lo que tenemos, hacemos lo que nos da la gana, y luego nos quejamos con grandes aspavientos de la ineficacia de la administración, de esa administración que tan cuidadosamente hemos procurado que sea ineficaz, sumisa y lo menos profesional posible.

Que ya NHD para los caprichitos, no lo hay, no lo hay y no lo hay.

Un saludo
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Enero 16, 2012, 21:40:20 pm
Draghi dice que la crisis de la zona euro ha empeorado: 'La situación es muy grave'
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/16/economia/1326742016.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/16/economia/1326742016.html)

S&P retira la máxima calificación al Fondo de Rescate Europeo
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/16/economia/1326739094.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/16/economia/1326739094.html)

Sarkozy pide 'sangre fría' ante la pérdida de la triple A: 'No nos volvamos locos'
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/16/economia/1326735373.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/16/economia/1326735373.html)

El BCE estabiliza los mercados tras la rebaja de calificaciones de S&P
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/16/economia/1326701995.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/16/economia/1326701995.html)

Cuanto peor nos dicen que es la canción, mejor nos suena la música.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Enero 16, 2012, 22:10:05 pm
http://www.expansion.com/blogs/estadistica-pollo/2012/01/16/sera-el-gobierno-capaz-de-tocar-suelo.html (http://www.expansion.com/blogs/estadistica-pollo/2012/01/16/sera-el-gobierno-capaz-de-tocar-suelo.html)


Citar
.expansion.com/blogs/estadistica-pollo/2012/01/16/sera-el-gobierno-capaz-de-tocar-suelo.html

¿Será el Gobierno capaz de tocar suelo?


El Gobierno debe demostrar ahora tanta decisión y efectividad en las reformas laboral y financiera como lo ha hecho al subirnos el IRPF. 

Recuerdo que cuando el actual gobernador del Banco de España, Miguel Ángel Fernández Ordóñez, estaba al frente del Tribunal de Defensa de la Competencia una de sus principales obsesiones era desregular el suelo para abaratar el precio de la vivienda en España.

Ordóñez solía poner un ejemplo: “Súbete a Torre Picasso (entonces el edificio más alto de Madrid) y verás cómo la cuidad muere abruptamente, mientras que en Francia o el centro de Europa las construcciones van moderando paulatinamente su altura y extendiéndose suavemente. Eso es por culpa de la Ley del Suelo, que no deja edificar salvo que se diga lo contrario, cuando debería ser al revés”, argumentaba.


Ahora, cuando su mandato toca a su fin en junio, si el PP no logra desalojarle antes de su puesto, Ordóñez puede ver cumplido de algún modo su sueño, gracias en parte la última reforma de la Ley del Suelo, que solo distingue entre rural y urbanizado: mucho del suelo a lo largo del territorio apenas vale nada, aunque esté en el balance de los bancos a un precio muy superior, lo que ocurre en parte también con el ladrillo.

El gobernador, así como bastantes altos cargos del gobierno saliente (y el entrante) y directivos bancarios llevan bastante tiempo sabiendo que el sistema financiero (mucho más algunas cajas de ahorros y especialmente Bankia) tiene un grave problema por sanear. El nuevo ministro de Economía, Luis de Guindos, lo ha valorado en 50.000 millones de euros la última vez, y se queda corto según los analistas.

El dirio 'Expansión' ya publicó que el Gobierno planea aplicar un descuento del 20% a los inmuebles de la banca, una vez tasados a precios de mercado. Y se ha comprometido a reorganizar el sector, lo que implicará nuevas fusiones y desaparición de entidades, en este primer semestre, aunque haya dos años de plazo para amortizar.

Banesto, la primera entidad en presentar resultados, ha decidido provisionar 400 millones de euros adicionales por un “criterio de prudencia”, quizás viendo lo que se le va a exigir a la banca. Le seguirán otros.

Esta semana el tema candente es la reforma laboral. Una patata caliente que el Gobierno debe abordar sin dilación tras los escasos resultados obtenidos de la concertación social entre patronal y sindicatos. Pero el propio Mariano Rajoy ha reconocido que “la reforma laboral no será una panacea para crear empleo”. Eso, si finalmente el Gobierno legisla un cambio de calado.

Como en materia laboral, en el sistema financiero ya se sabe lo que hay que hacer: sanear evitando que el coste recaiga en los contribuyentes  y que los actores que sobrevivan en el sistema sean capaces de hacer fluir de nuevo el crédito a hacia empresas y familias. Y no somos Japón, con lo que no podemos permitirnos una reforma lenta que nos lleve a una sangría que dure tres lustros.

O se aborda con decisión la transformación financiera, acompañándola de estímulos a las pymes y los autónomos, o será imposible volver a crear empleo ni aunque se implante el despido libre. La reforma más fácil, la del IRPF, ya está hecha y la pagamos entre todos (aquí se puede ver cuánto según comunidad autónoma de residencia). Ahora, al Gobierno le toca entrar en materia de verdad.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Shevek en Enero 16, 2012, 22:33:30 pm
Draghi dice que la crisis de la zona euro ha empeorado: 'La situación es muy grave'
[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/16/economia/1326742016.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/16/economia/1326742016.html[/url])

S&P retira la máxima calificación al Fondo de Rescate Europeo
[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/16/economia/1326739094.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/16/economia/1326739094.html[/url])

Sarkozy pide 'sangre fría' ante la pérdida de la triple A: 'No nos volvamos locos'
[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/16/economia/1326735373.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/16/economia/1326735373.html[/url])

El BCE estabiliza los mercados tras la rebaja de calificaciones de S&P
[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/16/economia/1326701995.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/16/economia/1326701995.html[/url])

Cuanto peor nos dicen que es la canción, mejor nos suena la música.


No entiendo bien lo que quiere decir con lo de la música. Pero parece que el mister va a sacar finalmente a Sarkozy a la cancha de juego. ¿nos comenta sus impresiones sobre el partido, Visi?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CdE en Enero 17, 2012, 00:04:47 am
No suelo participar en el hilo, principalmente porque no soy partidario ni de gurús ni de mensajes encriptados, pero a los seguidores de ppcc les dejo este post de esseri traído de burbuja:



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Ole vermer, pese a mi afán silente por más k jartito de la más pasmosa y cobarde muestra de borreguerío buenista & mimetismo pelele a la k he asistido en la puta vida en las entrañas del "más allá asteriscado" y el consiguiente atake agudo de falta de fé en la especie ( nada nuevo bajo el sol ) ,kién puede resistirse a los posts de un ejperto ??? ( me s´enamora´l alma, me s´enamora )



Y eso, forero...k kiero y 3 envido :

- Xenofobia y planteamientos rayanos , sino directamente instalados, en la violencia pura y dura hacia las principales muestras válidas de la Ajpaña segregada ( against rancio-grandeur cañí ). Cuando, desde un púlpito amplificao, las lean 4 pelaos descerebraos ávidos de hemoglobina, la culpa será del puto chachachá.

- No sólo una patente de corso erigida ya no sobre la errática como apuntas, sino deliberadamente ambigua , transgresión escrotal , sino una autoasignación de "pezuñas libres" más allá de la legislaturita de rigor...basada en la fé veldadera y altruísta de la muelte, por supuestón...25 años de fé - jojo, cómo suena a slogan de Patxiku -, que con el nú tíket, el boleto´la tómbola y el reketekupón del LIDL se pondrán en 50 tacos de perforaçao anal cañí.

( Ser testigo intestino de lo que es capaz de mamar un personal supuestamente letrado en el "más allá asteriscado" con 4 paridas mal lazadas , da una idea desoladora , créanme, de cuánto daño van a hacer mamarrachos como éste consigna babosa en mano ).

- y la última y nada imaginativa, pero efectiva como ninguna p´al pedigree cañí, que los delata ,por repetición, en el lado de la Castuzita del Panerai VX38, como siempre ( No es snobismo ni antisnobismo, Miss...sólo pelusa antenttionwhorista del lustre vecinal mal engullía ):

Chachánnn : El curita proxeneta o La zanahoria del zulito 2.0 ( qué econhomía de recursos mentales,pol dios...es que ni currárselo una miajilla )

La esclavitud suscrita por los pepitos merecedores de Sodoma, Gomorra y Gonorr(e)a vía cadena y bola crediticia , se perpetúa ahora ahora vía recorte salarial ( y mááájjj...muuuusho májjj ).

"Al principio kuexta...per´haluego no t´enterax"

versus

" Si ejtá regalau...k me paguen la mitá , Marujita !!! " ( K el gurusito nos lo trae degrátix...degrátix porke no cobramos ni pa´un puto txusko,claro )


Con 2 kojonex, hamijo...revendiendo el zulito komo la low cost cañí a la felisidás felizíxima !!!
( Nu ( ever ) mediterránian kitchen : Ensalaíta de yugo y flechas 3.0 )



Ke aproveche y tal...menúa liada !!!...y akella manada de memos, con un Casio de todo a 100,ganándose el nirvana borreguil empujando hasta el infinito y más allá la FRANCOizia del fulano .

Hoy es lunes y hace sol... Felices décadas de paseíto...y eso.


http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/255827-ir-viii-296.html#post5616480 (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/255827-ir-viii-296.html#post5616480)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Enero 17, 2012, 00:14:27 am
Sí, ultimamente en burbuja, hay muchos foreros que tienen que seguir a ppcc al 100%, o rechazarlo en absoluto. No pueden por lo visto distinguir que parte del discurso les cuadra y cuál no.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Enero 17, 2012, 00:22:36 am
No entiendo bien lo que quiere decir con lo de la música. Pero parece que el mister va a sacar finalmente a Sarkozy a la cancha de juego. ¿nos comenta sus impresiones sobre el partido, Visi?


Simplemente, que esto es comunicación. Un azote de la seño a Europa. Un poco de alivio a EEUU y UK, que se fuman otro cigarrito lejos de los focos. Un poco más de euro no-tan-caro. Una reivindicación de pantalones estructurales frente al cortoplacismo reactivo, disfrazada de puyita a las agencias de calificación (lee las palabras de Draghi otra vez). Un "que viene el lobo" para animar a dirigentes a tomar decisiones y predisponer a pueblos a aceptarlas de mejor grado...

La banda sonora de 2012 empieza con musiquilla de Tiburón

Shark Attack (http://www.youtube.com/watch?v=vihnAK114N8#)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Enero 17, 2012, 00:57:02 am
Sí, ultimamente en burbuja, hay muchos foreros que tienen que seguir a ppcc al 100%, o rechazarlo en absoluto. No pueden por lo visto distinguir que parte del discurso les cuadra y cuál no.

Hay algunos en este foro también, no es exclusivo de burbuja.

En fin, como avanzábamos hace años (varios foreros), cuando las cosas se ponen calientes de verdad, la gente se pone nerviosa, pierde el sentido del humor, la capacidad crítica, sólo ve en blanco y negro, etc.

Hace 6 ó 7 años te decían que iba a estallar la burbuja, que millones de personas se iban a ver pilladas, que iban a quebrar muchas entidades financieras (de ahí el niquelado financiero), que el Estado iba a actuar como lender of last resort (i.e., que íbamos todos a pagar al menos parte de los platos rotos vía impuestos - de ahí la sub-fase fiscal) y que iba a haber una travesía del desierto, una longa noite de pedra y sonaba todo como a cachondeíto, a tremendismo de salón o a boxeo con sparring amiguete.

Luego llega el tsunami y nos pilla en la playa, apollardaos, con la pelota de Nivea debajo del brazo, mirando el peaso de olón que viene. Y entonces le echamos la culpa al que estuvo avisando de que si el mar se retiraba tanto es porque iba a haber un tsunami.

"Como ppcc no escribe soflamas anti-sistema, es un paralizador de conciencias" ¿Nos tienen que soltar arengas chegueváricas para animar nuestras conciencias (en una dirección concreta, por cierto)? ¿O cada cual ya es mayorcito para interpretar las cosas como mejor le parezca y tomar sus propias decisiones?

El que no sepa qué hacer, que espabile.

El que se muera de ganas de comprar, y sólo espere el Rebajón, allá él.

El que haya comprado o compre en la bull trap, que se joda y apechugue.

El que quiera montar un cirio, que lo monte, pero que no acuse a otros de no montárselo.

A los foros se viene llorado de casa. Y quien quiera recetas, que se apunte a clase con Arguiñano.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pollo en Enero 17, 2012, 01:34:06 am
No suelo participar en el hilo, principalmente porque no soy partidario ni de gurús ni de mensajes encriptados, pero a los seguidores de ppcc les dejo este post de esseri traído de burbuja:
Resumen: "Yo listo, los del otro foro tontos y soy rencoroso. Abrazadme hermanos y soportad mis coñazos codificados, que soy un martir."
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: avsgi en Enero 17, 2012, 08:52:07 am
No suelo participar en el hilo, principalmente porque no soy partidario ni de gurús ni de mensajes encriptados, pero a los seguidores de ppcc les dejo este post de esseri traído de burbuja:

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Ole vermer, pese a mi afán silente por más k jartito de la más pasmosa y cobarde muestra de borreguerío buenista & mimetismo pelele a la k he asistido en la puta vida en las entrañas del "más allá asteriscado" y el consiguiente atake agudo de falta de fé en la especie ( nada nuevo bajo el sol ) ,kién puede resistirse a los posts de un ejperto ??? ( me s´enamora´l alma, me s´enamora )

( ... )

Madre mía.

Si ppcc escribe barroco, lo de esseri es peor que la máquina enigma. ppcc me recuerda lejanamente a Góngora y a Quevedo, con son sus elaboradas metáforas e ingeniosos giros. Esseri... joder, es que esseri es como tener en un saco a "la Jenni", a "Pozí"  y a un indignado con ironía, resentimiento y una pizca de ira, y para cada línea de tu mensaje metes la mano en el saco y el personaje que sale es el que la escribe.

De verdad, es que no le entiendo ni la mitad de lo que dice.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Enero 17, 2012, 09:06:06 am
No suelo participar en el hilo, principalmente porque no soy partidario ni de gurús ni de mensajes encriptados, pero a los seguidores de ppcc les dejo este post de esseri traído de burbuja:

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Ole vermer, pese a mi afán silente por más k jartito de la más pasmosa y cobarde muestra de borreguerío buenista & mimetismo pelele a la k he asistido en la puta vida en las entrañas del "más allá asteriscado" y el consiguiente atake agudo de falta de fé en la especie ( nada nuevo bajo el sol ) ,kién puede resistirse a los posts de un ejperto ??? ( me s´enamora´l alma, me s´enamora )

( ... )

Madre mía.

Si ppcc escribe barroco, lo de esseri es peor que la máquina enigma. ppcc me recuerda lejanamente a Góngora y a Quevedo, con son sus elaboradas metáforas e ingeniosos giros. Esseri... joder, es que esseri es como tener en un saco a "la Jenni", a "Pozí"  y a un indignado con ironía, resentimiento y una pizca de ira, y para cada línea de tu mensaje metes la mano en el saco y el personaje que sale es el que la escribe.

De verdad, es que no le entiendo ni la mitad de lo que dice.

No entiendo escribir para que solo te entiendas tú



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España y la amenaza de la Mafia, mayor "empresa" del mundo
S. McCoy.- 17/01/2012
 (17/01/2012 08:39) Una sociedad que explota a sus miembros obligándoles disponer de auténticas fortunas para satisfacer la necesidad básica de alojamiento se merece cualquier cosa.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: bluebeetle en Enero 17, 2012, 10:14:00 am
Léanlo con cierta ironía.

//Modo recibir palos on

Esseri es una especie de Doppelgänger de ppcc.

Ambos son inteligentes, agudos, y cuando escriben exigen atención(y algo de criptografía) al lector. Tienen tantos puntos en común y opiniones tan opuestas que parecen la misma persona.

//modo recibir palos off
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: No Logo en Enero 17, 2012, 10:31:13 am
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Lágrimas de cocodrilo por el rating: nadie metió mano a S&P´s

S. McCoy.- 16/01/2012

comentario

(16/01/2012 08:42) POR QUÉ ORTEGA ADQUIERE TORRE PICASSO.-

Porque, hoy por hoy, no hay negocio más rentable que exprimir inquilinos.

Especialmente, haciéndolo por medio de sociedades.

No digamos ya si se hace con financiación del mismo expropietario.

Al final de una burbuja, nunca hay que creerse las grandes operaciones inmobiliarias, tiernas criaturillas. Los superpillados, especialmente si son entidades de crédito, ¡como locas buscando mirlos blancos para sus enjuagues contables y fiscales!

Para muestra, un botón. Piensen en el dineral que ustedes mismos se ahorrarían si el IRPF les dejara contabilizar la minusvalía de su mierda pisito y, a continuación, compensarla con la renta de los próximos 15 años inmediatos y sucesivos, como tienen la sociedades. Excuso decir si, además, prosiguieran en el pisito de inquilinos y el IRPF les dejara deducirse el alquiler de la base imponible.

es brutal. sin paliativos.

y ayer me llamó un amigo íntimo. Se ha quedado en el paro. Y ya van......

hasta cuando este comportamiento hemorroidico en Hispanistán? todos sufriendo en silencio la castuza hemorroidica que nos chulea.
 
The answer, my friend, is the black perry. Call me B. Es un suicidio social a medio plazo, pero a grandes males castuzos, grandes remedios cañís.

salud
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Enero 17, 2012, 10:47:49 am
Hay zonas y zonas...  :)

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La convención regional que el PP ha celebrado los últimos tres días en Málaga ha dejado a las claras que si logra gobernar tras las elecciones autonómicas del 25 de marzo habrá un giro radical en la política urbanística de la Junta. El asunto no era materia específica de ninguno de los foros, en los que se han abordado diversos aspectos económicos para el programa del PP, pero la afirmación de Javier Arenas en su último discurso ante el plenario no puede resultar más elocuente. “Somos la mejor zona residencial de la Unión Europea y quiero deciros que estoy harto de la milonga de la economía sostenible, porque el turismo, la agricultura y las zonas residenciales son la mejor economía sostenible de Andalucía”, proclamó. Y sobre los aplausos que celebraron la afirmación, apostilló: “harto de la milonga, de la milonga”.
...
...

http://politica.elpais.com/politica/2012/01/15/actualidad/1326662164_287685.html (http://politica.elpais.com/politica/2012/01/15/actualidad/1326662164_287685.html)

... y milongas y milongas, habría que añadir.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mowin en Enero 17, 2012, 10:50:10 am
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El Constitucional da el golpe de gracia a las CCAA y avala las sanciones por el déficit ([url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/01/17/el-constitucional-da-el-golpe-de-gracia-a-las-ccaa-y-avala-las-sanciones-por-el-deficit-91040/[/url])
Carlos Sánchez 17/01/2012  (06:00h)

Se puede decir más alto, pero no más claro. El Tribunal Constitucional ha avalado que sean las Comunidades Autónomas, y no la Administración Central, quienes paguen las sanciones que pueda imponer la Unión Europea a España por incumplimiento de los objetivos de déficit derivados de su propia actuación.

La sentencia del Alto Tribunal se publicó en el Boletín Oficial del Estado (BOE) el pasado 11 de enero ([url]http://www.boe.es/boe/dias/2012/01/11/pdfs/BOE-A-2012-444.pdf[/url]), y supone el golpe de gracia a la capacidad de las comunidades autónomas para esquivar sin sanciones los objetivos de estabilidad presupuestaria fijados por la Administración Central.

Lo relevante de la sentencia es que se ha dictado ya a la luz de los cambios constitucionales pactados el pasado verano por el PSOE y el Partido Popular, lo que cierra cualquier resquicio legal: el Gobierno está habilitado para repercutir las sanciones que eventualmente pueda imponer la UE al Reino de España, en última instancia el garante del ‘déficit cero’.

Como se sabe, el ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro, ha anunciado que la nueva Ley de Estabilidad Presupuestaria -que hoy se comunicará formalmente a los consejeros de Hacienda de las CCAA en el primer Consejo de Política Fiscal y Financiera de la ‘era Rajoy’- prevé ya un régimen de sanciones para las  regiones incumplidoras, y que será similar al que se aplicará en la UE en el marco del Pacto Fiscal que se aprobará en uno de los próximos consejos europeos. La intensidad de las sanciones dependerá de la ‘gravedad’ y de la ‘reincidencia’, como ha adelantado el Gobierno.

La sentencia del TC deja bien claro que corresponde al Estado no solo establecer los sistemas de coordinación y cooperación que permitan evitar las irregularidades o las carencias en el cumplimiento de la normativa europea, sino también «los sistemas de compensación interadministrativa de la responsabilidad financiera que pudiera generarse para el propio Estado en el caso de que dichas irregularidades o carencias se produjeran efectivamente y así se constatara por las instituciones comunitarias». Es decir, que quien socava la estabilidad presupuestaria, está obligado a pagar.

La Junta de Extremadura, pierde

El texto de la sentencia ha sido adelantado por el diario digital Cuarto Poder, y fue redactado por el Pleno del Tribunal Constitucional. Tiene su origen en un recurso presentado por la Junta de Extremadura contra la Ley de Estabilidad Presupuestaria aprobada por el anterior Gobierno del Partido Popular, en 2001. Y lo que decía la Junta extremeña es que se vulneraba el principio de autonomía financiera de las comunidades autónomas consagrado en la Carta Magna.

Pero los magistrados del TC recuerdan que en la reciente reforma constitucional que ha modificado el artículo 135 se ha “consagrado” el principio de estabilidad presupuestaria, y, por lo tanto, es de obligado cumplimiento para las comunidades autónomas. En palabras de los magistrados:  “Es a este nuevo canon de constitucionalidad al que hemos de atenernos ahora al dictar sentencia”.

O dicho en otros términos, el mandato constitucional “vincula  a todos los poderes públicos y queda fuera de la disponibilidad del Estado y de las Comunidades Autónomas”. Lo que quiere decir que la estabilidad presupuestaria obliga a todas las administraciones.

¿Y quién marca esos objetivos de equilibrio fiscal? La sentencia del Constitucional habilita que lo haga el Consejo de Política Fiscal y Financiera, donde las regiones y las Administración central tienen cada una un 50% de los votos. En caso de que no hubiera acuerdo, dice la sentencia, las comunidades autónomas “deben liquidar sus presupuestos en situación al menos de equilibrio”. No hay, por lo tanto, escapatoria, máxime cuando el Partido Popular gobierna en 12 de las 17 comunidades autónomas y tiene, por lo tanto, una abrumadora mayoría en el Consejo, que, además, según la sentencia, está avalado para imponer la elaboración de planes económicos-financieros destinados a equilibrar las cuentas.

Según reveló hace unos días el ministro Montoro, las sanciones no tienen que ser necesariamente de orden pecuniario. El Gobierno central puede retener fondos europeos o incluso parte de lo que le corresponda a una región de acuerdo al modelo de financiación vigente, y que, como se sabe, canaliza el Estado a través de transferencias.

En el orden del día de la reunión de hoy del Consejo de Política Fiscal también se encuentra la supresión de parte del sector público autonómico. El nuevo Gobierno lo que ha dicho es que se cumpla el Acuerdo del 22 de marzo de 2010, en el que se decidió la reducción neta de 514 entes, un 21% de los existentes por aquella época. Han pasado casi dos años y no se ha hecho casi nada, y por eso lo que pretende ahora Hacienda es acelerar ese proceso. Los datos más recientes, referidos al pasado 1 de julio, muestran la existencia de 2.357 entes públicos de toda suerte y condición, apenas 74 menos de lo acordado hace 22 meses.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Enero 17, 2012, 10:57:19 am

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Javier Arenas:
“Somos la mejor zona residencial de la Unión Europea y quiero deciros que estoy harto de la milonga de la economía sostenible, porque el turismo, la agricultura y las zonas residenciales son la mejor economía sostenible de Andalucía”, proclamó.

Y sobre los aplausos que celebraron la afirmación, apostilló: “harto de la milonga, de la milonga
”.

Acojonante...

Esto pasa directamente a la antología de frases de la burbuja.

Atrapados entre Losh Mantrash y Lash Milongash
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Enero 17, 2012, 11:44:46 am

El Constitucional da el golpe de gracia a las CCAA y avala las sanciones por el déficit ([url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/01/17/el-constitucional-da-el-golpe-de-gracia-a-las-ccaa-y-avala-las-sanciones-por-el-deficit-91040/[/url])
Carlos Sánchez 17/01/2012  (06:00h)




Me troncho!! Porque claro, los terruñitos sólo quieren su sacrosanta autonomía para las duras, pero no para las maduras: pues nada, que vayan aprendiendo que ése poder territorial que tienen ha de tener su contrapartida; ¿qué c**** se creían?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: No Logo en Enero 17, 2012, 12:35:16 pm
Hay zonas y zonas...  :)

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La convención regional que el PP ha celebrado los últimos tres días en Málaga ha dejado a las claras que si logra gobernar tras las elecciones autonómicas del 25 de marzo habrá un giro radical en la política urbanística de la Junta. El asunto no era materia específica de ninguno de los foros, en los que se han abordado diversos aspectos económicos para el programa del PP, pero la afirmación de Javier Arenas en su último discurso ante el plenario no puede resultar más elocuente. “Somos la mejor zona residencial de la Unión Europea y quiero deciros que estoy harto de la milonga de la economía sostenible, porque el turismo, la agricultura y las zonas residenciales son la mejor economía sostenible de Andalucía”, proclamó. Y sobre los aplausos que celebraron la afirmación, apostilló: “harto de la milonga, de la milonga”.
...
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[url]http://politica.elpais.com/politica/2012/01/15/actualidad/1326662164_287685.html[/url] ([url]http://politica.elpais.com/politica/2012/01/15/actualidad/1326662164_287685.html[/url])

... y milongas y milongas, habría que añadir.


imagino que "la locura" que están haciendo con la paralización de El Algarrobico sea enmendada. No podemos permitir que 4 jipis paralicen la n-ésima modernización de Andasulía.

Hala, a construir apartamentos! y que los compre Rita the singer. Qué hemos hecho para merecer esto?

Ahora cobra todo su sentido la demolición controlada de cualquier atisbo de formación y educación ciudadanas. Ayer un chavalote tocó la zambomba en clase de una amiga profesora de secundaria. Y no lo reprendieron por el acto, sino por estar fuera de lugar. Las navidades ya han terminado. Es coña lo de la navidad, no lo de la manola ni la falta de reprensión.

salud
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Enero 17, 2012, 13:04:39 pm
(Perdonad los tochos, pero aquí hay tomate)

Mira que nos han criticado durante años por distinguir banca privada y cajitas. Ahora, cuando comienza a retirarse la ola, se empieza a ver quién llevaba bañador y quién no.

Los que han hecho quebrar entidades pseudo-públicas, y nos cuestan un dineral en FROB's, FGD's y otros, piden más "instrumentos". Mientras, Santander y BBVA podrían provisionar por todo el sector en sólo 2 años.


Las cajas insisten en que el Gobierno cree un banco para gestionar el suelo
Las cajas van a pedir al Gobierno que cree un banco para gestionar todo el suelo que tienen en sus carteras tras el pinchazo de la burbuja inmobiliaria y los cuatro años de crisis económica. Los activos problemáticos -pisos y suelo en balance, créditos morosos con promotores y otros préstamos en peligro- alcanzan los 176.000 millones y son una de las principales causas del colapso actual de la banca en España. De todos estos activos, el suelo es el más problemático, ya que nadie se plantea hoy construir habida cuenta de las dificultades que tienen los particulares para acceder al crédito.
Ante esto, el sector no tira la toalla. "Es absolutamente necesario que haya un instrumento para dar salida a estos activos, y cuanto antes se haga, mejor para todos", indica una de las principales entidades de ahorro del país.
http://www.lavanguardia.com/economia/20120117/54244989553/cajas-insisten-gobierno-cree-banco-gestionar-suelo.html (http://www.lavanguardia.com/economia/20120117/54244989553/cajas-insisten-gobierno-cree-banco-gestionar-suelo.html)


Santander y BBVA podrían sanear toda la banca en menos de dos años
M. Martínez - Actualizado Lunes, 16 de enero de 2012 23:21
La banca arranca 2012. El sector ya está metido de lleno en un ejercicio que se presenta como un test de estrés muy real y nada simulado. Hay que superar procesos extraordinarios de capitalización y saneamiento con la economía en recesión. Todo es susceptible de empeorar, pero es difícil imaginar un entorno más exigente. El principal foco de presión está ahora en el plan de limpieza de balances que prepara el Gobierno. De éste se sabe aún poco y lo único cierto es el compromiso que el Ejecutivo ha asumido ante los inversores. El ministro de Economía, Luis de Guindos, dijo hace dos semanas que hay que reforzar balances con otros 50.000 millones de euros. Los mercados ya no entenderían que se inyectara en el sistema una cantidad inferior a ésa por falta de músculo de las entidades o del Estado.

Autonomía

¿Quién tendrá potencia y beneficios para sanearse por sí mismo? ¿Y quién deberá buscar una fusión o recibir apoyo público? es la gran duda que sobrevuela el sector. Ésta no afecta, sin embargo, a los dos grandes bancos. A pesar de la crisis, el negocio de Santander y BBVA tiene capacidad para dotar de forma sostenida más de 25.000 millones por ejercicio, gracias al tirón de sus actividades internacionales.

El margen bruto de ambos bancos superó los 48.300 millones entre enero y septiembre de 2011, último dato disponible. De este importe, los gastos de administración y amortizaciones consumieron 22.000 millones, lo que deja un margen antes de provisiones de unos 26.300 millones. Sobre el papel, si todo ese dinero se destinara a saneamientos (eliminando pagos al accionista, sin reforzar capital y sacrificando beneficios), en menos de 24 meses se alcanzarían los 50.000 millones.

Santander cerró el tercer trimestre con un margen antes de dotaciones de 18.530 millones. Necesitaría unos 4.000 millones para elevar hasta el 50% la cobertura de su cartera de inmuebles y de los créditos problemáticos de promotores, con datos a junio. En BBVA, el margen neto se situó en 7.753 millones. Para alcanzar la misma cobertura debería dotar unos 2.800 millones. La capacidad de generación de resultados del resto del sistema ya se sitúa en otra dimensión, teniendo en cuenta las últimas cuentas publicadas. En CaixaBank, el margen antes de provisiones se mueve en torno a 2.200 millones y en Bankia y Popular, en unos 1.300 millones, en los últimos nueve meses. La entidad presidida por Rodrigo Rato necesitaría más de 5.000 millones para dotar al 50% sus riesgos inmobiliarios problemáticos.

El margen neto del resto de entidades se sitúa, en su mayoría, por debajo de los 1.000 millones.

El caso más llamativo es CAM, ya adjudicada a Sabadell. Su negocio no cubre los gastos de plantilla y red.

Hay que considerar, con todo, que las cuentas de los nuevos grupos de cajas están determinadas por los procesos de integración. Las fusiones aún no están rodadas al 100% (lo que afecta a su negocio e ingresos) y los gastos de administración están condicionados por los costes ligados a los planes de ajuste de personal y oficinas. En cualquier caso, están sufriendo especialmente el bajón económico, con caídas del margen bruto de más del 22% en entidades como Novagalicia o Banca Cívica.

En el aire

El margen de maniobra con el que cuenta cada entidad no podrá clarificarse hasta que se conozca el detalle de la reforma del Gobierno. Cómo se va a articular la limpieza de riesgos inmobiliarios y qué va a pasar con el resto de activos.

En el balance de la banca española hay mucho más que 176.000 millones en activos problemáticos inmobiliarios. Si el deterioro económico se agudiza, la mora de hipotecas, consumo, grandes empresas y pymes presionará más. Y estos préstamos, la mayor parte sin garantía inmobiliaria, deben provisionarse al 100% al año de entrar en impago, con la actual normativa.


El debate de la banca española no es si la "hipoteca" (las provisiones) se paga en dos o tres años para tomar oxígeno. Es, simplemente, si habrá dinero suficiente para pagarla.

http://expansionpro.orbyt.es/2012/01/16/banca_y_finanzas/1326752515.html (http://expansionpro.orbyt.es/2012/01/16/banca_y_finanzas/1326752515.html)


Las cajas pisan el acelerador para no ser engullidas por el convenio de banca
Las cajas de ahorros son una especie en extinción. El proceso de reestructuración del sector financiero ha transformado a la mayoría de estas entidades en bancos, lo que pone en duda la necesidad de mantener un acuerdo laboral específico para ellas. La cuestión está especialmente en boga esta semana, en la que patronal y sindicatos esperan cerrar el enquistado convenio de banca. Un acuerdo que podría terminar rigiendo a las antiguas cajas, si sus representantes no llegan pronto a un pacto. Harán lo posible.
http://www.cincodias.com/articulo/cdscdi/20120117cdscdimer_9/Tes/ (http://www.cincodias.com/articulo/cdscdi/20120117cdscdimer_9/Tes/)


Expertos de la UE estudiarán si se divide la actividad bancaria
El objetivo del grupo será determinar si las reformas estructurales en el sector bancario permitirían fortalecer la estabilidad financiera y mejorar la eficiencia, así como la protección del consumidor. Sobre todos estos temas tendrán que presentar propuestas concretas. Además, este equipo de expertos examinará si la Unión Europea debe obligar a las entidades financieras de la zona del euro a separar sus actividades de banca comercial y de inversión como receta para mejorar la estabilidad del sector financiero, como ya ha sucedido en Reino Unido.
http://www.cincodias.com/articulo/mercados/expertos-ue-estudiaran-divide-actividad-bancaria/20120117cdscdimer_7/ (http://www.cincodias.com/articulo/mercados/expertos-ue-estudiaran-divide-actividad-bancaria/20120117cdscdimer_7/)


Sabadell amplía capital para abordar nuevas compras
No quiere quedarse quieto. Tras haber adquirido CAM el pasado mes de diciembre, y conseguir así dar el salto para convertirse en un banco sistémico, Sabadell busca otra nueva operación que le permita seguir creciendo rápidamente y aprovechar la irrepetible reestructuración del sistema financiero español.
http://www.cincodias.com/articulo/cdscdi/20120117cdscdimer_10/Tes/ (http://www.cincodias.com/articulo/cdscdi/20120117cdscdimer_10/Tes/)


Bankia lucha por su independencia
G.Martínez. - Actualizado Lunes, 16 de enero de 2012 23:03

Bankia afronta el viernes una jornada decisiva. La entidad cumplirá ese día seis meses en bolsa y, además, enviará al Banco de España el plan para cumplir con los requisitos de capital de la Autoridad Bancaria Europea. Ésta decretó el pasado diciembre que Bankia/BFA necesita fondos propios por 1.329 millones de euros. El banco, que cuenta con una capitalización de 6.211 millones, prevé cubrir el grueso de este importe con el canje de participaciones preferentes por capital y con la venta de activos. Sin embargo, la búsqueda de fondos propios no es la necesidad más acuciante para Bankia, que se enfrentará a otros dos problemas más: refinanciar vencimientos por 25.000 millones hasta 2013 y sanear su cartera inmobiliaria, sobre todo el suelo, sin perder su independencia ante la concentración que se avecina, impulsada por el Gobierno. Bankia defiende que tiene tamaño suficiente, sin necesidad de fusiones, pero las cifras generan dudas y el mercado da por hecho un acercamiento con La Caixa. Ésta se ha convertido en el potencial comprador de Bankia en todas las quinielas, sobre todo después de que Rato y el presidente de la entidad catalana, Isidro Fainé, hayan mantenido encuentros privados recientes en Madrid, alentando las especulaciones.

Bankia ha sufrido en sus cuentas por la crisis inmobiliaria. Trimestre a trimestre de 2011, con un negocio bancario a la baja, ha visto aumentar los créditos dudosos para promoción y el saldo de inmuebles adjudicados. Pese a la liberación de provisión genérica (colchón anticrisis), el deterioro de sus activos es tan acusado que ha sido insuficiente para mantener la cobertura (ver gráfico). El grupo presidido por Rato confía en emitir cédulas hipotecarias para hacer frente a la mayor parte de vencimientos de deuda y cuenta con 5.000 millones en preferentes.

Reforma financiera

La posición de la entidad puede agravarse con la reforma financiera que presentará el Gobierno a mediados de febrero. Pese a que se desconocen los detalles definitivos, el Ejecutivo asegura que la banca tendrá que hacer frente a provisiones adicionales por 50.000 millones en un plazo sin definir, pero que puede oscilar entre dos y tres años. Previsiblemente, la cobertura variará en función del tipo de activo, pero las más altas se esperan para el suelo.

Bankia/BFA acumula financiación para suelo por unos 6.000 millones, con una cobertura aproximada del 28%. Esta cifra representa el 19% de los créditos inmobiliarios totales. El suelo adjudicado se concentra en BFA (ver cuadro).

Las provisiones para el suelo que baraja el Gobierno pueden variar en función de si es urbanizable o no, pero como mínimo, llegarán al 50%. Todo apunta a que Bankia/BFA va a ser el grupo que más provisiones adicionales va a necesitar, tanto si sólo se toman en cuenta los activos adjudicados como si además se contabilizan el crédito promotor dudoso y subestándar. De modo que necesitaría entre 5.000 y 6.000 millones (ver EXPANSIÓN del miércoles). Si el grupo tiene problemas para alcanzar esta cifra de provisiones, tendrá que optar por solicitar fondos públicos o fusionarse con un tercero, algo que Rato descarta, al menos en público y en las conversaciones con sus círculos más cercanos.

Bankia es consciente del escenario, igual que el Gobierno de Mariano Rajoy, que a través del ministro de Economía, Luis de Guindos, ha trasladado a las entidades la necesidad de una mayor concentración, con fusiones, y saneamiento de los balances. Y debe realizarse sin recurrir a fondos de los contribuyentes. El tamaño de Bankia, tercer grupo por activos, provoca que su absorción sólo sea factible por Santander y BBVA (que difícilmente van a querer aumentar su riesgo en España), además de por CaixaBank.

Con la información disponible, la fusión con La Caixa tendría varios escollos: el apoyo público que requeriría, la opinión de las autonomías implicadas, la ubicación de la sede y la gestión de la entidad resultante, con los puestos ejecutivos por definir.

Una opción que también está sobre la mesa, según fuentes cercanas al proceso, es que no haya tal fusión y que Bankia pueda optar por absorber otras entidades más pequeñas (pese a que el Frob dificulta que una caja con ayudas compre otra). Este proceso justificaría que Bankia admita la entrada de capital público, con el que financiaría parte del saneamiento. Está por ver de dónde procederían los fondos públicos y si podrían ser aportados por la UE o el FMI, como se ha barajado.

Las fuentes consultadas apuntan a que la solución para Bankia va a ser consensuada entre de Guindos y Rato.

El escenario

Con un negocio a la baja, Bankia ha visto trimestre a trimestre aumentar los créditos dudosos para la promoción y los activos adjudicados.

Pese a la liberación de la provisión genérica (colchón anticrisis), el deterioro de activos es tan alto que no puede mantener la cobertura de crédito.

La posición de Bankia se agravará cuando el Gobierno concrete las provisiones adicionales que debe afrontar, como el resto del sector.

El grupo, que puede necesitar hasta 6.000 millones, defiende que puede seguir en solitario, sin fusiones.

La fusión con un tercero o la absorción de un rival con fondos públicos son dos opciones que se barajan.
http://expansionpro.orbyt.es/2012/01/16/banca_y_finanzas/1326751390.html (http://expansionpro.orbyt.es/2012/01/16/banca_y_finanzas/1326751390.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: burbunova en Enero 17, 2012, 13:05:42 pm
Hay zonas y zonas...  :)

Citar
La convención regional que el PP ha celebrado los últimos tres días en Málaga ha dejado a las claras que si logra gobernar tras las elecciones autonómicas del 25 de marzo habrá un giro radical en la política urbanística de la Junta. El asunto no era materia específica de ninguno de los foros, en los que se han abordado diversos aspectos económicos para el programa del PP, pero la afirmación de Javier Arenas en su último discurso ante el plenario no puede resultar más elocuente. “Somos la mejor zona residencial de la Unión Europea y quiero deciros que estoy harto de la milonga de la economía sostenible, porque el turismo, la agricultura y las zonas residenciales son la mejor economía sostenible de Andalucía”, proclamó. Y sobre los aplausos que celebraron la afirmación, apostilló: “harto de la milonga, de la milonga”.
...
...

[url]http://politica.elpais.com/politica/2012/01/15/actualidad/1326662164_287685.html[/url] ([url]http://politica.elpais.com/politica/2012/01/15/actualidad/1326662164_287685.html[/url])

... y milongas y milongas, habría que añadir.


La burra en el trigo, outra vaca no millo...

(http://www.motifake.com/image/demotivational-poster/1007/mrt-facepalm-demotivational-poster-1279120782.jpg)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: burbunova en Enero 17, 2012, 13:07:55 pm
Citar
El Constitucional da el golpe de gracia a las CCAA y avala las sanciones por el déficit ([url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/01/17/el-constitucional-da-el-golpe-de-gracia-a-las-ccaa-y-avala-las-sanciones-por-el-deficit-91040/[/url])
Carlos Sánchez 17/01/2012  (06:00h)

Se puede decir más alto, pero no más claro. El Tribunal Constitucional ha avalado que sean las Comunidades Autónomas, y no la Administración Central, quienes paguen las sanciones que pueda imponer la Unión Europea a España por incumplimiento de los objetivos de déficit derivados de su propia actuación.

La sentencia del Alto Tribunal se publicó en el Boletín Oficial del Estado (BOE) el pasado 11 de enero ([url]http://www.boe.es/boe/dias/2012/01/11/pdfs/BOE-A-2012-444.pdf[/url]), y supone el golpe de gracia a la capacidad de las comunidades autónomas para esquivar sin sanciones los objetivos de estabilidad presupuestaria fijados por la Administración Central.

Lo relevante de la sentencia es que se ha dictado ya a la luz de los cambios constitucionales pactados el pasado verano por el PSOE y el Partido Popular, lo que cierra cualquier resquicio legal: el Gobierno está habilitado para repercutir las sanciones que eventualmente pueda imponer la UE al Reino de España, en última instancia el garante del ‘déficit cero’.

...




(http://4.bp.blogspot.com/--fNvDUXah3M/TXa-iImDLtI/AAAAAAAABbI/H9Z7EJQv7y4/s1600/champagne.jpg)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Starkiller en Enero 17, 2012, 13:24:09 pm
Citar
El Constitucional da el golpe de gracia a las CCAA y avala las sanciones por el déficit ([url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/01/17/el-constitucional-da-el-golpe-de-gracia-a-las-ccaa-y-avala-las-sanciones-por-el-deficit-91040/[/url])
Carlos Sánchez 17/01/2012  (06:00h)

Se puede decir más alto, pero no más claro. El Tribunal Constitucional ha avalado que sean las Comunidades Autónomas, y no la Administración Central, quienes paguen las sanciones que pueda imponer la Unión Europea a España por incumplimiento de los objetivos de déficit derivados de su propia actuación.

La sentencia del Alto Tribunal se publicó en el Boletín Oficial del Estado (BOE) el pasado 11 de enero ([url]http://www.boe.es/boe/dias/2012/01/11/pdfs/BOE-A-2012-444.pdf[/url]), y supone el golpe de gracia a la capacidad de las comunidades autónomas para esquivar sin sanciones los objetivos de estabilidad presupuestaria fijados por la Administración Central.

Lo relevante de la sentencia es que se ha dictado ya a la luz de los cambios constitucionales pactados el pasado verano por el PSOE y el Partido Popular, lo que cierra cualquier resquicio legal: el Gobierno está habilitado para repercutir las sanciones que eventualmente pueda imponer la UE al Reino de España, en última instancia el garante del ‘déficit cero’.

...




([url]http://4.bp.blogspot.com/--fNvDUXah3M/TXa-iImDLtI/AAAAAAAABbI/H9Z7EJQv7y4/s1600/champagne.jpg[/url])


Cuidado, que con esto vamos para alante y para atras. Que ya sería el segundo descorche que nos tenemos que tragar.

Esto es una buena noticia, pero si el gobierno (Que controla el Consejo de Política Fiscal y Financiera) no le echa bemoles para cerrar los objetivos, pues seguimos en las mismas.

Y todavía esta por ver si el gobierno controla a las 12 comunidades del PP, o si las 12 comunidades del PP controlan al gobierno.

Yo no pondría pasta apostando por lo primero...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Urederra en Enero 17, 2012, 13:31:10 pm

Cuidado, que con esto vamos para alante y para atras. Que ya sería el segundo descorche que nos tenemos que tragar.

Esto es una buena noticia, pero si el gobierno (Que controla el Consejo de Política Fiscal y Financiera) no le echa bemoles para cerrar los objetivos, pues seguimos en las mismas.

Y todavía esta por ver si el gobierno controla a las 12 comunidades del PP, o si las 12 comunidades del PP controlan al gobierno.

Yo no pondría pasta apostando por lo primero...

En este tema, creo que al final nos embridan desde Europa.

Es Europa quien no puede permitirse 315 regiones, ( muchas de las cuales son auténticas áreas metropolitanas que sólo en población y en dinamismo económico representan más que cualquier región española).

Yo creo que va muy ligado a la Unificación europea.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: avsgi en Enero 17, 2012, 13:55:49 pm
Me troncho!! Porque claro, los terruñitos sólo quieren su sacrosanta autonomía para las duras, pero no para las maduras: pues nada, que vayan aprendiendo que ése poder territorial que tienen ha de tener su contrapartida; ¿qué c**** se creían?


Hace unos meses, en el último debate sobre el estado de la nación Durán i Lleida le preguntó a ZP sobre la posibilidad de que el Tesoro Público emitiera deuda de Cataluña (ejem, bonos patrióticos) por supuesto con aval del estado, ya que sus emisiones tenían un interés muy elevado.

ZP sonriendo le respondió que era sorprendente, ya que era la primera vez que Cataluña solicitaba devolver una competencia.

Ironías de la vida (http://www.20minutos.es/noticia/1095664/l/debate/estado-nacion/duran-lleida)

Citar
Por su parte, Zapatero se ha mostrado contrario a que la Dirección General del Tesoro gestione la deuda catalana, como había pedido previamente Duran i Lleida, aunque ha dicho que el Ejecutivo está abierto a la "colaboración". "Al Tesoro lo que es del Tesoro y a las comunidades lo que es de las comunidades", ha replicado Zapatero a Durán. También ha considerado "sorprendente" la petición de CiU porque supone querer que una competencia, como es la gestión de la deuda, pase al Estado.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: avsgi en Enero 17, 2012, 14:00:21 pm
El caso más llamativo es CAM, ya adjudicada a Sabadell. Su negocio no cubre los gastos de plantilla y red.

Pa'cagalse.

O sea, si eres una empresa privada, baja la persiana y todos a la calle con, a lo sumo, 20 días por año trabajado. Si eres una CCdAA, de eso nada, a pagaros entre todos, vía FROB y colateral del FGD, ya no vuestras pérdidas, sino vuestras nóminas. Como si fueran funcionarios.

Nfin.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: No Logo en Enero 17, 2012, 14:20:16 pm
Austeridad auténtica

- Papa, dame perry para ir al cine....
- Ya te has gastado la paga? pues no hay más.

Austeridad del chichinabo

- Papa, dame dinero para ir al cine....
- Ya te he dicho que no debes gastarte toda la paga semanal en 3 dias. Pero toma. Y no lo vuelvas a hacer, ein?

Si Papa depende de la financiación de los números vermelhos del banco, o se pone tenso o le cortan el grifo sí o sí.

(http://kalikuli.blogspot.es/img/ayypayo.jpg)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: NosTrasladamus en Enero 17, 2012, 14:47:59 pm
La banca deja sus cuartos en el BCE... no se fían ni de su sombra... o hay algo que se me escapa...¿pido dinero para a continuación volverlo a depositar en manos del mismo que me lo dió?¿pago interés por ese dinero y luego lo obtengo a su vez por depositarlo?¿alguien más que yo ve aquí un "hacer trampas al solitario", un "perpetuum mobile"?¿al final sale positivo o negativo el saldo de interés para los bancos que acuden al BCE primero para obtener liquidez y, a continuación, para asegurar esos depósitos?¿son los mismos bancos quienes llevan a cabo ambas operativas?  :o

Está claro el efecto que esto tiene sobre el crédito, pero ¿y sobre la inflación?¿qué nos dice esto de la liquidez de los bancos privados? y aún más, sabemos que la FED es una institución *privada*, ahora: ¿es el BCE un banco público?

http://www.elpais.com/articulo/economia/medio/billon/euros/fuera/mercado/credito/elpepueco/20120117elpepueco_6/Tes (http://www.elpais.com/articulo/economia/medio/billon/euros/fuera/mercado/credito/elpepueco/20120117elpepueco_6/Tes)
Citar
Más de medio billón de euros fuera del mercado de crédito

Los depósitos a un día de la banca en el BCE alcanzan por primera vez los 501.933 millones
La situación de desconfianza entre los bancos, lejos de mejorar con la lluvia masiva de dinero con la que el Banco Central Europeo regó al sector en diciembre, empeora ante las previsiones cada vez más pesimistas sobre un regreso a la recesión. Fruto de ello, los depósitos que las entidades realizan a un día en el instituto emisor superaron por primera vez el medio billón de euros, según ha informado la Autoridad Monetaria del euro.

La política de los bancos de dejar el dinero en las arcas del BCE pese a que solo reciben un 0,25% por ello, ha venido aumentando paulatinamente desde la subasta ilimitada de liquidez a tres años que el organismo realizó el 21 de diciembre. Así, si los depósitos ya llegaron a superar la semana pasada el total de dinero que repartió el BCE (489.000 millones) entre 523 bancos de la eurozona, siguen aumentando y ahora han rebasado la cifra simbólica del medio billón con 501.933 millones.

De hecho, desde que tuvo lugar la subasta extraordinaria, la media de los depósitos de las entidades europeas se ha disparado hasta los 448.825 millones de euros, una cifra muy superior a la habitual, ya que con anterioridad a esta operación era inferior a 200.000 millones.

El objetivo de la inyección multimillonaria de hace poco menos de un mes era reactivar el flujo de crédito y despejar incertidumbres sobre el acceso a liquidez de las entidades europeas. A tenor de lo que los bancos están haciendo con este dinero hasta el momento, guardarlo en el BCE y comprar deuda soberana, se ha evitado el segundo de los riesgos. Sobre lo de reactivar el crédito, sin embargo, todavía no hay noticia.

El presidente del BCE, Mario Draghi, defendió el pasado jueves que la lluvia convertida en diluvio de liquidez recibida por la banca europea evitó "una grave restricción del crédito en el sistema bancario" y rechazó

que los bancos se hayan limitado a salvaguardar los fondos recibidos en la hucha del BCE, sino que "ese dinero está circulando".


La facilidad de depósito del BCE remunera el dinero depositado diariamente por los bancos de la eurozona al 0,25%, una rentabilidad muy inferior al 1% del precio oficial del dinero. Por tanto, las entidades obtendrían mayores rentabilidades -superiores a este 1% como mínimo- si se lo prestasen a otros bancos en lugar de dejarlo a recaudo de la institución. Este hecho, el sacrificio de rentabilidades a costa de amarrar la seguridad de que te devolverán el dinero, constata la escasa predisposición de los bancos a prestarse entre ellos. Y si no se prestan entre ellos, no hablemos ya de dar créditos a las familias y empresas.

Por otro lado, los datos de la entidad presidida por Mario Draghi muestran que los bancos de la zona euro retiraron el lunes 1.640 millones de euros a través de la ventanilla de urgencia del BCE, que grava estos préstamos con un interés del 1,75%.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Enero 17, 2012, 14:54:46 pm
Hay zonas y zonas...  :)

Citar
La convención regional que el PP ha celebrado los últimos tres días en Málaga ha dejado a las claras que si logra gobernar tras las elecciones autonómicas del 25 de marzo habrá un giro radical en la política urbanística de la Junta. El asunto no era materia específica de ninguno de los foros, en los que se han abordado diversos aspectos económicos para el programa del PP, pero la afirmación de Javier Arenas en su último discurso ante el plenario no puede resultar más elocuente. “Somos la mejor zona residencial de la Unión Europea y quiero deciros que estoy harto de la milonga de la economía sostenible, porque el turismo, la agricultura y las zonas residenciales son la mejor economía sostenible de Andalucía”, proclamó. Y sobre los aplausos que celebraron la afirmación, apostilló: “harto de la milonga, de la milonga”.
...
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[url]http://politica.elpais.com/politica/2012/01/15/actualidad/1326662164_287685.html[/url] ([url]http://politica.elpais.com/politica/2012/01/15/actualidad/1326662164_287685.html[/url])

... y milongas y milongas, habría que añadir.

¡Ay! ¡Cómo de duele el terruño cuando veo estas cosas que dice el Señoríto!

Condenar Andalucía a la misma receta de comida basura de siempre. Vengo del hilo del Rescate donde se explica como Fraga fraguó la Costa del Sol. Porqué y para qué. Sus aprendices siguen con las mismas milongas 40 años después.

Y en concreto dicho en Málaga. Zona Cero Punto Dos de la burbuja.

Los jueces y fiscales cuestionan la legalización de viviendas irregulares [mayo-11]
http://www.abcdesevilla.es/20110531/andalucia/sevi-jueces-fiscales-cuestionan-legalizacion-201105302325.html (http://www.abcdesevilla.es/20110531/andalucia/sevi-jueces-fiscales-cuestionan-legalizacion-201105302325.html)
La Junta va a regularizar por decreto miles de viviendas ilegales [enero-12]
http://www.abcdesevilla.es/20111230/andalucia/sevi-junta-regularizar-decreto-enero-201112292022.html (http://www.abcdesevilla.es/20111230/andalucia/sevi-junta-regularizar-decreto-enero-201112292022.html)
Ojo que cuando se dice miles se quiere decir centenares de miles:
http://www.elconfidencial.com/espana/2011/12/20/grinan-legaliza-300000-viviendas-y-ofrece-1000-millones-a-los-autonomos-89639/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2011/12/20/grinan-legaliza-300000-viviendas-y-ofrece-1000-millones-a-los-autonomos-89639/)

Si esto lo hacen los que se van ¿qué nos van a hacer los que entran con el planteamiento de hace 40 años?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: NosTrasladamus en Enero 17, 2012, 15:13:52 pm
Autorespondo a una de mis preguntas anteriores:

Citar
¿al final sale positivo o negativo el saldo de interés para los bancos que acuden al BCE primero para obtener liquidez y, a continuación, para asegurar esos depósitos?


Teóricamente un 0,75% de minusvalías para los bancos, pero no me lo creo ya que en el camino aprovechan para comprar deuda pública -con beneficios del 5%, 6%, 7%-, endeudando a los estados, que para, ya ni siquiera *pagar*, sino *refinanciar* la deuda se ven inducidos-obligados, con la extorsión de las calificaciones, el riesgo-país y los diferenciales respecto al bono alemán ("o haces lo que nos conviene o el próximo préstamo te saldrá más caro todavía") a reventar sus sistemas de protección social, malvender sus infraestructuras, privatizar sus servicios... y en mi opinión, aquí es donde está la clave de la estafa y el latrocinio, para mí el "bigger picture" es el esquema a gran escala de inducir a los estados a ir a la quiebra *de facto* por parte de las entidades financieras:  http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-invierno-2012/msg11247/#msg11247 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-invierno-2012/msg11247/#msg11247)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Enero 17, 2012, 18:49:07 pm
¡No descorchen todavía, aún hay más!


El Gobierno ayudará a las comunidades con falta de liquidez
Rajoy asegura que las reformas principales estarán aprobadas a mediados de febrero
El presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, ha anunciado que las tres grandes reformas -la laboral, la del sistema financiero y la de estabilidad presupuestaria- estarán aprobadas a mediados de febrero. Rajoy, además, aseguró que el Gobierno está dispuesto a ayudar aquellas comunidades con problemas de liquidez.
http://www.cincodias.com/articulo/economia/rajoy-asegura-reformas-principales-estaran-aprobadas-mediados-febrero/20120117cdscdseco_15/ (http://www.cincodias.com/articulo/economia/rajoy-asegura-reformas-principales-estaran-aprobadas-mediados-febrero/20120117cdscdseco_15/)


El Gobierno abrirá una línea de crédito y adelantará pagos del modelo de financiación
El ICO saldrá al rescate de las comunidades autónomas
El Consejo de Política Fiscal y Financiera que se celebra esta tarde aprobará una línea de crédito del ICO para comunidades con problemas. Las regiones que quieran acceder a esta línea de financiación deberán negociar bilateralmente con el Gobierno y presentar un plan de ajuste específico.
- En cualquier caso, sólo saldrá al rescate de aquellas regiones que se comprometan a cumplir el objetivo de estabilidad que, para este año, fija el límite de déficit autonómico máximo en el 1,3%.
- Además, Montoro también anunció a las comunidades autónomas que tendrán diez años, en lugar de los cinco que contempla la ley, para devolver su deuda con el Estado, que asciende a 23.135 millones de euros. El incremento del plazo para devolver los anticipos de más que las comunidades recibieron en 2008 y 2009 equivale a una inyección de liquidez de 2.400 millones para este año.
- Ordenar la emisión de deuda autonómica  :roto2: El Consejo de Política Fiscal también debate la posiblidad de que el Gobierno articule mecanismos para ordenar la emisión de deuda autonómica. Regiones como Murcia sostienen que la competencia que se establece entre las comunidades en busca de financiación resulta perjudicial y eleva los intereses. [Somos autónomas para desfalcar y derrochar, pero estatalistas y centralistas cuando hay que pagar la factura]
http://www.cincodias.com/articulo/economia/ico-saldra-rescate-comunidades-autonomas/20120117cdscdseco_14/ (http://www.cincodias.com/articulo/economia/ico-saldra-rescate-comunidades-autonomas/20120117cdscdseco_14/)


Según el Ministerio de Fomento
La vivienda acumula un ajuste del 19% desde 2008
http://www.cincodias.com/articulo/economia/vivienda-acumula-ajuste-2008/20120117cdscdseco_10/ (http://www.cincodias.com/articulo/economia/vivienda-acumula-ajuste-2008/20120117cdscdseco_10/)

Los expertos creen que el descenso acumulado es superior al 19%
¿De verdad se han abaratado las casas lo que dicen las estadísticas?
Los expertos creen que "algo pasa" con los precios de la vivienda. El Ministerio de Fomento calcula que las casas se depreciaron un 6,8% el año pasado, por lo que acumulan un ajuste del 19% desde máximos. Los analistas aseguran que esa cifra es bastante superior. De lo contrario, según explican, "no se exigiría a los bancos unas provisiones que superan con creces el 30% y el 40%". Sobre cómo seguirán evolucionando, la mayoría apuesta por que seguirán los descuentos a corto plazo y a medio "dependerá de las medidas que ponga en marcha el nuevo Gobierno de Mariano Rajoy".
http://www.cincodias.com/articulo/economia/verdad-han-abaratado-casas-dicen-estadisticas/20120117cdscdseco_13/ (http://www.cincodias.com/articulo/economia/verdad-han-abaratado-casas-dicen-estadisticas/20120117cdscdseco_13/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Urbanismo en Enero 17, 2012, 19:29:44 pm
¡No descorchen todavía, aún hay más!


El Gobierno ayudará a las comunidades con falta de liquidez
Rajoy asegura que las reformas principales estarán aprobadas a mediados de febrero
El presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, ha anunciado que las tres grandes reformas -la laboral, la del sistema financiero y la de estabilidad presupuestaria- estarán aprobadas a mediados de febrero. Rajoy, además, aseguró que el Gobierno está dispuesto a ayudar aquellas comunidades con problemas de liquidez.
[url]http://www.cincodias.com/articulo/economia/rajoy-asegura-reformas-principales-estaran-aprobadas-mediados-febrero/20120117cdscdseco_15/[/url] ([url]http://www.cincodias.com/articulo/economia/rajoy-asegura-reformas-principales-estaran-aprobadas-mediados-febrero/20120117cdscdseco_15/[/url])


El Gobierno abrirá una línea de crédito y adelantará pagos del modelo de financiación
El ICO saldrá al rescate de las comunidades autónomas
El Consejo de Política Fiscal y Financiera que se celebra esta tarde aprobará una línea de crédito del ICO para comunidades con problemas. Las regiones que quieran acceder a esta línea de financiación deberán negociar bilateralmente con el Gobierno y presentar un plan de ajuste específico.
- En cualquier caso, sólo saldrá al rescate de aquellas regiones que se comprometan a cumplir el objetivo de estabilidad que, para este año, fija el límite de déficit autonómico máximo en el 1,3%.
- Además, Montoro también anunció a las comunidades autónomas que tendrán diez años, en lugar de los cinco que contempla la ley, para devolver su deuda con el Estado, que asciende a 23.135 millones de euros. El incremento del plazo para devolver los anticipos de más que las comunidades recibieron en 2008 y 2009 equivale a una inyección de liquidez de 2.400 millones para este año.
- Ordenar la emisión de deuda autonómica  :roto2: El Consejo de Política Fiscal también debate la posiblidad de que el Gobierno articule mecanismos para ordenar la emisión de deuda autonómica. Regiones como Murcia sostienen que la competencia que se establece entre las comunidades en busca de financiación resulta perjudicial y eleva los intereses. [Somos autónomas para desfalcar y derrochar, pero estatalistas y centralistas cuando hay que pagar la factura]
[url]http://www.cincodias.com/articulo/economia/ico-saldra-rescate-comunidades-autonomas/20120117cdscdseco_14/[/url] ([url]http://www.cincodias.com/articulo/economia/ico-saldra-rescate-comunidades-autonomas/20120117cdscdseco_14/[/url])


Según el Ministerio de Fomento
La vivienda acumula un ajuste del 19% desde 2008
[url]http://www.cincodias.com/articulo/economia/vivienda-acumula-ajuste-2008/20120117cdscdseco_10/[/url] ([url]http://www.cincodias.com/articulo/economia/vivienda-acumula-ajuste-2008/20120117cdscdseco_10/[/url])

Los expertos creen que el descenso acumulado es superior al 19%
¿De verdad se han abaratado las casas lo que dicen las estadísticas?
Los expertos creen que "algo pasa" con los precios de la vivienda. El Ministerio de Fomento calcula que las casas se depreciaron un 6,8% el año pasado, por lo que acumulan un ajuste del 19% desde máximos. Los analistas aseguran que esa cifra es bastante superior. De lo contrario, según explican, "no se exigiría a los bancos unas provisiones que superan con creces el 30% y el 40%". Sobre cómo seguirán evolucionando, la mayoría apuesta por que seguirán los descuentos a corto plazo y a medio "dependerá de las medidas que ponga en marcha el nuevo Gobierno de Mariano Rajoy".
[url]http://www.cincodias.com/articulo/economia/verdad-han-abaratado-casas-dicen-estadisticas/20120117cdscdseco_13/[/url] ([url]http://www.cincodias.com/articulo/economia/verdad-han-abaratado-casas-dicen-estadisticas/20120117cdscdseco_13/[/url])


Este post no es que sea caviar, es que es beluga "alvas" -de ese no creo que coma nuestro amigo costa, ni aunque se lo pida al tio directamente-. Ya estamos enseñando las cartas con las que vamos a intentar jugar la partida, "bazas fulleras de sotas", que ases no hay sobre la mesa.

Ya tenemos la reforma anunciada, ¿cual?, la que diga la pitonisa lola, y antes de finalizar el año, la cambiaremos por la de Rappel, y si llegamos al año que viene, seguro que aparece Carlos Jesús como nuevo ministro de hacienda, economía, competitividad y relaciones con raticulín.

La ruina de las CCAA ya es oficial, el rescate del Estado también, los dineros para ello, ya los buscaremos de debajo de la mesa, de momento las perras para los "emprendedores", van a nuestras "emprendedoras" CCAA. Pobrecillas, las estan degradando a nivel de Pyme.

El rebajón del inmobiliario, también, de forma vergonzante, sublime el último comentario: el precio de lo inmobiliario ha bajado el 18%, por eso provisionaremos entre el 30 y el 40%. Surrealismo puro, cada vez mas nuestro presidente y nuestra vicepresidenta me recuerdan mas a una pareja mucho mas genial que ellos, pero que le dan un toque:

Tip y Coll - La próxima semana hablaremos del Gobierno (http://www.youtube.com/watch?v=zQWokBfxGKo#)

Que NHD, que no va a haber ni para las CCAA, los del banco malo se van a quedar con dos palmos de narices, y nuestro saneadisimo sistema bancario mientras tanto jugando al trile de las preferentes, participativas, convertibles y demás engendros, si es que están niquelaos oiga!!!.

Un saludo
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: im-lladris en Enero 17, 2012, 20:28:12 pm
El otro día en el programa de JCB un contertulio apuntaba a la explosión de las CCAA dentro de 4 años, toda la basura y podredumbre empezaría a salir a borbotones con sus miles de pufos incluidos...

La pregunta es, ¿veremos esa explosión realmente o el rescate pactado bajo la mesa cubrirá los culos castuzos?

¿Cuánto tiempo podrá la casta aguantar el chiringuito saqueando a las clases medias-bajas? Es evidente que el chiringuito autonómico no se sostiene, ¿a qué precio venderán el cadáver?

Y la caída del inmobiliario... ¿4 o 5 años más a la japonesa son viables? El algún momento reventará todo, lástima que no se estilen las guillotinas en esta época.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Starkiller en Enero 18, 2012, 00:26:47 am
El otro día en el programa de JCB un contertulio apuntaba a la explosión de las CCAA dentro de 4 años, toda la basura y podredumbre empezaría a salir a borbotones con sus miles de pufos incluidos...

La pregunta es, ¿veremos esa explosión realmente o el rescate pactado bajo la mesa cubrirá los culos castuzos?

¿Cuánto tiempo podrá la casta aguantar el chiringuito saqueando a las clases medias-bajas? Es evidente que el chiringuito autonómico no se sostiene, ¿a qué precio venderán el cadáver?

Y la caída del inmobiliario... ¿4 o 5 años más a la japonesa son viables? El algún momento reventará todo, lástima que no se estilen las guillotinas en esta época.

No creo que vaya a haber un "Nukeph" como tal para las CCAA, ni un reloj defcon.

Sencillamente empezaremos a ver como adelgazan, y como transfieren competencias de vuelta al estado. El rebobinado famoso.

Mientras tanto, lo aguantarán como puedan. El tema es que si las CCAA tienen que someterse al techo de gasto, no pueden, sencillamente, no pueden, mantener el chiringuito tal y como esta ahora.

Yo le doy un año para que empiece el rebobinado, y veamos transferir competencias de vuelta al estado.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: traspotin en Enero 18, 2012, 00:31:24 am
No creo que vaya a haber un "Nukeph" como tal para las CCAA, ni un reloj defcon.

Sencillamente empezaremos a ver como adelgazan, y como transfieren competencias de vuelta al estado. El rebobinado famoso.

Mientras tanto, lo aguantarán como puedan. El tema es que si las CCAA tienen que someterse al techo de gasto, no pueden, sencillamente, no pueden, mantener el chiringuito tal y como esta ahora.

Yo le doy un año para que empiece el rebobinado, y veamos transferir competencias de vuelta al estado.

Si a eso le unimos el "rebobinado" de las CCdAA, las CCAA se van a quedar en calzoncillos ante lo más duro del invierno. Se les va a juntar el hambre con las ganas de comer. Va a ser interesante ver como intentan mantener el chiringuito. Por supuesto a lomos de los ciudadanos. También va a ser interesante ver la reacción de sus ciudadanos mientras ocurra.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Enero 18, 2012, 00:43:05 am
Artículo muy interesante de Antal Fekete sobre los mercados de derivados, el mercado de bonos y el del oro, así como la relación entre tipos de interés y tipos de cambio, y la caída del régimen del dólar inconvertible.

Es largo y en algunas partes puede parecer enrevesado, pero merece la pena. Dejadlo para un rato de tranquilidad, porque leerlo en diagonal puede tener contraindicaciones.

Creo que el artículo trata algunos de los puntos que Spielzeug y Abner querían hacer notar en estos últimos días (en mi humilde opinión, sin acierto, por líos con algunos conceptos y por el trasfondo un poco conspiranoico de los argumentos). A ver si con ayuda del artículo podemos reorientar el debate.

http://qmunty.com/blog/2012/01/16/a-fekete-la-rebelion-de-atlas-i-el-atractivo-y-la-tradicion-de-las-ganancias-sin-riesgo/ (http://qmunty.com/blog/2012/01/16/a-fekete-la-rebelion-de-atlas-i-el-atractivo-y-la-tradicion-de-las-ganancias-sin-riesgo/)

http://qmunty.com/blog/2012/01/16/a-fekete-la-rebelion-de-atlas-ii-la-paradoja-de-gibson-y-el-precio-del-oro/ (http://qmunty.com/blog/2012/01/16/a-fekete-la-rebelion-de-atlas-ii-la-paradoja-de-gibson-y-el-precio-del-oro/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Overlord en Enero 18, 2012, 01:11:17 am
Gracias por traer el articulo.

¿ Sabéis quien esta en Barrick Gold trabajando en ellooouuh no? :D

Artículo muy interesante de Antal Fekete sobre los mercados de derivados, el mercado de bonos y el del oro, así como la relación entre tipos de interés y tipos de cambio, y la caída del régimen del dólar inconvertible.

Es largo y en algunas partes puede parecer enrevesado, pero merece la pena. Dejadlo para un rato de tranquilidad, porque leerlo en diagonal puede tener contraindicaciones.

Creo que el artículo trata algunos de los puntos que Spielzeug y Abner querían hacer notar en estos últimos días (en mi humilde opinión, sin acierto, por líos con algunos conceptos y por el trasfondo un poco conspiranoico de los argumentos). A ver si con ayuda del artículo podemos reorientar el debate.

[url]http://qmunty.com/blog/2012/01/16/a-fekete-la-rebelion-de-atlas-i-el-atractivo-y-la-tradicion-de-las-ganancias-sin-riesgo/[/url] ([url]http://qmunty.com/blog/2012/01/16/a-fekete-la-rebelion-de-atlas-i-el-atractivo-y-la-tradicion-de-las-ganancias-sin-riesgo/[/url])

[url]http://qmunty.com/blog/2012/01/16/a-fekete-la-rebelion-de-atlas-ii-la-paradoja-de-gibson-y-el-precio-del-oro/[/url] ([url]http://qmunty.com/blog/2012/01/16/a-fekete-la-rebelion-de-atlas-ii-la-paradoja-de-gibson-y-el-precio-del-oro/[/url])
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: lowfour en Enero 18, 2012, 06:44:45 am
Yo le doy un año para que empiece el rebobinado, y veamos transferir competencias de vuelta al estado.

¿Lo mejor? Que al final van a ser las propias autonomías las que de rodillas pidan devolver competencias, como ya vimos intentado hacer a la Esperrancia en Madrid. Se creen que quitándose el marrón de la sanidad, etc, van a poder seguir tirando el dinero para cortar cintas y estrenar instalaciones absurdas. Pero todos sabemos que NHD.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Enero 18, 2012, 07:37:02 am
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En defensa del acoso
ppcc__ #4
18.ene.2012 | 00:44
El precepto que excepciona el secreto de la comunicación con tu abogado en la cárcel, o sea, que provoca una indefensión severa en contra de los derechos reconocidos en el artículo 24 de la Constitución, no está mal redactado ni es ambiguo.

Y usted, Conthe, lo sabe.

¿Cuántas intervenciones de comunicaciones entre presos y abogados hay que no sean en materia de terrorismo?

¡Ninguna!

Además, volvemos a lo de siempre con usted:

LAS NORMAS DE DERECHO EXCEPCIONAL SOLO SE PUEDEN INTERPRETAR RESTRICTIVAMENTE.

Garzón fracasó como político del felipisimo. Tampoco le fue bien en EEUU, como a casi todo no-wasp. A la vuelta de allí, tuvo que reintegrarse al eterno tapón de trabajo que hay en los tribunales y con la ansiedad que él mismo crea en todo los que hace. En el tardozapaterismo hombrenuevista creyó ver la salvación. Pero:

ROMA NO PAGA TRAIDORES.

A Conthe también le pusieron la proa los popes del PSOE, aunque no tiene absolutamente nada que ver con este tío.


http://www.expansion.com/blogs/conthe/2012/01/17/elogio-del-acoso.html?cid=2586021 (http://www.expansion.com/blogs/conthe/2012/01/17/elogio-del-acoso.html?cid=2586021)


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Subir o no subir los impuestos
ppcc__ #1
18.ene.2012 | 01:10
Si no hay CESIÓN "PARCIAL" (divertida forma de referirse a una cosa que se comparte al 50%), solo caben dos posibilidades:

1) el Estado recupera el 100% (y estrechamos definitivamente el dogal en el cuello de los sectores públicos regional y local, hurtándoles la autonomía por la puerta de atrás), o

2) las CCAA pasan al 100%, gestionándolo ellas o, si quieren quitarse de líos, la AEAT, a modo de empresa multinancional de gestión tributaria, a la que se le caería la E, claro está; en un palabra (toda vez que al final de cada campaña de recaudación habría que extender un cheque a favor del Estado)...

¡¡¡ 17 CUPOS !!!,

como decimos nosotros siempre, para provocar.

EL PP NO TIENE CAUDAL POLÍTICO, SOCIAL Y ECONÓMICO PARA HACER LO QUE HAY QUE HACER CON LAS CCAA.
ppcc__ #2
18.ene.2012 | 01:31
El concepto CORRESPONSABILIDAD FISCAL es ideológico del PSOE.

Puro Pensamiento Alicia. Del más cursi y rancio. Propio de un Borrell. Se supone que Estado, CCAA y CCLL convivirían en armonía, rodeadas de flores y música peluda, y la gente comprendiendo a todas.

¿Por qué el PP no se quita de "corresponsabilidades" y mete a las CCAA en la gestión e inspeccción normales, o sea, transforma la AEAT en una "administración única" (teorización de Fraga, por cierto)?

Intuyo que la contestación es de índole corporativa. Según mi leal saber y entender, esto es de lo que debería hablar Julio Gómez Pomar; y no de política.

Yo quiero que haya inspectores de las CCAA-CCLL llamando para el IRPF y el IVA, como en Guipuzcoa, por ejemplo,... ¡con jefes l-o-c-a-l-e-s!

ppcc__ #3
18.ene.2012 | 01:43
El PP solo puede aspirar a evolucionar la AEAT.

El problema no lo tiene con las CCAA, que se pondrán como locas cuando vean que pueden meter a su gente de inspectores de Hacienda, cuerpo al que la burbuja-pirámide inmobiliaria le ha hecho perder todo el sexy, si es que alguna vez lo tuvo.

Tampoco estará el problema en materia de procedimientos, dada la informatización extrema que hay.

Paradójicamente, el problema está en la UE, por qué hacer con la organización de Aduanas.

Es evidente que, tarde o temprano, la Aduana común tendrá que ser una realidad también en aspectos organizativos.

De la Hacienda tan fina y elegante que hemos conocido los que peinamos canas, SOLO VA A QUEDAR ADUANAS. ¡Ja, ja, ja!


http://www.expansion.com/blogs/inpublicumconsulere/2012/01/11/subir-o-no-subir-los-impuestos.html?cid=2586021 (http://www.expansion.com/blogs/inpublicumconsulere/2012/01/11/subir-o-no-subir-los-impuestos.html?cid=2586021)

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¿Quién invertirá en inmobiliario en 2012?
ppcc__ #1
18.ene.2012 | 02:20Desapalancarse es devolver el dinero tomado a préstamo; volver a situar en el futuro las rentas que nos hemos traído de él alegremente, de lo que nos arrepentimos porque no hemos podido encontrar, en el presente, ninguna utilización que compense la operación y nos hemos quedado sin el salto de renta (leverage, palanca) pretendido.

¿Cómo puede razonablemente ponerse por escrito en un medio de comunicación serio, como Expansión, que "inversores han realizado operaciones de desapalancamiento con las que han acumulado grandes sumas de liquidez"?

Hoy en día solo es negocio exprimir inquilinos.

Y es negocio porque los alquileres siguen por las nubes y los tipos de interés son bajísimos. Así, sacarle a un inquilino 1.000 euros mensuales, es como tener un depósito de 100 millones de pesetas. Pura usura.

La vivienda básica y el suelo industrial serán de provisión pública, como la sanidad y la educación.

ppcc__ #2
18.ene.2012 | 02:47
El inmenso stock de viviendas vacías (ni primera ni segunda residencia) que hay en españa, que ronda los 10 millones de unidades, solo se absorberá cuando se medio regalen.

Mientras tanto, solo se venderan unas cuantas unidades a los cuatro toritos que vayan picando en la operación escoba.

A mí me encanta que caigan los frutos maduros de la cydonia oblonga, verdaderos destinatarios de la literatura kitsch financiero-inmobiliaria.
ppcc__ #3
18.ene.2012 | 03:00
Hace meses me di cuenta de que los ganadores de la burbuja-pirámide generacional eran aliados objetivos nuestros, precisamente, porque, tras la capitulación, prefieren la estabilidad económica (en la que sacar rendimiento al dinero conseguido) al totum revolutum inflacionista con que sueñan los inmomutilados, dentro sde su desesperación.

Como tantas veces teorizamos durante los días de Sodoma, habría un día en que los ganadores-victimarios le darían la espalda a sus víctimas.

Ahora descubro que, también, son aliados nuestros los, ¿cómo llamarlos?, membrillicidas-escoba, recogebasuras de la bull trap, que sanearán definitivamente las expectativas para hundir en la miseria lo poco que quede tras su purga.

Adelante con los progromos para recalcitrantes, pues.

Lo que llamamos El Hachazo va por ahí.

Solo pongo una condición: que no sea con dinero hipotecario.



http://www.expansion.com/blogs/inmo-tendencias/2012/01/16/quien-invertira-en-inmobiliario-en-2012.html?cid=2586021 (http://www.expansion.com/blogs/inmo-tendencias/2012/01/16/quien-invertira-en-inmobiliario-en-2012.html?cid=2586021)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mowin en Enero 18, 2012, 09:26:33 am
Es sólo un titular "urgente", pero parece que va por donde se esperaba

El gobierno persequirá penalmente a los políticos que incumplan presupuestos (http://www.republica.com/2012/01/18/el-gobierno-perseguira-penalmente-a-los-politicos-que-incumplan-presupuestos_439481/)

Ya, ya, no hay que emocionarse, más con nuestra justicia. Pero, leñe, dejen un atisbo de esperanza.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: avsgi en Enero 18, 2012, 09:29:01 am
Los caciques locales se apresuran por blindar sus privilegios:

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Confebask negocia el blindaje de los convenios colectivos de ámbito vasco con CC OO, LAB y UGT

La patronal y los tres sindicatos intentan salvaguardar competencias en los acuerdos provinciales o autonómicos ante el riesgo de que la reforma laboral de Rajoy dé prioridad a los pactos laborales de empresa

( ... )

[ Los sindicatos sacan las uñas por mantener lo suyo ]

El responsable de negociación colectiva de CC OO de Euskadi, Javier López Irisarri, quiere cerrar «este mismo mes» el acuerdo», y coincide con Maribel Ballesteros, su homóloga de UGT-Euskadi, en que hay que «mantener lo que conocemos».

( ... )

[ Pero es que la patronal también! ]

El presidente de la patronal vizcaína Cebek, José María Vázquez de Eguskiza, expresaba también ayer en una entrevista en ETB su preocupación por «salvaguardar» el territorio vasco de negociación colectiva.


Confebask negocia el blindaje de los convenios colectivos de ámbito vasco con CC OO, LAB y UGT (http://www.elcorreo.com/alava/v/20120118/economia/confebask-negocia-blindaje-convenios-20120118.html)

Lo que ni siquiera ZP unió en la tierra, será capaz de unirlo Rajoy en el purgatorio. Cosas veredes...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: NosTrasladamus en Enero 18, 2012, 10:15:10 am
Aunque la fuente es de un blog de extrema derecha (no hay más que ver las "perlas" de libros que publicita), en este artículo dice *algunas* cosas interesantes (pero la conclusión parece ser "banca española al servicio del "pueblo español" -whatever that is- y de "españñia" -aún no nos hemos enterado que el capital no tiene patria y menos después de la "globalización" [palabro de la neolengua financiera anglosajona para disimular y mistificar el proceso de penetración y dominación de los EEUU -más bien de sus corporaciones- sobre las economías de otros países]-, medio justificando el trilerismo contable con los pisitos porque de lo contrario los bankitos españñioles quedarían a merced de ser comprados por otros más grandes a nivel internacional -como si no lo estuviesen ya http://www.diagonalperiodico.net/cantabria/spip.php?article562 (http://www.diagonalperiodico.net/cantabria/spip.php?article562)  -), pero eso sí, descartando completamente que sean intervenidos por el estado.... pues nada a seguir tragando ladrillo...  :tragatochos: :tragatochos: :tragatochos:

la fuente es el blog "infokrisis"

Citar
Vamos a plantear el estado de la cuestión: la banca española entre 2002 y 2007 falseó las tasaciones de los inmuebles que hipotecaba. Se procedió primero a una sobretasación de los mismos que oscilaba entre un 30 y un 50%. Para colmo, a partir de 2002 en lugar de dar solamente el 80% del valor de la tasación, se pasó a dar incluso hasta el 120%. La cosa, como era de prever fue bien… hasta que los inmuebles dejaron de revalorizarse un 15%, se estancaron y empezaron a perder valor. Los bancos, a partir de ese momento, empezaron a ejecutar hipotecas y a quedarse con los inmuebles previamente hipotecados. Reflejaron la operación en los apuntes contables anotando el precio de la tasación inicial… Absurdo, pero no por ello menos real. Esta operación genera en que el mundo real vaya por un lado y el contable por otro…

En efecto, los bancos españoles hoy son las primeras inmobiliarias de éste país. No hay ninguna empresa especializada en venta de inmuebles que pueda competir con ellos. Para colmo, claro está, los bancos conceden especialmente hipotecas a quienes comprar pisos de su propia cartera. Y, a pesar de que una ejecución de hipoteca indica un “fracaso” en la concesión de una hipoteca, el hecho de que se anote la ejecución con el valor del momento en el que se vendió y no en el momento actual (en el que los inmuebles han perdido por término medio un 30% del valor que tenían en 2007 y probablemente pierdan otro 30% en los tres años que vienen), hace que el resultado contable dé beneficios por todo lo alto… beneficios contables, no beneficios reales.

Por ora parte, esto mismo tiene como resultado el que los bancos se niegan a bajar drásticamente el precio de los inmuebles de sus propias carteras. Así pues, los pisos no se venden porque los bancos estaban tranquilos al poder utilizar los procedentes de ejecuciones hipotecarias como “activos sobrevalorados”. Y nadie les decía nada: el gobierno de turno estaba contento porque “nuestro sistema bancario goza de una salud excepcional”, y los directivos de los propios bancos presentaban cada año más y más beneficios improbables. Hasta que el caso de la banca española se ha conocido en los mentideros económicos internacionales. Las primeras víctimas han sido las cajas de ahorro a causa de su pésima gestión, de su implicación en las inversiones absurdas e inútiles de los gobiernos autonómicos y de las vinculaciones entre gestores y clases políticas locales. Las fusiones no han saneado del todo el sector y a ellas seguirán los procesos de compra por parte de entidades mayores e incluso la desaparición de algunas de ellas.

Pero el “sistema bancario” sigue sin sanearse porque los grandes bancos tienen hoy beneficios justificados no por inversiones lucrativas, sino por la posesión de activos espectaculares que no son el producto de un volumen de negocio real sino de ingeniería contable muy elemental por lo demás. Digamos que nuestros bancos tienen ganancias porque el gobierno les ha permitido practicar esa ingeniería contable, de lo contrario haría tiempo que hubieran entrado en pérdidas.

La semana pasada Rajoy lanzó la propuesta de rebajar el valor de los activos inmobiliarios “a niveles realistas”. Y, en principio, parecía una e las medidas más juiciosas del gobierno… si de lo que se trata es que la “economía virtual” pase a ser “economía real”. Pero, una media así, aislada, no solamente es peligrosa sino que también puede ser contraproducente.

En efecto, en el momento actual y en la economía globalizada “el pez grande se come al chico”, lo que traducido quiere decir, que una muestra de debilidad en la banca española equivaldría a su devaluación en los mercados y a su compra a bajo precio en Bolsa después de OPAs hostiles. Se suele decir que la “banca no tiene patria” y, efectivamente, lo que tiene la “banca española” de “español” es poco menos que cero, ahora bien, no es menos cierto que para dar impulso a la economía de un país, dentro de un modelo liberal, la banca privada tiene la función de dar crédito a los “clientes” que tiene más próximos, es decir, a los ciudadanos de una nación dada. Harina de otro costal sería si la entrada en pérdida de la Banca española sirviera para que fuera comprada por el Estado y convertida en Banca pública, pero no debemos de creer que eso puede ocurrir, sino todo lo contario…

En realidad, hay que pensar que si esta propuesta ha sido lanzada por el gobierno Rajoy, es De Guindos quien la ha completado y avalado hoy martes. Y De Guindos es –no hace falta recordarlo- el funcionario de la alta finanza y del capital internacional. Cualquier movimiento que hace De Guindos lo hace para satisfacer a sus patrones, no para beneficiar ni al gobierno Rajoy, ni mucho menos –por supuesto, ¡hasta ahí podíamos llegar!- al pueblo español.

El hecho de poder hacerse con el control completo de la banca “española” es un plato de gusto para la alta finanza internacional. Pero, ya se sabe, que primero hace falta devaluarla, bajar su precio y su cotización en los mercados. La intención de la alta finanza no consiste en estimular la economía productiva en lugar de la especulativa, sino todo lo contrario, en convertir la economía en un instrumento exclusivamente especulativo cada vez concentrado en menos manos.

Y es por todo ello que una medida que, en medio de un paquete de medidas destinadas a eliminar el peso de la economía especulativa como es ésta de reflejar el valor real de los activos bancarios, corre el riesgo de convertirse en una fuente más de problemas.

Las fases que se van a suceder en los próximos dos años son:

- Decreto para reflejar los activos de los bancos a tasación realista.

- Entrada en pérdida de los bancos y dificultades para proveer las reservas.

- Ayuda del Estado para sanear los bancos con dinero de todos (en lugar de fiscalización del negocio bancario y transformación de los bancos no rentables en banca pública)

- Pérdida de valor de los bancos españoles.

- OPAs hostiles por parte de la alta finanza internacional o bien compras de paquetes de acciones a bajo precio.

- Nuevo modelo bancario orientado hacia la especulación y desentendido de la economía real y del papel históricamente asignado a la banca: dar crédito a ciudadanos y empresas.

- Agonía de las pequeñas y medianas empresas, recesión del consumo a crédito y mayores tasas de paro y de desertización industrial

Dicho con otras palabras: es necesario que los bancos (y cualquier entidad) reflejen en su contabilidad el valor real de sus activos… pero es todavía más necesario que ese objetivo no vaya en detrimento del ciudadano y de las pymes y, por tanto, no puede ser una medida aislada, sino que debe formar parte de un paquete de medidas destinadas a reactivar la economía, reindustrializar el país, reconvertir la economía de “especulativa” en “productiva” y, naturalmente, no poner una alfombra roja para que la apisonadora de la alta finanza internacional machaque a todo el país.

Y, hasta ahora, Rajoy sigue sin gobernar. El presidente del gobierno elegido en las urnas el 20-N sigue sin ofrecer expectativas a la sociedad española fuera del consabido “sangre, sudor y lágrimas” y ni siquiera se ha atrevido a realizar una previsión racional de cuándo mejorará la situación. Su ministro Montoro se ha estrenado en el parlamento con un cursi discurso dirigido a “los miembros y miembras del Parlamento”… y no iba en broma. La estupidez en la clase política es contagiosa y la falta de perspectivas del discurso de Montoro quedarán ocultas tras el relumbrón de esta frase idiota que demuestra que, incluso en lo accesorio y en las horteradas, PP y PSOE, lejos de utilizar el “masculino genérico” aprobado por la Real Academia, tienen la mano al signo de los tiempos: la tontería. No es Montoro quien gobierna, sino De Guindos. Y De Guindos lo hace por cuenta de la alta finanza a la que ha servido durante toda su vida como probo funcionario. Ahora se ha sabido que Rajoy ni siquiera fue consultado para colocar en la cúpula del ministerio de economía a Carmen Vela que hasta la noche del 20-N había hecho campaña por el PSOE y por ZP como eximia miembro del gremio de la zeja. Rajoy deja hacer a De Guindos, e incluso hay que plantearse si Rajoy es consciente de que De Guindos le generará a corto plazo el mayor de los descréditos y ni siquiera resolverá la situación económica del país… porque hasta ahora, todo lo que hemos visto han sido MEDIDAS PARA PAGAR LA DEUDA CONTRAIDA CON INSTITUCIONES FINANCIERAS INTERNACIONALES y ni una sola medida, ni una sola para ALIVIAR LA PRESIÓN DE LAS CLASES MEDIAS Y DE LAS CLASES TRABAJADORAS.

Y así, con una previsión del 30% de paro y 6.000.000 de parados para diciembre de 2012 y con 7.000.000 de inmigrantes (más de un millón naturalizados españoles), Rajoy caminará por la senda de la catástrofe económica cada vez más agudizada que empezó a cavar Felipe González (con la mala negociación para la entrada de España en las Comunidades Europeas), que amplió Aznar (con la creación de un modelo económico suicida basado en crédito fácil, salarios bajos, ladrillo e inmigración) y que ZP no supo ni reconducir ni manejar (dilapidando el superávit en pocos meses). Rajoy no será el único responsable de lo que ocurra en los dos próximos años –como no lo era ZP en exclusiva, el cual se encontró con que le estalló entre las manos el modelo de Aznar que él no hizo nada para rectificar y como Aznar se encontró con una situación de facto ante la UE labrada por FG- pero todos los presidentes que han gobernado en las últimas décadas son co-responsables de una locura colectiva: la financiarización creciente de la economía, la globalización y sus dos lacras, la deslocalización industrial y la inmigración masiva). Resumiendo: de la misma forma que una sola medida no nos salvará de la crisis, un solo presidente no ha sido el culpable de la crisis: lo han sido todos, esto es, lo ha sido el régimen creado en 1978 y ya va siendo hora de pensar en sustituirlo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Enero 18, 2012, 10:28:47 am
Aunque la fuente es de ...
Nostra, en el hilo de ppcc no se llama fatxa a nadie...  :)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: NosTrasladamus en Enero 18, 2012, 10:36:03 am
Aunque la fuente es de ...
Nostra, en el hilo de ppcc no se llama fatxa a nadie...  :)

Bufff.... perdón, lo he editado, aunque el calificativo no iba por ningún forero (salvo que el autor de tal blog esté actuando aqui también bajo pseudónimo) sino por el autor del blog que publica el artículo... (era un warning, ya sabemos que a río revuelto/época de crisis, ganancia de pescadores...)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Enero 18, 2012, 10:55:31 am
Citar
Lo que llamamos El Hachazo va por ahí.

Solo pongo una condición: que no sea con dinero hipotecario.

En efecto, de hacerse con dinero hipotecario volvemos a las mismas: más hipotecas sub-prime, erosión del blindaje financiero, menos crédito para lo no inmobiliario, etc.

Sobre el artículo del "blog de extrema derecha", cada uno ve los fantasmas que quiere. Este articulista ve una operación en la que entidades financieras extranjeras se hacen con españolas a precio de saldo, contra lo que postula una nacionalización. El articulista ve poco verosímil su postulado debido a que cree que De Guindos es una especie de topo de los eventuales compradores extranjeros. Yo veo poco verosímil su postulado porque NHD como para que el Estado se compre todo el sector financiero español para nacionalizarlo y crear una banca pública ejpañola.

En ese sentido, la segunda fase de los procesos de adquisiciones y "fusiones" financieras podría verse como un blindaje español y anti-extranjeros: se quiere que las entidades españolas grandes compren a las pequeñas o en problemas, y crear 8 ó 10 grupos grandes, que puedan defenderse bien en el mercado por tamaño - y que sean más difícilmente absorbibles por entidades extranjeras, muchas de las cuales - por cierto - tampoco están como para tirar cohetes. Otra cosa serían las cancelaciones de deuda al unirse las figuras de acreedor y deudor.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Enero 18, 2012, 11:06:09 am
La morosidad se coloca en niveles de hace 17 años al situarse en el 7,51%

Efe | Madrid
Actualizado miércoles 18/01/2012 10:25 horas

La morosidad del crédito concedido por bancos, cajas, cooperativas y establecimientos financieros de crédito subió en noviembre hasta el 7,51%, el porcentaje más elevado desde hace diecisiete años, debido al incremento del volumen de créditos dudosos, que superó los 134.000 millones de euros.

Según los datos provisionales publicados por el Banco de España, este nuevo incremento, de una décima si se compara con el 7,41% del mes anterior, es el quinto consecutivo después del pequeño recorte que tuvo lugar en junio.

Igual que el volumen de créditos dudosos, la cartera crediticia de bancos, cajas, cooperativas y establecimientos financieros de crédito subió en noviembre hasta 1,785 billones de euros, desde los 1,778 billones de octubre.

Si comparamos estos datos con los correspondientes a noviembre de 2010, el porcentaje de impagados creció en casi dos puntos en 12 meses, al pasar del 5,68% que registró entonces al 7,51%.

La cartera de dudosos se incrementó en esos 12 meses en más de 30.000 millones de euros, ya que en noviembre de 2010 sumaba 104.781 millones, para unos créditos totales de 1,843 billones de euros, un volumen superior a los 1,785 billones del pasado noviembre.

Los créditos dudosos de las entidades financieras españolas superaron por primera vez los 100.000 millones de euros en mayo de 2010, y desde entonces no han dejado de crecer, hasta alcanzar los 134.143 millones de euros el pasado noviembre.

Los establecimientos financieros de crédito (EFC), por su parte, que ofrecen fundamentalmente préstamos para el consumo de bienes como viajes, coches o televisores, tenían en noviembre una morosidad del 9,04% por tercer mes consecutivo, después de que la cartera dudosa se situara en 3.516 millones de euros para un crédito total concedido de 38.875 millones.

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/18/economia/1326878714.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/18/economia/1326878714.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Enero 18, 2012, 11:12:25 am
Citar
Catalunya, entre la independencia y la supervivencia
S. McCoy.- 18/01/2012

 (18/01/2012 10:50) LOS FASCISMOS RESURGEN TRAS TODA CAPITULACIÓN DE BURBUJAS-PIRÁMIDES GENERACIONALES.-

El orgullo étnico cultural territorial neoprovinciano mal llevado es uno de los enanos que os crecen tras montajes como el hipotecario-urbanístico-inmobiliario, del que habéis gozado cerdamente durante tantos años.

Se os ha llenado el país de siesos maníos.

Que todos piensen igual en Cataluña, no es de extrañar. Solo se trata de una Gleichschaltung.

Pero, dicho en términos que ellos, los fascistas, comprenden, la etnia cultural territorial concernida por este chantaje político para condicionar el diseño del sector público administrativo regional europeo, es muy inferior a la gran raza aria [que nos ayudaría a los pseudomoros casposos a disciplinarla] y, también, inferior a la raza vasca [causa sonrojo que exhiban a sus cachorros butifárrico-peseteros como si fueran etarras].

No obstante, el fascismo catalán está que se sale:

- obteniendo de gratis [sin que compute en sus balanzas "fecales"] los fondos con que sujetar su mierda de caixas,

- dominando por la cara el gas y el petróleo y

- con la cubrición de Alicante-CAM por Sabadell.


http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/01/18/catalunya-entre-la-independencia-y-la-supervivencia-6515/ (http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/01/18/catalunya-entre-la-independencia-y-la-supervivencia-6515/)



Citar
Malo de Molina, quien ha vaticinado que este año 2012 va a ser un año "con dos caras".

   "Por un lado, durante 2012 tanto el turismo como el resto de sectores económicos tendrán la 'cara dolorosa de la recaída', primera experiencia en muchas décadas donde después de una recesión llega una recaída. La otra cara, 'esperanzadora', es que se está haciendo un trabajo necesario para crecer sólidamente, reduciendo el nivel de deuda y mejorando la competitividad", ha explicado.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Enero 18, 2012, 11:22:13 am
de todas las trolas que circulan, posiblemente la mas gorda sea la de la morosidad (recuerdense las cifras de ccm o cam); el pib, el paro, la recaudacion estatal, ..... no estan a su altura;

las desinformaciones son el principal soporte de las idioteces a que nos someten; en el caso de la deuda, que nunca la dan referida a los ingresos, es un grave problema de insolvencia montada en tres capas de desastre:
- la deuda existente
- la que se sigue generando
- la de que vamos pa pobres

asi que son tres recortes/aumento de recaudaciones;

con medio pais vacio, la ocasion la pintan calva: IBI progresivo

y es una argumentacion que es valida en todos los planos, la administracion, las empresas, los rentistas, los candidatos a favelarse; porque descontando la administracion, hay tres billones de deuda, ¿con que van a pagar?, ¿cuanto tiene garantia hipotecaria o esta a nombre real -de empresa o persona-? y se van a quedar con lo puesto; la EO no esta pa tirar cohetes, ni se la espera;

------------
internete no es ningun peligro pa nada, en contra del meme imperante

http://www.sociologiac.net/2012/01/04/manuel-castells-todos-los-gobiernos-odian-internet/ (http://www.sociologiac.net/2012/01/04/manuel-castells-todos-los-gobiernos-odian-internet/)

pero a los pobres siempre nos han educado con que "la mentira tiene las patas muy cortas"; y algo de cierto hay en ello, igual da que sea por masacrar a garzon o al chico este -con o sin internet-

http://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2012/01/18/instituto-almassora-expulsa-alumno-hizo-foto-mantas/873493.html (http://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2012/01/18/instituto-almassora-expulsa-alumno-hizo-foto-mantas/873493.html)

pero las mentiras sobre la situacion macroeconomica y el ambiente canallesco, estan perdurando demasiado; y en esas andamos, tanto en los dos casos citados de personas, como en los pisitos o la morosidad (de ahi los costes reales de la socializacion de perdidas pro-banca)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: NosTrasladamus en Enero 18, 2012, 11:30:56 am
La morosidad se coloca en niveles de hace 17 años al situarse en el 7,51%

Efe | Madrid
Actualizado miércoles 18/01/2012 10:25 horas

La morosidad del crédito concedido por bancos, cajas, cooperativas y establecimientos financieros de crédito subió en noviembre hasta el 7,51%, el porcentaje más elevado desde hace diecisiete años, debido al incremento del volumen de créditos dudosos, que superó los 134.000 millones de euros.


Creo recordar que la exposición de créditos a promotores de la banca era de 400.000 millones de euros (sic) y hace ya un par de años habían reconocido que de esos 400.000 millones, ya eran problemáticos un gran porcentaje... y la cosa ha seguido y sigue madurando...

http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=burbuja.info%20exposicione%20%20de%20la%20banca%20al%20ladrillo%20400.000%20millones&source=web&cd=1&ved=0CB8QFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.burbuja.info%2Finmobiliaria%2Fburbuja-inmobiliaria%2F157067-exposicion-directa-de-la-banca-al-ladrillo-60-000-mill-riesgos-400-000-mill.html&ei=FJ8WT57dK4TktQaY78x8&usg=AFQjCNGiPakAiMEDFU7NLgBXHSuNwkWNLQ&cad=rja (http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=burbuja.info%20exposicione%20%20de%20la%20banca%20al%20ladrillo%20400.000%20millones&source=web&cd=1&ved=0CB8QFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.burbuja.info%2Finmobiliaria%2Fburbuja-inmobiliaria%2F157067-exposicion-directa-de-la-banca-al-ladrillo-60-000-mill-riesgos-400-000-mill.html&ei=FJ8WT57dK4TktQaY78x8&usg=AFQjCNGiPakAiMEDFU7NLgBXHSuNwkWNLQ&cad=rja)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Republik en Enero 18, 2012, 11:50:19 am
La morosidad se coloca en niveles de hace 17 años al situarse en el 7,51%

Efe | Madrid
Actualizado miércoles 18/01/2012 10:25 horas

La morosidad del crédito concedido por bancos, cajas, cooperativas y establecimientos financieros de crédito subió en noviembre hasta el 7,51%, el porcentaje más elevado desde hace diecisiete años, debido al incremento del volumen de créditos dudosos, que superó los 134.000 millones de euros.


Creo recordar que la exposición de créditos a promotores de la banca era de 400.000 millones de euros (sic) y hace ya un par de años habían reconocido que de esos 400.000 millones, ya eran problemáticos un gran porcentaje... y la cosa ha seguido y sigue madurando...

[url]http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=burbuja.info%20exposicione%20%20de%20la%20banca%20al%20ladrillo%20400.000%20millones&source=web&cd=1&ved=0CB8QFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.burbuja.info%2Finmobiliaria%2Fburbuja-inmobiliaria%2F157067-exposicion-directa-de-la-banca-al-ladrillo-60-000-mill-riesgos-400-000-mill.html&ei=FJ8WT57dK4TktQaY78x8&usg=AFQjCNGiPakAiMEDFU7NLgBXHSuNwkWNLQ&cad=rja[/url] ([url]http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=burbuja.info%20exposicione%20%20de%20la%20banca%20al%20ladrillo%20400.000%20millones&source=web&cd=1&ved=0CB8QFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.burbuja.info%2Finmobiliaria%2Fburbuja-inmobiliaria%2F157067-exposicion-directa-de-la-banca-al-ladrillo-60-000-mill-riesgos-400-000-mill.html&ei=FJ8WT57dK4TktQaY78x8&usg=AFQjCNGiPakAiMEDFU7NLgBXHSuNwkWNLQ&cad=rja[/url])


Creo recordar que en el pico eran €320.000M promotores y €150.000M constructores, en parte van ligados pero la construcción tiene otros préstamos no ligados al residencial (el de Sacyr para REPSOL, y otros para autopistas, etc), de todos modos la cifra es inmensa y de hecho ya la deuda de las empresas no financieras sin contar estos €470.000M estaba en el promedio europeo, lo que da idea del tamaño de la parte aberrante y burbujil de nuestra economía.

Lo peor es que bastante más de la mitad terminó en cajas durante la operación-escoba y el quebranto será mayor para ellas que para los bancos. los recursos propios de todo nuestro sistema financiero rondan los €200.000M. Esto es lo que intentan a toda costa preservar mediante dilaciones, recurso a provisiones "a la japonesa" (cada año un poquito), etc, porque si se hacen las cosas como se debe, un "acordeón" en las entidades con problemas dejaría con cero euros a los accionistas o titulares de las entidades y se las quedaría quien acudiera al rescate (seguramente el Estado), y eso ni los terruñistas ni los baqueros privados lo quieren, claro.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CHOSEN en Enero 18, 2012, 12:00:08 pm
Tengo que llevarle la contraria cuando dice:

Citar
El precepto que excepciona el secreto de la comunicación con tu abogado en la cárcel, o sea, que provoca una indefensión severa en contra de los derechos reconocidos en el artículo 24 de la Constitución, no está mal redactado ni es ambiguo.
[...]
¿Cuántas intervenciones de comunicaciones entre presos y abogados hay que no sean en materia de terrorismo?

¡Ninguna!


Sin ir mas lejos por delitos informáticos -menos graves que de corrupción y evasión de capitales- se han grabado conversaciones entre abogados defensores y acusados. Y no eran las primeras ni serán las últimas.

http://www.revistaiuris.com/ver_detalleArt.asp?idArt=65962&action=ver (http://www.revistaiuris.com/ver_detalleArt.asp?idArt=65962&action=ver)

Sino el juez Pedreira debería estar acusado de prevaricación por haberlas mantenido en el tiempo. Logicamente hay jurisprudencia (europea) donde se avalan las escuchas judiciales en conversaciones entre abogados y acusados, y no exclusivamente por casos de terrorismo, que es el clavo ardiente al que se agarran los acusados para conseguir la nulidad del proceso.

Además había indicios racionales de delito en los abogados de la trama corrupta, sin ir mas lejos uno de ellos está imputado en el mismo caso!!!
Seamos razonables, lo contrario sería admitir que los abogados son seres de luz cuya capacidad de fraude estaría por encima del estado de derecho  :D pues sería mas seguro dirigir un imperio del crimen desde dentro de la carcel que desde fuera.

http://www.elderecho.com/penal/Derecho-intervencion-comunicaciones-limites-derecho_11_353305001.html (http://www.elderecho.com/penal/Derecho-intervencion-comunicaciones-limites-derecho_11_353305001.html)

Consideraciones personales aparte, en el insupuestísimo caso de que condenaran a Garzón, una apelación ante la Unión Europea pondría a la justicia española donde se merece, junto con Hungría (de moda esta semana) y los países del este. Por no hablar de los indultos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CHOSEN en Enero 18, 2012, 12:09:12 pm
Aún no he visto a nadie poner este artículo.

http://www.elconfidencial.com/economia/2012/01/18/rato-se-resiste-a-la-fusion-con-la-caixa-e-insiste-en-la-creacion-de-un-banco-malo-91082/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/01/18/rato-se-resiste-a-la-fusion-con-la-caixa-e-insiste-en-la-creacion-de-un-banco-malo-91082/)

Citar
Según las fuentes citadas, Rato está molesto con el Gobierno por desatender sus insistentes demandas de crear un 'banco malo' público que adquiera los activos tóxicos de las entidades, del cual BFA-Bankia sería el mayor beneficiario.

Citar
De hecho, Rato insiste todavía en la posibilidad de creación de un banco malo; ayer mismo, la CECA -presidida paradójicamente por el propio Fainé- volvió a solicitar la adopción de este vehículo, que pide que se destine en exclusiva al suelo que han adquirido bancos y cajas. Se trata del activo más importante en sus balances y el que acumula mayores pérdidas; el plan del Gobierno pretende que se le aplique un descuento sobre el valor en libros del 80% en el caso de urbanizado y de casi el 100% en el rústico.

Citar
Aunque Rajoy se quitaría "un problema de encima" con la operación Caixa-Bankia, también es cierto que la entidad resultante, la primera de España por tamaño, escaparía al control de Madrid situándose en el campo de influencia de Barcelona, algo que genera suspicacias en determinados sectores del Ejecutivo. Además, en el partido en el Gobierno hay mucha gente a la que no agradaría ver a Rato en el papel de segundón que en su día representaron Amusátegui o Corcóstegui.

Al final, que la operación llegue a buen puerto dependerá de si llega el dinero europeo y de si el Gobierno opta por soluciones más radicales o prolonga la postura de alargar el problema en el tiempo que ha mantenido el gobernador Fernández Ordóñez desde el estallido de la crisis financiera en 2008.


Espero que acaben sacándose los ojos entre ellos, pero ya sabeis que cuando los elefantes pelean, quien sufre es la hierba...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Enero 18, 2012, 12:42:47 pm
CRISIS | Tras conocerse que el precio de la vivienda cayó un 6,8% en 2011
BBVA pronostica nuevas correcciones de precios en los próximos trimestres
* A pesar de los los estímulos fiscales de 2012, la situación económica empeora
* La corrección del precio de la vivienda en 2011 ha sido superior a la de 2010
* La reactivación de la demanda producida en 2010 contuvo la caída de precios
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/18/suvivienda/1326882615.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/18/suvivienda/1326882615.html)

Una promotora regalará un coche por la compra de una de sus viviendas en Lepe
* 'Había que hacer algo que resaltase y además nos diferenciase del resto'
* Los pisos cuestan de 94.000 a 107.000 € y el vehículo está valorado en 9.000
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/17/suvivienda/1326805185.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/17/suvivienda/1326805185.html)

FERIAS | Del 24 al 26 de febrero
Banco Santander y CatalunyaCaixa acuden con su oferta de pisos al SIMA
* Reyal Urbis, Habitat y Hercesa, entre otras, tambien confirman su presencia
* Recogerá ofertas de primera residencia en Madrid y segunda en la costa
* 'Tenemos previsiones optimistas y esperamos superar resultados anteriores'
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/18/suvivienda/1326875345.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/18/suvivienda/1326875345.html)

Para los pisitófilos viciosillos:
¡VAYA LUJO! | Las viviendas más exclusivas
Ático junto al templo
María Ruisánchez sube a las alturas de la capital para entrar en el 'séptimo cielo' inmobiliario. Una vivienda 'nueva' junto al Templo de Debod con Madrid a sus pies que es el sueño de todo mortal.
[¡Qué cursi eres, tía, osssea!]
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/18/suvivienda/1326873896.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/18/suvivienda/1326873896.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: yo2k1 en Enero 18, 2012, 12:55:06 pm
Reduccion de los funcionarios? Si para algo que parecia que se hacia bien, volveremos a pagar todos y marcha atras
Que solucion tiene esto? Cada dia va a peor, pero no estalla, al reves. Todos contentos.
No le veo salida, ni explota, ni parece ser que vaya a explotar nada. Eso si, todos a pagar. Mas IRPF, mas retenciones, mas lo que sea


"Hacienda entregará a Valencia 420 millones a final de mes
El presidente, Alberto Fabra anuncia que dará marcha atrás en los recortes previstos a los empleados públicos

La Generalitat Valenciana recibirá una inyección de liquidez de 420 millones de euros antes de final de mes. Así lo ha anunciado el presidente autonómico, Alberto Fabra, que también ha adelantado que suprimirá algunas de las medidas anunciadas en su último plan de ajuste. El importe procedería de las entregas correspondientes a la financiación autonómica, inicialmente previstas para mediados de año y que serán anticipadas.

En su comparecencia ante el Parlamento valenciano, Fabra ha señalado que dará marcha atrás en los recortes relacionados con los empleados públicos autonómicos. En este sentido, el último decreto aprobado preveía la reducción de la jornada de los interinos a 25 horas semanales, entre otras medidas. Lo que no ha especificado es si decidirá también anular algunas de las subidas fiscales anunciadas.

La Comunidad Valenciana no afronta importantes vencimientos de deuda hasta mayo, cuando tiene que devolver 1.000 millones de euros, por lo que este importe servirá para abonar los pagos atrasados a los proveedores.
"

http://bit.ly/Ahp4RF (http://bit.ly/Ahp4RF)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Enero 18, 2012, 13:19:27 pm
Por cierto, "González Páramo" es trending topic en Twitter

Luis De Guindos propondrá el lunes a Antonio Sáinz de Vicuña como sustituto de Páramo en el BCE
http://www.expansion.com/2012/01/18/economia/1326887142.html (http://www.expansion.com/2012/01/18/economia/1326887142.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Sidartah en Enero 18, 2012, 13:35:25 pm
Reduccion de los funcionarios? Si para algo que parecia que se hacia bien, volveremos a pagar todos y marcha atras
Que solucion tiene esto? Cada dia va a peor, pero no estalla, al reves. Todos contentos.
No le veo salida, ni explota, ni parece ser que vaya a explotar nada. Eso si, todos a pagar. Mas IRPF, mas retenciones, mas lo que sea


"Hacienda entregará a Valencia 420 millones a final de mes
El presidente, Alberto Fabra anuncia que dará marcha atrás en los recortes previstos a los empleados públicos

En su comparecencia ante el Parlamento valenciano, Fabra ha señalado que dará marcha atrás en los recortes relacionados con los empleados públicos autonómicos. En este sentido, el último decreto aprobado preveía la reducción de la jornada de los interinos a 25 horas semanales, entre otras medidas. Lo que no ha especificado es si decidirá también anular algunas de las subidas fiscales anunciadas.

La Comunidad Valenciana no afronta importantes vencimientos de deuda hasta mayo, cuando tiene que devolver 1.000 millones de euros, por lo que este importe servirá para abonar los pagos atrasados a los proveedores.
"

[url]http://bit.ly/Ahp4RF[/url] ([url]http://bit.ly/Ahp4RF[/url])


Por lo visto Fabra comulga con la política de cuanto peor, mejor.  :roto2:

A este buitre, como a los otros tantos que pululan por los cortijos, solo le importan los votos para mantener el feudo. Sin cajitas sólo les queda el sillón, que defenderán con sus uñas y picos de carroñeros, porque, efectivamente, se alimentan de zombis: la sociedad muerta viviente.

Procastinar o muerte!

Ya pueden montarles manifestacioncitas y 15Ms, que se mean de la risa.

NHD = estrangulamiento de las administracioncitas. Serán menos, pero serán los mismos.

Qué es eso de ir jodiendo a los enchufados de las administracioncitas? no hombre no... mientras se pueda pagar a costa de quien quiera avalar, todo vale.

Total, para que quiebren y Super Mariano les rescate, ¿cómo? emitiendo más deuda.

Que siga la fieshta!

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Enero 18, 2012, 13:42:16 pm
Reduccion de los funcionarios? Si para algo que parecia que se hacia bien, volveremos a pagar todos y marcha atras
Que solucion tiene esto? Cada dia va a peor, pero no estalla, al reves. Todos contentos.
No le veo salida, ni explota, ni parece ser que vaya a explotar nada. Eso si, todos a pagar. Mas IRPF, mas retenciones, mas lo que sea


"Hacienda entregará a Valencia 420 millones a final de mes
El presidente, Alberto Fabra anuncia que dará marcha atrás en los recortes previstos a los empleados públicos

La Generalitat Valenciana recibirá una inyección de liquidez de 420 millones de euros antes de final de mes. Así lo ha anunciado el presidente autonómico, Alberto Fabra, que también ha adelantado que suprimirá algunas de las medidas anunciadas en su último plan de ajuste. El importe procedería de las entregas correspondientes a la financiación autonómica, inicialmente previstas para mediados de año y que serán anticipadas.

En su comparecencia ante el Parlamento valenciano, Fabra ha señalado que dará marcha atrás en los recortes relacionados con los empleados públicos autonómicos. En este sentido, el último decreto aprobado preveía la reducción de la jornada de los interinos a 25 horas semanales, entre otras medidas. Lo que no ha especificado es si decidirá también anular algunas de las subidas fiscales anunciadas.

La Comunidad Valenciana no afronta importantes vencimientos de deuda hasta mayo, cuando tiene que devolver 1.000 millones de euros, por lo que este importe servirá para abonar los pagos atrasados a los proveedores.
"

[url]http://bit.ly/Ahp4RF[/url] ([url]http://bit.ly/Ahp4RF[/url])


Enrique y Ana - La yenka (alta calidad) (http://www.youtube.com/watch?v=9bfZeS9uKJI#)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Enero 18, 2012, 14:20:15 pm
Las ingratas sorpresas que Bancaja guarda para Bankia
Los activos procedentes de Bancaja siguen dando quebraderos de cabeza a los directivos de Bankia. Banco de Valencia fue el primer aviso, pero no será el último. La alianza de Caja Madrid con la caja valenciana y otras cinco pequeñas cajas locales dio lugar a la mayor caja de ahorros española. Bancaja aportó más de 100.000 millones de euros de activos, lo que le permitió hacerse con el control del 38% de la sociedad central (frente al 52% de Caja Madrid). Su papel cómo número dos indiscutible en la fusión se empezó a difuminar cuando comenzaron los problemas con Banco de Valencia. Esta filial de Bancaja tuvo que ser rescatada por el Banco de España, precipitando la salida del grupo del vicepresidente, José Luis Olivas, quien también ocupaba el cargo de presidente de Bancaja y de Banco de Valencia. Sin embargo, este no es el último disgusto proveniente de levante que le espera al grupo presidido por Rodrigo Rato. "Están saliendo cosas nuevas de Bancaja. Su situación es mucho peor de lo que imaginábamos", explican fuentes próximas a la entidad. "Se han descubierto agujeros que no venían en los informes del Banco de España". La exposición de la caja valenciana al ladrillo, así como sus múltiples negocios con la Generalitat Valenciana (una de las comunidades autónomas con peor situación financiera) podrían provocar nuevos sustos a los ejecutivos de Bankia, en un momento en que el grupo está obligado a reforzar su solvencia y a mejorar su cuenta de resultados.
http://www.cincodias.com/articulo/cdscdi/20120118cdscdsmer_3/Tes/ (http://www.cincodias.com/articulo/cdscdi/20120118cdscdsmer_3/Tes/)


Guindos alienta una segunda oleada de fusiones financieras
EL PAÍS - Madrid - 18/01/2012 El mercado financiero vive un momento de máxima agitación. Ayer, el ministro de Economía y Competitividad, Luis de Guindos, destacó la importancia de que se produzca una "segunda ronda de consolidación del sector bancario español", aunque no quiso hablar sobre quiénes deben ser sus protagonistas.
http://www.elpais.com/articulo/20120118elpepieco_1/Tes/ (http://www.elpais.com/articulo/20120118elpepieco_1/Tes/)


Almunia pide a España y otros países más esfuerzos en reestructuración bancos
Bruselas, 17 ene (EFE).- El vicepresidente de la Comisión Europea (CE) y responsable de Competencia, Joaquín Almunia, advirtió hoy de que países como España, Alemania o Portugal todavía deben incrementar sus esfuerzos para concluir la labor iniciada de reestructuración de sus entidades bancarias.
"Los significativos esfuerzos de reestructuración (bancaria) deben continuar", aseveró el vicepresidente comunitario en un discurso que pronunció en Bruselas en una conferencia sobre la competitividad de Europa en la economía global.
http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=1071144 (http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=1071144)


Pequeño lapsus
Botín felicita a De Guindos por la reforma fiscal de Montoro
Parabienes y promesas de austeridad y reformas fueron los mensajes entre el nuevo ministro y las grandes empresas del país. Pero algunas felicitaciones llegaron con destinatario erróneo. Tal y como adelantó ABC, el ministro de Economía Luis de Guindos se reunió ayer con el Consejo Empresarial para la Competitividad, que integra a los presidentes de las principales empresas españolas. Durante el encuentro, el presidente del Banco Santander felicitó a De Guindos por la subida del IRPF del nuevo Gobierno, medida implementada por el ministro de Hacienda Cristóbal Montoro.
http://www.abc.es/20120118/economia/abcp-botin-felicita-guindos-reforma-20120118.html (http://www.abc.es/20120118/economia/abcp-botin-felicita-guindos-reforma-20120118.html)


Las comisiones bancarias crecen hasta 20 veces más que el IPC
Es una de las principales conclusiones de un estudio realizado por la Confederación Española de Organizaciones de Amas de Casa, Consumidores y Usuarios (CEACCU), que considera estas subidas "desproporcionadas, injustificadas e injustas, en un contexto de crisis económica y pérdida de poder adquisitivo de los ciudadanos".
Según se explica en el estudio, las transferencias entre cuentas de distintas entidades se encarecieron hasta un 44 % en 2011, seguidas por las comisiones por disposición de efectivo con tarjeta de débito en cajeros de la propia red (29%) y por las comisiones de estudio para créditos y préstamos hipotecarios (23%).
CEACCU destaca los notables incrementos registrados en los servicios "más extendidos y de uso casi obligado para los usuarios" como el mantenimiento de cuenta de ahorro, de cuenta corriente y la cuota anual de la tarjeta de débito, que registraron subidas del 23%, 22% y 17% respectivamente.
Otros servicios cuyo coste creció "exageradamente", dice CEACCU, fueron el estudio de créditos y préstamos no hipotecarios (15%), las domiciliaciones de recibos (14%), los descubiertos (12%) o la cuota anual de la tarjeta de crédito (10%)
Por otra parte, un estudio presentado hoy por la consultora Deloitte asegura que España es, de los países que prestan mayores niveles de servicios financieros, el que presenta un menor coste bancario en los servicios básicos de cobros y pagos para los distintos tipos de usuarios.
La tarifa media real para un cliente con entidad principal en España está entre los 50 y los 60 euros al año, un coste inferior al de otros servicios básicos como el consumo de agua o el pan, dice el Estudio Europeo de Precios de los Servicios Financieros Minoristas, elaborado por Deloitte para las patronales de los bancos y cajas españoles, la AEB y la CECA.
Según el estudio, que utiliza datos de un informe publicado en septiembre de 2009 por la Comisión Europea, el sistema bancario español es el más competitivo del entorno europeo, incluso después del reciente proceso de concentración, que afecta sobretodo a las cajas y que aún no ha terminado.
La razón de esta elevada competitividad es, para Deloitte, que en España las entidades financieras han sabido adaptar su modelo de negocio a las necesidades y preferencias de sus clientes, que siguen valorando el servicio en oficina, la proximidad y el trato personal.
http://www.expansion.com/2012/01/17/economia/1326808249.html (http://www.expansion.com/2012/01/17/economia/1326808249.html)


La bancarrota del más rico
BEGOÑA ARCE. LONDRES.
En el año 2008, Seán Quinn era el hombre más rico de Irlanda y figuraba en el puesto 164 de los hombres más adinerados del mundo. Ayer, el Tribunal Superior en Dublín le declaró en bancarrota. El empresario, un ejemplo de los excesos y abusos cometidos durante el boom económico en la isla, estaba al frente de un imperio, que abarcaba materiales de construcción, cadenas de hoteles y la segunda mayor compañía de seguros en el país. Quinn, de 67 años, llegó a tener 5.000 empleados y sus dominios se extendían de Cork a Belfast. Ahora su situación es muy diferente y su capital, según afirma, apenas alcanza los 50.000 euros.
http://www.elperiodico.com/es/noticias/1/1-1330195 (http://www.elperiodico.com/es/noticias/1/1-1330195)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Enero 18, 2012, 14:22:26 pm
Reduccion de los funcionarios? Si para algo que parecia que se hacia bien, volveremos a pagar todos y marcha atras
Que solucion tiene esto? Cada dia va a peor, pero no estalla, al reves. Todos contentos.
No le veo salida, ni explota, ni parece ser que vaya a explotar nada. Eso si, todos a pagar. Mas IRPF, mas retenciones, mas lo que sea


"Hacienda entregará a Valencia 420 millones a final de mes
El presidente, Alberto Fabra anuncia que dará marcha atrás en los recortes previstos a los empleados públicos

En su comparecencia ante el Parlamento valenciano, Fabra ha señalado que dará marcha atrás en los recortes relacionados con los empleados públicos autonómicos. En este sentido, el último decreto aprobado preveía la reducción de la jornada de los interinos a 25 horas semanales, entre otras medidas. Lo que no ha especificado es si decidirá también anular algunas de las subidas fiscales anunciadas.

La Comunidad Valenciana no afronta importantes vencimientos de deuda hasta mayo, cuando tiene que devolver 1.000 millones de euros, por lo que este importe servirá para abonar los pagos atrasados a los proveedores.
"

[url]http://bit.ly/Ahp4RF[/url] ([url]http://bit.ly/Ahp4RF[/url])


Por lo visto Fabra comulga con la política de cuanto peor, mejor.  :roto2:

A este buitre, como a los otros tantos que pululan por los cortijos, solo le importan los votos para mantener el feudo. Sin cajitas sólo les queda el sillón, que defenderán con sus uñas y picos de carroñeros, porque, efectivamente, se alimentan de zombis: la sociedad muerta viviente.

Procastinar o muerte!

Ya pueden montarles manifestacioncitas y 15Ms, que se mean de la risa.

NHD = estrangulamiento de las administracioncitas. Serán menos, pero serán los mismos.

Qué es eso de ir jodiendo a los enchufados de las administracioncitas? no hombre no... mientras se pueda pagar a costa de quien quiera avalar, todo vale.

Total, para que quiebren y Super Mariano les rescate, ¿cómo? emitiendo más deuda.

Que siga la fieshta!


Eso que dices es contradictorio: si efectivamente, el NHD se impone, mientras que la Castuza brega por mantenerse a flote, acabarán siendo menos como dices, pero no los mismos, sino de los mismos, lo cual en sí no es poca diferencia.

Y por cierto, si entre ellos empieza a haber dentelladas, los de abajo siempre debemos intentar colaborar con un empujoncito aquí y allá siempre que tengamos ocasión para j**** a alguno, creo yo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Sidartah en Enero 18, 2012, 14:30:42 pm
Eso que dices es contradictorio: si efectivamente, el NHD se impone, mientras que la Castuza brega por mantenerse a flote, acabarán siendo menos como dices, pero no los mismos, sino de los mismos, lo cual en sí no es poca diferencia.

Y por cierto, si entre ellos empieza a haber dentelladas, los de abajo siempre debemos intentar colaborar con un empujoncito aquí y allá siempre que tengamos ocasión para j**** a alguno, creo yo.

A usted no se le pasa ni una, le agradezco la corrección.

Pensé en "los mismos" cualitativamente, no cuantitativamente.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: venator en Enero 18, 2012, 14:36:26 pm
Por cierto, "González Páramo" es trending topic en Twitter

Luis De Guindos propondrá el lunes a Antonio Sáinz de Vicuña como sustituto de Páramo en el BCE
[url]http://www.expansion.com/2012/01/18/economia/1326887142.html[/url] ([url]http://www.expansion.com/2012/01/18/economia/1326887142.html[/url])


Una conferencia del "licenciado" Vicuña , parece un tio bastante puesto.
(no consigo encontrar la fecha exacta, por el contexto podría ser de mediados del 2010)

https://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:dRhJDqXXnwkJ:www.mjusticia.gob.es/cs/Satellite/1292338908469%3Fblobheader%3Dapplication%252Fpdf%26blobheadername1%3DContent-Disposition%26blobheadervalue1%3Dattachment%253B%2Bfilename%253DConferencia_del_Sr._Antonio_Sainz_de_Vicu%25C3%25B1a.PDF+Antonio+S%C3%A1inz+de+Vicu%C3%B1a&hl=es&gl=es&pid=bl&srcid=ADGEEShi8qFK6YRt78ybyNn3uguOjd4lDXKzrwBnWv96itJoeQjIH1KalnifHE_zZa5VQVhy2GjFXkJxUZpZqpO5L_UoEK6qlz_ost06UlrCTXT0Kb1R4NkSnwqIZJQ9F6abevP81igD&sig=AHIEtbTJPA5Ze965JNlNkrHreEapaK22JQ (https://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:dRhJDqXXnwkJ:www.mjusticia.gob.es/cs/Satellite/1292338908469%3Fblobheader%3Dapplication%252Fpdf%26blobheadername1%3DContent-Disposition%26blobheadervalue1%3Dattachment%253B%2Bfilename%253DConferencia_del_Sr._Antonio_Sainz_de_Vicu%25C3%25B1a.PDF+Antonio+S%C3%A1inz+de+Vicu%C3%B1a&hl=es&gl=es&pid=bl&srcid=ADGEEShi8qFK6YRt78ybyNn3uguOjd4lDXKzrwBnWv96itJoeQjIH1KalnifHE_zZa5VQVhy2GjFXkJxUZpZqpO5L_UoEK6qlz_ost06UlrCTXT0Kb1R4NkSnwqIZJQ9F6abevP81igD&sig=AHIEtbTJPA5Ze965JNlNkrHreEapaK22JQ)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: avsgi en Enero 18, 2012, 15:45:21 pm
La tarifa media real para un cliente con entidad principal en España está entre los 50 y los 60 euros al año, un coste inferior al de otros servicios básicos como el consumo de agua o el pan

Sinceramente, que comparen directamente el gasto en una cuenta bancaria con "otros servicios básicos" como pan y agua me produce náuseas.

Citar
Sólo cuando se haya cortado el último árbol,
sólo cuando el último río haya muerto envenenado,
sólo cuando se haya pescado el último pez, sólo
entonces verás que el dinero no se puede comer.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Enero 18, 2012, 15:49:17 pm
Sinceramente, que comparen directamente el gasto en una cuenta bancaria con "otros servicios básicos" como pan y agua me produce náuseas.

Los chicos de Deloitte tienen sus criterios  ;)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Enero 18, 2012, 19:56:08 pm
Citar
El PP catalán bendice ahora una ‘relación bilateral’ entre España y Cataluña
[url]http://www.elconfidencial.com/espana/2012/01/18/el-pp-catalan-bendice-ahora-una-relacion-bilateral-entre-espana-y-cataluna-91132/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/espana/2012/01/18/el-pp-catalan-bendice-ahora-una-relacion-bilateral-entre-espana-y-cataluna-91132/[/url])
([url]http://www.elconfidencial.com/fotos/noticias_2011/2012011853camacho_int.jpg[/url])
El presidente de la Generalitat, Artur Mas, conversa con la líder del PPCC__, Alicia Sánchez-Camacho


Mienten más que hablan.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Urbanismo en Enero 18, 2012, 20:39:39 pm
Decía Hammett en uno de sus cuentos, "Solo se aprende junto al sabio", que gran verdad.

Hoy, revisando algunas cosillas por el ordenador, me he encontrado con un enlace a un articulito de D. Ramón Parada Vázquez, escrito a finales del año 2007, en el que cita a uno de los maestros del Derecho Administrativo Italiano -Guarino-. Artículo corto, contundente y clarividente, no me resisto a transcribir su parte final:

"En definitiva, poco va quedando de la consideración del municipio como administración indirecta del Estado que impuso la concepción unitaria de la soberanía y las exigencias de una ordenada administración  que mereció la bendición de los grandes juristas del XIX y del XX; una centralización que se reforzó en el último siglo por la necesidad de garantizar el principio de igualdad en las prestaciones a todos los ciudadanos a que obligó el Estado del bienestar y una nueva era tecnológica. Sinceramente, lo lamento, como ya hiciera Guarino que, en un trabajo esclarecedor como pocos (Quale administrazione? El Diritto amministrativo degli anno 80, Milán), ya advirtió que “la iconoclastia frente a la administración tradicional, profesionalizada y políticamente neutral, combatida con la sacralización de la descentralización, la alteración radical del modelo de la función pública, la huida del derecho administrativo hacia el derecho privado, encuentra en la insaciable voracidad de la clase política una explicación muy convincente. Se trata de una clase política organizada en una especie de carrera, de tipo burocrático y autónoma con respeto a cualquier otro centro de poder que asegura su financiación mediante la apropiación de la titularidad de la mayor parte de los poderes administrativos. Sujeta a una precisa lógica de desarrollo tiende a crecer en dimensión hasta convertirse en una institución devoradora que se alarga inconteniblemente. Cada vez los partidos cuentan con menos militantes efectivos que no sean los estrictamente profesionales de la política que crecen sobre los espacios sustraídos de la burocracia funcionarial por efecto de la regionalización y del reforzamiento de la autonomía local”. ¿Acaso no es esto lo que estamos padeciendo?"

Y aquí el enlace al artículo:
http://administracionpublica.com/el-soberanismo-local/#more-411 (http://administracionpublica.com/el-soberanismo-local/#more-411)

Me parece una de las descripciones mas perfectas del estado de cosas en el que nos encontramos en este país.

Y dicho lo anterior, ¿Alguién se cree las manifestaciones del de la vocecita?, ¿Alguién se cree las protestas airadas de por ejemplo manuel baches, digo chaves?. Yo no. Que para estas cosas (y donde duelen de verdad, en las responsabilidades patrimoniales), ya tenemos desde hace años para la administración del Estado y las AALL, el Tribunal de Cuentas, el gran mudo del Estado, posiblemente por falta de medios y por falta de ganas de que haga algo; y para las CCAA sus respectivos órganos de control montados a remedo de Tribunal de Cuentas, y con los mismos resultados. (Léanse los informes de la Sindicatura de Cuentas, son deliciosos).

Seguimos con la pinotisa lola, que a este paso la tendrán que hacer asesora especial del gobierno, mientras le toca el turno a Rappel; en esto hemos perdido respecto al anterior gobierno, aquel lanzaba globos sonda, este lanza sondas sin globo, y claro el vuelo es muy corto.

Mientras tanto, en el mundo de las fantasias animadas de ayer y de hoy, se siguen manejando los miles de millones de euros como si fueran billetes del monopoly ... pero recuerden NHD, no lo hay, no lo hay y no lo hay.

Un saludo


Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: nora en Enero 18, 2012, 21:21:31 pm

Y dicho lo anterior, ¿Alguién se cree las manifestaciones del de la vocecita?, ¿Alguién se cree las protestas airadas de por ejemplo manuel baches, digo chaves?. Yo no. Que para estas cosas (y donde duelen de verdad, en las responsabilidades patrimoniales), ya tenemos desde hace años para la administración del Estado y las AALL, el Tribunal de Cuentas, el gran mudo del Estado, posiblemente por falta de medios y por falta de ganas de que haga algo; y para las CCAA sus respectivos órganos de control montados a remedo de Tribunal de Cuentas, y con los mismos resultados. (Léanse los informes de la Sindicatura de Cuentas, son deliciosos).


Muy bueno lo que has puesto.

Hace unos meses tuve un cuso con un Auditor del Tribunal de Cuentas, que, sin decirlo del todo claramente...pues más o menos nos dio a entender lo que has dicho tú.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Shevek en Enero 18, 2012, 22:31:03 pm
¡SOR-PREEE-SAAA!


El coste medio de la deuda española es solo un 0,5% mayor que la alemana



Ello se debe a la política de emisiones del Tesoro durante el mandato de Soledad Núñez que bajo el criterio de prudencia prefirió financiarse a medio y largo plazo.

http://www.vozpopuli.com/economia/el-coste-medio-de-la-deuda-soberana-espanola-se-situa-solamente-un-05-por-encima-de-la-alem (http://www.vozpopuli.com/economia/el-coste-medio-de-la-deuda-soberana-espanola-se-situa-solamente-un-05-por-encima-de-la-alem)

Juan Laborda (DISCULPENME QUE SIGA LABORDEANDO, PERO LA NOTICIA ME PARECE INTERESANTE)

Citar
El tipo de interés medio de la deuda en circulación del Estado, según el Tesoro, se sitúa en el 4,05%, frente al 3,47% de Alemania. Por lo tanto, para la deuda en circulación, el diferencial real entre los tipos de interés que paga España por su deuda soberana, y aquellos a los que remunera Alemania apenas se sitúa por encima del 0,50%.

Desde mayo de 2010, en plena crisis de la deuda soberana periférica, nos hemos familiarizado con el concepto de prima de riesgo, entendido como el diferencial entre los tipos de interés que España paga por su deuda a 10 años respecto a los de Alemania.

En ese período la prima de riesgo se ha incrementado de manera notoria desde un 1% en mayo de 2010 hasta el 3,3% actual. A cierre de ayer los tipos de interés de la deuda a 10 años de Alemania y España se situaban respectivamente en el 1,83% y 5,13%. Sin embargo, estos no son los costes medios de la deuda en circulación que se ha ido emitiendo a lo largo del tiempo.

Coste medio de la deuda española y la política del Tesoro

Según el Tesoro el coste medio de las letras se sitúa en el 3,03%, siendo su nominal en circulación de 88.364 millones de Euros. La carga financiera media de los bonos y obligaciones en circulación es del 3,27% y 4,69% respectivamente, para unos nominales en circulación respectivos de 146.136 y 331.841 millones de euros. El coste medio de toda la deuda soberana –letras, bonos y obligaciones- es del 4,05%.

La razón que hay detrás de estas cifras, aparentemente sorprendentes, es la buena política de emisiones desarrollada por el Tesoro en el período 2005-2011, bajo el mandato de Soledad Núñez. El Tesoro español, bajo un criterio de prudencia, siempre prefirió financiarse a medio y largo plazo, es decir, vía bonos y obligaciones. Por contra los Tesoros francés y alemán en un contexto de bajos tipos de interés incrementaron el peso de las letras. En los cuadros adjuntos se resumen los datos.

([url]http://www.vozpopuli.com/sites/default/files/usuario_23/DEUDA%201.png[/url])

([url]http://www.vozpopuli.com/sites/default/files/usuario_23/DEUDA%202.png[/url])


Al final va a resultar que no estamos tan mal, y que todo el problema de la crisis de la deuda era un teatrillo sin importancia.

-----------------------------------------------------------------------------------
Y encima a partir de ahora parece que van a pasarse por el arco del triunfo la opinión/calificación de las agencias de rating sobre la deuda soberana [CUÑA PUBLICITARIA PATROCINADA POR EUROBONOS S.A. UROPEA.]


Saludos

EDIT para corregir el enlace
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Enero 18, 2012, 22:53:51 pm
¡SOR-PREEE-SAAA!

...
Saludos

¿Un buen trabajo de nuestro sector público?



Bueno, una alegría es una alegría.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Enero 19, 2012, 01:03:16 am
[centerY encima a partir de ahora parece que van a pasarse por el arco del triunfo la opinión/calificación de las agencias de rating sobre la deuda soberana [CUÑA PUBLICITARIA PATROCINADA POR EUROBONOS S.A. UROPEA.]


Saludos

Ya comentó ppcc hará no más de un es que a partir de ahora habría que fijarse en el diferencial con el bund y NO en el rating de la deuda.
Y qué curioso lo de la emisión del día de la rebaja.
Otra chochona pal maestro!


Estos andan tan en pelotas como los de ZP en el 04.
Pero tranquilos, porque "sabemos lo que hay que hacer, y vamos a hacerlo".

Sds.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: _san_martín_ en Enero 19, 2012, 08:31:56 am
Citar
(19/01/2012 08:21) Y mientras asistimos a transformaciones estructurales irreversibles en el mundo financiero y fiscal, Marujita erre que erre:

- "2012 será el año que muchos ya perciben como el comienzo de ciclo para posicionarse de nuevo en el mercado inmobiliario en España".

[url]http://www.expansion.com/blogs/inmo-tendencias/2012/01/16/quien-invertira-en-inmobiliario-en-2012.html?cid=2586021[/url] ([url]http://www.expansion.com/blogs/inmo-tendencias/2012/01/16/quien-invertira-en-inmobiliario-en-2012.html?cid=2586021[/url])

Sin embargo, la realidad es muy tozuda:

NHD

No Hay Dinero,

no lo hay, no lo hay y no lo hay.

Pensáis que bajan porque hay crisis.

Pero, HAY CRISIS PORQUE NO BAJAN.


http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/01/19/los-brokers-en-espana-han-muerto-descansen-en-paz-6521/ (http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/01/19/los-brokers-en-espana-han-muerto-descansen-en-paz-6521/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: No Logo en Enero 19, 2012, 09:02:41 am
Citar
(19/01/2012 08:21) Y mientras asistimos a transformaciones estructurales irreversibles en el mundo financiero y fiscal, Marujita erre que erre:

- "2012 será el año que muchos ya perciben como el comienzo de ciclo para posicionarse de nuevo en el mercado inmobiliario en España".

[url]http://www.expansion.com/blogs/inmo-tendencias/2012/01/16/quien-invertira-en-inmobiliario-en-2012.html?cid=2586021[/url] ([url]http://www.expansion.com/blogs/inmo-tendencias/2012/01/16/quien-invertira-en-inmobiliario-en-2012.html?cid=2586021[/url])

Sin embargo, la realidad es muy tozuda:

NHD

No Hay Dinero,

no lo hay, no lo hay y no lo hay.

Pensáis que bajan porque hay crisis.

Pero, HAY CRISIS PORQUE NO BAJAN
.


[url]http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/01/19/los-brokers-en-espana-han-muerto-descansen-en-paz-6521/[/url] ([url]http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/01/19/los-brokers-en-espana-han-muerto-descansen-en-paz-6521/[/url])


qué yuyu! ni que leyera el foro!

salud
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Karunel en Enero 19, 2012, 09:24:02 am
Me gusta que haya cogido el "motto" de Urbanismo, creo que es muy conciso y muy sencillo de entender. Eficaz. El de R.C.G.I.M yo creo que causa indigestión a muchos cada vez que lo leen.  :biggrin:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Enero 19, 2012, 09:44:50 am
Citar
(19/01/2012 08:21)
Sin embargo, la realidad es muy tozuda:

NHD

No Hay Dinero,

no lo hay, no lo hay y no lo hay.

Pensáis que bajan porque hay crisis.

Pero, HAY CRISIS PORQUE NO BAJAN.


[url]http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/01/19/los-brokers-en-espana-han-muerto-descansen-en-paz-6521/[/url] ([url]http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/01/19/los-brokers-en-espana-han-muerto-descansen-en-paz-6521/[/url])


y de las tres matrioskas que envuelven los "ingresos (-) gastos", la de largo plazo es la peor; pero NHD, ni EO para comprar unos umbrales o una velocidad japonesa

http://lacartadelabolsa.com/leer/articulo/comprar_tiempo_es_la_frase_de_moda_pero_nadie_sabe_cuanto_tiempo_podran_com (http://lacartadelabolsa.com/leer/articulo/comprar_tiempo_es_la_frase_de_moda_pero_nadie_sabe_cuanto_tiempo_podran_com)

pero internet no es casi nada, casi como teruel, y la gente se escuda en las desinformaciones
Citar
Me gusta que haya cogido el "motto" de Urbanismo, creo que es muy conciso y muy sencillo de entender. Eficaz. El de R.C.G.I.M yo creo que causa indigestión a muchos cada vez que lo leen.

el intento de comprar tiempo va a durar muchisimo; demasiada gente no quiere saber nada del deficit que hay y menos aun del que viene; deflactarlos va a ser traumatico, su animo de comprar tiempo es indesmayable; por ejemplo

http://www.cincodias.com/articulo/economia/rector-valencia-alerta-universidad-riesgo/20120118cdscdseco_16/ (http://www.cincodias.com/articulo/economia/rector-valencia-alerta-universidad-riesgo/20120118cdscdseco_16/)

con tal de no mirar a las matrioskas de la diferencia entre ingresos y gastos, hay mil ovnis con los que entretenerse; todos se entretienen, los que los sacan y los que los miran o los comentan

http://www.juantorreslopez.com/pub/156-articulos-de-opinion-y-divulgacion-2012/2559-ique-pena-que-algunos-obispos-piensen-tanto-en-el-fornicio (http://www.juantorreslopez.com/pub/156-articulos-de-opinion-y-divulgacion-2012/2559-ique-pena-que-algunos-obispos-piensen-tanto-en-el-fornicio)

asi es facil que haya gente pa to

http://www.capitalprivado.com/ (http://www.capitalprivado.com/)

¿es canalla la desinformacion?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Shevek en Enero 19, 2012, 10:06:18 am
Me gusta que haya cogido el "motto" de Urbanismo, creo que es muy conciso y muy sencillo de entender. Eficaz. El de R.C.G.I.M yo creo que causa indigestión a muchos cada vez que lo leen.  :biggrin:


Sólo quería comentar brevemente que aunque el genial motto, (es decir la idea-fuerza, que es lo importante) del

no hay dinero, no lo hay, no lo hay y no lo hay

es del ilustre forero Urbanismo, el acrónimo NHD (es decir el márketing) fue idea de este humilde seguidor del maestro:

http://www.transicionestructural.net/discusion-de-mensajes-de-ppcc/ppcc-pisitofilos-creditofagos-otono-2011/msg7496/#msg7496 (http://www.transicionestructural.net/discusion-de-mensajes-de-ppcc/ppcc-pisitofilos-creditofagos-otono-2011/msg7496/#msg7496)

\modo{quehaydelomío} off
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Karunel en Enero 19, 2012, 10:54:15 am
Mis disculpas, he aquí lo suyo, espero comprenda el lapsus.  :biggrin:

(http://mensajesdeesperanza.files.wordpress.com/2009/12/istock4554240xs_gift1.jpg)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Enero 19, 2012, 10:54:34 am
RUBALCABA O CHACÓN GESTIONARÁ UN PARTIDO SIN BLANCA
El PSOE meterá la tijera en su plantilla tras perder 15 millones en subvenciones
El PSOE atraviesa tiempos difíciles, también en el aspecto financiero. La crisis y las derrotas electorales han vaciado las arcas del partido, y su dirección reconoce que deberá “adecuar la plantilla de personal a la nueva situación económica”. Es decir, que una de las primeras medidas de Alfredo Pérez Rubalcaba o Carme Chacón al frente de la Secretaría General consistirá en acometer despidos con los que paliar una pérdida de 15 millones de euros en subvenciones para 2012. Una cifra considerable que se suma a los 22,6 millones de deuda real que, según sus propias cuentas, arrastran los socialistas.
http://www.elconfidencial.com/espana/2012/01/19/el-psoe-metera-la-tijera-en-su-plantilla-tras-perder-15-millones-en-subvenciones-91150/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2012/01/19/el-psoe-metera-la-tijera-en-su-plantilla-tras-perder-15-millones-en-subvenciones-91150/)
De los 22,6 millones de deuda real, 16,6 corresponden a hipotecas.  :tragatochos:


JUNTO A LOS PARTIDOS POLÍTICOS Y SINDICATOS
PSOE y PP eximieron expresamente a los gestores públicos en 2010 de cualquier responsabilidad penal
Un año y medio en política es un mundo. Pero todavía más si echa mano de las hemerotecas oficiales. Y lo que dice el Diario de Sesiones del Congreso de los Diputados es que tanto el PP como el PSOE eximieron expresamente en 2010 a los gestores públicos de cualquier responsabilidad penal por actos cometidos durante su mandato. En concreto, la reforma del Código Penal -que entró en vigor en diciembre de 2010-  exime formalmente a las administraciones públicas de cualquier responsabilidad penal. Esta exención se aplica, igualmente, a los partidos políticos y sindicatos, además de las entidades públicas empresariales.
http://www.elconfidencial.com/economia/2012/01/19/psoe-y-pp-eximieron-expresamente-a-los-gestores-publicos-en-2010-de-cualquier--responsabilidad-penal-91153/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/01/19/psoe-y-pp-eximieron-expresamente-a-los-gestores-publicos-en-2010-de-cualquier--responsabilidad-penal-91153/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Enero 19, 2012, 10:57:41 am
Citar
(19/01/2012 08:21)
Sin embargo, la realidad es muy tozuda:

NHD

No Hay Dinero,

no lo hay, no lo hay y no lo hay.

Pensáis que bajan porque hay crisis.

Pero, HAY CRISIS PORQUE NO BAJAN.


[url]http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/01/19/los-brokers-en-espana-han-muerto-descansen-en-paz-6521/[/url] ([url]http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/01/19/los-brokers-en-espana-han-muerto-descansen-en-paz-6521/[/url])


y de las tres matrioskas que envuelven los "ingresos (-) gastos", la de largo plazo es la peor; pero NHD, ni EO para comprar unos umbrales o una velocidad japonesa

[url]http://lacartadelabolsa.com/leer/articulo/comprar_tiempo_es_la_frase_de_moda_pero_nadie_sabe_cuanto_tiempo_podran_com[/url] ([url]http://lacartadelabolsa.com/leer/articulo/comprar_tiempo_es_la_frase_de_moda_pero_nadie_sabe_cuanto_tiempo_podran_com[/url])

pero internet no es casi nada, casi como teruel, y la gente se escuda en las desinformaciones
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Me gusta que haya cogido el "motto" de Urbanismo, creo que es muy conciso y muy sencillo de entender. Eficaz. El de R.C.G.I.M yo creo que causa indigestión a muchos cada vez que lo leen.

el intento de comprar tiempo va a ser muy perdurable


Pues a propósito de la compra de tiempo:

http://lacartadelabolsa.com/leer/articulo/comprar_tiempo_es_la_frase_de_moda_pero_nadie_sabe_cuanto_tiempo_podran_com (http://lacartadelabolsa.com/leer/articulo/comprar_tiempo_es_la_frase_de_moda_pero_nadie_sabe_cuanto_tiempo_podran_com)

Citar
“Comprar tiempo es la frase de moda, pero nadie sabe cuánto tiempo podrán comprar los políticos…”


Y claro, no olvidemos:

(http://perurealfonso.files.wordpress.com/2009/07/tempus-fugit.jpg)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CHOSEN en Enero 19, 2012, 11:10:49 am
ESTO se llama una inteligencia colectiva.



...Y lo demás son cuentos
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Enero 19, 2012, 11:11:22 am
Spain is different!

Nace La POTRA: Publicly-Owned Terruño's Rating Agency

INICIATIVA PARA MEJORAR LA FINANCIACIÓN
La diputación quiere crear su propia Moody's
La entidad se dedicará a certificar la deuda de los ayuntamientos

AGUSTÍ SALA
BARCELONA

La Diputación de Barcelona negocia con algunas entidades financieras la creación de una empresa dedicada a calificar la deuda de los ayuntamientos y entes locales, según explicó ayer Carles Rossinyol, diputado de Hacienda del organismo provincial.

http://www.elperiodico.com/es/noticias/1/1-1337045 (http://www.elperiodico.com/es/noticias/1/1-1337045)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Noodles en Enero 19, 2012, 11:59:40 am
Spain is different!

Nace La POTRA: Publicly-Owned Terruño's Rating Agency

INICIATIVA PARA MEJORAR LA FINANCIACIÓN
La diputación quiere crear su propia Moody's
La entidad se dedicará a certificar la deuda de los ayuntamientos

AGUSTÍ SALA
BARCELONA

La Diputación de Barcelona negocia con algunas entidades financieras la creación de una empresa dedicada a calificar la deuda de los ayuntamientos y entes locales, según explicó ayer Carles Rossinyol, diputado de Hacienda del organismo provincial.

[url]http://www.elperiodico.com/es/noticias/1/1-1337045[/url] ([url]http://www.elperiodico.com/es/noticias/1/1-1337045[/url])


Quejemonos del pan señores, pero el circo es impagable

Que GRANDES estos caciques
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Shevek en Enero 19, 2012, 12:42:05 pm
BBVA carga contra el 'banco malo' para debilitar a sus competidores

http://www.elconfidencial.com/economia/2012/01/19/bbva-carga-contra-el-banco-malo-para-debilitar-a-sus-competidores-91141/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/01/19/bbva-carga-contra-el-banco-malo-para-debilitar-a-sus-competidores-91141/)

Citar
Eduardo Segovia  19/01/2012  (06:00h)

Ahora que las cajas de ahorros -encabezadas por BFA-Bankia- vuelven a poner sobre la mesa la figura del 'banco malo' para evitar la megaprovisión que piensa imponerles el Gobierno de Mariano Rajoy, BBVA se ha convertido en el principal opositor a la medida. Aparte de rechazarlo por principios, considera que sus competidores, incluidos los otros grandes, podrían beneficiarse más que él de la medida. Santander y Caixa, aunque mantienen su rechazo, podrían aprovecharlo en caso de que salga adelante, aunque exigen que no sea obligatorio.

El banco que preside Francisco González no se ha manifestado públicamente sobre la posibilidad de crear este vehículo, y oficialmente sigue sin hacerlo, pero fuentes próximas a la entidad aseguran que es radicalmente contraria. Desde la Torre de Azca se considera que, sin el 'banco malo', la mayoría de sus competidores van a tener grandes apuros para asumir los fuertes recortes de valoración de los ladrillos adelantados por El Confidencial, lo que supone una gran oportunidad para crecer en cuota de mercado dada su posición más saneada.

Y mete en ese saco a los otros dos grandes, ya que en BBVA piensan que se verían más beneficiados que ellos: según las fuentes, su idea es que La Caixa puede utilizarlo para sanear los activos aparcados en su 'banco malo' (CaixaHolding) y que incluso Santander podría aprovechar el vehículo para 'descargar' a Banesto, que la semana pasada anunció un desplome de su beneficio precisamente por los activos inmobiliarios.

La entidad catalana ha evolucionado en su actitud hacia este vehículo: en noviembre lo veía con buenos ojos pero a finales de año su director general, Juan María Nin, ya hablaba de "problema ético". El Santander, en cambio, ha sido la única entidad que se ha pronunciado públicamente en contra por el elevado coste que supone para el erario público, las distorsiones que genera en el mercado (el riesgo moral de favorecer a quien lo ha hecho mal y perjudicar al que lo ha hecho bien) y su convicción de que no mejora la gestión de los activos problemáticos ahora en manos de la banca.

Se tiene que acabar la fiesta

FG coincide con estas apreciaciones de su eterno rival, siempre según las fuentes, pero además considera que las medidas tomadas hasta ahora suponen que el contribuyente y las entidades que están sanas han 'pagado la fiesta' de las irresponsables e insolventes. Y que esto debe acabarse de una vez, para lo que cree que es necesaria una solución definitiva que no implique esos costes.

De hecho, en distintas comparecencias públicas el presidente de BBVA ha asegurado que es imprescindible deshacerse de las entidades "zombies" y que sean compradas por otras más fuertes. No obstante, también se ha mostrado partidario del uso de dinero público para ofrecer esquemas de protección de activos (EPA) para facilitar la venta de estas entidades.

En todo caso, la opción del 'banco malo' sigue sin ser la preferida del Gobierno y, especialmente, del ministro de Economía, Luis de Guindos. La principal razón es el altísimo coste que supondría para el erario público -algunas estimaciones alcanzan los 100.000 millones-, que sería muy difícil de obtener de fondos europeos. Por el contrario, el recorte de valoración de los inmuebles será asumido primero por los resultados del sector y no requeriría una inyección tan grande, que sí s epuede obtener en Bruselas
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: tomasjos en Enero 19, 2012, 14:26:50 pm
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INICIATIVA PARA MEJORAR LA FINANCIACIÓN
La diputación quiere crear su propia Moody's
La entidad se dedicará a certificar la deuda de los ayuntamientos

AGUSTÍ SALA
BARCELONA

La Diputación de Barcelona negocia con algunas entidades financieras la creación de una empresa dedicada a calificar la deuda de los ayuntamientos y entes locales, según explicó ayer Carles Rossinyol, diputado de Hacienda del organismo provincial.

[url]http://www.elperiodico.com/es/noticias/1/1-1337045[/url] ([url]http://www.elperiodico.com/es/noticias/1/1-1337045[/url])


No he podido evitarlo ....
These guys approves this post

(http://1.bp.blogspot.com/-YdetzpIoRHw/TlZqoHfXrdI/AAAAAAAAAP0/WT_IzzVmGT8/s1600/Mortadelo_y_Filemon6.gif)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Enero 19, 2012, 14:33:46 pm
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pa que me quejare de los ovnis, de la desinformacion y de los damnificados que causa; lo que nos queda por ver, la madre que los pario !!!!!;

-------------
y entre todos los chanchullos y mentiras, sospecho que va a destacar un objetivo:

"como cortar servicios y mantener las redes clientelares"

que la mayoria del gasto esta en manos de terruñeros (educacion, sanidad, ....) y van a preferir seguir con sus "rotondas a ninguna parte" a costa de lo que haga falta

http://elcomentario.tv/reggio/disciplinar-a-las-autonomias-de-lorenzo-bernaldo-de-quiros-en-vozpopuli-com/19/01/2012/ (http://elcomentario.tv/reggio/disciplinar-a-las-autonomias-de-lorenzo-bernaldo-de-quiros-en-vozpopuli-com/19/01/2012/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Enero 19, 2012, 15:18:15 pm
Spain is different!

Nace La POTRA: Publicly-Owned Terruño's Rating Agency



Eso, eso , que se publiquen los owneds de toda esa gentuza...  :roto2:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Shevek en Enero 19, 2012, 16:35:27 pm
RUBALCABA O CHACÓN GESTIONARÁ UN PARTIDO SIN BLANCA
El PSOE meterá la tijera en su plantilla tras perder 15 millones en subvenciones
El PSOE atraviesa tiempos difíciles, también en el aspecto financiero. La crisis y las derrotas electorales han vaciado las arcas del partido, y su dirección reconoce que deberá “adecuar la plantilla de personal a la nueva situación económica”. Es decir, que una de las primeras medidas de Alfredo Pérez Rubalcaba o Carme Chacón al frente de la Secretaría General consistirá en acometer despidos con los que paliar una pérdida de 15 millones de euros en subvenciones para 2012. Una cifra considerable que se suma a los 22,6 millones de deuda real que, según sus propias cuentas, arrastran los socialistas.
[url]http://www.elconfidencial.com/espana/2012/01/19/el-psoe-metera-la-tijera-en-su-plantilla-tras-perder-15-millones-en-subvenciones-91150/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/espana/2012/01/19/el-psoe-metera-la-tijera-en-su-plantilla-tras-perder-15-millones-en-subvenciones-91150/[/url])
De los 22,6 millones de deuda real, 16,6 corresponden a hipotecas.  :tragatochos:



Atención que esto es muy importante. Como esta gente siga con las guerras fraticidas y sin encontrar un candidato adecuado, van a tener que realizar su particular travesía del desierto casi sin agua en la cantimplora.

Y como la trotona lo haga sólo medio bien al frente del gobienno, esa travesía particular puede ser muuuy larga. Algo así como la de AP en los ochenta, ¿o peor?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: No Logo en Enero 19, 2012, 17:03:30 pm
Vamos de cabeza a un sistema memocrático de partido único u oficial. Tipo PRI mexicano. Sin poder no hay subvención  ni trinque gordo. Blanco y en botella. El PSOE tendrá que financiarse de las cuotas de sus militantes....comorrrrrrrrrrrr!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

En otro orden de cosas. En Andasulía la palabra ERE suena ya muy mal, por lo que el Régimen andaluz ha decidido que al norte de Marruecos esa figura se llame OLE

http://www.elmundotoday.com/2012/01/una-empresa-andaluza-hace-un-ole-y-despide-con-salero-a-media-plantilla/ (http://www.elmundotoday.com/2012/01/una-empresa-andaluza-hace-un-ole-y-despide-con-salero-a-media-plantilla/)

salud
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: yo2k1 en Enero 19, 2012, 17:31:33 pm
El PP siempre hace alusion al "deficit oculto", a lo "que se han encontrado", a lo que "no sabian", para justificar unas medidas.

Cospedal como podemos ver en el siguiente enlace, con ya varios meses gobernando en Castilla La Mancha, declaro en Septiembre (normal, no habia habido todavia generales), que no aplicaria en ningun caso el Impuesto de Patrimonio

"La secretaria general del PP y presidenta de Castilla-La Mancha, María Dolores de Cospedal, afirma que "nunca se ha recuperado una situación económica subiendo los impuestos" y en este sentido ha descartado la aplicación del impuesto de patrimonio si gana el PP.

El PP no va a subir los impuestos y va a aplicar una fiscalidad que permita la creación de empleo, dice Cospedal, y en este sentido considera que "el impuesto sobre el patrimonio recaudará muy poco dinero y es un nuevo engaño a la sociedad".


http://bit.ly/zfbvsE (http://bit.ly/zfbvsE)

Hoy, Cospedal le cuenta a los ciudadanos de Castilla La Mancha, que si aplicara el Impuesto del Patrimonio. (Ya han pasado las elecciones)

"El Gobierno de María Dolores de Cospedal aplicará en Castilla-La Mancha la normativa nacional sobre el impuesto de patrimonio -con el que espera recaudar unos 16 millones de euros- y actualizará algunas tasas, dentro de la toma de razón por parte del Consejo de Gobierno de una modificación legislativa de impuestos y tasas. Así lo ha avanzado en rueda de prensa para informar de los asuntos aprobados por el Consejo de Gobierno el consejero de Hacienda, Diego Valle, quien ha estado acompañado en su comparecencia por el portavoz del Ejecutivo castellano-manchego, Leandro Esteban."

http://bit.ly/w4yG10 (http://bit.ly/w4yG10)

Y la gente se queda igual? no hay reaccion ninguna? cada dia este pais esta mas parado?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Decreasing Management en Enero 19, 2012, 17:46:45 pm
RUBALCABA O CHACÓN GESTIONARÁ UN PARTIDO SIN BLANCA
El PSOE meterá la tijera en su plantilla tras perder 15 millones en subvenciones
El PSOE atraviesa tiempos difíciles, también en el aspecto financiero. La crisis y las derrotas electorales han vaciado las arcas del partido, y su dirección reconoce que deberá “adecuar la plantilla de personal a la nueva situación económica”. Es decir, que una de las primeras medidas de Alfredo Pérez Rubalcaba o Carme Chacón al frente de la Secretaría General consistirá en acometer despidos con los que paliar una pérdida de 15 millones de euros en subvenciones para 2012. Una cifra considerable que se suma a los 22,6 millones de deuda real que, según sus propias cuentas, arrastran los socialistas.
[url]http://www.elconfidencial.com/espana/2012/01/19/el-psoe-metera-la-tijera-en-su-plantilla-tras-perder-15-millones-en-subvenciones-91150/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/espana/2012/01/19/el-psoe-metera-la-tijera-en-su-plantilla-tras-perder-15-millones-en-subvenciones-91150/[/url])
De los 22,6 millones de deuda real, 16,6 corresponden a hipotecas.  :tragatochos:



Atención que esto es muy importante. Como esta gente siga con las guerras fraticidas y sin encontrar un candidato adecuado, van a tener que realizar su particular travesía del desierto casi sin agua en la cantimplora.

Y como la trotona lo haga sólo medio bien al frente del gobienno, esa travesía particular puede ser muuuy larga. Algo así como la de AP en los ochenta, ¿o peor?


Os pensáis que un partido político se financia como una empresa, pero no. Suelen refinanciar la deuda, o sea, no amortizan el principal y con los intereses acumulados en mucho tiempo se negocia y se "refinancian" (no se pagan). Condonar está prohibido pero esto no. Os sugiero que hagáis una busqueda en el google al respecto, que de tanto que sale no se puede resumir. El efecto a largo plazo es como dinero regalado.

Los bancos siempre cubren la apuesta siendo amigos de los dos del PPSO€, la historia de siempre. Hoy por ti y mañana por mi, entre bomberos no se pisan la manguera, el hombre que le agarra al dentista de los huevos y le dice "¿no vamos a hacernos daño verdad?", hay múltiples metáforas que describen esta relación amigable.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Enero 19, 2012, 18:42:16 pm
Citar
Fitch cree que la bajada de los pisos debería llegar hasta el 35% en dos años

Fitch ha advertido hoy de que la bajada de los precios de la vivienda en España debería llegar al 35% en los próximos dos años respecto a su pico máximo durante la burbuja inmobiliaria, motivo por el que mantiene una perspectiva negativa sobre las entidades financieras españolas para 2012. Según la estadística de Fomento, la depreciación que acumulan los inmuebles desde máximos es del 19%, en términos nominales y del 26% en términos reales, por lo que restaría un ajuste adicional de entre el 16% o 10%, según se tenga o no en cuenta la inflación.
 

Efe - Madrid - 19/01/2012 - 11:47
El director general de Fitch Ratings España, José Santos, ha asegurado hoy durante la presentación del informe sobre previsiones económicas europeas para 2012 que es "improbable" que mejore el sector inmobiliario español este año ante el excesivo stock de viviendas que tienen los bancos y las cajas.
Ha señalado que desde 2008 los precios de la vivienda residencial en España han bajado solo un 18% y que deberían ajustarse hasta un 30 o 35% como nivel máximo.
En este sentido, ha dicho que Fitch espera que las entidades financieras incrementen el ritmo de venta de activos adjudicados para que ello haga presión en los precios de las viviendas.
Ha explicado que el exceso inmobiliario y las dificultades para obtener crédito unido a un entorno macroeconómico negativo "pesa mucho" y no ha descartado que la agencia rebaje las calificaciones a entidades pequeñas.
Ha puntualizado que aquellas entidades que tienen mayor diversificación geográfica, como pueden ser el BBVA o el Banco Santander, "están mejor posicionadas que las que tienen solo riesgo doméstico, que sufrirán más presión y podrían acabar teniendo mas bajadas de rating".


http://www.cincodias.com/articulo/economia/fitch-cree-bajada-pisos-deberia-llegar-35-anos/20120119cdscdseco_8/ (http://www.cincodias.com/articulo/economia/fitch-cree-bajada-pisos-deberia-llegar-35-anos/20120119cdscdseco_8/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: melchor rodriguez en Enero 19, 2012, 19:17:43 pm
RUBALCABA O CHACÓN GESTIONARÁ UN PARTIDO SIN BLANCA
El PSOE meterá la tijera en su plantilla tras perder 15 millones en subvenciones
El PSOE atraviesa tiempos difíciles, también en el aspecto financiero. La crisis y las derrotas electorales han vaciado las arcas del partido, y su dirección reconoce que deberá “adecuar la plantilla de personal a la nueva situación económica”. Es decir, que una de las primeras medidas de Alfredo Pérez Rubalcaba o Carme Chacón al frente de la Secretaría General consistirá en acometer despidos con los que paliar una pérdida de 15 millones de euros en subvenciones para 2012. Una cifra considerable que se suma a los 22,6 millones de deuda real que, según sus propias cuentas, arrastran los socialistas.
[url]http://www.elconfidencial.com/espana/2012/01/19/el-psoe-metera-la-tijera-en-su-plantilla-tras-perder-15-millones-en-subvenciones-91150/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/espana/2012/01/19/el-psoe-metera-la-tijera-en-su-plantilla-tras-perder-15-millones-en-subvenciones-91150/[/url])
De los 22,6 millones de deuda real, 16,6 corresponden a hipotecas.  :tragatochos:



Atención que esto es muy importante. Como esta gente siga con las guerras fraticidas y sin encontrar un candidato adecuado, van a tener que realizar su particular travesía del desierto casi sin agua en la cantimplora.

Y como la trotona lo haga sólo medio bien al frente del gobienno, esa travesía particular puede ser muuuy larga. Algo así como la de AP en los ochenta, ¿o peor?


Os pensáis que un partido político se financia como una empresa, pero no. Suelen refinanciar la deuda, o sea, no amortizan el principal y con los intereses acumulados en mucho tiempo se negocia y se "refinancian" (no se pagan). Condonar está prohibido pero esto no. Os sugiero que hagáis una busqueda en el google al respecto, que de tanto que sale no se puede resumir. El efecto a largo plazo es como dinero regalado.

Los bancos siempre cubren la apuesta siendo amigos de los dos del PPSO€, la historia de siempre. Hoy por ti y mañana por mi, entre bomberos no se pisan la manguera, el hombre que le agarra al dentista de los huevos y le dice "¿no vamos a hacernos daño verdad?", hay múltiples metáforas que describen esta relación amigable.


La Financiación de los partidos políticos me hace mucha gracia lo siguiente.

Cuando alguien habla de que solo financien de las cuotas de los militantes ya se habla que así se crean tramas Gürtels. ¿Ya no lo hacen ahora?.

El PPSOE (como CIU) gracias a una alta financiación pueden multiplicar su mensaje mientras IU o UPyD están limitados y se nota.

Debían prohibirse las fundaciones políticas. Solo financiarse por tres vías:

1. Cuotas de los militantes y % de los salarios de los cargos políticos de los miembros del partido.  También de donaciones particulares (con un límite) de militantes.

2. Subvención por votos y representantes políticos.

3. La Tele Pública: Para algo la tenemos. Crear un canal nacional con desconexiones territoriales en las autonomías donde los partidos que en las elecciones autonómicas superen un 1% del voto del censo en las últimas elecciones y han conseguido o no representación pueden tener un espacio libre en el canal para lo que quiera salvo pedir el voto (los partidos nacionales pueden utilizar para dar un mensaje "nacional" de su política). Cada partido tendrá el mismo tiempo para cada espacio con lo que los partidos pequeños y los que no tienen representación puede tener un altavoz mediático potente. En las campañas electorales se sigue el criterio actual, es decir, el tiempo del espacio irá en función del % de votos.

Este canal tendrán debates temáticos o generales entre todos los partidos que pueden estar en el canal e incluso para ámbito nacional (si los partidos superan el 1% a nivel nacional en las últimas elecciones generales).

La publicidad institucional que vaya a los mass media debía ser gestionado por el Defensor del Pueblo o por un Juez especial del CGPJ. Tasado por unos criterios objetivos marcados por una ley. Evitar las subvenciones indirectas de los partidos a mass media para lograr "buena prensa".
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Urbanismo en Enero 19, 2012, 23:14:43 pm
Ya empiezan a asomar la patita los efectos de las maravillosas medidas de nuestros preclaros gobernantes. El FMI -una asociación de hermanas de la caridad-, anuncia una recesión de dos años, con una caida el primero del 1'7% del PNB, vamos un batacazo en toda regla.

Mientras tanto, los autonómicos tan contentos, y los locales -los grandes locales-, esperando su turno para que les den unas perrillas para preparar la próxima candidatura a las olimpiadas. Cada vez mas se parecen a una banda de pedigüeños a la puerta del hospicio, "zeñorito, deme argo", o "por el buen jesús", o mejor todavía: "un aire corrupto en una hora menguada me dejó así". Pero no pasa nada, somos como los malos estudiantes, dejamos los deberes para un poquito antes de clase, y luego asi nos va, deprisa y corriendo, una chapuza y a suspender.

Cuanto mas tardemos en acometer las reformas de verdad, mas radicales tendrán que ser, y de verdad, la gente tiene aguante, mucho aguante, pero todo tiene un límite, y éste cada vez se acerca mas. Acabaremos como en aquel célebre discurso: "Ayer, estábamos al borde del precipicio, hoy, hemos dado un paso adelante".

Pero, la realidad es muy tozuda, y recuerden que no hay dinero, no lo hay, no lo hay y no lo hay.

Un saludo

PD. El afortunadisimo acrónimo NHD, es propiedad del forero Shevek, y así consta en el registro de patentes  :biggrin:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Enero 19, 2012, 23:35:14 pm
........ Mientras tanto, los autonómicos tan contentos, y los locales .........

son los que manejan y controlan la mayoria del gasto, la ecuacion ingresos-gastos, del conjunto de las administraciones, depende de ellos; sobre todo los gastos en seudo-epigrafe "estado de bienestar";

y nos van a joder, lo van a diezmar, para tener para sus redes clientelares;

tienen problemas a corto plazo, porque estan totalmente insolventes, pero esta clarisimo por donde se decantan en los recortes y en los impuestos que les corresponden, o los servicios que prestan;

o en el estado central aparece alguien con mas vision y capacidad de controlarlos, o nos seguiran hinchando a jurgol, carreras de f1 y opera
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Urbanismo en Enero 19, 2012, 23:52:32 pm
........ Mientras tanto, los autonómicos tan contentos, y los locales .........

son los que manejan y controlan la mayoria del gasto, la ecuacion ingresos-gastos, del conjunto de las administraciones, depende de ellos; sobre todo los gastos en seudo-epigrafe "estado de bienestar";

y nos van a joder, lo van a diezmar, para tener para sus redes clientelares;

tienen problemas a corto plazo, porque estan totalmente insolventes, pero esta clarisimo por donde se decantan en los recortes y en los impuestos que les corresponden, o los servicios que prestan;

o en el estado central aparece alguien con mas vision y capacidad de controlarlos, o nos seguiran hinchando a carreras de f1 y opera

Quieren seguir con la fiesta, pero no pueden. La situación de la mayoría de las CCAA (practicamente todas), y de muchisimas AALL, es de quiebra real.

Tu puedes querer Ópera, F1 y la biblia en verso, pero necesitas cash para eso o alguien que te preste. Hoy en día las cajas tienen telarañas, y los bancos simplemente no prestan a las CCAA y AALL. ¿Porque andan pidiendo al ICO? -que presta al 8% ojo-, porque nadie mas les fia, solo el Estado.

Aqui, en la zona cero, hay Ayuntamientos que estan cesando a sus compromisos de empleo, y dando de baja concejales con paguita, no dudes que si lo hacen es porque no es que estén al borde del precipicio, es que están en caida libre. De la CCAA no te cuento, sólo lee la prensa y multiplica por la cifra que quieras, pero nunca inferior a cuatro o cinco.

Esa es la realidad, NHD.

Un saludo
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Pagador de facturas ajenas en Enero 20, 2012, 00:10:09 am
........ Mientras tanto, los autonómicos tan contentos, y los locales .........


son los que manejan y controlan la mayoria del gasto, la ecuacion ingresos-gastos, del conjunto de las administraciones, depende de ellos; sobre todo los gastos en seudo-epigrafe "estado de bienestar";

y nos van a joder, lo van a diezmar, para tener para sus redes clientelares;

tienen problemas a corto plazo, porque estan totalmente insolventes, pero esta clarisimo por donde se decantan en los recortes y en los impuestos que les corresponden, o los servicios que prestan;

o en el estado central aparece alguien con mas vision y capacidad de controlarlos, o nos seguiran hinchando a jurgol, carreras de f1 y opera


Hablando de f1 en la CCAA donde los chavales dan clase en barracones y tapados con mantas para sobrellevar la falta de calefaccion: O se sacan las guillotinas o no se dan por enterados
http://www.marca.com/2012/01/19/motor/formula1/1326984405.html (http://www.marca.com/2012/01/19/motor/formula1/1326984405.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Mistermaguf en Enero 20, 2012, 01:06:48 am
Vamos de cabeza a un sistema memocrático de partido único u oficial. Tipo PRI mexicano. Sin poder no hay subvención  ni trinque gordo. Blanco y en botella. El PSOE tendrá que financiarse de las cuotas de sus militantes....comorrrrrrrrrrrr!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Por desgracia, no solo es el PRI. Otro excelso ejemplo lo tienes en Argentina, en donde la disnastía Kirchner promete eternizarse echando mano del nepotismo más descarado, montado sobre la "estructura" del peronismo, el PRI argentino.
En cualquier caso, es una tendencia que de un modo u otro blanquea a las castuzas actuales, a las que ya les está resultando algo fatigoso fingir alternancias cuatri/ochoanuales (aunque siguen teniendo la útil función de reguladores internos, premiando a unos y castigando a otros de acuerdo a los vaivenes propios de las famiglias instaladas en él.

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En otro orden de cosas (es que soy muy ahorrativo con los posts, aprovecho uno y meto toda la morralla junta por eso de la racionalización de recursos), ayer he tenido un día triste.
Les cuento brevemente: una compañera de trabajo, perteneciente de lleno a la generación H (en la treintena), y que me parece una chica bastante sensata y claramente alejada del prototipo visillera, viene y me (nos) muestra su sueño húmedo de inminente adquisición: un pisito (ático) situado en Gracia, es decir la meca chupiguay de los clasemedieros modernos y progres de la ciudad condal, y junto con él, el proyecto de remodelación correspondiente. Un pisito estándar típico, de 70-80 m2, con tres dormitorios enanos, un saloncito estrangulado y una cocina tubo. Finca de unos 30 o 40 años; el único punto a favor: se trata de un ático, por lo que goza de vistas no buenas pero sí despejadas, mucha luz y una terracita interesante.

En fin. Lo notable es que había comentado la cuestión al pasar sólo un par de días antes, y yo pensaba que era una cosa en fase de maduración. Pero el hecho es que la familia de su novio (con el que vive de alquiler desde hace varios años), le dona a él una cantidad bastante abultada de dinero, al parecer con la condición inamovible de que sea destinada a un pisito. Pero aquí viene lo bueno: por el pisito en cuestión piden un redondito medio millón de euritos. Fue ver el precio y sufrir un coma diabético.
Siendo generosos, el valor de mercado de ese pisito podría ser de algo más de 200.000, es decir un 40% de lo que piden. Siendo muchísimo más generoso aún, podrían pagarse 250 mil, es decir la mitad.

Pero lo triste no es eso. Lo tristísimo es comprobar mi  convicción de que aquí no hay ninguna guerra generacional,  viendo como todos los miembros de la sociedad siguen ofreciéndose como esclavos alegres y voluntarios a un sistema que ha encontrado a lo inmobiliario como instrumento de saqueo masivo. Vean ustedes como esos padres, esos clarísimos sesentones triunfadores, son asaltados por la mafia inmobiliaria y cómo les roban su patrimonio (hasta donde sé, bien avenido) con una sonrisa en la cara.
Comprueben ustedes como esos hijos, los pertenecientes a la generación H pero en este caso increíblemente indultados, deciden desperdiciar su privilegiada condición (con el dinero que les cae del cielo podrían iniciar dos o tres empresas y asegurarse una posición envidiable) para en cambio inmomutilarse miserablemente, enterrando un capital valiosísimo y escaso en un montocito más de ladrillos.

Desgraciadamente, la chica -a la que realmente aprecio- terminó enfadada conmigo, porque como me toca de cerca, le solté un rollo de cojones. Lo peor es que sabe que los pisos han bajado bastante y lo seguirán haciendo, y entiende perfectamente que el GRM de ese piso indica que su valor de mercado no puede ser superior a 230-240K, porque tiene el dato de que el piso de al lado, igual a ése, se alquila hoy a 1.300 € (y bajando).
Lo sabe todo, y no hay caso.

Mi tristeza crece porque se me hace evidente que estamos inmersos en una sociedad culturalmente enferma, en la que si tienes la poco habitual suerte de disponer de varios cientos de miles, sólo puedes pensar en pisitos; y ni siquiera te planteas en usar así sea parte de ese capital en invertir en activos o generar emprendimientos. Individuos que se creen y asumen como clases medias, pero que piensan con el culo, como miserables proletarios mileuristas que en realidad son.

Eso sí, en pisitos de medio millón, cifra que difícilmente lleguen a ganar en toda su vida, como algo "normal".

En fin, ya se me va a pasar.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Karunel en Enero 20, 2012, 01:21:48 am
Mistermaguf: "Dios ayuda a quienes se ayudan a si mismos".

Por poner un símil reciente, yo diría que la sociedad española se parece a los pasajeros del famoso crucero hundido esta semana. El barco se hunde y se escora, y la orilla está cerca. Pero está oscuro, hace frío y cunde el pánico. La lógica dicta que abandonar el barco es la opción correcta pero el miedo a lo desconocido agarrota los músculos. Quizás no se hunda. Quizás resista, y entonces me encontraré ahí abajo, helado y empapado, quizás no pueda llegar a la orilla. O quizás si me quedo aquí aparecerá un helicóptero que me rescatará.

Al final casi todos los españoles tendremos que tomar la decisión de saltar o quedarnos en el barco y hundirnos con él. Pocos serán los que caigan casualmente en botes salvavidas.

>Versión corta del rollo: No son tiempos para apenarse por quienes teniendo la información, no se atreven a afrontarla. Por muy queridos que nos sean. Yo tengo amigos cercanos que no he conseguido "salvar" de la condena, autoinflingida en fechas recientes. Educados, con formación. Dos más hablan de comprar un piso como "inversión". Gente con menos de 30, indultados con un mundo por delante para zamparse.

Allá cada cual.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Enero 20, 2012, 08:07:59 am
Citar
Lo peor del -1,7% es el 'efecto denominador'
S. McCoy.- 20/01/2012
 (20/01/2012 08:03) EN BUSCA DEL HACHAZO.-

2012 y 2013. El horizonte de dos años de sangre, sudor y lágrimas durante el que estará vigente la subida del IRPF. El arranque de la era internodevaluacionista.

Me gusta mucho que Luis Garicano hable de transición.

Esto que vamos a dar no es una recesión en sentido estricto.

El concepto recesión forma parte del mundo de los vaivenes cíclicos coyunturales y esto es una crisis estructural, de ahí que la efectividad de la reforma del artículo 135 de la Constitución se posponga a los 2020s, cuando se supere la transición estructural.

Además, hay que dar contablemente la contracción del PIB que de verdad tenemos desde otoño de 2006; el descenso que explica los cinco millones de parados.

Recuerden:

[url]http://www.libertaddigital.com/economia/un-informe-denuncia-que-el-gobierno-oculta-una-caida-real-del-pib-del-14-1276403131/[/url] ([url]http://www.libertaddigital.com/economia/un-informe-denuncia-que-el-gobierno-oculta-una-caida-real-del-pib-del-14-1276403131/[/url])

[url]http://www.zerohedge.com/sites/default/files/Spanish_GDP_report.pdf[/url] ([url]http://www.zerohedge.com/sites/default/files/Spanish_GDP_report.pdf[/url])

[url]http://ftalphaville.ft.com/blog/2010/09/30/356201/an-anonymous-tip-off-regarding-spanish-gdp/[/url] ([url]http://ftalphaville.ft.com/blog/2010/09/30/356201/an-anonymous-tip-off-regarding-spanish-gdp/[/url])

Finalmente, hoy por hoy, en España, la única forma de relajar la necesidad de financiación es ralentizando la marcha.

El que suba sus precios injustificadamente, ¡al paredón!.


http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/01/20/lo-peor-del-17-es-el-efecto-denominador-6527/ (http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/01/20/lo-peor-del-17-es-el-efecto-denominador-6527/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: panoli en Enero 20, 2012, 09:00:26 am
Hasta la Unesco nos dice que se acabó la fiesta y se pone en plan corta rollos:

http://www.diariodesevilla.es/article/sevilla/1163268/la/unesco/pide/paralizar/las/obras/la/torre/cajasol.html (http://www.diariodesevilla.es/article/sevilla/1163268/la/unesco/pide/paralizar/las/obras/la/torre/cajasol.html)

Citar
La Unesco pide paralizar las obras de la Torre Cajasol


¡Ay!, ¡pobre ladrillo, otrora bendecido y ahora maldito!
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Enero 20, 2012, 09:23:29 am
Pero lo triste no es eso. Lo tristísimo es comprobar mi  convicción de que aquí no hay ninguna guerra generacional,  viendo como todos los miembros de la sociedad siguen ofreciéndose como esclavos alegres y voluntarios a un sistema que ha encontrado a lo inmobiliario como instrumento de saqueo masivo. Vean ustedes como esos padres, esos clarísimos sesentones triunfadores, son asaltados por la mafia inmobiliaria y cómo les roban su patrimonio (hasta donde sé, bien avenido) con una sonrisa en la cara.
Comprueben ustedes como esos hijos, los pertenecientes a la generación H pero en este caso increíblemente indultados, deciden desperdiciar su privilegiada condición (con el dinero que les cae del cielo podrían iniciar dos o tres empresas y asegurarse una posición envidiable) para en cambio inmomutilarse miserablemente, enterrando un capital valiosísimo y escaso en un montocito más de ladrillos.

Comprendo y comparto tu pesar, tanto por la mala decisión de la chica, como por el hecho de que - efectivamente - vivimos en una sociedad todavía enferma de pisitofilia creditofágica.

Ahora bien, el análisis generacional no trata de ver qué ha hecho mi prima, el padre del vecino, o si los jóvenes tienen más o menos filia por El Pisito que sus padres.

El hecho es que en tiempos de la generación T se han traido al presente las rentas futuras de los H, con la consiguiente circulación adicional de dinero, y los T van a tener (más o menos menguadas) sus pensiones, mientras que en tiempos de los H lo que va a haber es devolución de la mega-deuda contraída, transición estructural, mengua sustancial de servicios públicos y pensiones ridículas, inexistentes o "privatizadas".

Y esto es cierto, hayan hecho lo que hayan hecho a título individual mi hermano, tu prima o el padre del vecino. Y esto es cierto porque conscientemente se han puesto (políticamente) las condiciones para que sea así (la Castuza es T).

Après moi, le déluge.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Enero 20, 2012, 09:46:25 am
(http://sp9.fotolog.com/photo/25/0/71/bricomaligno/1248248779138_f.jpg)

no · puedorl

(http://www.cincodias.com/recorte.php/20111223cdscdseco_5/XLCOV467/Ies/Cristobal-Montoro-ministro-Hacienda-Administraciones-Publicas.jpg)

Citar
Montoro no se compromete a alcanzar el 4,4% de déficit este año

El ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro, ha recordado en declaraciones al diario 'Financial Times Deutchland' que los países que se saltaron en 2003 los criterios del pacto de estabilidad y crecimiento fueron "los grandes países, y no España" y aseguró que "no espera ayudas" de la UE, pero sí "comprensión", y ha pedido "tiempo" y "espacio para maniobrar" para superar la crisis lo más rápidamente posible.


http://www.cincodias.com/articulo/economia/montoro-compromete-alcanzar-44-deficit-ano/20120120cdscdseco_5/ (http://www.cincodias.com/articulo/economia/montoro-compromete-alcanzar-44-deficit-ano/20120120cdscdseco_5/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Enero 20, 2012, 10:39:24 am
........ Mientras tanto, los autonómicos tan contentos, y los locales .........


son los que manejan y controlan la mayoria del gasto, la ecuacion ingresos-gastos, del conjunto de las administraciones, depende de ellos; sobre todo los gastos en seudo-epigrafe "estado de bienestar";

y nos van a joder, lo van a diezmar, para tener para sus redes clientelares;

tienen problemas a corto plazo, porque estan totalmente insolventes, pero esta clarisimo por donde se decantan en los recortes y en los impuestos que les corresponden, o los servicios que prestan;

o en el estado central aparece alguien con mas vision y capacidad de controlarlos, o nos seguiran hinchando a jurgol, carreras de f1 y opera


Hablando de f1 en la CCAA donde los chavales dan clase en barracones y tapados con mantas para sobrellevar la falta de calefaccion: O se sacan las guillotinas o no se dan por enterados
[url]http://www.marca.com/2012/01/19/motor/formula1/1326984405.html[/url] ([url]http://www.marca.com/2012/01/19/motor/formula1/1326984405.html[/url])


como dice urbanismo, estan dando reacciones en el corto plazo; pero son los amos de la mayor parte del dinero;

y tal y como han hecho hasta ahora,  ..... barracones, mantas y un ayuntamiento nuevo; cerrar camas pero construir hospitales; sus preferencias parecen claras
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mowin en Enero 20, 2012, 11:36:58 am
Seguimos confundidos, no es que haya crisis porque no bajen.

Citar
La calle Alcalá echa el cierre ([url]http://www.abc.es/20120119/madrid/abcp-calle-alcala-echa-cierre-20120119.html[/url])
Disponible. Así está la mitad de la calle Alcalá, en el tramo que va desde Velázquez a Goya. El 30 por ciento, aproximadamente, de los comercios tiene echado el cierre. Se vende. Se traspasa. O se alquila. La crisis no respeta ni siquiera a la que, en teoría, es una de las zonas con más glamour y más atractivo de Madrid.

Los comerciantes que resisten abiertos no culpan del todo al precio de los locales. Que también. El alquiler de un espacio de cien cuadrados cuesta unos 3.000 euros al mes. «Esta es una zona poco comercial. Hoy lo es la que está cerca de algún Corte Inglés», asegura sin tapujos Enrique, de la Joyería Granados, en el número 105 de Alcalá. «Y ahora, con la libertad de horarios, a los pequeños nos lo van a poner peor», nos dice este comerciante camino ya de la cuarta generación en su negocio. «Da para sobrevivir. No mucho más», concluye.

En el número 72 aguanta con mucho entusiasmo un local que atrapa por su fachada de color rosa. Es «Estilistas 2000», una peluquería regentada por Celes. «La cosa está muy delicada pero si transmites optimismo, el curro no falta». Y lo dice quien tiene, nada más salir por su puerta, varios locales con llave y candado tanto a su derecha como a su izquierda. Eran comercios prósperos hasta hace un par de años. Empezaron a ir mal, a dar tumbos. El cierre fue irreversible. Eran tiendas de ropa, agencias de viajes, oficinas inmobiliarias y hasta de frutos secos. Todas han ido cayendo, poco a poco.
Liquidan antigüedades

«Liquidación total», reza en un cartelón a la puerta de «La trastienda de Alcalá». Que no cunda el pánico. Es otro de los que capean bien estos difíciles tiempos. Está en el número 64 y su responsable, Ignacio de Reparaz nos cuenta que su tienda de antigüedades está desprendiéndose de un stock «como cada año». Lleva al pie del cañón la friolera de 24 años. «Soy un anticuario muy conocido y tengo los mejores precios de España». Sí. Damos fe. Se nos iban los ojos con muchos de los objetos de la tienda, pero especialmente con esa cámara de fotos Kodak, de fuelle y que funciona, por poco más de cien euros.

Que no hablen de crisis a «De Sybaris», un espacio gourmet situado en la esquina de Alcalá con Príncipe de Vergara. Lleva año y medio y está siendo un éxito entre tanto vecino que baja el cierre. «En tiempos de crisis hay que tirar de la imaginación y del buen gusto. Eso hacemos aquí», comenta el encargado mientras nos señala el «Vega Sicilia Único» que tiene bien protegido.

El recorrido es, para qué negarlo, muy triste. Los escaparates están pintados, sucios y llenos de grafitis. La basura se acumula en los rellanos. Lo mismo da que sea la acera de los pares que de los impares. Sin embargo, llama poderosamente la atención el edificio de Alcalá esquina a Antonio Acuña. De sus cuatro plantas, todas menos la tercera están en venta. El local a pie de calle, también. La estampa es estremecedora. Una pena.
Caída del consumo

Al llegar a la esquina de Alcalá con Menéndez Pelayo, el alma se hiela. «Herrero» está cerrado. Era un clásico madrileño de esta zona en papel y bolsas. ¿Quién no ha entrado ahí, alguna vez, a comprar papel de colores para los trabajos del cole? Famosas eran sus cajas plegables para envolver cualquier detalle. Lo mismo que sus bandejas con asas o sin asas que hasta se podían personalizar. Una delicia que no ha podido resistir. Quedan varias sucursales repartidas por la ciudad, pero sin el mismo encanto.

Los tenderos se quejan de que la liquidez no llega a los comercios. Se asfixian. Al no haber créditos, se apagan. El problema no son los precios de alquiler o venta de locales, que los marca el mercado. Lo especialmente duro es la caída del consumo. Incluso el sector del ocio porque ahí está, también cerrado, el antiguo local «Le Margon Club», cerca ya del Teatro Alcalá Palace. Por temporada, menos mal, ya no se despacha en la horchatería «Alboraya», en el número 123.

Pocos se arriesgan a poner una empresa en marcha, aunque sea pequeña. Pero puede que algo esté cambiando ya. En nuestro recorrido por este trozo de la calle Alcalá nos dicen que alguno de los locales cerrados está a punto de reabrir. Otro emprendedor. Otro intento. A ver si hay suerte.


Aunque, a lo mejor sí
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Inditex y otras firmas pujan por el local que Carrefour dejará libre en el centro
Optan a ocupar esa superficie de 1.700 metros, mientras que el supermercado se va a los bajos del edificio contiguo, donde ahora tiene los almacenes
JUAN C. FLORES-GISPERT SANTANDER.
El centro da un nuevo salto hacia el cambio con la desaparición del gran supermercado de la alameda de Jesús de Monasterio. Carrefour abandona en junio el local de 1.740 metros y se cambia al edifico contiguo, el número 25, que es de su propiedad. Pasará a ser un supermercado más pequeño, de 800 metros en total, incluyendo almacenes, pero la cadena de origen francés mantiene su implantación en el centro de Santander, no muy surtido de superficies comerciales dedicadas a la alimentación.

El local que ocupa Carrefour, que durante los últimos 40 años se ha dedicado a supermercado –primero fue Simago y después Champion–, queda libre de esta actividad y será ocupado por comercios de implantación nacional dedicados a la confección.

No hay seguridad aún de qué marcas se instalarán en este gran local. Los propietarios negocian con el grupo Inditex (Zara, Pull&Bear, Massimo Dutti, Bershka, Stradivarius, Oysho, Uterqüe...), pero hay más novios para esta gran superficie, la última de este tamaño que queda en el centro de Santander. H&M(confección y complementos) está interesada. FNAC (libros, música y películas) también, porque quieren situarse en el centro de la ciudad en locales de buen tamaño. Lo que tienen seguro los propietarios del local (un grupo de inversores cántabros) es que se dedicará al comercio, nada de bancos ni almacenes. Nada de oficinas. Comercio, que da vida a la ciudad, genera riqueza y puede relanzar Santander, recuperando la categoría de centro comercial de calidad al aire libre que tuvo durante décadas.

Carrefour abandona su local tradicional porque acaba su contrato y los propietarios le incrementan el precio del alquiler. Así que se pasa al edificio de al lado, de 800 metros, y que en la actualidad está dedicado a almacén de sus productos y en parte a supermercado. También están instalados en este bajo comercial una administración de lotería y una máquina de fotos al instante. Hace semanas que fue desalojada una cafetería, que se ha trasladado detrás del edifico del desaparecido Simeón, junto al Pasaje de Peña.

Los dos edificios de Jesús de Monasterio, el 23 (que ocupa ahora el supermercado) y el número 25 donde se instalará a partir del verano, están unidos por un paso bajo la calzada. Será cerrado y clausurado, por lo que el Ayuntamiento dejará de percibir los alrededor de 70. 000 euros que venía recibiendo desde hace unos veinte años por la empresa de alimentación en concepto de ocupación de suelo público.

El gran local que queda vacío tiene 1.000 metros cuadrados de superficie en planta baja y otros 740 en primera planta, donde Carrefour tiene instaladas oficinas, aseos y locales para uso de empleados. Todo se traslada al edificio contiguo, con lo que la superficie dedicada a supermercado abierto al público será considerablemente más reducida que la actual.

Los propietarios del local que deja Carrefour cerrarán en los próximos días el contrato de alquiler con los nuevos inquilinos que iniciarán las obras de reforma en el verano, para estar plenamente operativos antes de la próxima Navidad, lo que beneficiará el movimiento comercial de la zona, explicaron varios comerciantes de esa parte de Santander.

La implantación de tiendas de cadenas no acaba con la ocupación del amplio local de Carrefour. Sephora, la gran tienda de perfumería instalada en el Centro Comercial Peñacastillo, espera abrir en el centro de Santander antes del verano un local de gran tamaño. Venderá su propia línea y todos los productos de marcas nacionales e internacionales, como sucede en otras ciudades donde está instalada esta cadena de origen francés y que llegó a España en 1998.


Fuente: El Diario Montañes en papel
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Shevek en Enero 20, 2012, 11:39:34 am

[...]


El hecho es que en tiempos de la generación T se han traido al presente las rentas futuras de los H, con la consiguiente circulación adicional de dinero, y los T van a tener (más o menos menguadas) sus pensiones, mientras que en tiempos de los H lo que va a haber es devolución de la mega-deuda contraída, transición estructural, mengua sustancial de servicios públicos y pensiones ridículas, inexistentes o "privatizadas".

Y esto es cierto, hayan hecho lo que hayan hecho a título individual mi hermano, tu prima o el padre del vecino. Y esto es cierto porque conscientemente se han puesto (políticamente) las condiciones para que sea así (la Castuza es T).


Après moi, le déluge.

Quizá ése sea el nudo gordiano del asunto.

Ojalá hubiera un modo de que los miembros de la generación H tomaran conciencia en poco tiempo, digamos 2-3 años, de la información contenida en esos dos parráfos, y de sus implicaciones.

Ante la evidencia, no nos dolerían prendas de meterle mano a las pensiones y/o los activos de la generación T (buscando alguna forma legal de hacerlo, con salvaguardas de progresividad, etc) para, con ese dinero que en el fondo es nuestro, financiar la salida hacia la Transición Estructural.

Por favor, antes de saltar con lo de las peleas intergeneracionales piénsenlo un poco. No se trata de eso, sino de intentar reestrablecer/reequilibrar la justicia y la solidaridad intergeneracionales.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Enero 20, 2012, 11:55:21 am
Quizá ése sea el nudo gordiano del asunto.

Ojalá hubiera un modo de que los miembros de la generación H tomaran conciencia en poco tiempo, digamos 2-3 años, de la información contenida en esos dos parráfos.

Ante la evidencia, no nos dolerían prendas de meterle mano a las pensiones y/o los activos de la generación T (buscando alguna forma legal de hacerlo, con salvaguardas de progresividad, etc) para, con ese dinero que en el fondo es nuestro, financiar la salida hacia la Transición Estructural.

Por favor, antes de saltar con lo de las peleas intergeneracionales piénsenlo un poco. No se trata de eso, sino de intentar reestrablecer/reequilibrar la justicia y la solidaridad intergeneracionales.

Creo que no me estás interpretando bien.

Meter mano a las pensiones es joder la vida a millones de personas, algunas de las cuales se han forrado con El Pisito, algunas de las cuales están manteniendo a sus hijos (H) a flote, etc. Y además, sería el chocolate del loro.

El debate generacional no va de meter mano a las pensiones ni de linchar a la gente mayor de X años.

Lo que hay que hacer es ver qué medidas se pueden tomar para amortiguar y revertir (dentro de lo posible) esas tendencias, teniendo en cuenta aspectos como demografía, energía y otros.

Evitando - o disminuyendo - el saqueo de dinero público que llevamos padeciendo 2 ó 3 décadas se ganaría mucho más. Evitando que el crédito que hay se destine a mantenimiento de redes clientelares o actividades económicas en vía muerta se ganaría mucho más. Evitando que se socialicen pérdidas y desfalcos se ganaría mucho más.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Enero 20, 2012, 12:26:12 pm
De Guindos apuesta por el contrato único y critica el sistema negociación salarial
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/20/economia/1327049513.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/20/economia/1327049513.html)

Bankinter gana un 20% más en 2011 y se prepara para las exigencias del Gobierno
http://www.elpais.com/articulo/20120120elpepieco_10/Tes/ (http://www.elpais.com/articulo/20120120elpepieco_10/Tes/)

Bankinter avisa al Gobierno de que no se fusionará por presión
http://www.elperiodico.com/es/noticias/1/1-1339962 (http://www.elperiodico.com/es/noticias/1/1-1339962)

Las cajas ("se secará el crédito") hablan el mismo idioma que "el seztóh" ("debe fluir el crédito"):
Las cajas avisan al Gobierno de que su plan financiero secará el crédito
http://www.elpais.com/articulo/20120120elpepieco_7/Tes/ (http://www.elpais.com/articulo/20120120elpepieco_7/Tes/)

La Junta de Andalucía ordena dejar de pagar las facturas hasta nuevo aviso
http://www.abc.es/20120119/espana/abcp-junta-andalucia-ordena-dejar-20120119.html (http://www.abc.es/20120119/espana/abcp-junta-andalucia-ordena-dejar-20120119.html)

Deutsche Bank, el último gran broker mundial en huir de España
http://www.elconfidencial.com/economia/2012/01/19/deutsche-bank-el-ultimo-gran-broker-mundial-en-huir-de-espana-91144/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/01/19/deutsche-bank-el-ultimo-gran-broker-mundial-en-huir-de-espana-91144/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Shevek en Enero 20, 2012, 12:33:25 pm
Creo que no me estás interpretando bien.
Entiendo que no ibas por el tema de las pensiones etc, sino más bien de la toma de conciencia del expolio intergeneracional

Meter mano a las pensiones es joder la vida a millones de personas, algunas de las cuales se han forrado con El Pisito, algunas de las cuales están manteniendo a sus hijos (H) a flote, etc.
Totalmente de acuerdo. Sólo una puntualización esas ayudas no son solidaridad, sino caridad intergeneracional

Y además, sería el chocolate del loro.
¿Seguro? Reconozco que no tengo ni idea porque no he hecho las cuentas, ni sabría por dónde empezar... ¿tú sí? Cuenta, cuenta...

El debate generacional no va de meter mano a las pensiones ni de linchar a la gente mayor de X años.
Reconozco que partes de mi post anterior, sacados de contexto, podrían interpretarse como pro-linchamiento. Pero no era mi intención, e intentaré seguir aclarando el malentendido si se sigue produciendo.

Lo que hay que hacer es ver qué medidas se pueden tomar para amortiguar y revertir (dentro de lo posible) esas tendencias, teniendo en cuenta aspectos como demografía, energía y otros.

Evitando - o disminuyendo - el saqueo de dinero público que llevamos padeciendo 2 ó 3 décadas se ganaría mucho más. Evitando que el crédito que hay se destine a mantenimiento de redes clientelares o actividades económicas en vía muerta se ganaría mucho más. Evitando que se socialicen pérdidas y desfalcos se ganaría mucho más.
Esas medidas podrían paliar las desiguadades intergeneracionales, pero alomojó (no lo sé, de nuevo reconozco no tenerlo muy claro) ¿"no serían sólo el chocolate del loro"?

Creo que en lo fundamental coincidimos. No estoy proponiendo que la generación H tome conciencia del timo para, a continuación, organizar progroms que caigan sobre las urbanizaciones de chaletes de los T. ( :) )

Lo que quería decir es que esa toma de conciencia sería indispensable para poder tener un debate serio sobre el desequilibro  intergeneracional: Las cigarras no han recolectado para el invierno; pero es que el invierno lo vamos a pasar sus herederos.

Cuando hablaba sobre las pensiones y activos de los T, lo que quería expresar es que en ese (hipotético, idealizado, improbable) debate no debería haber tabúes. Pero claro, sin pasarnos por el otro lado y amargar la vida todavía más a muchos miembros de la generación T que ya lo están pasando mal (por sí mismos y por sus H´s), y lo que les queda.

Si hiciera falta, seguiré aclarando mi postura no-revanchista sobre el tema intergeneracional.

 
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Mistermaguf en Enero 20, 2012, 13:41:28 pm
Pero lo triste no es eso. Lo tristísimo es comprobar mi  convicción de que aquí no hay ninguna guerra generacional,  viendo como todos los miembros de la sociedad siguen ofreciéndose como esclavos alegres y voluntarios a un sistema que ha encontrado a lo inmobiliario como instrumento de saqueo masivo. Vean ustedes como esos padres, esos clarísimos sesentones triunfadores, son asaltados por la mafia inmobiliaria y cómo les roban su patrimonio (hasta donde sé, bien avenido) con una sonrisa en la cara.
Comprueben ustedes como esos hijos, los pertenecientes a la generación H pero en este caso increíblemente indultados, deciden desperdiciar su privilegiada condición (con el dinero que les cae del cielo podrían iniciar dos o tres empresas y asegurarse una posición envidiable) para en cambio inmomutilarse miserablemente, enterrando un capital valiosísimo y escaso en un montocito más de ladrillos.

Comprendo y comparto tu pesar, tanto por la mala decisión de la chica, como por el hecho de que - efectivamente - vivimos en una sociedad todavía enferma de pisitofilia creditofágica.

Ahora bien, el análisis generacional no trata de ver qué ha hecho mi prima, el padre del vecino, o si los jóvenes tienen más o menos filia por El Pisito que sus padres.

El hecho es que en tiempos de la generación T se han traido al presente las rentas futuras de los H, con la consiguiente circulación adicional de dinero, y los T van a tener (más o menos menguadas) sus pensiones, mientras que en tiempos de los H lo que va a haber es devolución de la mega-deuda contraída, transición estructural, mengua sustancial de servicios públicos y pensiones ridículas, inexistentes o "privatizadas".

Y esto es cierto, hayan hecho lo que hayan hecho a título individual mi hermano, tu prima o el padre del vecino. Y esto es cierto porque conscientemente se han puesto (políticamente) las condiciones para que sea así (la Castuza es T).

Après moi, le déluge.

Esta discusión ya lleva años :roto2:, no quisiera que se me malinterprete.
Está claro que tales generaciones existen, y está claro lo que ha ocurrido con los flujos de rentas. Por lo tanto, también está clara la dinámica en la que está inmersa la sociedad; y por supuesto que hay una inevitable correlación generacional en todo esto.

Lo que yo niego es la presunta propiedad transitiva que supone esta frase tuya:

"Y esto es cierto porque conscientemente se han puesto (políticamente) las condiciones para que sea así (la Castuza es T)".

La castuza (C) es T, pero sólo una pequeña parte de T es "la castuza". Incluso cuando digo que es "mayormente" cierto que C=T, lo digo porque también hay una parte (muy pequeña) de H que paradójicamente también es T, que es precisamente la parte de H que forma parte de la castuza.
Podemos afirmar que es mayormente cierto que C=T; pero invertir la ecuación y afirmar que entonces T=C, es falso.

La ecuación generacional que propone pp.cc. al respecto es deliberadamente manipuladora y falaz, porque mezcla un diagnóstico correcto "existe una anomalía en el flujo de rentas que tiene una correlación generacional" (que además es inevitable), con una explicación falsa: "la causante y beneficiaria de tal anomalía es (toda) la generación T", que implica que (toda) la generación H es perdedora y estafada".

No, no y decididamente no. Es cierto que hay una correlación generacional y es falso que haya alguna causación generacional; y es imposible que la haya porque las generaciones no son ni pueden ser estructuras de poder que conscientemente han puesto (políticamente) las condiciones para que sea así, dado que no son ni asociaciones voluntarias ni entidades con estatuto jurídico, sino tan solo una segmentación poblacional en términos políticos o históricos, de límites difusos y ampliamente maleables.
 Las estructuras de poder son organizaciones políticas compuestas por miembros específicos e individualizables cuyo conjunto, en términos más o menos borrosos, es conocido como "castuza" (porque ni siquiera tiene suficientes méritos como para ser llamado "casta").

Siendo que descarto la lucidez de pp.cc., no puedo admitir semejantes falacias como errores conceptuales, máxime cuando se trata de mantras que han sido contestados reiteradamente en el tiempo, sino como falacias deliberadas sostenidas por intereses ideológicos.
Incluso puedo admitir pulpo como animal de compañía, y creer que este subdiscurso ppciano no intenta explicar aseadamente la realidad, sino sólo ser un meme-fuerza para ser usado como ariete sobre destinatarios específicos de la castuza, como algunos de ellos que escriben en ciertos lugares que ya todos conocemos, con un propósito estratégico. Pero si estoy dispuesto a admitir -a regañadientes- su utilización como estrategia comunicativa dirigida a ciertos destinatarios específicos, no estoy dispuesto en cambio a aceptar que se interprete tal argumentación como verdadera en términos conceptuales para consumo interno, como cuando dices

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El hecho es que en tiempos de la generación T se han traido al presente las rentas futuras de los H, con la consiguiente circulación adicional de dinero, y los T van a tener (más o menos menguadas) sus pensiones, mientras que en tiempos de los H lo que va a haber es devolución de la mega-deuda contraída, transición estructural, mengua sustancial de servicios públicos y pensiones ridículas, inexistentes o "privatizadas".

No es cierto que "la generación T" se haya traído nada. Las rentas futuras se las han traído las propias víctimas (y sus padres, han colaborado activamente en la tarea), seducidos por los cantos de sirena de una corporación fáctica cada vez más indiferenciada, que implica actores diversos e intercambiables entre diversos estamentos de poder político y financiero: y esto no supone -es importante recalcar- una visión conspiracionista de los acontecimientos que supone que todo responde a un plan maquiavélico orquestado consciente y anticipadamente.
Se trata simplemente de la propia dinámica de autorreproducción adaptativa del sistema, que elimina los elementos no funcionales y conserva y reproduce los exitosos de manera ciega, de manera parecida a la selección natural biológica; con la diferencia que en ésta, los individuos en sí mismos son entidades "muertas" en términos evolutivos (nada pintan ya en la selección); mientras que en las estructuras de poder, ciertos individuos sí conservan una cuota de decisión activa y por eso, precisamente, forman parte de la castuza: es lo que los diferencia de los que no cuentan en términos de decisión.

Por eso, justamente, no es de recibo hablar de "casta" por un lado, y de "generación" por el otro, porque estamos mezclando deliberadamente churras con merinas.
Si es en términos etarios, tanto la casta como el resto de pringados sesentistas son parte de la misma generación. Si es en términos de poder, entonces es nuestra vieja y conocida burguesía versus la plebe, y aquí no hay nada nuevo que inventar.

El ejemplo que puse no pretende ser un análisis generacional: sólo ilustra, precisamente, la falsedad del argumento generacional, cuando es evidente que lo único que hay es el pueblo llano de todas las edades que sigue siendo sistemáticamente desplumado por los mismos de siempre, ya que muestra con claridad como ambas generaciones -que supuestamente están objetivamente enfrentadas- son saqueadas por igual (ya que en este caso, justamente, no se trata de rentas futuras de los H sino de rentas pasadas de los T, que son saqueados con su consentimiento como los verdaderos dobles perdedores que son: sin capital y con sus pensiones a la baja; y unos H que eran inmoindultados pero optan alegremente por mutilarse, tirando a la basura, de manera escandalosa, la rara oportunidad de contar con capital limpio y presente.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Enero 20, 2012, 13:58:18 pm
Esta discusión ya lleva años :roto2:, no quisiera que se me malinterprete.
Está claro que tales generaciones existen, y está claro lo que ha ocurrido con los flujos de rentas. Por lo tanto, también está clara la dinámica en la que está inmersa la sociedad; y por supuesto que hay una inevitable correlación generacional en todo esto.

Lo que yo niego es la presunta propiedad transitiva que supone esta frase tuya:

"Y esto es cierto porque conscientemente se han puesto (políticamente) las condiciones para que sea así (la Castuza es T)".

La castuza (C) es T, pero sólo una pequeña parte de T es "la castuza". Incluso cuando digo que es "mayormente" cierto que C=T, lo digo porque también hay una parte (muy pequeña) de H que paradójicamente también es T, que es precisamente la parte de H que forma parte de la castuza.
Podemos afirmar que es mayormente cierto que C=T; pero invertir la ecuación y afirmar que entonces T=C, es falso.

Estamos de acuerdo. No había transitividad en mi post, ya que es obvio que la Casta es un subconjunto muy pequeño de los T.


La ecuación generacional que propone pp.cc. al respecto es deliberadamente manipuladora y falaz, porque mezcla un diagnóstico correcto "existe una anomalía en el flujo de rentas que tiene una correlación generacional" (que además es inevitable), con una explicación falsa: "la causante y beneficiaria de tal anomalía es (toda) la generación T", que implica que (toda) la generación H es perdedora y estafada".

No, no y decididamente no. Es cierto que hay una correlación generacional y es falso que haya alguna causación generacional; y es imposible que la haya porque las generaciones no son ni pueden ser estructuras de poder que conscientemente han puesto (políticamente) las condiciones para que sea así, dado que no son ni asociaciones voluntarias ni entidades con estatuto jurídico, sino tan solo una segmentación poblacional en términos políticos o históricos, de límites difusos y ampliamente maleables.
 Las estructuras de poder son organizaciones políticas compuestas por miembros específicos e individualizables cuyo conjunto, en términos más o menos borrosos, es conocido como "castuza" (porque ni siquiera tiene suficientes méritos como para ser llamado "casta").

Siendo que descarto la lucidez de pp.cc., no puedo admitir semejantes falacias como errores conceptuales, máxime cuando se trata de mantras que han sido contestados reiteradamente en el tiempo, sino como falacias deliberadas sostenidas por intereses ideológicos.

Yo no percibo esa falacia en ppcc como tal. Quizá sea usada a veces, como comentas, como "despertador". Pero esa función de "despertador", aunque discutible, puede funcionar tanto para los H como para los propios T no directamente beneficiados.


Incluso puedo admitir pulpo como animal de compañía, y creer que este subdiscurso ppciano no intenta explicar aseadamente la realidad, sino sólo ser un meme-fuerza para ser usado como ariete sobre destinatarios específicos de la castuza, como algunos de ellos que escriben en ciertos lugares que ya todos conocemos, con un propósito estratégico. Pero si estoy dispuesto a admitir -a regañadientes- su utilización como estrategia comunicativa dirigida a ciertos destinatarios específicos, no estoy dispuesto en cambio a aceptar que se interprete tal argumentación como verdadera en términos conceptuales para consumo interno, como cuando dices

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El hecho es que en tiempos de la generación T se han traido al presente las rentas futuras de los H, con la consiguiente circulación adicional de dinero, y los T van a tener (más o menos menguadas) sus pensiones, mientras que en tiempos de los H lo que va a haber es devolución de la mega-deuda contraída, transición estructural, mengua sustancial de servicios públicos y pensiones ridículas, inexistentes o "privatizadas".

No es cierto que "la generación T" se haya traído nada. Las rentas futuras se las han traído las propias víctimas (y sus padres, han colaborado activamente en la tarea), seducidos por los cantos de sirena de una corporación fáctica cada vez más indiferenciada, que implica actores diversos e intercambiables entre diversos estamentos de poder político y financiero: y esto no supone -es importante recalcar- una visión conspiracionista de los acontecimientos que supone que todo responde a un plan maquiavélico orquestado consciente y anticipadamente.
Se trata simplemente de la propia dinámica de autorreproducción adaptativa del sistema, que elimina los elementos no funcionales y conserva y reproduce los exitosos de manera ciega, de manera parecida a la selección natural biológica; con la diferencia que en ésta, los individuos en sí mismos son entidades "muertas" en términos evolutivos (nada pintan ya en la selección); mientras que en las estructuras de poder, ciertos individuos sí conservan una cuota de decisión activa y por eso, precisamente, forman parte de la castuza: es lo que los diferencia de los que no cuentan en términos de decisión.

Mea culpa. Me expresé mal.


Por eso, justamente, no es de recibo hablar de "casta" por un lado, y de "generación" por el otro, porque estamos mezclando deliberadamente churras con merinas.
Si es en términos etarios, tanto la casta como el resto de pringados sesentistas son parte de la misma generación. Si es en términos de poder, entonces es nuestra vieja y conocida burguesía versus la plebe, y aquí no hay nada nuevo que inventar.

El ejemplo que puse no pretende ser un análisis generacional: sólo ilustra, precisamente, la falsedad del argumento generacional, cuando es evidente que lo único que hay es el pueblo llano de todas las edades que sigue siendo sistemáticamente desplumado por los mismos de siempre, ya que muestra con claridad como ambas generaciones -que supuestamente están objetivamente enfrentadas- son saqueadas por igual (ya que en este caso, justamente, no se trata de rentas futuras de los H sino de rentas pasadas de los T, que son saqueados con su consentimiento como los verdaderos dobles perdedores que son: sin capital y con sus pensiones a la baja; y unos H que eran inmoindultados pero optan alegremente por mutilarse, tirando a la basura, de manera escandalosa, la rara oportunidad de contar con capital limpio y presente.

A mí si me parece útil hablar de Casta por un lado y de Generación por otro, precisamente para diferenciar (y no para mezclar churras con merinas, como mencionas).

Ahora bien, siendo algunos T (no todos, no puedes generalizar) dobles perdedores por saqueo (el que lo haya padecido) y pensiones a la baja (baja incipiente), no se puede por ello camuflar la situación mucho más complicada de los H (no curro/cuencoarrocismo/emigración + hipotecón/casapapismo + hijo=lujo + ceropensionismo/pensión privada).

Esto de las generaciones hay que verlo como las geografías: en el primer y segundo mundo vivimos cojonudamente a costa de bolsas de pobres y explotados en nuestros países y en el tercer mundo, aunque todos seamos individualmente personas normales que no tienen esclavos y que hacen lo que pueden (donar, trabajar con ONG's, etc.) mientras hacen sin saberlo lo que no deben (consumismo, derroche, etc.).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: johnnyburbuja en Enero 20, 2012, 15:03:52 pm
La Financiación de los partidos políticos me hace mucha gracia lo siguiente.

Cuando alguien habla de que solo financien de las cuotas de los militantes ya se habla que así se crean tramas Gürtels. ¿Ya no lo hacen ahora?.

El PPSOE (como CIU) gracias a una alta financiación pueden multiplicar su mensaje mientras IU o UPyD están limitados y se nota.

Debían prohibirse las fundaciones políticas. Solo financiarse por tres vías:

1. Cuotas de los militantes y % de los salarios de los cargos políticos de los miembros del partido.  También de donaciones particulares (con un límite) de militantes.

2. Subvención por votos y representantes políticos.

3. La Tele Pública: Para algo la tenemos. Crear un canal nacional con desconexiones territoriales en las autonomías donde los partidos que en las elecciones autonómicas superen un 1% del voto del censo en las últimas elecciones y han conseguido o no representación pueden tener un espacio libre en el canal para lo que quiera salvo pedir el voto (los partidos nacionales pueden utilizar para dar un mensaje "nacional" de su política). Cada partido tendrá el mismo tiempo para cada espacio con lo que los partidos pequeños y los que no tienen representación puede tener un altavoz mediático potente. En las campañas electorales se sigue el criterio actual, es decir, el tiempo del espacio irá en función del % de votos.

Este canal tendrán debates temáticos o generales entre todos los partidos que pueden estar en el canal e incluso para ámbito nacional (si los partidos superan el 1% a nivel nacional en las últimas elecciones generales).

La publicidad institucional que vaya a los mass media debía ser gestionado por el Defensor del Pueblo o por un Juez especial del CGPJ. Tasado por unos criterios objetivos marcados por una ley. Evitar las subvenciones indirectas de los partidos a mass media para lograr "buena prensa".

La financiación de los partidos debe hacerse única y exclusivamente a través de las cuotas de afiliados.

Las campañas deben ser gratuitas, con todos los medios, ya sean públicos o privados, cediendo espacios gratuitos. Lo medios privados ya lo compensan económicamente durante los cuatro años que la política les aporta noticias y les llena primeras planas.

Ni siquiera debemos aceptar la financiación mediante un % de los salarios de los cargos públicos. Esos salarios deben ser pagados por el distrito que ha elegido al representante. No deben ser pagados por el Estado, porque entonces el representante se debe a quien le paga y no a quien le eligió. Y desde luego no hay razón para que el distrito pague al partido al que pertenece el representante.

Saludos.

Edito: hay que cambiar la Constitución, claro está.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Pris en Enero 20, 2012, 15:43:24 pm
Seguimos para bingo. La comedia de las marionetas.

http://www.abc.es/20120120/economia/abci-gobierno-cumplir-deficit-201201201334.html (http://www.abc.es/20120120/economia/abci-gobierno-cumplir-deficit-201201201334.html)

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Economía
El Gobierno español afirma que cumplirá el «ineludible» objetivo del déficit público

Cristóbal Montoro aseguró ayer al diario alemán «Financial Times Deutschland» que no podía asegurar que España cumpliera con la meta del 4,4% del PIB

El Gobierno ha querido dejar claro que mantiene su compromiso de reducir el déficit del conjunto de las administraciones públicas al 4,4% del PIB este año y de poner en marcha con celeridad su programa de reformas, a pesar de la revisión a la baja de las previsiones económicas internacionales para España.


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Ante un entorno económico cada vez más adverso, la intención del Gobierno es acelerar las reformas estructurales previstas, según fuentes de Hacienda. Por esta razón, el Consejo de Ministros analizará el calendario de reformas y estudiará sendos informes sobre la reforma laboral, la reestructuración del sector financiero y la futura ley de estabilidad presupuestaria.


Y me pregunto yo. ¿Dejará Alemania hinchar el PIB español, mirando hacia el otro lado,  para que no focalicen las miradas los mercados mas de lo que están en las cuentas españolas?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Mistermaguf en Enero 20, 2012, 15:57:26 pm

Estamos de acuerdo. No había transitividad en mi post, ya que es obvio que la Casta es un subconjunto muy pequeño de los T.

Mea culpa. Me expresé mal.

A mí si me parece útil hablar de Casta por un lado y de Generación por otro, precisamente para diferenciar (y no para mezclar churras con merinas, como mencionas).

Ahora bien, siendo algunos T (no todos, no puedes generalizar) dobles perdedores por saqueo (el que lo haya padecido) y pensiones a la baja (baja incipiente), no se puede por ello camuflar la situación mucho más complicada de los H (no curro/cuencoarrocismo/emigración + hipotecón/casapapismo + hijo=lujo + ceropensionismo/pensión privada).


No, por supuesto que no pretendo generalizar con el ejemplo que puse. También es cierto que la generación H tiene todas las papeletas para pasarla peor que la T (o, por lo menos, para perder muchos de los beneficios y seguridades que ésta había conseguido y que debieran disfrutar los siguientes.)
Insisto, nadie está negando lo generacional del caso. Lo que niego es la culpabilización de "las generaciones", o achacarles causaciones espurias.

Yo creo que no estamos tan alejados en nuestra concepción de los hechos. Incluso en tu mensaje posterior al que contestaba, dices:
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Meter mano a las pensiones es joder la vida a millones de personas, algunas de las cuales se han forrado con El Pisito, algunas de las cuales están manteniendo a sus hijos (H) a flote, etc. Y además, sería el chocolate del loro.

El debate generacional no va de meter mano a las pensiones ni de linchar a la gente mayor de X años.

E incluso las medidas que propones
 
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Lo que hay que hacer es ver qué medidas se pueden tomar para amortiguar y revertir (dentro de lo posible) esas tendencias, teniendo en cuenta aspectos como demografía, energía y otros.
Evitando - o disminuyendo - el saqueo de dinero público que llevamos padeciendo 2 ó 3 décadas se ganaría mucho más. Evitando que el crédito que hay se destine a mantenimiento de redes clientelares o actividades económicas en vía muerta se ganaría mucho más. Evitando que se socialicen pérdidas y desfalcos se ganaría mucho más.

no tienen ninguna componente generacional (como que no son necesarias en absoluto), sino que se trata de una redistribución interclases, que es precisamente lo que sostengo, al contrario de los que afirman que debería haber un a redistribución centrada en lo intergeneracional.

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Esto de las generaciones hay que verlo como las geografías: en el primer y segundo mundo vivimos cojonudamente a costa de bolsas de pobres y explotados en nuestros países y en el tercer mundo, aunque todos seamos individualmente personas normales que no tienen esclavos y que hacen lo que pueden (donar, trabajar con ONG's, etc.) mientras hacen sin saberlo lo que no deben (consumismo, derroche, etc.).

Bueno, esa es la misma idea que quería expresar en mi post anterior respecto a que el sistema simplemente se autorreproduce con independencia del papel que les toca jugar a los actores concretos, que son mayormente inconscientes de su rol individual.
Incluso aquellos que sí influyen con su voluntad porque tienen poder de decisión son también, en una gran proporción, relativa -o totalmente- inconscientes de las consecuencias o efectos colaterales de sus decisiones.

saludos
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Decreasing Management en Enero 20, 2012, 16:37:19 pm
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Insisto, nadie está negando lo generacional del caso. Lo que niego es la culpabilización de "las generaciones", o achacarles causaciones espurias.


¿Estamos hablando en términos éticos o políticos?. La culpa en términos éticos depende de su juicio moral que como usted supone, yo ignoro.

En términos políticos la culpa es un arma que permite que ciertos actores renuncien a defender ciertas posiciones materiales porque no están seguros de que sean éticamente correctas.

Y, en ese sentido, es un arma ideológica que puede usarse por personas de bien que, utilitaristamente, desean minimizar el sufrimiento futuro de los habitantes de este pais y creen que el camino es la movilización (pública o privada) de los recursos de la generación T hacia proyectos de futuro que generen empleo y un superavit por cuenta corriente para permitir menos dolor en el decenio del deleverage que nos espera. Si se me permite la crudeza. Al que le guste la morcilla que acepte la sangre.

EDITO para agradecer yo también los debates sobre provisiones japonización y bancomalismo. Muy instructivos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Enero 20, 2012, 17:45:22 pm
Pues en lo generacional, yo esoty dispuesto a matizaciones, fundamentalmente al pasar de macro a micro.
Pero en la generalización soy un convencido generacionculpista.

Ya debatí largo en burbuja y no me repetiré.
En cualquier caso, acepto como mucho, que NO EXISTIÓ DOLO en determinados casos.
Pero CULPA SÍ. Y mucha. La falta de diligencia es culpa. Y el desconocimiento de la ley no exime de su cumplimiento. Aunque sea una ley económica o Natural.

Y siguen convirtiendo su culpa dentro de nada en DOLO, tras llevar viendo décadas el eria lque dejaban tras ellos y culpar al viento, que no es de nadie. Pero la culpa sí, es suya.
O de dónde salían y salen todos sus privilegios como generación al compararla con otras? Y si no l quieren ver aún, la culpa se convierte en ensañamiento. Es decir, culpa agravada.

Sds.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Mistermaguf en Enero 20, 2012, 18:15:38 pm
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Insisto, nadie está negando lo generacional del caso. Lo que niego es la culpabilización de "las generaciones", o achacarles causaciones espurias.


¿Estamos hablando en términos éticos o políticos?. La culpa en términos éticos depende de su juicio moral que como usted supone, yo ignoro.

En términos políticos la culpa es un arma que permite que ciertos actores renuncien a defender ciertas posiciones materiales porque no están seguros de que sean éticamente correctas.

Y, en ese sentido, es un arma ideológica que puede usarse por personas de bien que, utilitaristamente, desean minimizar el sufrimiento futuro de los habitantes de este pais y creen que el camino es la movilización (pública o privada) de los recursos de la generación T hacia proyectos de futuro que generen empleo y un superavit por cuenta corriente para permitir menos dolor en el decenio del deleverage que nos espera. Si se me permite la crudeza. Al que le guste la morcilla que acepte la sangre.

El uso de una falacia como argumento de presión puede tener siempre algún tipo de justificación política, de hecho la política es casi eso mismo hecho sistema.
Lo que no significa que siga siendo una falacia inadmisible en ámbitos como éste, en donde se supone que estamos intentando acercarnos (aunque sea de forma parcial o modesta) a cierto conocimiento más o menos objetivo que nos permita comprender la realidad y explicarla; que es una operación intelectual completamente distinta a la praxis política o al agitprop.

Es por eso que, como decía antes, puedo disculpar -a regañadientes- a pp.cc. cuando utiliza tales constructos, si es que van dirigidos específicamente a cierto público específico. Lo que me chirria en éste caso particular, es que la falacia de la guerrita generacional pertenece a un discurso que es precisamente el que la casta -que no la castuza, mucho más inculta y provinciana- ha utilizado frecuentemente para desactivar los intentos de centrar la cuestión como corresponde, porque es un argumento que intenta ocultar la verdadera causa, que sigue siendo, al final, la vieja y conocida lucha de clases; introduciendo categorías espurias como la generacional para inflamar emociones populares y dirigirlas hacia falsos objetivos.
 
Se trata de una manipulación muy basta, exactamente en los mismos términos fascistoides a los que pp.cc. no se cansa de denunciar cuando de nacioncitas, terruñitos y pisitos se trata: la creación ideológica de un "nosotros", es decir una falsa entidad colectiva a la cual se supone que pertenecemos y nos impregna el alma sólo por el hecho de haber nacido aquí o allá; y que siempre tiene como elemento emotivo central una supuesta esencia que alguien tratan de robarnos y que debemos defender a cualquier coste. Por supuesto que ése alguien que trata de violentar "nuestra esencia", es otra construcción ideológica, otra falsa entidad contra la que debemos luchar.

El romanticismo alemán del fines del XIX y sus principales abanderados (Herder, Heidegger) fue el movimiento que encendió una buena parte de las taras ideológicas que aún sufrimos por estos lares, cuya estructura está sistemáticamente presente en las ideologías populistas/movimientistas de tipo fascista, en donde los elementos de nación, patria y territorio (en el sentido de Lebensraum) y el de etnia (en el sentido de volkgëist) son centrales, y están destinados tanto a proveer una falsa identidad colectiva como unos jugosos enemigos imaginarios con los cuales entretenernos masacrándolos, porque la cuestión es que los pringaos crean que están jugando en la misma liga de quienes en realidad los están sodomizando.

Ahora, en nuestros tiempos políticamente correctos, como nos ha brotado una pseudoideología buenista-progre de corte sociata conocida en ciertos cenáculos como anos, fosas y fetos; contraatacamos entonces con una nueva versión light de corte fascistoide, y nos inventamos una nueva categoría de nosotros-ellos menos chirriante que los clásicos blanco-negro, moro-cristiano, o local-extranjero, que ya apestan, y lo reemplazamos por un más local y operativo jóvenes-viejos, que de salvar las castuzas nativas se trata.

Tal falacia es ideal, porque contiene todos los ingredientes emocionales necesarios del cóctel fascistoide. La primera cosa importante es la caracterización: "somos una generación". La segunda es la exaltación del colectivo: el "somos superiores", ahora reemplazado por el "somos la generación mejor preparada de la historia (y si me apuran, del universo)". La tercera es la victimización: "Nos han machacado y estafado injustamente con el pisito", como para cerrar filas.

Sólo nos queda, claro está, el objetivo bélico, que comienza a dibujarse naturalmente: "si somos una generación, la mejor, y nos han machacado y estafado... ¿quién lo ha hecho?
Vaya pregunta: sólo puede ser la  generación anterior, como no puede ser de otra manera, compuesta de seres avariciosos y malignos, que se han confabulado para sorbernos las entrañas y esclavizarnos de por vida.

Y con esto, ya tenemos así perfectamente dibujados a nuestros nuevos judíos, señores.

Sabran disculpar la crudeza de mi argumentación, y descarto que alguien saldrá a acusarme de caer en la falacia de Godwin. Es que no se trata aquí de caer en la falacia de la reducción hitleriana; lo que estoy diciendo es que, precisamente, el movimiento ppciano -si algo como eso existe- está construyendo una categoría social exactamente en los términos fascistoides a los que no duda en desenmascarar cuando se trata de constructos ideológios coyunturalmente contrarios a sus intereses.

No se puede tener una estrategia tan contradictoria, una ideología tan defectuosa, y al mismo tiempo presumir de think-thank, netocracia o vaya a saber qué.
Y como apunte final, lo que sí tengo en claro es lo que ha pasado en la historia cada vez que se tira de constructos ideológicos de este género: se abren cajas de pandora que después no se pueden desactivar, y así estamos.

Un saludo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Enero 20, 2012, 18:20:17 pm
ayer he tenido un día triste. Les cuento brevemente: una compañera de trabajo, perteneciente de lleno a la generación H (en la treintena), y que me parece una chica bastante sensata y claramente alejada del prototipo visillera, viene y me (nos) muestra su sueño húmedo de inminente adquisición: un pisito (ático) situado en Gracia, es decir la meca chupiguay de los clasemedieros modernos y progres de la ciudad condal, y junto con él, el proyecto de remodelación correspondiente. Un pisito estándar típico, de 70-80 m2, con tres dormitorios enanos, un saloncito estrangulado y una cocina tubo. Finca de unos 30 o 40 años; el único punto a favor: se trata de un ático, por lo que goza de vistas no buenas pero sí despejadas, mucha luz y una terracita interesante.

En fin. Lo notable es que había comentado la cuestión al pasar sólo un par de días antes, y yo pensaba que era una cosa en fase de maduración. Pero el hecho es que la familia de su novio (con el que vive de alquiler desde hace varios años), le dona a él una cantidad bastante abultada de dinero, al parecer con la condición inamovible de que sea destinada a un pisito. Pero aquí viene lo bueno: por el pisito en cuestión piden un redondito medio millón de euritos. Fue ver el precio y sufrir un coma diabético.
Siendo generosos, el valor de mercado de ese pisito podría ser de algo más de 200.000, es decir un 40% de lo que piden. Siendo muchísimo más generoso aún, podrían pagarse 250 mil, es decir la mitad.

Pero lo triste no es eso. Lo tristísimo es comprobar mi  convicción de que aquí no hay ninguna guerra generacional,  viendo como todos los miembros de la sociedad siguen ofreciéndose como esclavos alegres y voluntarios a un sistema que ha encontrado a lo inmobiliario como instrumento de saqueo masivo. Vean ustedes como esos padres, esos clarísimos sesentones triunfadores, son asaltados por la mafia inmobiliaria y cómo les roban su patrimonio (hasta donde sé, bien avenido) con una sonrisa en la cara.
Comprueben ustedes como esos hijos, los pertenecientes a la generación H pero en este caso increíblemente indultados, deciden desperdiciar su privilegiada condición (con el dinero que les cae del cielo podrían iniciar dos o tres empresas y asegurarse una posición envidiable) para en cambio inmomutilarse miserablemente, enterrando un capital valiosísimo y escaso en un montocito más de ladrillos.

Desgraciadamente, la chica -a la que realmente aprecio- terminó enfadada conmigo, porque como me toca de cerca, le solté un rollo de cojones. Lo peor es que sabe que los pisos han bajado bastante y lo seguirán haciendo, y entiende perfectamente que el GRM de ese piso indica que su valor de mercado no puede ser superior a 230-240K, porque tiene el dato de que el piso de al lado, igual a ése, se alquila hoy a 1.300 € (y bajando).
Lo sabe todo, y no hay caso.

Mi tristeza crece porque se me hace evidente que estamos inmersos en una sociedad culturalmente enferma, en la que si tienes la poco habitual suerte de disponer de varios cientos de miles, sólo puedes pensar en pisitos; y ni siquiera te planteas en usar así sea parte de ese capital en invertir en activos o generar emprendimientos. Individuos que se creen y asumen como clases medias, pero que piensan con el culo, como miserables proletarios mileuristas que en realidad son.

Eso sí, en pisitos de medio millón, cifra que difícilmente lleguen a ganar en toda su vida, como algo "normal".

En fin, ya se me va a pasar.

Pues mira, para esto me pongo en plan liberal durillo y digo: "cada palo, que aguante su vela", añado: "que disfrute lo empufado", y termino con lo fundamental: "el pufo que soporte esta pareja de tortolitos, será uno menos que tendremos que pagar a escote los demás."

Y también decir esto es triste, con la diferencia de que lleva a algún sitio, mientras que lo otro es la reiteración hasta la naúsea del eterno retorno.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Salieri en Enero 20, 2012, 18:20:28 pm
no tienen ninguna componente generacional (como que no son necesarias en absoluto), sino que se trata de una redistribución interclases, que es precisamente lo que sostengo, al contrario de los que afirman que debería haber un a redistribución centrada en lo intergeneracional.

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Bueno, esa es la misma idea que quería expresar en mi post anterior respecto a que el sistema simplemente se autorreproduce con independencia del papel que les toca jugar a los actores concretos, que son mayormente inconscientes de su rol individual.

No comprendo por qué aceptas sin problemas el concepto marxista de clase (yo también), pero no aceptas hablar de segmentación generacional en los mismos términos, cuando la crítica que haces en el segundo párrafo es aplicable en ambos casos.

Parece claro que ambas estructuras existen y están superpuestas. El mérito de ppcc está en sacar a relucir estas relaciones, donde otros no las vemos. Lo fácil es tratar de difuminar y confundir las cosas (lo que él llama mixtificar), para destruir cualquier conclusión posible.

En mi opinión, el discurso generacional de ppcc, "toca", desde un punto de vista táctico, porque responde a un ataque previo. Y no me refiero a la transferencia de renta intergeneracional. La generación T, desde la autocomplacencia, es la que dispara primero, acusando a sus hijos de vagos y pusilánimes.

Recuerdo que esto fue todo un mantra a finales de los 90. ¿Recordáis a Ramoncín humillando a la juventud en los debates de TV?

La generación H crece con el sentimiento de culpa de haberlo tenido todo muy fácil, al contrario que sus padres, y tiene que demostrar coraje y valor, por ejemplo embarcándose en préstamos suicidas.

Luego, la generación T hispana, no sé muy bien por qué, se apunta al rollete baby-boomer anglosajón cuando aquí en España los baby-boomers somos la generación H (pico de natalidad en 1975-1977).

Por todo esto y mucho más, veo el discurso generacional como necesario y sanísimo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Mistermaguf en Enero 20, 2012, 18:47:30 pm

No comprendo por qué aceptas sin problemas el concepto marxista de clase (yo también), pero no aceptas hablar de segmentación generacional en los mismos términos, cuando la crítica que haces en el segundo párrafo es aplicable en ambos casos.
Parece claro que ambas estructuras existen y están superpuestas.

Para hablar de "segmentación generacional" en los términos equivalentes a los de "clase", deberíamos poder definir sin ambigüedad de ningun tipo que el concepto de "generación" responde a una categorización estructural similar a "clase", cosa a todas luces falsa.
El concepto de generación y todo lo que la concierne, es claramente de orden superestructural, y por lo tanto en ésos términos hay que utilizarla: las relaciones que le caben, entonces, con el orden estructural de una sociedad son de tipo correlativo y no causal.

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El mérito de ppcc está en sacar a relucir estas relaciones, donde otros no las vemos. Lo fácil es tratar de difuminar y confundir las cosas (lo que él llama mixtificar), para destruir cualquier conclusión posible.

Es que nadie está aquí negando tales relaciones. Lo que estoy negando es el vector causal que pp.cc. supone a éstas relaciones, y afirmo que su constructo es falaz.
De hecho, estoy haciendo exactamente lo mismo que hace pp.cc cuando desenmascara el discurso de las nacioncitas y el terruñito. ¿Porqué no hace lo mismo cuando se trata de los intereses de la casta (la casta en serio, no la castuza)?

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En mi opinión, el discurso generacional de ppcc, "toca", desde un punto de vista táctico, porque responde a un ataque previo. Y no me refiero a la transferencia de renta intergeneracional. La generación T, desde la autocomplacencia, es la que dispara primero, acusando a sus hijos de vagos y pusilánimes.

Recuerdo que esto fue todo un mantra a finales de los 90. ¿Recordáis a Ramoncín humillando a la juventud en los debates de TV?

Pero esas son cuestiones de ámbito claramente cultural, es decir superestructurales, y en ese nivel hay que tratarlas. Todo intento de confundir lo que es un conflicto de ámbito netamente superestructural con uno de ámbito estructural, es una mixtificación flagrante e inaceptable, ni aún como discurso táctico.

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Por todo esto y mucho más, veo el discurso generacional como necesario y sanísimo.

Estoy de acuerdo. Es por eso que cada vez que ha salido el tema he tratado de expresar lo que en mi opinión es la interpretación "sana" del mismo, diferenciándola de su versión patológica. Por supuesto que puedo estar equivocado, y bienvenidas sean las opiniones al respecto.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Decreasing Management en Enero 20, 2012, 19:21:28 pm


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Para hablar de "segmentación generacional" en los términos equivalentes a los de "clase", deberíamos poder definir sin ambigüedad de ningun tipo que el concepto de "generación" responde a una categorización estructural similar a "clase", cosa a todas luces falsa.
El concepto de generación y todo lo que la concierne, es claramente de orden superestructural, y por lo tanto en ésos términos hay que utilizarla: las relaciones que le caben, entonces, con el orden estructural de una sociedad son de tipo correlativo y no causal.


No entiendo porque una distinción por edad es superestructural y otra como la clase es estructural. Si viniera un alienígena a clasificarnos podría hacerlo fácilmente por edades a partir de marcadores celulares u otros indicadores, no se porque lo conecta usted tan alegremente con la superestructura. Salvo que implícitamente asuma su relación intrínseca con el reparto de poder simbólico y por tanto acabe en el mismo punto que pretendía evitar, agradecería una aclaración sobre este punto, y ruego perdone mi ignorancia.

Sobre la falacia de la asignación de culpas por generaciones:

Tampoco entiendo porque la distinción de clase es clara y distinta y no otra generalización imprecisa necesaria por su utilidad práctica, lo que a nivel de precisión lo pondría en el mismo plano que la generación, o aún peor, dado que el tiempo es una magnitud física. ¿es por la carga histórica del término? ¿Porque el marxismo es una ciencia?, agradecería una aclaración sobre este punto, y ruego perdone mi ignorancia.

Por último tampoco entiendo porque deduce que no puede haber culpa si el grupo (borroso) de individuos no se organiza explícita y autoconscientemente en instituciones o sociedades. ¿No hay responsabilidad de los actos que se realizan subconcientemente? ¿No hay responsabilidad colectiva si el grupo no esta formalmente constituido?

Me gustaría remarcar la diferencia de la lucha generacional con el nacionalismo de índole cultural puesto que el juicio que se hace sobre éste es que pretende recibir unos derechos superiores al resto de los jugadores en base a un hecho cultural diferencial, mientras que una generación que busca lo mejor para si misma, no necesariamente tiene que afirmar que merezca más que ninguna otra ni tiene porque desear hacerlo con otras reglas que los demas. No afirmamos que haya que incluir una distinción legal por edades sólo porque los años 70 fueran una época especial que nos otorgue un hecho diferencial, un plus de superioridad  a los que nacimos entonces. No bailamos con pantalones de campana para remarcar nuestra diferencia y pedir un concierto económico. Se trata de reasignar recursos eficientemente y repartir por igual el coste del decrecimiento.
 
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Mistermaguf en Enero 20, 2012, 19:54:19 pm

No entiendo porque una distinción por edad es superestructural y otra como la clase es estructural. Si viniera un alienígena a clasificarnos podría hacerlo fácilmente por edades a partir de marcadores celulares u otros indicadores, no se porque lo conecta usted tan alegremente con la superestructura. Salvo que implícitamente asuma su relación intrínseca con el reparto de poder simbólico y por tanto acabe en el mismo punto que pretendía evitar, agradecería una aclaración sobre este punto, y ruego perdone mi ignorancia.

Porque el concepto de clase se centra específicamente en la relación que tienen los individuos que la componen respecto de los medios productivos, que es un hecho estructural en la sociedad. Y la estructuración de los individuos de cada clase no tiene ninguna relación con lo etario ni lo generacional; un burgués o un proletario no lo son por ser de tal o cual edad, sino por su posición respecto a los medios productivos.
Un extraterrestre podría clasificarnos de acuerdo a criterios biológicos, culturales, geográficos o lo que le plazca, lo cual no significa que esas categorías fueran apropiadas para explicar las relaciones productivas o económicas entre sus miembros, que es de lo que se trata en éste caso.

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Sobre la falacia de la asignación de culpas por generaciones:

Tampoco entiendo porque la distinción de clase es clara y distinta y no otra generalización imprecisa necesaria por su utilidad práctica, lo que a nivel de precisión lo pondría en el mismo plano que la generación, o aún peor, dado que el tiempo es una magnitud física. ¿es por la carga histórica del término? ¿Porque el marxismo es una ciencia?, agradecería una aclaración sobre este punto, y ruego perdone mi ignorancia.

Creo que lo anterior contesta esta pregunta. ¿Que el marxismo es una ciencia?, Amos, hombre, que la era del positivismo ingenuo ya ha terminado hace tiempo; lo que no implica que haya que vivir arrojando bebés al sumidero, como decía Lenin :biggrin:
Espero que tus disculpas acerca de tu fingida ignorancia sean una muestra de sarcasmo y no algo peor... ::)

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Por último tampoco entiendo porque deduce que no puede haber culpa si el grupo (borroso) de individuos no se organiza explícita y autoconscientemente en instituciones o sociedades. ¿No hay responsabilidad de los actos que se realizan subconcientemente? ¿No hay responsabilidad colectiva si el grupo no esta formalmente constituido?

Es que no niego que existan culpas, por favor. Lo que digo es que es imposible (y absurdo, si me apuran) afirmar que haya algo así como "generaciones culpables", que sería lo mismo que decir que Venus es rencoroso o la Luna melancólica. Los culpables no son las generaciones, sino los individuos y las organizaciones formadas por éstos, que tienen incidencia directa en la estructura productiva.

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Me gustaría remarcar la diferencia de la lucha generacional con el nacionalismo de índole cultural puesto que el juicio que se hace sobre éste es que pretende recibir unos derechos superiores al resto de los jugadores en base a un hecho cultural diferencial, mientras que una generación que busca lo mejor para si misma, no necesariamente tiene que afirmar que merezca más que ninguna otra ni tiene porque desear hacerlo con otras reglas que los demas. No afirmamos que haya que incluir una distinción legal por edades sólo porque los años 70 fueran una época especial que nos otorgue un hecho diferencial, un plus de superioridad  a los que nacimos entonces. No bailamos con pantalones de campana para remarcar nuestra diferencia y pedir un concierto económico. Se trata de reasignar recursos eficientemente y repartir por igual el coste del decrecimiento.

De acuerdo. Por esto mismo, Occam mediante, hay que eliminar los entes superfluos de la ecuación  e ir al grano. La reasignación de los recursos significa operar a nivel estructural, que es lo que afirma el nombre de éste foro, cosa que implica claramente a las clases sociales, y que nada tiene que ver con  la edad o con los intereses ideológicos que defienda cada quien.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Gardel en Enero 20, 2012, 22:00:50 pm
@Mistermaguf,


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Por eso, justamente, no es de recibo hablar de "casta" por un lado, y de "generación" por el otro, porque estamos mezclando deliberadamente churras con merinas.
Si es en términos etarios, tanto la casta como el resto de pringados sesentistas son parte de la misma generación. Si es en términos de poder, entonces es nuestra vieja y conocida burguesía versus la plebe, y aquí no hay nada nuevo que inventar
.


Gran argumentación en sus últimos posts.si señor.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Enero 20, 2012, 23:35:58 pm
como los ovnis que nos inventan, hay mil historias para perderse en ellas, pero podria valer la metafora de que han sido las fiestas del barrio y se han acabado; y se han acabado para todo occidente;

la fiesta tenia muchas trampas, el capital se ha llevado lo gordo, a algunos les ha pillado de lleno (los T), algunos barrios entraron de refilon y otro ha quedado aislado (grecia no tiene fronteras con el €);

en este barrio, las malas perspectivas tiene desquiciados a todos, la castuza quiere apalancarse, los politicos se desdicen y atropellan; no fueron previsores, se tenia que haber evitado entrar en la ultima fase -aguantarse la caida de las puntocom, el pp de aznar-, o haber cortado en 2004 -mucho psoe lo sabia y lo dijo-;

ahora todo son cuentos chinos, podran seguir disimulando con el pib, o el paro, o la morosidad una temporada, pero no van a poder disimular las recaudaciones reales;

nos entretendran con los descuentos de salario, o con las subidas de impuestos, quizas con imputar a chorizos; van a jugar a japonizar el proceso y a aguantar sus redes clientelares, de opinion y de generacion de ambiente "positivo", pero se les cae la recaudacion;

el peligro esta en que la mayor parte del gasto esta en los servicios de bienestar y este lo controlan las autonosuyas; y van a cortar esos gastos a hachazo limpio, como ya pasa hace tiempo en la zona cero (por ejemplo, cerrar camas hospitalarias y construir hospitales nuevos); su necesidad esta en gastar donde puedan obtener un retorno para "ellos-ellos" (sus trajes, sus think-tanks, sus redes de memes; no tienen capital politico e intentan controlar la guatemalizacion que causan, son atrevidos pero tienen mucho miedo)

semos de mil padres, pero ¿que sabran estos de la que nos va a caer?, ¿como reaccionaran?

Vidas Anonimas : Gitanos, Camellos y pistoleros (Barrio de la Coma - Valencia) (http://www.youtube.com/watch?v=lg3eUHyknoE#)

y unas lecturas de marear la perdiz, para el fin de semana

http://www.elpais.com/articulo/ultima/Desgobierno/elpepiopi/20120120elpepiult_2/Tes (http://www.elpais.com/articulo/ultima/Desgobierno/elpepiopi/20120120elpepiult_2/Tes)
 
http://www.expansion.com/2012/01/19/economia/1327002623.html (http://www.expansion.com/2012/01/19/economia/1327002623.html)
 
http://qmunty.com/blog/2012/01/18/entreteniendonos-hasta-morir-o-huxley-tenia-razon/ (http://qmunty.com/blog/2012/01/18/entreteniendonos-hasta-morir-o-huxley-tenia-razon/)
 
http://issuu.com/dignidadyresponsabilidad/docs/_d_r_n__4 (http://issuu.com/dignidadyresponsabilidad/docs/_d_r_n__4)
 
http://www.attac.es/uploads/Hay-alternativas-web.pdf (http://www.attac.es/uploads/Hay-alternativas-web.pdf)
 
http://acratasnew.blogspot.com/2012/01/las-autonomias-deben-liquidarse-espana.html (http://acratasnew.blogspot.com/2012/01/las-autonomias-deben-liquidarse-espana.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Decreasing Management en Enero 21, 2012, 00:11:25 am
Gracias mistermaguf por la aclaración, una parte de la ignorancia era honesta y la parte sarcástica era sólo un mecanismo de defensa.

Me has convencido en casi todo pero apunto otra cosa a la que me llevas, ¿el capital que ha fluido de unos individuos de una generación hacia otros de otra (en términos estadísticos) ¿no altera las relaciones con los medios de producción? En la era del capitalismo financiero, ¿Entre tener una hipoteca de 200 000 eypos o ser un exprimeinquilinos no hay diferencia? Si así fuera, entonces la adscripción a una clase estaría correlacionada con la adscripción a una generación por la pura posición ocupada en la burbuja pirámide. ¿Que diferencia hay entre sacarle 1000 € al mes a la plusvalía de unos trabajadores con unas acciones o sacarle 1000€ al mes a un inquilino o a un comercio con un local?

Al final se están empleando relaciones económicas para obtener una parte del trabajo del otro, me parece a mi. De nuevo gracias, y creame, lo hago más por aprender que por polemizar.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Enero 21, 2012, 02:35:03 am
Sr Maguf;
Hace Vd. un análisis de una calidad soberbia y no tengo la capacidad de utilizar con tamaña precisión ni su dominio ni su nomenclatura sociológica, pero creo comprender sus postulados y sigo sin estar de acuerdo.


Porque el concepto de clase se centra específicamente en la relación que tienen los individuos que la componen respecto de los medios productivos, que es un hecho estructural en la sociedad. Y la estructuración de los individuos de cada clase no tiene ninguna relación con lo etario ni lo generacional; un burgués o un proletario no lo son por ser de tal o cual edad, sino por su posición respecto a los medios productivos.


Eso me suena a análisis materialista dialéctico.
No entiendo porqué lo estructural se circunscribe a la posición respecto a los medios de producción, ni porqué esa posición sólo viene definida por la variable propietario-no propietario, y no , por ejemplo, por acceso a recursos o poder o información que directamente no son causantes de la propiedad, sino en todo caso, como Vd. dice, correlativos.
El hecho de que una generación esté formada por individuos y que sus actos no sean conscientes, o sus consecuencias, no implica que la generación como tal no exista, y se comporte cuasiuniformente.
Podemos discutir si ello es causado por educación, valores imperantes, recursos disponibles o lo que sea, pero darse, se da.
Incluso aceptando el hecho de ser culposa no dolosa, el obvio decrecimiento (deflación), sigue cargado sobre las espaldas de las generaciones jóvenes y no mueven un dedo. Ni lo han hecho en décadas. Bájeles los derechos adquiridos y verá si se comportan uniformemente y revolucionariaemnte si es necesario. Ahí verá si la generación existe o no.
El hecho de que la burguesía les haa utlizado y les siga utilizando para sus fines, no exime a estos de su responsabilidad como generación líder por ya demasiados años, y sus reacciones no son precisamente solidarias.
Que haya vivido en la abundancia no implica que deban luchar a costa de lo que sea por no decrecer. A costa de sus hijos, sigo diciendo.

Vd. puede decirme que eso es secundario, porque ese decrercimiento o esa desestructuración han sido causadas por el diseño del sistema en el que ellos no han participado.
No estaría de acuerdo en ello, pero aún si lo estuviera, lo urgente prima sobre lo importante.
Y si lo mportante es lo estructural, lo urgente es lo generacional. Desde esta perspectiva ,lo generacional pasa de superestructural a operativo, y dependiente de lo estructural.
Aún así, como le digo, mi concepción estrtuctural no se circunscribe al marxista propiedad de los medios sino también, acceso a recursos de todo tipo. Si ello es así, tiene Vd. otra variable para segmentar al mismo nivel la matriz,y en estas veo lo generacional como constructor de nuevos segmentos decisores y formadores de la estructura.
Desde esta perspectiva, también son responsables y culpables.

Un extraterrestre podría clasificarnos de acuerdo a criterios biológicos, culturales, geográficos o lo que le plazca, lo cual no significa que esas categorías fueran apropiadas para explicar las relaciones productivas o económicas entre sus miembros, que es de lo que se trata en éste caso.


Es que no niego que existan culpas, por favor. Lo que digo es que es imposible (y absurdo, si me apuran) afirmar que haya algo así como "generaciones culpables", que sería lo mismo que decir que Venus es rencoroso o la Luna melancólica. Los culpables no son las generaciones, sino los individuos y las organizaciones formadas por éstos, que tienen incidencia directa en la estructura productiva.

Reincido. Las generaciones existen. El hecho de que uno niegue el ncionalismo como eje constructor del EStado o fente de derechos, no ignifica que la etnia no exista. Del mismo modo, el hecho de que no deba construir las organizaciones basada en tendencias genercionles no implica que las generaciones no existan como tales. Y como bien VD. apunta, son ellas las que performan las estructuras a su imagen y semejanza. Desde esta perspectiva, son culpables también. Porque yo no acepto una interpretación clásica del análisis materialista, sino su dinámica y dialéctica, modulda por los cambios hitóricos.
En fin, no creo que le único cleavage de la estructura sea la propiedad de los medios.

Supongo que en este detalle estriba la diferencia fundamental y causante de nuestra diversa opinión al respecto.

De acuerdo. Por esto mismo, Occam mediante, hay que eliminar los entes superfluos de la ecuación  e ir al grano. La reasignación de los recursos significa operar a nivel estructural, que es lo que afirma el nombre de éste foro,

De acuerdo hasta aquí.

cosa que implica claramente a las clases sociales, y que nada tiene que ver con  la edad o con los intereses ideológicos que defienda cada quien.

Con esto ya no.

Sds.

PD.
Por cierto y hablando de judíos; si yo tengo los míos en los T, me parece que VD. ya tiene los suyos en los burgueses.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Ogulnio en Enero 21, 2012, 10:28:01 am
No se porqué, pero siempre miramos lo que llega al BOE  y olvidamos que existen proposiciones de ley que son rechazadas, caducadas o retiradas en el Congreso, y que, analizadas, nos dan prueba de los intereses reales de la casta, más peligrosa por lo que rechaza que por lo que legisla... :roto2:

http://www.congreso.es/portal/page/portal/Congreso/PopUpCGI?CMD=VERLST&BASE=puw7&DOCS=1-1&DOCORDER=LIFO&QUERY=(CDB20030919036101.CODI.) (http://www.congreso.es/portal/page/portal/Congreso/PopUpCGI?CMD=VERLST&BASE=puw7&DOCS=1-1&DOCORDER=LIFO&QUERY=(CDB20030919036101.CODI.))
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A la Mesa del Congreso de los Diputados

En nombre del Grupo Parlamentario Socialista tengo el honor de dirigirme a esa Mesa para, al amparo de lo establecido en el artículo 124 y siguientes del vigente Reglamento del Congreso de los Diputados, presentar la siguiente Proposición de Ley sobre enajenación de suelo público para la construcción de viviendas de carácter social.


Palacio del Congreso de los Diputados, 10 de septiembre de 2003.-María Teresa Fernández de la Vega Sanz, Portavoz del Grupo Parlamentario Socialista.


Exposición de motivos

La Constitución Española de 1978 reconoce en el artículo 47 que los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada, y para ello establece que los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación.


Hoy, veinticinco años después de aprobado el texto constitucional, podemos decir que la vivienda, y el acceso a la misma, es un gravísimo problema para millones de ciudadanos de nuestro país que ven día a día la imposibilidad real y práctica de acceder al uso, alquiler o propiedad de una vivienda en unas condiciones accesibles a sus características socioeconómicas.


Durante los últimos años los diversos cambios normativos en materia de suelo y vivienda que se han realizado no han contribuido realmente a facilitar ni el abaratamiento de la vivienda ni el acceso a ésta de amplios sectores económicos y sociales. Además, durante estos últimos años y como consecuencia de las políticas económicas y presupuestarias del Gobierno de la Nación, los recursos públicos destinados a las ayudas a la vivienda protegida han experimentado una disminución muy importante, de forma y manera que en la actualidad se destina a estas políticas el 0,5 por ciento del PIB cuando la media de la Unión Europea se sitúa en el 2 por ciento.


Desde 1996 el precio medio de la vivienda en el territorio nacional ha subido más del 80 por ciento. La bajada de los tipos de interés en estos años ha sido absorbida por los promotores y propietarios del suelo.
Además, en este ámbito tenemos que señalar que la Administración General del Estado, sus organismos y entidades públicas poseen un importantísimo patrimonio inmobiliario que en ocasiones no utiliza y que por el contrario enajena al mercado por las distintas vías que reconocen la Ley de Patrimonio del Estado y la vigente Ley de Contratos de las Administraciones Públicas.


La política económica del Gobierno de España en este campo ha perseguido, con el fin de mejorar las cuentas públicas y las políticas sectoriales de los diversos Ministerios, el máximo beneficio económico, lo que ha dado lugar a una gran especulación urbanística, al encarecimiento de los precios de referencia en el sector inmobiliario de multitud de ciudades españolas y, consecuencia de ello la elevación del precio del suelo y de la vivienda. Asimismo, se da la circunstancia de que esta política de enajenación de inmuebles y solares, muchos de ellos entregados por los municipios españoles hace muchos años, produce un efecto negativo y perverso precisamente a dichos municipios y a los intereses y necesidades de los colectivos que viviendo en ellos más dificultades tienen en el acceso a la vivienda como los jóvenes, familias con graves problemas socioeconómicos, emigrantes, personas mayores, etc.


Con el fin de dotar de mayores y mejores instrumentos a una política de suelo y vivienda y con el fin de que el artículo 47 de la Constitución Española cobre hoy toda su vigencia, se propone la siguiente Proposición de Ley:

ARTÍCULO ÚNICO

Modificación de la Ley de Patrimonio del Estado, texto articulado aprobado por Decreto 1022/1964, de 15 de abril.


Se añade un nuevo artículo 62 bis a la Ley del Patrimonio del Estado, que tendrá la siguiente redacción:

"Artículo 62 bis.


En todo caso, el suelo perteneciente al Patrimonio de la Administración General del Estado y de los Organismos Públicos vinculados o dependientes de ella, susceptible de urbanización y edificación que sea enajenado será destinado preferentemente a la construcción de viviendas públicas de alquiler para jóvenes y viviendas sujetas a algún régimen de protección pública."




http://www.congreso.es/portal/page/portal/Congreso/PopUpCGI?CMD=VERLST&BASE=puw9&DOCS=1-1&DOCORDER=LIFO&QUERY=%28CDB20080411005101.CODI.%29#(Página1) (http://www.congreso.es/portal/page/portal/Congreso/PopUpCGI?CMD=VERLST&BASE=puw9&DOCS=1-1&DOCORDER=LIFO&QUERY=%28CDB20080411005101.CODI.%29#(Página1))
Citar
A la Mesa del Congreso de los Diputados

El Grupo Parlamentario Popular en el Congreso, al amparo de lo dispuesto en el artículo 124 y siguientes del Reglamento de la Cámara, formula la siguiente Proposición de Ley, relativa al incremento de la deducción por inversión en vivienda habitual.


Palacio del Congreso de los Diputados, 2 de abril de 2008.-María Soraya Sáenz de Santamaría Antón, Portavoz del Grupo Parlamentario Popular en el Congreso.


Exposición de motivos

El acceso a la vivienda se ha complicado fuertemente en los años recientes. La cuota hipotecaria media de los españoles se ha incrementado en 352 euros al mes desde marzo de 2004. Ello es en parte consecuencia de la subida de tipos de interés, ya que el Euribor a doce meses ha pasado del 2,16 por 100 en marzo de 2004 al 4,73 por 100 en la actualidad, y en parte por el encarecimiento del precio de las viviendas en un 43 por 100 el dicho período.


Como consecuencia, el esfuerzo para la compra de una vivienda, incluyendo deducciones, ha pasado del 23 por 100 de los ingresos medios de un hogar español a un 37 por 100. Asimismo, ocho millones de hogares españoles han contraído deudas para la compra de viviendas por un valor total de 673.000 millones de euros, el 61,2 por 100 del PIB, tres veces más que hace cuatro años.


Por otra parte, la economía española pasa por una intensa desaceleración, acentuada muy especialmente por la reducción en la actividad de la construcción. Este sector ha sido y sigue siendo de gran importancia para la economía nacional, y ha adquirido un peso creciente en el PIB.


Ejemplo de la desaceleración inmobiliaria es la caída de un 25,7 por 100 del valor de las hipotecas constituidas sobre fincas urbanas en términos interanuales en enero de 2008, o que en el mismo mes se comenzaron a construir la mitad de viviendas que en enero de 2007, 29.555, frente a 59.268.


Así, la fuerte desaceleración inmobiliaria está teniendo un patente efecto negativo en el mercado laboral. Desde mayo de 2007 han entrado en situación de desempleo más de 90.000 parados más en el sector, y la tendencia no presenta atisbos de verse moderada a corto plazo.


El Grupo Parlamentario Popular considera que la creciente dificultad en el acceso a la vivienda, materializada por el endurecimiento de las condiciones financieras para acceder a la vivienda, y la intensa caída de la actividad en un sector tan importante para la economía nacional, cual es el de la construcción, hacen necesaria la implementación de medidas urgentes que palíen esta situación.


En consecuencia, y en línea con lo establecido en el programa de gobierno del Partido Popular, se propone ampliar las deducciones por inversión en vivienda habitual, y facilitar que dicha medida tenga repercusiones de manera inmediata a través de la disminución correspondiente de las retenciones, modificando en su momento el Reglamento del Impuesto sobre la Renta de las Personas Físicas.


La mejora que a continuación presentamos persigue conseguir, por una parte, la reactivación del sector de la construcción y del sector inmobiliario con el fin de fortalecer el dinamismo de la economía y la creación de empleo, y por otra, facilitar el acceso a la vivienda en las mejores condiciones posibles.


Para ello se propone aumentar la parte estatal de la deducción por inversión en vivienda habitual desde el 10,05 por 100 hasta el 20,05 por 100, alcanzando así el 25 por 100 de deducción total. A su vez, se propone aumentar el límite de la base máxima de la deducción desde los 9.015 euros hasta los 10.000 euros.


A su vez, se propone aumentar la deducción por las inversiones en la vivienda habitual derivadas de obras o instalaciones para mejorar la accesibilidad llevadas a cabo por personas dependientes. En concreto, se aumenta el porcentaje de la deducción estatal desde el 13,4 por 100 hasta el 23,4 por 100, alcanzando en total el 30 por 100. Al igual que en el caso general de la deducción, se amplía la base máxima de esta deducción hasta los 13.500 euros.


Con esta medida se pretende que se beneficien más de 5,5 millones de contribuyentes, alcanzando una mejora en sus nóminas de hasta 2.500 euros anuales (cifra que es el resultado de calcular el 25 por 100 sobre 10.000 euros anuales), y en total supondrá un ahorro de unos 1.500 millones de euros a las familias españolas.


Por todo ello, el Grupo Parlamentario Popular en el Congreso formula la siguiente

Proposición de Ley

Se propone la modificación de la Ley 35/2006, de 28 de noviembre, del Impuesto sobre la Renta de las Personas Físicas y de modificación parcial de las leyes de los Impuestos sobre Sociedades, sobre la Renta de no Residentes y sobre el Patrimonio, de la siguiente forma:
...



Son dos muestras, entre otras muchas que podríamos encontrar, de lo que pudo evitarse en el pasado y no se hizo nada y  del futuro que nos espera en cuanto a medidas estructurales... jua, jua, jua  8)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Shevek en Enero 21, 2012, 11:02:48 am
Os pensáis que un partido político se financia como una empresa, pero no. Suelen refinanciar la deuda, o sea, no amortizan el principal y con los intereses acumulados en mucho tiempo se negocia y se "refinancian" (no se pagan). Condonar está prohibido pero esto no. Os sugiero que hagáis una busqueda en el google al respecto, que de tanto que sale no se puede resumir. El efecto a largo plazo es como dinero regalado.

Los bancos siempre cubren la apuesta siendo amigos de los dos del PPSO€, la historia de siempre. Hoy por ti y mañana por mi, entre bomberos no se pisan la manguera, el hombre que le agarra al dentista de los huevos y le dice "¿no vamos a hacernos daño verdad?", hay múltiples metáforas que describen esta relación amigable.

Claro, claro...

· pagar nunca pagan...

· no votar al pp$oe es tirar el voto...

· la acción civil no sirve para nada...

· trincar todo se trinca, (si te metes en una red clientelar...)

· hay partidos y partidos...

· al principio cuestra tragar (para entrar en la red clientelar), pero luego te sale solo...



Con cariño, sin acritud, y tal...

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Shevek en Enero 21, 2012, 12:59:51 pm
Por cierto, "González Páramo" es trending topic en Twitter

Luis De Guindos propondrá el lunes a Antonio Sáinz de Vicuña como sustituto de Páramo en el BCE
[url]http://www.expansion.com/2012/01/18/economia/1326887142.html[/url] ([url]http://www.expansion.com/2012/01/18/economia/1326887142.html[/url])


¿David contra Goliat?

Pero... ¿quién es quién?

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Luxemburgo luchará por la plaza de España en el BCE

[url]http://www.elpais.com/articulo/economia/Luxemburgo/luchara/plaza/Espana/BCE/elpepueco/20120121elpepieco_4/Tes[/url] ([url]http://www.elpais.com/articulo/economia/Luxemburgo/luchara/plaza/Espana/BCE/elpepueco/20120121elpepieco_4/Tes[/url])

Luxemburgo planea proponer a Yves Merch, el gobernador de su banco central, como sustituto de José Manuel González-Páramo en el Consejo del Banco Central Europeo (BCE). Con ello se une a Eslovenia y Holanda entre los países que rechazan que España renueve automáticamente su plaza. El Gobierno de Rajoy quiere que el sustituto de González-Páramo -que cesa el 1 de junio- sea Antonio Sainz de Vicuña, director general de servicios jurídicos del BCE.

Un pacto no escrito de la fundación del euro establecía que los cuatro mayores países debían estar representados en el Consejo del banco. El presidente francés, Nicolas Sarkozy, ya ha garantizado su apoyo al candidato español. Sin embargo, entre algunos países del centro y norte de Europa hay preocupación por que haya tres representantes del sur en un Consejo de seis miembros, incluyendo al presidente, el italiano Mario Draghi, y el vicepresidente, el portugués Vítor Constâncio.

La deliberación arrancará en la reunión del Eurogrupo del lunes. Además de Luxemburgo, Eslovenia ha propuesto a su candidato y Holanda ha señalado que apoyaría a un candidato de un país del norte.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Karunel en Enero 21, 2012, 13:21:52 pm
Comienza la pérdida de influencia del sur de Europa... podemos ir acostumbrándonos porque para cuando llegue 2020 no nos van a preguntar ni el tiempo que hace en Benidorm.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Enero 21, 2012, 13:52:18 pm
Luego nos preguntamos ¿cómo es posible?

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Giro drástico a la forma de vestir de la hermana de la Duquesa de Cambridge: invierte en ropa y accesorios de grandes firmas

http://www.abc.es/20120121/estilo/abcp-pippa-middletoncausa-sensacion-bolso-20120121.html (http://www.abc.es/20120121/estilo/abcp-pippa-middletoncausa-sensacion-bolso-20120121.html)

La gente en España no tiene poca cultura financiera por casualidad. ¿Burbuja de bolsos?  :)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Urbanismo en Enero 21, 2012, 14:14:41 pm
Fin de semana, que no de siglo, ni de milenio. Señales cada vez mas evidentes de que el tiempo se agota, entre estos dos dias, y en un círculo relativamente amplio: rebajas del 25% de golpe de los costes de algunos competidores; campaña de navidad literalmente catastrófica, restaurantes con fama y clientela que anuncian en fin de semana menús de rebajas de enero, huida hacia delante de algun actor social que aun cree que está a salvo, pero solo por fuera, en petit comité ya reconoce que tiene que bajar del guindo.

Interesante la distinción entre casta y castuza. La casta lleva en este país muchisimosaños cortando el bacalao, y es un círculo relativamente hermético, con pocas incorporaciones y pocas bajas (estas últimas por agotamiento biológico mayormente, solo hay que buscar un poco en las hemerotecas)

La castuza, son todos aquellos que en los últimos años, y al calor de las oleadas de dinero fácil, y de la inexistencia de controles sobre la política y la economía del pais se han pensado que podían entrar en la casta. ¡Infelices!, solo se les han permitido asomarse y de lejos al umbral del poder real, de aquellos que manejan los hilos del teatrillo de marionetas, ahora serán sacrificados sin que tiemble la mano lo más mínimo; es preciso que todo cambiepara que todo siga igual. Aqui no hubo un cambio de casta, como lo hubo en europa a través de las revoluciones, o una permeabilidad para el acceso -porque se estaba construyendo-,como en USA.

Lucha entre generaciones ... que risa tia felisa!!!; los desgraciados de la generación T, porque si, son desgraciados, se piensan que sus tesoros los mantienen a salvo de la debacle... les quedan muy pocos años para entrar en el invierno, ¿cuanto dura un patrimonio inmobialiario para cuidar a dos enfermos de alzheimer?, a lo sumo unos pocos años, y luego ¿que?. Si algo está en crisis auténtica en el país es el modelo de solidaridad generacional, que hacía que los padres cuidaran a los abuelos, y oigan, aqui no hay una red de asistencia pública como en otros lugares (no es que se esté desmontando, es que no se llegó a montar nunca).

Si queremos  que las cosas cambien de verdad, habrá que cambiar lo fundamental: la educación, la justicia y el modelo de administración pública (no soy partidario de la extinción de las CCAA, si de su reformulación radical); y a lo mejor (solo a lo mejor) en un par de generaciones conseguimos que la casta no sea tan casta, que haya entendido que al menos tiene que ceder parte de su poder ... pero eso es seguir soñando, y los reyes ya pasaron.

un saludo
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Decreasing Management en Enero 21, 2012, 14:19:44 pm
Os pensáis que un partido político se financia como una empresa, pero no. Suelen refinanciar la deuda, o sea, no amortizan el principal y con los intereses acumulados en mucho tiempo se negocia y se "refinancian" (no se pagan). Condonar está prohibido pero esto no. Os sugiero que hagáis una busqueda en el google al respecto, que de tanto que sale no se puede resumir. El efecto a largo plazo es como dinero regalado.

Los bancos siempre cubren la apuesta siendo amigos de los dos del PPSO€, la historia de siempre. Hoy por ti y mañana por mi, entre bomberos no se pisan la manguera, el hombre que le agarra al dentista de los huevos y le dice "¿no vamos a hacernos daño verdad?", hay múltiples metáforas que describen esta relación amigable.

Claro, claro...

· pagar nunca pagan...

· no votar al pp$oe es tirar el voto...

· la acción civil no sirve para nada...

· trincar todo se trinca, (si te metes en una red clientelar...)

· hay partidos y partidos...

· al principio cuestra tragar (para entrar en la red clientelar), pero luego te sale solo...



Con cariño, sin acritud, y tal...

Una descripción es un acto neutro, no contiene una justificación.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Enero 21, 2012, 14:34:54 pm
¿inversion?

http://www.hispanidad.com/noticia.aspx?ID=147596 (http://www.hispanidad.com/noticia.aspx?ID=147596)

viva la opera y las rotondas, el jurgol y la f1, mas hospitales nuevos pero con las camas cerradas, los centros explicatorios de la paloma torcaz, los edificios emblematicos, .........

a recortar de los servicios; y de paso a ver si se privatizan algunos y tambien se pilla cacho
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Mistermaguf en Enero 21, 2012, 14:57:31 pm
Eso me suena a análisis materialista dialéctico.
No entiendo porqué lo estructural se circunscribe a la posición respecto a los medios de producción, ni porqué esa posición sólo viene definida por la variable propietario-no propietario, y no , por ejemplo, por acceso a recursos o poder o información que directamente no son causantes de la propiedad, sino en todo caso, como Vd. dice, correlativos.

Es materialista dialéctico. De la misma manera, en lo referente a cuestiones antropológicas, me decanto por el materialismo cultural: hasta ahora no he encontrado otros sistemas que expliquen mejor el funcionamiento de las sociedades; y es precisamente por las categorías que plantean y las relaciones que establecen entre ellas.
Lo cual no significa que haya que convertirse en un dogmático ni mucho menos. El marxismo clásico, usando las categorías materialistas, estableció un corpus teórico que 150 años después flaquea en muchos aspectos; uno de ellos es precisamente el que tú planteas respecto a la propiedad de los medios de producción; cosa que actualmente parece muy cuestionable en sí misma, de la misma manera que los sujetos históricos que planteaba el marxismo clásico parecen haber sido superadas por el transcurso histórico. El acceso a recursos de poder o información, como bien dices, parecen introducir variables muy importantes a la hora de establecer categorías o el tipo de relaciones que se establecen entre los actores sociales.
Pero a mi entender, eso no invalida de ningún modo la estructura categorial que plantea el materialismo dialéctico. Su aplicación a la antropología y su desarrollo en el materialismo cultural ha dado, en mi opinión, resultados mejores aún (si te interesa profundizar en el tema te recomiendo especialmente a Marvin Harris, cualquiera de sus libros es de lectura accesible incluso a no especialistas).


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El hecho de que una generación esté formada por individuos y que sus actos no sean conscientes, o sus consecuencias, no implica que la generación como tal no exista, y se comporte cuasiuniformente.
Podemos discutir si ello es causado por educación, valores imperantes, recursos disponibles o lo que sea, pero darse, se da.

Por supuesto, nunca he negado la existencia de lo que habitualmente se llama "generación". Pero insisto, no existe ninguna definición estructural ni objetiva de "generación", porque tal concepto es subjetivo -y casi coloquial, me atrevo a decir-. El concepto de generación es completamente abierto, maleable, y no comporta ninguna característica objetiva que la defina de manera inequívoca: es un ente de existencia ideal, al contrario de las relaciones que pueden definirse como estructurales.

Más aún, no existe método por el que pueda acotarse qué es y qué no es una "generación", pero en el caso que aceptáramos una definición convencional, no tenemos forma alguna de relacionarla de manera categorial con lo estructural de una sociedad. Toda discusión que pueda generarse acerca de tal está limitada inevitablemente a lo superestructural (cultural, educativo, ideológico, político, etc).

Citar
Incluso aceptando el hecho de ser culposa no dolosa, el obvio decrecimiento (deflación), sigue cargado sobre las espaldas de las generaciones jóvenes y no mueven un dedo.
Ni lo han hecho en décadas.


Lo que demuestra que la "generación" es un constructo completamente cultural (superestructural) que no tiene ninguna manera de incidir en lo estructural.

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Bájeles los derechos adquiridos y verá si se comportan uniformemente y revolucionariaemnte si es necesario. Ahí verá si la generación existe o no.

En el mejor de los casos habrá una agrupación de individuos que se comportarán de manera más o menos asociada a partir de intereses comunes. No es en absoluto necesario que la edad de los mismos sea coincidente -más allá de que puede darse el caso que esa asociación esté compuesta por gente de edades parecidas porque su reivindicación tiene una correlación etaria-, pero esto, insisto, no implica nada más que una correlación generacional.

Sería esperable que si de repente dejamos a todos los jubilados sin pensiones, éstos se organicen y se conviertan en un grupo más o menos homogéneo centrado sobre una reivindicación común: ¿esto significa que se ha formado un nuevo ente social? De ninguna manera; es obvio que habrá un correlación etaria, de la misma manera que los que reivindican derechos educativos, por ejemplo, suelen ser los jóvenes. Esta asociación de intereses no está basado en lo generacional, está basado en intereses concretos sectoriales, y estos intereses pueden tener una correlación etaria ajustada en algunos casos, o ninguna en otros.
 
Yo creo que es muy fácil despejar la incógnita: ¿qué define al grupo X: su edad o sus intereses?

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El hecho de que la burguesía les haa utlizado y les siga utilizando para sus fines, no exime a estos de su responsabilidad como generación líder por ya demasiados años, y sus reacciones no son precisamente solidarias.

Es que insisto que no existe ninguna clasificación estructural (económica, productiva) ni superestructural (antropológica, sociológica) que plantee el concepto de "generación" como ente necesario ni lógico para ningún tipo de análisis que no sea en términos puramente culturalistas, porque no existe ninguna definición posible de la misma en términos ni de asociación objetiva, ni de comunidad de intereses, ni de pertenencia social de sus miembros, ni de su relación con los medios productivos, ni de su incidencia en los modos de producción, ni en la explotación de recursos o acceso a la energía.
Sería como creer, por ejemplo, que clasificar a los animales según su tamaño, color de pelo o facilidad de domesticación nos proporcionaría una nueva categoría de "especies": esto no tiene ningún sentido biológico.

Creo que tu deseo de movilización y acción política está bloqueado porque ideológicamente no estás dispuesto a admitir que la única acción posible implica el reconocimiento de la existencia de clases, y por lo tanto estás buscando un enemigo que no se ajuste a tal definición. Tiene el aspecto de ser una disonancia cognitiva en toda regla, como decía Spielzeug en otro hilo hace unos días.

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Vd. puede decirme que eso es secundario, porque ese decrercimiento o esa desestructuración han sido causadas por el diseño del sistema en el que ellos no han participado.
No estaría de acuerdo en ello, pero aún si lo estuviera, lo urgente prima sobre lo importante.
Y si lo mportante es lo estructural, lo urgente es lo generacional. Desde esta perspectiva ,lo generacional pasa de superestructural a operativo, y dependiente de lo estructural.[/color]

Insisto en que te estás creando un ente llamado "generación"; lo dotas de vida, le otorgas propiedades y características inexistentes, le das un aspecto amenazador y estás ansioso por ir a por él. Coño, no se me ocurre sucedáneo más apropiado a los molinos de viento de La Mancha.

Citar
Porque yo no acepto una interpretación clásica del análisis materialista, sino su dinámica y dialéctica, modulda por los cambios hitóricos.
En fin, no creo que le único cleavage de la estructura sea la propiedad de los medios.

Supongo que en este detalle estriba la diferencia fundamental y causante de nuestra diversa opinión al respecto.

No. Yo tampoco creo que la propiedad de los medios sea la única relación social con lo estructural, como he aclarado antes, sino que parece ser evidente que tal relación es más compleja. Lo que no me hace abandonar el modelo materialista, porque no conozco ninguna otra que me parezca superadora de la estructura y las interrelaciones que plantea.


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Por cierto y hablando de judíos; si yo tengo los míos en los T, me parece que VD. ya tiene los suyos en los burgueses.

En absoluto. Cuando yo planteaba la comparación con los judíos lo hacía para resaltar el tipo de estrategia que utiliza el recurso de "demonizar" un grupo social para convertirlo en un ente reconocible, sobre el cual dirigir la ira de otro colectivo igualmente imaginario: el concepto de "generación" usado de esta forma, es equivalente.

En cambio, el concepto de clase en términos materialistas, es completamente objetivo (más allá que que podamos discutir el tipo de atribuciones y dinámica en las relaciones que se establecen con lo estructural). Por lo tanto, yo no necesito demonizar ningún grupo para atribuírle la responsabilidad o la culpabilidad social que pueda caberle en cada caso.

Un saludo.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Shevek en Enero 21, 2012, 15:18:00 pm
¿que os parece una pausa musical, para relajar el ambiente?

(http://desmotivaciones.es/demots/201012/Foto0034.jpg)

DISCLAIMER: Es que soy de ciencias, no de filosofía y letras.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Enero 21, 2012, 15:50:56 pm
 
Citar
Bankia-Caixa: un vuelco del poder político y financiero
José Antonio Zarzalejos.- 21/01/2012


(21/01/2012 15:36) EL MODELO NATIXIS, .-

Natixis es la megacaja de ahorros francesa, fruto de la fusión de Natexis [Banque Populaire] e Ixis [Caisse d'Epargne], en los albores del crash inmobiliario [otoño 2006].

En España, como en tantas otras ocasiones, vamos con retraso.

Indudablemente, por dos razones:

1] los negocios inmobiliarios han sido la estridente e irrepetible monolocomotora económica española, y su peor parte no está bien repartida entre todas las entidades de crédito, sino concentrada en las cajas de ahorros, auténtico sector "subprime"; y

2] la idiota sacralización de la descentralización financiera pública que padece el Estado, con la proliferación de insaciables clases políticas de segunda división, teñidas de ideología provinciana fascistoide [nacionalismo étnico, cultural y territorial].

El cajadeahorrismo es infumable, señores:

- capitalismo paternalista de integración vertical de clases;

- filosofía de ternas [familias-depositantes, municipios-CCAA y sindicatos];

- residuo fascistoide e identitarismo [el Volksgeist y el Volkstum, "la nuestra"];

- localismo, provincianismo y regionalismo [ni españolismo ni europeísmo ni globalización];


- poder financiero superior de los políticos de segunda división respecto de los de primera;

- expansionismo orgánico pseudoadministrativista a costa de espacio financiero funcionarial profesional y neutral;

- cooptación y caudillismo-de-rapiña;

- blindaje corporativo contra terceros;

- legitimación moral lacrimógena [caridad, filantropía, obra social];

- obsesión urbanística;

- reclutamiento de Activo especializado en lo hipotecario "subprime"; y

- exploración de Pasivo entre los menos favorecidos.

Reto a que alguien me diga alguna ventaja de estas bizarras entidades de crédito PPPP [públicas, provincianas, políticas y pisitófilas]. Me contento con una. Una solo. Que no sea que, cuando toca nacionalizar banca, ya se tiene el camino recorrido. "Ventaja" ya disfrutada, por cierto.

En España, la única solución a las cajas de ahorros es la megafusión y la dilución del poder financiero regional y local en el Estado y la UE.

Los dos hipotéticos modelos alternativos son imposibles.

Ya es tarde para soluciones a la italiana, con fundaciones o entidades análogas mayoritarias en pequeños bancos convencionales. Y no hay poderes confederados de verdad ni hipotético poder federal suficiente para modelos del estilo del Sparkasen Finanzgruppe, sobre la base de la CECA.

[url]http://www.ceca.es/es/home.htm[/url] ([url]http://www.ceca.es/es/home.htm[/url])

Evolucionar cada cajita de ahorros a banquito, haciendo como que separamos el patrimonio teóricamente bueno del malo, y apelando a la Bolsa y todo, solo es posible como solución estable durante las llamadas "épocas de bonanza", o sea, cuando la estructura vive sus días de vino y rosas.

En España, hoy, la "bankización" de cajas de ahorros solo es una fase preparatoria de "la" solución.

Preparémonos, pues, para gozar de una sola macroentidad de crédito pública y luchemos para que el poder, en ella, se ejerza desde el Estado y la UE.

Finalmente, vayan pensando que, con la Agencia Tributaria, hay que hacer lo mismo.

G X L


http://www.elconfidencial.com/opinion/notebook/2012/01/21/bankiacaixa-un-vuelco-del-poder-politico-y-financiero-8591/ (http://www.elconfidencial.com/opinion/notebook/2012/01/21/bankiacaixa-un-vuelco-del-poder-politico-y-financiero-8591/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Decreasing Management en Enero 21, 2012, 16:51:31 pm
Persisto en mi contumacia:

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 El acceso a recursos de poder o información, como bien dices, parecen introducir variables muy importantes a la hora de establecer categorías o el tipo de relaciones que se establecen entre los actores sociales.
Pero a mi entender, eso no invalida de ningún modo la estructura categorial que plantea el materialismo dialéctico. Su aplicación a la antropología y su desarrollo en el materialismo cultural ha dado, en mi opinión, resultados mejores aún (si te interesa profundizar en el tema te recomiendo especialmente a Marvin Harris, cualquiera de sus libros es de lectura accesible incluso a no especialistas).


Lo que he intentado expresar sin mucho éxito es que lo que caracteriza la reciente mutación del sistema económico (si le quieren llamar capitalismo tendrán que tener en cuenta que no es lo mismo que el del siglo XIX), es el lugar preponderante que ocupan las finanzas sobre la producción y que ese predominio se traduce en un poder que no emerge de lo material sino de lo simbólico, puesto que nada físico existe en una transferencia bancaria, ni un CDS, ni siquiera en el valor de un dólar.

Y precisamente es un error centrarse en la propiedad de los medios de producción como criterio de acción política (o clasificación) puesto que estos pueden ser arrodillados fácilmente por el poder simbólico de lo financiero.

Y esto no solo lo digo a nivel teórico, sino que a nivel práctico, en la "guerra", a la hora de hacer un estudio electoral o uno de mercado son mucho más eficientes otro tipo de clasificaciones simbólicas, por lifestyles o similares. Dicho de otra forma, si uno pretende actuar sociológicamente y se centra en las clases y compite contra otro que usa estas otras herramientas, uno gana y otro pierde. La realidad es tozuda.

Y digo esto a sabiendas que un ateo de dichos símbolos no recibe menor influjo de ellos pero que, en un nivel sociológico y político, operan y deben ser desenmascarados para una liberación del ámbito político de su influjo.

Y esto enlaza, como es evidente, con la crítica clásica al materialismo cultural que, sin negar que es fructífero y tiene poder explicativo, no puede pretender reducir la esfera de la experiencia humana con un determinismo infraestructural, negando fenómenos simbólicos como el anteriormente citado que pueden generar acciones humanas que alteren la infraestructura.

Y esto es una propiedad de la mayoría de teorías que operan entre niveles de organización que pretenden reducir las propiedades y fenómenos de un nivel (político o sociológico en este caso) a un nivel inferior de organización (en este caso la producción) sin tener en cuenta que hay propiedades emergentes que solo pueden explicarse dentro de dicho nivel.

Por supuesto que la infraestructura y la producción influyen en la superestructura, pero no la determinan. También el recíproco es cierto. A ver si el "manifiesto comunista" no cambió la historia, en su momento. Un simple poema puede hacerlo, si entra en "resonancia" con el mundo. Son interacciones de arriba a abajo y de abajo a arriba (top-down) (down-top).

Y pueden ver que esta contumacia antireduccionista es una posición sostenida por mi en otra famosa discusión con otro forero (que no invocaré) que involucraba diferentes niveles de organización (en su caso era un reduccionismo up-down).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Enero 21, 2012, 17:06:34 pm
Es sólo un titular "urgente", pero parece que va por donde se esperaba

El gobierno persequirá penalmente a los políticos que incumplan presupuestos ([url]http://www.republica.com/2012/01/18/el-gobierno-perseguira-penalmente-a-los-politicos-que-incumplan-presupuestos_439481/[/url])

Ya, ya, no hay que emocionarse, más con nuestra justicia. Pero, leñe, dejen un atisbo de esperanza.

Ni emocionarse ni si quiera dar pábulo. Menos aún esperanza. Es mentira, simple y llanamente.

Si eso se aplicase la mitad de la cúpula de su partido (y la de los otros, sin duda) se vería por lo menos inhabilitada. El cinismo de ese anuncio me resulta nauseabundo (porque no les pienso dejar que me irriten, pero es para irritarse). Más que esperanza me provoca desesperanza. Si piensan que pueden mentir con tanto descaro es que no hay esperanza. Nos van a intentar hacer comulgar con ruedas de molino a partir de ahora.

En otro orden de cosas, parece que los ppcc sí que se retroalimentan de los foros, o por contra si lo hiciesen más se ahorrarían descubrimientos tardíos. Eso que dicen sobre los neomembrillos como aliados de la EO por descargarla de soportar las maulas es algo que ya se sostenía en burbuja desde hace tiempo. Paseen por cualquier hilo de alguien pidiendo consejo sobre comprar una vivienda en el último año y medio y verán como desde la ironía se les jalea a que lo hagan por el bien común.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Enero 21, 2012, 18:06:21 pm
Aún no he visto a nadie poner este artículo.

[url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/01/18/rato-se-resiste-a-la-fusion-con-la-caixa-e-insiste-en-la-creacion-de-un-banco-malo-91082/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/01/18/rato-se-resiste-a-la-fusion-con-la-caixa-e-insiste-en-la-creacion-de-un-banco-malo-91082/[/url])

Lo que yo no sé es porqué se le sigue denominando un hipotético Banco Malo cuando claramente se sabe ya que sería circunscrita y estrictamente un Bankio Malo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Enero 21, 2012, 18:28:33 pm
Las comisiones bancarias crecen hasta 20 veces más que el IPC
Es una de las principales conclusiones de un estudio realizado por la Confederación Española de Organizaciones de Amas de Casa, Consumidores y Usuarios (CEACCU), que considera estas subidas "desproporcionadas, injustificadas e injustas, en un contexto de crisis económica y pérdida de poder adquisitivo de los ciudadanos".
Según se explica en el estudio, las transferencias entre cuentas de distintas entidades se encarecieron hasta un 44 % en 2011, seguidas por las comisiones por disposición de efectivo con tarjeta de débito en cajeros de la propia red (29%) y por las comisiones de estudio para créditos y préstamos hipotecarios (23%).
CEACCU destaca los notables incrementos registrados en los servicios "más extendidos y de uso casi obligado para los usuarios" como el mantenimiento de cuenta de ahorro, de cuenta corriente y la cuota anual de la tarjeta de débito, que registraron subidas del 23%, 22% y 17% respectivamente.
Otros servicios cuyo coste creció "exageradamente", dice CEACCU, fueron el estudio de créditos y préstamos no hipotecarios (15%), las domiciliaciones de recibos (14%), los descubiertos (12%) o la cuota anual de la tarjeta de crédito (10%)
Por otra parte, un estudio presentado hoy por la consultora Deloitte asegura que España es, de los países que prestan mayores niveles de servicios financieros, el que presenta un menor coste bancario en los servicios básicos de cobros y pagos para los distintos tipos de usuarios.
La tarifa media real para un cliente con entidad principal en España está entre los 50 y los 60 euros al año, un coste inferior al de otros servicios básicos como el consumo de agua o el pan, dice el Estudio Europeo de Precios de los Servicios Financieros Minoristas, COCINADO por Deloitte para las patronales de los bancos y cajas españoles, la AEB y la CECA.
Según el estudio, que utiliza datos de un informe publicado en septiembre de 2009 por la Comisión Europea, el sistema bancario español es el más competitivo del entorno europeo, incluso después del reciente proceso de concentración, que afecta sobretodo a las cajas y que aún no ha terminado.
La razón de esta elevada competitividad es, para Deloitte, que en España las entidades financieras han sabido adaptar su modelo de negocio a las necesidades y preferencias de sus clientes, que siguen valorando el servicio en oficina, la proximidad y el trato personal.
[url]http://www.expansion.com/2012/01/17/economia/1326808249.html[/url] ([url]http://www.expansion.com/2012/01/17/economia/1326808249.html[/url])

Es que me van a permitir uds. que haga la corrección que he tenido que hacer en la cita porque me ha parecido que era necesario. Porque, para empezar, ¿desde cuando es equiparable el gasto en un servicio bancario con el de bienes de primerísima necesidad como el agua o el pan? ¿estamos locos? Poner ambos gastos al mismo nivel es ya de por sí una pretensión inadmisible que invalida cualquier comentario que estos de Deloitte nos intenten colar a continuación. Por favor, que guarden las formas al menos.

Para colmo resulta, cuando menos, muy desafortunada la elección de el agua o el pan para comparar ¿O es que acaso nos van a tener a base de agua, pan y bancos? ¿De qué somos reos?

[Edito al ver que el compañero Avsgi ya ha puesto los puntos sobre la ies en la cuestión de la comparativa. Es reconfortante ver que en el foro uds. no dejan pasar una aunque uno deje pasar unos días  ;)]
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: In Extremis en Enero 21, 2012, 19:36:23 pm

Acabo de enterarme, a través de un asesor, que se ha remitido orden de que las empresas deben recaudar el 18% de IVA pero pagar a Hacienda el 21%, hasta nueva orden. Me he quedado así... ???  :roto2:

Perdonen que me autocite, pero quería comentar que se trató de una mala interpretación. Un colega que tiene el mismo asesor que yo me lo había comentado. El asesor se refería al aumento de retenciones al 21%, y mi colega me hablo de IVA. Sorry...  :-[
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CHOSEN en Enero 21, 2012, 19:46:13 pm
Lo que he intentado expresar sin mucho éxito es que lo que caracteriza la reciente mutación del sistema económico (si le quieren llamar capitalismo tendrán que tener en cuenta que no es lo mismo que el del siglo XIX), es el lugar preponderante que ocupan las finanzas sobre la producción y que ese predominio se traduce en un poder que no emerge de lo material sino de lo simbólico, puesto que nada físico existe en una transferencia bancaria, ni un CDS, ni siquiera en el valor de un dólar.

Y precisamente es un error centrarse en la propiedad de los medios de producción como criterio de acción política (o clasificación) puesto que estos pueden ser arrodillados fácilmente por el poder simbólico de lo financiero.


Obvias una cuestión fundamental:
El primero (material) puede perfectamente existir sin el segundo (financiero) y de hecho así ha sido a lo largo de toda la historia de la humanidad excusando apenas los últimos dos siglos.
Sin embargo el financiero o simbólico, no puede existir sin el primero, existe una relación unívoca de dependecia.

Que nos permite unas ciertas ventajas operativas sobre el método "tradicional" es cierto (crédito), pero eso no lo convierte en imprescindible!!!
De hecho la mayoría de la población mundial crece y vive HOY DÍA sin financierismo alguno (solo la china rural e india = 2.000 millones de humanos).
Centremos el debate. El mundo abarca mucho mas que lo que alcanzamos a ver cada día. Cojamos perspectiva.


En mi opinión el financierismo es una bizarrez anecdótica, como lo fueron los matrimonios entre hermanos aristócratas o el derecho de pernada en siglos pasados, y los libros de historia darán cuenta de ello en su momento, para alborozo y regocijo de futuras generaciones que reirán con lo idiotas eran en el S.XIX y S.XX, donde preferían plantar tulipanes a hortalizas.

Y otra cosa:
¿Habéis leído El Capital o habláis de oídas?  :D (es un buen ladrillo)
El trabajo se define como trabajo abstracto (unión de todos los trabajos individuales) y la "información" como tal es trabajo mental, por lo que entra dentro de la categoría "trabajo abstracto".
Marx lo deja bastante claro -yo al menos así lo entiendo-.




Y por mas que lo intento, creo que pertenecen a generaciones distintas:

(http://www.vanitatis.com/cache/2008/10/07/22duquesa_t.jpg)


Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Mistermaguf en Enero 21, 2012, 20:10:46 pm
Persisto en mi contumacia:
(...)
Por supuesto que la infraestructura y la producción influyen en la superestructura, pero no la determinan. También el recíproco es cierto. A ver si el "manifiesto comunista" no cambió la historia, en su momento. Un simple poema puede hacerlo, si entra en "resonancia" con el mundo. Son interacciones de arriba a abajo y de abajo a arriba (top-down) (down-top).

Contestaré brevemente, ya que siento que esta interesante discusión está fagocitando un poco el hilo (Si les parece, yo no tengo problemas en abrir un hilo al respecto).

Comprendo lo que planteas, pero insisto que los niveles super-infra tienen sus propios ámbitos de definición y análisis. Para usar el ejemplo que pones: el manifiesto comunista cambió la historia a nivel superestructural, porque él mismo es una manifestación superestructural.
Pero jamás cambió nada estructural, porque esa capacidad solo es potestad de las revoluciones tecnológicas y de los recursos que una sociedad pueda explotar en determinado momento.

El socialismo nunca pasó de ser un capitalismo burocrático de estado, y la planificación económica soviética tuvo que trabajar con las mismas tecnologías y los mismos recursos que las sociedades capitalistas; no hubo ningún salto estructural en la sociedad soviética, en consecuencia las clases sociales siguieron siendo las mismas: el proletariado nunca accedió -como no fuera simbólicamente- al poder sobre los medios productivos, la burguesía convertida en politburó los controló aún más férreamente; y por lo tanto tuvo que mantener su superestructura mediante regímenes brutalmente represivos. Mantener este statu-quo terminó consumiendo tal cantidad de recursos que terminó colapsándola.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Shevek en Enero 21, 2012, 20:37:44 pm
Citar
Bankia-Caixa: un vuelco del poder político y financiero
[...]
Evolucionar cada cajita de ahorros a banquito, haciendo como que separamos el patrimonio teóricamente bueno del malo, y apelando a la Bolsa y todo, solo es posible como solución estable durante las llamadas "épocas de bonanza", o sea, cuando la estructura vive sus días de vino y rosas.

En España, hoy, la "bankización" de cajas de ahorros solo es una fase preparatoria de "la" solución.

Preparémonos, pues, para gozar de una sola macroentidad de crédito pública y luchemos para que el poder, en ella, se ejerza desde el Estado y la UE.

Finalmente, vayan pensando que, con la Agencia Tributaria, hay que hacer lo mismo.

G X L


[url]http://www.elconfidencial.com/opinion/notebook/2012/01/21/bankiacaixa-un-vuelco-del-poder-politico-y-financiero-8591/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/opinion/notebook/2012/01/21/bankiacaixa-un-vuelco-del-poder-politico-y-financiero-8591/[/url])


Pues me parece que para este viaje no hacían falta alforjas.

En fin, cosas veredes...

Citar
IU quiere crear una banca pública

[url]http://www.eleconomista.es/espana/noticias/3686888/01/12/IU-quiere-crear-una-banca-publica.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/espana/noticias/3686888/01/12/IU-quiere-crear-una-banca-publica.html[/url])

Izquierda Unida va a presentar en breve en el Congreso una iniciativa para crear una banca pública a partir de la "nacionalización" de las cajas de ahorro transformadas en bancos, como La Caixa y Caja Madrid, y otras entidades rescatadas, según ha anunciado su coordinador federal, Cayo Lara.

Ésta ha sido una de las iniciativas más inmediatas que va a poner en marcha IU en la Cámara Baja, tal como ha explicado el líder de IU en su intervención en la reunión de la primera Presidencia federal de IU tras las elecciones, y una vez que ha quedado evidente, a su juicio, que los bancos no están cumpliendo con "su papel".

El crédito sigue sin llegar a las pequeñas empresas y familias y, además, ha denunciado Cayo Lara, el Gobierno del PP quiere estimular los procesos de fusión y absorción de las entidades financieras.

En clave europea, ha planteado la creación de un Fondo Europeo de Inversión Productiva, que podría gestionar el Banco Europeo de Inversión, con la finalidad de crear empleo e impulsar la economía.

Aunque ha criticado duramente la gestión del PP durante las cinco semanas que lleva en el gobierno, al mantener la línea neoliberal del anterior equipo socialista, ha valorado el criterio "más pragmático" del gabinete de Mariano Rajoy al aumentar los ingresos fiscales y las medidas de lucha contra el fraude.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Shevek en Enero 21, 2012, 21:06:53 pm
(LÉASE EN CLAVE DE HUMOR):

Señores, por mí pueden seguir debatiendo sobre el tema intergeneracional todo lo que quieren, aquí o en otro hilo. Pero eso sí, sepan que la generación T (;)) se pasará por el forro todas las conclusiones a las que puedan llegar (;D). Y sepan, además, que ya nos han robado el queso otra vez ( :-\). A las pruebas me remito.

Marchaaando una de neolenguaaa:

http://www.envejecimientoactivo2012.es/imserso_01/envejecimiento_activo_2012/index.htm (http://www.envejecimientoactivo2012.es/imserso_01/envejecimiento_activo_2012/index.htm)

Citar
El año 2012 ha sido declarado como «Año europeo del envejecimiento activo y de la solidaridad intergeneracional» con el objetivo de promover la creación en Europa de un envejecimiento activo y saludable en el marco de una sociedad para todas las edades.


(http://www.envejecimientoactivo2012.es/InterPresent1/groups/imagenes/documents/imagen/cab-env-act.jpg)

(http://www.imserso.redintergeneracional.es/files/contenidos/imagenes/Logo29Abril.jpg)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Enero 22, 2012, 11:59:17 am
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Cultura del ‘low cost’: cómo los mileuristas mantienen su tren de vida
Alberto G. Luna.- 22/01/2012

 (22/01/2012 11:45) LOS QUE SUBEN PRECIOS SON NUESTROS PEORES ENEMIGOS.-

Ha quedado archidemostrado:

1] que no vamos a salirnos del euro y, por tanto, el ajuste s-o-l-o puede hacerse ganando productividad a través de un proceso de DEVALUACIÓN INTERNA COMPETITIVA basada más en el abaratamiento de costes de producción [inmobiliarios] que en mejoras técnológicas [toda vez que el dineral que se ha traído la juventud del futuro para la mierda de la vivienda no se ha invertido en I+D+i sino en "langostinos" importados];

2] que los políticos y reguladores [incluida la red de Haciendas] son parte del problema, no de la solución; y, en particular, que el falso socil-liberalismo español no solo no tiene ningún bálsamo de fierabrás sino que lo que le pide el cuerpo es resucitar la burbuja-pirámide generacional inmobiliaria [prescritos, proscritos, trapaceros, calimeros y pisitófilos]; y

3] que la banca tiene cuernos y rabo, sí, pero no va a haber ninguna revolución, por lo que va a proseguir rescatada por todos nosotros y mandando.

Las subidas de precios solo son tolerables cuando podéis repercutírselas a vuestras fuentes de renta. Si no, sois unos membrillos, porque, sí o sí, habrá devaluación interna.


http://www.elconfidencial.com/espana/2012/01/22/cultura-del-low-cost-como-los-mileuristas-mantienen-su-tren-de-vida-91242/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2012/01/22/cultura-del-low-cost-como-los-mileuristas-mantienen-su-tren-de-vida-91242/)


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Cospedal 'se multiplica' como secretaria general para no perder el control interno del PP
Daniel Forcada.- 22/01/2012

 (22/01/2012 12:27) Cospedal es UNA PISITOS, madre por encargo, casada por lo civil con un superpisitos con el que le separan tantos años como a Cayetana con su funcionario.

Traicionó a Cristina Alberdi.

Es la Magdalena Álvarez del PP, cuya amiguita es aristócrata [Conde de Príes].

En el vídeo "Donde dije digo, digo impuestos", sale con "la" frasecita que resume el COYUNTURALISMO PROINFLACIONISTA, seña de indentidad del maquis inmobiliario y de las falsas socialdemocracia y social-liberalismo:

- "Nunca, nunca, nunca se ha salido de una crisis [recesión coyuntural] subiendo los impuestos [política fiscal restrictiva], ¡nuuunca!".

[url]http://www.youtube.com/watch?v=s6393ECukZk[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=s6393ECukZk[/url])

Incluso, dudo que esta señora esté bien elegida como sicaria-McCarthy. Le faltan modales suavones.

Se da un aire BUTCH y, lo que es peor, SCUM.

Me duele constatar que el PP-Rajoy es el CIRCO DE LOS HORRORES. Comprueben cómo lo primero que sale es LA MOTOSIERRA:

[url]http://www.circodeloshorrores.com/[/url] ([url]http://www.circodeloshorrores.com/[/url])

En muchas cosas, es peor que el CIRCO DE MANOLITA "ZapateCHEN", con sus vedettes tan genuflexas desde mayo-2010:

([url]http://2.bp.blogspot.com/-3FOl-gvfMTA/TfkpPlOG_MI/AAAAAAAAHes/bWP13zBf4Xo/s1600/manolita-chen+poster.jpg[/url])

[url]http://2.bp.blogspot.com/-3FOl-gvfMTA/TfkpPlOG_MI/AAAAAAAAHes/bWP13zBf4Xo/s1600/manolita-chen+poster.jpg[/url] ([url]http://2.bp.blogspot.com/-3FOl-gvfMTA/TfkpPlOG_MI/AAAAAAAAHes/bWP13zBf4Xo/s1600/manolita-chen+poster.jpg[/url])


Nuevo vídeo del PSOE: "Donde dije digo, digo impuestos" (http://www.youtube.com/watch?v=s6393ECukZk#)


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Susto y muerte: esta semana comienza la legislatura
Carlos Sánchez.- 22/01/2012

 (22/01/2012 13:24) LOS SALARIOS SON RENTAS.-

Los salarios, los alquileres y las cuotas de los préstamos hipotecarios son rentas, no precios en sentido estricto.

Aquí es donde falla el falso liberalismo.

¡Qué fácil es contratar trabajadores en empresas cuyos ingresos son rentas! Basta con hacer una resta.

¡Qué fácil es colocarle una vivienda sobrevaloradísima a un membrillo de educación pisitófila que solo sabe comparar su mierda de salario con un alquiler y con una hipoteca.

El coste del despido, por contra, sí es un precio.

Abaratar el despido es a los mercados de servicios laborales y rentas salariales lo que liberalizar el deshaucio a los mercados de la vivienda e hipotecario.

Además, PODRÍAMOS DESPEDIR A TODOS LOS TRABAJADORES Y RECONTRATARLOS INMEDIATAMENTE POR MENOS RENTA SALARIAL.

¡Qué chupi para la DEVALUACIÓN INTERNA!

Nosotros, visto lo visto, empezamos a estar por el cuanto-peor-mejor. Queremos:

- que vuestro despido sea gratis; y

- que, acto seguido, colaboréis aceptando mini-jobs y vuestros hijos sean becarios que paguen por gozar del trabajo.

Pero, por favor, cuanto antes, comprad el stock-banca, que "hay precios de oportunidad y empieza a haber signos de cambio de ciclo".


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¿Buscas alquiler o alquilas piso? Que no te timen
Elena Sanz.- 22/01/2012

 (22/01/2012 13:47) HAY QUE ASUSTAR A LAS INMENSÍSIMAS HORDAS DE CASEROS POTENCIALES QUE HAY EN ESPAÑA.-

Absorbamos el stock-banca para que fluya el crédito de nuevo.

¡Que no consigan nunca inquilino esos DIEZ MILLONES de viviendas que hay en España que no son ni primera ni segunda residencia!

Cada nuevo demandante de alojamiento... ¡a colocarle un pisito con una hipoteca de por vida, cuanto más cara, mejor!... porque:

- bajar, bajan poco;

- la banca tiene la culpa; y

- hay sitios y sitios.

Viva la inflación.

No a medidas restrictivas, porque nunca se ha salido de las crisis con ellas.

Y, ¡a trabajar para levantar el país!, vagos de siete suelas.


 (22/01/2012 13:54) Los caseros me dan una pena enorme.

Esos bichos que les destrozan los pisos, que dejan de pagar y, luego, no hay quien les eche...

¡Qué bien hacen en no declarar nada a Hacienda!

Ciertamente, los caseros son un colectivo maltratado por esta sociedad desalmada.

¡Qué rabia da pensar que, si no fuera por los riesgos, exprimir bichos sería el mejor negocio de la historia!

Fijaos si tengo razón que, los pobres, no tienen ni para contratar un mísero seguro para cubrirse de esos riesgos.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Enero 22, 2012, 14:33:40 pm
Flota en el ambiente.
Hasta ahora era una intuición.
Ya se palpa.
EL RESURRECCIONISMO HA LLEGADO.
A la tele.
A los bares.
A las CCdAA.
A las inmobiliarias.
Es nuestra bull trap.
Agárrense los machos. Este año va a ser el más devastador de todos, pero con esquizofrenia social galopante.
Y animen a comprar.
Dado que va a haber muertos, que no seamos nosotros, y como las bombas atómica, matemos de una tacada a 100.000 para minimizar las bajas de nuestro bando.

Yo estoy tan desolado que, realmente, abrazo con pasión  desesperación el CPM.
Cierren lo ojos, y tápense nariz y oídos.
Estos muertos serán los peores.

Sds.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Enero 22, 2012, 14:52:37 pm
Copio de RESCATE:



Me temo haber entendido que lo que buscan con el trato es que no haya "Credit Event".

¿Pero, este señor no era anglófilo?

Tengo la impresión de que últimamente soltamos ese término con demasiada facilidad.  Como si fuera la palabra "afrancesado" o algo así.
EMHO, Margallo es de lo más potable de este gobierno.


Yo no lo tengo tan claro.
Creo que hay personajes ahí arriba que son eurófilos por obligación, pero lo que les pide el cuerpo es pedir pa un bocata pa meterse otro gramo.

Alemania sigue diciendo NO.
Y claro ue dirá sí, pero cuando hayamos demostrado estar limpios.
Y no nos estamos limpiando.
Esta´n intentando engañar a Alemania. Sólo sueñan en los eurobonos, no en la transición estructural.
Eso es la falsa SL.
Vigilen e interpreten las palabras.
Piden expansión a Ger.

Yo digo: "Ni un paso atrás!" Pero de Ger. Yo sí soy germanófilo.
Es decir, europeísta. Pero de la buena Europa. No para que me paguen las drogas.

Y con su permiso copio en ppcc, por lo de desenmascaramiento de los falsos austeros.

Sds.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Enero 22, 2012, 20:26:56 pm
Citar
(22/01/2012 13:47) HAY QUE ASUSTAR A LAS INMENSÍSIMAS HORDAS DE CASEROS POTENCIALES QUE HAY EN ESPAÑA.-

Absorbamos el stock-banca para que fluya el crédito de nuevo.

¡Que no consigan nunca inquilino esos DIEZ MILLONES de viviendas que hay en España que no son ni primera ni segunda residencia!

Cada nuevo demandante de alojamiento... ¡a colocarle un pisito con una hipoteca de por vida, cuanto más cara, mejor!... porque:

- bajar, bajan poco;

- la banca tiene la culpa; y

- hay sitios y sitios.

Viva la inflación.

No a medidas restrictivas, porque nunca se ha salido de las crisis con ellas.

Y, ¡a trabajar para levantar el país!, vagos de siete suelas.

Citar
(22/01/2012 13:54) Los caseros me dan una pena enorme.

Esos bichos que les destrozan los pisos, que dejan de pagar y, luego, no hay quien les eche...

¡Qué bien hacen en no declarar nada a Hacienda!

Ciertamente, los caseros son un colectivo maltratado por esta sociedad desalmada.

¡Qué rabia da pensar que, si no fuera por los riesgos, exprimir bichos sería el mejor negocio de la historia!

Fijaos si tengo razón que, los pobres, no tienen ni para contratar un mísero seguro para cubrirse de esos riesgos.

Citar
(22/01/2012 14:27) Ahora, en serio.

Abaratemos radicalmente los costes inmobiliarios, que son los que tienen estrangulada la economía ordinaria.

Mandemos a freír espárragos a los caseros amateur, con sus sonrojantes cuitas de ursulinas, porque actúan como si su mierda de negociete usurero [injusticia conmutativa] fuera tan especial que tuviera derecho divino a la plena seguridad en el cobro de sus clientes.

Que los alquileres e hipotecas sean cifras de dos dígitos, como en Marinaleda.

[url]http://www.playamelenara.com/indexvideo.php?irasn=Documentales&l=966[/url] ([url]http://www.playamelenara.com/indexvideo.php?irasn=Documentales&l=966[/url])

http://www.elconfidencial.com/vivienda/2012/01/22/buscas-alquiler-o-alquilas-piso-que-no-te-timen-90999 (http://www.elconfidencial.com/vivienda/2012/01/22/buscas-alquiler-o-alquilas-piso-que-no-te-timen-90999)

El video se puede ver en:
http://www.playamelenara.com/indexvideo.php?irasn=Documentales&ampl=966 (http://www.playamelenara.com/indexvideo.php?irasn=Documentales&ampl=966)
Estaba mal en enlace "original" ;-)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Enero 22, 2012, 20:54:08 pm
Flota en el ambiente.
Hasta ahora era una intuición.
Ya se palpa.
EL RESURRECCIONISMO HA LLEGADO.
A la tele.
A los bares.
A las CCdAA.
A las inmobiliarias.
Es nuestra bull trap.
Agárrense los machos. Este año va a ser el más devastador de todos, pero con esquizofrenia social galopante.
Y animen a comprar.
Dado que va a haber muertos, que no seamos nosotros, y como las bombas atómica, matemos de una tacada a 100.000 para minimizar las bajas de nuestro bando.

Yo estoy tan desolado que, realmente, abrazo con pasión  desesperación el CPM.
Cierren lo ojos, y tápense nariz y oídos.
Estos muertos serán los peores.

Sds.

La procrastinación, ésa característica tan definitoria de nuestro carácter, ha jugado un papel determinante en que nuestra Capitulación+travesía del desierto+eventual regeneración, anden retrasadas como poco dos años respecto del timing que teóricamente deberían llevar (recordemos que tempus fugit, y que el NHD cada vez se traduce más en NHT (no-hay-tiempo, no-lo-hay-y-no-lo-hay)). Entretanto, el número de víctimas ha seguido su rumbo inexorable de aumento; no sólo las directas, empufados inmo de nuevo cuño (que el credit crunch, proviniente de la crisis; recordemos tu afirmación hay crisis porque no bajan, no es que bajen porque hay crisis, determina que su número se mantenga limitado), sino sobre todo las indirectas, que cada vez más, abarcan a sectores más amplios de la sociedad entera (y ya, sin distinguir si son T o H, supercincuentones o infracuarentagenarios, etc).

En todo caso, sobre todo en la parte de las víctimas indirectas, se vuelve a ver aquello de "al final de las guerras, es cuando se produce el mayor número de bajas".

Y nosotros nunca venceremos, aunque ellos sean derrotados: no sólo socializan las pérdidas, sino también su quiebra moral y existencial.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Shevek en Enero 22, 2012, 21:03:19 pm
Agárrense los machos. Este año va a ser el más devastador de todos, pero con esquizofrenia social galopante.
Y animen a comprar.
Dado que va a haber muertos, que no seamos nosotros, y como las bombas atómica, matemos de una tacada a 100.000 para minimizar las bajas de nuestro bando.

Yo estoy tan desolado que, realmente, abrazo con pasión  desesperación el CPM.
Cierren lo ojos, y tápense nariz y oídos.
Estos muertos serán los peores.

Sds.



En todo caso, sobre todo en la parte de las víctimas indirectas, se vuelve a ver aquello de "al final de las guerras, es cuando se produce el mayor número de bajas".

Y nosotros nunca venceremos, aunque ellos sean derrotados: no sólo socializan las pérdidas, sino también su quiebra moral y existencial.


(http://4.bp.blogspot.com/-De66_ItdurQ/TqCGWENIdpI/AAAAAAAAAmo/qvE37DgSn0s/s1600/Sin-novedad-en-el-frente.jpg)

Citar
El  final  es  toda  una  alegoría  del  mensaje  que  quiere  transmitir  el relato: un soldado veterano, mientras el frente está en calma, sale de una trinchera para renovar su alquiler y cae abatido por un tiro procedente de las líneas nuncabajistas.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: nora en Enero 22, 2012, 21:21:39 pm
(LÉASE EN CLAVE DE HUMOR):

Señores, por mí pueden seguir debatiendo sobre el tema intergeneracional todo lo que quieren, aquí o en otro hilo. Pero eso sí, sepan que la generación T (;)) se pasará por el forro todas las conclusiones a las que puedan llegar (;D). Y sepan, además, que ya nos han robado el queso otra vez ( :-\). A las pruebas me remito.

Marchaaando una de neolenguaaa:

http://www.envejecimientoactivo2012.es/imserso_01/envejecimiento_activo_2012/index.htm (http://www.envejecimientoactivo2012.es/imserso_01/envejecimiento_activo_2012/index.htm)

Citar
El año 2012 ha sido declarado como «Año europeo del envejecimiento activo y de la solidaridad intergeneracional» con el objetivo de promover la creación en Europa de un envejecimiento activo y saludable en el marco de una sociedad para todas las edades.


No es lo mismo la generación T, que la anterior.

Trabajé un tiempo en una residencia, y antes participé en varios programas de envejecimiento activo (realmente, programas de prevención) pero con gente bastante más mayor que la actual generación T.

Solo decir, que mientras hay viajes a Benidorm, también hay muchísmas residencias en este país que no cumplen lo mínimo para que pudiéramos calificarlas como dignas, y muchísimos ancianos pasándolas muy muy putas. Así como cifras de abandono y maltrato que nunca, nunca, salen en los telediarios
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: No Logo en Enero 22, 2012, 21:37:25 pm
Toda la maquinaría del Estado, de los Mass-Mierda y la banca engrasada para empufar. Se supone que a los pocos credit worthy que deambulan por el solar hispano. El objetivo es..... lo mejor de "la mejor generación que ha dado este pais". Anda y que les den a todos. Palilleros nuevos ricos y horteras de nuevo cuño roneando de pisito cuando todo ya es de cartón piedra.

CPM. Es una bomba H. Pero parece ser que no hay otra.

salud
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Enero 22, 2012, 22:06:51 pm
Antes de que se pierda el debate de la manida lucha intergeneracional quiero aportar mi planteamiento (que es mío porque me lo he apropiado, no porque lo haya creado) porque pienso que da otra perspectiva a la laminación que proponen. No es generacional ni clasista. Es de actitud y sentimiento hidalgo.

Resumiendo mucho es bien simple: en España hasta ahora todo lo que importaba era ser, no el hacer. Hidalguismo, porqueyolovalguismo en todas sus variantes o como lo queramos llamar.

Es la definición más general del porqueyolovalguismo sin distinción de edades. El merecer solo por ser.

Importaba ser de un constructo étnico terruñista identitario frente a otro y esto daba supuestos derechos frente a otros , por ejemplo. Importaba ser empleado de tal o cual empresa, no que luego esa persona no hiciese su trabajo o que no aspirase a realizarse profesionalmente haciendo aquello por lo que le pagan. Solo ejemplos muy someros.

Del mismo modo (a lo que vamos), importaba ser de una generación que ya estaba allí cuando los pisos eran baratos y solo aquellos que ya estaban trabajando tenían posibilidades para comprarlo: ser de una clase acomodada. Imponer ese "estar/ser" primero y sacarle rentabilidad (las rentas o los beneficios de venta burbujeada). Lo que suponía aquello que tuviesen que  hacer los que viniesen detrás, que es el verdadero esfuerzo de pagar ese pisito, no importaba.

Importaba ser de una generación que ya llevaba allí, en el mercado laboral, mucho tiempo cuando llegaron otros y así tener unos privilegios laborales que los nuevos tenían que "ganarse como me he ganado yo (simplemente estando aquí antes)", pero que luego nunca llegaban para el nuevo. Lo que hayan hecho las nuevas generaciones para hiper-formarse no importaba.

Etc.

Pero insisto, que muchos de esos cuyo pecado ha sido dar más relevancia al ser sobre el hacer, son los mismos que expiarán sus pecados en la carne de su carne y sangre de su sangre, porque han criado a una panda de porqueyolovalguistas de manual que a su vez les van a sacar hasta los ojos con sus pufos inmobiliarios avalados (cría cuervos...). En parte por eso arriba hablo del pasado. Todo eso pasaba y ahora está dejando de pasar. Ahora ya no importará el ser, porque se acabó el tiempo de figurar, de aparentar, de merecer solo por estar allí, de tener supuestos logros alcanzados solo por estar ya ahí, ... ahora la sangría va a ser tal que solo el que sea capaz de mantenerse en pie (el que realmente HAGA) podrá subsistir. En definitiva, como señala el compañero Wanderer: QUE CADA PALO AGUANTE SU VELA.

Disclaimer: siendo muy reduccionistas en la exposición de mi "teoría", que conste.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Gardel en Enero 22, 2012, 22:13:02 pm
Mistermaguf ha estado espléndido posts atrás, permitanme reanudar la discusión, entiendo que es el sitio adecuado para hacerlo:
Citar
Sabran disculpar la crudeza de mi argumentación, y descarto que alguien saldrá a acusarme de caer en la falacia de Godwin. Es que no se trata aquí de caer en la falacia de la reducción hitleriana; lo que estoy diciendo es que, precisamente, el movimiento ppciano -si algo como eso existe- está construyendo una categoría social exactamente en los términos fascistoides a los que no duda en desenmascarar cuando se trata de constructos ideológios coyunturalmente contrarios a sus intereses.

A mi no me lo parece, no me lo tomo tan en serio porque le veo mas bufón de la corte, con todos los respetos al mejor bufón, pero no es nadie...ppcc eres tu que diría spiezg. :roto2:

Buenas noches.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Shevek en Enero 22, 2012, 22:20:11 pm
Posiblemente ya se han dado cuenta, pero quería apuntar que el tema de Bankia-Rota ha pasado de los artículos llamémoslos descriptivos y ha empezado a colarse en las columnas de opinión de El Confi y Vozpopuli:

Bankia-Caixa: un vuelco del poder político y financiero José Antonio Zarzalejos.-  21/01/2012
]http://www.elconfidencial.com/opinion/notebook/2012/01/21/bankiacaixa-un-vuelco-del-poder-politico-y-financiero-8591/]
 (http://[url=http://www.elconfidencial.com/opinion/notebook/2012/01/21/bankiacaixa-un-vuelco-del-poder-politico-y-financiero-8591/)

Bankia como problema, con el añadido de Rato
Jesús Cacho.- 21/01/2012

http://www.vozpopuli.com/nacional/bankia-como-problema-con-el-anadido-de-rodrigo-rato (http://www.vozpopuli.com/nacional/bankia-como-problema-con-el-anadido-de-rodrigo-rato)

Diría que se está fraguando un (¿otro?) pique Confi (Zarzalejos) vs Vozpopuli (Cacho) alrededor del tema de Bankia. De hecho creo que es sorprendente que Cacho suelte la presa de su queridísmo juez Campeador para ponerse a disparar de pronto estas ráfagas de ametralladora:

Citar
La pasada semana se daba por seguro que Fainé y Rato estaban a punto de anunciar la fusión Caixa-Bankia.
[...]
Fainé niega que el flirteo haya pasado a mayores, aunque gentes cercanas al PP sugieren que “ha habido incluso intercambio de papeles; lo que pasa es que las exigencias de dinero y garantías de don Isidro son tan altas, que la operación ha encallado”. De momento.

Parece que Luis de Guindos es ferviente partidario del matrimonio castellano-catalán, aunque no está claro que tenga respuesta para una pregunta que algunos ya se han planteado en la meseta: ¿sanear Bankia con dinero público para “entregársela después a los catalanes”? ¿Aceptaría el PP esa operación? ¿Consentiría doña Esperanza quedarse “sin Caja”, con todo lo que ello ha venido representando para los poderes autonómicos?

Fuentes bancarias sugieren que el problema es de tal dimensión que la solución pasa por trocear Bankia y repartir las piezas entre los tres grandes citados, “porque entera es indigerible para uno solo”. ¿Qué hacer, entonces? ¿Qué solución darle a un rompecabezas que el Gobierno quiere tener encarrilado a mediados de febrero? Una salida alternativa sugerida, en fin, por los escasos liberales que militan en el PP, podría consistir en sanear, primero, y vender, después, en pública subasta, lo que equivaldría a aceptar que una entidad extranjera pudiera hacerse con uno de los grandes grupos bancarios españoles.

Rajoy, entregado a la socialdemocracia del PP

Y ahí tenemos al Gobierno Rajoy, obligado a retratarse de cuerpo entero con dos reformas esenciales para el inmediato futuro colectivo, la financiera y la laboral.  El huracán que simuló ser Don Mariano el 30 de diciembre pasado ha ido amainando hasta convertirse en un suave vientecillo, un cierzo liviano de tarde agosteña. Montoro, con la ayuda del camarada Arenas y del ínclito Arriola, ha logrado convencer al gallego de que esta reforma no debe costarle un duro al contribuyente, y mucha gente le alaba el gusto, aunque la dura realidad enseña que no se conoce caso de sistema financiero quebrado que haya salido a flote sin dinero público. La voz pasiva de este argumento es que el Estado debería entrar en el capital, primero, para privatizar, después, y recuperar finalmente el dinero invertido, amén de dejar quebrar a quienes lo merecieran, obligando a pagar su parte alícuota a los accionistas y, naturalmente, a los gestores, a los malos gestores, que, dicho sea de paso, son casi todos.

La situación de quiebra de gran parte del sistema solo podrá revertir obligando a las entidades a sanear balance liquidando activos tóxicos –mayormente suelo, promociones sin concluir e inmuebles adjudicados-, porque mientras eso no se haga no habrá crédito y sí, en cambio, un horizonte a la japonesa de estancamiento a largo plazo. ¿Qué hará Rajoy? De momento, dejarse mecer por los cantos de sirena socialdemócratas de su entorno más cercano, y no es eso, no es eso. Para eso no le dieron los españoles la mayoría absoluta.


Apuesto todas mis preferentes en Bankia (;)) por Cacho.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Enero 22, 2012, 23:46:45 pm
¿inversion?

[url]http://www.hispanidad.com/noticia.aspx?ID=147596[/url] ([url]http://www.hispanidad.com/noticia.aspx?ID=147596[/url])

Hablando de yonkis del cemento de una época pretérita...

Bueno, quien habla de cemento, habla de "arte"
http://www.elpais.com/articulo/economia/empresa/encarga/esculturas/galeria/dirige/novia/ministro/Fomento/elpepieco/20040304elpepieco_2/Tes (http://www.elpais.com/articulo/economia/empresa/encarga/esculturas/galeria/dirige/novia/ministro/Fomento/elpepieco/20040304elpepieco_2/Tes)
Citar
el encargo urgente de dos esculturas de Antonio López a la galería Marlborough, que dirige María Porto, la compañera sentimental de Francisco Álvarez-Cascos, ministro de Fomento,
(...)
El coste de la escultura alcanza los 1,1 millones de euros.

que por lo visto engancha
http://www.interviu.es/reportajes/articulos/cascos-se-forra-con-mucho-arte (http://www.interviu.es/reportajes/articulos/cascos-se-forra-con-mucho-arte)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Mistermaguf en Enero 23, 2012, 00:22:48 am

La procrastinación, ésa característica tan definitoria de nuestro carácter, ha jugado un papel determinante en que nuestra Capitulación+travesía del desierto+eventual regeneración, anden retrasadas como poco dos años respecto del timing que teóricamente deberían llevar (recordemos que tempus fugit, y que el NHD cada vez se traduce más en NHT (no-hay-tiempo, no-lo-hay-y-no-lo-hay)).

Estimado Vagabundo, creo que con su aportación NHT, queda el meme iniciado por Urbanismo cerrado con broche de oro. Me parece inmejorable, y creo que debiera convertirse en el acrónimo de cabecera:

NHD, NHD y HHD.... y NHT, NHT y NHT!

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Enero 23, 2012, 08:17:35 am
Citar
"Cada vez hay más gente que paga en efectivo cuando compra piso"

Elena Sanz.- 23/01/2012

 
(23/01/2012 08:10) Esta noticia de que se compran todavía pisitos caros al contado es excelente.

Primero, a los ppcc nos interesa que se crucifiquen los pocos adoradores de dios-ladrillo que quedan, de modo que avance el desierto en materia de expectativas y se agote la poquísima demografía libre que queda.

Nos da igual que el dinero y el ladrillo lo tengan, alternativamente, el señor A o el señor B. La suma seguirá siendo la misma.

Pero, segundo, y relacionado con esto último, lo que nos interesa sobremanera es no se timen con dinero hipotecario.


http://www.elconfidencial.com/vivienda/2012/01/23/cada%2Dvez%2Dhay%2Dmas%2Dgente%2Dque%2Dpaga%2Den%2Defectivo%2Dcuando%2Dcompra%2Dpiso%2D91224/ (http://www.elconfidencial.com/vivienda/2012/01/23/cada%2Dvez%2Dhay%2Dmas%2Dgente%2Dque%2Dpaga%2Den%2Defectivo%2Dcuando%2Dcompra%2Dpiso%2D91224/)


Citar
Tercer par de banderillas a Mariano Rajoy y cambio de tercio

S. McCoy.- 23/01/2012

 
(23/01/2012 08:15) SUGERENCIAS A LA AEAT.-

Los Fiscos occidentales son más culpables que la banca de la burbuja-pirámide generacional inmobiliaria.

¡Qué fácil ha sido recaudar con esas bases imponibles inmobiliarias que crecían mágicamente y con el consumo convulso y las importaciones por el Efecto Riqueza!

Los idiotas del Pisito veneran la deducción-IRPF-vivienda y odian la integración en la base imponible de la renta presunta de los inmuebles cuyo uso no está cedido.

Pero, la Agencia Tributaria, por ahora, no prevé ninguna línea de actuación especial en dos materias que, inmediatamente, pueden ser rentabilísimas y sencillísimas de gestionar:

1] peinado fiscal exhaustivo de alquileres; y

2] comprobación de los préstamos hipotecarios a TAE cero o simbólico que la banca otorga a sus directivos y empleados para que éstos se queden con sus mejores inmuebles antes de ofrecerlos a terceros.

¿Por qué?

[url]http://www.agenciatributaria.es/static_files/AEAT/Contenidos_Comunes/La_Agencia_Tributaria/Sala_de_Prensa/Plan_int_prev_corr_fraude.pdf[/url] ([url]http://www.agenciatributaria.es/static_files/AEAT/Contenidos_Comunes/La_Agencia_Tributaria/Sala_de_Prensa/Plan_int_prev_corr_fraude.pdf[/url])

[url]http://www.boe.es/boe/dias/2011/02/07/pdfs/BOE-A-2011-2280.pdf[/url] ([url]http://www.boe.es/boe/dias/2011/02/07/pdfs/BOE-A-2011-2280.pdf[/url])

El Plan General de Control Tributario de los 8.171 millones de euros, ¿tendrá en cuenta esto?



(23/01/2012 11:26) Los Arquitectos de Hacienda han generalizado un modelo de oficinas de Hacienda diáfanas desfructor del tejido sociolaboral intermedio e incompatible con la lucha contra el fraude.

¿Por qué?

Permítanme contestarme. La Inspección de Hacienda podía interferir en el buen desarrollo de la burbuja-pirámide generacional inmobiliaria.

Ahora sí toca luchar de verdad contra el fraude ¡y tenemos a los funcionarios del fisco amontonados en áreas de indiferenciación donde no sabes si estás ante un ordenanza o un inspector y donde acojona dejar tus documentos!


http://www.cotizalia.com/opinion/valor%2Danadido/2012/01/23/tercer%2Dpar%2Dde%2Dbanderillas%2Da%2Dmariano%2Drajoy%2Dy%2Dcambio%2Dde%2Dtercio%2D6537/ (http://www.cotizalia.com/opinion/valor%2Danadido/2012/01/23/tercer%2Dpar%2Dde%2Dbanderillas%2Da%2Dmariano%2Drajoy%2Dy%2Dcambio%2Dde%2Dtercio%2D6537/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Currobena en Enero 23, 2012, 10:56:38 am
Citar
Cada escaño autonómico sale a los españoles por 319.210 euros
Los 1.228 diputados autonómicos nos costarán 400 millones en 2012
El Top 100 del desvergonzado derroche del dinero público
Periodista Digital, 22 de enero de 2012 a las 11:55

El que sale más caro es el catalán, que este año se gastará 52,3 millones de euros

Si la ruina general no fuera tan profunda y no hubiera en España más de cinco millones de ciudadanos en paro y lampando, el asunto sería sólo ridículo. Puesto en contexto, resulta indecente.

Los parlamentos autonómicos costarán este año a los españoles casi 400 millones de euros: 392 millones para ser exactos.

El gasto de conjunto es abultado. De hecho, los parlamentos autonómicos cuestan, en total, el doble que el Congreso y Senado juntos. El presupuesto del Congreso es de 91,7 millones de euros; el del Senado, de 55,14 millones.

Y no se cortan, porque como explica Roberto Pérez en 'ABC', a la extensa nómina de diputados regionales que hay en España se añaden las no menos extensas plantillas de funcionarios al servicio de estas cámaras legislativas y una nutrida lista de puestos de libre designación política de los partidos, apartado que incluye al personal de confianza, asesores y servicio de comunicación de los grupos parlamentarios.

NOTA.- leer artículo completo en 'ABC'.

 

EL TOP 100 DEL DERROCHE AUTONÓMICO

Por su induble interés, reproducimos la lista que elaboró en su día el suplemento Mercados, del diario El Mundo. Algunos de los rubros que se reseñan, ya no existen y otros han cambiado, pero la lectura de este ranking ilustra perfectamente lo que ha sido y es el derroche de fondos públicos en España.

Es para echarse a llorar: Millones de euros del bolsillo de los ciudadanos gastados en aeródromos donde no se puede aterrizar, altos cargos con sueldos vitalicios, subvenciones, museos de la boina y un escandaloso etcétera...

ANDALUCÍA
1. 50 millones para la 'nueva' sede de la Junta. El Gobierno andaluz vuelve a ocupar desde el pasado mayo el Palacio de San Telmo como sede de la Presidencia tras una rehabilitación integral del edificio barroco que, oficialmente, ha costado casi 50 millones de euros.

2. 156 millones para Canal Sur. En 2011, la Junta transferirá 156,82 millones de euros a la Radio y Televisión de Andalucía, que emplea a casi 1.700 personas. Canal Sur cerrará 2011 con unas pérdidas de 10,8 millones de euros, casi el doble con las que acabará 2010.

3. Sueldos de lujo en el Consejo Audiviosual. Andalucía creó en 2005 el Consejo Audiovisual, uno de los caros legados de Manuel Chaves. El próximo año, le destinará 6,6 millones, de los que 3,4 van a gastos de personal. Los altos cargos y empleados de la institución absorben el 52% del presupuesto.

4. Casa gratis para altos cargos. El Gobierno andaluz tiene un sistema de indemnizaciones por vivienda para altos cargos del que se están beneficiando dirigentes con casa propia en la provincia donde ejercen. Medio centenar de directivos perciben esta remuneración, a razón de hasta 1.300 euros mensuales. Además, los altos cargos de la Junta perciben un pago único en concepto de «traslado de residencia» que oscila entre los 6.000 euros de consejeros y asimilados y los 4.000 de delegados provinciales.

5. 38.000 móviles públicos. La Junta tiene 38.000 móviles corporativos, uno por cada seis empleados públicos. La estructura paralela de la Junta agrupa a 316 empresas públicas, fundaciones y agencias en las que trabajan 20.000 contratados sin pasar ningún filtro de selección. Además, la Junta mantiene 300 coches oficiales de alta gama, cuyo coste oscila entre los 60.000 y 80.000 euros cada uno.

6. 100.000 euros de sueldo en una empresa de Aguas. En marzo de 2009, el consejero delegado de la sociedad de Aguas de la Costa del Sol, José Bernal, hoy candidato del PSOE a la Alcaldía de Marbella, se vió obligado a rebajarse en un 34% el sueldo (de 100.000 euros a 70.000 brutos anuales) que percibía de la empresa de agua de la Mancomunidad de Municipios de la Costa del Sol Occidental.

7. 500.000 euros para la 'embajada' del novio de Aído. La Junta de Andalucía gastó 500.000 euros el año pasado en una oficina de representación en Madrid dirigida por el novio de la secretaria de Estado Bibiana Aído, Julián Martínez. La mitad del dinero se destina al alquiler de la sede, en una de las zonas más lujosas de la capital, y al sueldo del delegado. A su cargo trabajan cinco personas (tres administrativos, un técnico y un conductor), y su labor es la «difusión, promoción y representación institucional de la comunidad autónoma de Andalucía».

8. Música para hermanar. Entre las numerosas fundaciones públicas de la Junta de Andalucía destaca la Barenboim-Said, que pretende difundir, a través de la música, la conciliación de las culturas. Para ello, la Junta aportará el próximo año 2.028.808 euros, algo menos de los 2,4 millones que ha recibido en las últimas anualidades.

ARAGÓN
9. Siete millones en publicidad institucional. El Gobierno de Aragón (PSOE y PAR) destina siete millones a campañas institucionales de propaganda para explicar su gestión.

10. Circuito de Alcañiz. La llamada Ciudad del Motor de Alcañiz (Teruel) o Motorland ha costado más de 150 millones. Todavía falta hacer el área de ocio y cultura que diseña Norman Foster. Organizar el Gran Premio de Aragón este año supuso 15 millones de euros.

11. 12 millones para una fábrica de avionetas. El Ejecutivo autónomo invirtió 12, 2 millones en una fábrica de avionetas ubicada en la localidad zaragozana de Villanueva de Gállego. El proyecto fracasó, con las consiguientes pérdidas.

12. Un 'Espacio Goya' de 42 millones. Estaba llamado a ser el referente cultural de Aragón y debía estar listo para la Expo 2008. Se han gastado ya más de 24 millones de euros en una nueva Escuela de Artes de Zaragoza, ya que la actual la ocupará dicho proyecto dedicado al pintor; otros 16,5 millones en adquirir obras de Goya y otro millón en poner en marcha el Programa Goya.

13. Funcionarios para las comarcas. Aragón cuenta con 32 comarcas que se rigen por un Consejo Comarcal, con su presidente y entre 19 y 39 consejeros, que cobran por asistir a plenos y comisiones. En total suman 900 consejeros y 2.152 empleados, de los que sólo 131 son funcionarios. Las comarcas gestionan unos 150 millones, de los que 56 se destinan a gastos de personal.

14. Despilfarro en 'lenguas propias'. Aplicar la Ley de Lenguas, que contempla el aragonés y el catalán como lenguas «propias e históricas», costará casi 25 millones sólo en personal según el PP. Además, hay que añadir la doble rotulación de 87 señales de tráfico (130.000 euros) y otros 600.000 para rotular los 203 municipios con lengua propia.

ASTURIAS
15. Sobrecoste de 216 millones en el puerto. El puerto marítimo de Gijón es la infraestructura más costosa en el Principado, sobre todo si se tiene en cuenta que va a tener un sobrecoste de 216 millones de euros, un 43% más de lo previsto. El proyecto rondará los 715 millones.

16. Y otros 90 el hospital central. El nuevo Hospital Central de Asturias iba a costar 205 millones de euros, pero valdrá ¡295!

17. El 'Guggenheim de Avilés'. En Avilés, el Centro Cultural Internacional Oscar Niemeyer, con un coste de 44 millones, pretende convertir a la ciudad industrial en una nueva Bilbao para atraer a miles de turistas. Para ello habrá que llenarlo de contenidos culturales, y sufragarlos supondrá mucho dinero.

BALEARES
18. Puestos triplicados en política lingüística. La directora insular de Política Lingüística en el Consell de Mallorca, Rosa Barceló, se dedica a fomentar la lengua catalana en la isla, una tarea para la que en Baleares existen otras dos directoras con las mismas funciones, pero colocadas en diferentes niveles administrativos: Margalida Tous, en la dirección general del Govern, y Paula Fluxá, en el Ayuntamiento de Palma. Lo mismo ocurre en Turismo: Joana Barceló ocupa la cartera en el Gobierno regional; Isabel Oliver en el Consell de Mallorca y el Ayuntamiento de Palma cuenta con una concejal también dedicada a este sector.

19. 4,3 millones para 'els països catalans'. Multitud de subvenciones del Ejecutivo autonómico van a parar a la Obra Cultural Balear (OCB), entidad catalanista e independentista que reivindica los Països Catalans y que ha percibido 4,3 millones de euros públicos desde 2007.

20. Sueldos de escándalo para reformar la playa de Palma. Elegidos a dedo, pero con un sueldo que supera al del mismo presidente del Govern balear: el arquitecto Joseba Dañobeitia, la jefa de Relaciones Institucionales, el economista y la gerente del Consorcio para la Reforma de la Playa de Palma, en Mallorca, ganan más que Francesc Antich. Margarita Nájera, dama socialista histórica de Baleares, ex alcaldesa de Calvià y gerente del proyecto, parado desde noviembre por desavenencias políticas, cobra 70.400 euros netos anuales. Los integrantes de su dream team, 60.900 euros cada uno. En los dos últimos años se han gastado, según sus cifras, 5,5 millones sólo en estudios.

21. Dos televisiones públicas. Un millón de habitantes, cuatro islas y dos televisiones públicas: IB3, el canal autonómico, y TV de Mallorca, para la isla del mismo nombre. La primera acumula una deuda con proveedores de más de 60 millones, y eso que el Govern balear ha asumido su agujero histórico que alcanzaba los 170 millones. Radio Televisión de Mallorca cuesta al año 10,1 millones. En cambio, su directora general asegura que cuesta poco más de ocho euros a cada balear.

22. 50.000 euros de salario para cargos sin competencias. Sin competencias -son del Ministerio de Fomento-, el Govern tiene en nómina a una directora general de Transporte Aéreo, Joana M. Amengual, que cobra 50.000 euros anuales. Y para labores diplomáticas mantiene a Jordi Bayona, director general de Acción Exterior y Relaciones con la UE, y dos entes: el Centre Balears Europa -1,8 millones- y la Fundación Balears a l'Exterior -1,25 millones-.

23. Dos millones para 'levantar' una montaña junto al hospital. Mallorca está a punto de trasladar su principal hospital -Son Dureta- a sus nuevas instalaciones. Durante las obras, el Govern se gastó dos millones para levantar una montaña de tierra al lado del nuevo hospital, para que no se vea desde un Monasterio cercano.

24. 100 euros por reunión a sindicatos y patronal. El cheque-visita son los 100 euros que el Govern paga a cada representante de UGT y CCOO, así como de la patronal Caeb, cuando acuden a las reuniones que convoca el Ejecutivo. Pero el verdadero negocio tiene otro título: cursos de formación por valor de 100 millones de euros.

25. Diputados que cobran 4.400 euros a la semana. Los diputados pueden tener «dedicación plena» a pesar de ejercer, por ejemplo, como letrados, lo que hacen un grupo de los parlamentarios. Así, cobran 61.727 euros anuales del erario público, más lo que ganen en sus empresas privadas. Su jornada de trabajo rondaría las 30 horas mensuales, con lo que estarían ganando unos 146 euros por hora trabajada.

26. El curso de policía más caro del mundo. Sólo un policía local se benefició de un curso para ascender de categoría organizado por la Conselleria de Interior, al que se apuntaron dos aspirantes. Uno no resultó apto. Con todo, se siguió adelante con el programa, cuyo presupuesto era de 21.000 euros.

27. Cómics propalestinos. El departamento de Asuntos Sociales se gastó 75.000 euros en editar un cómic y una carpeta «didáctica» para promover la causa palestina. La Embajada de Israel pidió explicaciones al Gobierno balear y después un grupo de congresistas de EEUU se quejaron al presidente Zapatero.

CANARIAS
28. Hospital universitario. La ampliación del edificio de Actividades Ambulatorias del Hospital Universitario de Canarias, en Tenerife, salió a concurso por 30 millones y el coste total ha ascendido, finalmente, a 89 millones, en gran parte por la demora en la terminación de los trabajos, aspecto que obedece, según los promotores, a una cuestión estrictamente técnica.

CANTABRIA
29. 25.000 euros en copas y comilonas de un solo cargo público. Pablo Coto, que fue presidente del Consejo Económico y Social en Cantabria hasta hace poco más de un mes, se gastó en 2009, con cargo a la tarjeta del organismo, más de 5.000 euros en copas, más de 20.000 en restaurantes de alta gama y otros varios miles en taxis y chófer.

30. 35 millones perdidos en el fibroyeso. El Gobierno de Cantabria apoyó en 2004 la llegada de una fábrica de fibroyeso a la región asumiendo el 30% del capital social. Hoy, ese fallido proyecto industrial se cuenta por 35 millones inyectados en una nave que no ha producido nada, que ya está en suspensión de pagos y que ha despedido a los 77 trabajadores que llegó a tener.

31. 20 millones para la Fundación Comercio Cantabria. Creada por la Consejería de Economía en 2007 para dinamizar el comercio , ha recibido ya más de 20 millones para tener menos de 500 socios (de los más de 9.000 comercios que hay en la región). Nadie conoce sus cuentas.

32. La cúpula de una empresa pública cobra 600.000 euros. Es el gran mastodonte de las empresas públicas del Gobierno PRC-PSOE. Ha multiplicado el gasto en personal por más de dos en unos pocos años y sus objetivos cada vez son más difusos. Su cúpula directiva, formada por seis personas, cobra más de 600.000 euros al año.

33. Construir un aeródromo donde no se puede aterrizar. El Gobierno invirtió más de un millón para construir un aeródromo en una zona en la que no pueden aterrizar avionetas por estar cerca de aerogeneradores.

34. Carretera Puente Viesgo-Los Corrales. Licitada en 2005 por poco más 20 millones, tenía previsto cubrir un trazado de 10,6 kilómetros. Hoy, casi seis años después, se han ejecutado sólo ocho kilómetros, pero ya se han gastado 40 millones.

35. 7,7 millones en una carretera paralizada. Dos kilómetros de variante paralizados por el TSJ de Cantabria tras adecuar el proyecto sobre un trazado que ya había descartado con anterioridad. Su inversión prevista se sitúa en 7,7 millones.

36. 800.000 euros de alquiler en el Museo de Prehistoria. El Gobierno, vía Consejería de Cultura (PRC), decidió hace dos años alquilar una sede provisional para acoger el Museo de Prehistoria de Cantabria. Sólo el acondicionamiento del local supuso una inyección de 1,4 millones. El arrendamiento sumará 800.000 euros en ocho años.

37. Un arrendamiento de 2,3 millones sin uso. La que está llamada a ser futura sede de la Dirección General de Desarrollo Rural gasta unos 2,3 millones de euros en arrendamiento. Desde que se alquiló se han abonado todas las mensualidades sin que aún hayan empezado siquiera las obras de reforma, aunque éstas se han pagado por adelantado.

CASTILLA-LA MANCHA
38. 140 millones 'enterrados' en el aeropuerto de Ciudad Real. La Junta comenzó modificando la Ley del Suelo en apoyo de esta iniciativa privada para después crear una entidad pública dispuesta a inyectar un aval de 140 millones en una empresa que está en concurso de acreedores.

39. 2.979 millones en entes públicos. Según ha denunciado el PP, la Junta destinará 2.979 millones de euros en 2011 a financiar los entes autonómicos, lo que, a pesar de la crisis, apenas supone un 4% menos que los 3.104 millones gastados en 2010.

40. 2,2 millones 'tirados' en el centro de salud de Toledo. El Servicio de Salud de Castilla-La Mancha ha tirado a la basura 2,2 millones de euros destinados a la ampliación del centro de salud del casco histórico de Toledo. Después de comprar y rehabilitar dos inmuebles, los trabajadores han «avisado» de que era inviable prestar servicio. Ahora, el SESCAM está buscando otro emplazamiento.

41. Un hotel ruina de 1,9 millones. La Junta compró en 2006 el hotel La Colgada por 1,9 millones para acoger el albergue Alonso Quijcano, ante las malas condiciones de seguridad y salud de las anteriores instalaciones. Sin embargo, en 2009 hubo que derribar el nuevo edificio.

CASTILLA Y LEÓN
42. 20 millones 'volaron' con Lagunair. En 2003, comenzó la actividad una compañía aérea leonesa, Lagunair. Los constructores de la provincia se hicieron socios. Pero el motor fue el dinero público: 20 millones que han volado. La Junta cerró el grifo el año pasado y la compañía se estrelló.

CATALUÑA
43. Traductores español-catalán. «Tanto lío por 1.000 puñeteros euros». Es la respuesta que dio el ex president del Parlament, Ernest Benach, el año pasado, cuando la oposición se le echó encima por haber consentido la contratación de traductores del catalán al castellano para la visita de una delegación nicaragüense a la Cámara catalana. Benach no veía que «1.000 puñeteros euros» fueran un gasto para rasgarse la vestiduras.

44. 9.276 euros en 'tunear' el coche oficial. Benach tampoco creyó inoportuno destinar 9.276 euros del dinero público a incorporar escritorio a medida, televisor, reposapiés, mp3 y bluetooth a su coche oficial.

45. 254.000 para celebrar en Nueva York el Año de las Lenguas. Josep Lluís Carod-Rovira ha visto mundo durante los últimos cuatro años. Se gastó, por ejemplo, 254.000 euros en ir a Nueva York a celebrar el Año de las Lenguas. Carod, eso sí, no pudo evitar situarse en el ojo del huracán cuando fue a Ecuador para regalar un millón de euros a los indios para que los invirtieran en la defensa de las lenguas indígenas.

46. 2,9 millones en embajadas. Carod ha abierto delegaciones en Londres, París, Berlín, Buenos Aires y Nueva York. Tenía proyectado seguir con México, Rabat y Pekín, pero la crisis y el cambio de Govern dieron al traste con sus planes. El presupuesto para estas instalaciones es de 2,9 millones de euros al año, con oficinas en las mejores calles de estas capitales y los embajadores, entre los que se encuentra Apel·les, un hermano de Carod, cobrando 80.000 euros anuales más dietas.

47. Catalán en el extranjero. El mismo líder independentista invirtió alrededor de tres millones en construir una escuela Bressola en el sur de Francia para que 600 alumnos de Perpiñàn puedan estudiar en catalán, y dio 120.000 euros al Ayuntamiento de la ciudad francesa para que las placas de las calles recen también en este idioma. Este verano la Generalitat donó 1,2 millones para potenciar el teatro en catalán en esta misma región.

48. 1,5 millones para promover el catalán ¡en Valencia!. El editor Eliseu Climent este año ha recibido 1,5 millones del Gobierno catalán para «financiar sus actividades de fomento de la lengua y la cultura catalana en el País Valenciano».

49. Subvención al deporte catalanoparlante. La Plataforma pro Selecciones Deportivas Catalanas, una organización que quiere promocionar las selecciones nacionales de Cataluña, recibe una subvención anual fija de 1,2 millones de euros.

50. 12 millones en recordar la II República. El Memorial Democràtic, creado por el ecosocialista Joan Saura para homenajear a las víctimas del franquismo, ha costado 5,4 millones de euros. Además, la Generalitat concedió el año pasado ayudas de 6,5 millones para «dignificar espacios bélicos» o «difundir la memoria histórica».

51. 13 millones en vender política. El Departamento que dirigía Saura gastó 13 millones en buscar fórmulas para conseguir que la gente se interese y participe en la política.

52. 8,2 millones para 90 agentes de igualdad. La Conselleria de Trabajo empleó 8,2 millones en crear 90 plazas de agentes de igualdad en las empresas, cuyo cometido consiste en «promover la igualdad retributiva entre hombres y mujeres y prevenir el acoso sexual, psicológico o moral en el trabajo».

53. Fiestas y canapés. La Generalitat también tiene gastos fijos para diversos festejos que se repiten cada año. La celebración de la Diada del Onze de Setembre sale por unos 300.000 euros al año. El aperitivo que Montilla ofrecía por Sant Jordi tenía un coste que rondaba los 70.000 euros.

EXTREMADURA
54. Sueldos vitalicios. Desde 1991, la Junta de Extremadura ofrece a los funcionarios que han sido altos cargos o personal eventual de libre designación sueldos vitalicios de 14.276 al ser cesados, con el único requisito de haber pasado dos años como altos cargos de forma continuada o tres con interrupción.

55. Despacho para siempre. El ex presidente de la Junta de Extremadura, Juan Carlos Rodríguez Ibarra, dispone de una oficina costeada por las arcas públicas. Las obras de reforma de la misma costaron más de 300.000 euros. El director de la oficina es Román Bolaños, que el año pasado declaró unos ingresos de 62.779,61 euros anuales.

56. Publicidad y propaganda. La Junta se gasta cada día 186.700 euros en gastos de publicidad y propaganda. En 2007, cuando Vara accedió a la presidencia de la Junta, se gastaba 46.800. Al año siguiente, la cifra ejecutada subió a 71.871.

57. Paraíso del 'enchufe' y del 'sueldazo'. En las empresas públicas extremeñas, además de varios de 80.000 euros al año, hay 21 puestos directivos que cobran 65.000 euros anuales y otros 26, 45.000 euros. Los gastos anuales en personal de la empresa pública GPEX (Sociedad de Gestión Pública de Extremadura) fueron más de 23 millones de euros para pagar a más de 1.000 trabajadores que accedieron a su empleo sin oposición.

58. Asesores para África. La Junta de Extremadura creyó necesario, en plena crisis, crear para Victoria López el cargo de asesora en asuntos africanos, que se integra en la Agencia Extremeña de Cooperación para el Desarrollo, con un sueldo anual de 50.918 euros. La Junta cuenta con las sociedades Fomento Exterior de Extremadura y Fomento Extremeño del Mercado Exterior, que dedican 306.600 euros y 1.135.000 euros a gastos de personal, respectivamente.

59. Consejos juveniles muy bien pagados. Al margen de la propia Consejería de Juventud y Deportes, se ha creado Fomento de la Iniciativa Joven, con 1.232.000 euros en gastos de personal. La duplicidad llega con otro organismo, Fomento de Jóvenes Emprendedores, que destina 558.000 euros a personal.

60. 1.623 coches oficiales. La Junta de Extremadura contabiliza un total de 1.623 vehículos al servicio de consejeros, asesores, directores generales, secretarios generales y otros altos cargos, el 5% de todos los vehículos oficiales que circulan en nuestro país.

61. 4,2 millones para ver la 'Champions'. Vara prometió que no iba a gastarse más de nueve millones de euros en la televisión pública, pero en 2009 superó los 36 millones, incluyendo la radio autonómica. Se acaba de ampliar el presupuesto en 4.200.000 euros para transmitir los partidos de la Champions League.

62. 462.000 euros al día en estudios. La Junta paga por estudios y trabajos técnicos encargados a empresas privadas de diferentes sectores la increíble cifra de 462.000 euros. Según la diputada del PP Cristina Teniente, el nuevo presupuesto para el año 2011 será de 131.681.000 euros.

63. Seis millones para dietas. Entre los gastos de la Junta de Extremadura se encuentran seis millones de euros anuales en dietas y gastos de viajes, a los que hay que sumar 3,5 millones en reuniones, conferencias y atenciones protocolarias.

GALICIA
64. Ciudad de la cultura y... la ruina. Vaciar un monte para crear un macrocomplejo cultural de edificios y calles, de inciertos destino y contenido, diseñados por Peter Eisenman bajo unos honorarios de 14 millones de euros. La idea la aprobó la Xunta de Fraga en 1999. Sólo su mantenimiento costaría 48 millones al año. El presupuesto inicial era de 133 millones. Hoy, el proyecto lleva consumidos más del triple de recursos.

65. Tres aeropuertos. De norte a sur, en 150 kilómetros, tres aeropuertos. Las terminales de Santiago, Vigo y A Coruña siguen creciendo.

66. Una goleta turística de 1,8 millones. La Xunta gastará 1,8 millones en la construcción de una goleta en un astillero de San Cibrao (Lugo). Según el Gobierno gallego, «promoverá la divulgación de la cultura náutica y el patrimonio marítimo».

67. 100.000 para el nadador Meca. La Xunta inició sus campañas de promoción del actual Xacobeo encargando al nadador David Meca a hacer una travesía de 20 kilómetros a nado por la ría de Arousa. Se le pagaron 99.000 euros.

68. Decenas de millones en el hospital 'fantasma'. El Gobierno socialista inició la redacción de un proyecto de ampliación del Hospital Montecelo, una obra estimada en 100 millones. El nuevo Ejecutivo firmó un decreto para derogar este proyecto que antes el propio PP había impulsado invirtiendo 57 millones en ampliaciones. Con la obra a punto de empezar, la actual Xunta decidió iniciar la construcción de otro hospital en otra localización por 200 millones.

LA RIOJA
69. Un aeropuerto con un vuelo al día. El aeropuerto de Argoncillo sólo ofrece un vuelo diario de ida y vuelta a Madrid. Inaugurado en 2003, el Partido Riojano ha censurado que el Gobierno siga tirando cada año a la basura 1,2 millones de euros en publicidad y en convenios con Touroperadores.

70. Un Audi para cada consejero. Cada consejero, y hay 10, tiene a su disposición un Audi modelo A6. El resto de vehículos, hasta 22, están a disposición de otros departamentos del Gobierno Regional.

71. 24 millones en altos cargos. El PSOE ha denunciado que el próximo año el sueldo de los 605 altos cargos puestos a dedo por el actual Gobierno regional, entre personal de confianza, altos cargos y personal de libre designación, va a suponer 24 millones de euros.

MADRID
72. 90 millones en una Ciudad de Justicia sin uso. La inversión improductiva en este complejo ha sido de 90 millones. Hoy, hay sólo un edificio terminado, pero sin ningún uso. Se ha suprimido la empresa que la gestionaba pero genera gastos de vigilancia y traerá más problemas por la cancelación de los contratos millonarios que se firmaron con afamados arquitectos.

73. Al menos 229 millones de deuda en Telemadrid. La empresa dice que la deuda es de 229 millones, y el PSOE la cifra en 266, un 40% más que cuando llegó Aguirre al poder.

74. Once millones para 'vender' Madrid. Promomadrid se ocupaba de promocionar las empresas de Madrid. Ha sido suprimida, pero sus funciones han sido asumidas por la Consejería de Economía y Hacienda. Este año se invertirán 11 millones en unas funciones que el PSOE propone se coordinen con el ICEX. También hace esta tarea de promoción exterior la Cámara de Madrid.

75. M-45, una carretera en bancarrota. La presidenta de la Comunidad afirmó que, desde que llegó al Gobierno, quiere poner orden en el equilibrio de la concesión de esta carretera, puesta en marcha por Gallardón. IU señala que se pagarán 1.670 millones, el triple de lo que costó

76. Consumo para todos. El Gobierno regional cuenta con una dirección general de Consumo. El Gobierno de la nación tiene dentro del Ministerio de Sanidad una dirección general de Consumo. El Ayuntamiento de Madrid tiene una oficina de Consumo. Todos hacen lo mismo y tienen tres altos cargos, tres sedes, y decenas de funcionarios.

MURCIA
77. Un aeropuerto por cada 20 kilómetros. A una distancia de entre 20 y 70 kilómetros del centro de la capital murciana hay tres aeropuertos: San Javier, Alicante y Corvera -privado, en construcción-.

78. 1,7 millones en una bienal «improductiva». Manifesta 8, Bienal Europea de Arte Contemporáneo, ha sido una gran apuesta cultural para Murcia en 2010, que ha supuesto un gasto de, al menos, 1,7 millones. Ha sido calificada por los empresarios turísticos como «improductiva».

79. 35 millones en televisión. La televisión de Murcia cuenta con un presupuesto de 35 millones para 2011, pero no acumula déficit. La clase empresarial considera que es un gasto «prescindible».

NAVARRA
80. 43 millones para un circuito de velocidad. Para la construcción del circuito de Velocidad de Navarra, auspiciado por el Gobierno foral, se han invertido 43 millones.

81. Y otros 44 para el aeropuerto de Noáin. Inaugurado el pasado 25 de noviembre, su construcción ha estado envuelta en polémica dado el reducido tráfico aéreo del aeropuerto pamplonés, una infraestructura que ha costado 44 millones al erario público (98,6% al Gobierno central y el 1,4% al foral).

82. 1,2, millones en el 'otro' defensor del pueblo. El Parlamento navarro creó en julio de 2000 la institución del Defensor del Pueblo de Navarra, a la que atribuyó la función de velar por el respeto y mejora de los derechos y libertades públicas de las personas. Esta figura tiene pues las mismas atribuciones del Defensor del Pueblo español. El Gobierno regional ha destinado a este cargo 1.239.770 euros en 2010.

PAÍS VASCO
83. 100 millones para la 'Catedral del Fútbol'.El nuevo San Mamés, con capacidad para 53.000 espectadores, le costará al erario público 100 millones de euros, que aportarán, a partes iguales, el Gobierno vasco y la Diputación Foral de Bizkaia. El presupuesto del campo se eleva a 212 millones de euros, de los que el Athletic pagará 50 y la BBK otros 50, la misma cantidad que los otros socios. El resto lo aportará el Ayuntamiento de Bilbao mediante la condonación de las tasas municipales en licencias de obras.

84. Una 'nómina' de 650 euros por estar empadronado. Todo ciudadano mayor de 23 años tiene derecho a que la Administración le pague una nómina de entre 650 y 923 euros sólo por llevar un año empadronado en algún municipio vasco. Es la renta de garantía de ingresos. En noviembre, 54.089 personas la cobraron, pero tras una inspección, serán mucho menos en diciembre.

85. Participación pública para producir quesos y huevos. El País Vasco cuenta con 60 entes y sociedades públicas. El Gobierno mantiene sorprendentes participaciones en empresas dedicadas a la producción de quesos o a la comercialización de huevos.

86. El museo de la Boina o del 'Txacolí'. Euskadi cuenta con un centenar de museos a los que el Gobierno vasco destinará en 2011 cerca de 10 millones de euros. Por ejemplo, el museo del Olentzero (el equivalente a Papá Noel vasco), el de la Boina o el de la Sokatira, un deporte rural vasco. El último será el museo del Txakolí, que se construirá en Bakio, y al que se destinarán 2,6 millones de euros.

87. Sobresueldo para los médicos. Los algo más de 5.500 médicos de la sanidad pública vasca perciben un complemento muy peculiar que supone al año casi 66 millones de euros, a razón de entre 11.500 y 12.600 euros por médico.

88. Escándalo laboral en ETB. La radiotelevisión pública vasca deberá incorporar a su plantilla en los próximos meses a entre 120 y 130 periodistas, después de que la Inspección de Trabajo haya destapado la existencia de contratos mercantiles irregulares. Costará siete millones de euros. EiTB ha sostenido tradicionalmente dos cadenas. El grupo cuenta además con dos canales internacionales y otro nativo digital en euskara. Y es probable que abra una nueva cadena centrada en el deporte.

89. 157 millones para un museo en Vitoria. El nuevo Centro Internacional de Congresos, Exposiciones y de las Artes Escénicas de Vitoria -de 67.000 metros cuadrados- requiere una inversión de 157 millones de euros.

90. 781 millones para el metro de San Sebastián. El Ejecutivo autonómico tiene previsto gastar 781 millones de euros para construir un metro similar al que triunfa en Bilbao desde hace 15 años. El presupuesto ha aumentado en 81 millones respecto a lo previsto en un principio porque se han proyectado hasta 17 nuevas estaciones

91. Un pueblo 'ultrarrepresentado'. Los 2.178.061 habitantes de Euskadi cuentan con 75 parlamentarios y 103 junteros para representarles, que trabajan en grupos políticos con capacidad para nombrar liberados y asesores varios. El presupuesto total asciende a 55.592.842,6 euros en representación política autonómica.

COMUNIDAD VALENCIANA
92. El aeropuerto de Castellón no vale. Concebido como una infraestructura de carácter privado, el aeródromo de Castellón provoca grandes dudas sobre su viabilidad. El contrato obliga al Gobierno de Camps a pagar a la concesionaria seis euros por cada pasajero que haya por debajo de los 600.000 durante los primeros ocho años de vida.

93. 600 millones en sobrecostes con Calatrava. El proyecto de Calatrava en Valencia, la Ciudad de las Artes y las Ciencias, fue transformado y ampliado por Zaplana y Camps para convertirlo en orgullo y atractivo de la región. La Sindicatura de Cuentas cifró los sobrecostes en 600 millones.

94. 18 millones para Ecclestone. Valencia quiso un gran premio de Fórmula 1 y aceptó cualquier condición que impusiera Bernie Ecclestone. Aparte del pago del canon -18 millones-, a Valencia se le exigió un circuito urbano. El de Cheste no servía.

95. 1.100 millones de deuda en Canal 9. Con cerca de 2.000 su deuda se aproxima a los 1.100 millones, la mayor de España.

96. Jubilaciones de oro para ex altos cargos. Son varios los antiguos altos cargos de la Generalitat a los que se han encargado proyectos virtuales, a modo de jubilación de oro. El ex alcalde de Castellón José Luis Gimeno ingresa 6.000 euros al mes por alumbrar la llamada Ciudad de las Lenguas; José Vicente Villaescusa, ex director de RTVV, ha cobrado durante varios años unos 60.000 euros al año por dar calor a un Museo del Siglo XIX. Ni uno ni otro existen.

97. Defensor del pueblo y 'embajadores'. Existe un Defensor del Pueblo, un delegado de Competencia y hasta «representantes» del Consell específico para una ciudad como Elche. También representantes oficiales en Madrid y en Bruselas.

98. 200 millones dilapidados en Terra Mítica. En una década, el parque temático que nació tras la frustración de no ser la sede de Disney en Europa ha acumulado más de 200 millones de pérdidas, sostenidas con los presupuestos públicos y el esfuerzo de Bancaja, CAM y algunos empresarios autóctonos. Finalmente, la Generalitat ha tenido que ceder la explotación a una empresa privada.

99. Repartir el correo en coche oficial El Gobierno ha recurrido a los conductores de vehículos oficiales para repartir el correo interno entre las distintas consejerías, después de que Correos suspendiera su servicio a la Administración por impagos.

100. 11.304 líneas de teléfono móvil. El Gobierno paga todos los meses el consumo de 11.304 líneas de teléfono móvil, aunque la Administración se niega a hacer público el coste.


http://www.periodistadigital.com/politica/autonomias/2012/01/22/los-1-228-diputados-autonomicos-nos-costaran-400-millones-en-2012.shtml (http://www.periodistadigital.com/politica/autonomias/2012/01/22/los-1-228-diputados-autonomicos-nos-costaran-400-millones-en-2012.shtml)

El enlace al artículo original del ABC:

http://www.abc.es/20120122/espana/abci-escanos-201201220315.html (http://www.abc.es/20120122/espana/abci-escanos-201201220315.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Enero 23, 2012, 11:36:56 am
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(23/01/2012 11:26) Los Arquitectos de Hacienda han generalizado un modelo de oficinas de Hacienda diáfanas desfructor del tejido sociolaboral intermedio e incompatible con la lucha contra el fraude.

¿Por qué?

Permítanme contestarme. La Inspección de Hacienda podía interferir en el buen desarrollo de la burbuja-pirámide generacional inmobiliaria.

Ahora sí toca luchar de verdad contra el fraude ¡y tenemos a los funcionarios del fisco amontonados en áreas de indiferenciación donde no sabes si estás ante un ordenanza o un inspector y donde acojona dejar tus documentos!

http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/01/23/tercer-par-de-banderillas-a-mariano-rajoy-y-cambio-de-tercio-6537 (http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/01/23/tercer-par-de-banderillas-a-mariano-rajoy-y-cambio-de-tercio-6537)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Enero 23, 2012, 11:59:11 am
http://www.elpais.com/articulo/economia/sufrimiento/elpepieco/20120123elpepieco_6/Tes (http://www.elpais.com/articulo/economia/sufrimiento/elpepieco/20120123elpepieco_6/Tes)
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JOAQUÍN ESTEFANÍA
El sufrimiento
JOAQUÍN ESTEFANÍA 23/01/2012

   

El mismo día que una filtración adelantaba las previsiones de invierno del Fondo Monetario Internacional (FMI), que anuncian una intensa y larga recesión para España, la agencia Fitch avisaba de una nueva bajada de la calificación de la deuda española (lo que significa que para colocarla se necesitará más dinero, que habrá que sacar de otras partidas) e incidía en la necesidad de reducir el nivel de servicio de la educación y de la sanidad para disminuir el déficit público. Añadía el sufrimiento de menos protección social al sufrimiento de la falta de crecimiento y el aumento del paro. Esta es la política económica dominante.

La deuda española asciende al 394% del PIB, de la cual hasta el 321% es privada
El FMI se ha equivocado abundantemente en sus previsiones. Es más, yerra casi siempre. Lo preocupante de las mismas es que van en la misma tendencia descendente que el consenso de los analistas, la mayoría de los cuales espera algunas cifras adicionales para pronunciarse oficialmente. En este caso, la economía española pierde dinamismo por la crisis del euro y por la incidencia de las medidas de ajuste que el Gobierno ha tomado y las que se espera que se tomen en los Presupuestos Generales del Estado que se presentarán en marzo. Más inquietante aún es la duración de la crisis, que ya es una de las más largas de la historia de la economía contemporánea y puede alcanzar a la Gran Depresión en número de meses consecutivos a la baja o en estancamiento.

Ello se desprende de la consulta del libro de referencia Esta vez es distinto: ocho siglos de necedad financiera, de Carmen Reinhard y Kenneth Rogoff (Fondo de Cultura Económica). No lo colguemos en los anaqueles de nuestras librerías antes de tiempo. En él se hace una historia cuantitativa de las crisis económicas, sobre todo de dos tipos de dificultades que en la mayoría de los casos se dan por separado y ahora están juntas: las crisis de la deuda soberana y las crisis bancarias.

Los autores demuestran que cualquier debacle financiera -como la que el mundo está padeciendo desde el verano de 2007- está ocasionada siempre por la excesiva acumulación de deuda en un momento de aparente crecimiento de la actividad económica. Al finalizar el tercer trimestre de 2011 (últimos datos disponibles del Banco de España), la deuda de la economía española en su conjunto era del 394% del PIB (alrededor de cuatro billones de euros), de la cual corresponde al sector público (Administración central, Comunidades Autónomas, Ayuntamientos y Seguridad Social) un 73% y el resto -un 321%- a las entidades financieras, las empresas y las familias.

Precisamente hoy, el Banco de España hará público su cuadro de situación. Y mañana conoceremos si los datos adelantados del FMI (España ve reducido su PIB un 1,7% este año y un 0,3% en 2013) son los correctos. Esta misma semana tendremos también la Encuesta de Población Activa del año 2011; por lo que se puede deducir del paro registrado y de las palabras del presidente de Gobierno, Mariano Rajoy, en el debate de investidura, el desempleo puede ascender a 5,3 o 5,4 millones de personas. Una cifra dantesca que habrá que descomponer para conocer el porcentaje del paro juvenil, el número de hogares en los que ni el hombre ni la mujer disponen de puesto de trabajo y, sobre todo, el número de desempleados de larga duración que ya no tienen ni esperanza de encontrarlo ni, sobre todo, derecho a un seguro de desempleo que les proteja de la pobreza extrema. Todos ellos formarán parte de esa nueva categoría social que el sociólogo Robert Castel denomina "los desafiliados" al sistema.

Antes de que acabe el trimestre, coincidiendo con la presentación de los Presupuestos de 2012, el Gobierno presentará su cuadro macroeconómico. Como de las tres grandes magnitudes una es fija (el déficit público al finalizar el año será el 4,4% del PIB) -según las declaraciones de la vicepresidenta Soraya Sáenz de Santamaría corrigiendo al ministro de Hacienda Cristóbal Montoro- y otra (la tasa de crecimiento) es descendente, será la tercera (el volumen de paro) el blanco móvil que irremediablemente habrá de moverse al alza. Algunos analistas la sitúan entre el 24% y el 35% de la población activa. Un pronóstico que evita ver cualquier luz al final de un túnel larguísimo.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: natalita en Enero 23, 2012, 12:19:26 pm
http://www.elpais.com/articulo/economia/sufrimiento/elpepieco/20120123elpepieco_6/Tes (http://www.elpais.com/articulo/economia/sufrimiento/elpepieco/20120123elpepieco_6/Tes)
Citar
JOAQUÍN ESTEFANÍA
El sufrimiento
JOAQUÍN ESTEFANÍA 23/01/2012


La deuda española asciende al 394% del PIB, de la cual hasta el 321% es privada




Las barritas de Gurusblog acojonan más:


Deuda Pública España y desglose por país:
(http://img805.imageshack.us/img805/2671/deudagobierno.jpg)

Deuda hogares España y por país:
(http://img853.imageshack.us/img853/3000/deudahogares.jpg)

Deuda empresas  España y por país:
(http://img684.imageshack.us/img684/5180/deudaemrpresas.jpg)

Deuda Bancos España y por país:
(http://img99.imageshack.us/img99/8516/deudabancos.jpg)

Que barbaridad!!!  :-X :-X :-X
http://www.gurusblog.com/archives/deuda-espana-mundo/22/01/2012?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+gurusblog%2FFFxc+%28GurusBlog%29 (http://www.gurusblog.com/archives/deuda-espana-mundo/22/01/2012?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+gurusblog%2FFFxc+%28GurusBlog%29)

Saludos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: dmar en Enero 23, 2012, 12:26:34 pm
Citar
(23/01/2012 11:26) Los Arquitectos de Hacienda han generalizado un modelo de oficinas de Hacienda diáfanas desfructor del tejido sociolaboral intermedio e incompatible con la lucha contra el fraude.

¿Por qué?

Permítanme contestarme. La Inspección de Hacienda podía interferir en el buen desarrollo de la burbuja-pirámide generacional inmobiliaria.

Ahora sí toca luchar de verdad contra el fraude ¡y tenemos a los funcionarios del fisco amontonados en áreas de indiferenciación donde no sabes si estás ante un ordenanza o un inspector y donde acojona dejar tus documentos!

[url]http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/01/23/tercer-par-de-banderillas-a-mariano-rajoy-y-cambio-de-tercio-6537[/url] ([url]http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/01/23/tercer-par-de-banderillas-a-mariano-rajoy-y-cambio-de-tercio-6537[/url])


¡Cuánto daño ha hecho el Bürolandschaft!  "Hay oficinas y oficinas" y lo que vale para una empresa "normal" igual no vale para la AT.  Minipunto negativo para los space managers de Hacienda.  Servidor les ofrece sus servicios para hacerles una implantación más humanizada.  :roto2:  Comparado con el déficit, el fit-out no nos va a costar ná y lo recuperaremos con unos inspectores más productivos.
En cualquier caso, ¿y si es a propósito?  la organización del espacio es un sistema de control como cualquier otro.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Enero 23, 2012, 13:25:02 pm
OFF TOPIC

Ya que nos va a tocar sufrir y remar tanto dejemos un rato a los sueños caros pero alcanzables.


Diez grandes whiskies para 2012


http://www.expansion.com/2012/01/23/tendencias/1327275825.html (http://www.expansion.com/2012/01/23/tendencias/1327275825.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Enero 23, 2012, 13:28:02 pm
A los amigos íntimos, pero íntimos, íntimos de verdad de la buena, díganles que vendan.

Al resto, todos; ¡QUE COMPREN QUE SE ACABAN, Y EL € REVIENTA!

Sds.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Enero 23, 2012, 14:51:38 pm

ANDALUCÍA
1. 50 millones para la 'nueva' sede de la Junta. El Gobierno andaluz vuelve a ocupar desde el pasado mayo el Palacio de San Telmo como sede de la Presidencia tras una rehabilitación integral del edificio barroco que, oficialmente, ha costado casi 50 millones de euros.

BALEARES
23. Dos millones para 'levantar' una montaña junto al hospital. Mallorca está a punto de trasladar su principal hospital -Son Dureta- a sus nuevas instalaciones. Durante las obras, el Govern se gastó dos millones para levantar una montaña de tierra al lado del nuevo hospital, para que no se vea desde un Monasterio cercano.

GALICIA
64. Ciudad de la cultura y... la ruina. Vaciar un monte para crear un macrocomplejo cultural de edificios y calles, de inciertos destino y contenido, diseñados por Peter Eisenman bajo unos honorarios de 14 millones de euros. La idea la aprobó la Xunta de Fraga en 1999. Sólo su mantenimiento costaría 48 millones al año. El presupuesto inicial era de 133 millones. Hoy, el proyecto lleva consumidos más del triple de recursos.

MADRID
72. 90 millones en una Ciudad de Justicia sin uso. La inversión improductiva en este complejo ha sido de 90 millones. Hoy, hay sólo un edificio terminado, pero sin ningún uso. Se ha suprimido la empresa que la gestionaba pero genera gastos de vigilancia y traerá más problemas por la cancelación de los contratos millonarios que se firmaron con afamados arquitectos.

NAVARRA
80. 43 millones para un circuito de velocidad. Para la construcción del circuito de Velocidad de Navarra, auspiciado por el Gobierno foral, se han invertido 43 millones.
Solo el edificio de la gerencia de urbanismo del hay-untamiento de mi ciudad (6ª en población) estaba presupuestado en 19 millones de euros y no fue suficiente y al final salió por 34 millones de euros.

Lo vendieron como paradigma de la eficiencia energética, sin percatarse de que era un puñetero invernadero. Aquí. En el sur. Ya han tenido que instalar persianillas (40k euros de nada) en todo el edificio porque los trabajadores se quejaban de que no eran pollos para asar. Haciendo cuentas el ahorro energético propuesto se amortizaría en 275 años.

Eso sí, los 100 jefes (de 350 trabajadores totales) tienen despachos con vistas la mar, que conste.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Enero 23, 2012, 14:55:07 pm
Curioso surtido de noticias el de hoy...

El FMI pide aumentar los fondos de rescate para ayudar a Italia y España
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/23/economia/1327320573.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/23/economia/1327320573.html)

Guindos: 'El compromiso de austeridad actual es superior al del anterior Gobierno'
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/23/economia/1327325008.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/23/economia/1327325008.html)

¿Recuerdan cuando Niño Becerra era un fumeta y un Rappel por estimar tasas de paro superiores al 20%? (qué tiempos...)
El Banco de España prevé una caída del PIB del 1,5% y una tasa de paro del 23,4%
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/23/economia/1327310035.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/23/economia/1327310035.html)

Niquelado contrarreloj (NHD & NHT)
Rajoy adelanta la reforma del sistema financiero por la 'urgencia' económica
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/23/economia/1327323337.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/23/economia/1327323337.html)

La Banca cargará el importe del ajuste contra su capital y la cuenta de resultados
http://www.intereconomia.com/noticias-gaceta/economia/banca-cargara-importe-ajuste-su-capital-y-cuenta-resultados-20120122 (http://www.intereconomia.com/noticias-gaceta/economia/banca-cargara-importe-ajuste-su-capital-y-cuenta-resultados-20120122)

Condenados a entenderse a la tercera
El Gobierno ha comenzado a aclarar a las entidades financieras las innumerables dudas que tienen en torno a las nuevas medidas que va a imponer para sanear de una vez por todas el sector. O eso es lo que pretende. Fuertes provisiones -que podrán cargarse inicialmente contra reservas o contra la cuenta de resultados- y fusiones son las dos claves que maneja el Ejecutivo.
http://www.cincodias.com/articulo/cdscdi/20120123cdscdimer_4/Tes/ (http://www.cincodias.com/articulo/cdscdi/20120123cdscdimer_4/Tes/)

De la concentración bancaria a la consolidación inmobiliaria
http://www.cincodias.com/articulo/cdscdi/20120123cdscdiemp_3/Tes/ (http://www.cincodias.com/articulo/cdscdi/20120123cdscdiemp_3/Tes/)

BBVA señala a Bankia como el grupo con mayores necesidades de capital
Cuando se habla en abstracto de que el sector financiero necesita 50.000 millones de euros más para cubrir las posibles pérdidas del ladrillo, como ha dicho el ministro de Economía, Luis de Guindos, el tema parece preocupante. Pero cuando se mira entidad por entidad, el asunto toma un cariz peor.
http://www.elpais.com/articulo/20120123elpepieco_5/Tes/ (http://www.elpais.com/articulo/20120123elpepieco_5/Tes/)

BBVA invertirá 100 millones en mil nuevas viviendas
BBVA invertirá 100 millones de euros este año en la promoción de 1.000 nuevas casas. La iniciativa, desconcertante para los compradores por el abultado stock de pisos sin vender, es una de las prioridades estratégicas de la unidad inmobiliaria del banco.
¿Los motivos? Dar salida a los solares procedentes de daciones en pago de promotores y, a la par, cubrir la demanda insatisfecha. «No queremos liquidar el suelo al precio que sea», dice Javier Sainz, director de la unidad inmobiliaria. «Las ofertas para comprar esos solares son bajas y no reflejan su valor económico.».
Durante 2012, la unidad inmobiliaria del BBVA, que opera bajo la marca Anida, iniciará la construcción de 1.000 viviendas ubicadas en Madrid, Valencia, Barcelona, Bilbao, Córdoba, Pontevedra y Tenerife. La entidad pone el suelo y adjudica mediante concurso el desarrollo del proyecto a una promotora, con la que firma un contrato de prestación de servicios «llave en mano». Junto a la oferta económica, se valora la calidad del producto, el proyecto técnico y arquitectónico y la experiencia del licitador.
Además, licitará hasta 30 proyectos más -dependiendo de la evolución del mercado-. Desde que arrancara la crisis, se ha adjudicado suelos por 2.677 millones. Un 95% son urbanos o urbanizables Tan sólo un 5% son rústicos. La promoción le permite hacer líquidos esos solares e ingresar la diferencia entre el importe de las venta menos los costes de construcción. «Hay demanda para productos con precios ajustados», dice Sainz.
De hecho, BBVA vendió 3.941 casas por 437 millones en 2011. Y, en ningún caso, con pérdidas. «Las ventas se realizan un 5% por encima del valor neto contable del activo», apostilla Sainz.
http://quiosco.elmundo.orbyt.es/epaper/xml_epaper/El%20Mundo/23_01_2012/pla_561_Nacional/xml_arts/art_8122306.xml (http://quiosco.elmundo.orbyt.es/epaper/xml_epaper/El%20Mundo/23_01_2012/pla_561_Nacional/xml_arts/art_8122306.xml)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Shevek en Enero 23, 2012, 16:50:51 pm
Solo el edificio de la gerencia de urbanismo del hay-untamiento de mi ciudad (6ª en población) estaba presupuestado en 19 millones de euros y no fue suficiente y al final salió por 34 millones de euros.

Lo vendieron como paradigma de la eficiencia energética, sin percatarse de que era un puñetero invernadero. Aquí. En el sur. Ya han tenido que instalar persianillas (40k euros de nada) en todo el edificio porque los trabajadores se quejaban de que no eran pollos para asar. Haciendo cuentas el ahorro energético propuesto se amortizaría en 275 años.

Eso sí, los 100 jefes (de 350 trabajadores totales) tienen despachos con vistas la mar, que conste.


Con su permiso:
Citar
[url]http://www.revistaelobservador.com/index.php?option=com_content&task=view&id=4751&Itemid=5[/url] ([url]http://www.revistaelobservador.com/index.php?option=com_content&task=view&id=4751&Itemid=5[/url])

Trabajadores de la sede de la Gerencia de Urbanismo de Málaga empapelan la ‘megaecológica’ fachada acristalada del edificio 29/03/2011


PUEDE consultar aquí otras informaciones relacionadas con esta publicación:
- 25/03/11 Sólo el mantenimiento de la nueva sede de la Gerencia Municipal de Urbanismo de Málaga supera el medio millón de euros al año
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- 28/01/10 La reforma de la fachada de la nueva sede de la Gerencia de Urbanismo del arquitecto Javier Pérez de la Fuente le cuesta al Ayuntamiento de Málaga lo mismo que construir 110 Viviendas de Protección Oficial
- 11/09/09 El Ayuntamiento de Málaga infla con Dragados y Hexa las cuentas de la sede de Urbanismo y disfraza el sobrecoste de razones ‘verdes’
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Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: el flagelador de regres en Enero 23, 2012, 18:47:06 pm
Voy a meter un inciso respecto a la nueva idea de que No Hay Tiempo, y a la vez largo una pregunta 'genérica' de que podemos hacer al respecto...

El tema viene a colación de que ppcc cifra el encaje de la transición para el 2025... pero eso son 14 largísimos años.... señores, pueden ser los más largos de la larga historia de España... y la razón es el mayor choque tecnocultural de la historia de la humanidad que se está empezando a alumbrar desde hace unos pocos años, al converger a la vez la maduración de varias tecnologías, la comoditización de otras, y la emergencia de nuevas tecnologías y conocimientos, algunos totalmente impensables hace simplemente 5 años.

Paso a describir por donde va el choque primero:

Entre las tecnologías que van a tener más impacto o ya lo están teniendo ahora mismo, y que son tecnologías comoditizadas, citaría como principal la supercomputación. Hasta no hace mucho (sobre el 2006-2007) disponer de una potencia de calculo capaz de acometer 'grandes tareas' estaba solo al alcance de unos pocos actores, tanto por el costo del la infraestructura, como por la falta de profesionales capacitados para extraer rendimiento a esta. Esto ha cambiado sustancialmente ahora mismo, por la maduración de dos tecnologías que se solapan, los cluster de computación y el cloud computing. Gracias a estas, y sobre todo a la simplificación de su uso, cualquier actor puede disponer de un superordenador propio para tareas computacionales complejas y reiteradas (simulación, data mining, aplicativos de gestión integrada) en forma de un cluster a un precio muy competitivo, o si la necesidad es puntual, en forma de un cluster virtual mediante cloud computing. Añadido a eso está el hecho de que tanto la simplificación de su uso como la mayor cantidad de profesionales capaz de usar esta tecnología han bajado enormemente la barrera humana para su aplicación. Las consecuencia principal es un aumento exponencial de la productividad de determinados 'elementos' en la empresa, que permitirá y está permitiendo hacer cosas impensables hasta hace poco en cualquier empresa. Por poner un par de ejemplos, casi cualquier empresa (exceptuando eventualmente las micropymes) con el know how adecuado puede ahora mismo realizar un estudio exhaustivo de su parte comercial para identificar los canales comerciales más efectivos, las lineas de negocio más prometedoras, etc, simplemente haciendo datamining de su facturación. El otro ejemplo es que una industria pueda ahora mismo modelizar toda su cadena productiva para a continuación, realizar estudios de incremento de productividades, bajadas de costos, etc, mediante simulaciones informáticas. El problema, es que esto requiere una inversión bastante intensiva de capital inicial, con un horizonte de retornos de muchos meses a varios años... huelga decir que aquí, esta tecnología ni existe (de forma generalizada) ni se le espera; la consecuencia (en desventaja competitiva) con el resto del mundo que sí está empezando a usarla de manera cada vez más intensiva es muy dificil de cuantificar, pero el descalabro puede ser épico.

Entre las tecnologías que están empezando a madurar ahora, citaría tres: diseño de materiales a medida, gracias a avances sobre todo en polímeros, cerámicas y  sandwitches; incluiría en ese concepto la tecnología emergente de la nanofabricación, o mejor, de la fabricación molecular; con estos tipos de materiales, los diseñadores pueden ajustar el balance costo-rendimiento-prestaciones a prácticamente todas los productos industriales imaginables, y obtener prestaciones totalmente nuevas; huelga decir que España, excepto en ciertos circulos muy puntuales, apenas tiene industria capacitada para su producción, ni suficientes recursos humanos con conocimientos para aprovecharlos de forma masiva. Lo último es especialmente grave, ya que se requieren profesionales muy formados en constante reciclaje, la eterna asignatura pendiente de la economía española.

La segunda tecnología en este apartado sería la de la automatización generalizada de procesos productivos mecánicos; aquí, el problema no es solo de falta de industria capaz de producir robots, si no también del capital necesario para invertir en estos bienes de equipo por las empresas en general: por citar un campo que conozco bien, ahora mismo es posible automatizar completamente un almacen (incluso grande), de manera que el control de stock, el picking, el packing, los movimientos de relocalización y la optimización de espacio pueden realizarse prácticamente sin intervención humana, y con un rendimiento en sistemas bien diseñados y montados totalmente sorprendente; literalmente un almacen lo pueden llevar dos personas por turno (y estoy hablando de instalaciones en las que hace 5 años trabajarían 15 o 20 personas por turno, y a una fracción apreciable de la 'productividad' del sistema automatizado).

La tercera tecnología que está madurando ahora mismo de gran impacto es el Internet como canal comercial principal. Ahora mismo ya es posible, gracias a una combinación de eficiencia logística, sistemas informáticos y capacidad de realizar simulaciones, el tener como canal principal de ventas Internet; y no solo dejando que el SAC sea principalmente por este medio, si no también que la parte comercial lo use como herramienta principal para captar nuevos clientes. El problema en España con esto es que mucho del tejido empresarial está compuesto por gestores que son incapaces de entender esta tecnología, lo que les lleva a minusvalorarla, y por tanto, a marginarla en su estrategia de inversión para la venta. Y esto tiene dificil solución mientras sigan mandando en las empresas los mismos y no entre sangre nueva que sí sepa ver este cambio; ejemplo magnífico, han tenido que venir desde fuera (Amazon) para lanzar un canal de comercio minorista de productos culturales y electrónica (que se prestan muy bien al comercio a distancia) moderno con una estructura comercial atractiva (precios ajustados + costes logísticos bajos o eliminados) para el cliente final.

Las tecnologías emergentes son las que complican enormemente el futuro de España a mi entender, por que mayoritariamente la presencia de estas en el sector productivo es nula (que inventen fuera) y tienen cada una de ellas capacidad de ser rupturistas por sí solas; por poner varios ejemplos: nanorobótica, ingenieria genética, biología sintética, metamateriales electromagneticos, electrónica (en sus variantes de silicio, fotónica, biomoleculas y polímeros), Inteligencia Artificial, bioquimica (especialmente del ADN), Sociología 'númerica', sistemas de almacenamiento de energia de gran capacidad (nuevas baterias y sobre todo supercapacitadores) y algunas más que ahora mismo son solo curiosidades de laboratorio, pero que parecen que tienen potencial para convertirse en grandes avances en poco tiempo (el grafeno es una de ellas, por citar un tema 'caliente' que está empezando a salir de los laboratorios 'buscando' utilidad).

Señores, la tecnología y el conocimiento siguen creciendo a tasas exponenciales, y ese tren no espera a nadie; las aplicaciones industriales y económicas derivadas, en general, requieren de una combinación de capital-ganas de invertir que ahora mismo España no tiene. No Hay Tiempo, la conjunción de todo lo que expongo más arriba va a hacer que dentro de 10 años al mundo no lo reconozca ni la madre que lo parió, con crisis o sin crisis mundial. Los que no se suban al carro a tiempo perderán el tren y toda posibilidad de situarse de cara al choque socioeconómico que viene en una buena situación... y además de manera seguramente irrevocable, ya que el tren seguirá todavía más rápido después, y será imposible alcanzarlo.

La pregunta que lanzo, bueno, las dos preguntas, genericas:

¿Qué tenemos que hacer a título individual para poder coger el tren? ¿Y como sociedad? Por que se debe tener claro, la diferencia entre estar arriba a toda marcha o abajo en el andén mirando como se aleja el tren será entre vivir, quizás solo medio bien (encima tenemos a un plazo un poco más largo un bastante posible shock por crisis de materias primas y energia), o estar en la miseria, que puede llegar a niveles realmente abyectos si las cosas se tuercen o van por 'caminos malos' (la solución caótica).

Señores, el CPM está bien como solución ineludible, pero el tren está pasando ya por el andén, NO PODEMOS ESPERAR MÁS PARA TRANSICIONAR... nos jugamos el futuro, el nuestro, y sobre todo el de nuestros hijos y el del país como un sitio en el que se pueda vivir...

Y al hilo de la discusión sobre el componente generacional de esta crisis... desgraciadamente muy pocos elementos de la generación T, y muchos menos entre sus componentes de la Casta pueden siquiera aproximarse a entender mínimamente lo que prácticamente ya está aquí y viene a toda velocidad... y son los que mayoritariamente tienen las riendas en las manos, en el macro y en el micro... no es que entre la generación H haya muchos que sí estén capacitados para estar al nivel de la circunstancia histórica, pero sí son muchos más, y mayoritariamente están amordazados por los H, que ni hacen ni dejan de hacer. Señores T, las cosas ya no funcionan como siempre (nunca lo han hecho, ese es uno de los grandes pecados de los T, ser incapaces de darse cuenta de la aceleración de la evolución socioeconómica y que ya era perfectamente percepible a escala decadal a finales de los 70, y que ahora se aproxima a marchas forzadas a la escala anual), y ustedes son incapaces de timonear el barco en esta tormenta, CEDAN LOS TRASTOS YA Y JUBILENSE, NO SABEN A LO QUE SE ENFRENTAN; hagan algo de verdad por la sociedad y dejen paso a los que pueden evitar que caigamos en un futuro negrísimo... (esto vale para la Casta, la castuza y la no castuza T... la inmensa mayoría están totalmente desarmados ante lo que se aproxima, y no se dan cuenta. Y eso sí es un pecado gravísimo de su generación que nos lastra terriblemente).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: dmar en Enero 23, 2012, 18:59:12 pm
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Lo vendieron como paradigma de la eficiencia energética, sin percatarse de que era un puñetero invernadero. Aquí. En el sur. Ya han tenido que instalar persianillas (40k euros de nada) en todo el edificio porque los trabajadores se quejaban de que no eran pollos para asar. Haciendo cuentas el ahorro energético propuesto se amortizaría en 275 años.

Eso sí, los 100 jefes (de 350 trabajadores totales) tienen despachos con vistas la mar, que conste

Se construye cada timo con la excusa de la sostenibilidad...  Nuestra maravillosa sociedad ha conseguido convertir lo sostenible en un objeto de consumo.  Pero lo sostenible requiere de un análisis riguroso para ver si verdaderamente es sostenible y funcional, y un diseño integral y desde el principio, no es una capa de barniz verde que se añade al edificio.  Y eso cuesta pasta en la fase de diseño, aunque el retorno no creo que sea de muchos años.  Y sobre todo requiere unos conocimientos y un compromiso en un país donde no vamos muy sobrados de ninguno y sólo hay un puñado de edificios con certificados BREAAM o LEED hoy en día, y estas marcas también tienen bastante de "mercadificación" de lo bioguay.

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Guindos: 'El compromiso de austeridad actual es superior al del anterior Gobierno'

Pero, ¿"mayor" no es lo mismo que "total", verdad?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Urbanismo en Enero 23, 2012, 20:04:19 pm

... Señores T, las cosas ya no funcionan como siempre (nunca lo han hecho, ese es uno de los grandes pecados de los T, ser incapaces de darse cuenta de la aceleración de la evolución socioeconómica y que ya era perfectamente percepible a escala decadal a finales de los 70, y que ahora se aproxima a marchas forzadas a la escala anual), y ustedes son incapaces de timonear el barco en esta tormenta, CEDAN LOS TRASTOS YA Y JUBILENSE, NO SABEN A LO QUE SE ENFRENTAN; hagan algo de verdad por la sociedad y dejen paso a los que pueden evitar que caigamos en un futuro negrísimo... (esto vale para la Casta, la castuza y la no castuza T... la inmensa mayoría están totalmente desarmados ante lo que se aproxima, y no se dan cuenta. Y eso sí es un pecado gravísimo de su generación que nos lastra terriblemente).


Impresionante post, y demoledora conclusión. Pero la casta si sabe lo que se le viene encima, porque la casta tiene varias generaciones dentro -y buenos contactos fuera de aqui-, no es como la castuza.

Si saben lo que viene, pero ya han tomado partido: en el reparto tendremos sol, pandereta y cacerías. Cada vez mas pienso que este país es el de los Santos Inocentes, con un tenue barniz de modernidad, que en cuanto restriegas un poco, cae, y deja ver la herrumbre que lo recubre todo. La casta solo quiere mantener su privilegios, lo demás le da igual. Por eso es tremendamente eficaz para aquello que le interesa (¿porque demonios se han cambiado en los últimos años el sistema educativo tantas veces?, ¿porque se han creado tantas universidades en los últimos años, desperdiciando recursos que deberían haberse destinado a I+D?, ¿porque ha habido tanta resistencia a reformar leyes procesales del siglo XIX, y porque no se dota de recursos a la justicia?); y lo que le interesa es mantener una masa acrítica, que no hayan controles (con un buen abogado y un juzgado de entrada, o te toca un Juez como el del caso Palma, o cuando te sienten en el banquillo ya estas jubilado -caso Fabra, y porque al final le ha tocado un Juez con reaños-, y ya veremos que pasa http://www.diarioinformacion.com/alicante/2012/01/23/carlos-fabra-pide-tc-prescripcion-delitos/1215006.html (http://www.diarioinformacion.com/alicante/2012/01/23/carlos-fabra-pide-tc-prescripcion-delitos/1215006.html) ), y la gente que es consciente, se le da la salida de irse al extranjero (que bien se vive alli, atan los perros con longanizas si eres ingeniero).

Lo que habla flagelador de regres, es chino para la castuza -la mayoría no saben ni abrir un ordenador-, a ellos solo les importa el día a día, el como mantener su paraeta, sea el momio político (y es que hasta para castuza tenemos mala suerte http://www.europapress.es/sociedad/noticia-consejera-valenciana-dice-gastos-caja-fija-infraestructuras-no-son-privados-normales-20120123152810.html (http://www.europapress.es/sociedad/noticia-consejera-valenciana-dice-gastos-caja-fija-infraestructuras-no-son-privados-normales-20120123152810.html) ); o su tesoro inmobiliario.

El viernes por la noche, insomne, vi un rato la tele, zapeando encontré un programa de televisión "vidas normales", las que "retrataba" eran: una sommelier pija del barrio de gracia en Barcelona -con novio italiano-, una actriz, escenógrafa, autora -perroflauta acritica- en un zulo de 30 m2 en madrid, y un "personal training" que se ganaba la vida como stripper en valencia. Vidas normales, pais normal, pais de castuza.

Pero recuerden, NHD, y como consecuencia (patente wanderer), NHT, veremos que se inventa nuestra casta -la castuza tiene los dias contados, no lo duden, ya no son útiles-, o mejor dicho, que le dicen desde fuera que haga.

Un saludo
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Archimandrita en Enero 23, 2012, 20:16:37 pm
os dejo un enlace al otro foro, para que veáis como esta el patio:

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/279473-espana-esta-acabada-experiencia-prepepitil-inside.html#post5660735 (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/279473-espana-esta-acabada-experiencia-prepepitil-inside.html#post5660735)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: nora en Enero 23, 2012, 22:05:38 pm
Alguno ha visto el telediario?
Ha salido esta noticia

http://www.elpais.com/articulo/madrid/Pisos/gratis/jovenes/Rivas/cambio/trabajo/social/elpeputec/20110729elpmad_10/Tes (http://www.elpais.com/articulo/madrid/Pisos/gratis/jovenes/Rivas/cambio/trabajo/social/elpeputec/20110729elpmad_10/Tes)

Pisos gratis para jóvenes en Rivas a cambio de trabajo social

Citar
Alquiler del piso y gastos de comunidad pagados a cambio de mediar en un conflicto entre vecinos o de ayudar a gestionar una mancomunidad. Tres jóvenes van a estrenar este próximo mes de septiembre el proyecto piloto del Ayuntamiento de Rivas Vaciamadrid (76.000 habitantes) para que universitarios especializados en intervención social (educadores, psicólogos, trabajadores sociales, etc.) puedan independizarse a cargo del consistorio si trabajan por la comunidad.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Shevek en Enero 23, 2012, 22:26:08 pm
Hay que ver como cambian las cosas en ná de tiempo, si esta noticias hubiera salido hace uno o dos años, a estas horas estaríamos todos corriendo por ahí con el pelo ardiendo. En fin...

El FMI ve riesgo de "crisis de solvencia" en España si no se amplía el fondo de rescate

Lagarde pide "cortafuegos más potentes" para evitar el contagio a Italia y España. -La director gerente del Fondo reclama los eurobonos en Berlín

http://www.elpais.com/articulo/economia/FMI/ve/riesgo/crisis/solvencia/Espana/amplia/fondo/rescate/elpepueco/20120123elpepueco_7/Tes (http://www.elpais.com/articulo/economia/FMI/ve/riesgo/crisis/solvencia/Espana/amplia/fondo/rescate/elpepueco/20120123elpepueco_7/Tes)

A ver, ¿esto es anglofilia o carolongofilia?¿o todo lo contrario? Pregunto.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Karunel en Enero 24, 2012, 00:34:18 am
Citar
Si saben lo que viene, pero ya han tomado partido: en el reparto tendremos sol, pandereta y cacerías.


Está claro.

Citar
Botella y Aguirre, unidas por el proyecto de 'Las Vegas' a la madrileña


http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/23/madrid/1327332021.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/23/madrid/1327332021.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Enero 24, 2012, 01:08:48 am
Mistermaguf, creo que estamos completamente de acuerdo en cuanto a aceptar lo generacional del caso (su dimensión generacional, entre otras) y en no culpabilizar generaciones concretas.

Pero hay que denunciar dos distorsiones a un debate o análisis generacional sano:
- la de aquéllos que quieren derivarlo a “culpas” (o extraer conclusiones con las que actuar políticamente a favor o en contra de una generación u otra), y
- la de aquéllos que quieren impedir que se debata sanamente por miedo a que derive en “culpas” o a que alguien lo quiera aprovechar políticamente.

Y no se debe aceptar ni lo uno, ni lo otro.

Por otra parte, no estoy de acuerdo contigo en que el quid sea la “redistribución interclases”, ya que eso se limita a un conjunto de las rentas, y supone abandonar el concepto de generación para sumergirse en ella y establecer segmentaciones a mayor nivel de detalle. Aunque esa “redistribución interclases” de la que hablas exista, no implica que no exista a la vez el desequilibrio intergeneracional. A una generación (en la que hay triunfadores y mutilados) le toca gozar de vacas gordas (reales y/o, como en este caso, basadas en deuda) y a otra le toca gozar de vacas flacas (reales y/o, como en este caso, consecuencia del sobreendeudamiento anterior).

Lo que metafóricamente expresa esta viñeta (gracias a  Currobena):
(http://www.investmentpostcards.com/wp-content/uploads/2012/01/humor21.jpg)

Tampoco estoy de acuerdo con tu negación del “vector causal” de ppcc, como lo denominas, aunque quizá es una confusión semántica y estemos de acuerdo en que su génesis concreta no es aplicable a una generación en su totalidad (sino a una parte de ella, la casta y/o castuza). En este caso, sí sería cierto – sin culpabilizar – que existe el sustrato pisitófilo generacional que hace que la burbuja pueda darse. Y ojo, ese sustrato no tiene por qué existir sólo en esa generación (y de hecho existe en buena parte de la siguiente). De ahí las reacciones generacionales de euforia y negación ante la burbuja y su pinchazo, tanto entre T como entre muchos H.

Para Salieri, pudiendo aceptar como cierta la complacencia generacional de los T, también hay que aceptar – como indicas – el sentimiento de culpa de la generación X y su sentimiento de tener que demostrar algo. Toda generación debe demostrar algo a las anteriores, pero no todas tienen esa sensación encima como una losa. Si se asigna culpa a una generación como agresora, se puede asignar debilidad a otra que está encantada de la vida con su papel de víctima (y no me vayan al argumento fácil de meterse con la víctima, porque generacionalmente no cuela).

****

Como parece que el debate generacional se anima, y pueden nacer muchas vertientes interesantes, he abierto un hilo aparte, que comienzo con algo que mencionó recientemente dmar: la teoría generacional de Strauss-Howe.

Paciencia, porque comenzaré con unos posts un poco tochos para comentar esa teoría y fomentar el debate.

El hilo: http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/la-dinamica-intergeneracional/ (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/la-dinamica-intergeneracional/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Enero 24, 2012, 08:06:47 am
Citar
¿Por qué el empleo no va a volver? La economía del iPhone
S. McCoy.- 24/01/2012

 (24/01/2012 07:55) LA GENERACIÓN H.-

Hemos creado un monstruo social con el dolor de los nacidos entre 1960 y 1980.

En puridad, pertenecen a dos generaciones, pero, por razones de sencillez en el análisis, hay que referirse a ellos como Generación H [Hipotecada].

Hipotecón en sentido estricto y, también, en sentido amplio.

Matarse a trabajar, el "afortunado" que pueda, a cambio de cuatro perras para no tener nada y vivir en un infierno.

Los problemas de verdad vendrán cuando la Generación H, con su ansiedad, ocupe el mando social intermedio. Ya se va viendo en algunos ámbitos.

No hay nada que podamos hacer.

¡Qué horror!


http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/01/24/por-que-el-empleo-no-va-a-volver-la-economia-del-iphone-6540/ (http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/01/24/por-que-el-empleo-no-va-a-volver-la-economia-del-iphone-6540/)

Coyuntura internacional - 2012: más desapalancamiento a la vista

http://www.lacaixa.comunicacions.com/se/ieimon.php?idioma=esp&llibre=201112&cpn=001300s (http://www.lacaixa.comunicacions.com/se/ieimon.php?idioma=esp&llibre=201112&cpn=001300s)


Consecuencias económicas
de los ciclos del precio de la vivienda
Oriol Aspachs-Bracons
http://www.lacaixa.comunicacions.com/se/pbde.php?idioma=esp&llibre=12 (http://www.lacaixa.comunicacions.com/se/pbde.php?idioma=esp&llibre=12)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Enero 24, 2012, 11:43:02 am
Si está usted en quiebra, no se preocupe, expansiónese...
El Banco de España cambia la ley para que las cajas con ayudas pujen por las intervenidas
http://www.cincodias.com/articulo/cdscdi/20120124cdscdimer_6/Tes/ (http://www.cincodias.com/articulo/cdscdi/20120124cdscdimer_6/Tes/)
Y vamos a relajar el calendario de provisiones para Rodrigo, que no gana para disgustos desde que es bankero.

Por favor, no vean nada generacional en esto, pero a los H les congelan el salario y a los T les prejubilan generosamente  :biggrin: (es por chinchar un poco a Mistermaguf)
Las cajas pactan dos años sin alza salarial, prorrogables si hay recesión
A cambio del esfuerzo en el bolsillo de los que se quedan, la patronal se ha comprometido a ser generosa con los que pierdan su empleo. Ante la reestructuración del sistema financiero que prepara el Gobierno, que se traducirá en una reducción del 20% de su plantilla, las centrales han logrado que la patronal se comprometa a "priorizar soluciones vegetativas o no extintivas" para "evitar despidos forzosos. Esto es, el grueso del ajuste deberá adoptarse por la vía de las prejubilaciones (con un coste de 350.000 euros cada una, de media, según los cálculos del bufete de abogados Sagardoy), bajas incentivadas y reducción de jornada.
http://www.cincodias.com/articulo/cdscdi/20120124cdscdimer_3/Tes/ (http://www.cincodias.com/articulo/cdscdi/20120124cdscdimer_3/Tes/)

Popular se adelanta a Unicaja y al resto de entidades en la puja por Unnim
Banco Popular parte con ventaja en la carrera por hacerse con Unnim Banc. El banco presidido por Ángel Ron habría presentado hasta ahora la mejor oferta no vinculante por la entidad, adelantando de esta manera a su principal rival en la subasta, Ibercaja, según fuentes cercanas al grupo de cajas catalanas consultadas por EXPANSIÓN.
Junto a estas dos entidades, también se han interesado por el grupo catalán Santander, BBVA, Bankia y la firma de capital riesgo JC Flowers, aunque todas las quinielas apuntan a Popular e Ibercaja como favoritos. Por el momento, estas seis entidades están estudiando la información que les ha facilitado el banco surgido de la unión de las cajas de ahorros de Sabadell, Terrasa y Manlleu. Será en la segunda quincena de febrero cuando se presenten las ofertas vinculantes y entre esas fechas y comienzos de marzo cuando se conozca al ganador de la puja.
http://expansionpro.orbyt.es/2012/01/23/banca_y_finanzas/1327349331.html (http://expansionpro.orbyt.es/2012/01/23/banca_y_finanzas/1327349331.html)

Tinsa compra Tasamadrid a Bankia y dominará el 30% del sector
Al margen del precio de la tasadora propiedad de la entidad que preside Rodrigo Rato, lo que parece haber desbloqueado esta venta es que aunque la entidad resultante vaya a convertirse en la primera tasadora del país con una cuota de mercado que rebasará el 30%, el Banco de España ha dado el plácet a la misma en aras de conseguir su principal objetivo: la desvinculación de las tasadoras del capital de la banca. Fuentes del sector de las tasadoras apuntan que la firma de la operación podría producirse mañana mismo.
http://www.cincodias.com/articulo/cdscdi/20120124cdscdimer_4/Tes/ (http://www.cincodias.com/articulo/cdscdi/20120124cdscdimer_4/Tes/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Noodles en Enero 24, 2012, 12:07:13 pm
Consecuencias económicas
de los ciclos del precio de la vivienda
Oriol Aspachs-Bracons
[url]http://www.lacaixa.comunicacions.com/se/pbde.php?idioma=esp&llibre=12[/url] ([url]http://www.lacaixa.comunicacions.com/se/pbde.php?idioma=esp&llibre=12[/url])


Si no he entendido mal, las conclusiones son:

HAY CRISIS PORQUE BAJAN
y
AGUANTAR QUE EN UNOS AÑOS ESTO VA PA´RRIBA (son ciclos)

"En España, por ejemplo, en 2007 la riqueza inmobiliaria representaba más del 80% de la riqueza bruta de los hogares."  :roto2: :tragatochos:
"La estimación de un modelo estadístico muestra que una parte significativa de la contracción económica y del crédito, y el aumento de la tasa de paro son debidos a la caída del
precio de la vivienda."  :tragatochos: :roto2:
Tan solo recordar que es un documento del 2009
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Enero 24, 2012, 12:34:11 pm
Por favor, no vean nada generacional en esto, pero a los H les congelan el salario y a los T les prejubilan generosamente  :biggrin: (es por chinchar un poco a Mistermaguf)
Las cajas pactan dos años sin alza salarial, prorrogables si hay recesión
A cambio del esfuerzo en el bolsillo de los que se quedan, la patronal se ha comprometido a ser generosa con los que pierdan su empleo. Ante la reestructuración del sistema financiero que prepara el Gobierno, que se traducirá en una reducción del 20% de su plantilla, las centrales han logrado que la patronal se comprometa a "priorizar soluciones vegetativas o no extintivas" para "evitar despidos forzosos. Esto es, el grueso del ajuste deberá adoptarse por la vía de las prejubilaciones (con un coste de 350.000 euros cada una, de media,

Pues así, a bote pronto, fíjense qué diver:

Entre T y H son 14 millones de los que aún trabajan en el país.
A estos, blindados y grandísimo sacrificio de congelación del sueldo.
Ha que estar socialmente agradecidos por su solidario esfuerzo.

A los pobres niñatos, 3 millones, les dividimos el coste de las prejubilaciones pa BMWs de los langostineros que van a cobrar el 90% SIN producir NADA de 350.000€/rabo (digamos que son 10.000 prejubiletas langostineros lesgustaconducir) , y nos sale la maravillosa cifra de 3500€ por novillo.
A reducir de sus sustanciosos emolumentos de unos 700€/mes/injiñero.
Digamos, que para no apretarles se lo dejan pagar en 3 años.
Pues ahora LES ACABAN DE SUBIR EL SUELDO A 600€/MES/INJIÑERO en los próximos 3 años.

NINIS!

HDGP.
Mearé sobre vustras tumbas, HIENAS!

Sds.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: el flagelador de regres en Enero 24, 2012, 12:42:15 pm

... Señores T, las cosas ya no funcionan como siempre (nunca lo han hecho, ese es uno de los grandes pecados de los T, ser incapaces de darse cuenta de la aceleración de la evolución socioeconómica y que ya era perfectamente percepible a escala decadal a finales de los 70, y que ahora se aproxima a marchas forzadas a la escala anual), y ustedes son incapaces de timonear el barco en esta tormenta, CEDAN LOS TRASTOS YA Y JUBILENSE, NO SABEN A LO QUE SE ENFRENTAN; hagan algo de verdad por la sociedad y dejen paso a los que pueden evitar que caigamos en un futuro negrísimo... (esto vale para la Casta, la castuza y la no castuza T... la inmensa mayoría están totalmente desarmados ante lo que se aproxima, y no se dan cuenta. Y eso sí es un pecado gravísimo de su generación que nos lastra terriblemente).


Impresionante post, y demoledora conclusión. Pero la casta si sabe lo que se le viene encima, porque la casta tiene varias generaciones dentro -y buenos contactos fuera de aqui-, no es como la castuza.

Si saben lo que viene, pero ya han tomado partido: en el reparto tendremos sol, pandereta y cacerías.


Entonces en realidad no saben lo que viene, o mejor dicho, no lo entienden... lo que no me extraña. Una de las cosas que trae el shock tecnosocial es que las estructuras de poder van a modificarse mucho... hoy día, la huelga más peligrosa de todas es una sentada de los sysadmin, sobre todo de los que mantienen el chiringo de las telecomunicaciones; es cuestion de tiempo solo que empiezen a usar esa palanca en su beneficio. El poder va a bascular hacia los que tienen el conocimiento (ya lo esta haciendo de hecho), que ni siquiera es la información; es muy curioso, pero en una época en la que podemos disponer de toda la información que queramos, lo imprescindible va a ser el conocimiento que capacite para saber filtrar e interpretar toda esa información, sobre todo cuando esta esté tamizada por sistemas informáticos de forma generalizada. Y el conocimiento es algo que no es privativo de la casta, solo surge del trabajo y el esfuerzo personal; sí, la casta podrá contratar a los que tienen el conocimiento, pero no podrá controlarlos, y esta nueva élite acabará antes o después desplazandolos; la única salida de la casta es por supuesto subirse al tren del conocimiento, pero eso es algo muy arduo y trabajoso, y cada vez lo va a ser más ya que el escalón cada vez es más alto... yo mismo ya tengo dificultades para mantenerme al día en mi parcela de conocimientos particular, y eso que le dedico casi todos los días tiempo a ello.

El resultado neto es que vendrán de fuera y desplazarán a los inadaptados; y mientras la sociedad hecha un Cristo.

No, el sol, la playa y la pandereta no es salida; eso no va a traer una Florida Europea, si no un Santo Domingo, con todos los respetos a sus habitantes (que bastante tienen con lo que tienen). , o peor, un Caos y muchas posibilidades de acabar como Cuba (con o sin dictadura por medio). No hay opción, el mundo va hacia una época en el que el conocimiento y la tecnología que se extraiga de él lo será todo, y la élite que se ocupe de esa parcela (escasa en número por su productividad bestial) no tiene por que estar distribuida uniformemente por todos los paises; nos estamos arriesgando a perder la oportunidad de contar con una élite capaz de tirar del carro para el resto, y eso solo traerá una miseria sin límites antes o después.

No, la Casta no tiene ni idea de lo que viene; no es que la tecnología sea cada vez más importante, es que si no controlas, si no tienes de idea de como funciona, si no tienes los conocimientos necesarios para entender mínimamente lo que está pasando, vendrá otro de fuera y te quitará el queso de un sopapo, y tú ni te enterarás de como lo ha hecho.

Por tanto, reitero, ¿que hacemos? Individualmente, y como sociedad... el tren está pasando por el andén y es un AVE sin parada en la estación...

Citar
El viernes por la noche, insomne, vi un rato la tele, zapeando encontré un programa de televisión "vidas normales", las que "retrataba" eran: una sommelier pija del barrio de gracia en Barcelona -con novio italiano-, una actriz, escenógrafa, autora -perroflauta acritica- en un zulo de 30 m2 en madrid, y un "personal training" que se ganaba la vida como stripper en valencia. Vidas normales, pais normal, pais de castuza.

Pero recuerden, NHD, y como consecuencia (patente wanderer), NHT, veremos que se inventa nuestra casta -la castuza tiene los dias contados, no lo duden, ya no son útiles-, o mejor dicho, que le dicen desde fuera que haga.


Esa es algo que debemos luchar por cambiar... el espejo al que mirar no puede ser la normalidad (por más que sea el pan nuestro de cada día), si no la excelencia, y la excelencia en lo único que tiene futuro brillante, el conocimiento.  Es necesario para estimular a la sociedad y hacerla participe del cambio que viene, para que las nuevas generaciones sepan por donde van a ir los tiros, y amortiguar en lo posible el choque. La transición que toca hacer no es solo económica, es social también, y las estrellas del futuro y del presente ya casi actual no van a ser Cristianos Ronaldos ni Belenes Esteban, si no gente como John Craig Venter o Steven Jobs, o por poner gente de mi quinta, Konstantin Novoselov (uno de los descubridores del grafeno y premio Nobel de Física con 37 años) o Sergey Brin... y no es casualidad que ambos sean rusos de nacimiento.

A ver Casta, que os han pasado el balón entre las piernas y se han ido en sprint hacia la porteria... pensabais que jugabais en primera división, y en realidad no valéis más que para segunda b con suerte. Dejad paso a los que tienen alguna posibilidad de jugar en primera, que como descendamos a los infiernos esto va a ser Caos, y vamos a salir perdiendo todos...

Por cierto, a PPCC, si lee esto... sí, CPM es una vía de forzar el cambio, de meter a calzador la transición... ¿pero qué pasa si no hay tiempo para juegos procastinadores? Yo personalmente tengo la opción de salir del país (aunque me jodería de manera extrema) en caso de Epic Fail, ¿pero y el resto que no la tendrá?

Y sobre que le dirán a la Casta Patria desde fuera, es más o menos irrelevante; por que lo principal es que harán, y si no son capaces de entender la urgencia de la transición (y no lo son, ya que piensan en terminos anticuados, solo atentos a salvar sus muebles) dejarán pasar el tren, y acabarán muchos por perder su posición, y de paso destruirán todo el posible futuro de nuestra sociedad.

Si, esto es un grito angustiado... ojeo todas las semanas el Science, el Nature y algunas publicaciones más que tocan mi campo, y esto va a toda velocidad. Un simple ejemplo, del Science del 13 de enero "Bistability in Atomic-Scale Antiferromagnets" (http://www.sciencemag.org/content/335/6065/196), copio el abstract:

Citar
Control of magnetism on the atomic scale is becoming essential as data storage devices are miniaturized. We show that antiferromagnetic nanostructures, composed of just a few Fe atoms on a surface, exhibit two magnetic states, the Néel states, that are stable for hours at low temperature. For the smallest structures, we observed transitions between Néel states due to quantum tunneling of magnetization. We sensed the magnetic states of the designed structures using spin-polarized tunneling and switched between them electrically with nanosecond speed. Tailoring the properties of neighboring antiferromagnetic nanostructures enables a low-temperature demonstration of dense nonvolatile storage of information.


y meto algunos extractos del artículo:

Citar
Antiferromagnets have been difficult to switch and sense because of their lack of net magnetic moment, but they offer advantages such as insensitivity to magnetic fields...

We assembled AFM nanostructures with a low-temperature scanning tunneling microscope (STM) by placing Fe atoms in a regular pattern on a surface...

...we find that isolated AFM structures with as few as six Fe atoms exhibit stable Néel states, in which the spin orientation alternates between neighboring atoms...

The spin-polarized STM(scanning tunneling microscope) tip forms a magnetic tunnel junction in which the conductance alternates between high (parallel alignment of tip and sample spins) and low (antiparallel alignment) as the tip passes from atom to atom along the chain...

To intentionally switch the magnetic state of the entire antiferromagnet, the tip was held stationary over any Fe atom of the structure, and tunnel current was passed through it at >7 mV until a step, indicating a change in magnetic state, was observed in the current...

The switching rate increased faster than in proportion to the voltage up the highest voltage tested, with switching times of ~20 ns at 0.5 V.

A challenge to miniaturizing the bits in ferromagnetic storage media is the interaction of neighboring bits because of their dipolar magnetic fields (31). This would not be present in AFM storage media.

These configurations are stable over a time scale of hours, and readout was achieved by topographic imaging. Each bit occupies an area of only 9 nm2.



Señores, esto es la puerta al almacenamiento magnético a escala atómica, solo con las características del sistema de laboratorio que he expuesto arriba da para colocar unos 60TB de información por platina en un disco duro... y esto es probable, si no aparece ningun impedimento serio, que pueda ser reproducido a escala industrial en un rango de entre 3 y 6 años...

Señores, está pasando el tren, es un AVE, y no tiene parada en nuestra estación...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Noodles en Enero 24, 2012, 13:06:17 pm
Quintacolumna de nuestro amigo Ber-nardos (el inmomaquis esta en la trinchera disparando a destajo)

Uno no sabe si reir o llorar  ;D :'(

Merkel ven YA! (aunque sea con tanques a derribar ESPAÑA!)

http://www.expansion.com/blogs/mirada-diferente/2012/01/24/el-retorno-de-la-desgravacion-fiscal-y.html (http://www.expansion.com/blogs/mirada-diferente/2012/01/24/el-retorno-de-la-desgravacion-fiscal-y.html)

Citar
Depende probablemente sea la palabra más utilizada por los economistas. En algunos casos, refleja nuestras dudas para resolver un problema; en otros, el carácter sumamente voluble de la coyuntura económica  ;D. Así, la mayoría de las veces, las medidas económicas no son buenas o malas per se, sino que sus efectos dependen del contexto macroeconómico existente. Uno de los casos más claros es la desgravación fiscal por la compra de una vivienda.

            Históricamente, las principales razones para introducir o mantener dicha desgravación han sido dos: priorizar la propiedad en relación al alquiler de vivienda  :'( e impulsar el sector de la construcción. No son motivos independientes, sino que están relacionados entre sí. Así, cuanto más arraigada esté en la sociedad la cultura de la propiedad, mayor será la demanda de viviendas (más personas querrán poseer una segunda residencia) y más elevado será el número de pisos construidos  :'(.

            El fomento de la cultura de la propiedad, además de una motivación económica, posee otra de carácter ideológico  :'(. En la mayoría de países, la propiedad de una vivienda equivale a seguridad, estabilidad y familia, constituyendo su adquisición uno de los principales sueños de una gran parte de la población  ;D. Así, en cualquier encuesta, la inmensa mayoría de la población española declarar preferir vivir en una propiedad suya que en la de un tercero  :'(.           

             El impulso del sector de la construcción generalmente permite incrementar la inversión privada, la ocupación, el consumo privado y el crecimiento económico  ;D. Además, dada la elevada fiscal directa e indirecta que recae sobre dicho sector, posibilita un elevado incremento de la recaudación del Estado [comprar, el Estado os necesita]. Por tanto, permite a la vez reducir el déficit público, estimular la inversión pública y aumentar los gastos sociales  ;D. Debido a ello, en numerosos países, si no existe una burbuja crediticia, el sector de la construcción constituye un pilar clave de la estabilidad macroeconómica.

                En base a las anteriores razones, en términos generales, considero un acierto incentivar la compra de un vivienda mediante la utilización de incentivos fiscales  ;D :'(. A diferencia de lo que indican algunos economistas, considero un éxito que España sea uno de los países europeos con un mayor porcentaje de viviendas de propiedad. Al norte de Europa no nos hemos de parecer en todo, sino únicamente en lo bueno  ;D ;D ;D.

            No obstante, me pareció una insensatez que en 2004, cuando la mayoría de las promociones se vendían sobre plano y la demanda especulativa era aproximadamente el 30% del total, Zapatero incentivará la adquisición de vivienda manteniendo la desgravación fiscal. Asimismo, creo que fue un auténtico desatino suprimirla (para las rentas superiores a 24.017 euros) en enero de 2011, debido al elevadísimo exceso de oferta de nuevas residencias, y penalizar la demanda. En estas actuaciones, el sentido común económico no guió al PSOE, ya que normalmente en Economía una correcta actuación implica estimular lo escaso y/o desincentivar lo abundante.

            La reinstauración de la desgravación para cualquier nivel de renta ayudará a reactivar el mercado inmobiliario  ;D, reducir los agujeros de los bancos y a medio plazo a crear empleo  ;D ;D. No generará un aumento del precio en 2012, ya que cuando la oferta es casi infinita y la demanda escasa, el comprador es quién se apropia de la práctica totalidad del incentivo fiscal. No obstante, si comportará un aumento de las transacciones.

            En resumen, vuelve la racionalidad a la política de vivienda  ;D ;D ;D. Es una buena noticia. Sin embargo, la disposición adoptada no resuelve por sí sola la crisis del mercado residencial. Para ello, es necesario establecer una serie de medidas adicionales, la mayoría de ellas muy poco usuales. ¿Será valiente el gobierno del PP? En resumen  :'(
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Enero 24, 2012, 13:13:44 pm
Coyuntura internacional - 2012: más desapalancamiento a la vista

[url]http://www.lacaixa.comunicacions.com/se/ieimon.php?idioma=esp&llibre=201112&cpn=001300s[/url] ([url]http://www.lacaixa.comunicacions.com/se/ieimon.php?idioma=esp&llibre=201112&cpn=001300s[/url])




Mira lo que dice el pollo:

"Un crecimiento acumulado del PIB nominal del 17% entre el tercer trimestre de 2011 y finales de 2015 (lo que implica una tasa anual promedio del 3,8%, fruto por ejemplo de un crecimiento real del 1,8% y una inflación del 2,0%) combinado con un crecimiento acumulado del crédito muy modesto durante el mismo periodo, de menos de un 2%, lograría un desapalancamiento de esta intensidad. En 2012, cabe esperar que el saldo vivo de crédito se contraiga cerca de 2,5% mientras que el PIB nominal crecerá más del 2%, lo que reduciría la ratio de apalancamiento hasta el 155% del PIB a finales de año."

JAJAJJA  EL PIB CRECERÁ UN 2% EN 2012! :D
Estos son monos con calculadora.
Perdón, HIENAS con calculadora.

He encontrado una foto de un papá T, ayudante de sus sufridos hijos, creo que prototípico:

(http://images.clipartof.com/small/45160-Royalty-Free-RF-Clipart-Illustration-Of-A-Hyena-Character-Holding-A-Golden-Worlds-Greatest-Dad-Trophy.jpg)

Sds.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: el flagelador de regres en Enero 24, 2012, 13:15:34 pm
Es evidente que Bernardos no lee el Science... y si lo leyera, probablemente no se enteraría de nada...

Perlitas:

Citar
El fomento de la cultura de la propiedad, además de una motivación económica, posee otra de carácter ideológico. En la mayoría de países, la propiedad de una vivienda equivale a seguridad, estabilidad y familia, ...

A diferencia de lo que indican algunos economistas, considero un éxito que España sea uno de los países europeos con un mayor porcentaje de viviendas de propiedad. Al norte de Europa no nos hemos de parecer en todo, sino únicamente en lo bueno
:o
Para llorar...

En ningun momento se plantea el papel en la macroestructura económica del sector construcción desde el punto de vista de la coyuntura mundial, solo desde la miope lente del 'sistema nacional'... la globalización solo lo ha sido para algunas cosas, evidentemente, y de las que menos ha sido es abrir las mentes de nuestros proceres... EL TREN, QUE SE VAAAAA.....

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Karunel en Enero 24, 2012, 14:02:06 pm
"En la mayoría de países, el alquiler de una vivienda se asocia con movilidad, flexibilidad, dinamismo... no se trata de parecerse a otros países en todo, sólo en las cosas que hagan más fácil estrujar bichitos. Que ya llevamos unos añitos de aperitivo de ladrillo, y yo me canso, oigan.  :tragatochos:"
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: entropico en Enero 24, 2012, 14:28:18 pm
Al hilo de las reflexiones de flagelador, esto me parece una declaracion de guerra de los que tienen el conocimiento contra la Casta mundial:

RFS 9: Kill Hollywood

http://ycombinator.com/rfs9.html (http://ycombinator.com/rfs9.html)

Ycombinator es la empresa de Paul Graham (este es uno de los informáticos que deberiais conocer en vez de Little Stevie), se dedica a invertir en Startups como Google que puedan derrumbar gigantes empresariales acomodados.

Citar
Hollywood appears to have peaked. If it were an ordinary industry (film cameras, say, or typewriters), it could look forward to a couple decades of peaceful decline. But this is not an ordinary industry. The people who run it are so mean and so politically connected that they could do a lot of damage to civil liberties and the world economy on the way down. It would therefore be a good thing if competitors hastened their demise.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Enero 24, 2012, 14:37:43 pm
Es evidente que Bernardos no lee el Science... y si lo leyera, probablemente no se enteraría de nada...

Perlitas:

Citar
El fomento de la cultura de la propiedad, además de una motivación económica, posee otra de carácter ideológico. En la mayoría de países, la propiedad de una vivienda equivale a seguridad, estabilidad y familia, ...

A diferencia de lo que indican algunos economistas, considero un éxito que España sea uno de los países europeos con un mayor porcentaje de viviendas de propiedad. Al norte de Europa no nos hemos de parecer en todo, sino únicamente en lo bueno
:o
Para llorar...

En ningun momento se plantea el papel en la macroestructura económica del sector construcción desde el punto de vista de la coyuntura mundial, solo desde la miope lente del 'sistema nacional'... la globalización solo lo ha sido para algunas cosas, evidentemente, y de las que menos ha sido es abrir las mentes de nuestros proceres... EL TREN, QUE SE VAAAAA.....

Bernardos, como buen manipulador y vendedor de crecepelos, dice algo que parece cierto e incluso bueno, pero esconde una lado oscuro siniestro.

Yo apoyaría al 100% (sí, exagero) la afirmación de Bernardos sobre la cultura en propiedad, siempre que la vivienda se adquiriera a un precio asequible y razonable (3 veces la renta anual; costes inmobiliarios más un margen de negocio razonable, etc.).

Lo malo (el lado oscuro) es que este señor defiende la cultura de la propiedad con niveles de burbuja: precios disparados, sobreendeudamiento, esclavitud hipotecaria, etc.

Además, ignora deliberadamente que las desgravaciones se suelen trasladar al precio.

Se le ve el plumero al columnista quintacolumnista...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Pensativo en Enero 24, 2012, 14:45:59 pm
Es evidente que Bernardos no lee el Science... y si lo leyera, probablemente no se enteraría de nada...

Perlitas:

Citar
El fomento de la cultura de la propiedad, además de una motivación económica, posee otra de carácter ideológico. En la mayoría de países, la propiedad de una vivienda equivale a seguridad, estabilidad y familia, ...

A diferencia de lo que indican algunos economistas, considero un éxito que España sea uno de los países europeos con un mayor porcentaje de viviendas de propiedad. Al norte de Europa no nos hemos de parecer en todo, sino únicamente en lo bueno
:o
Para llorar...

En ningun momento se plantea el papel en la macroestructura económica del sector construcción desde el punto de vista de la coyuntura mundial, solo desde la miope lente del 'sistema nacional'... la globalización solo lo ha sido para algunas cosas, evidentemente, y de las que menos ha sido es abrir las mentes de nuestros proceres... EL TREN, QUE SE VAAAAA.....

La cofradía del palillo en boca siempre entendió la globalización como eso que sirve para traer mierda importada barata, tener morenitos currando por 4 duros y de paso extorsionar al currito local. Y se acabó.

No llegaron a entender que no había ninguna ley natural por la cual lo que pasará aquí estaría aislado del resto de la cadena. Los pisitos deben estar a precio de primer mundo+mordidas varias, a pesar de que ambientas tu teatro de operaciones al estilo no del primer sino del tercer mundo.

Ahora es cuando se dan cuenta de que cuando la compañía de teatro ambienta el escenario al estilo de Hamlet es porque se va a representar Hamlet, y no La Traviata. Tarde, obviamente.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Enero 24, 2012, 15:16:14 pm
Esta puede ser la bull trap más rápida de la historia:

NHD para resucitar al muerto, y además Bruselas no nos da más tiempo (NHmT.)   :)

Citar
España se topa con la rigidez de la UE
España afronta un titánico esfuerzo por reducir sus desequilibrios presupuestarios. Explícita o veladamente, el ministro de Hacienda y el de Economía han pedido una tregua (sic) a Bruselas (como ya ocurrió en 2009). El comisario europeo de Asuntos Económicos y Monetarios, Olli Rehn, no parece dispuesto a ceder: es "muy importante" que España se atenga a los objetivos de déficit para 2012 y 2013.


http://www.cincodias.com/articulo/economia/espana-topa-rigidez-ue/20120124cdscdseco_1/ (http://www.cincodias.com/articulo/economia/espana-topa-rigidez-ue/20120124cdscdseco_1/)

NHmT. (Je, Je.)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Enero 24, 2012, 15:55:44 pm
Esta puede ser la bull trap más rápida de la historia:

NHD para resucitar al muerto, y además Bruselas no nos da más tiempo (NHmT.)   :)

.........

NHmT. (Je, Je.)

Tranquilos, que hasta el rabo, todo es toro  :roto2:

Pero ya están agarrando los pelambres del rabo del morlaco, y como bien dices, NMmT para irlo toqueteando (si es que no se encabrita el bicho y empitona a la Castuza procrastinadora):
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Mistermaguf en Enero 24, 2012, 17:14:56 pm
Mistermaguf, creo que estamos completamente de acuerdo en cuanto a aceptar lo generacional del caso (su dimensión generacional, entre otras) y en no culpabilizar generaciones concretas.

Pero hay que denunciar dos distorsiones a un debate o análisis generacional sano:
- la de aquéllos que quieren derivarlo a “culpas” (o extraer conclusiones con las que actuar políticamente a favor o en contra de una generación u otra), y
- la de aquéllos que quieren impedir que se debata sanamente por miedo a que derive en “culpas” o a que alguien lo quiera aprovechar políticamente.

Y no se debe aceptar ni lo uno, ni lo otro.



Estamos de acuerdo. Ese es el sentido de mi posición cuando me pongo beligerante con el discurso ppciano sobre éste particular.

Citar
Aunque esa “redistribución interclases” de la que hablas exista, no implica que no exista a la vez el desequilibrio intergeneracional. A una generación (en la que hay triunfadores y mutilados) le toca gozar de vacas gordas (reales y/o, como en este caso, basadas en deuda) y a otra le toca gozar de vacas flacas (reales y/o, como en este caso, consecuencia del sobreendeudamiento anterior).


Lo acepto en tanto no hablemos tan ligeramente de "generaciones", o dicho de otra manera, mientras no olvidemos la segmentación social dentro de esas generaciones.

Vuelvo a insistir para tratar que quede claro. es obvio que en España existe un problema generacional marcado: no creo que haya ningún otro país en el que la tasa de desempleo juvenil doble holgadamente la general, lo que puede estar significando fácilmente que hay 3 o más parados de entre 20 y 35 años por cada uno mayor de esa edad.
Al mismo tiempo, la proporción de hipotecas vivas parece, a ojo, tener una correlación bastante ajustada con el cuadro anterior, y para mayor inri, el saldo de las mismas es genéricamente mayor mientras nos acercamos en el tiempo a la fecha de contratación. Sumando a todo esto la evidente precarización laboral juvenil, los sueldos de miseria y la inestabilidad creciente de las condiciones laborales, nos pinta una generación en estado de hecatombe, en la cual está claro que los jóvenes están pagando, con mucha diferencia, el grueso de la factura.

Lo que afirmo es que éste cuadro, fácilmente de percibir a simple vista, es peligrosamente suceptible de ser manipulado políticamente -y de ser llevado a posiciones ultra de cualquier signo- precisamente porque conecta directamente en términos emocionales con un "zeitgeist" que flota en el ambiente. Sin duda, cualquier operación política que pretenda llevarse una buena porción de la torta social hoy, centrará su ingeniería social en éste segmento, cuya definición más obvia es la de "generación" -y si aún no lo ha hecho, al tiempo-. Por lo tanto, todo mi "librito" particular al respecto trata de adelantar y curar en salud estas maniobras, como para que no tome a nadie desprevenido a la hora de valorar argumentaciones y "soluciones" políticas.


Citar
Tampoco estoy de acuerdo con tu negación del “vector causal” de ppcc, como lo denominas, aunque quizá es una confusión semántica y estemos de acuerdo en que su génesis concreta no es aplicable a una generación en su totalidad (sino a una parte de ella, la casta y/o castuza). En este caso, sí sería cierto – sin culpabilizar – que existe el sustrato pisitófilo generacional que hace que la burbuja pueda darse. Y ojo, ese sustrato no tiene por qué existir sólo en esa generación (y de hecho existe en buena parte de la siguiente). De ahí las reacciones generacionales de euforia y negación ante la burbuja y su pinchazo, tanto entre T como entre muchos H.


Precisamente, lo que trato de decir es que el vector causal no debe dirigirse sobre una "generación", sino sobre la composición de capital y la estructura productiva española; de otra manera estaremos atacando los síntomas y no el fondo del asunto. Mientras nos regodeamos en "lo generacional", estamos tanto descuidando el análisis  del sustrato material (quienes son los dueños del capital y que características tiene la base productiva), como en lo que concierne a las relaciones y orden social que ha generado; cuyos beneficiarios tratan de justificar ideológica y políticamente, que para eso se han inventado las ideologías.

Por eso es que hay tantas aparentes contradicciones en el tema generacional: la generación que aparentemente es "la mejor preparada de la historia" se comporta con un nivel de cazurrez alarmante; es la que han pillado masivamente y la que reúne el grueso de los inmomutilados; es a la que le están recortando toda clase de derechos laborales presentes y futuros; es la que goza del mayor paro nunca visto antes; y sin embargo entre sus filas hay tanto pisitófilo visceral como entre los T -cosa que podemos comprobar todos los días-, y encima parece no hacer el menor atisbo a tomar el toro por los cuernos más que anecdóticamente: se comporta igual o peor que la generación que parece ser "culpable".

Es evidente que si nos detenemos en lo generacional del tema, no hay manera de extraerle ninguna explicación útil. Pero la cosa cambia si nos deshacemos de la hojarasca, y centramos el análisis (y la acción) en asumir que estamos lidiando con un sistema patrimonialista, especializado en la extracción de rentas, y muy refractario a la creación de actividades que generen beneficios reales. Este tipo de estructura de capital genera una correlación altísima centrada el rango etario de sus integrantes, y es el responsable de una inmovilidad social que te cagas; lo cual inevitablemente tiene su sucedáneo cultural: una bajísima cultura de emprendimiento, de capital-riesgo y de vocación productiva, hipertrofia de empleo público y de "pyme" que es en realidad apenas autoempleo familiar de subsistencia, refractario a la profesionalización y a la capitalización accionarial: en fin, la falta sangrante de economía de escala.

Estos modelos implican necesariamente un marcado sesgo generacional en la distribución de las rentas, aún cuando la voluntad individual de sus integrantes no aliente voluntaria o conscientemente la reproducción del sistema. Aquí es donde se verfican las propiedades emergentes del sistema al que R.C.G.I.M aludía hace unos días; y lo que yo quiero recalcar es que esas propiedades emergentes no tienen origen en lo generacional.

En estas condiciones, hacer hincapié en "lo generacional" del caso, no es hacerle precisamente un favor al cambio estructural, sino que parece una acción destinada a redistribuír rentas sin modificar la estructura del capital, que es una operación mucho más profunda. Y esa es una tarea a la que, en principio, hoy por hoy son refractarias todas las generaciones españolas, desde la T hasta la H, cuya evidencia más notable es la pisitofilia creditofágica (y su manifestación de entrecasa, que tu avatar ilustra jocosamente) :biggrin:

Citar
Para Salieri, pudiendo aceptar como cierta la complacencia generacional de los T, también hay que aceptar – como indicas – el sentimiento de culpa de la generación X y su sentimiento de tener que demostrar algo. Toda generación debe demostrar algo a las anteriores, pero no todas tienen esa sensación encima como una losa. Si se asigna culpa a una generación como agresora, se puede asignar debilidad a otra que está encantada de la vida con su papel de víctima (y no me vayan al argumento fácil de meterse con la víctima, porque generacionalmente no cuela).


Bueno, el papel histórico que la cabe a los H es cambiar la estructura del capital hispánico, nada menos. O eso, o el suave e ininterrumpido camino hacia la albanización. ¿Cómo se redirigen las cosas hacia ése bonito camino con tanta arena y tan poco camello?

****

Citar
Como parece que el debate generacional se anima, y pueden nacer muchas vertientes interesantes, he abierto un hilo aparte, que comienzo con algo que mencionó recientemente dmar: la teoría generacional de Strauss-Howe.

Paciencia, porque comenzaré con unos posts un poco tochos para comentar esa teoría y fomentar el debate.

El hilo: [url]http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/la-dinamica-intergeneracional/[/url] ([url]http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/la-dinamica-intergeneracional/[/url])


En cuanto tenga un rato me acerco por allí.
Un saludo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Decreasing Management en Enero 24, 2012, 17:36:36 pm
Citar

Pero hay que denunciar dos distorsiones a un debate o análisis generacional sano:
- la de aquéllos que quieren derivarlo a “culpas” (o extraer conclusiones con las que actuar políticamente a favor o en contra de una generación u otra), y



Por alusiones. El debate o el análisis no se enferma si se analiza o debate la pertinencia táctica del uso de esa culpa conscientemente de que se trata de una táctica útil y no un fin en si mismo. En ningún caso se propuso una utilidad teórica o descriptiva de esa descripción.

 Si son tan puritanos, verán el tiempo pasar y morirán viendo equivocarse a todos los de alrededor sin hacer nada para evitarlo, paralizados por sus melindres, sólo para sentirse superiores moralmente. No basta con tener la razón, hay que hacer lo correcto.

En un tono más relajado, ahí va una representación del concepto de I+D de nuestra casta/uza

(http://static.amazings.es/media/2012/01/ardillas-y-ciencia-580x200.jpg)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Starkiller en Enero 24, 2012, 18:18:37 pm
Hoy he estado en una reunión de trabajo que ha resultado completamente deprimente, desde el espectro de lo que hay en este país.

Organismo de gran importancia nacional.

Responsable de Departamento afectado, T al cuadrado. Ella va a lo suyo. No tiene claro lo que quiere, ni sabe como hacelro, nie s consciente de su ignorancia; no obstante, se tiene que hacer todo como ella dice.
Personal de instancia superior. H. Mas sensata, pero por motivos político/laborales, tiene que seguir la estela de la anterior.
Tercero, de empresa externa, H. Tonto a las 3, que solo intenta darse importancia a costa de hundir un proyecto de relativa importancia.
El menda, Espectador, limitandose a tomar notas y echarse metafóricamente las manos a la cabeza, mientras piensa estrategias para reconducir el tema, por un lado, y para dejar constancia de que el Tonto a las 3 es un incompetente en su trabajo. Ese se queda fuera, por mis cojones.
Otro externo, Pre-H (injiñiero jovencico, jovencico): Planteando alternativas sensatas y exponiendo mayores conocimientos que el Ta3 y siendo machacado por ello, tanto por Hs como por Ts.

Y es que las cosas así, no pueden ser.

Y a mi que me digan lo que quieran, pero valido el tema generacional cada día, en mi vida diaria.

Y a mi, estar así todo el día, me quita la vida, de verdad.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: el flagelador de regres en Enero 24, 2012, 19:19:27 pm
Cita de: Starkiller
Otro externo, Pre-H (injiñiero jovencico, jovencico): Planteando alternativas sensatas y exponiendo mayores conocimientos que el Ta3 y siendo machacado por ello, tanto por Hs como por Ts.

Eso me hace hervir la sangre... en general no tengo una muy buena opinión de los universitarios jovenunos de hoy en día, más que nada por que tengo muchas pruebas de su deficiente formación en general, pero tontos no son, y cuando pillas a uno bueno, ES MUY BUENO. La incapacidad de mucha gente (esto no es generacional, pero si es típico de los T en general) de darse cuenta que el mundo ha cambiado y sigue cambiado de como era simplemente 10 años atrás es insultante, y es un pecado que los más jovenes (>30 años) no tienen en general debido a que toda su vida han vivido en un periodo de cambio acelerado y lo han mamado desde su adolescencia. Y lo peor es que aquellos, en su enquilosada visión del mundo no han hecho nada en particular para participar de la evolución, se quedan con la forma de hacer las cosas de su juventud más cuatro pinceladas más modernas que han cogido por el caminoo, sin darse cuenta que ese modo de actuar ha dejado de ser válido... por poner un ejemplo que me toca cerca, a la hora de diseñar el casco de un barco, un ingeniero naval T enquilosado haría su/s maqueta/s, las llevaría a un canal de pruebas, y 'optimizaría' el diseño final de los datos del canal de pruebas... olvidandose que con CFD puede hacer miles de diseños diferentes y conocer con bastante más exactitud como se comportarían estos bajo condiciones realistas de navegación. Y por supuesto no le mentes el CFD al Sr. Ingeniero Naval de la quinta del 70, que hacia barcos cuando tu eras un bebé, que eso son ecuaciones chorras y juegos matemáticos, y donde esté una maqueta bien hecha en el agua, que se quite lo demás... por supuesto, Sr. Ingeniero Naval enquilosado en el 1970... es que Ud. ya no puede aprender CFD ni en sueños, pero eso es una afrenta personal, ¿verdad?...

El ejemplo de Starkiller es justo al que me refiero de personas a JUBILAR, ya que su permanencia nos condena al INFIERNO... por cierto, estoy seguro que la patética responsable T tampoco lee el Science.... ni problablemente ninguna publicación de élite de su campo, "que pa eso ella ya tiene su carrera hecha y derecha...". El Tren, QUE SE VA....
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Starkiller en Enero 24, 2012, 19:26:42 pm
El ejemplo de Starkiller es justo al que me refiero de personas a JUBILAR, ya que su permanencia nos condena al INFIERNO... por cierto, estoy seguro que la patética responsable T tampoco lee el Science.... ni problablemente ninguna publicación de élite de su campo, "que pa eso ella ya tiene su carrera hecha y derecha...". El Tren, QUE SE VA....

Sin quitar nada a tu razonamiento, que comparto plenamente, matizar que la T, lejos de de leer publicaciones de élite de su campo, las escribe ella... lo que no es óbice para que no tenga ni puta idea del resto.

No es un problema de conocimiento de los T, que muchos lo tienen e inmenso. Es un problema de adaptación a las estructuras de un mundo diferente. Son completamente incapaces de adaptarse. En los 70 ellos sabían TODO sobre todos los aspectos que afectaban a su campo. Hoy en día eso es imposible, pero son incapaces de darse cuenta y, lo que es peor, aunque se den cuenta, son incapaces de ponerse en manos de otros (Sobre todo si no son de su quinta) para resolver esos aspectos.

Eso, en los 70, funcionaba así. Hoy no, y NO VA A VOLVER. No, no y no.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Enero 24, 2012, 19:37:26 pm
El ejemplo de Starkiller es justo al que me refiero de personas a JUBILAR, ya que su permanencia nos condena al INFIERNO... por cierto, estoy seguro que la patética responsable T tampoco lee el Science.... ni problablemente ninguna publicación de élite de su campo, "que pa eso ella ya tiene su carrera hecha y derecha...". El Tren, QUE SE VA....

Sin quitar nada a tu razonamiento, que comparto plenamente, matizar que la T, lejos de de leer publicaciones de élite de su campo, las escribe ella... lo que no es óbice para que no tenga ni puta idea del resto.

No es un problema de conocimiento de los T, que muchos lo tienen e inmenso. Es un problema de adaptación a las estructuras de un mundo diferente. Son completamente incapaces de adaptarse. En los 70 ellos sabían TODO sobre todos los aspectos que afectaban a su campo. Hoy en día eso es imposible, pero son incapaces de darse cuenta y, lo que es peor, aunque se den cuenta, son incapaces de ponerse en manos de otros (Sobre todo si no son de su quinta) para resolver esos aspectos.

Eso, en los 70, funcionaba así. Hoy no, y NO VA A VOLVER. No, no y no.

¿De verdad las escribe o sólo las firma? ¿Pasan una revisión seria peer-to-peer? Que con becarios haciendo de negros, todo puede ser...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Starkiller en Enero 24, 2012, 19:42:06 pm
El ejemplo de Starkiller es justo al que me refiero de personas a JUBILAR, ya que su permanencia nos condena al INFIERNO... por cierto, estoy seguro que la patética responsable T tampoco lee el Science.... ni problablemente ninguna publicación de élite de su campo, "que pa eso ella ya tiene su carrera hecha y derecha...". El Tren, QUE SE VA....

Sin quitar nada a tu razonamiento, que comparto plenamente, matizar que la T, lejos de de leer publicaciones de élite de su campo, las escribe ella... lo que no es óbice para que no tenga ni puta idea del resto.

No es un problema de conocimiento de los T, que muchos lo tienen e inmenso. Es un problema de adaptación a las estructuras de un mundo diferente. Son completamente incapaces de adaptarse. En los 70 ellos sabían TODO sobre todos los aspectos que afectaban a su campo. Hoy en día eso es imposible, pero son incapaces de darse cuenta y, lo que es peor, aunque se den cuenta, son incapaces de ponerse en manos de otros (Sobre todo si no son de su quinta) para resolver esos aspectos.

Eso, en los 70, funcionaba así. Hoy no, y NO VA A VOLVER. No, no y no.

¿De verdad las escribe o sólo las firma? ¿Pasan una revisión seria peer-to-peer? Que con becarios haciendo de negros, todo puede ser...

No lo puedo asegurar 100%, pero yo diría que si, las escribe. De lo suyo, de verdad, es una eminencia.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Urbanismo en Enero 24, 2012, 20:13:46 pm
El hilo siempre toma nuevos derroteros, pero con las ideas fuerza presentes.

Utilicemos esa sencilla herramienta filosófica descubierta por un monje medieval, y analicemos la situación: Una cosa es lo que nuestra castucilla quiere, (volver al pisito, que los tiempos pasados vuelvan), otra cosa es lo que la casta quiere (seguir arriba), otra es la realidad social del pais (generaciones T y H, que no son monolíticas ni mucho menos, hay una gama de grises amplísima), y finalmente la realidad, el estado real de las cosas, sin abalorios ni adornos: el rey está desnudo y cada vez lo sabe mas gente.

Es cierto lo que dice Flagelador, es cierto lo que dice Starkiller, pero siendo cierto, es sólo una parte de la realidad, la que ve quien está al día de las nuevas tecnologías y siente la rabia de ver como se escapa un tren (otro mas), y piensa que será el último en pasar por la estación.

Este país es especialista en perder trenes, lo lleva haciendo al menos desde los últimos cuatrocientos años, pero está donde está, si, al sur, en el culo de europa, pero dentro de ella. No somos grecia que tiene una tierra inhóspita que la separa del núcleo de la civilización (los balcanes, el viejo polvorín de europa), estamos justo en la puerta del núcleo, nada nos separa de ellos.

No creo que Francia, Alemania, Holanda, Bélgica, el norte de Italia, Suiza, quieran tener un Santo Domingo, una Cuba o peor todavía, una Argelia a un día de coche, con una frontera común de 1000 kms; es más, no creo que se lo puedan permitir. Así que por ese lado tranquilos, que ya nos darán alguna migajilla y acabaran poniendo orden en el corral, que les interesa.

Por lo demás, más de lo mismo, el de la vocecita diciendo por ahí cositas, el de los hermanos malos negándolo -lleno de nervios-, la pequeñita ofreciéndose de mediadora en el "conflicto" radios - fútbol (falta que la hagan fallera menor), el gran ausente estudiando como decir "guten morgen" con correcto acento sajón, y el resto del gobierno ... ¿hay alguién ahi?. La exconcejala pisitos chaconeando, el profesor de química buscando la pócima de mr. hyde; ya ven, todo como siempre. Ah! y los de los pisitos (bernardos, la caixa, seguro que rato también ha dicho algo, pero se había acabado la batería de la grabadora), intentando vender la manta, como los charlatanes de orihuela. Todo normal.

Como decía mi abuelo: "con dinero baila el perro", y ahora no hay dinero, no lo hay, no lo hay y no lo hay.

Un saludo
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Karunel en Enero 24, 2012, 20:20:17 pm
Yo tampoco creo que debamos caer en "Los T son todos unos analfabetos", que a fin de cuentas con los T España pasó a ser una de las diez mayores potencias industriales del mundo... es en otros campos dónde se pisó mal, y sigue siendo esa "vista de angulo estrecho" que caracteriza a esa generación (como dice Starkiller, esa incapacidad para darse cuenta de que ya no se puede pretender saber todo de algo, al haber crecido mucho ese campo, por ejemplo) lo que realmente causa problemas.

Eso y un paternalismo/desprecio a las generaciones que vienen que hace que leas un libro como Start Up Nation y llores al darte cuenta como a este país, efectivamente, se le escapan muchos trenes en los campos que realmente hacen subir el PIB hoy en día (bueno, exportar materias primas también, pero aquí sólo tenemos sol y viento y con eso para 45 millones de personas, por mucho que se vayan a empeñar, no da...).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Feel en Enero 24, 2012, 20:56:18 pm
....
No creo que Francia, Alemania, Holanda, Bélgica, el norte de Italia, Suiza, quieran tener un Santo Domingo, una Cuba o peor todavía, una Argelia a un día de coche, con una frontera común de 1000 kms; es más, no creo que se lo puedan permitir. Así que por ese lado tranquilos, que ya nos darán alguna migajilla y acabaran poniendo orden en el corral, que les interesa.



Me vino a la cabeza leyendole... como se diría... lo ha clavao.
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/24/economia/1327432565.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/24/economia/1327432565.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Gardel en Enero 24, 2012, 22:43:58 pm
Les felicito por las ultimas páginas.

En mi opinion el escenario esta perfectamente descrito e incluso interiorizado por muchos de los aquí presentes, lo que no encuentro es capacidad alguna de transformar esta realidad interpretada; con esto no me refiero a este foro, sino a nosotros como parte de una generación y/o clase.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Enero 24, 2012, 22:45:37 pm
Citar
Muchas menos hipotecas y mucho más caras
Elena Sanz.- 24/01/2012
 (24/01/2012 21:02) El Pisito es un juego de idiotas.

Te compras uno [carísimo] y, a continuación, te pones interesante.



http://www.abc.es/20120124/economia/abcp-gran-error-supervisor-20120124.html (http://www.abc.es/20120124/economia/abcp-gran-error-supervisor-20120124.html)

Citar
El gran error del supervisor


ANÁLISIS
Día 24/01/2012

JULIO POMÉS



Que buen vasallo si tuviera gran señor! La presente crisis financiera, provocada en buena parte por la burbuja inmobiliaria, podría haber sido leve si Jaime Caruana, gobernador del Banco de España en 2006, hubiera hecho caso a las múltiples advertencias que le hizo la Asociación de Inspectores del propio Banco. Este colectivo, harto de que no se le escuchase durante años, escribió una carta muy dura al ministro de Economía Solbes el 26/5/2006 para que constase públicamente el grave riesgo que corría la economía española. Estos «profetas de desgracias» fueron ignorados porque Zapatero había institucionalizado el optimismo y decretado oficialmente el éxito. Probablemente el gobernador pensó que no era admisible una postura contraria al «régimen» y prefirió mantener una actitud pasiva. Citaré algunos párrafos de la carta que muestran el acierto absoluto de sus previsiones.

«Los inspectores del Banco de España nos vemos en la obligación de hacer constar que el nivel de riesgo acumulado en el sector financiero español como consecuencia de la anómala evolución del mercado inmobiliario en los últimos seis años es muy superior al que afirma el Gobernador su análisis es parcial por la pasiva actitud de los órganos rectores, ante el insostenible crecimiento del crédito bancario el riesgo de tipo de interés o el de liquidez se han visto incrementados de forma muy acusada por la necesidad de las entidades de crédito de acudir al exterior es previsible suponer que el nivel de solvencia de la entidades de crédito acabe viéndose afectado una vez cambie la coyuntura».

Cuando en julio de 2006 Miguel Ángel Fernández Ordóñez fue nombrado gobernador no se atrevió a contrariar a Solbes, quien en mayo de 2007, ante el hundimiento de las constructoras en Bolsa dijo: «Yo no veo afectado para nada el sector de la construcción, solo una ligera desaceleración». Fernández Ordóñez tenía que pagar peaje a Zapatero de haber sido nombrado en contra del PP, por lo que no tomo en consideración las alarmantes denuncias de los inspectores del banco. Aunque el actual gobernador no ha sido tan complaciente como pretendía el PSOE, no tuvo valor para acometer en 2006 las medidas de ajuste que requería el sector inmobiliario. Probablemente temió tanto por la contestación social de los que habían invertido en ladrillo, como por el rechazo que habría tenido por parte del Ejecutivo.

Si se hubiera hecho caso a los persistentes avisos de los inspectores ni la burbuja inmobiliaria se habría hinchado tanto, ni España se hubiera endeudado en exceso, ni los precios de las viviendas se habrían disparado, ni las entidades de depósito tendrían problemas de solvencia. Fernández Ordóñez ha mejorado en su independencia a lo largo de su mandato, pero si quiere salir por la puerta grande tiene que usar los pocos cartuchos que le quedan hasta su cese en el verano en tres retos clave. 1)Conseguir que los bancos ajusten las valoraciones de su cartera inmobiliaria en su balance, sin que eso cueste dinero a los ciudadanos. 2)Lograr que todas las entidades de depósito tengan los ratios de solvencia que exige Europa. 3)Impedir que los directivos de cajas reflotadas con ayudas públicas tengan sueldos de escándalo, porque ese hurto legal perjudica la confianza.

La crisis habría sido manejable si los gobernadores hubieran hecho caso a sus inspectores y no se hubieran sometido al Ejecutivo. Esperemos que el PP haya aprendido la lección y en julio nombre gobernador del Banco de España a un profesional independiente, dispuesto a cumplir con su deber, porque en pocos meses nos vamos a jugar el porvenir de bastantes años.

JULIO POMÉS ES PRESIDENTE DEL «THINK TANK» CIVISMO



«THINK TANK» =(http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTa_wLZC63l58_dxXRp_mgq0FrHa_ggdCv3BS4jnBOUCfSpCpSUoQ)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: el flagelador de regres en Enero 24, 2012, 23:01:46 pm
Sin quitar nada a tu razonamiento, que comparto plenamente, matizar que la T, lejos de de leer publicaciones de élite de su campo, las escribe ella... lo que no es óbice para que no tenga ni puta idea del resto.

No es un problema de conocimiento de los T, que muchos lo tienen e inmenso. Es un problema de adaptación a las estructuras de un mundo diferente. Son completamente incapaces de adaptarse. En los 70 ellos sabían TODO sobre todos los aspectos que afectaban a su campo. Hoy en día eso es imposible, pero son incapaces de darse cuenta...

Pues entonces el caso es todavía peor de lo que imaginaba, ya que se trata no de un caso de mediocridad por incapacidad, si no por molicie pura y dura, intelectual y de esfuerzo personal... se supone que toda persona que está y quiere mantenerse en primera linea de un campo de conocimiento/técnica tiene que adaptarse a la evolución que experimente este,  y si como pasa en la mayoría, el campo crece hasta hacerse excesivamente amplio, centrarse y especializarse; la T será una eminencia en lo suyo, pero una idiota en lo demás, que hay cantidad de estúpidos que saben mucho de algo, casi nada del resto, y así no se puede ir a ningún lado, sobre todo si no sabes reconocer que no sabes de algo...


Es cierto lo que dice Flagelador, es cierto lo que dice Starkiller, pero siendo cierto, es sólo una parte de la realidad, la que ve quien está al día de las nuevas tecnologías y siente la rabia de ver como se escapa un tren (otro mas), y piensa que será el último en pasar por la estación.

El problema, Urbanismo, es que en este caso no es un tren más sin más... hay una componente nueva que altera el juego sustancialmente, que es la aceleración de los 'ritmos históricos' hasta un nivel en el que la gente (a título individual y colectivo) puede quedarse fuera de juego de un año para otro literalmente, además de que muy probablemente el siguiente tren dependa de este; si no subimos ahora, no estaremos en la estación que toca para el siguiente.

El gran problema es que el gran capital del futuro va a ser el conocimiento... y ojo, no estoy hablando de la información, que cada vez será más ubicua y accesible. Estoy hablando del conocimiento como la capacidad de saber interpretar, procesar, aplicar y relacionar toda la información disponible... este capital cada vez será más inaccesible (parece una paradoja, si la información es más accesible, el conocimiento debería serlo todavía más, pero hay que meter en la ecuación el incremento exponencial de aquella, y el problema que eso plantea para obtener verdadero conocimiento. El conocimiento en este caso se puede visualizar como una escalera, que cada vez tiene más escalones y acelera su crecimiento, y si no empezamos a subirla ya, en poco tiempo será demasiado alta para poder llegar a la cima; simplemente la escalera crecerá más rápido de lo que podamos subir por ella.

Ojo, este problema existe para todas las sociedades e individuos... estoy convencido de que va a llegar un día en que prácticamente nadie pueda mantener ese ritmo. Pero la historia está en que punto de la escalera estés cuando tu ritmo pierda comba. Por que además, tu ritmo de ascenso dependerá de en que punto estés en ella, siendo mayor cuanto más arriba estés. Y los que estén más arriba van a tener evidentemente una enorme ventaja competitiva respecto a los que estén más abajo.

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No creo que Francia, Alemania, Holanda, Bélgica, el norte de Italia, Suiza, quieran tener un Santo Domingo, una Cuba o peor todavía, una Argelia a un día de coche, con una frontera común de 1000 kms; es más, no creo que se lo puedan permitir. Así que por ese lado tranquilos, que ya nos darán alguna migajilla y acabaran poniendo orden en el corral, que les interesa.

Hay un refrán que lo dice todo, el hombre propone y Dios dispone... los alemanes no son omnipotentes, y tienen un historial de cagadas políticas de aupa, y muy recientes. Además les pierde totalmente su 'soberbia intelectual'... fiarlo todo a que desde Europa fuercen lo que aquí no hacemos es una actitud muy poco recomendable, y más cuando el Caos está tan peligrosamente cerca. Los cisnes negros ocurren, y son acontecimientos irrevocables. Tenemos un caso paradigmático: Yugoslavia. Tu dile a cualquier europeo occidental que iba a tener una guerra tremenda, con cientos de miles de bajas, en Europa, en 1990, sin que estuviera por en medio ni la Union Sovietica ni el Pacto de Varsovia, y hubieses visto lo que te decía: IMPOSIBLE.

Yo tampoco creo que debamos caer en "Los T son todos unos analfabetos", que a fin de cuentas con los T España pasó a ser una de las diez mayores potencias industriales del mundo... es en otros campos dónde se pisó mal, y sigue siendo esa "vista de angulo estrecho" que caracteriza a esa generación (como dice Starkiller, esa incapacidad para darse cuenta de que ya no se puede pretender saber todo de algo, al haber crecido mucho ese campo, por ejemplo) lo que realmente causa problemas.

Eso y un paternalismo/desprecio a las generaciones que vienen que hace que leas un libro como Start Up Nation y llores al darte cuenta como a este país, efectivamente, se le escapan muchos trenes en los campos que realmente hacen subir el PIB hoy en día (bueno, exportar materias primas también, pero aquí sólo tenemos sol y viento y con eso para 45 millones de personas, por mucho que se vayan a empeñar, no da...).

Yo en ningún momento he tachado a los T de analfabetos... sí de inadaptados. Ese es peor pecado, el analfabetismo puede depender de muchos factores ajenos a la persona, el inmobilismo es una tara personal. La Vida es Cambio, y no hay peor cosa que un conservador recalcitrante.

Y el paternalismo viene precisamente de ese espíritu conservador recalcitrante y del inmovilismo típico de los T; en su marco estructural, sobre todo si estamos hablando de un T triunfador, la cima es justo lo que él hizo y como lo hizo, no es capaz de ver que la estructura ahora es diferente, los caminos son diferentes, e incluso los objetivos son diferentes. Y la cima ya no es el picacho que escalaron en su época. Son incapaces de ver que todo ha cambiado, y no solo eso, es que todo va a continuar cambiando cada vez más deprisa.

Reitero... tenemos un problema tremendo. Voy a poner un ejemplo específico: la automatización generalizada de procesos productivos mecánicos. ¿En que vamos a emplear a todo el mundo que necesita un trabajo si la muchas de las tareas que necesitan ahora una persona la harán en un futuro no tan lejano máquinas y robots? Una opción será la artesanía, pero para que puedan ocuparse a mucha gente en la artesanía hará falta que haya una élite superproductiva (y por tanto generadora de muchos recursos) que pueda derivar sus excedentes hacia los artesanos. Sin los primeros no tendremos los segundos, al menos no en los números que podríamos tener... repito, la opción del sol y playa de España para el futuro cercano no es Florida, es Santo Domingo a las buenas, o Cuba a las malas. Y eso, con todos los respetos a una tierra y otra, es una putísima mierda.


Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Urbanismo en Enero 24, 2012, 23:33:12 pm
El problema, Urbanismo, es que en este caso no es un tren más sin más... hay una componente nueva que altera el juego sustancialmente, que es la aceleración de los 'ritmos históricos' hasta un nivel en el que la gente (a título individual y colectivo) puede quedarse fuera de juego de un año para otro literalmente, además de que muy probablemente el siguiente tren dependa de este; si no subimos ahora, no estaremos en la estación que toca para el siguiente.

Flagelador, lo que estas diciendo (y comparto muchas de tus apreciaciones), no es algo nuevo, se ha dado desde los últimos 600 años, piensa en la extraordinaria revolución que supuso el renacimiento, o la revolución industrial, ambos ocurrieron en un espacio muy limitado de tiempo, supusieron un cambio radical con todo lo que hasta entonces se conocía, y cambiaron los esquemas de poder de la época.

En los dos casos, no nos subimos al tren, en el primero porque muy pronto nos encerramos en nosotros mismos, en el segundo porque coincidió con una época de decadencia del pais que supuso otro cierre al exterior. Y mal que bien hemos llegado hasta aqui, pero es que incluso paises que no se subieron al primer tren, o se subieron al segundo muy tarde, nos han sobrepasado en todo a la fecha (los paises nórdicos). Sin negar la importancia a lo que señalas, no podemos fiarlo todo a la tecnología, hay algo tan importante como ella, que son los valores sociales, si no los cambiamos no nos subiremos a ningún tren, si este pais en el fondo sigue siendo el de la picaresca del siglo de oro, (recuerda el Buscón), al final nosotros acabaremos siendo como aquel loco repúblico y de gobierno que se encuentra D. Pablos. El principal reto es concienciar de que este modelo social no sirve, que está caduco, si eso no lo conseguimos, mi modelo no es la tecnología anglosajona, esa que permite que mas del 30% de la población viva peor que en Santo Domingo o Cuba.

Hay un refrán que lo dice todo, el hombre propone y Dios dispone... los alemanes no son omnipotentes, y tienen un historial de cagadas políticas de aupa, y muy recientes. Además les pierde totalmente su 'soberbia intelectual'... fiarlo todo a que desde Europa fuercen lo que aquí no hacemos es una actitud muy poco recomendable, y más cuando el Caos está tan peligrosamente cerca. Los cisnes negros ocurren, y son acontecimientos irrevocables. Tenemos un caso paradigmático: Yugoslavia. Tu dile a cualquier europeo occidental que iba a tener una guerra tremenda, con cientos de miles de bajas, en Europa, en 1990, sin que estuviera por en medio ni la Union Sovietica ni el Pacto de Varsovia, y hubieses visto lo que te decía: IMPOSIBLE.

Tienes razón en lo que dices que fiarlo todo a Europa, pero hoy por hoy, y a salvo de que las cosas cambien -y en eso estamos-, es lo que veo con mayores posibilidades a corto plazo, que nos medio arreglen porque piensen que asi salen ganando.

No somos Yugoslavia, ni siquiera nos parecemos. Yugoslavia fué una bomba de relojeria desde finales del siglo XIX, una mezcla explosiva en una permanente guerra civil (larvada o no) durante la mayor parte del siglo XX. Que fué mantenida bajo presión por un régimen dictatorial,  que cuando desapareció, era cuestión de tiempo que volviera a estallar. Por otra parte, si Europa no hizo gran cosa (que al final si que actuó rápido, fijate la actuación francesa por ejemplo), es por la mucha mala conciencia había por la actuación en la segunda guerra mundial -especialmente de los alemanes, vease el régimen fascista croata, las divisiones musulmanas de las ss, y el diletantismo frente a los servios- . Y por cierto, en su trastienda (Eslovenia), la cosa duró dos peladitas y se calmó pronto.

Un saludo y un placer leerle.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Enero 24, 2012, 23:50:24 pm
Sólo decir que el acrónimo NHD  NO es mío.

Sds.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Urbanismo en Enero 24, 2012, 23:52:13 pm
Estimado coforero Sardinita, no le doy mas gracias porque no se puede marcar mas de una vez por post. Reconozco que "No hay tiempo" es suyo, y de Wanderer el acrónimo. El acrónimo NHD es del coforero Shevek, como ya señalé en un anterior post.

Un saludo y un placer leerle.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Starkiller en Enero 24, 2012, 23:57:29 pm
El hilo siempre toma nuevos derroteros, pero con las ideas fuerza presentes.

Utilicemos esa sencilla herramienta filosófica descubierta por un monje medieval, y analicemos la situación: Una cosa es lo que nuestra castucilla quiere, (volver al pisito, que los tiempos pasados vuelvan), otra cosa es lo que la casta quiere (seguir arriba), otra es la realidad social del pais (generaciones T y H, que no son monolíticas ni mucho menos, hay una gama de grises amplísima), y finalmente la realidad, el estado real de las cosas, sin abalorios ni adornos: el rey está desnudo y cada vez lo sabe mas gente.

Es cierto lo que dice Flagelador, es cierto lo que dice Starkiller, pero siendo cierto, es sólo una parte de la realidad, la que ve quien está al día de las nuevas tecnologías y siente la rabia de ver como se escapa un tren (otro mas), y piensa que será el último en pasar por la estación.


Por un lado, no estaba precisamente hablando de un tema tecnológico, sino organizativo; me excusen por no querer dar muchos mas datos, pero desde los 70 no solo han cambiado los transistores, sino las formas adecuadas de hacer las cosas.

Por otro, es cierto que los T (Y H, y quienes sean) son una gama amplísima, desde la incompetencia hasta la brillantez. Si es que eso no tiene nada que ver. El problema de el estancamiento de los T en el poder causa dos problemas principales:

a) Cerrazón a nuevas formas de hacer las cosas (No solo tecnologías, sino métodos, procesos u organización mas óptima)
b) Falta de renovación "Darwinista". Con presión generacional, los "viejunos" capaces y adaptables, permanencen, pero aquellos anquilosados van siendo desplazados. Sin es presión generacional, que no la hay, nada desplaza a los que evitan que se cambien las formas de hacer las cosas.

Así pues, el problema no esta en lo T como individuos, faltaría mas. El problema esta en lo T como estrato.


en otro tercio, se me ha ocurrido algo muy sincretista, o como se resume el NHD y el NHT. Algo que ya sabemos: NHH.


No hay dinero, y No hay tiempo, totalmente cierto.

Pero lo que de verdad no hay son huevos.

PS: ¿Que mas da de quien sean? Son memes NUESTROS.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Exor en Enero 25, 2012, 00:00:25 am


   Llega la "L" a nuestra economía, el gráfico que no es, ni será una "U", ni una "W"
   Llega la L de La caída libre por el precipicio
   Llega la L de Larga travesía por el desierto
   Llega la L del largo período de empobrecimiento
   Llega la L de Limpieza[/b].  Limpieza de:
                     
                 . Empresas Zombís
                 . Activos "tóxicos" en balances
                 . Deuda que intentan solucionar con más deuda
                 . Toda la mierda legal que nos ahoga
                 . Toda esta Castuza caciquil decimonónica
                 . Corrupción
___________

Un saludo a todos y gracias por sus aportaciones.  Les ruego que me excusen por tan largo texto.


Pues eso:

(http://www.adn.es/clipping/ADNIMA20070729_1150/4.gif)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Enero 25, 2012, 00:01:37 am
Yo preferiría NHC.  Huelga traducir. :D

Me acabo de acordar de una genial escena de "Good morning Vietnam", en la que podemos reírnos de nosotros mismos. La recuerdan?

Sds.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: eFox en Enero 25, 2012, 00:09:26 am
gracias a todos por estos memes.

Adalides del nuevo refranero popular, espero que el glosario que he visto en el foro se complete con todos estos memes que se han ido creando, y que son imprescindibles como escudo a la verborrea institucional.


Un saludo
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Shevek en Enero 25, 2012, 01:02:04 am
[...]
Lograr que todas las entidades de depósito tengan los ratios de solvencia que exige Europa. 3)Impedir que los directivos de cajas reflotadas con ayudas públicas tengan sueldos de escándalo, porque ese hurto legal perjudica la confianza.

Ya que parece que la noche va, en parte, del destilado de memes y conceptos, me permito entresacar este párrafo. No sé si esto del hurto legal es un concepto utilizado en ámbitos jurídicos. Yo la verdad es que no recuerdo haberlo leído por estos foros del señor, pero me da en la nariz que podría dar mucho juego.

Ahí lo dejo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Enero 25, 2012, 01:33:44 am
Por otro, es cierto que los T (Y H, y quienes sean) son una gama amplísima, desde la incompetencia hasta la brillantez. Si es que eso no tiene nada que ver. El problema de el estancamiento de los T en el poder causa dos problemas principales:

a) Cerrazón a nuevas formas de hacer las cosas (No solo tecnologías, sino métodos, procesos u organización mas óptima)
b) Falta de renovación "Darwinista". Con presión generacional, los "viejunos" capaces y adaptables, permanencen, pero aquellos anquilosados van siendo desplazados. Sin es presión generacional, que no la hay, nada desplaza a los que evitan que se cambien las formas de hacer las cosas.

Así pues, el problema no esta en lo T como individuos, faltaría mas. El problema esta en lo T como estrato.

Aclarando que los T (como toda generación) tienen sus luces y sus sombras, ignorando sus cualidades positivas y centrándonos en los defectos que citas, voy más allá.

Las dinámicas intergeneracionales se dan, valga la redundancia, entre generaciones.

¿Qué les pasa a los H (como generación) para ser incapaces de empujar y tomar la batuta (que por edad les correspondería)? ¿Por qué carecen de empuje y se limitan a quejarse de que los otros no se van motu proprio? ¿Por qué no han tenido la capacidad crítica y la independencia vital para fijarse un modo de vida propio y han repetido el de los T? ¿Y por qué NHH en los H para desplazar a los T (en la toma de las riendas de la sociedad)?

PS: ¿Que mas da de quien sean? Son memes NUESTROS.

Completamente de acuerdo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Enero 25, 2012, 01:35:40 am
Sardinita:

Ante todo, gracias por tus palabras y tu reconocimiento a mi modesta contribución, que sólo cristalicé, pues era una idea colectiva.

Y si me permites un resumen sintético de tu post, diré:

No hay más cera que la arde. (y queda bien poca y muy pronto se consumirá).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Starkiller en Enero 25, 2012, 07:54:40 am
Aclarando que los T (como toda generación) tienen sus luces y sus sombras, ignorando sus cualidades positivas y centrándonos en los defectos que citas, voy más allá.

Las dinámicas intergeneracionales se dan, valga la redundancia, entre generaciones.

¿Qué les pasa a los H (como generación) para ser incapaces de empujar y tomar la batuta (que por edad les correspondería)? ¿Por qué carecen de empuje y se limitan a quejarse de que los otros no se van motu proprio? ¿Por qué no han tenido la capacidad crítica y la independencia vital para fijarse un modo de vida propio y han repetido el de los T? ¿Y por qué NHH en los H para desplazar a los T (en la toma de las riendas de la sociedad)?

Mira que lo he pensado.

Y lo he pensado en carnes, dado que por mucho que no me identifique con ellos, y sea espectador, sigo siendo miembro del segmento mas joven de los H. Y si bien, del todo, no me puedo quejar, la resistencia es dantesca.

Y es que si no hay relevo, no hay relevo para nadie, le eche huevos o no. A mi alrededor veo como gente H muy capaz empuja, pero incluso mejorando a sus Ts equivalentes, es apedreada. Así no hay quien pueda.

Y es que al final uno se rinde. Hay cosas que no compensan. A mi, personalmente no me compensa dejarme la vida en disgustos y horas para, con el triple de trabajo recibir la mitad de reconocimiento en incentivos por, simplemente, no ser de la edad que ese entorno considera correcta, ni tener el estilo de vida que el entorno considera correcta (Tal coche, tal casa, tal hostias). Vivo mejor como vivo.

Y añado, que esto es algo personal, totalmente, pero que me aspen si no tiene algo que ver...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Starkiller en Enero 25, 2012, 08:15:04 am
Y tengo que crosspostearme aquí, porque me ha quedado un post muy PPCCiano:

Mientras tanto, sigamos desmantelando lo público, y haciendo pagar el pufo a los ciudadanos, olvidandonos de que somos, en nominal (Que no porcentaje) el primer pais del mundo en deuda corporativa no financiera.

Eso si, eliminando lo público, todo arreglado.

Sin quitarte ni un ápice de razón, que la tienes, creo que también habría que puntualizar que:

1) El problema del gasto público no es tanto el montante total de la deuda sino el déficit, por seguir todavía (más o menos) dimensionado ese gasto a la tasa de ingresos que había con la burbuja.

Por matizar: soy el primero encantado de que se acaben CCAA y otras gilipolleces. Pero de ahí a desmantelar el estado, va un trecho. Que esto ha sido un chiringuito en el que el estado ha participado de la fiesta? Ok. Que hay que dejar que las CCAA se asfixien hasta reducirse a su justo tamaño? Ok. Pero n te cargues los mecanismos necesarios para que el estado funcione (Hacienda, por poner el mejor ejemplo, o utilizar esto para dejar de invertir en Justicia, que falta le hace, o para no hacer reformas en el mercado energético... anda que no hay cosas "estatales" que no se deben frenar por esto...).

2) El Estado se supone que es  'responsable de última instancia' de esos de la deuda corporativa financiera, que tampoco es menúa.

Perdóneme vd mi exhabrupto, pero... ¡¡¡Los cojones!!!

La deuda privada corporativa, a la quiebra. Ni responsable de última instancia, ni hostias. Tendra que pagar los platos rotos de lo que se les deba a los trabajadores tras liquidación, y unas cuantas cosas más, pero ya está. Eso y el paro, que no es poco.

Ya es muy jodido que tengamos que asumir que de facto el estado es responsable en última instancia de la deuda financiera, porque es lo que esta pasando y no queda mas que apretar el culo y tragar... ¿Pero de la corporativa? "amos", no me jodas.

Eso ni es, ni creo que lo veamos, igual que no lo hemos visto con la cantidad de empresas que ya han ido a la quiebra. Y viendo las cifras de deuda, solo podemos deducir que queda lo peor.

3) (esto es suposición): vete tú a saber cuánto de esa deuda corporativa no financiera tan sideral se convierte en problema corporativo financiero por aquello de la morosidad y el impago. Con lo que nos remitiríamos al punto 2)

No, no es suposición, e realidad, lo que comento hace un momento: tendremos que asumir parte del pufo, la parte que le quede al sistema financiero, que no es poco. Pero tampoco es tanto, y es diferido en el tiempo. Y hay mecanismos Europeos, provisiones y fusiones (Que no es mas que una forma de procrastinar casi indefinidamente le pufo). Por eso, aunque ahora petara todo, a nivel de deuda pública seguiríamos estando mejor que muchísimos países.

Le pese a quien le pese, el problema en España es de deuda privada, no pública.  concretamente de deuda Empresarial. Se ve que la eficiencia privada lo ha hecho estupendamente. Y las cifras lo dejan claro.

Lo que no es óbice para que, paralelamente, haya que meter unos recortes del copón a todas las obscenidades que se han contagiado (Y este es el punto importante, contagiado) a la función pública.

Conclusiones:

a) Estamos jodidos (obviedad)

b) Para reducir el déficit, ajustes. Para todo los demás, las Joyas de la Abuela. ¿no hay otra, no creen?

a) Para reducir el déficit, ajustes en el gasto público.
b) Para reducir la deuda privada, quiebras.

c) Y para todo lo demás, es decir, para impedir que parte del pufo privado pase a la deuda pública, las joyas de la abuela.

Esto es lo que dice ppcc, y esto es el nudo gordiano de lo que nos pasa:

El a) se aprovecha para meternos recortes laborales y de bienestar donde no ha lugar (productividad-lático).
El b) NHC, porque implica reconocer que la sus suelos e inmuebles no valen nada. Permitir concursos de acreedores en una cierta masa crítica empresarial implica tener que poner inmediatamente en valor la mierdecita de suelos e inmuebles que tienen, lo cual de momento para ellos no es aceptable y...

El c) lo estamos usando para sacar lustre a la butifarra y que no luzca tan cateta en los desfiles del pueblo, en lugar de para lo que es, y en el proceso estamos tomando decisiones muy nocivas para empresas importantes en un momento muy delicado de una grave crisis.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Enero 25, 2012, 08:19:27 am
Citar
Mientras el mundo miraba a Europa, saltó la liebre en Japón

S. McCoy.- 25/01/2012

 
(25/01/2012 08:15) NHD.-

No Hay Dinero.

O, dicho de otra forma, el dinero que veíamos durante la orgía generacional sodomítica montada por los nacidos entre 1940 y 1955 era traído del futuro.

Y el futuro ya está aquí.

Y, a los sexagenarios, que les quiten lo "bailao". Ellos, ¡a gozar de tus "miyoneh"!

A ellos les basta con estirar las cosas un poco para cobrar sus pensiones, etc. y, en cuestión de década y media, pasar a mejor vida.

"Después de mí, el diluvio".

No caigamos en la trampa. Esto no es una recesión.

No a las políticas expansionistas coyunturalistas.

Sí a la austeridad fiscal auténtica, estructural.

Los "miyonetih", ¡que paguen impuestos!

No a otra y otra y otra ampliación "transitoria" del techo de gasto público.

¡Baaasta!

Los ppcc debemos al protomonetarista Irving Fisher dos grandes nociones muy útiles que son para escarnio de proinflacionistas y demás fauna depredadora:

1] la formulación completa de la Teoría Cuantitativa del Dinero; y

2] el concepto de Espiral Deflacionista.

Dejemos que tenga lugar la purga de forma natural.

Hasta que los precios inmobiliarios no puedan afrontarse mensualmente con cifras de dos dígitos, la economía ordinaria estará postrada.


http://www.cotizalia.com/opinion/valor%2Danadido/2012/01/25/mientras%2Del%2Dmundo%2Dmiraba%2Da%2Deuropa%2Dsalto%2Dla%2Dliebre%2Den%2Djapon%2D6549/ (http://www.cotizalia.com/opinion/valor%2Danadido/2012/01/25/mientras%2Del%2Dmundo%2Dmiraba%2Da%2Deuropa%2Dsalto%2Dla%2Dliebre%2Den%2Djapon%2D6549/)



Citar
La guerra de la independencia fiscal

Ignacio de la Torre.- 25/01/2012

(25/01/2012 08:35) La gran cuestión de nuestros días es el sobreendeudamiento.

Que haya mucha deuda significa que hay mucho dinero bancario creado que, también, habita entre nosotros, aunque muy mal repartido.

Solo saldremos de la crisis estructural haciendo que los que tienen en su poder el dineral traído del futuro lo movilicen y paguen impuestos.

Simultáneamente, hay que abaratar costes de producción.

Hasta que no consigamos que los trabajadores puedan resolver mensualmente su necesidad de vivienda con cifras de dos dígitos, la economía ordinaria estará postrada.

Esas son las únicas dos líneas razonables de actuación: impuestos y vivienda.

Lo demás son patadas del balón y brindis al sol.


http://www.cotizalia.com/opinion/el%2Dobservatorio%2Ddel%2Die/2012/01/25/la%2Dguerra%2Dde%2Dla%2Dindependencia%2Dfiscal%2D6548/ (http://www.cotizalia.com/opinion/el%2Dobservatorio%2Ddel%2Die/2012/01/25/la%2Dguerra%2Dde%2Dla%2Dindependencia%2Dfiscal%2D6548/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: eFox en Enero 25, 2012, 08:55:34 am
Y digo yo, no vaya a ser que sea y luego no lo fue. En un contexto de máquinas Hewlett Packard Atlánticas desbocadas, y con un Yao Ming empufado de estampitas verdes, ¿una espiral deflacionista de la otrora 12ª economía mundial no sería equivalente a vender el país a cachos?

Porque digo yo, ¿a santo de qué hay que encontrar un partner pa comprar allí y aquí vendemos calles enteras con una sonrisa que te rompe las comisuras?

...Los ppcc debemos al protomonetarista Irving Fisher dos grandes nociones muy útiles que son para escarnio de proinflacionistas y demás fauna depredadora:

1] la formulación completa de la Teoría Cuantitativa del Dinero; y

2] el concepto de Espiral Deflacionista.

Dejemos que tenga lugar la purga de forma natural.

Hasta que los precios inmobiliarios no puedan afrontarse mensualmente con cifras de dos dígitos, la economía ordinaria estará postrada...

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Karunel en Enero 25, 2012, 10:11:43 am
Citar
Hasta que los precios inmobiliarios no puedan afrontarse mensualmente con cifras de dos dígitos, la economía ordinaria estará postrada.

¡Este hombre es un psicópata! Quiere colapsar los hospitales de T's infartados.  :roto2:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Enero 25, 2012, 10:21:14 am
Dos digitos? ???
Miren que soy ppccista, pero creo que se ha pasado tres pueblos.
Eso es dividir por 10.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Currobena en Enero 25, 2012, 10:37:29 am
Dos digitos? ???
Miren que soy ppccista, pero creo que se ha pasado tres pueblos.
Eso es dividir por 10.

¿Cifras de dos dígitos (hasta 99 euros mensuales de alquiler)? Ciertamente, nos permitiría rebajar mucho los salarios, quizá al nivel actual de los de Europa del Este.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Enero 25, 2012, 10:43:23 am
La cosa siempre fue: ¿que quieres que te bajen, el pisito o el salario? El pisito bajo permite no tener que bajar los salarios. (Y bajar al mismo tiempo los costes de producción.) Claro que habrá quién lo quiera todo.

Aquí, el pisito, son también los locales y el suelo industrial; no sólo las miniviviendas de los curritos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: tomasjos en Enero 25, 2012, 10:45:29 am
Dos digitos? ???
Miren que soy ppccista, pero creo que se ha pasado tres pueblos.
Eso es dividir por 10.

¿Et pourquoi pas, monsieur RGCIM?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Salieri en Enero 25, 2012, 10:46:42 am
Dos digitos? ???
Miren que soy ppccista, pero creo que se ha pasado tres pueblos.
Eso es dividir por 10.

Considerando el suelo gratuito (alguien lo duda a estas alturas):

99 €/ mes * 12 meses * 50 años (vida útil del inmueble) = 59.400 €

59.400 € / 1,30 (beneficio industrial) = 45.692 €

45.692 € / 500 €/m2 (precio m2 construido con salarios deflacionados) = 91 m2

No parece tan descabellado que el alquiler de una vivienda de 90 m2 pueda estar por debajo del los 100 €/mes.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Enero 25, 2012, 10:59:17 am
Rajoy dice que en España se hará un ajuste 'algo parecido' al de Portugal
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/24/economia/1327432565.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/24/economia/1327432565.html)

¡Somos cojonudos! (dice ex-Lehman)
De Guindos: 'El FMI es una referencia importante pero también se equivoca'
Descarta 'de momento' la subida del IVA
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/25/economia/1327483098.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/25/economia/1327483098.html)

`Spain' bajo sospecha en Davos
Mariano Rajoy ha sido invitado a Davos, pero no acudirá a defender la imagen del país. Sí lo hará el ministro de Economía, Luis de Guindos
http://www.elmundo.es/blogs/elmundo/contraopa/2012/01/25/spain-bajo-sospecha-en-davos.html (http://www.elmundo.es/blogs/elmundo/contraopa/2012/01/25/spain-bajo-sospecha-en-davos.html)

Traducción: la inflación no subirá más del 2%
CEOE y sindicatos pactan que los salarios suban más del 0,6% si el IPC supera el 2%
La CEOE, CCOO y UGT han acordado que la subida salarial pactada para 2012, 2013 y 2014 (de hasta el 0,6%) pueda ser actualizada según la evolución de la inflación nacional, la europea, el precio del barril de petróleo y del PIB, pero en un único pago y sin que sea consolidable en la nómina.
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/24/economia/1327411089.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/24/economia/1327411089.html)

Pero, pese a la bajada de pantalones de los sindicatos:
El 70% de los empresarios españoles no piensa crear empleo en 2012
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/24/economia/1327424007.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/24/economia/1327424007.html)

Ya ni Japón puede japonizarse. A ver si les enseñamos cómo se hace  :roto2:
Japón cierra 2011 con déficit comercial por primera vez desde hace 30 años
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/25/economia/1327480833.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/25/economia/1327480833.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Enero 25, 2012, 11:34:22 am
Addendum:

BMN bate récords al vender 12.500 inmuebles por 1.500 millones
vvpp: a 120.000 euros/vivienda. La Caixa, en noticia reciente, andaba por ahí.
http://www.cincodias.com/articulo/cdscdi/20120125cdscdimer_6/Tes/ (http://www.cincodias.com/articulo/cdscdi/20120125cdscdimer_6/Tes/)

Nos va a costar 350.000 euros cada prejubilación pero lo que nos vamos a reír...:
BBVA fichará agentes financieros entre los prejubilados de las cajas
Estos profesionales cumplen, con carácter general, los requisitos que exige BBVA, ya que son expertos financieros, con un amplio conocimiento de los productos de ahorro e inversión. Tienen, además, contacto con los clientes de su antigua caja que, tras el cierre de oficinas, han quedado desatendidos.
En BBVA son conscientes de que esta tendencia deja sin cobertura determinadas zonas, principalmente rurales, y están dispuestos a adoptar una posición activa. El banco cuenta con un equipo de 23 personas encargadas de la captación de estos mediadores de acuerdo con un perfil determinado.
En el banco consideran entorno rural las poblaciones de hasta 6.000 habitantes en las que no hay servicios financieros físicos o, como mucho, hay una oficina de caja rural. Además, la oficina más próxima de BBVA debe estar situada a más de 10 kilómetros.
La crisis ha abierto también una brecha para que los agentes ofrezcan su asesoramiento profesional e independiente, algo que es muy demandado actualmente ante la ruptura de la confianza en el mundo financiero. "La gente se fía ahora más de su asesor financiero, sobre todo a la hora de contratar productos sofisticados", afirma Vega.
http://expansionpro.orbyt.es/2012/01/24/banca_y_finanzas/1327436490.html (http://expansionpro.orbyt.es/2012/01/24/banca_y_finanzas/1327436490.html)

Castellano no se rinde. Novagalicia no pasará a manos de un gran banco
http://www.cincodias.com/articulo/cdscdi/20120125cdscdsmer_2/Tes/ (http://www.cincodias.com/articulo/cdscdi/20120125cdscdsmer_2/Tes/)

Economía estudia que la banca pueda usar provisiones genéricas como capital
ÍÑIGO DE BARRÓN - Madrid - 25/01/2012 La confusión es máxima en el sector financiero. A la espera de que el Ministerio de Economía finalice su plan de reestructuración que exigirá unas nuevas provisiones por valor de 50.000 millones para cubrir las provisiones del ladrillo, cajas y bancos tratan de influir en el Gobierno para que acepte sus propuestas y suavizar la medida. Las entidades afirman que el Banco de España apoya la propuesta. La última propuesta que han hecho llegar al ministerio dirigido por Luis de Guindos es que las provisiones anticíclicas o genéricas, que se constituyeron en la época de las vacas gordas para los malos momentos, se puedan utilizar como capital. El sector podría acumular unos 15.000 millones en esta partida, aunque la cifra puede reducirse por el uso de esa provisión que hayan hecho en 2011. Lo que pretenden las entidades es que si el Gobierno les pide una provisión de 50.000 millones, puedan pagar parte de esta factura con las provisiones genéricas, ya dotadas. No obstante, será necesario que la entidad realice una fusión para poder cargar las nuevas provisiones contra capital. Las que sigan en solitario deberán pagar las nuevas provisiones contra resultados, lo que podría llevarles a pérdidas a muchas de ellas. De esta manera, el Gobierno trata de impulsar las fusiones. Fuentes de algunas entidades consultadas aseguran que el Banco de España apoya esta propuesta. Recuerdan que en las pruebas de esfuerzo realizadas en julio pasado, el supervisor sostuvo ante la Autoridad Bancaria Europea (EBA), que las provisiones genéricas se podían considerar capital a todos los efectos. En las entidades se cree que si la legislación española cambia y las admite como capital, también lo hará la EBA. Fuentes de Economía y del Banco de España declinaron realizar comentarios sobre esta cuestión.
http://www.elpais.com/articulo/20120125elpepieco_12/Tes/ (http://www.elpais.com/articulo/20120125elpepieco_12/Tes/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Karunel en Enero 25, 2012, 12:24:27 pm
En mi opinión el problema de la generación H es (y por favor que no se me malinterprete, esto no es una crítica) lo bien que en términos generales vive la generación T, y cómo eso afecta a las expectativas futuras de los H. ¿Qué puedo hacer para "mantener el nivel de vida de mis padres"? Seguir sus pasos, ¿no?

Me explico, que como digo no quiero criticar. Un ejemplo: Loj emprendedojej. Pongo este ejemplo porque me parece el que más denota la autoestima de una generación, esa sensación de decir: "yo salgo ahí y me los como a todos".

Es cierto que emprender en este país es difícil si nos atenemos al marco regulador etcétera. Pero ¿es ese el motivo por el que en España nadie se anima? En mi opinión, no. ¿Cuáles son, entonces?

1. EL HOGAR. "Hijo mío tú estudia". "Hijo mío tú sácate una oposición". "Hijo mío tú métete en un banco como tu padre, no ves que vive bien". "Hijo mío tú que vas a poder hacer que no hagan los chinos o los americanos, búscate un trabajo mejor".

-> ¿Qué transmite? Derrotismo. ¿Qué debería transmitir? Motivación

2. LA UNIVERSIDAD. Profesores que nunca han ejercido. Enchufismo. Politiqueos. Hastío. Indiferencia.

-> ¿Qué transmite? Apatía. ¿Qué debería transmitir? Pasión.

3. LA SOCIEDAD. Furgolestebanismo. Exaltación de la ignorancia. Corrupción. Pillería. Envidia.

-> ¿Qué transmite? Todo vale, y nada importa. ¿Qué debería transmitir? Valores.

Así, pasamos de una sociedad motivada, apasionada por lo que hace y con unos valores, a una muchedumbre sin esperanzas, apática y desencantada. Tanto da. Sinceramente, yo creo que esas cosas afectan a las personas jóvenes. Afectan a sus expectativas. Afectan a sus ilusiones. Afectan a cómo se perciben a si mismos. Afectan a cómo perciben su entorno. Afectan a su visión global.

Igual me ha quedado algo catastrofista, pero yo personalmente veo lo que se va, y lo que se queda, y lo que se va es lo mejor. El dinero no puede explicarlo siempre, tiene que haber más. Y en mi opinión, lo que hay es que los jóvenes de este país se dividen en dos grupos: Los que quieren vivir como sus progenitores, y siguen sus caminos, siendo que muchos de esos caminos ya no sirven; y los que aceptan el mundo en que les ha tocado vivir a ellos y asumen que España no va a ser un buen país para vivir en ese mundo que ya se nos viene encima.

Editado para cohesionar un poco el texto.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: No Logo en Enero 25, 2012, 12:40:06 pm
Ya lo he posteado pero me repito. Creo que en dinámicas generacionales los saltos no existen. Los H son el producto de los T a grandes rasgos, con sus excepciones en ambos "bandos".

He dicho que no existen los saltos? los T son la excepción que cumple esta regla. al menos en Hispanistán. Los T se parecen a los abuelos como un huevo a una castaña. La prueba del algodón son las pensiones y las prejubilaciones. Tienen a la generación de sus padres viviendo con pensiones de mierda y ellos no pueden jubilarse sin más.

Al ver al prototípico T hispano en el hall of fame patrio me entran ganas de vomitar. Es una sensación que tengo desde que tengo uso de razón, pero estos últimos años se ha convertido en patología. Y avanza. Ahora ya no son solo los del hall of fame, es que cualquier T como Dios manda, como lo diria.....me toca los cojones.

salud

PD edit: pido disculpas por lo soez, pero es que hispanistán me ha hecho asi.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Shevek en Enero 25, 2012, 12:41:01 pm
Y tengo que crosspostearme aquí, porque me ha quedado un post muy PPCCiano:

[...]

[...]


Dejo mi contrarréplica, creo que también bastante ppcciana, en el otro hilo:

http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado/msg13472/#msg13472 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado/msg13472/#msg13472)



Paz, amor, y Transición Estructural (;))
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pollo en Enero 25, 2012, 12:52:19 pm
Dos digitos? ???
Miren que soy ppccista, pero creo que se ha pasado tres pueblos.
Eso es dividir por 10.
No se ha pasado tres pueblos no.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: NosTrasladamus en Enero 25, 2012, 12:55:48 pm
Pero ¿es ese el motivo por el que en España nadie se anima? En mi opinión, no. ¿Cuáles son, entonces?

1. EL HOGAR. "Hijo mío tú estudia". "Hijo mío tú sácate una oposición". "Hijo mío tú métete en un banco como tu padre, no ves que vive bien". "Hijo mío tú que vas a poder hacer que no hagan los chinos o los americanos, búscate un trabajo mejor".

-> ¿Qué transmite? Derrotismo. ¿Qué debería transmitir? Motivación

2. LA UNIVERSIDAD. Profesores que nunca han ejercido. Enchufismo. Politiqueos. Hastío. Indiferencia.

-> ¿Qué transmite? Apatía. ¿Qué debería transmitir? Pasión.

3. LA SOCIEDAD. Furgolestebanismo. Exaltación de la ignorancia. Corrupción. Pillería. Envidia.

-> ¿Qué transmite? Todo vale, y nada importa. ¿Qué debería transmitir? Valores.

Así, pasamos de una sociedad motivada, apasionada por lo que hace y con unos valores, a una muchedumbre sin esperanzas, apática y desencantada. Tanto da. Sinceramente, yo creo que esas cosas afectan a las personas jóvenes. Afectan a sus expectativas. Afectan a sus ilusiones. Afectan a cómo se perciben a si mismos. Afectan a cómo perciben su entorno. Afectan a su visión global


http://consumocracia.blogspot.com/2012/01/hispanistan-reino-de-cretinos.html (http://consumocracia.blogspot.com/2012/01/hispanistan-reino-de-cretinos.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Roddy Piper en Enero 25, 2012, 12:58:46 pm
Conversación con una pareja T (principalmente él). Pareja ya jubilada, sin hijos. Desertores del arado. Toda su vida con pequeños negocios y construyendo un patrimonio a base de pisos y locales. Hace diez años decidieron que ya estaba bien y que era hora de disfrutar de la vida. Vendieron las viviendas (se quedaron con los locales, su casa y el chalete playero) y ahora viven de las rentas (alquileres y de lo que les renta la pasta en el banco). Él se está planteando sacarlo todo (el dinero no renta ná) y ponerse a comprar pisos (durante mucho tiempo fue un pasapisero, compraba y vendía de todo, aunque como digo se quitó de enmedio justo en 2002) de embargos.

Me caen bien, así que no les animé a hacerlo. Pero la mentalidad sigue ahí. no son capaces de ver que todo ha cambiado.

Bueno, quizás un poco. Han bajado sus alquileres de locales a la mitad, porque si no se les quedaban vacíos. Y ya tienen experiencia con un local que han tenido vacío dos años hasta que se han bajado de la parra.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: dmar en Enero 25, 2012, 13:02:22 pm
¿Qué les pasa a los H (como generación) para ser incapaces de empujar y tomar la batuta (que por edad les correspondería)? ¿Por qué carecen de empuje y se limitan a quejarse de que los otros no se van motu proprio? ¿Por qué no han tenido la capacidad crítica y la independencia vital para fijarse un modo de vida propio y han repetido el de los T? ¿Y por qué NHH en los H para desplazar a los T (en la toma de las riendas de la sociedad)?


Tal vez deberíamos hablar de esto en el hilo a tal efecto.  En cualquier caso ahí van mis razones:

-Complacencia al haber sido criados para "ser la generación más preparada".  Aún hoy en día es complicado convencer a un H de que come conciencia generacional, de que hay un turno que debería tocarle.
-Estado de shock derivado de lo anterior.
-Como dice Angela Merkel hoy en El País, las instituciones estan alineadas contra los H: mercado laboral orientado a mantener al cabeza de familia, transferencia intergeneraciones mediante pensiones, trabas a crear nuevas empresas, normativa de concursos, etc...  Sumémosle la importancia que tienen en este país los contactos acumulados.
-Solidaridad intrageneracional: en esto los T son mucho mejores que los H.  Pero mucho.
-El Pisito ha encadenado las ya de por sí escasas energías de los H.

Aún así existimos muchos H, o más bién "no_H" los que vivimos de alquiler, no tenemos coche, vivimos low-cost, etc...  Pero no puede pasar de resistencia pasiva.
No se me ocurren otras maneras de desbancar a los T salvo esperar pacientemente la oportunidad.  ¿Entrar en un partido político?  No, gracias.



`Spain' bajo sospecha en Davos
Mariano Rajoy ha sido invitado a Davos, pero no acudirá a defender la imagen del país. Sí lo hará el ministro de Economía, Luis de Guindos
[url]http://www.elmundo.es/blogs/elmundo/contraopa/2012/01/25/spain-bajo-sospecha-en-davos.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/blogs/elmundo/contraopa/2012/01/25/spain-bajo-sospecha-en-davos.html[/url])


Es para que no le hagan una foto en plan margi por no hablar ni papa de inglés, como le pasó a ZP.

Considerando el suelo gratuito (alguien lo duda a estas alturas):

99 €/ mes * 12 meses * 50 años (vida útil del inmueble) = 59.400 €

59.400 € / 1,30 (beneficio industrial) = 45.692 €

45.692 € / 500 €/m2 (precio m2 construido con salarios deflacionados) = 91 m2

No parece tan descabellado que el alquiler de una vivienda de 90 m2 pueda estar por debajo del los 100 €/mes.



Dependerá del lugar.  Pero no creo que lleguemos a cifras medias (para una calidad media, no VPO) de coste de construcción tan bajas como 500€/m2.  Hay muchas materias primas en el ajo.

Y digo yo, no vaya a ser que sea y luego no lo fue. En un contexto de máquinas Hewlett Packard Atlánticas desbocadas, y con un Yao Ming empufado de estampitas verdes, ¿una espiral deflacionista de la otrora 12ª economía mundial no sería equivalente a vender el país a cachos?


Exáctamente.  España entrará finalmente en Europa por la vía comercial: será comprada.  Y la Casta llorará como Boabdil.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Enero 25, 2012, 13:14:05 pm
Traigo del otro sitio una duda de Andrew Ryan...

Cita de: Andrew Ryan;5670509
Del último comentario de ¿ppcc?, nos habla del útil concepto de Espiral Deflacionista, que me suena extraño.
Se pide austeridad y deflación, y si no recuerdo mal, la espiral deflacionista es una cosa muy muy mala que se retroalimenta bajando los precios de todo y destruyendo el mundo entero, se secan los mares y ríos, aparecen volcanes y se cubre de ceniza el cielo y todos los aparatos electrónicos explotan o empiezan a soltar rayos láser asesinos (almenos, esa es la definición que dan los economistas con más renombre).
Entonces, porque es el concepto de espiral deflacionaria algo bueno y motivo de escarnio de los proinflacionistas ? Se refiere a otra definición de Espiral Deflacionaria distinta ?


Mi comentario:

Me temo que apunta a esto:

Unless some counteracting cause comes along to prevent the fall in the price level, such a depression as that of 1929-33 (namely when the more the debtors pay the more they owe) tends to continue, going deeper, in a vicious spiral, for many years. There is then no tendency of the boat to stop tipping until it has capsized. Ultimately, of course, but only after almost universal bankruptcy, the indebtedness must cease to grow greater and begin to grow less. Then comes recovery and a tendency for a new boom-depression sequence. This is the so-called "natural" way out of a depression, via needless and cruel bankruptcy, unemployment, and starvation. On the other hand, if the foregoing analysis is correct, it is always economically possible to stop or prevent such a depression simply by reflating the price level up to the average level at which outstanding debts were contracted by existing debtors and assumed by existing creditors, and then maintaining that level unchanged.


Debt deflation - Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Debt_deflation)

¿Indigestión de palomitas?

Atención a la negrita como posible solución.

Edit: Me refiero a "average level at which outstanding debts were contracted by existing debtors" (No consigo poner negrita.)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Starkiller en Enero 25, 2012, 13:29:08 pm
La deflación es muy buena para la EO, y muy mala para el mamoneo financiero.

Por eso todo economista que se precie (Es decir, que tenga un patrocinador que le ponga su platito de Wishkas delante todos los días), o pseudo-economista (tipo McCoy y demás), con su plato de Royal Canin, sienten que deben ponerla a caer de un burro por todos los medios posibles.

Pero la realidad es que, en tanto que la inflación es un robo que realizan aquellos cuyo patrimonio esta mayoritariamente en actios (Ricos) a aquellos cuyo patrimonio y rentas esta exclusivamente en dinero (Proletariado y clase media), la deflación es todo lo contrario: es una redistribución de la riqueza, de Ricos a pobres.

En japón, con su deflación, quedaron pocos huecos para que las élites financieras mamonearan a su placer (Carry Trade y poco más). Por eso su EO ha sido espectacular y han sido, durante 20 años de deflación, una zona del planeta puntera, y donde mayor calidad de vida existía.

Curiosamente, fué al empezar la crisis cuando, tras el golpe deflacionario inicial de finales de 2008, en Japón ceso la deflación -y el carry trade- y comenzaron los mamoneos. Una tendencia que nunca podremos confirmar porque Fukushima lo cambió todo.

La deflación de japón no fue llevadera debido a su balanza positiva. Su balanza positiva fue posible debido a que su deflación estimulo la EO hasta niveles nunca vistos.

En el caso Español, la deflaicón es necesaria para adaptar nuestro deformado (por la burbuja) nivel de vida al que corresponde: bajando sueldos, y bienes; lo que a su vez solo es posible si se deflacta el bien burbujeado (Es decir, propiedades inmobiliarias y suelos), que fue el que causó la distorsión en un primero momento.

todo esot, que afecta a la circulación del dinero, etc... no tiene nada que ver con lo que comenta PPCC: que el dinero esta ahí, y que hay que usarlo para pagar las deudas (Por ejemplo, las preferentes de los bancos son exactamente eso). No que haya hacer que circule (De ahí, a el "Que fluya el crédito no va nada"), sino todo lo contrario: que deje de estar almacenado o de circular, y que vaya a pagar deudas (Cancelando deudas, se cancela el exceso de masa monetaria y, por lo tanto, se deflacta... lo que lleva al principio de este post).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: car68 en Enero 25, 2012, 13:52:13 pm
Mientras en el hilo se discute a toda velocidad, el consejero de economia del Principado de Asturias dice que en el 2012 va a repuntar el mercado inmobiliario y preve un aumento de la recaudacion por transmisiones utilizando este razonamiento:

Recuperacion de deduccion de vivienda --> Mayores ventas (+ 10 M de euros de incremento)  >:(

En Asturias se estan debatiendo ahora los presupuestos del 2012 y por lo que parece Foro no los va a poder sacar adelante, aunque nunca se sabe ...


El Gobierno del Principado y su consejero de Hacienda, Ramón del Riego, fían un buen pellizco de sus previsiones de ingresos para 2012 en que en Asturias repunte el mercado inmobiliario. Lo contó ayer Del Riego, al explicar cómo, en un contexto de crisis económica, el Ejecutivo asturiano espera recaudar este año 145 millones de euros a través del impuesto de transacciones patrimoniales y actos jurídicos documentados (un impuesto vinculado a la venta inmobiliaria). Exactamente 20,3 millones más de lo recaudado en 2011.

El Consejero matizó que, de esa cifra, 5 millones están pendientes de contabilizar en la liquidación de 2011, «para ajustarlos a los nuevos coeficientes». «Tan pronto se actualicen, serán ingreso de 2012», añadió. Es en el resto del montante donde, según Del Riego, influirá el crecimiento en la venta de inmuebles que el Gobierno regional prevé.

Según explicó el Consejero, un 80 por ciento de la recaudación de este impuesto proviene de las transmisiones inmobiliarias. El rendimiento de este impuesto, continuó, está «íntimamente condicionado» por el impuesto de la renta sobre las personas físicas (IRPF), y su caída, razona Del Riego, «está íntimamente vinculada a la eliminación de la deducción por vivienda», retirada con carácter general por el Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero. El nuevo presidente del Gobierno central, Mariano Rajoy, ha decidido recuperarla, por lo que Del Riego cree que «esta deducción permitirá un impulso del mercado inmobiliario desconocido en 2011». Así, sentenció, «se podrá aumentar la recaudación al menos en 10 millones de euros».

El consejero de Hacienda habló sobre el impuesto de transacciones patrimoniales al explicar que, desde el punto de vista del Ejecutivo regional, las previsiones de ingresos del Gobierno se han hecho «de manera seria y responsable, a diferencia de lo que ocurría en ejercicios anteriores». En el impuesto de patrimonio esperan ganar 20 millones de euros, y con el de sucesiones, 119,4 millones, poco más de dos millones menos de lo recaudado, con este impuesto, en 2011.

http://www.lne.es/asturias/2012/01/25/gobierno-asegura-recaudara-mercado-inmobiliario-remontara/1189121.html (http://www.lne.es/asturias/2012/01/25/gobierno-asegura-recaudara-mercado-inmobiliario-remontara/1189121.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Noodles en Enero 25, 2012, 13:57:19 pm
Mientras en el hilo se discute a toda velocidad, el consejero de economia del Principado de Asturias dice que en el 2012 va a repuntar el mercado inmobiliario y preve un aumento de la recaudacion por transmisiones utilizando este razonamiento:

Recuperacion de deduccion de vivienda --> Mayores ventas (+ 10 M de euros de incremento)  >:(

Esto tiene una respuesta bien sencilla:

NHD
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Enero 25, 2012, 15:29:30 pm
La deflación es muy buena para la EO, y muy mala para el mamoneo financiero.


Por cierto, para quienes participan en varios sitios:

Esto que comenta Starkiller, junto con el coyunturalismo proinflacionista que comenta ppcc (eso de que "Nunca, nunca, nunca se ha salido de una crisis [recesión coyuntural] subiendo los impuestos [política fiscal restrictiva], ¡nuuunca!") eran el principal punto de desacuerdo que teníamos Starkiller y yo (así como Aleph y Azkunaveteya - con matices) con jcb en burbuja.info.

Ver la deflación como necesariamente conducente a una espiral descendente sin fin (interpretando ciertas ideas de Fisher, Minsky y Bernanke) llevaba a jcb a postular para España el default salvaje, con salida caótica del euro y depresión salvaje.

Ver por ejemplo:
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/1787642-post1038.html (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/1787642-post1038.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Decreasing Management en Enero 25, 2012, 16:01:14 pm
No hay que quedarse sólo con la variación media de los precios que pueda haber, que es lo que serían la inflación y deflación, sino también con los detalles de qué bienes deflacionan más que otros en términos relativos. Eso es lo realmente importante. Para recuperar la productividad estamos deflacionando apoyándonos en nuestros salarios (productividad látigo) y no en los costes inmobiliarios o los de gestión del sistema.

Hay deflaciones y deflaciones.

Se trata de recuperar el equilibrio relativo de precios, porque no hay nada más dañino que unos precios relativos desequilibrados, que, como los gafes, incentivan a todo el mundo a tomar decisiones erróneas, ya sea en términos de formación, de consumo, de inversión, etc.

Es cierto que ese supuesto "equilibrio de precios" no es una realidad existente (no estoy creyendo en él como si hubiera una especie de canon de valor económicos) pero el sistema de precios (incentivos) debe recoger y potenciar unos valores y deseos (en el ámbito moral) que, siendo valiosos en si mismos, también permiten funcionar el tinglado de forma aceptable (óptima no creo).

Por último apostaría a que ni la energía ni las materia primas ni los alimentos, van a bajar de precio. Deflación de unas cosas, inflación de otras... el cálculo final dependerá del peso decada una y de la intensidad de la variación. No va a ser tan sencillo como todo baja.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Enero 25, 2012, 16:30:46 pm
Alguno ha visto el telediario?
Ha salido esta noticia

[url]http://www.elpais.com/articulo/madrid/Pisos/gratis/jovenes/Rivas/cambio/trabajo/social/elpeputec/20110729elpmad_10/Tes[/url] ([url]http://www.elpais.com/articulo/madrid/Pisos/gratis/jovenes/Rivas/cambio/trabajo/social/elpeputec/20110729elpmad_10/Tes[/url])

Pisos gratis para jóvenes en Rivas a cambio de trabajo social

Citar
Alquiler del piso y gastos de comunidad pagados a cambio de mediar en un conflicto entre vecinos o de ayudar a gestionar una mancomunidad. Tres jóvenes van a estrenar este próximo mes de septiembre el proyecto piloto del Ayuntamiento de Rivas Vaciamadrid (76.000 habitantes) para que universitarios especializados en intervención social (educadores, psicólogos, trabajadores sociales, etc.) puedan independizarse a cargo del consistorio si trabajan por la comunidad.


¿Quiere ud. decir que la tan ansiada provisión de vivienda semi-gratuita ya está aquí? ¡Y yo con estos pelos, Marujita!
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Enero 25, 2012, 16:46:30 pm
Entonces en realidad no saben lo que viene, o mejor dicho, no lo entienden... lo que no me extraña. Una de las cosas que trae el shock tecnosocial es que las estructuras de poder van a modificarse mucho... hoy día, la huelga más peligrosa de todas es una sentada de los sysadmin, sobre todo de los que mantienen el chiringo de las telecomunicaciones; es cuestion de tiempo solo que empiezen a usar esa palanca en su beneficio. El poder va a bascular hacia los que tienen el conocimiento (ya lo esta haciendo de hecho), que ni siquiera es la información; es muy curioso, pero en una época en la que podemos disponer de toda la información que queramos, lo imprescindible va a ser el conocimiento que capacite para saber filtrar e interpretar toda esa información, sobre todo cuando esta esté tamizada por sistemas informáticos de forma generalizada. Y el conocimiento es algo que no es privativo de la casta, solo surge del trabajo y el esfuerzo personal; sí, la casta podrá contratar a los que tienen el conocimiento, pero no podrá controlarlos, y esta nueva élite acabará antes o después desplazandolos; la única salida de la casta es por supuesto subirse al tren del conocimiento, pero eso es algo muy arduo y trabajoso, y cada vez lo va a ser más ya que el escalón cada vez es más alto... yo mismo ya tengo dificultades para mantenerme al día en mi parcela de conocimientos particular, y eso que le dedico casi todos los días tiempo a ello.

El resultado neto es que vendrán de fuera y desplazarán a los inadaptados; y mientras la sociedad hecha un Cristo.

No, el sol, la playa y la pandereta no es salida; eso no va a traer una Florida Europea, si no un Santo Domingo, con todos los respetos a sus habitantes (que bastante tienen con lo que tienen). , o peor, un Caos y muchas posibilidades de acabar como Cuba (con o sin dictadura por medio). No hay opción, el mundo va hacia una época en el que el conocimiento y la tecnología que se extraiga de él lo será todo, y la élite que se ocupe de esa parcela (escasa en número por su productividad bestial) no tiene por que estar distribuida uniformemente por todos los paises; nos estamos arriesgando a perder la oportunidad de contar con una élite capaz de tirar del carro para el resto, y eso solo traerá una miseria sin límites antes o después.

No, la Casta no tiene ni idea de lo que viene; no es que la tecnología sea cada vez más importante, es que si no controlas, si no tienes de idea de como funciona, si no tienes los conocimientos necesarios para entender mínimamente lo que está pasando, vendrá otro de fuera y te quitará el queso de un sopapo, y tú ni te enterarás de como lo ha hecho.

Por tanto, reitero, ¿que hacemos? Individualmente, y como sociedad... el tren está pasando por el andén y es un AVE sin parada en la estación...

Citar
El viernes por la noche, insomne, vi un rato la tele, zapeando encontré un programa de televisión "vidas normales", las que "retrataba" eran: una sommelier pija del barrio de gracia en Barcelona -con novio italiano-, una actriz, escenógrafa, autora -perroflauta acritica- en un zulo de 30 m2 en madrid, y un "personal training" que se ganaba la vida como stripper en valencia. Vidas normales, pais normal, pais de castuza.

Pero recuerden, NHD, y como consecuencia (patente wanderer), NHT, veremos que se inventa nuestra casta -la castuza tiene los dias contados, no lo duden, ya no son útiles-, o mejor dicho, que le dicen desde fuera que haga.


Esa es algo que debemos luchar por cambiar... el espejo al que mirar no puede ser la normalidad (por más que sea el pan nuestro de cada día), si no la excelencia, y la excelencia en lo único que tiene futuro brillante, el conocimiento.  Es necesario para estimular a la sociedad y hacerla participe del cambio que viene, para que las nuevas generaciones sepan por donde van a ir los tiros, y amortiguar en lo posible el choque. La transición que toca hacer no es solo económica, es social también, y las estrellas del futuro y del presente ya casi actual no van a ser Cristianos Ronaldos ni Belenes Esteban, si no gente como John Craig Venter o Steven Jobs, o por poner gente de mi quinta, Konstantin Novoselov (uno de los descubridores del grafeno y premio Nobel de Física con 37 años) o Sergey Brin... y no es casualidad que ambos sean rusos de nacimiento.

A ver Casta, que os han pasado el balón entre las piernas y se han ido en sprint hacia la porteria... pensabais que jugabais en primera división, y en realidad no valéis más que para segunda b con suerte. Dejad paso a los que tienen alguna posibilidad de jugar en primera, que como descendamos a los infiernos esto va a ser Caos, y vamos a salir perdiendo todos...

Por cierto, a PPCC, si lee esto... sí, CPM es una vía de forzar el cambio, de meter a calzador la transición... ¿pero qué pasa si no hay tiempo para juegos procastinadores? Yo personalmente tengo la opción de salir del país (aunque me jodería de manera extrema) en caso de Epic Fail, ¿pero y el resto que no la tendrá?

Y sobre que le dirán a la Casta Patria desde fuera, es más o menos irrelevante; por que lo principal es que harán, y si no son capaces de entender la urgencia de la transición (y no lo son, ya que piensan en terminos anticuados, solo atentos a salvar sus muebles) dejarán pasar el tren, y acabarán muchos por perder su posición, y de paso destruirán todo el posible futuro de nuestra sociedad.

Si, esto es un grito angustiado... ojeo todas las semanas el Science, el Nature y algunas publicaciones más que tocan mi campo, y esto va a toda velocidad. Un simple ejemplo, del Science del 13 de enero "Bistability in Atomic-Scale Antiferromagnets" ([url]http://www.sciencemag.org/content/335/6065/196[/url]), copio el abstract:
(...)
Señores, esto es la puerta al almacenamiento magnético a escala atómica, solo con las características del sistema de laboratorio que he expuesto arriba da para colocar unos 60TB de información por platina en un disco duro... y esto es probable, si no aparece ningun impedimento serio, que pueda ser reproducido a escala industrial en un rango de entre 3 y 6 años...

Señores, está pasando el tren, es un AVE, y no tiene parada en nuestra estación...

Flagelador, me emociona su buena intención, por ser inocencia pura y por tanto ruego que me disculpe si me tomo la libertad de dirigirle estas palabras que no quiero que se tomen más que en un sentido para nada beligerante.

La realidad es más tozuda:
http://vozpopuli.com/empresas/santander-ficha-al-caza-ciberdelincuentes-de-la-benemerita (http://vozpopuli.com/empresas/santander-ficha-al-caza-ciberdelincuentes-de-la-benemerita)
Formado por todos. Aprovechado por unos pocos. Es un ejemplo, lo que digo a continuación no tiene especial relación con el enlace.

Pues se le ha pasado a ud. por alto un detalle: el condicionamiento logrado. ¿Acaso piensa ud. que todos estos años de consumismo han sido en balde? ¿acaso piensa que la inoculación de la competitividad ha sido por gusto? No amigo, no.

Olvídese de revoluciones del conocimiento. El control está en ser comprados. Los que tengan el conocimiento estarán DESEOSOS de ser comprados por La Casta. Estarán deseando vender sus conocimientos y si hace falta sus feos culos por acceder a las migajas de La Casta. Lo hemos visto y lo vamos a seguir viendo. Es historia. Y lo más desesperante de todo es que para tener comprados a los poseedores del conocimiento no necesitan si quiera pagarles: solo tienen que darles promesas de ascenso social. Ya lo he dicho otras veces. El mito del héroe que asciende al Olimpo está confeccionado ex profeso para contentar al populacho. Populacho al fin y al cabo, por muy selecto o formado que esté o competente que sea en su trabajo. No se crea los memes preparados para invalidar descontentos: Robin Hood y Guy Fawkes son los padres (o en su defecto un icono fabricado por Agit-Prop para ello). Por cierto, Agit-Prop lo componen igualmente siervos satisfechos de su pertenencia a la élite servil.

¿O acaso se van a cargar la clase media por gusto con lo útil que ha sido? Se la cargan porque no habrá término medio: o eres nuestro lacayo o eres carne de miseria.

Todo esto se lo digo desde mi total desesperanza por ese futuro que ud. pinta y en el que yo quise creer. Tiempo ha. Cuando aún me permitía según que sueños. Ya no.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: el flagelador de regres en Enero 25, 2012, 18:07:31 pm
Cita de: pringaete
Flagelador, me emociona su buena intención, por ser inocencia pura y por tanto ruego que me disculpe si me tomo la libertad de dirigirle estas palabras que no quiero que se tomen más que en un sentido para nada beligerante.


No se piense, Sr. pringaete... mi visión tiene muy poco de inocente... en realidad es muy perversa en el fondo, este tema ya lo he discutido con otra gente y me han dado la razón; no pinto un futuro en realidad brillante, si no más bien un agarrense los machos que vienen muy negras; pero lo explico con detalle después, primero continuo con su argumentario.


Citar
La realidad es más tozuda:
[url]http://vozpopuli.com/empresas/santander-ficha-al-caza-ciberdelincuentes-de-la-benemerita[/url] ([url]http://vozpopuli.com/empresas/santander-ficha-al-caza-ciberdelincuentes-de-la-benemerita[/url])
Formado por todos. Aprovechado por unos pocos. Es un ejemplo, lo que digo a continuación no tiene especial relación con el enlace.


Ya lo he dicho arriba, pueden comprarlo y lo van a hacer... pero tienen un problema, ese compra no implica control directo; pueden intentar controlar al individuo de manera indirecta, pero no están facultados a hacerlo directamente; las actuaciones de ese ex-GC son opacas para el Botas, que no puede entender ni un poquito de que está haciendo en realidad... es cuestion solo de tiempo que ese posición asimetrica la aproveche el 'lacayo' para sacudirse de encima al 'señor'. Historicamente siempre ha sido así... ejemplo: el poder en Roma era la simple fuerza bruta; durante la Republica y las dos primeras centurias del Imperio, este gobernó por su ejercito... poco a poco, los que mandaban los ejercitos, los generales, empezaron a influir cada vez más en la política, hasta el punto de empezar a poner y quitar generales. En pleno siglo III esto acabó siendo el despiporre, y el Imperio estuvo varias veces a punto de irse al guano... al final de la republica eran los patricios los que controlaban Roma: eran la Casta... después el poder empezó a bascular hacia el Emperador, que gracias a su autoridad sobre el ejercito podía hacer y deshacer: al final el ejercito fue el que mandaba de verdad en Roma. El fin del Imperio en Occidente fue algo parecido, al ir transfiriendo la 'capacidad bélica' a los pueblos germanos intrafronteras; llego un momento en que los Dux germanos se dieron cuenta que los que tenían el Poder (la Fuerza) eran ellos, y mandarón a esparragar al Emperador... hoy en día será lo mismo, solo que debido a la acelaración de los procesos historicos, lo que hace 2000 años pasaba en un par de siglos ahora lo hará en unos pocos años; mucho me soprendería de que fuesen más de 20.

Más ejemplos...¿quien le pone una bota en la cabeza a Sergey Brin ahora? Ese tío debe tener hoy día los dossiers más abultados de la castuza y la Casta Usana que hayan existido desde los tiempos de J. Edgar Hoover... y encima tiene a la maquina de Google, y unos 20.000M$ para apoyarle. Casi na...

Citar
Pues se le ha pasado a ud. por alto un detalle: el condicionamiento logrado. ¿Acaso piensa ud. que todos estos años de consumismo han sido en balde? ¿acaso piensa que la inoculación de la competitividad ha sido por gusto? No amigo, no.

Olvídese de revoluciones del conocimiento. El control está en ser comprados. Los que tengan el conocimiento estarán DESEOSOS de ser comprados por La Casta. Estarán deseando vender sus conocimientos y si hace falta sus feos culos por acceder a las migajas de La Casta. Lo hemos visto y lo vamos a seguir viendo. Es historia. Y lo más desesperante de todo es que para tener comprados a los poseedores del conocimiento no necesitan si quiera pagarles: solo tienen que darles promesas de ascenso social. Ya lo he dicho otras veces. El mito del héroe que asciende al Olimpo está confeccionado ex profeso para contentar al populacho. Populacho al fin y al cabo, por muy selecto o formado que esté o competente que sea en su trabajo. No se crea los memes preparados para invalidar descontentos: Robin Hood y Guy Fawkes son los padres (o en su defecto un icono fabricado por Agit-Prop para ello). Por cierto, Agit-Prop lo componen igualmente siervos satisfechos de su pertenencia a la élite servil.


Los que tengan el conocimiento estarán por encima de los que no lo tengan... y el conocimiento en última instancia es algo intransferible y personal. El Botas podrá comprar a los mejores especialistas en IA, pero si no entiende el mismo que es la IA será incapaz de entender de verdad su impacto. Estará en posición de desventaja real... e igual un día acaba desplumado por tío que si la entienda y aproveche todo su potencial en su beneficio. La Casta es casta por que, en un momento dado, son la élite en la 'posesión' del 'atributo' que confiere más poder de manera directa. Con el cambio de tercio (poder financiero a poder del conocimiento) la Casta cambiará de caras. Muy pocos de la 'generación anterior' podrán aguantar la transición.

Citar
¿O acaso se van a cargar la clase media por gusto con lo útil que ha sido? Se la cargan porque no habrá término medio: o eres nuestro lacayo o eres carne de miseria.

Todo esto se lo digo desde mi total desesperanza por ese futuro que ud. pinta y en el que yo quise creer. Tiempo ha. Cuando aún me permitía según que sueños. Ya no.


Es que, en el fondo, y retomo el inicio de mi contestación, el futuro que pinto no es precisamente de rosas... por que en realidad se trata de un entorno darwinista brutal, en el que la inmensa mayoría van a partir con una desventaja competitiva prácticamente insalvable.

Estoy hablando de que la gente va a quedar 'obsoleta' en su 'carrera profesional' de un día para otro, y sin posibilidad de engancharse, ya que serán incapaces de mantener el ritmo de avance... se trata de una carrera ciega hacia adelante en la que TODOS tenemos asegurada una posición perdedora por cuanto es seguro que llegará un momento en que quedaremos fuera de juego. Para los que conozcan el concepto, no descarto un punto Omega dentro del plazo de la esperanza de vida de la gente que ya está sobre el planeta... o sea, antes del 2100. Después, imposible de imaginar, pero no es mucha suposición pensar que el hombre como tal deja de tener sentido.

El problema es como articular una sociedad que pueda sobrevivir, dando un nivel de vida aceptable a la mayoría de sus miembros, a este proceso, que creo sinceramente es totalmente inevitable.

No, no se trata de un futuro brillante, ni mucho menos, y más cuando en nada vamos a empezar a ver cosas como implantes ampliadores de capacidades psicofísicas, eugenesia (más o menos camuflada), tratamientos geriatricos efectivos para alargar la esperanza de vida, asistentes computacionales inteligentes, etc. etc.. que mayoritariamente estarán fuera del alcance de la práctica totalidad de la población. Esto son los cimientos para la creación de una segmentación 'clasista' de la humanidad sin muchos parangones en la historia.

¿Cómo reaccionar a esto? Pues lo primero es intentar no descolgarse como sociedad, por que entonces nos quedaremos sin tiempo para buscar una estrategia de 'supervivencia'. Por eso creo que la transición es tan urgente; el cambio ya ha empezado, y las consecuencias van a expandirse por todas las sociedades del mundo muy rápidamente.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Shevek en Enero 25, 2012, 18:26:46 pm
[...]
... hoy en día será lo mismo, solo que debido a la acelaración de los procesos historicos, lo que hace 2000 años pasaba en un par de siglos ahora lo hará en unos pocos años; mucho me soprendería de que fuesen más de 20.

[...]
Los que tengan el conocimiento estarán por encima de los que no lo tengan... y el conocimiento en última instancia es algo intransferible y personal.
[...]
 Con el cambio de tercio (poder financiero a poder del conocimiento) la Casta cambiará de caras. Muy pocos de la 'generación anterior' podrán aguantar la transición.
[...]
... por que en realidad se trata de un entorno darwinista brutal, en el que la inmensa mayoría van a partir con una desventaja competitiva prácticamente insalvable.

Estoy hablando de que la gente va a quedar 'obsoleta' en su 'carrera profesional' de un día para otro, y sin posibilidad de engancharse, ya que serán incapaces de mantener el ritmo de avance... se trata de una carrera ciega hacia adelante en la que TODOS tenemos asegurada una posición perdedora por cuanto es seguro que llegará un momento en que quedaremos fuera de juego. Para los que conozcan el concepto, no descarto un punto Omega dentro del plazo de la esperanza de vida de la gente que ya está sobre el planeta... o sea, antes del 2100. Después, imposible de imaginar, pero no es mucha suposición pensar que el hombre como tal deja de tener sentido.

El problema es como articular una sociedad que pueda sobrevivir, dando un nivel de vida aceptable a la mayoría de sus miembros, a este proceso, que creo sinceramente es totalmente inevitable.

No, no se trata de un futuro brillante, ni mucho menos, y más cuando en nada vamos a empezar a ver cosas como implantes ampliadores de capacidades psicofísicas, eugenesia (más o menos camuflada), tratamientos geriatricos efectivos para alargar la esperanza de vida, asistentes computacionales inteligentes, etc. etc.. que mayoritariamente estarán fuera del alcance de la práctica totalidad de la población. Esto son los cimientos para la creación de una segmentación 'clasista' de la humanidad sin muchos parangones en la historia.

¿Cómo reaccionar a esto? Pues lo primero es intentar no descolgarse como sociedad, por que entonces nos quedaremos sin tiempo para buscar una estrategia de 'supervivencia'. Por eso creo que la transición es tan urgente; el cambio ya ha empezado, y las consecuencias van a expandirse por todas las sociedades del mundo muy rápidamente.


¿entonces qué hago?

 ¿invierto en pisitos, en puntocoms, o en puntoomegas?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Feel en Enero 25, 2012, 20:01:23 pm
Este planteamiento choca frontalmente con el decrecimiento, dentro de mi ignorancia... ¿realmente hay tanta capacidad energética para mantener el progreso de este tinglado?. Me refiero a nivel global.
La situación en fuckushima y el estrecho de Ormuz estos días y me hace dudar de aquello a lo que llamamos progreso. ¿Que pasará con la natalidad?. ¿Que hacemos con la capacidad destructiva por controlar los mayores suministros?. ¿Como se puede polarizar tanto la sociedad y a la vez garantizar un progreso sobre una mínima parte?. ¿Y el concepto de nación o clase social tal y como lo conocemos?...
Perdonen que esté tan preguntón hoy, me parece fascinante en muchos momentos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Enero 25, 2012, 21:41:02 pm
Felicidades a Rody por su firma de las 3 leyes de la termodinámica.


Los H no tienen conciencia o no la quieren tener porque están cogidos por salva sea la parte. No confíen en ellos.

Los T la tienen, pero es fácil ver que no van a hacer nada.

Per los I, esos SÍ la tienen. Se lo garantizo. Y yo, que tengo mucha relación con muchos de ellos, no hago más que azuzarles. Pero bien azuzaditos. No quemarán contenedores, pero van a puentear lo que puedan. Y cuanto más tiempo, más puentearán.



Respecto a precios de 2 dígitos, sigo sin verlo, y pecando de fe nuncabajista pisitófila digo: a o ser que sea en San chinarro.
Pero considero la potencial bajada de alquileres como la de los pisos; es decir, entre divididos por 2 o por 3. Eso me da centros de ciudades medianas a 200-300 y grandes a 350-500. Eso acompasado con las caídas oficiales de precios de venta; nunca más rápido que éstos.


Respecto a la deflación, como la inflación, la hay buena y mala. L que pasa es que aquí, para variar, sólo conocemos las versiones malas de todo, y por eso hay gente que cree que son las únicas.

-1,7% para el 2012 y trotona 30.000 mill más de recortes y pidiendo liquidez. JA!
Que vengan los alemanes y nos compren.
Yo también estoy por las quiebras del privado y acciones por deuda del SF.
Pero todo eso NO pasará hasta que GER se haya aegurado de que nos hemos rendido.
Como salga adelante el frente europeo proexpansionisa alemán y Frau baje la guardia, estamos jodidos.
T forever.
Ni un paso atrás.
Go GER, Go!

Vaya añito nos espera.


Por cierto, qué está pasando entre la Caixa y Pemex?

Sds.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: No Logo en Enero 25, 2012, 22:09:21 pm
un alto en el camino...

VAYA NIVELAZO!

asi da gusto, señores.

salud
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Enero 25, 2012, 22:24:09 pm
Citar
Brufau doblega a Pemex tras fracasar su 'conspiración' con Sacyr
C. Hernanz / A. Marco.- 25/01/2012

 (25/01/2012 20:51) Cierre en falso de una tontada, porque, dado el reparto tácito del negocio petrolero mundial, impuesto por EEUU, es evidente que ninguna empresa americana del sector tiene nada serio que hacer en Europa.

Cierre en falso que ha reducido el Balance de Repsol.

¿Dónde están las acciones propias que dicen haber vendido a "terceros profesionales" con plusvalías millonarias?

¿Qué financiación tienen los adquirentes?

Eso sí, derrota histórica del Santander y victoria pírrica de los intereses fascitoides étnico culturales peseteros y butifárricos.

Me temo que no está dicha la última palabra.

Repsol apesta a ajo.
La guerra de la independencia fiscal
Ignacio de la Torre.- 25/01/2012

 (25/01/2012 20:27) LA PELA ES LA PELA.-

Del ansia de independencia fiscal es de donde salió EEUU, en Boston.

[url]http://es.wikipedia.org/wiki/Mot%C3%ADn_del_t%C3%A9[/url] ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Mot%C3%ADn_del_t%C3%A9[/url])

Aquí, la etnia cultural territorial pesetera pretende lo mismo:

[url]http://www.lavanguardia.com/politica/20120124/54245806640/matrimonio-empresarios-dejara-pagar-impuesos-estado-catalunya.html[/url] ([url]http://www.lavanguardia.com/politica/20120124/54245806640/matrimonio-empresarios-dejara-pagar-impuesos-estado-catalunya.html[/url])

Noten cómo hablan del Estado como si "Cataluña" no perteneciera a él. Recuerden que Dalí instituyó heredero al Estado [para que la Generalitat se chinchara, por su comportamiento durante la crisis de la herencia de Gala], pero, entonces, los fascistoides butifarreros salieron todos a una a proclamar cínicamente que las instituciones catalanas también son "Estado" en sentido filosófico-político y, los listos, se quedaron con todo.

No va a haber más remedio que evolucionar la AEAT metiendo a las CCAA en la gestión e inspección tributaria [Aduanas, no, por estar reservada como embrión de fisco-UE].

Las deposiciones anti-impuestos que estamos leyendo aquí nacen del pragmatismo pequeñoburgués más simplón, la víscera que explotan los enemigos del Estado.

¡Menos motín carcelario y más Buchanan!

¡A pagar la hipoteca del chabolo!


Citar
Alemania demanda que se cedan más competencias a la UE

Empecemos por unificar la ORGANIZACIÓN ADUANERA, porque parece mentira que, a estas alturas, cada frgmento de la frontera común exterior sea servido por funcionatillas de cada Estado.


http://www.expansion.com/2012/01/25/economia/1327510393.html?cid=2586018 (http://www.expansion.com/2012/01/25/economia/1327510393.html?cid=2586018)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Enero 25, 2012, 22:28:24 pm
A ver, que he estado haciendo los deberes (google, vamos): Este post de ppcc es del 22-02-2010.

Citar
pisitófilos creditófagos dijo...

IRVING FISHER TENÍA MUCHA RAZÓN.-

No hay tanta oposición como nos quieren hacer creer entre el verdadero Keynes y el protomonetarista Fisher.

Los ppcc debemos a Irving Fisher dos grandes nociones complejas pero sencillas, que, en el fondo, son para escarnio de la SDSL pisitera y caja-ahorrista:

1) la formulación completa de la Teoría Cuantitativa del Dinero; y

2) el concepto de Espiral Deflacionista.

Es obvio que, si dividimos todo lo que producimos (valorado a precios de mercado) entre el dinero que hay en la economía, obtenemos un número ("Velocidad de Circulación del Dinero"). Los falsos keynesianos SDSL, en su afán por montar pirámides financiadas con deuda, restan potencia a esta proposición. Para ellos, todo es dios-Demanda. Sin embargo, la ecuación cuantitativa (PQ=MV) está tatuada a fuego en el cerebro de nuestras autoridades, llevándoles a decisiones que salen directamente del Sistema Límbico, sin pasar por el Cortex (cfr. el helicóptero de Bernanke).

Por lo que respecta a la Espiral Deflacionista, ¿qué se creen ustedes que hay, a sensu contrario, detrás del Financial Accelerator?

Por el solo hecho de des-endeudarnos (= ahorrar para liquidar deudas), ya deflacionamos la economía. Añadan que, en segunda ronda, la deflación misma incrementa el peso real del nominal que le queda por devolver al atribulado endeudado, con regocijo del prestamista.

La metáfora de la fementación alcohólica que hemos utilizado más arriba no es del todo buena; está bien que el azúcar sea la renta futura devorada por la levadura; pero el alcohol debería ser directamente la inflación/deflación y no la producción.

Quedémonos con la idea-fuerza de que los procesos de endeudamiento y des-endeudamiento son dialécticos porque, en ellos, habita su propio enterrador, respectivamente, la inflación y la deflación.

En España, además, hay que deflacionarse adicionalmente más que nuestros clientes externos (Alemania y Francia, sobre todo); es la Devaluación Interna Española de la que hablamos todos, con Krugman a la cabeza; o sea, debemos recuperar la competitividad-precios perdida desde que entramos en la tercera fase del euro y nos creímos Sodoma.

Sin perder esta base neokeynesiana, apeados a la fuerza de las músicas celestiales monetaristas, pero a la luz de los dos rudimentos que nos brinda Irving Fisher, reflexionemos sobre las condiciones que deben cumplirse para que la deflación no sea mala, sino buena, para nuestra actividad y empleo.

Pero hagámoslo pronto, que nos estamos hundiendo.

En España, con tanta estúpida orgía de supercincuentones arrogantes y autocomplacientes, tan henchiditos de quijotescas aspiraciones inmo-terruñísticas, ha acabado:

- la juventud mutilada y

- la tecnoestructura descarrilada.

Para no empezar la casa por el tejado, ¡que capitule ya lo que nos ha humillado tanto!

Gracias por leerme.

___

"You're The Top" es la canción más popular (y parodiada) del musical "Anything Goes", de Cole Porter, estrenado en 1934. Habla de cómo una pareja se complementa. La gracia de la letra es que contiene una síntesis de "lo más", en sentido de mercado, que había en los años 30s. Se escucha lo siguiente:

"You're the top!
...
You're the purple light
of a summer night in Spain"

¿Ven cómo somos un país que merece la pena, a pesar de los racistas que se creen superiores que han abucheado al himno nacional en la final de la Copa del Rey de Baloncesto?

YouTube - Cole Porter - You're the Top - A Visual Guide

A skeleton key to "You're the Top." - By Timothy Noah - Slate Magazine

Como el bueno de Cole Porter pasó lo que pasó, nos emociona.

La tiernísima Cassidy, también, con su cáncer:

YouTube - Eva Cassidy - Autumn Leaves

Eva Cassidy - Wikipedia, the free encyclopedia

Patricia Barber nos gusta por otras cosas más intelectuales. No es una supercincuentona, sino una cuarentañera madura (tiene cuarenta y trece).

¿Qué estrofas añade (minuto 3:03) Patricia Barber a la canción de Cole Porter?:

YouTube - Patricia Barber-You're The Top,October 2008

"You're the top
You're the kevlar armor
...
bio-organic farmer
...
You¿re a Love Supreme, the American dream, a Democrat
..."

Como ven, tiene un importante contenido crítico. Que conste que los ppcc somos patriciabarberistas con independencia de estas cosas. Sólo tenemos razones musicales. Es como nuestro aprecio por Conthe, que es independiente, incluso, de sus éxitos o fracasos. Lo digo en serio.

Aquí tienen otra toma:

YouTube - Patricia Barber You're the Top Live in Paris

Cita a Obama y todo (minuto 3:36); se entiende muy bien. La aplauden.

El primer vídeo es del Festival de Jazz de Belgrado, el 26/10/2008. El segundo es en París, en La Cigale, una semana antes, el 18/10/2008. Recordemos que Obama sería elegido Presidente de los EEUU el 4 de noviembre.

Los que sepan inglés y tengan tiempo, podrían transcribírnoslo, ¿no?



06:19 22-02-2010

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/2508509-post418.html (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/2508509-post418.html)

Recordaba, lo del azucar y el alcohol, pero lo asociaba a la función exponencial (¿espiral?).

Gracias, Stark y visi, por darme la pista.  ;)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Enero 25, 2012, 23:00:05 pm
Citar
(25/01/2012 20:27) LA PELA ES LA PELA.-

Del ansia de independencia fiscal es de donde salió EEUU, en Boston.

[url]http://es.wikipedia.org/wiki/Mot%C3%ADn_del_t%C3%A9[/url] ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Mot%C3%ADn_del_t%C3%A9[/url])

Aquí, la etnia cultural territorial pesetera pretende lo mismo:

[url]http://www.lavanguardia.com/politica/20120124/54245806640/matrimonio-empresarios-dejara-pagar-impuesos-estado-catalunya.html[/url] ([url]http://www.lavanguardia.com/politica/20120124/54245806640/matrimonio-empresarios-dejara-pagar-impuesos-estado-catalunya.html[/url])

Noten cómo hablan del Estado como si "Cataluña" no perteneciera a él. Recuerden que Dalí instituyó heredero al Estado [para que la Generalitat se chinchara, por su comportamiento durante la crisis de la herencia de Gala], pero, entonces, los fascistoides butifarreros salieron todos a una a proclamar cínicamente que las instituciones catalanas también son "Estado" en sentido filosófico-político y, los listos, se quedaron con todo.

No va a haber más remedio que evolucionar la AEAT metiendo a las CCAA en la gestión e inspección tributaria [Aduanas, no, por estar reservada como embrión de fisco-UE].

Las deposiciones anti-impuestos que estamos leyendo aquí nacen del pragmatismo pequeñoburgués más simplón, la víscera que explotan los enemigos del Estado.

¡Menos motín carcelario y más Buchanan!

¡A pagar la hipoteca del chabolo!

http://www.cotizalia.com/opinion/el-observatorio-del-ie/2012/01/25/la-guerra-de-la-independencia-fiscal-6548 (http://www.cotizalia.com/opinion/el-observatorio-del-ie/2012/01/25/la-guerra-de-la-independencia-fiscal-6548)

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(25/01/2012 20:51) Cierre en falso de una tontada, porque, dado el reparto tácito del negocio petrolero mundial, impuesto por EEUU, es evidente que ninguna empresa americana del sector tiene nada serio que hacer en Europa.

Cierre en falso que ha reducido el Balance de Repsol.

¿Dónde están las acciones propias que dicen haber vendido a "terceros profesionales" con plusvalías millonarias?

¿Qué financiación tienen los adquirentes?

Eso sí, derrota histórica del Santander y victoria pírrica de los intereses fascitoides étnico culturales peseteros y butifárricos.

Me temo que no está dicha la última palabra.

Repsol apesta a ajo.

http://www.elconfidencial.com/economia/2012/01/25/brufau-doblega-a-pemex-tras-fracasar-su-conspiracion-con-sacyr--91503 (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/01/25/brufau-doblega-a-pemex-tras-fracasar-su-conspiracion-con-sacyr--91503)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Starkiller en Enero 25, 2012, 23:38:22 pm
Este planteamiento choca frontalmente con el decrecimiento, dentro de mi ignorancia... ¿realmente hay tanta capacidad energética para mantener el progreso de este tinglado?. Me refiero a nivel global.
La situación en fuckushima y el estrecho de Ormuz estos días y me hace dudar de aquello a lo que llamamos progreso. ¿Que pasará con la natalidad?. ¿Que hacemos con la capacidad destructiva por controlar los mayores suministros?. ¿Como se puede polarizar tanto la sociedad y a la vez garantizar un progreso sobre una mínima parte?. ¿Y el concepto de nación o clase social tal y como lo conocemos?...
Perdonen que esté tan preguntón hoy, me parece fascinante en muchos momentos.

El decrecimiento tal y como lo entienden los peakoileros me parece una idea erronea.

Va a haber decrecimiento, claro. O retorno a lo normal.

todo esto ah sido una crisis de despilfarro energético: no producción, sino producción (Y consumo) pero sin creación de riqueza.

Ahora toca optimizar un poquito. Optimizar significa:

Mejores procesos.
Mas con menos consumo.
Menos mecanismos innecesarios (Tanto en transporte, como en produccion como en finanzas)
Mas tecnología (Que permita reducir coste energético).

Y todo esto no porque vaya a haber menos energía, o menos fácil. Sino porque va a haber que dedicarla a cosas que importen más (En lo que se incluye que miles de millones de chino dejen de pasar frio en invierno, por ejemplo).

Y porque lo que había era un "crecimiento" canceroso que provocaba increíbles disrupciones en el reparto de riqueza.

Ahora toca extirpar el cancer, y volver al consumo que tendríamos si esa aberración nunca hubiera pasado.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: eFox en Enero 26, 2012, 00:17:46 am
Resumiendo, así, a lo salvaje.

     Que había un enorme pastel de petróleo a repartir entre 100 y nos lo zampábamos 2: la mitad pa ti, la mitad pa mi, hasta acabar obesos. (pecado, citando a Malthus   :-X)

     Esto para el Dios de la Economía Pareto era eficiente. O sea sí tú, si tenemos 10 manzanas a repartir entre  5 y yo me como las 10, pues es eficiente, porque no sobraron manzanas   :roto2:. Y AHÍ ACABABA LA TEORÍA ECONÓMICA:   :o El resto es economía "ficticia" súper abstracta, como jugar con la masa monetaria, teorías cuantitativas, curvas de Philips y amigos, etc.


     Ahora somos más y toca sacarle mayor provecho. A saber, hay que repartir el petróleo, pero lo mismo no hacían falta coches de un diecillón de caballos, y eso de la obsolescencia programada es mu feo...mira tú que de esto Pareto sí sabía algo.




...Este planteamiento choca frontalmente con el decrecimiento, dentro de mi ignorancia... ¿realmente hay tanta capacidad energética para mantener el progreso de este tinglado?. Me refiero a nivel global...

...El decrecimiento tal y como lo entienden los peakoileros me parece una idea erronea...

...Ahora toca optimizar un poquito. Optimizar significa...

...Y todo esto no porque vaya a haber menos energía, o menos fácil. Sino porque va a haber que dedicarla a cosas que importen más (En lo que se incluye que miles de millones de chino dejen de pasar frio en invierno, por ejemplo)...

...Y porque lo que había era un "crecimiento" canceroso que provocaba increíbles disrupciones en el reparto de riqueza...

Ahora toca extirpar el cancer, y volver al consumo que tendríamos si esa aberración nunca hubiera pasado.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Enero 26, 2012, 04:31:50 am
supongamos dos villorrios, separados 5km, comunicados por tren y por carretera; misma moneda, mismas regulaciones, .....;

en un momento dado las fabricas de uno quiebran -supongamos que fabrican ladrillos (hispanistan)- y todo alli empieza a deflactar;

¿hay limite a esa bajada?; tendra overshooting, pero pillara el punto;

cuestion aparte es si las fabricas del pueblo vecino aguantan o tambien van a tener problemas -supongamos que fabrican collares de siete vueltas para señoronas (eurolandia)-; quizas el punto de equilibrio esta bastante abajo;
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Enero 26, 2012, 07:09:20 am
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La absolución de Camps: ¿veredicto bastardo?

NO ES UN VERIDECTO BASTARDO.-

Para que haya veredictos bastardos, hace falta que el juzgador tenga la posibilidad de elegir entre tres opciones: culpable, no culpable e inocente.

En España, los jurados solo tienen la posibilidad de elegir entre culpabilidad e inculpabilidad.

Art. 60 de la ley del Jurado: 'Si se hubiese obtenido la mayoría necesaria en la votación sobre los hechos, se someterá a votación la culpabilidad o inculpabilidad de cada acusado por cada hecho delictivo imputado. Serán necesarios siete votos para establecer la culpabilidad y cinco votos para establecer la inculpabilidad'.

Camps no es culpable.

No 'no-culpable'.

Los del PSOE, a chincharos y a consolaros con la mezquindad de haber destruido a uno que es menos hortera que vosotros.


http://www.expansion.com/blogs/conthe/2012/01/25/la-absolucion-de-camps-veredicto.html?cid=2586021 (http://www.expansion.com/blogs/conthe/2012/01/25/la-absolucion-de-camps-veredicto.html?cid=2586021)


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Denuncian por "acoso moral laboral" a la nueva jefa de los funcionarios

José L. Lobo.- 26/01/2012

(26/01/2012 08:24) ¿Cómo andará en El Pisito la nueva jefa de los funcionarios nombrada por el repuesto Montoro, presunta acosadora laboral?

Tiene 47 años. Nació, pues, a mediados de los 1960s y, muy probablemente, adquirió su primera vivienda tras la primera alza explosiva 1986-1989.

En cualquier caso, si ella no es una inmomutilada [habría que ver cómo anda de pisito su pareja, que normalmente, suelen ser de más edad y, por tanto, podría ser un Triunfador de El Pisito], sí va a ser inmomutilada toda la estructura de mando que la va a rodear.

¡Pobres funcionarios del Estado... la que se les viene encima en lo económico [a imagen y sejenza de Portugal, según dijo el Conducator el otro día] y, para más inri, la patocracia pisitófilo-creditófaga en todo lo alto, por los falsos liberales de Ludwig von Pisos y Friedrich von Cajas que van a humillarles, que compensan sus instintos proinflacionistas e intervencionistas con ese odio cinico y vergonzante hacia las regulaciones, lo público y los sindicatos, del estamos tan cansados!
[url]http://www.elconfidencial.com/espana/2012/01/26/denuncian%2Dpor%2Dacoso%2Dmoral%2Dlaboral%2Da%2Dla%2Dnueva%2Djefa%2Dde%2Dlos%2Dfuncionarios%2D91498/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/espana/2012/01/26/denuncian%2Dpor%2Dacoso%2Dmoral%2Dlaboral%2Da%2Dla%2Dnueva%2Djefa%2Dde%2Dlos%2Dfuncionarios%2D91498/[/url])

Brufau doblega a Pemex tras fracasar su 'conspiración' con Sacyr

C. Hernanz / A. Marco.- 25/01/2012

 
(26/01/2012 08:00) Habrá que ver si el dinero que se llevará Pemex de la venta parcial de su participación no sale, como el que se llevó Sacyr, de la propia Repsol.



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Las grandes empresas le hacen un agujero de miles de millones a Hacienda

Carlos Sánchez.- 26/01/2012

 
(26/01/2012 08:35) El Impuesto sobre Sociedades es la gran figura tributaria tras la que se parapeta el Cuerpo Superior de Inspectores de Hacienda del Estado para impedir la evolución de la AEAT, mejor dicho, la penetración de las CCAA en la AT [ya sin E].

Recordemos que, por contra, la "propiedad" del IRPF y del IVA, las dos grandes figuras tributarias, ya es 50%-50% compartida por Estado y CCAA.

El diseño racional de los fiscos españoles está secuestrado por el corporativismo de un grupo de funcionarios empobrecidos que han perdido la iniciativa que tuvieron en el debate fiscal en favor de las universidades y los partidos y sindicatos.

¡Basta ya!

De la AEAT solo se salva Aduanas, porque es un área reservada para su cesión a la UE con objeto de formar el embrión de Ministerio de Finanzas Europeo. Angela Merkel anteayer, en Davos, nos hizo ver que los Estados deben ir pensando en ceder soberanía financiero-fiscal a la UE. ¡A ver si es verdad ya de una puñetera vez!

El Impuesto sobre Sociedades, desafortunadamente, va muy de la mano del IRPF de los socios, por lo que deberá ser gestionado a pie de calle.

26/01/2012 15:37) Por razones personales y profesionales, conozco muy bien Hacienda.

Aunque no tanto como para saber cómo se distribuyen el dinero extra teóricamente vinculado a la productividad.

Lo que sí sé, porque salta a la vista, es que los inspectores no tienen una gorda. Los subinspectores no pueden ni financiarse una vida de clase media baja en un Madrid. Y los auxiliares están en la indigencia.

Esto es lo que hay, señores.

La burbuja-pirámide generacional requería que los de Hacienda no dieran la lata. Las bases imponibles crecían solas, mágicamente. Hemos creado un monstruo vacío. Y ahora, que nos hace falta de verdad, nos damos cuenta de que está gripado.

Solo hablamos de lo peor [los impresentables fiscos regionales y municipales], pero la propia AEAT esta llena de patologías raras. Por ejemplo, la mierda de oficinas diáfanas [panóptico] en las que acojona dejar documentación y en las que se oye todo. Es obvio que ese diseño se ha hecho por un enemigo del fisco [la casta de los Arquitectos, cómplices de la orgía inmobiliaria].

El ordenamiento está lleno de trampas para los inspectores, que incluso da vergüenza emplear. Por ejemplo, el poquísimo tiempo útil que tienen para revisar.



http://www.elconfidencial.com/economia/2012/01/26/las%2Dgrandes%2Dempresas%2Dle%2Dhacen%2Dun%2Dagujero%2Dde%2Dmiles%2Dde%2Dmillones%2Da%2Dhacienda%2D91507/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/01/26/las%2Dgrandes%2Dempresas%2Dle%2Dhacen%2Dun%2Dagujero%2Dde%2Dmiles%2Dde%2Dmillones%2Da%2Dhacienda%2D91507/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Roddy Piper en Enero 26, 2012, 07:59:20 am
Felicidades a Rody por su firma de las 3 leyes de la termodinámica.




Gracias, pero no es mía (ojalá, es sublime), la encontré por ahí, en algún lugar de cuyo nombre no quiero acordarme.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Starkiller en Enero 26, 2012, 08:05:32 am
Resumiendo, así, a lo salvaje.

     Que había un enorme pastel de petróleo a repartir entre 100 y nos lo zampábamos 2: la mitad pa ti, la mitad pa mi, hasta acabar obesos. (pecado, citando a Malthus   :-X)

     Esto para el Dios de la Economía Pareto era eficiente. O sea sí tú, si tenemos 10 manzanas a repartir entre  5 y yo me como las 10, pues es eficiente, porque no sobraron manzanas   :roto2:. Y AHÍ ACABABA LA TEORÍA ECONÓMICA:   :o El resto es economía "ficticia" súper abstracta, como jugar con la masa monetaria, teorías cuantitativas, curvas de Philips y amigos, etc.


     Ahora somos más y toca sacarle mayor provecho. A saber, hay que repartir el petróleo, pero lo mismo no hacían falta coches de un diecillón de caballos, y eso de la obsolescencia programada es mu feo...mira tú que de esto Pareto sí sabía algo.




...Este planteamiento choca frontalmente con el decrecimiento, dentro de mi ignorancia... ¿realmente hay tanta capacidad energética para mantener el progreso de este tinglado?. Me refiero a nivel global...

...El decrecimiento tal y como lo entienden los peakoileros me parece una idea erronea...

...Ahora toca optimizar un poquito. Optimizar significa...

...Y todo esto no porque vaya a haber menos energía, o menos fácil. Sino porque va a haber que dedicarla a cosas que importen más (En lo que se incluye que miles de millones de chino dejen de pasar frio en invierno, por ejemplo)...

...Y porque lo que había era un "crecimiento" canceroso que provocaba increíbles disrupciones en el reparto de riqueza...

Ahora toca extirpar el cancer, y volver al consumo que tendríamos si esa aberración nunca hubiera pasado.

Exacto, al menos tal y como yo lo veo.

Eso no quiere decir que volvamos al coche de caballos, a la tele en blanco y negro y a las túnicas de lino.

Pero si quiere decir que volveremos al afilador, al tapicero y al sastre, a la par que tendremos pantallas ultra modernas con mejor consumo (Por ejemplo, hace poco me he comprado una TV LED que consume 10 veces menos que la anterior, siendo mas grande), coches mucho mas optimizados y dependeremos mucho mas de la informática para optimizar procesos.

Y de igual forma, se acabará también la gilipollez de mover de un lado a otro del mundo cosas con un índice de precio/volumen irrisorio. Por lo que probablemente comamos pimientos cuando sea temporada, y fuera de temporada, tocarán cebollas.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Republik en Enero 26, 2012, 10:22:46 am
Dejo aquí un enlace que lo mismo podría ir en el hilo del coche eléctrico o en algún otro, pero encaja bien en este momento dada la deriva que ha tomado el debate.

http://es.autoblog.com/2012/01/24/la-compania-vasca-hiriko-presenta-el-primer-prototipo-de-su-coch/ (http://es.autoblog.com/2012/01/24/la-compania-vasca-hiriko-presenta-el-primer-prototipo-de-su-coch/)

Vemos que como era de esperar, es el País Vasco la región donde el aparato productivo se revela más capaz de buscar nuevos nichos productivos (el PV industria ensambladora del automóvil solamente tiene la planta de Mercedes en Vitoria, aunque en componentes cuenta con mucha más) en un momento de transición: precisamente es ahora cuando se abre la ventana de oportunidad para que fabricantes nuevos (los americanos Tesla y Fisker, el noruego Think) puedan permitirse intentar meter cuchara en un mercado que parecía copado por los fabricantes tradicionales (los dos americanos, tres alemanes, dos franceses, un italiano, un coreano y tres o cuatro nipones, según se mire por los importantes cruces accionariales), todo ello al calor de un gran cambio tecnológico en el que el viejo know-how e imagen de marca ganados con el motor de explosión y las transmisiones mecánicas, pierde peso frente a las posibilidades que abren el motor eléctrico y los nuevos materiales.
Seguramente en el textil aparecerán también cosas curiosas derivadas de la ingeniería de materiales, por ejemplo, y quizá con ello la posibilidad de la re-localización en Occidente de parte importante de la cadena de valor.

Lo triste es que en un país con grandes polos automovilísticos (Vigo, Valladolid, Valencia, Zaragoza, Pamplona,Barcelona, incluso Madrid tiene una industria destacable), solamente una región con el 10% del total de la industria ocurran estas cosas (que se dan en más sectores, como el aeronáutico, donde de la nada se ha sabido crear empresas de gran importancia). Así que quizá haya que mandar a los dirigentes del M. de Industria y a unos cuantos acaudalados patrios reacios a toda inversión que no prometa un ROE del 20% gracias a tarifas reguladas o apoyos públicos varios, a un master en el País Vasco, donde el capital industrial local mantiene la costumbre tanto de permanencer en el sector como de deslocalizarse lo justito, y la densidad industrial lograda ya permite tener clústeres de cierta entidad y emprender nuevas aventuras.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Quemado en Enero 26, 2012, 10:25:03 am
@13474 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-invierno-2012/msg13474/#msg13474) De los mejores post que he leído analizando la situación. Enhorabuena, Karunel.

Sobre la inacción de la generación H, yo veo que los T han adaptado las leyes a su beneficio. Por ejemplo, el mercado laboral que impide a los jóvenes entrar en él; pero da grandes ventajas a los que han tenido trabajo fijo durante unas décadas. Luego, por gracia de la burbuja, los H no pueden ni levantar la cabeza del remo, mientras bailan al son del comitre. Quizás el furgoestabnismo no sea más que una vía de escape a todo esto. Y un círculo vicioso.
Título: La banca refinancia a promotores para evitar aún más provisiones
Publicado por: CHOSEN en Enero 26, 2012, 12:16:05 pm
La banca refinancia a promotores para evitar aún más provisiones
La banca mantiene 303.500 millones de euros de créditos a promotores, un tercio de toda la financiación a empresas y la misma cuantía que en 2007. Los expertos del sector advierten que si Economía obliga a provisionar solo activos adjudicados pero no estos préstamos, el crédito seguirá congelado. La banca procurará refinanciarlos para evitar más provisiones, aplazando el ajuste.

Noticia completa AQUI:
http://www.cincodias.com/articulo/mercados/banca-refinancia-promotores-evitar-provisiones/20120126cdscdimer_2/ (http://www.cincodias.com/articulo/mercados/banca-refinancia-promotores-evitar-provisiones/20120126cdscdimer_2/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Shevek en Enero 26, 2012, 13:15:26 pm
Respecto al tema generacional, les quería comentar que estoy proponiendo una perspectiva un poco original del tema en el hilo de la dinámica intergeneracional abierto por Visillófilas.

http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/la-dinamica-intergeneracional/msg13206/#msg13206 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/la-dinamica-intergeneracional/msg13206/#msg13206)

Estoy intentando cuadrar la teoría de arquetipos generacionales y eras de Strauss-Howe con las de la sociedad española desde la posguerra hasta la actualidad.

Cuando tengan un rato, si les apetece, pásense por ese hilo.

Gracias
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: nora en Enero 26, 2012, 16:00:04 pm
Una pregunta de ignorante, sobre el tema de la deflación.
Cómo puede ser compatible a corto-medio plazo con el aumento del precio del petróleo, especialmente ahora con el embargo a Irán?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Enero 26, 2012, 16:37:32 pm
...... sobre el tema de la deflación.
Cómo puede ser compatible a corto-medio plazo con el aumento del precio del petróleo, especialmente ahora con el embargo a Irán?


pa eso andan jodiendo, ahora y en el pasado, tienen panico a la deflacion, les viene tambien bien para frenar actividades de consumo de piitroleo, pa mantener iniciativas de energias alternativas;

es compatible, porque la tendencia deflacionaria es muy fuerte; y no consiguen pararla ni con subidas de tarifas de servicios basicos, ni con subidas de impuestos, ni con subidas de le energia; pero lo intentan

¿estan con mieditis?

http://www.elconfidencial.com/economia/2012/01/25/el-fmi-tira-la-toalla-y-pide-a-los-gobiernos-que-suavicen-los-recortes--91455/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/01/25/el-fmi-tira-la-toalla-y-pide-a-los-gobiernos-que-suavicen-los-recortes--91455/)

que no paren, que sigan, pero que sigan con los que aun no han empezado, que otros ya llevan buena dosis; ¿se van a parar ahora?, ahora que toca empezar con los intocables

por si no anda por aqui, que no recuerdo haberlo visto

http://www.cotizalia.com/opinion/perlas-kike-vazquez/2012/01/23/la-decada-perdida-de-occidente-6538/ (http://www.cotizalia.com/opinion/perlas-kike-vazquez/2012/01/23/la-decada-perdida-de-occidente-6538/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Enero 26, 2012, 17:37:06 pm
Soros, sobre catástrofes venideras y deflación:

http://lacartadelabolsa.com/leer/articulo/soros_mas_pesimista_que_nunca_por_primera_vez_no_sabe_que_hacer_con_su_dine (http://lacartadelabolsa.com/leer/articulo/soros_mas_pesimista_que_nunca_por_primera_vez_no_sabe_que_hacer_con_su_dine)

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Soros, más pesimista que nunca: por primera vez no sabe qué hacer con su dinero
Redacción -  Jueves, 26 de Enero



George Soros, el multimillonario inversor que ostenta el récord de ganar más dinero en el mercado en un solo día que nadie, el que se embolsó 1.000 millones de dólares apostando contra libra esterlina aquel "Miércoles negro" de 1992, no sabe qué hacer con su dinero, escribe elEconomista.es

 


Por primera vez en sus 60 años de carrera, Soros, de 81 años, admite que no está seguro de qué hacer. “Es muy difícil saber cómo se puede estar en lo cierto, dado el daño que se hizo durante los años del boom”, apunta Soros.  Las personas que le conocen bien aseguran que ahora aboga por la toma de acciones de empresas sólidas, evitando el oro -la última burbuja”.

Ni siquiera está haciendo la única cosa que usted esperaría de un inversor como él, asegura Newsweek Magazine, apostar contra el euro e, incluso, contra el dólar. Todo lo contrario. Insta públicamente a los líderes europeos a hacer todo lo posible para asegurar la supervivencia de la moneda única.

“El euro tiene que sobrevivir, porque la alternativa -una ruptura- causaría una crisis en Europa que el mundo no puede permitirse. Soros ha comprado alrededor de 2.000 millones en bonos europeos, principalmente italianos, en la subasta de activos de MF Global, la firma que entró en quiebra en octubre pasado.
Más catastrofista que nunca

“En momentos como estos la supervivencia es lo más importante”. No se refiere sólo a que ha llegado la hora de proteger su activos. Lo que quiere decir Soros, que se muestra más pesimista que nunca, es que es hora de evitar el desastre. En su opinión, el mundo se enfrenta a uno de los periodos más peligrosos de la historia moderna. En Estados Unidos, incluso, predice disturbios en las calles que conducirán a una represión brutal que limitará las libertades civiles. El sistema económico mundial podría incluso colapsar por completo.

“La situación actual es la más grave y difícil que yo he visto a lo largo de toda mi carrera”, asegura en declaraciones a Newsweek Magazine. “Estamos ante un momento muy difícil, comparable en muchos aspectos a la Gran Depresión. Nos enfrentamos a una reducción general en el mundo desarrollado, que amenaza con situarnos en una década de estancamiento o algo peor. El mejor escenario posible es una situación deflacionaria. El peor, un colapso del sistema financiero”.


Soros se basa en su pasado para argumentar que la crisis económica mundial es tan importante e impredecible como el fin del comunismo. “El colapso del sistema soviético fue un evento bastante extraordinario, y actualmente estamos experimentando algo similar en el mundo desarrollado, sin entender al completo lo que está pasando”.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Urbanismo en Enero 26, 2012, 17:39:43 pm
Obispones y Mazmorras.

Cada gobierno, de estos que padecemos y mal soportamos en este bendito pais, tiene su cuentecillo para que los ciudadanos -mas bien súbditos-, tengan algo en que entretenerse mientras les birlan la cartera.

El anterior gobierno tenia -PPCC dixit- sus anos, fetos y fosas. Este, sin abandonar el furgolesteban común, acaba de empezar a escribir el suyo, Obispones y Mazmorras. Después de negar como San Pedro, todo lo que dijo en la campaña electoral -que risa da el de la vocecilla diciendo que no van a subir los impuestos, miente como respira-; ahora toca el turno de contentar a la clientela, y para ello sacamos de la chistera el rebobinado del aborto, la elección por vida -como los obispos- de los magistrados de TC, y la mazmorra de por vida de los malos malosos.

Ya tenemos entretenimiento para los fans, mientras tanto un dia aprobamos el despido sin indemnización (y de paso quitamos el seguro de desempleo), lo que rapiñamos se lo damos a nuestros amigos de la mejor banca mundial, ponemos unos peajes en las autovías -o mejor todavía, las alquilamos por una módica cantidad-, y si nos descuidamos hacemos algún aeropuerto mas, que buena falta hace para que vengan muchos turistas, cazadores y jugadores; que ya estamos preparando Las Vegas hispánica, ¡que simpático es Busby!. Ya no hara falta emigrar, vamos a crear millones de puestos de camarero, limpiador, ojeador, secretario del cazador, rehalero, croupier, personas de vida disipada y alegre, strippers, aparcacoches y otros oficios de alta preparación, gran valor añadido y espléndida carrera profesional.

Que somos el país de Europa con mayor proporción de reclusos y que cumplen las penas mas largas, da igual!!!, que somos el pais de Europa con menor proporción de jueces, da igual!!!, que somos el pais de Europa -menos Polonia, claro-, que tuvo que esperar al año 2010 para aprobar una Ley de plazos en el aborto, da igual!!!. Necesitamos mas Obispones y mas Mazmorras, eso si, no tendrán efectos retroactivos, que somos demócratas, -bueno cualquier día se acuerdan de la bonita Ley de 1.940, y sacan algo igual, se cambia el art. 9 y a volar-.

Lo que hay que hacer para entretener a la peña, disimular que no hay dinero, y tratar de ganar tiempo; hasta la pequeñita tiene que  pregonar, intentando disimular que vive en concubinato.

Pero recuerden: No hay dinero, no lo hay, no lo hay y no lo hay.

Un saludo.

PD: Los reyes magos existen, traen trajes.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: anduriña en Enero 26, 2012, 17:48:57 pm
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Las grandes empresas le hacen un agujero de miles de millones a Hacienda

Carlos Sánchez.- 26/01/2012

 
(26/01/2012 08:35) El Impuesto sobre Sociedades es la gran figura tributaria tras la que se parapeta el Cuerpo Superior de Inspectores de Hacienda del Estado para impedir la evolución de la AEAT, mejor dicho, la penetración de las CCAA en la AT [ya sin E].

Recordemos que, por contra, la "propiedad" del IRPF y del IVA, las dos grandes figuras tributarias, ya es 50%-50% compartida por Estado y CCAA.

El diseño racional de los fiscos españoles está secuestrado por el corporativismo de un grupo de funcionarios empobrecidos que han perdido la iniciativa que tuvieron en el debate fiscal en favor de las universidades y los partidos y sindicatos.

¡Basta ya!

De la AEAT solo se salva Aduanas, porque es un área reservada para su cesión a la UE con objeto de formar el embrión de Ministerio de Finanzas Europeo. Angela Merkel anteayer, en Davos, nos hizo ver que los Estados deben ir pensando en ceder soberanía financiero-fiscal a la UE. ¡A ver si es verdad ya de una puñetera vez!

El Impuesto sobre Sociedades, desafortunadamente, va muy de la mano del IRPF de los socios, por lo que deberá ser gestionado a pie de calle.


http://www.elconfidencial.com/economia/2012/01/26/las%2Dgrandes%2Dempresas%2Dle%2Dhacen%2Dun%2Dagujero%2Dde%2Dmiles%2Dde%2Dmillones%2Da%2Dhacienda%2D91507/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/01/26/las%2Dgrandes%2Dempresas%2Dle%2Dhacen%2Dun%2Dagujero%2Dde%2Dmiles%2Dde%2Dmillones%2Da%2Dhacienda%2D91507/)

Si se me permite responder al maestro...

Vaya por delante que soy parte interesada en el asunto (soy técnico de Hacienda del departamento de Inspección).

No entiendo muy bien qué pretende decir con esto. De hecho, es muy importante que la capacidad de presión de las empresas grandes o de los asesores importantes esté limitada. Y la transferencia de las competencias a las CCAA pondría en peligro la independencia de los trabajadores de Hacienda. Sólo por poner un ejemplo, hoy por la mañana una asesora ha llamado a mi jefa porque se le va a regularizar una situación con la que no están de acuerdo (ajustada a derecho, por supuesto). Ni que decir cuál va a ser la respuesta pero no me quiero imaginar cuál podría haber sido la situación si dependiera la AEAT de la Comunidad de turno (sobre todo sabiendo que el dueño de esta asesoría es un gerifalte de un partido político en la provincia, el cuál gobierna en la Comunidad Autónoma).


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Por razones personales y profesionales, conozco muy bien Hacienda.

Aunque no tanto como para saber cómo se distribuyen el dinero extra teóricamente vinculado a la productividad.

Lo que sí sé, porque salta a la vista, es que los inspectores no tienen una gorda. Los subinspectores no pueden ni financiarse una vida de clase media baja en un Madrid. Y los auxiliares están en la indigencia.

Esto es lo que hay, señores.

La burbuja-pirámide generacional requería que los de Hacienda no dieran la lata. Las bases imponibles crecían solas, mágicamente. Hemos creado un monstruo vacío. Y ahora, que nos hace falta de verdad, nos damos cuenta de que está gripado.

Solo hablamos de lo peor [los impresentables fiscos regionales y municipales], pero la propia AEAT esta llena de patologías raras. Por ejemplo, la mierda de oficinas diáfanas [panóptico] en las que acojona dejar documentación y en las que se oye todo. Es obvio que ese diseño se ha hecho por un enemigo del fisco [la casta de los Arquitectos, cómplices de la orgía inmobiliaria].

El ordenamiento está lleno de trampas para los inspectores, que incluso da vergüenza emplear. Por ejemplo, el poquísimo tiempo útil que tienen para revisar.

[url]http://foro.elconfidencial.com/foro/91507/142/asc/pagina/1[/url] ([url]http://foro.elconfidencial.com/foro/91507/142/asc/pagina/1[/url])


Lo de la productividad es un misterio hasta para los propios trabajadores. En Inspección, hay una parte que es fija (más o menos, si te quedas por debajo de un determinado porcentaje te la pueden llegar a quitar, cada delegación es un mundo en esto) y una parte variable que se cobra en regularizaciones. Hay unos baremos y en función de si llegas o no, cobras más o menos. También es cierto que hay cierto componente de discrecionalidad por parte del Inspector Jefe (aquí, como siempre también depende de la Delegación y de quien dirija la Dependencia de Inspección).

En recaudación y gestión (aduanas no la conozco) también se cobra productividad pero es un importe mucho menor (a excepción de los Inspectores de estos departamentos que suelen los jefes de Dependencia y los adjuntos).

Los que cobran más productividad son los Inspectores con diferencia. También es cierto que son los que más deuda liquidan (en Inspección) porque a ellos se les asignan los expedientes más grandes. Lo que es lógico. Es cierto que es discutible que un técnico con 20 años de experiencia cobre menos productividad que un inspector que lleva dos años. Pero, bueno, eso no deja de ser un asunto interno.

En cuanto a los sueldos ya los comenté por ahí. Pues sí, Madrid es muy cara y la AGE paga bastante mal pero un Inspector tampoco se muere de hambre ni mucho menos (hablamos de unos 70.000-75.000 de media con bastantes casos al alza por ser directivos), un técnico gana menos (30.000-40.000 con posibilidad de llegar a los 45.000) y los administrativos sí que cobran realmente poco.

Y, por último, en cuanto a las oficinas. Aquí depende de cada Delegación. El departamento de gestión suele diáfano. En cuanto a recaudación e inspección depende del edificio donde se alojen. Personalmente yo prefiero que sean cerrados pero el que todos se vean no viene mal para prevenir comportamientos inapropiados. Porque aquí se mueve mucho dinero. Y donde hay dinero, hay tentaciones.




Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pollo en Enero 26, 2012, 17:51:30 pm
Soros, sobre catástrofes venideras y deflación:

[url]http://lacartadelabolsa.com/leer/articulo/soros_mas_pesimista_que_nunca_por_primera_vez_no_sabe_que_hacer_con_su_dine[/url] ([url]http://lacartadelabolsa.com/leer/articulo/soros_mas_pesimista_que_nunca_por_primera_vez_no_sabe_que_hacer_con_su_dine[/url])

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Soros, más pesimista que nunca: por primera vez no sabe qué hacer con su dinero





Sólo añadir que probablemente la frase "el oro, la última burbuja" se haya traducido erroneamente desde el original "gold, the ultimate bubble" cuando la traducción correcta sería "el oro, la burbuja definitiva". El matiz es importante.

Tomad mercado tomad. Que nadie diga que no se advirtió.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Enero 26, 2012, 19:44:10 pm
Sí Señor MPT, Sí Señor!!

que no paren, que sigan, pero que sigan con los que aun no han empezado, que otros ya llevan buena dosis; ¿se van a parar ahora?, ahora que toca empezar con los intocables


Y aunque sea vengativo, envidioso y ruin, que se pare ahora sería una putada aún más gorda que haber sido ya deflacionados.
Eso sería la gota que colma el vaso para mí.
DEFINITIVAMENTE.


Además, con lo guapos que estamos todos "haircut one hundred":

(http://stylebell.files.wordpress.com/2009/11/andre-agassi.jpg)

Y un revival:

Haircut 100 - Love Plus One (http://www.youtube.com/watch?v=5_msHpEa3_Y#)

Sds.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Enero 26, 2012, 20:10:34 pm
Sí Señor MPT, Sí Señor!!
es que justo aplicarian la vieja jugada, se toman un descanso y a volver a empezar por el principio; ala, doble ronda para los mismos;

no, que sigan, que sigan con los que faltan

¿por eso se caga soros? y se acopla al guru snb; ahora que lo deflacten a el, y a los funcionarios del fmi, y a los rocamboles, y las maulas ppcc'eras

la jodienda no es conmutativa, pero que sigan con la fila que llevaban, que quedan muchos por pasar; cuando se este llegando al final, ya veremos como soslayar aquello de que "el que se jode primero se jode dos veces"; siempre he sospechado que el que salia ganando intentaria dar una segunda vuelta (quedarse con lo que le quedara al deflactado, candidato a favela), pero este truco de parar y volver a empezar no se me habia ocurrido

su perspicacia me ha delatado, si, la m a repartir
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Berzaaza en Enero 26, 2012, 20:54:42 pm
      EL OPIO Y LA CEBOLLA DE SOROS Y EL ORINAL IBÉRICO


      El señor Soros, como mucha gente sabe, tiene algo de español, y bastante más de judio. Lo primero lo obtiene gracias a su apellido, Soros, palíndromo aureo que si españolizado pervierte nuestra comprensión al separar la doble "s". Soros sin eses nos da "oro", y no hace falta señalar que le viene al pelo al bueno de George. Comparte asimismo nombre con el escritor Orwell (que literariamente donó en vida a quien quisiera hacer uso de ella, la idea del control social a través del Gran Hermano).

      Este adolescente de 81 años, según parece, "por primera vez no sabe qué hacer con su dinero". Sí sabe en cambio, que "el euro (oiro) tiene que sobrevivir", y que "en momentos como estos la supervivencia es lo más importante". Hay que agradecerle, yo lo siento de forma muy viva, el que desinteresadamente, o más bien, opíparamente, nos masajee con su Golden Opinion (Oro, Opio & Onion) acerca de la catastrófica situación mundial.  Aunque en esta aportación que he podido degustar, como un bebé una viscosa papilla, se centra en que la crisis europea que el mundo no puede permitirse y en la represión brutal que en los Estados Unidos está al caer, la cual limitará las libertades civiles.

      O quizá no sea exactamente así, quizá su intención no sea la de compartir sus visiones de las realidades como quien lanza cacahuetes al chimpancé de la esquina, y lo que tendríamos que hacer es imaginar una boca llena de flanes de huevo que antes de conseguir tragarlos prefiere practicar su alemán repitiendo por enésima vez eine Katastrophe eine Katastrophe...

      Por el amor de dios... o mejor, por el dios de l amor! El señor Soros en su clarividente ensayo El Nuevo Paradigma de los Mercados Financieros, ya nos aclaraba que "... necesitamos un nuevo paradigma. El paradigma existente, es decir, la creencia en que los mercados financieros tienden al equilibrio, es tanto falso como engañoso". Teniendo en cuenta que el contexto en el que se debe abrazar esta afirmación es el social, hallo en internet la siguiente definición: "El término se utiliza para describir el conjunto de experiencias, creencias y valores que inciden en la forma en que un sujeto percibe la realidad y en su forma de respuesta. Esto quiere decir que un paradigma es también la manera en la que  es entendido el mundo".

      En ese mismo libro Mr. Soros nos habla de las funciones Cognitiva y Manipulativa, y que éstas la mayoría de las ocasiones, en contra de lo que se postula en la Teoría Económica, operan simultáneamente en una relación de doble sentido que tiene un efecto dañino tanto en el pensamiento de los participantes como en las situaciones en las que participan. Partiendo de esto llega a lo que él llama la Teoría de la Reflexividad (aún recuerdo el mareo de cuando trataba de entender algo, creo que fue entonces cuando me tomé un respiro pasándome a las páginas de contenido sexual explícito).

      Volviendo a las 2 funciones que el señor Soros analiza (mirar por el ano):

      1) Función Cognitiva: La gente intenta interpretar el mundo en el que vive.
      2) Función Manipulativa (o Participativa): La gente quiere influir en el mundo y cambiarlo en su propio interés.


      Y de aquí doy un salto en dirección de vuelta al artículo en el que, gracias a la aportación de Wanderer, me he ayudado para escribir esta sarta de sartenazos a media tarde. El señor Soros continua con a lo que iba, va e irá: "La situación actual es la más grave y difícil que yo he visto a lo largo de toda mi carrera". "Estamos ante un momento muy difícil, comparable en muchos aspectos a la Gran Depresión".

      ¿Qué busca, qué pretende, qué están preparando mostrándonos una realidad (una interpretación de la misma) tan ácido úrica con tintes cirrósisticos? El señor, Soros, participa, manipula, cimbrea para influir en el mundo y cambiarlo en su propio interés, el cual en este caso no es lograr un nuevo récord de beneficios especulativos, es algo mucho más grande. El Gran Golpe se visualiza en el horizonte piramidal. Nos muestran sin tapujos ni transparencias ni transformismos rancios sus marcadas cartas. Sacan a la superficie de nuestro consciente colectivo, regurgitándolo en prime time, lo que llevaban masticando, digeriéndolo durante muchos años. Otro pasito más hacia el Objetivo Sagrado. Ahora toca la Era del Desastre. Europa y Estados Unidos al borde del colapso, del caos, del exterminio, nos invitarán a asirnos a la única vía de solución transitoria, un hilito de esperanza dorada que se avista por la parte interior de la pernera del pantalón... Nos dirán que todos y todas sabemos que no hay otra alternativa si no queremos desaparecer como Sociedad, que la otra parte contratante nos comerán crudos y despedazados. A partir de ese instante seremos todos uno, dolar y euro; Usa y Europa. Me apuesto a que va a ser así...


      Me apuesto un orinal. El ibérico. Como el jamón pero inversamente proporcional. El jamón, una joya gastronómica; el orinal ibérico, una asquerosidad donde se alivian esos socios sucios que tantas palmaditas han dado por y en la espalda. Sucios socios como la traición de quienes pudieron pero no quisieron

      ¿Que no hay dinero? ¿Que no hay tiempo? ¿Que no hay jojoneh? ¿Que no hay, no hay, no hay?
      Desde el orinal en el que vivo, mirando el mapa justo justo en el borde superior pero por la parte de dentro, donde siempre nos caen salpicaduras de todo tipo y chorros varios, lo que veo, lo que me parece que hay, la desilusión en la que me engaño, es algo parecido a esta estampa:


                                   ESPAÑA 2025= RUMANÍA HOY EN DÍA


      ¿Qué hacer?

      Como apunta de forma certera Sardinita en lata en una de sus fundamentadas aportaciones: "Cambiar de mentalidad". Empezando cada uno consigo mismo. Luego recuperando, rescatando las relaciones vecinales, barrios, pueblos, y así hasta extender la red asociacional y cooperativista lo más posible, porque todo lo que se pueda y se haga, será insuficiente.

      Necesitamos, como bien señala George Soros, un cambio de paradigma, un cambio de mentalidad como nos aporta Sardinita, y según lo veo yo, empezando desde hoy mismo, desde ahora, ya, adaptándonos con agilidad y determinación confiada en nuestras relaciones de confianza, adaptándonos a un tipo de vida como si después de la Transición Estructural, la Travesía por el Desierto, allí donde la Economía Ordinaria estará libre de la cadena y la bola del lastre inmobiliario... aprender a adaptarnos a un tipo de vida como si en España y Portugal 2025 nos encontráramos con lo que hoy en día es Rumanía.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Enero 26, 2012, 21:28:49 pm
      EL OPIO Y LA CEBOLLA DE SOROS Y EL ORINAL IBÉRICO


muy bueno, muy bien escrito, mu de to; solo t'e ponio un gracias, porque no caben mas; (acabo de descubrir lo de la reputation, toma una ronda)

pero, ¿cuantos de esta procesion saben la que viene?, snb style et al;

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/26/valencia/1327599767.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/26/valencia/1327599767.html)

¿o no viene?

que el fulano oro vive de hacer trampas morales, no hay ninguna duda, por ejemplo su supuesta relacion con las revoluciones de colores;

pero lo mismo con el mentado que con toda la gente que opina, existe la duda de que saben y cuanto tienen de alelaos o hiedeputas; sirva de metafora la tonteria de que va el pp y adopta una de las peticiones del 15m, la de la independencia del poder judicial

http://www.elpais.com/articulo/opinion/Reformas/ideologicas/elpepiopi/20120126elpepiopi_2/Tes (http://www.elpais.com/articulo/opinion/Reformas/ideologicas/elpepiopi/20120126elpepiopi_2/Tes)

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Enero 26, 2012, 22:07:43 pm
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Cita de: Berzaaza en Hoy a las 20:54:42
      EL OPIO Y LA CEBOLLA DE SOROS Y EL ORINAL IBÉRICO


muy bueno, muy bien escrito, mu de to; solo t'e ponio un gracias, porque no caben mas;


Mu de to
Gracias

Citar
Denuncian por "acoso moral laboral" a la nueva jefa de los funcionarios
José L. Lobo.- 26/01/2012

 (26/01/2012 21:51) LAS DOS CÁRMENES.-

Guindos tenía su Carmen, la de la Ciencia.

Montorito, no iba a ser menos.

Es absolutamente alucinante seleccionar a una persona denunciada por acoso laboral para dirigir la Función Pública.

Pero es redobladamente alucinante considerando que el acoso denunciado no era sino un ajuste de cuentas interno del PSOE contra el antidelaveguismo/antirubalcabismo [la pareja chaconista Narbona-Borrell].

Estos del PP, ¿de qué van?

Y ahora salen con que el gasto público mola y se van a lloriqueralo por Europa.

¿Ven?

1.1. Bajar, bajan poco
1.2. La banca tiene la culpa
1.3. Hay sitios y sitios

2.1. Inflación
2.2. Expansionismo/No austeridad fiscal auténtica
2.3. Estajanovismo... mobbing, bullying, matonismo suavón y lo que se tercie.

No hace falta preguntar por qué han nombrado a esta presunta impresentable:

- "Tiene mucho talento"


http://www.elconfidencial.com/espana/2012/01/26/denuncian-por-acoso-moral-laboral-a-la-nueva-jefa-de-los-funcionarios-91498/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2012/01/26/denuncian-por-acoso-moral-laboral-a-la-nueva-jefa-de-los-funcionarios-91498/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Enero 26, 2012, 22:40:54 pm
Citar
Denuncian por "acoso moral laboral" a la nueva jefa de los funcionarios
José L. Lobo.- 26/01/2012

 (26/01/2012 21:51) LAS DOS CÁRMENES.-

Guindos tenía su Carmen, la de la Ciencia.

Montorito, no iba a ser menos.

Es absolutamente alucinante seleccionar a una persona denunciada por acoso laboral para dirigir la Función Pública.

Pero es redobladamente alucinante considerando que el acoso denunciado no era sino un ajuste de cuentas interno del PSOE contra el antidelaveguismo/antirubalcabismo [la pareja chaconista Narbona-Borrell].

Estos del PP, ¿de qué van?

Y ahora salen con que el gasto público mola y se van a lloriqueralo por Europa.

¿Ven?

1.1. Bajar, bajan poco
1.2. La banca tiene la culpa
1.3. Hay sitios y sitios

2.1. Inflación
2.2. Expansionismo/No austeridad fiscal auténtica
2.3. Estajanovismo... mobbing, bullying, matonismo suavón y lo que se tercie.

No hace falta preguntar por qué han nombrado a esta presunta impresentable:

- "Tiene mucho talento"


breve, concreto, en el tema; muy bueno;

dicen por ahi que dos procesiones en cinco dias, en la zona cero, es algo interesante; discrepo, no es nada; unos que se quejan de su X%, maniobrados por otros que se quedan sin ingresos y que su unico caudal politico es azuzar a los del X% perdido;

y lo que es peor, pronto les explicaran que estan invirtiendo pa que no vaya a mas la deflacion y se lo creeran; uff, lo que nos queda por ver;

¿que planes tienen pa cuando el estado confiese que esta recaudando la mitad de lo que recaudaba?, o simplemente, ¿sospechan que puede llegar a pasar?

estamos donde estabamos; tal sociedad para tales politicos; tal derechona para tales rojelios, pero si es que en el colmo de los ridiculos, comparten hasta el gusto por los pelucos de importacion -y superfluos en los tiempos del telefono movil-;
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Enero 26, 2012, 23:03:29 pm
      EL OPIO Y LA CEBOLLA DE SOROS Y EL ORINAL IBÉRICO


muy bueno, muy bien escrito, mu de to; solo t'e ponio un gracias, porque no caben mas; (acabo de descubrir lo de la reputation, toma una ronda)

pero, ¿cuantos de esta procesion saben la que viene?, snb style et al;

[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/26/valencia/1327599767.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/26/valencia/1327599767.html[/url])

¿o no viene?

que el fulano oro vive de hacer trampas morales, no hay ninguna duda, por ejemplo su supuesta relacion con las revoluciones de colores;

pero lo mismo con el mentado que con toda la gente que opina, existe la duda de que saben y cuanto tienen de alelaos o hiedeputas; sirva de metafora la tonteria de que va el pp y adopta una de las peticiones del 15m, la de la independencia del poder judicial

[url]http://www.elpais.com/articulo/opinion/Reformas/ideologicas/elpepiopi/20120126elpepiopi_2/Tes[/url] ([url]http://www.elpais.com/articulo/opinion/Reformas/ideologicas/elpepiopi/20120126elpepiopi_2/Tes[/url])


Y sin embargo, los del Pis despotricando contra el planteamiento de que sean los jueces quienes tengan mayor peso en la elección de otros jueces:

Citar
la vicepresidenta Soraya Sáenz de Santamaría anunció en el Congreso la intención del Gobierno de que sean los jueces, y no el Parlamento, quienes elijan a la mayoría de los miembros -12 de 20- del Consejo General del Poder Judicial.

...................

De otro lado, sustraer al Parlamento la elección del Consejo General del Poder Judicial para atribuírsela a los jueces ha sido una tentación permanente del PP, acuciado por una derecha judicial que considera que el poder jurisdiccional es suyo y no del Estado. Aunque la elección parlamentaria ha dado lugar a una exacerbada instrumentalización partidista del máximo órgano de gobierno de los jueces, como sabe bien el actual partido gobernante, el remedio no está en desvincularlo del Parlamento, sede de la soberanía popular.


Sí queríamos un ejemplo de desvirtuación de la separación de poderes desde la supuesta izquierda, aquí tenemos uno impresionante.

Así que ya veremos (y en los reglamentos, como decía el conde de Romanones, que no en las leyes) en qué se queda la medida propuesta por el PP, que sin que sirva de precedente, goza de todo mi apoyo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Enero 26, 2012, 23:31:15 pm
......... goza de todo mi apoyo.

alguien lo dijo el otro dia en "este su foro", al pp le sale mas a cuenta que andar negociando; por cierto, unas negociaciones que nunca culmina, ya que no son de su agrado;

asi que na, independencia para un subgrupo social que se perpetua a si mismo desde tiempos inmemoriales; ¿hay mayoria opus?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Enero 26, 2012, 23:50:54 pm
......... goza de todo mi apoyo.

alguien lo dijo el otro dia en "este su foro", al pp le sale mas a cuenta que andar negociando; por cierto, unas negociaciones que nunca culmina, ya que no son de su agrado;

asi que na, independencia para un subgrupo social que se perpetua a si mismo desde tiempos inmemoriales; ¿hay mayoria opus?

Pues mira, no sé si hay mayoría opus o no, o más bien, seguramente dependerá de los estamentos judiciales y de los escalafones de los que hablemos. Para mí la cuestión no es esa, sino que de NINGUNA forma quiero yo que la parte del león del estamento judicial sea de elección de nuestros pseudorepresentantes políticos: cuanto más democráticos, más vendidos y más pastoreados por quienes les pusieron.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Enero 27, 2012, 08:28:21 am
Citar
Rajoy ejerce de Merkel: el objetivo de déficit es irrenunciable

Aurora Mínguez. Berlín.- 27/01/2012

 
 
(27/01/2012 08:11) Parece como si quisieran compatibilizar recortes presupuestarios coyunturales [p.e., la bajada de las retribuciones nominales de los funcionarios] con no-sé-qué expansividad [bueno, sí-qué-sé, El Pisito].

¿Está quebrándose el objetivo de Austeridad Fiscal Estructural?

Me temo lo peor:

- bajarán los salarios nominales en general;

- subirán los precios en general [= inflación];

- no se avanzará en la consolidación fiscal estructural;

- el ajuste inmobiliario se aguachirlará o descafeinará con la excusa de no dañar demasiado las hipotéticas expectativas que creen verse en la resistencia de los perdedores a reconocer la pérdida [minimización del Hachazo]; y, finalmente,

- cundirá el látigo, como se anuncia nombrando para dirigir la Función Pública a una cuarentona sevillana aupada al mando bajo el zapaterismo, ¡atención!, acusada de mobbing/bullying, que comienza su desempeño teniendo que ir a declarar por ello a la Audiencia Nacional el próximo día 21 de febrero.

Ciertamente, estamos ante un paso atrás en el proceso de Transición Estructural 2025.

(27/01/2012 08:15) Ese sí-que-sé no es más que la nueva fe:

1.1. Bajar, bajan poco
1.2. La banca tiene la culpa
1.3. Hay sitios y sitios

2.1. Inflación
2.1. Expansionismo coyuntural
2.3. Ambiente laboral matón suavón



http://www.elconfidencial.com/espana/2012/01/27/rajoy%2Dejerce%2Dde%2Dmerkel%2Del%2Dobjetivo%2Dde%2Ddeficit%2Des%2Dirrenunciable%2D91582/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2012/01/27/rajoy%2Dejerce%2Dde%2Dmerkel%2Del%2Dobjetivo%2Dde%2Ddeficit%2Des%2Dirrenunciable%2D91582/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Enero 27, 2012, 08:51:25 am
En Madrid, doble ración de palomitas:
Citar
“Hemos tenido la suerte de, con los recursos de los madrileños, tener una serie de infraestructuras; ahora tenemos que ser capaces de que tengan una utilidad. Me niego a pensar a que no se puede abrir porque no haya personas voluntarias a ayudar a ponerlas en marcha. Todos tenemos que ser conscientes de que esta situación la tenemos que salvar entre todos”,
...

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/01/26/madrid/1327597279_481562.html (http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/01/26/madrid/1327597279_481562.html)

De Madrid, al cielo, y allí un agujerito, para ver en funcionamiento a Mme. Guillotin.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Currobena en Enero 27, 2012, 09:52:39 am
En Madrid, doble ración de palomitas:
Citar
“Hemos tenido la suerte de, con los recursos de los madrileños, tener una serie de infraestructuras; ahora tenemos que ser capaces de que tengan una utilidad. Me niego a pensar a que no se puede abrir porque no haya personas voluntarias a ayudar a ponerlas en marcha. Todos tenemos que ser conscientes de que esta situación la tenemos que salvar entre todos”,
...

[url]http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/01/26/madrid/1327597279_481562.html[/url] ([url]http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/01/26/madrid/1327597279_481562.html[/url])

De Madrid, al cielo, y allí un agujerito, para ver en funcionamiento a Mme. Guillotin.


Me ofrezco voluntario si los políticos se comprometen a ejercer voluntariamente sus tareas oficiales (gobernar, ayudar al resto de la sociedad, etc.).

P.D.: Sí, ya sé que las reales son distintas, pero es que aún me queda algo de inocencia y romanticismo.  :)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mowin en Enero 27, 2012, 10:10:53 am
En Madrid, doble ración de palomitas:
Citar
“Hemos tenido la suerte de, con los recursos de los madrileños, tener una serie de infraestructuras; ahora tenemos que ser capaces de que tengan una utilidad. Me niego a pensar a que no se puede abrir porque no haya personas voluntarias a ayudar a ponerlas en marcha. Todos tenemos que ser conscientes de que esta situación la tenemos que salvar entre todos”,
...

[url]http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/01/26/madrid/1327597279_481562.html[/url] ([url]http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/01/26/madrid/1327597279_481562.html[/url])

De Madrid, al cielo, y allí un agujerito, para ver en funcionamiento a Mme. Guillotin.


Abundando:
Citar
Mediante esta solución “imaginativa”, y con la “implicación y colaboración de todos”, se podrán “sacar adelante y hacer rentables” una serie “infinita” de “espacios públicos”


Y aquí me pregunto ¿rentables para quién?


Por cierto, No Hay Dinero, tampoco extranjero
Citar
No hay dinero extranjero para el sector financiero ([url]http://www.cincodias.com/articulo/mercados/hay-dinero-extranjero-sector-financiero/20120127cdscdsmer_3/#?id_externo_promo=20092011-CincoDias-prm-pst-002-cds[/url])
Cinco Días - Madrid - 27/01/2012 - 07:59

El saneamiento del sector financiero se ha convertido en una de las prioridades del nuevo Gobierno. La reforma que ultima el Ejecutivo busca acelerar la difícil digestión del ladrillo para acabar definitivamente con la desconfianza que aún genera la banca en el exterior. El ministro de Economía y Competitividad, Luis de Guindos, ha cifrado en 50.000 millones las provisiones adicionales que deberá realizar la banca para reflejar el deterioro de los activos inmobiliarios. Una cantidad elevada que hace dudar si el sector será capaz de afrontarla sin ayudas públicas.

El reto para el Gobierno es enorme. La capacidad de endeudamiento es limitada debido a los objetivos de reducción de déficit y los recursos escasean. Encontrar soluciones para entidades con dificultades para seguir adelante en solitario es el primer objetivo. Las fusiones se perfilan como la ruta a seguir ante las dificultades para levantar capital en el mercado pero no está claro que las entidades con capacidad de absorber competidores quieran o puedan hacerlo sin crearse complicaciones. Las dificultades son enormes y si hay algo claro es que el dinero extranjero no está dispuesto a participar en el proceso de diseño del mapa financiero español.

"Los fondos de capital riesgo o los hedge fund tienen difícil justificar la decisión de invertir en España y más en una entidad financiera. Los riesgos son muy altos", explican fuentes del mercado. "El capital privado o los inversores que no deben justificar sus decisiones de inversión cada tres meses son los únicos que podrían invertir en el sector financiero con una visión a largo plazo pero no están dispuestos. Muchos inversores con músculo como los fondos soberanos salieron escaldados al apostar por entidades financieras de otros países como EE UU en los primeros años de la crisis".

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Enero 27, 2012, 10:36:37 am
Mira tú que cosas: o no ajustas el precio o no vendes: ezo no pué ser!!:

http://www.elconfidencial.com/vivienda/2012/01/27/en-pleno-boom-del-ladrillo-equivocarte-con-el-precio-al-alza-te-hacia-ganar-dinero-91430/ (http://www.elconfidencial.com/vivienda/2012/01/27/en-pleno-boom-del-ladrillo-equivocarte-con-el-precio-al-alza-te-hacia-ganar-dinero-91430/)

Más sobre NHD y procrastinación&españoleo:

http://www.elconfidencial.com/economia/2012/01/27/el-gobierno-suaviza-el-hachazo-al-valor-del-suelo-que-posee-la-banca-91585/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/01/27/el-gobierno-suaviza-el-hachazo-al-valor-del-suelo-que-posee-la-banca-91585/)

Citar
Según las fuentes consultadas, Economía sólo había establecido inicialmente dos categorías para los terrenos que se ha adjudicado la banca en pago de créditos incobrables, que son las que contempla la nueva Ley del Suelo: rústico y urbanizado. Para la primera establecía una valoración prácticamente de cero y para el segundo, un descuento en torno al 80% de su valor en libros.

Ahora, con la categorización más amplia en función del grado de urbanización de los solares, los que estén más desarrollados no tendrán que aplicar un descuento tan amplio sino algo inferior, lo que relajará la presión sobre las cuentas de resultados de las entidades.


Citar
El necesario dinero europeo

Ahora bien, el Ejecutivo ha desistido definitivamente de su intención de que la oleada de integraciones se realizara "a pulmón", es decir, sin más ayudas que las del Fondo de Garantía de Depósitos y sin un euro de dinero público. Al final ha asumido las tesis que defendía Luis de Guindos antes de ser ministro, de que la banca no tiene recursos suficientes para sanearse y que cualquier solución para el sector financiero pasa por pedir dinero al EFSF, al FMI o a los dos, ante la imposibilidad de incrementar aún más el déficit público español.

Y eso es lo que va a hacer Rajoy en la cumbre europea de los próximos lunes y martes. Como también adelantó El Confidencial, pretende obtener estas ayudas sin que le exijan nada a cambio en política económica, con lo que evitaría cualquier referencia a un "rescate" de la banca española.

Dado que la cifra total de provisiones asciende a 50.000 millones, según el propio ministro, algunas estimaciones, como las de N+1, cifran en 15.000 la parte que no podría cubrir el sector por sí mismo y que, en consecuencia, tendría que pedir Rajoy a nuestros socios comunitarios. Esta cifra sería lo suficientemente pequeña para que Bruselas no ponga demasiadas objeciones ni exigencias a España, según los expertos consultados.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: dmar en Enero 27, 2012, 13:19:55 pm
Lo triste es que en un país con grandes polos automovilísticos (Vigo, Valladolid, Valencia, Zaragoza, Pamplona,Barcelona, incluso Madrid tiene una industria destacable), solamente una región con el 10% del total de la industria ocurran estas cosas (que se dan en más sectores, como el aeronáutico, donde de la nada se ha sabido crear empresas de gran importancia). Así que quizá haya que mandar a los dirigentes del M. de Industria y a unos cuantos acaudalados patrios reacios a toda inversión que no prometa un ROE del 20% gracias a tarifas reguladas o apoyos públicos varios, a un master en el País Vasco, donde el capital industrial local mantiene la costumbre tanto de permanencer en el sector como de deslocalizarse lo justito, y la densidad industrial lograda ya permite tener clústeres de cierta entidad y emprender nuevas aventuras.

Da esperanza.  Y al mismo tiempo grima, al ver lo casposos que somos en el resto de España, con nuestros casinos, ladrillos y chiringuitos.  La pena es que no haya un mecanismo de selección natural que no envíe a esos acaudalados patrios que dices al más abyecto guano.
                     
                                                                                     _______ . _______


Twitter ha anunciado hoy que cooperará con la censura a nivel local.  Toma cyberpunk.  Parece que la "Primavera Árabe" ha escocido.  Se perfilan así los dos frentes de batalla yuxtapuestos del milenio:

El primero en el tiempo: la formación de bloques supranacionales y la competencia por los recursos cada vez más escasos (hasta que la tecnología permita de nuevo superar esta escasez y haya una III Globalización).
El segundo: la lucha por la preservación y extensión de la democracia en los nuevos conglomerados, no por la fuerza como decía pretender el movimiento neocón, sino desde abajo hacia arriba.

Bienvenidos al Siglo XXI.  Saludos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Republik en Enero 27, 2012, 13:24:19 pm
......... goza de todo mi apoyo.

alguien lo dijo el otro dia en "este su foro", al pp le sale mas a cuenta que andar negociando; por cierto, unas negociaciones que nunca culmina, ya que no son de su agrado;

asi que na, independencia para un subgrupo social que se perpetua a si mismo desde tiempos inmemoriales; ¿hay mayoria opus?

Pues mira, no sé si hay mayoría opus o no, o más bien, seguramente dependerá de los estamentos judiciales y de los escalafones de los que hablemos. Para mí la cuestión no es esa, sino que de NINGUNA forma quiero yo que la parte del león del estamento judicial sea de elección de nuestros pseudorepresentantes políticos: cuanto más democráticos, más vendidos y más pastoreados por quienes les pusieron.

Hay una tendencia en el PSOE a sostener que la judicatura es "de derechas", probablemente porque se trata de unas oposiciones realmente exigentes que requieren muchos años de sacrificio, luego el sometimiento a una jerarquía estricta y siempre sin ganar grandes cantidades en ningún caso. Curioso que valores como capacidad, mérito, laboriosidad y espíritu de sacrificio sean considerados "fachas", porque entonces, ¿es "progresista" ser vago, arribista, enchufado, indisciplinado?

Así que dentro del enorme mangoneo que ha convertido nuestra Justicia en un lupanar barriobajero, al final el PSOE ha utilizado la presunta posición de desventaja que tiene de partida para meter cuchara con más descaro y resultados aún más escandalosos (un FGE de nombramiento ilegal, entre otras joyas); claro que se supone que el PP tiene que interferir menos porque ya están más sintonizados los jueces con él y algo así tampoco debería ocurrir.

Al final no logramos tener una causa con políticos implicados que siquiera aparente ser libre: en la de Camps, donde las conversaciones dicen ya bastante, aparece un magistrado que desconoce la palabra "oposición" (un "cuartoturnista" ligado al poder socialista), pero también otros nombrados/teledirigidos por Camps; el jurado al menos deja que el fallo, con sus defectos, quede en manos del "pueblo", porque lo que decidiera un tribunal no habría sido bien aceptado.

Y ahí tenemos a Garzón,que en ningún país habría regresado a la política tras su exursión por la política, pero que además se permite cosas asombrosas como llevar vida de millonario, alternar con partes implicadas en las causas casualmente en los momentos más delicados, tomar y dejar los sumarios cuando y como le apetece, etc.

Cuando se habla de la reforma , yo echo de menos que además de redefinir toda la Planta Judicial y despolitizar el CGPJ, se persigan cosas aparentemente más prosaicas pero realmente decisivas para poder lograr una Justicia medio decente: control informatizado estricto de los registros de entrada y salida (es un cachondeo el modo en que se incorporan "pruebas" a los sumarios, o a veces desaparecen), de los flujos de una instrucción (para evitar "guadianismos" a conveniencia, tiene que haber justificaciones para retrasos y acelerones), y por supuesto de dos puntos absolutamente clave hoy totalmente prostituidos como son los repartos (un cachondeo, por pura evidencia estadística se podría y debería inhabilitar a togados que se las arreglan para tomar siempre lo que les conviene) y las guardias (lo importante es re-asignar lo que oportunamente entra durante ellas, está ligado a lo anterior).

Al final acabamos como con el caso de Al Capone, deseando que por una cosa u otra, generalmente menor frente al total, al menos pillen a alguno de los togados, políticos o royals pringados, porque jamás serán procesados por lo importante. Vamos,que el saqueo del cajerío no nos deparará seguramente sorpresas agradables en forma de políticos condenados, y habrá que buscar entre lo menudo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CHOSEN en Enero 27, 2012, 13:52:35 pm
No pienses en un Soros en un elefante.

 ::)

Es una trampa a nuestro subconsciente.
Quieren disturbios. Lo están deseando. Quieren el control total.
Inyectando ideas en la sociedad con el fin de que sea desmontada desde abajo y, oh casualidad, ofrecer una solución para su reconstrucción. Por supuesto lo conseguirán.

Lo peor de todo, y esto lo digo desde el fondo de mi alma, es que la sociedad lo necesita. La sociedad es un ser infantil, un adolescente fácilmente manipulable. La sociedad necesita a los illuminati. A los sacerdotes, a los faraones, a los dictadores, llamémoslos como nos de la gana.

Seamos tristemente realistas. La democracia es un invento a medio construir con apenas 100 años de pruebas, una minucia al lado de los miles de años de existencia del ser humano sobre la tierra. Miles de años de evolución en sociedades jerarquizadas tras la estela del líder.
Está muy bien criticar a la casta, pero incluso ahí subyace la idea de "cambiar esta casta por otra que lo haga mejor". Y en el fondo tiene que ser así !!! porque en eso se basa la sociedad. La forman individuos que quieren gobernar, pero también hay gente que quiere ser nadador profesional, o piloto o arquitecto, la sociedad es un grupo tan, tan sumamente heterogéneo que cada cual tiene que encontrar su sitio.

Algo que aprendí es que la libertad es muy cara. Carísima. Tanto que la mayoría, y digo inmensa mayoría de las personas, no quieren ni pueden hacer frente al coste vital que eso supondría. Y no me refiero solamente al aspecto económico de la supervivencia fuera del sistema, me refiero a costes no tangibles o emocionales, sobre todo a costes de tiempo.

Ahora bien, el enfrentamiento está servido pues como sociedad (adolescente) nos hemos acostumbrado a unos ciertos privilegios y una forma de vida que, desgraciadamente, tal vez no se pueda mantener. Volverá la sociedad moderna a casa, o definitivamente romperá las cadenas de la dependencia y saldrá adelante ¿?

Pues no lo se.



Al forero mtp: Cuidado, me parece que asocias deflación con bajada de precios exclusivamente, y además solo lo circunscribes al apartado inmobiliario. Es mas complejo.
Es preferible una inflación moderada (2% que impone Alemania) de tal forma que suponga un incentivo para la inversión de capital, pero sin regalar nada a los apalacamientos o favorecer la contracción de deudas absurdas (ej. pisito).

Es mi opinión eh ? :)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Enero 27, 2012, 14:05:19 pm
Seamos tristemente realistas. La democracia es un invento a medio construir con apenas 100 años de pruebas, una minucia al lado de los miles de años de existencia del ser humano sobre la tierra.

La democracia, no. La democracia liberal, sí (unos 150 años). Y liberal en el verdadero sentido de liberal: convivir con quien tiene ideas diferentes, respeto a las minorías (y a las mayorías) y mantenimiento del Estado en un tamaño razonable.

Lo malo es que históricamente lleva poco. Lo bueno es que es el mejor sistema ideado por la humanidad (aunque hayamos gozado implementaciones más o menos pobres del mismo).

Todo lo que no supere a la democracia liberal supondrá una caída en formas más pobres de organización (como pasó con el fascismo y otros -ismos en el sihlo XX) y además anacrónicas.

Allá nosotros (todos).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Enero 27, 2012, 14:15:56 pm
"A ver estudiao" escribía algún rocambol palillero...

CASO GÜRTEL | Las actas del veredicto
Un jurado con faltas de ortografía
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/27/valencia/1327657199.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/27/valencia/1327657199.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Enero 27, 2012, 14:23:53 pm
Gracias a NosTrasladamus

La Caixa cree que la caída del precio de la vivienda puede llegar al 60%
La entidad calcula que ya se ha depreciado un 35%
http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado/msg13820/#msg13820 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado/msg13820/#msg13820)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Enero 27, 2012, 14:58:41 pm
Y aquí me pregunto ¿rentables para quién?

es uno de los colmos de las lobotomias, voluntarios pa "lo suyo"; y a tirar de cadenas de memes y modas

a chosen; gracias, es que me esspreso fatal; y ademas esta la limitacion de "contra quien"; pero si esto va de laminacion de occidente, entonces va de deflacion de todo y de todos; y en la medida que no sea bien repartido, provocaran una guatemalizacion muy polarizadora, obtendran las mismas herramientas de gestion que ya tienen los emergentes, pero perderan las ventajas que nos diferencian (el estado de bienestar), lo que en mi wishful thinking sera un grave error a largo plazo;

apolitico, solo era la lola, y ya fallecio; a ver si vamos a empezar otra vez con la tonteria de los tessnicos y los poofesionales, esos estupendos seres de luz que no han pasado de harry potter, pero si han tenido una formacion "estupenda formateadora", que los coloca por encima del bien y del mal -y ala, a consumir pelucos y jurgol-;
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Enero 27, 2012, 15:07:52 pm
En Madrid, doble ración de palomitas:
Citar
“Hemos tenido la suerte de, con los recursos de los madrileños, tener una serie de infraestructuras; ahora tenemos que ser capaces de que tengan una utilidad. Me niego a pensar a que no se puede abrir porque no haya personas voluntarias a ayudar a ponerlas en marcha. Todos tenemos que ser conscientes de que esta situación la tenemos que salvar entre todos”,
...

[url]http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/01/26/madrid/1327597279_481562.html[/url] ([url]http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/01/26/madrid/1327597279_481562.html[/url])

De Madrid, al cielo, y allí un agujerito, para ver en funcionamiento a Mme. Guillotin.

Lo he contestado en otro sitio así que me limito a copiar:
Citar
Me parece una medida estupenda que yo aplicaría desde ya. Para ir dando ejemplo que todos los miembros del consistorio devuelvan sus retribuciones, sus complementos, sus dietas, sus visas oro, sus comilonas, sus coches oficiales, sus pensiones de oro, su seguridad personal, etc... Puestos a ser voluntarios que den un paso al frente y se ofrezcan como tales para el voluntariado y el servicio público.

Y ya si eso, luego, los demás nos lo vamos pensando.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Karunel en Enero 27, 2012, 15:16:25 pm
Yo lo que me pregunto es, por muy hijo puta, enfermo mental, ladrón, sinvergüenza, paciente del síndrome del poder, por muchos desequilibrios que se puedan llegar a sufrir, ¿cómo se puede llegar a un nivel tal que salgas diciendo en público que lo que hay que hacer es mantener aquello que da servicio a los ciudadanos con voluntarios MIENTRAS TÚ NO RENUNCIAS A NADA?

¿CÓMO? ¿CÓMO?

Edit: Si ellos salen diciendo que la vivienda va a bajar un 60%, me creo lo que decía ppcc el otro día. 2 dígitos.

Edit: La duda es si los salarios serán de dos dígitos también, claro... que aquí...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CHOSEN en Enero 27, 2012, 15:31:50 pm
Respecto al acta del jurado...  :roto2:
Yo tambien quiero pilotar el Boeing y no puedo. Y aunque intentáramos hacerlo -democráticamente- entre todo el pasaje, el resultado sería igualmente catastrófico.
Da que pensar.

Como aprendí una vez:
La diferencia entre democracia y dictadura es meramente cuantitativa -cantidad de personas que ejercen la imposición-, y no cualitativa.
. © Ácratas

Por cierto ;): En EEUU las mujeres empiezan a votar en 1920. Los negros en 1965.
La mayor democracia liberal con 150 años... es la historia que el ganador escribe de sí mismo. La realidad es algo mas fea  ;)


¿Alguien opina también que la seguridad jurídica de este país está al nivel de Uganda?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Enero 27, 2012, 15:37:13 pm
"A ver estudiao" escribía algún rocambol palillero...

CASO GÜRTEL | Las actas del veredicto
Un jurado con faltas de ortografía
[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/27/valencia/1327657199.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/27/valencia/1327657199.html[/url])

Ojo, que no es clasismo cultural ni elitismo intelectualoide. Personas que no saben expresarse con corrección y que no manejan conceptos elementales han tomado una decisión de semejante calado social. No digo que un analfabeto sea necesariamente un inepto moral, ni mucho menos, pero sí que a la hora de lidiar con abogados y jueces y fiscales que son retorcedores profesionales de la palabra, personas que no saben expresarse adecuadamente no están a la altura de las circunstancias.

Y así ha resultado, claro.

(Eso sin olvidar que por simple proporción y con la mayoría mínima necesaria era imposible que lo condenasen solo con que aflorasen mínimamente emociones primarias).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Enero 27, 2012, 15:45:37 pm
Bueno, y respecto a la propuesta de la ínclita gobernanta de la capital del reino ¿estajanovismo 2.0?

Ya saben, amigos: lo leímos antes de que pasara.

Otro innegable acierto ppcc.

 ;)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pollo en Enero 27, 2012, 15:52:01 pm
Yo lo que me pregunto es, por muy hijo puta, enfermo mental, ladrón, sinvergüenza, paciente del síndrome del poder, por muchos desequilibrios que se puedan llegar a sufrir, ¿cómo se puede llegar a un nivel tal que salgas diciendo en público que lo que hay que hacer es mantener aquello que da servicio a los ciudadanos con voluntarios MIENTRAS TÚ NO RENUNCIAS A NADA?

¿CÓMO? ¿CÓMO?

Edit: Si ellos salen diciendo que la vivienda va a bajar un 60%, me creo lo que decía ppcc el otro día. 2 dígitos.

Edit: La duda es si los salarios serán de dos dígitos también, claro... que aquí...
Porque todo lo que tiene de HDLGP lo tiene de imbécil. Y además se cree intocable.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Enero 27, 2012, 16:13:21 pm
Respecto al acta del jurado...  :roto2:
Yo tambien quiero pilotar el Boeing y no puedo. Y aunque intentáramos hacerlo -democráticamente- entre todo el pasaje, el resultado sería igualmente catastrófico.
Da que pensar.

Como aprendí una vez:
La diferencia entre democracia y dictadura es meramente cuantitativa -cantidad de personas que ejercen la imposición-, y no cualitativa.
. © Ácratas

Por cierto ;): En EEUU las mujeres empiezan a votar en 1920. Los negros en 1965.
La mayor democracia liberal con 150 años... es la historia que el ganador escribe de sí mismo. La realidad es algo mas fea  ;)


¿Alguien opina también que la seguridad jurídica de este país está al nivel de Uganda?


Eso que señalas tiene un nombre: Oclocracia http://es.wikipedia.org/wiki/Oclocracia (http://es.wikipedia.org/wiki/Oclocracia)

Porque la verdadera democracia (esa que aquí no se ha olido jamás ni probablemente se olerá), se caracteriza por el respeto a las minorías, y no su mera laminación por la voluntad mayoritaria (lo cual no impide que las minorías deban someterse a esa voluntad, y que el hecho de que no haya grupos que puedan ser laminados sin más, prevenga que la voluntad mayoritaria pueda tomar según qué tipo de medidas; la separación de poderes está íntimamente ligada con éste punto, por descontado).

Y en según qué ámbitos, la democracia es algo manifiestamente indeseable, como el pilotaje de un avión, una operación quirúrgica o todavía mejor, en la búsqueda y determinación de la verdad. Ámbitos así son dominios del logos, y no del demos, le pese a quién le pese.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Enero 27, 2012, 16:51:57 pm
...  dominios del logos, y no del demos, le pese a quién le pese.

pesa y "apesadumbra"; la ausencia de logos, me condena al ostracismo;

una polemica, que circula por aqui, respecto de lo inadecuado de tanta universidad y universitario, se me antoja muy marciana; no veo dolor en que un universitario sea dependiente de tienda; el dolor lo veo en que tenga titulo y no haya pasado de jugar a mario bros, pero quiera ser alcalde de su pueblo;
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mowin en Enero 27, 2012, 17:03:26 pm
Y aquí me pregunto ¿rentables para quién?
es uno de los colmos de las lobotomias, voluntarios pa "lo suyo"; y a tirar de cadenas de memes y modas

Probablemente faltaba el emoticon, pero era pregunta retórica con la única intención de señalar el cinismo del empleo de según qué terminos para esta "iniciativa"  ;)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: nora en Enero 27, 2012, 17:06:36 pm
Entrevista a Gonzalez- Páramo en Cinco Días

http://www.cincodias.com/articulo/economia/gonzalez-paramo-estoy-seguro-futuro-tiene-ver-pasado/20120127cdscdseco_8/ (http://www.cincodias.com/articulo/economia/gonzalez-paramo-estoy-seguro-futuro-tiene-ver-pasado/20120127cdscdseco_8/)

Citar
"Yo estoy seguro de que mi futuro tiene que ver con mi pasado. Y mi pasado ha estado vinculado a las entidades financieras y a los bancos centrales, pero también a la docencia", apuntó. Con esta declaración, el Consejero del BCE, José Manuel Gonzáles-Páramo respondía a la pregunta de cuál será su futuro después de que finalice su mandato en mayo. Algunos le postulan como candidato a suceder al Miguel Ángel Fernández Ordóñez al frente del Banco de España.

González-Páramo se mostró partidario de "revisar la estructura del sector público español" y, en concreto, de los servicios transferidos a las comunidades autónomas, que en algunos casos son "difíciles de mantener".

En una entrevista en TVE, el miembro del Comité Ejecutivo del BCE explicó que en una situación como la actual, en la que existe un importante desvío en el déficit, "debemos revisar cuál es el sector público que nos podemos permitir".

El debate, en su opinión, no debe centrarse en "de dónde saco el dinero" para corregir el desvío, sino en revisar "el modelo de financiación de todos los niveles" de la administración. En España "hemos construido un sector público que no podemos financiar", aseguró.

El consejero del BCE, que concluye su mandato a finales de mayo, cree que se deben revisar las competencias transferidas a las comunidades autónomas y abrir la posibilidad a que compartan determinados servicios, porque hay transferencias que "son difíciles de mantener".
Por tanto, "habrá que ver si podemos poner en marcha servicios en común, o construir iniciativas compartidas" entre las comunidades autónomas, indicó.

Aunque reconoció que subir impuestos es impopular y provoca rechazo, aseguró que las "comunidades autónomas tienen que ser más corresponsables desde el punto de vista fiscal. Ofrecen cada vez más servicios públicos, y eso hay que pagarlo".

En la entrevista se refirió también a las dificultades que puede afrontar España para lograr este año el objetivo de déficit del 4,4 por ciento a finales de este año, pero aun así se mostró partidario de aferrarse a esta meta.

"El camino a la disciplina fiscal es duro, pero no pensemos que la distancia que hay entre un déficit del 8 por ciento y otro del 4 por ciento no ha sido salvada antes en Europa. Otros países lo han hecho ya", declaró.

"La credibilidad sólo se gana aferrándose al objetivo. Si con el tiempo éste se cambia, entonces se verá, pero de momento el compromiso debe ser inflexible. Y quedan muchos días este año para ir acercándonos a ese objetivo", dijo.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Enero 27, 2012, 17:41:22 pm
ESTIMACIÓN | Depreciación media del 35% de los activos inmobiliarios
Fainé (La Caixa): La vivienda se ha depreciado entre un 50% y 60% desde el inicio de la crisis
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/27/suvivienda/1327657728.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/27/suvivienda/1327657728.html)

CONSEJO DE MINISTROS | Está fijado en 758 euros por metro cuadrado
El Gobierno anuncia que mantendrá congelado el precio base de la vivienda protegida
* El valor que establece el Ejecutivo sirve de listón máximo de venta y de alquiler
* Este módulo acumula de este modo ya cuatro años consecutivos al mismo nivel
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/27/suvivienda/1327669061.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/27/suvivienda/1327669061.html)

Dato del paro del cuarto trimestre de 2011
El fracaso de un país: cuatro años de crisis y 5,2 millones de vidas rotas
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/25/economia/1327509030.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/25/economia/1327509030.html)

De Guindos promete en Davos 'poner orden en casa'
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/27/economia/1327660191.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/27/economia/1327660191.html)

ECONOMÍA | Implica un esfuerzo mayor que el acordado entre PP y PSOE
El Gobierno multará a las comunidades que incumplan el déficit cero en 2020
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/27/espana/1327666180.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/27/espana/1327666180.html)

AEROPUERTOS | Según fuentes del sector aéreo
Spanair prepara hoy la solicitud para suspender su actividad de vuelos
Se hará previsiblemente hoy cuando acabe el Consejo de Administración
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/27/barcelona/1327681726.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/27/barcelona/1327681726.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: NosTrasladamus en Enero 27, 2012, 17:57:25 pm
AEROPUERTOS | Según fuentes del sector aéreo
Spanair prepara hoy la solicitud para suspender su actividad de vuelos
Se hará previsiblemente hoy cuando acabe el Consejo de Administración
[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/27/barcelona/1327681726.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/27/barcelona/1327681726.html[/url])


Spanair acaba de chapar. Era el sector turístico lo que iba a sacarnos de la crisis o algo ¿no? Sin reforma estructural empresarial, es decir, sin cambio del modelo productivo cañí "ladrillero-pelotazofinancierístístico-solyplayero-que-inventen-ellos" a uno industrial *de verdad* (y no, el turismo *no es una îndustria*: son *servicios*=bajo valor añadido), estaremos condenados por los siglos de los siglos, esto solo es el principio y ya tenemos otra palada de parados "para sus cuentas"....

http://aeronoticiarioscq.wordpress.com/2012/01/27/se-confirma-el-cese-de-operaciones-de-spanair/ (http://aeronoticiarioscq.wordpress.com/2012/01/27/se-confirma-el-cese-de-operaciones-de-spanair/)

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:http://www.preferente.com/transportes/noticias-de-aerolineas/spanair-cesara-operaciones-de-forma-inmeiat-179826.html (http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:http://www.preferente.com/transportes/noticias-de-aerolineas/spanair-cesara-operaciones-de-forma-inmeiat-179826.html)

Citar
EXCLUSIVA | Se ha creado un gabinete de crisis que se reunirá esta media-tarde
Spanair cesará operaciones de forma inmediata
Se ha creado un gabinete de crisis que se reunirá esta media tarde, formado por Aviación Civil, otras compañías y autoridades
Según ha podido constatar este digital, Spanair ya ha procedido recolocar pasajeros en otros vuelos

Spanair suspenderá operaciones de forma inmediata según ha podido saber en exclusiva preferente.com. Se ha creado un gabinete de crisis que se reunirá esta media tarde, formado por Aviación Civil, otras compañías y autoridades además del staff de la propia Spanair para realizar un cierre lo menos traumático posible procurando el mínimo perjuicio para los pasajeros .
 
La recolocación de vuelos ya ha comenzado a tener efecto y la aerolínea ha iniciado la recolocación en otras compañías de viajeros que tenían comprado un billete de la aerolínea catalana controlada por instancias públicas.

Desde esta mañana, las competidoras de Spanair han venido preparando “planes de choque” ante las informaciones que apuntaban a que la aerolínea catalana cesaría operaciones en las próximas horas.

La compañía viene barajando desde esta mañana las medidas para acometer el cese de operaciones, que se harían oficiales públicamente tras el consejo de administración que tendrá lugar la tarde de viernes.

Spanair, que cuenta con 4.000 trabajadores   :'( , se ha visto abocada a una situación límite después de que la Generalitat ([url]http://foro.migui.com/vb/images/smilies/guillotina.gif[/url])decidiera frenar sus inyecciones en forma de créditos tras la negativa de Qatar a seguir negociando con una aerolínea que no podía garantizar que quedase eximida de sanciones de la Unión Europea.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Shevek en Enero 27, 2012, 18:26:35 pm
Entrevista a Gonzalez- Páramo en Cinco Días

[url]http://www.cincodias.com/articulo/economia/gonzalez-paramo-estoy-seguro-futuro-tiene-ver-pasado/20120127cdscdseco_8/[/url] ([url]http://www.cincodias.com/articulo/economia/gonzalez-paramo-estoy-seguro-futuro-tiene-ver-pasado/20120127cdscdseco_8/[/url])

Citar
Algunos le postulan como candidato a suceder al Miguel Ángel Fernández Ordóñez al frente del Banco de España.



...O, a lo mejor, "alguien" le está guardando la silla de vicepresidente del área económica del gobierno, por si acaso en junio se anima...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: NosTrasladamus en Enero 27, 2012, 18:39:34 pm
Entrevista a Gonzalez- Páramo en Cinco Días

[url]http://www.cincodias.com/articulo/economia/gonzalez-paramo-estoy-seguro-futuro-tiene-ver-pasado/20120127cdscdseco_8/[/url] ([url]http://www.cincodias.com/articulo/economia/gonzalez-paramo-estoy-seguro-futuro-tiene-ver-pasado/20120127cdscdseco_8/[/url])

Citar
Algunos le postulan como candidato a suceder al Miguel Ángel Fernández Ordóñez al frente del Banco de España.



...O, a lo mejor, "alguien" le está guardando la silla de vicepresidente del área económica del gobierno, por si acaso en junio se anima...


Ayer Ana Pastor entrevistó a de Güindows y hoy a Gonzalez Páramo... nos van presentando a los que van a ser los liquidadores del estado...

http://www.rtve.es/alacarta/videos/los-desayunos-de-tve/desayunos-tve-luis-guindos-ministro-economia-competitividad/1303380/ (http://www.rtve.es/alacarta/videos/los-desayunos-de-tve/desayunos-tve-luis-guindos-ministro-economia-competitividad/1303380/)

http://www.rtve.es/alacarta/videos/los-desayunos-de-tve/gonzalez-paramo-bce-camino-disciplina-fiscal-duro-pero-posible/1305409/ (http://www.rtve.es/alacarta/videos/los-desayunos-de-tve/gonzalez-paramo-bce-camino-disciplina-fiscal-duro-pero-posible/1305409/)

Ya van asomando la patitia... lo principal es la "reforma laboral" nada de tocar a la banca (no me creo lo de la reforma del sistema financiero, más allá de las fusiones de las cajas quebradas) ni al modelo productivo (bueno si, nada de renovables, para eso bien que se han dado prisa) me descojono con los eufemismos: capitalización "a la austriaca" (pero con sueldos marroquíes) "descentralización" de la negociación colectiva (o sea, erradicación de la negociación colectiva, que cada cual "negocie voluntariamente" sus condiciones en la empresa)....
Disclaimer: PP=PSOE=PP$O€.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Marai en Enero 27, 2012, 18:49:03 pm
ESTIMACIÓN | Depreciación media del 35% de los activos inmobiliarios
Fainé (La Caixa): La vivienda se ha depreciado entre un 50% y 60% desde el inicio de la crisis
[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/27/suvivienda/1327657728.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/27/suvivienda/1327657728.html[/url])


Sólo en 2011, el precio medio de la vivienda en capitales y grandes ciudades cayó un 9% según el ÍMIE (http://www.tinsa.es/n-pages/np-files/1/down/IMIE/2011/IMIE_12_2011.pdf) de tinsa. El peor año del que se tiene noticia.
Datos IMIE (grandes ciudades y tal):

2007... +1,7%
2008...  -8,1%
2009...  -6,6%
2010...  -5,0%
2011...  -9,0%
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Urbanismo en Enero 27, 2012, 20:42:13 pm
Paren los montes, suenan las trompetas del apocalipsis, ¡vamos a poner firmes a las malas malosas CCAA!, ¡Déficit cero! ¡Sanciones! ¡Intervención!, a continuación se lee lo que la pequeñita y el de la vocecita, junto con el suavon -que estaba de espectador-, han dicho con la boca pequeña, si, todo eso a partir del año 2020.

Mañana saldrá el desaparecido, la pequeñita, el de los hermanos malos, el de la vocecita y el que tengan por alli cerca para hacer número y dirán: No habrá recapitalización para la banca quebrada, cárcel para los manirrotos del erario público, liquidación de las sociedades públicas ruinosas, nuevo modelo productivo!!!, y luego en voz muy suave -para que se les oiga poco- dirán: a partir del año 2050.

Me gustaría que la fecha que han puesto hoy fuera la fecha para la subida nórdica del IRPF, para la rebaja de los sueldos de los funcionarios públicos -sólo de los de carrera, eh, que los de empleo bien que se ganan sus magros sueldos, coches oficiales, tarjetas visas platino, y demás gabelillas-, para los servicios públicos que se tienen que abrir por voluntarios (cuando lo he leido me he acordado de una célebre expresión: ¡Manda huevos!); pero se ve que eso es muy urgente, es por nuestro bien, tenemos que purgarnos de los excesos que han cometido; lo otro ... declaraciones de intenciones a ver si nos dan alguna perrilla por ahi fuera para seguir tirando una temporada con el momio.

Ahora solo falta que aparezca el faraon de cibeles con una nueva iniciativa, puede ser de ahorro (que la gente se tome la justicia por su mano, así se ahorran esas tonterias de pleitos, abogados, jueces y demas). o bien de tipo sacramental, como por ejemplo esperar que camps, el bigotes, undargarín, fabra, pepinho, los de los eres andaluces y el resto de la variada flora y fauna que forma nuestra castuza -que espléndidos documentales de bichos de podrían hacer-, sean condenados en el mas allá al último círculo del infierno.

Cada vez estoy estoy mas convencido que como no nos sacudamos de encima a esta tropa, acabaremos como decía el Dante: Los que atravesais esta puerta, perded toda esperanza.

Aunque ... ya saben la realidad es muy tozuda, y es que no hay dinero, no lo hay, no lo hay y no lo hay; ni lo que compra éste: tiempo. Preparémonos que veremos tiempos muy interesantes -a lo mejor demasiado-.

Un saludo
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Enero 27, 2012, 21:59:27 pm


Ahora solo falta que aparezca el faraon de cibeles con una nueva iniciativa, puede ser de ahorro (que la gente se tome la justicia por su mano, así se ahorran esas tonterias de pleitos, abogados, jueces y demas). o bien de tipo sacramental, como por ejemplo esperar que camps, el bigotes, undargarín, fabra, pepinho, los de los eres andaluces y el resto de la variada flora y fauna que forma nuestra castuza -que espléndidos documentales de bichos de podrían hacer-, sean condenados en el mas allá al último círculo del infierno.

No creo que sean tan lerdos de atraverse a tanto: si muestran a las claras que la justicia es inoperante y que sólo cabe tomarse la justicia por la propia mano, primero empezarán en los conflictos particulares, pero una vez se le empezara a coger gustito a aquello por parte del personal, la Casta estaría siguiente en la lista de agravios... Podría acabar convirtiéndose en un excelso ejemplo de CPM!!  :biggrin:

Cada vez estoy estoy mas convencido que como no nos sacudamos de encima a esta tropa, acabaremos como decía el Dante: Los que atravesais esta puerta, perded toda esperanza.

Y tampoco olvidemos aquello de lo que está empedrada la calzada que conduce al infierno: de buenas intenciones y propósitos, y más aún si están manipulados para mayor insidia e ignominia (y falta de culpa, pues de buenas intenciones procedían...)

Aunque ... ya saben la realidad es muy tozuda, y es que no hay dinero, no lo hay, no lo hay y no lo hay; ni lo que compra éste: tiempo. Preparémonos que veremos tiempos muy interesantes -a lo mejor demasiado-.

NHD y NHT, eso lo sabemos aquí, y seguro que lo saben ellos también (al menos, los que pintan algo), pero eso aún está muy lejos de calar en la población, hecho del que se aprovechan cuanto pueden y aún más. Habrá que ver si cuando suficientes despierten, NHC*** o SHC***...

Un saludo

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Marai en Enero 27, 2012, 22:30:10 pm

Aunque ... ya saben la realidad es muy tozuda, y es que no hay dinero, no lo hay, no lo hay y no lo hay; ni lo que compra éste: tiempo. Preparémonos que veremos tiempos muy interesantes -a lo mejor demasiado-.

Un saludo

Y no hay dinero porque alguien no quiere que haya ya que crear dinero es lo más fácil del monde lironde.

Si bien es comprensible que después de muchos años de manga ancha crediticia para zulitos haya ciertas restricciones, lo que no es de recibo es que las tengan que pagar quienes menos culpa tienen (piensen p.ej. en el paro juvenil). La Merkel, El Rajoy, El Sarko, El Zapatitos son como esos pésimos maestros de escuela que castigaban a todos cuando alguien hacía alguna barrabasada. Unos putos inútiles. Lógicamente hay gente poderosa, entre ellos los verdaderos responsables, interesada en que así sea y ayudan a los inútiles a convencerse de que lo mejor es el castigo para todos.

Se me olvidaba comentar que dentro de ese "todos", aparentemente solidario, hay gente que se ve abocada a la miseria y gente que cambia de coche de lujo cada año. No es nada solidario ya que para algunos el sacrificio es casi letal.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Enero 27, 2012, 23:07:37 pm


Y no hay dinero porque alguien no quiere que haya ya que crear dinero es lo más fácil del monde lironde.


Yo me cuento entre los que no sólo no desean que se cree más dinero, sino que pilas inmensas de él deberían destruirse (sobre todo, de dinero crediticio creado contra falsos colaterales).

He dicho.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Enero 28, 2012, 00:03:56 am
sirva un ejemplo:

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/01/27/catalunya/1327671429_047562.html (http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/01/27/catalunya/1327671429_047562.html)

y tiene cojones que digan que es por falta de credito;

pues igual estan, o se teme que lleguen pronto a estarlo, todos los que no obtienen credito; incluido la administracion publica, ¿como van las recaudaciones?, ¿que tal rinden sus inversiones en fastos y rotondas?, en el ejemplo citado, en compañias aereas
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Marai en Enero 28, 2012, 00:43:25 am


Y no hay dinero porque alguien no quiere que haya ya que crear dinero es lo más fácil del monde lironde.


Yo me cuento entre los que no sólo no desean que se cree más dinero, sino que pilas inmensas de él deberían destruirse (sobre todo, de dinero crediticio creado contra falsos colaterales).

He dicho.

Yo no soy moralista con el dinero y creo que si se crea para generar empleos y actividad sostenible bienvenido sea. Entiendo que eso no tiene que ver con la tontería de la burbuja inmobiliaria. Es una cuestión de poner los incentivos en sitios distintos.

La parte que es conveniente deshechar es la que se enterró en ladrillos pero ché ahi estamos con la pelea que mencioné antes: ¿quien paga?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: burbunova en Enero 28, 2012, 01:01:06 am


Y no hay dinero porque alguien no quiere que haya ya que crear dinero es lo más fácil del monde lironde.


Yo me cuento entre los que no sólo no desean que se cree más dinero, sino que pilas inmensas de él deberían destruirse (sobre todo, de dinero crediticio creado contra falsos colaterales).

He dicho.

Yo no soy moralista con el dinero y creo que si se crea para generar empleos y actividad sostenible bienvenido sea. Entiendo que eso no tiene que ver con la tontería de la burbuja inmobiliaria. Es una cuestión de poner los incentivos en sitios distintos.

La parte que es conveniente deshechar es la que se enterró en ladrillos pero ché ahi estamos con la pelea que mencioné antes: ¿quien paga?

En materia de dinero la humanidad está entre Guatemala y Guatepeor.

Tenemos por una parte el dinero fiat, que es con lo que nos manejamos hoy en día. Siempre hay el peligro de que el gobierno de turno imprima billetes de más, con lo que el dinero deja de funcionar como reserva de valor, uno de sus cometidos.

El patrón oro, del que antes era partidario, me parece Guatepeor. El uso de oro y plata como dinero en el pasado no ha sido obstáculo para que que aquí y allá el rey de turno envileciese la moneda cuando tenía demasiadas guerras a las que atender. Hasta ahí estamos más o menos igual. Lo malo es que el patrón oro tiene otro problema: una acumulación de una parte demasiado grande de éste en unas pocas manos da a sus poseedores un poder sin igual. Es más, esta acumulación puede acabar siendo un fin en si mismo, provocando una escasez de oferta de dinero con efectos catastróficos para la actividad económica. Como anécdota, se dio la paradoja que los saqueos vikingos acaecidos en la Edad Media fueron beneficiosos para la economia europea, ya que pusieron en circulación - eran también comerciantes - mucho oro que 'no trabajaba' nada al estar en iglesias y similares en forma de objetos religiosos.

Así que me quedo con Guatemala, nuestro dinero fiat. En este particular desconfío menos de un gobierno que de la iniciativa privada.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Enero 28, 2012, 01:01:49 am


Y no hay dinero porque alguien no quiere que haya ya que crear dinero es lo más fácil del monde lironde.


Yo me cuento entre los que no sólo no desean que se cree más dinero, sino que pilas inmensas de él deberían destruirse (sobre todo, de dinero crediticio creado contra falsos colaterales).

He dicho.

Se está destruyendo y se destruirá más. De hecho, eso es el Rebajón,

Completamente de acuerdo. Además la causalidad va así (y no Deflación--> Rebajón).

[Aunque aún no ha llegado tal y como algunos lo esperábamos, y esto empieza a sonarme a religión... pero ese es otro tema.]

No estoy de acuerdo con el NHD. Sí lo hay, en forma de ahorro (¿puedo lusitear un poco?) europeo. Y si quiren, nos lo dejan. Creemos que no nos van a subvencionar más, pero ¿La carne europea no es débil? ¿Seguro? ¿Y el miedo a perder lo invertido en el sur?

Gran parte de lo invertido es irrecuperable, aunque se luche por evitar ser reconocido como tal. Del reconocimiento y posterior liquidación si podría venir un flujo posterior de dinero foráneo, creo.

El mismo ppcc habla de un pacto financiero UE-paña, pero una vez firmado, seguiremos estando con la castuza al cuidado de esos dineros.

Yo no veo salida señores, hay que dar un golpe de estado.

(democrátiko, ¿eh?)
   :roto2:

¿Al estilo "salvemos a la democracia de sí misma"?  :P
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Enero 28, 2012, 02:08:46 am
Sin kiebras no hay Paraiso.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Enero 28, 2012, 03:05:24 am


Y no hay dinero porque alguien no quiere que haya ya que crear dinero es lo más fácil del monde lironde.


Yo me cuento entre los que no sólo no desean que se cree más dinero, sino que pilas inmensas de él deberían destruirse (sobre todo, de dinero crediticio creado contra falsos colaterales).

He dicho.

Yo no soy moralista con el dinero y creo que si se crea para generar empleos y actividad sostenibles bienvenido sea. Entiendo que eso no tiene que ver con la tontería de la burbuja inmobiliaria. Es una cuestión de poner los incentivos en sitios distintos.

La parte que es conveniente deshechar es la que se enterró en ladrillos pero ché ahi estamos con la pelea que mencioné antes: ¿quien paga?
Marai, yo le he zankeado el anterior post a este porque estoy de acuerdo en su segunda parte. E incluso, aunque me perjudicase, en aceptar un poquito de inflación desmedida (que por mucho que impriman empiezo a comprender que no la generaría de todos modos). El problema lo veo en que no iría a eso que ud. señala, especialmente en lo que subrayo de lo que resalto (y corrijo porque interpreto que ud. querría extender la sostenibilidad a ambos). Iría de nuevo a empleos temporales y actividad pelotazera. Lo sabemos. Les conocemos.

Así que no tengo más que darle la razón a los que no quieren crear dinero a sabiendas de que va a ir para lo que va a ir. A menos que nos pongan antes el yugo bien ceñido. Empiezo a sospechar que de eso se trata. Imprimir se imprimirá. Crear de la nada se creará. Pero cuando esté la bestia bien uncida. A su debido tiempo. Y yo que lo celebraría.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Enero 28, 2012, 03:11:30 am
En materia de dinero la humanidad está entre Guatemala y Guatepeor.

Tenemos por una parte el dinero fiat, que es con lo que nos manejamos hoy en día. Siempre hay el peligro de que el gobierno de turno imprima billetes de más, con lo que el dinero deja de funcionar como reserva de valor, uno de sus cometidos.

El patrón oro, del que antes era partidario, me parece Guatepeor. El uso de oro y plata como dinero en el pasado no ha sido obstáculo para que que aquí y allá el rey de turno envileciese la moneda cuando tenía demasiadas guerras a las que atender. Hasta ahí estamos más o menos igual. Lo malo es que el patrón oro tiene otro problema: una acumulación de una parte demasiado grande de éste en unas pocas manos da a sus poseedores un poder sin igual. Es más, esta acumulación puede acabar siendo un fin en si mismo, provocando una escasez de oferta de dinero con efectos catastróficos para la actividad económica. Como anécdota, se dio la paradoja que los saqueos vikingos acaecidos en la Edad Media fueron beneficiosos para la economia europea, ya que pusieron en circulación - eran también comerciantes - mucho oro que 'no trabajaba' nada al estar en iglesias y similares en forma de objetos religiosos.

Así que me quedo con Guatemala, nuestro dinero fiat. En este particular desconfío menos de un gobierno que de la iniciativa privada.
Gran aporte Burbu, me ha gustado su planteamiento. Y con valor añadido viniendo de ud. en cuanto a lo de sobre quién desconfiar más.

Si bien encuentro un detalle que contraponer. En caso de que existiese la acaparación que sugiere no pasaría nada en cuanto a la circulación. Volveríamos a inventar ipso facto los patacones, mortadelos o lo que hiciese falta. No estamos en la Edad Media (o casi) monetariamente hablando, ya tenemos algo de recorrido aprendido. Del mismo modo que en cuanto a Irán le han cortado el grifo en dólares le han salido candidatos alternativos para comerciar (incluso la reliquia bárbara se ha mostrado como opción útil, ojo).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: burbunova en Enero 28, 2012, 05:53:51 am
Gran aporte Burbu, me ha gustado su planteamiento. Y con valor añadido viniendo de ud. en cuanto a lo de sobre quién desconfiar más.

Si bien encuentro un detalle que contraponer. En caso de que existiese la acaparación que sugiere no pasaría nada en cuanto a la circulación. Volveríamos a inventar ipso facto los patacones, mortadelos o lo que hiciese falta. No estamos en la Edad Media (o casi) monetariamente hablando, ya tenemos algo de recorrido aprendido. Del mismo modo que en cuanto a Irán le han cortado el grifo en dólares le han salido candidatos alternativos para comerciar (incluso la reliquia bárbara se ha mostrado como opción útil, ojo).

Si es que la tasa de inflación adecuada ya está más que calculada: es el máximo que se fijan los alemanes. O si se algo menos considerado con la función del dinero como reserva de valor, al tiempo que más agresivo en lo referente al crecimiento económico, entonces niveles de inflación de los Estados Unidos.

En lo referente a monedas alternativas yo soy muy escéptico: sólo puede haber una. En caso de que haya dos o más, siempre habrá una moneda buena y el resto serán malas, por mucho que la mala circule mucho más que la buena (ley de Gresham). La moneda debe ser única para así forzar su circulación; lo contrario, la existencia de dos o más monedas implica dar a los acaparadores de moneda buena un pretexto - "Ya tenéis vuestra moneda." - para preservar ese hipotético status quo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Marai en Enero 28, 2012, 10:02:56 am

Marai, yo le he zankeado el anterior post a este porque estoy de acuerdo en su segunda parte. E incluso, aunque me perjudicase, en aceptar un poquito de inflación desmedida (que por mucho que impriman empiezo a comprender que no la generaría de todos modos). El problema lo veo en que no iría a eso que ud. señala, especialmente en lo que subrayo de lo que resalto (y corrijo porque interpreto que ud. querría extender la sostenibilidad a ambos). Iría de nuevo a empleos temporales y actividad pelotazera. Lo sabemos. Les conocemos.

Así que no tengo más que darle la razón a los que no quieren crear dinero a sabiendas de que va a ir para lo que va a ir. A menos que nos pongan antes el yugo bien ceñido. Empiezo a sospechar que de eso se trata. Imprimir se imprimirá. Crear de la nada se creará. Pero cuando esté la bestia bien uncida. A su debido tiempo. Y yo que lo celebraría.


Lo peor de todo es que hasta la premisa del primer post al que yo respondí es falsa. En realidad si que hay dinero cuando se quiere y prueba de ello es el LTRO del BCE que está inyectando montañas de dinero a la banca de la eurozona. Para los bancos, y por lo bien que lo han hecho, si que hay dinero. Ese dinero lo utilizan básicamente para tapar agujeros y por el camino se ha conseguido relajar la crisis de deuda soberana por el propio interés de los bancos, no por otra cosa ya que sus pérdidas en esos activos podían ser astronómicas.

El problema es que ése dinero que si existe y se crea cuando a Frankfurt le da la gana no llega a donde debiera (Hilo de la BANCA: EL CUCO EN EL NIDO, enlace de FT Alphaville). Y no llega porque la banca hace lo que le da la gana con el, a saber, aparentar que está viva. Éste dindero del LTRO sirve como incentivo para que la banca siga sin reestructurar las pilas de créditos fallidos que aún se les amontonan, eso que wanderer llama la "destrucción de dinero" y que efectivamente es necesaria. Se usa el dinero que se crea para aparcar los activos chungos, no reconocer pérdidas y que la banca sobreviva en plan zombi.

Y eso que la banca estuvo en el centro de la crisis después de años a la caza de las comisiones, bonuses millonarios (único objetivo) y living la vida loca entre coca y burdeles. Aunque se construyera un "aeropueLto" internacional en Las Hurdes, ese dinero estaría mejor empleado que dándoselo a los bancos con que algunos jovenes que están queriendo salir del nido curraran en la construcción y mantenimiento. No estoy diciendo que yo haría eso, sino que lo preferiría a lo que está sucediendo.

Reestructurar es importante pero hay algo mucho más importante y urgente que es tratar de impedir que millones de personas se vean abocadas a la miseria por un periodo indefinidamente largo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: tomasjos en Enero 28, 2012, 10:52:58 am


Así que me quedo con Guatemala, nuestro dinero fiat. En este particular desconfío menos de un gobierno que de la iniciativa privada.

¿Tu quoque Burbunova, fili me?

Perdóneme la broma, Burbunova, pero no me esperaba esa afirmación de usted. Mire que a lo mejor se está usted socialdemocratizando. ;)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: The Resident en Enero 28, 2012, 11:25:29 am
Entiendo sus argumentos, pero: ¿no coincide la lista de los países que están más jodidos y que más joden al resto, con la lista de los países que históricamente se han dedicado más a manipulaciones monetarias sin base real (imprimir, devaluaciones competitivas, yo tengo la moneda de referencia y los demás dependéis de mí)?

Es lo mismo que salir del euro y esperar que la peseta nos devuelva al sendero exportador. Eso es lo que hicimos unas cuantas veces, y aquí hemos llegado.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CHOSEN en Enero 28, 2012, 12:03:29 pm
Porque todo lo que tiene de HDLGP lo tiene de imbécil. Y además se cree intocable.

Permíteme que te corrija. No se cree intocable... LO ES     :-[

Respecto a la noticia de Spanair -para mi es un notición- no hace sino dejar a las claras que estamos ante el incio del fin (NHD). Ayer por la noche daban la noticia de que Spanair cerraba. Así, de repente. La gente que tenía un billete para hoy, ya no podría montar en su avión.
¿Es ésta la forma de hacer las cosas?  :roto2:
Pero como se permite que sigan vendiendo billetes a sabiendas de que no van a poder cumplir los compromisos adquiridos!!!
Spanish Style.

Lo mejor de todo es que además la compañia era semi-pública, hinchada de subvenciones, con inversion institucional a fondo perdido, avales públicos, empresas públicas en el accionariado, etc, etc... un poco mas de recato por favor.

Wikipedia:
La seguridad jurídica es, en el fondo, la garantía dada al individuo por el Estado de modo que su persona, sus bienes y sus derechos no serán violentados o que, si esto último llegara a producirse, le serán asegurados por la sociedad la protección y reparación de los mismos.


No hay seguridad jurídica en este país.



Si no se oficializa el rescate esto va a ser una gota malaya.
Cada semana nos vamos a levantar con una sorpresa de este tipo. Y OJO! que aún faltan los recortes de verdad en las empresas públicas, en las que ya se aprecia mar de fondo.



Y repecto al estajanovismo... estos liberales de Friedrich von Pisos y Ludwig von Cajas van a convertir la china comunista en un paraíso libertario; respecto a la bocazas de la botella y su globo sonda, hoy hago una apuesta: antes del verano, a los parados que cobren prestación los van a poner a trabajar en "labores de voluntariado" por el bien de la comunidad.
Tomen nota, que hoy tengo la bola de cristal afinada.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: tomasjos en Enero 28, 2012, 12:18:44 pm
En El Pais también aparece la noticia del rebajón del 60 por ciento.

http://www.elpais.com/articulo/economia/Caixa/cree/caida/precio/vivienda/puede/llegar/elpepueco/20120127elpepueco_18/Tes (http://www.elpais.com/articulo/economia/Caixa/cree/caida/precio/vivienda/puede/llegar/elpepueco/20120127elpepueco_18/Tes)

Me gustaría saber que opina PPCC de estas afirmaciones. Si van en la línea de su hoja de ruta, o es más procrastinación.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Enero 28, 2012, 14:18:56 pm
Respecto a la noticia de Spanair -para mi es un notición- no hace sino dejar a las claras que estamos ante el incio del fin (NHD). Si no se oficializa el rescate esto va a ser una gota malaya.
Cada semana nos vamos a levantar con una sorpresa de este tipo. Y OJO! que aún faltan los recortes de verdad en las empresas públicas, en las que ya se aprecia mar de fondo.



Citar


Sin kiebras no hay Paraíso.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: kubrik en Enero 28, 2012, 18:19:59 pm
Lo de ayer, quiebra de Spanair y el dato de paro al cierre de 2011, a nivel de expectativas ha sido tremendo. Para la gente de la calle es decirles que no hay esperanza posible, que rotos los muros de contención cualquier empresa, grande pequeña o mediana, puede caer, que el paro no son solo 5M sino que puede llegar a niveles aun más delirantes, que el gobierno recién elegido con mayoría absoluta no está/no contesta/ han sido los otros. Y para colmo sale el gerifalte de La Caixa confirmando en tono perogrullada que la vivienda se ha desplomado, dejando en el aire un cierto tono de "y lo que le queda". El ladrillo, el que nunca bajaba, el perfecto refugio para los tiempos duros.

Se palpa en la calle que el nuevo tsunami de la crisis, activo desde finales de octubre, da miedo, mucho miedo y no está dispuesto a pararse frente a nada.

Y rotas todas las esperanzas es el momento de avanzar hacia lo nuevo
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Enero 28, 2012, 19:08:40 pm
La Caixa no solo ha dicho lo del 60%. Con el grosor de ese dato se ha pasado uno de los datos en los que se fundamentan para justificar esa bajada: todo lo que queda por vender que cada vez es más y más gorda la pelota.
http://www.idealista.com/news/archivo/2012/01/23/0387461-el-stock-de-viviendas-crece-y-seguira-creciendo (http://www.idealista.com/news/archivo/2012/01/23/0387461-el-stock-de-viviendas-crece-y-seguira-creciendo)
Y eso sabiendo que NHD para "absorver el marrón*". Tormenta perfecta en el horizonte.

*Dejemos ya el eufemismo de "stock" ladrillero, es un marrón ladrillero en sensu estricto.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Urbanismo en Enero 28, 2012, 19:47:13 pm
Hoy, me he desplazado un poco mas al sur de donde habito, cambio de tierras, de paisajes, de gentes, de acentos. Lo mismo en todas partes.

El mismo sitio donde hace poco mas de un año se comía estupendamente por 20€, ha subido el menú a 35€: nadie comiendo. Un poco mas allá, el único bar con gente, por poco mas de 20 € hemos comido muy bien dos personas, clientela en la mesa de al lado, palilleros trinfadores, retazos de conversación... le di el pase por cuatro minolleh, lo encontré el otro día, no podía con la hipoteca, no haberte metío; se reian del que no se retiró a tiempo, del que ahora le ahogaba su media docena de pisitoh, que los "regalaba", que naide los quería; mesas vecinas, algún jubilado -de la banca por el aspecto-, una pareja, un solitario -apenas una cerveza y poco mas para comer-.

La calle, gente con carritos de supermercado donde llevaban sus pertenencias, manteros -con cd´s y dvd´s, se nota el cierre de megaupload-, terrazas vacias, calles casi vacias, tiendas sin gente, todo género, un poco mas de gente en los grandes almacenes, buena calefacción, dependientes en corrillos, gente paseando, una familia china comprando, cuando nosotros cada vez compramos mas en sus tiendas.

Tristeza, pobreza, apuntes de miseria. Edificios rimbombantes con síntomas de abandono, puentes de diseño, asfalto ya carcomido, baches en las aceras, carteles por todas partes: se vende, se alquila, ya no hay se traspasa, no se traspasan las ruinas, se liquidan.

Pais al comienzo del invierno, de un invierno largo, sin calefacción, con poco sol, con mitones, sabañones, brasero y si hay suerte bolsa de agua caliente por las noches.

Pais, en el que en la radio, al llegar, un supuesto responsable del turismo de la región hablaba de las playas vírgenes de Lorca. Quosque tandem abutere patientia nostra Catilina!!!.

Pero, pais lleno de pasquines por las calles, denunciando la situación, llamando a las cosas por su nombre, pasquines curiosamente no arrancados en ningún sitio.

Hoy me he convencido mas todavia de que NHD, NHT, y de que los intentos de la castuza por cabalgar por encima de la ola ya han fracasado, ésta les ha adelantado ya.

Un saludo
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Enero 28, 2012, 19:58:51 pm
Lo de ayer, quiebra de Spanair y el dato de paro al cierre de 2011, a nivel de expectativas ha sido tremendo. Para la gente de la calle es decirles que no hay esperanza posible, que rotos los muros de contención cualquier empresa, grande pequeña o mediana, puede caer, que el paro no son solo 5M sino que puede llegar a niveles aun más delirantes, que el gobierno recién elegido con mayoría absoluta no está/no contesta/ han sido los otros. Y para colmo sale el gerifalte de La Caixa confirmando en tono perogrullada que la vivienda se ha desplomado, dejando en el aire un cierto tono de "y lo que le queda". El ladrillo, el que nunca bajaba, el perfecto refugio para los tiempos duros.

Se palpa en la calle que el nuevo tsunami de la crisis, activo desde finales de octubre, da miedo, mucho miedo y no está dispuesto a pararse frente a nada.

Y rotas todas las esperanzas es el momento de avanzar hacia lo nuevo


Como es sabido, las élites siempre pretender revalidar la inmortal frase de Lampedusa en Il Gattopardo: "todo debe cambiar para que todo permanezca igual". Sin embargo, yo estoy convencido de que esta crisis es diferente, y que aunque todos los pringaos como usted o como yo (por no mencionar al gran forero Pringaete, por supuesto), seremos los que soportaremos primero y más duramente los envates de la crisis, no será en nosotros dónde pare, y gran parte de las élites también acabarán masacradas, bien por falta de sillas para todos, por peleas intestinas entre ellos, o porque el sentimiento de hybris http://es.wikipedia.org/wiki/Hibris (http://es.wikipedia.org/wiki/Hibris) les haga creerse invencibles e intocables; juega a nuestro favor que así se lo crean, en realidad.

Al fin y al cabo, de esto y no otra cosa es de lo que va el famoso CPM. o así lo entiendo yo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: avsgi en Enero 28, 2012, 20:23:04 pm
El mismo ppcc habla de un pacto financiero UE-paña, pero una vez firmado, seguiremos estando con la castuza al cuidado de esos dineros.

Yo no veo salida señores, hay que dar un golpe de estado.

(democrátiko, ¿eh?)   :roto2:


Quizás ya se esté avanzando en el tema y sólo queden algunos flecos. Y por supuesto, publicarlo de una manera honrosa.

Así ha sido el rescate silencioso de la Economía española (http://www.elconfidencial.com/opinion/tribuna/2012/01/28/asi-ha-sido-el-rescate-silencioso-de-la-economia-espanola-8637/)

Citar

( ... )

Los bancos depositan en el ECB como garantía activos que tienen en sus balances (hipotecas, créditos, bonos, etc.) todos con buenas clasificaciones de crédito. Es decir, que el ECB no aceptaba los prestamos que Caja Madrid, ahora Bankia, tiene en sus balances, concedidos al Pocero (famoso promotor inmobiliario que desarrolló su actividad talentosa durante la década de oro española de la construcción), pero sí los créditos concedidos al Real Madrid para el fichaje de Cristiano Ronaldo.

A partir de diciembre, el ECB utiliza un instrumento de financiación a más largo plazo denominado LTRO (Longer-Term refinancing operations), que ya utilizaba para proveer financiación a tres meses para los bancos de la eurozona, pero ahora alargando el plazo de vencimiento a tres años, sin límites, y prácticamente cualquier tipo de garantía que los bancos depositen en el ECB es buena, incluidos los créditos al Pocero.

A nadie se le puede escapar que, a  efectos prácticos, lo que está haciendo el ECB con este cambio de estrategia, es rescatar las economías quebradas de la Eurozona, o sea España e Italia, de una manera “no oficial”.

( ... )

Pues bien, desde agosto del año pasado, el ECB compra bonos españoles para bajar el interés que de otro modo tendría que pagar España por emitir deuda. Además de este apoyo directo, el ECB indirectamente ayuda a mantener la prima de riesgo española baja a través del dinero que presta a los bancos españoles en su subasta de LRTO a tres años, que a efectos prácticos equivale al primer tramo de ayuda para el rescate de la Economía española.

( ... )

De cualquier manera, que nadie piense que la factura final la va a pagar el ECB. Ignoro los pactos o acuerdos políticos que hay detrás, pero lo que tengo claro, es que la factura final ineludiblemente la pagara la sociedad española, y concretamente aquellos que siempre pagan.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Enero 28, 2012, 21:06:25 pm
si la laminacion de occidente, se hace cargandose el estado de bienestar, la guatemalizacion va a ser inevitable y catastrofica;

y ya llevamos mucho camino recorrido en esa direccion, la sanidad (holanda?), la educacion (gran bretaña?, la zona cero?); los cambios recientes en hungria; el imperio del jurgolesteban, canis y barbis por todos lados, .....; la sobrevaloracion de lo superfluo, ......; y pa que hablar del avance que llevan los usanos

http://www.lavanguardia.com/lacontra/20120118/54244551730/tzvetan-todorov-ahora-nuestras-democracias-tienen-al-enemigo-dentro.html (http://www.lavanguardia.com/lacontra/20120118/54244551730/tzvetan-todorov-ahora-nuestras-democracias-tienen-al-enemigo-dentro.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Enero 28, 2012, 21:07:27 pm
Lo de ayer, quiebra de Spanair y el dato de paro al cierre de 2011, a nivel de expectativas ha sido tremendo. Para la gente de la calle es decirles que no hay esperanza posible, que rotos los muros de contención cualquier empresa, grande pequeña o mediana, puede caer, que el paro no son solo 5M sino que puede llegar a niveles aun más delirantes, que el gobierno recién elegido con mayoría absoluta no está/no contesta/ han sido los otros. Y para colmo sale el gerifalte de La Caixa confirmando en tono perogrullada que la vivienda se ha desplomado, dejando en el aire un cierto tono de "y lo que le queda". El ladrillo, el que nunca bajaba, el perfecto refugio para los tiempos duros.

Se palpa en la calle que el nuevo tsunami de la crisis, activo desde finales de octubre, da miedo, mucho miedo y no está dispuesto a pararse frente a nada.

Y rotas todas las esperanzas es el momento de avanzar hacia lo nuevo


Como es sabido, las élites siempre pretender revalidar la inmortal frase de Lampedusa en Il Gattopardo: "todo debe cambiar para que todo permanezca igual". Sin embargo, yo estoy convencido de que esta crisis es diferente, y que aunque todos los pringaos como usted o como yo (por no mencionar al gran forero Pringaete, por supuesto), seremos los que soportaremos primero y más duramente los envates de la crisis, no será en nosotros dónde pare, y gran parte de las élites también acabarán masacradas, bien por falta de sillas para todos, por peleas intestinas entre ellos, o porque el sentimiento de hybris [url]http://es.wikipedia.org/wiki/Hibris[/url] ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Hibris[/url]) les haga creerse invencibles e intocables; juega a nuestro favor que así se lo crean, en realidad.

Al fin y al cabo, de esto y no otra cosa es de lo que va el famoso CPM. o así lo entiendo yo.


Y porque ahora también juega otra casta, la paneuropea.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Maple Leaf en Enero 28, 2012, 21:12:24 pm
si la laminacion de occidente, se hace cargandose el estado de bienestar, la guatemalizacion va a ser inevitable y catastrofica;

y ya llevamos mucho camino recorrido en esa direccion, la sanidad (holanda?), la educacion (gran bretaña?, la zona cero?); los cambios recientes en hungria; el imperio del jurgolesteban, canis y barbis por todos lados, .....; la sobrevaloracion de lo superfluo, ......; y pa que hablar del avance que llevan los usanos

[url]http://www.lavanguardia.com/lacontra/20120118/54244551730/tzvetan-todorov-ahora-nuestras-democracias-tienen-al-enemigo-dentro.html[/url] ([url]http://www.lavanguardia.com/lacontra/20120118/54244551730/tzvetan-todorov-ahora-nuestras-democracias-tienen-al-enemigo-dentro.html[/url])


Excelente entrevista.

Para quien no conozca al autor, recomiendo este libro.

http://www.elcultural.es/version_papel/LETRAS/5611/Memoria_del_mal_tentacion_del_bien (http://www.elcultural.es/version_papel/LETRAS/5611/Memoria_del_mal_tentacion_del_bien)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: NosTrasladamus en Enero 28, 2012, 21:17:59 pm
si la laminacion de occidente, se hace cargandose el estado de bienestar, la guatemalizacion va a ser inevitable y catastrofica;

y ya llevamos mucho camino recorrido en esa direccion, la sanidad (holanda?), la educacion (gran bretaña?, la zona cero?); los cambios recientes en hungria


Lo de Hungría es A-CO-JO-NAN-TE... nos llevan de vuelta de cabeza a 1932.... esto es un adelanto de lo que quieren hacer con nosotros (luego que nadie diga que no lo sabía)....

http://www.diagonalperiodico.net/Autoritarismo-en-Hungria-ante-la.html (http://www.diagonalperiodico.net/Autoritarismo-en-Hungria-ante-la.html)

Citar
Hungría prohibe las huelgas y crea campos de trabajos forzados para parados ante la pasividad de la UE
En la nueva constitución húngara se anula el derecho de huelga y se obliga a los parados de larga duración (en gran medida gitanos) a emplearse en campos de trabajo cerrados y vigilados. Las únicas familias serán las heterosexuales casadas, y el aborto queda prohibido. Por su parte, la UE sólo ha cuestionado lo referente a la competencia del Banco Central, y ha pedido a Hungría que reduzca su déficit.

Autoritarismo en Hungría ante la pasividad de la UE
La constitución húngara anula el derecho de huelga y obliga a parados a emplearse en campos de trabajo, pero la UE sólo ha cuestionado lo referente a la competencia del Banco Central.

Carmela Negrete / Berlín (Alemania)
Viernes 27 de enero de 2012.  Número 166

“La nueva constitución supone una vuelta al pasado. Va a ir cambiando paulatinamente la vida de Hungría hasta convertirla en un Estado totalitario”, aseguraba el periodista húngaro-austríaco Paul Lendvai en la televisión franco-alemana ARTE. De un día para otro, el gobierno húngaro despidió a 228 jueces de los mas altos tribunales y los sustituyó por otros, más acordes a “los nuevos tiempos”. El primer ministro húngaro, Viktor Orbán, del partido de extrema derecha Unión Cívica Húngara (Fidesz) prometió durante la campaña electoral cambiarlo todo de raíz para sacar a Hungría de la crisis. En la segunda vuelta de las elecciones, en mayo de 2010, un 70% de los votos fueron favorables a esta formación política (en la primera obtuvo un 53%).

Poco después de llegar al poder Orbán propuso la creación de una constitución que ha sido muy criticada y finalmente aprobada en enero. En ella no se menciona la palabra “república”, pero Dios aparece en numerosas ocasiones, entre menciones sobre la historia y el destino grandioso de Hungría.

La nueva carta magna prohíbe el aborto y reconoce como únicas familias posibles las heterosexuales casadas. También pone en cuestión la independencia del Tribunal Constitucional, que ya no podrá regular en materias como los presupuestos o la deuda, algo que ha enfrentado al Gobierno de Orbán con la UE. Además, prolonga el mandato de jueces y fiscales, en algunos casos hasta nueve años, como medio para asegurar a Fidesz una continuidad en el poder en el caso de perder las siguientes elecciones. A raíz de este cambio en la carta magna, otras leyes han sido rápidamente modificadas provocando el abaratamiento del despido, bajadas de salarios y pensiones, la criminalización de la indigencia o la anulación del derecho a huelga. Hasta 16 nuevas leyes fueron aprobadas la última semana del año sin debates ni preguntas parlamentarias.

Hacia el trabajo esclavo

Una de las nuevas reglas más llamativas es la obligatoriedad del trabajo para los parados de larga duración, entre los cuales hay un alto porcentaje de rom (ciudadanos de etnia gitana), dentro de campos de trabajo cerrados y vigilados, como cuenta el periódico del sindicato anarquista alemán FAU, Direkteaktion (Acción Directa) en su número de enero.

El discurso del partido en el poder supone una amenaza no sólo para los gitanos, sino también para los 100.000 judíos que viven en Hungría. El gobierno declaró la “guerra a los bancos”, queriendo escenificar una fuerza de prueba nacional frente a las intervenciones extranjeras. Entre las fuerzas financieras que se mencionan aparecen “los judíos” como corresponsables del desastre financiero global.

Aunque el primer ministro se empeñe en ensalzar la gloria nacional, crece el sentimiento de insatisfacción en el país. En diciembre y enero tuvieron lugar manifestaciones de miles de ciudadanos que, ante las puertas del parlamento, exigían la revocación de la nueva carta magna.

Hasta ahora no ha habido repulsa pública al carácter autoritario de la nueva constitución desde la Unión Europea, que ha asegurado que comprobará si se ajusta a las leyes europeas o supone algún tipo de lesión de los acuerdos. La Comisión se preocupa por otros asuntos más prácticos que la libertad, y le dio un ultimátum para que redujese el déficit. Orbán lo arregló eliminando 6.300 plazas de funcionarios a partir del 18 de enero.

Libertades suspendidas

Carl Rowlands, en un artículo reciente en New Left Review, explica que Hungría no es una anomalía en una Unión Europea que ha visto como la democracia quedaba suspendida en Grecia o en Italia. “Los cambios en Hungría son indefendibles, pero si damos un paso atrás y miramos al Reino Unido, podemos ver movimientos similares en progreso, menos obvios, más meditados y larvados”, explica Rowlands, quien destaca cómo el auge de la coalición Fidesz se ha basado en una “nueva” clase capitalista doméstica establecida en los ‘90 durante la transición desde el comunismo, formada principalmente por constructores y rentistas.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Enero 28, 2012, 22:54:55 pm
Lo de ayer, quiebra de Spanair y el dato de paro al cierre de 2011, a nivel de expectativas ha sido tremendo. Para la gente de la calle es decirles que no hay esperanza posible, que rotos los muros de contención cualquier empresa, grande pequeña o mediana, puede caer, que el paro no son solo 5M sino que puede llegar a niveles aun más delirantes, que el gobierno recién elegido con mayoría absoluta no está/no contesta/ han sido los otros. Y para colmo sale el gerifalte de La Caixa confirmando en tono perogrullada que la vivienda se ha desplomado, dejando en el aire un cierto tono de "y lo que le queda". El ladrillo, el que nunca bajaba, el perfecto refugio para los tiempos duros.

Se palpa en la calle que el nuevo tsunami de la crisis, activo desde finales de octubre, da miedo, mucho miedo y no está dispuesto a pararse frente a nada.

Y rotas todas las esperanzas es el momento de avanzar hacia lo nuevo


Como es sabido, las élites siempre pretender revalidar la inmortal frase de Lampedusa en Il Gattopardo: "todo debe cambiar para que todo permanezca igual". Sin embargo, yo estoy convencido de que esta crisis es diferente, y que aunque todos los pringaos como usted o como yo (por no mencionar al gran forero Pringaete, por supuesto), seremos los que soportaremos primero y más duramente los envates de la crisis, no será en nosotros dónde pare, y gran parte de las élites también acabarán masacradas, bien por falta de sillas para todos, por peleas intestinas entre ellos, o porque el sentimiento de hybris [url]http://es.wikipedia.org/wiki/Hibris[/url] ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Hibris[/url]) les haga creerse invencibles e intocables; juega a nuestro favor que así se lo crean, en realidad.

Al fin y al cabo, de esto y no otra cosa es de lo que va el famoso CPM. o así lo entiendo yo.


Y porque ahora también juega otra casta, la paneuropea.


Lo que dices no es en absoluto contradictorio con lo que yo digo. Antes al contrario, el sentimiento de hybris de muchos miembros de nuestra querida Casta, les hará creer que juegan en la liga de siempre, cuando es como si a un equipillo de 3ª Regional le plantas en la Champions: aunque sepan lo que es, en la práctica ni las verán venir.

Y lo cual no quita para que la Casta paneuropea no vaya a ser otra fuente inmensa de puteo, pero al menos esa no jugará tanto de acuerdo a los principios cipollianos de la estupidez.

http://es.wikipedia.org/wiki/Carlo_Maria_Cipolla#Teor.C3.ADa_de_la_estupidez (http://es.wikipedia.org/wiki/Carlo_Maria_Cipolla#Teor.C3.ADa_de_la_estupidez)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Enero 28, 2012, 23:06:53 pm

Lo que dices no es en absoluto contradictorio con lo que yo digo.
...

Y tanto, sólo he añadido un clavo al ataud.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Enero 29, 2012, 00:04:51 am
.......... Eso es lo que hicimos unas cuantas veces, y aquí hemos llegado.


porque te declararon perteneciente a occidente, pero eres un recien llegado; ¿cuantas generaciones hace, que cuanta gente, tiene cuantas cosas?

y asi has llegado, de craneo y comiendo ladrillos; en el guiness de los problemas

Citar
...... Y rotas todas las esperanzas es el momento de avanzar hacia lo nuevo


esto va de laminacion, y a velocidad japonesa; espera sentado que queda mucho recorrido;

por otro lado, es muy interesante si va a ser guatemalizacion, o vamos a conservar los servicios publicos


¿en que estara pensando?

http://www.elplural.com/2012/01/27/federico-trillo-no-quiere-ser-presidente-del-consejo-de-estado-porque-%E2%80%9Caun-es-joven-y-con-aspiraciones-politicas%E2%80%9D/ (http://www.elplural.com/2012/01/27/federico-trillo-no-quiere-ser-presidente-del-consejo-de-estado-porque-%E2%80%9Caun-es-joven-y-con-aspiraciones-politicas%E2%80%9D/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Enero 29, 2012, 00:52:19 am
http://www.elpais.com/articulo/economia/global/tormenta/arrecia/elpepueconeg/20120129elpnegeco_5/Tes (http://www.elpais.com/articulo/economia/global/tormenta/arrecia/elpepueconeg/20120129elpnegeco_5/Tes)

Citar
TRIBUNA: coyuntura nacional ÁNGEL LABORDA
La tormenta arrecia

Por ello, las previsiones para este año apuntan muy mal, tan mal, que estaba pensando no darlas. Pero esta sería la política del avestruz. Mejor que nos enfrentemos a la dura realidad y actuemos en consecuencia. Dichas previsiones señalan un nuevo aumento del paro hasta 5.500.000 personas en el primer trimestre de este año y 5.800.000 en el último (25,3% de la población activa). Eso sí, la incertidumbre -y por tanto, el margen de error- son muy elevados.

Ángel Laborda es director de coyuntura de la Fundación de las Cajas de Ahorros (Funcas).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Enero 29, 2012, 11:12:12 am
Citar
El pequeño secreto de Montoro
Menipo*.- 28/01/2012

 (28/01/2012 14:02) LA PRISA... Y EL AHÍNCO.-

Carmen de Guindos.

"No nos interesa el color político".

Carmen de Montoro.

Entonces, lo que importa, ¿qué es?

Hemos nombrado jefa superior de la Función Pública a una persona encumbrada por personas del partido político expulsado del poder, acusada por una subordinada de haberse portado mal con ella porque tenía demasiado talento y pertenecía al mundo de los adversarios internos de aquéllas.

Este nombramiento proporciona la pista definitiva de lo que podemos esperar razonablemente del nuevo mando político en el sector público.

Resumamos la nueva fe:

1.1. Bajar, bajan poco;

1.2. La banca tiene la culpa;

1.3. Hay sitios y sitios;

2.1. La inflación salva;

2.2. Nunca se ha salido sin expansionismo; y

2.3. ¡Trabajad con prisa y ahínco!

El país que quería ser California y acabó estando en Babia
Carlos Sánchez.- 29/01/2012


29/01/2012 07:29) NO BAJAN PORQUE HAYA CRISIS; HAY CRISIS PORQUE NO BAJAN.-

La sociedad española, a finales de los 1970s, salía de la "dictablanda" relativamente ordenada en lo social, pero con el modelo económico agotado y la vista puesta en Europa.

En aquellas circunstancias, la lucha de clases podía recrudecerse. La socialdemocracia tradicional fue llamada para cumplir su papel histórico, bien definido desde los tiempos de la Segunda Internacional.

Hay que reconocer como mérito indudable del PSOE que la castración del movimiento obrero ha sido un rotundo éxito. Para ello, se han utilizado tres armas:

1] el CAPITALISMO POPULAR, especialmente, de naturaleza inmobiliaria;

2] el NACIONALISMO-VOLKSTUM predicado de regiones, provincias y municipios, una ideología impotente y fascistoide [etnia, cultura y territorio]; y

3] el HOMBRENUEVISMO CIUDÁNICO, la transformación del potencial revolucionario de la lucha por los derechos civiles [las clases verticales] en fantochadas estrafalarias a base de anos, fetos y fosas, exponiendo irresponsablemente la Überbau al rigor del sunnismo hanbalí wahabita.


(29/01/2012 07:33) [cont.]

De la barba, la trenca y el libro de bolsillo hemos pasado al nuevo progre español, étnico, laico y ano-sensible, pero pisitófilo y creditófago.

El artefacto socialdemócrata del capitalismo popular también ha hecho estragos en el social-liberalismo por la sencillísima razón de que, en efecto, El Pisito permitía individualmente ganar mucho dinero.

Tanto la socialdemocracia como el social-liberalismo tienen como finalidad perpetuar la lucha de clases. La primera, amortiguándola; el segundo, perfeccionándola.

Y aquí es donde está la gran contradicción de nuestros días. El verdadero capitalismo, amo y señor de la socialdemocracia y del social-liberalismo, ha ordenado la destrucción de su enterrador, el capitalismo popular [inmobiliario], pero sus fuerzas de choque político e idológico, en general, están demasiado apegadas a él.

Una economía capitalista no puede funcionar con estos costes inmobiliarios en un mundo globalizado comercial y financieramente.

Como ven, a nosotros, en este activismo, no nos mueve ninguna compasión.

Gracias por leerme.


http://www.elconfidencial.com/opinion/mientras-tanto/2012/01/29/el-pais-que-queria-ser-california-y-acabo-estando-en-babia-8638/ (http://www.elconfidencial.com/opinion/mientras-tanto/2012/01/29/el-pais-que-queria-ser-california-y-acabo-estando-en-babia-8638/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sincriterio en Enero 29, 2012, 11:30:07 am
Gracias Blichon por recopilar, y gracias a los ppcc por escribir.
Yo sí siento compasión (padecer con los otros), porque tengo una gran pena al ver a tantos jóvenes sin futuro.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Enero 29, 2012, 14:36:51 pm
to'r mundo es gueno, pero ¿como mezclar churras con merinas?

http://www.elpais.com/articulo/primer/plano/necesidad/exportar/elpepueconeg/20120129elpneglse_5/Tes (http://www.elpais.com/articulo/primer/plano/necesidad/exportar/elpepueconeg/20120129elpneglse_5/Tes)

http://www.elpais.com/articulo/opinion/grandes/males/elpepiopi/20120129elpepiopi_4/Tes (http://www.elpais.com/articulo/opinion/grandes/males/elpepiopi/20120129elpepiopi_4/Tes)

http://www.elpais.com/articulo/ultima/nietos/elpepiult/20120129elpepiult_1/Tes (http://www.elpais.com/articulo/ultima/nietos/elpepiult/20120129elpepiult_1/Tes)


pero despojar de propiedad a las ex-clase medias va a ser su condena a las favelas y su guatemalizacion, es decir la perdida de los servicios publicos basicos; y tal y como estan organizando la deflacion por rondas sucesivas -con paradas intermedias-, es descarada la mala leche con que lo hacen;

sin compasion, a por los que se estan librando, fiscalidad redistributiva y de guinda: IBI progresivo


sin seguridad, a tomar por culo el consumo

http://www.elpais.com/articulo/portada/ha/roto/ciclo/salario/trabajador/permite/mantener/consumo/elpepusoceps/20120129elpepspor_9/Tes (http://www.elpais.com/articulo/portada/ha/roto/ciclo/salario/trabajador/permite/mantener/consumo/elpepusoceps/20120129elpepspor_9/Tes)

y lo que es peor, el imperio del miedo y la desinformacion


un aspecto interesante es que la guatemalizacion parece incompatible con ciertas novedades tecnologicas

http://www.diarioinformacion.com/portada-alicante/2012/01/29/interrumpido-servicio-tren-alicante/1217358.html (http://www.diarioinformacion.com/portada-alicante/2012/01/29/interrumpido-servicio-tren-alicante/1217358.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Marv en Enero 29, 2012, 16:04:12 pm
Gracias Blichon por recopilar, y gracias a los ppcc por escribir.
Yo sí siento compasión (padecer con los otros), porque tengo una gran pena al ver a tantos jóvenes sin futuro.

Aunque suene a lugar común, como sociedad deberíamos de empezar a desterrar esa forma de pensar. Los jóvenes no tienen ni dejan de tener futuro, son el futuro.

Más que nada porque no puede ser de otra forma.

No hay nada que no se pueda rectificar, repensar, y reconstruir. NADA. Lo que necesitamos es dar un salto al vacío y ponerse a los mandos  de ese futuro de una vez, en lugar de esperar, y esperar, y esperar... y dejar que lo sigan diseñando nuestros ENEMIGOS. El tema generacional es mucho más crucial en estos momentos que el precio de los putos pisos.

El último post ppcc -sencillamente genial- lo dice todo. Nos la han jugado con la lucha de clases, y nos han castrado.

Y ahora no queda valor para asumir el mando de nuestro destino. Nos han desactivado.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sincriterio en Enero 29, 2012, 16:51:43 pm
Gracias obcad por la explicación, me gusta lo que dices, pero a veces me dejo llevar por el pesimismo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Currobena en Enero 29, 2012, 19:33:39 pm
Adjunto enlace a un artículo que revela la expansión de los balances de los principales bancos centrales del mundo (incluído el Bundesbank alemán). Entiendo que ello tendrá repercusiones inflacionistas a medio plazo.

http://www.ritholtz.com/blog/2012/01/living-in-a-qe-world/ (http://www.ritholtz.com/blog/2012/01/living-in-a-qe-world/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Enero 29, 2012, 20:43:19 pm
No las habrá.
Les encantaría a muchos, pero destrurán la masa a su arbitrio.
Quiebras, queremos quiebras. Y no me refiero sólo al SF.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Marai en Enero 29, 2012, 20:44:43 pm
Adjunto enlace a un artículo que revela la expansión de los balances de los principales bancos centrales del mundo (incluído el Bundesbank alemán). Entiendo que ello tendrá repercusiones inflacionistas a medio plazo.

[url]http://www.ritholtz.com/blog/2012/01/living-in-a-qe-world/[/url] ([url]http://www.ritholtz.com/blog/2012/01/living-in-a-qe-world/[/url])


¿Me puedes explicar porqué?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Currobena en Enero 29, 2012, 21:20:06 pm
Adjunto enlace a un artículo que revela la expansión de los balances de los principales bancos centrales del mundo (incluído el Bundesbank alemán). Entiendo que ello tendrá repercusiones inflacionistas a medio plazo.

[url]http://www.ritholtz.com/blog/2012/01/living-in-a-qe-world/[/url] ([url]http://www.ritholtz.com/blog/2012/01/living-in-a-qe-world/[/url])


¿Me puedes explicar porqué?


Marai, en mi comprensión parcial de los sistemas financieros, entiendo que un aumento de la masa monetaria supondrá un paralelo incremento de la inflación una vez hayan sido monetizada una parte sustancial de la deuda y empiece a aumentar la velocidad del dinero.

Más sencillo, este dinero se ha creado como liquidez para evitar la quiebra de varios países y sistemas financieros. Si no se retira una vez se haya estabilizado la situación económico-financiera, el aumento de velocidad (transacciones en el tiempo) del dinero supondrá un paralelo aumento de la inflación, dada una masa monetaria mayor.

Naturalmente, es una opinión sobre un tema que entiendo parcialmente pero no domino a la perfección, así que es posible que esté equivocado. Si es así, agradezco las correcciones dadas con educación, puesto que podré aprender aún más.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: dmar en Enero 29, 2012, 21:42:37 pm
Se confirma: Chacón es ZP 2.0:

http://politica.elpais.com/politica/2012/01/28/actualidad/1327783560_839644.html (http://politica.elpais.com/politica/2012/01/28/actualidad/1327783560_839644.html)

Citar
Hay una parte del partido que desconfía del entorno de Carme Chacón, de quienes se están incorporando a su campaña de forma más o menos soterrada, todos ellos procedentes de las filas de Zapatero. Y de quienes están en la cocina de la candidatura desde hace mucho tiempo. Gente todavía con mucho peso en el partido manifiesta lo siguiente en conversaciones privadas: “Rubalcaba se presenta para evitar que el partido caiga en manos de un conglomerado de intereses variados que son los que han hecho perder músculo al partido”. Y sigue: “El tema preocupa y mucho. Es de hecho el tema sobre el que pivota este congreso. Ya hemos visto qué resultado ha dado en el PSOE la influencia de determinados personajes. No podemos dejar el partido en manos de quienes han provocado una pérdida de fuerza como no habíamos visto y nos han llevado al desastre”.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: kaxkamel en Enero 29, 2012, 22:36:43 pm
Os veo agotados de esperar el fin.
porque no llega el puñetero.
y hasta las andaluzas poco va a pasar. Y luego... luego tendremos rally bolsista a cuenta de la reelección del bronceado nobel de la paz, que alguna migaja nos dejará que compense el mogollonazo guanístico que se espera durante el 2012.

el ticket está muerto (en mi opinión). anda en círculos el abuelo. No me extrañan sus problemas de salud. Antes a eso (no teníamos noticia del alzheimer) le decían falta de riego.

me estoy "haciendo" un libro (de verdad, no miento) con los aportes de luisito2 del otro foro y lo que voy pillando de idealista.
espero (por el bien de todos) que sea sci-fi... porque sino... nos vamos a cagar. La suya es una peli que no acaba ni medio-mal.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CdE en Enero 29, 2012, 23:36:29 pm
Otra ronda de palilleros:



Citar
Por EP, 20minutos.es, Actualizado: 29/01/2012

Los pisos sin vender que acumula la banca valen unos 140.000 millones de euros


Asprima asegura que España necesita tres millones de viviendas.

Proponen construir 150.000 viviendas al año en un periodo de 20 años.

Los promotores inmobiliarios pide una reunión con el Gobierno.


En estos momentos en que a los bancos tanto les pesa el 'ladrillo' acumulado tras pinchar la burbuja inmobiliaria, sabemos cuánto dinero supone ese stock de pisos. Los pisos sin vender que acumulan bancos y cajas, unos 700.000, valen unos 140.000 millones de euros. El cálculo es de la Asociación de Promotores Inmobiliarios de Madrid (Asprima). Su presidente, José Manuel Galindo, considera que, si se encuentra una "buena fórmula" para dar salida a ese excedente de vivienda sin vender, "no serían necesarios los 50.000 millones de euros que el Ministerio de Economía y Competitividad considera que necesita el sistema financiero para sanearse". Según Asprima, aunque solo se vendiese la mitad de ese excedente, "ya se estaría consiguiendo más dinero que la cifra sugerida por el Gobierno", por lo que considera "fundamental" que la Administración tenga en cuenta esta propuesta. Los promotores inmobiliarios de Madrid creen que la reforma financiera es "absolutamente necesaria", pero ha pedido al Gobierno que no haga "a costa de devaluar aún más los activos inmobiliarios".

Más suelo para más viviendas

El presidente de la asociación ha defendido el papel del sector inmobiliario en la economía, "pues genera riqueza y empleo", y ha pedido al Gobierno una reunión, ya que cree que el colectivo "puede aportar cosas para el bien de toda la sociedad". Asprima ha criticado la actual Ley de Suelo, "porque quiere limitar las expectativas de algunos suelos". La asociación pide una nueva ley que permita producir vivienda más barata. En su opinión, España necesita tres millones de viviendas más para equipararse con el resto de países de la UE, "pues es el segundo de la región en el que hay más gente por vivienda". Según Galindo, esto se debe a la "prolongación" de la edad de emancipación de los jóvenes españoles y a que España es un país "deficitario" en vivienda, "de hecho tiene uno de los parqués de vivienda principal más bajos de Europa". En este sentido, el presidente de Asprima ha explicado que si se siguiese un ritmo de construcción de 150.000 viviendas al año en un periodo de 20 años, "España podría ponerse al mismo nivel que países como Alemania o Francia". No obstante, la asociación ha recalcado que para ello es "imprescindible" la reforma del sistema financiero, "pues si no hay crédito, no se podrá construir vivienda más barata y no se podrá cambiar el sistema especulativo por uno industrializado".


http://noticias.es.msn.com/los-pisos-sin-vender-que-acumula-la-banca-valen-unos-140000-millones-de-euros-5 (http://noticias.es.msn.com/los-pisos-sin-vender-que-acumula-la-banca-valen-unos-140000-millones-de-euros-5)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Aire Mutable en Enero 30, 2012, 01:42:16 am
Otra ronda de palilleros:



Citar
Por EP, 20minutos.es, Actualizado: 29/01/2012

Los pisos sin vender que acumula la banca valen unos 140.000 millones de euros


Asprima asegura que España necesita tres millones de viviendas.

Proponen construir 150.000 viviendas al año en un periodo de 20 años.

Los promotores inmobiliarios pide una reunión con el Gobierno.



En esta línea, ciertas entidades finacieras están reconvirtiendo a sus plantillas de empleados de banca en agentes inmobiliarios. A comisiones de x euros por inmueble vendido.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Enero 30, 2012, 02:32:40 am
sin seguridad, a tomar por culo el consumo

[url]http://www.elpais.com/articulo/portada/ha/roto/ciclo/salario/trabajador/permite/mantener/consumo/elpepusoceps/20120129elpepspor_9/Tes[/url] ([url]http://www.elpais.com/articulo/portada/ha/roto/ciclo/salario/trabajador/permite/mantener/consumo/elpepusoceps/20120129elpepspor_9/Tes[/url])

Citar
ENTREVISTA: SASKIA SASSEN
"Se ha roto el ciclo, porque el salario del trabajador ya no permite mantener el consumo"
ANATXU ZABALBEASCOA
(...) La tierra representa comida y agua, pero también puede representar biocombustibles y también tierras raras. ¿Sabe lo que son?

No
(¿para qué?, solo trabajo para un periódico de tirada nacional y se supone que informo de temas internacionales entrevistando a personalidades relevantes de esos campos ¿porqué tendría que saber de qué hablo? ¡¿acaso pretende que le de a mis lectores un contexto?! ¿y cómo los manipularemos?).

Offtopic_off.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Enero 30, 2012, 02:50:37 am
Se confirma: Chacón es ZP 2.0:

[url]http://politica.elpais.com/politica/2012/01/28/actualidad/1327783560_839644.html[/url] ([url]http://politica.elpais.com/politica/2012/01/28/actualidad/1327783560_839644.html[/url])

Citar
Hay una parte del partido que desconfía del entorno de Carme Chacón, de quienes se están incorporando a su campaña de forma más o menos soterrada, todos ellos procedentes de las filas de Zapatero. Y de quienes están en la cocina de la candidatura desde hace mucho tiempo. Gente todavía con mucho peso en el partido manifiesta lo siguiente en conversaciones privadas: “Rubalcaba se presenta para evitar que el partido caiga en manos de un conglomerado de intereses variados que son los que han hecho perder músculo al partido”. Y sigue: “El tema preocupa y mucho. Es de hecho el tema sobre el que pivota este congreso. Ya hemos visto qué resultado ha dado en el PSOE la influencia de determinados personajes. No podemos dejar el partido en manos de quienes han provocado una pérdida de fuerza como no habíamos visto y nos han llevado al desastre”.


Me encanta esta noticia. La intuyo desde que la he visto en los telediarios este fin de semana. Sencillamente me encanta. Con esta individua al mando tenemos asegurado el hundimiento de esa facción concreta del PPSOE. No quepo en mí de gozo, por tanto.

¿Uds. la han oído lo que suelta por esa boquita? Solo sabe hablar de gilipolleces internas de cara al partido, solo propone tonterías. Vive en su burbuja particular, pero no de tipo expansivo, sino burbuja de niño burbuja de esos que viven aislados por salud. Separada del mundo por su barrera plástica de contención. Viendo la realidad deformada por la distorsión de su artificial encierro (encerrada en una pseudoideología hombrenuevista de todo a cien). Y sí, sé que es un discurso ex profeso para su loquesean internas esas que hacen para elegir mandamás. Pero aún así, es bochornoso que su programa no plantee si quiera nada que no tenga que ver con las gilipolleces internas ¡Carmencita, que estamos en medio de una crisis del recopón!

Bonus. ¿Han prestado uds. atención al tono quebradizo y tragidramático que pone al hablar? Es que es una delicia prever como va a ser pasto de su cuajo y propia ineptitud. En serio, no me importa correr el riesgo de ser tildado (incorrectamente) de machista si es para decir que esta tipa no tiene ni el coraje ni la sangre fría que hace falta para que su partido se salve. Llámenme prejuicioso si quieren, pero con ese tonito de víctima propiciatoria no la veo haciendo otra cosa que no sea romperse en mil pedazos. Parece una cordera a punto de ser degollada. No van a hacer falta ni guillotinas para algunos, se lo van a hacer ellos solitos.

Y no hace ni falta que comentemos al dream team que la apoya, encabezado por De la Vogue rediviva desde su sarcófago. Se describe solo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: burbunova en Enero 30, 2012, 03:00:38 am
Me encanta esta noticia. La intuyo desde que la he visto en los telediarios este fin de semana. Sencillamente me encanta. Con esta individua al mando tenemos asegurado el hundimiento de esa facción concreta del PPSOE. No quepo en mí de gozo, por tanto.

¿Uds. la han oído lo que suelta por esa boquita? Solo sabe hablar de gilipolleces internas de cara al partido, solo propone tonterías. Vive en su burbuja particular, pero no de tipo expansivo, sino burbuja de niño burbuja de esos que viven aislados por salud. Separada del mundo por su barrera plástica de contención. Viendo la realidad deformada por la distorsión de su artificial encierro (encerrada en una pseudoideología hombrenuevista de todo a cien). Y sí, sé que es un discurso ex profeso para su loquesean internas esas que hacen para elegir mandamás. Pero aún así, es bochornoso que su programa no plantee si quiera nada que no tenga que ver con las gilipolleces internas ¡Carmencita, que estamos en medio de una crisis del recopón!


Justo eso: ESTAMOS. La crisis no va con ella y su marido, el señor Barroso, que tienen un casoplón en la República Dominicana de infarto [1].


[1] http://www.periodistadigital.com/economia/vivienda/2010/08/30/chacon-quiere-adquirir-villa-barroso-millones-samana-republica-dominicana-ministra.shtml (http://www.periodistadigital.com/economia/vivienda/2010/08/30/chacon-quiere-adquirir-villa-barroso-millones-samana-republica-dominicana-ministra.shtml)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Enero 30, 2012, 03:15:09 am
Y para acabar, les traigo un rayito de esperanza de la emisora "Radio a Pie de Calle": la Calle, esa Calle, está despertando. La viejunocracia empieza a despertar. Es hora de captarlos a nuestra causa. Los foros de internet no sirven porque no llegan más que a cuatro gatos. En la calle están despertándose la conciencia del pueblo y hay que conectar con eso. Pequeños retazos (de los que me gustan):

Ayer, conversación oída parcialmente a dos jubiletas: superindignados con todos los políticos, arremetiendo por igual contra Rajoy como contra ZP, son todos iguales, son todos unos chorizos, esto no lo van a arreglar ninguno, este es igual que el otro, ... No interacciono pero el mensaje que tienen es claro: hay que cambiar esto y no lo van a hacer los políticos.

Hoy, conversación con señora mayor conocida, clase humilde, antes antiZP por ser beata, ahora desencantada con los nuevos en tan solo estos dos meses y conversa al antipolitico-ismo general. Indignadísima por una situación personal. Sí interacciono, su pregunta ¿qué podemos hacer? Le he soltado un mitin transicionista de los buenos y estaba convencida (sé que eso es transitorio pero con otro más como este la tengo misionando por la panadería y en el hogar del jubilado). Pero me he dado cuenta de que no basta con conocer todo esto. La información es una patata caliente, pero no es proactiva (neolengüismo_on).

Cuando le he respondido me he encontrado con una única salida: tenemos que hacer un acto de demostración de fuerza pacífica. No se me ha ocurrido otro que un paro simbólico y generalizado del país. Ajeno a cualquier aprovechamiento sindical, ajeno a cualquier manipulación política posible. Y sin que cause daño real a la economía (lo último que queremos). Hay que montarles una huelga relámpago. Hay que parar el país a una hora concreta un día concreto, cinco minutos aunque sea en cada turno. Microhuelgas de advertencia. Pero que se pare todo de verdad. Solo cinco minutos para que la Castuza sienta el pánico de que realmente no nos controlan. Cinco minutos por salvar el país. O nos lo terminarán de robar. Esta es mi propuesta de trabajo de hoy.

(Ya, ya lo sé, estoy inocente y cándidamente emocionado. Déjenme en mi nube de algodón de azúcar, a ver cuanto me dura).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Enero 30, 2012, 08:08:12 am
Citar
(30/01/2012 07:07) NI UN CÉNTIMO PARA POLÍTICAS EXPANSIVAS AHORA EN ESPAÑA.-

Aprendan del caso Spanair.

No tengan tantos miedos.

El desempleo es estructural, no coyuntural. No se resolverá mientras no se complete la Transición 2025, lo que requiere desenladrillarse.

¿Se administraría usted heroína para calmarse el síndrome de abstinencia, estando ya decidido a desintoxicarse?

Los modelos económicos sufren recesiones solo durante su vida en activo. Para ellas se dispone de políticas anticíclicas o estabilizadoras.

Cuando los modelos económicos mueren, no hay recesiones, ni agudas ni cronificadas, sino crisis estructurales en las que las políticas anticíclicas solo empeoran las cosas.

El expansionismo indiscriminado, en este instante, solo serviría:

- para crear confusión;

- para que unos cuantos vuelvan a las andadas; y

- para que hubiera una breve serie de carísimos datos-PIB que serían vendidos como gran éxito de gestión política cara a las elecciones que tocaran ese ejercicio.

No se dejen engañar.

Lo que los NUNQUISTAS* están llamando políticas restrictivas, para anatematizarlas, solo es la decisión firme de enterrar al muerto.
___
* "Nunca, nunca, nunca se ha salido de una...".

http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/01/30/diez-fueron-diez-las-plagas-que-terminaron-con-spanair-6565 (http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/01/30/diez-fueron-diez-las-plagas-que-terminaron-con-spanair-6565)

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(30/01/2012 07:21) LAS CCdAA DEBEN MORIR Y MUCHOS DE SUS ADMINISTRADORES DEBEN PASAR POR EL CALABOZO.-

El cajadeahorrismo es impresentable:

- capitalismo paternalista de integración vertical de clases;

- filosofía de ternas [familias-depositantes, municipios-CCAA y sindicatos];

- residuo fascistoide e identitarismo [el Volksgeist y el Volkstum, "la nuestra"];

- localismo, provincianismo y regionalismo [ni españolismo ni europeísmo ni globalización];

- poder financiero superior de los políticos de segunda división respecto de los de primera;

- expansionismo orgánico pseudoadministrativista a costa de espacio financiero funcionarial profesional y neutral;

- cooptación y caudillismo-de-rapiña;

- blindaje corporativo contra terceros;

- legitimación moral lacrimógena [caridad, filantropía, obra social];

- obsesión urbanística;

- reclutamiento de Activo especializado en lo hipotecario "subprime"; y

- exploración de Pasivo entre los menos favorecidos.

http://www.elconfidencial.com/economia/2012/01/30/economia-se-harta-de-las-cajas-mas-fusiones-y-menos-directivos--91730 (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/01/30/economia-se-harta-de-las-cajas-mas-fusiones-y-menos-directivos--91730)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Neng en Enero 30, 2012, 08:37:40 am
Me paso para comentar una cosilla sobre Chacón:

En primer lugar vaya por delante que  no soy nada objetivo y que no soporto a la tipa esta, pero es que lo de los mitines de este fin de semana ha sido de órdago. No sólo es ZP 2.0 sino que lo supera con creces.

Para muestra un botón que me llegó al alma: en uno de sus mitines (y refiriéndose a Garzón) dijo algo así como:

"algo falla cuando hay determinados políticos en la calle y el juez Garzón está en el banquillo".

http://www.larazon.es/noticia/4359-chacon-dice-que-quiere-ganar-al-abatimiento-y-la-frustracion (http://www.larazon.es/noticia/4359-chacon-dice-que-quiere-ganar-al-abatimiento-y-la-frustracion)

Lo de la desvergüenza de estos tipos raya la psicopatía, de verás, no entiendo como alguien que ha estado en el gobierno los últimos ocho años, que calló como una p... el tema de la burbuja (glorioso el momento aquel de la entrevista con la BBC) puede tener la desfachatez de soltar discursos de este tipo.

Lo que me reafirma en la idea de que lo primero y urgente que debemos hacer es acabar con esta tropa. Sin este paso estamos perdidos. España no tendrá solución.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: No Logo en Enero 30, 2012, 09:25:44 am
Lo de Maricajmen este fin de semana es para fusilarla con mierda al amanecer. Con la que está cayendo y la tipa  con soflamas del tipo......cuando nuestro género avanza, no solo avanza nuestro género, avanza todo el género humano.. (música de violines celestiales-on).

Te faltó decir, Maricajmen, aquello de estabamos al borde del precipicio, pero hoy hemos dado un paso adelante.

Señor, qué cruz!!!

salud
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Urederra en Enero 30, 2012, 09:38:03 am
Menuda travesía en el desierto nos espera si al final son Chacón o Rubalcaba los elegidos por el principal partido de la oposición que existe actualmente.

Esto cada día es más descorazonador.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Marai en Enero 30, 2012, 09:54:54 am
Adjunto enlace a un artículo que revela la expansión de los balances de los principales bancos centrales del mundo (incluído el Bundesbank alemán). Entiendo que ello tendrá repercusiones inflacionistas a medio plazo.

[url]http://www.ritholtz.com/blog/2012/01/living-in-a-qe-world/[/url] ([url]http://www.ritholtz.com/blog/2012/01/living-in-a-qe-world/[/url])


¿Me puedes explicar porqué?


Marai, en mi comprensión parcial de los sistemas financieros, entiendo que un aumento de la masa monetaria supondrá un paralelo incremento de la inflación una vez hayan sido monetizada una parte sustancial de la deuda y empiece a aumentar la velocidad del dinero.

Más sencillo, este dinero se ha creado como liquidez para evitar la quiebra de varios países y sistemas financieros. Si no se retira una vez se haya estabilizado la situación económico-financiera, el aumento de velocidad (transacciones en el tiempo) del dinero supondrá un paralelo aumento de la inflación, dada una masa monetaria mayor.

Naturalmente, es una opinión sobre un tema que entiendo parcialmente pero no domino a la perfección, así que es posible que esté equivocado. Si es así, agradezco las correcciones dadas con educación, puesto que podré aprender aún más.

Pero una cosa es una expansión del balance del BCE y otra una expansión de la masa monetaria. Yo no veo expansión monetaria por ninguna parte. Si acaso todo lo contrario.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: No Logo en Enero 30, 2012, 10:47:16 am
Otro artículo muy interesante. Como decía, creo que Pringaete, los muchachos del 4º poder parece que empiezan a publicar cosas no pertinentes hasta hace muy poco. Escribe Carlos de Azaba

Citar
Con QE o sin QE, con Banco Malo o sin él, España se dirige a la depresión deflacionaria

Me parece interesante empezar con palabras de Emilio Botín: "El banco malo no me gusta, creo que no es la solución. Sería hacer una cosa que le va a costar dinero al contribuyente y no soluciona que se den los créditos". Por otra parte, conviene recordar que entendemos por mercado el lugar en que asisten las fuerzas de la oferta y la demanda para realizar la transacción de bienes, servicios o dinero a un determinado precio o tipo de interés. La demanda sin la oferta es como un náufrago en una isla desierta que le apetece ir al cine. La oferta sin la demanda tres cuartos de lo mismo. Cada una de ellas es condición necesaria pero NO SUFICIENTE para la otra.

No nos cargamos la Ley de Say, pero toda buena Ley tiene sus excepciones. P.A. Samuelson nos recordaba que no todo es blanco o negro sino gris y con lunares.

  Supongamos que cualquiera de las dos opciones o ambas a la vez, QE o Banco malo, permite eliminar los dos grandes riesgos sistémicos a los que nos enfrentamos, la deuda pública insostenible que permita la viabilidad de los Estados y la toxicidad de los balances bancarios. Ambos problemas son parcialmente complementarios ya que los bancos son grandes tenedores de títulos de deuda pública. En última instancia consistiría en facilitar a los bancos la posibilidad de transformar en DINERO y SIN PÉRDIDAS títulos de deuda pública y activos inmobiliarios tóxicos. ¿Quién se comerá las pérdidas?. Pues todos los que tengan ahorros (QE) o paguen impuestos (banco malo). Esperemos que no se haga así.

 

  De esta manera, los bancos tendrían una situación saneada y volverían a nadar en montañas de liquidez. Estarían, por el lado de la oferta, en disposición de iniciar una nueva expansión crediticia o al menos tendrían el combustible monetario necesario, NO SUFICIENTE, para ello. Mucho me temo que los bancos que únicamente operen en España tengan que mirar a otros países o cambiar sus modelos de negocio para colocar esa hipotética liquidez. Se acabaron los riesgos sistémicos y continúa la crisis sistémica de la economía real. Lo de las deudas y el infinito se ha terminado, al menos durante un largo periodo de tiempo.

 

Un banco malo para los bancos malos…

 

  Esto me recuerda a los trileros de la bolita y los tres cubiletes. Lo del banco malo no es más que mover la bolita de un cubilete a otro, pero la bolita sigue escondida debajo de un cubilete. Esto únicamente resolverá el problema de los bancos malos que se libran de la bolita y nacionalizamos el banco malo resultante que se queda con la bolita. Otra vez lo de la socialización de pérdidas y a pagar la irresponsabilidad de otros. Espero de corazón que no nos dejemos tomar el pelo y apelemos a la DIGNIDAD ISLANDESA. Por cierto, a los islandeses no les va nada mal desde entonces, eso sí, a su economía real, a la economía que cada día construyen las familias y empresas de ese país.

 

Distinto sería financiar este banco malo resultante con el apoyo financiero parcial de los inversores extranjeros que erraron al prestar a los bancos malos españoles. Que todos los responsables de los activos tóxicos asuman su responsabilidad, nacionales o extranjeros, pero en ningún caso los ciudadanos que no tenemos ninguna responsabilidad. Los bancos españoles más saneados también tendrán que aportar ayudando a resolver el problema de la bolita de los bancos malos. Tendrán su premio cuando gestionen los activos no tóxicos de los bancos malos. Aquí queremos ver al nuevo gobierno.

 


La demanda de crédito…

 

  Los Bancos volverían a tener solvencia y sobre todo dinero y ya está todo arreglado. Nadie podrá volver a decir que los bancos no quieren prestar dinero. Está claro que lo que necesita este país es MAS CREDITO y se ve que no hemos tenido bastante. ¡Hay que joderse¡.¿Puede una economía privada brutalmente endeudada absorber más crédito?.Disculpen la insistencia pero la “V” y la demanda de crédito en España seguirán KO y da igual que la oferta monetaria tenga un hipotético vigor. Estamos en trampa de liquidez o como algunos prefieren llamarla, “trampa de la iliquidez”.


No son tiempos de crédito, en realidad nunca debió ser así, son tiempos de ahorro que es condición necesaria para una economía sana y con futuro, la acción humana hará el resto. ¿Las medidas fiscales del gobierno?, dificultan tanto la generación de ahorro como la libre acción humana y únicamente conseguirán empeorar la situación.

 

La deflación en España es ya una realidad…

 

  Los índices, estadísticas y demás indicadores económicos oficiales nos aseguran que no hay deflación que valga. Pasemos de los números oficiales y acerquémonos a la realidad. Hablen con empresarios y trabajadores de múltiples sectores económicos españoles y pregúntenles por sus verdaderos márgenes de beneficios y por sus verdaderos salarios, pregunten a los empresarios que ha pasado con las ventas no oficiales y con los márgenes no oficiales, pregunten a miles de trabajadores que ha pasado con el “sobre” no oficial que cada mes recibían.


¿No les parece que si sumamos a la economía oficial la economía sumergida los datos serían completamente distintos?

 

Por cierto, un amigo empresario del sector del mueble me insiste en que comente las dificultades que empresarios productores españoles tienen para facturar de forma oficial, sobre todo en determinados territorios de este país. En fin, otro de los grandes problemas que la economía española tiene que afrontar con decisión.

 

  Millones de familias y miles de empresas en España estamos pagando duramente nuestros errores de excesivo apalancamiento y es natural que después de una expansión crediticia salvaje tengamos un periodo de ajuste deflacionario en nuestros ingresos y en el precio de nuestros activos.


Sin embargo, también tienen que asumir su responsabilidad las Administraciones Públicas, las Entidades financieras nacionales y los inversores extranjeros ya que si esto no es así tendremos que ser otra vez familias y empresas los que tengamos que pagar la cuenta, cuenta que no podremos pagar ni en décadas y que anulará cualquier posibilidad de recuperación que en cualquier caso no será nada fácil. Es como si nos queremos levantar y nos pisan el cuello. No podemos permitir que la irresponsabilidad de otros encadene el futuro de las próximas generaciones.

 

La sana deflación de precios, salarios y beneficios en España está en marcha pero si continuamos cargando todo el ajuste sobre familias y empresas estaremos encadenados de forma crónica a la depresión deflacionaria, que no es lo mismo.


http://lacartadelabolsa.com/leer/articulo/Con_QE_o_sin_QE_con_Banco_Malo_o_sin_el_Espana_se_dirige_a_la_depresion_d (http://lacartadelabolsa.com/leer/articulo/Con_QE_o_sin_QE_con_Banco_Malo_o_sin_el_Espana_se_dirige_a_la_depresion_d)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Enero 30, 2012, 11:53:46 am
Sin embargo, hay cosas que siguen igual:

http://www.vozpopuli.com/economia/El%20Frob%20mantiene%20sueldos%20estratosf%C3%A9ricos%20a%20los%20presidentes%20de%20las%20cajas%20intervenidas (http://www.vozpopuli.com/economia/El%20Frob%20mantiene%20sueldos%20estratosf%C3%A9ricos%20a%20los%20presidentes%20de%20las%20cajas%20intervenidas)

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El Frob mantiene sueldos estratosféricos a los presidentes de las cajas intervenidas


Citar
Manuel López Torrents
Foto: EP

Los presidentes de Unnim, Catalunya Caixa y Novagalicia, entidades intervenidas y en poder del Estado, ganan más en relación al volumen de beneficios que los de Banca Cívica, Banco Mare Nostrum o Bankia, que sólo han recibido ayudas. Es decir, el Gobierno permite mejores pagas a ejecutivos de entidades que han tenido que ser asumidas por el estado para evitar su caída que a los que todavía pelean por no hacerlo u operan con normalidad. Las otras se han beneficiado de créditos públicos que, hasta la fecha, están devolviendo.

Conforme cifras publicadas por el propio Fondo de Rescate Ordenado Bancario (FROB) y datos disponibles en las memorias de las compañías, el presidente de Unnim, Jordi Mestre, ganó 0,9 millones de euros el pasado año, frente a las pérdidas de 106 millones a septiembre de 2011, mientras el de Catalunya Caixa, Adolf Todó, obtuvo 1,55 millones, frente unos beneficios de 96 millones, que suponen 48 veces beneficios. El de NovaGalicia, Jaime Castellano, obtuvo 0,9 millones, con 36 millones de ganancias, es decir, 48 veces el sueldo.

Esta ratio es sensiblemente inferior en los casos de otras entidades que han recibido ayudas públicas, como Banca Cívica, Banco Mare Nostrum, o Bankia, con 80, 150 y 216 veces contenido el sueldo del ejecutivo de primera línea en los beneficios del año. Antonio Pulido y Enrique Goñi tuvieron una remuneración de 0,9 millones de euros cada uno, mientras Carlos Egea recibió 0,45 millones y Rodrigo Rato 1,4 millones.

El FROB, entidad que gestiona el Tesoro y no el Banco de España, es el dueño de Unnim, Catalunya Caixa y Novagalicia, a los que intervino el pasado año antes de las Elecciones Generales.

Los datos de remuneración a ejecutivos son de 30 de diciembre, por lo que puede decirse que el fondo de rescate bancario permitió unos sueldos elevadísimos y proporcionalmente más altos que los de su competencia, a pesar de verse forzado a intervenir las entidades por su mala situación.

Habrá que ver si con la reciente llegada del PP y, concretamente, de Iñigo Fernández de Mesa al frente del Tesoro, esta situación cambia. De momento, no consta que haya habido cambios relevantes en esta partida, aunque la remuneración a altos ejecutivos de la banca continúa siendo un tema que levanta mucha controversia en todo el mundo, sobre todo ante las débiles perspectivas económicas que todavía ondean globalmente.

Malestar por el distinto rasero

Semejante diferencia ha sembrado gran malestar entre las compañías que sí han recibido ayudas pero no han sido intervenidas, ya que la remuneración a ejecutivos es una cuestión que genera una gran erosión de imagen en las cúpulas de las entidades. Las que sólo han precisado ayudas creen que debería haber más penalización pública sobre unos ejecutivos de firmas intervenidas que ganan lo mismo o más en términos absolutos y muchísimo más en relación a los beneficios de la firma.

Conviene recordar, además, que ni CCM ni Líberbank han ofrecido datos del sueldo de sus presidentes. La primera es uno de los grandes símbolos en España de la caída de las cajas de ahorros y está en proceso de integración en Liberbank. Para ello, fue precisa una fuerte inyección de dinero del Fondo de Garantía de Depósitos.

Tampoco han ofrecido información a este respecto, BBK (que se quedó Cajasur), ni Caja España-Caja Duero, amparándose de manera desafiante en la ley de protección de datos. Tampoco la CAM, recientemente absorbida por el Sabadell, que no fue requerida por la circular del Banco de España de 30 de noviembre para publicar las retribuciones. Las cifras no incluyen retribuciones variables, dietas, bonus o planes de pensiones.

El FROB ha destinado casi 15.000 millones de euros en ayudas, través de dos tramos de ayudas. Unnim, Catalunya Caixa y Novagalicia son las únicas entidades que han acudido a las dos inyecciones.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: burbunova en Enero 30, 2012, 11:57:26 am
Sin embargo, hay cosas que siguen igual:

[url]http://www.vozpopuli.com/economia/El%20Frob%20mantiene%20sueldos%20estratosf%C3%A9ricos%20a%20los%20presidentes%20de%20las%20cajas%20intervenidas[/url] ([url]http://www.vozpopuli.com/economia/El%20Frob%20mantiene%20sueldos%20estratosf%C3%A9ricos%20a%20los%20presidentes%20de%20las%20cajas%20intervenidas[/url])

Citar
El Frob mantiene sueldos estratosféricos a los presidentes de las cajas intervenidas




El mejor trabajo del mundo: sueldazo a cambio de 'olvidar' el destino y usos de ciertos dineros en época pasadas de vino y rosas.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Enero 30, 2012, 12:11:10 pm

El mejor trabajo del mundo: sueldazo a cambio de 'olvidar' el destino y usos de ciertos dineros en época pasadas de vino y rosas.

De olvidarlo, en ocasiones; en otras, de nunca haberlo sabido.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Enero 30, 2012, 12:19:16 pm
Índice de Confianza Inmobiliario de ST.

http://www.stvalora.com/es/ext/pdf/ici/indice_de_confianza_inmobiliario_de_sociedad_de_tasacion_del_primer_trimestre_de_2012.pdf (http://www.stvalora.com/es/ext/pdf/ici/indice_de_confianza_inmobiliario_de_sociedad_de_tasacion_del_primer_trimestre_de_2012.pdf)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: NosTrasladamus en Enero 30, 2012, 12:23:52 pm
Menuda travesía en el desierto nos espera si al final son Chacón o Rubalcaba los elegidos por el principal partido de la oposición que existe actualmente.

Esto cada día es más descorazonador.


No hay partido de la oposición. Sólo existe el PP$O€. Remember Matrix: "La realidad es que NO HAY CUCHARA"  ;)
(http://gawker.com/assets/resources/2007/11/matrix-spoon.jpg)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Urederra en Enero 30, 2012, 12:44:56 pm
No hay partido de la oposición. Sólo existe el PP$O€. Remember Matrix: "La realidad es que NO HAY CUCHARA"  ;)

Siendo conscientes de que estamos en Matriz, aún y todo, no deja de ser desalentador.

Que reparto más malo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Enero 30, 2012, 15:07:08 pm
Otro artículo muy interesante. Como decía, creo que Pringaete, los muchachos del 4º poder parece que empiezan a publicar cosas no pertinentes hasta hace muy poco. Escribe Carlos de Azaba

Citar
Con QE o sin QE, con Banco Malo o sin él, España se dirige a la depresión deflacionaria

Me parece interesante empezar con palabras de Emilio Botín: "El banco malo no me gusta, creo que no es la solución. Sería hacer una cosa que le va a costar dinero al contribuyente y no soluciona que se den los créditos". Por otra parte, conviene recordar que entendemos por mercado el lugar en que asisten las fuerzas de la oferta y la demanda para realizar la transacción de bienes, servicios o dinero a un determinado precio o tipo de interés. La demanda sin la oferta es como un náufrago en una isla desierta que le apetece ir al cine. La oferta sin la demanda tres cuartos de lo mismo. Cada una de ellas es condición necesaria pero NO SUFICIENTE para la otra.

No nos cargamos la Ley de Say, pero toda buena Ley tiene sus excepciones. P.A. Samuelson nos recordaba que no todo es blanco o negro sino gris y con lunares.

  Supongamos que cualquiera de las dos opciones o ambas a la vez, QE o Banco malo, permite eliminar los dos grandes riesgos sistémicos a los que nos enfrentamos, la deuda pública insostenible que permita la viabilidad de los Estados y la toxicidad de los balances bancarios. Ambos problemas son parcialmente complementarios ya que los bancos son grandes tenedores de títulos de deuda pública. En última instancia consistiría en facilitar a los bancos la posibilidad de transformar en DINERO y SIN PÉRDIDAS títulos de deuda pública y activos inmobiliarios tóxicos. ¿Quién se comerá las pérdidas?. Pues todos los que tengan ahorros (QE) o paguen impuestos (banco malo). Esperemos que no se haga así.

 

  De esta manera, los bancos tendrían una situación saneada y volverían a nadar en montañas de liquidez. Estarían, por el lado de la oferta, en disposición de iniciar una nueva expansión crediticia o al menos tendrían el combustible monetario necesario, NO SUFICIENTE, para ello. Mucho me temo que los bancos que únicamente operen en España tengan que mirar a otros países o cambiar sus modelos de negocio para colocar esa hipotética liquidez. Se acabaron los riesgos sistémicos y continúa la crisis sistémica de la economía real. Lo de las deudas y el infinito se ha terminado, al menos durante un largo periodo de tiempo.

 

Un banco malo para los bancos malos…

 

  Esto me recuerda a los trileros de la bolita y los tres cubiletes. Lo del banco malo no es más que mover la bolita de un cubilete a otro, pero la bolita sigue escondida debajo de un cubilete. Esto únicamente resolverá el problema de los bancos malos que se libran de la bolita y nacionalizamos el banco malo resultante que se queda con la bolita. Otra vez lo de la socialización de pérdidas y a pagar la irresponsabilidad de otros. Espero de corazón que no nos dejemos tomar el pelo y apelemos a la DIGNIDAD ISLANDESA. Por cierto, a los islandeses no les va nada mal desde entonces, eso sí, a su economía real, a la economía que cada día construyen las familias y empresas de ese país.

 

Distinto sería financiar este banco malo resultante con el apoyo financiero parcial de los inversores extranjeros que erraron al prestar a los bancos malos españoles. Que todos los responsables de los activos tóxicos asuman su responsabilidad, nacionales o extranjeros, pero en ningún caso los ciudadanos que no tenemos ninguna responsabilidad. Los bancos españoles más saneados también tendrán que aportar ayudando a resolver el problema de la bolita de los bancos malos. Tendrán su premio cuando gestionen los activos no tóxicos de los bancos malos. Aquí queremos ver al nuevo gobierno.

 


La demanda de crédito…

 

  Los Bancos volverían a tener solvencia y sobre todo dinero y ya está todo arreglado. Nadie podrá volver a decir que los bancos no quieren prestar dinero. Está claro que lo que necesita este país es MAS CREDITO y se ve que no hemos tenido bastante. ¡Hay que joderse¡.¿Puede una economía privada brutalmente endeudada absorber más crédito?.Disculpen la insistencia pero la “V” y la demanda de crédito en España seguirán KO y da igual que la oferta monetaria tenga un hipotético vigor. Estamos en trampa de liquidez o como algunos prefieren llamarla, “trampa de la iliquidez”.


No son tiempos de crédito, en realidad nunca debió ser así, son tiempos de ahorro que es condición necesaria para una economía sana y con futuro, la acción humana hará el resto. ¿Las medidas fiscales del gobierno?, dificultan tanto la generación de ahorro como la libre acción humana y únicamente conseguirán empeorar la situación.

 

La deflación en España es ya una realidad…

 

  Los índices, estadísticas y demás indicadores económicos oficiales nos aseguran que no hay deflación que valga. Pasemos de los números oficiales y acerquémonos a la realidad. Hablen con empresarios y trabajadores de múltiples sectores económicos españoles y pregúntenles por sus verdaderos márgenes de beneficios y por sus verdaderos salarios, pregunten a los empresarios que ha pasado con las ventas no oficiales y con los márgenes no oficiales, pregunten a miles de trabajadores que ha pasado con el “sobre” no oficial que cada mes recibían.


¿No les parece que si sumamos a la economía oficial la economía sumergida los datos serían completamente distintos?

 

Por cierto, un amigo empresario del sector del mueble me insiste en que comente las dificultades que empresarios productores españoles tienen para facturar de forma oficial, sobre todo en determinados territorios de este país. En fin, otro de los grandes problemas que la economía española tiene que afrontar con decisión.

 

  Millones de familias y miles de empresas en España estamos pagando duramente nuestros errores de excesivo apalancamiento y es natural que después de una expansión crediticia salvaje tengamos un periodo de ajuste deflacionario en nuestros ingresos y en el precio de nuestros activos.


Sin embargo, también tienen que asumir su responsabilidad las Administraciones Públicas, las Entidades financieras nacionales y los inversores extranjeros ya que si esto no es así tendremos que ser otra vez familias y empresas los que tengamos que pagar la cuenta, cuenta que no podremos pagar ni en décadas y que anulará cualquier posibilidad de recuperación que en cualquier caso no será nada fácil. Es como si nos queremos levantar y nos pisan el cuello. No podemos permitir que la irresponsabilidad de otros encadene el futuro de las próximas generaciones.

 

La sana deflación de precios, salarios y beneficios en España está en marcha pero si continuamos cargando todo el ajuste sobre familias y empresas estaremos encadenados de forma crónica a la depresión deflacionaria, que no es lo mismo.


[url]http://lacartadelabolsa.com/leer/articulo/Con_QE_o_sin_QE_con_Banco_Malo_o_sin_el_Espana_se_dirige_a_la_depresion_d[/url] ([url]http://lacartadelabolsa.com/leer/articulo/Con_QE_o_sin_QE_con_Banco_Malo_o_sin_el_Espana_se_dirige_a_la_depresion_d[/url])

Casi le cuela a ese señor. Casi. Pero no, aquí queremos ser un poquito más críticos ¿no?

La generalización, como casi siempre, es errónea. Mientras ese señor no aclare a qué empresas se refiere, pues no me convence. Porque su primera generalización, la de equiparar familias y empresas, me chirría. Sobre todo cuando todos sabemos ya que la gran deuda, la Deuda que nos quieren colgar a todos, es precisamente de determinadas empresas. No todas, no para todos. Que el marrón que han creado determinadas empresas y ahora llamamos pomposamente la Deuda Privada, ha generado unos beneficios personales a determinados empresarios. Beneficios privados, Deuda privada, Marrón Común y Generalizado. Va a ser que no cuela.

Además nos pone como ejemplos, como parangones de la empresa, precisamente a los que operan en B y pagan con sobre. Mire ud., por ahí ya no paso. Yo si hay que salvar a las empresas patrias por el bien común hago el esfuerzo, pero a según que empresas patrias. A las que descaradamente admiten que no pagan sus impuestos y al final vamos a salvar con los impuestos que hemos pagado todos, pues no. Porque se trata de eso ¿no? de que las "familias" se identifiquen con las "empresas" (así, en genérico, sin identificar ni deslindar las empresas honestas de las que han vivido de empufarse y dejar pufos) valiéndose de otras verdades como puños (deflación, trampa de liquidez, ...) y demandas de todos (no al banco malo, no al QE, ...). Que insista en crear un falso binomio familias y empresas, no me convence por mucho que lo repita. Y cuando analizo la estructura de la noticia el mensaje es ese, por mucho que me reconforte ver que toma como premisas las citadas verdades y demandas, la intencionalidad del artículo no es otra que congraciarse con el grupo de presión con más miembros de España: las familias. Es una instrumentación de nuestras verdades y demandas que no me acaba de gustar.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Enero 30, 2012, 15:21:36 pm
Menuda travesía en el desierto nos espera si al final son Chacón o Rubalcaba los elegidos por el principal partido de la oposición que existe actualmente.

Esto cada día es más descorazonador.


No hay partido de la oposición. Sólo existe el PP$O€. Remember Matrix: "La realidad es que NO HAY CUCHARA"  ;)
([url]http://gawker.com/assets/resources/2007/11/matrix-spoon.jpg[/url])

Me va a permitir retorcer su metáfora cual cuchara:

Lo triste es que en este Matrix cuchara sí que hay. Es lo único que hay en esas declaraciones de Carmacita: DEMASIADAS CUCHARAS EMPUÑADAS POR UNA REPOSICIÓN MALA DE LOS MISMOS TÍTERES CON LA MISMA FUNCIÓN ABORRECIBLE Y UN SOLO LEMA ¡QUEREMOS METER LA CUCHARA COMO SEA! Aunque hayamos demostrado ser unos ineptos que no merecemos nada mejor que la patada que nos habéis dado en la urnas y nos empeñemos en seguir con la misma demostración de gilipolleces.

LO QUE NO HAY ES PUCHERO para que sigan metiendo tanta cuchara... Eso es lo penoso.

Y lo patético, que sigan con las mismas cantinelas y demuestren su insolvencia evidenciando que no se han enterado de nada. Como si no fuera con ellos. Me preocupa que estén tan desconectados de la realidad, en serio. Que no se den cuenta de que esas tretas viejas no van a servir en la situación actual. Son patéticos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Currobena en Enero 30, 2012, 15:24:38 pm
Adjunto enlace a un artículo que revela la expansión de los balances de los principales bancos centrales del mundo (incluído el Bundesbank alemán). Entiendo que ello tendrá repercusiones inflacionistas a medio plazo.

[url]http://www.ritholtz.com/blog/2012/01/living-in-a-qe-world/[/url] ([url]http://www.ritholtz.com/blog/2012/01/living-in-a-qe-world/[/url])


¿Me puedes explicar porqué?


Marai, en mi comprensión parcial de los sistemas financieros, entiendo que un aumento de la masa monetaria supondrá un paralelo incremento de la inflación una vez hayan sido monetizada una parte sustancial de la deuda y empiece a aumentar la velocidad del dinero.

Más sencillo, este dinero se ha creado como liquidez para evitar la quiebra de varios países y sistemas financieros. Si no se retira una vez se haya estabilizado la situación económico-financiera, el aumento de velocidad (transacciones en el tiempo) del dinero supondrá un paralelo aumento de la inflación, dada una masa monetaria mayor.

Naturalmente, es una opinión sobre un tema que entiendo parcialmente pero no domino a la perfección, así que es posible que esté equivocado. Si es así, agradezco las correcciones dadas con educación, puesto que podré aprender aún más.

Pero una cosa es una expansión del balance del BCE y otra una expansión de la masa monetaria. Yo no veo expansión monetaria por ninguna parte. Si acaso todo lo contrario.


Corrígeme si me equivoco, pero entiendo que este aumento de los balances de los bancos centrales se hace para crear un dinero prestado que cubra las necesidades de liquidez de los bancos. Como en realidad este problema es de solvencia, los bancos no prestan este dinero, sino que se queda durmiendo en reservas, de modo que, al disminuir la velocidad del dinero, no tiene efecto inflacionario ahora.

Sin embargo, en el momento que los bancos consideren que ya se ha repuesto su solvencia y la de sus clientes, usarán ese dinero para prestar. Puesto que la cantidad de reservas disponibles es muy superior a la que había anteriormente, el gran incremento de volumen del crédito resultante implicará un aumento de la inflación.

La manera de evitar dicho aumento sería eliminar dicha masa monetaria adicional en el momento en que aumente la velocidad del dinero nuevamente, de modo que el ascenso de la velocidad quede compensado con una disminución de reservas y, por tanto, de la capacidad de préstamo de los bancos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Noodles en Enero 30, 2012, 16:05:15 pm
Cita de: pisitofilos_creditofagos
(30/01/2012 15:42) Los inmomutilados habéis dejado de ser rehenes de los rocamboles de la burbuja-pirámide generacional [ahora ya sólo interesados en reequilibrar para gozar del dineral que les habéis regalado] para pasar a ser el principal obstáculo del cambio de modelo.

Si no existiérais, ya tendríamos hecha la devaluación interna competitiva y empresas como Spanair podrían sobrevivir.

Sin embargo, tenemos que esperar con paciencia franciscana a que paguéis las burradas que os han prestado con toda la picardía de saber que sí lo íbais a pagar y que el grifo se cerraba a tiempo, como lo prueba que no haya disturbios apenas, cuando se ha derrumbado-pinchado el montaje.

No entiendo por qué, en vez de resucitar la deducción-IRPF-vivienda, el Gobierno no crea una nueva para que aceleréis la amortización de vuestras hipotecas.


http://foro.cotizalia.com/foro/6565/503/desc/pagina/1 (http://foro.cotizalia.com/foro/6565/503/desc/pagina/1)

"...tenemos que esperar con paciencia franciscana a que paguéis las burradas que os han prestado..."

¿Esto significa muchos, muchos años? incluso, ¿más allá del 2025?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Enero 30, 2012, 16:15:12 pm
Hasta que los inmomutilados no esten en "negative equity".
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Abner en Enero 30, 2012, 16:30:31 pm
Cita de: pisitofilos_creditofagos
(30/01/2012 15:42) Los inmomutilados habéis dejado de ser rehenes de los rocamboles de la burbuja-pirámide generacional [ahora ya sólo interesados en reequilibrar para gozar del dineral que les habéis regalado] para pasar a ser el principal obstáculo del cambio de modelo.

Si no existiérais, ya tendríamos hecha la devaluación interna competitiva y empresas como Spanair podrían sobrevivir.

Sin embargo, tenemos que esperar con paciencia franciscana a que paguéis las burradas que os han prestado con toda la picardía de saber que sí lo íbais a pagar y que el grifo se cerraba a tiempo, como lo prueba que no haya disturbios apenas, cuando se ha derrumbado-pinchado el montaje.

No entiendo por qué, en vez de resucitar la deducción-IRPF-vivienda, el Gobierno no crea una nueva para que aceleréis la amortización de vuestras hipotecas.


[url]http://foro.cotizalia.com/foro/6565/503/desc/pagina/1[/url] ([url]http://foro.cotizalia.com/foro/6565/503/desc/pagina/1[/url])

"...tenemos que esperar con paciencia franciscana a que paguéis las burradas que os han prestado..."

¿Esto significa muchos, muchos años? incluso, ¿más allá del 2025?


El artículo citado por No Logo, en mi opinión, tiene un punto muy positivo, y es que da en el clavo con el tema de las consecuencias de tener que pagar las enormes deudas generadas por el sector financiero en el crédito inmobiliario (u otros créditos de dudosa utilidad a empresones megaendeudados).
Si como dice ppcc, las deudas hay que honrarlas, y que por tanto, nosotros tenemos que pagar sí o sí, el pufo generado por el sistema financiero, no va a haber economía transicionada, ni sector de bienes de equipo, ni pepinos, ni berenjenas, ni Cristo que lo fundó, porque todo, abslutamente todo lo que fabriquemos, cultivemos o extraigamos, va a llevar en la etiqueta del precio, reflejado de un modo u otro, la losa de la deuda. 

Si esto es así, nunca seremos competitivos, y por tanto, no va a haber cambio de modelo económico, porque no habrá inversión interesada gracias a condiciones competitivas.
De ahí, que la salida, al enorme embrollo que nos han metido, sea, sí o sí, como dice en el artículo, a la islandesa. O como dice R.G.C.I.M, sin quiebras, no hay paraíso

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Enero 30, 2012, 16:31:39 pm
Hasta que los inmomutilados no esten en "negative equity".

Opino justo lo contrario.
Mientras estén en negative irán pagando.
Y el sistema no revienta precisamente para que sigan pagando.
Es decir, oficialmente sólo le dejarán estar en negative una vez el coste de cancelación iguale al montante por amortizar.
Es decir: nos les dejarán entrar en negative NUNCA.

La BAJADA OFICIAL=AMORTIZACIÓN ANUAL de los prestamos.


*Perdone SUDDEN, le entendí lo contrario a lo que dijo. Estoy completamente de acuerdo con Vd. Con la particularidad de que oficialmente no estarán nunca en negative. Y si lo están ,será justo la suma de la cancelación anticipada mas costas mas pendiente, por lo que nunca querrán deshacerse del pisito ex-ante.

Sds.

PD. Aclaro que mi "sin kiebras no hay Paraíso" se refiere no sólo al SF, particularmente a CCdAA, sino también a cualquier bicho viviente.
Y Ley concursal. Concurso acreedores y que se lo queden todo.
O canje Deuda por acciones. O castigo a accionistas. O todas ellas en diverso grado.Eso también es deflacinoar la EE y la EO, no? :D
NO HAY OTRA.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: NosTrasladamus en Enero 30, 2012, 16:39:03 pm
Y lo patético, que sigan con las mismas cantinelas y demuestren su insolvencia evidenciando que no se han enterado de nada. Como si no fuera con ellos. Me preocupa que estén tan desconectados de la realidad, en serio. Que no se den cuenta de que esas tretas viejas no van a servir en la situación actual. Son patéticos.


Sip. Yo tampoco sabía si reirme, llorar ó "ir a buscar mi Dragunov" (disclaimer: entiéndase como "licencia poética"), cuando tras la debacle electoral escuchaba en los falsimedia a los capitostes del PTOE (sic) diciendo que iban a hacer "autocrítica" y ni uno solo mencionaba el papel que han jugado durante sus 8 años de turnismo de poltrona con su "dejar hacer" a los artífices y beneficiarios de la estafa inmobiliaria-fianciera... ( http://es.wikipedia.org/wiki/Turnismo (http://es.wikipedia.org/wiki/Turnismo) ,ya me contareis qué hay de diferente...) pero ya no es que vivan desconectados de la realidad: es que se la sopla completamente.... PORQUE NO HAY CUCHARA  :biggrin:, es decir, ellos se limitarán a representar el papel que ahora les corresponde en este nuevo acto de la FARSA: quedarse en la "oposición" tranquilamente a esperar a que "escampe" y llegue el siguiente acto para representar su papel, que no se desviará en una coma del guión escrito por la oligarquía. Y mientras a seguir con sus subvenciones al partido, sus sueldos de diputados, sus chóferes, sus dietas...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: dmar en Enero 30, 2012, 16:55:34 pm
Menuda travesía en el desierto nos espera si al final son Chacón o Rubalcaba los elegidos por el principal partido de la oposición que existe actualmente.

Esto cada día es más descorazonador.

No son lo mismo. Rubalcaba es facilmente desechable y está en la mejor posición posible para colaborar con el rebobinado.  Chacón no tiene propósito ahora mismo.  Es falsa regeneración.  Al menos con el calvo sabemos lo que hay, lo sabe todo el mundo.
Burracalva es impresentable, pero al menos tiene una función que cumplir y una vez cumplida no cuesta nada largarle.  Chachcón es un engaño potencialmente peligroso.  Y para el PSOE puede ser una tumba.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Marai en Enero 30, 2012, 17:18:25 pm


Corrígeme si me equivoco, pero entiendo que este aumento de los balances de los bancos centrales se hace para crear un dinero prestado que cubra las necesidades de liquidez de los bancos. Como en realidad este problema es de solvencia, los bancos no prestan este dinero, sino que se queda durmiendo en reservas, de modo que, al disminuir la velocidad del dinero, no tiene efecto inflacionario ahora.

Sin embargo, en el momento que los bancos consideren que ya se ha repuesto su solvencia y la de sus clientes, usarán ese dinero para prestar. Puesto que la cantidad de reservas disponibles es muy superior a la que había anteriormente, el gran incremento de volumen del crédito resultante implicará un aumento de la inflación.

La manera de evitar dicho aumento sería eliminar dicha masa monetaria adicional en el momento en que aumente la velocidad del dinero nuevamente, de modo que el ascenso de la velocidad quede compensado con una disminución de reservas y, por tanto, de la capacidad de préstamo de los bancos.

La frase que he señalado en negrita es la que considero errónea: no hay ningún automatismo que asegure que un aumento en la base monetaria de hoy suponga inflación a no sé que plazo ni hay economista que pueda predecir lo que vaya a ocurrir. Si con el tiempo se viera que la economía empieza a recuperarse el banco central puede, en la medida que lo considere necesario, reducir la base monetaria obligando a los bancos a recomprar sus activos (retirándoles ese cash, de facto) o símplemente no renovando estos instrumentos, o subiendo sus tipos y/o aumentando los requerimientos de reservas y/o etc...

El Banco de Japón empezó su particular QE hace 10 años (entre 2001 y 2006)  cuando el banco central multiplicó su balance por 9 e inundó el sistema financiero japonés de cash. Luego deshinchó sus balances en 2007. De ahí hasta ahora en ningún momento se ha disparado la inflación que sólo ha superado ligeramente el 2% en breves periodos y ahora se encuentra en territorio negativo otra vez.

Posiblemente seas de los pocos que creen que un banco central con sede en Frankfurt va a hacer políticas que conducen automáticamente a una subida de la inflación (o de las expectativas de inflación) a medio plazo.

En mi caso particular, el miedo que le tengo ahora a la inflación, a corto medio y largo plazo es similar al de que se caiga el cielo sobre mi cabeza.

Que bueno lo de poder eliminar mensajes. No había caído en la cuenta hasta ahora. Para mí es bastante útil porque suelo confundir la tecla de "modificar" y la de"citar" y así duplico mensajes.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: burbunova en Enero 30, 2012, 17:43:41 pm
No son lo mismo. Rubalcaba es facilmente desechable y está en la mejor posición posible para colaborar con el rebobinado.  Chacón no tiene propósito ahora mismo.  Es falsa regeneración.  Al menos con el calvo sabemos lo que hay, lo sabe todo el mundo.
Burracalva es impresentable, pero al menos tiene una función que cumplir y una vez cumplida no cuesta nada largarle.  Chachcón es un engaño potencialmente peligroso.  Y para el PSOE puede ser una tumba.

¿Burralcava impresentable? Es salir la Chacón (antes Carme, ahora Carmen y olé) y parecerme Rubalcaba - Maldad y sectarismo químicamente puros: ¡qué gran cabeza desperdiciada! - un tipo de lo más presentable y aseado. Y si no fuese por que la charnega todos-somos-Rubianes está recabando muchos más apoyos de los esperaba Rubalcaba y su gente, hasta diría que se trata de un montaje para hacer al político cantábro sino bueno, al menos no tan malo (en el sentido de que la alternativa es mucho peor).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Currobena en Enero 30, 2012, 17:56:23 pm


Corrígeme si me equivoco, pero entiendo que este aumento de los balances de los bancos centrales se hace para crear un dinero prestado que cubra las necesidades de liquidez de los bancos. Como en realidad este problema es de solvencia, los bancos no prestan este dinero, sino que se queda durmiendo en reservas, de modo que, al disminuir la velocidad del dinero, no tiene efecto inflacionario ahora.

Sin embargo, en el momento que los bancos consideren que ya se ha repuesto su solvencia y la de sus clientes, usarán ese dinero para prestar. Puesto que la cantidad de reservas disponibles es muy superior a la que había anteriormente, el gran incremento de volumen del crédito resultante implicará un aumento de la inflación.

La manera de evitar dicho aumento sería eliminar dicha masa monetaria adicional en el momento en que aumente la velocidad del dinero nuevamente, de modo que el ascenso de la velocidad quede compensado con una disminución de reservas y, por tanto, de la capacidad de préstamo de los bancos.


La frase que he señalado en negrita es la que considero errónea (en concreto la segunda frase de ese párrafo): no hay ningún automatismo que asegure que un aumento en la base monetaria de hoy suponga inflación a no sé que plazo ni hay economista que pueda predecir lo que vaya a ocurrir. Si con el tiempo se viera que la economía empieza a recuperarse el banco central puede, en la medida que lo considere necesario, reducir la base monetaria obligando a los bancos a recomprar sus activos (retirándoles ese cash, de facto) o símplemente no renovando estos instrumentos, o subiendo sus tipos y/o aumentando los requerimientos de reservas y/o etc...

El Banco de Japón empezó su particular QE hace 10 años (entre 2001 y 2006)  cuando el banco central multiplicó su balance por 9 e inundó el sistema financiero japonés de cash. Luego deshinchó sus balances en 2007. De ahí hasta ahora en ningún momento se ha disparado la inflación que sólo ha superado ligeramente el 2% en breves periodos y ahora se encuentra en territorio negativo otra vez.

Posiblemente seas de los pocos que creen que un banco central con sede en Frankfurt va a hacer políticas que conducen automáticamente a una subida de la inflación (o de las expectativas de inflación) a medio plazo.

En mi caso particular, el miedo que le tengo ahora a la inflación, a corto medio y largo plazo es similar al de que se caiga el cielo sobre mi cabeza.



Marai, eso es justo lo que digo en el último párrafo, que se podría reducir la base monetaria posteriormente. Y hablo a medio plazo, siendo medio plazo a partir de 3-5 años. A corto plazo es más probable que haya deflación.

No hay manera de saberlo con exactitud porque es una cuestión política. A favor de la opción de deflación sostenida, el envejecimiento de la población, que implica que menos votantes querrían inflación (que arruinaría sus ahorros).

Pienso que es probable la inflación suba a medio y largo plazo porque es la manera habitual de elevar ingresos reales por parte del estado sin que se note. Por ejemplo, varios conocidos están contentos porque les han elevado las pensiones un 1% (unos 7 euros al mes) y no se dan cuenta que su calefacción y otros precios han subido mucho más, con lo que en términos reales de poder de compra les han bajado las pensiones.

P.D.: Ten cuidado, que a cualquiera nos podría caer realmente un trozo de cielo en la cabeza.  ;)

http://en.wikipedia.org/wiki/Blue_ice_%28aircraft%29 (http://en.wikipedia.org/wiki/Blue_ice_%28aircraft%29)

Six Feet Under s3e13 Death- Anahid (http://www.youtube.com/watch?v=Dplt3jFuqbA#ws)


Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Marai en Enero 30, 2012, 18:05:24 pm

Marai, eso es justo lo que digo en el último párrafo, que se podría reducir la base monetaria posteriormente. Y hablo a medio plazo, siendo medio plazo a partir de 3-5 años. A corto plazo es más probable que haya deflación.

No hay manera de saberlo con exactitud porque es una cuestión política. A favor de la opción de deflación sostenida, el envejecimiento de la población, que implica que menos votantes querrían inflación (que arruinaría sus ahorros).

Pienso que es probable la inflación suba a medio y largo plazo porque es la manera habitual de elevar ingresos reales por parte del estado sin que se note. Por ejemplo, varios conocidos están contentos porque les han elevado las pensiones un 1% (unos 7 euros al mes) y no se dan cuenta que su calefacción y otros precios han subido mucho más, con lo que en términos reales de poder de compra les han bajado las pensiones.

P.D.: Ten cuidado, que a cualquiera nos podría caer realmente un trozo de cielo en la cabeza.  ;)

[url]http://en.wikipedia.org/wiki/Blue_ice_%28aircraft%29[/url] ([url]http://en.wikipedia.org/wiki/Blue_ice_%28aircraft%29[/url])

Six Feet Under s3e13 Death- Anahid ([url]http://www.youtube.com/watch?v=Dplt3jFuqbA#ws[/url])


No me queda claro a que le llamas tú a "inflación a medio plazo" (¿3-4% durante un periodo de X años?¿Más del 5% en un periodo suficientemente significativo? Tal como están las cosas es imposible. Los ingresos se contraen, el crédito también... es imposible. Sólo un shock petrolero puede generar inflación temporalmente, pero no la estanflación que algunos anunciaban equivocadamente como ya se está viendo.

Mucho han de cambiar las cosas para que aparezcan expectativas de inflación.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Mistermaguf en Enero 30, 2012, 19:03:13 pm
Hasta que los inmomutilados no esten en "negative equity".

...Y eso nos lleva, en una proporción brutal de hipotecas pepitas, beyond 2025.

R.G.C.I.M., no es cierto que la banca irá ajustando los precios del catálogo en relación al N.E. promedio; ni aunque fuera esa su fantasía más húmeda.
 
La realidad nos indica que el punto de inflexión al N.E. como media ya se ha producido hace dos años, y hoy por hoy, el N.E. puede ser fácilmente del 40% del principal sin amortizar, porque con sistema francés+tipos variables+suelos "sorpresa"+se acabó la era de las amortizaciones anticipadas, la amortización en los primeros 10 años de hipoteca no llega ni al 15%, y si no me quiere creer haga números, o fíjese qué pasa con el 99% de las subastas, que es el crudo baremo que hay que dar por bueno para calcular a qué alturas vuela el mercado en la actualidad.

Otra cosa es mantener a los galeotes en la inopia durante 15 años, proyectándoles catálogos inmobiliarios falsos sosteniendoles los párpados con palillos al estilo naranja mecánica, pero me temo que eso no será posible durante tanto tiempo. Yo no sé qué tipo de motín a bordo puede ocurrir, pero presiento que pocas galeras tienen posibilidad de llegar a puerto así como vamos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CHOSEN en Enero 30, 2012, 20:06:29 pm
Respecto a lo que dice Maguf, y aún coincidiendo con lo dicho por rgcim, creo que está en lo cierto. El tema es no hacer sospechar a los estafados de que han sido engañados para que no haya revuelta social (estilo Afinsa)... al menos hasta que ya lleven tanto gastado en su adosado que no les merezca la pena pasar la vergüenza de reconocer el error y echarse a la calle a protestar, cosa que a ningun estafado le gusta reconocer.

¿Dicho lo cual, donde estaría ese punto?
En los primeros 10 años, teniendo en cuenta que en las hipotecas se pagan primero los intereses porque la banca es muy lista, pasado ese tiempo habrías pagado muy poco por el pisito, pero bien es cierto que a la hora de hacer este cálculo habría que tomar la hipoteca "como un todo", ya que de cara al vendedor, poco le importa saber si lo desembolsdo fue a pagar el parquet, las ventanas o los intereses.

Si a eso le sumamos que el comprador necesitará también una hipoteca, pues el cálculo es claramente equivalente salvo para los escasísimos casos de pago al contado.

Dicho lo cual, para hipoteca tipo a 30 años de 150 mil euros, tal vez, no se, a ojo (no es mi dinero) una quinta parte?
Habiendo pagado los primeros 30 mil euros ya no te merece la pena echarte a la calle y aguantas con tu inversión estoicamente. Y si es la parte de los intereses mala suerte.

Eso serían 6 años. Si tomamos 2008 como zona de máximos el evento según este cálculo benevolente sería en 2014, pero si tenemos en cuenta el poco o nulo margen de tiempo, entre 2012 -2013 debería ser la oficilización oficial, si es que algún dia la hay.
Curiosa y sorprendentemente esta fecha coincidiría con otros cálculos del top-bottom que por ahí andan, pues yo mismo los había presentado alguna vez en el otro foro, y si no me equivoco LaCaixa o el dpto. del BBVA también había dicho 2014 como punto de inflexión. Por supuesto no contradice el ticket.

Los pillados después de 2008 (pocos comparativamente) ya tendrían que apretar mucho los dientes. Pero las burbujas son así. Si entras el último te comes el marrón.

Y respecto a vuestras esperanzas en la EO... ::)
Permitidme un baño de realidad, pero la economía ordinaria es pepinos, lechugas y azulejos. En fin, cada uno que eche sus cuentas, pero a mi no me salen en ese sentido y soy mas pro-NiñoBecerrista (mejoras en eficiencia, reciclaje, logística, asociacionismo, etc).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Enero 30, 2012, 20:14:41 pm
Hasta que los inmomutilados no esten en "negative equity".

...Y eso nos lleva, en una proporción brutal de hipotecas pepitas, beyond 2025.

R.G.C.I.M., no es cierto que la banca irá ajustando los precios del catálogo en relación al N.E. promedio; ni aunque fuera esa su fantasía más húmeda.
 
La realidad nos indica que el punto de inflexión al N.E. como media ya se ha producido hace dos años, y hoy por hoy, el N.E. puede ser fácilmente del 40% del principal sin amortizar, porque con sistema francés+tipos variables+suelos "sorpresa"+se acabó la era de las amortizaciones anticipadas, la amortización en los primeros 10 años de hipoteca no llega ni al 15%, y si no me quiere creer haga números, o fíjese qué pasa con el 99% de las subastas, que es el crudo baremo que hay que dar por bueno para calcular a qué alturas vuela el mercado en la actualidad.

Otra cosa es mantener a los galeotes en la inopia durante 15 años, proyectándoles catálogos inmobiliarios falsos sosteniendoles los párpados con palillos al estilo naranja mecánica, pero me temo que eso no será posible durante tanto tiempo. Yo no sé qué tipo de motín a bordo puede ocurrir, pero presiento que pocas galeras tienen posibilidad de llegar a puerto así como vamos.

Tiene Vd. razón, pero oficialmente no tanta.
El grueso de los 6 mill de hipotecas son de entre el 98 y el 07.
De ellas, van entrando en NE por etapas. La media de los que han entrado en NE está en el 05 OFICIALMENTE.
No hace mucho que nos brindaron un 20% oficial desde máximos.
Ya sé que eso sólo se lo creen los pepitos, pero para ellos va la cifra.
Es decir; Un 20% oficial implica que 98-05 no están NE AÚN.
Para cuando lo estén oficialmente, los 98 ya habrán pagado 20 años de hipo, cancelando probablemente un 50% y no saliéndoles a cuenta no seguir haciéndolo.
Si creemos que la media del Nº de hipotecas concedidas vivas está en el 03, la velocidad a la que van cayendo en NE en porcentje de pepitos vivos está contenida como para que no reviente.
Cuando sumen una mayoría clara, los primeros ya habrán pagado tanto del principal que seguirán sin querer darse por enterados.

Y como caen en NE a un 10% de pepitos anuales, pues el resto sigue remando.
Todo ello por supuesto, "oficialmente".
Estos números, como siempre con mi sistema preferido: Ojímetro Trade Mark.

No?


Sds.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Marai en Enero 30, 2012, 20:36:34 pm
La Tasa Tobin francesa gravará las acciones y dos productos especulativos (http://www.elpais.com/articulo/economia/Tasa/Tobin/francesa/gravara/acciones/productos/especulatios/elpepueco/20120130elpepueco_11/Tes)
La tasa, que entrará en vigor en Agosto, gravará las operaciones de alta frecuencia en bolsa y los CDSs sobre deuda soberana con un 0,1%.
¿Es mucho? ¿poco? servirá de algo aparte de recaudar según las previsiones 1.000 millones de euros.

Cuanto menos va en el camino adecuado en mi opinión.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Urbanismo en Enero 30, 2012, 21:42:30 pm
Tres noticias en la radio, la primera, que doce millones de españoles viven por bajo del umbral de la pobreza, la segunda que el macho asturiano ha convocado elecciones anticipadas, y la tercera, que al gran mudo le han puesto las pilas en bruselas: déjese de pamplinas y presente los presupuestos del estado para 2012.

No hemos terminado de caer (gracias sardinita por tus espléndidos posts), y ya tenemos al 25% de la población por bajo de los umbrales de la pobreza, ¿hasta cuando llegaremos?, o mejor dicho ¿hasta cuando aguantará la olla sin reventar?. No olvidemos que en el reparto de competencias contenido en la CE, los servicios sociales son competencia exclusiva de las CCAA, con algunos flecos de las AALL. Ahora se verán los dineros de los aeropuertos sin aviones o de los aviones sin aeropuertos (que de todo hay en la viña del señor), espero que el madrid pierda un par de partidos próximamente, en caso contrario ... mal vamos.

El amigo cascos -me encanta el aire de trabucaire que tiene-, ha decidido convocar elecciones anticipadas (para ganarlas y que las pierda el pp, su "alter ego"), veremos en que queda la cosa, y si no es una estrategia para coadyudar a su amigo/enemigo a ganar las andaluzas.

Y por último, ya le han leido la cartilla al mudito. Nene, que tienes que hacer los deberes, y no te retrases con el cuento de las andaluzas, que te cortamos el gas y hace mucho frio en esta época del año. Eso es lo que realmente le preocupa, no la o las huelgas que le puedan montar los de las banderitas, los mítines decimonónicos que puedan dar sus ¿lideres?, mientras miran en su rolex submariner la hora de irse a su ático calentito para planinificar el próximo crucero; eso ya está descontado -y si me apuran pactado y todo-. La preocupación es que tenga que descubrir sus cartas (subida de iva, bajada de sueldos de funcionarios, bajada de impuestos a los "emprendedores", subida de los impuestos especiales -tenemos que tener el tabaco y los combustibles a nivel europeo, oigan, el alcohol es otra cosa, que no mata y ayuda a sobrellevar la miseria-, maquillaje de empresas públicas, bajada de las pensiones -también conocidas como eso que se financia con un impuesto sobre los salarios-, copago sanitario -me encanta que me hagan pagar dos veces por lo mismo-, y alguna perlita mas que le dicten los amos), antes de tengan lugar las elecciones andaluzas; pues ahora lo único importante es ganar por primera vez en andalucía, el resto puede esperar.

No se lo que durará este gobierno, bueno si se lo que durará, lo que los amos de las perras quieran, o hasta que encuentren testaferros mas eficientes -fácil-.

Y recuerden, No hay dinero, no lo hay, no lo hay y no lo hay, y cada vez es mas evidente.

Ah! el precio de los pisitos, estamos a punto de que ya no sea importante, y por cierto (no creo que se atrevan), pero runrunes hay de modificaciones del IBI para incrementar a lo grande el impuesto en los inmuebles vacios, ¿y como lo averiguarán?, muy fácil, cruzando los datos del IBI con los padrones de agua, aquellos inmuebles no dados de alta o con consumos de mínimos, es evidente que no están habitados, aunque allí esté empadronado el 7º de caballeria, Capisci?

Un saludo

PD: La exconcejala pisitos o mister hyde, ¿que mas da?, son como decía el inmortal Borges cachivaches.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: In Extremis en Enero 30, 2012, 22:36:48 pm
Citar
El pequeño secreto de Montoro
Menipo*.- 28/01/2012

 (28/01/2012 14:02) LA PRISA... Y EL AHÍNCO.-



En aquellas circunstancias, la lucha de clases podía recrudecerse. La socialdemocracia tradicional fue llamada para cumplir su papel histórico, bien definido desde los tiempos de la Segunda Internacional.

Hay que reconocer como mérito indudable del PSOE que la castración del movimiento obrero ha sido un rotundo éxito. Para ello, se han utilizado tres armas:



(29/01/2012 07:33) [cont.]

De la barba, la trenca y el libro de bolsillo hemos pasado al nuevo progre español, étnico, laico y ano-sensible, pero pisitófilo y creditófago.

El artefacto socialdemócrata del capitalismo popular también ha hecho estragos en el social-liberalismo por la sencillísima razón de que, en efecto, El Pisito permitía individualmente ganar mucho dinero.

Tanto la socialdemocracia como el social-liberalismo tienen como finalidad perpetuar la lucha de clases. La primera, amortiguándola; el segundo, perfeccionándola.

Y aquí es donde está la gran contradicción de nuestros días. El verdadero capitalismo, amo y señor de la socialdemocracia y del social-liberalismo, ha ordenado la destrucción de su enterrador, el capitalismo popular [inmobiliario], pero sus fuerzas de choque político e idológico, en general, están demasiado apegadas a él.

Una economía capitalista no puede funcionar con estos costes inmobiliarios en un mundo globalizado comercial y financieramente.

Como ven, a nosotros, en este activismo, no nos mueve ninguna compasión.

Gracias por leerme.


Perdonen, pero voy con retraso...

Leí ayer esto y venía hoy de viaje, solo en el coche dándole vueltas.

¿Se puede extraer de lo resaltado que los "cuarteles generales del capitalismo" ¿alentaron? ¿permitieron? ¿diseñaron? el capitalismo popular (inmobiliario)?

¿Se trataba entonces de un plan, diseñado para extraer la riqueza al pueblo llano? ¿En estos "cuarteles generales" tenemos que confiar ahora? ¿Tienen estos algo que ver con el alto porcentaje del PIB mundial que se maneja en las cloacas del sistema, como bien nos recuerda CdE? ¿Qué es lo siguiente que nos tienen preparado?

¡Qué se pare el mundo, que yo me bajo!  >:( :(
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: burbunova en Enero 30, 2012, 23:05:08 pm
No hemos terminado de caer (gracias sardinita por tus espléndidos posts), y ya tenemos al 25% de la población por bajo de los umbrales de la pobreza, ¿hasta cuando llegaremos?, o mejor dicho ¿hasta cuando aguantará la olla sin reventar?. No olvidemos que en el reparto de competencias contenido en la CE, los servicios sociales son competencia exclusiva de las CCAA, con algunos flecos de las AALL. Ahora se verán los dineros de los aeropuertos sin aviones o de los aviones sin aeropuertos (que de todo hay en la viña del señor), espero que el madrid pierda un par de partidos próximamente, en caso contrario ... mal vamos.


Pues ese 25% en realidad no me parece en nada novedoso.

Y ahora matizo la burrada que acabo de soltar. Este 25% no es mayor, pero no mucho más, que el porcentaje que había cuando gobernaba Aznar España-va-bien. Lo que ocurre es que con ocasión de esta crisis, gente que antes iba muy justa ahora no simplemente no llega.

Lo que quiero resaltar es que más que con lo cuantitativo, debemos quedarnos con lo cualitativo. Coincidiendo con la llegada de esta supuesta democracia el reparto de la riqueza empeora:

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Although Spain had to wait till the return of democracy in 1975 to start implementing a modern welfare state and redistributive tax policies, our findings show that, perhaps contrary to previous views, income concentration in Spain was quite low since the early 1950s and this possibly played a role in the stability and longevity of the dictatorship regime.

Since 1981, top income shares have increased significantly due to an increase in top salaries and a surge in realized capital gains. The gains, however, have been concentrated in the top percentile (and especially the top fractiles within the top percentile) with little changes in income shares of upper income groups below the top percentile.

[url]http://elsa.berkeley.edu/~saez/alvaredo-saezJEEA2009[/url] ([url]http://elsa.berkeley.edu/~saez/alvaredo-saezJEEA2009[/url])


Y de aquellos polvos, estos lodos: este problema tampoco es coyuntural.


Y por último, ya le han leido la cartilla al mudito. Nene, que tienes que hacer los deberes, y no te retrases con el cuento de las andaluzas, que te cortamos el gas y hace mucho frio en esta época del año. Eso es lo que realmente le preocupa, no la o las huelgas que le puedan montar los de las banderitas, los mítines decimonónicos que puedan dar sus ¿lideres?, mientras miran en su rolex submariner la hora de irse a su ático calentito para planinificar el próximo crucero; eso ya está descontado -y si me apuran pactado y todo-.


A mí no me parece una amenaza, sino la representación de una comedia 'tácita'. Mariano hace como que se retrasa con los ajustes y cuando se deja caer por Bruselas o similar, los mensajeros de los alemanes hacen como que le leen la cartilla, para escenificar que los amos no están del todo tranquilos, cuando en realidad todo marcha según lo previsto. Luego Mariano, de vuelta a la piel de toro, nos dice que no queda otra, dando a entender que a fin de cuentas es la Merkel quien pone los cuartos; además, el pontevedrés hace como que tiene el gesto compungido.

Comedia 'tácita' porque no hay guión, ni falta que hace.

Y también comedia 'tacita', porque el ricino nos lo administran tacita a tacita.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Enero 30, 2012, 23:39:21 pm
¿Se puede extraer de lo resaltado que los "cuarteles generales del capitalismo" ¿alentaron? ¿permitieron? ¿diseñaron? el capitalismo popular (inmobiliario)?

¿Se trataba entonces de un plan, diseñado para extraer la riqueza al pueblo llano? ¿En estos "cuarteles generales" tenemos que confiar ahora? ¿Tienen estos algo que ver con el alto porcentaje del PIB mundial que se maneja en las cloacas del sistema, como bien nos recuerda CdE? ¿Qué es lo siguiente que nos tienen preparado?

¡Qué se pare el mundo, que yo me bajo!  >:( :(
No tengo ni idea, yo de economía, macroeconomía y motivación de las élites no sé nada. Pero antes de conocer los foros estos siempre pensé que la estafa piramidal inmobiliaria era solo el último truco de la Casta para poder apropiarse de lo trabajado/luchado/ganado por las clases medias en los últimos 40 años. Algo así como una especie de ruleta en la que la banca siempre gana, valiéndose del talón de Aquiles de gente que no tenía razón para arriesgarse pues ya lo tenían todo logrado: sus hijitos, príncipes de sus casas, sus vástagos porqueyolovalguistas. Aquello de de cría cuervos... En definitiva, a mí siempre me olió que sí. Como digo, puedo estar equivocado porque no sé realmente como se mueve esto por mucho que aprenda aquí.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: kaxkamel en Enero 31, 2012, 00:06:12 am
rubalcaba era ministro portavoz cuando los GAL y cuando el PSOE de mr X, inundó el reyno de escándalos, chanchullos, robos y demás (en aquellos tiempos ni se molestaban en disimular).
y luego se ha tirado como la mano derecha de zapabobo estos años (los últimos sobre todo), siendo colaborador principal y necesario en este desastre desastroso. Las medidas económicas de esta troupe han sido de retarded total (y el era vicepresi) lo que le califica como lo que realmente es: un tontodelculo que parece (tal vez lo sea) inteligente. Lo que no quita para que sea tontolculo.
habla bien (innegable) y tiene experiencia en gestinar marrones... pero es un tipo del pasado y supongo que el candidato uropedo si se tuviera que hacer un gobiernillo de concentración.

carme "cacharro" es imbécil. No se entera de la misa la media. Ha medrado como lo que es y ahora trata de "recuperar" el tronito que en su día (en la primera legislatura) zapabobo le "prometió" como su heredera. Las declaraciones mitineras de este finde son simplemente de guillotina. así de claro. Liada con un millonario a cuenta de las manipulaciones del leonés. Es muy capaz con esa cara de estreñida asmática, de desguazar más (todavía) el PSOE.

obviamente yo deseo fervientemente que gane chacón.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Mistermaguf en Enero 31, 2012, 01:39:39 am
Respecto a lo que dice Maguf, y aún coincidiendo con lo dicho por rgcim, creo que está en lo cierto. El tema es no hacer sospechar a los estafados de que han sido engañados para que no haya revuelta social (estilo Afinsa)... al menos hasta que ya lleven tanto gastado en su adosado que no les merezca la pena pasar la vergüenza de reconocer el error y echarse a la calle a protestar, cosa que a ningun estafado le gusta reconocer.

¿Dicho lo cual, donde estaría ese punto?
En los primeros 10 años, teniendo en cuenta que en las hipotecas se pagan primero los intereses porque la banca es muy lista, pasado ese tiempo habrías pagado muy poco por el pisito, pero bien es cierto que a la hora de hacer este cálculo habría que tomar la hipoteca "como un todo", ya que de cara al vendedor, poco le importa saber si lo desembolsdo fue a pagar el parquet, las ventanas o los intereses.

Bueno, cierto es que a fin de cuentas, lo que pagas en concepto de algo es "un todo", más allá de la composición interna de lo que pagas. Pero, cuando en ello se te van 20 o 30 o más años, entonces vienen los problemas si no eres capaz de discriminar la composición de ese todo. Y una de las maneras de enterarte a las bravas de que has hecho un negocio ruinoso, es cuando quedas en negative equity, porque si bien la depreciación del inmueble es un tipo de pérdida virtual mientras no se realice -y de esto se agarran los inmomutilados como clavo ardiente-, el problema real es que el pisito suele ser la fuente primaria de apalancamiento familiar.

Dice además R.C.G.I.M.

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De ellas, van entrando en NE por etapas. La media de los que han entrado en NE está en el 05 OFICIALMENTE.
No hace mucho que nos brindaron un 20% oficial desde máximos.
Ya sé que eso sólo se lo creen los pepitos, pero para ellos va la cifra.
Es decir; Un 20% oficial implica que 98-05 no están NE AÚN.
Para cuando lo estén oficialmente, los 98 ya habrán pagado 20 años de hipo, cancelando probablemente un 50% y no saliéndoles a cuenta no seguir haciéndolo.
Si creemos que la media del Nº de hipotecas concedidas vivas está en el 03, la velocidad a la que van cayendo en NE en porcentje de pepitos vivos está contenida como para que no reviente.
Cuando sumen una mayoría clara, los primeros ya habrán pagado tanto del principal que seguirán sin querer darse por enterados.

Y es un buen argumento, y está claro que la política de comunicación está diseñada bajo la esta premisa. Si vamos a guiarnos por lo predecible, todo indica que los inmomutilados nunca se darán por enterados. Después de haberse pasado unos cuantos años dejandose los cuartos en el pisito ¿quién va a ser el valiente que clave un stop-loss y se apee de la burra? Después de unos cuantos años, la marcha atrás tampoco soluciona lo que ya hemos tirado a la basura.

Lo que no sé es hasta donde aguanta lo siguiente:

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Si a eso le sumamos que el comprador necesitará también una hipoteca, pues el cálculo es claramente equivalente salvo para los escasísimos casos de pago al contado.

Dicho lo cual, para hipoteca tipo a 30 años de 150 mil euros, tal vez, no se, a ojo (no es mi dinero) una quinta parte?
Habiendo pagado los primeros 30 mil euros ya no te merece la pena echarte a la calle y aguantas con tu inversión estoicamente. Y si es la parte de los intereses mala suerte.

No niego que muchos entrarán por el aro; pero no descarto situaciones imprevisibles de parte de aquellos que -así sea por accidente- echen un par de números. Yo tengo muy claro que veremos precios/3 e incluso precios/4 (porque estamos viendo ahora mismo bastante zulo/2 y más), especialmente en los productos de clase media-baja y baja.
Imagínate que has comprado a 200, con gastos de 20, y con hipoteca a 35 años -lo que dará un coste final de cerca de 400-, algo que el de al lado compra a 60 o 70, con gastos de 6 o 7, y poniendo la mitad de esa cifra al contado: le quedan 35 o 40 de hipoteca, que puede liquidar sin despeinarse en 6 o 7 años. Resultado final: 90K en 6 años; versus 400 K durante 35 por lo mismo. Yo no sé si hay muchos que pueden permanecer impasibles ante semejante tocada de huevos.


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Y respecto a vuestras esperanzas en la EO... ::)
Permitidme un baño de realidad, pero la economía ordinaria es pepinos, lechugas y azulejos. En fin, cada uno que eche sus cuentas, pero a mi no me salen en ese sentido y soy mas pro-NiñoBecerrista (mejoras en eficiencia, reciclaje, logística, asociacionismo, etc).

Esto es desolador, pero a veces me pregunto si podría ser distinto. ¿Es viable que todas las economías estén basadas en los superconductores, nanotecnología cuántica y en general, productos de altísimo valor añadido? A mi modo de ver esto es un absurdo al cual no hay que hacerle el caldo gordo (y además, nuestra vida diaria transcurre precisamente entre pepinos, lechugas y azulejos, y no en el CERN); y creo que es parte de la resaca ideológica que nos deja el tardocapitalismo como fatigosa herencia de aquellos años de acumulación diferencial, producida en gran medida por la transferencia de riqueza desde el 3º mundo hacia el 1º.

Creo que esta etapa del capitalismo será cada vez más despiadada, porque se contraerá
crecientemente el paraguas socio-ideológico que nos brindaba el "pertenecer" a países o regiones ricas; y tendremos visibles oligarquías más homogéneamente repartidas por todo el mundo, así como legiones de "intocables" deambulando por las mismas avenidas que hasta hace un par de décadas eran reductos elegantes.

Decía in extremis

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¿Se puede extraer de lo resaltado que los "cuarteles generales del capitalismo" ¿alentaron? ¿permitieron? ¿diseñaron? el capitalismo popular (inmobiliario)?

¿Se trataba entonces de un plan, diseñado para extraer la riqueza al pueblo llano? ¿En estos "cuarteles generales" tenemos que confiar ahora?

Creo que podemos decir que es evidente que se permitió e incluso se alentó. No tanto que se haya "diseñado": aquí tiendo a ver una autorreproducción más bien sistémica que simplemente actúa como selección natural sobre los individuos, inclusive más allá de las convicciones o accionar incluso de los insiders.
Me disculparán por esta tendencia mía anticonspiranoica; ya sé que lo otro es más seductor y sugestivo, pero es que soy así, aguafiestas :biggrin:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Roddy Piper en Enero 31, 2012, 08:05:50 am
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-  SI LA VIVIENDA FUERA GRATIS, NO HABRÍA DESEMPLEO.-

En el mercado de trabajo se intercambian:

- servicios laborales y

- RENTAS salariales.

Piensen qué significa esto. No hay cosas ni "precios" en sentido estricto.

Cuando contratas un trabajador, te echas a la espalda la responsabilidad de financiarle su vida.

¿Cómo va a funcionar una economía con usura inmobiliaria?, señores.

Cualquier negocio debe, primero, sufragar coste del local.

Luego, todos los meses, debe generar o-b-l-i-g-a-t-o-r-i-a-m-e-n-t-e rentas suficientes para que empleador y empleados se paguen "la inversión más importante de nuestras vidas".

Los proveedores también tienen "derecho" a repercutir sus costes inmobiliarios directos e indirectos.

Y, finalmente, los impuestos y cotizaciones sociales que se devengan solo van parcialmente a financiar la provisión de bienes y servicios públicos; buena parte de la recaudación va a asegurar rentas suficientes a los funcionarios para que, también, puedan "invertir".

Los sindicatos no son los enterradores del mercado. Antes al contrario, son sus banderillas estimulantes.

Lo que está en crisis no es el Estado del Bienestar. Es el Capitalismo Popular Inmobiliario.


http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/01/31/la-reforma-laboral-no-va-a-crear-un-solo-puesto-de-trabajo-6574/ (http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/01/31/la-reforma-laboral-no-va-a-crear-un-solo-puesto-de-trabajo-6574/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Enero 31, 2012, 08:48:34 am
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¿Competencia desleal? La banca da carpetazo a hipotecas viables para colocar sus propios pisos

Elena Sanz.- 31/01/2012




(31/01/2012 07:49) LA BANCA HACE MUY BIEN SELECCIONANDO CON LUPA A LOS IDIOTAS QUE AÚN QUIEREN METERSE EN EL MONTAJE.-

Los emprendedores tienen razón negándose a crear puestos de trabajo para demandantes de rentas salariales superlativas ambicionadas para meterse en el montaje inmo-hipotecario.

Consideren, además, que muchos han hecho verdaderas fortunas, directa o indirectamente, gracias a la burbuja-pirámide generacional inmobiliaria, por lo que pueden resistir décadas sin hacer nada y llenar el suelo de cáscaras de gambas y langostinos.

Los pillados inmobiliarios, durante la burbuja-pirámide generacional, eran los rehenes de los usureros. Pero, hoy, ya no. Éstos solo ansían que se controle la "crisis" [más bien, el fin de fiesta] para poder gozar de "loh miyoneh" que os han sacado, desgraciados.

Ahora los rocamboles son aliados nuestros, los anti-inmobiliarios, que solo queremos la Transición Estructural 2025. Están por la devaluación interna competitiva, obviamente, porque revalorizará su capital.

Si no existierais, inmomutilados, ya habríamos salido de la "crisis". Habríamos puesto los costes inmobiliarios en su sitio y no tendríamos que esperar a que paguéis el dineral que debéis.


http://www.elconfidencial.com/vivienda/2012/01/31/competencia-desleal-la-banca-da-carpetazo-a-hipotecas-viables-para-colocar-sus-propios-pisos-91754/ (http://www.elconfidencial.com/vivienda/2012/01/31/competencia-desleal-la-banca-da-carpetazo-a-hipotecas-viables-para-colocar-sus-propios-pisos-91754/)

¡JODER!

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La salida de la crisis: el camino a seguir



31/01/2012 | 03:58

            En el 2012, según el FMI, el PIB de la Unión Monetaria Europa decrecerá un 0,5%. La salida de la crisis no estará más cerca, sino más lejos. La culpa del retroceso no la tendrá la política económica realizada en el ejercicio actual, sino en el reciente pasado. Su repercusión sobre el crecimiento económico no es inmediata, sino que tarda aproximadamente un año en visualizarse plenamente.

            No obstante, la salida de la crisis no es nada difícil, sino extremadamente fácil. Inicialmente, hemos de detectar cuál es la enfermedad, posteriormente, hemos de suministrar las medicinas adecuadas. No hemos de inventar una nueva, sino sólo utilizar aquéllas que existen desde hace años en la farmacia (ciencia económica)

            El diagnóstico es claro: la actual recesión es principalmente consecuencia de una gran crisis bancaria. No se observaba una de similar calado en los países occidentales desde la década de los 30. Dicha crisis ha reducido drásticamente el crédito y ha afectado de forma notable al gasto de familias y empresas, excesivamente endeudadas en numerosos países de la eurozona. En definitiva, la demanda de bienes ha caído sustancialmente.

            Para que vuelva a crecer, en primer lugar, necesitamos sanear por completo los balances de las entidades financieras. Algunos países ya lo hicieron en 2008 y 2009, pero la mayoría sólo parcialmente. En la actualidad, no se han reconocido la totalidad de las pérdidas generadas por la caída del precio de la vivienda, el aumento de la morosidad de familias y empresas o las ruinosas inversiones en deuda pública y privada.

            En segundo lugar, aumentar el gasto público, ya que el gran endeudamiento del sector privado impide a éste ejercer de locomotora de la economía. Dicho incremento sería financiado mediante la emisión de nueva deuda pública. Sin embargo, su tipo de interés no debería subir, sino bajar. Es relativamente fácil conseguirlo, basta con hacer que la demanda de deuda supere a la oferta. La clave del éxito la tiene el BCE: consiste en poner a trabajar a tope a la máquina de hacer dinero e inundar de liquidez a la economía.

            Indiscutiblemente, el ratio déficit público/PIB aumentará. No obstante, si no hay dificultades para financiar la deuda, no observo ningún inconveniente significativo para que supere sus niveles habituales. Me parece una auténtica barbaridad que a los países se les exija el mismo límite de déficit, independientemente de si la economía va bien, regular o mal. La inflación no debería ser una preocupación, ya que la escasa velocidad de circulación del dinero impedirá que el incremento de la masa monetaria se traslade peligrosamente a los precios de los bienes y servicios. Adicionalmente, el BCE debería intervenir de forma decidida y continuada en el mercado de divisas. Su objetivo: una considerable depreciación del euro. Si la consiguiera, las empresas de la Unión Monetaria Europea ganarían rápidamente competitividad y aumentarían en una considerable medida sus exportaciones.

            En resumen, la solución es la penicilina: una combinación de política fiscal y monetaria expansiva, unida a una agresiva gestión del tipo de cambio.  A los políticos que no la conocen, les recomiendo que la busquen en cualquier farmacia. Es decir, en el primer manual de Economía que encuentren, aunque tenga más de cincuenta años.


http://www.expansion.com/blogs/mirada-diferente/2012/01/31/la-salida-de-la-crisis-la-ruta-del-exito.html (http://www.expansion.com/blogs/mirada-diferente/2012/01/31/la-salida-de-la-crisis-la-ruta-del-exito.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Enero 31, 2012, 12:21:02 pm
1.1. Bajar, bajan poco;
1.2. La banca tiene la culpa;
1.3. Hay sitios y sitios;
2.1. La inflación salva;
2.2. Nunca se ha salido sin expansionismo; y
2.3. ¡Trabajad con prisa y ahínco!

Juguemos al bingo Bernardos...

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La salida de la crisis: el camino a seguir
31/01/2012 | 03:58
            En el 2012, según el FMI, el PIB de la Unión Monetaria Europa decrecerá un 0,5%. La salida de la crisis no estará más cerca, sino más lejos. La culpa del retroceso no la tendrá la política económica realizada en el ejercicio actual, sino en el reciente pasado. Su repercusión sobre el crecimiento económico no es inmediata, sino que tarda aproximadamente un año en visualizarse plenamente.

            No obstante, la salida de la crisis no es nada difícil, sino extremadamente fácil. Inicialmente, hemos de detectar cuál es la enfermedad, posteriormente, hemos de suministrar las medicinas adecuadas. No hemos de inventar una nueva, sino sólo utilizar aquéllas que existen desde hace años en la farmacia (ciencia económica)

            El diagnóstico es claro: la actual recesión es principalmente consecuencia de una gran crisis bancaria. Punto 1.2 No se observaba una de similar calado en los países occidentales desde la década de los 30. Dicha crisis ha reducido drásticamente el crédito y ha afectado de forma notable al gasto de familias y empresas, excesivamente endeudadas en numerosos países de la eurozona. En definitiva, la demanda de bienes ha caído sustancialmente.

            Para que vuelva a crecer, en primer lugar, necesitamos sanear por completo los balances de las entidades financieras. Algunos países ya lo hicieron en 2008 y 2009, pero la mayoría sólo parcialmente. En la actualidad, no se han reconocido la totalidad de las pérdidas generadas por la caída del precio de la vivienda, el aumento de la morosidad de familias y empresas o las ruinosas inversiones en deuda pública y privada.

            En segundo lugar, aumentar el gasto público Punto 2.2, ya que el gran endeudamiento del sector privado impide a éste ejercer de locomotora de la economía. Dicho incremento sería financiado mediante la emisión de nueva deuda pública. Sin embargo, su tipo de interés no debería subir, sino bajar. Es relativamente fácil conseguirlo, basta con hacer que la demanda de deuda supere a la oferta. La clave del éxito la tiene el BCE: consiste en poner a trabajar a tope a la máquina de hacer dinero e inundar de liquidez a la economía. Punto 2.1

            Indiscutiblemente, el ratio déficit público/PIB aumentará. No obstante, si no hay dificultades para financiar la deuda, no observo ningún inconveniente significativo para que supere sus niveles habituales. Me parece una auténtica barbaridad que a los países se les exija el mismo límite de déficit, independientemente de si la economía va bien, regular o mal. La inflación no debería ser una preocupación, ya que la escasa velocidad de circulación del dinero impedirá que el incremento de la masa monetaria se traslade peligrosamente a los precios de los bienes y servicios. Adicionalmente, el BCE debería intervenir de forma decidida y continuada en el mercado de divisas. Su objetivo: una considerable depreciación del euro. Si la consiguiera, las empresas de la Unión Monetaria Europea ganarían rápidamente competitividad y aumentarían en una considerable medida sus exportaciones.

            En resumen, la solución es la penicilina: una combinación de política fiscal y monetaria expansiva, unida a una agresiva gestión del tipo de cambio.  A los políticos que no la conocen, les recomiendo que la busquen en cualquier farmacia. Es decir, en el primer manual de Economía que encuentren, aunque tenga más de cincuenta años.

Los puntos 1.1 y 1.3 ya los mencionó hace poco en uno de sus ditirambos inmobiliarios.

Nos ha faltado el "2.3. ¡Trabajad con prisa y ahínco!" para el bingo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Abner en Enero 31, 2012, 12:21:36 pm
Lo más triste de todo esto, es que la gente, si hipotéticamente se echa a la calle, no va a ser porque se den cuenta de que el pisito era una estafa, sino porque los salarios (deflactados en un 30%), o la precariedad laboral, no dan para pagar el hipotecón.

Subyace un problema de percepción, y es que una expansión crediticia-monetaria, se produce en un lapso de tiempo lo suficientemente grande, como para que el vulgo se crea que la economía va bien, y que ellos se merecen su sueldo inflacionado. De ahí que haya gente que todavía se creyera que con el PP, esto se arreglaba, porque en su época, esto iba pa'rriba.
 
Así pues, la masa, va a quejarse por los motivos equivocados, y solicitar o tragar con muchas soluciones erróneas, dirigidas desde arriba, como: el estado es insostenible, sanidad a tocateja,  hay que privatizar hasta los ceniceros del ministrillo, y las pensiones, etc, etc (que no digo que de eso, algo habría que hacer, especialmente en CCAA con gastos redundantes). Pero que está claro, que el pisito, es el principal coste en la vida de los españoles, y no se dan cuenta, de que un IVA al 25% sería más aceptable si en lugar de pagar el 60% de su sueldo en el hipotecón, sólo tuviesen que hacerlo por un 20%.

Las falsas expectativas del dinero fiat y la reserva fraccionaria, y tal, que trastocan el equilibrio de información necesario en una economía de mercado. Cuál es exactamente la razón para todo esto, supongo que dará la cara con las medidas que finalmente nos obliguen a adoptar. ¿Competir más de tú a tú con las economías emergentes y los chinos? ¿Obligarnos a consumir menos para no acabar con los recursos? ¿La pura avaricia de las élites hijoputísticas que desean mayores márgenes comerciales?



Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: el flagelador de regres en Enero 31, 2012, 12:24:45 pm
Dos interesantes noticias para la sobremesa del mediodía:

Madrid y Barcelona se llenan de viviendas de 200.000 euros (http://www.libremercado.com/2012-01-31/madrid-y-barcelona-se-llenan-de-viviendas-de-200000-euros-1276448569/), citando como fuente idealista.com; perlitas

Citar
Los precios de la vivienda no han parado de bajar desde que explotó la burbuja inmobiliaria. Sin embargo la crisis económica, el alto paro y la restricción del crédito han hecho que la compraventa de vivienda sea cada vez más reducida.Las caídas en el precio de la vivienda durante el periodo 2006-2011 han sido para el conjunto de las comunidades de, aproximadamente, un 37,5% en términos nominales.
[]

En Madrid, según el portal inmobiliario líder en España, este tipo de viviendas han crecido un 31%, esto supone dos puntos porcentuales más que en 2010, regresando así a niveles de 2003.


Teniendo en cuenta la entidad de la crisis a la que nos enfrentamos, no es nada arriesgado pensar que queda otro tanto de recorte nominal como mínimo; para una vivienda a 200.000€ hoy día, con un treintaytantos de rebajón desde máximos, otro treintaytantos son 100.000€ adicionales; eso indica que los alquileres (rentabilidad al 2% anual, dado el sobrestock de oferta) podrían andar por los 2.000€ anuales... lo que nos deja muy muy cerca de la cantidad de dos cifras que reclama ppcc  EN MADRID Y BARCELONA.

Por cierto, en Valencia es brutal la cantidad de vivienda ya por debajo de 100.000€. La zona 0, si tienes trabajo, puede ser un buen sitio para vivir: coste inmobiliario tendente a cero...

La otra noticia:
Santander gana un 35% menos tras provisionar 3.183 millones (http://www.libremercado.com/2012-01-31/santander-gana-un-35-menos-tras-provisionar-3183-millones-1276448597/), con un extracto significativo:

Citar
...la entidad destaca entre esos saneamientos la dotación de 1.812 millones de euros brutos para activos inmobiliarios en España.


que a 200.000€ por hipoteca (por redondear) nos dan 9.000 tochos provisionados... caray con el Botas, como corre el cabrito. Así me gusta, Abuelo; solo falta que pegues el empujon definitivo, saques esa mierda provisionada al mercado, a ver si se empieza a hundir el precio y se van a tomar por culo definitivamente Caixabank y Bankia...

Por cierto, he de darle la razón a Urbanismo... NHD y tal y tal... Y a Rajoy ya le aprietan las tuercas desde Eurolandia para que salte a la comba de una vez y se deje de 'contemporizaciones andaluzas'; por cierto, empiezo a pensar que no iría nada mal que le pegasen un palo a Arenas y ganase las Andaluzas (que las va a ganar, eso seguro) por minoría... a ver si la PSOE tiene los reaños de birlarle la poltrona pacto post-electoral por medio; creo necesario que haya una comunidad con la que el Gobierno Central pueda pegarse a gusto, y dado lo complejines que es Rajoy, no valen ni Cataluña (han tenido que venir desde Bruselas para parar la sangría de Spanair) ni las Vascongadas.

Pero, reitero: el tiempo es crítico. Este país tiene que empezar a modificar su estructura económica (y por supuesto social) desde ya, por que el tren no espera a nadie; y para muestra, otra perla encontrada vía Nature:

Circuit, heal thyself (http://www.nature.com/nature/journal/v481/n7382/full/481412c.html)

Cita de: nature
A crack in an electrical circuit no longer needs to be permanent, thanks to the development of circuits that can 'heal' themselves. The incorporation of tiny capsules of liquid metal allows electrical circuits to recover almost all of their function after being broken.


que cita a este artículo de Advanced Materials:

Autonomic Restoration of Electrical Conductivity (http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/adma.201102888/full)

Pego el summary:

Citar
Self-healing of an electrical circuit is demonstrated with nearly full recovery of conductance less than one millisecond after damage. Crack damage breaks a conductive pathway in a multilayer device, interrupting electron transport and simultaneously rupturing adjacent microcapsules containing gallium–indium liquid metal (top). The released liquid metal flows to the area of damage, restoring the conductive pathway (bottom).


Aunque aún sea un juego de laboratorio, y a una escala demasiado grande para los microcircuitos actuales (pero ojo, eso no significa que no pueda usarse ya para circuitos especiales que no requieran demasiada miniaturización y si resistencia; ej, algunas aplicaciones militares), pa cagarse... y aquí todavía jugando al monopoly.





Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Currobena en Enero 31, 2012, 15:30:23 pm
Pero, reitero: el tiempo es crítico. Este país tiene que empezar a modificar su estructura económica (y por supuesto social) desde ya, por que el tren no espera a nadie; y para muestra, otra perla encontrada vía Nature:

Circuit, heal thyself ([url]http://www.nature.com/nature/journal/v481/n7382/full/481412c.html[/url])

Cita de: nature
A crack in an electrical circuit no longer needs to be permanent, thanks to the development of circuits that can 'heal' themselves. The incorporation of tiny capsules of liquid metal allows electrical circuits to recover almost all of their function after being broken.


que cita a este artículo de Advanced Materials:

Autonomic Restoration of Electrical Conductivity ([url]http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/adma.201102888/full[/url])

Pego el summary:

Citar
Self-healing of an electrical circuit is demonstrated with nearly full recovery of conductance less than one millisecond after damage. Crack damage breaks a conductive pathway in a multilayer device, interrupting electron transport and simultaneously rupturing adjacent microcapsules containing gallium–indium liquid metal (top). The released liquid metal flows to the area of damage, restoring the conductive pathway (bottom).


Aunque aún sea un juego de laboratorio, y a una escala demasiado grande para los microcircuitos actuales (pero ojo, eso no significa que no pueda usarse ya para circuitos especiales que no requieran demasiada miniaturización y si resistencia; ej, algunas aplicaciones militares), pa cagarse... y aquí todavía jugando al monopoly.


Gracias por la información, Flagelador de regres, es muy interesante.

P.D.: Creo que ya había visto una tecnología parecida en algún sitio, cuando era joven...  ;)

Terminator 2 Trailer (http://www.youtube.com/watch?v=oL1RE8JXaIw#)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Noodles en Enero 31, 2012, 15:42:34 pm
del texto de Ber-nardos

Para que vuelva a crecer, en primer lugar, necesitamos sanear por completo los balances de las entidades financieras. Algunos países ya lo hicieron en 2008 y 2009, pero la mayoría sólo parcialmente. En la actualidad, no se han reconocido la totalidad de las pérdidas generadas por la caída del precio de la vivienda [Sin olvidar que: HAY CRISIS PORQUE BAJAN], el aumento de la morosidad de familias y empresas o las ruinosas inversiones en deuda pública y privada.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Enero 31, 2012, 17:43:00 pm
Las cajas con ayuda pública disponen de 9.000 millones en cartera industrial
A. Perona - Madrid - 31/01/2012 - 07:00
Ha sido uno de los tesoros más preciados para las cajas de ahorros españolas desde que en la década de los años noventa estas entidades tomaran el relevo a los bancos y entraran de lleno en el capital de las compañías más punteras. Ahora la necesidad de reforzar su capital para cumplir el próximo verano con los criterios establecidos por la Autoridad Europea Bancaria (un core Tier 1 del 9%) y la exigencia del nuevo Ejecutivo de incrementar en unos 50.000 millones de euros su volumen de provisiones para sanear los activos inmobiliarios en sus balances han llevado a las entidades a incluir dentro de su hoja de ruta la venta de sus participaciones, sobre todo de aquellas consideradas no estratégicas. A ello se suma que la oleada de fusiones vivida en los últimos meses por las entidades de ahorro -han pasado de 45 a 15 y en este semestre se espera una nueva ronda- han provocado que en las alianzas resultantes se produzcan solapamientos en este sentido. En total, las diez cajas de ahorros que han recibido ayudas del Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria bien a través de préstamos o con la inyección directa de dinero público cuentan con una cartera de participadas con un valor a precios de mercado de ayer de 9.024,28 millones de euros. Un remanente que, según los expertos, será utilizado para sanear sus cuentas y reforzar sus ratios de capital. Algunas de las cajas, de hecho, ya han comenzado este proceso -Novagalicia se desprendió el pasado año del 25% de Pescanova-, si bien deshacerse de su cartera industrial se ha visto obstaculizado durante esta crisis por las turbulencias en los mercados y la brusca caída de las cotizaciones, lo que ha reducido notablemente las plusvalías que habían acumulado en estas inversiones años atrás. Bankia ostenta la cartera más abultada, con inversiones en cotizadas valoradas en 3.940 millones de euros, entre las que destacan el 5,41% de Iberdrola o el 14,96% de Mapfre, según los últimos datos facilitados por la entidad el pasado mes de junio. Aunque no figura dentro del grupo de cajas que han recibido ayudas y no tiene presiones para captar capital (su core Tier 1 es del 12,5%, según Basilea II)) a no ser que acometa una gran operación de compra, CaixaBank atesora la mayor cartera: sus participaciones del 5,4% en Telefónica y del 12,8% en Repsol tienen un valor que ronda los 7.000 millones de euros. En el caso de Kutxabank, resultado de la fusión de las tres cajas vascas, sus participaciones en cotizadas rozan los 2.400 millones de euros, si bien su cartera total asciende, según su presidente, Mario Fernández, a alrededor de 4.000 millones. De hecho, el banco también ha colgado el cartel de venta a alguna de sus participadas no cotizadas como la operadora de cable Euskatel, donde Kutxabank controla un 68%. BancosLas ventas de activos no son terreno exclusivo de las cajas en estos momentos y los bancos también han comenzado a buscar ingresos por esta vía. Es el caso de Banco Santander, que recientemente ha reducido su peso en sus filiales colombiana y chilena.
http://www.cincodias.com/articulo/mercados/cajas-ayuda-publica-disponen-9000-millones-cartera-industrial/20120131cdscdimer_5/ (http://www.cincodias.com/articulo/mercados/cajas-ayuda-publica-disponen-9000-millones-cartera-industrial/20120131cdscdimer_5/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Enero 31, 2012, 19:41:13 pm
por cierto, empiezo a pensar que no iría nada mal que le pegasen un palo a Arenas y ganase las Andaluzas (que las va a ganar, eso seguro) por minoría... a ver si la PSOE tiene los reaños de birlarle la poltrona pacto post-electoral por medio; creo necesario que haya una comunidad con la que el Gobierno Central pueda pegarse a gusto...

Por el amor de dios, hombre, no nos desee usted tanto mal, que los andaluces también somos seres humanos, con cuerpo, alma y espíritu. (Por lo menos muchos de nosotros).


Que haya un poco de alternancia en el saqueo.


Debe ser usted todo un optimista: ¡aún cree que hay algo que saquear!
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Sidartah en Enero 31, 2012, 19:47:48 pm
Debe ser usted todo un optimista: ¡aún cree que hay algo que saquear!

Vivir del sudor y trabajo de los demás es el saqueo más antiguo que hay.

¿NHD? Pues trabajad gratis! Ana Botella dixit.



Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: burbunova en Enero 31, 2012, 20:02:33 pm
Debe ser usted todo un optimista: ¡aún cree que hay algo que saquear!


Vivir del sudor y trabajo de los demás es el saqueo más antiguo que hay.

¿NHD? Pues trabajad gratis! Ana Botella dixit.


En Galicia no tenemos queja, que o noso presidente da ejemplo y todo. Aquí tienen al señor Feijoó, en plena campaña electoral, manguera en mano colaborando en las tareas de extinción de un incendio forestal. Así nos gusta, coñe, compartiendo sudores y peligros con el pueblo llano y ensuciándose los zapatos naúticos, o sea las manos.

(http://oportodosescravos.blogaliza.org/files/2011/10/20111019110411-feijoo-mangueira1.jpg)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CHOSEN en Enero 31, 2012, 20:28:49 pm
Las cajas con ayuda pública disponen de 9.000 millones en cartera industrial

 :roto2:
Y quien esperan que desembolse ¿?
Porque claro, es muy bonito decir que tienes 4 mil millones de euros en acciones de Iberdrola y Mapfre (caso Bankia) pero el problema es que TIENES QUE VENDERLAS.

Y no es el mejor momento.
Yo estaría temblando si fuera esas empresas. Que un socio saque al mercado esos títulos puede hará que las acciones se vayan al fondo. Y si las acciones se van al fondo, la cotizada se va al fondo.

Si hubiese algún alma caritativa que quisiera oparlas...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Urbanismo en Enero 31, 2012, 21:38:36 pm
Para hacer trampas al solitario, primero hay que saber jugar al solitario.

Nuestra mejor banca del mundo mundial ha descubierto con harto sorpresa, que no solo tiene en su armario el muerto de los solaritos, pisitos y demas cositas inmobiliarias; también tiene una cosa muy mona que se llamaba preferentes, subordinadas, convertibles, fondos muy seguros que llevaban bancos muy solventes (el de los hermanos malos por ejemplo), y algun engendro mas que se me escapa.

Hasta ahora ha asomado la puntita, que si banif (por cierto ¿de quien es ese banco?), que si algo de la CAM (cuyos dirigentes crecieron espontáneamente en sus despachos), pero al parecer, la broma es de varias decenas de miles de millones de euros, y de momento nadie sabe la cuantía exacta.

Ahora comienzan a aparecer las viudas (cuidado con ellas, que son una fuerza de la naturaleza), que confiaron sus ahorros al director de la cajita (y mas de un banquito también emitó estos papelillos), en algo que es deuda perpetua, que te van a canjear por una parte de su valor, o que en los casos mas extremos ha perdido su valor (las cuotas participativas); viudas, jubilados, a los cuales se les vendió aquello como lo mas seguro del mundo mundial.

¿Donde estaba el BdE?, ¿Donde estaban los reguladores del mercado?, al parecer mirándose el ombligo, como se lo miraban con lo de los pisitos, solaritos y terrenitos.

Ser la mejor banca del mundo mundial es fácil cuando tienes barra libre para hacer lo que quieras y el viento sopla de popa; cuando se pica el mar y te viene de frente ... mamá, tengo miedo, que venga alguién a socorrerme; además hay malos muy malosos que quieren quitarme mi tesoro, mis acciones, mi algo que vale algo.

No solo tenemos la clase política que tenemos, hace juego con el resto de las fuerzas vivas, son fuertes con los débiles y muy débiles con los fuertes.

Por cierto, hoy el faraon ha vuelto a hablar, mas obispones y mas mazmorras, hay que distraer al personal, el madrid ya le lleva siete puntos al barça, y lo de las olimpiadas ... tanto va el cántaro a la fuente que al final se rompe, y además quieren que lo peguemos nosotros para que nos lo puedan vender como si fuera nuevo.

Recuerden, no hay dinero, no lo hay, no lo hay y no lo hay; ya lo sabe todo el mundo, solo falta el logotipo y ponerlo detrás de las comparecencias de eso que dicen que es el gobierno de España.

Un saludo
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Enero 31, 2012, 21:46:36 pm
...
Recuerden, no hay dinero, no lo hay, no lo hay y no lo hay; ya lo sabe todo el mundo, solo falta el logotipo y ponerlo detrás de las comparecencias de eso que dicen que es el gobierno de España.

Un saludo


Veras lo que tardan en plagiar éste:

(http://www.rpdhomes.com/Images-General-Use/nhd-logo.gif)

NHD Mortgage Co, Inc.
http://www.rpdhomes.com/NHD_MORTGAGE/Financing.html (http://www.rpdhomes.com/NHD_MORTGAGE/Financing.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: NosTrasladamus en Enero 31, 2012, 22:46:31 pm
Las cajas con ayuda pública disponen de 9.000 millones en cartera industrial


 :roto2:
Y quien esperan que desembolse ¿?
Porque claro, es muy bonito decir que tienes 4 mil millones de euros en acciones de Iberdrola y Mapfre (caso Bankia) pero el problema es que TIENES QUE VENDERLAS.

Y no es el mejor momento.
Yo estaría temblando si fuera esas empresas. Que un socio saque al mercado esos títulos puede hará que las acciones se vayan al fondo. Y si las acciones se van al fondo, la cotizada se va al fondo.

Si hubiese algún alma caritativa que quisiera oparlas...


Van a vender a cualquier precio cualquier cosa que sirva para refinanciar la deuda del estado. Pero eso si, para dietas, coches blindados, rescates a bancos y candidaturas olímpicas que no falte... y si hace falta privatizarán hasta el aire que respiramos...  :( >:( >:( >:(

http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado/msg14380/#msg14380 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado/msg14380/#msg14380)

http://www.transicionestructural.net/el-olvidadero/necesito-un-sitio-donde-ir-colgando-la-info/msg14468/?topicseen#new (http://www.transicionestructural.net/el-olvidadero/necesito-un-sitio-donde-ir-colgando-la-info/msg14468/?topicseen#new)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Febrero 01, 2012, 08:44:46 am
Citar
Fainé enseña los dientes al resto de la banca

S. McCoy.- 01/02/2012


comentario

(01/02/2012 07:03) LA ENTIDAD CATALANA.-

Qué sorprendente es que El Confidencial no se haga eco de la verdadera noticia en la presentación de resultados del "banko" de La Caixa, que no es otra que [Fainé, literal]:

- "Los activos inmobiliarios se han depreciado en España un promedio del 35% desde el inicio de la crisis, y, en el caso de la vivienda, la pérdida de valor llega al 50% ó 60%".

La entidad catalana ha provisionado su cartera de inmuebles en un 36%.

La entidad catalana;

la entidad andaluza;

la entidad aragonesa;

la entidad asturiana;

la entidad balear;

la entidad canaria;

la entidad cántabra;

la entidad castellano manchega;

la entidad castellano leonesa;

la entidad valenciana;

la entidad extremeña;

la entidad gallega;

la entidad riojana;

la entidad madrileña;

la entidad navarra;

la entidad vasca;

la entidad murciana; y

la entidad ceutí y melillense.

Yo no me creo nada. ¿Y ustedes?

La magia de la contabilidad cajadeahorrística ha quedado perpetuada con las centenas de millones de ganancias de Caja de Ahorros del Mediterráneo que resultaban ser pérdidas de más de mil de millones.

No me sean membrillos. Tampoco lametraseros.

El cajadeahorrismo es impresentable.


http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/02/01/faine-ensena-los-dientes-al-resto-de-la-banca-6577/ (http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/02/01/faine-ensena-los-dientes-al-resto-de-la-banca-6577/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: vermer en Febrero 01, 2012, 09:53:16 am
..........
Van a vender a cualquier precio cualquier cosa que sirva para refinanciar la deuda del estado. Pero eso si, para dietas, coches blindados, rescates a bancos y candidaturas olímpicas que no falte... y si hace falta privatizarán hasta el aire que respiramos...  :( >:( >:( >:(



Eres un visionario

http://www.elconfidencial.com/economia/2012/02/01/aguirre-y-botella-aceleran-la-privatizacion-del-canal-de-isabel-ii-para-reducir-la-deuda-91858/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/02/01/aguirre-y-botella-aceleran-la-privatizacion-del-canal-de-isabel-ii-para-reducir-la-deuda-91858/)

Un saludo a todos y enhorabuena por lo que habéis creado.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: natalita en Febrero 01, 2012, 10:07:17 am

Un saludo a todos y enhorabuena por lo que habéis creado.

Vermer, encantanda de que estés por aquí!!!!
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Starkiller en Febrero 01, 2012, 10:13:48 am
..........
Van a vender a cualquier precio cualquier cosa que sirva para refinanciar la deuda del estado. Pero eso si, para dietas, coches blindados, rescates a bancos y candidaturas olímpicas que no falte... y si hace falta privatizarán hasta el aire que respiramos...  :( >:( >:( >:(



Eres un visionario

[url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/02/01/aguirre-y-botella-aceleran-la-privatizacion-del-canal-de-isabel-ii-para-reducir-la-deuda-91858/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/02/01/aguirre-y-botella-aceleran-la-privatizacion-del-canal-de-isabel-ii-para-reducir-la-deuda-91858/[/url])

Un saludo a todos y enhorabuena por lo que habéis creado.


Coño, Vermer!

Un placer verte por aquí.

Añadir a eso que el presidente de la SEPI ya ha dejado claro que están estudiando vender hasta los muebles de su sede... no va a quedar mucha SEPI de aqui a dos años.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: NosTrasladamus en Febrero 01, 2012, 10:36:36 am
..........
Van a vender a cualquier precio cualquier cosa que sirva para refinanciar la deuda del estado. Pero eso si, para dietas, coches blindados, rescates a bancos y candidaturas olímpicas que no falte... y si hace falta privatizarán hasta el aire que respiramos...  :( >:( >:( >:(



Eres un visionario

[url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/02/01/aguirre-y-botella-aceleran-la-privatizacion-del-canal-de-isabel-ii-para-reducir-la-deuda-91858/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/02/01/aguirre-y-botella-aceleran-la-privatizacion-del-canal-de-isabel-ii-para-reducir-la-deuda-91858/[/url])

Un saludo a todos y enhorabuena por lo que habéis creado.


De visionario nada. Estoy furioso. Efectivamente, lo de "el aire que respiramos" iba por el agua del Canal de Isabel II. Nos llevan de cabeza a convertirnos en un pais tercermundista...
Privatización del agua para pagar la deuda (y ni siquiera para eso, se está *refinanciando* -cofidis-) ¿a qué me suena?

http://democracyctr.org/bolivia/investigations/bolivia-investigations-the-water-revolt/from-the-book-economic-social-and-cultural-rights-in-latin-america-from-theory-to-practice/ (http://democracyctr.org/bolivia/investigations/bolivia-investigations-the-water-revolt/from-the-book-economic-social-and-cultural-rights-in-latin-america-from-theory-to-practice/)
Citar
    THE BOLIVIAN DEBT OF $600 MILLION DOLARS CAN BE FORGIVEN IF SEMAPA (THE WATER COMPANY) OF COCHABAMBA IS PRIVATIZED.

    The International Monetary Fund and the World Bank will define the next week, the actions in favor of Bolivia, if the Government privatizes the water service in Cochabamba, says president of Bolivia Gonzalo Sanchez de Lozada.

    The condonation of 600 million dollars of multilateral debt from Bolivia, on be half of World Bank (WB), International Monetary Fund (IMF) and the Inter-American Development Bank (IADB), could be executed until the next week, if it's concluded the privatization program of the water drinking company in Cochabamba (SEMAPA)


http://plataformacontralaprivatizaciondelcyii.org/ (http://plataformacontralaprivatizaciondelcyii.org/)

Es que debía ser obligatorio por ley (que cambien la constitución, total, se puede hacer en 15 días) convocar un referendum antes de cada privatización, concesión de gestión de cualquier servicio público a una empresa con ánimo de lucro privado, etc y siempre, siempre con una fecha de finalización improrrogable... (joder, que son NUESTROS HOSPITALES, NUESTROS suministros DE AGUA, NUESTRAS ESCUELAS... joder, que estas sanguijuelas además de chuparnos la sangre, NOS ESTAN ROBANDO!!!! )

http://halondisparado.com/?p=2735 (http://halondisparado.com/?p=2735)
Citar
De toda la vida se ha sabido que liberar un mercado es pasarlo de gestores públicos, más o menos corruptos, a manos de especuladores, absolutamente corruptos.


En cuanto a la privatización del aire, tampoco es nada descabellado: Teniendo en cuenta que ya han quitado de Madrid todos los sensores de medición de la contaminación, cuando el aire se vuelva completamente irrespirable, no tardará en salir alguna empresa que te ofrezca respiradores con una valvula que solo se abra pasando la VISA...  :P :-[ >:(

Ah, y bienvenido a transicionestructural!  ;)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: dmar en Febrero 01, 2012, 11:23:12 am
Dos cosas:

http://www.transicionestructural.net/winds-of-change/italiy-seen-with-german-eyes/ (http://www.transicionestructural.net/winds-of-change/italiy-seen-with-german-eyes/)

Me crossposteo del foro en ingles, donde he colgado una entrevista con un empresario alemán en Italia;  les resultará interesante, los paralelismos son alucinante.

De el mismo sitio en que he sacado esto traigo un rumor: se pretende utilizar el QE3 para ayudar a refinanciar hipotecas...  condicionado a trasladar el ahorro a los inquilinos (en España supongo que eso excluiría a propietarios que no arrienden).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Febrero 01, 2012, 11:28:15 am
Citar
Fainé enseña los dientes al resto de la banca

S. McCoy.- 01/02/2012




(01/02/2012 11:00) He metido la pata metiéndome con EC por no hacerse eco de que, según La Caixa,...

LA VIVIENDA HA BAJADO ENTRE UN 50 Y UN 60%.

[url]http://www.elconfidencial.com/vivienda/2012/01/27/faine-caixabank-calcula-que-la-vivienda-puede-caer-hasta-un-60-91600/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/vivienda/2012/01/27/faine-caixabank-calcula-que-la-vivienda-puede-caer-hasta-un-60-91600/[/url])

Aprovecho para decir que esto se anima:

[url]http://www.elconfidencial.com/multimedia/video/2012/01/31/botin-culpa-a-los-politicos-de-la-crisis-3578/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/multimedia/video/2012/01/31/botin-culpa-a-los-politicos-de-la-crisis-3578/[/url])

La culpa solo puede ser de 4 instancias:

1] la banca [Santander incluido, a pesar de lo que dice Botín, que calla ser destinatario de una inmensa ayuda financiera indiscriminada por parte del bancocentralismo];

2] los políticos-reguladores [incluye las Haciendas, salvo Aduanas];

3] los comunicadores [incluye la Conferencia Episcopal, muy dura contra la lujuria, pero demasiado blanda contra la avaricia, como quedó demostrado con aquella homilía de obligada lectura cuando lo de Gescartera]; y

4] LOS JUGADORES.

Parece que la fase 1] está superada. Estamos en la 2]. Con la 2] viene la 3]. Y, si Dios quiere, acabaremos asistiendo al suicidio social de los inmomutilados y metiendo en la cárcel a los inmorocamboles, que ahora están cobardemente acurrucados contando "loh miyoneh".


http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/02/01/faine-ensena-los-dientes-al-resto-de-la-banca-6577/ (http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/02/01/faine-ensena-los-dientes-al-resto-de-la-banca-6577/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Spheratu en Febrero 01, 2012, 11:35:54 am
Hoygan! Desde que por razones de fuerza mayor me he tenido que hacer autonomo voy con el tiempo muy justo y apenas entro en el foro. Es un placer leerles. Sigan asi, ojear estas paginas es como respirar aire puro.
Muerte al pisito!
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Starkiller en Febrero 01, 2012, 12:35:53 pm
Yo ya conozco gente a la que le resulta embarazoso reconocer que esta hipotecada. Es el comienzo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Febrero 01, 2012, 12:47:51 pm
Para suicidarse socialmente, ......

 
hay que suicidar a lo superfluo (linea snb);

hay que generar los memes que conviertan en odiosos y degenerados, eticos y esteticos, a los que lo fomentan;

los pelucos, los visillos, el jurgolesteban, los viajes, el vino de pedigri, la cocina marciana, la arquitectura emblematica, ......; que se lo exporten a los emergentes y brics


en la misma linea, hay que desmontar los memes mentirosos y los ovnis de distraccion; y los hay de todo tipo, vease esta narracion del pasado reciente

http://www.escolar.net/MT/archives/2012/02/requiem-por-la-ciudadania.html (http://www.escolar.net/MT/archives/2012/02/requiem-por-la-ciudadania.html)

una interesante ayuda para esto es separar claramente lo que son descripciones de lo que sucede, de lo que forma parte de posibles soluciones; en los foros hay mucho lio entre ambos aspectos;

y una cuestion basica de lo que sucede es que parecen haberse acabado las burbujas sucesivas

http://www.libremercado.com/2012-02-01/el-boom-tecnologico-precedio-al-inmobiliario-1276448359/ (http://www.libremercado.com/2012-02-01/el-boom-tecnologico-precedio-al-inmobiliario-1276448359/)

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pollo en Febrero 01, 2012, 14:28:54 pm
Dos cosas:

[url]http://www.transicionestructural.net/winds-of-change/italiy-seen-with-german-eyes/[/url] ([url]http://www.transicionestructural.net/winds-of-change/italiy-seen-with-german-eyes/[/url])

Me crossposteo del foro en ingles, donde he colgado una entrevista con un empresario alemán en Italia;  les resultará interesante, los paralelismos son alucinante.

De el mismo sitio en que he sacado esto traigo un rumor: se pretende utilizar el QE3 para ayudar a refinanciar hipotecas...  condicionado a trasladar el ahorro a los inquilinos (en España supongo que eso excluiría a propietarios que no arrienden).


Esa entrevista necesita estar posteada en este hilo, traducida para aquellos que no la entiendan.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pollo en Febrero 01, 2012, 14:31:23 pm
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Y, si Dios quiere, acabaremos asistiendo al suicidio social de los inmomutilados

 ???

Para suicidarse socialmente, tal como yo lo entiendo, hay que cometer alguna estupidez o inconveniencia social que genere una imagen negativa o risible de uno mismo ante esa sociedad.

¿Qué podrían hacer los inmomutilados? Solo se me ocurre una especie de supermaquis coordinado que los haga odiosos a la sociedad, -algo así como la huelga de los controladores-, pero eso no sería bastante, y además tampoco lo considero necesario. Además, en estos momentos son la mayoría.

¿Reconocerse membrillos? No caerá esa breva.

No lo pillo.
Que se reconozcan o no es lo de menos. Lo importante es que los demás les reconozcan como tales. Eso no hace falta ni decirlo, se transmite por ósmosis.
El suicidio ya lo hicieron cuando firmaron la hipoteca abusiva.

Como todo desde que existe la vida, las características que te dan ventaja evolutiva solo te la dan mientras el entorno sea de una determinada forma.
Resulta que yo era un pez en el mar Chroizozoico y me iba genial, pero en dos o tres años resulta que el mar se ha evaporado. Y yo con estas branquias.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Febrero 01, 2012, 14:33:22 pm
Para suicidarse

en joder lo superfluo todos pueden participar; incluso muchos de los que no teniendo otra cosa solo tienen eso, ya que es imposible que se vanaglorien de todo lo superfluo a la vez; hasta los que utilizan lo superfluo como meme, ovni y mentira, pues siempre hay algo superfluo que va contra ellos y a favor de sus contrincantes;

y para lo superfluo de los casoplones, IBI progresivo

pa lo superfluo de los empresones, bajada de tarifas; pa presionar pa que bajen las tarifas, minimizar el uso


hay que hacer cambiar de filosofia de vida a todos los que han estado encantados con las burbujas sucesivas;

casi toda la sociedad; y todos los politicos; especuladores, enjprendedores; hay que ningunear a todos sus heroes;

pa empezar, caña al jurgolesteban y que los cuezan a impuestos, por lo menos que paguen como los demas, que les quiten las subvenciones y las desgravaciones; politico que se haga foto con los heroes del pasado, a la carcel de papel

ahora aparecera alguno y me llamara perroflauta y antisistema, que se lo haga mirar, que se compre un libro de autoayuda -que alli se vera aplaudido-;

como ejemplifica pollo, las branquias han resultado un fracaso; y para el futuro son el acabose; me sirve el ejemplo para el proximo gran fracaso, la voluntad de todos los poderes en montar una guatemalizacion radical, si se pasan de adecuacion al cortoplacismo -quitando y privatizando toda clase de servicios publicos-, los daños van a ser muchos, pero la salida en proximas fases sera imposible; los problemas de la vida real solo tienen una salida medio buena, la de no haberse metido en el problema
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Decreasing Management en Febrero 01, 2012, 15:59:44 pm
Su suicidio social es cuando te cuentan lo que les queda de hipoteca y que la de al lado la venden por la mitad, y ya no lo hacen presumiendo, sino con una lágrima. A mi ya me ha pasado con compañeras o familiares. Las mujeres son mejores para eso.

Amarga victoria de los bajistas, pero necesaria.

Hagan un balance honesto. Ahora y hace 6 meses, este verano. ¿Ha avanzado el proceso de duelo?  ¿La percepción social del pisito?.

Les veo pesimistas, hay que dejar el pesimismo para tiempos mejores. Cuando sólo queda un camino posible, se elige ese, viva el ahogo.

Transición por ahogo, la virtud del que no tiene pecados al alcance.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Starkiller en Febrero 01, 2012, 16:19:42 pm
y una cuestion basica de lo que sucede es que parecen haberse acabado las burbujas sucesivas

[url]http://www.libremercado.com/2012-02-01/el-boom-tecnologico-precedio-al-inmobiliario-1276448359/[/url] ([url]http://www.libremercado.com/2012-02-01/el-boom-tecnologico-precedio-al-inmobiliario-1276448359/[/url])


Sin negarle la mayor (Que haya habido burbujas sucesivas) ni la chica (Que dotcom haya sido una de ellas), tengoq ue apuntarle algo que me aprece relevante, al menos apra tener en cuenta.

Yo opino que la burbuja dotcom fue explotada y magnificada artificialmente con intenciones muy claras.

Era una burbuja como cualquier otra, de consecuencias limitadas a un sector, y de escaso impacto económico (El empleo proporcionado por las dotcom era ridículo). Lo que sucede es que USA necesitaba un buen motivo para derrumbar los tipos. Y lo encontró.

¿que tenía de diferente la burbuja dotcom de otras muchas que ha habido y hay? Esencialmente, su altísima capitalización bursatil; la bolsa es mucho mas mediática que cualquier otro mercado, y mucho mas manipulable.

Para comenzar, a mediados del 99 y sin necesidad aparente, la FED sube los tipos hasta el 6%, a la par que se producen una serie de casos judiciales e investigaciones por monopolio a diversas empresas del sector (Microsoft la fundamental), y se comienza a legislar diferentes leyes que limitan sus beneficios. Entonces, a mediados del 2000 peta la burbuja, y el ex-asesor presidencial de Nixon, presidente de la FED nombrado por Reagan, Alan Greenspan, sorprende aun más a todo el mundo bajando los tipos de un 6 a un 1,5 en un año, donde nadie veia necesidad.  La burbuja .com fue la excusa mediática.

¿Todo esto para que? Para joder al Euro en su nacimiento, cuando era más débil. Conociendo la estructura del Euro, era fácil saber cuales serían las consecuencias de una política de tipos bajos; política que se tuvo que imponer en el BCE para evitar una catástrofe en las exportaciones.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Febrero 01, 2012, 16:41:25 pm
¿Todo esto para que? Para joder al Euro

el analisis de las burbujas sucesivas puede dar lugar a ideas interesantes; la observacion de las guerras € - $, tambien dara resultados entretenidos, pero es la narracion de dos que salen perdiendo;

laminacion de occidente, eso es lo que veo yo como causa principal, origen de todo, y resultado final; y no me parece mal, la cuestion es como y para que;
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Marai en Febrero 01, 2012, 16:48:38 pm
Pedazo de análisis de situación desde un blog  ejtranjero: (me he dejado los gráficos pero podría enlazarlos if necessary, lo mejor es ir al original). Algunos de esos datos los tenemos más actualizados en el hilo de la banca.

A Month In Spain That Didn’t Shake The World (http://fistfulofeuros.net/afoe/a-month-in-spain-that-didnt-shake-the-world/)

Citar
by Edward Hugh

Journalists are undoubtedly  having hard time following official economic policy in Spain at the moment. The core of the problem they face is that we have a hydra headed government which speaks with many tongues. In some ways the lack of coordination can be put down to simple newness and inexperience, although it should be noted that all the principal actors were in action the last time the PP was in office, as part of  the Aznar government.

On the one hand there is Luis de Guindos, the former Lehman Brothers Spain CEO, who is now economy and competitiveness minister. Then, on the other, there is his dopellganger, Cristobal Montoro, long time professional politician with the country’s Popular Party, who is the country’s new finance minister. And then, of course, there is Prime Minister Mariano Rajoy who has decided he himself will personally assume overall responsibility for economic policy coordination and effectively be the country’s economy “supremo”, even though it is important to understand that he will normally communicate his decisions to us through the lips of his deputy prime minister, Maria Soraya Sáenz de Santamaría.
The key point to grasp here is what Soraya says goes.

Now having got that straight, and putting this important question to one side, we might like to consider other matters like economic policy, and how to handle that most serious crisis which Spain’s economy finds itself in. Here Luis de Guindos has recently been most helpful, since he decided to use the pages of the Wall Street Journal last week  to outline the general policy approach of the new government. As he tells us, “Fiscal consolidation is not a choice”. In other words, Spain was going to stand by its commitment to try for a 4.4% fiscal deficit in 2011. This reminds me of one of those old “billion dollar question” quiz shows, you know, will you go for the big question, even though if you get it wrong you might loose everything? Spain is, he tells us, going for it.

This public revelation was, to say the least, curious, since at more or less exactly the same time the “other” economy minister – Cristobal Montoro – was telling the Financial Times Deutscheland (that’s why I mentioned several tongues) that the government was having a rethink, and maybe in the light of such a strong recession in Europe, a slightly smaller deficit reduction would be more appropriate (for those who will loose the subtelty of the argument in the German version here is a brief English account).

Naturally – you already guessed – Soraya was quick to come out and make the position clear. Hours later, the Spanish government scrambled to nuance the comments, which appeared to deviate from what has been a strict policy of deficit-cutting. Deputy Prime Minister Soraya Saenz de Santamaria said the government was determined to meet the 4.4 percent goal and if “more reforms and greater rigor” were needed to achieve it, they would be enacted.

Don’t miss that bit, more reforms and greater rigour. Spain is evidently being entered for the “iron man” contest, and indeed it wouldn’t surprise me to soon see references to our dear Soraya as the new “Iron Lady”.

Not that this was the first time the government had had to step in and separate the two apparently squabbling economy ministers. Signs of tension between their respective departments had already appeared during the first days of the government, with Cristobal Montoro claiming the 2011 deficit was 8%, a complete 8%, and nothing other than 8%, while Luis de Guindos heavily hinted that the final number was likely to be several tenths of a percentage point above that number. On this occassion it was not Soraya, but the interior minister Jorge Fernández Díaz, of all people, who came out, banged their heads together, and announced the official government version of 8.2%.

Complete &  Perfect Knowledge

Going back to the Luis de Guindos WSJ article, I would highlight a number of points. In the first place he makes a pretty strange claim.  ”We perfectly understand,” he tells us, “the reasons our country has been brought to the outrageous situation of having the highest unemployment rate among developed economies.” Now I don’t know if I am alone in this, but I do find that a rather incredible way of putting things. The phrase is even more incredible given that it repeats almost word for word a statement Prime Minister Mariano Rajoy uttered earlier in the week. “My government,” he told his audience, “knows perfectly well what it needs to do to improve Spain’s reputation, stimulate growth and create jobs”.

At face value all of this seems an almost arrogant way of putting things, given that perfect knowledge is something we humans are not normally thought to have, and doubly so since even among “experts” there is still a huge debate going on about why Spain’s economy didn’t start to recover along with most other developed economies, but then it occurs to me that such a bold posture may be sheer bravado, and more to do with uncertainty and insecurity about what to do. The aparrent disarray among the various economy representatives does seem to give this idea some credance.

The suggestion that the Spain’s new government have been drinking the elixir of total knowledge looks even more questionable when we look at the next claim de Guindos makes: “In Spain, we have inherited a very centralized wage bargaining system that establishes salary increases at the sector level. This system has proved to be one of the main reasons for the loss in competitiveness we have suffered during the last decade”.

This is a strong claim, a strong and highly questionable one. In fact I think Mr de Guindos is confusing two things here: why Spain lost competitiveness, and why Spain now has the highest unemployment rate in the developed world.

It’s The Housing Bubble, Stupid!

Simply put I think Spain’s centralised wage bargaining system can explain why Spain hasn’t had an internal devaluation and wage and price reduction of the kind Latvia, or even, Ireland had. Spain’s labour and product market structures are inflexible, and this is why the economy is having so much difficulty adjusting, and making the transition from a construction and consumer-demand driven economy to an export-driven one.

But this lack of labour market flexibility isn’t NOT the main reason competitiveness was lost before the start of the crisis. The reason competitiveness was lost was the availability of excessively cheap borrowing made available by Europe’s large and deep capital markets and cheap interest rates at the ECB. It was this massive and cheap liquidity which generated one of the largest property bubbles seen this century. The bubble created huge distortions (many of which have still to be unwound), and basically meant that it was too easy for everyone (workers and employers alike) to make money, so there was no pressure even on the employers themselves to address the fact they were paying increasing wages without getting increasing productivity. It was simply a “cool” time for everyone.

Other countries lost competitiveness during those years, but not all of them had the same labour laws or bargaining systems. The problem here is that if you don’t “perfectly understand” why the country had the crisis in the first place, then you may not be able to put the consequences straight. Spain’s problems have a clear European dimension, a dimension which goes well beyond the simple difficulty of selling bonds which forms part of the Sovereign Debt Crisis. Strangely Mr de Guindos’s article has little to say on this point, so here he and his government would do well to study a little more closely the playbook Mario Monti is working from.

Now obviously Spain’s labour laws and bargaining system needs reforming, and Spain’s economy minister suggests that his government is working towards the kind of single contract being proposed by the authors of this article. Certainly they make a convincing case for the changes they propose, but my feeling is that a reform of this type won’t be sufficient to dynamise growth in the way everyone is expecting, since the measure relies essentially on job churn to have an impact and this in an economy where employment is contracting, and likely to continue contracting over the next two years at least.

Evidently there is currently a high volume job churn in Spain, but this process is only taking place among those workers the authors term “ousiders” – the ones with secure long term contracts (the “insiders”) tend not to move (for obvious reasons, and naturally this is why the labour market is rigid and inflexible). Basically the present system favours older workers to the disadvantage of  younger ones, who have to face very high levels of unemployment (not far short of 50% in some age groups) and those who leave their studies with often excellent qualifications find few opportunities for rapid promotion and all the evidence suggest are voting with their feet and steadily leave the country, following in the footsteps of an Italian experience which was already very clear even during the first deacade of the century. If you are going to rely on labour market reform to carry out your competitiveness devaluation, then something much more radical needs to be contemplated: like resetting the whole current system of contracts and staring over again.

A Country Fit For Young People To Stay In Naturally Spain’s political leaders are reluctant to contemplate this, since the response from older workers already benefitting from seniority would be monumental. The electoral weight of voters over 50 in a rapidly ageing country like Spain is very important, and as far as politicians are concerned their neeeds are much more “strategic” than those of the far smaller generations of younger voters. It is not without significance that one of the fisrt measures the new government announced, despite the existence of what they call a most grave financial situation, was to raise pensions by 1%.

Part of the problem with restarting a broken and structurally distorted economy like the Spanish one how to enable companies to restructure and downsize. In particular, if the country is to adopt a “new economic model” this process needs to be made much cheaper for the individual concern,  and wages need to be tied to productivity, not seniority, with compensation funds for redundancy being held by central government, and not at the individual firm level.

Spanish workers, like their Japanese counterparts, need to accustom themselves to the idea of adopting a second, less well paid, career in the 55 to 70 age group. We also need to get away from the idea that doing so-called “menial jobs” has some sort of social stigma attached. It sounds marvellous to talk about high-tech, high-value growth models, but the reality is that most of Spain’s 55+ workers lack the necessary skills to participate in this, while there are lots of socially useful jobs (looking after old people, which is now almost entirely done by recent immigrants who continue arriving) that people could take on. Subsidising people at 58 to go for early retirement is no substitute for a sustainable employment policy.

Naturally Spain is not alone in suffering from this growing brain and talent drain. There is a  steady flow of young talent away from Europe’s periphery, and it continues to cause controversy. Only this weekend Ireland’s finance minister Michael Noonan got himself into some hot water by saying that an important factor influencing young people in leaving the country was a lifestyle decision. Naturally there is a lifestyle choice involved, in particular since many of the young people leaving don’t want to spend the rest of their lives in societies driven by “depresssion economics”, accepting the kind of lifestyle their older compatriots seem quite content to vote for. They don’t want to first have to accept the main burden of the crisis (as the “oustiders” in all those inflexible labour markets), and then the cost of maintaining in perpetuity the various oversubscribed health and pension systems which Europe’s ageing societied are going to produce. Michael Noonan is quite right, leaving is a choice, and in many cases it is an appropriate and intelligent one. What is not appropriate and intelligent is the response of national politicians either denying the phenomenon doesn’t exist, or suggesting the consequences won’t be important.

No Money, No Credit, No Credit, No Jobs

Which brings us to the third strand of the new governments “gamechanging” policies, the reform of the financial system.

“The new financial reform we will launch shortly will oblige banks to increase their provisions sufficiently to cover any writedowns that may emerge on their real-estate-related assets and loans. Taxpayers’ money will not be used to finance the additional regulatory requirements arising from the reform. All the funds implied will have to come from the system’s own internal resources”.

What this basically means is that while the ECB’s 3 year LTROs will help banks with their liquidity problems, the banking system is going to be left to itself on the solvency related issues. Capital ratios have to go up, as will provisioning, and doing this without taxpayers mone lending will need to be cut back, there are no “ifs” or “buts”. But if lending is cut back, how do you get growth or job creation?

Why is it so obvious, you may ask, that doing Spain’s financial restructuring with only a minimum of government money will lead to a reduction in lending. Well actually, this idea is not so surprising, Spain’s financial system is struggling, and if you look at the charts below you will see that lending in Spain (to both households and corporates) is falling and has been doing so for some time.

As Charles Penty reported in Bloomberg last week:
Loans and deposits at Spanish lenders fell at their fastest pace on record in November and defaults jumped as Prime Minister Mariano Rajoy prepared measures forcing banks to recognize more real-estate losses. Lending fell by 2.94 percent from a year ago and deposits slid 2.99 percent, the biggest drop since the regulator’s records started half a century ago, the Bank of Spain said on its website today.
Basically the issue here is that most of the economies on the Euro Area periphery are currently over leveraged. That is to say the proportion of their TOTAL debt (public and private) to GDP is too high relative to their future capacity to pay, and this problem is really behind why we had the global financial crisis in the first place (in most developeed economies including in the US). If 4 years into the crisis people haven’t gotten thru to this simple point, then they can’t  have  been reading the right kind of material.It is important to understand that from this point of view it doesn’t matter whether the debt is public or private.
Now, and here comes the issue where there is debate, if you have too high a debt ratio (that is, if you are overleveraged) you can reduce it either by growing GDP (nominal GDP) or by reducing the debt. That is why Paul Krugman tries to ridicule those who say you can’t reduce debt by contracting more debt. It isn’t that simple. If you run a company, and you have a good product, then getting some working capital from the bank to let you produce, and even a subsidey from the government to get you started, then maybe by going to work you will be able to pay back more of what you owe. And as with the single company, so with the whole economy on aggregate.

But, here comes the rub: the countries on the periphery can’t get the growth they need until after they have deleveraged, since getting more credit will only make them even more leveraged  and since they have a competitiveness issue they can’t  expand their export sectors as fast as they need to to get traction. So they are stuck, and this – and not the credibility of some ratings agency or other – is what the whole Euro Area debt crisis is about.

Once these economies have deleveraged, which means the banks will have less credit on their balance sheets, then, of course, the banks can leverage again and offer new credit. This kind of deleveraging is long painful and arduous, since it also produces deflation (economies contract along with credit) but with time (let’s say a decade) competitiveness is restored. In the meantime it is not clear how many of the countries young people will have already thrown the towel in and left.

The other alternative is to write off bad loans, but this means accepting losses, and with these government intervention in the financial sector. So banks and governments are reluctant to do this, since it balloons the deficit (see Ireland), and prefer the slow process.

What I am saying is not that no new loans are possible, but that new loans can only be issued after old ones are paid or written off, and after the balance sheet has been reduced to deleverage a bit. Which means the quantity of new loans is not sufficient to produce growth or (in Spain’s case) stop unemployment rising.

This issue is deep structural (if complex) and there is no simple rule from a central bank which can produce new credit (although see my Masssendowngrade Effect post for more detailed explanation about bank “liability management”, and how this interferes with the process of “creative destruction”).

A Tripod That Doesn’t Work

So Spain’s government is basing its strategy on an attack on three fronts – the deficit, the labour market, and the financial system. They have made their analysis, and now they are going to work.

On the fiscal deficit, their argument is not, of course, incorrect. Fiscal consolidation at this point is not a choice but an obligation for Spain. However I can’t help asking myself, given that Spain’s debt to GDP at 70% is still significantly below the EU average, and given that the government isn’t going to use public money to help clean bank balance sheets (at least it is going to try not to, it remains to be seen if it can avoid this outcome) whether it wouldn’t have made sense to do what Cristobal Montoro was suggesting, and negotiate a bit more “wiggle room” with the EU on the 4.4% objective for this year, since really the cumulative effect of having a negative external environment, banks deleveraging and such drastic cutbacks will surely be – as I’ve been arguing – to send Spain into a serious economic depression (even the IMF now see Spain having a 1.7% contraction this year and a 0.3% one next, and the actual outcome could be significantly worse).

Spain’s economic problems are very grave. The country is facing a decade long depression, and if enough young qualified people leave during this period then the country could enter a negative dynamic from which it will never properly recover. At the outset (2007) I and others argued for a 20% internal devaluation to shift resources over to the export sector. This did not happen, and virtually no one is interested in the idea. The main priorities are still reducing the deficit, and restructuring the financial sector without injecting any significant quantity of public money. Both these policies are contractionary in their impact. In addition the proposed labour market reform is timid, and won’t act quickly enough to stop the rot on the growth front.

One of the key reasons given by Standard and Poor’s recently for downgrading the Spanish Sovereign by two notches was preoccupations about the growth outlook in the context of the cut-backs and recapitalisation. Investor confidence and credit ratings will come back up when economic growth is put realistically back on the agenda for Spain. I have a feeling S&P’s understand this reality a little more “perfectly” than Mr Guindos and his advisors do. In any event, at the end of the day we all live in an imperfect world where perfect knowledge is available only to gods not mortals.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Republik en Febrero 01, 2012, 17:11:50 pm
Interesante lo de Hugh, muy agudo en general, yo le haría un par de puntualizaciones:

-Primero, la ratio deuda/PIB no está tan clara, a juzgar por el BdE está ya en el 80% y eso sobre el PIB oficial, ocurre que la deuda comercial o con entidades de crédito del sector público no estatal no sale en el retrao,aunque sí en los boletines del BdE. Esto dando por bueno el dato oficial del PIB, que me temo acabará siendo cuestionado.

-Segundo, es llamativa esa visión anglosajona sobre los privilegios excesivos de la "seniority", en realidad en el mundo anglo existe en otras formas más sutiles, por ejemplo, una carga de puestos directivos o con "título"  no pequeña que suele crecer mucho más que proporcionalmente en tiempos de auge y contraerse también drásticamente con las crisis (en el sector público también, en USA de hecho abundan los salarios elevados en la cosa pública, a veces son retiros dorados de ex del sector privado logrados a base de networking), de modo que por decirlo de alguna manera, hay quien pilla la prima de "seniority" por adelantado y repartida en menos ejercicios, para luego caer -a veces a plomo-  en esa espiral decreciente del fin de la carrera laboral (esos ex-oficinistas casi -o sin casi-  septuagenarios que en USA te sirven hamburgesas y refrescos, por ejemplo); supongo que modulando la proporción de cincuentones a los que se permite sobrevivir en el mercado laboral (en España si se abre la mano me temo una escabechina total), se logra que la sociedad acepte el modelo, y sería interesante tener datos de UK y USA  al respecto. De la anglosfera viene también la tendencia autoindulgente a concederse a uno mismo un salario más que abultado cuando se tiene poder, y eso revela muy poco espíritu liberal y auténtico pánico a someterse al mercado una vez caído: esas pensiones vitalicias de 7 dígitos con que son agraciados los capitostes de nuestra banca son una copia de anglolandia.

Sí es cierto que en un contexto contractivo es imposible que se "cree empleo" a base de rebajar las condiciones para el despido, y muy atinado su análisis del sistema financiero.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Spheratu en Febrero 01, 2012, 17:33:55 pm
Angel Ron (banco popular): “Deprimir el valor de los inmuebles no va a traer nada bueno para la economía”
Vaya vaya....
Y eso que no hay que ser bancaculpista. Si hubiera que serlo a este sujeto convendria colgarle del palo mayor.
No habian decretado los cuarteles generales del capitalismo el fin del pisito? pues el amigo Ron no debe estar en esos cuarteles....
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: burbunova en Febrero 01, 2012, 18:09:24 pm
Angel Ron (banco popular): “Deprimir el valor de los inmuebles no va a traer nada bueno para la economía”
Vaya vaya....
Y eso que no hay que ser bancaculpista. Si hubiera que serlo a este sujeto convendria colgarle del palo mayor.
No habian decretado los cuarteles generales del capitalismo el fin del pisito? pues el amigo Ron no debe estar en esos cuarteles....

"Sólo el necio confunde valor y precio", nos recuerda el refranero. Este señor, que de necio no tiene un pelo, pretende hacer que el personal sea necio confundiendo el valor de la vivienda (unas paredes y techo bajo los que vivir y tener intimidad) con el precio. El valor es intrínseco y no cambia, salvo el deterioro físico; y no, una bajada en el precio de la vivienda no va hacer que pierda funcionalidad ( = valor) alguna.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Urbanismo en Febrero 01, 2012, 20:08:51 pm
..........
Van a vender a cualquier precio cualquier cosa que sirva para refinanciar la deuda del estado. Pero eso si, para dietas, coches blindados, rescates a bancos y candidaturas olímpicas que no falte... y si hace falta privatizarán hasta el aire que respiramos...  :( >:( >:( >:(



Eres un visionario

[url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/02/01/aguirre-y-botella-aceleran-la-privatizacion-del-canal-de-isabel-ii-para-reducir-la-deuda-91858/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/02/01/aguirre-y-botella-aceleran-la-privatizacion-del-canal-de-isabel-ii-para-reducir-la-deuda-91858/[/url])

Un saludo a todos y enhorabuena por lo que habéis creado.


Ante todo dar la bienvenida a alguien que se echaba de menos, y que espero que escriba con la asiduidad que le sea posible, que siempre se le lee con atención  :biggrin:.

Cada vez son mas las señales del NHD, hoy sin ir mas lejos hemos tenido varias, veamos:

El faraon de la cibeles, dentro de la linea episcopal en la que se ha instalado (me recuerda los versos de Machado "aquel trueno, vestido de nazareno") nos dice que en el ataque de progresia que le posee, ha decidido volver a una ley de supuestos, pero, que en ningún caso se penalizará a la mujer por abortar. O nos encontramos con una nueva versión de la Ley Volstead, o hay barra libre siempre que cada una se la pague, porque si no está penalizado ya me contará usted. Por cierto, a nuestro faraon solo le falta leerse la compilación de Navarra y establecer los derechos del concepturus, ya que tan ardientemente -y tan en contra de Santo Tomás-, defiende los derechos del nasciturus.

La pecaminosa y exconsorte gurteliana que tenemos de ministra de sanidad, anuncia una serie de medidas en materia de sanidad y servicios sociales, que en todo caso pagaran otros. Me recuerda aquel viejo adagio "invito yo y pagas tu", el problema es que las paganas están mas secas que la mojama.

El progre revenío de cultura, educación y no se que mas, anuncia la enésima reforma de la educación, con la creación de un extraño engendro: el bachiller interruptus; si es que el episcopalismo nos sale hasta por los poros; por cierto, ¿quien pagará esta enésima reforma?, y como se va a hacer ¿por orden ministerial?.

Y el jefe de los banqueros de la mejor banca del mundo mundial trona advirtiendo: que los políticos son malisimos, que si que tengo dinero, lo que no tengo son clientes solventes, a esto dos cositas: dime de que presumes y te diré de que careces, y si tanto dinero tenemos ¿porque vamos al BCE?, a lo mejor es que es como el tio Gilito y le gusta revolcarse en los millones (este no tiene minoyeh, tiene millones).

Ya ven que jugosa cosecha en tan corto espacio de tiempo, tenemos una situación que si fuera agrícola sería como aquella antaño feracisima huerta valenciana (hoy trasmutada en cementerioso erial); lo importante es tener entretenido al personal, ¡Joder que cabrones los del Mirandes!.

Por último, el que trabajaba en el banco de los hermanos malos, anuncia medidas de saneamiento del mercado financiero para el viernes, parto de los montes, veremos si es rata gris o ratoncillo de laboratorio (me inclino por lo segundo), no esperen mas cosas, que lo que la natura non da, bruselas non presta. El de la vocecita afónico, ¿porque será?.

Si es que NHD, ni un duro, ni una perra gorda siquiera.

Un saludo
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Marai en Febrero 01, 2012, 20:46:40 pm
Gran Porra:

Porra "improcedente" (PI). Actualmente, para contratos indefinidos su coste es de 45 días de salario / año trabajado.
¿En cuanto o como harán la reducción en el nuevo plan?
Porra "procedente" (PP). En éste caso el coste baja a 20 días de salario/ año.
¿Como quedará?

¿Alguien tiene pistas?

El lo que se refiere a la utilidad real de ésto hay un sector en el que si la tendrá desde luego. ¿Adivináis cual?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CdE en Febrero 01, 2012, 20:58:57 pm
Angel Ron (banco popular): “Deprimir el valor de los inmuebles no va a traer nada bueno para la economía”
Vaya vaya....
Y eso que no hay que ser bancaculpista. Si hubiera que serlo a este sujeto convendria colgarle del palo mayor.
No habian decretado los cuarteles generales del capitalismo el fin del pisito? pues el amigo Ron no debe estar en esos cuarteles....




Los ladrillos de Dios y el dinero del Cielo:



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El banco provisiona al 34% sus activos inmobiliarios

Popular carga con 4.028 millones en ladrillo


J. Portillo - Madrid - 01/02/2012

Popular suma 4.028 millones de euros en activos inmobiliarios adjudicados.

De esta cuantía, 3.105 millones de euros corresponden al negocio fallido de constructores y promotoras, 442 millones provienen del embargo de inmuebles a particulares, y 481 millones de otras fuentes. El montante con el que cuenta el banco para sanear dicha exposición asciende 1.640 millones.


http://www.cincodias.com/articulo/mercados/popular-carga-4028-millones-ladrillo/20120201cdscdsmer_10/ (http://www.cincodias.com/articulo/mercados/popular-carga-4028-millones-ladrillo/20120201cdscdsmer_10/)




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En la última subasta obtuvo 8.500 millones

Popular maneja 13.000 millones del BCE


El Banco Popular maneja 13.000 millones de euros de las líneas de liquidez que el Banco Central Europeo ha puesto en marcha para reactivar el crédito que mueve la banca. En la última ronda obtuvo 8.500 millones.

J. P. C. - Madrid - 01/02/2012 - 12:26

El Banco Popular ha sido un importante beneficiario de la barra libre de liquidez que ha potenciado el Banco Central Europeo para potenciar la financiación a la banca.


http://www.cincodias.com/articulo/mercados/popular-maneja-13000-millones-bce/20120201cdscdsmer_16/ (http://www.cincodias.com/articulo/mercados/popular-maneja-13000-millones-bce/20120201cdscdsmer_16/)



Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Febrero 01, 2012, 22:06:53 pm
Pedazo de análisis de situación desde un blog  ejtranjero: (me he dejado los gráficos pero podría enlazarlos if necessary, lo mejor es ir al original). Algunos de esos datos los tenemos más actualizados en el hilo de la banca.

A Month In Spain That Didn’t Shake The World ([url]http://fistfulofeuros.net/afoe/a-month-in-spain-that-didnt-shake-the-world/[/url])

Me ha gustado mucho el artículo, tanto que he buscado sobre este señor y parece que no es desde tan el ejtranjero (si es el mismo)
http://www.europapress.es/portaltic/internet/noticia-edward-hugh-bloguero-catalan-predijo-caida-eurozona-20100609113042.html (http://www.europapress.es/portaltic/internet/noticia-edward-hugh-bloguero-catalan-predijo-caida-eurozona-20100609113042.html)
Que como personaje, tampoco tiene desperdicio.

Angel Ron (banco popular): “Deprimir el valor de los inmuebles no va a traer nada bueno para la economía”
Vaya vaya....
Y eso que no hay que ser bancaculpista. Si hubiera que serlo a este sujeto convendria colgarle del palo mayor.
No habian decretado los cuarteles generales del capitalismo el fin del pisito? pues el amigo Ron no debe estar en esos cuarteles....

No, la culpa es de los periodistas que le han cortado la declaración que vendría a ser algo así como
“Deprimir el valor de los inmuebles no va a traer nada bueno para la economía de la gentuza como yo y los míos”. O algo así. Seguro. Y es cierto. Malditos periodistas...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: avsgi en Febrero 01, 2012, 23:08:17 pm
Me ha gustado mucho el artículo, tanto que he buscado sobre este señor y parece que no es desde tan el ejtranjero (si es el mismo)

Amigo de JCB. Por ahí había algún vídeo de esos grabados en plan "entrevista improvisada", creo que de Hugh, Aleph y JCB (lo siento, pero es que la postura que tenían sentados en aquella mesa era demasiado rígida)

Saludos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CdE en Febrero 01, 2012, 23:26:43 pm
Se van atragantando los sapos:



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Rato amenaza con devolver Bancaja ([url]http://www.hispanidad.com/Confidencial/rato-amenaza-con-devolver-bancaja-20120201-147861.html[/url])   


Hispanidad, miércoles, 01 de febrero de 2012 

([url]http://www.hispanidad.com/imagenes/rato-1feb12.jpg[/url])


 
  • En Caja Madrid aseguran que hay motivos para demandar al Banco de España y al FROB.
  • Bankia se enroca: la reforma bancaria que pretende Rajoy supone un agravio comparativo respecto a otras entidades “ayudadas”.
  • Guindos no cede pero a FG le han dado un nuevo toque: que absorba Bankia.
  • La fusión con Caixa, la que más ayudas públicas precisaría.

    El cabreo de Rato es de los que hacen época. A dos días de que se apruebe la reforma bancaria el presidente de Bankia se teme lo peor: la igualdad de los desiguales. Es decir, de los que fueron a por el FROB I (7,75% de interés) frente al FROB II y los bancos nacionalizados.

Si Mariano Rajoy insiste en una reforma sin ayudas públicas y sin dejar caer ninguna entidad, el más afectado sería Bankia. En ese caso, Rodrigo Rato baraja la posibilidad de soltar el órdago: devolver Bancaja, verdadero saco de pérdidas del conglomerado de siete cajas de ahorros fusionadas, y con la carrera inmobiliaria de España, algunos dicen que peor aún que la de la CAM.

Lo que no va a aceptar don Rodrigo es el troceo que algunos pretenden. Quiere igualdad de condiciones entre todos los ya ayudados y quiere una solución para el problema inmobiliario. Además, no acepta malvender su poderoso grupo industrial -ahora mismo será malvenderlo- con el sólo objetivo de cubrir las necesidad de capital que exige la agencia bancaria europea y las provisiones que exigirá la Reforma de Luis de Guindos.

Ahora bien, deshacer Bankia devolviendo Bancaja al FROB -realmente nunca ha estado en el FROB- no es moco de pavo. Para ello, debe aceptarlo el Banco de España, y el gobernador Fernández Ordóñez, quien ciertamente no ha podido hacerlo peor, previa presión. En definitiva, previa amenaza de demandarle por información engañosa: el Banco de España proporciona, aseguran en Caja Madrid, una información sobre Bancaja que tenía poco que ver con la realidad.

Puede ser el esquema de un cabreo, pero conviene tenerlo en cuneta, porque refleja el estado de ánimo de Rodrigo Rato, el fusionador de nada menos que siete entidades de ahorro.

En cualquier caso, lo que no aceptará Bankia es que, tras pagar los créditos al FROB mientras otras eran nacionalizadas -pero con gestión privadas- o recibían ayudas ingentes como la CAM, ahora Rajoy insista en una reforma sin ayudas públicas y sin cierre de entidades. De la misma forma, Rato se niega a aceptar el troceo de Bankia entre Santander, BBVA y Caixa.

En definitiva, Bankia se ha enrocado. Ya no se producen conversaciones con Caixa y, en el entretanto, el Gobierno se ha dirigido, una vez más, a Francisco González, el hombre del BBVA, una fusión más lógica. Ahora bien, FG sigue en plan montaraz. Asegura que no le interesa ninguna entidad y Bankia menos que ninguna. Además, el BBVA también tiene sus problemas.

Eulogio López
 eulogio@hispanidad.com


http://www.hispanidad.com/confidencial/rato-amenaza-con-devolver-bancaja-20120201-147861.html (http://www.hispanidad.com/confidencial/rato-amenaza-con-devolver-bancaja-20120201-147861.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Febrero 01, 2012, 23:39:53 pm
y hablando de laminar lo superfluo, el jurgolesteban; el mejor equipo de no se donde (que mas da)

http://internacional.elpais.com/internacional/2012/02/01/actualidad/1328123701_857566.html (http://internacional.elpais.com/internacional/2012/02/01/actualidad/1328123701_857566.html)

http://www.elpais.com/vineta/?d_date=20120201&autor=El%20Roto&anchor=elpporopivin&xref=20120201elpepivin_3&type=Tes&k=Roto (http://www.elpais.com/vineta/?d_date=20120201&autor=El%20Roto&anchor=elpporopivin&xref=20120201elpepivin_3&type=Tes&k=Roto)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Starkiller en Febrero 02, 2012, 08:27:50 am
...y no nos engañemos, que el catetismo catalán con Repsol, y la que están liando, y el catetismo madrileño con cajamandríl, y la que están liando, son exactamente lo mismo, alcanzado a través de levemente diferentes formas de estulticia.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Febrero 02, 2012, 09:04:00 am
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(02/02/2012 08:19) LA ERA CERO.-

Tipos de interés e tasa de inflación van de la mano.

La inflación [alza generalizada de precios] es excepcional en la historia de la humanidad.

Lo vivido desde los 1970s ha sido muy raro. Estaríamos volviendo a la calma de siempre, esta vez, de la mano de la globalización financiera y comercial.

A los pies de cada inflacionista [y "tipodeinteresista"] hay un niño hambriento pidiendo que no se pongan trabas al comercio internacional [Aduanas es lo único que se va a salvar de la AEAT].

Los tipos de interés están bajos porque es lo natural.

El tipo de interés es el precio del dinero.

Lo que chirría es que dejemos que haya titulares de pricing power, en relación con otros bienes y servicios, que forcejeen a diario para llevárselo "por el morro" en el juego de suma cero que es la recién inaugurada Era Cero.

Hoy, como ven, toca el pilar 2.1.

Recordemos:

1.1. Bajar bajan poco
1.2. La banca tiene la culpa
1.3. Hay sitios y sitios

2.1. Inflación [y tipo de interés]
2.2. Expansionismo
2.3. Estajanovismo

No olviden nunca que, como los tipos de interés nominales no pueden ser negativos, para el poder adquisitivo del dinero es mejor la deflación que la inflación.


Citar
(02/02/2012 09:03) La Dirección por Objetivos, cuyo padre de hecho fue Drucker en los 1950s, huele a naftalina que echa para atrás.Lo que hoy se lleva es la Gestión de la Creación de Valor.Según mi leal saber y entender, convendría que muchos que se lo montan de liberales se lo hiciesen ver. La Dirección por Objetivos está pervertida y, en vez de mejorar la productividad, está consiguiendo corromper las organizaciones separándolas de la ética.Lo importante no son los precios [tipos de interés, incluidos], sino el valor que representan.Por ejemplo, no nos debería importar que determinado precio inmobiliario fuera alto, ¡atención!, siempre que el inmueble lo valga en sí [aunque los precios inmobiliarios finalistas siempre es bueno que estén lo más abajo posible, para liberar la economía ordinaria de su verdadero corsé].

http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/02/02/el-debate-de-moda-tipos-de-interes-bajos-salvacion-o-condena-6580 (http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/02/02/el-debate-de-moda-tipos-de-interes-bajos-salvacion-o-condena-6580)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CdE en Febrero 02, 2012, 09:39:30 am
Los ladrillos del BBVA:



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BBVA gana un 35% menos por el impacto de EEUU y sin adelantar provisiones para el ladrillo

02.02.2012 Madrid M.Romani.


BBVA cerró 2011 con un beneficio de 3.004 millones, tras destinar mil millones para cubrir la devaluación del fondo de comercio de su banco en EEUU. No hubo provisiones extraordinarias para el ladrillo.


A diferencia de lo que hizo su principal competidor, Santander, BBVA no ha realizado en el último trimestre ninguna provisión extraordinaria para adelantar el saneamiento de los inmuebles en balance, a la espera de que el Gobierno comunique los detalles de la nueva normativa de provisiones. El segundo banco español tiene una cartera bruta de activos adjudicados de 7.714 millones, con una cobertura del 34%. Se espera que la nueva normativa eleve el obligo de cobertura hasta el 55%.

..........

En el último año, el segundo banco español ha reducido casi un 15% su exposición crediticia al sector promotor, hasta los 14.158 millones de euros, de los cuales 5.795 millones son activos problemáticos (3.743 millones de dudosos y 2.052 millones de subestándar). La ratio de morosidad de los créditos a promotores está en el 26,4%, desde el 21,3% de hace un año.


http://www.expansion.com/2012/02/02/empresas/banca/1328164850.html (http://www.expansion.com/2012/02/02/empresas/banca/1328164850.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CHOSEN en Febrero 02, 2012, 09:57:17 am
No pretendo enmendarle la plana a PPCC, pero hay que reconocer que dicho corsé es la inversión que "otros" capitalistas han realizado con anterioridad, la cual -siempre en la lógica del sistema- esperan ver recuperada y aumentada.

No se puede pretender que renuncien a sus derechos así, sin mas.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: tomasjos en Febrero 02, 2012, 10:17:15 am
Acabo de darme cuenta -de cara a los posts de Winds of Change- que la traducción exacta de jurgolesteban al inglés sería tittytainment, término acuñado por Zbigniew_Brzezinski para dar nombre a la moderna versión del "pan y circo", que mantendría entretenido al 80 por ciento de población no necesaria, según el, para mantener el sistema productivo -muy SNB esto, por cierto-.

y hablando de laminar lo superfluo, el jurgolesteban; el mejor equipo de no se donde (que mas da)

[url]http://internacional.elpais.com/internacional/2012/02/01/actualidad/1328123701_857566.html[/url] ([url]http://internacional.elpais.com/internacional/2012/02/01/actualidad/1328123701_857566.html[/url])

[url]http://www.elpais.com/vineta/?d_date=20120201&autor=El%20Roto&anchor=elpporopivin&xref=20120201elpepivin_3&type=Tes&k=Roto[/url] ([url]http://www.elpais.com/vineta/?d_date=20120201&autor=El%20Roto&anchor=elpporopivin&xref=20120201elpepivin_3&type=Tes&k=Roto[/url])
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Neng en Febrero 02, 2012, 10:42:07 am
No es exactamente un offtopic, pero me ha resultado curioso el artículo que pego abajo; no por el artículo en sí, muy trillado ya el tema por el foro, sino por los comentarios de los lectores, ¡¡¡no tienen desperdicio!!!!

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Antes que nada, la pregunta del millón: ¿cuándo tocarán fondo los precios de la vivienda?

Los precios continuarán bajando, como mínino, hasta 2014. Puede ser que el proceso de bajadas dure más tiempo. Una posibilidad muy real es de bajadas hasta 2014-2016 y luego estancamiento, pero depreciación via inflación.

Y en referencia al sector inmobiliario, ¿cuándo se empezarán a atisbar signos de recuperación?

En términos de recuperar la construcción de los 1,3 millones de pisos en proceso deconstrucción, tal vez, en unos 5-7 años, pero no antes. La oferta existente (entre primera y segunda mano) cubre las necesidades de los proximos 8 años.

Con la actual coyuntura económica qué aconsejaría a los propietarios: ¿alquilar o vender su casa?

No aconsejo nada a nadie: los precios de los pisos bajarán durante varios años más. Si tuviera un piso me lo quitaría echando virutas. La dinámica de bajadas de precios es muy fuerte y está intacta. El que crea que los precios de las casas subirán en los próximos 10 años, vive en Marte. Las dinámicas de población son muy negativas, y no digamos la situación real del sistema financiero, la demanda en general y la aplastante oferta.

Un desarrollo muy interesante es la constante bajada de los precios de los alquileres: al bajar los precios de los mismos (los frutos de los pisos) también lo hacen las valoraciones de los bienes inmuebles. De esta forma se crea una fuerte espiral bajista en el mercado.

Y a las personas que buscan vivienda, qué consejo les daría: ¿Comprar o alquilar?

Pisos, hasta 2015-2016, ni tocar, porque van a bajar aun mucho más. En cuanto los bancos se vean obligados a reconocer el valor real de sus bienes (= las provisiones) harán que los precios de los pisos peguen un muy bonito acelerón hacia abajo.

¿Qué valoración hace de la apuesta del gobierno de Mariano Rajoy por recuperar la deducción fiscal por compra de vivienda? ¿Qué efectos tendrá la medida a corto y largo plazo?

La desgravación es un profundo error: intentar movilizar ahorro del país para tapar agujeros que, según vayan bajando los precios de los pisos, serán mayores, es un despropósito. Va a retrasar la recuperación económica del país, al desviar ahorro a industrias sin presente ni futuro. El Gobierno lo que tiene que hacer es acelerar el proceso de desmantelamiento del 85-90% de capacidad del sector residencial. La construcción residencial en España no tiene futuro, y no lo tendrá durante muchos más años.

¿Cuáles son las claves para dar solución a la actual crisis financiera de la banca española?

Reconocer el valor de los activos. Pero claro, hacerlo tumbaría a un buen número de bancos/cajas, de ahí que este proceso se haya retrasado todo lo posible. La tasa de mora oficial ronda el 7,6%, la real (incluyendo los creditos substandard) ronda el 14-15%. Ahora, con declaraciones falsas sobre el valor de sus activos, desean que la gente movilice sus ahorros con el fin de tapar los agujeros del sistema. Lo llaman acciones, bonos convertibles, participativas, preferentes y demás. Y es todo lo mismo: "tapa los agujeros que yo tengo (soy insolvente) porque no entiendes cuál es mi situación real: el Banco de España me ayuda a esconderla y la Comisión Nacional del Mercado de Valores a darte un sablazo".

Cuando hablamos del stock de pisos sin vender, ¿de cuántas viviendas estamos hablando y qué porcentaje está en manos de los bancos?

Bancos: tienen, entre pisos de primera mano, segunda mano, en proceso de construcción y con suelo calificado, un total de 750.000-900.000 pisos.

Pisos a la venta de primera mano en el conjunto del mercado: 1,2 millones.

Pisos a la venta de segunda mano: 720.000 unidades.

Pisos vacíos (no en venta) en zonas de primera residencia: 2,6 millones.

Total susceptible de venta, alquiler o en construcción: 5,82 millones.

España tiene pisos para, como mínimo, los próximos 15 años.

¿Tiene una receta mágica para terminar cuanto antes con la digestión de este stock?

La única posibilidad es la bajada del precio de los pisos. Hasta ahora se ha intentado inducir al error a la población haciéndole creer que era un buen momento para adquirir piso, y eso que se sabía perfectamente que los precios de los pisos continuarían bajando. Está claro que la demanda se ha contraído, entre otras cosas, porque cada día más gente es consciente de lo que está realmente sucediendo en el mercado inmobiliario y de que los precios de los pisos bajarán aun más: esta gente es la verdadera ganadora de la dinámica de corrección de precios porque, como no tiene casa, no se empobrece.

Teniendo en cuenta que, desde mediados de 2006, el precio de venta real de los pisos ha bajado hacia el 40%, y que en aquel entonces los bienes inmuebles eran el 80% de la riqueza de las familias españolas, esta recesión se ha llevado ya un tercio de la riqueza de las familias españolas. En mi opinión, destruiría dos terceras partes.

Y finalmente, ¿podría hacer una previsión de cómo será el 2012 para el inmobiliario español?

Muy positivo: los precios, respecto a los de finales de 2011, bajarán alrededor del 15% en las grandes zonas urbanas del país y hacia el 20% en las de segunda residencia. El verdadero drama es toda la legión de gente que no entiende qué dinámicas se están dando en el mercado y se lanzan a comprarse un piso sin darse cuenta de que están destruyendo su patrimonio.




http://www.yaencontre-lavanguardia.es/noticias/noticias/vivienda/borja-mateo-el-que-crea-que-los-precios-de-las-casas-subiran-en-los-proximos-10-anos (http://www.yaencontre-lavanguardia.es/noticias/noticias/vivienda/borja-mateo-el-que-crea-que-los-precios-de-las-casas-subiran-en-los-proximos-10-anos)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Karunel en Febrero 02, 2012, 11:01:35 am
Si os fijáis al lado de la entrevista hay una encuesta.

Citar
¿Qué porcentaje de la renta destinas al pago de la vivienda?

Han contestado 190 personas
  Menos de un 20%
14%
 Entre un 20% y un 40%
39%
 Más de un 40%
42%

 Ns
4%

40%+ de los ingresos en pagar unos ladrillos en los que acurrucarte. Y encima en la mayoría de casos en propiedad ante la extrema avaricia del mundo del alquiler, donde pagar 700-800€ por cualquier casa normal y corriente es la norma.

Lo gordo es que aún hay gente que no se quiere despertar.... cuánto dinero han tenido que ganar esos cerdos.  :'(
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pollo en Febrero 02, 2012, 14:54:45 pm
Si os fijáis al lado de la entrevista hay una encuesta.

Citar
¿Qué porcentaje de la renta destinas al pago de la vivienda?

Han contestado 190 personas
  Menos de un 20%
14%
 Entre un 20% y un 40%
39%
 Más de un 40%
42%

 Ns
4%

40%+ de los ingresos en pagar unos ladrillos en los que acurrucarte. Y encima en la mayoría de casos en propiedad ante la extrema avaricia del mundo del alquiler, donde pagar 700-800€ por cualquier casa normal y corriente es la norma.

Lo gordo es que aún hay gente que no se quiere despertar.... cuánto dinero han tenido que ganar esos cerdos.  :'(
Se empieza por justificar con tonterías las injusticias económicas pequeñas (vía handerklander de economistas) y se acaba con desastres como los que estamos comenzando a ver. Y ya veremos qué pasa si el tema energético pone realmente en jaque a la civilización, ricachones incluidos (no muy dados a darle a la neurona con este tema).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CHOSEN en Febrero 02, 2012, 15:10:31 pm
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¿Es verdad que se nos prohiben los puntos y aparte a los cuatro gatos que escribimos en EC? /// Si así fuera, quizá habría llegado el momento de dejar de escribir /// Si este fuera mi último post, me gustaría agradecer a cuantos componen el EC la paciencia que han derrochado con nosotros y decirles que ENVILECIMIENTO ÉTICO DEL MANDO y el DETERIORO DE LAS RELACIONES INTERPERSONALES EN LA EMPRESA es, también, corolario de la sentencia de muerte dictada por el verdadero capitalismo contra el capitalismo popular.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Republik en Febrero 02, 2012, 16:09:07 pm
Gran Porra:

Porra "improcedente" (PI). Actualmente, para contratos indefinidos su coste es de 45 días de salario / año trabajado.
¿En cuanto o como harán la reducción en el nuevo plan?
Porra "procedente" (PP). En éste caso el coste baja a 20 días de salario/ año.
¿Como quedará?

¿Alguien tiene pistas?

El lo que se refiere a la utilidad real de ésto hay un sector en el que si la tendrá desde luego. ¿Adivináis cual?

Yo había oído una indemnización graduada de 5 días a 33, el máximo se alcanzaría con 14 años y se añadirían 2 por año, y el tope serían 24 mensualidades, o 30, en lugar de las 42 actuales.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: entropico en Febrero 02, 2012, 16:30:23 pm

A Month In Spain That Didn’t Shake The World ([url]http://fistfulofeuros.net/afoe/a-month-in-spain-that-didnt-shake-the-world/[/url])


No nos pongamos conspiranoicos con esto porque es la forma más fácil de dejarse en evidencia, pero al querer consultar el enlace esta mañana me ha aparecido esto, y sigue igual:


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Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Febrero 02, 2012, 18:24:53 pm
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El Círculo Cívico de Opinión propone bajar los costes laborales de los jóvenes y un contrato indefinido único

PROPUESTAS PARA FOMENTAR EL EMPLEO JUVENIL

Aprendizaje profesional

Reducción de costes laborales

Contrato único

Fomento de la cultura innovadora


http://www.circulocivicodeopinion.es/?p=Documentos_e_informes&s=documento_2 (http://www.circulocivicodeopinion.es/?p=Documentos_e_informes&s=documento_2)

Si del pisito continuan sin decir nada
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: azkunaveteya en Febrero 02, 2012, 18:34:04 pm
Me ha gustado mucho el artículo, tanto que he buscado sobre este señor y parece que no es desde tan el ejtranjero (si es el mismo)


Amigo de JCB. Por ahí había algún vídeo de esos grabados en plan "entrevista improvisada", creo que de Hugh, Aleph y JCB (lo siento, pero es que la postura que tenían sentados en aquella mesa era demasiado rígida)

Saludos.



http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/188367-edward-hugh-fichado-por-catalunya-caixa.html (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/188367-edward-hugh-fichado-por-catalunya-caixa.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: azkunaveteya en Febrero 02, 2012, 18:35:42 pm
Citar

El Círculo Cívico de Opinión propone bajar los costes laborales de los jóvenes y un contrato indefinido único

PROPUESTAS PARA FOMENTAR EL EMPLEO JUVENIL

Aprendizaje profesional

Reducción de costes laborales

Contrato único

Fomento de la cultura innovadora


[url]http://www.circulocivicodeopinion.es/?p=Documentos_e_informes&s=documento_2[/url] ([url]http://www.circulocivicodeopinion.es/?p=Documentos_e_informes&s=documento_2[/url])

Si del pisito continuan sin decir nada



Para qué?  :tragatochos: :tragatochos:

http://www.eleconomista.es/vivienda/noticias/3716380/02/12/La-vivienda-usada-arranca-2012-con-una-caida-record.html (http://www.eleconomista.es/vivienda/noticias/3716380/02/12/La-vivienda-usada-arranca-2012-con-una-caida-record.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Archimandrita en Febrero 02, 2012, 19:11:40 pm
El pisito fue el ahorro de nuestros pobres padres.
El pisito es la tumba financiera de gran parte de nosotros, sus hijos pobres.
El pisito será la pesadilla de sus pobres nietos pobres, ya que tendrán un piso para ver la TV, otro para dormir, otro (perdónenme la expresión) para ir al excusado.....etc...

PD: No hay peor ciego que el que no quiere ver....
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Febrero 02, 2012, 19:18:02 pm
Si los dudosos son 300.000 mill (porque TODO el inmo es dudoso, no sólo 170.000 como dicen), entonces con provisiones de 50.000 más 50.000 ya hechas en 3 años= 100.000=30%
O sea, nada.
No se adelantan a las expectativas para cambiar el ciclo, se igualan ex post a ellas.
Y eso, valorando en libros, no nuevas tasaciones.

Una mierda pinchada en un palo.
Y 177.000 parados en Ene.
Y NADIE (particulares, empresas ni SF) con reservas para aguantar los brutales vencimientos del 2012.

6 millones parados oficiales en verano y el país acojonado en casa, o avestruz jurboesteban.

Los siento ppcc, yo sí veo revoluciones. Y se lo están ganando a pulso.
KIEBRAS YA KOJONES!!!!!
Mierda de país y de gentes.


Sds.

Estoy desolado.
Ni con el dato de los 200.000 de Ene pasa nada.
Estamos zombis como sociedad.
Tengo ganas de llorar.
Otra vez.
Y van...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Spheratu en Febrero 02, 2012, 20:54:38 pm
Código: [Seleccionar]
Guindos afirma que la reforma financiera traerá "viviendas a precios reducidos"
El ministro asegura que el sector afronta el mayor saneamiento que se ha hecho nunca en Europa
Economía da cuatro meses a las entidades para presentar los planes de fusiones
Defiende que no consumirá dinero público pero anuncia un aumento del fondo de ayuda a la banca
Anonadado me hallo....
Aunque jeje....habra que ver que entiende guindows por "reducido". Sospecho que estos listillos nos la quieren meter doblada por decimonovena vez. Cuando estemos a precios de 2002 diran "ya esta! Hasta aqui la caida! Todos a comprar!"
Que nadie pique.
Como minimo hay que ver precios de 1998.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Karunel en Febrero 02, 2012, 21:54:48 pm
Hasta dónde, nos preguntamos... 2002, 1998... yo simplemente me planteo que si en la capital de la meca tecnológica mundial como es Tokyo los pisos valen un 10% del máximo... ¿cuánto, en %, pueden valer en una zona que vaya a experimentar un paro del 35% con suelos submileuristas en toda la franja de población susceptible de adquirir vivienda? ¿En zonas en que sólo queda la subsistencia y la familia, con inviernos demográficos muy duros por delante? Que ojo, no lo digo en Plan Madmax personal. Lo digo en plan Madmax de lo inmobiliario como valor e inversión.

Es la incredulidad de los compradores y la obcecación desesperada de los (no) vendedores la que está manteniendo los precios... una vez se admita la derrota final (el PP no puede hacer nada, todo se derrumba, es el fin, etc) la debacle puede ser absoluta. ¿Veremos el futuro de 2 dígitos?  :tragatochos:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Spheratu en Febrero 02, 2012, 22:14:39 pm
En grandes ciudades,especialmente madrid y barcelona, firmo desde ya volver a precios del 98. Otra historia seran segundas residencias,pueblos etc...ahi puede ser bastante mas radical.
Sea como sea,dificil de ver el futuro es.
Los dueños del grifo crediticio,ya sean de aqui o de otro sitio,decidiran donde parar la sangria.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Karunel en Febrero 02, 2012, 22:23:13 pm
Sí, estoy de acuerdo, en los sitios donde haya trabajo a fin de cuentas es imposible que bajen tanto-tanto-tanto. Pero España es muy grande, tengo curiosidad por ver los precios que vamos a ver por ahí.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Urbanismo en Febrero 02, 2012, 22:47:05 pm
Estan llenos de contradicciones, por un lado anuncian una reforma restrictiva de la legislación sobre el aborto, y por otro fabrican uno tras otro.

Parece que el parto de los montes resulta ser ratoncillo de laboratorio, mejor dicho, aborto de ratoncillo de laboratorio; pero eso si ... nuestra deuda pública se la quitan de las manos; oigan que con barra libre del BCE al 1%, y deuda al 3-4%, tonta del todo no es la peña bancaria.

Vamos a ver, que nuestro niquelado sistema bancario, la mejor banca del mundo mundial, está como aquellos del fuerte de Baler

Los Últimos de Filipinas (http://www.youtube.com/watch?v=R9FGuWOOw7E#)

Y aqui no hay Cascorro que valga.

Que lo inmobiliario ya no importa, lo que importa es el cash, el money, el parné, la guita, los manises, y si de eso no hay, cuanto mas aguantemos a los zombies, mas gente se comerán, y al final todo el pais estará zombificado (modelo japonés), hasta que venga alguien a certificar nuestra defunción.

Señor que se lió con los malos malosos, certifique la defunción de mas de una entidad bancaria, ponga en manos de la justicia a aquellos que han llevado a la quiebra a las entidades, liquide los activos y fondos al precio de mercado real, que responsan con su patrimonio personal aquellos que han colocado preferentes y demás bazofia financiera; y ya verá como el resto espabila y rápido -por la cuenta que les trae-. Si seguimos así, ni con un impuesto de la renta del 99% de la misma tendrá suficientes fondos para tapar el agujero negro que se lo traga todo, y a lo mejor -solo a lo mejor- si la gente no tiene con que comer, se cabrea un poquito con nuestros representantes políticos.

Frob, banco malo, seguir huyendo hacia delante, pero huyendo al fin y al cabo. ¿Alguien se ha preguntado si el Sabadell está contento con el -supuestamente- magnifico negocio que ha hecho con la CAM?, o es que a lo mejor ese 20% no garantizado puede arrastrarle a la sima de la ruina, (imaginen las dimensiones del agujero).

Y si, lo inmobiliario ya no importa, cada dia que pasa es un desconchado mas en el magnifico pisito sin vender, una nueva grieta en el zulito de lavapiés, mas humedades en el bajo de vallecas, mas bajadas, mas carteles amarillos, mas presion para subir el IBI, mas ITV de viviendas, mas inquilinos que no pueden pagar, mas hipotecados que no pueden pagar.

No, no hay dinero, no lo hay, no lo hay y no lo hay.

Un saludo
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Karunel en Febrero 02, 2012, 23:33:41 pm
Citar
Parece que el parto de los montes resulta ser ratoncillo de laboratorio, mejor dicho, aborto de ratoncillo de laboratorio; pero eso si ... nuestra deuda pública se la quitan de las manos; oigan que con barra libre del BCE al 1%, y deuda al 3-4%, tonta del todo no es la peña bancaria.

Je, je, sí.

Es lo que tiene este país.

Los bancos compran al 1% y venden al 4%.

Al abuelo le llaman para ofrecerle un sofisticado producto de máxima actualidad que consiste en una adquisición condicionada de participaciones que en un plazo medio le permitirá unos excelentes rendimientos, conservando usted si así lo deseara la posibilidad de recuperar su dinero siemprequesecumplanlascondicionesdemercadoestablecidasquenonoscabedudaeslomasseguroantelaexcelentefortalezadenuestraentidad y, bueno, qué demonios Don Julián, si le conozco hace 30 años, si se lo ofrezco yo no puede ser malo, ¿eh?

Los bancos tienen inmuebles, pero no tienen cash

Mediante la intervención del Estado, los bancos se quedan con los inmuebles y con el cash.

No habrá dinero, no habrá tiempo, pero lo que desde luego no hay es un ápice de vergüenza en la gente que nos dirige. Y yo contra eso es que no veo ninguna salida, más que la que marca la frontera.

Perdón por ser algo cansino, pero lo de los CoCo's del otro hilo me ha revuelto las tripas.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Febrero 03, 2012, 00:18:37 am
Citar
(02/02/2012 22:18) 1.1. Bajar bajan poco
1.2. La banca tiene la culpa
1.3. Hay sitios y sitios

2.1. Proinflacionismo
2.1. Expansionismo
2.2. Estajanovismo

3. Represión

http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/02/02/el-debate-de-moda-tipos-de-interes-bajos-salvacion-o-condena-6580 (http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/02/02/el-debate-de-moda-tipos-de-interes-bajos-salvacion-o-condena-6580)











[La negrita es mía.]
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Noodles en Febrero 03, 2012, 00:27:16 am
Cita de: ppcc__
Los INMOMUTILADOS, durante la burbuja-pirámide generacional, eran los rehenes. Ahora son una losa mortuoria que impide bajar el valor contable de los inmuebles y, así, que vuelvan los emprendimientos y el dinero a la economía ordinaria.

Por un lado dan pena. Los han desplumado. Por otro, asco. Están tiñéndolo todo con su siniestra ansiedad.

Los que les han estafado se convierten en nuestros aliados objetivos. Ahora ansían estabilidad para gozar del dinero exprimido.

Estos primeros años, de los 15 de transición estructural que vienen, tenemos que hacer de tripas corazón y aguantar hasta que se pague buena parte de lo que se debe. Poco a poco podremos ir bajando las valoraciones. Estamos, pues, de acuerdo con Ángel Ron en que, ahora, una depresión de valores contables sería mala.

Pero, una cosa son valores, y otra, precios. Los precios sí deben ser mínimos, como dice De Guindos, para absorber el stock-banca y para que las entidades luzcan más saneadas cara a los mercados.


http://www.expansion.com/blogs/capitalriesgo/2012/02/02/su-piso-vale-menos.html?cid=2586021 (http://www.expansion.com/blogs/capitalriesgo/2012/02/02/su-piso-vale-menos.html?cid=2586021)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Starkiller en Febrero 03, 2012, 00:29:04 am
Citar
(02/02/2012 22:18) 1.1. Bajar bajan poco
1.2. La banca tiene la culpa
1.3. Hay sitios y sitios

2.1. Proinflacionismo
2.1. Expansionismo
2.2. Estajanovismo

3. Represión

[url]http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/02/02/el-debate-de-moda-tipos-de-interes-bajos-salvacion-o-condena-6580[/url] ([url]http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/02/02/el-debate-de-moda-tipos-de-interes-bajos-salvacion-o-condena-6580[/url])











[La negrita es mía.]



3 Represión
   3.1 Limitación de libertades en al red
   3.2 Control estricto de los mass media
   3.3 Doctrina del shock
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Noodles en Febrero 03, 2012, 00:34:43 am

Señor que se lió con los malos malosos, certifique la defunción de mas de una entidad bancaria, ponga en manos de la justicia a aquellos que han llevado a la quiebra a las entidades, liquide los activos y fondos al precio de mercado real, que responsan con su patrimonio personal aquellos que han colocado preferentes y demás bazofia financiera; y ya verá como el resto espabila y rápido -por la cuenta que les trae-. Si seguimos así, ni con un impuesto de la renta del 99% de la misma tendrá suficientes fondos para tapar el agujero negro que se lo traga todo, y a lo mejor -solo a lo mejor- si la gente no tiene con que comer, se cabrea un poquito con nuestros representantes políticos.

En las tertulias de los "todologos" (que todo lo saben) tendrian que decir estas cosas, pero en negrita y con letra grande
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Dan en Febrero 03, 2012, 00:54:27 am
Desandando, desandando... Alguien sabe a cuanto equivalen -inflaccion mediante- 498.000 pesetas de 1966?.

Perdon por el semi-offtopic, pero esto tenia que ponerlo aquí.

(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc7/396367_2972306259909_1029344880_3067818_960031475_n.jpg)


Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Febrero 03, 2012, 01:09:43 am
Ajustado a la inflacion (2.410,5%): 72.436,98 € aproximadamente.


http://www.ine.es/varipc/ (http://www.ine.es/varipc/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: burbunova en Febrero 03, 2012, 02:13:30 am

Para comenzar, a mediados del 99 y sin necesidad aparente, la FED sube los tipos hasta el 6%, a la par que se producen una serie de casos judiciales e investigaciones por monopolio a diversas empresas del sector (Microsoft la fundamental), y se comienza a legislar diferentes leyes que limitan sus beneficios. Entonces, a mediados del 2000 peta la burbuja, y el ex-asesor presidencial de Nixon, presidente de la FED nombrado por Reagan, Alan Greenspan, sorprende aun más a todo el mundo bajando los tipos de un 6 a un 1,5 en un año, donde nadie veia necesidad.  La burbuja .com fue la excusa mediática.

¿Todo esto para que? Para joder al Euro en su nacimiento, cuando era más débil. Conociendo la estructura del Euro, era fácil saber cuales serían las consecuencias de una política de tipos bajos; política que se tuvo que imponer en el BCE para evitar una catástrofe en las exportaciones.

La investigación a Microsoft por prácticas monopolistas... Dios santo, la pregunta es por qué diablos no le ató el gobierno de los Estados Unidos más en corto mucho antes. Al final la cosa se quedó en nada - tras la primera sentencia se especulaba con la partición de la empresa en tres, lo cual hubiese sido estupendo para la industria de la tecnologías de la información en general -... y es que proporcionar a las agencias de inteligencia una puerta de entrada a miles de ordenadores y dispositivos móviles de todo el mundo, disponible con sólo pulsar un botón, no tiene precio. Aún así, Microsoft fue obligada a tocar un poco menos los cojones. Por otra parte, los de chicos de Google aprendieron que una posición de mercado muy dominante puede pasar casi inadvertida a condición de no ponerse chulo y no tocar demasiado los cojones al personal.

¿Complot contra el euro? Puede. Yo no lo creo: Europa le importa muy poco a los Estados Unidos. Las áreas de interés de los Estados Unidos han sido siempre el Pacífico y Oriente Medio; en el último caso, por el petróleo. La intervención de los Estados Unidos en Europa (I y II guerra mundial, Plan Marshall) ha sido exclusivamente para poner - por su interés, claro está - en orden su patio trasero, el Atlántico.

Por que eso es lo ha sido y será Europa: el patio trasero de los Estados Unidos y cada vez más, un lugar cada vez menos relevante. El bacalao se corta hoy en día en el área Asia-Pacífico.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Mistermaguf en Febrero 03, 2012, 02:18:45 am
Ajustado a la inflacion (2.410,5%): 72.436,98 € aproximadamente.


[url]http://www.ine.es/varipc/[/url] ([url]http://www.ine.es/varipc/[/url])


Que, como a ojo de buen cubero, ese piso tiene unos 70 m2 o algo más; nos da los históricos 1.000 €/m2 que deben costar este tipo de viviendas normalitas-normalitas. Pisos que, por cierto, llegaron a superar los 5.000 en las épocas del éxtasis inmobiliario en las grandes ciudades.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: NosTrasladamus en Febrero 03, 2012, 08:33:16 am
http://www.idealista.com/news/archivo/2012/02/02/0393421-indice-idealista-com-la-vivienda-usada-en-espana-comienza-el-ano-con-una-caida-del-1-9-mensual-en (http://www.idealista.com/news/archivo/2012/02/02/0393421-indice-idealista-com-la-vivienda-usada-en-espana-comienza-el-ano-con-una-caida-del-1-9-mensual-en)
Citar
la vivienda usada sufrió en enero la mayor caída...
la vivienda usada sufrió en enero la mayor caída desde que empezó la crisis (tablas)


Jueves, 2 Febrero, 2012 - 09:56
tweet 24 85 3

publicado por equipo's pictureequipo@idealista

el precio de la vivienda usada en españa comienza 2012 con un pequeño terremoto al caer un 1,9% en el mes de enero respecto a diciembre, dejando el precio en 2.045 euros/m2 según el último índice de precios inmobiliarios de idealista.com, el portal inmobiliario líder en españa. la caída interanual se acelera al 9,4%

este descenso es el más importante desde que idealista.com comenzó a ofrecer el dato nacional mensualmente, por delante de octubre de 2011, cuando cayó un 1,8%. conoce los datos en el inmo 50 (gráficos, históricos...)

comunidades autónomas

los mayores decrementos se han producido en castilla la mancha, donde los precios han bajado un 2,3%; mientras que en baleares, asturias y andalucía el precio descendió un 2,1% en los tres casos. en el lado opuesto de la tabla, con los menores decrementos, se encuentra aragón, con una bajada del 0,1%. por detrás están castilla y león (0,4%) y euskadi (0,5%)

euskadi (3.312 euros/m2) sigue siendo la autonomía más cara y la única en superar los tres mil euros el metro cuadrado. le sigue la comunidad de madrid (2.921 euros/m2), cantabria (2.316 euros/m2) y catalunya (2.293 euros/m2). en el lado opuesto de la tabla encontramos a extremadura (1.305 euros/m2), murcia (1.306 euros/m2) y castilla la mancha (1.329 euros/m2), las comunidades más económicas

provincias

durante el mes de diciembre 8 de las 50 provincias españolas han mantenido sus precios en positivo (tres más que en el pasado mes de diciembre). el mayor incremento se ha producido en palencia, con un 2,8%, seguido por león (2,3%) y guipúzcoa (1,7%). 42 provincias han caído de precio, siendo cuenca donde el descenso ha tenido más fuerza, un 4,4%; seguido por castellón (-3%) y a coruña (-3%)

el ranking de las provincias más caras se mantiene sin novedades, encabezado por  las provincias vascas de guipúzcoa y vizcaya, con 3.609 euros/m2 y 3.367euros/m2 respectivamente. tras ellas se sitúan madrid (2.921 euros/m2) y álava (2.579 euros/m2). barcelona queda relegada al quinto puesto (2.562 euros/m2)

cuenca se convierte en la provincia más económica (1.187 euros/m2), seguida por ciudad real (1.211 euros/m2) y ávila (1.217 euros/m2)

capitales

los grandes mercados nacionales han visto descender el precio de sus inmuebles de segunda mano durante el último mes. en sevilla los precios han bajado un 1,8%, mientras que en barcelona y valencia la caída ha sido del 1,6%. en el caso de madrid el decremento ha sido del 0,7%, por un 0,5% que se ha registrado en bilbao. zaragoza cierra las caídas con un 0,3%. de entre las grandes ciudades, sólo valladolid ha conseguido mantener sus precios en positivo en el primer mes del año (0,8%) 

además de valladolid, otros nueve mercados han incrementado las expectativas de sus propietarios durante el mes de enero. los mayores incrementos se han dado en palencia (2,1%), pontevedra (1,6%) y león (1,4%). huesca en cambio ha registrado la mayor bajada (-2,9%), seguido por cádiz (-2,7%) y lleida (-2,5%)



el índice de precios inmobiliarios de idealista.com

el portal inmobiliario idealista.com es actualmente la página web más utilizada en españa para comprar, vender o alquilar. con una muestra de miles de viviendas actualmente en venta, el departamento de estudios de idealista realiza un análisis de los precios inmobiliarios desde el año 2000. tras once años de estudio, idealista.com se ha convertido en la fuente de datos de referencia para numerosos equipos de análisis de entidades bancarias y financieras, así como instituciones públicas como la sociedad pública de alquiler, adscrita al ministerio de fomento

para la realización del índice de precios inmobiliarios de idealista.com se han analizado 264.322 anuncios que están o han estado anunciados en su base de datos entre el 21 de diciembre de 2011 y el 30 de enero de 2012. para asegurar la exactitud de los datos se han eliminado de la muestra aquellos inmuebles cuyos precios estaban fuera de mercado, además de las viviendas unifamiliares porque su presencia desvirtuaba el precio en algunas zonas. no se ofrece el precio de aquellas capitales de provincia con un número de inmuebles inferior a 50, ya que la muestra no resulta suficiente. el índice inmobiliario de idealista está elaborado con precios de oferta sobre metros cuadrados construidos

([url]http://imagenes.idealista.com/news/archivos/informepreciosidealistaenero_5.gif[/url])
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: NosTrasladamus en Febrero 03, 2012, 09:31:33 am
Desandando, desandando... Alguien sabe a cuanto equivalen -inflaccion mediante- 498.000 pesetas de 1966?.

Perdon por el semi-offtopic, pero esto tenia que ponerlo aquí.

(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc7/396367_2972306259909_1029344880_3067818_960031475_n.jpg)

Creo que fué José Hinojosa Corbacho quien publicó en el otro foro un folleto inmobiliario de los años 80 ó 90 escaneado que hacía patente la ESTAFA a la que hemos sido sometidos durante al menos los últimos 3 lustros de forma incontestable...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Starkiller en Febrero 03, 2012, 09:34:25 am

Para comenzar, a mediados del 99 y sin necesidad aparente, la FED sube los tipos hasta el 6%, a la par que se producen una serie de casos judiciales e investigaciones por monopolio a diversas empresas del sector (Microsoft la fundamental), y se comienza a legislar diferentes leyes que limitan sus beneficios. Entonces, a mediados del 2000 peta la burbuja, y el ex-asesor presidencial de Nixon, presidente de la FED nombrado por Reagan, Alan Greenspan, sorprende aun más a todo el mundo bajando los tipos de un 6 a un 1,5 en un año, donde nadie veia necesidad.  La burbuja .com fue la excusa mediática.

¿Todo esto para que? Para joder al Euro en su nacimiento, cuando era más débil. Conociendo la estructura del Euro, era fácil saber cuales serían las consecuencias de una política de tipos bajos; política que se tuvo que imponer en el BCE para evitar una catástrofe en las exportaciones.

La investigación a Microsoft por prácticas monopolistas... Dios santo, la pregunta es por qué diablos no le ató el gobierno de los Estados Unidos más en corto mucho antes. Al final la cosa se quedó en nada - tras la primera sentencia se especulaba con la partición de la empresa en tres, lo cual hubiese sido estupendo para la industria de la tecnologías de la información en general -... y es que proporcionar a las agencias de inteligencia una puerta de entrada a miles de ordenadores y dispositivos móviles de todo el mundo, disponible con sólo pulsar un botón, no tiene precio. Aún así, Microsoft fue obligada a tocar un poco menos los cojones. Por otra parte, los de chicos de Google aprendieron que una posición de mercado muy dominante puede pasar casi inadvertida a condición de no ponerse chulo y no tocar demasiado los cojones al personal.

Deacuerdo; la cosa es simplemente: ¿Porque en ese momento? ¿Y porque tras toda la historia, todo quedo igual? Muchas cosas se hacen cuandos e hacen por mas de un motivo...

¿Complot contra el euro? Puede. Yo no lo creo: Europa le importa muy poco a los Estados Unidos. Las áreas de interés de los Estados Unidos han sido siempre el Pacífico y Oriente Medio; en el último caso, por el petróleo. La intervención de los Estados Unidos en Europa (I y II guerra mundial, Plan Marshall) ha sido exclusivamente para poner - por su interés, claro está - en orden su patio trasero, el Atlántico.

Por que eso es lo ha sido y será Europa: el patio trasero de los Estados Unidos y cada vez más, un lugar cada vez menos relevante. El bacalao se corta hoy en día en el área Asia-Pacífico.

Hombre, geopolíticamente, estas en principio en lo cierto. Porque, evidentemente, cosas como el mercado influyen poco...

(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc7/s720x720/395670_377673755580225_100000128113524_1630776_1555322765_n.jpg)


Pero lo mismo a USA le interesaba echar un torpedo a la línea de flotación de una nueva moneda con algunas posibilidades, como ese gráfico muestra.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Starkiller en Febrero 03, 2012, 09:36:24 am
Creo que fué José Hinojosa Corbacho quien publicó en el otro foro un folleto inmobiliario de los años 80 ó 90 escaneado que hacía patente la ESTAFA a la que hemos sido sometidos durante al menos los últimos 3 lustros de forma incontestable...

Esta foto no es tan evidente, y sin embargo, duele más... ¿Os dais cuenta que, teniendo en cuenta este nominal, el valor de los pisos ha aumentado prácticamente 166 veces (del 66 al pico de la burbuja, donde no era raro encontrar un piso de estos de 120m por 450K€), descontando inflación?

Acojonante...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Dan en Febrero 03, 2012, 09:52:36 am
Creo que fué José Hinojosa Corbacho quien publicó en el otro foro un folleto inmobiliario de los años 80 ó 90 escaneado que hacía patente la ESTAFA a la que hemos sido sometidos durante al menos los últimos 3 lustros de forma incontestable...

Esta foto no es tan evidente, y sin embargo, duele más... ¿Os dais cuenta que, teniendo en cuenta este nominal, el valor de los pisos ha aumentado prácticamente 166 veces (del 66 al pico de la burbuja, donde no era raro encontrar un piso de estos de 120m por 450K€), descontando inflación?

Acojonante...

Yo destacaría ademas esto, que también da mucho que pensar:

Citar
Estas viviendas se dedicaran a domicilio legal del titular.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: NosTrasladamus en Febrero 03, 2012, 09:54:08 am
Por que eso es lo ha sido y será Europa: el patio trasero de los Estados Unidos y cada vez más, un lugar cada vez menos relevante. El bacalao se corta hoy en día en el área Asia-Pacífico.


Mmm.... el patio trasero de EEUU siempre ha sido históricamente América Latina (doctrina Monroe: http://es.wikipedia.org/wiki/Doctrina_Monroe (http://es.wikipedia.org/wiki/Doctrina_Monroe)) y por supuesto, el aumento de la influencia del Imperio Japonés en Asia y el pacífico, fué lo que precipitó la entrada de USA en la 2ª GM. El Plan Marshall en Europa tenía un objetivo estratégico de frenar la expansión de la URSS y del "peligro rojo" a la depauperada europa occidental tras la 2ª guerra mundial (de ahí la guerra fría)...  ::)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Karunel en Febrero 03, 2012, 10:21:07 am
Es un poco Off-topic está discusión pero en mi opinión el área con mayor PIB del mundo, colindante con África, Rusia, y Oriente Medio, además del Ártico que no olvidemos va a ser muy relevante en los próximos años, nunca puede ser "secundaria".
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: burbunova en Febrero 03, 2012, 10:28:19 am

(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc7/s720x720/395670_377673755580225_100000128113524_1630776_1555322765_n.jpg)

Pero lo mismo a USA le interesaba echar un torpedo a la línea de flotación de una nueva moneda con algunas posibilidades, como ese gráfico muestra.

El gráfico es así... ahora. Sin embargo, el tamaño de la tarta Asia-Pacífico va a ser mucho mayor que el de Europa por una sencilla razón de cantidad de población y crecimiento económico. China, Corea, Japón, Vietnam, Thailandia, Camboya, Filipinas... sumarán mucho más que Europa en términos de población y, además, muchos de estos países están experimentando un enorme crecimiento económico. Eso es algo que los yankees han visto hace décadas y es ahí donde está su área de interés.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: alex_belver en Febrero 03, 2012, 11:01:08 am
Buenos días, señores.

Traigo TITULARES:

El año 2012 será el de "la gran bajada de precios de la vivienda"
http://www.eleconomista.es/vivienda/noticias/3719101/02/12/El-ano-2012-sera-el-de-la-gran-bajada-de-precios-de-la-vivienda.html (http://www.eleconomista.es/vivienda/noticias/3719101/02/12/El-ano-2012-sera-el-de-la-gran-bajada-de-precios-de-la-vivienda.html)

Citar
Este año será "el de la gran bajada de precios de la vivienda", según pronostica el consultor inmobiliario de entidades financieras españolas y extranjeras y fundador de Red Expertos Inmobiliarios (REI), Eduardo Molet.

Entre los factores que explicarán este nuevo escalón en el precio de la vivienda, se encuentra el ciclo tan largo que por norma tiene el sector inmobiliario. Según explica Eduardo Molet, actualmente es difícil pronosticar cuando tocarán fondo y se estancarán para empezar de nuevo con otro ciclo alcista, de ahí que se prevea que "en 2012 el descenso seguirá siendo muy acusado".

Por otro lado, explica que las medidas de recorte y subida de impuestos, y las previsiones del Banco de España y del FMI confirman que "no va existir un crecimiento en España hasta al menos 2014", fecha que podría ser "la del fin del ciclo de la bajada de precios de la vivienda", añade Molet.

El efecto de la reforma financiera

Otro factor que incidirá en la bajada de los precios de la vivienda será la salida al mercado inmobiliario de los activos adjudicados de las entidades financieras. "La reforma del sistema financiero obligará a los bancos a actualizar sus balances, y para hacerlo tienen que deshacerse de los activos adjudicados inmobiliarios, algo que sólo podrán conseguir con rebajas en los precios de estas viviendas de al menos el 50%", precisa.

Además, Molet prevé que la oferta de activos adjudicados a bajo precio produzca a su vez una bajada importante en los precios de todos los inmuebles del mercado.


Esta mañana, entre los titulares de prensa y los tertulianos de radio y televisión, he tenido una sensación muy muy extraña: si todo el mundo ve HOY tan evidente que los pisos tienen que bajar y que eso es bueno para la economía del país... ¿qué coño ha pasado hasta ayer mismo, en que estas ideas sólo las expresábamos cuatro "perroflautas" y "antisistemas"? HDLGP!!!  :roto2:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Spheratu en Febrero 03, 2012, 11:31:33 am
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Esta mañana, entre los titulares de prensa y los tertulianos de radio y televisión, he tenido una sensación muy muy extraña: si todo el mundo ve HOY tan evidente que los pisos tienen que bajar y que eso es bueno para la economía del país... ¿qué coño ha pasado hasta ayer mismo, en que estas ideas sólo las expresábamos cuatro "perroflautas" y "antisistemas"? HDLGP!!
Facil respuesta.
Muchisima gente no ha tenido,tiene ni tendrá ni puta idea de lo que está pasando. Solo saben que tienen pisos y que les les pone mucho ver como se revalorizan. Basta con que se empiece a formar una corriente de opinión del estilo "pisos caca",para que medio pais se rasgue las vestiduras y vaya de legal,en plan:
esto no podía ser.
ya decía yo que subir tanto era raro.
bla bla bla.
Yo he visto con mis propios ojos como un talibán del ladrillo,un tio que defendía la irracionalidad de precios hablando de gilipolleces como la escasez del suelo o la llegada de millones de inmigrantes deseosos de comprar  :roto2: ahora va de sensato y entona discursillos pseudo burbujistas. Eso si,a la que puede,mete la coletilla de "en un par de años esto va p'arriba".
El 90% de la población es económicamente inculta,avariciosa y cortoplacista,no lo olvidemos.
Afortunadamente la tortilla puede girarse.
"Pisos caca".
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Neng en Febrero 03, 2012, 11:35:10 am
Bueno, bueno, aún no está todo el pescado vendido. Traigo un artículo de elmundo.es.........atención a lo que marco en negrita............

Citar

El ministro de Economía y Competitividad, Luis de Guindos, ha afirmado que la reforma financiera que aprobará el Gobierno este viernes producirá una rebaja del precio de la vivienda.

¿Qué relaciona reforma financiera y precio de pisos?

Básicamente, el ministro espera que esto ocurra debido a que la reforma endurece las provisiones que la banca tiene que destinar para cubrir posibles pérdidas en los activos que posee relacionados con el sector inmobiliario.

¿Qué son las provisiones?

Es el dinero que los bancos guardan y reservan para afrontar posibles impagos en créditos y activos que se consideran problemáticos o de riesgo. En la actual situación, los ligados al sector inmobiliario son los que tienen más problemas. Las provisiones salen principalmente de los beneficios que obtienen las entidades. Por ello, endurecerlas supondrá que la mayoría de las entidades tendrán pérdidas este año.

¿Cómo se endurecerán las provisiones?

Los bancos ya guardaban dinero en su 'hucha' preventiva para posibles pérdidas por activos inmobiliarios pero ahora la cuantía será mayor. Hasta ahora la cobertura era del 31% del valor contabilizado para el suelo, del 27% para promociones en curso y del 25% para pisos acabados. Con la nueva norma, será del 80% para el suelo, del 65% para pisos en construcción y del 35% para las casas terminadas. En total, el Gobierno calcula que la banca tendrá que destinar 50.000 millones de euros más.

¿Por qué más provisiones se traduce en bajada del precio?

Al tener que destinar más dinero para cubrir posibles pérdidas del precio de los pisos o del suelo, los bancos podrán vender con mayor descuento sin incurrir en pérdidas. Además, en algunos casos, las entidades tendrán mucho interés en vender sus activos con descuento porque si los mantienen les supondrá tener que destinar mucho dinero en provisiones. Es previsible que los bancos más débiles se vean más interesados en vender con descuento porque tendrán menos margen y menos beneficio para esas provisiones.

¿Bajará realmente el precio de los pisos?

Está por ver
. Si los bancos comienzan a hacer descuentos obligarán al resto del sector inmobiliario a seguir sus pasos para poder tener precios competitivos. Sin embargo, será mucho más fácil ver bajada de precios en los pisos terminados que en los solares, por ejemplo, ya que el suelo es mucho más complicado de vender ahora que existe un elevado 'stock' de viviendas vacías.

En cualquier caso, para vender hacen falta compradores y créditos. Con un paro superior al 22% es previsible que la demanda para la compra de viviendas no vaya a repuntar en el corto plazo. Respecto a lo segundo, la mejora del crédito, es otro de los objetivos de la reforma pero habrá que esperar para ver sus resultados.



http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/03/economia/1328262631.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/03/economia/1328262631.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Spheratu en Febrero 03, 2012, 11:42:39 am
Citar
¿Bajará realmente el precio de los pisos?

Está por ver.
He ahí otro inculto cortoplacista que le revienta tener que escribir artículos echando mierda sobre su preciado tesoro.
Este país se va a llenar de jekylls y hydes. Por un lado empiezan a reconocer la situación,a entender la crisis y a deducir el futuro,pero por otro,sus adorados pisitos están en el epicentro del problema.
A joderse!
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: dmar en Febrero 03, 2012, 11:55:56 am
Ajustado a la inflacion (2.410,5%): 72.436,98 € aproximadamente.


[url]http://www.ine.es/varipc/[/url] ([url]http://www.ine.es/varipc/[/url])


Que, como a ojo de buen cubero, ese piso tiene unos 70 m2 o algo más; nos da los históricos 1.000 €/m2 que deben costar este tipo de viviendas normalitas-normalitas. Pisos que, por cierto, llegaron a superar los 5.000 en las épocas del éxtasis inmobiliario en las grandes ciudades.


Sí, falta el detalle de la superficie del piso.  Pero en cualquier caso es material estupendo para que (alguno que tenga tiempo  :roto2:) fabrique un meme burbujista del tipo "Tres veces por encima de la inflación: para que luego tus padres te digan que ellos lo tenían más dificil".

Buenos días, señores.

Traigo TITULARES:

El año 2012 será el de "la gran bajada de precios de la vivienda"

Esta mañana, entre los titulares de prensa y los tertulianos de radio y televisión, he tenido una sensación muy muy extraña: si todo el mundo ve HOY tan evidente que los pisos tienen que bajar y que eso es bueno para la economía del país... ¿qué coño ha pasado hasta ayer mismo, en que estas ideas sólo las expresábamos cuatro "perroflautas" y "antisistemas"? HDLGP!!!  :roto2:


Vivir para ver, hoy el editorial de Pedro Jeta alabando al Windows "que no le tiemble el pulso frente a intereses territoriales", en clara referencia al antaño pope Rato.

En cualquier caso, nos toman por tontos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Febrero 03, 2012, 12:14:34 pm
http://blogs.cincodias.com/gran-bazar/2012/02/el-dinero-adicional-que-necesita-la-gran-banca-tras-el-guindazo.html (http://blogs.cincodias.com/gran-bazar/2012/02/el-dinero-adicional-que-necesita-la-gran-banca-tras-el-guindazo.html)

Citar
El dinero adicional que necesita la gran banca tras el 'Guindazo'

La firma de inversión Keefe, Bruyette & Woods ya ha echado cuentas de lo que necesita la gran banca tras el anuncio del plan de saneamiento de Luis de Guindos. Estas son las grandes cifras:

Santander: 3.000 millones; BBVA: 2.600 millones; Bankia: 4.300 millones; Banco Popular: 3.300 millones.

ING Research, que considera que el plan Guindos va "en la dirección adecuada". Ha echado las cuentas para las dos principales entidades y son algo más elevadas. ING cifra el gap de BBVA en 3.600 millones y el de Santander en 4.200 millones. Su última recomendación sobre BBVA es de compra y la de Santander, mantener.

Exane BNP Paribas también valora positivamente la medida, si bien considera que su resultado final es todavía "incierto", pues dependerá "del tamaño final de las provisiones requeridas [son dinámicas y pueden variar] y de cómo responden los implicados". La entidad ha tirado de calculadora y cifra en unos 27.000 millones el capital extra (antes de impuestos) que necesitan los bancos que cubren. Este es el detalle: Santander (4.535 millones); BBVA (3.901 millones); Caixabank (3.620 millones); Bankia (6.145 millones); Popular (3.551 millones); Sabadell (2.096 millones); Banesto (1.297 millones); Bankinter (200 millones) y Pastor (1.206 millones). Exane sigue considerando que la banca más doméstica (o sea, todos menos Santander y BBVA) lo seguirá haciendo peor que los bancos internacionales, que "serán los ganadores", independientemente de lo que suceda finalmente.

Citi también ha hecho su valoración y considera que Popular es el más afectado de los tres que cubre. Los otros dos Santander y BBVA, con unas provisiones adicionales de 3.600 millones, que Citi considera que es el beneficio antes de provisiones de los años 2012 y 2013.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Samze en Febrero 03, 2012, 13:19:41 pm
Ajustado a la inflacion (2.410,5%): 72.436,98 € aproximadamente.


[url]http://www.ine.es/varipc/[/url] ([url]http://www.ine.es/varipc/[/url])


Que, como a ojo de buen cubero, ese piso tiene unos 70 m2 o algo más; nos da los históricos 1.000 €/m2 que deben costar este tipo de viviendas normalitas-normalitas. Pisos que, por cierto, llegaron a superar los 5.000 en las épocas del éxtasis inmobiliario en las grandes ciudades.


Esos pisos tienen alrededor de 88m2 útiles, lo se porque vivo en uno de ellos sino en el mismo de la foto que creo que sí....  ::)

En el 2007 llegaron a algo más de 300.000, en el 2009-2010 andaban por unos 250.000 y ahora rondan los 220.000. El precio depende mucho de lo reformado que esté porque la gran mayoría están completamente reformados, normal con los añitos que gastan.  ;)

Por cierto, por si a alguien le resulta interesante comparar con el precio de alquiler, ahora mismo rondan los 750-850 euros al mes. Sobrepasaron los 1000/mes en el 2006-2007....
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Febrero 03, 2012, 15:01:58 pm
Ajustado a la inflacion (2.410,5%): 72.436,98 € aproximadamente.


[url]http://www.ine.es/varipc/[/url] ([url]http://www.ine.es/varipc/[/url])


Que, como a ojo de buen cubero, ese piso tiene unos 70 m2 o algo más; nos da los históricos 1.000 €/m2 que deben costar este tipo de viviendas normalitas-normalitas. Pisos que, por cierto, llegaron a superar los 5.000 en las épocas del éxtasis inmobiliario en las grandes ciudades.


Esos pisos tienen alrededor de 88m2 útiles, lo se porque vivo en uno de ellos sino en el mismo de la foto que creo que sí....  ::)

En el 2007 llegaron a algo más de 300.000, en el 2009-2010 andaban por unos 250.000 y ahora rondan los 220.000. El precio depende mucho de lo reformado que esté porque la gran mayoría están completamente reformados, normal con los añitos que gastan.  ;)

Por cierto, por si a alguien le resulta interesante comparar con el precio de alquiler, ahora mismo rondan los 750-850 euros al mes. Sobrepasaron los 1000/mes en el 2006-2007....

Lo que nos pone en un precio ajustado a IPC (que tampoco inflación) de 823€/m2, realmente. Ni los 1.000 citados.

Sigamos. Si tomamos un alquiler medio de 800x12= se pone en 9.600 anuales. Si tomamos un PER óptimo a 15 años sale 144k euros. Es decir, el doble. Es decir, el alquiler está infladísimo también y los ppcc (al fin y al cabo, este es su hilo) tienen toda la razón al decir que el alquiler exprimeinquilinos es el mayor negociete de la historia de este país.

Otra cosa es que tomemos como referencia para el alquiler los precios de compra burbujeados que nos comenta. En ese caso, el alquiler parece relativamente barato (en relación al mercado) suponiendo que el casero comprase a esos precios. Lo cual es mucho suponer. Al final, lo de siempre: usureros everywhere.

PS: Dato de inflación media en estos 46 años del 5.3%. Menuda pasada.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Dan en Febrero 03, 2012, 16:09:26 pm
Esos pisos tienen alrededor de 88m2 útiles, lo se porque vivo en uno de ellos sino en el mismo de la foto que creo que sí....  ::)

En el 2007 llegaron a algo más de 300.000, en el 2009-2010 andaban por unos 250.000 y ahora rondan los 220.000. El precio depende mucho de lo reformado que esté porque la gran mayoría están completamente reformados, normal con los añitos que gastan.  ;)

Por cierto, por si a alguien le resulta interesante comparar con el precio de alquiler, ahora mismo rondan los 750-850 euros al mes. Sobrepasaron los 1000/mes en el 2006-2007....

Ex-vecino! (ahora estoy expatriado). Los L8 han sido de los pisos tipicos de Moratalaz, de los tirando a buenecillos.

Por cierto, se por mi abuelo que los locales comerciales de los bajos por esa misma epoca se vendian a partir de unas 10.000 pesetas. El que queria montar un negocio, lo hacia.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Urbanismo en Febrero 03, 2012, 17:23:49 pm
¿Saben porque ya no es importante lo inmobiliario?

Porque timidamente, casi a regañadientes, con cara de circunstancias ... ha salido un ministro del gobierno de España, y ha dicho ¡que tienen que bajar los pisitos!

Piensen un poco, si lo inmobiliario ya no es importante (hemos exprimido todo lo posible a los exprimibles), ¿que toca ahora?

Un saludo
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: burbunova en Febrero 03, 2012, 17:39:21 pm
¿Saben porque ya no es importante lo inmobiliario?

Porque timidamente, casi a regañadientes, con cara de circunstancias ... ha salido un ministro del gobierno de España, y ha dicho ¡que tienen que bajar los pisitos!

Piensen un poco, si lo inmobiliario ya no es importante (hemos exprimido todo lo posible a los exprimibles), ¿que toca ahora?

Un saludo

Acudiendo a los clásicos, me viene a la cabeza aquel adagio que dice que si en un negocio no sabes quién es el pardillo que va a poner el dinero y perderlo, entonces probablemente dicho pardillo seas tú.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Samze en Febrero 03, 2012, 18:20:03 pm
¿Saben porque ya no es importante lo inmobiliario?

Porque timidamente, casi a regañadientes, con cara de circunstancias ... ha salido un ministro del gobierno de España, y ha dicho ¡que tienen que bajar los pisitos!

Piensen un poco, si lo inmobiliario ya no es importante (hemos exprimido todo lo posible a los exprimibles), ¿que toca ahora?

Un saludo

Hoy se me ha quedado cara de tonto con los compañeros del trabajo, ha salido el tema del ministro y todos se han lanzado a decir que a ver si es verdad, que ya está bien, que los pisos siguen infladísimos, etc....

Decir que casi todos son unos pisitos, con 2 pisos mínimo y que consideraban (y creo que aún consideran aunque ya no lo digan  :roto2:) que el mejor ahorro eran los pisitos, con una franja de edad de 45-60. Soy incapaz de recordar la cantidad de ocasiones que he discutido con todos ellos por el tema de los pisos, hoy me he limitado a callar y sonreir por dentro sin apenas dar crédito a lo que oía...

Hemos pasado de fase seguro...según ppcc ya capitulamos hace tiempo pero hoy lo he vivido en mis carnes y me he sentido más inmoindultado que nunca.  :biggrin:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: burbunova en Febrero 03, 2012, 18:39:31 pm
En cualquier caso, no cantemos aún nuestra (pírrica) victoria:

Citar
Los expertos no ven claro que el plan del Gobierno se vaya a traducir en pisos más baratos

  • Bernardos: 'Es una campaña de publicidad bestial dirigida a los particulares
  • García-Montalvo: ¿Estudiará la banca sus casas que pueden rebajarse un 35%?
  • Romera: 'Reflejar que unos pisos valen menos no significa que salgan en venta'
  • Jiménez de Laiglesia: A los bancos les compensará vender barato y hacer caja
  • Miguel Córdoba: Las entidades que puedan mantener activos los mantendrán

[...]

José García-Montalvo, catedrático de Economía y Empresa de la Universidad Pompeu Fabra, apunta que la meta de la bajada de precios "es una obviedad a raíz del aumento de provisiones exigidas hasta el 35%", pero otra cosa es que se convierta en realidad. "¿Recorrerán los bancos y cajas su listado de viviendas para ver cuáles se pueden rebajar hasta el 35%?", se pregunta García Montalvo al tiempo que recuerda que este nivel estaba en el 25% y "no había reactivación".

"Una cosa es que las entidades financieras reflejen que sus viviendas valen menos y otra cosa es que las saquen al mercado", avisa Manuel Romera, director del sector financiero del IE Business School. Este economista cree que la reforma de De Guindos "favorecerá a medio plazo a que las casas estén más baratas, pero éste es sólo el inicio del camino". Recuerda que la banca acumula en activos inmobiliarios 338.000 millones de euros, de los que 170.000 tendrían el cartel de dudosos, y que el aprovisionamiento apenas llega, con los nuevos 50.000 millones, a 100.000, menos de una tercera parte del total.

Romera, prevé, en el mejor de los casos, que "si se cumpliera la previsión del Ejecutivo, los pisos podrían bajar un 5%, 10%, 15% más" y duda que dicha rebaja sea suficiente. "Hasta que el descuento real no llegue al 50% con respecto al máximo alcanzado en 2007, el doble del experimentado hasta ahora, la demanda no regresará", advierte Romera, que calcula que en los próximos seis meses entre 100.000 y 200.000 casas más irán a parar a manos de los bancos.

Mucho más claro que los expertos anteriores, lo tiene Ignacio Jiménez de la Iglesia, director de Jiménez de Laiglesia, Estrategia y Negociación de Inmuebles, que hace la ecuación lógica: "Sí, los precios bajarán. Si los bancos tienen que aumentar las provisiones sobre sus partidas de activos inmobiliarios les compensa venderlos con esta diferencia del aprovisionamiento en forma de descuento y hacer caja", explica.

[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/03/suvivienda/1328272394.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/03/suvivienda/1328272394.html[/url])
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Feel en Febrero 03, 2012, 20:26:59 pm
¿Saben porque ya no es importante lo inmobiliario?

Porque timidamente, casi a regañadientes, con cara de circunstancias ... ha salido un ministro del gobierno de España, y ha dicho ¡que tienen que bajar los pisitos!

Piensen un poco, si lo inmobiliario ya no es importante (hemos exprimido todo lo posible a los exprimibles), ¿que toca ahora?

Un saludo

Hoy se me ha quedado cara de tonto con los compañeros del trabajo, ha salido el tema del ministro y todos se han lanzado a decir que a ver si es verdad, que ya está bien, que los pisos siguen infladísimos, etc....

Decir que casi todos son unos pisitos, con 2 pisos mínimo y que consideraban (y creo que aún consideran aunque ya no lo digan  :roto2:) que el mejor ahorro eran los pisitos, con una franja de edad de 45-60. Soy incapaz de recordar la cantidad de ocasiones que he discutido con todos ellos por el tema de los pisos, hoy me he limitado a callar y sonreir por dentro sin apenas dar crédito a lo que oía...

Hemos pasado de fase seguro...según ppcc ya capitulamos hace tiempo pero hoy lo he vivido en mis carnes y me he sentido más inmoindultado que nunca.  :biggrin:

En mi opinión, no te quedes con cara de tonto, que en este caso no lo has sido. Y no te rías por dentro, sobre todo si has llegado a discusiones con ellos... que lo oigan bien alto... sin venganza... pero llevar la razón y tener la buena intención de compartirlo no debería interiorizarse en una sociedad sana, aunque sea a posteriori. Que el sentido común no se quede en el individuo porque si no esto ya es el disparate padre.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Febrero 03, 2012, 20:45:55 pm
¿Saben porque ya no es importante lo inmobiliario?

Porque timidamente, casi a regañadientes, con cara de circunstancias ... ha salido un ministro del gobierno de España, y ha dicho ¡que tienen que bajar los pisitos!

Piensen un poco, si lo inmobiliario ya no es importante (hemos exprimido todo lo posible a los exprimibles), ¿que toca ahora?

Un saludo

Hoy se me ha quedado cara de tonto con los compañeros del trabajo, ha salido el tema del ministro y todos se han lanzado a decir que a ver si es verdad, que ya está bien, que los pisos siguen infladísimos, etc....

Decir que casi todos son unos pisitos, con 2 pisos mínimo y que consideraban (y creo que aún consideran aunque ya no lo digan  :roto2:) que el mejor ahorro eran los pisitos, con una franja de edad de 45-60. Soy incapaz de recordar la cantidad de ocasiones que he discutido con todos ellos por el tema de los pisos, hoy me he limitado a callar y sonreir por dentro sin apenas dar crédito a lo que oía...

Hemos pasado de fase seguro...según ppcc ya capitulamos hace tiempo pero hoy lo he vivido en mis carnes y me he sentido más inmoindultado que nunca.  :biggrin:

Los titulares de estos dos días, así como las reacciones de la gente, sí que son de Capitulación a pie de calle.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Febrero 04, 2012, 00:15:11 am
¿Saben porque ya no es importante lo inmobiliario?

Porque timidamente, casi a regañadientes, con cara de circunstancias ... ha salido un ministro del gobierno de España, y ha dicho ¡que tienen que bajar los pisitos!

Piensen un poco, si lo inmobiliario ya no es importante (hemos exprimido todo lo posible a los exprimibles), ¿que toca ahora?

Un saludo

Hoy se me ha quedado cara de tonto con los compañeros del trabajo, ha salido el tema del ministro y todos se han lanzado a decir que a ver si es verdad, que ya está bien, que los pisos siguen infladísimos, etc....

Decir que casi todos son unos pisitos, con 2 pisos mínimo y que consideraban (y creo que aún consideran aunque ya no lo digan  :roto2:) que el mejor ahorro eran los pisitos, con una franja de edad de 45-60. Soy incapaz de recordar la cantidad de ocasiones que he discutido con todos ellos por el tema de los pisos, hoy me he limitado a callar y sonreir por dentro sin apenas dar crédito a lo que oía...

Hemos pasado de fase seguro...según ppcc ya capitulamos hace tiempo pero hoy lo he vivido en mis carnes y me he sentido más inmoindultado que nunca.  :biggrin:

En mi opinión, no te quedes con cara de tonto, que en este caso no lo has sido. Y no te rías por dentro, sobre todo si has llegado a discusiones con ellos... que lo oigan bien alto... sin venganza... pero llevar la razón y tener la buena intención de compartirlo no debería interiorizarse en una sociedad sana, aunque sea a posteriori. Que el sentido común no se quede en el individuo porque si no esto ya es el disparate padre.

¡Ah, el complejo de Casandra! ¡Con qué facilidad puede mudar en sentimiento de Schadenfreude!

Humano, demasiado humano...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Febrero 04, 2012, 12:32:29 pm
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(04/02/2012 12:23) Excelente artículo que ayuda [mucho] a desmontar un tabú, desafortunadamente, muy extendido en la socialdemocracia y social-liberalismo. Da gloria leerlo.

Me atrevería a añadir que, en general, EL EXPANSIONISMO ES NOCIVO CUANDO TE ENFRENTAS A UNA CRISIS ESTRUCTURAL Y NO ANTE UN VAIVÉN CÍCLICO ESTABILIZABLE. Es como querer pasar de la cerveza al whisky montando cervecerías. Lo que expandes es, precisamente, lo que debes podar.

La crisis es estructural no solo en España. Para verlo, no hace falta recurrir a China e India. Basta con observar LA PERVERSIÓN DE LA DIRECCIÓN POR OBJETIVOS, teoría del management de mediados del siglo pasado [Drucker], que tiene que dejar paso a la GESTIÓN DE LA CREACIÓN DE VALOR.

Nadie discute que, en la génesis de la crisis actual, están los llamados INCENTIVOS PERVERSOS.

Estamos a principio de año y, en nuestros bancos, cajas y grandes organizaciones económicas [lamentablemente, también el Banco España, la CNMV y la Agencia Tributaria] vuelve la mierda [perdónenme la expresión] de objetivitos de la señorita Pepis, enunciados por mediopelistas acobardados que apestan a naftalina e hipoteón.

¡MOFÉMONOS DE LA DIRECCIÓN POR OBJETIVOS!


http://www.cotizalia.com/opinion/lleno-energia/2012/02/04/austeridad-y-crecimiento-un-objetivo-posible-6590 (http://www.cotizalia.com/opinion/lleno-energia/2012/02/04/austeridad-y-crecimiento-un-objetivo-posible-6590)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Febrero 04, 2012, 13:21:58 pm
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DIRECCIÓN POR OBJETIVOS

en el curro;

y en casa, autoayuda hasta pa ir a cagar

Citar
¡MOFÉMONOS DE LA DIRECCIÓN POR OBJETIVOS!

y de lo superfluo, por ejemplo, la f1
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Febrero 04, 2012, 13:22:48 pm
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.- La cuestión de los INCENTIVOS PERVERSOS es infinitamente más amplia que esto a lo que me refiero ahora, que conste.

Lo que quiero decir solo es que nuestras grandes organizaciones económicas y empresariales están hoy en manos de matones [bullying] que sacralizan "objetivos" [en relaidad, indicadores de verdaderos objetivos] e imponen conductas contrarias a la ética a sus subordinados.

Sin DPO [Dirección Por Objetivos], no habría habido subprime. Ningún comercial, solo guiado por el código deontológico y la moral dominante, habría reclutado "ninjas" [no income no job] para el hipotecón.

Al final de la cadena tiene que haber un empleado malpagado [director de sucursal bancaria, médico de la Seguridad Social, inspector del Banco España o Hacienda], compelido en el cumplimiento de indicadores de hipotéticos objetivos por un superior retribuido, en su caso, con un bonus espectacular.

¿Ven?, saltamos de la macroeconomía a la microeconomía; la vida misma.

Luchemos por someter la DPO a la Creación de Valor.

No le permitamos a nadie ni un solo "objetivo" que no cree valor, directo o indirecto, para nosotros mismos.


http://www.cotizalia.com/opinion/lleno%2Denergia/2012/02/04/austeridad%2Dy%2Dcrecimiento%2Dun%2Dobjetivo%2Dposible%2D6590/ (http://www.cotizalia.com/opinion/lleno%2Denergia/2012/02/04/austeridad%2Dy%2Dcrecimiento%2Dun%2Dobjetivo%2Dposible%2D6590/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Nimrod en Febrero 04, 2012, 13:34:07 pm

Piensen un poco, si lo inmobiliario ya no es importante (hemos exprimido todo lo posible a los exprimibles), ¿que toca ahora?
Un saludo


Lo que imporata  a los españoles...

Según el CIS
http://www.cis.es/opencms/-Archivos/Indicadores/documentos_html/TresProblemas.html (http://www.cis.es/opencms/-Archivos/Indicadores/documentos_html/TresProblemas.html)

El paro 82.1
Los problemas de índole económica 50.4
La clase política, los partidos políticos 19.7

La sanidad 9.3
La inmigración 7.6
La educación 7.2
La vivienda 6.0
La corrupción y el fraude 6.0
La inseguridad ciudadana 5.6
Los problemas de índole social 5.2

Según El Mundo
• 1 El arriesgado sexo de los mayores de 50
•  2Muere la defensora de los partos naturales
•  3Comprar y violar a una niña: 2.000 euros
•  4Los falsos mitos en el cuidado de las cicatrices
•  5La entrevista autocensurada de Isabel Pantoja
•  6Dos mujeres muertas en un golpe en la A-6
•  7¿Por qué hace tanto frío tras unos meses cálidos?
•  8 Un aire distinto en Maranello
•  9Hallan una 'supertierra' que puede tener vida
•  10F2012: Ferrari le echa morro

Según El País
La foto que confirma la nueva relación de Fernando Alonso
La Audiencia confirma que no investigará a Iñaki Urdangarin
Ferrari le da la vuelta al coche
Piqué y Shakira,en primera persona
Las temperaturas bajan todavía más esta madrugada
TVE emitirá 'Águila roja' y 'Cuéntame' cuando lo "estime oportuno"
Israel urge a EE UU para atacar a Irán
Amor, imperio y boda de Marta Ortega
Los dueños de los aviones exigen a Spanair su retorno
Polémico rescate de Pierre Sarkozy

Según La Vanguardia
1Un caso de histeria colectiva entre adolescentes sacude Nueva York
2Alonso y Xenia Tchoumitcheva, las fotos que confirman el noviazgo
3Los directivos de bancos y cajas intervenidos no ganarán más de 300.000 euros
4¿Quién asesora a Wert?
5Una conocida defensora de los partos en casa muere mientras daba a luz en su hogar
6Descubierta una super Tierra con posibilidades de tener agua y vida
7Los ciudadanos dudan sobre qué hacer con el dinero ante la crisis
8Carles Puyol pasea su amor por Giselle en las calles de Barcelona
9 Un cazatesoros halla 3.000 millones de dólares en platino en un buque hundido
10Soraya aconseja el bilingüismo "integrador y equilibrado que existe en la calle"



Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pollo en Febrero 04, 2012, 16:22:10 pm

Piensen un poco, si lo inmobiliario ya no es importante (hemos exprimido todo lo posible a los exprimibles), ¿que toca ahora?
Un saludo


Lo que imporata  a los españoles...

Según el CIS
[url]http://www.cis.es/opencms/-Archivos/Indicadores/documentos_html/TresProblemas.html[/url] ([url]http://www.cis.es/opencms/-Archivos/Indicadores/documentos_html/TresProblemas.html[/url])

El paro 82.1
Los problemas de índole económica 50.4
La clase política, los partidos políticos 19.7

La sanidad 9.3
La inmigración 7.6
La educación 7.2
La vivienda 6.0
La corrupción y el fraude 6.0
La inseguridad ciudadana 5.6
Los problemas de índole social 5.2

Según El Mundo
• 1 El arriesgado sexo de los mayores de 50
•  2Muere la defensora de los partos naturales
•  3Comprar y violar a una niña: 2.000 euros
•  4Los falsos mitos en el cuidado de las cicatrices
•  5La entrevista autocensurada de Isabel Pantoja
•  6Dos mujeres muertas en un golpe en la A-6
•  7¿Por qué hace tanto frío tras unos meses cálidos?
•  8 Un aire distinto en Maranello
•  9Hallan una 'supertierra' que puede tener vida
•  10F2012: Ferrari le echa morro

Según El País
La foto que confirma la nueva relación de Fernando Alonso
La Audiencia confirma que no investigará a Iñaki Urdangarin
Ferrari le da la vuelta al coche
Piqué y Shakira,en primera persona
Las temperaturas bajan todavía más esta madrugada
TVE emitirá 'Águila roja' y 'Cuéntame' cuando lo "estime oportuno"
Israel urge a EE UU para atacar a Irán
Amor, imperio y boda de Marta Ortega
Los dueños de los aviones exigen a Spanair su retorno
Polémico rescate de Pierre Sarkozy

Según La Vanguardia
1Un caso de histeria colectiva entre adolescentes sacude Nueva York
2Alonso y Xenia Tchoumitcheva, las fotos que confirman el noviazgo
3Los directivos de bancos y cajas intervenidos no ganarán más de 300.000 euros
4¿Quién asesora a Wert?
5Una conocida defensora de los partos en casa muere mientras daba a luz en su hogar
6Descubierta una super Tierra con posibilidades de tener agua y vida
7Los ciudadanos dudan sobre qué hacer con el dinero ante la crisis
8Carles Puyol pasea su amor por Giselle en las calles de Barcelona
9 Un cazatesoros halla 3.000 millones de dólares en platino en un buque hundido
10Soraya aconseja el bilingüismo "integrador y equilibrado que existe en la calle"
Si no te importa, te lo copio para difundirlo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Ignorant en Febrero 04, 2012, 20:24:46 pm
Cuando el fraude y la clase política, sea la máxima  preocupación del personal, empezaremos a ir bien y el resto de problemas se solucionaran en un 90% solos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: traspotin en Febrero 05, 2012, 10:04:58 am
El escudo de las entidades financieras consolidado?

La banca deberá provisionar al 50% los pisos que tenga tres años sin vender (http://economia.elpais.com/economia/2012/02/04/actualidad/1328388190_985552.html)

Citar
En un principio, lo que transcendió de la reforma es que los pisos estarían provisionados en un 35%, pero el Boletín Oficial del Estado desveló los detalles del calendario escalonado de provisiones, dotaciones de dinero para anticipar posibles pérdidas. La máxima cobertura se aplica al peor activo, el suelo. Los créditos morosos o subestándar para compra de suelo o los terrenos que las entidades han recibido en pago de deudas, deben estar cubiertos en un 80%. Los planes de saneamiento deben presentarse antes del 31 de marzo. La reforma, según algunos expertos consultados, es una enmienda a la política del anterior Gobierno sobre el sistema financiero y a la lentitud (“indecisión”, dijo Mariano Rajoy) del Banco de España.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: tomasjos en Febrero 05, 2012, 11:10:58 am
Muy buen enlace, Traspotin. Según esa información, la rebaja de los pisitos del 50 por ciento es la oficialización, junto con las declaraciones del presidente de la Caixa y las de De Guindos, del rebajón. La bajada de casi el 2 por ciento en enero, sería el principio del derrumbe definitivo.

A ver que dice ppcc sobre este tema.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Febrero 05, 2012, 11:23:26 am

http://www.expansion.com/2012/02/03/economia/1328269892.html?cid=2586018[/url]

Citar
Ronda de expertos: ¿Bajará el precio de la vivienda con esta reforma?

03.02.2012M. G. Mayo / M.L. Verbo.
Bajada de precios de la vivienda, sí; pero también muchas dificultades para acceder al crédito. Así de cautos se muestran gran parte de los analistas consultados por Expansión.com al ser consultados sobre los efectos de la reforma financiera en el mercado inmobiliario.


Ayer, el ministro de Economía y Competitividad, Luis de Guindos, repitió una vez tras otra durante la presentación del nuevo plan de saneamiento del sector financiero que su objetivo era impulsar el crédito y, sobre todo, que bajen el precio de los pisos.
Con la nueva ley, que hoy aprueba el Consejo de Ministros, se exige a la banca 50.000 millones para que provisiones los activos inmobiliarios hasta el 31 de diciembre. Dentro de esta inyección, los créditos a las promociones y viviendas terminadas deberán estar provisionados en un 35%, frente al 25% actual. En el suelo, la exigencia pasa del 31% al 80%, y en las promociones terminadas del 27% al 65%.
Según sostiene De Guindos, esas nuevas horquillas otorgan a las entidades un margen para bajar los precios de los inmuebles. «Facilitará la salida de estos activos a precios más baratos», explicó. «Los ciudadanos que quieran comprar viviendas se beneficiarán de esta medida», insistió.
Ahora bien, el sector lleva varios años en caída libre y acumula un 'stock' de unos 700.000 pisos sin vender. En concreto, las operaciones de compraventa acumulan nueve meses consecutivos en negativo (en noviembre, último mes con datos disponibles, el retroceso fue del 14% en tasa interanual).
En cuanto a los precios, los centros de análisis cifran el retroceso entre un 7% y un 8% aproximadamente en 2011. Según Tasaciones Inmobiliarias (Tinsa), desde el comienzo de la crisis, la caída ha sido del 25%.
¿Cuánto influirá este nuevo plan en el mercado? ¿Podría mejorar el crédito y dinamizar el sector? ¿Cuánto podría reducirse el 'stock' actual? Varios expertos consultados por Expansión responden a estas preguntas:

 
Ángel Berges, consejero delegado de Analistas Financieros Internacionales (AFI), no cree que haya un impacto muy profundo sobre los precios. Así, indica: «El 35% de provisión que se va a exigir es sobre los valores en libros, sobre los que los bancos ya han provisionado un 31%, por lo que la provisión añadida sería de un escaso 4%. Por otra parte, ese 35% exigido se halla muy en línea con la caída acumulada hasta la fecha en el precio de la vivienda».
Ese «pequeño efecto», sostiene, debería ser inminente para «que la demanda potencial no se frene pensando que a los precios les queda tiempo de caer».
En cuanto al 'stock', Berges cree que en 2012 podría reducirse en 20.000-30.000, «al confluir una ligera reactivación de demanda con un fuerte descenso en terminación de viviendas».

María Jesús Fernández, analista de Coyuntura de la Fundación de Cajas de Ahorros (Funcas), tiene dudas sobre los efectos de la reforma sobre el ‘stock’ de viviendas en España. «Estamos en un círculo vicioso: los bancos no conceden créditos y no venden sus pisos porque los compradores no tienen acceso al crédito, así que las entidades no reciben liquidez y por eso no dan créditos…», explica.
Fernández cree que el nuevo plan sí puede tener efecto sobre los precios de los pisos y considera que la estimación del Gobierno de un coste un 35% más bajo es realista, e incluso podría llegar ser mayor, lo que se plantea es si esto finalmente tendrá una repercusión «significativa» en el conjunto de las ventas por los problemas de financiación de los posibles compradores.
«Lo que sí tendría efecto es que un banco malo comprara las viviendas de las entidades, éstas recibirían liquidez y podrían conceder créditos. Con estas viviendas del banco malo, el Estado podría realizar un alquiler social», añade.
Para José García Montalvo, catedrático del departamento de Economía de la Universitat Pompeu Fabra (UPF), el ajuste de los precios parece más que probable. «Si las entidades tienen que provisionar unas viviendas con un precio 35% menor es seguro que los venderán más baratos. La cuestión es si un 35% es suficiente y parece que no, que con el descenso del nivel de rentas hace falta un abaratamiento mayor, de un 42% aproximadamente», explica.
Además, "la mayor dificultad es que este cambio implique una mejora de la financiación de los bancos y, con ella, del acceso al crédito. Parece improbable que los inversores se fíen en estos momentos de unas entidades con unos balances tan deteriorados", explica García Montalvo, que señala que por otro lado está el problema de la falta de una demanda solvente de pisos, debido al elevado nivel de desempleo (2011 cerró con una tasa del 22,8%).
Sin embargo, no todos los analistas siguen apuntan en esta dirección. El economista Juan Pedro Martín Arrese asegura en una tribuna publicada en Expansión en Orbyt que "el efecto dinamizador del mercado inmobiliario se producirá, sin duda, pero llevará más tiempo del esperado".
Según Martín Arrese, "el proceso de desinversión girará en la práctica sobre los activos adjudicados, un porcentaje limitado respecto al volumen total de créditos problemáticos". Además, recuerda que "las cesiones implicarán pérdidas a las que tan poco aficionadas se muestran las entidades".
Otros se muestran más contundentes. Fernando Encinar, director de estudios del portal inmobiliario Idealista.com, se ahorró rodeos tras conocer la reforma de De Guindos. "Si vendes una casa y tienes una oferta, por agresiva que te parezca, acéptala! Coge el dinero y corre", afirmó en su cuenta de Twitter.
En esta línea se sitúa Eduardo Molet, consultor inmobiliario y fundador de Red de Expertos Inmobiliarios (REI), que augura que este año será "el de la gran bajada de precios de la vivienda", informa Europea Press.
José Luis Marín, el director de Residencial y Activos Adjudicados de CBRE, se muestra muy crítico con las medias puestas sobre la mesa por el Ejecutivo. "Asegura que han sido tomadas para solucionar el problema de los bancos, no el problema inmobiliario". En ese sentido, asegura que solo van a bajar las viviendas que están en manos de los bancos.
Marín apunta que el gran problema del sector no es el ladrillo, sino que es el suelo. Así, indica que De Guindos dio ayer dos mensajes. El primero de ellos estuvo dirigido a los bancos, que deben tener cuidado con prestar dinero a los promotores, y el segundo fue para los promotores, que no deben construir más.
Y los consumidores, ¿qué opinan?
Tan solo un 4,1% de los españoles tiene planes de comprar una vivienda en 2012. Pese a la escasa intención de adquirir una vivienda, este dato que ha publicado hoy el Centro de Investigaciones Sociológicas (CIS) mejora las expectativas del pasado ejercicio, cuando el porcentaje de potenciales compradores era dos décimas inferior.
La poca intención de comprar una casa, llega acompañada de un sentimiento negativo a cerca de los precios. Un 47,2% de los encuestados creen que se encarecerán más aún que el año pasado, mientras que un 40,8% considera que este año aumentarán los precios, aunque menos que en 2011. Estos últimos aseguran que detrás de este abaratamiento se encuentra el exceso de oferta y el menor poder adquisitivo.



ppcc__
#2004.feb.2012 | 21:55¡Ójala no bajen los precios de la vivienda con esta reforma y se vaya la economía ordinaria al carajo, idiotas (dostoievskianos)!


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Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Febrero 05, 2012, 12:11:21 pm
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Rubalcaba arrincona a los 'chaconistas' y se rodea de sus fieles en la nueva Ejecutiva del PSOE
Agencias.- 05/02/2012

 (05/02/2012 11:52) POR QUÉ, AHORA, LOS FUNCIONARIOS DEL ESTADO DEBEN DEJARSE DE SINDICALISMO AMARILLO FASCISTOIDE Y METERSE EN CCOO.-

El PSOE-UGT esta desprestigiadísimo. No solo ha perpetrado el Capitalismo Popular [Inmobiliario] contra las clases trabajadoras sino que ha castrado Indignados con anos, fetos y fosas.

No me parece nada raro el caso de la dirigente del PSOE Maru Menéndez, exfalangista, cuñada del hijo de Blas Piñar e hija de Camilo Menéndez, implicado en el 23-F.

Es la Teoría de la Pinza.

El vecino de nuestro vecino nos interesa mucho como aliado contra él.

Así, contra el PCE-CCOO, la socialdemocracia se entiende divinamente con la extrema izquierda; por eso, en el PSOE, hay profesionales de LCR y ORT; y, vía El Pisito, se lleva a partir un piñón con la extrema derecha, contra el PP.

Por la misma razón, contra el PSOE, el social-liberalismo y el PCE-CCOO van de la mano, como se ve, por ejemplo, en Andalucía y en el caso del "sorbonita" José Luis Leal Maldonado, militante del Frente de Liberación Popular, embajador del revisionismo-PCE en el antifranquismo, pero, luego, Ministro de Economía y Hacienda con Adolfo Suarez y presidente de la Asociación Española de Banca.


Citar

Austeridad y crecimiento. Un objetivo posible
 (05/02/2012 11:58) COMIENZA LA SEGUNDA OLEADA DEL LARGO PROCESO DE REBAJÓN.-

El Consejo de Ministros de anteayer marca un día histórico en la burbuja-pirámide generacional inmobiliaria.

[url]http://www.expansion.com/muestra_foto_grande.html?foto=/imagenes/2012/02/03/economia/1328269892_extras_ladillos_1_g_0.jpg&alto=440&ancho=675&md5=e1615db632b66a863177050f8f0f6990[/url] ([url]http://www.expansion.com/muestra_foto_grande.html?foto=/imagenes/2012/02/03/economia/1328269892_extras_ladillos_1_g_0.jpg&alto=440&ancho=675&md5=e1615db632b66a863177050f8f0f6990[/url])
([url]http://www.expansion.com/muestra_foto_grande.html?foto=/imagenes/2012/02/03/economia/1328269892_extras_ladillos_1_g_0.jpg&alto=440&ancho=675&md5=e1615db632b66a863177050f8f0f6990[/url])

Los precios de mercado empezaron a bajar hace cinco años. Pero las valoraciones mantienen intacta su estridencia hortera, aunque compensadas con amortizaciones [cuando el inmueble es del Inmovilizado] o provisiones [cuando es de Existencias]. Es decir, no ha habido apenas corrección valorativa directamente contra el valor del Activo. Dicho en términos no contables, aquí nadie considera expresamente que su pisito vale la mierda que vale de verdad y no se apean del burro prefiriendo que se hunda todo lo demás antes que doblar la cerviz. Esperan milagros y, en el mejor de los casos, reservan un dinero para no tener que suicidarse el día de los cuchillos largos.

(05/02/2012 11:59) [cont. 1]

Tras la CAPITULACIÓN de las expectativas [31/12/2010], hemos vivido un año delirante en el que todos sabíamos que los valores contables de los inmuebles eran música celestial, pero el Maquis & Quintacolumna han forcejeado, y seguirán haciéndolo, para hacer creer que "bajar-baja-poco" y que "hay-sitios-y-sitios", pero, sobre todo, que "la-banca-tiene-la-culpa", como si fueran a volver tiempos mejores cuando "fluya-el-crédito".

Vivimos una situación esquizoide en la que los pisitófilos saben que no hay nada que hacer pero siguen subidos a la parra. Los mixtificadores se esfuerzan en maquillar el pinchazo-derrumbe a base de patética "cultureta de la oportunidad".

No obstante, los precios de mercado sí han bajado, y mucho.

Pues bien, anteayer el Gobierno del Estado ha decidido, cosa inédita, oficializar un rebajón muy visible, para apuntalar la credibilidad de las contabilidades y para ver si se animan los inmoenamorados y les colocamos las maulas que nos asfixian.

(05/02/2012 11:59) [cont. 2]

Se trata de una operación escoba a costa de los idiotas dostoievskianos del Pisito que nos parece genial, pero con la única condición de que los nuevos membrillos no aumenten el dinero hipotecario. ¡Que se gasten [perdón, "inbiertan", je, je] su dinerito contante y sonante, y el de sus papás! Aunque lo mejor que puede pasarnos es que nadie se crea nada y el Gobierno se vea obligado a proceder a un rebajón adicional, que por otra parte es seguro que vendrá cuando se agote el anunciado anteayer y se compruebe que las contabilidades siguen sin ser creíbles. Las burbujas de pobres se caracterizan porque no hay recursos para administrarlas.

Solo estamos, pues, ante una segunda oleada de El Rebajón, pero ¡vaya oleada!. Gocemos de estos días.

Insisto en que lo peor es cómo hacer que los inmomutilados se resignen, toda vez que son los que, verdaderamente, tienen secuestrada la recuperación de la economía ordinaria con su usura [injusticia conmutativa] y su mala baba de perdedores. Para ellos, todo el día alabando la inflación, la expansión y el destajo, solo tenemos una frase:

- las reclamaciones, al maestro armero.

G X L

(05/02/2012 12:28) P.S.: No funciona el enlace. Se trata del gráfico de esta noticia...

[url]http://www.expansion.com/2012/02/03/economia/1328269892.html[/url] ([url]http://www.expansion.com/2012/02/03/economia/1328269892.html[/url])

[url]http://www.expansion.com/muestra_foto_grande.html?foto=/imagenes/2012/02/03/economia/1328269892_extras_ladillos_1_g_0.jpg&alto=440&ancho=675&md5=e1615db632b66a863177050f8f0f6990[/url] ([url]http://www.expansion.com/muestra_foto_grande.html?foto=/imagenes/2012/02/03/economia/1328269892_extras_ladillos_1_g_0.jpg&alto=440&ancho=675&md5=e1615db632b66a863177050f8f0f6990[/url])

Aprovecho para decir que salta a la vista que, en España, todavía no hay condiciones subjetivas para EL VERDADERO REBAJÓN. Incluso, estamos muy lejos del nivel de precios americano. Entren en las páginas webs inmobiliarias americanas, multipliquen los precios por 1,3, para pasarlos a euros, y comprueben alucinados cómo estamos a años luz de la corrección valorativa. Y, eso, considerando que, en EEUU, se está diciendo que allí falta el overshooting en materia de precios inmobiliarios:

[url]http://www.psychopathiceconomics.com/DavosEconomicForum/2012/02/01/you-might-be-a-moron-if/[/url] ([url]http://www.psychopathiceconomics.com/DavosEconomicForum/2012/02/01/you-might-be-a-moron-if/[/url])


Austeridad y crecimiento. Un objetivo posible
Daniel Lacalle.- 04/02/2012
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mogua en Febrero 05, 2012, 12:35:49 pm
Qué os parece esto, ayer en Telainco, (en la noria)
http://www.telecinco.es/elgrandebate/a-carta/Gran-Debate-integro_3_1554474542.html (http://www.telecinco.es/elgrandebate/a-carta/Gran-Debate-integro_3_1554474542.html)
Sale Borja Mateo y un forero de burbuja un tal Pau.
El debate es confuso y dubidativo pero ha empezado la Capitulación.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: chameleon en Febrero 05, 2012, 13:16:21 pm
lo del debate ese de T5, el resumen es:

- La culpa la tienen los bancos
- Hay que permitir la dación en pago
- Bajar baja poco
- Lo de comprar es cosa de nuestra cultura y hay que respetarlo
- La deducción poor compra de vivienda es una buenísima medida
- El alquiler no tiene peso en este país porque la ley permite demasiado a los destrozapisos


me ha puesto enfermo y de mala ostia. además los tertulianos todos +45, pisitófilos a muerte. a borja casi se lo comen...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Febrero 05, 2012, 13:35:07 pm
Malo de Molina pide más productividad y reformas de calado para superar la crisis
El director general del Servicio de Estudios del Banco de España dijo que para reanudar el crecimiento España debe elevar la competitividad y reducir su endeudamiento

http://www.diariodesevilla.es/article/economia/1175656/malo/molina/pide/mas/productividad/y/reformas/calado/para/superar/la/crisis.html (http://www.diariodesevilla.es/article/economia/1175656/malo/molina/pide/mas/productividad/y/reformas/calado/para/superar/la/crisis.html)

La reforma es un paso adelante, pero hacen falta más, según los economistas

http://www.expansion.com/2012/02/03/empresas/banca/1328258953.html (http://www.expansion.com/2012/02/03/empresas/banca/1328258953.html)


Un buen paso para restablecer la confianza en España

"Las medidas del Gobierno van en la buena dirección pero para que sean efectivas de verdad hace falta crecimiento económico. Sin crecimiento, los activos inmobiliarios de los bancos se deteriorarán más y nos mantendremos en un círculo vicioso", resume Juan Ignacio Crespo, analista financiero. "Es una medida muy importante para recuperar la confianza porque finalmente se ha reconocido un problema de solvencia. Es una condición necesaria pero insuficiente. El problema es que la coyuntura económica es mala y estamos inmersos en ajustes. Dudo que fluya el crédito", explica Joaquín Maudos, catedrático de la Universidad de Valencia.

http://www.cincodias.com/articulo/d/buen-paso-restablecer-confianza-espana/20120204cdscdicnd_2/ (http://www.cincodias.com/articulo/d/buen-paso-restablecer-confianza-espana/20120204cdscdicnd_2/)

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: nora en Febrero 05, 2012, 13:53:16 pm
Estajanovismo

Citar
Arcelor exige un 50% más de productividad de las instalaciones que evalúa en Veriña

El grupo Arcelor-Mittal ha marcado como objetivo a sus instalaciones de productos largos, como las de la factoría de Gijón (la acería, el tren de carril y el tren de alambrón), conseguir una productividad a corto o medio plazo de 1.200 toneladas de acero por cada trabajador. Alcanzar esa cifra exige un incremento de la productividad del 50%.
....
La multinacional está evaluando la viabilidad de las instalaciones de productos largos de Gijón. La dirección de Arcelor-Mittal en Asturias informó el pasado viernes a los comités de empresa de Gijón y Avilés de que el grupo decidirá en el plazo de seis meses si mantiene las instalaciones de largos o las cierra. Exigen un aumento de competitividad frente a otras instalaciones del propio grupo, lo que probablemente pasará por una nueva reducción de plantilla propia. Arcelor-Mittal va a trasladar desde su empresa de Sudáfrica a un directivo, de origen asturiano, para dirigir los cambios.

La multinacional siderúrgica está obteniendo importantes beneficios, a pesar de la crisis económica, reduciendo sus costes y su capacidad de producción para centrarse en la fabricación de los productos de mayor valor añadido. Esa estrategia es la que ha llevado a los cierres definitivos de instalaciones en varios países Europa y a las paradas temporales en otras plantas como las asturianas, donde gran parte de las instalaciones han tenido trabajadores regulados el año pasado. Mientras la situación laboral es complicada en el grupo, la financiera va viento en popa. Aunque aún no se han hecho públicos sus beneficios en 2011, las previsiones de los expertos que siguen la evolución de la multinacional es que haya acabado el año pasado con unos beneficios de 7.767 millones de euros, lo que representa cerca de un 19% de incremento respecto a 2010.

Por un lado, Mittal establece que las instalaciones que producen largos a partir de acero de horno eléctrico (como las del País Vasco) deben alcanzar las 2.000 toneladas anuales por trabajador. Para las que producen con acero de hornos altos, como las gijonesas, el objetivo son las 1.200 señaladas. De lograrlo, los ahorres de costes que implicarían producir más con menos plantilla permitirían incrementar los beneficios entre un 20% y un 40% por cada tonelada de acero de la división de productos largos de Europa, que dirige Arnaud Poupart-Lafarge.

El objetivo que ahora marca la multinacional es superior al que hasta ahora se había considerado como óptimo para instalaciones como las gijonesas, en las que se hablaba como deseable de una productividad de 1.000 toneladas por trabajador.



http://www.lne.es/gijon/2012/02/05/arcelor-exige-50-productividad-instalaciones-evalua-verina/1194476.html (http://www.lne.es/gijon/2012/02/05/arcelor-exige-50-productividad-instalaciones-evalua-verina/1194476.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Robespierre en Febrero 05, 2012, 14:11:42 pm
Buenas.
Desconozco si esta es una de las listas con precios de pisos(año 97) que buscabais.
(http://www.burbuja.info/inmobiliaria/attachments/burbuja-inmobiliaria/17306d1257593353-precios-de-2001-pisos97_15b.jpg)
Espero que igualmente sea de utilidad.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: burbunova en Febrero 05, 2012, 14:27:13 pm
Buenas.
Desconozco si esta es una de las listas con precios de pisos(año 97) que buscabais.
([url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/attachments/burbuja-inmobiliaria/17306d1257593353-precios-de-2001-pisos97_15b.jpg[/url])
Espero que igualmente sea de utilidad.


Nota al margen. ¡Hay que ver como se las gasta nuestro amiguete el calvo! Pone marcas de agua con la URL de su foro como si el contenido se lo hubiese currado él mismo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pollo en Febrero 05, 2012, 15:05:25 pm
Muy buen enlace, Traspotin. Según esa información, la rebaja de los pisitos del 50 por ciento es la oficialización, junto con las declaraciones del presidente de la Caixa y las de De Guindos, del rebajón. La bajada de casi el 2 por ciento en enero, sería el principio del derrumbe definitivo.

A ver que dice ppcc sobre este tema.
Con el detalle que la psicología de "maricón el último" hará que sea bastante más que un 50%.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Robespierre en Febrero 05, 2012, 15:29:02 pm
lo del debate ese de T5, el resumen es:

- La culpa la tienen los bancos
- Hay que permitir la dación en pago
- Bajar baja poco
- Lo de comprar es cosa de nuestra cultura y hay que respetarlo
- La deducción poor compra de vivienda es una buenísima medida
- El alquiler no tiene peso en este país porque la ley permite demasiado a los destrozapisos


me ha puesto enfermo y de mala ostia. además los tertulianos todos +45, pisitófilos a muerte. a borja casi se lo comen...

Yo tambien me puse de mala ostia.Un debate que es interesante pero que T5 se encargo de convertir en un programa del corazón inmobiliario,un salvame detocho.
Un Gonzalo entre medio de dos mares(chaquetero),políticos  pepitos atacando a la banca(ciutadans),ejpertos inmobiliarios sugeriendo exportar ladrillo( :roto2:) y bancarios(nada menos que uno de la cam)dando consejos entre otras joyas..el mejor Borja que repartia pero que era cortado continuamente ..quizas sus opiniones producian baños frios de realidad que no eran del gusto de la mayoria de sus tele"evidentes".
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Archimandrita en Febrero 05, 2012, 15:35:49 pm

Habrá que ver como baja el alquiler, si baja, pues de nada sirve que bajen los precios de las casas si no dan crédito para comprarlas aún rebajadas. Y no creo que el T que tenga 4 duros ahorrados se los gaste en ladrillo, salvo que quiera comprarle un pisito a la niña.

Lo único claro es que, tras un 2010 apático y un 2011 decepcionante, nos espera un 2012 excitante.

La próxima semana: La reforma Laboral, otro clavo más en el ataúd de la pisitofilia....
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Febrero 05, 2012, 15:46:24 pm
lo que los bancos llaman credito promotor, esta siendo refinanciado periodicamente;

idea tapayogurista: que la refinanciacion no sea por el 100%, que sea parcial; la fraccion no refinanciada que se obligue a amortizarla;

de los casi 3 billones de deuda no publica, una parte considerable corresponde a la antes citada; y seguro que hay mucha mas que, aunque no este calificada asi, corresponde a iniciativas homologables
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Febrero 05, 2012, 18:17:17 pm
lo del debate ese de T5, el resumen es:

- La culpa la tienen los bancos
- Hay que permitir la dación en pago
- Bajar baja poco
- Lo de comprar es cosa de nuestra cultura y hay que respetarlo
- La deducción poor compra de vivienda es una buenísima medida
- El alquiler no tiene peso en este país porque la ley permite demasiado a los destrozapisos


me ha puesto enfermo y de mala ostia. además los tertulianos todos +45, pisitófilos a muerte. a borja casi se lo comen...
No he podido ver aún el debate, lo tengo sonando de fondo. Pero por ahora le voy a sacar el lado optimista:
- Borja Mateo en el templo del Jurbolestebanismo. Solo eso ya es significativo.
- Apertura del "pograma" exponiendo claro que la subida ha sido absurda (en 10 años un 155%) basada solo en el crédito (que se ha demostrado que no es eterno). Luego podrán decir lo que quieran sobre eso, pero el mensaje es claro: subida del 155% basada en el crédito y luego catacrock.
- Hablan de que ya hay gente en Negative Equity. Ya. Ahora.
- Entre las disyuntiva de los engaños "entre los bancos o nosotros mismos" están limitando al bancaculpismo como responsable, pero está incluyendo un nuevo culpismo en la ecuación: autoculpa. Eso es nuevo en los medios generalistas.
- En el mejor estilo amarillista de la cadena empiezan a exponer casos de vergüenza ajena (la lágrima fácil, el sentimentalismo facilón, etc). Pero eso también cala: comprar pisitos ya está en el disparadero público. La avalancha de datos: cifras de desahucios diarios, los millones de viviendas vacías, ... solo sirven para apuntalar esa gran verdad: el negociete se desmorona. Ya no es sostenible por rentabilidad ni por moral. Se derrumba.

El resto, las supuestas estadísticas, el poner a Borjita contra los leones (ya tenemos un mártir mediático los burbujistas), etc. Es lo de menos. De hecho casi que no quiero ni terminar de ver el vídeo porque me imagino que es la misma mierda de siempre que hacen en las tertulias de los mass-mierda.

En cualquier caso, el "pograma" está orientado a un target concreto, así que ¿qué se iba a esperar?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Febrero 05, 2012, 18:41:01 pm
.........
En cualquier caso, el "pograma" está orientado a un target concreto, así que ¿qué se iba a esperar?

"Pograma" casi rima con "Pogrom". Eso es lo que poquito a poco se va gestando...

De todos modos, no tengo estómago para ver esos programas, ni en la tele ni en el enlace que habéis puesto. Me conformaré con el resumen que habéis añadido.

Eso sí, si enviaran al amijoh Borja no a La Noria, sino a los programas de debate en prime-time de entorno a las 10 de la noche, eso sí que sería contundente.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Febrero 05, 2012, 19:10:02 pm
.........
En cualquier caso, el "pograma" está orientado a un target concreto, así que ¿qué se iba a esperar?

"Pograma" casi rima con "Pogrom". Eso es lo que poquito a poco se va gestando...

De todos modos, no tengo estómago para ver esos programas, ni en la tele ni en el enlace que habéis puesto. Me conformaré con el resumen que habéis añadido.

Eso sí, si enviaran al amijoh Borja no a La Noria, sino a los programas de debate en prime-time de entorno a las 10 de la noche, eso sí que sería contundente.
Todo se andará. Se empieza de contertulio en Telahinco y de ahí al prime time un paso. Independientemente de que nos guste más o menos la "línea editorial de la cadena" a cada cual, el hecho es que lo tenemos ahí, como un campeón, diciendo con voz clara que quien entre en la bull-plateu-trap que está preparando el bobierno será RESPONSABLE de su decisión. Porque informados podemos ya estar todos. No quedarán excusas para los lloros de la siguiente andanada de galeotes.

(A mí es que me va el masoquismo por ver que dicen los voceros del sistema, he seguido un rato hasta ver a Borjita y ahora lo tengo de ruido de fondo. No voy a comentar más sobre el resto de "contertulios" porque son unos impresentables y bastante insolventes mentales, hice una respuesta con algunos comentarios pero no merecen la pena que les dediquemos tiempo y la he desechado).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Nimrod en Febrero 05, 2012, 19:26:52 pm
Lo triste es que ya no importa.
Es como si justo antes del Terror (suponiendo que en la Revolución Francesa hubiese habido medios de comunicación de masas, que ya es suponer), hubiese salido uno hablando de que el Antiguo Régimen ha muerto porque era insostenible, cuando lo que tocaría es advertir de los peligros de Robespierre usando la guillotina y que por ese camino, a medio plazo, Francia acabaría en manos de un emperador.
No sé si me explico.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Febrero 05, 2012, 19:27:12 pm
La mayoría de las intervenciones son basura propagandística pero hay una contertulia a la que, sin entrar a valorar sus opiniones sobre qué hacer, hay que reconocerle que plantea muy bien la situación pasada y hace una lectura próxima a la nuestra. Se llama Nuria Ribó (la señora pelidesteñida) y señala claramente al PPSOE como responsable de la situación actual. Hacia el metraje -1:27:00 (el reproductor mide tiempo restante) para quien quiera saltarse el resto.

Señala el enriquecimiento de los grandes partidos, la laxitud del BdE, la prórroga de la moratoria de la procrastinación del suelo, ...

(Seguiré señalando los tiempos más interesantes si consigo terminar de escuchar el programa por si alguien quiere sacar lo mejor).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Febrero 05, 2012, 19:30:33 pm
Lo triste es que ya no importa.
Es como si justo antes del Terror (suponiendo que en la Revolución Francesa hubiese habido medios de comunicación de masas, que ya es suponer), hubiese salido uno hablando de que el Antiguo Régimen ha muerto porque era insostenible, cuando lo que tocaría es advertir de los peligros de Robespierre usando la guillotina y que por ese camino, a medio plazo, Francia acabaría en manos de un emperador.
No sé si me explico.
Se explica. Y tiene razón. Lo que no quita que la parte del problema que se circunscribe al ladrillo sigue ahí y que la repesca de neomembrillos está en marcha.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: burbunova en Febrero 05, 2012, 19:34:12 pm

"Pograma" casi rima con "Pogrom". Eso es lo que poquito a poco se va gestando...

Pero qué gamberro se pone usted a veces...  :roto2:

De todos modos, no tengo estómago para ver esos programas, ni en la tele ni en el enlace que habéis puesto. Me conformaré con el resumen que habéis añadido.

De este tipo de 'debates' siempre me ha llamado la atención la existencia de la figura del facha de guardia; o del rojo de guardia, en caso de que el 'debate' sea de azul en vez rojo.

Consiste en poner a un 'contertulio' que ideológicamente está en las antípodas de la corriente 'ideológica' dominante en el teatrillo, al que los otros 'contertulios' arrean. Así, se matan dos pájaros de un tiro: por una parte se da un barniz de pluralidad al supuesto 'debate' y por otra, se monta bronca, que es lo que vende.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Febrero 05, 2012, 20:05:23 pm
[Sigo con la transcripción versión libre]
El más bancaculpista de todos los participantes es precisamente el exempleado de banca (¿revanchismo? ¿compensación autojustificativa?). Tengo la sospecha que es el mismo exempleado de banca que apareció hace poco en un programa del follonero...

También hay algún ramalazo chungo-intergeneracional por parte del presentador que hace gala de su bajeza moral, cuando dan el dato de que los viejunos tienen menos problemas con la hipoteca y él suelta un comentario despreciable.

Justo después vuelven a sacar a Borjita que deja claro que se ha engañado a la población y señala al BdE. Insisto, esto último, Borja Mateo en un mass-mierda generalista hablando de que el apocalipsis de los pisos está aquí, que estamos en deflación y que comprar pisos es de locos. Es un cambio radical por mucho que le den caña y lo traten de ridiculizar. Está ahí. Ud. lo han visto. Algo ha cambiado en este país en cuestión de ladrillo. Aunque no sea nuestro mayor problema (evidentemente si sale en el templo del jurbolesteban es que ya no es noticia).

De todos modos mis tragaderas son limitadas y queda una hora de "pograma" y no creo que lo termine porque ya me ha quedado clara la consigna de los más gritones. El que quiere más de lo mismo, el que quiere rascar votos, el que quiere salvar el tipo, ... Solo espero que algo de entre todo el bulto haya calado en la población. La idea de Borjita, la de "los pisos ni tocar", pero argumentado, no por un "maricón el último" como hasta ahora.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Urbanismo en Febrero 05, 2012, 20:06:32 pm
Me ratifico, lo inmobiliario está dejando de ser importante. Ya está amortizado, ahora queda colocar las últimas maulas entre la poca demanda solvente que quede, montar debates varios sobre la locura que nos ha embargado, "fomentar" el alquiler (establecer un deshaucio expres dándoselo a los notarios -que estan muy jodidos-), y en nada salir algún ministrillo/a con el plan de vivienda correspondiente para alojar a los desalojados.

Si ya en lugar del furgolesteban tenemos reconocimiento de la ruina de los pisitos, solo nos falta a la princesa de españa diciendo que ha dejado su zulito de paracuellos y se va de alquiler a la moraleja -si le dejan-.

Ahora, lo que toca es mientras la gente se lamenta de la ruina del pisito, se entretiene con el furgolesteban, y discute de obispones y mazmorras, entrar a saco en lo que es público, gratuito y necesario; para convertirlo en privado, necesario y carisimo: la sanidad y la educación, ahí está la mina para los próximos años. Evidentemente que habrá un sistema público, claro que si, que la caridad es muy cristiana, y siempre habrá colegios para pobres y hospitales para idem; pero la buena educación y la buena sanidad, es para quien la pueda pagar, ya está bien de dedicar recursos públicos a cosas que todo el mundo sabe que son caras y necesarias.

Así que ahora toca hablar de pisitos, en prime time, en los intermedios del peloto si hace falta pondremos historias lacrimógenas de la viuda deshauciada por la mala cabeza de avalar al hijo calandraca, y de la parejita arruinada por su zulito en las afueras, ah! y de modificar la LHL para que los Ayuntamientos arruinados suban el IBI para poder pagar a los emprendedores arruinados. Mientras tanto la liberalización del mercado de trabajo -no es otra cosa la famosa reforma laboral-, ya está en la recámara ... total, si ahora podremos trabajar en cualquier parte del país, tendremos abundantes y baratas viviendas en alquiler, otra cosa es que nos pongamos malos o que queramos estudiar, para eso el ahorro o los maravillosos seguros privados, que nos cubriran mientras estemos sanos -sin ningún tipo de problema-.

No se si lo conseguirán, pero si que al menos lo van a intentar con todas sus fuerzas (y son muchas). En la banda del mirlintón que nos malgobierna, en este momento hay silencios que dan mucho mas miedo que broncas declaraciones (que callado está el de la vocecita, ¿que le estará diciendo su antiguo patrón a la orejita?)

Un saludo
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Febrero 05, 2012, 20:14:04 pm

"Pograma" casi rima con "Pogrom". Eso es lo que poquito a poco se va gestando...

Pero qué gamberro se pone usted a veces...  :roto2:

No lo sabe usted bien...

De todos modos, no tengo estómago para ver esos programas, ni en la tele ni en el enlace que habéis puesto. Me conformaré con el resumen que habéis añadido.

De este tipo de 'debates' siempre me ha llamado la atención la existencia de la figura del facha de guardia; o del rojo de guardia, en caso de que el 'debate' sea de azul en vez rojo.

Consiste en poner a un 'contertulio' que ideológicamente está en las antípodas de la corriente 'ideológica' dominante en el teatrillo, al que los otros 'contertulios' arrean. Así, se matan dos pájaros de un tiro: por una parte se da un barniz de pluralidad al supuesto 'debate' y por otra, se monta bronca, que es lo que vende.

Efectivamente, a mí también me resulta llamativo. Eso sí, lo de poner a alguien (o mejor, a algunos), que sean solventes intelectualmente, qie respeten a la verdad por encima de sus posicionamientos ideológicos, y, en general, que traten al respetable como adultos y no como a post-adolescentes que no requieran otra cosa que ser alimentados con el jurgolestabeneo, eso no, claro...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: rain dog en Febrero 05, 2012, 20:21:07 pm
No hace falta matarse mucho la cabeza con el análisis a lo de la Noria Inmobiliaria de Telecirco.

El Mass Mierda oficializa con estos programas el final de la Burbuja Inmobiliaria. El hispanita de pura cepa se entera ahora, finalmente. Porque si lo dicen en la tele, es verdad.

Son los nuevos mantras. "Hemos vivido por encima de nuestras posibilidades" fue el primero. Esto ya lo repite el hispanita medio, como un loro. Ahora toca demoler los rangos de precios de la burbuja. Lo de Telecirco es un mazazo, porque lo sigue la plebe, y mucho señor mayor con pisos de 40 años en propiedad.

No se debe esperar ni una pizca de análisis serio en un programa que está diseñado para llevar a los borregos al nuevo redil. No hay más.

Para todo aquél que pretenda comprarse un piso en los próximos años -espero que vaya bien de CASH-, la emisión de ayer es una buena noticia. Como sea, hay que ver como se desarrollan los acontecimientos. Dependemos del exterior 100%, del mismo modo que todo este circo se monta ahora porque los alemanes tienen cogidos de los huevos a nuestros Caciques. Pero eso cambia en un tris.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Febrero 05, 2012, 20:43:09 pm
..... mientras la gente se lamenta de la ruina del pisito, se entretiene con el furgolesteban, y discute de obispones y mazmorras, entrar a saco en lo que es público, gratuito y necesario; para convertirlo en privado, necesario y carisimo: la sanidad y la educación, ahí está la mina para los próximos años. .......


estas "redondo" urbanismo, gracias

http://www.elpais.com/articulo/portada/Queridos/ayatobispos/elpepusoceps/20120205elpepspor_1/Tes (http://www.elpais.com/articulo/portada/Queridos/ayatobispos/elpepusoceps/20120205elpepspor_1/Tes)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Robespierre en Febrero 05, 2012, 20:51:39 pm
Ahora, lo que toca es mientras la gente se lamenta de la ruina del pisito, se entretiene con el furgolesteban, y discute de obispones y mazmorras, entrar a saco en lo que es público, gratuito y necesario; para convertirlo en privado, necesario y carisimo: la sanidad y la educación, ahí está la mina para los próximos años

Estoy bastante conforme con el siguiente paso que mencionas pero creo que faltan otros tres puntos importantes:las jubilaciones,el coup de grace a lo laboral(ya bastante tocado) y los derechos civiles(aunque estoy seguro que estos seran vendidos por un cuenco de lentejas por el propio pueblo).
Como muestra sólo hay que ver los movimientos en Hungria,Rumania,Grecia,Portugal.
De las jubilaciones aunque por una parte sera un tema dificil de"asaltar "(entiendo que es una partida mucho más jugosa que incluso la sanidad y la educación,económicamente hablando)pero Roma no paga traidores y el sistema necesita beneficios.
Con la excusa de que se vean "obligados"en plan mal menor, recortaran jubilaciones y a la vez ofreceran alternativas privadas y "salvadoras" donde te vendan la moto que en dos dias si eres listo te puedas jubilar con 35 años.
El casino continuara expoliando sólo que tendra que cambiar de juego para que los yonkis se acerquen con sus billetes.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CdE en Febrero 06, 2012, 00:46:46 am
@Urbanismo

No amigo, ahora es cuando lo inmobiliario empieza a tener la "importancia" del jurgolestebanismo y va ocupando posiciones de privilegio en la parrilla televisiva.

En tiempos de crisis hay que cambiar la anestesia, o por lo menos combinarla.

Aquí tienen a los mamporreros de la castuza (periodismo de investigación donde lo haya) hablando ahora de ciudades fantasmas:



http://www.telecinco.es/_5ca7662c (http://www.telecinco.es/_5ca7662c)


http://www.telecinco.es/elgrandebate/2012/febrero/04-02-2012/ciudades-fantasmas_3_1554474540.html (http://www.telecinco.es/elgrandebate/2012/febrero/04-02-2012/ciudades-fantasmas_3_1554474540.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Saturio en Febrero 06, 2012, 01:25:28 am
Ahora, lo que toca es mientras la gente se lamenta de la ruina del pisito, se entretiene con el furgolesteban, y discute de obispones y mazmorras, entrar a saco en lo que es público, gratuito y necesario; para convertirlo en privado, necesario y carisimo: la sanidad y la educación, ahí está la mina para los próximos años

Estoy bastante conforme con el siguiente paso que mencionas pero creo que faltan otros tres puntos importantes:las jubilaciones,el coup de grace a lo laboral(ya bastante tocado) y los derechos civiles(aunque estoy seguro que estos seran vendidos por un cuenco de lentejas por el propio pueblo).
Como muestra sólo hay que ver los movimientos en Hungria,Rumania,Grecia,Portugal.
De las jubilaciones aunque por una parte sera un tema dificil de"asaltar "(entiendo que es una partida mucho más jugosa que incluso la sanidad y la educación,económicamente hablando)pero Roma no paga traidores y el sistema necesita beneficios.
Con la excusa de que se vean "obligados"en plan mal menor, recortaran jubilaciones y a la vez ofreceran alternativas privadas y "salvadoras" donde te vendan la moto que en dos dias si eres listo te puedas jubilar con 35 años.
El casino continuara expoliando sólo que tendra que cambiar de juego para que los yonkis se acerquen con sus billetes.

Yo estoy empezando a temer que no va a hacer falta (casi) ningún pensionazo adicional.
La semana pasada un conocido se fue al paro con 59, su mujer lleva ya uno de paro con 52. Hace un tiempo su horizonte era llegar a cobrar, no tardando, dos pensiones muy decentes.
Hoy están pensando en invertir las indemnizaciones en convenios especiales y llegar con la lengua fuera a los 60 o 61 años cotizados para jubilarse anticipadamente con los consecuentes descuentos.
Con las vidas laborales que nos vamos a gastar a partir de ahora los compromisos por pensiones se van a ver muy reducidos.
 
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Maple Leaf en Febrero 06, 2012, 02:06:12 am
Con esa edad, en la calle, con un futuro laboral imposible y una jubilación miserable, no dudaría en venderlo todo (con rebajón) y pirarme con la pasta a pasar los últimos días plácidamente a un país sudamericano.

En Ejpañistan al final solo van a quedar los de la casta, sus mamporreros en nómina y cuatro despistados.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Pensativo en Febrero 06, 2012, 02:11:28 am
Estajanovismo

Citar
Arcelor exige un 50% más de productividad de las instalaciones que evalúa en Veriña

El grupo Arcelor-Mittal ha marcado como objetivo a sus instalaciones de productos largos, como las de la factoría de Gijón (la acería, el tren de carril y el tren de alambrón), conseguir una productividad a corto o medio plazo de 1.200 toneladas de acero por cada trabajador. Alcanzar esa cifra exige un incremento de la productividad del 50%.
....
La multinacional está evaluando la viabilidad de las instalaciones de productos largos de Gijón. La dirección de Arcelor-Mittal en Asturias informó el pasado viernes a los comités de empresa de Gijón y Avilés de que el grupo decidirá en el plazo de seis meses si mantiene las instalaciones de largos o las cierra. Exigen un aumento de competitividad frente a otras instalaciones del propio grupo, lo que probablemente pasará por una nueva reducción de plantilla propia. Arcelor-Mittal va a trasladar desde su empresa de Sudáfrica a un directivo, de origen asturiano, para dirigir los cambios.

La multinacional siderúrgica está obteniendo importantes beneficios, a pesar de la crisis económica, reduciendo sus costes y su capacidad de producción para centrarse en la fabricación de los productos de mayor valor añadido. Esa estrategia es la que ha llevado a los cierres definitivos de instalaciones en varios países Europa y a las paradas temporales en otras plantas como las asturianas, donde gran parte de las instalaciones han tenido trabajadores regulados el año pasado. Mientras la situación laboral es complicada en el grupo, la financiera va viento en popa. Aunque aún no se han hecho públicos sus beneficios en 2011, las previsiones de los expertos que siguen la evolución de la multinacional es que haya acabado el año pasado con unos beneficios de 7.767 millones de euros, lo que representa cerca de un 19% de incremento respecto a 2010.

Por un lado, Mittal establece que las instalaciones que producen largos a partir de acero de horno eléctrico (como las del País Vasco) deben alcanzar las 2.000 toneladas anuales por trabajador. Para las que producen con acero de hornos altos, como las gijonesas, el objetivo son las 1.200 señaladas. De lograrlo, los ahorres de costes que implicarían producir más con menos plantilla permitirían incrementar los beneficios entre un 20% y un 40% por cada tonelada de acero de la división de productos largos de Europa, que dirige Arnaud Poupart-Lafarge.

El objetivo que ahora marca la multinacional es superior al que hasta ahora se había considerado como óptimo para instalaciones como las gijonesas, en las que se hablaba como deseable de una productividad de 1.000 toneladas por trabajador.



[url]http://www.lne.es/gijon/2012/02/05/arcelor-exige-50-productividad-instalaciones-evalua-verina/1194476.html[/url] ([url]http://www.lne.es/gijon/2012/02/05/arcelor-exige-50-productividad-instalaciones-evalua-verina/1194476.html[/url])


Productividad, baremo del que todo el mundo asume su importancia cual borregada y que no es más que una excusa como tantas otras para transferir recursos de un bolsillo a otro.

Si todavía tienes que ir mendigando crédito y te imponen ser más productivo, lo entiendo, pero tener pingües beneficios y apretar por ahí prefiero obviar lo que me parece. Se nota que estamos en maricón el último en soltar lastre.

Así se les atraganten todos los ágapes por venir.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Febrero 06, 2012, 09:29:04 am
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(06/02/2012 08:18) EL BIEN COMÚN.-

Lo que está en crisis no es el Estado del Bienestar sino el estado de bienestar.

Lo que está en crisis es el asalto del individualismo al bien común, la penetración del derecho Privado en el Público y la desregulación, la creencia idiota de que el hombre libre nunca elige hacer el mal.

Lo que está en crisis es el Capitalismo Popular, esa contradictio in terminis prometida por la socialdemocracia y el social-liberalismo desde 1968, con la que nos han engatusado, esclavizándonos como nunca antes.

Lo que está en crisis es la creencia de que El Bienestar es divisible en bienestares individuales rentabilizables mediante el endeudamiento de nuestros hijos.

Lo que está en crisis es la creencia de que Jesús crucificado vino para liberarnos del trabajo y que todos gozáramos del Capital.

http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/02/06/por-fin-una-reforma-que-acaba-con-las-trampas-bancarias-6595 (http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/02/06/por-fin-una-reforma-que-acaba-con-las-trampas-bancarias-6595)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Republik en Febrero 06, 2012, 09:58:27 am
Ahora, lo que toca es mientras la gente se lamenta de la ruina del pisito, se entretiene con el furgolesteban, y discute de obispones y mazmorras, entrar a saco en lo que es público, gratuito y necesario; para convertirlo en privado, necesario y carisimo: la sanidad y la educación, ahí está la mina para los próximos años

Estoy bastante conforme con el siguiente paso que mencionas pero creo que faltan otros tres puntos importantes:las jubilaciones,el coup de grace a lo laboral(ya bastante tocado) y los derechos civiles(aunque estoy seguro que estos seran vendidos por un cuenco de lentejas por el propio pueblo).
Como muestra sólo hay que ver los movimientos en Hungria,Rumania,Grecia,Portugal.
De las jubilaciones aunque por una parte sera un tema dificil de"asaltar "(entiendo que es una partida mucho más jugosa que incluso la sanidad y la educación,económicamente hablando)pero Roma no paga traidores y el sistema necesita beneficios.
Con la excusa de que se vean "obligados"en plan mal menor, recortaran jubilaciones y a la vez ofreceran alternativas privadas y "salvadoras" donde te vendan la moto que en dos dias si eres listo te puedas jubilar con 35 años.
El casino continuara expoliando sólo que tendra que cambiar de juego para que los yonkis se acerquen con sus billetes.

Yo estoy empezando a temer que no va a hacer falta (casi) ningún pensionazo adicional.
La semana pasada un conocido se fue al paro con 59, su mujer lleva ya uno de paro con 52. Hace un tiempo su horizonte era llegar a cobrar, no tardando, dos pensiones muy decentes.
Hoy están pensando en invertir las indemnizaciones en convenios especiales y llegar con la lengua fuera a los 60 o 61 años cotizados para jubilarse anticipadamente con los consecuentes descuentos.
Con las vidas laborales que nos vamos a gastar a partir de ahora los compromisos por pensiones se van a ver muy reducidos.

Exactamente, yo cuando oigo a algunos hablar de trabajar hasta los 68 no acabo de creer que sean capaces de tragarse el camelo. EL objetivo de las reformas en la SS es hacerla más viable sin elevar las cotizaciones y eso pasa por eliminar los deslizamientos que cada año se generan por la superior base de cálculo sumada al mayor número de neojubilados. Para eso hay que facilitar el despido y hacer esperar más años para empezar a cobrar (solamente los dos años de elevación de la edad de retiro suponen una buena reducción pues el 4% de los hombres fallece entre los 65 y los 67), con lo que el horizonte es penoso y,como dice alguien por ahí, van a lograr que media España de edad madura se largue al Paraguay (destino ideal por precios relativos, clima, etc, de hecho entre los más conspicuos conspiranoicos corre la especie de que todos los ricachones del mundo tienen un refugio secreto cerca del Pantanal, enorme reserva de agua dulce, y en su día sí es cierto que muchos nazis se fueron para allá) o a República Dominicana.

Es curiosa al respecto la oferta electoral de François Hollande de jubilación a los 60; el coste económico, en un cálculo a vuelapluma, rondaría el 2% del PIB pero quizá pueda ser beneficioso siempre que las estructuras fiscales lo aguanten (Francia tiene un impuesto sobre la renta bajo para estándares europeos, por ejemplo, aunque sus cotizaciones sociales son las mayores probablemente del mundo), en el sentido de evitar una lumpenización de ciertos tramos de edad que en España se adivina ya.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Republik en Febrero 06, 2012, 10:00:53 am
@Urbanismo

No amigo, ahora es cuando lo inmobiliario empieza a tener la "importancia" del jurgolestebanismo y va ocupando posiciones de privilegio en la parrilla televisiva.

En tiempos de crisis hay que cambiar la anestesia, o por lo menos combinarla.

Aquí tienen a los mamporreros de la castuza (periodismo de investigación donde lo haya) hablando ahora de ciudades fantasmas:



[url]http://www.telecinco.es/_5ca7662c[/url] ([url]http://www.telecinco.es/_5ca7662c[/url])


[url]http://www.telecinco.es/elgrandebate/2012/febrero/04-02-2012/ciudades-fantasmas_3_1554474540.html[/url] ([url]http://www.telecinco.es/elgrandebate/2012/febrero/04-02-2012/ciudades-fantasmas_3_1554474540.html[/url])







Curioso, precisamente ahora cuando ya no cobran de las promotoras, que en tiempos movieron miles de millones en publicidad, recuerdo que en los momentos gloriosos en los kioskos de Madrid se vendía una revista muy bien editada con todas las promociones de vivienda nueva, por supuesto ya no existe.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: melchor rodriguez en Febrero 06, 2012, 11:19:18 am
Es del otro foro http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/282821-tapayogurismo-en-aranjuez-inminente.html (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/282821-tapayogurismo-en-aranjuez-inminente.html)

Empiezan a salir precios de derribo en el penúltimo anillo sur de la zona de influencia de Madrid (quizás Toledo es el último anillo). Bajadas de 40 mil euros de golpe.

http://www.fotocasa.es/vivienda/aranjuez/san-nicolas-39-126453309?opi=1&tti=1&pagination=1&RowGrid=1 (http://www.fotocasa.es/vivienda/aranjuez/san-nicolas-39-126453309?opi=1&tti=1&pagination=1&RowGrid=1)

Estas viviendas hay que reformarlas. Creo que el límite será entre 6 a 10 mil euros. Hace días me enteré que un tío mío pagó 3 mil euros por una casa anexa a la de la familia materna en la aldea (pocos habitantes y gran parte jubilados) y hay que refomarla (40 metros cuadrados).

Si ya vemos precios de 20 mil euros de viviendas de segunda mano en el tercer anillo sur de Madrid (Getafe o Leganés) en centenares de viviendas es que la capitulación ha llegado por la vía de los hechos.

Pero como recordé de un conocido argentino. Cuando pase eso, ya no importa. Es más importante sobrevivir y la única salida es emigrar. ¿Por qué?. Porque el proceso va más lento de lo que debía. Casi 4 años tras el estallido oficial está llegando la deflación de precios en los anillos de la periferia. Pero la vivienda nueva está en el "no mercado" debido a que la primera inmobiliaria de España, la banca, está en otra historia.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Febrero 06, 2012, 12:23:28 pm
Estajanovismo, o deflación?
Ambos?
Me deflactan pisitos, que los salarios ya lo están.
Me deflactan el sector público, contracción y gastos corrientes incluidos.
Me deflactan pensiones.
Y los particulares del comercio ya deflactadicos también.
Impuestos parriba? Fale.


Pero; y las corporativistas "tasas"?
Certificados varios, expedición de títulos, notarios, médicos...
No recuerdo qué burbujista lo machacaba, pero cada día, además de lonchafinista y seguidor del ppcciano "que trabaje Rita!", soy de: "¡que consuma su puta madre!".

Deflactamos o qué, cabronazos?

Sds.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CHOSEN en Febrero 06, 2012, 12:41:10 pm
Una pregunta, desde la mas incompleta de las ignorancias ¿Cómo se encaja postponer la edad de jubilación con un paro juvenil del 40%?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Karunel en Febrero 06, 2012, 12:42:46 pm
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¿Cómo se encaja postponer la edad de jubilación con un paro juvenil del 40%?

Super fácil: Obviando la realidad, que es lo que hemos hecho aquí en los últimos 40 años.  :biggrin:

40 años sin construir un futuro para las generaciones venideras = 40% de paro juvenil.

Comentaba Tico en el hilo que abrió que las pensiones debían ser de 200€. No estoy de acuerdo, eso sería catastrófico, y no sólo para los pensionistas. Pero lo que sí que es cierto es que si hemos llevado el país a la ruina más total, no podemos pretender machacar las expectativas laborales de los jovenes y no tocar el resto, cuando "el resto" es precisamente lo que nos ahoga.

Antes o después tendremos que afrontar realidades que apenas se están mencionando hoy en día por seguir viviendo en los mundos políticamente correctos de niño rico. En España sobra mucha gente, en España no se va a generar dinero como para mantener la multitud pensionista que se nos viene encima con las expectativas de ingreso que tienen, en España hay que hacer presión para reducir en mucho la casta parasitaria que estrangula el país, en España hay que empezar a plantearse la creación de un plan estatal que diga qué va a hacer este país en el futuro (y si no nos gusta nos jodemos, pero algún plan hay que tener- como si son putas, fiesta y jubilatas- lo que sea), en España hay que hacer multitud de cosas y siendo sinceros no se ha hecho nada todavía.

A este paso, en un año, 41%.  :roto2:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Neng en Febrero 06, 2012, 12:44:26 pm
Estajanovismo, o deflación?
Ambos?
Me deflacionan pisitos, que los salarios ya lo están.
Me deflacionan el sector público, contracción y gastos corrientes incluidos.
Me deflacionan pensiones.
Y los particulares del comercio ya deflactadicos también.
Impuestos parriba? Fale.


Pero; y las corporativistas "tasas"?
Certificados varios, expedición de títulos, notarios, médicos...
No recuerdo qué burbujista lo machacaba, pero cada día, además de lonchafinista y seguidor del ppcciano "que trabaje Rita!", soy de: "¡que consuma su puta madre!".

Deflacionamos o qué, cabronazos?

Sds.


r.g.c.i.m., a raiz de lo que comentas y hablando de la deflación, me gustaría escribir algo que se me lleva un tiempo pasando por la cabeza.

La verdad es que la deflación, poco a poco (supongo que por necesidad) va llegando a la vida cotidiana. Estamos deflactados en salarios (yo mismo este año, en mi empresa, subida cero, y mi parienta peor aún, porque además de subida cero, le bajan el variable, que no es que fuera mucho pero te hacía un apaño) y tan contentos mientras tengamos trabajo.

Además, se ve como la gente ajusta precios. Siempre hay alguno que aún no se ha enterado de qué va esto pero en general, a nivel de calle observo como los comercios apuran al máximo. Por ejemplo, sales a comer o cenar (somos lonchafinistas y adeptos al Mercadona, pero de vez en cuando nos damos algún capricho) y se nota como ha bajado el precio, o al menos por el mismo dinero las cantidades son mayores. O bien, puedes ir a bares que llevan cinco años sin subir los precios (cierto es que hace cinco años eran una clavada, pero como vivíamos en un país de ricos....).

El último ejemplo, lo ví el otro día cuando en un bar cercano a casa, anunciaban en una pizarra, pulguitas a 1 euro.

Y sin embargo, (y aqui viene la reflexión), mientras todo el mundo se intenta adaptar, se ven en bares (el  lugar porqueyolovalguista por excelencia para el españolito de a pie) como rebajan los precios, en el mundo inmobiliario seguimos igual. ¡¡Esto es de locos!!

Realmente estamos en manos de psicópatas, que antes de bajarse de la burra, prefieren convertir al país en un erial (si es que no lo somos ya). Pero es que además, van contra su propio interés porque prefieren no vender o alquilar a ajustar los precios. Sinceramente esta gente vive en una realidad pararela, en su mundo de ladrillos eternos, que nunca bajan. Y lo peor es que es cierto, porque el no-mercado es lo que predomina. Por eso, o se les OBLIGA o no hay solución, porque esta gente está mal de la cabeza.

A veces me imagino a esta gente instaurada en el no-mercado, dentro de varios años, con sus tesoros, y mientras las calles ardiendo, y ellos mismos sufriendo las consecuencias de la devastación del país....

No sé si tenemos solución...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Febrero 06, 2012, 12:58:23 pm
Sin kiebras no hay paraíso.

Maleta o metralleta.

"¡Váyanse de España, por Dios!"

Y yo no lo entendía.

Renunciaría gustoso a la nacionalidad en estos momentos. Pero sinceramente. Ser español es vergonzoso. Vendo mi alma y fidelidad a sociedad sana.

Sds.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Neng en Febrero 06, 2012, 13:07:03 pm
Sin kiebras no hay paraíso.

Maleta o metralleta.

"¡Váyanse de España, por Dios!"

Y yo no lo entendía.

Renunciaría gustoso a la nacionalidad en estos momentos. Pero sinceramente. Ser español es vergonzoso. Vendo mi alma y fidelidad a sociedad sana.

Sds.


Creo que fue el forero Chosen el que dijo (tras una de estas) la frase: "ME DUELE ESPAÑA", y así es como me siento (o nos sentimos creo muchos).

Efectivamente, me duele ver en lo que nos han convertido.........
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CHOSEN en Febrero 06, 2012, 13:34:40 pm
Gracias Neng.
El caso es que antes que yo lo dijo Unamuno, el cual sintiéndose español en el alma, se entristecía al ver como su país iba dando tumbos sin un destino cierto, mas cerca del precipicio que de otra cosa.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: NosTrasladamus en Febrero 06, 2012, 13:38:59 pm
Estajanovismo, o deflación?
Ambos?
Me deflactan pisitos, que los salarios ya lo están.
Me deflactan el sector público, contracción y gastos corrientes incluidos.
Me deflactan pensiones.
Y los particulares del comercio ya deflactadicos también.
Impuestos parriba? Fale.


Pero; y las corporativistas "tasas"?
Certificados varios, expedición de títulos, notarios, médicos...
No recuerdo qué burbujista lo machacaba, pero cada día, además de lonchafinista y seguidor del ppcciano "que trabaje Rita!", soy de: "¡que consuma su puta madre!".

Deflactamos o qué, cabronazos?

Sds.


r.g.c.i.m. :crossposteo aqui este que he dejado en el hilo del rescate a españa:

Si es que ya lo decía yo...


Esto se añade a la dificultad de provocar la deflación que reclama mucha gente (entiendo que con deflación r.g.c.i.m. se refiere a deflación-del-precio-de-los-zulos, que supone un alto porcentaje de demasiadas cosas -salarios, deudas, comisiones urbanisticorruptiles, etc- en este santo cortijo...) con un factor que provocará irremediablemente inflación en un mundo de bienes y servicios producidos a base de regarlo todo con petróleo...

Añadamos a la receta para la estanflación que ya tenemos, el encarecimiento del crudo...  ???

[url]http://es.wikipedia.org/wiki/Estanflaci%C3%B3n[/url] ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Estanflaci%C3%B3n[/url])
Citar
La estanflación se convierte en un dilema para la política monetaria que debe elegir entre las medidas normalmente usadas para incrementar el crecimiento económico y aumentar por tanto una inflación desbocada o políticas para luchar contra la inflación que reducen la actividad en una economía en situación de paro. Normalmente los bancos centrales deben elegir entre reactivar la economía o drenarla mediante el ajuste del tipo de interés del dinero, siendo este su principal cometido. Reducir el tipo de interés provoca un crecimiento económico pero esto dispara la inflación, aumentar el tipo de interés permite luchar con la inflación pero reduce el crecimiento económico. En la estanflación decimos que ambos problemas coexisten.

Parte de la dificultad a la que los bancos centrales se enfrentan en la estanflación es que la misma ocurre selectivamente en distintas clases de activos. Por ejemplo, a finales de 2007, los valores de las casas en EE. UU. empezaron a caer (deflación) mientras los precios del consumo comenzaron a crecer (inflación). Los esfuerzos de la Reserva Federal (dígase el Banco Central de EE. UU.) para evitar la caída de los precios de las viviendas fueron dirigidos a reducir el tipo de interés para hacer las hipotecas más asequibles. Esto provocó que los consumidores tuvieran más dinero disponible al reducirse los precios de los créditos.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: avsgi en Febrero 06, 2012, 13:41:37 pm
Eso sí, si enviaran al amijoh Borja no a La Noria, sino a los programas de debate en prime-time de entorno a las 10 de la noche, eso sí que sería contundente.

Detalles impagables del programa:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Neng en Febrero 06, 2012, 13:47:03 pm
Gracias Neng.
El caso es que antes que yo lo dijo Unamuno, el cual sintiéndose español en el alma, se entristecía al ver como su país iba daba tumbos sin un destino cierto, mas cerca del precipicio que de otra cosa.


Y raiz de la profunda tristeza que en ocasiones siento ante la situación, otra reflexión:

No se entiende como las calles no arden. No se entiende como la gente no monta en cólera tras el expolio que hemos sufrido y seguimos, día tras día, sufriendo.

Bueno, realmente sí se entiende: el pueblo español es profundamente ignorante y posee un desconocimiento absoluto de la situación. Es triste, pero es así. Lo constato día a día en mi lugar de trabajo, lo comento con mi pareja: como sus compañeros tampoco saben de qué va la historia. Evidentemente hay excepciones, pero son eso, sujetos aislados. El pueblo como tal, la gran masa, no tiene ni puñetera idea de lo que ha pasado y está pasando en este país. Y hablo en muchos casos de gente formada, que lee la prensa a diario, pero sin capacidad de juicio crítico.

La verdad es que la desintegración de la educación también les ha funcionado muy bien a la casta. Convertir la universidad en el agujero endogámico que es hoy día, les ha servido para que la gente no se cuestione las cosas.

Pero lo peor no es que la gente no sepa, lo peor es que no quiere aprender. A muchos les da igual. Y más aún, cuando intentas abrirles los ojos, hacerles ver otras posturas, piensan que exageras (los más indulgentes) o directamente que estás como una regadera, como si fueras un charlatán.

Por desgracia hace tiempo que deje de intentar informar a nadie.

Aqui cada palo que aguante su vela, pero no deja de ser desesperante la situación...... un saludo a tod@s!!!!
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Febrero 06, 2012, 13:55:38 pm
[url]http://es.wikipedia.org/wiki/Estanflaci%C3%B3n[/url] ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Estanflaci%C3%B3n[/url])
Citar
La estanflación se convierte en un dilema para la política monetaria que debe elegir entre las medidas normalmente usadas para incrementar el crecimiento económico y aumentar por tanto una inflación desbocada o políticas para luchar contra la inflación que reducen la actividad en una economía en situación de paro. Normalmente los bancos centrales deben elegir entre reactivar la economía o drenarla mediante el ajuste del tipo de interés del dinero, siendo este su principal cometido. Reducir el tipo de interés provoca un crecimiento económico pero esto dispara la inflación, aumentar el tipo de interés permite luchar con la inflación pero reduce el crecimiento económico. En la estanflación decimos que ambos problemas coexisten.




Soy ppccista ortodoxo en esto.
No creo en la estanflación. No ahora.
El problema ahora es deflactar. Y kiebras.
Cuando haga eso, hábleme de si tiene problemas de estanflación.
Y si se dan, actúe.

No hay "grip", por eso tiene problemas inflacionistas.
Baje vueltas y marcha (gear), retome tracción y verá si tiene aún problemas de exceso de vueltas de las ruedas.

Sds.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: NosTrasladamus en Febrero 06, 2012, 13:56:30 pm
Pero lo peor no es que la gente no sepa, lo peor es que no quiere aprender. A muchos les da igual. Y más aún, cuando intentas abrirles los ojos, hacerles ver otras posturas, piensan que exageras (los más indulgentes) o directamente que estás como una regadera, como si fueras un charlatán.

Esto es lo que peor llevo. Lo del trabajo y los simples conocidos es lo de menos. A veces incluso me gusta el juego de provocar caras de estupor entre ellos ó a menudo incluso provoco yo la risa para quitar tensión a la situación diciendo que soy como Mel Gibson en la película "conspiración" -que mira que es mala- , pero en el fondo no me importa si no quieren ver más allá. Lo peor es que me pasa con personas muy allegadas, familia, muy buenos amigos y me afecta, porque hay ciertas conversaciones que simplemente, no puedo tener. Y constato que lo han hecho muy bien y que la gente vive lobotomizada. No es que no conozcan la realidad, es que es cuando tratas de hacer ver ciertas cosas, la gente sencillamente te afea la cara: Les molesta que les incomodes. Cuando hablas de lo mal que se hace todo en hispanistán, de cómo nos están robando ante la mansedumbre generalizada casi se lo toman como un ataque personal. Son como los que no quieren salir de "matrix", de hecho reaccionan violentamente si intentas sacarles. Prefieren la estrategia del avestruz, aun sabiendo que su ilusoria realidad en que "todo iba bien", en la que "como en españa no se vive en ningún sitio" es una mentira, porque ser consecuentes con lo que hay, constatar a ciencia cierta que esto no es algo pasajero que se va a acabar en dos ó tres años (que es lo que han interiorizado y lo que les mantiene anestesiados) les llevaría a tomar decisiones y actitudes que no están dispuestos a tomar. Y cada vez tengo más "síndrome de Cassandra" y yo, que odio la censura, pero todavía más la autocensura, tengo que mantener conversaciones "de ascensor" para no acabar peleado con gente que me importa. MUY triste.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Neng en Febrero 06, 2012, 15:06:39 pm
Pero lo peor no es que la gente no sepa, lo peor es que no quiere aprender. A muchos les da igual. Y más aún, cuando intentas abrirles los ojos, hacerles ver otras posturas, piensan que exageras (los más indulgentes) o directamente que estás como una regadera, como si fueras un charlatán.

Esto es lo que peor llevo. Lo del trabajo y los simples conocidos es lo de menos. A veces incluso me gusta el juego de provocar caras de estupor entre ellos ó a menudo incluso provoco yo la risa para quitar tensión a la situación diciendo que soy como Mel Gibson en la película "conspiración" -que mira que es mala- , pero en el fondo no me importa si no quieren ver más allá. Lo peor es que me pasa con personas muy allegadas, familia, muy buenos amigos y me afecta, porque hay ciertas conversaciones que simplemente, no puedo tener. Y constato que lo han hecho muy bien y que la gente vive lobotomizada. No es que no conozcan la realidad, es que es cuando tratas de hacer ver ciertas cosas, la gente sencillamente te afea la cara: Les molesta que les incomodes. Cuando hablas de lo mal que se hace todo en hispanistán, de cómo nos están robando ante la mansedumbre generalizada casi se lo toman como un ataque personal. Son como los que no quieren salir de "matrix", de hecho reaccionan violentamente si intentas sacarles. Prefieren la estrategia del avestruz, aun sabiendo que su ilusoria realidad en que "todo iba bien", en la que "como en españa no se vive en ningún sitio" es una mentira, porque ser consecuentes con lo que hay, constatar a ciencia cierta que esto no es algo pasajero que se va a acabar en dos ó tres años (que es lo que han interiorizado y lo que les mantiene anestesiados) les llevaría a tomar decisiones y actitudes que no están dispuestos a tomar. Y cada vez tengo más "síndrome de Cassandra" y yo, que odio la censura, pero todavía más la autocensura, tengo que mantener conversaciones "de ascensor" para no acabar peleado con gente que me importa. MUY triste.


Ha descrito usted a la perfección mi día a día. Mismamente, no puedo hablar de todo esto con mi hermana y mi cuñado (por supuesto inmomutilados, aunque por suerte no demasiado ni el peor momento), se ponen a la defensiva.

Aunque les contaré una anécdota. Una de las pocas personas con las que hablo del tema, larga y detenidamente, y que está ávida por aprender, es mi madre, una T de libro. Y sin embargo admite que todo esto ha sido una estafa, que así no vamos bien, y que lo que ha ocurrido en este país ha sido una locura.

Y asombrense, quiere que esto cambie, y un futuro mejor para su nieta....igual, después de todo, sí hay esperanza.....
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: nora en Febrero 06, 2012, 15:39:45 pm
Habeis puesto este?

ppcc

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30.- [cont. 1]

Tras la CAPITULACIÓN de las expectativas [31/12/2010], hemos vivido un año delirante en el que todos sabíamos que los valores contables de los inmuebles eran música celestial, pero el Maquis & Quintacolumna han forcejeado, y seguirán haciéndolo, para hacer creer que "bajar-baja-poco" y que "hay-sitios-y-sitios", pero, sobre todo, que "la-banca-tiene-la-culpa", como si fueran a volver tiempos mejores cuando "fluya-el-crédito".

Vivimos una situación esquizoide en la que los pisitófilos saben que no hay nada que hacer pero siguen subidos a la parra. Los mixtificadores se esfuerzan en maquillar el pinchazo-derrumbe a base de patética "cultureta de la oportunidad".

No obstante, los precios de mercado sí han bajado, y mucho.

Pues bien, anteayer el Gobierno del Estado ha decidido, cosa inédita, oficializar un rebajón muy visible, para apuntalar la credibilidad de las contabilidades y para ver si se animan los inmoenamorados y les colocamos las maulas que nos asfixian.

Se trata de una operación escoba a costa de los idiotas dostoievskianos del Pisito que nos parece genial, pero con la única condición de que los nuevos membrillos no aumenten el dinero hipotecario. ¡Que se gasten [perdón, "inbiertan", je, je] su dinerito contante y sonante, y el de sus papás! Aunque lo mejor que puede pasarnos es que nadie se crea nada y el Gobierno se vea obligado a proceder a un rebajón adicional, que por otra parte es seguro que vendrá cuando se agote el anunciado anteayer y se compruebe que las contabilidades siguen sin ser creíbles. Las burbujas de pobres se caracterizan porque no hay recursos para administrarlas.

Solo estamos, pues, ante una segunda oleada de El Rebajón, pero ¡vaya oleada!. Gocemos de estos días.

Insisto en que lo peor es cómo hacer que los inmomutilados se resignen, toda vez que son los que, verdaderamente, tienen secuestrada la recuperación de la economía ordinaria con su usura [injusticia conmutativa] y su mala baba de perdedores. Para ellos, todo el día alabando la inflación, la expansión y el destajo, solo tenemos una frase:

- las reclamaciones, al maestro armero.

G X L

Del post anterior de ppcc, esto no lo acabo de ver. Más bien veo lo contrario  ???
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Lo que está en crisis es el asalto del individualismo al bien común, la penetración del derecho Privado en el Público y la desregulación, la creencia idiota de que el hombre libre nunca elige hacer el mal.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Samze en Febrero 06, 2012, 15:54:26 pm
Los promotores piden a la banca que no baje "excesivamente" el precio de la vivienda

El presidente de la patronal de los promotores y constructores de España (APCE), José Manuel Galindo, ha pedido a los bancos que no rebajen los precios de sus activos hasta "niveles excesivamente bajos" para darles salida porque "penalizaría" a los promotores. En su lugar, pide a las entidades que faciliten las transacciones actuando desde los tipos de interés o los plazos de financiación.

Los promotores piensan que España podría exportar vivienda a los ciudadanos de la Unión Europea con el objetivo de tener un cómputo mayor en el sector inmobiliario europeo, señala Idealista. Para hacerlas más atractivas, los promotores apuestan "por dar incentivos fiscales no sólo a los residentes sino también a los no residentes".

Durante su intervención, Galindo ha avisado de que el precio de la vivienda no es el único factor que determina la compra. "Si una hipotética bajada de precios no va acompañada de crédito tampoco se van a formalizar las ventas", ha explicado.

Galindo ha hecho esta llamada en rueda de prensa para valorar la reforma del sistema financiero aprobado por el Gobierno, que endurece las necesidades de provisionamiento de las entidades financieras y que, según el ministro de Economía, Luis de Guindos, permitirá a la banca deshacerse del stock de vivienda a precios más bajos.

Estas rebajas podrían presionar a los promotores a rebajar también los precios de sus promociones, como recuerdan los promotores.

Así, Galindo ha señalado que aunque se obligue a las entidades financieras provisionar el 35% del valor de las viviendas terminadas --del que deberían tener ya provisionado el 25%, según las exigencias anteriores--, el descenso de los precios no tiene por qué llegar hasta esos porcentajes. De ser así, supondría una rebaja adicional del 16% respecto al descenso del 19% registrado por el Ministerio de Fomento desde el inicio de la crisis.

Dentro de ese margen existe, según Galindo, un precio "razonable", que no ha  concretado. "No queremos forzar el precio a la baja o al alza, queremos que fuera al encuentro de una demanda en un marco de libre competencia, que es cuando realmente se establece el precio de un activo", ha señalado.
Crédito para todas las viviendas

En este contexto, Galindo ha indicado, además, que las entidades financieras cometerían un error si sólo concedieran crédito para sus viviendas y les ha pedido una "estrategia de colaboración".

"Creemos que es tan bueno que salgan las viviendas de los balances de los bancos, como que salgan de nuestros balances, porque si no se pueden convertir en subestándar y nuestras viviendas podrían acabar siendo suyas", ha advertido.

Por otro lado, el presidente de APCE, que ha recordado que el sector inmobiliario supone aún un 7% del PIB, ha pedido al Gobierno que "si hay ayudas al sector financiero, directas o indirectas, debe haber un coeficiente que revirtiera a la financiación del sector inmobiliario", pero en forma de crédito y no de ayuda económica.

Según ha explicado, este "coeficiente" permitiría al sector seguir con su actividad, "que es lo que genera empleo", y construir allí donde ya no hay oferta.
Propuestas para el futuro

Asimismo, con la vista puesta en la reunión que han solicitado a la ministra de Fomento, Ana Pastor, ha desgranado algunas de sus propuestas para el futuro del sector.

Una de ellas es el incentivo fiscal para la compra de segunda vivienda, "también para los no residentes". En el caso de estos, se trataría de aliviar la carga fiscal en las transmisiones 'mortis causa'.

Además, Galindo ha apostado por otras medidas "transitorias y progresivas" que tengan una finalidad contracíclica, como "reorientar" parte del stock existente, que ronda las 700.000 viviendas, para crear un parque de viviendas "económicamente sostenibles".

http://www.eleconomista.es/vivienda/noticias/3725607/02/12/Los-promotores-piden-a-la-banca-que-facilite-el-credito-en-lugar-de-bajar-precios-excesivamente.html (http://www.eleconomista.es/vivienda/noticias/3725607/02/12/Los-promotores-piden-a-la-banca-que-facilite-el-credito-en-lugar-de-bajar-precios-excesivamente.html)

5 años con el mismo discurso...maldita pandilla de usureros! :tragatochos: :roto2:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Decreasing Management en Febrero 06, 2012, 15:59:44 pm
Citar

Los promotores piden a la banca que no baje "excesivamente" el precio de la vivienda


Y, al atacar el león, el cojo de la tribu gritó, ¡No corráis, que es peor!
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: tomasjos en Febrero 06, 2012, 16:06:22 pm


Los promotores piensan que España podría exportar vivienda a los ciudadanos de la Unión Europea con el objetivo de tener un cómputo mayor en el sector inmobiliario europeo, señala Idealista. Para hacerlas más atractivas, los promotores apuestan "por dar incentivos fiscales no sólo a los residentes sino también a los no residentes".


Por otro lado, el presidente de APCE, que ha recordado que el sector inmobiliario supone aún un 7% del PIB, ha pedido al Gobierno que "si hay ayudas al sector financiero, directas o indirectas, debe haber un coeficiente que revirtiera a la financiación del sector inmobiliario", pero en forma de crédito y no de ayuda económica.

Según ha explicado, este "coeficiente" permitiría al sector seguir con su actividad, "que es lo que genera empleo", y construir allí donde ya no hay oferta.






Me van a perdonar la irreverencia en este hilo pero tengo que hacerlo, necesito hacerlo.


(http://i641.photobucket.com/albums/uu138/MaxAlicante/PEGATINAS/ROTO2-8x8cm.jpg)

(http://cache.ohinternet.com/images/thumb/7/73/JeanLucPicardFacepalm.jpg/618px-JeanLucPicardFacepalm.jpg)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Febrero 06, 2012, 16:32:56 pm
.....Soy ppccista ortodoxo en esto.
No creo en la estanflación. No ahora.
El problema ahora es deflactar. Y kiebras. ....


es que todo se vuelve muy dificil de ver si se pierde la idea base, por lo tanto: deflacion; contemplar lo sencillo evita analizar irresolubles problemas, irresolubles para nosotros, espectadores aficionados y poco informados;

mi hipotesis basica es la laminacion de occidente; unos mas que otros, segun lo recien llegados que sean al club (los pigs), segun les haya pillado con el pie cambiado (los alemanes, que venian de la unificacion; japon, que empezo mucho antes), segun anden de ingresos extraordinarios (noruega) o gastos, ......

- pobres repartidos
 
http://www.intereconomia.com/noticias-gaceta/economia/crisis-extiende-pesadilla-pobreza-y-exclusion-social-europa-rica-20120204 (http://www.intereconomia.com/noticias-gaceta/economia/crisis-extiende-pesadilla-pobreza-y-exclusion-social-europa-rica-20120204)
 
- por dificultad de hacer inversiones rentables, se invierte en visillos
 
http://www.elconfidencial.com/espana/2012/02/05/cronicas-del-despilfarro-asturias-millones-de-euros-enterrados-en-las-minas-92040/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2012/02/05/cronicas-del-despilfarro-asturias-millones-de-euros-enterrados-en-las-minas-92040/)
 
y resumido
 
http://blogs.lavanguardia.com/berlin/?p=244 (http://blogs.lavanguardia.com/berlin/?p=244)


puede que actualmente falten infraestructuras o viviendas decentes en guatemala, pero ¿faltaran aqui cuando lleguemos a su situacion?

alguno preguntara si llegaremos a eso; no lo se, pero como con la laminacion, hay un monton de iniciativas y argumentos que solo se entienden si es eso lo que algunos pretenden; por ejemplo, la privatizacion de sanidad, educacion y pensiones
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: dmar en Febrero 06, 2012, 16:46:09 pm
Citar
¿Cómo se encaja postponer la edad de jubilación con un paro juvenil del 40%?

Super fácil: Obviando la realidad, que es lo que hemos hecho aquí en los últimos 40 años.  :biggrin:

40 años sin construir un futuro para las generaciones venideras = 40% de paro juvenil.

Comentaba Tico en el hilo que abrió que las pensiones debían ser de 200€. No estoy de acuerdo, eso sería catastrófico, y no sólo para los pensionistas. Pero lo que sí que es cierto es que si hemos llevado el país a la ruina más total, no podemos pretender machacar las expectativas laborales de los jovenes y no tocar el resto, cuando "el resto" es precisamente lo que nos ahoga.

Me pregunto si sería posible dar una pensión basada en la cotización a lo largo de toda la vida laboral y luego corregirla a la baja por patrimonio, o por ingresos, de modo los seniors que disfruten de las rentas de exprimir bichos vean su pensión recortada. 
Yo entiendo darle dinero a quién no se está ganando la vida porque no puede trabajar, no al casero usurero.

Renunciaría gustoso a la nacionalidad en estos momentos. Pero sinceramente. Ser español es vergonzoso. Vendo mi alma y fidelidad a sociedad sana.

Creo que sólo nos van a aceptar en Andorra, a este paso.  :biggrin:

Creo que fue el forero Chosen el que dijo (tras una de estas) la frase: "ME DUELE ESPAÑA", y así es como me siento (o nos sentimos creo muchos).

Si lo dice el nombre: Spain iS pain!

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: NosTrasladamus en Febrero 06, 2012, 16:52:19 pm
Los promotores piensan que España podría exportar vivienda  :roto2: :roto2: :roto2: a los ciudadanos de la Unión Europea con el objetivo de tener un cómputo mayor en el sector inmobiliario europeo, señala Idealista. Para hacerlas más atractivas, los promotores apuestan "por dar incentivos fiscales no sólo a los residentes sino también a los no residentes".



Pues mira, si fuesen casas *de verdad* y no latas de sardinas hechas con ladrillos en colmenas de hormigon, *tal vez* hasta podrían exportarlas!  :roto2: :biggrin:

(http://[url=http://www.mcmillanmovers.com/images/house-movers1.jpg]http://www.mcmillanmovers.com/images/house-movers1.jpg[/url])

(http://www.inamherst.com/images/HouseMoveTruck.jpg)

pero claro, entonces ¿de dónde iban a sacar su mordida el concejal de urbanismo de turno, el promotor, el tasador, el notario, el director de la sucursal y el resto de personajes que intervienen en la cadena de la corrupción?¿quien podria asegurar que "la zona" donde finalmente se trasplantase la "vivienda exportada" iba a ir "p'arriba"?
El NEGOCIO no está solo en "la vivienda" sino en "recalificacion de terreno+financiacion al promotor+pisito+losa de deuda hipotecaria al pepito"
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Pensativo en Febrero 06, 2012, 16:52:57 pm
Pero lo peor no es que la gente no sepa, lo peor es que no quiere aprender. A muchos les da igual. Y más aún, cuando intentas abrirles los ojos, hacerles ver otras posturas, piensan que exageras (los más indulgentes) o directamente que estás como una regadera, como si fueras un charlatán.

Esto es lo que peor llevo. Lo del trabajo y los simples conocidos es lo de menos. A veces incluso me gusta el juego de provocar caras de estupor entre ellos ó a menudo incluso provoco yo la risa para quitar tensión a la situación diciendo que soy como Mel Gibson en la película "conspiración" -que mira que es mala- , pero en el fondo no me importa si no quieren ver más allá. Lo peor es que me pasa con personas muy allegadas, familia, muy buenos amigos y me afecta, porque hay ciertas conversaciones que simplemente, no puedo tener. Y constato que lo han hecho muy bien y que la gente vive lobotomizada. No es que no conozcan la realidad, es que es cuando tratas de hacer ver ciertas cosas, la gente sencillamente te afea la cara: Les molesta que les incomodes. Cuando hablas de lo mal que se hace todo en hispanistán, de cómo nos están robando ante la mansedumbre generalizada casi se lo toman como un ataque personal. Son como los que no quieren salir de "matrix", de hecho reaccionan violentamente si intentas sacarles. Prefieren la estrategia del avestruz, aun sabiendo que su ilusoria realidad en que "todo iba bien", en la que "como en españa no se vive en ningún sitio" es una mentira, porque ser consecuentes con lo que hay, constatar a ciencia cierta que esto no es algo pasajero que se va a acabar en dos ó tres años (que es lo que han interiorizado y lo que les mantiene anestesiados) les llevaría a tomar decisiones y actitudes que no están dispuestos a tomar. Y cada vez tengo más "síndrome de Cassandra" y yo, que odio la censura, pero todavía más la autocensura, tengo que mantener conversaciones "de ascensor" para no acabar peleado con gente que me importa. MUY triste.

No sabes como te comprendo........
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pollo en Febrero 06, 2012, 17:22:00 pm
Pero lo peor no es que la gente no sepa, lo peor es que no quiere aprender. A muchos les da igual. Y más aún, cuando intentas abrirles los ojos, hacerles ver otras posturas, piensan que exageras (los más indulgentes) o directamente que estás como una regadera, como si fueras un charlatán.

Esto es lo que peor llevo. Lo del trabajo y los simples conocidos es lo de menos. A veces incluso me gusta el juego de provocar caras de estupor entre ellos ó a menudo incluso provoco yo la risa para quitar tensión a la situación diciendo que soy como Mel Gibson en la película "conspiración" -que mira que es mala- , pero en el fondo no me importa si no quieren ver más allá. Lo peor es que me pasa con personas muy allegadas, familia, muy buenos amigos y me afecta, porque hay ciertas conversaciones que simplemente, no puedo tener. Y constato que lo han hecho muy bien y que la gente vive lobotomizada. No es que no conozcan la realidad, es que es cuando tratas de hacer ver ciertas cosas, la gente sencillamente te afea la cara: Les molesta que les incomodes. Cuando hablas de lo mal que se hace todo en hispanistán, de cómo nos están robando ante la mansedumbre generalizada casi se lo toman como un ataque personal. Son como los que no quieren salir de "matrix", de hecho reaccionan violentamente si intentas sacarles. Prefieren la estrategia del avestruz, aun sabiendo que su ilusoria realidad en que "todo iba bien", en la que "como en españa no se vive en ningún sitio" es una mentira, porque ser consecuentes con lo que hay, constatar a ciencia cierta que esto no es algo pasajero que se va a acabar en dos ó tres años (que es lo que han interiorizado y lo que les mantiene anestesiados) les llevaría a tomar decisiones y actitudes que no están dispuestos a tomar. Y cada vez tengo más "síndrome de Cassandra" y yo, que odio la censura, pero todavía más la autocensura, tengo que mantener conversaciones "de ascensor" para no acabar peleado con gente que me importa. MUY triste.

No sabes como te comprendo........
Incluso la gente que (al menos en apariencia) no se juega nada, se resiste a admitir que estmaos en tiempos que van a sacudir muchas cosas. Todo sea por el "pensamiento positivo" y el buen rollo, que vivimos en el mejor de los mundos posibles.
No existe nadie que sea intocable y que no pueda ser sacrificado en favor del sistema si llega el momento. Y mucha gente piensa que está muy blindada.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Pensativo en Febrero 06, 2012, 17:48:34 pm
Pero lo peor no es que la gente no sepa, lo peor es que no quiere aprender. A muchos les da igual. Y más aún, cuando intentas abrirles los ojos, hacerles ver otras posturas, piensan que exageras (los más indulgentes) o directamente que estás como una regadera, como si fueras un charlatán.

Esto es lo que peor llevo. Lo del trabajo y los simples conocidos es lo de menos. A veces incluso me gusta el juego de provocar caras de estupor entre ellos ó a menudo incluso provoco yo la risa para quitar tensión a la situación diciendo que soy como Mel Gibson en la película "conspiración" -que mira que es mala- , pero en el fondo no me importa si no quieren ver más allá. Lo peor es que me pasa con personas muy allegadas, familia, muy buenos amigos y me afecta, porque hay ciertas conversaciones que simplemente, no puedo tener. Y constato que lo han hecho muy bien y que la gente vive lobotomizada. No es que no conozcan la realidad, es que es cuando tratas de hacer ver ciertas cosas, la gente sencillamente te afea la cara: Les molesta que les incomodes. Cuando hablas de lo mal que se hace todo en hispanistán, de cómo nos están robando ante la mansedumbre generalizada casi se lo toman como un ataque personal. Son como los que no quieren salir de "matrix", de hecho reaccionan violentamente si intentas sacarles. Prefieren la estrategia del avestruz, aun sabiendo que su ilusoria realidad en que "todo iba bien", en la que "como en españa no se vive en ningún sitio" es una mentira, porque ser consecuentes con lo que hay, constatar a ciencia cierta que esto no es algo pasajero que se va a acabar en dos ó tres años (que es lo que han interiorizado y lo que les mantiene anestesiados) les llevaría a tomar decisiones y actitudes que no están dispuestos a tomar. Y cada vez tengo más "síndrome de Cassandra" y yo, que odio la censura, pero todavía más la autocensura, tengo que mantener conversaciones "de ascensor" para no acabar peleado con gente que me importa. MUY triste.

No sabes como te comprendo........
Incluso la gente que (al menos en apariencia) no se juega nada, se resiste a admitir que estmaos en tiempos que van a sacudir muchas cosas. Todo sea por el "pensamiento positivo" y el buen rollo, que vivimos en el mejor de los mundos posibles.
No existe nadie que sea intocable y que no pueda ser sacrificado en favor del sistema si llega el momento. Y mucha gente piensa que está muy blindada.

Muchos en el fondo ven que como el concepto de responsabilidad ha saltado por los aires (de momento sólo para unos, es lo que va fallando), creen que es imposible que se puedan "quedar en tierra" si les vienen mal dadas. "Algo harán para solucionarlo" "no lo permitirán" :roto2:

Los que sabemos que las castas son las primeras que ven de reojo los profundos cambios que han de llegar y que por eso nos están desplazando al resto de debajo de todas las techumbres y protecciones habidas y por haber, somos los iluminados, los agoreros.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: burbunova en Febrero 06, 2012, 18:04:00 pm

[...]

Por otro lado, el presidente de APCE, que ha recordado que el sector inmobiliario supone aún un 7% del PIB, ha pedido al Gobierno que "si hay ayudas al sector financiero, directas o indirectas, debe haber un coeficiente que revirtiera a la financiación del sector inmobiliario", pero en forma de crédito y no de ayuda económica.

[url]http://www.eleconomista.es/vivienda/noticias/3725607/02/12/Los-promotores-piden-a-la-banca-que-facilite-el-credito-en-lugar-de-bajar-precios-excesivamente.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/vivienda/noticias/3725607/02/12/Los-promotores-piden-a-la-banca-que-facilite-el-credito-en-lugar-de-bajar-precios-excesivamente.html[/url])


En una cosa estamos de acuerdo, señor presidente de la APCE: son el 7% del PIB aún.

Por eso yo me dedico a esperar, pedazo de HGP.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Febrero 06, 2012, 18:19:52 pm
Un problema
Fluirá el crédito, sí... hacia el ladrillo
 
Es usted un banco español. Que, a la luz de las nuevas medidas del gobierno, tiene que elevar sustancialmente la provisión efectuada sobre los activos inmobiliarios (sobre todo suelo y viviendas no terminadas) que tiene en balance. Que, por la cerrazón de los mercados, apenas puede financiarse de la mano del BCE y mediante el lanzamiento de depósitos bancarios.

Supongamos que usted, banco español, concedió hace cinco años un crédito a un promotor inmobiliario para una operación de, pongamos, 35 millones de euros. La promoción no está terminada, no hablemos de vendida, porque sobrevino la crisis y es imposible vender la promoción por los 40 millones que se ha presupuestado. Imaginemos, pues, que a finales de marzo deben ser amortizados 10 millones de euros de ese crédito de 35. El promotor no tiene dinero. Solicita un periodo de carencia o, alternativamente, la dación en pago del crédito de 35 millones aportando la promoción valorada inicialmente en 40.

¿Qué haría usted si fuese el banco? O, mejor dicho, si fuese el responsable territorial del banco. Probablemente, cuentas.


http://blogs.cincodias.com/lealtad/2012/02/fluir%C3%A1-el-cr%C3%A9dito-s%C3%AD-hacia-el-ladrillo.html#tp (http://blogs.cincodias.com/lealtad/2012/02/fluir%C3%A1-el-cr%C3%A9dito-s%C3%AD-hacia-el-ladrillo.html#tp)

Y un problemón.

Citar
Políticos, banqueros y chivos expiatorios
¿A quién se le ocurre poner de superministro a un proscrito del chivo expiatorio Lehman Brothers?
[url]http://economia.elpais.com/economia/2012/02/04/actualidad/1328384747_673317.html[/url] ([url]http://economia.elpais.com/economia/2012/02/04/actualidad/1328384747_673317.html[/url])
/// Aprovecho para decir que este fin de semana a vuelto a salir Expansión con un titular ridículo y hortera del que solo podemos cachondearnos

http://www.expansion.com/2012/02/05/opinion/tribunas/1328472351.html?cid=2586018 (http://www.expansion.com/2012/02/05/opinion/tribunas/1328472351.html?cid=2586018)


Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Febrero 06, 2012, 18:44:09 pm
Un problema

Supongamos que usted, banco español, concedió hace cinco años un crédito a un promotor inmobiliario para una operación de, pongamos, 35 millones de euros. La promoción no está terminada, no hablemos de vendida, porque sobrevino la crisis y es imposible vender la promoción por los 40 millones que se ha presupuestado. Imaginemos, pues, que a finales de marzo deben ser amortizados 10 millones de euros de ese crédito de 35. El promotor no tiene dinero. Solicita un periodo de carencia o, alternativamente, la dación en pago del crédito de 35 millones aportando la promoción valorada inicialmente en 40.

¿Qué haría usted si fuese el banco?

ir metiendosela con vaselina, el primer semestre no le refinancio un millon y que lo apoquine; al segundo semestre, otro milloncejo menos; y asi sucesivamente;

¿no tiene?, ¿que es lo que no tiene?, ¿él?, ¿su suegra?, ¿en las bahamas?, ¿en su actividad de la EO?

yo señalare lo que si tiene, mucha inteligencia relacional y hasta buenos socios; asi que en paralelo, hay que empujar a los de los bancos a la carcel, no a los bajos sueldos solamente

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: The Judgement en Febrero 06, 2012, 19:03:44 pm
Sin kiebras no hay paraíso.

Maleta o metralleta.

"¡Váyanse de España, por Dios!"

Y yo no lo entendía.

Renunciaría gustoso a la nacionalidad en estos momentos. Pero sinceramente. Ser español es vergonzoso. Vendo mi alma y fidelidad a sociedad sana.

Sds.


Tema de  "rabiosa actualidad" en distintos medios...
Fuga de cerebros en crisis

sociedad / recortes de 600 millones

España tardará años en recuperar la fuga de cerebros




El director del Instituto de Astrofísica denuncia «el drama de los recortes» que está padeciendo «toda la ciencia»



Entrevista José Javier Medina. Decano del Colegio de Ingenieros Técnicos de Telecomunicaciones
 
"Sería terrible que el ingeniero que se ha ido no volviera"

"Sería terrible que el ingeniero que se ha ido no volviera"
 
El director del Instituto de Astrofísica de Canarias (IAC), Francisco Sánchez, advirtió este lunes de que los recortes presupuestarios en la ciencia están empujando a los jóvenes talentos españoles a buscar empleo fuera de nuestras fronteras, una «sangría» de cerebros que «costará años recuperar, si es que se consigue».
 
Francisco Sánchez
 
En un acto organizado por el Foro Innova, Sánchez explicó que el esfuerzo formativo de la ciencia en España tiene como resultado la publicación de una treintena de tesis cada año. Sin embargo, «la mayor garantía de futuro para cualquier centro de investigación es no sólo su capacidad para atraer a los mejores, sino también lograr retenerles y para ello no basta con el pedigrí del centro, sino que hace falta perspectiva de trabajo».
 
«Y este es el drama de los recortes que está padeciendo toda la ciencia: Sin puestos de trabajo, estamos empujando a nuestros jóvenes a que tomen otros rumbos» y si las cosas no cambian «expatriaremos a nuestros mejores cerebros, una sangría que costará años recuperar si es que se consigue».
 
El recorte del gasto también está afectando al Gran Telescopio Canarias (GTC), cuyos gastos de funcionamiento -advirtió- «están bajo mínimos y ni siquiera hay acuerdo entre el Estado y el Gobierno de Canarias para garantizar su financiación».
 
Sánchez ha explicado que los costes de funcionamiento anual de este telescopio oscilan entre los once y los catorce



«No se puede tener un bólido de F-1 y querer gastarse lo mismo que en el mantenimiento de un 600»

 millones de euros, «cifra necesaria para suministrar un servicio completo de calidad que mantenga competitiva esta gran instalación científica». Sin embargo, sólo se están gastando seis millones, y «no se puede tener un bólido de F-1 y querer gastarse lo mismo que en el mantenimiento de un 600», advirtió al nuevo Gobierno.
 
«Ahora más que nunca, en estos momentos de penurias económicas, es cuando hay que priorizar y no dejar que nuestras autoridades nos metan en nuevos, inciertos y costosos proyectos internacionales de gran ciencia dejando ahogar los que tenemos en casa», ha dicho.
 
«No hemos sido capaces»
 
En opinión del astrofísico, la inversión privada podría «salvar» a la ciencia de los recortes públicos pero desgraciadamente esta colaboración no funciona. «Las empresas quieren ganar dinero, como es lógico, y todavía ni unos ni otros hemos sido capaces de demostrar que se gana dinero haciendo innovación y tecnología ligada a desarrollos científicos muy avanzados. Hasta que no seamos capaces de conseguirlo, no fluirá el dinero privado», afirmóo.
 
La falta de colaboración entre la ciencia y la empresa es también la causa de la falta de patentes en nuestro país, explica Sánchez, porque «son los empresarios quienes tienen que ver el negocio, y si lo ven, haremos patentes».

http://www.abc.es/20120206/sociedad/abci-fuga-cientificos-201202061417.html (http://www.abc.es/20120206/sociedad/abci-fuga-cientificos-201202061417.html)


Lola Fernández - Madrid - 06/02/2012 - 07:00
 La salida al extranjero de los ingenieros españoles empieza a suscitar preocupación entre los profesionales. Para el decano del Colegio de Ingenieros Técnicos de Telecomunicaciones, José Javier Medina, "las empresas españolas deberían tratar de retener el talento y establecer más comunicaciones con la universidad".
 
¿Cómo se encuentra en estos momentos la profesión?

La mayoría de los jóvenes graduados salen abocados al paro directo o al contrato basura cuando hace diez años el panorama era de pleno empleo. Aunque no tengo cifras exactas, el desempleo entre los ingenieros técnicos de telecomunicaciones estaría ya por encima del 10% y superior en los jóvenes que recién acaban. Actualmente, uno de cada dos ingenieros que termina no tiene más remedio que marcharse al extranjero.
 
¿Han recibido peticiones desde el extranjero?

Pues sí, además de la conocida de Alemania, Noruega y otros países de Latinoamérica nos están haciendo guiños de que necesitan técnicos. Desde el Colegio, estamos diciendo que la única manera de progresar es desarrollando una carrera internacional.
 
¿Pero eso no es malo para España?

Si logramos que este profesional retorne, será buenísimo para España, pero sería grave y terrible que el ingeniero que se ha ido, no volviera.
 
¿Y cree que eso ocurrirá?

Teniendo en cuenta que ahora mismo en España el salario que se ofrece para un recién graduado no supera los 800 euros y que en otros países puede obtener 2.000 euros nada más se sienta y 3.000 euros al año siguiente, lo más probable es que los ingenieros españoles sopesen mucho su vuelta. Al cabo de cinco años, no solo van a valorar el sueldo conseguido, sino los recursos para trabajar, las oportunidades de I+D+i, la participación en institutos de prestigio, y seguramente, los lazos sociales. Si eso ocurriera, se nos caería la industria.
 
¿Cómo se podría paliar esto?

La gran empresa debe cuidar más los perfiles profesionales, ser capaz de retener el talento y establecer más comunicaciones con la universidad. Ahora mismo en España, se está invirtiendo en TIC 2.500 millones de euros, básicamente de Telefónica, sin embargo, nuestros colegiados están en más de 500 empresas. Los grandes desafíos que tienen las compañías por delante son, por un lado, aumentar la inversión para que las TIC progresen y saber mover horizontalmente a los profesionales.
 
También parece necesario incentivar las vocaciones...

Sí, eso es cierto. Se está produciendo un descenso de las vocaciones muy importante debido a que los estudiantes interpretan que es una carrera muy difícil. Hay muchas escuelas que han tenido que cerrar, como la de Teruel, Alcoy y Segovia. El año que viene podría cerrar Mataró y otras amenazan.
 
¿Ustedes reclaman la habilitación profesional?

Sí, en la inmensa mayoría de países del mundo hay una organización que ayuda al ingeniero a dar el paso desde que sale de la carrera hasta que adquiere la experiencia. España no lo tiene y creemos que podríamos darlo nosotros.

http://www.cincodias.com/articulo/economia/seria-terrible-ingeniero-ha-ido-volviera/20120206cdscdieco_6/ (http://www.cincodias.com/articulo/economia/seria-terrible-ingeniero-ha-ido-volviera/20120206cdscdieco_6/)


Yo me voy de Madrid
Cerca de 40.000 madrileños han abandonado la región para trabajar en el extranjero
 
En este último año más de 80.000 inmigrantes retornaron a sus países de origen
En Madrid hay menos gente. El número de las personas que llegan es menor de las que se marchan. Los inmigrantes retornan a sus países de origen. Los madrileños entre 25 y 40 años hacen las maletas cansados de buscar un trabajo estable y bien retribuido. 116.000 personas se marcharon de la región el año pasado. Cerca de 40.000 madrileños renovaron el pasaporte y se marcharon al extranjero desde que comenzó la crisis.
 
 “Cambiar el domicilio de los recibos”. “Coger la carpeta con todos mis títulos originales”. “Vacunar a Luisito”. La ventana frente a la mesa de estudio de Irene Zamorano, 31 años, se ha llenado de post its con recordatorios. También hay un calendario con una fecha marcada en verde: el 20 de febrero, el día que vuela a Stuttgart, Alemania. Su piso, que busca nuevo inquilino, está lleno de cajas. Y ha puesto en venta en páginas de segunda mano los muebles que le regaló su madre: las butacas, una mesa, el sofá... “Hoy he vendido las butacas. 400 euros. Necesito dinero y para que me lo de mi madre a toca teja, pues vendo los muebles”. Luisito, su gato, viajará con ella.
 
Licenciada en Derecho, master en Comercio Internacional —que cursó entre Francia y Alemania—, y con conversación fluida en tres idiomas: inglés, francés y alemán. Aún así, Zamorano lleva más de un año buscando un empleo que no encuentra. “He echado hasta para secretaria y administrativo, de todo. Hay un proceso de selección en Infojobs al que me presenté hace un año y medio en el que todavía pone Estamos estudiando su solicitud”.
 
Irene llegó a Madrid a la búsqueda de empleo en 2006, tras hacer un máster en Friburgo (Alemania). “Ya entonces tardé cinco meses en encontrar unas prácticas en una agencia de propiedad industrial. Aunque ahora suene extraño lo dejé a los dos años. No veía perspectiva de futuro y decidí opositar a Gestión de la Administración Civil del Estado”. Irene ha pasado los tres últimos años con el culo pegado a su mesa de estudio. Pero la crisis ha ido minando las probabilidades de éxito y sus expectativas, así como las de miles de opositores: en 2009, se convocaron 110 plazas. Al año siguiente, 14. En 2011, 38. Y para 2012 no se han convocado. “Cuando suspendí el último examen me hundí. Con 31 años no tengo nada. Y me dije, me tengo que marchar de aquí”.
 
Como es muy organizada, se ha marcado una estrategia: “Estoy especializada en derecho español pero voy a vivir fuera, así que me he apuntado a un máster semipresencial en marketing. En diciembre me puse a buscar prácticas en Alemania y en menos de 15 días había conseguido unas de seis meses en Bosch”, cuenta. “Mi idea es meter cabeza allí, porque me voy para no volver. En España me he sentido muy poco valorada y desde que he tomado la decisión de marcharme estoy feliz”, dice. Y le cambia la cara.
 
Según la estimación del Instituto Nacional de Estadística, 2011 marcó un punto de inflexión en las tendencias demográficas en España. Por primera vez en años, el saldo migratorio fue negativo. En concreto se marcharon de España 50.000 personas más de las que entraron, de los cuales 29.606 era extranjeros y 20.484 españoles (aunque esta última cifra puede incluir a los hijos nacidos en España de inmigrantes que retornan a sus países). Madrid y Cataluña son las comunidades que —siempre según la estimación del INE— más ciudadanos pierden, 21.952 y 36.313 respectivamente.
 
Centrándonos en Madrid, la región sufre dos efectos distintos: por un lado pierde población respecto al extranjero (21.952, de los que casi 6.000 son españoles); por el otro, gana ciudadanos de otras provincias de España (9.221). “Las cifras apuntan a la consolidación de un cambio de tendencia”, dice el demógrafo Joaquín Arango. “Sin embargo, hay que resaltar que el saldo es modesto, 22.000 personas son pocas comparado con el flujo de gente que entra y sale, que sigue siendo muy elevado. Entra mucha gente y sale mucha gente, aunque por primera vez en años salen más que entran”.
 
En los bares casi ocultos por los bloques de hormigón del barrio madrileño de La Elipa, la marcha de inmigrantes del barrio es un tema de conversación habitual. Cada día hay un cotilleo nuevo que incluye un parroquiano menos. El pasado junio fue el turno de Mauricio Maturana, chileno de 45 años. Mauricio ha sufrido un doble desarraigo. Abandonó hace cinco años su país convencido por el éxito de su tío en Madrid. Pero no tuvo mucha suerte. No pudo obtener los documentos para encontrar trabajo y, consecuentemente, no pudo encontrar trabajo. Sin embargo, sí encontró una mujer. Y tuvo un hijo. Ahora ha regresado a Chile. Pero su mujer y su hijo permanecen en España. “Soy un doble desarraigado”, dice con resignación. La explicacióna su decisión: “No podía seguir sin dinero ni un día más”. Su tío, después de 20 años en Madrid, tomó la misma determinación. Uno de sus hijos había nacido en España.
 
Victor Sagot, francés de 27 años, todavía vive en su querido barrio de Lavapiés, pero quizá no por mucho tiempo. El 23 de diciembre le despidieron del bufete en el que lleva tres años y medio trabajando como falso autónomo. Es decir, con horario de trabajo y como uno más del equipo, pero sin contrato laboral. Por ese motivo, su economía se ha quedado tiritando: ni le indemnizaron ni tiene derecho a paro. Y vivir en Madrid es caro. Entre otras cosas, paga 800 euros de alquiler. “He echado curriculums por todas partes y he llamado a gente que ya ni se acuerda de mí. Me he dado dos meses de plazo para encontrar trabajo. Si no, me tendré que marchar”.
 
Lo dice dolido porque le encanta vivir en la ciudad que le enamoró hace siete años “Me gusta lo poco que importa quien eres y de donde vienes, es una ciudad muy poco elitista que te acoge enseguida. He hecho muchísimos amigos, me encanta eso de salir un martes y, sin haberlo programado, volver a casa a las 6.00. Me lo paso muy bien, además hay muchísimo ambiente gay. De marcharme me planteo Quebec (Canadá), por eso del francés, o Tel Aviv (Israel), porque soy judío. En Europa ahora mismo lo veo difícil y me gustan las ciudades con mucha vida, como Madrid... La verdad es que no me gustaría irme, pero...”.
 


Fuga de cerebros en crisis
 

- A lo largo de 2011 entraron en Madrid 81.711 personas, de las cuales eran extranjeras 71.397. En ese mismo periodo de tiempo salieron de la región 103.664, de las que 16.267 eran españolas.
 
- Desde el comienzo de la crisis, 39.308 madrileños han abandonado la región. En los últimos cuatro años, según datos del censo electoral de residentes en el extranjero, el abandono de la Comunidad para vivir en el extranjero ha sido creciente. En enero de 2008, el número de residentes madrileños fuera de España era de 148.466 y en diciembre de 2011 la cifra alcanza los 187.774, un incremento del 26,5%.
 
- Según un estudio de la empresa Adecco, el perfil de quienes abandonan la región corresponde a lo que los sociólogos llama "emigración selectiva", jóvenes cuya edad oscila entre los 25 y los 35 años, sin cargas familiares y altamente cualificados.
 
- Los sectores laborales en los que recala este tipo de emigrantes son la ingeniería, la arquitectura y la informática. Que se suman a los tradicionales de investigación, medicina o biología. Uno de los destinos más frecuentes es Alemania, donde sus autoridades tuvieron que especificar que era "conveniente un nivel al menos medio de alemán" tras el aluvión de peticiones de información.
 
- Los tres últimos meses del año, con un fuerte repunte del paro, han llevado a la Comunidad de Madrid a acabar 2011 con 623.300 desempleados, 50.300 más que al término de 2010, cuando se llegó a 573.000 parados, y 81.300 más, un 15,01%, que en el tercer trimestre de 2011. A lo largo de los últimos 12 meses, el paro ha subido en la región un 8,77%, según datos de la encuesta de población activa (EPA) publicados por el Instituto Nacional de Estadística (INE).
 
- El incremento del paro en Madrid a lo largo de todo 2011, un 8,77%, es casi tres puntos superior al registrado en el conjunto de España (5,93%), donde 2011 terminó con 5.273.600 desempleados tras incrementarse en 295.300. Con todo, hace un año el incremento del paro en la región a lo largo de todo el ejercicio de 2010 fue muy similar, 8,72%, muy lejos del alza del 44,38% de 2009.

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/01/28/madrid/1327778341_255702.html (http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/01/28/madrid/1327778341_255702.html)

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Pagador de facturas ajenas en Febrero 06, 2012, 20:42:50 pm
Pero lo peor no es que la gente no sepa, lo peor es que no quiere aprender. A muchos les da igual. Y más aún, cuando intentas abrirles los ojos, hacerles ver otras posturas, piensan que exageras (los más indulgentes) o directamente que estás como una regadera, como si fueras un charlatán.

Esto es lo que peor llevo. Lo del trabajo y los simples conocidos es lo de menos. A veces incluso me gusta el juego de provocar caras de estupor entre ellos ó a menudo incluso provoco yo la risa para quitar tensión a la situación diciendo que soy como Mel Gibson en la película "conspiración" -que mira que es mala- , pero en el fondo no me importa si no quieren ver más allá. Lo peor es que me pasa con personas muy allegadas, familia, muy buenos amigos y me afecta, porque hay ciertas conversaciones que simplemente, no puedo tener. Y constato que lo han hecho muy bien y que la gente vive lobotomizada. No es que no conozcan la realidad, es que es cuando tratas de hacer ver ciertas cosas, la gente sencillamente te afea la cara: Les molesta que les incomodes. Cuando hablas de lo mal que se hace todo en hispanistán, de cómo nos están robando ante la mansedumbre generalizada casi se lo toman como un ataque personal. Son como los que no quieren salir de "matrix", de hecho reaccionan violentamente si intentas sacarles. Prefieren la estrategia del avestruz, aun sabiendo que su ilusoria realidad en que "todo iba bien", en la que "como en españa no se vive en ningún sitio" es una mentira, porque ser consecuentes con lo que hay, constatar a ciencia cierta que esto no es algo pasajero que se va a acabar en dos ó tres años (que es lo que han interiorizado y lo que les mantiene anestesiados) les llevaría a tomar decisiones y actitudes que no están dispuestos a tomar. Y cada vez tengo más "síndrome de Cassandra" y yo, que odio la censura, pero todavía más la autocensura, tengo que mantener conversaciones "de ascensor" para no acabar peleado con gente que me importa. MUY triste.

Gracias Neng.
El caso es que antes que yo lo dijo Unamuno, el cual sintiéndose español en el alma, se entristecía al ver como su país iba daba tumbos sin un destino cierto, mas cerca del precipicio que de otra cosa.


Y raiz de la profunda tristeza que en ocasiones siento ante la situación, otra reflexión:

No se entiende como las calles no arden. No se entiende como la gente no monta en cólera tras el expolio que hemos sufrido y seguimos, día tras día, sufriendo.

Bueno, realmente sí se entiende: el pueblo español es profundamente ignorante y posee un desconocimiento absoluto de la situación. Es triste, pero es así. Lo constato día a día en mi lugar de trabajo, lo comento con mi pareja: como sus compañeros tampoco saben de qué va la historia. Evidentemente hay excepciones, pero son eso, sujetos aislados. El pueblo como tal, la gran masa, no tiene ni puñetera idea de lo que ha pasado y está pasando en este país. Y hablo en muchos casos de gente formada, que lee la prensa a diario, pero sin capacidad de juicio crítico.

La verdad es que la desintegración de la educación también les ha funcionado muy bien a la casta. Convertir la universidad en el agujero endogámico que es hoy día, les ha servido para que la gente no se cuestione las cosas.

Pero lo peor no es que la gente no sepa, lo peor es que no quiere aprender. A muchos les da igual. Y más aún, cuando intentas abrirles los ojos, hacerles ver otras posturas, piensan que exageras (los más indulgentes) o directamente que estás como una regadera, como si fueras un charlatán.

Por desgracia hace tiempo que deje de intentar informar a nadie.

Aqui cada palo que aguante su vela, pero no deja de ser desesperante la situación...... un saludo a tod@s!!!!



No sabeis como me identifico con ambos post....desesperante pero cierto. Que gran verdad la de PPCC cuando dijo que cuando los pisos bajaran, seria lo ultimo que nos importara! hay cosas mas basicas que comprarse un pisito, a mi no me quita el sueño, pero ver los precios que seguimos teniendo por Bizkaia (hace 3 semanas oi en la radio que teniamos 14,2% de paro) y la resistencia numantina a desconectarse de Matrix de mas de 1 o de 2 cazurros, y sobre todo LA INDOLENCIA GENERALIZADA que mostramos, me esta matando ultimamente.
Tambien he sido (¿soy?) un europeista convencido, pero cada dia que pasa el rechazo que siento ante este aborto malparido y los alemanes crece y crece: pagamos de IRPF en los tramos de hasta 20k o 30k euros brutos mas que Suecia (ahora vamos a por el IVA, of course) y que recibimos a cambio? Y lo que queda por desguazar todavia.... Pagar mas que Suecia y ser la Guatemala europea? Ah! Que hay que devolver el ahorro de alemanes y franceses el dinero que crearon ciertos bancos centrales de la nada cuando nacio el euro y que ciertos HDLGP despilfarraron y robaron, mientras nuestras condiciones de vida empeoraron!
A veces sueño con guillotinas y con mandar a tomar por culo esta mierda de Europa (nota: ni soy inmomutilado ni tengo ningun pufo de ninguna clase)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: nora en Febrero 06, 2012, 20:57:16 pm

Ahora, lo que toca es mientras la gente se lamenta de la ruina del pisito, se entretiene con el furgolesteban, y discute de obispones y mazmorras, entrar a saco en lo que es público, gratuito y necesario; para convertirlo en privado, necesario y carisimo: la sanidad y la educación, ahí está la mina para los próximos años. Evidentemente que habrá un sistema público, claro que si, que la caridad es muy cristiana, y siempre habrá colegios para pobres y hospitales para idem; pero la buena educación y la buena sanidad, es para quien la pueda pagar, ya está bien de dedicar recursos públicos a cosas que todo el mundo sabe que son caras y necesarias.



Pues ha ido decirlo y...

Hacienda prepara una “profunda reforma de la financiación de los grandes servicios públicos”

Citar
El Ministerio de Hacienda y Administraciones Territoriales tiene previsto acometer una “profunda reforma de los mecanismos de financiación de los grandes servicios públicos”, según señalaron a este diario fuentes del citado Departamento. Esta reforma afectará a las principales partidas del gasto, como la Sanidad, la Educación o la inversión pública estatal y su objetivo es “preservar la calidad del servicio y la igualdad de oportunidades en su acceso”, señalaron.

Se trata de una reforma que va más allá de la simple instauración de mecanismos de copago como pueden ser los de las autopistas de peaje: “Lo que estamos estudiando es una reforma estructural”, que perdure, y que permita afrontar con éxito la escasez de recursos en tiempos de crisis y destinar los superávits a la mejora de la calidad de vida de los ciudadanos en tiempos de bonanza.

Para ello, el Ministerio de Hacienda estudia los distintos modelos que ya se han puesto en práctica en otros países del entorno como Alemania, Francia y Suecia, donde hace un par de décadas se acometió una profunda reforma del Estado del Bienestar precisamente por los mismos problemas de financiación que ahora tiene España. Esta reforma ira incluía en los Presupuestos Generales del Estado de 2012, pero con la voluntad de que sea definitiva.

Con ella se quiere lanzar un nuevo mensaje a los mercados financieros: “España está dispuesta a hacer reformas que garanticen nuestro nivel de solvencia”. En esa línea se trabaja también en la reforma laboral que el Gobierno aprobará este viernes. “Las reformas sirven para mejorar nuestros márgenes de financiación”, señalan estas fuentes, al mismo tiempo que ayudan a “limpiar” de problemas las cuentas del Estado –déficit- o del sistema financiero, añaden.


http://www.elconfidencial.com/espana/2012/02/06/hacienda-prepara-una-profunda-reforma-de-la-financiacion-de-los-grandes-servicios-publicos-92163/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter (http://www.elconfidencial.com/espana/2012/02/06/hacienda-prepara-una-profunda-reforma-de-la-financiacion-de-los-grandes-servicios-publicos-92163/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter)

Habló el de la vocecita.
Que me explique ppcc que eso de que el Estado de Bienestar no está en crisis..porque no le entiendo
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: euriborde en Febrero 06, 2012, 21:34:30 pm
Pero lo peor no es que la gente no sepa, lo peor es que no quiere aprender. A muchos les da igual. Y más aún, cuando intentas abrirles los ojos, hacerles ver otras posturas, piensan que exageras (los más indulgentes) o directamente que estás como una regadera, como si fueras un charlatán.


Esto es lo que peor llevo. Lo del trabajo y los simples conocidos es lo de menos. A veces incluso me gusta el juego de provocar caras de estupor entre ellos ó a menudo incluso provoco yo la risa para quitar tensión a la situación diciendo que soy como Mel Gibson en la película "conspiración" -que mira que es mala- , pero en el fondo no me importa si no quieren ver más allá. Lo peor es que me pasa con personas muy allegadas, familia, muy buenos amigos y me afecta, porque hay ciertas conversaciones que simplemente, no puedo tener. Y constato que lo han hecho muy bien y que la gente vive lobotomizada. No es que no conozcan la realidad, es que es cuando tratas de hacer ver ciertas cosas, la gente sencillamente te afea la cara: Les molesta que les incomodes. Cuando hablas de lo mal que se hace todo en hispanistán, de cómo nos están robando ante la mansedumbre generalizada casi se lo toman como un ataque personal. Son como los que no quieren salir de "matrix", de hecho reaccionan violentamente si intentas sacarles. Prefieren la estrategia del avestruz, aun sabiendo que su ilusoria realidad en que "todo iba bien", en la que "como en españa no se vive en ningún sitio" es una mentira, porque ser consecuentes con lo que hay, constatar a ciencia cierta que esto no es algo pasajero que se va a acabar en dos ó tres años (que es lo que han interiorizado y lo que les mantiene anestesiados) les llevaría a tomar decisiones y actitudes que no están dispuestos a tomar. Y cada vez tengo más "síndrome de Cassandra" y yo, que odio la censura, pero todavía más la autocensura, tengo que mantener conversaciones "de ascensor" para no acabar peleado con gente que me importa. MUY triste.


No sabes como te comprendo........


Yo llevo peor cuando hablo con gente que se considera informada y con opinión porque lee periódicos y ve telediarios. Cuando intento decirles "claro, pero a fin de cuentas terminas recibiendo la información todo lo sesgada que la editorial quiera", la respuesta habitual es "no no, yo leo el país pero también el mundo para compensar". Total que al final su opinión es la de algún otro periodista, sin llegar a entender realmente lo que está ocurriendo, y siendo incapaces por tanto de atisbar lo que viene detrás. Son esas personas las que se indignan y se identifican con alguna arenga del tipo de las que se supone que escribió AP Reverte (http://blogs.que.es/solo-pensamientos/2011/03/14/perez-reverte-sois-idiotas/ (http://blogs.que.es/solo-pensamientos/2011/03/14/perez-reverte-sois-idiotas/)), las que copian y pegan mensajes en el facebook, las que creen que recoger firmas cambiará las cosas porque no se dan cuenta de que lo más alto que llegarán las firmas es al Congreso, y ahí se quedarán. Personas que se indignan porque el alcalde de Tres Cantos se sube el sueldo pero que ven bien que el parado haga trabajos en B sobre todo si es familiar; personas que critican el cambio climático, mientras van al bar del barrio en coche; personas que creen que el petróleo no se acabará, y que cuando se acabe (sic) "algo encontrarán"; personas que creen que hay alguien al mando de la Economía y que sabe lo que hacer para salir de las crisis.

Personas cultas, con carrera universitaria y que, en definitiva, el tiempo que disponen para informarse lo dedican voluntariamente a desinformarse o a intoxicarse (informativamente hablando) en el peor de los casos.
Para mí ésta es la jugada maestra, la última vuelta de tuerca de la manipulación: que los que estaban llamados a liderar el cambio sean los defensores de la continuidad.

Es lo que peor llevo porque creo que finalmente habrá disturbios, que serán inevitables a medida que la pobreza y la polarización de la riqueza se acentúe. Y esos disturbios serán más violentos cuanto más tarde ocurran, y que, vista la actitud autointoxicadora de toda esta gente, esos disturbios, ese cambio ocurrirá muy tarde, y por tanto serán muy, muy violentos
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Urbanismo en Febrero 06, 2012, 21:35:22 pm
Entiendo que la mayoría de los coforeros estén nerviosos, ya se lleva tiempo anunciando el apocalipsis, son las once y ni cenamos ni aparecen los de las trompetas.

Los tiempos tienen diferentes varas de medir, la Administración es como un gran barco, desde que se da la orden de virar hasta que el barco vira efectivamente se toma un tiempo.

Ya ha sido dada la orden de lo inmobiliario -orden oficial y con trampas, léanse el BOE del sábado, ahí estaba el de la vocecita trabajando (para el patronsito)-; de aqui a que llegue a virar el barco queda un trecho, y sin contar que las vías de agua hacen que todavía le cueste mas el maniobrar.

Las otras órdenes, las de entrar a saco en los servicios públicos, ya se dieron hace tiempo en los navíos de escolta, y si me apuran dentro del barco principal, y si la maniobra esta empezada es mucho mas rápida. Por cierto, el fondo de reserva de la seguridad social se parece mucho a los CDS, está ahi para garantizar algo, que si lo tiene que garantizar no lo garantiza; se piensan que no somos mas tontos porque no entrenamos.

Nora, aqui no se puede desmontar el estado de bienestar por una sencilla razón: nunca se ha montado. Nuestro buen sistema de salud nunca ha cubierto dos de las enfermedades mas comunes entre la población, las dentales y las de la vista que requieren corrección; cuando por ejemplo en Alemania se vienen cubriendo desde los años 20; aquí la atención a los dependientes es casi la misma que la de los asilos decimonónicos, y podriamos seguir con las viviendas sociales, las becas del sistema educativo ... (piensa solo si en lugar de construir universidades de diseño cada 50 kms, se hubiera dedicado la mitad de ese dinero en hacer residencias subvencionadas para estudiantes, en becas y fomentar la investigación en serio en la univesidad), las políticas para que se independicen los jóvenes ..., en fin lo que es un estado de bienestar, no el remedo nacional sindicalista que hemos tenido en España.

Que los que somos un poco mayores (tampoco mucho), hemos conocido los colegios nacionales sin calefacción, con maestros mal pagados en clases de sesenta crios, con el mes de maria obligatorio, los hospitales con salas de ocho camas, en las cuales casi todos los dias se moría alguien y se pasaba un par de horas tapado con una sábana hasta que se lo llevaban, con cirujanos de clinica privada que operaban gratis a primera hora para "coger manos", y familias llevando la comida porque la bazofia que servían era incomestible. Eso es lo que vuelve, el estado de bienestar de los años sesenta y setenta, los abuelos en casa y a meses entre los hijos.

Si, lo inmobiliario ya no es importante, porque no hay dinero, no lo hay, no lo hay y no lo hay, el problema es que esta gente para mantener su momio lo van a intentar sacar de lo que ya hemos pagado y es nuestro, espero que no nos dejemos.

Un saludo

PD. Las mazmorras se amplian a los no nacionales, igual aplicamos con antelación las directivas non natas de la UE.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CdE en Febrero 06, 2012, 21:48:25 pm
Me van a permitir dejar unas gotas de optimismo.

Aunque todavía no de forma tan extendida como desearíamos, la gente va despertando del mal sueño. Es cierto que les cuesta, pero la realidad se impone.

Personalmente, cada vez que tengo ocasión, no dejo de incidir en la situación y en quienes son sus responsables. Todavía nadie me ha acusado de catastrofista ni me ha desviado el tema. Incluso en alguna ocasión, alguien en la distancia escuchaba atentamente el discurso que estaba soltando a un grupo de amigos para, una vez concluido, acercarse a felicitarme e interesarse por conocer otras fuentes de información.   

Siendo ya oficial que las familias han entrado en Economía de Guerra (http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/02/06/actualidad/1328495134_366871.html) y viendo la fé que tiene el pueblo en sus dirigentes políticos, a no tardar mucho la la presión de la olla será tal que no habrá válvula que la controle.

Será pues cuestión de encaminar ese descontento para que la aniquilación absoluta de la Casta permita la reconstrucción de las estructuras del país, empezando por la Justicia.



Citar
Especialmente duro sigue siendo el CIS para los principales líderes políticos de este país. Mariano Rajoy genera poca o ninguna confianza en el 59,3% de los españoles, una cifra que se dispara hasta el 74% en el caso del nuevo secretario general del PSOE, Alfredo Pérez Rubalcaba.

En cuanto a los líderes parlamentarios, es sintomático que no hay ni uno solo de los cabeza de partido en el Congreso que logre la aprobación.


http://www.elconfidencial.com/espana/2012/02/06/los-primeros-recortes-no-hacen-mella-al-pp-aventaja-al-psoe-en-casi-15-puntos-92137/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2012/02/06/los-primeros-recortes-no-hacen-mella-al-pp-aventaja-al-psoe-en-casi-15-puntos-92137/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: nora en Febrero 06, 2012, 22:14:58 pm
Citar
Nora, aqui no se puede desmontar el estado de bienestar por una sencilla razón: nunca se ha montado...

Si, eso está claro. Como con la democracia, vamos  :biggrin:

Pero sigo in entender el comentario de ppcc, a menos que sea más lo que desea que lo que prevé.
Está en crisis la penetración del derecho privado en el público?
Igual es el gripazo que llevo me tiene espesa..pero yo lo veo en pleno apogeo


Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Febrero 06, 2012, 22:23:11 pm
Citar
:tragatochos:Los promotores piden a la
banca más crédito y que deje
de tirar el precio de los pisos
:tragatochos:


06.feb.2012 | 21:28
Galindo ha vuelto a salir con su triste cantinela de proscrito
/// La banca le da la espalda y ronda la querella contra él
/// Los promotores, lo que deben hacer, es repatriar y poner al servicio de la ECONOMÍA ORDINARIA (no de su economía extrardinaria usurera) todo el dineral que han saqueado cerdamente a la banca en PASES DE SUELO que ya sabían impromocionable desde 2002, cuando el Banco España les puso la proa y lo proclamó su querido Jesús Gil.
   
ppcc__
#15 06.feb.2012 | 21:35 Noten cómo Galindo alterna la risita sardónica y la cínica
/// Fíjense cómo se regodea en la defensa del montaje antisistema, defendiendo a quienes tienen sus "miyoneh" personales a buen recaudo y sus sociedades vaciadas
/// Sois idiotas
/// Juegan con vuestros sentimientos de perdedores
/// Les importáis un bledo. Lo único que quieren es que la economía se estabilice para gozar del dinero que os han saqueado
 /// Daos cuenta cómo chantajea con colocarle a la banca los pisitos que tienen todavía en sus sociedades ("porque si no se pueden convertir en subestándar ")
/// ¡Fuera del Capitalismo, guarros!


http://www.expansion.com/2012/02/06/empresas/inmobiliario/1328544769.html?cid=2586018 (http://www.expansion.com/2012/02/06/empresas/inmobiliario/1328544769.html?cid=2586018)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: dmar en Febrero 06, 2012, 22:25:21 pm
Me permitan VDs. poner aquí un texto que acabo de leer, con la opinicón del historiador Tony Judt sobre cierta deriva de la izquierda que creo que viene mucho a cuento de lo que se comentaba hace unas páginas:

Citar
Judt’s unhappiness with the contemporary left extended to the practitioners of cultural studies in the 1970s. This group, he argues, simply replaced Marx’s proletariat with “women; or students, or peasants, or blacks, or ­­ — eventually — gays, or indeed whichever group had sound reason to be dissatisfied with the present disposition of power and authority.” Identity politics made it impossible to create a master narrative of social development and sidetracked progressives into particularistic dead-ends.

Vamos, la "izquierda indefinida".
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Ignorant en Febrero 06, 2012, 22:31:00 pm

Tambien he sido (¿soy?) un europeista convencido, pero cada dia que pasa el rechazo que siento ante este aborto malparido y los alemanes crece y crece: pagamos de IRPF en los tramos de hasta 20k o 30k euros brutos mas que Suecia (ahora vamos a por el IVA, of course) y que recibimos a cambio? Y lo que queda por desguazar todavia.... Pagar mas que Suecia y ser la Guatemala europea? Ah! Que hay que devolver el ahorro de alemanes y franceses el dinero que crearon ciertos bancos centrales de la nada cuando nacio el euro y que ciertos HDLGP despilfarraron y robaron, mientras nuestras condiciones de vida empeoraron!
A veces sueño con guillotinas y con mandar a tomar por culo esta mierda de Europa (nota: ni soy inmomutilado ni tengo ningun pufo de ninguna clase)


Me van a permitir dejar unas gotas de optimismo.

Aunque todavía no de forma tan extendida como desearíamos, la gente va despertando del mal sueño. Es cierto que les cuesta, pero la realidad se impone.

Siendo ya oficial que las familias han entrado en Economía de Guerra ([url]http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/02/06/actualidad/1328495134_366871.html[/url]) y viendo la fé que tiene el pueblo en sus dirigentes políticos, a no tardar mucho la la presión de la olla será tal que no habrá válvula que la controle.

Será pues cuestión de encaminar ese descontento para que la aniquilación absoluta de la Casta permita la reconstrucción de las estructuras del país, empezando por la Justicia.



Estos cambios tan brutales a nivel casta- conciencia - país, solo podemos hacerlos con seguridad dentro de Europa.

Si no permanecemos en Europa y con el apoyo de esta, nunca haremos los cambios y en caso de intentarlo se montara una guerra civil mas.

Ojo con los cantos de sirena que vendrán de una parte de la Casta, para abandonar  Europa y poder mantener su estatus.

Europa no es ninguna santa, pero el "fregaó" nos lo hemos montado solítos.

Primero por culpa de la Casta y sus chanchullos.

Segundo por nuestra ignorancia y vagancia al dejar nuestras obligaciones en manos de dicha Casta.

PD. Yo no se si detrás esta Europa, pero últimamente, alguien esta apretando mucho el acelerador en la Caza Mayor : 23F , Urdangarín, Camps, Fabra, etc.


Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Nimrod en Febrero 06, 2012, 22:48:57 pm
Me van a permitir dejar unas gotas de optimismo.

Siendo ya oficial que las familias han entrado en Economía de Guerra ([url]http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/02/06/actualidad/1328495134_366871.html[/url]) y viendo la fé que tiene el pueblo en sus dirigentes políticos, a no tardar mucho la la presión de la olla será tal que no habrá válvula que la controle.

Será pues cuestión de encaminar ese descontento para que la aniquilación absoluta de la Casta permita la reconstrucción de las estructuras del país, empezando por la Justicia.

Citar
Especialmente duro sigue siendo el CIS para los principales líderes políticos de este país. Mariano Rajoy genera poca o ninguna confianza en el 59,3% de los españoles, una cifra que se dispara hasta el 74% en el caso del nuevo secretario general del PSOE, Alfredo Pérez Rubalcaba.
En cuanto a los líderes parlamentarios, es sintomático que no hay ni uno solo de los cabeza de partido en el Congreso que logre la aprobación.



Pero ¿dónde está la alternativa?

Porque si hubiera una ciudad formada toda ella por hombres de bien -, habría probablemente lucha por no gobernar, como ahora la hay por gobernar -, y entonces se haría claro que el verdadero gobernante no está en realidad para atender a su propio bien, sino al del gobernado; de modo que todo hombre inteligente elegiría antes recibir favor de otro que darse quehacer por hacerlo él a los demás.

-Luego tendrá que ser filósofo, fogoso, veloz y fuerte por naturaleza quien haya de desempeñar a la perfección su cargo de guardián en nuestra ciudad. 

La República. Platón.

Veinticuatro siglos nos separan y aún tiene que ver el ser humano un gobierno de hombres de bien.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Berzaaza en Febrero 06, 2012, 22:56:08 pm
      ASFIXIADOS Y APESTADOS


      Cae la tarde en Quiora. Y como una mancha de aceite en el pantalón a la altura del muslamen se va haciendo más y más oscura. Es invierno y sabe que para cuando vuelva de sacar la basura ya será de noche. Esto le pone nervioso. La oscuridad y el silencio hacen que la ansiedad explote destrozando las pocas esperanzas que aunque a la luz del día parecían crecer como un globo que a golpe de pulmón se va hinchando, con la presencia de la luna se vuelven falsas y traidoras. Esperanzas que anunciadas con fuegos de artificio y al ritmo de bombo y platillo se tragaron convencidos de que "bajar nunca bajan", "hay sitios y sitios" y "alquilar es perder dinero".

      Deja, o si lo prefieren deposita, la bolsa de basura en el contenedor de la esquina y al volver hacia el portal le da un puntapié a una piedra que al rodar por la acera el ruido que saca suena a interminable queja. Como un alarido que lleno de impotencia desgarra el llanto a un bebé que despierta sobresaltado. Abre la puerta del portal y sin darse cuenta pero al mismo tiempo sintiéndose muy consciente, ve su cara reflejada en el cristal de esa misma puerta que sostiene como si fuera lo último que le quedaba por hacer antes de desaparecer desintegrado... sabe que ya no es capaz de hinchar globo alguno. Ya no le queda aire. Además, el globo ya explotó. Les explotó en la cara. De ahí su asfixia. Un calambre en el costado izquierdo le recuerda que lo peor está por llegar.

      La Hipoteca. La maldita hipoteca. Si lo hubiera sabido entonces... pero ya era demasiado tarde. Es un Asfixiado. Al igual que su mujer, sus dos hijos y la pequeña Raquel. ¿Qué culpa tenía ella? Por un instante un llanto a modo de hipo continuado quiso conquistar el calambre en el costado izquierdo, pero la asfixia ahogó esas lágrimas con esa autoridad que no deja lugar a ningún tipo de duda. ¿Cómo conseguir más oxígeno? O al menos, ¿cómo no perder tanto?

      Por un lado estaban las cuotas. ¡Sagradas como hay dios! Si suben los tipos de interés el oxígeno baja. Todo está lleno de esos endemoniados chupones de oxígeno. Los han puesto por todos lados, en todas las calles, agazapados entre las sombras o en cualquier mostrador a la vista del personal intimidando tentativas que a fin de cuentas siempre resultan estériles. Es imposible esquivarlos. Unos son tipos de interés, otros impuestos variados, directos, indirectos y esos nuevos que se han inventado, los tangenciales. Estos últimos son los peores, porque además de tener más fuerza succionadora son imprevisibles. ¡Malditos impuestos tangenciales arrasadores de oxígeno!

      Luego está el cambio climático, o como lo llamen. Él sólo sabe que los inviernos, comparándolos con los de "antes", son más fríos, y los veranos más achicharrantes. El calor, mientras haya agua, se puede soportar de aquella manera sin tener que enchufar el aire acondicionado, ¿pero el frío siberiano? ¿Cómo no encender la calefacción? El otro día los críos, los dos, tenían los labios morados. Ya casi no podían respirar. A él, en medio de la desesperación se le escapó, no sabe cómo pudo haber sido, se le escapó un "¿y si los metemos en el horno?" Su mujer le miró de tal forma que tuvo que desviar la mirada hacia cualquier otro lugar... La arrastró hacia el suelo dándose cuenta de que la electricidad estaba por las nubes. Porque claro, el peakoil de los cojones, ése sí que es una chupona sin igual, estrategicamente internacional...Traga oxígeno como si no hubiera otra cosa, parece el abuelo.

      Ayer, por si fuera poco, Juanlu le comentó que lo que viene ahora es el desmantelamiento del Estado de Bienestar y aún no sabe bien si ese estado significa estar bien, o es una marca como cualquier otra. Entre otros dragones y monstruos debe querer decir que habrá que pagar, más, por la Sanidad, la Educación y no sabe qué más. Que esa es otra, a ver, ¿para qué enseñarles a leer si los que ya aprendimos no leemos nunca? Bueno, pues eso va a ser la puntilla. Eso es, con "n". No va a quedar oxígeno ni para que ardan las calles. Y todo esto los que tenemos trabajo. Los bolos y las Bolas Los primeros somos los que tenemos empleo, y estamos colocados a modo de bolos al final del pasillo, o del túnel. Y entonces, otros, Los Otros, se dedican a lanzar haciendo rodar las bolas que usan para derribarnos. Sí hombre, esas bolas típicas que al principio ni asustan ni nada, pero a medida que se van acercando van aumentando hasta que cuando te pasan rozando parecen gigantes que en nada se parecen a molinos de viento. Por lo que dice Juanlu, como no se conforman con nada, van a usar a partir de mañana unas bolas aún más grandes a las que han bautizado con Reforma Laboral...

      Y con el postre viene lo mejor: La Gente. Ya ni se cortan un pelo y nos señalan por la calle, alguno incluso te insulta: "inmomutilado de mierda, vuelve a tu lugar y no salgas de allí". El otro día, los niños tuvieron que huir del colegio porque los querían linchar al grito de "¡Apestados! ¡Apestados!! ¡Tienen la lepra!!"


      En ese momento cierra la puerta del portal y no puede evitar toser como un tuberculoso. Están asfixiados. Apenas les queda oxígeno. El trastero está lleno de botellas de oxígeno vacías y cubiertas de aquellos polvos estos lodos. Qué época aquella cuando la barra libre del servicio a domicilio proveía en cinco minutos de todas las botellas que pidieras. Y en los bancos y cajas de ahorro las alfombras eran rojas como jugosas fresas sobre las mesas una tarde de picnic...


      La Asfixia por la falta de oxígeno le trajo al pensamiento la imagen de estar bajo el agua, agua templada y acariciadora, de esas que dulcemente te masajea sin pedir nada a cambio... bajo el agua buceando, sin necesidad de ninguna botella de oxígeno porque gracias a la evolución de la especie, había desarrollado unas magníficas branquias que... unas magníficas branquias que... branquias bajo el agua, es el baile de actualidaaaaad...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Ignorant en Febrero 06, 2012, 23:17:58 pm
      ASFIXIADOS Y APESTADOS


Bravo, bravo, bravo !!!!!!!!!!

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Febrero 07, 2012, 01:33:20 am
Citar
:tragatochos:Los promotores piden a la
banca más crédito y que deje
de tirar el precio de los pisos
:tragatochos:


06.feb.2012 | 21:28
Galindo ha vuelto a salir con su triste cantinela de proscrito
/// La banca le da la espalda y ronda la querella contra él
/// Los promotores, lo que deben hacer, es repatriar y poner al servicio de la ECONOMÍA ORDINARIA (no de su economía extrardinaria usurera) todo el dineral que han saqueado cerdamente a la banca en PASES DE SUELO que ya sabían impromocionable desde 2002, cuando el Banco España les puso la proa y lo proclamó su querido Jesús Gil.
   
ppcc__
#15 06.feb.2012 | 21:35 Noten cómo Galindo alterna la risita sardónica y la cínica
/// Fíjense cómo se regodea en la defensa del montaje antisistema, defendiendo a quienes tienen sus "miyoneh" personales a buen recaudo y sus sociedades vaciadas
/// Sois idiotas
/// Juegan con vuestros sentimientos de perdedores
/// Les importáis un bledo. Lo único que quieren es que la economía se estabilice para gozar del dinero que os han saqueado
 /// Daos cuenta cómo chantajea con colocarle a la banca los pisitos que tienen todavía en sus sociedades ("porque si no se pueden convertir en subestándar ")
/// ¡Fuera del Capitalismo, guarros!


[url]http://www.expansion.com/2012/02/06/empresas/inmobiliario/1328544769.html?cid=2586018[/url] ([url]http://www.expansion.com/2012/02/06/empresas/inmobiliario/1328544769.html?cid=2586018[/url])


que dejen de refinanciarlos; que hagan como con los curritos, que no les admitan la dacion y los pasen por los embargos;

(claro que quizas para eso hay que pasar por los tribunales a mucha castuza de otros gremios -bancos??, politicos??, .....-)

se saque lo que se saque, aunque sea nada, de todas las maneras se van a socializar las perdidas igual; por lo menos que se les vea el culo;
------------

pero no caera la breva, como con todo, todo al reves; a la peor de las guatemalizaciones; sirva el ejemplo de que no quieren cortar el consumo, ni de lo suntuario y superfluo, cualquier cosa antes que subir el IVA, o deflactar a los que no se dejan (aunque sea via impuestos redistributivos);

todo tiene una asquerosa pinta de pacto mundial por el reparto de las favelas, que no me parece mal como reparto de riqueza, pero no instaurando una civilizacion guatemalizada (ricos muy ricos -y muy mafiosos-, pobres muy pobres -y muy reclutables-)

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Febrero 07, 2012, 02:22:20 am
¿Estado del bienestar? ¿Quién necesita estado del bienestar teniendo esto?
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/376075_303433909694475_219066388131228_760870_347381106_n.jpg)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Mistermaguf en Febrero 07, 2012, 03:37:32 am
Me permitan VDs. poner aquí un texto que acabo de leer, con la opinicón del historiador Tony Judt sobre cierta deriva de la izquierda que creo que viene mucho a cuento de lo que se comentaba hace unas páginas:

Citar
Judt’s unhappiness with the contemporary left extended to the practitioners of cultural studies in the 1970s. This group, he argues, simply replaced Marx’s proletariat with “women; or students, or peasants, or blacks, or ­­ — eventually — gays, or indeed whichever group had sound reason to be dissatisfied with the present disposition of power and authority.” Identity politics made it impossible to create a master narrative of social development and sidetracked progressives into particularistic dead-ends.

Vamos, la "izquierda indefinida".

Los "estudios culturales" (el "culturalismo" en general, especialmente a partir de mediados de los '80) son la religión pagana que compró idiotamente la "izquierda intelectual", un juguete envenenado -equivalente a los "anos y fetos"- sucedáneo "culto" del popular movimiento new-age; que ha sido combatido sistemáticamente sólo por las ramas más serias de la antropología y la sociología, en casi completa soledad durante los últimos 20 años.

La pretensión de reemplazar un sujeto histórico que tiene una definición conceptual muy precisa pero en aparente crisis teórica (el proletariado marxiano clásico) por mujeres, gays o cualquier otra chorrada -por ejemplo las "generaciones" a las que he dedicado varias lindezas :biggrin:-, carentes de sustrato atendible en términos teóricos, es precisamente la pretensión de validación  superestructural del neoliberalismo mas obtuso que padecemos hoy en su estado avanzado de putrefacción.
 
El último párrafo de Judt que citas, plantea casi exactamente lo mismo que sostenía yo hace un par de semanas atrás en este mismo hilo, en mi enésima andanada contra el "generacionismo": sin un sistema conceptual preciso y categorías aseadas, es imposible estructurar un cuadro de situación que nos sirva para explicarnos muchos de los fenómenos que vivimos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Currobena en Febrero 07, 2012, 09:47:59 am
Una de cal:

Citar
ElConfidencial.com > Economía y Empresas > Eduardo Segovia
TENDRÁN QUE ESTAR CUBIERTOS AL 40% FRENTE AL 30% ACTUAL
El Gobierno endurece las provisiones de los pisos embargados para que bajen de precio

Eduardo Segovia - Sígueme en  Twitter   07/02/2012  (06:00h)

El Gobierno no sólo obligará a la banca a realizar fuertes provisiones sobre el suelo y las promociones en curso, sino que también ha endurecido las exigencias de cobertura de los pisos embargados a los particulares, según se recoge en el texto del Real Decreto-Ley aprobado el viernes. El objetivo es forzar a las entidades a ponerlos en el mercado lo antes posible a precios razonables para reactivar el mercado inmobiliario.

"El Ejecutivo ha dicho que persigue dos objetivos con la reforma financiera: el primero es restaurar la confianza de los mercados en el sector financiero, para lo cual ha adoptado el saneamiento de los activos inmobiliarios, sobre todo del suelo; pero el segundo es reactivar el mercado inmobiliario, y para eso es mucho más importante forzar una bajada de precios de los pisos adjudicados y embargados", explica un experto en el sector.

El ministro Luis de Guindos no especificó las nuevas condiciones para la vivienda terminada en sus comparecencias del jueves y el viernes de la semana pasada, pero el texto del Real Decreto-Ley y la presentación a analistas del Banco de España sí las detallan. Así, los pisos embargados de familias y que constituyeran su primera residencia tendrán que alcanzar una cobertura del 40% en cuatro años. Hasta ahora, estos activos, al igual que el resto de inmuebles, tenían que dotarse a razón de un 10% por cada año que pasaran en balance hasta un máximo del 30%. Desde este Decreto, las entidades tendrán que poner un 10% adicional en el cuarto año.

Más dura es la norma para la segunda residencia y el resto de vivienda terminada embargada a particulares o promotoras. En este caso, la cobertura pasa del 30% actual al 50% y también se aceleran los plazos para alcanzarla: frente al 10% anual actual, ahora los bancos tendrán que provisionar un 25% de golpe el primer año, un 30% el segundo, un 40% el tercero y un 50% el cuarto.

Incentivo para vender los pisos en mercado...

"Estos cambios ofrecen mayores incentivos para vender los activos en el mercado", asegura el supervisor en su presentación. La explicación es que, hasta ahora, a los bancos no les resultaba interesante vender los pisos con un descuento superior al 10% el primer año, el 20% el segundo o el 30% el tercero, puesto que tenían que asumir como pérdida la rebaja adicional que tuvieran que ofrecer. En consecuencia, era preferible mantenerlos en balance, como así habían reconocido banqueros como Juan María Nin (La Caixa) o Ángel Ron (Popular).

Ahora, al endurecer estas provisiones, las entidades tendrán que asumir una pérdidas mayores si mantienen los pisos en su balance y, al mismo tiempo, podrán ofrecer descuentos mayores para tratar de colocarlos en el mercado. Es más, los niveles máximos de provisión dan cierto colchón para no bajar tanto los precios: por ejemplo, si un piso está provisionado al 50%, el banco podría venderlo con un 45% y apuntarse ese 5% como beneficio.

... Pero no a cualquier precio

Y ésa es la intención de los bancos, segúnd ejón traslucir Francisco González, presidente de BBVA, en la presentación de resultados de la entidad la semana pasada. "Si se ponen los activos a previos de mercado habrá muchas más operaciones y eso es bueno porque creará un círculo virtuoso, aumentará los ingresos del Estado, aliviará la presión sobre los balances...", explicó.

Pero acto seguido dijo que "si alguien viniera a comprar todos los inmuebles del BBVA, habría que ver a qué precio. Nosotros estamos dispuestos a vender nuestros inmuebles, pero no a regalarlos; el precio tiene que ser adecuado", lo que trasluce una reticencia general en el sector a bajar los precios todo los posible incluso con las nuevas normas de provisiones que impone el Real Decreto.


http://www.elconfidencial.com/economia/2012/02/07/el-gobierno-endurece-las-provisiones-de-los-pisos-embargados-para-que-bajen-de-precio-92146/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/02/07/el-gobierno-endurece-las-provisiones-de-los-pisos-embargados-para-que-bajen-de-precio-92146/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Currobena en Febrero 07, 2012, 09:49:05 am
Una de arena (con sabor a  Bankia):

Citar
BANKIA TIENE TRES OPCIONES PARA ESQUIVAR UNA FUSIÓN CON LA CAIXA
El FROB podrá inyectar capital a las entidades en apuros aunque no se fusionen

Eduardo Segovia - Sígueme en  Twitter   07/02/2012  (06:00h)

El FROB no sólo podrá inyectar dinero a las entidades que se fusionen sino que también podrá hacerlo en las entidades individuales que no puedan cumplir por sí solas las nuevas provisiones impuestas por el Gobierno. Ahora bien, en este caso no sería mediante un préstamo (en forma de CoCos), sino mediante la compra directa de acciones.

Se trata de otra ayuda para que los grupos con mayores dificultades -como Bankia o Banca Cívica- puedan continuar su andadura en solitario y evitar ser absorbidos por otros más grandes o más solventes. Ahora bien, tendrán que admitir a cambio que el Estado controle un pequeño porcentaje de su capital

En el artículo tres, apartado tres, del Real Decreto de saneamiento del sector financiero aprobado el viernes, que modifica el Real Decreto de 2009 que creaba el FROB- no exige que haya una fusión para que las entidades puedan acceder al dinero del fondo. Y se explica también en la presentación realizada el sábado por el Banco de España ante analistas internacionales.

En la página 19 de dicha presentación, el supervisor asegura que si no hay una integración, "para facilitar estos procesos [el cumplomiento de las nuevas medidas], el FROB puede comprar acciones de las entidades. Estas acciones deberán ser vendidas mediante procedimientos competitivos en un máximo de tres años".

En cambio, para las entidades que protagonicen procesos de integración podrán recibir inyecciones del fondo de rescate en forma de préstamo, a través de las nuevos CoCos (convertibles contingentes), que deberán ser devueltas al Estado en un plazo máximo de cinco años o, de lo contrario, se convertirán en acciones del banco fusionado.

Las tres opciones de Rato

Así pues, para las entidades que tengan dificultades para cumplir estas exigencias -tales como Bankia o Banca Cívica, según los analistas, aunque ambas insisten en que no tendrán problemas- el Real Decreto ofrece tres opciones para evitar ser absorbidas por otra más grande (en el caso de la entidad que preside Rodrigo Rato, para librarse de La Caixa):

1. Acometer la compra de una entidad más pequeña, con lo que podrán recibir FROB en forma de préstamo, dotar las provisiones en dos años y hacerlo contra fondos propios. Su compra puede ser una de las nacionalizadas, ya que ahora se permite que las cajas que han recibido FROB se presenten a estas subastas.

2. Seguir en solitario y ampliar capital en mercado para reponer el que consuman estas provisiones y alcanzar de nuevo la ratio de solvencia mínima. Con el Decreto, tanto Bankia como Cívica pueden colocar otro 25% de sus acciones, ya que se rebaja hasta el 25% el umbral mínimo a partir del cual deben dejar de ser cajas de ahorros y transformarse en fundaciones.

3. Seguir en solitario y solicitar al FROB ese capital necesario para cumplir las provisiones, según el procedimiento descrito anteriormente. Es posible que una entidad considere que es más conveniente tener al Estado como socio minoritario temporal que dar entrada a nuevos socios privados o del sector.

Similar al FROB 2 pero sin requisitos de capital

El esquema del nuevo Decreto repite el adoptado por el FROB 1y el FROB 2. El primero inyectó dinero en forma de preferentes (convertibles en acciones en caso de impago de la entidad) a condición de que las cajas beneficiarias participaran en procedimientos de integración. De esta forma, ayudó a la creación de Bankia, Banca Cívica, BMN, Caja España-Duero y las nacionalizadas CatalunyaCaixa, NovaCaixaGalicia y Unnim, así como a la absorción de Cajasur por BBK (ahora en Kutxabank).

El FROB 2, en cambio, entró en el capital de las entidades que no fueron capaces de captar por sí mismas los recursos para alcanzar el 8% de capital principal a 30 de septiembre, y se hizo con porcentajes del 100% (o casi) en las tres entidades nacionalizadas citadas anteriormente, en la CAM -donde fue sustituido posteriormente por el Fondo de Garantía de Depósitos- y en el Banco de Valencia.

Ahora se abre la posibilidad de que el Estado entre en el capital de otras entidades, pero no para cumplir con ningún requisito de capital, sino para acometer las nuevas provisiones de los activos inmobiliarios exigidas por el Real Decreto y seguir en solitario, en caso de entidades que no cuenten con los recursos necesarios para ello y que no quieran fusionarse.


http://www.elconfidencial.com/economia/2012/02/07/el-frob-podra-inyectar-capital-a-las-entidades-en-apuros-aunque-no-se-fusionen-92143/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/02/07/el-frob-podra-inyectar-capital-a-las-entidades-en-apuros-aunque-no-se-fusionen-92143/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Currobena en Febrero 07, 2012, 09:51:21 am
Y una de ppcc:

Citar
4.-PASES DE SUELO.-

No entiendo por qué las entidades de crédito no persiguen criminalmente a quienes les han estafado simulando transmisiones de suelo desde 2002, cuando el Banco España lideró el cambio ideológico inmobiliario.

Sabiendo que los suelos eran impromocionables, se presentaban en las entidades con proyectos irrealizables [como ha quedado archidemostrado] para que los supuestos compradores obtuvieran "loh miyoneh" con que comprar los suelos.

Ese dinero saqueado de las entidades, según mi experiencia profesional, sigue agazapado en España. Es decir, el grueso del dinero del crédito promotor, ese que tanto preocupa por su alta tasa de morosidad, ha sido para comprar suelo cuando ya sabíamos en nuestro fuero interno que esto era una burbuja y que su pinchazo iba a ser un proceso administrado, aunque oficialmente se negara.

Ese dinero está en los bolsillos de los transmitentes de los suelos, atención, que sin excepción son todos empresarios promotores por razones fiscales [si no, la factura de IRPF en la venta de suelo habría sido gigantesca y no habría podido obtenerse ninguna devolución de IVA devengado en la transmisión, que habría estado sujeta a ITP].

Sois idiotas.

pisitofilos_creditofagos
07/02/2012, 08:18 h.


http://www.elconfidencial.com/economia/2012/02/07/el-gobierno-endurece-las-provisiones-de-los-pisos-embargados-para-que-bajen-de-precio-92146/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/02/07/el-gobierno-endurece-las-provisiones-de-los-pisos-embargados-para-que-bajen-de-precio-92146/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Febrero 07, 2012, 11:19:07 am
Me permitan VDs. poner aquí un texto que acabo de leer, con la opinicón del historiador Tony Judt sobre cierta deriva de la izquierda que creo que viene mucho a cuento de lo que se comentaba hace unas páginas:

Citar
Judt’s unhappiness with the contemporary left extended to the practitioners of cultural studies in the 1970s. This group, he argues, simply replaced Marx’s proletariat with “women; or students, or peasants, or blacks, or ­­ — eventually — gays, or indeed whichever group had sound reason to be dissatisfied with the present disposition of power and authority.” Identity politics made it impossible to create a master narrative of social development and sidetracked progressives into particularistic dead-ends.


Vamos, la "izquierda indefinida".


Para ése tipo de gente, la respuesta ya es conocida:

¡Que les Sokalicen, coño!

Para +info: affaire Sokal.

http://en.wikipedia.org/wiki/Sokal_affair (http://en.wikipedia.org/wiki/Sokal_affair)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: dmar en Febrero 07, 2012, 11:40:34 am

La pretensión de reemplazar un sujeto histórico que tiene una definición conceptual muy precisa pero en aparente crisis teórica (el proletariado marxiano clásico) por mujeres, gays o cualquier otra chorrada -por ejemplo las "generaciones" a las que he dedicado varias lindezas :biggrin:-, carentes de sustrato atendible en términos teóricos, es precisamente la pretensión de validación  superestructural del neoliberalismo mas obtuso que padecemos hoy en su estado avanzado de putrefacción.
 
El último párrafo de Judt que citas, plantea casi exactamente lo mismo que sostenía yo hace un par de semanas atrás en este mismo hilo, en mi enésima andanada contra el "generacionismo": sin un sistema conceptual preciso y categorías aseadas, es imposible estructurar un cuadro de situación que nos sirva para explicarnos muchos de los fenómenos que vivimos.

Ascua ----> sardina.

A mí personalmente tampoco me interesa excesivamente el "proletariado", y tampoco demasiado los "sistemas conceptuales", la verdad.  Creo que los que defendemos la existencia de un problema generacional en España no lo hacemos, al menos yo no lo hago, desde una óptica identitaria (nadie ha pedido "derechos para los jóvenes", ni nada simbólico).
Aquí se trata básicamente de la continuidad del chiringuito.

En cualquier caso, sí estoy de acuerdo con la crítica de que un movimiento político debe tener un modelo de sociedad, una narrativa y un programa de gobierno concreto, más allá de unos difusos "valores".
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CHOSEN en Febrero 07, 2012, 12:13:50 pm
El Gobierno quiere permitir trabajar y cobrar la jubilación
Citar
La ministra de Empleo y Seguridad Social, Fátima Báñez, ha anunciado hoy que el Gobierno impulsará medidas para que sea compatible seguir trabajando al tiempo que se percibe una pensión por jubilación.


http://www.lne.es/economia/2012/02/07/gobierno-quiere-permitir-trabajar-cobrar-jubilacion/1195622.html (http://www.lne.es/economia/2012/02/07/gobierno-quiere-permitir-trabajar-cobrar-jubilacion/1195622.html)

Lo que importa es perpetuarse en el puesto.
Cuando haya que pagar pensiones llamamos a unos cuantos subsaharianos que... upppsssss  :roto2:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Febrero 07, 2012, 13:48:00 pm
Y una de ppcc:

Citar
4.-PASES DE SUELO.-

No entiendo por qué las entidades de crédito no persiguen criminalmente a quienes les han estafado simulando transmisiones de suelo desde 2002, cuando el Banco España lideró el cambio ideológico inmobiliario.

Porque una de tres:
- Siendo estafados, sienten la vergüenza de la negligencia y miedo a ser además juzgados por ella.
- Estaban conchabados y es demostrable, con lo que si lo hacen, alguien tira de la manta y caen todos juntos.
- Los rocamboles forman parte de la propiedad de las entidades.

Ese dinero saqueado de las entidades, según mi experiencia profesional, sigue agazapado en España.
Sois idiotas.

Interesante apunte.

pisitofilos_creditofagos
07/02/2012, 08:18 h.



La ministra de Empleo y Seguridad Social, Fátima Báñez, ha anunciado hoy que el Gobierno impulsará medidas para que sea compatible seguir trabajando al tiempo que se percibe una pensión por jubilación.

No será que ven que las pensiones no darán para sobrevivir después del pensionazo?

Todos jodidos. Los Mutilados porque su salario será íntegro para el hipotecón.
Los Indultados porque tendán salarios Minijob, los que lo tengan, claro. O sea, igual que los de arriba pero sin pisito.
Eso sí, los T, que no me los toquen.
Te bajo la pension, pero a cambio sigues currando con tus condiciones Alicia, y los de abajo, que emigren.

Cada día me corroboro más en la esencia de la situación:
TODOS los recursos del país están destinados a pagar Deuda (ver modificación constitucional), y , es más, lo poco que hay se prefiere dar al endeudado para que pueda pagar que al libre para que disponga la transición. Precisamente para no quebrar nadie en la cadena, a interés del acreedor.
Seguimos con el moral hazard. Premiando al malo de la peli a costa del que se portó bien.
Seguimos secuestrados ppcc.
A quién le interesa liberarnos?
A los CC.GG. del capitalismo? Son o no son ellos los acreedores últimos?
Que ejecuten garantías  dejen de refinanciar y verá qué rápido se cae el chiringo.
No entiendo nada.



MIREN LA SOLUCIÓN:

1.- KIEBRAS.
NO refinanciación de promotores morosos.
ENTRADA en Capital de acreedores a cambio de deuda.
ENTRADA en Capital de Estado a cambio de ayudas.

2.- REBAJÓN.

3.- DEFLACIÓN con efectos retroactivos a los derechos adquiridos. Punto cero. Reset.
El que no pueda pagar la deuda, ejecución y pasa al punto 1.

4.- FISCALIZACIÓN entidades intervenidas o ayudadas.

5.- JUICIOS y cárcel.


Sds.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Febrero 07, 2012, 14:10:45 pm
Lo he puesto aquí http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/los-expertos-aportan-soluciones-en-cincodias-al-sector-inmobiliario/msg15371/#msg15371 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/los-expertos-aportan-soluciones-en-cincodias-al-sector-inmobiliario/msg15371/#msg15371) pero es que cuanto más lo leo más me turbo.

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Tribuna - JOSÉ MANUEL GALINDO CUEVA
Vivienda: de la necesidad a la virtud

[url]http://www.cincodias.com/articulo/opinion/vivienda-necesidad-virtud/20120207cdscdiopi_6/[/url] ([url]http://www.cincodias.com/articulo/opinion/vivienda-necesidad-virtud/20120207cdscdiopi_6/[/url])



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Argentina quiere confiscar los dividendos de Repsol en YPF
Agustín Marco.- 07/02/2012

 (07/02/2012 08:03) RECIPROCIDAD CON HISPANOAMERICA.-

México vs. Argentina.

¡No importa! Siempre nos queda el petróleo de afirmación identitaria catalana en Tarragona.

¡Hala, a mirarse el ombligo provinciano!

Y, si pintan bastos, vendemos un par de pisitos del L'Eixample, dado que bajar-baja-poco y hay-sitios-y-sitios.

Acabemos con las Cajas de Ahorros, señores, o los políticos de segunda división acabarán con nosotros.


http://www.elconfidencial.com/economia/2012/02/07/argentina-quiere-confiscar-los-dividendos-de-repsol-en-ypf-92177/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/02/07/argentina-quiere-confiscar-los-dividendos-de-repsol-en-ypf-92177/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Mistermaguf en Febrero 07, 2012, 14:59:33 pm

La pretensión de reemplazar un sujeto histórico que tiene una definición conceptual muy precisa pero en aparente crisis teórica (el proletariado marxiano clásico) por mujeres, gays o cualquier otra chorrada -por ejemplo las "generaciones" a las que he dedicado varias lindezas :biggrin:-, carentes de sustrato atendible en términos teóricos, es precisamente la pretensión de validación  superestructural del neoliberalismo mas obtuso que padecemos hoy en su estado avanzado de putrefacción.
 
El último párrafo de Judt que citas, plantea casi exactamente lo mismo que sostenía yo hace un par de semanas atrás en este mismo hilo, en mi enésima andanada contra el "generacionismo": sin un sistema conceptual preciso y categorías aseadas, es imposible estructurar un cuadro de situación que nos sirva para explicarnos muchos de los fenómenos que vivimos.

Ascua ----> sardina.

Que no, que no  :biggrin:

Citar
A mí personalmente tampoco me interesa excesivamente el "proletariado", y tampoco demasiado los "sistemas conceptuales", la verdad.  Creo que los que defendemos la existencia de un problema generacional en España no lo hacemos, al menos yo no lo hago, desde una óptica identitaria (nadie ha pedido "derechos para los jóvenes", ni nada simbólico).
Aquí se trata básicamente de la continuidad del chiringuito.

En cualquier caso, sí estoy de acuerdo con la crítica de que un movimiento político debe tener un modelo de sociedad, una narrativa y un programa de gobierno concreto, más allá de unos difusos "valores".

Básicamente estamos de acuerdo: está clarísimo que la continuidad del chiringuito tiene un sesgo etario claro, cosa que nunca he negado. A veces me da la sensación que hay quienes, en cambio, sí están pidiendo cosas del tipo "derechos para los jóvenes", o cosas en plan discriminación positiva; cuando también está claro que si nos referimos a generaciones, la H lo es tan pisitófila y creditófaga como la H.

Por cierto, el último mensaje de pp.cc. me parece magnífico, por lo que me disculparán si lo cito nuevamente:

Citar
4.-PASES DE SUELO.-

No entiendo por qué las entidades de crédito no persiguen criminalmente a quienes les han estafado simulando transmisiones de suelo desde 2002, cuando el Banco España lideró el cambio ideológico inmobiliario.

Sabiendo que los suelos eran impromocionables, se presentaban en las entidades con proyectos irrealizables [como ha quedado archidemostrado] para que los supuestos compradores obtuvieran "loh miyoneh" con que comprar los suelos.

Ese dinero saqueado de las entidades, según mi experiencia profesional, sigue agazapado en España. Es decir, el grueso del dinero del crédito promotor, ese que tanto preocupa por su alta tasa de morosidad, ha sido para comprar suelo cuando ya sabíamos en nuestro fuero interno que esto era una burbuja y que su pinchazo iba a ser un proceso administrado, aunque oficialmente se negara.

Ese dinero está en los bolsillos de los transmitentes de los suelos, atención, que sin excepción son todos empresarios promotores por razones fiscales [si no, la factura de IRPF en la venta de suelo habría sido gigantesca y no habría podido obtenerse ninguna devolución de IVA devengado en la transmisión, que habría estado sujeta a ITP].

Sois idiotas.

En fin, me parece un argumento clarísimo contra quienes afirman que todo ese dinero (o gran parte de él) ha dejado de existir. Tampoco se trata de si está dentro o fuera del país, aunque pp.cc. parece opinar que en buena proporción está dentro, esperando la estabilización (por los suelos) de la E.O, que es, al fin y al cabo, en las circunstancias que más rinde el dinero al contado.
Creo que cuando hablamos de dinero FIAT creado en base a deuda pura y dura, hay que separar dos flujos distintos. Existe aquél que ha sido traído del futuro, y por lo tanto se destruye en cuanto aparece y es usado para amortizar deuda; es decir todo el saldo hipotecario que aún no ha sido amortizado y que es la mayor parte del negative equity.
 
Pero aquél que fue a pagar suelo hiperburbujeado fue, en su mayor parte dinero contante y sonante, de existencia real, porque dudo que haya sido atrapado nuevamente en la misma canasta de los huevos de oro que ya apestaba hace unos cuantos años; es decir, no subestimemos a todo el sektor como si estuviera compuesto únicamente por palilleros que no se enteran de nada, que unos cuantos que lo tienen bien guardado y no son, como muy bien dice pp.cc. particulares despistados, sino empresas que han podido desgravar y licuar semejantes cantidades.
Se trata de una estafa en toda regla, un vaciamiento de cajas de ahorro; de dinero que ha sido saqueado al pueblo (no es que lo pagaremos entre todos, es que ya nos lo han robado).

En fin, se aceptan sugerencias acerca de 1) como recuperarlo y 2) como introducirlo en el circuito de la E.O.
Lo del mfbhP (ese acrónimo parece de una empresa germana, je) sigo sin verlo nada claro.

Un saludo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: dmar en Febrero 07, 2012, 16:22:19 pm
A veces me da la sensación que hay quienes, en cambio, sí están pidiendo cosas del tipo "derechos para los jóvenes", o cosas en plan discriminación positiva

Creo recordar que lo que se ha pedido desde aquí es, por un lado, a los jóvenes que espabilen.  Y por otro a los mayores que se quiten de enmedio.
Sí que hay un problema de legislación laboral, pero aquí entramos de nuevo en la sostenibilidad del chiringuito.  Si los más productivos ("clases productivas", si lo prefiere) estan peor recompensados esto no puede sostenerse.

Citar
cuando también está claro que si nos referimos a generaciones, la H lo es tan pisitófila y creditófaga como la H.

Si no lo fuera, no le podríamos llamar "H".  Pero hay matices.  Muchos menores de 35 vivimos de alquiler, eso es un hecho.  De nuestros mayores ¿cuántos viven de alquiler?  Es más, como a mí me han comentado ellos mismos, ni siquiera lo consideraron en su día.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Gardel en Febrero 07, 2012, 16:32:45 pm
@ppcc
Citar
Ese dinero saqueado de las entidades, según mi experiencia profesional, sigue agazapado en España. Es decir, el grueso del dinero del crédito promotor, ese que tanto preocupa por su alta tasa de morosidad, ha sido para comprar suelo cuando ya sabíamos en nuestro fuero interno que esto era una burbuja y que su pinchazo iba a ser un proceso administrado, aunque oficialmente se negara.

Ese dinero está en los bolsillos de los transmitentes de los suelos, atención, que sin excepción son todos empresarios promotores por razones fiscales [si no, la factura de IRPF en la venta de suelo habría sido gigantesca y no habría podido obtenerse ninguna devolución de IVA devengado en la transmisión, que habría estado sujeta a ITP].

Me van a permitir que me tome una copa :biggrin:

Yo como mistermaguf no compro ni lo de las generaciones ni lo del dinero desaparecido, creo que lo que no hay son buenas ideas de que hacer con él. Para tapar agujeros por supuesto que NHD, pero para invertir en buenos proyectos si.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Spheratu en Febrero 07, 2012, 16:36:47 pm
Citar
Lo del mfbhP (ese acrónimo parece de una empresa germana, je) sigo sin verlo nada claro.
Lo del mfbh se supone que hay que hacerlo con el dinero de las pensiones. La pasta rocambolesca puede que se apunte pero no pondria la mano en el fuego.
Lo que cada vez veo mas claro es el pedazo de burbuja energetica que se va a montar durante esta decada.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Gardel en Febrero 07, 2012, 16:49:02 pm
Respondiendo a Mistermaguf y parafraseando a RGCIM:

No es que no haya EO porque NHD, sino que NHD porque no hay EO.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Febrero 07, 2012, 16:49:03 pm

Pero aquél que fue a pagar suelo hiperburbujeado fue, en su mayor parte dinero contante y sonante, de existencia real, porque dudo que haya sido atrapado nuevamente en la misma canasta...

Cierto que probablemente gran parte esté físicamente, y que el porcentaje sea mucho mayor que el que quede de promociones hechas o vendidas, pero ab initio era tan futuro o irreal como el de lo pepitos. La EF o CCdAA prestaba al promotor u hombre de paja (probablemente con connivencia del picatoste de la CCdAA) para comprar al dueño el suelo.

Sólo era una precisión.
 En fin, se aceptan sugerencias acerca de 1) como recuperarlo y 2) como introducirlo en el circuito de la E.O.

1.-PPCC lo lleva diciendo años. Denuncia por estafa por incumplimiento de justicia conmutativa. Lo que se pueda claro. Y si no prescribe, claro.
¿Lo habrán hecho ya la mayoría? (prescribir). ¿Será esa una causa principal de la procraastinación de estos años?
2.- Lo que directamente no se pueda: Capitular para que lo pongan en marcha estabilizada la EO (ahora son aliados nuestros), o amnistías fiscales lo que sea negro o esté expatriado.


Un saludo.

Otro.


Por otra parte:

Mfbh-p necesitaba de la capitalización de pensiones.
Ya está aquí.

Burbuja energética con Mfbh-p.
Ya vemos cómo andan con Repsoles e Iranes.
Yo lo incrementaría (el objeto iniciador de la burbuja) a suministros.

Sds.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Gardel en Febrero 07, 2012, 17:15:55 pm

Pero aquél que fue a pagar suelo hiperburbujeado fue, en su mayor parte dinero contante y sonante, de existencia real, porque dudo que haya sido atrapado nuevamente en la misma canasta...


 En fin, se aceptan sugerencias acerca de 1) como recuperarlo y 2) como introducirlo en el circuito de la E.O.

1.-PPCC lo lleva diciendo años. Denuncia por estafa por incumplimiento de justicia conmutativa. Lo que se pueda claro. Y si no prescribe, claro.
¿Lo habrán hecho ya la mayoría? (prescribir). ¿Será esa una causa principal de la procraastinación de estos años?

Se me antoja imposible, no lo devolverán.
2.- Lo que directamente no se pueda: Capitular para que lo pongan en marcha estabilizada la EO (ahora son aliados nuestros), o amnistías fiscales lo que sea negro o esté expatriado.

yo creo que lo pondrán sobre la mesa española cuando sea rentable hacerlo, nadie pone capital para sanear circulante o pagar deudas, sino para recuperarlo mejorado, así que el dinero volverá cuando seamos capaces de generarlo,
 a que se va a dedicar España en la próxima década ademas de a honrar la deuda?




Un saludo.

Otro.
besos :biggrin:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Febrero 07, 2012, 17:26:24 pm
Por definición, si consigue Vd. estabilizar a cualquier nivel una entrada de recursos suficiente para honrar unos compromisos de pago determinados, si lo ha hecho sin movilizar otros ociosos, en el momento en que esa situación sea estable, los ociosos podrán utilizarse para OTRA cosa que no sea el pago de deuda.
ESA es la cuestión.
DEMOSTRAR que en un nivel determinado y estable de combinación de factores, es SUFICIENTE para pagar la deuda.
A partir de ahí, el Capital vuelve ante iniciativas provechosas.
Y les harán leyes para que lo sean.

Sds.

Sr. PPCC, cuándo prevé que eso ocurra?
Yo recuerdo mucho lo de cuando nuestras exportaciones suban más que las de nuestros socios,  cuando nuestra inflación sea menor que la suya.
Rezo por que el cambio de tendencia sea en el 14.
Será mínimo, pero dejaremos de destruir EO.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Febrero 07, 2012, 17:46:57 pm
Por definición, si consigue Vd. estabilizar a cualquier nivel una entrada de recursos suficiente para honrar unos compromisos de pago determinados, si lo ha hecho sin movilizar otros ociosos, en el momento en que esa situación sea estable, los ociosos podrán utilizarse para OTRA cosa que no sea el pago de deuda.
ESA es la cuestión.
DEMOSTRAR que en un nivel determinado y estable de combinación de factores, es SUFICIENTE para pagar la deuda.
A partir de ahí, el Capital vuelve ante iniciativas provechosas.
Y les harán leyes para que lo sean.

Sds.

Sr. PPCC, cuándo prevé que eso ocurra?
Yo recuerdo mucho lo de cuando nuestras exportaciones suban más que las de nuestros socios,  cuando nuestra inflación sea menor que la suya.
Rezo por que el cambio de tendencia sea en el 14.
Será mínimo, pero dejaremos de destruir EO.

Bien, cuando se dén esas circunstancias, merecerá la pena acometer nuevos emprendimientos, pero, nuestras exportaciones ¿cómo pueden subir sin inversión previa de capital?

En cuanto a nuestra inflación, ¿no era que estamos en deflación porque no hay EO? Puede que acabemos con un deflacionazo que nos acabe haciendo a la postre más competitivos, pero parece querer avanzar cortándose los pies.

EDITO: No quiero que se malinterprete; la deflación puede ser buena, si aprovecha mejor los recursos, pero la única que vemos por ahora es la chunga, de rebajar y degradar al personal y tratar de inflacionar todo lo que se pueda (salvo lo inmo, que eso obviamente no tiene remedio). Y la deflación buena pasa por invertir bien el capital y optimizar su rendimiento, ¿no es así?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Pagador de facturas ajenas en Febrero 07, 2012, 18:11:01 pm

Tambien he sido (¿soy?) un europeista convencido, pero cada dia que pasa el rechazo que siento ante este aborto malparido y los alemanes crece y crece: pagamos de IRPF en los tramos de hasta 20k o 30k euros brutos mas que Suecia (ahora vamos a por el IVA, of course) y que recibimos a cambio? Y lo que queda por desguazar todavia.... Pagar mas que Suecia y ser la Guatemala europea? Ah! Que hay que devolver el ahorro de alemanes y franceses el dinero que crearon ciertos bancos centrales de la nada cuando nacio el euro y que ciertos HDLGP despilfarraron y robaron, mientras nuestras condiciones de vida empeoraron!
A veces sueño con guillotinas y con mandar a tomar por culo esta mierda de Europa (nota: ni soy inmomutilado ni tengo ningun pufo de ninguna clase)


Me van a permitir dejar unas gotas de optimismo.

Aunque todavía no de forma tan extendida como desearíamos, la gente va despertando del mal sueño. Es cierto que les cuesta, pero la realidad se impone.

Siendo ya oficial que las familias han entrado en Economía de Guerra ([url]http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/02/06/actualidad/1328495134_366871.html[/url]) y viendo la fé que tiene el pueblo en sus dirigentes políticos, a no tardar mucho la la presión de la olla será tal que no habrá válvula que la controle.

Será pues cuestión de encaminar ese descontento para que la aniquilación absoluta de la Casta permita la reconstrucción de las estructuras del país, empezando por la Justicia.



Estos cambios tan brutales a nivel casta- conciencia - país, solo podemos hacerlos con seguridad dentro de Europa.

Si no permanecemos en Europa y con el apoyo de esta, nunca haremos los cambios y en caso de intentarlo se montara una guerra civil mas.

Ojo con los cantos de sirena que vendrán de una parte de la Casta, para abandonar  Europa y poder mantener su estatus.

Europa no es ninguna santa, pero el "fregaó" nos lo hemos montado solítos.

Primero por culpa de la Casta y sus chanchullos.

Segundo por nuestra ignorancia y vagancia al dejar nuestras obligaciones en manos de dicha Casta.

PD. Yo no se si detrás esta Europa, pero últimamente, alguien esta apretando mucho el acelerador en la Caza Mayor : 23F , Urdangarín, Camps, Fabra, etc.


Tienes razon en lo que dices, y tambien creo que parte de la Castuza intentara salir del Leuro para intentar seguir con su cortijo... pero me parece que la Europa que se esta construyendo no sera entre iguales (bueno, eso se daba por descontado), sino que Alemania sera el jefe, Francia su consentida, y el resto seremos P_TAS COLONIAS, que encima seremos fustigados al grito de : "sois unos vagos y unos manirrotos!". Una Europa donde tenemos precios alemanes (e incluso mas caros), impuestos suecos (incluso pagando mas en los tramos mas bajos) y sueldos y servicios portugueses. Al que le parezca guay, lo respeto... a mi cada dia me ronda mas la idea de hacer 3 o 4 años en mi nuevo trabajo, coger experiencia y montar mi gabinete, pasandome al lado oscuro (aunque cada vez menos gente se podra costear este tipo de servicios, ya que cosas mas basicas como comer se impondran en la Guatemala europea en que nos estamos convirtiendo).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Ignorant en Febrero 07, 2012, 18:35:12 pm

Tienes razon en lo que dices, y tambien creo que parte de la Castuza intentara salir del Leuro para intentar seguir con su cortijo... pero me parece que la Europa que se esta construyendo no sera entre iguales (bueno, eso se daba por descontado), sino que Alemania sera el jefe, Francia su consentida, y el resto seremos P_TAS COLONIAS, que encima seremos fustigados al grito de : "sois unos vagos y unos manirrotos!". Una Europa donde tenemos precios alemanes (e incluso mas caros), impuestos suecos (incluso pagando mas en los tramos mas bajos) y sueldos y servicios portugueses. Al que le parezca guay, lo respeto... a mi cada dia me ronda mas la idea de hacer 3 o 4 años en mi nuevo trabajo, coger experiencia y montar mi gabinete, pasandome al lado oscuro (aunque cada vez menos gente se podra costear este tipo de servicios, ya que cosas mas basicas como comer se impondran en la Guatemala europea en que nos estamos convirtiendo).



A mi, no me parece GUAY. :biggrin:

Personalmente, seria partidario de poner guillotinas en la plaza de cada pueblo y picas en la entrada con cabezas ensartadas. Lo mismo en el parlamento europeo.
Lo malo, es que esto se sabe como empieza, pero nunca como acaba. >:(

Otra cosa es que prefiera, ser “gobernado” por PROXENETAS de alto standig o proxenetas cutres cortijeros e indigentes intelectuales.

De explotarnos, nos explotaran igual, pero el alto standig sabe dejar “migajas” para la servidumbre, mientras que el cutre arrasa con todo. Ni migajas.

Europa será Guatemala, como todo Occidente.
Fuera de Europa será Somalia. >:(


Susto o Muerte.

Usted escoge.

PD. Lo siento mucho, yo no soy un “Hacedor” :roto2:
PD2. Esta es solo mi visión del tema. No tiene por que ser así.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Febrero 07, 2012, 18:51:35 pm
Se me antoja imposible, no lo devolverán.


hay casos y casos, dineros y dineros, ejemplo:

- la mano izquierda se lo vende a la mano derecha
- la mano derecha hace dacion en pago a la cajita

la mano izquierda, la derecha (ambas de la misma persona??) y el castuzo/aspirante de la cajita, se van de mariscada y putas;

la mano derecha no tiene un duro, la mano izquierda esta forrada; lo de la cajita se socializa;

para los que dieron pases de suelo asi, empapelarlos; para los que se quedaron a mitad, que corten las refinanciaciones; o mejor aun, que las corten poco a poco; que la mano izquierda saque la pasta, a ver si aparece la pasta de esa jugada, y de otras similares, y que la mano izquierda puso a nombre de la suegra en las bahamas;


y en todas partes cuecen habas, la laminacion es para todos;

el paro de los usanos

http://www.moneyandmarkets.com/three-official-lies-about-jobs-two-official-lies-about-housing-plus-the-hard-factual-truth-48918 (http://www.moneyandmarkets.com/three-official-lies-about-jobs-two-official-lies-about-housing-plus-the-hard-factual-truth-48918)

el De Nederlandsche Bank (DNB) -gogleado-

Banco de Holanda: posible tercera crisis del sector inmobiliario
 
Después de la crisis crediticia y la crisis de la deuda europea amenaza a los bienes inmuebles que la crisis financiera tercero. Así lo asegura el nuevo director de la supervisión de De Nederlandsche Bank (DNB), Jan Sijbrand, en una entrevista con The New York Times el viernes.

"Los bienes raíces son un problema para el sector por el exceso de oferta estructural de oficinas y venta al por menor. Hay menos necesidad por las nuevas formas de trabajar y de comprar por internet'', dice Sijbrand. Además de los bancos, inversionistas institucionales, como aseguradoras y fondos de pensiones de millones de dólares pendientes en el sector inmobiliario comercial.

Sijbrand quiere lo antes posible 'correctas' las valoraciones son para bienes raíces comerciales. "Siempre y cuando existen dudas acerca de la valoración, no hay confianza en el mercado y los prestamistas o inversionistas no va a firmar para arriba para la financiación bancaria. Estos problemas persistentes innecesariamente largo."

Una vez que haya claridad en cuanto a la valoración, habrá compradores para la propiedad, cree Sijbrand. En la actualidad prácticamente no hay comercio en este sector.

Sijbrand menciona la creación de un denominado 'banco malo' donde las malas carteras de bienes raíces se basen, "una de las herramientas en nuestra caja de herramientas".

"Es una opción, pero no tenemos planes concretos. No es fácil porque tiene que haber una gran cantidad de capital en el banco malo y de donde lo sacas?''

'Desacreditado'
Director Jan Fokkema de la asociación de comercio para los desarrolladores Neprom encontrar que el pánico del hombre DNB innecesarias con sus declaraciones. "Él trae mal a todo el mercado de bienes raíces comerciales en el descrédito. DNB mejor que en el momento del ciclo económico alto cuando el" muro de dinero "la propiedad inundada, puede avisar y luego tomar medidas''.

Fokkema no minimizar los problemas. El vacio en el sector es muy grande: 900 de las 15.000 oficinas en los Países Bajos están completamente vacíos y, de hecho prácticamente inútil. Ellos están en gran parte un valor demasiado alto en los libros y debe ser rebajado, afirma.

Según el director es el dolor en lugar de a los inversores institucionales, fondos de pensiones y las aseguradoras, pero sobre todo en los fondos con los inversores privados que muchas oficinas vacías en su cartera.
Fuente: Reuters
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Abner en Febrero 07, 2012, 19:02:29 pm
Ninguna España, ni ninguna Europa, que jode a sabiendas la vida de millones de personas, merece la pena ser salvada ni defendida, pues nada bueno puede surgir de semejante salvajada.

Si debo votar por cuál es la opción más probable, voto porque todo esto no es un plan salvífico de una casta elitista pro.europea, o pro-atlantista, por hacer que la clase media recupere su poder adquisitivo. Todo lo contrario.

Yo ya no lo veo como una lucha entre castuzas. Lo es, pero me da absolutamente igual quien gane.
Tan psicópatas son los unos como los otros.

No les importamos una mierda a ninguno de ellos. Somos su mercancía, proveedora de alimento, lujos y satisfacción del ejercicio de poder, en más de un sentido.
Esto tiene que dejar de ser una lucha entre izquierda vs derecha, atlantistas vs germanófilos, neoliberales vs marxistas-estatalistas.

Esto tiene que empezar de ir de arriba vs abajo, porque no hay mas.

Demasiados psicópatas en las altas esferas  (seleccionando a su vez otros psicópatas) , en el ejercicio del poder: el político, el financiero y el corporativo. Nada bueno saldrá de ellos si no es a punta de pistola empuñada por la mayoría jodida, pues salvo su placentera existencia, el resto les es ajeno.
La buena noticia es que al menos no son locos con ideales que actúen por convencimiento, imposibles de meter en cintura, sólo son loa mayores HDLGP que ha parido la historia. La gente todavía no se ha dado cuenta de que la castuza es una minoría sobre la que se puede actuar.
Van a tener que trabajar a destajo para repartir la desinformación para que el populacho no encuentren la causa común.

Quizá cuando haya un 30% de paro, y al primer político o bankero rescatado que pase en Mercedes escoltado, fumándose un puro y mirando por encima del hombro al populacho empiece a recibir pedradas, será el momento en que esto se arregle.

Que les f______

Al final me acabaré haciendo anarca.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Currobena en Febrero 07, 2012, 19:14:01 pm
Citar
ASEGURAN QUE NO TENDRÁN PROBLEMAS PARA CUMPLIRLA
La reforma financiera cuesta casi 15.000 millones a Santander, BBVA y La Caixa

Eduardo Segovia - Sígueme en  Twitter   07/02/2012  (09:27h)

La reforma financiera del ministro Luis de Guindos costará 14.571 millones de euros a las tres principales entidades española, entre las nuevas provisiones y el nuevo colchón de capital, según han comunicado esta mañana a la CNMV. El mayor impacto será para Santander, que deberá incrementar sus provisiones en 6.100 millones, mientras que BBVA tendrá que dotar 4.000 y La Caixa, 4.471. Las tres aseguran que no tendrán problemas para atender a estos requisitos en este ejercicio sin necesidad de medidas extraordinarias ni ampliaciones de capital.

El banco que preside Emilio Botín ha reconocido un impacto de la nueva provisión de 6.100 millones de euros, de los cuales ya anticipó 1.800 millones en las cuentas del cuarto trimestre de 2011 prsentadas la semana pasada. Otros 2.000 millones, que equivalen al nuevo buffer de capital exigido por la reforma, se dotarán con el excedente de capital que asegura poseer en la actualidad el banco. Por tanto, restarán por dotar 2.300 millones, de los que 900 saldrán de las plusvalías de la reciente venta de su unidad en Colombia. El resto, 1.400 millones, será el impacto de la medida en la cuenta de resultados de 2012.

En cuanto a la entidad presidida por Francisco González, estima que las nuevas provisiones le costarán 4.000 millones, 2.220 por la nueva dotación de los activos problemáticos, 1.200 por el nuevo buffer de capital y 590 millones más por la nueva provisión genérica aplicada a los activos sanos. Sin contar el capital, a estas necesidades hay que restar un efecto fiscal positivo de 840 millones, lo que deja las necesidades netas en 1.960 millones.

Para cubrirlas, liberará genérica por 320 millones (netos de impuestos) y aplicará 400 millones ya presupuestados como provisiones en 2012, con lo que el impacto final en la cuenta de resultados será de 1.360 millones -netos de impuestos-. Una cifra muy similar, por tanto, a la de su eterno rival.

Finalmente, La Caixa ha revelado que el coste total será de 3.166 millones en nuevas provisiones (2.436 de CaixaBank, el 'banco mueno', y 730 de Servihabitat, el 'banco malo') más 1.305 del nuevo buffer de capital (745 de CaixaBank). Todos estos cargos derivan de la cobertura de créditos y de la nueva genérica (955 millones), ya que los activos adjudicados los tiene suficientemente provisionados con los cargos extraordinarios que realizó en 2011.

La entidad presidida por Isidre Fainé no detalla el impacto en la cuenta de pérdidas y ganancias, y se limita a decir que cuenta con una genérica disponible de 1.835 millones y un excedente de capital sobre el mínimo del 8%
de 6.376.
 
Sabadell, Unicaja y Kutxabank también cuantifican el efecto
 
También han revelado el impacto de la nueva norma Banco Sabadell y Unicaja. El banco que preside Josep Oliu en solitario (sin contar con la recién adquirida CAM) estima en 1.607 millones la provisiones adicionales necesarias, sumando 476 millones para crédito problemático, 731 para adjudicados y 400 para la nueva genérica. El buffer de capital supondrá otros 789 millones, con lo que el impacto total asciende a 2.369 millones. La entidad estima que necesitará 410 millones aparte de la generación de resultados para cubrir las provisiones, y trasluce en su hecho relevante que los dotará contra fondos propios dentro del proceso de integración de CAM. Respecto al capital, asegura contar con un excedente suficiente para cubrir los nuevos resuqistos.
 
En cuanto a la caja malagueña (también sin contar con Caja España-Duero), cuantifica el efecto total en 691 millones, 427 en provisiones y 264 en capital. Contando con la genérica que puede liberar, el efecto fiscal y el excedente de capital, calcula que sólo tendrá que dotar contra resultados 109 millones, algo que la entidad que preside Braulio Medel espera hacer en el primer semestre.
 
Finalmente, Kutxabank (la fusión de las cajas vascas), no cuantifica el impacto de provisiones pero asegura que tiene actualmente una cobertura de sus activos problemáticos superior a la exigida por el Real Decreto, por lo que no tendrá que dotar más. Sí estima las necesidades de capital en 650 millones, que asegura que cubrirá con su excedente de recursos propios.
 
Las nuevas provisiones

Como es sabido, la reforma aprobada el viernes pasado por el Consejo de Ministros establece unas nuevas exigencias de provisiones mucho más duras que obligan a tener una cobertura del 60% del valor de los créditos dudosos respaldados por suelo y del suelo adjudicado, del 50% en promociones en curso y de distintos porcentajes en función del tiempo para la vivienda terminada, con el fin de forzar su salida al mercado. Además, exige una dotación adicional en los fondos propios de las entidades (el buffer de capital) por otro 20% en el suelo y otro 15% para las promociones en curso. Finalmente, desaparece la provisión genérica actual pero se crea una nueva por el 7% del crédito sano ligado al sector inmobiliario.

Estas provisiones se refieren a la exposición inmobiliaria de las entidades a junio de 2011, que es de donde sale el cálculo de 50.000 millones para el conjunto del sector. Las cifras ofrecidas este martes por las entidades se refieren a su situación al cierre del ejercicio, lo que implica que el total puede variar.


http://www.elconfidencial.com/economia/2012/02/07/la-reforma-financiera-cuesta-casi-15000-millones-a-santander-bbva-y-la-caixa-92190/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/02/07/la-reforma-financiera-cuesta-casi-15000-millones-a-santander-bbva-y-la-caixa-92190/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CHOSEN en Febrero 07, 2012, 19:38:50 pm
Oxígeno = Crédito
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Gardel en Febrero 07, 2012, 20:17:18 pm
Por definición, si consigue Vd. estabilizar a cualquier nivel una entrada de recursos suficiente para honrar unos compromisos de pago determinados, si lo ha hecho sin movilizar otros ociosos, en el momento en que esa situación sea estable, los ociosos podrán utilizarse para OTRA cosa que no sea el pago de deuda.
ESA es la cuestión.
DEMOSTRAR que en un nivel determinado y estable de combinación de factores, es SUFICIENTE para pagar la deuda.
A partir de ahí, el Capital vuelve ante iniciativas provechosas.
Y les harán leyes para que lo sean.

Sds.

Sr. PPCC, cuándo prevé que eso ocurra?
Yo recuerdo mucho lo de cuando nuestras exportaciones suban más que las de nuestros socios,  cuando nuestra inflación sea menor que la suya.
Rezo por que el cambio de tendencia sea en el 14.
Será mínimo, pero dejaremos de destruir EO.

Yo veo dos fuentes de dineros, una la publica/ europea a través de euro bonos y todo el tinglado de emisión de deuda para tapar agujeros, y otra el privado para la EO; es decir, de Europa vendrá el dinero que junto con los recortes cubrirá el déficit en unos cuantos muchos años porque NHD, pero a la vez, no después, debería entrar a jugar el capital privado con el pequeño problema de que lo forraran a impuestos y será poco atractivo invertir aquí, ademas de que no hay ideas ni gentes, porque los formados se piran y los que quedamos no damos pa mas que la cutre minipimer.

A los de la pasta hay que hacerlos realmente nuestros aliados, del lado de la EO y contra el estado y la EF, aquí o allende los Pirineos.

Yo anarco perdido, hoy hacia el capitalismo, pero mañana sin rubor hacia el sindicalismo.

Saludos
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Decreasing Management en Febrero 07, 2012, 20:34:12 pm

El dinero vendrá de Europa, del BCE concretamente. Vendrá cuando se blinde el proceso de unificación fiscal y se centralicen los permisos para endeudarse de las administraciones nacionales, regionales y locales de los PIIGS. Antes sería tirar el dinero, hasta que no se acepte la desintoxicación, ni un duro al yonqui.

El dinero irá a industria de bajo valor añadido porque aparecerán los aranceles por bloques regionales y se necesitarán sustitutos a China, ya saben, regionalización policéntrica. Nuestro salario mínimo es bastante bajo y con 7 millones de parados y la prestación por desempleo agotada, la gente acabará aceptando, el ejército de reserva. También a la producción de energía, si se acepta la hipótesis, más comercio intrazona y menos con el exterior de la UE.

Seguirán en marcha los sectores que funcionan actualmente, lumpenturismo etc. También hay una oportunidad muy buena en el sector sanitario porque nuestros profesionales son muy buenos y cobran poco en comparación con otros del eurocore, es fácil que esa sea la intención de la privatización de la sanidad que se ve que viene.

La educación será difícil que la privaticen totalmente, si a un pobre no se le cura, se muere y no genera muchos problemas pero la escuela tiene una función de doma a la que no pueden renunciar.

También estaremos tentados de hacer todo el dumping que podamos, fiscal, ambiental, sexual etc para atraer inversiones con un marco normativo favorable.

Ya saben que yo no soy tan pesimista, si la guerra de divisas se "gana", y es lo que creo que va a pasar, eso genera un "premio" a repartir. Y no olvidemos el futuro euroejército, ¿quién irá a primera línea? ¿Inmomutilados? ¿Canis y Jennis?

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Urbanismo en Febrero 07, 2012, 20:34:50 pm
De nuevo les noto muy desilusionados, incluso un poco ansiosos por lo anunciado que no llega. es casi como si estuvieramos como Sísifo, cada vez que casi llega la piedra a la cima ... zas!!!, para abajo.

No es el caso, si pensamos en los diez últimos años, las cosas cada vez van mas deprisa, los recursos son mas escasos, los viejos mantras estan desgastados y lo que es mas importante, el depósito de gasolina en reserva, la lucecita roja se enciende, y por mucho que el conductor no quiera verlo, si no cambia de vehículo éste se le va a parar.

Por favor, analicemos con tranquilidad todo lo que ha pasado en los últimos meses, la velocidad que están tomando las cosas (uniformemente acelerada), leamos lo que clava ppcc y dejémosle solo con sus manias (que las tiene), y con sus intereses (que los tiene también).

El último post da en el clavo, ¿donde esta el dinero que la banca se dejó saquear -unos mas que otros-, por parte de los "promotores" de suelo?, ese es el grueso de los fallidos bancarios, ¿que vale hoy en día un solar urbanizado, o peor aun a medio urbanizar. o muchisimo peor, suelo urbanizable en su día y que realmente es un erial sin nada?; y oigan, que las daciones en pago mayoritarias, son las de suelo de aquellas empresas con capital social de 3.000€, a las que se dieron créditos hipotecarios de millones de euros. Es cierto que parte de ese dinero se ha esfumado en traductoras rumanas, cayennes, farlopa, langostinos y viajes a cancun, pero si se sabe ordeñar la vaca seguro que saldrá bastante mas leche que de los asalariados.

Estoy con R.G.C.I.M., tienen que quebrar bancos, hay que meter en la cárcel a banqueros, son sus reglas de juego, asi que cumplámoslas; que si estamos jugando al póquer que no nos canten las cuarenta.

Pero no hay que desanimarse, ai ayer decía que la administración -y también la sociedad-, es como un gran barco al que le cuesta mucho maniobrar, una vez comenzada la maniobra no se puede abortar, que acabas como el costa concordia, en el puente de mando hay oberbooking, no hay botes para todos y los oficiales subalternos no le van a dejar huir al capitán. Hemos comenzado el cambio ya, y por mucho que quieran saben que el modelo está muerto, aunque como decía años Sanpedro "los señores feudales no sabían que estaba a punto de llegar el renacimiento".

Animo, cada vez somos mas, cada vez estamos mas convencidos de lo que hacemos, y no nos olvidemos, su coche está en reserva ... porque NHD, no lo hay, no lo hay y no lo hay. -Y el que hay, se sabe donde está-.

Un saludo
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: nora en Febrero 07, 2012, 20:47:30 pm
Ninguna España, ni ninguna Europa, que jode a sabiendas la vida de millones de personas, merece la pena ser salvada ni defendida, pues nada bueno puede surgir de semejante salvajada.

Si debo votar por cuál es la opción más probable, voto porque todo esto no es un plan salvífico de una casta elitista pro.europea, o pro-atlantista, por hacer que la clase media recupere su poder adquisitivo. Todo lo contrario.

Yo ya no lo veo como una lucha entre castuzas. Lo es, pero me da absolutamente igual quien gane.
Tan psicópatas son los unos como los otros.

No les importamos una mierda a ninguno de ellos. Somos su mercancía, proveedora de alimento, lujos y satisfacción del ejercicio de poder, en más de un sentido.
Esto tiene que dejar de ser una lucha entre izquierda vs derecha, atlantistas vs germanófilos, neoliberales vs marxistas-estatalistas.

Esto tiene que empezar de ir de arriba vs abajo, porque no hay mas.


Hay principio de acuerdo en Grecia. Mañana se aprobará, entre otras, la rebaja del 20 o 25% del SMI, que actualmente es 750 € brutos y la abolición de los convenios colectivos.

¿Es esta la hoja de ruta de Europa? Esto es una puñetera barbaridad
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Febrero 07, 2012, 20:56:03 pm
Hay principio de acuerdo en Grecia. Mañana se aprobará, entre otras, la rebaja del 20 o 25% del SMI, que actualmente es 750 € brutos y la abolición de los convenios colectivos.

¿Es esta la hoja de ruta de Europa? Esto es una puñetera barbaridad

Pues eso ya se lo deja aproximadamente como el nuestro.
Y de paro cómo andan? En el fin del mundo y con un 18?
Eso son 5 puntos menos que nosotros y se supone que ya están en lo peor del virus. 5 puntos, 1,3 millones de trabajos.
Yo no les veo tan mal. Y a nosotros aún nos faltan 3 puntos más para llegar a su etapa.
´Qué risa tía Felisa!



Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: chameleon en Febrero 07, 2012, 21:01:28 pm
sobre lo de los pases de suelo etc

¿no había una iniciativa en burbuja.info para descubrir esas estafas?
creo recordar que fue en el hilo ir- y luego externalizado a otros hilos, pero no estoy seguro

deberíamos recuperarlo, no sería la primera vez que los foreros-CSI hacen acabar a los culpables sentados delante deljuez...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Pagador de facturas ajenas en Febrero 07, 2012, 21:12:48 pm
Ninguna España, ni ninguna Europa, que jode a sabiendas la vida de millones de personas, merece la pena ser salvada ni defendida, pues nada bueno puede surgir de semejante salvajada.

Si debo votar por cuál es la opción más probable, voto porque todo esto no es un plan salvífico de una casta elitista pro.europea, o pro-atlantista, por hacer que la clase media recupere su poder adquisitivo. Todo lo contrario.

Yo ya no lo veo como una lucha entre castuzas. Lo es, pero me da absolutamente igual quien gane.
Tan psicópatas son los unos como los otros.

No les importamos una mierda a ninguno de ellos. Somos su mercancía, proveedora de alimento, lujos y satisfacción del ejercicio de poder, en más de un sentido.
Esto tiene que dejar de ser una lucha entre izquierda vs derecha, atlantistas vs germanófilos, neoliberales vs marxistas-estatalistas.

Esto tiene que empezar de ir de arriba vs abajo, porque no hay mas.

Demasiados psicópatas en las altas esferas  (seleccionando a su vez otros psicópatas) , en el ejercicio del poder: el político, el financiero y el corporativo. Nada bueno saldrá de ellos si no es a punta de pistola empuñada por la mayoría jodida, pues salvo su placentera existencia, el resto les es ajeno.
La buena noticia es que al menos no son locos con ideales que actúen por convencimiento, imposibles de meter en cintura, sólo son loa mayores HDLGP que ha parido la historia. La gente todavía no se ha dado cuenta de que la castuza es una minoría sobre la que se puede actuar.
Van a tener que trabajar a destajo para repartir la desinformación para que el populacho no encuentren la causa común.

Quizá cuando haya un 30% de paro, y al primer político o bankero rescatado que pase en Mercedes escoltado, fumándose un puro y mirando por encima del hombro al populacho empiece a recibir pedradas, será el momento en que esto se arregle.

Que les f______

Al final me acabaré haciendo anarca.

Post para enmarcar. No digo nada mas
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: nora en Febrero 07, 2012, 21:19:23 pm
Hay principio de acuerdo en Grecia. Mañana se aprobará, entre otras, la rebaja del 20 o 25% del SMI, que actualmente es 750 € brutos y la abolición de los convenios colectivos.

¿Es esta la hoja de ruta de Europa? Esto es una puñetera barbaridad

Pues eso ya se lo deja aproximadamente como el nuestro.
Y de paro cómo andan? En el fin del mundo y con un 18?
Eso son 5 puntos menos que nosotros y se supone que ya están en lo peor del virus. 5 puntos, 1,3 millones de trabajos.
Yo no les veo tan mal. Y a nosotros aún nos faltan 3 puntos más para llegar a su etapa.
´Qué risa tía Felisa!

r.g.c.i.m, abolir los convenios colectivos!
Amén de la destrucción de toda protección social.

Sé que el caso de Grecia - el origen de su deuda- es diferente al nuestro. Pero si esa es la línea europea (y no un modo de asfixiar a Grecia para que abandone el Euro), ni Transición, ni leches.

Una cosa es no darle droga al yonki hasta que se le pase el mono, y otra, darle una paliza para que no levante cabeza.
Realmente esperan que en Grecia no se monte una brutal y se acabe alzando al poder al primer populista que pase?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: NosTrasladamus en Febrero 07, 2012, 21:26:18 pm
Realmente esperan que en Grecia no se monte una brutal y se acabe alzando al poder al primer populista que pase?

Pues claro!, Joder, que estamos viendo una película que ya han echado antes. Recordad lo que pasó tras 1929...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Febrero 07, 2012, 21:30:23 pm
Si yo lo único que le digo es que nosotros, hoy, ya estamos peor.

Y que bastante tengo aquí como para mirar a Grecia.

Yo lo de los convenios colectivos pues no son mi canción, lo que quiero es que quiebren los de arriba, no que se hagan comunistas los de abajo.

Sds.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: NosTrasladamus en Febrero 07, 2012, 21:32:43 pm
Si yo lo único que le digo es que nosotros, hoy, ya estamos peor.

Y que bastante tengo aquí como para mirar a Grecia.

Yo lo de los convenios colectivos pues no son mi canción, lo que quiero es que quiebren los de arriba, no que se hagan comunistas los de abajo.

Sds.

El problema es que mientras puedan seguir viviendo a costa de vampirizar a los de abajo, los de arriba no van a quebrar... así que toca organizarse por aquí abajo...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Febrero 07, 2012, 21:35:21 pm
Cierto, pero para que quiebren, no para hacerme comunista y que me expriman otros en nombre de la humanidad.

Yo NO quiero cambiar las rerglas del juego.
Me gustan.
Quiero cargarme al que hace trampas, que es diferente.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Abner en Febrero 07, 2012, 21:42:08 pm
Hay principio de acuerdo en Grecia. Mañana se aprobará, entre otras, la rebaja del 20 o 25% del SMI, que actualmente es 750 € brutos y la abolición de los convenios colectivos.

¿Es esta la hoja de ruta de Europa? Esto es una puñetera barbaridad

Pues eso ya se lo deja aproximadamente como el nuestro.
Y de paro cómo andan? En el fin del mundo y con un 18?
Eso son 5 puntos menos que nosotros y se supone que ya están en lo peor del virus. 5 puntos, 1,3 millones de trabajos.
Yo no les veo tan mal. Y a nosotros aún nos faltan 3 puntos más para llegar a su etapa.
´Qué risa tía Felisa!

r.g.c.i.m, abolir los convenios colectivos!
Amén de la destrucción de toda protección social.

Sé que el caso de Grecia - el origen de su deuda- es diferente al nuestro. Pero si esa es la línea europea (y no un modo de asfixiar a Grecia para que abandone el Euro), ni Transición, ni leches.

Una cosa es no darle droga al yonki hasta que se le pase el mono, y otra, darle una paliza para que no levante cabeza.
Realmente esperan que en Grecia no se monte una brutal y se acabe alzando al poder al primer populista que pase?


El problema es que han dividido el mundo en: yonkis de los nuestros y yonkis del populacho.
A los del populacho, se les quita la droga, y que pasen el mono como puedan, que son chusma prescindible. A los nuestros, les damos toda la droguita, y de la buena, no sea que lo pasen un poquito mal, pobrecillos. Ya pagará el populacho la droga tan necesaria para los nuestros.


Si no hay quiebras, que ardan las calles. Yo no honro las deudas ni de políticos, ni del sistema financiero patrio o alemán, ni de los promotores, ni demás gentuza.
Ya asumiré las de mi familia cuando toque.


Que cada palo aguante su vela.




Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Gardel en Febrero 07, 2012, 22:08:56 pm
Abner, infelizmente pagaras impuestos y te quitaran servicios, así que lo de no honrar a la muy puta no se discute.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Abner en Febrero 07, 2012, 22:12:02 pm
Abner, infelizmente pagaras impuestos y te quitaran servicios, así que lo de no honrar a la muy puta no se discute.


Pueblounidomontandosicavsyempresasfantasma.com


Y a tomar por culo. Organicémonos y usemos sus armas.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Nimrod en Febrero 07, 2012, 22:19:03 pm
Yo tiendo un poco a minarquista, pero me preocupan doblemente las consecuencias del síndorme de abstinencia del estado del bienestar. Desde el punto de vista egoísta y práctico veo negros nurbarrones en la paz social. Desde un  punto de vista humano, no quiero que la gente sufra como veo que están empezando a sufrir.
Y sí, siempre se puede alegar "haber estudiado", "haber leído lo firmado", "haberse leído el programa electoral", etc. Pero hay que darse cuenta de que si no estudiaron o no leyeron o con comprendieron lo leído, fue porque la oligarquía así lo quiso.
Estoy leyendo ahora El nombre de la rosa, única novela de Eco que me faltaba, y en ella aparecen los dulcinianos, seguidores de Fra Dolcino da Novara.  Esta secta predicaba la oposición a la jerarquía eclesiástica y el retorno de la iglesia a sus ideales originales de pobreza y humildad, la oposición al sistema feudal, la liberación de los hombres de cualquier restricción, la organización de una sociedad igualitaria, de ayuda y respeto mutuos, basada en la propiedad comunitaria y en la igualdad de sexos. (http://es.wikipedia.org/wiki/Dulcino) Pero además de practicar el sexo libre y pedir limosna, y tras torturar y matar a aquellos poderosos, religiosos sobre todo, que se alejaban de la pobreza y que se encontraban, acabaron siendo sometidos o exterminados en una cruzada enviada por el Papa durante la cual también ellos saquearon y asesinaron a los que se les oponían, fuesen éstos ricos o pobres.

Mi sorpresa ha sido encontar esto (http://it-it.facebook.com/pages/Fra-Dolcino/132941173430624) , esto (http://hhttp://www.facebook.com/pages/Fra-Dolcino/139344226084548) y esto (http://it-it.facebook.com/pages/FRA-DOLCINO-DA-NOVARA/58938690814).

En fin, años de ruido, sangre y furia. Total, pa' na. Siglos más tarde, más de lo mismo con los sansculottes. Y hoy, en vísperas de otro poco de lo miso, me temo.


Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Ignorant en Febrero 07, 2012, 22:19:36 pm
Hacer quebrar el sistema es muy sencillo, se trata de NO CONSUMIR.

Lo puedes hacer de forma total o parcial :
Total, es no consumir nada ( solo lo vital y trueque). Derrumbe del sistema.
Parcial, es no consumir una cosa ( un producto o marca). Derrumbe de un sector y aviso al resto.

El sistema o sector escogido, no dura mas de 30 días si le cortas el consumo.

Ejemplo: Si dejamos de consumir gasolina durante 30 días o mas, la mitad del sistema se derrumba y puedes forzar una negociación.

El problema estriba, en que mucha gente de la base no esta dispuesta a sacrificarse y que la organización de las masas es muy difícil.

La resistencia pacifica, es posible, pero muy difícil de conseguir.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Febrero 07, 2012, 22:20:54 pm
Exacto!
Hasta que no les quiten la droja a los de arriba también y quiebren: B, tu mejor hamijo.
Pero no es que les den droja a los de arriba, o no tanta como parece, es que la droja que le han quitado a los de abajo se la meten ellos, que es diferente.

Sds.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Febrero 07, 2012, 22:53:18 pm
Citar
El Gobierno endurece las provisiones de los pisos embargados para que bajen de precio
Eduardo Segovia.- 07/02/2012

 (07/02/2012 21:10) La supuesta demanda de "extraterrestes" es otro mito de toda burbuja. ¿Comprarían ustedes pisitos en Turquía?

La mayoría de centroeuropeos de clase media que han comprado pisos en España lo han hecho para especular durante la burbuja-pirámide generacional. Y muerto el perro, se acabó la rabia.

Los millones de pisos vacíos que hay en España NO VALEN NADA, membrillos:

[url]http://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=pir%C3%A1mide%20poblaci%C3%B3n%20espa%C3%B1a&source=web&cd=8&ved=0CFsQFjAH&url=http%3A%2F%2Fwww.eumed.net%2Fcursecon%2Fppp%2Fpirespdinamica.ppt&ei=0n8xT4GOJYOGhQfmptTrBA&usg=AFQjCNG4kOc0_ZRmEDAJdoCmFTNA19PYpQ[/url] ([url]http://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=pir%C3%A1mide%20poblaci%C3%B3n%20espa%C3%B1a&source=web&cd=8&ved=0CFsQFjAH&url=http%3A%2F%2Fwww.eumed.net%2Fcursecon%2Fppp%2Fpirespdinamica.ppt&ei=0n8xT4GOJYOGhQfmptTrBA&usg=AFQjCNG4kOc0_ZRmEDAJdoCmFTNA19PYpQ[/url])

Es cuestión de tiempo. Pero, ¡ojo!, como no seáis capaces de abaratar la vivienda mucho y rápido, los cuatro gatos que váis a quedar en este país de tontos del pisito estaréis fuera de juego en la economía ordinaria y en el comercio internacional.

Vosotros, seguid haciendo caso a los prostáticos guarretes de la APCE [que están "forraos" y solo se refieren a la "crisis" de su mierda de sociedades vaciadas o atragantadas con los suelos tras los pases, los caraduras] y seguid ensoñados con que vendrán tiempos mejores para El Pisito, desgraciados.


http://www.elconfidencial.com/economia/2012/02/07/el-gobierno-endurece-las-provisiones-de-los-pisos-embargados-para-que-bajen-de-precio-92146/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/02/07/el-gobierno-endurece-las-provisiones-de-los-pisos-embargados-para-que-bajen-de-precio-92146/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CdE en Febrero 07, 2012, 23:13:52 pm
Aquí tienen un ejemplo de libro de la corrupción político-bancaria de la Castuza patria:



Citar
valdeluz: una ciudad donde la banca vende los pisos a mitad de precio

Martes, 7 Febrero, 2012 - 08:22


publicado por equipo's pictureequipo@idealista

ciudad valdeluz, en el municipio de yebes, surgió al calor de la burbuja inmobiliaria hace 10 años cuando se preveían unos 25.000 habitantes. hoy en día, no se llega a los 2.600 habitantes pero en los últimos meses esta suerte de ciudad ha experimentado un aumento de las ventas de viviendas debido, principalmente, al precio. la mayoría de pisos pertenece a la banca que las vende prácticamente a mitad de precio con respecto a 2006

valdeluz, que iba a contar con la estación del ave pero que por culpa de la crisis se quedó en "agua de borrajas", ha comenzado a experimentar un aumento en la ocupación de inmuebles.

casi todas las promotoras inmobiliarias han quebrado con lo que ahora son las entidades financieras las que venden los pisos a precios atractivos, con el fin de quitarse de encima cuanto antes los pisos es posible comprar piso por la mitad de lo que costaba en 2006. por ejemplo, altamira real estate ofrece pisos desde 78.000 euros. bankia vende casas de entre 60 y 80 m2 por entre 73.000 y 110.000 euros.


http://www.idealista.com/news/archivo/2012/02/07/0396031-valdeluz-una-ciudad-donde-la-banca-vende-los-pisos-a-mitad-de-precio (http://www.idealista.com/news/archivo/2012/02/07/0396031-valdeluz-una-ciudad-donde-la-banca-vende-los-pisos-a-mitad-de-precio)


Citar
La revista Interviú publicó un artículo en 2003 denunciando el enriquecimiento de la familia política de Esperanza Aguirre por la recalificación y venta de sus terrenos para urbanizar la Ciudad Valdeluz, y que el entonces Ministro de Fomento del gobierno del Partido Popular creara allí un apeadero del AVE, Guadalajara-Yebes, en vez de situarlo en Guadalajara a 13 km de distancia.

Esperanza Aguirre respondió que ni ella ni su familia tenían terrenos en Yebes, y que el competente para la recalificación de los terrenos era José Bono, entonces presidente de la Comunidad autónoma de Castilla-La Mancha y que el dueño de Reyal, principal promotora de Ciudad Valdeluz, es el promotor y hotelero Rafael Santamaría, amigo de José Bono.


http://es.wikipedia.org/wiki/Esperanza_Aguirre (http://es.wikipedia.org/wiki/Esperanza_Aguirre)


¿Alguno de ellos está ya en la cárcel?


Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: NosTrasladamus en Febrero 08, 2012, 00:01:35 am
Yo NO quiero cambiar las rerglas del juego.
Me gustan.
Quiero cargarme al que hace trampas, que es diferente.

El problema es que quien hace las reglas también se asegura de que es el único que puede saltarselas. Es SU juego y las reglas las han hecho para que las cumplas TÚ, no para cumplirlas ellos. Su juego es quemar. La moto que venden es "que te salves de la quema" uniéndote a SU club -pero jamás podrás ser uno de ellos, pues te obligan a jugar con SUS reglas -las mismas que ellos no cumplen. A mi SUS reglas no me gustan. Y además yo prefiero que no haya quema.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Febrero 08, 2012, 00:18:56 am
No son SUS reglas.
Son SUS trampas.
Las quiebras son la liberación.
Tarjeta roja!

Aunque no nos pondremos de acuerdo en ello, de lo que se trata es que de momento estamos del mismo bando.
Miedo me da cuando ya no seamos aliados de ocasión.
El día que eso llegue, correrá sangre.

Aunque no nos vamos a preocupar hasta que no llegue, verdad?

Sds.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Febrero 08, 2012, 00:34:43 am
Aunque no nos vamos a preocupar hasta que no llegue, verdad?


estan preocupados y mucho; de vez en cuando se les escapa algo sobre la desestructuracion social, al primero que se lo oi yo fue al espabilao de duran y lleida;

pero empiezan a intuirse iniciativas para tomar el control de la calle, mantener las redes clientelares de infimo rango e incluso cortandoles las subvenciones; mantener equipos de jurgol, asociaciones culturales o de barrio, agrupaciones festivas, bandas de musica, ......; mantener sus redes de distribucion de memes y tratar de regular un poco el proceso, porque cambiar de marcha, no van a cambiar;

creo apreciar cierto llamamiento a la militancia participativa y altruista en todos, especialmente en el pp; pero gratis, solo por la palmadita en la espalda, ya veremos si cuela

estos de la foto, ¿seran de un equipo de jurgol??, como en egipto
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=384326584914942&set=a.109784839035786.17809.100000128113524&type=1&theater (http://www.facebook.com/photo.php?fbid=384326584914942&set=a.109784839035786.17809.100000128113524&type=1&theater)

porque el reclutamiento no solo es para ir a la guerra, tambien lo hay para procesionar -como hacen aqui-, o para las revoluciones de colores
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pollo en Febrero 08, 2012, 07:12:54 am
73. Up Patriots to Arms (Español), de Franco Battiato (http://www.youtube.com/watch?v=XynEFix8fQQ#)Cuidado, que las revoluciones las carga el diablo (o quien haga el papel de diablo).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Roddy Piper en Febrero 08, 2012, 08:23:50 am
Citar
1 .-  Las navieras pagando por las cargas... y, aquí, los caseros actualizando sus alquileres al IPC y lloriqueando para ahorrarse el seguro contra las inseguridades que sienten.

Un "basic" español que nunca está de más citar una y otra vez:

Dinámica de la pirámide de población española 1991-2050

¡Hala, a retorcer la economía ordinaria para hacer buenas las salvajadas que habéis pagado por cuatro paredes mal puestas!

P.S.: Recuerden esto que digo; la parte inmomutilada de los nacidos entre 1960 y 1980 ha pasado de rehén a lastre.


http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/02/08/el-mundo-al-reves-las-navieras-pagan-por-transportar-mercancias-6609/ (http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/02/08/el-mundo-al-reves-las-navieras-pagan-por-transportar-mercancias-6609/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Roddy Piper en Febrero 08, 2012, 08:26:36 am
Atención a lo marcado en negrita:

Citar
Joaquín Torres: "Espero no llegar a juicio con Raúl González"

El pasado mes de enero, el exmadridista Raúl González y su mujer Mamén Sánz volvían a ser actualidad: Joaquín Torres, el popular arquitecto de los famosos, que cuenta con una amplia cartera de clientes como Cristiano Ronaldo o Penélope Cruz, les demandaba por un supuesto impago.

Torres ha hablado con Vanitatis sobre esta polémica, que espera se resuelva de la manera más satisfactoria posible. "Espero no llegar a juicio y que todo se arregle antes”, aseguró el arquitecto. Según su versión, la pareja decidió prescindir de sus servicios durante la construcción del chalet que les estaba edificando en la exclusiva urbanización de La Finca, en Pozuelo de Alarcón, sin que el estudio A-Cero, propiedad del arquitecto, cobrase la parte proporcional que había estado realizando hasta ese momento.

En concreto, Torres reclama al futbolista la cantidad de 30.000 euros por su casa, de unos 1.600 metros cuadrados y tasada en nueve millones de euros. “Yo no he hablado nunca de la demanda, lo hizo El Mundo; es una denuncia antigua por un trabajo que se hizo y no se pagó”, puntualizó a este medio.

Joaquín Torres, que puede presumir de haber diseñado las mansiones de decenas de famosos como la del piloto Carlos Sainz, también ha tenido algunas desavenencias con varios de sus clientes. Una de las más sónadas tiene que ver con Amancio Ortega, fundador de Inditex, al que comenzó a diseñar la casa que el empresario posee en A Coruña y que tuvo que terminar otro arquitecto diferente.

Pero no ha sido la única. Torres tampoco salió bien parado con el futbolista Zidenine Zidane, con el que tuvo discrepancias durante la construcción de su casa en La Finca. Sin embargo, y según cuenta el propio arquitecto, mantiene una buena relación con todos sus clientes: "Me llevo muy bien con todos, incluso con Raúl y Mamen", indicó a Vanitatis.

En medio del remolino mediático que ha supuesto esta demanda, Joaquín Torres y su socio, Rafael Llamazares, han iniciado un nuevo proyecto inmobiliario en Las Marías, Torrelodones, en la que podría llegar a ser la próxima urbanización pensada para la burguesía madrileña, como lo es La Finca en Pozuelo de Alarcón. Por el momento, el empresario Carlos Goyanes, marido de Cari Lapique, la presentadora Nuria Roca y su marido Luis del Val o Gauthier Peyrouzet, esposo de Ana García Siñeriz, se han mostrado interesados en adquirir una de estas viviendas, cuyo precio de salida ronda los 400.000 euros.

Si una finca "de lujo" ya estima que el precio de salida de sus viviendas puede ser de 400.000 €...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: NosTrasladamus en Febrero 08, 2012, 08:53:26 am
No son SUS reglas.
Son SUS trampas.
Las quiebras son la liberación.
Tarjeta roja!

Aunque no nos pondremos de acuerdo en ello, de lo que se trata es que de momento estamos del mismo bando.
Miedo me da cuando ya no seamos aliados de ocasión.
El día que eso llegue, correrá sangre.

Aunque no nos vamos a preocupar hasta que no llegue, verdad?

Sds.


Un apunte, r.g.c.i.m. , en mi anterior post, cuando empleaba el "su/sus" me refería a "su"/"sus" DE ELLOS, de la oligarquía, la élite, la casta... no te estaba hablando "de usted" (releelo si es necesario). ¿aliados de ocasión? espero que no, espero haber hecho yo una lectura incorrecta de tu frase, después de todo lo que hemos aprendido en la anterior etapa en burbuja y por aqui... que no nos pongamos de acuerdo en todo no quiere decir que no podamos colaborar y convivir para buscar puntos de encuentro que nos hagan sobrevivir al enemigo común que nos vampiriza (ese pensamiento dicotómico...)...

Las quiebras son la liberación... hmmm puede pero ¿cómo acabar con los rescates y cómo contrarrestar la concentración de capital -y poder- ergo eliminación de la competencia, del "mercado", que viene detrás? (suponiendo que aceptemos que los de arriba "compiten" entre sí, cuando en realidad las más de las veces pactan entre ellos precios y salarios -o no "robarse" los empleados- y se reparten zonas geográficas para evitar hacerse la competencia y maximizar así los beneficios) para que los de arriba se descabalguen de la burra primero habrán acabado con todos los de abajo. Esta gente tiene muy diversificado el riesgo tanto financiero como personal. Una quiebra también supone mucha gente en la puta calle y aun así los de arriba siguen cobrando sus bonus, sus sueldos de 600.000 ó 300.000 euros si un banco es intervenido por el estado -de nuevo, pagamos nosotros, en ambos casos- seguirán teniendo sus puestos de asesores en otras empresas, sus puestos de "consejeros dominicales", sus cargos honoríficos en fundaciones, institutos y ateneos... al final para que ellos caigan habría que acabar con todas las demás estructuras que les sirven de "agarraderas"... Si no vamos a un enfrentamiento frontal con los de arriba, lo cual si supondría sufrimiento como hemos visto tantas otras veces, habrá que recurrir al "be water my friend", habrá que aprender a esquivarlos escapando a sus estructuras de explotación y control social y mental denunciando las falacias de sus discursos y siendo refractarios a sus mantras y a la propaganda que justifica SU sistema y, cuando nos convenga y así sea necesario, montando economías alternativas -teniendo mucho cuidado con el riesgo de que acaben en manos de mafias- (eso también ha pasado) y que caigan por el hecho de no tener a nadie a quien vampirizar... lo del B parece que está muy bien y es muy bonito, sin embargo si ELLOS también lo hacen es porque a ellos no les afecta... además, cuando ves que la caida de la recaudación solo afecta a la sanidad, la educación y las pensiones mientras ellos siguen subiéndose el sueldo por unanimidad, pasando dietas de comilonas ( http://noticies.sirius.cat/2012/01/un-dinar-de-exclusiva-un-dinar-de-felip.html (http://noticies.sirius.cat/2012/01/un-dinar-de-exclusiva-un-dinar-de-felip.html) ), viajando en A8 blindados, en primera y en hotel 5 estrellas, enchufando a sus vástagos en puestos de decisión (de decisiones que afectan a  nuestras vidas), reuniéndose en sus resorts de lujo en los Alpes suizos para planificar la siguiente vuelta de exprimidor y rescatando a la banca y avalándola con nuestro dinero mientras desmantelan todos nuestros servicios e infraestructuras -con ellos han avalado- que prestan servicio a los de abajo, ves que hace más mal que bien. Yo propuse en su momento dos sencillos mecanismos, lo que pasa es que era para haberlos empleado en un momento puntual ( http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/%27hackea%27-para-buscar-cambios-estructurales-en-la-sociedad/msg15307/#msg15307 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/%27hackea%27-para-buscar-cambios-estructurales-en-la-sociedad/msg15307/#msg15307) ), ahora solo podríamos emplear uno y no sería suficiente, pues la hidra seguiría con vida...

¡Salud!
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Starkiller en Febrero 08, 2012, 09:02:02 am
Realmente esperan que en Grecia no se monte una brutal y se acabe alzando al poder al primer populista que pase?

Pues claro!, Joder, que estamos viendo una película que ya han echado antes. Recordad lo que pasó tras 1929...

EU ha jugado con dos barajas. España, con tres, y ha perdido. Y Grecia, en una mano sacó a la vez Poker y color, lo cual es un poco excesivo, e hizo que alguien se levantara de la mesa y le pegara un tiro, como en los westerns.

Ya dije hace años que a Grecia se la quería fuera del Euro, y si no van pro ahí los tiros, entonces no entiendo nada.

Grecia es el becerro sacrificial de EU. ¿Bonito? Pues no. Pero es lo que hay.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: NosTrasladamus en Febrero 08, 2012, 09:02:12 am
Citar
1 .-  Las navieras pagando por las cargas... y, aquí, los caseros actualizando sus alquileres al IPC y lloriqueando para ahorrarse el seguro contra las inseguridades que sienten.

Un "basic" español que nunca está de más citar una y otra vez:

Dinámica de la pirámide de población española 1991-2050

¡Hala, a retorcer la economía ordinaria para hacer buenas las salvajadas que habéis pagado por cuatro paredes mal puestas!

P.S.: Recuerden esto que digo; la parte inmomutilada de los nacidos entre 1960 y 1980 ha pasado de rehén a lastre.


[url]http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/02/08/el-mundo-al-reves-las-navieras-pagan-por-transportar-mercancias-6609/[/url] ([url]http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/02/08/el-mundo-al-reves-las-navieras-pagan-por-transportar-mercancias-6609/[/url])


Hmmm, muy interesante, esto me recuerda que en el otro foro ya había quien con basante tino propuso el Baltic Dry Index como un posible "canario en la mina" ( http://es.wikipedia.org/wiki/Serinus_canaria#Relaci.C3.B3n_con_el_hombre (http://es.wikipedia.org/wiki/Serinus_canaria#Relaci.C3.B3n_con_el_hombre) )...

http://es.wikipedia.org/wiki/Baltic_Dry_Index (http://es.wikipedia.org/wiki/Baltic_Dry_Index)

Citar
Obviamente, en la medida en que la economía mundial entra en crisis, se reducen los contratos de transporte de materias primas y en consecuencia el Baltic Dry Index desciende. Por tanto, se considera un indicador adelantado del mercado y se revela como un eficaz termómetro de la evolución de la economía mundial.

En tiempos de crisis, el PIB (Producto Interior Bruto) desciende, se produce una reducción de consumo, lo que supone una menor demanda de materias primas y una paralización del comercio mundial que impacta en las empresas navieras, quedándose numerosos buques anclados en los puertos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: No Logo en Febrero 08, 2012, 09:10:56 am
Realmente esperan que en Grecia no se monte una brutal y se acabe alzando al poder al primer populista que pase?


Pues claro!, Joder, que estamos viendo una película que ya han echado antes. Recordad lo que pasó tras 1929...


http://ulpilex.es/Vitruvius/politica/durao-barroso-metete-las-amenazas-de-dictadura-en-el-culo-cabron/ (http://ulpilex.es/Vitruvius/politica/durao-barroso-metete-las-amenazas-de-dictadura-en-el-culo-cabron/)

Y ya lo ha comentado o honorável, o nosso homem na Europa, Durão Barroso.

salud
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: tomasjos en Febrero 08, 2012, 10:02:36 am
¿Evento de capitulación?

http://www.elconfidencial.com/vivienda/2012/02/08/botin-vende-desde-65000-los-pisos-heredados-de-el-pocero-y-mete-presion-a-la-competencia-92220/ (http://www.elconfidencial.com/vivienda/2012/02/08/botin-vende-desde-65000-los-pisos-heredados-de-el-pocero-y-mete-presion-a-la-competencia-92220/)

Enero de 2012. Seseña. Piso de dos dormitorios, trastero y garaje: 89.000 euros. Febrero de 2012. Seseña. Piso de dos dormitorios, trastero y garaje: 65.000 euros. Esto es, 24.000 euros menos en apenas treinta días.

El Banco Santander ha metido una vez más la tijera a los inmuebles que heredó hace cuatro años de Francisco Hernando, ‘El Pocero’, en la localidad toledana y ha vuelto a tirar los precios a la baja. Tal ha sido el recorte, que un piso de dos dormitorios de 82 metros cuadrados apenas cuesta 18.000 menos que un local comercial de 113 metros cuadrados en la misma urbanización, el Residencial El Lago.

Si hace tres meses su filial inmobiliaria, Altamira, acudía al mayor escaparate inmobiliario de Madrid (SIMA) con rebajas de hasta el 40%, desde hace apenas quince días anuncia en su página web más rebajas. Con este movimiento de ficha, la entidad que preside Emilio Botín incrementa la presión sobre otras entidades que como la CAM, NovaCaixaGalicia, Banco Popular o Caja España-Caja Duero, también cuentan con promociones en Seseña.

Todas ellas canjearon estos pisos de 'El Pocero' entre 2007 y 2008 a cambio de buena parte de una deuda de 800 millones que el empresario había contraído con el conjunto de entidades. Recibieron algo más de 2.000 viviendas en dación en pago cuya venta estuvo bloqueada políticamente hasta principios de octubre de 2011, cuando el nuevo alcalde de la localidad, el popular Carlos Velázquez, se hizo con la alcaldía en mayo, dando luz verde a las licencias de primera ocupación para esas viviendas.

De todas las entidades presentes en Seseña, la CAM es el competidor más directo del Santander ya que, junto a la entidad cántabra, también ha seguido una estrategia de precios bastante agresiva. Además, a diferencia del Santander, también ofrece el alquiler con opción a compra con cuotas inferiores a las de un alquiler en zonas próximas.

Las viviendas que ambos heredaron del 'El Pocero' apenas están separadas por una avenida (ver imagen). Se trata de pisos idénticos en cuanto a calidades, superficies y servicios. Además, hasta la última rebaja del Santander, la CAM era incluso más competitiva en cuanto a precios con ofertas desde 76.000 euros. Además, ofrecía descuentos adicionales cuando no era la propia caja la que financiaba la operación, una estrategia totalmente opuesta a la que están realizando de manera generalizada todos los bancos para inmuebles de su propiedad.

Ante el movimiento realizado ahora por el Santander, los expertos que conocen este nicho del mercado inmobiliario no descartan que la caja reaccione con nuevas rebajas.


 



Mucho menos agresivas están siendo el resto de entidades, que se resisten a bajar drásticamente los precios. Banco Popular, a través de Aliseda, no vende por debajo de 163.000 euros las viviendas de dos dormitorios. Casi 100.000 euros por encima de los precios del Santander. NovaCaixaGalicia, por su parte, ni siquiera ha comenzado la comercialización de los pisos, aunque podría hacerlo en las próximas semanas.

¿Por qué ahora y por qué Seseña?

Seseña era el sueño inmobiliario de Francisco Hernando. El empresario madrileño quería levantar 13.508 viviendas en un secarral y multiplicar por seis la población de Seseña, pero no contó con el pinchazo de la la burbuja inmobiliaria en 2007, cuando apenas había edificado 5.096 viviendas.

En 2004, más de 1.500 familias se instalaron allí tras pagar unos 180.000 euros por sus viviendas. Tres años más tarde y con unos pisos 100.000 euros más caros, las ventas se hundieron. A esos precios, nadie quería vivir en unas macrourbanizaciones con calidades y servicios de ensueño pero sin hospitales, escuelas, tiendas o centros comerciales. Seseña se convertía en una ciudad fantasma.

Con el cambio político, la situación ha cambiado sensiblemente en los últimos cuatro meses. "Son muchas las parejas jóvenes que están comprando piso aquí donde el precio es mucho más atractivo que el de localidades cercanas como Valdemoro, Ciempozuelos o Aranjuez", comentan a El Confidencial algunos de los agentes que están comercializando pisos allí. "El principal motivo de compra están siendo los precios", añaden.

Desde Foro Consultores estiman que el diferencial de precios entre estas zonas y Seseña puede oscilan en torno al 15%. "Los precios son ahora bastante razonables si tenemos en cuenta la demanda, muy inferior a la que se pensó inicialmente", explica Valentin Fernández, director de residencial de la consultora inmobiliaria. "Seseña ha sufrido en mayor medida la crisis que otros nuevos desarrollos mejor ubicados y la bajada tan significativa de los precios se explica precisamente porque la demanda no ha sido finalmente tan fuerte como se esperaba".

Junto al precio y a las facilidades de financiación que conceden las entidades, también juegan un papel muy importante las calidades de las viviendas. "Se trata de inmuebles bastante grandes y de muy buenas calidades y acabados. Con piscinas y muchas zonas verdes. Factores todos ellos que encajan perfectamente en el estilo de vida que buscan muchas parejas jóvenes españolas con hijos".

Sin embargo, no todo es perfecto ya que, según reconocen las fuentes consultadas, fallan el acceso a las urbanizaciones y la ausencia de servicios como centros de salud, farmacias, escuelas infantiles o colegios que irán mejorando a medida que Seseña se vaya consolidando. El tiempo dirá.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pitito en Febrero 08, 2012, 10:21:44 am
No son SUS reglas.
Son SUS trampas.
Las quiebras son la liberación.
Tarjeta roja!

Aunque no nos pondremos de acuerdo en ello, de lo que se trata es que de momento estamos del mismo bando.
Miedo me da cuando ya no seamos aliados de ocasión.
El día que eso llegue, correrá sangre.

Aunque no nos vamos a preocupar hasta que no llegue, verdad?

Sds.

Si eso sucediera, sería el día mas triste.

Solo ocurrirá en el momento en el que también nosotros actuemos según SUS reglas, sigamos SUS dictados y caigamos en SUS trampas.

La vida es puro cambio y así como nosotros cambiamos lo harán nuestras relaciones, nuestra organización, nuestro sistema.
De una manera o de otra, si o si.

Tengo la aspiración de tenerle a usted SIEMPRE  entre los míos.

Hasta hace unos años yo a usted le hubiera considerado un "catolicazo" indigno de todo crédito. Hoy me parece un persona de enorme valor tanto por su actitud como por sus argumentaciones. Hasta le tengo cariño  ::)

Un saludo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: chameleon en Febrero 08, 2012, 10:32:01 am
señores no se porqué están tan disgustados, yo estoy más que satisfecho

pensaba que la primavera inmobiliaria del PP sería como el resto de los años, 2009, 2010, 2011... sobre todo después del amago a fin 2011 de Botín de venta al -60% que quedó en agua de borrajas.

pero estamos viendo eventos que hace poco tiempo eran un auténtico sueño. escuchar directamente al gobierno decir que los pisos tienen que bajar más, en la TV empiezan a hablar de lo inmobiliario abiertamente (todavía bancaculpistas/pocobajistas pero todo se andará). pisos en seseña, valdeluz, getafe a 60k...

esto no tiene pinta de ser un simple escalón de reclutamiento pepitil. esperen que bbva saque lo suyo, que a los bankios les obliguen a provisionar más y más los inmuebles, que el paro se cronifique, que la UE nos de la puntilla

2012 promete  :tragatochos:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Febrero 08, 2012, 10:39:34 am
Citar
Cinco razones por las que sube la bolsa
Ignacio de la Torre.- 08/02/2012

 (08/02/2012 08:18) Una cosa es las Bolsas y otra la Bolsa española.

Digo esto porque, como sabe usted, nosotros prevemos que el Estado español va a sufrir el trance de la elevación a expreso y escrito de su acuerdo financiero-fiscal con la Unión Europea. Utilizando el aparato conceptual de la propia UE, España va a pasar a ser un "country under program".

Hay que esperar, me temo.

Esto que digo es consistente con la divergencia que hay entre expectativas inmobiliarias [desfallecidísimas] y precios de mercado. Empiezan a verse rebajones, pero estamos muy lejos de que el nivel esté en su sitio, que es muy abajo si queremos reorientar el modelo a la exportación y a inversión productiva.

La economía ordinaria española esta lejos del punto en el que encuentra la velocidad de crucero que le permite honrar su deuda externa y, por ende, comenzar a soñar con disponer de recursos adicionales para ponerlos al servicio del crecimiento.

Los precios inmobiliarios son la salvación. Los que los han pagado carísimos, el lastre.




El mundo al revés: las navieras PAGAN por transportar mercancías
S. McCoy.- 08/02/2012

 (08/02/2012 07:53) Las navieras pagando por las cargas... y, aquí, los caseros actualizando sus alquileres al IPC y lloriqueando para ahorrarse el seguro contra las inseguridades que sienten.

Un "basic" español que nunca está de más citar una y otra vez:

Dinámica de la pirámide de población española 1991-2050

¡Hala, a retorcer la economía ordinaria para hacer buenas las salvajadas que habéis pagado por cuatro paredes mal puestas!

P.S.: Recuerden esto que digo; la parte inmomutilada de los nacidos entre 1960 y 1980 ha pasado de rehén a lastre.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: NosTrasladamus en Febrero 08, 2012, 10:43:06 am
señores no se porqué están tan disgustados, yo estoy más que satisfecho

pensaba que la primavera inmobiliaria del PP sería como el resto de los años, 2009, 2010, 2011... sobre todo después del amago a fin 2011 de Botín de venta al -60% que quedó en agua de borrajas.

pero estamos viendo eventos que hace poco tiempo eran un auténtico sueño. escuchar directamente al gobierno decir que los pisos tienen que bajar más, en la TV empiezan a hablar de lo inmobiliario abiertamente (todavía bancaculpistas/pocobajistas pero todo se andará). pisos en seseña, valdeluz, getafe a 60k...

esto no tiene pinta de ser un simple escalón de reclutamiento pepitil. esperen que bbva saque lo suyo, que a los bankios les obliguen a provisionar más y más los inmuebles, que el paro se cronifique, que la UE nos de la puntilla

2012 promete  :tragatochos:


No, si está bien. Lo que pasa es que es "too late" (y también "too little"). El cáncer inmobiliario-financiero hace tiempo que ya ha metastaseado y pasado de la EE a los órganos vitales del sistema y está llevando a la quiebra a la EO y hasta a los estados (sospecho que incluso de forma premeditada, véase: http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado/msg14650/#msg14650 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado/msg14650/#msg14650) y también http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado/msg14812/#msg14812 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado/msg14812/#msg14812)).

El problema es que ahora lo de menos *casi* son los pisitos... si todo esto se hubiese hecho (bueno, en realidad todavía está por ver qué efecto va a tener de verdad la reforma financiera http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado/msg15503/#msg15503 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado/msg15503/#msg15503) ) hace 3 ó 4 años todavía se podría haber salvado bastante de la economía y reconducido la situación. Ahora estamos asistiendo a los efectos de la inercia en este "choque de trenes a cámara lenta", la implosión de la estafa inmobiliaria-financiera se está llevando por el sumidero todo lo demás...  :tragatochos: :tragatochos: :tragatochos:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Febrero 08, 2012, 11:35:52 am
infinitos gremios, sub-castuzas, clusters, grupos sociales, ..... no estan deflactando;

la politica sigue definiendo actuaciones que le salven el culo y los ingresos;

las actuaciones de gobierno dicen una cosa y hacen otra, dicen que recortan, y cortan por abajo y por donde se ve, y estiran por donde no se ve; aparentan que cumplen los planes internacionales de cortar el deficit, pero los incumplen; no hacen nada respecto de los planes no explicitados, pero obvios, de cortar los consumos de importaciones superfluas;

con tanta mentira no se puede avanzar, no todo son los pisitos; no se esta confesando respecto de las recaudaciones reales del conjunto de las administraciones, no se explican los billones que constituyen el problema, se limitan a narrar cuentos sobre decenas de miles de millones para el año en curso; la sempiterna mentira de "al año proximo salimos"

de momento, a la espera de la nueva hornada de conversos a la burbuja, que quizas llegue con la primavera; a ver cuantos son y que aportan; a ver que les inventan ahora para distraerlos, ¿seguiran con el 15m?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Abner en Febrero 08, 2012, 12:13:41 pm
señores no se porqué están tan disgustados, yo estoy más que satisfecho

pensaba que la primavera inmobiliaria del PP sería como el resto de los años, 2009, 2010, 2011... sobre todo después del amago a fin 2011 de Botín de venta al -60% que quedó en agua de borrajas.

pero estamos viendo eventos que hace poco tiempo eran un auténtico sueño. escuchar directamente al gobierno decir que los pisos tienen que bajar más, en la TV empiezan a hablar de lo inmobiliario abiertamente (todavía bancaculpistas/pocobajistas pero todo se andará). pisos en seseña, valdeluz, getafe a 60k...

esto no tiene pinta de ser un simple escalón de reclutamiento pepitil. esperen que bbva saque lo suyo, que a los bankios les obliguen a provisionar más y más los inmuebles, que el paro se cronifique, que la UE nos de la puntilla

2012 promete  :tragatochos:


No, si está bien. Lo que pasa es que es "too late" (y también "too little"). El cáncer inmobiliario-financiero hace tiempo que ya ha metastaseado y pasado de la EE a los órganos vitales del sistema y está llevando a la quiebra a la EO y hasta a los estados (sospecho que incluso de forma premeditada, véase: [url]http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado/msg14650/#msg14650[/url] ([url]http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado/msg14650/#msg14650[/url]) y también [url]http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado/msg14812/#msg14812[/url] ([url]http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado/msg14812/#msg14812[/url])).

El problema es que ahora lo de menos *casi* son los pisitos... si todo esto se hubiese hecho (bueno, en realidad todavía está por ver qué efecto va a tener de verdad la reforma financiera [url]http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado/msg15503/#msg15503[/url] ([url]http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado/msg15503/#msg15503[/url]) ) hace 3 ó 4 años todavía se podría haber salvado bastante de la economía y reconducido la situación. Ahora estamos asistiendo a los efectos de la inercia en este "choque de trenes a cámara lenta", la implosión de la estafa inmobiliaria-financiera se está llevando por el sumidero todo lo demás...  :tragatochos: :tragatochos: :tragatochos:


No sólo eso, la perversión es aún peor, porque si no hay quiebras en el sistema financiero, va a ocurrir lo siguiente.
Se nos va a ir quitando dinero vía impuestos para financiar a la banca, y asfixiar por tanto aún más a la economía y lastrarla por los lustros de los lustros.
Reacción de cualquier ahorrador que se esté percatando de la jugada: "O sea, que le van a dar a la banca dinero de mis impuestos para que no pierda tanta pasta cuando venda los pisos, de esta forma, lo que en realidad ocurre, ES QUE ESTÁN SUBVENCIONANDO PISOS PARA QUE SE VENDAN MÁS BARATO, ¿CÓMO PUEDO RECUPERAR PARTE DE LO QUE ME QUITAN VÍA IMPUESTOS? NATURALMENTE, ¡COMPRANDO PISOS! No invirtiendo en bienes de equipo o crear algo distinto, no , ¡COMPRAR PISOS, PARA EVITAR EL LATROCINIO!

¿Nos damos cuenta del perverso sistema de incentivos que se está creando para volver a meter a todo el personal que quedase con cash en la rueda especulativa del pisito?

Ni economía productiva ni leches, ¡¡¡¡¡que si no hay quiebras volvemos a lo mismo _oño!!!!
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: burbunova en Febrero 08, 2012, 12:22:18 pm
infinitos gremios, sub-castuzas, clusters, grupos sociales, ..... no estan deflactando;

Anda uno espeso hoy y leyó "... nos están defecando".

Me equivoqué, pero creo no mucho.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: dmar en Febrero 08, 2012, 13:32:12 pm
Reacción de cualquier ahorrador que se esté percatando de la jugada: "O sea, que le van a dar a la banca dinero de mis impuestos para que no pierda tanta pasta cuando venda los pisos, de esta forma, lo que en realidad ocurre, ES QUE ESTÁN SUBVENCIONANDO PISOS PARA QUE SE VENDAN MÁS BARATO, ¿CÓMO PUEDO RECUPERAR PARTE DE LO QUE ME QUITAN VÍA IMPUESTOS? NATURALMENTE, ¡COMPRANDO PISOS! No invirtiendo en bienes de equipo o crear algo distino, no , ¡COMPRAR PISOS, PARA EVITAR EL LATROCINIO!

¿Nos damos cuenta del perverso sistema de incentivos que se está creando para volver a meter al todo el personal que quedase con cash en la rueda especulativa del pisito?


Correcto Abner, los incentivos perversos son la clave (¿ahorrar para qué?).  Porque en España somos expertos en aplicarlos y me crossposteo del hilo de Historia:

Citar
[url]http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/repasando-un-poco-la-historia-de-este-pais-llamado-espana/msg15330/#msg15330[/url]

I will argue that during the declining phase of the empire, the
institutional fabric of Spain was deeply altered by the Crown’s frantic search for additional
revenue, as the state’s willingness to bend and break property rights encouraged the most skilled
human capital to engage in rent-seeking activities rather than in productive undertakings.
 
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Febrero 08, 2012, 13:50:57 pm
Hacer quebrar el sistema es muy sencillo, se trata de NO CONSUMIR.

Lo puedes hacer de forma total o parcial :
Total, es no consumir nada ( solo lo vital y trueque). Derrumbe del sistema.
Parcial, es no consumir una cosa ( un producto o marca). Derrumbe de un sector y aviso al resto.

El sistema o sector escogido, no dura mas de 30 días si le cortas el consumo.

Ejemplo: Si dejamos de consumir gasolina durante 30 días o mas, la mitad del sistema se derrumba y puedes forzar una negociación.

El problema estriba, en que mucha gente de la base no esta dispuesta a sacrificarse y que la organización de las masas es muy difícil.

La resistencia pacifica, es posible, pero muy difícil de conseguir.

Yo estoy de acuerdo en que hay que hacer algo.

Estoy de acuerdo en que una parte es el no-consumo y que es una buena iniciativa (en burbuja empezaron el movimiento "va a consumir su p.m.") a nivel común.

Pero a nivel personal no puedo asumir que durante 30 días no pueda trabajar. Yo dependo del vehículo para mi trabajo. Si no consumo gasoil un mes entero me quedo en la calle. Del mismo modo, si cambiamos mi caso concreto sobre el gasoil y lo pasamos, a no consumir harina, piezas para reparar aviones, acceso a internet, ... alguien sale muy perjudicado. Y además luego están los empleados de gasolineras, los molineros, los vendedores de piezas y los duendes de hinternec ... que salen especialmente perjudicados. Así que no le veo futuro porque siempre habrá alguien que simplemente no pueda permitirse unirse a ese tipo de iniciativa sobre un producto concreto.

Por eso propuse las microhuelgas páginas atrás. Demostración de fuerza sin daños colaterales. Todos. Unidos. Al unísono (o unisilencio).

La resistencia pacífica, por cierto, también ha sido inutilizada por los de la Castuza recientemente con los sucesos del Parlamento catalán. No solo a nivel legal (interpretando las leyes de forma interesada) sino también a nivel de propaganda. Han reinventado los hechos y comparan las protestas con el terrorismo pero sin decirlo claramente (hablan de arsenales, violencia urbana, etc, estableciendo un claro paralelismo artificial) para desactivar la protesta callejera de una forma ruin. No quiero poner el enlace a youtube porque coge mucho espacio, quien quiera tiene aquí un análisis de la comparecencia de Puig desde una perspectiva original (y además es donde lo vi entero): http://microexpresiones.blogspot.com/2011/06/puigentre-indignados-habia-ganas-de.html (http://microexpresiones.blogspot.com/2011/06/puigentre-indignados-habia-ganas-de.html)
En definitiva, están acojonados y han atacado con toda la artillería. No lo olvidemos nunca, ellos y solo ellos, detentan el monopolio de la violencia. Y reaccionarán con doble dosis ante cualquier amenaza de perder ese monopolio aunque se les pretenda arrebatar de forma no violenta.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Republik en Febrero 08, 2012, 13:55:18 pm
http://www.vozpopuli.com/el-buscon/rtve-alquila-una-camara-por-5000-cuando-comprada-cuesta-1500 (http://www.vozpopuli.com/el-buscon/rtve-alquila-una-camara-por-5000-cuando-comprada-cuesta-1500)

Esto, multiplicado por unos cuantos millones, es lo que nos arruina, solamente en las TVs es fácil hallar escándalos de este jaez por importe de miles de millones, ahondando un poco, sería una mina.

Ya hay tecnología para hacer públicos y con facilidades para manejar la información, todos los contratos del sector público con indentificación de sus reponsables. Es una de esas cosas que podrían traer aire fresco (y cárcel para no pocos) y por fin lanzar ese muy necesario proceso de limpieza. Necesitamos transparencia total y presupuestos base cero desde ya, probablemente, junto con mejoras en la podrida Justicia, esto es crucial para que España no salte directa al Tercer Mundo en no demasiado plazo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Febrero 08, 2012, 14:10:02 pm
No son SUS reglas.
Son SUS trampas.
Las quiebras son la liberación.
Tarjeta roja!

Aunque no nos pondremos de acuerdo en ello, de lo que se trata es que de momento estamos del mismo bando.
Miedo me da cuando ya no seamos aliados de ocasión.
El día que eso llegue, correrá sangre.

Aunque no nos vamos a preocupar hasta que no llegue, verdad?

Sds.
¡Hala! Exagerao...

Si no somos capaces ni de que corra la sangre de los cerdos que nos han metido en todo esto... nos entretienen y nos dejan explayar nuestra rabia en foros, nos dejan (¿ponen?) a un ppcc para que canalice nuestra frustración con el consuelo del "ya lo sabíamos", ... Vamos a ser capaces de pelearnos entre nosotros, ¡quite hombre!

De todos modos a veces sospecho que cae ud. en la telaraña de espejos de la veracidad del mercado libre, asumiendo que las reglas están ahí para otra cosa distinta que para escudarse ellos, que cuando no sea así se podrán cumplir y todo irá sobre ruedas. Tengo la impresión de que entre los liberales hay gente de buena voluntad como ud. a la que simplemente le dan la zanahoria de que la competitividad y el más válido sirve... como si fuera verdad. Incluso a veces les dejan tener casos verídicos, para que tengan su propia iconografía pagana. Aunque en la realidad solo funciona a pequeña escala, de forma transitoria y siempre que no tercie la "inteligencia relacional" esa.

Por contra, a nivel macrosocial el libre mercado es una utopía irrealizable, la igualdad de oportunidades una completa mentira. Es una finta dentro de una finta dentro de otra finta... usar el liberalismo para que algunos piensen que hay salida. O el comunismo. O el de_turno_ismo. Son solo formas más exquisitas de jurbolestebanismo. Simplemente nos dejan escoger el modelo, el color y el equipamiento de nuestro vehículo ideológico, pero vamos todos por donde nos dicen ellos. Alégrese, somos tan refinados que solo nos enfrentaremos en el campo de las ideas (que cursi y manido esto último ¿verdad?).

Un saludo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Abner en Febrero 08, 2012, 14:11:50 pm
Siempre he pensado, que el bitcoin, permitiría a los ciudadanos crear una economía al margen de la castuza.
Una economía esencialmente de trueque (o P2P), pero con la capacidad de vivir al margen de los bancos centrales, bancos, e impuestos abusivos.
Se están ganando a pulso que usemos algo como eso o similar.

Creía que el bitcoin, con los precios que llegó a coger, moriría de éxito, y efectivamente, la burbuja se pinchó.
Sin embargo, estoy viendo los gráficos de evolución de precios, y parece que el bitcoin se está volviendo a apreciar lenta, pero de forma estable.

Unes el bitcoin, o algo parecido, a un móvil Android, con un chip NFC, y el software asociado para hacer transferencias entre particulares, y nos cepillamos a toda la castuza, político, financiera, por donde más les duele.

[Mode Wishful thinking off]

@Melchor, ¿qué opinas? ¿Has visto los gráficos de evolución de precios del bitcoin recientes? ¿Crees que podría ser una alternativa al circuito monetario establecido?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Febrero 08, 2012, 14:19:12 pm
Atención a lo marcado en negrita:

Citar
Joaquín Torres:
(...)

En medio del remolino mediático que ha supuesto esta demanda, Joaquín Torres y su socio, Rafael Llamazares, han iniciado un nuevo proyecto inmobiliario en Las Marías, Torrelodones, en la que podría llegar a ser la próxima urbanización pensada para la burguesía madrileña, como lo es La Finca en Pozuelo de Alarcón. Por el momento, el empresario Carlos Goyanes, marido de Cari Lapique, la presentadora Nuria Roca y su marido Luis del Val o Gauthier Peyrouzet, esposo de Ana García Siñeriz, se han mostrado interesados en adquirir una de estas viviendas, cuyo precio de salida ronda los 400.000 euros.

Si una finca "de lujo" ya estima que el precio de salida de sus viviendas puede ser de 400.000 €...
Todo lo que diga este pájaro tiene para mí credibilidad cero. Es puro humo, ejemplo supino de la "inteligensia relasioná hispanistaní". Solo fachada y contactos y mucha hambre de meter la nariz en cualquier pelotazo posible. Autobombo obsceno gracias a los contactos de papi con el agravante de personificar la campaña mediática visilleril por antonomasia en los medios. Y condimentado con un ego como el estadio de fútbol del amigo de su papi. Como arquitecto (su profesión supuesta), según un compañero que estudió con él, un cero a la izquierda. Como showman, un figurín.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Febrero 08, 2012, 14:33:48 pm
Citar
1 .-  Las navieras pagando por las cargas... y, aquí, los caseros actualizando sus alquileres al IPC y lloriqueando para ahorrarse el seguro contra las inseguridades que sienten.

Un "basic" español que nunca está de más citar una y otra vez:

Dinámica de la pirámide de población española 1991-2050

¡Hala, a retorcer la economía ordinaria para hacer buenas las salvajadas que habéis pagado por cuatro paredes mal puestas!

P.S.: Recuerden esto que digo; la parte inmomutilada de los nacidos entre 1960 y 1980 ha pasado de rehén a lastre.


[url]http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/02/08/el-mundo-al-reves-las-navieras-pagan-por-transportar-mercancias-6609/[/url] ([url]http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/02/08/el-mundo-al-reves-las-navieras-pagan-por-transportar-mercancias-6609/[/url])


Hmmm, muy interesante, esto me recuerda que en el otro foro ya había quien con basante tino propuso el Baltic Dry Index como un posible "canario en la mina" ( [url]http://es.wikipedia.org/wiki/Serinus_canaria#Relaci.C3.B3n_con_el_hombre[/url] ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Serinus_canaria#Relaci.C3.B3n_con_el_hombre[/url]) )...

[url]http://es.wikipedia.org/wiki/Baltic_Dry_Index[/url] ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Baltic_Dry_Index[/url])

Citar
Obviamente, en la medida en que la economía mundial entra en crisis, se reducen los contratos de transporte de materias primas y en consecuencia el Baltic Dry Index desciende. Por tanto, se considera un indicador adelantado del mercado y se revela como un eficaz termómetro de la evolución de la economía mundial.

En tiempos de crisis, el PIB (Producto Interior Bruto) desciende, se produce una reducción de consumo, lo que supone una menor demanda de materias primas y una paralización del comercio mundial que impacta en las empresas navieras, quedándose numerosos buques anclados en los puertos.


El capitán asteriscos siempre lo sigue y va poniendo su evolución en su cara libro, no he encontrado los últimos, pero a cambio tenemos esto:
http://www.telegraph.co.uk/finance/economics/9064840/Shanghai-shipping-slump-as-IMF-warns-China-on-euro-slump.html (http://www.telegraph.co.uk/finance/economics/9064840/Shanghai-shipping-slump-as-IMF-warns-China-on-euro-slump.html)
Citar
Shanghai shipping volumes contracted sharply in January as Europe's debt crisis curbed demand for Asian goods, stoking fresh doubts about the strength of the Chinese economy.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Febrero 08, 2012, 14:53:29 pm
Yo estoy de acuerdo en que hay que hacer algo.


la sociedad esta como esta, hacer es convertirte en carne de heroe muerto;

lo mas divertido es ningunear esa mayoria social que comparte los memes que te tienen sometido; destrozar sus memes; cortar el "efecto vicente", por el cual parece que todos opinemos igual;

asi pues, no es no consumir, es pervertir la idea de que consumir es un valor en si mismo; por ejemplo, poner a caer de un burro los pelucos, mucho mas si son de un jerifalte sindical, que le equiparan a una agüela con collar de siete vueltas;

y muy frecuentemente tienes a toda esa gente sentada a la mesa y comiendose tu comida (y en tu casa); por ejemplo, adoradoras del visillo y la decoracion;

que ppcc adora la f1, caña con su preversion; que, como las almorranas, la lleve en silencio, con dolor y en su casa;

por ejemplo, ultimamente creo detectar uno que describe como 100% creyentes en su monoteismo a todos los arabes, sospecho que con el animo de que aqui se extienda la idea equivalente;

con las huestes de la autoayuda ya tendrias una labor inacabable


y siguiendo en el plano de las opiniones, que no es ningun consejo, si ves que en lo anterior no obtienes ningun resultado, 'tate quieto; tu principal obligacion es contigo mismo (frase de miss m en http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/283439-una-historia-de-emigracion.html (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/283439-una-historia-de-emigracion.html) ), relajate, observa y disfruta


alla pa mayo llegaran nuevas remesas de concienciados de la crisis

http://www.libremercado.com/2012-02-08/el-gobierno-advierte-que-el-tijeretazo-llegara-con-los-presupuestos-1276449425/ (http://www.libremercado.com/2012-02-08/el-gobierno-advierte-que-el-tijeretazo-llegara-con-los-presupuestos-1276449425/)

como todos los nuevos, apareceran con un culpable en una mano y una solucion en la otra; ahi habra tajo para desmontar mentiras

http://www.facebook.com/photo.php?fbid=3209163469340&set=a.2175930959173.128618.1273804242&type=1&theater (http://www.facebook.com/photo.php?fbid=3209163469340&set=a.2175930959173.128618.1273804242&type=1&theater)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: dmar en Febrero 08, 2012, 15:38:46 pm
Ya hay tecnología para hacer públicos y con facilidades para manejar la información, todos los contratos del sector público con indentificación de sus reponsables. Es una de esas cosas que podrían traer aire fresco (y cárcel para no pocos) y por fin lanzar ese muy necesario proceso de limpieza. Necesitamos transparencia total y presupuestos base cero desde ya, probablemente, junto con mejoras en la podrida Justicia, esto es crucial para que España no salte directa al Tercer Mundo en no demasiado plazo.

Es que es inadmisible que esos contratos no esten en iternet.  Yo estoy deseando verlo todo, desde servicios de limpieza hasta concesiones de autopistas o los contratos de getión púlico-privada de la CAM.  Menudo impulso para la sociedad civil en España, poder realizar el escrutinio del gasto a ese nivel.  Nos íbamos a jartar de reir.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Febrero 08, 2012, 16:17:20 pm
Yo estoy de acuerdo en que hay que hacer algo.


la sociedad esta como esta, hacer es convertirte en carne de heroe muerto;

lo mas divertido es ningunear esa mayoria social que comparte los memes que te tienen sometido; destrozar sus memes; cortar el "efecto vicente", por el cual parece que todos opinemos igual;

asi pues, no es no consumir, es pervertir la idea de que consumir es un valor en si mismo; por ejemplo, poner a caer de un burro los pelucos, mucho mas si son de un jerifalte sindical, que le equiparan a una agüela con collar de siete vueltas;

y muy frecuentemente tienes a toda esa gente sentada a la mesa y comiendose tu comida (y en tu casa); por ejemplo, adoradoras del visillo y la decoracion;

que ppcc adora la f1, caña con su preversion; que, como las almorranas, la lleve en silencio, con dolor y en su casa;

por ejemplo, ultimamente creo detectar uno que describe como 100% creyentes en su monoteismo a todos los arabes, sospecho que con el animo de que aqui se extienda la idea equivalente;

con las huestes de la autoayuda ya tendrias una labor inacabable


y siguiendo en el plano de las opiniones, que no es ningun consejo, si ves que en lo anterior no obtienes ningun resultado, 'tate quieto; tu principal obligacion es contigo mismo (frase de miss m en [url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/283439-una-historia-de-emigracion.html[/url] ([url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/283439-una-historia-de-emigracion.html[/url]) ), relajate, observa y disfruta


alla pa mayo llegaran nuevas remesas de concienciados de la crisis

[url]http://www.libremercado.com/2012-02-08/el-gobierno-advierte-que-el-tijeretazo-llegara-con-los-presupuestos-1276449425/[/url] ([url]http://www.libremercado.com/2012-02-08/el-gobierno-advierte-que-el-tijeretazo-llegara-con-los-presupuestos-1276449425/[/url])

como todos los nuevos, apareceran con un culpable en una mano y una solucion en la otra; ahi habra tajo para desmontar mentiras

[url]http://www.facebook.com/photo.php?fbid=3209163469340&set=a.2175930959173.128618.1273804242&type=1&theater[/url] ([url]http://www.facebook.com/photo.php?fbid=3209163469340&set=a.2175930959173.128618.1273804242&type=1&theater[/url])

Agradezco su atención, más no es mi caso. Temo haberme explicado mal. No tengo madera de héroe y en todo caso sería madera carcomida por las circunstancias. Por eso hablo de que la sociedad en su conjunto debemos hacer algo, de ahí una medida común de demostración de fuerza: microhuelgas como acto testimonial. Pero podría ser cualquier otra iniciativa de las muchas que se han propuesto (y no todas comparto): provocar una corrida bancaria con retiradas de fondos simultáneas, boicotear el consumo, etc... Hacer algo porque de nada servirá que cuando acabemos como los griegos, digamos "ya te lo dije". Estamos viéndolas pasar, pero no veo que esto vaya a ser uno de esos casos de esperar sentado a ver el cadáver de nuestro enemigo bajar flotando por el río (metafóricamente hablando, señor becario  ;)). Nos estamos dejando robar el país mientras esperamos a que caigan.

No sé. Cualquier cosa menos seguir aborregados. Porque mientras nos pastorean. Eso es todo. Por lo demás, completamente de acuerdo con su visión sobre la labor de contra-contra-información. De hecho, es toda la "heroicidad" a la que alcanza mi particular guerra contra el sistema: exponer algunas de mis relaciones sociales al colapso por ser el tío raro que habla de lo mal que está todo y de que hay que indignarse y el singular ¡¡Penitenciagite, Occĭdens!!. Aceptamos subversión informativa como animal de compañía.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: nora en Febrero 08, 2012, 16:21:54 pm
Citar
Es que es inadmisible que esos contratos no esten en iternet.  Yo estoy deseando verlo todo, desde servicios de limpieza hasta concesiones de autopistas o los contratos de getión púlico-privada de la CAM.  Menudo impulso para la sociedad civil en España, poder realizar el escrutinio del gasto a ese nivel.  Nos íbamos a jartar de reir.


Algo se puede ver en las plataformas de contratación http://contrataciondelestado.es/wps/portal/plataforma (http://contrataciondelestado.es/wps/portal/plataforma)

Pero desde luego no es suficiente. Deberían ser públicos todos los datos, incluido el sueldo de cada empleado. (Juraría que lei que en algún pais lo era).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Ignorant en Febrero 08, 2012, 17:45:50 pm


Yo estoy de acuerdo en que hay que hacer algo.

Estoy de acuerdo en que una parte es el no-consumo y que es una buena iniciativa (en burbuja empezaron el movimiento "va a consumir su p.m.") a nivel común.

Pero a nivel personal no puedo asumir que durante 30 días no pueda trabajar. Yo dependo del vehículo para mi trabajo. Si no consumo gasoil un mes entero me quedo en la calle. Del mismo modo, si cambiamos mi caso concreto sobre el gasoil y lo pasamos, a no consumir harina, piezas para reparar aviones, acceso a internet, ... alguien sale muy perjudicado. Y además luego están los empleados de gasolineras, los molineros, los vendedores de piezas y los duendes de hinternec ... que salen especialmente perjudicados. Así que no le veo futuro porque siempre habrá alguien que simplemente no pueda permitirse unirse a ese tipo de iniciativa sobre un producto concreto.

Por eso propuse las microhuelgas páginas atrás. Demostración de fuerza sin daños colaterales. Todos. Unidos. Al unísono (o unisilencio).

La resistencia pacífica, por cierto, también ha sido inutilizada por los de la Castuza recientemente con los sucesos del Parlamento catalán. No solo a nivel legal (interpretando las leyes de forma interesada) sino también a nivel de propaganda. Han reinventado los hechos y comparan las protestas con el terrorismo pero sin decirlo claramente (hablan de arsenales, violencia urbana, etc, estableciendo un claro paralelismo artificial) para desactivar la protesta callejera de una forma ruin. No quiero poner el enlace a youtube porque coge mucho espacio, quien quiera tiene aquí un análisis de la comparecencia de Puig desde una perspectiva original (y además es donde lo vi entero): [url]http://microexpresiones.blogspot.com/2011/06/puigentre-indignados-habia-ganas-de.html[/url] ([url]http://microexpresiones.blogspot.com/2011/06/puigentre-indignados-habia-ganas-de.html[/url])
En definitiva, están acojonados y han atacado con toda la artillería. No lo olvidemos nunca, ellos y solo ellos, detentan el monopolio de la violencia. Y reaccionarán con doble dosis ante cualquier amenaza de perder ese monopolio aunque se les pretenda arrebatar de forma no violenta.



Lo del no consumo al que me refería, son lo que usted llama “Micro huelgas”.

Treinta días sin Santander.
Treinta días sin Repsol.
Treinta días sin Cocacola.
Treinta días sin etc.

Lo difícil es organizarse, pero si lo consigue, a alguien le da un “patatús”.

No se trata de paralizarlo todo (revolución), se trata de avisar y hundir  sus negocios, uno a uno, hasta que digan BASTA!!!

PD. Usted siga trabajando que hay que devolver la deuda.  :biggrin:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: entropico en Febrero 08, 2012, 17:51:20 pm
[url]http://www.vozpopuli.com/el-buscon/rtve-alquila-una-camara-por-5000-cuando-comprada-cuesta-1500[/url] ([url]http://www.vozpopuli.com/el-buscon/rtve-alquila-una-camara-por-5000-cuando-comprada-cuesta-1500[/url])

Esto, multiplicado por unos cuantos millones, es lo que nos arruina, solamente en las TVs es fácil hallar escándalos de este jaez por importe de miles de millones, ahondando un poco, sería una mina.

Ya hay tecnología para hacer públicos y con facilidades para manejar la información, todos los contratos del sector público con indentificación de sus reponsables. Es una de esas cosas que podrían traer aire fresco (y cárcel para no pocos) y por fin lanzar ese muy necesario proceso de limpieza. Necesitamos transparencia total y presupuestos base cero desde ya, probablemente, junto con mejoras en la podrida Justicia, esto es crucial para que España no salte directa al Tercer Mundo en no demasiado plazo.


 :biggrin:

Esto, es a lo que en la empresa "privada" le llaman OUTSOURCING. Y si no entiendes que alquilando por 5000 nos ahorramos dinero te callas que eres un ignorante que no entiende de finanzas ni de como se gestiona una empresa.

Lo digo en tono de broma pero totalmente en serio. Con el agravamiento de que hay cosas que una empresa no puede comprar solo con el dinero.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: entropico en Febrero 08, 2012, 17:56:22 pm

[...]

De todos modos a veces sospecho que cae ud. en la telaraña de espejos de la veracidad del mercado libre, asumiendo que las reglas están ahí para otra cosa distinta que para escudarse ellos, que cuando no sea así se podrán cumplir y todo irá sobre ruedas. Tengo la impresión de que entre los liberales hay gente de buena voluntad como ud. a la que simplemente le dan la zanahoria de que la competitividad y el más válido sirve... como si fuera verdad. Incluso a veces les dejan tener casos verídicos, para que tengan su propia iconografía pagana. Aunque en la realidad solo funciona a pequeña escala, de forma transitoria y siempre que no tercie la "inteligencia relacional" esa.

Por contra, a nivel macrosocial el libre mercado es una utopía irrealizable, la igualdad de oportunidades una completa mentira. Es una finta dentro de una finta dentro de otra finta... usar el liberalismo para que algunos piensen que hay salida. O el comunismo. O el de_turno_ismo. Son solo formas más exquisitas de jurbolestebanismo. Simplemente nos dejan escoger el modelo, el color y el equipamiento de nuestro vehículo ideológico, pero vamos todos por donde nos dicen ellos. Alégrese, somos tan refinados que solo nos enfrentaremos en el campo de las ideas (que cursi y manido esto último ¿verdad?).

Un saludo.

plas plas plas plas

Lo quoteo por la emoción de ver bien expresado lo que otras veces he intentado decir en burbuja.info a foreros de tendencias goldfeverianas. Especialmente lo de las telarañas (es orginal o copiado?)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Ignorant en Febrero 08, 2012, 17:56:42 pm
infinitos gremios, sub-castuzas, clusters, grupos sociales, ..... no estan deflactando;

la politica sigue definiendo actuaciones que le salven el culo y los ingresos;

las actuaciones de gobierno dicen una cosa y hacen otra, dicen que recortan, y cortan por abajo y por donde se ve, y estiran por donde no se ve; aparentan que cumplen los planes internacionales de cortar el deficit, pero los incumplen; no hacen nada respecto de los planes no explicitados, pero obvios, de cortar los consumos de importaciones superfluas;

con tanta mentira no se puede avanzar, no todo son los pisitos; no se esta confesando respecto de las recaudaciones reales del conjunto de las administraciones, no se explican los billones que constituyen el problema, se limitan a narrar cuentos sobre decenas de miles de millones para el año en curso; la sempiterna mentira de "al año proximo salimos"

de momento, a la espera de la nueva hornada de conversos a la burbuja, que quizas llegue con la primavera; a ver cuantos son y que aportan; a ver que les inventan ahora para distraerlos, ¿seguiran con el 15m?


No pretenderá usted que nuestros “amados lideres”, aprendan economía y como se lleva un país en 4 tardes (años), después de 500 sin haber aprendido.

Caballero, que somos el país que mas veces a quebrado (13 veces) en la historia de la humanidad.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Febrero 08, 2012, 18:07:13 pm
http://www.fundacionareces.es/fundacionareces/cargarAplicacionAgendaEventos.do?fechaInicio=13%2F02%2F2012&identificador=1371&fechaFinalizacion=13%2F02%2F2012&nivelAgenda=1 (http://www.fundacionareces.es/fundacionareces/cargarAplicacionAgendaEventos.do?fechaInicio=13%2F02%2F2012&identificador=1371&fechaFinalizacion=13%2F02%2F2012&nivelAgenda=1)

Citar
Presentación del libro: Luis Ángel Rojo. Recuerdo y homenaje
Ciencias Sociales | Madrid, 13 de febrero de 2012

Programa
Lunes, 13

 

--------------------------------------------------------------------------------
19.00 h  Acto de presentación con la participación de los autores del libro.

--------------------------------------------------------------------------------

LUIS ÁNGEL ROJO. RECUERDO Y HOMENAJE



ÍNDICE

Prólogo



Luis Ángel Rojo: intelectual comprometido e ilustrado servidor del Estado (1934-2011), Carlos Sebastián

Luis Ángel Rojo en el Ministerio de Comercio, Manuel Varela Parache Ángel Rojo en la Universidad, Julio Segura

Banca Central, mercados y estabilidad financiera: algunas experiencias del Banco de España, 1977-1990, José Pérez

Luis Ángel Rojo en el Servicio de Estudios del Banco de España, José Luis Malo de Molina

Luis Ángel Rojo en la Real Academia de Ciencias Morales y Políticas. Primera etapa (1984-1997), Juan Velarde Fuertes

Luis Ángel Rojo: historiador económico, Pablo Martín-Aceña

El impulso de Ángel Rojo a la función estadística, Rafael Álvarez Blanco

La creación de instituciones de docencia e investigación por Ángel Rojo, Samuel Bentolila

Ángel Rojo y la regulación financiera de finales del siglo XX, Javier Aríztegui Yáñez

Recuerdos de Luis Ángel Rojo, Jaime Terceiro Lomba



Rouco Varela, Antonio María,La actual crisis y su trasfondo moral y espiritual
"Llamar la atención sobre el trasfondo moral y espiritual de la crisis actual urge y apremia".

http://www.racmyp.es/intervenciones/INTERVENCIONES.CFM?i=54&t=t (http://www.racmyp.es/intervenciones/INTERVENCIONES.CFM?i=54&t=t)

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: The Resident en Febrero 08, 2012, 20:36:42 pm
Siempre he pensado, que el bitcoin, permitiría a los ciudadanos crear una economía al margen de la castuza.

Yo en otro hilo abogaba por independizar "islas" de la economía respecto al entorno general. A modo de experimentos. Un ejemplo son las cooperativas, que en muchos casos funcionan con un esquema de incentivos totalmente distinto de las corporaciones normales. Y parece que las cooperativas, en conjunto, están levemente desacopladas del entorno general: crecen sus ventas, pierden mucho menos empleo o incluso lo crean...

Otro ejemplo recientemente encontrado: los chinos de aquí. Por supuesto que están sus horarios de trabajo, su acceso preferente a la industria china... por supuesto que su financiación puede estar burbujeada en origen, es decir, en la propia China...

... pero creo que esto también tiene que ser un factor de su éxito.

Citar
La Unión de Asociaciones de Trabajadores Autónomos y Emprendedores (UATAE) asegura que los pequeños empresarios chinos en España tienen un sistema de financiación "solidario", similar al 'business angels', "del que hay que aprender para generar crecimiento económico y hacer posibles las iniciativas emprendedoras".

En un comunicado, la organización subraya que los trabajadores extranjeros siguen apostando por el autoempleo y la actividad emprendedora como una alternativa a la crisis.

Asimismo, añade que "la actual presencia de chinos en el trabajo autónomo encuentra su causa tanto en el espíritu emprendedor del colectivo, como en los medios de financiación propios que les hace no depender en la misma medida de las entidades financieras.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Saturio en Febrero 08, 2012, 21:14:05 pm
Siempre he pensado, que el bitcoin, permitiría a los ciudadanos crear una economía al margen de la castuza.

Yo en otro hilo abogaba por independizar "islas" de la economía respecto al entorno general. A modo de experimentos. Un ejemplo son las cooperativas, que en muchos casos funcionan con un esquema de incentivos totalmente distinto de las corporaciones normales. Y parece que las cooperativas, en conjunto, están levemente desacopladas del entorno general: crecen sus ventas, pierden mucho menos empleo o incluso lo crean...

Otro ejemplo recientemente encontrado: los chinos de aquí. Por supuesto que están sus horarios de trabajo, su acceso preferente a la industria china... por supuesto que su financiación puede estar burbujeada en origen, es decir, en la propia China...

... pero creo que esto también tiene que ser un factor de su éxito.

Citar
La Unión de Asociaciones de Trabajadores Autónomos y Emprendedores (UATAE) asegura que los pequeños empresarios chinos en España tienen un sistema de financiación "solidario", similar al 'business angels', "del que hay que aprender para generar crecimiento económico y hacer posibles las iniciativas emprendedoras".

En un comunicado, la organización subraya que los trabajadores extranjeros siguen apostando por el autoempleo y la actividad emprendedora como una alternativa a la crisis.

Asimismo, añade que "la actual presencia de chinos en el trabajo autónomo encuentra su causa tanto en el espíritu emprendedor del colectivo, como en los medios de financiación propios que les hace no depender en la misma medida de las entidades financieras.

¡Pero hombre!

No necesitan financiación porque les financia el chino emigrante a través de un sistema piramidal que tiene una base casi infinita en la práctica, los casi infinitos futuros inmigrantes chinos disponibles.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CdE en Febrero 08, 2012, 21:41:59 pm
Sobre la cara "oculta" del negocio:


Citar
Crimen organizado ([url]http://noticias.lainformacion.com/policia-y-justicia/crimen-organizado/[/url])
 
La Camorra lava el dinero en el sector inmobiliario en España, según Fiscalía 

17:12h | lainformacion.com   

           
 Roma, 8 feb (EFE).- La Camorra, la mafia napolitana, blanquea e invierte parte del dinero que obtiene a través de diferentes actividades empresariales y financieras en el extranjero, entre ellas en el sector inmobiliario español, según el informe anual elaborado por la Fiscalía ([url]http://noticias.lainformacion.com/fiscalia/O_TiXQZSahHKeN8mdf1TGaS4/[/url]) antimafia italiana ([url]http://noticias.lainformacion.com/europa/italia/L_eoJ0sYN2QnkUCVNXzZMqM4/[/url]).


                   
([url]http://utils.lainformacion.com/images/IMGS_CMS/la-camorra-lava-el-dinero-en-el-sector-inmobiliario-en-espana-segun-fiscalia/2012_2_8_kBn8Kc7tajCx7kPvTxj7C1.jpg?type=border&width=645&height=430.09102455546&mtime=1328717518[/url]) ([url]http://fotos.lainformacion.com/policia-y-justicia/crimen-organizado/la-camorra-lava-el-dinero-en-el-sector-inmobiliario-en-espana-segun-fiscalia_THCabl5haq818g6u8CUSf4/[/url])

La Camorra, la mafia napolitana, blanquea e invierte parte del dinero que obtiene a través de diferentes actividades empresariales y financieras en el extranjero, entre ellas en el sector inmobiliario español, según el informe anual elaborado por la Fiscalía antimafia italiana. EFE/Archivo


   Roma, 8 feb (EFE).- La Camorra, la mafia napolitana, blanquea e invierte parte del dinero que obtiene a través de diferentes actividades empresariales y financieras en el extranjero, entre ellas en el sector inmobiliario español, según el informe anual elaborado por la Fiscalía antimafia italiana.

El texto, al que tuvieron acceso los medios de comunicación italianos, subraya que la organización mafiosa realiza sus inversiones en España ([url]http://noticias.lainformacion.com/europa/espana/L_m3wp9GS9Iweai0ftKLSlG/[/url]) a través de intermediarios financieros que a todos los efectos están afiliados al clan.

De esta manera, asegura el informe, la Camorra recicla e invierte en el extranjero enormes ganancias provenientes del tráfico de drogas y, sobre todo en España, lava el dinero en el sector inmobiliario, como hace la familia Di Lauro.

El informe anual de la Fiscalía antimafia italiana afirma por otra parte, que la Camorra -también en su región originaria, Campania ([url]http://noticias.lainformacion.com/italia/campania/L_PFBiuPaTAiptIQjRTL6Jv4/[/url]), al sur de Italia-, hace mal a la salud y provoca -con los negocios de las basuras que contaminan el territorio- un aumento de los tumores y de la presencia de dioxina en la sangre y en la leche materna.

"Algunos datos de naturaleza epidemiológica demuestran con toda su gravedad los efectos nefastos provocados por la acelerada estrategia de destrucción del territorio con fines criminales", refiere el informe en el apartado sobre la actividad de la Camorra en Campania.
(Agencia EFE)


http://noticias.lainformacion.com/policia-y-justicia/crimen-organizado/la-camorra-lava-el-dinero-en-el-sector-inmobiliario-en-espana-segun-fiscalia_Qfwk1ifnW2QhXywZhkO3M5/ (http://noticias.lainformacion.com/policia-y-justicia/crimen-organizado/la-camorra-lava-el-dinero-en-el-sector-inmobiliario-en-espana-segun-fiscalia_Qfwk1ifnW2QhXywZhkO3M5/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Pagador de facturas ajenas en Febrero 08, 2012, 22:16:49 pm
Yo estoy de acuerdo en que hay que hacer algo.


la sociedad esta como esta, hacer es convertirte en carne de heroe muerto;

lo mas divertido es ningunear esa mayoria social que comparte los memes que te tienen sometido; destrozar sus memes; cortar el "efecto vicente", por el cual parece que todos opinemos igual;Oh, si me divierte mazo, me llena y me consuela que te cagas(mode ironic off)

asi pues, no es no consumir, es pervertir la idea de que consumir es un valor en si mismo; por ejemplo, poner a caer de un burro los pelucos, mucho mas si son de un jerifalte sindical, que le equiparan a una agüela con collar de siete vueltas;

y muy frecuentemente tienes a toda esa gente sentada a la mesa y comiendose tu comida (y en tu casa); por ejemplo, adoradoras del visillo y la decoracion;

que ppcc adora la f1, caña con su preversion; que, como las almorranas, la lleve en silencio, con dolor y en su casa;

por ejemplo, ultimamente creo detectar uno que describe como 100% creyentes en su monoteismo a todos los arabes, sospecho que con el animo de que aqui se extienda la idea equivalente;

con las huestes de la autoayuda ya tendrias una labor inacabable


y siguiendo en el plano de las opiniones, que no es ningun consejo, si ves que en lo anterior no obtienes ningun resultado, 'tate quieto; tu principal obligacion es contigo mismo (frase de miss m en [url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/283439-una-historia-de-emigracion.html[/url] ([url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/283439-una-historia-de-emigracion.html[/url]) ), relajate, observa y disfruta

El 25% de la poblacion española bajo el umbral de la pobreza, TANTA COMO LA POBLACION DE GRECIA; no se si soy yo demasiado sensible, o algunos piensan en numeros y no personas. O simplemente no empatizan, y mientras no les toque van bien (typical spanish). EXPRESO MI OPINION DESDE EL RESPETO SIEMPRE

alla pa mayo llegaran nuevas remesas de concienciados de la crisis

[url]http://www.libremercado.com/2012-02-08/el-gobierno-advierte-que-el-tijeretazo-llegara-con-los-presupuestos-1276449425/[/url] ([url]http://www.libremercado.com/2012-02-08/el-gobierno-advierte-que-el-tijeretazo-llegara-con-los-presupuestos-1276449425/[/url])

como todos los nuevos, apareceran con un culpable en una mano y una solucion en la otra; ahi habra tajo para desmontar mentiras

[url]http://www.facebook.com/photo.php?fbid=3209163469340&set=a.2175930959173.128618.1273804242&type=1&theater[/url] ([url]http://www.facebook.com/photo.php?fbid=3209163469340&set=a.2175930959173.128618.1273804242&type=1&theater[/url])
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Pagador de facturas ajenas en Febrero 08, 2012, 22:24:21 pm
Yo estoy de acuerdo en que hay que hacer algo.


la sociedad esta como esta, hacer es convertirte en carne de heroe muerto;

lo mas divertido es ningunear esa mayoria social que comparte los memes que te tienen sometido; destrozar sus memes; cortar el "efecto vicente", por el cual parece que todos opinemos igual;

asi pues, no es no consumir, es pervertir la idea de que consumir es un valor en si mismo; por ejemplo, poner a caer de un burro los pelucos, mucho mas si son de un jerifalte sindical, que le equiparan a una agüela con collar de siete vueltas;

y muy frecuentemente tienes a toda esa gente sentada a la mesa y comiendose tu comida (y en tu casa); por ejemplo, adoradoras del visillo y la decoracion;

que ppcc adora la f1, caña con su preversion; que, como las almorranas, la lleve en silencio, con dolor y en su casa;

por ejemplo, ultimamente creo detectar uno que describe como 100% creyentes en su monoteismo a todos los arabes, sospecho que con el animo de que aqui se extienda la idea equivalente;

con las huestes de la autoayuda ya tendrias una labor inacabable


y siguiendo en el plano de las opiniones, que no es ningun consejo, si ves que en lo anterior no obtienes ningun resultado, 'tate quieto; tu principal obligacion es contigo mismo (frase de miss m en [url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/283439-una-historia-de-emigracion.html[/url] ([url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/283439-una-historia-de-emigracion.html[/url]) ), relajate, observa y disfruta


alla pa mayo llegaran nuevas remesas de concienciados de la crisis

[url]http://www.libremercado.com/2012-02-08/el-gobierno-advierte-que-el-tijeretazo-llegara-con-los-presupuestos-1276449425/[/url] ([url]http://www.libremercado.com/2012-02-08/el-gobierno-advierte-que-el-tijeretazo-llegara-con-los-presupuestos-1276449425/[/url])

como todos los nuevos, apareceran con un culpable en una mano y una solucion en la otra; ahi habra tajo para desmontar mentiras

[url]http://www.facebook.com/photo.php?fbid=3209163469340&set=a.2175930959173.128618.1273804242&type=1&theater[/url] ([url]http://www.facebook.com/photo.php?fbid=3209163469340&set=a.2175930959173.128618.1273804242&type=1&theater[/url])

Agradezco su atención, más no es mi caso. Temo haberme explicado mal. No tengo madera de héroe y en todo caso sería madera carcomida por las circunstancias. Por eso hablo de que la sociedad en su conjunto debemos hacer algo, de ahí una medida común de demostración de fuerza: microhuelgas como acto testimonial. Pero podría ser cualquier otra iniciativa de las muchas que se han propuesto (y no todas comparto): provocar una corrida bancaria con retiradas de fondos simultáneas, boicotear el consumo, etc... Hacer algo porque de nada servirá que cuando acabemos como los griegos, digamos "ya te lo dije". Estamos viéndolas pasar, pero no veo que esto vaya a ser uno de esos casos de esperar sentado a ver el cadáver de nuestro enemigo bajar flotando por el río (metafóricamente hablando, señor becario  ;)). Nos estamos dejando robar el país mientras esperamos a que caigan.

No sé. Cualquier cosa menos seguir aborregados. Porque mientras nos pastorean. Eso es todo. Por lo demás, completamente de acuerdo con su visión sobre la labor de contra-contra-información. De hecho, es toda la "heroicidad" a la que alcanza mi particular guerra contra el sistema: exponer algunas de mis relaciones sociales al colapso por ser el tío raro que habla de lo mal que está todo y de que hay que indignarse y el singular ¡¡Penitenciagite, Occĭdens!!. Aceptamos subversión informativa como animal de compañía.

¡Como siempre grande, pringaete! Ese tipo de pequeñas acciones pueden ser muy dañinas: corrida bancaria, huelga de consumo, minihuelgas de 5 o 10 minutos (creo que  hay gente que haria huelga y no la hace porque le descuadra el presupuesto del mes). Yo tampoco creo que naci para heroe...pero todavia me corre sangre en las venas y no he sido jurgolestebanizado, y sobre todo, me parece una barbaridad que el equivalente a la poblacion de Grecia este bajo el umbral de la pobreza en nuestra querida Expaña; no me lo tomo con la misma tranquilidad que algunos, aunque los pueda entender :'(
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Urbanismo en Febrero 08, 2012, 22:42:18 pm
Sangre, sudor y lágrimas.

Habló el gran mudo, desde su pedestal y dirigiéndose a los simples mortales, nos espera un año muy malo, el que viene habra recuperación. Verdad y mentira juntas, este año va a ser muy malo, cierto, el año que viene nos recuperaremos, incierto.

El de la vocecita callado, a lo suyo, a servir a su patronsito, a ver si les colocamos las maulas a los de la única caja "sana" -como le levanten las faldas ...-, y te dan argo para que puedas seguir figurando; mientras tanto un recorte por aqui, otro por allá, solo falta que llamen al sastre para que les haga unos presupuestos con solapa napoli y de dos botones, -los pantalones con pinzas que disimulan mucho los adelgazamientos repentinos-.

Conatos de pelea de jaques matones entre el faraón de la cibeles y el que manda en cataluña, mas mentiras, teatrillos de farsa castiza antes de tomarse unas cazallas en la trastienda.

El que se lió con los hermanos malos -si, esos que dirigieron el encalomamiento de las participativas que ahora valen cero-, con el viaje semanal a bruselas y a frankfurt a que siga el grifo abierto para que nuestra mejor banca del mundo mundial siga dando créditos a los emprendedores y a los compradores de pisitos, bueno, a quien les representa mas bien.

La pequeñita, dando vocecitas en el congreso, como buena voz de su amo; el progre revenío entreteniendo a los opositores con trajines, cambios y cambalaches de última hora.

Ya ven, todo normal; ¿y esta tropa es la que nos pide sangre, sudor y lágrimas?, ¿esta tropa es la que vende que con las medidas que piden nuestros voraces acreedores vamos a crear empleo y crecer?, solo les falta que les de el ataque de risa cuando lo dicen.

Pero la realidad es muy tozuda, con lo que estan haciendo y lo que no estan haciendo, a final de año, la caida del PIB será al menos del 3%, el desempleo superará los seis millones de parados, la pobreza no será del 25% de la población, sino posiblemente de un tercio, y entonces la solución sera: mas recortes, mas impuestos, mas miseria.

Para poder pedir sangre, sudor y lágrimas, hay que estar dispuesto a ser el primero en padecerlas, a sangrar con los demás, a sudar con los demás, y a llorar con los demás, tu y los tuyos. Si no es así, hay que recordar a Linconl: "Puedes engañar a todo el mundo algún tiempo. Puedes engañar a algunos todo el tiempo. Pero no puedes engañar a todo el mundo todo el tiempo."

Y recuerden, NHD y su consecuencia NHT.

Un saludo
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Febrero 08, 2012, 22:48:27 pm
Citar
Sardinita en lata

Un saludo a todos y gracias por sus aportaciones.  Todo irá empeorando y al final Roubini, el nuevo mecenas de la Bolsa, por esas ironías de la vida, va a tener razón y a mediados del 2013 hacemos catacrack.

No creo se hubiera compardo un bunker no esto
http://ny.curbed.com/archives/2010/12/17/economic_doomsayer_nouriel_roubini_buys_5m_party_penthouse.php (http://ny.curbed.com/archives/2010/12/17/economic_doomsayer_nouriel_roubini_buys_5m_party_penthouse.php)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Dan en Febrero 08, 2012, 23:14:52 pm

No me gusta el Bitcoin. En un extremo pones la CPU a arder quemando carbon para penetrar un algoritmo que esta hecho, adrede, de la forma mas ineficiente posible y cada cierto tiempo te suministra un simple numero. Y en el otro alguien que ha hecho un trabajo real te suministra un bien o servicio a cambio.

La estupidez reside en que en el lado de la "mineria" el trabajo es, no se como decirlo... Esta vacio de todo sentido. El minero no hace nada, en realidad, solo gastar energia y quemar ordenadores, y por eso le premian.

Me parece que repite el error basico del capitalismo que supone recursos infinitos, pero llevado a lo friki. Esta bien como experimento porque demuestra la entidad fiducidaria del dinero pero seria verdaderamente lamentable que llegase a prosperar, y tener una colosal burbuja de capitalistas locos poniendo superordenadores enormes a hacer el memo.

Y a la vez conspirando para despojarte de tu capacidad de calculo. Ya lo que faltaba.

Siempre he pensado, que el bitcoin, permitiría a los ciudadanos crear una economía al margen de la castuza.
Una economía esencialmente de trueque (o P2P), pero con la capacidad de vivir al margen de los bancos centrales, bancos, e impuestos abusivos.
Se están ganando a pulso que usemos algo como eso o similar.

Creía que el bitcoin, con los precios que llegó a coger, moriría de éxito, y efectivamente, la burbuja se pinchó.
Sin embargo, estoy viendo los gráficos de evolución de precios, y parece que el bitcoin se está volviendo a apreciar lenta, pero de forma estable.

Unes el bitcoin, o algo parecido, a un móvil Android, con un chip NFC, y el software asociado para hacer transferencias entre particulares, y nos cepillamos a toda la castuza, político, financiera, por donde más les duele.

[Mode Wishful thinking off]

@Melchor, ¿qué opinas? ¿Has visto los gráficos de evolución de precios del bitcoin recientes? ¿Crees que podría ser una alternativa al circuito monetario establecido?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: The Resident en Febrero 08, 2012, 23:15:31 pm
¡Pero hombre!

No necesitan financiación porque les financia el chino emigrante a través de un sistema piramidal que tiene una base casi infinita en la práctica, los casi infinitos futuros inmigrantes chinos disponibles.

Uuuummm... ¿está seguro?

Y, aunque estuviese seguro, ¿no seguiría teniendo validez el hecho de que ese dinero previamente burbujeado (ya expresaba yo esa salvedad en mi primer mensaje), en vez de distribuírselo mediante los probados métodos de lamejorbancadelmundo, ya saben, coeficiente de caja 3%, 110% de la hipoteca y a crear riqueza para jugar en Champions, se lo repartan mediante criterios de invierte bien, trabaja duro y devuélvelo, como se ha hecho toda la vida?

Yo creo que sí seguiría siendo válido.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Febrero 08, 2012, 23:56:55 pm
................
Para poder pedir sangre, sudor y lágrimas, hay que estar dispuesto a ser el primero en padecerlas, a sangrar con los demás, a sudar con los demás, y a llorar con los demás, tu y los tuyos. Si no es así, hay que recordar a Linconl: "Puedes engañar a todo el mundo algún tiempo. Puedes engañar a algunos todo el tiempo. Pero no puedes engañar a todo el mundo todo el tiempo."

Y recuerden, NHD y su consecuencia NHT.

Un saludo

Ya, pero los líderes de nuestra Casta no pretender engañar a todos todo el tiempo, sino a un número suficiente una y otra vez (que no tienen porqué ser en todo momento los mismos, aunque los que se prestan a ello, por general repiten con una parsimoniosa insistencia digna de mejor causa). Eso hasta ahora les ha funcionado muy bien (y estoy tentado a decir "de fábula", pero en el fondo creo que la cosa se les queda en muy bien, con tendencia a mostrar un rendimiento menor).

Yo no soy de los que creen que la Casta tenga planes de contingencia elaborados para salir con bien de ésta. Entre otras cosas, como ya he señalado anteriormente, les pierde su sentido de hubris (que les ha acompañado con naturalidad, y mira que es desgracia, por largo tiempo), pero eso mismo es una ventaja nuestra: que se crean invulnerables y por encima del bien y del mal, será su perdición. Creen que controlan todo, cuando ellos también forman parte de un juego que les envuelve, y aunque crean determinar sus reglas, no pueden vencer a sus demonios (entre otros, y muy especialmente, las leyes de la Física).

Y creen que si no ha habido todavía un estallido social nunca lo habrá. Creo que a no mucho tardar, comprobarán cuán equivocados están.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Febrero 09, 2012, 00:35:52 am
............. algunos piensan en numeros y no personas. O simplemente no empatizan, y mientras no les toque van bien (typical spanish).

pudiera ser que tengas razon;

pero como me quiero mucho, y me tengo en gran estima, opino que me dan mucha penita; y tengo penita por todos, especialmente por los de aparente buena fe, como los procesionantes del 15m, o los perroflautas, pero tambien por los ignorantes por deseo propio, como los del jurgolesteban;

(hoy he andado algo por la zona cero, impresionante los comentarios que se oian al pasar la gente, todos paliqueando del partido de jurgol; desde tiernas infantas hasta granados padres de familia mileuristas; la misma sensacion que cuando miras las listas de noticias mas leidas de cualquier periodico)

menos penita me dan los manipuladores y sus intermediarios en la distribucion de topicos y soluciones; y muy cabreado estoy con los que se empeñan en callar lo que saben, en esto me parece que los rojelios se llevan la palma;

lo que mas impresionado me tiene, de todo este proceso, son las ganas que tiene la gente de no saber; la facilidad con la que se meriendan tanta trola como nos cuentan; y que cuando se ven obligados a sentirse aludidos, siempre aparecen agitando un argumento que determina un culpable y una solucion;

asi que estando en franca minoria, e internete es irrelevante para alterar las proporciones, a esperar a las nuevas hornadas, y por si algun grupo social decidiera cambiar de estrategia de comunicacion; y al loro de con quien se sale de paseo, que igual se organiza una peña de jurgoleros radicales a la egipcia (y a esos los gestiona la castuza)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: burbunova en Febrero 09, 2012, 01:37:24 am
Por la crisis del 'ladrillo'

La mitad de los notarios tienen dificultades para llegar a fin de mes



[url]http://www.republica.com/2012/02/08/la-mitad-de-los-notarios-tienen-dificultades-para-llegar-a-fin-de-mes_448883/[/url][/
 ([url]http://www.republica.com/2012/02/08/la-mitad-de-los-notarios-tienen-dificultades-para-llegar-a-fin-de-mes_448883/[/url])



(http://1.bp.blogspot.com/_ptRqG9RCxmQ/S46yFbeDKBI/AAAAAAAAADI/HFIuiDts3pE/s400/laugh.gif)


Apadrina un notario, y tal.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Febrero 09, 2012, 08:07:12 am
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(09/02/2012 07:39) La CAM aflora pérdidas, lo que nos llena de gozo.

El resto de entidades lo está haciendo a un ritmo desesperante.

Lo importa es comprender que todas esas pérdidas, en su día, fueron préstamos concedidos, dinero hipotecario contante y sonante


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(09/02/2012 07:48) ... y sonante, que HOY SIGUE ENTRE NOSOTROS, en el bolsillo de los ganadores de la burbuja-pirámide generacional inmobiliaria.

Entre ellos, hay un subgrupo que han estafado a la entidad de crédito con PASES DE SUELO, es decir, simulando que necesitaban mucho dinero para comprarse a sí mismos el suelo donde contruir para atender el supuesto shock de demanda de vivienda que vivíamos.

En 2002, trascendió que el Banco España había cambiado ideológicamente en materia inmobiliaria. La carga de la prueba se invirtió. Y, sobre todas las adquisiciones de suelo realizadas desde entonces, pesa la PRESUNCIÓN de que son estafas.

Recordemos cómo Jesús Gil dijo: "el que hoy promueva es imbécil".

Investíguense todas las financiaciones de adquisiciones de suelo realizadas desde entonces.

¡Que el dinero está aquí, señores!

¡No sean membrillos!


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(09/02/2012 07:56) Los caraduras de las asociaciones de promotores salen lloriqueando todo el día como si no hubieran roto un plato... ¡y ustedes les lamen el trasero!

Todas las sociedades promotoras están en los huesos, evidentemente. Los pasadores de suelo tiene el dinero en sus patrimonios personales, no en las sociedades, que están vaciadas.

Hay dos tipos de sociedades promotoras. Por un lado están las que sí han promocionado y lo que tienen son los pisos terminados o semiterminados en su inventario. Y, por otro, están las de los caraduras que solo tienen en el Activo el suelo comprado carísimo, impoluto, sin posibilidad de promoción. Es sobre estas segundas sobre las que pesa la presunción de estafa. Es facilísimo identificarlas. Las de una entidad mediana como la CAM caben en un folio.

Si no hacemos ni intención de ir a por este dinero presuntamente desfalcado no somos un país respetable.

¿Cómo vamos a convivir en una dolorosa transición estructural sabiendo que, entre nosotros, están partiéndose de risa los usureros estafadores que han provocado la situación?

¡A por ellos!


http://www.elconfidencial.com/economia/2012/02/09/la-cam-perdio-2713-millones-en-2011-92315 (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/02/09/la-cam-perdio-2713-millones-en-2011-92315)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Republik en Febrero 09, 2012, 09:33:58 am
Las operaciones con suelo han sido el vehículo preferido para literalmente atracar a las cajas de ahorro. Hay operaciones, yo conozco alguna, en las que la sociedad prestataria se apalacaba x40 y seguro que existen cosas más aberrantes. Es común además que en la transmisión de suelo de una sociedad "pasasuelera" a la promotora o pseudopromotora estén detrás los mismos propietarios, pero el"valor" del activo se multiplicaba locamente gracias a la "astucia inversora" del sujeto, que siempre está ligado a las castas locales, de ahí el secretismo.

De esto hemos hablado mucho en el foro viejo, y lo cierto es que otro de los puntos clave de un plan  de transparencia total sería dar a conocer las grandes operaciones del cajerío (como bien dice ppcc caben en un folio o dos por caja, pensemos que no son raras las de nueve dígitos y de ocho habrá cientos), que al fin las vamos a pagar en parte nosotros: si se conocieran, eso sí, a poca voluntad de tirar del hilo que haya en la prensa, caería el tingado antonómico-municipal casi en pleno. En puebluchos de la M-501 se han hecho, por ejemplo, transmisiones de suelo de €140M, o en los alrededores desérticos de Zaragoza, de esas yo mismo he tenido noticias, no quiero imaginar lo que sabrán los directores de prensa o directivos de cajas (o inspectores del BdE, otra cosa es que políticamente les hayan castrado, pero son muy profesionales y no se chupan el dedo).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: feldberg en Febrero 09, 2012, 10:06:54 am
Las operaciones con suelo han sido el vehículo preferido para literalmente atracar a las cajas de ahorro. Hay operaciones, yo conozco alguna, en las que la sociedad prestataria se apalacaba x40 y seguro que existen cosas más aberrantes. Es común además que en la transmisión de suelo de una sociedad "pasasuelera" a la promotora o pseudopromotora estén detrás los mismos propietarios, pero el"valor" del activo se multiplicaba locamente gracias a la "astucia inversora" del sujeto, que siempre está ligado a las castas locales, de ahí el secretismo.

De esto hemos hablado mucho en el foro viejo, y lo cierto es que otro de los puntos clave de un plan  de transparencia total sería dar a conocer las grandes operaciones del cajerío, que al fin las vamos a pagar en parte nosotros: si se conocieran, eso sí, a poca voluntad de tirar del hilo que haya en la prensa, caería el tingado antonómico-municipal casi en pleno. En puebluchos de la M-501 se han hecho, por ejemplo, transmisiones de suelo de €140M, o en los alrededores desérticos de Zaragoza, de esas yo mismo he tenido noticias, no quiero imaginar lo que sabrán los directores de prensa o directivos de cajas (o inspectores del BdE, otra cosa es que políticamente les hayan castrado, pero son muy profesionales y no se chupan el dedo).

Estas operaciones las conozco bien, alrededor de Guadalajara, se han pagado millones de euros por parcelas, y todas apalancadas, claro. Sin embargo, yo no veo escandaloso el precio repercutido por vivienda construida (puede ser de 10.000/20.000 euros). Lo escandaloso es que un comprador de suelo proponia construir 3000 viviendas, y la caja de turno aceptaba la viabilidad del proyecto, sin tener en cuenta lo siguiente: anexo a ese terreno, se proponia (a otra caja) otras 3000, y al lado otras 3000, y otras 3000,.... Desde hace años siempre lo he comentado entre amigos, si alrededor de Guadalajara, a alguien (algún periodista hubo, pero tapado) hubiera sumado todas las viviendas previstas en la zona, cabría la población de Madrid. Siempre se menta Valdeluz, pero tenemos extensiones enormes en las que se vendió la idea de que se construiría (Cabanillas, Alovera, Chiloeches, Quer, Torija, Trijueque...). Pensando maliciosamente, creo que falsearon ventas infladas a 20 km de Guadalajara, para que la gente pensara que estaba comprando barato a 5 km.


Aun recuerdo una conversación respecto a la población de Cabanillas del Campo y Quer, de 20.000 cada una. La gente daba por hecho que la tendría, simplemente porque los políticos lo habían dicho.

Respecto a la tería ppcciana, no llego a entender el negocio del pasasuelo, a no ser que se demostrara la relación entre comprador y vendedor. Conozco algún caso en el que no hay dicha relación y se vendieron terrenos a 20 millones de euros...Aunque hacias las cuentas y salia...bastaba con construir 1000 pisos, que cabian en la parcela!
 Yo veo más que las constructoras, intentaron monopolizar la propiedad del suelo, de manera de que nadie pudiera bajar los precios, al tener ellos la sartén por el mango en el precio al imponer el ritmo de las promociones. Todo se ha desmontado, cuando a dichos precios ha dejado de haber miles de credit worthy en la zona por múltiples razones, paro, pirámide poblacional,...


Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Febrero 09, 2012, 10:36:37 am

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11.- BANQUISMO CON K.-

La K es una letra muy divertida. Es punk. Y se usa para la afirmación "nacional" borroka. No es de extrañar que haya sido utilizada como bandera por la mierda de bancos que están pariendo las impresentables Cajas de Ahorros, residuo del peor capitalismo paternalista fascistoide de integración vertical de clases, que solo sabe de urbanismo y de reclutar esclavos financieros entre los pobres.

La información que se comparte en este artículo es que las llamadas "preferentes" [que, de preferencia, no tienen nada, pero, nada, nada, nada], que se dejaron en la matriz de Caja Madrid, o sea, que no pasaron al banko que se creaba, sí van a pasar ahora a cambio de acciones nuevas del propio banko que van a ser adquiridas por otro banko para materializar una "fusión", je, je.

En banca no hay fusiones. Hay absorciones.

¿Qué mentecato se va a pulir "en efectivo" [sic] una fortuna a cambio de nada y para no gozar del poder corporativo en el bodrio resultante?


http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/02/09/como-y-cuando-se-producira-la-fusion-caixabankia-6614/ (http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/02/09/como-y-cuando-se-producira-la-fusion-caixabankia-6614/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Republik en Febrero 09, 2012, 11:02:23 am
Las operaciones con suelo han sido el vehículo preferido para literalmente atracar a las cajas de ahorro. Hay operaciones, yo conozco alguna, en las que la sociedad prestataria se apalacaba x40 y seguro que existen cosas más aberrantes. Es común además que en la transmisión de suelo de una sociedad "pasasuelera" a la promotora o pseudopromotora estén detrás los mismos propietarios, pero el"valor" del activo se multiplicaba locamente gracias a la "astucia inversora" del sujeto, que siempre está ligado a las castas locales, de ahí el secretismo.

De esto hemos hablado mucho en el foro viejo, y lo cierto es que otro de los puntos clave de un plan  de transparencia total sería dar a conocer las grandes operaciones del cajerío, que al fin las vamos a pagar en parte nosotros: si se conocieran, eso sí, a poca voluntad de tirar del hilo que haya en la prensa, caería el tingado antonómico-municipal casi en pleno. En puebluchos de la M-501 se han hecho, por ejemplo, transmisiones de suelo de €140M, o en los alrededores desérticos de Zaragoza, de esas yo mismo he tenido noticias, no quiero imaginar lo que sabrán los directores de prensa o directivos de cajas (o inspectores del BdE, otra cosa es que políticamente les hayan castrado, pero son muy profesionales y no se chupan el dedo).

Estas operaciones las conozco bien, alrededor de Guadalajara, se han pagado millones de euros por parcelas, y todas apalancadas, claro. Sin embargo, yo no veo escandaloso el precio repercutido por vivienda construida (puede ser de 10.000/20.000 euros). Lo escandaloso es que un comprador de suelo proponia construir 3000 viviendas, y la caja de turno aceptaba la viabilidad del proyecto, sin tener en cuenta lo siguiente: anexo a ese terreno, se proponia (a otra caja) otras 3000, y al lado otras 3000, y otras 3000,.... Desde hace años siempre lo he comentado entre amigos, si alrededor de Guadalajara, a alguien (algún periodista hubo, pero tapado) hubiera sumado todas las viviendas previstas en la zona, cabría la población de Madrid. Siempre se menta Valdeluz, pero tenemos extensiones enormes en las que se vendió la idea de que se construiría (Cabanillas, Alovera, Chiloeches, Quer, Torija, Trijueque...). Pensando maliciosamente, creo que falsearon ventas infladas a 20 km de Guadalajara, para que la gente pensara que estaba comprando barato a 5 km.


Aun recuerdo una conversación respecto a la población de Cabanillas del Campo y Quer, de 20.000 cada una. La gente daba por hecho que la tendría, simplemente porque los políticos lo habían dicho.

Respecto a la tería ppcciana, no llego a entender el negocio del pasasuelo, a no ser que se demostrara la relación entre comprador y vendedor. Conozco algún caso en el que no hay dicha relación y se vendieron terrenos a 20 millones de euros...Aunque hacias las cuentas y salia...bastaba con construir 1000 pisos, que cabian en la parcela!
 Yo veo más que las constructoras, intentaron monopolizar la propiedad del suelo, de manera de que nadie pudiera bajar los precios, al tener ellos la sartén por el mango en el precio al imponer el ritmo de las promociones. Todo se ha desmontado, cuando a dichos precios ha dejado de haber miles de credit worthy en la zona por múltiples razones, paro, pirámide poblacional,...

Es cierto que se trata de volúmenes potencialmente muy  grandes de vivienda (si se completa la actuación), lo que en muchos casos podría haber sido desastroso desde el punto de vista urbanístico o de infraestructuras, de hecho desde el avión viniendo de Barcelona o Europa se pueden apreciar muchas de esas actuaciones a medio hacer en Guadalajara.
 Al acercarse a Madrid crecen la densidad y la repercusión media por vivienda, pero el enorme tamaño medio de las parcelas permite que entre pocos acaparen la posibilidad de promover, y al final los márgenes agregados ya son enormes aunque los unitarios (hablando de suelo, previo a promover) resulten discretos, y lo importante es que con semejantes apalancamientos, el retorno es inmenso.  La clave está en ver por qué se ha prestado con  apalancamientos tan elevados cuando a negocios de cualquier otro tipo se les exigen varias veces más recursos propios y garantías adicionales, etc.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Febrero 09, 2012, 11:08:35 am
Las operaciones con suelo han sido el vehículo preferido para literalmente atracar a las cajas de ahorro. .......


y hay mas que han resultado un atraco; y los atracos continuan, se siguen refinanciando, o aceptando daciones en pago, suelos e incluso de edificios a mitad de hacer que nunca se acabaran;

asi la socializacion va a ser ingente; sirva de muestra la diferencia entre los datos de pufo, de antes y de despues de la intervencion de una caja o banco, son abismales

Citar
ppcc: La CAM aflora pérdidas, lo que nos llena de gozo.
El resto de entidades lo está haciendo a un ritmo desesperante.



en la idea de las modas y los memes desinformativos, creo que aqui se observa un buen ejemplo de venta de burras cojas que todo el mundo compraba (el politico, el master del universo, el portero del edificio, el dueño de un hotel, el promotor de un solar, el pepito, el aficionao al jurgol, el poseedor de una coleccion de pelucos, el funcionario apalancao en varios apartamentos, ....)

http://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2012/02/08/intervencion-tilda-inusual-trato-favor-urdangarin-valencia/879530.html (http://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2012/02/08/intervencion-tilda-inusual-trato-favor-urdangarin-valencia/879530.html)

puede que a muchos os parezca irrelevante, pero a mi me parece basico en el desarrollo de las burbujas sucesivas; y es que hay muchos interesados

http://www.insurgente.org/index.php?option=com_content&view=article&id=10340:politicos-del-pp-psoe-e-iu-cobran-fortunas-de-las-cajas&catid=139:estado-espanol&Itemid=557 (http://www.insurgente.org/index.php?option=com_content&view=article&id=10340:politicos-del-pp-psoe-e-iu-cobran-fortunas-de-las-cajas&catid=139:estado-espanol&Itemid=557)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Febrero 09, 2012, 11:13:15 am
........................
 La clave está en ver por qué se ha prestado con  apalancamientos tan elevados cuando a negocios de cualquier otro tipo se les exigen varias veces más recursos propios y garantías adicionales, etc.

No olvidemos que el apalancamiento multiplica las ganancias, sólo cuando hay expectativas de tenerlas (y, en particular, cuando hay expectativas de revalorización). Cuando no sólo las expectativas de revalorización desaparecen, sino que hasta las ganancias se trocan en pérdidas, el apalancamiento las multiplica por el factor correspondiente (que bien puede ser 40x, o incluso superior, como señalas).

Y entonces, claro, se produce un vaciamiento patrimonial de las sociedades (por supuesto, anónimas) que promovieron tal tipo de operación, y de ahí la protesta de ppcc de ver adónde fueron esos dineros y quienes permitieron que eso sucediera (o miraron a otro lado, como los del BDE).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: feldberg en Febrero 09, 2012, 11:55:43 am
En puebluchos de la M-501 se han hecho, por ejemplo, transmisiones de suelo de €140M, o en los alrededores desérticos de Zaragoza, de esas yo mismo he tenido noticias, no quiero imaginar lo que sabrán los directores de prensa o directivos de cajas (o inspectores del BdE, otra cosa es que políticamente les hayan castrado, pero son muy profesionales y no se chupan el dedo).

Estas operaciones las conozco bien, alrededor de Guadalajara, se han pagado millones de euros por parcelas, y todas apalancadas, claro. Sin embargo, yo no veo escandaloso el precio repercutido por vivienda construida (puede ser de 10.000/20.000 euros). Lo escandaloso es que un comprador de suelo proponia construir 3000 viviendas, y la caja de turno aceptaba la viabilidad del proyecto, sin tener en cuenta lo siguiente: anexo a ese terreno, se proponia (a otra caja) otras 3000, y al lado otras 3000, y otras 3000,....

Es cierto que se trata de volúmenes potencialmente muy  grandes de vivienda (si se completa la actuación), lo que en muchos casos podría haber sido desastroso desde el punto de vista urbanístico o de infraestructuras, de hecho desde el avión viniendo de Barcelona o Europa se pueden apreciar muchas de esas actuaciones a medio hacer en Guadalajara.
 Al acercarse a Madrid crecen la densidad y la repercusión media por vivienda, pero el enorme tamaño medio de las parcelas permite que entre pocos acaparen la posibilidad de promover, y al final los márgenes agregados ya son enormes aunque los unitarios (hablando de suelo, previo a promover) resulten discretos, y lo importante es que con semejantes apalancamientos, el retorno es inmenso.  La clave está en ver por qué se ha prestado con  apalancamientos tan elevados cuando a negocios de cualquier otro tipo se les exigen varias veces más recursos propios y garantías adicionales, etc.

Efectivamente, a eso voy, no me puedo creer que una caja no sepa que Guadalajara no es el centro del mundo y que no era problable que decenas de miles de personas, querrian venir a vivir aqui. Siempre se ´decía en las promociones: "está comprando gente de Madrid expulsados por los precios altos" ...como si fuera un ente indefinido, ...entonces no me cuadra...Madrid se vaciaría de población no?
A veces, se sobreestiman las empresas, en este caso las cajas, y pensamos que hay un superdepartamento analizando la competencia, las previsiones de población, etc...nada más lejos de la realidad. En otro sector, el de distribución, me contaba un amigo que no había grandes modelos matemáticos para poner los tomates más baratos esta semana o los brick de leche, sino que se hacía un poco a ojo.

Cómo lamento no haber pensado friamente lo que has comentado alguna vez Republik, ¿cómo puede ser que una pareja con buen sueldo, esté buscando piso en Vallecas, porque no se puede permitir algo más céntrico? Trasladado a Guadalajara, y simplemente teniendo datos (otra vez el tema maldito de la transparencia en contratos, sueldos, etc) sobre distribución de sueldos hubiera sido claro que estábamos ante una burbuja.


Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: dmar en Febrero 09, 2012, 12:02:31 pm
Y creen que si no ha habido todavía un estallido social nunca lo habrá. Creo que a no mucho tardar, comprobarán cuán equivocados están.

No creo que ellos crean que no lo habrá.  Símplemente confian en poder controlar qué forma tomará; céase el malogrado 15-M, que casi se recondujo sólo hacia convertirse en algo inerme e intelectualmente estéril.

A mí también me preocupa qué forma tomará el estallido.  Me preocupa que acabemos en un populismo o que lo reconduzcan hacia un nuevo Gatopardismo.

Y mientras, arde Grecia.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: feldberg en Febrero 09, 2012, 12:05:15 pm
........................
 La clave está en ver por qué se ha prestado con  apalancamientos tan elevados cuando a negocios de cualquier otro tipo se les exigen varias veces más recursos propios y garantías adicionales, etc.

.......
Y entonces, claro, se produce un vaciamiento patrimonial de las sociedades (por supuesto, anónimas) que promovieron tal tipo de operación, y de ahí la protesta de ppcc de ver adónde fueron esos dineros y quienes permitieron que eso sucediera (o miraron a otro lado, como los del BDE).

Ahora mismo hay un chuleo de los promotores endeudados con la banca que no te menees.
Dejan de pagar cuotas, negocian, Euribor+0, pagos de trimestrales a anuales, todo patada para adelante.
Pero ojo,  como me dice mi buena fuente cajeril "no te engañes, la empresa no paga las cuotas, pero su patrimonio personal ahí sigue firme, fondos de inversión, pisos, cash,..."
Lo que si puede ser, como dice ppcc, es que les dé verguenza gastárselo y que les vea la gente, pero siempre pueden salir de la zona y gastarlo de una manera que no se vea tanto (crucero, esquí, viajecito a Nueva York, langostinos,...). Supongo que se guardan sus viajes para ellos mismos.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Febrero 09, 2012, 12:16:30 pm
Y creen que si no ha habido todavía un estallido social nunca lo habrá. Creo que a no mucho tardar, comprobarán cuán equivocados están.

No creo que ellos crean que no lo habrá.  Símplemente confian en poder controlar qué forma tomará; céase el malogrado 15-M, que casi se recondujo sólo hacia convertirse en algo inerme e intelectualmente estéril.

A mí también me preocupa qué forma tomará el estallido.  Me preocupa que acabemos en un populismo o que lo reconduzcan hacia un nuevo Gatopardismo.

Y mientras, arde Grecia.

No creo que nadie pueda saber de antemano cuándo y, sobre todo, de qué manera habrá un estallido social, y ése nadie incluye a las élites. Es una situación intrínsecamente caótica, lo cual no quiere decir que no pueda sobre todo intentar estimarse el cuándo. El qué, en mi opinión es que ese estallido es casi inevitable, y que lo más que puede hacerse es tomar previamente medidas protectoras.

La jurgolestabanización también tiene sus límites, así como en general, el pastoreo.

Sobre todo cuando a las ovejas les siegan la hierba bajo sus pies...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: burbunova en Febrero 09, 2012, 12:21:56 pm
No creo que ellos crean que no lo habrá.  Símplemente confian en poder controlar qué forma tomará; céase el malogrado 15-M, que casi se recondujo sólo hacia convertirse en algo inerme e intelectualmente estéril.

¿Estirilidad intelectual inducida por la Casta Nostra? ¡Ojalá! España lleva siglos de esterilidad intelectual. Estuvimos a punto de coger el tren de la fecundidad intelectual en el reinado de Carlos III, pero la suma de los dos reyes nefastos que le sucedieron y la siempre influencia castradora de nuestra iglesia católica en lo intelectual hicieron que nos lo perdiésemos. Por medio ha habido excepciones - de la Cierva, Ramón y Cajal... - que no han hecho otra cosa que brillar aisladamente y ser excepciones que confirman la regla.

Creo que a ese tren nos podríamos subir, si quisiésemos: ahí están Japón o Corea.

En cualquier caso, la Casta Nostra no ha esterilizado nada porque el 15-M nunca fue, desde el punto de vista intelectual, nada de entidad. A título personal, recuerdo haber presenciado un debate en el que se proponía montar protestas en sucursales de bancos y cajas de ahorro bailando sevillanas, tal como parece ser que se estaba haciendo en algunas ciudades de Andalucía; pero como las acciones reivindicativas tendrían lugar en la vestusta Lucus Augusti, decían otros, lo de las sevillanas no pegaba mucho, y sería más propio un baile más acorde al folclore regional.

¿Peligro para la Casta Nostra? Ninguno, a no ser morir de un hipotético ataque de risa.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: feldberg en Febrero 09, 2012, 12:30:30 pm
Y creen que si no ha habido todavía un estallido social nunca lo habrá. Creo que a no mucho tardar, comprobarán cuán equivocados están.

No creo que ellos crean que no lo habrá.  Símplemente confian en poder controlar qué forma tomará; céase el malogrado 15-M, que casi se recondujo sólo hacia convertirse en algo inerme e intelectualmente estéril.

La jurgolestabanización también tiene sus límites, así como en general, el pastoreo.

Sobre todo cuando a las ovejas les siegan la hierba bajo sus pies...

Yo no estoy tan de acuerdo...está claro que hace falta unos ingresos mínimos, pero no son tantos los necesarios para vivir (supuesta la vivienda semigratuita). No hay más que ver como se estiraba el dinero en otra época a base de comer pasta, arroz y pollo y poco más.
Yo no veo por ningún lado movilizaciones ni estallido social...que lo haya en Grecia...quizás sea por haber vivido en otro mundo en cuanto a altos sueldos, pensiones, etc y que ahora la bajada deba ser más grande.

Aqui en España, los que no tienen dinero, no salen de casa, no generan mucha bronca, al menos es lo que yo veo, por supuesto, se les ha acabado el cine, cafecito en el bar, al restaurante los domingos,...vamos, no más de lo que yo he vivido en mi infancia.


 
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Febrero 09, 2012, 12:40:11 pm
Ayer un alumno, hablando de faltas de ortografía en el examen y cómo se tendrían en cuenta; ante mis explicaciones del bajo nivel medio al respecto en las nuevas generaciones, me contestó:
"No es culpa mía cómo me han educado".

No supe o quise contestar. Su razón tenía.

Va a ser muy largo, pero: ¡Qué bien nos va a sentar esta pedazo de crisis!

Respecto a otros temas tratados anteriormente, algunos podrán colocarme ente los catolicazos, liberaloides come memes, o reaccionarios; pero yo tengo claras 2 cosas:

1.- NO ESTOY DISPUESTO a negociar derechos sociales sin una redimensión previa al tamaño que permite la EO. Ni me lo planteo.
La otra postura para mí es "quehaydelomiísmo" y "toelmundoegüeno excepto los capitalistas".

2.- NO ESTOY DISPUESTO al discutir la lucha de clases por "pisuerguismo" y desviar mi debate a posturas materialistadialécticas (de orden categorial y no operativo).

Para que cada palo aguante su vela, primero cada uno debe ver la viga en ojo propio antes que en el ajeno.

VIVA EL SISTEMA!
ABAJO LOS SUCEDÁNEOS!

Sds.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Febrero 09, 2012, 12:57:41 pm
Y creen que si no ha habido todavía un estallido social nunca lo habrá. Creo que a no mucho tardar, comprobarán cuán equivocados están.

No creo que ellos crean que no lo habrá.  Símplemente confian en poder controlar qué forma tomará; céase el malogrado 15-M, que casi se recondujo sólo hacia convertirse en algo inerme e intelectualmente estéril.

La jurgolestabanización también tiene sus límites, así como en general, el pastoreo.

Sobre todo cuando a las ovejas les siegan la hierba bajo sus pies...

Yo no estoy tan de acuerdo...está claro que hace falta unos ingresos mínimos, pero no son tantos los necesarios para vivir (supuesta la vivienda semigratuita). No hay más que ver como se estiraba el dinero en otra época a base de comer pasta, arroz y pollo y poco más.
Yo no veo por ningún lado movilizaciones ni estallido social...que lo haya en Grecia...quizás sea por haber vivido en otro mundo en cuanto a altos sueldos, pensiones, etc y que ahora la bajada deba ser más grande.


Aqui en España, los que no tienen dinero, no salen de casa, no generan mucha bronca, al menos es lo que yo veo, por supuesto, se les ha acabado el cine, cafecito en el bar, al restaurante los domingos,...vamos, no más de lo que yo he vivido en mi infancia.


La revolución, o en su caso, el estallido social, no tiene que venir necesariamente de quienes no tienen nada, sino de quienes creyéndose a salvo, se ven inmersos en la crisis. No lo olvidemos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CHOSEN en Febrero 09, 2012, 13:17:57 pm
En las sociedades anónimas los socios solo responden por el capital aportado.
Y si esas sociedades están vacías, es lo que hay.
NADA.
PPCC lo sabe mejor que nadie  ;D , por eso se desgañita (como todos, a nuestra manera) clamando porque los usureros y triunfadores pongan su dinerín al servicio de la EO. Otros lo hacen para pedir una democracia mas representativa, o el cambio climático. Formas distintas de afrontar la crisis actual, pero el mecanismo mental que subyace tras ellas es el mismo: Un anhelo de que las cosas se hagan bien de una vez, lo cual implica impotencia total y falsa esperanza en el resultado final.

Como ya se ha dicho en mil ocasiones, el que quiere invertir no lo hace en España, aquí ya no hay nada que hacer. Aqui solo se invierte con dinero público de por medio que garantice una buena plusvalía. Y cuando NHD, no hay inversión, y siempre ha sido así en todos los sectores.
A muchos se les llena la boca con el anti-keynesianismo  :roto2: lo cual no hace sino confirmarme que en su vida han visto una empresa de cerca, pero ese es otro tema y me voy por las ramas.

Como decía, esos dineritos supuestamente desfalcados (en términos legales muy, muy supuestamente) o se recupera por la fuerza, pero fuerza de verdad mediante bloqueos preventivos de cuentas y retirada de pasaportes, o los hipotéticos procesos judiciales darán en el traste. Porque ni a las promotoras ni a la banca se les puede acusar por NO conocer el futuro (es decir, no se les puede acusar de que actuaban a sabiendas de que el negocio sería malo en un futuro post-burbuja).
Que va a decir el Fiscal: ¿¿ usted veía en su bola mágica que la burbuja iba a pinchar y aún así concedió un crédito ?? No señor, yo pensaba que realmente esa promoción iba a traer la prosperidad al pueblo. FIN.
Con el corazón en la mano, en los pases de suelo -que haberlos húbolos- yo no veo nada que rascar. De hecho nada se está rascando.

La alternativa a esto y al parecer camino escogido: hacer mas sexy la inversión en España, futura amnistía fiscal incluída. Pero volvemos al bucle: la única forma de hacer sexy la inversión es garantizar desde el aparato estatal que dicha inversión será favorable. Porque nadie quiere arriesgar su dinero pudiendolo tener a buen recaudo en cualquier otro lugar del mundo globalizado.
¿Y como se consigue que los atesoradores arriesguen, cuando NHD que garantice la inversión?

Pues básicamente ya nos pasaron un extracto los yankees del Casino New Vegas para la Comunidad Madrid. No creo que haga falta ponerlo aqui otra vez.

Todo lo demás es dar vueltas a las estampitas que nos han colado, que no por mirarlas al trasluz se van a convertir en billetes de mil pesetas.

(http://pictures.todocoleccion.net/tc/2009/10/15/15371109.jpg)

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: feldberg en Febrero 09, 2012, 13:18:10 pm
La revolución, o en su caso, el estallido social, no tiene que venir necesariamente de quienes no tienen nada, sino de quienes creyéndose a salvo, se ven inmersos en la crisis. No lo olvidemos.

De acuerdo, pero esos a lo mejor optan por irse de España
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: feldberg en Febrero 09, 2012, 13:30:12 pm
En las sociedades anónimas los socios solo responden por el capital aportado.
Y si esas sociedades están vacías, es lo que hay.
NADA.
PPCC lo sabe mejor que nadie  ;D , por eso se desgañita (como todos, a nuestra manera) clamando porque los usureros y triunfadores pongan su dinerín al servicio de la EO. Otros lo hacen para pedir una democracia mas representativa, o el cambio climático. Formas distintas de afrontar la crisis actual, pero el mecanismo mental que subyace tras ellas es el mismo: Un anhelo de que las cosas se hagan bien de una vez, lo cual implica impotencia total y falsa esperanza en el resultado final.
.....
Como decía, esos dineritos supuestamente desfalcados (en términos legales muy, muy supuestamente) o se recupera por la fuerza, pero fuerza de verdad mediante bloqueos preventivos de cuentas y retirada de pasaportes, o los hipotéticos procesos judiciales darán en el traste. Porque ni a las promotoras ni a la banca se les puede acusar por NO conocer el futuro (es decir, no se les puede acusar de que actuaban a sabiendas de que el negocio sería malo en un futuro post-burbuja).
Que va a decir el Fiscal: ¿¿ usted veía en su bola mágica que la burbuja iba a pinchar y aún así concedió un crédito ?? No señor, yo pensaba que realmente esa promoción iba a traer la prosperidad al pueblo. FIN.
Con el corazón en la mano, en los pases de suelo -que haberlos húbolos- yo no veo nada que rascar. De hecho nada se está rascando.


Has expresado exactamente lo que pienso, es imposible pillar ese dinero desfalcado (legalmente), a no ser que se haga por la fuerza con bloqueos de cuentas, etc
Lo único que veo es que se publique todo y que la gente juzgue si es verosimil el No señor, yo pensaba que realmente esa promoción iba a traer la prosperidad al pueblo.
Pero vamos, serviria para cabrear más al personal. Poner en claro que hay quien pensó que 4 bloques de viviendas valian como los beneficios de una empresas de miles de empleados y que las instituciones callaron
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: burbunova en Febrero 09, 2012, 13:45:14 pm
La revolución, o en su caso, el estallido social, no tiene que venir necesariamente de quienes no tienen nada, sino de quienes creyéndose a salvo, se ven inmersos en la crisis. No lo olvidemos.

De acuerdo, pero esos a lo mejor optan por irse de España

Ya lo dice el refrán: "A enemigo que huye, puente de plata." Léase "Españoles por el mundo", noticias en los mass media acerca de lo bien que les va a los españoles que han emigrado y dejado el desierto laboral nacional, etc.

Gracias a las aportaciones acerca de posibles revoluciones y estallidos sociales, estoy empezando a ver la jugada de La Casta: es muy, muy buena... para sus intereses, claro.

Parto del siguiente hecho: las revoluciones son cualquier cosa menos un evento popular, por mucho que nos vendan esa moto. Las revoluciones siempre han partido de las clases medias y se han alimentado, eso sí, del caldo de cultivo del malestar de las clases bajas. Tanto la revolución francesa como la rusa responden a este esquema (Lenin, por ejemplo, no era precisamente un miembro del proletariado). Hay otros ingredientes necesarios para montar la revolución: unas clases medias que o bien temen perder su posición o bien quieren mayor cuota de poder y nuevas ideas (socialismo, la Ilustración) que se han estado gestando desde tiempo atrás y luchan por hacerse un hueco.

¿Revolución? Pues ni está ni se le espera. Ni hay nuevas, prometedoras y consistentes ideas y la clase media es una grupo menguante, y por lo tanto, menos influyente, en todos los países occidentales.

¿Estallido social? Es posible: la propia dinámica de una clases medias menguantes lleva a ello. ¿Peligroso para La Casta? No, porque éste nacerá descabezado (el deterioro de la educación, ya desde el nivel más elemental, contribuye) y, sobre todo, es imposible que encuentre a gente apta para conducirlo con éxito. Una suma de manipulación a través de los mass media, represión por la fuerza si fuese necesario y alguna pequeña concesión deberían ser suficientes para capear los temporales que pudiesen aparecer.

Y en medio de esta estrategia de descabezamiento preventivo, cada español que deja España para buscarse las habas haciendo un trabajo cualificado es un puntito más que suma La Casta. Que a nadie extrañe que hayan tendido un puente de plata.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Febrero 09, 2012, 13:47:38 pm
En las sociedades anónimas los socios solo responden por el capital aportado.
Y si esas sociedades están vacías, es lo que hay.
NADA.
PPCC lo sabe mejor que nadie  ;D , por eso se desgañita (como todos, a nuestra manera) clamando porque los usureros y triunfadores pongan su dinerín al servicio de la EO. Otros lo hacen para pedir una democracia mas representativa, o el cambio climático. Formas distintas de afrontar la crisis actual, pero el mecanismo mental que subyace tras ellas es el mismo: Un anhelo de que las cosas se hagan bien de una vez, lo cual implica impotencia total y falsa esperanza en el resultado final.

Como ya se ha dicho en mil ocasiones, el que quiere invertir no lo hace en España, aquí ya no hay nada que hacer. Aqui solo se invierte con dinero público de por medio que garantice una buena plusvalía. Y cuando NHD, no hay inversión, y siempre ha sido así en todos los sectores.
A muchos se les llena la boca con el anti-keynesianismo  :roto2: lo cual no hace sino confirmarme que en su vida han visto una empresa de cerca, pero ese es otro tema y me voy por las ramas.

Como decía, esos dineritos supuestamente desfalcados (en términos legales muy, muy supuestamente) o se recupera por la fuerza, pero fuerza de verdad mediante bloqueos preventivos de cuentas y retirada de pasaportes, o los hipotéticos procesos judiciales darán en el traste. Porque ni a las promotoras ni a la banca se les puede acusar por NO conocer el futuro (es decir, no se les puede acusar de que actuaban a sabiendas de que el negocio sería malo en un futuro post-burbuja).
Que va a decir el Fiscal: ¿¿ usted veía en su bola mágica que la burbuja iba a pinchar y aún así concedió un crédito ?? No señor, yo pensaba que realmente esa promoción iba a traer la prosperidad al pueblo. FIN.
Con el corazón en la mano, en los pases de suelo -que haberlos húbolos- yo no veo nada que rascar. De hecho nada se está rascando.

La alternativa a esto y al parecer camino escogido: hacer mas sexy la inversión en España, futura amnistía fiscal incluída. Pero volvemos al bucle: la única forma de hacer sexy la inversión es garantizar desde el aparato estatal que dicha inversión será favorable. Porque nadie quiere arriesgar su dinero pudiendolo tener a buen recaudo en cualquier otro lugar del mundo globalizado.
¿Y como se consigue que los atesoradores arriesguen, cuando NHD que garantice la inversión?

Pues básicamente ya nos pasaron un extracto los yankees del Casino New Vegas para la Comunidad Madrid. No creo que haga falta ponerlo aqui otra vez.

Todo lo demás es dar vueltas a las estampitas que nos han colado, que no por mirarlas al trasluz se van a convertir en billetes de mil pesetas.

([url]http://pictures.todocoleccion.net/tc/2009/10/15/15371109.jpg[/url])







Muy interesante y bastante de acuerdo.
Pero doctores tiene la Ley.
Los abogados sabr´n si se puede hincar el diente por algún concepto jurídico tipo injusticia conmutativa u otro.
Pero que lo miren, que para cambios constitucionales inconstitucionales sí que hay bemoles.
Hubo cuentas en Suiza de oro judío que fueron expropiadas para pagar resarcimientos, y en su momento, la apropiación fue "legal".

Nada se podrá hacer hasta que la EO no esté estabilizada, so pena de meter todo nuevo recurso en tapar agujeros y/o mantener chiringos improductivos.
Primero sudar el mono.
Luego la rehabilitación.

El mono no estará sudado hasta que:
1.- SF reestructurado deje de tragar recursos. Léase kiebras o cambios en la propiedad.
2.- Las AAPP estén redimensionadas a su tamaño posible.

Sin estas dos cuestiones zanjadas, lo demás no puede salir adelante. No puede juzgar a los malos en el tiroteo previo a su detención.

(http://4.bp.blogspot.com/-LoWEK30lBQo/TVs0Q8AqUJI/AAAAAAAAHus/g1eb85X5jdo/s1600/AA2.jpg)

Aunque sí puede ir recopilando pruebas.

Que de momento, gracias a Dios, aquí no tenemos jueces Dredd.

Sds.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Republik en Febrero 09, 2012, 14:00:08 pm
Conocer el desfalco y a sus autores es evidente que para recuperar los fondos no nos servirá, pero como medio para despertar conciencias y que todos sepamos quién nos ha robado, ya es algo. Quizá se pudiera tirar del hilo de algún delito fiscal y con toda seguridad, participaciones accionariales de miembros de la casta política en las sociedades intermediarias, "consultorías" con sociedades de su entorno, o simples pagos a cuentas en el extranjero saldrían. Esto se ha hecho al estilo "Urdanga", con tal convicción de impunidad, que rastros hay, no para recuperar, eso ya lo sabemos (haría falta algo así como una suspensión temporal del orden constitucional, un golpe de Primo "Bis", que bien mirado, si la I Restauración empezó a morir con uno, la segunda podría hacerlo con otro, si no fuera porque no es estético en la UE, pero quién sabe...), pero sí para que podamos escribir la crónica del desfalco y dejar a nuestros descendientes vacunados en lo posible.

Y, al igual que en Francia tienen su estricta legislación que impide a los bancos sobreendeudar a particulares, probablemente se deban hacer cosas sobre los convenios de Basilea para declarar mása rriesgados los préstamos para suelo, de modo que la entidad prestamista se vea forzada a provisionar con largueza y así se eviten los abusos. Que estamos hablando de aplancamientos que solamente se dan en derivados y otros juegos de casino, en la economía ordinaria deber 3-4 veces recursos propios ya es un logro, y que les pregunten a pequeños empresarios, por ejemplo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: tomasjos en Febrero 09, 2012, 15:22:51 pm
http://noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/economia-general/el-gobierno-preve-que-las-futuras-nuevas-viviendas-sean-un-82-mas-baratas-en-2014_keZKAianufe4GyvROrgr76/ (http://noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/economia-general/el-gobierno-preve-que-las-futuras-nuevas-viviendas-sean-un-82-mas-baratas-en-2014_keZKAianufe4GyvROrgr76/)

El Ministerio de Economía quiere conseguir de una vez lo que cuatro años de pinchazo de la burbuja no habían logrado. Aunque las cifras sobre cuánto ha bajado la vivienda desde que comenzó la crisis son muy variables, el Gobierno lo tiene claro: aún pueden bajar mucho más... aunque sea en dos años.

El mucho, en este caso, no es casual. Según el informe que el Banco de España le expuso el pasado fin de semana a las entidades e inversores, el descuento en las promociones a medio hacer podría ser de hasta un 82% como consecuencia de las exigencias en materia de provisiones que se les ha impuesto a la banca española.

Aún más intenso sería en el suelo, donde el organismo regulador calcula una rebaja total desde los máximos del boom del ladrillo del 87%.

Sin embargo, hay muchos peros a estas dos cifras. El primero y más importante tiene que ver con el cuándo. Tal y como está diseñada la reforma financiera, lo más urgente para este 2012 es completar el proceso de fusiones, cuyo planteamiento estará abierto hasta finales de mayo.

Luego habrá que solucionar las peticiones de integración de cada entidad en los meses posteriores hasta verano. Mientras tanto, aquellas que no entren en el tiovivo de las absorciones deberían ir cuadrando sus cuentas para final de año, tanto para satisfacer las exigencias de la nueva norma como de lo que exige Bruselas.

Todos estos requisitos tienen que ver con la provisión de fondos para hacer frente al riesgo promotor, y se traducirá en cubrir hasta en un 80% los activos problemáticos en el caso del suelo (hasta ahora el 31%); el 65% en el caso de las promociones en curso (antes el 27%) y el 35% en edificios terminados y vivienda (antes el 25%). Además, habrá que reservar un 7% en aquellos créditos sanos.

Con esta tarea sobre la mesa, cuando de verdad comienza el proceso para deshacerse de los activos por parte de la banca sería a princpios de 2013... pero todo indica a que se empezará la venta con aquellas viviendas ya terminadas, para así no incurrir en nuevos gastos en las promociones que tienen a medias ni, mucho menos, desviar recursos a nuevas edificaciones sobre suelo sin construir.

Por lo tanto, es posible que haya rebajas masivas de precio en las viviendas que están a mitad de su construcción... pero no debería esperarse para antes de 2014. Para entonces, lo peor de la crisis podría haber pasado y, del mismo modo, se cubriría el ciclo habitual para terminar con las viviendas iniciadas, que ronda los dos años.

Medidas urgentes para soltar lastre real

Más o menos es lo que piensa el sector de la construcción, que cualquier rebaja no llegará en los próximos meses. De hecho, el sector inmobiliario se muestra muy escéptico ante un posible gran ajuste del precio de la vivienda de manera inmediata... y tampoco quiere hablar demasiado de lo que pasará en dos años.

Hasta entonces, la patronal inmobiliaria (APCE) va a solicitar al Gobierno la creación de una comisión que analice el sector y proponga un plan estratégico que intente resolver el excedente de casas e instrumentalice medidas para facilitar las fusiones entre inmobiliarias.

Igualmente, el sector inmobiliario quiere que el Ejecutivo de Mariano Rajoy obligue a la banca a que revierta en el sector inmobiliario las ayudas directas o indirectas que ha destinado a la reforma del sistema financiero.

En una rueda de prensa, el presidente de la APCE, Jose Manuel Galindo, dijo ayer que, de trasladarse al mercado la exigencia de provisiones de los bancos por sus activos inmobiliarios, la vivienda "como mucho" se abarataría un 10%, hasta situar el metro cuadrado en los 1.530 euros.

El presidente de la gestora inmobiliaria Alteba, Rafael Martín, considera que la reforma financiera no provocará una bajada general de precios a corto plazo, por lo que, crear expectativas sólo provocará un aplazamiento en la toma de decisiones de compra.

En cualquier caso, un posible ajuste no afectaría a las casas de "zonas buenas", mientras que las peor situadas tendrían más competencia, consideró el director de la cátedra inmobiliaria del Instituto de Práctica Empresarial (IPE), Jose Antonio Pérez.

Además, un descenso de los precios no tendrá ningún impacto si no lleva de la mano un acceso a la financiación en buenas condiciones, aseguran tanto desde la patronal inmobiliaria como desde la tasadora Tinsa.

Sólo la exigencia de provisionar un 50% del valor de las segundas residencias en manos de la banca desde 2008 puede provocar algún descenso más marcado de los precios de determinadas viviendas en zonas costeras.

Así lo afirma el economista y socio-director de la consultora Horizone, Julio Gil, quien auguró una apertura de las entidades financieras a la hora de refinanciar las condiciones hipotecarias con el fin de evitar más embargos.

Por su parte, el director residencial de suelo, urbanismo y gestión de activos en Jones Lang LaSalle, Carlos Ferrer, considera que la reforma financiera, más destinada a fomentar las fusiones entre entidades, no repercutirá en los precios en el primer semestre.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Febrero 09, 2012, 15:26:20 pm
Lo del no consumo al que me refería, son lo que usted llama “Micro huelgas”.

Treinta días sin Santander.
Treinta días sin Repsol.
Treinta días sin Cocacola.
Treinta días sin etc.

Lo difícil es organizarse, pero si lo consigue, a alguien le da un “patatús”.

No se trata de paralizarlo todo (revolución), se trata de avisar y hundir  sus negocios, uno a uno, hasta que digan BASTA!!!

PD. Usted siga trabajando que hay que devolver la deuda.  :biggrin:
Ok, es otra faceta que podemos darle. Ahora toca empezar a mover las "microhuelgas de consumo" (creo que ya se ha intentado alguna vez, de todos modos).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Febrero 09, 2012, 15:53:17 pm
plas plas plas plas

Lo quoteo por la emoción de ver bien expresado lo que otras veces he intentado decir en burbuja.info a foreros de tendencias goldfeverianas. Especialmente lo de las telarañas (es orginal o copiado?)
Hoy en día no hay nada original, solo nos limitamos a copiarnos unos a otros y rejuntar: ideas, palabras, metáforas, conceptos. No tengo ni idea de si lo he leído antes así expresado. Pero el conce'to es el conce'to, esa es la cuestión y a partir de ahí, es de todos ;)

No pretenderá usted que nuestros “amados lideres”, aprendan economía y como se lleva un país en 4 tardes (años), después de 500 sin haber aprendido.

Caballero, que somos el país que mas veces a quebrado (13 veces) en la historia de la humanidad.
Y aquí nos tienen otra vez en ello. Con dos cojones. Y los europeos pensando que tenemos arreglo ¡almas cándidas!

Son nuestras costumbres y hay que respetarlas.

-------
Y ahora una disgresión sobre estos asuntos para traerles una de esas anécdotas a pie de calle de las que me gustan a mí para reflejar otro conce'to que veremos a partir de ahora: el pepito como objeto de compasión social. El protagonista es uno de esos pícaros tipycal spanish, arquetípico donde los haya y a más no poder. Anda detrás de colarse en una empresa pública con la que colabora mediante otro organismo público para que así lo hagan indefinido (en el que está no tiene nada seguro). Su solución habitacional personal es desahogada porque reside en la vivienda que un familiar le ha cedido (la casa de la abuela, vamos). Es decir, no tiene hipoteca alguna. Lo que no ha sido óbice para que al exponer su caso al director del área en la que pretende ser enchufado de la citada empresita pública, haya recurrido a intentar que se compadezcan de él alegando precisamente que necesitaría entrar ahí porque claro, a su edad y con la hipoteca... con todo su morro.

Insisto en el detalle de que sé a ciencia cierta que no paga hipoteca y aún así pretende utilizar la baza de la pena, para rascar un puestecito si cuela por empatía. Anda payo, dame argo. Ya los tenemos aquí, los "pepitos camaleón" que pretenden despertar la solidaridad inter-pepitorra. Estar inmomutilado se ha vuelto una condición a emular por los pícaros, como hasta hace poco fingían invalideces laborales o antaño pretendía ser lisiados de guerra. Impresionante.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Currobena en Febrero 09, 2012, 20:56:25 pm
Citar
Cotizalia.com > EN EXCLUSIVA
El dividendo de Bankia, más cerca: el mercado espera un 'pay out' del 50%

@E. Utrera   -  Sígueme en   Twitter   09/02/2012 06:00h

La política de dividendos de Bankia es uno de los secretos mejor guardados en la casa de Rodrigo Rato. Pero los analistas sí creen que el tercer grupo financiero español por volumen de activos está en disposición de abrir la caja a sus accionistas: N+1 Equities prevé que pagará 0,15 euros por acción con cargo a 2011 equivalentes al 50% del beneficio, mientras que el último informe de Deutsche Bank sobre el sector prevé un pago de 0,13 euros por título.

Las expectativas del mercado son un espaldarazo para Rato. A pesar de las fuertes provisiones que el banco tendrá que realizar para sanear su balance -que los analistas estiman entre los 6.500 y los 7.500 millones de euros- los últimos informes de los expertos contemplan que sí habrá retribución al accionista en los próximos meses. Desde que debutó en bolsa  el 20 de julio del año pasado a 3,75 euros por acción, los inversores están esperando una señal por parte de la entidad sobre el importe de un potencial dividendo que confirme las expectativas abiertas antes del desembarco en bolsa.

En las reuniones previas a la oferta pública de suscripción (OPS), Rato y su equipo aseguraron a los potenciales compradores que el grupo tenía previsto destinar entre el 40% y el 50% de sus beneficios a retribuir a los inversores, en línea con el resto de los bancos españoles que se negocian en bolsa. El banco presenta mañana los resultados de 2011, que los analistas creen que abrirán la puerta a los primeros dividendos de Bankia como banco cotizado.

En lo que difieren N+1 y Deutsche en sus análisis posteriores a la aprobación de las nuevas reglas del juego para sanear los balances bancarios es en la evolución del dividendo. Es decir, en lo que podría pagar con cargo a 2012. N+1 -el bróker más escéptico con el banco con un precio objetivo de 1,80 euros, casi  un 50% por debajo del valor de mercado- cree que desembolsará 0,11 euros mientras que Deutsche es mucho más optimista y sitúa la retribución en 16 céntimos.

En el folleto de la salida a bolsa, Bankia no se mojó en absoluto en materia de retribución al accionista. Se limitó a señalar que el dividendo estaría en "consonancia con otras prácticas del mercado y con compañías del sector" y señalaba que el importe dependería de la evolución del beneficio, la situación financiera y las necesidades de caja.

Las cuentas, mañana

BFA-Bankia es la única de las grandes entidades españolas que aún no ha cifrado el impacto en sus cuentas  de la nueva norma para sanear los balances bancarios ni ha presentado los resultados del ejercicio 2011. Lo hará mañana viernes. El mercado aguarda con la máxima expectación unas cifras de las que depende el pago del dividendo que el mercado espera y que llegan en plena especulación sobre las posibilidades de una fusión entre CaixaBank y Bankia.

Rodrigo Rato negó ayer cualquier negociación ni conversaciones sobre fusiones entre las dos entidades y aseguró que cumplirá este año “con sus propios recursos” con las nuevas reglas del juego que ha aprobado el Gobierno.

Yo creo que esto es un globo sonda. En mi inocencia, no creo que puedan tener tanto morro en este momento con la que está cayendo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CHOSEN en Febrero 09, 2012, 21:21:56 pm
Incluso yo, -nada sospechoso de disidente- creo que no hay forma de recuperar ni perseguir ningún delito, porque tristemente creo que dichos delitos no existen (salvo casos extremos).

Dicho lo cual, os pongo un ejemplo: Supongamos que en vez de suelo hubiésemos tenido acciones de empresitas .com, y que las cajas otorgaron créditos para que, en vez de promotores y constructores, fuesen brokers los que jugaran a multiplicar panes y peces. Obviamente hubiese habido "pases" de código fuente, "pases" de derechos radioeléctricos, de patentes, tecnología punta o lo que se nos ocurra.
¿Cual es el valor de una patente? Nunca bajan  :roto2:

Tendríamos un clon de nuestra burbuja, pero sería de otra etiología.
Porque esa es la BASE del sistema, el punto común del progreso económico, el chiringuito simplemente funciona así. A nadie se le ocurre empapelar a los directivos de Google porque sus acciones en bolsa suben al comprar Motorola por sus patentes de telefonía movil.
Si fallasen las expectativas y los acreedores le cayeran encima, acaso no sería un "pase" entendido como transferencia de activos financiados en base al futuro valor que adquirirán dichos activos?
Pues eso.

Tiene razón PPCC cuando dice que la burbuja del ladrillo es una burbuja de paletos, el problema es que esto es España y eso la convierte en una burbuja masiva, de corte popular. Pero es que el chiringuito funciona así!!!

Yo, sinceramente, ya estoy en un estado zen en el que no me importa nada.

PD: A Miguel Carcaño, presunto asesino juvenil, también le pincharon las conversaciones con su abogado para ver si descubrían donde estaba enterrada la niña Marta del Castillo. El abogado recurrirá y la jurisprudencia dice que se vulneraron sus derechos.
Juicio nulo.
Disfrutenlo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Febrero 09, 2012, 22:00:15 pm
Citar
Las burbujas del PIB
ppcc__

Garzón, condenado por unanimidad de la Sala del Tribunal Supremo que conocía del caso de las escuchas carcelarias a abogados y presos relacionados con el PP.

La tesis Conthe sobre que la DISYUNTIVIDAD DE LAS CONJUNCIONES COPULATIVAS en materia de espionaje carcelario, parece que no se entiende por ahí, je, je.

Los del PSOE, a chincharos y a contentaros con los residuos de vuestro amado Capitalismo Popular (Inmobiliario).



Enhorabuena Expansión, que parece estar poniendo Hódar en su sitio, reduciendo y quitando el color a su cansina foto.

El día que se jubile y el sitio del siemprealcista militar provinciano dicharachero y vendechicharros, enamorado de la avaricia y de los pisitos, sea ocupado por alguien homologable internacionalmente que sepa economía e inglés, ese día, igual me suscribo a la
edición impresa

http://www.expansion.com/blogs/conthe/2012/02/07/las-burbujas-del-pib.html?cid=2586021 (http://www.expansion.com/blogs/conthe/2012/02/07/las-burbujas-del-pib.html?cid=2586021)


Citar
Cómo y cuándo se producirá la fusión Caixa-Bankia

S. McCoy.- 09/02/2012

 
(09/02/2012 15:26) Los lectores de EC como que desconocen que lo ideal, ideal, ideal es que BBVA absorba La Caixa, y Santander, Cajamadrid.

Cajamadrid ya la tenemos contra las cuerdas. Pero los caraduras fascistillas de la butifarra se creen importantes, los tíos.

Sabido es desde tiempos inmemoriales que la etnia culturnal catalana reivindica para sí una moral distinta hacia el dinero, de ahí que las balanzas fecales no le den vergüenza.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Abner en Febrero 09, 2012, 22:07:36 pm

No me gusta el Bitcoin. En un extremo pones la CPU a arder quemando carbon para penetrar un algoritmo que esta hecho, adrede, de la forma mas ineficiente posible y cada cierto tiempo te suministra un simple numero. Y en el otro alguien que ha hecho un trabajo real te suministra un bien o servicio a cambio.

La estupidez reside en que en el lado de la "mineria" el trabajo es, no se como decirlo... Esta vacio de todo sentido. El minero no hace nada, en realidad, solo gastar energia y quemar ordenadores, y por eso le premian.

Me parece que repite el error basico del capitalismo que supone recursos infinitos, pero llevado a lo friki. Esta bien como experimento porque demuestra la entidad fiducidaria del dinero pero seria verdaderamente lamentable que llegase a prosperar, y tener una colosal burbuja de capitalistas locos poniendo superordenadores enormes a hacer el memo.

Y a la vez conspirando para despojarte de tu capacidad de calculo. Ya lo que faltaba.

Siempre he pensado, que el bitcoin, permitiría a los ciudadanos crear una economía al margen de la castuza.
Una economía esencialmente de trueque (o P2P), pero con la capacidad de vivir al margen de los bancos centrales, bancos, e impuestos abusivos.
Se están ganando a pulso que usemos algo como eso o similar.

Creía que el bitcoin, con los precios que llegó a coger, moriría de éxito, y efectivamente, la burbuja se pinchó.
Sin embargo, estoy viendo los gráficos de evolución de precios, y parece que el bitcoin se está volviendo a apreciar lenta, pero de forma estable.

Unes el bitcoin, o algo parecido, a un móvil Android, con un chip NFC, y el software asociado para hacer transferencias entre particulares, y nos cepillamos a toda la castuza, político, financiera, por donde más les duele.

[Mode Wishful thinking off]

@Melchor, ¿qué opinas? ¿Has visto los gráficos de evolución de precios del bitcoin recientes? ¿Crees que podría ser una alternativa al circuito monetario establecido?


El bitcoin es todo lo contrario a la moneda fiat. El algoritmo obliga a que haya un número máximo de bitcoins, 21 millones, del mismo modo que la tierra alberga una cierta cantidad de oro limitada. A partir de ahí, se pueden añadir 8 decimales para dividir la moneda en las partes  necesarias para poder comerciar con valores más pequeños.


Es una moneda ideal si en el mundo ya no se puede crecer más económicamente, pues no se puede inflacionar. En ese sentido es como el oro, con la diferencia, de que con el bitcoin se pueden hacer transferencias internacionales, ajenas al circuito de la banca, y se podrían hacer intercambios monetarios con un móvil como si fuese una tarjeta monedero. Todo ello sin dejar rastro, con una moneda, que como no se deprecia una vez alcanzado el máximo de bitcoins circulantes, fomenta el ahorro creando por tanto una transferencia de información de precios realista, impidiendo la posibilidad de vivir "por encima de tus posibilidades" .












Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Urbanismo en Febrero 09, 2012, 22:36:48 pm
El estado de derecho es básicamente cuestión de formas.

De nuevo, hoy, hemos tenido nuestra ración de formas. La primera la de Garzón, no he leido la sentencia del TS, pero estoy seguro de que es impecable, lo que no sé es si el Supremo, además de condenar al juez -y seguro que no podría hacer otra cosa-, ha reflexionado acerca de las leyes que hay, y se ha preguntado porque hoy se sigue considerando muchísimo mas importante el delito de terrorismo -con sangre o no-, que el delito de corrupción a gran escala, cuando en el fondo los dos delitos tratan de acabar con el mismo estado de derecho que defiende el Tribunal. Por otra parte, también es cierto que Garzón no era un Juez "fino", y que muchas veces sus resoluciones eran apresuradas y con poca chica jurídica.

Sigamos con las formas (tan esenciales en el estado de derecho), ¿cual es la urgencia que justifica el RDL que se va a aprobar en el próximo CM?, porque si ya nuestro presidente ha dicho que no va a servir para bajar el paro de inmediato, nada impide que se tramite en el parlamento (por el procedimiento urgente), y con luz y taquígrafos se sepa con antelación lo que se quiere hacer, y entre otras cosas (de nuevo las formas), lleve el informe de esa institución inútil e impertinente, pero recogida constitucionalmente, que tiene su sede a las espaldas de la plaza de Neptuno, y que se llama Consejo Económico y Social.

Mas formas, hasta ahora no sabía que teníamos ministro de asuntos exteriores, ahora pienso que tenemos un guiñol en su lugar, porque su primera intervención ha sido par protestar enérgicamente contra una parodia de los guiñoles de una televisión francesa ... sobre nadal y no se quién mas. Pensaba (tonto de mi), que ser ministro era una cosa seria, y mas de los grandes ministerios, pero veo que la escuela de leire y aida tiene excelentes discípulos, nada menos que el ministro de asuntos exteriores.

Y últimas formas (mejor dicho, falta total de ellas), otro ministro se dedica a decir por ahi fuera ... ahi va, la que les va a caer a los lelos que nos tienen por gobierno; señor ministro, lea usted la firma del ilustre forero Wanderer, y luego piense un poco -si es que realiza ese arriegado ejercicio-.

NHD, no hay formas, si, se piensan que somos tontos ... pero tanto va el cántaro a la fuente que al final se rompe.

Un saludo
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Dan en Febrero 09, 2012, 23:00:57 pm

El bitcoin es todo lo contrario a la moneda fiat. El algoritmo obliga a que haya un número máximo de bitcoins, 21 millones, del mismo modo que la tierra alberga una cierta cantidad de oro limitada. A partir de ahí, se pueden añadir 8 decimales para dividir la moneda en las partes  necesarias para poder comerciar con valores más pequeños.

Es una moneda ideal si en el mundo ya no se puede crecer más económicamente, pues no se puede inflacionar. En ese sentido es como el oro, con la diferencia, de que con el bitcoin se pueden hacer transferencias internacionales, ajenas al circuito de la banca, y se podrían hacer intercambios monetarios con un móvil como si fuese una tarjeta monedero. Todo ello sin dejar rastro, con una moneda, que como no se deprecia una vez alcanzado el máximo de bitcoins circulantes, fomenta el ahorro creando por tanto una transferencia de información de precios realista, impidiendo la posibilidad de vivir "por encima de tus posibilidades" .

Este bitcoin si, 21 millones. Pero nada impide que si el modelo se pone en boga se multipliquen las monedas digitales o cambien el algoritmo. Un consorcio, un gobierno. Lo que sea. Ya le meterán mano cuando merezca la pena y en internet me temo que iba a ser de lo mas fácil controlarlo.
El numero de algoritmos que se pueden crear es infinito.

Ademas esta el hecho de que tu nunca podrás minar tantos bitcoins como quien tiene mas recursos de entrada, con lo cual no es nada democrático sino mas de lo mismo, mas Merrick Golds. Y de que el oro es oro, no te van a cambiar el algoritmo de producir oro porque no se puede.
Hace falta una supernova y formar un segundo sistema solar para tener una cantidad apreciable de oro.

Y que despojarte de tu capacidad de calculo iba a ser una prioridad para los miners a gran escala. Los ordenadores cuánticos, que están en desarrollo romperían el sistema al poder desenterrar todos los bitcoins del algoritmo de un tirón, con lo cual no es descabellado pensar que los quisieran prohibir.

Insisto, no me gustan nada.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Febrero 10, 2012, 00:16:39 am
La revolución, o en su caso, el estallido social, no tiene que venir necesariamente de quienes no tienen nada, sino de quienes creyéndose a salvo, se ven inmersos en la crisis. No lo olvidemos.

De acuerdo, pero esos a lo mejor optan por irse de España

Ya lo dice el refrán: "A enemigo que huye, puente de plata." Léase "Españoles por el mundo", noticias en los mass media acerca de lo bien que les va a los españoles que han emigrado y dejado el desierto laboral nacional, etc.

Evidentemente, ésta es una de las opciones preferidas por la Casta para aliviar la presión. Sin embargo, la situación global ha cambiado de cuando los tiempos en que España era un país dador de emigrantes, y ahora sólo aceptarán a aquellos de nosotros que reúnan juventud y formación; nunca podrá ser una opción masiva.

Gracias a las aportaciones acerca de posibles revoluciones y estallidos sociales, estoy empezando a ver la jugada de La Casta: es muy, muy buena... para sus intereses, claro.

Parto del siguiente hecho: las revoluciones son cualquier cosa menos un evento popular, por mucho que nos vendan esa moto. Las revoluciones siempre han partido de las clases medias y se han alimentado, eso sí, del caldo de cultivo del malestar de las clases bajas. Tanto la revolución francesa como la rusa responden a este esquema (Lenin, por ejemplo, no era precisamente un miembro del proletariado). Hay otros ingredientes necesarios para montar la revolución: unas clases medias que o bien temen perder su posición o bien quieren mayor cuota de poder y nuevas ideas (socialismo, la Ilustración) que se han estado gestando desde tiempo atrás y luchan por hacerse un hueco.

Totalmente de acuerdo, y de hecho éste era el punto que quería destacar en mis intervenciones anteriores: tanto si llega a haber una revolución (dudoso, aunque no descartable), como si se produce una agitación y descontento social, serán las clases medias venidas a menos quienes lo comanden.

¿Revolución? Pues ni está ni se le espera. Ni hay nuevas, prometedoras y consistentes ideas y la clase media es una grupo menguante, y por lo tanto, menos influyente, en todos los países occidentales.

¿Estallido social? Es posible: la propia dinámica de una clases medias menguantes lleva a ello. ¿Peligroso para La Casta? No, porque éste nacerá descabezado (el deterioro de la educación, ya desde el nivel más elemental, contribuye) y, sobre todo, es imposible que encuentre a gente apta para conducirlo con éxito. Una suma de manipulación a través de los mass media, represión por la fuerza si fuese necesario y alguna pequeña concesión deberían ser suficientes para capear los temporales que pudiesen aparecer.

Ahí es dónde no estamos de acuerdo: yo opino que la mansedumbre se mantendrá mientras sea demasiado costoso renunciar a ella; cuando el número de gentes empobrecidas, y, sobre todo, sin perspectivas, provinientes de las clases medias alcance un tamaño suficiente, será cuando la situación para la Casta se volverá incontrolable. Entonces la situación impondrá su propia dinámica, que no será probablemente ni la que ellos desean, ni la que nosotros tampoco. Será, y será demoledora.

Y en medio de esta estrategia de descabezamiento preventivo, cada español que deja España para buscarse las habas haciendo un trabajo cualificado es un puntito más que suma La Casta. Que a nadie extrañe que hayan tendido un puente de plata.

Sin embargo, siempre insisten en la cantinela "que se vayan y se formen, pero que en unos añitos vuelvan" (y claro, si además envían pasta en el entretanto, tanto mejor). Quieren que se busquen las habas allá afuera y que dejen de molestar, pero que cuando todo mejore algo, que vuelvan al redil...  :'(



Yo tengo un crío pequeño. Tengo claro que cuando aprenda a hablar y a querer conocer lo que le rodea, deberé empezar a explicarle en qué cubil ha nacido, y cuando llegue el momento y sea un joven, aleccionarle para que se busque la vida lejos de aquí; no creo que dentro de 20 años hayamos dado un vuelco social y mental para que merezca la pena planteárselo de otro modo, aunque aún la manida Transición Estructural que todos ansiamos puede que deje hacer sentir alguna influencia positiva.

Tampoco creo que nuestro futuro sean, por cierto, las favelas. La falta de perspectivas y la pobreza relativa, eso seguro que sí.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Shevek en Febrero 10, 2012, 00:17:29 am
Disculpen el offtopic offdate:

[...]

El problema estriba, en que mucha gente de la base no esta dispuesta a sacrificarse y que la organización de las masas es muy difícil.

La resistencia pacifica, es posible, pero muy difícil de conseguir.


Entonces (como en el chiste) de Satyagraha mejor ni hablamos... ¿no?

Citar
[url]http://es.wikipedia.org/wiki/Satyagraha[/url] ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Satyagraha[/url])

Satyagraha (podría pronunciarse como satiagraja) es un neologismo inventado por Mohandas Gandhi, en 1906, para representar un sistema de lucha, resistencia y desobediencia realizadas de manera sistemática (combinación de tácticas y estrategias) con objetivos ético-políticos y con una dimensión espiritual.


Citar
[url]http://en.wikipedia.org/wiki/Satyagraha[/url] ([url]http://en.wikipedia.org/wiki/Satyagraha[/url])

Contrast to “passive resistance”

Gandhi distinguished between satyagraha and passive resistance in the following letter:

    I have drawn the distinction between passive resistance as understood and practised in the West and satyagraha before I had evolved the doctrine of the latter to its full logical and spiritual extent. I often used “passive resistance” and “satyagraha” as synonymous terms: but as the doctrine of satyagraha developed, the expression “passive resistance” ceases even to be synonymous, as passive resistance has admitted of violence as in the case of suffragettes and has been universally acknowledged to be a weapon of the weak. Moreover, passive resistance does not necessarily involve complete adherence to truth under every circumstance. Therefore it is different from satyagraha in three essentials: Satyagraha is a weapon of the strong; it admits of no violence under any circumstance whatsoever; and it ever insists upon truth. I think I have now made the distinction perfectly clear."

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Ignorant en Febrero 10, 2012, 00:33:46 am

Disculpen el offtopic offdate:


Entonces (como en el chiste) de Satyagraha mejor ni hablamos... ¿no?








Hombre, si hay Líder hablamos.

Si no hay líder, lo dejamos para mas adelante que alguien podría hacerse daño.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: NosTrasladamus en Febrero 10, 2012, 01:54:35 am
VIVA EL SISTEMA!


Pero hombre, r.g.c.i.m. si me has recordado a aquello de "¡VIVA EL MAL, VIVA EL CAPITAL!"  :biggrin:

Bruja avería (http://www.youtube.com/watch?v=1oVBOUKG-wU#)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: burbunova en Febrero 10, 2012, 04:06:58 am
Respondo en color rojo.

La revolución, o en su caso, el estallido social, no tiene que venir necesariamente de quienes no tienen nada, sino de quienes creyéndose a salvo, se ven inmersos en la crisis. No lo olvidemos.

De acuerdo, pero esos a lo mejor optan por irse de España

Ya lo dice el refrán: "A enemigo que huye, puente de plata." Léase "Españoles por el mundo", noticias en los mass media acerca de lo bien que les va a los españoles que han emigrado y dejado el desierto laboral nacional, etc.

Evidentemente, ésta es una de las opciones preferidas por la Casta para aliviar la presión. Sin embargo, la situación global ha cambiado de cuando los tiempos en que España era un país dador de emigrantes, y ahora sólo aceptarán a aquellos de nosotros que reúnan juventud y formación; nunca podrá ser una opción masiva.

Ciertamente no es una opción masiva, pero es que no se trata de eso. Se trata de descabezar de forma preventiva un estallido social, de forma que quien interesa que se vaya es la gente preparada, que numéricamente no es tanta. Se trata de una estrategia más cualitativa que cuantitativa.


Yo tengo un crío pequeño. Tengo claro que cuando aprenda a hablar y a querer conocer lo que le rodea, deberé empezar a explicarle en qué cubil ha nacido, y cuando llegue el momento y sea un joven, aleccionarle para que se busque la vida lejos de aquí; no creo que dentro de 20 años hayamos dado un vuelco social y mental para que merezca la pena planteárselo de otro modo, aunque aún la manida Transición Estructural que todos ansiamos puede que deje hacer sentir alguna influencia positiva.

Tampoco creo que nuestro futuro sean, por cierto, las favelas. La falta de perspectivas y la pobreza relativa, eso seguro que sí.

Unos íntimos amigos míos, que son pareja, tienen una niña y una de sus preocupaciones es poder pagar una cara educación privada bilingüe y de calidad para que, llegado el momento, su hija pueda irse a trabajar fuera de España con garantías. Llegan a fin de mes con la lengua fuera, muy fuera.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Ignorant en Febrero 10, 2012, 07:41:46 am
Siempre he pensado, que esa globalización del individuo, esa imagen inculcada de universalidad, esa disposición a la deslocalización personal tan buena que nos venden.

Ese es el gran problema para nosotros y la gran fuerza del sistema. Atomización de la sociedad.

El individuo fuera del grupo, se siente solo y desvalido, es vulnerable, no tiene amparo en otros frente a un problema.

Dentro del grupo se siente arropado, se siente protegido, se siente fuerte y junto con el grupo es capaz de actuar.

Siempre he tenido la sensación que después de la Segunda Guerra Mundial, el máximo esfuerzo del sistema, ha sido dinamitar todo lo relacionado con el asociacionismo, la familia, el entorno social.

Ellos si forman grupos, lobis y demás asociaciones con fines de poder.

La intención creo, ha sido el crear una sociedad de individuos SOLITARIOS y por ende débiles. 


PD. Solo es una solitaria visión.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: NosTrasladamus en Febrero 10, 2012, 09:17:53 am
Siempre he pensado, que esa globalización del individuo, esa imagen inculcada de universalidad, esa disposición a la deslocalización personal tan buena que nos venden.

Ese es el gran problema para nosotros y la gran fuerza del sistema. Atomización de la sociedad.

El individuo fuera del grupo, se siente solo y desvalido, es vulnerable, no tiene amparo en otros frente a un problema.

Dentro del grupo se siente arropado, se siente protegido, se siente fuerte y junto con el grupo es capaz de actuar.

Siempre he tenido la sensación que después de la Segunda Guerra Mundial, el máximo esfuerzo del sistema, ha sido dinamitar todo lo relacionado con el asociacionismo, la familia, el entorno social.

Ellos si forman grupos, lobis y demás asociaciones con fines de poder.

La intención creo, ha sido el crear una sociedad de individuos SOLITARIOS y por ende débiles. 


PD. Solo es una solitaria visión.


De solitaria nada, ignorant:

http://www.transicionestructural.net/las-cloacas-del-sistema/la-trama-secreta-de-goldman-sachs/msg15600/#msg15600 (http://www.transicionestructural.net/las-cloacas-del-sistema/la-trama-secreta-de-goldman-sachs/msg15600/#msg15600)

Citar
Hemos vivido en occidente en un capitalismo "descafeinado" tras la 2ª guerra mundial, hemos vivido bien gracias al sufrimiento de los habitantes del tercer mundo y del bloque soviético (que era lo que metía miedo a la oligarquía y la mantenía más "perrita" y gracias a ese miedo guardaban cierto equilibrio y ciertas apariencias y aunque vivían de explotar al prójimo mantenían unas condiciones de vida más o menos tolerables para los asalariados y las clases populares en occidente).

Y esas condiciones de las que hemos disfrutado, que han sido o bien heredadas o bien otorgadas, nos las han ido arrebatando poco a poco, sin prisa pero sin pausa, especialmente con la "revolución conservadora" de Reagan-Tatcher y ya de forma totalmente descarada y sin cortapisas tras la caida del telón de acero, los oligarcas cada vez mejor organizados y posicionados, corrompiendo y abduciendo todas las instituciones públicas que en teoría debían servir al pueblo soberano,  mientras que se erosionaba, desprestigiaba, desvirtuaba todo lo que tuviese que ver con el movimiento obrero, la organización social, vecinal, organizaciones de defensa de los derechos de los consumidores, etc... una población desmovilizada, amansada, lobotomizada, a la que se le vendió la moto de que era "clase media", desprovista de toda capacidad de análisis crítico a base de saturación por exposición a los falsimedia: sometida a un lavado de cerebro propagandístico constante (el "tú también puedes hacerte rico"), se erosionaba la empatía con el igual y se fomentaba la competitividad, se anulaba la organización y la unión que hace la fuerza y se fomentaba el egoismo y el individualismo -en todas las épocas las clases dominantes proyectan su ideología sobre el resto de la población-.


De hecho creo que una de las cosas que más les acojonó y enrabietó del 15M, OWS, etc, es que espontaneamente se crease empatía entre millones de personas que habían estado aisladas y dejaron de compartir su problemática de forma "virtual" en internet -reino que aunque ya intentan controlar los oligarcas aún no dominan completamente- para salir a compartirla en el mundo real (tm). Por eso también se han puesto manos a la obra con SOPA, PIPA, ACTA, erradicación del anonimato y toda una batería de técnicas y leyes para controlar a las personas vía internet al estilo chino etc.. (echad un ojo al hilo de transción hacia una internet censurada)



Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: NosTrasladamus en Febrero 10, 2012, 09:22:28 am
Cambiando de tercio ¿qué nos dice la distinta predisposición de estos bancos a la hora de embargar acerca de su exposición al ladrillo?

http://www.elconfidencial.com/economia/2012/02/10/sabadell-bankia-y-banesto-lideran-el-ranking-de-los-bancos-que-mas-pisos-embargan-92362/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/02/10/sabadell-bankia-y-banesto-lideran-el-ranking-de-los-bancos-que-mas-pisos-embargan-92362/)

Citar
POPULAR Y BBVA SON LAS ENTIDADES QUE MÁS RENEGOCIAN LOS IMPAGOS CON LOS PARTICULARES

Sabadell, Bankia y Banesto lideran el ranking de los bancos que más pisos embargan

“Perder la casa es lo peor que te puede ocurrir, es peor que perder el empleo”. Así define Luis de Guindos, ministro de Economía, el drama que miles de personas viven en España cuando ven cómo la banca le embarga el hogar por impago. Así las cosas, el Gobierno quiere poner coto a esta tragedia que tiene un oscuro ranking. Según Bank of America Merrill Lynch, la entidad que más hipotecas ejecuta a particulares es Banco Sabadell, seguido de Bankia y Banesto.

Dicha clasificación aparece en un informe realizado por el banco de negocios estadounidense, en el que expone que los activos inmobiliarios que la banca seguía engullendo por el aumento de la morosidad había crecido un 5,5% hasta el tercer trimestre de 2011, últimos datos publicados por el conjunto del sector. En total, 30.473 millones, con Santander al frente de este dudoso ranking, con 8.600 millones. Después está Bankia, con 6.700 millones, escoltado por BBVA, con 5.800, y Popular, 5.390. Sabadell aparece el antepenúltimo, con 3.791 millones, seguido de Banesto, 3.500 millones, y Bankinter, con tan solo 467 millones.

El documento explica que el 41% del total de los activos que la banca se ha quedado en su balance por impagos procede de ejecuciones a particulares, mientras que el 59% son suelos o promociones en manos de empresarios inmobiliarios. En esta clasificación, la de las entidades que más pisos embargan a las familias, los resultados son todavía más llamativos. 

Según los cálculos de Bank of America Merrill Lynch, la entidad que menos paciencia tiene con sus clientes de la calle a la hora de renegociar la deuda hipotecaria es Banco Sabadell, ya que de sus 3.791 millones adjudicados, el 70% eran pisos o casas de particulares. Por el contrario, sólo el 30% pertenecía a empresarios, cuando curiosamente este es el nicho principal de mercado de la institución catalana, muy centrada en pymes.

Fuentes oficiales del grupo que preside José Oliú han mostrado su disconformidad con el informe de Bank of America Merrill Lynch, al considerar que sus estimaciones de activos inmobiliarios embargados o canjeados por deuda son erróneas. Sin embargo, la entidad estadounidense, a preguntas de El Confidencial sobre las quejas de Sabadell, ha reconfirmado sus conclusiones.

El cuestionado pódium lo completan Bankia y Banesto, cuyas carteras de créditos dudosos proceden en un 57% de casas de ciudadanos de a pie. Exactamente, 3.700 millones en el caso de la primera y 1.995 millones en el caso del segundo. Llama la atención que estas dos entidades tengan más embargos de clientes individuales que de promotores teniendo en cuenta que ambas han estado envueltas en varias de las quiebras inmobiliarias más llamativas desde que estalló la burbuja del ladrillo.

Los más negociadores

Los que menos préstamos ejecutan a particulares son Popular (23%) y  BBVA (24%). El banco presidido por Francisco González aseguró a finales del pasado año que había renegociado el pago de la deuda con 105.000 familias, de las cuales 45.000 corresponden a impagos de hipotecas, 44.000 a préstamos al consumo y 15.000 a negocios. El propósito de BBVA es ayudar a los clientes que lo están pasando mal por la crisis y lograr que puedan conservar sus hogares y pequeñas empresas, según un comunicado oficial en el que indicó que solo en 2011 había formalizado operaciones de refinanciación por 900 millones.

La estrategia es similar a la que puso en marcha La Caixa en 2008, la cual dio orden a sus directores de oficina de tratar de evitar la entrada masiva en mora de los clientes. Fuentes de la entidad confirman que el objetivo era doble. Por un lado, permitir que los usuarios pudieran seguir su actividad aunque pagarán menos o se les tuviera que alargar el vencimiento de la deuda. Por otra, digerir el afluente constante de impagados que hubiera supuesto un aumento más que significativo de provisiones.

Bank of America Merrill Lynch no ofrece datos de La Caixa, uno de los bancos que menos morosidad tiene del sector, con una ratio del 4,9%. La de BBVA fue de tan solo el 4% a cierre del pasado ejercicio. La de Santander, que en julio del pasado año comunicó que facilitaría a los parados el pago de sus créditos, se quedó en el 3,89%. La media del sistema está en el 7,16%. Por tanto, se puede deducir que los que más negocian, menos mora tienen.

En España se embargan 300 viviendas al día, una consecuencia dramática de la crisis que De Guindos quiere cortar. “Creo que a nadie y mucho menos a la banca y al Gobierno, le interesa que haya muchos desahucios”, apuntó el ministro de Economía esta semana, tras aprobar el real decreto que obliga a la banca a provisionar con más severidad los activos adjudicados. Habrá que ver si la norma tiene un impacto directo en las estrategias de la banca a la hora de ejecutar a los que no pueden pagar sus préstamos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Febrero 10, 2012, 10:01:25 am
..........
Tiene razón PPCC cuando dice que la burbuja del ladrillo es una burbuja de paletos, el problema es que esto es España y eso la convierte en una burbuja masiva, de corte popular. Pero es que el chiringuito funciona así!!!
..........


Lo que dice más bien ppcc es que la nuestra es una burbuja de pobres. Pues creo que debo añadir una matización tanto a lo que dice ppcc como lo que dice usted: la nuestra es, ante todo, una burbuja de pobres de espíritu (BPE), lo cual no es óbice para que gran parte de sus participantes sean bien pobres o paletos (el o es el lógico o inclusivo, va por descontado). Sin embargo, eso no quita para también otro gran segmento de participantes no fuera ni una cosa ni la otra (por ejemplo, lo que tantas veces se ha mencionado de gente con formación y buenos sueldos, que caían igualmente en las redes de la burbuja y del hipotecón).

Pero yo, la característica común que encuentro a todos ellos es lo que he mencionado antes: ser una BPE. Creer que la realización de los objetivos vitales pasaba necesariamente por las hordas caudinas de la riqueza ficticia proviniente del endeudamiento me parece ante todo una muestra espectacular de pobreza de espíritu y de raquitismo en la realización de esos objetivos. Un saludo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Febrero 10, 2012, 10:29:13 am
Citar
Gente que paga tres billones de pesetas para evitar ser investigada
S. McCoy.- 10/02/2012


(10/02/2012 08:11) BURBUJAS DE RICOS.-

Nuestra burbuja es de pobres.

El acuerdo que pone punto final al Foreclosure-Gate significa, en realidad, que, en las burbujas de ricos, también se afloja el bolsillo para ayudar a hogares hipotecados.

En España, NHD [No Hay Dinero]. Solo se me ocurre evolucionar la deducción-IRPF-vivienda hacia una deducción regresiva por amortización anticipada del préstamo hipotecario. Mataríamos dos pájaros de un tiro.

Sin embargo, aquí todavía está viva la esperanza idiota en que todo vuelva a su teórico ser.

Y es que la vivienda es el ahorro del pobre.


 (10/02/2012 08:23) Los que tienen la esperanza idiota en que todo vuelva a su teórico ser son los hipotecaditos. No los cuarteles generales, que están en sintónía con la capitulación de expectativas.

Solo saldremos de esta situación de impasse cuando se escenifique El Rescate-UE, o sea, cuando se eleve de tácito a expreso y escrito el acuerdo financiero-fiscal con la UE.

¿Debemos ir a huelgas, como ansía veladamente el Gobierno para justificar la represión, ahorrarse un dinerito en retribuciones de sus funcionarios y legitimar la intervención definitivamente salvadora de la UE?

Son 7 los pilares de la nueva fe retrógrada:

1.1. Bajar baja poco
1.2. La banca tiene la culpa
1.3. Hay sitios y sitios

2.1. Inflación
2.2. Expansionismo
2.3. Estajanovismo

3. Represión

______
P.S.: ¡Ahora, a por los "garzonettes" que infectan todo el aparato del Estado!`

(10/02/2012 17:15) Solo derrapáis los descarrilados.

Nosotros nos limitamos a poner por escrito que las conversaciones supuestamente robadas a Rajoy ["me va a costar una huelga"] y a Guindos ["pero qué malo que soy con la clase trabajadora, ¡madre!"] están supercontroladísimas. Saben perfectamente lo que dicen y no solo no les importa que se sepa sino que están encantadísimos de la vida fardando.

Cuando te estás ahogando, ¿te gusta o no que te echen un salvavidas?

El PSOE era Cándido, pero el PP es Calimero.

Rogaría que me criticáseis con argumentos, no con folkloradas de inmomutilado petardo.




http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/02/10/gente-que-paga-tres-billones-de-pesetas-para-evitar-ser-investigada-6623/ (http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/02/10/gente-que-paga-tres-billones-de-pesetas-para-evitar-ser-investigada-6623/)

E videntemente está todo infectado de mierda
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Febrero 10, 2012, 14:29:21 pm
VIVA EL SISTEMA!


Pero hombre, r.g.c.i.m. si me has recordado a aquello de "¡VIVA EL MAL, VIVA EL CAPITAL!"  :biggrin:

Bruja avería ([url]http://www.youtube.com/watch?v=1oVBOUKG-wU#[/url])



:D

Hombre, lo que no le cantaré es:
"VIVA EL FARM!, VIVA EL ANIMAL!"

(http://www.fantasymundo.com/galeria/imagenes/rebelion-granja/rebelion-granja01.jpg)

Básicamente porque para que unos cerdos sean más iguales que otros, prefiero que lo sean con sus propios pempis a con los de los demás. :D



Respcto a la planificación para que seamos más solitarios, indefensos, dependientes, etc quiero apreciar que:
Estoy en parte de acuerdo en que puede haber algo de verdad en que sea planificado, pero poco. El resto, sale solito naturalmente.

Y me dirán con razón: "Y porqué cree en el masterplan de la UE para la unificación federalizada?, no es lo mismo?"

Y les digo: "NO".
Porque, y aquí sí que es únicamente una convicci´n personal y nada´más, pero muy potente; es que creo que todo el BIEN sale de planificarlo y esforzarse en ello, y casi todo el MAL sale naturalmente sin que lo busquemos.
Por eso creo que los planes para bien son PLANES de buena gente, y el mal que sale, NO se planifica, sale solo y sin esfuerzo. El hombre es solitario, insensible, alienado y manipulable PRECISAMENTE PORQUE NO SE ESFUERZA,  no hay que empujarle ni planificar nada. No hay mentes explotadoras contubernio de cerdos que nos hacen más idiotas para esclavizarnos. Sí hay personalidades que se esfuerzan y planifican para conseguir el bien.

Obviamente, matizable; algún cabrón habrá, pero se hace más mal sin quererlo que planificadamente. Sencillamente siguiendo las pasiones y sin esforzarse en mejorar. Cosa batante natural, covendrán conmigo.

Por eso, y aquí ya desvarío a lo bestia, con una aproximación indenaikiana, diré que opino que el bien es la lucha contra la implacable entropía (grado de desorden), que se expande sin esferzo, y el bien es el orden , que exige esfuerzo para domeñarlo.
También casa aquí el ppcciano, el hombre es lbre para hacer el bien o el mal. Lo que pasa, que creo que la mayor de las veces el mal es de tipo "yo no sabía", o "el camino del infierno está lleno de buenas intenciones".

Y perdón por la disgresión huevofritista.

Sds.

Por cierto;
Podría ser infectado perfectamente, pero no preferiría infestado?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: NosTrasladamus en Febrero 10, 2012, 14:48:26 pm
VIVA EL SISTEMA!


Pero hombre, r.g.c.i.m. si me has recordado a aquello de "¡VIVA EL MAL, VIVA EL CAPITAL!"  :biggrin:

Bruja avería ([url]http://www.youtube.com/watch?v=1oVBOUKG-wU#[/url])



:D

Hombre, lo que no le cantaré es:
"VIVA EL FARM!, VIVA EL ANIMAL!"


r.g.c.i.m. , EL SISTEMA hace ya mucho tiempo que es ANIMAL FARM y 1984, todo a la vez.  ::)

Edito: Por otro lado estoy de acuerdo con parte de lo otro que dices, la famosa frase de Edmund Burke: "Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada". (Aunque delicado caer en la dicotomía bien/mal, palabras extremadamente maleables susceptibles de ser arrimadas a la sardina de cada cual), y sin embargo hay quienes SÍ hacen mal a sabiendas de que se lucrarán de ello. Lo de que la teoría dice que a largo plazo y generalizando se obtiene un "bien mayor" del latrocinio y de perpetuar las desigualdades es un pura justificación interesada de los sumos sacerdotes y "wishful thiking" para el resto de los parroquianos de la iglesia monoteista del vil metal.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Febrero 10, 2012, 14:51:49 pm
Entonces tenemos problemas de nomenclatura.

Para mí, el sistema es uberbau y supertestructural.
Parece que para Vd. es estructural.

Si acepto su definición también soy antisistema.
Pero no la acepto.
Creo que está podrido, no que hay que cambiarlo, sino limpiarlo.
Creo que Vd. aprovecha la podredumbre para querer cambiar la superestructura.
Yo no.

Sds.

Edito:
Es cierto que hay gente que se aprovecha del mal para beneficio propio, pero también es cierto que ha demosrado la teoríaa de juegos que es más beneficiosa la cooperación que el egoísmo a largo plazo.

No niego que haya maos que se aprovechen, digo que esos malos no son culpa del sistema. Que hay que bloquearles, dificultarles, identificarles, asediarles y cercenarles ls caminos.
Pero el sistema, aun con mejoras necesarias, lo respeto.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: NosTrasladamus en Febrero 10, 2012, 15:55:59 pm
Entonces tenemos problemas de nomenclatura.

Para mí, el sistema es uberbau y supertestructural.
Parece que para Vd. es estructural.
Si acepto su definición también soy antisistema.
Pero no la acepto.
Creo que está podrido, no que hay que cambiarlo, sino limpiarlo.
Creo que Vd. aprovecha la podredumbre para querer cambiar la superestructura.
Yo no.

Cuando la viga maestra del edificio está podrida por los parásitos no basta con limpiarla por fuera...

Ni siquiera estoy diciendo "montemos una revolución", lo que estoy diciendo es que estamos asistiendo a La Caida del Imperio Romano mk-2, todos los valores que sustentaban el sistema (para mi la superestructura es todo el edificio ideológico-conceptual que justifica que las cosas sean como son), como la democracia, la separación de poderes, la igualdad ante la justicia, cierta justicia social, por no hablar de constructos/mantras como "el crecimiento sostenible", la supuesta bondad de "el derecho al beneficio" y al "interés bancario", han sido completamente desacreditadas por la forma que *en la práctica* el sistema tiene de operar, y se ha hecho patente que el "emperador está desnudo", que "no hay cuchara", "todo es mentira", el sistema "es fraudulento"(por eso la confianza por la que suspiran los capitostes políticos no va a volver) la gente se empieza a dar cuenta de por más que tire del carro nunca podrá alcanzar la zanahoria que le decían que había, porque empiezan a mirar hacia arriba y por fin se dan cuenta de que no hay zanahoria!!! el imperio cae cuando lo que lo justifica y sostiene se ve desacreditado. No es solo una crisis económica. Es conceptual.
Y debemos tomar decisiones si queremos evitar que lo que venga detras de La Caida del Imperio Romano mk.2 sea peor (otros 1000 años de feudalismo y oscuridad)

Citar
El cáncer inmobiliario-financiero hace tiempo que ya ha metastaseado y pasado de la EE a los órganos vitales del sistema y está llevando a la quiebra a la EO y hasta a los estados

Por otro lado no hay más que ver cómo los delincuentes de guante blanco han suplantado y neutralizado todos los mecanismos de control democrático y los poderes del estado responen a sus mandatos y sus intereses particulares y no al mandato del pueblo soberano ni al interés general. La teoría de un "capitalismo democrático-liberal" ya no tiene nada que ver con la práctica de la oligarquía y sus procederes de hechos consumados. (Al igual que otras teorías acabaron por tener poco que ver con lo que se hizo en la práctica)

Citar
No niego que haya maos que se aprovechen, digo que esos malos no son culpa del sistema. Que hay que bloquearles, dificultarles, identificarles, asediarles y cercenarles ls caminos.
Totalmente correcto. ¿Pero como vamos a conseguirlo si son los zorros quienes cuidan a las gallinas?

La práctica es que la concepción anglo de las finanzas y la empresa como ente corporativo, ecosistema en donde los psicópatas y otros sujetos carentes de escrúpulos medran por pura ventaja competitiva/darwinismo social, ha dinamitado cualquier atisbo de efecto beneficioso del capitalismo productivo, el capitalismo financiero carece de cualquier tipo de utilidad social. La EE ha dejado de estar al servicio de la EO y ha devenido una máquina rota que nadie puede ni sabe cómo parar. Hoy la "inversión" se limita a depredación y acumulación de riqueza en cada vez menos manos (concentración empresarial a base de especulación financiera, destrucción de tejido productivo, de la competencia y del empleo y el poder que han alcanzado las fortunas hechas con tales medios les basta para corromper gobiernos y desestabilizar paises y hasta áreas económicas completas, hablar de democracia o de justicia -que a esas fortunas solo les supone un estorbo- es cada vez más una broma de mal gusto).

Para este periodista de origen belga, somos víctima de la visión anglosajona de hacer negocios. Así es como entienden estos tipos el capitalismo. “Todos esos bancos son poderosos y codiciosos y solo quieren ganar más“, dice Roche. Contrapone a eso la visión europea de hacer negocios, que tiene un objetivo más social. Pero ellos, los anglosajones, “solo hacen trading y el trading no tiene utilidad social”. Comprar y vender acciones, títulos, fondos, deuda soberana, países enteros…

“El shadow banking puede provocar la próxima crisis”, avisa Roche con palabras telúricas. Ya prepara otro libro sobre esta oscura faceta de la banca. Se lamenta de que las leyes no han podido hacer nada contra esta forma de operar, ¿Por qué? “Porque la visión de la crisis ha sido anglosajona y ellos no cuestionan la esencia del capitalismo”.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Febrero 10, 2012, 15:58:42 pm
BALANCE ANUAL Datos del INE
La compraventa de casas recae un 17,7% en 2011 tras el espejismo de 2010
El ejercicio cerró con apenas 361.831 operaciones, el 51% sobre viviendas usadas. La recaída contrasta con la subida del 6,8% del año precedente.
* 2011: El año más triste del sector
* BBVA: El mercado no se reactivará hasta que baje el paro
* Anterior dato: Noviembre -14,4%
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/10/suvivienda/1328860986.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/10/suvivienda/1328860986.html)


Las dos caras del barrio de Salamanca de Madrid
Por un lado, viviendas señoriales de lujo; por otro, pisos oscuros interiores. Cuenta con un 'stock' de 200 casas y sus rebajas rondan el 15%.
"Se regatea de 100.000 en 100.000 euros como si nada".
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/09/suvivienda/1328811060.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/09/suvivienda/1328811060.html)


FOMENTO Bautizado como PITVI
La política de vivienda compartirá plan estatal con transporte e infraestructuras
Dentro del documento marco irá el Plan de Vivienda, Alquiler y Rehabilitación. Destaca la definición de un plan de VPO.
* Fomento y CCAA se reunirán para elaborar plan contra el 'stock'
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/09/suvivienda/1328806171.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/09/suvivienda/1328806171.html)


'STOCK' BANCA Les pone precios que no cubren los costes de obra
El Santander 'regala' su pisos de Seseña
Vende viviendas de 94 m² y dos dormitorios desde 65.000 euros. Sólo la inversión realizada en la ejecución material ascendería a 60.000 €.
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/09/suvivienda/1328775020.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/09/suvivienda/1328775020.html)


El lobby planta esquejes de neo-membrillos. Quieren cambiar la cadena y bola del hipotecón por la cadena y bola de un alquiler caro, equivalente a una cuota mensual de hipotecón:

ANÁLISIS | Declaraciones del presidente de las grandes inmobiliarias
El G-14 pide ampliar la oferta de alquiler porque los jóvenes no podrán comprar pisos en años
* Rodríguez-Avial aboga por ampliar la oferta de inmuebles en régimen de alquiler
* Prevée descensos 'selectivos' en los precios por nuevas exigencias a la banca
* Confía en que la reforma financiera del Gobierno haga fluir al crédito
* 'Financiar el 100% de la compra de pisos no se va a volver a producir'
* Destaca la necesidad de la rehabilitación y de planes de vivienda 'sencillos'
* Reclama también una mejora de la información estadística sobre el sector

Europa Press | Madrid
Actualizado jueves 09/02/2012 12:47 horas

El presidente del 'lobby' inmobiliario G-14, Fernando Rodríguez-Avial, ha hecho un amplio repaso de la actual situación por la que atraviesa el sector inmobiliario en un encuentro con periodistas. Entre los múltiples titulares que ha dado, ha anticipado que en los próximos años habrá que generar un mercado de alquileres de viviendas "sencillos y baratos" para jóvenes porque en su mayoría no podrán comprar una vivienda, e incluso habrá algunos que nunca lleguen a hacerlo en toda su vida.

"Cuando lleven 10 ó 15 años de trabajo estable acabarán ahorrando y comprándose su propia vivienda", ha señalado, para añadir que, aunque este desarrollo del alquiler será similar al de otros países europeos, España seguirá siendo un país de compradores.

Durante un desayuno informativo organizado por la Asociación de Periodistas de Información Económica (APIE), ha explicado que la banca "ya no dará más créditos por el 100% del valor de la vivienda", sino que obligará a ahorrar entre el 20% y el 30% de la vivienda, para pagarla en un plazo de entre 10 y 20 años, algo difícil de lograr para un joven con las actuales perspectivas económicas.

En estas circunstancias, "no hay más remedio" que recurrir al alquiler. Un mercado que, según ha asegurado, ya cuenta con una gran demanda y con "unos precios no especialmente caros"  :roto2:. El problema, a su juicio, es la falta de oferta.

Para cubrir esta carencia, Rodríguez-Avial ha propuesto trasladar a este mercado parte del 'stock' de viviendas y ha dicho que es "falso" que exista inseguridad jurídica para los propietarios de viviendas en alquiler. "La Ley de Arrendamientos Urbanos (LAU) es una buena ley en las cuestiones clave", ha asegurado, para añadir que "coyunturalmente" podría reducirse de cinco a tres el número de años a los que el propietario está obligado a mantener al mismo inquilino.

Por otro lado, el presidente del G-14 ha indicado que "sigue habiendo un cierto problema de lentitud con la Justicia en casos de impago o no abandono del domicilio" una vez vencido el contrato de alquiler, pero ha añadido que "siendo problemático no es dramático".


No bajarán los precios si no fluye el crédito

Por el lado de la compra, el presidente del G-14 se ha mostrado convencido de que la reforma del sistema financiero permitirá que vuelva a fluir el crédito para que tanto las entidades financieras como los promotores puedan vaciar su 'stock' de viviendas. Un excedente que ha situado en su conjunto entre las 600.000 y los 800.000 inmuebles.  :roto2:

En cualquier caso ha vaticinado nuevas "fusiones" en el mercado de la vivienda (inmobiliarias), y en medio de este proceso, ha pedido que se prolongue hasta 2014 la prórroga para la entrada en vigor de la nueva normativa de valoraciones de suelo incluida en la Ley de Suelo.

Más allá, aunque ha asegurado que no se puede saber cómo afectará la reforma del sistema financiero a los precios de la vivienda tiene que haber operaciones de compraventa y, para ello, que fluya el crédito. Del mismo modo, ha asegurado que sin el crédito para comprar viviendas las medidas fiscales para incentivar la demanda desplegadas por el PP -IVA del 4% o deducción por vivienda habitual- o las que se puedan aprobar "no servirán para nada".

"Se está tratando de hacer una desinversión desde el sector financiero y eso puede tener consecuencias en los precios", ha dicho, para añadir que "se puede producir algún descenso selectivo por zonas" y que, en todo caso, la tendencia actual de los precios es de descenso. Ha añadido, en este sentido, que "no cree" que vuelvan a crecer cinco o seis veces por encima de la inflación como en los años del "'boom' inmobiliario". Unas subidas que ha indicado que "no se pueden justificar bajo ningún concepto". GUILLOTINA

Un nuevo sector más pequeño

En cuanto al futuro del sector inmobiliario, el presidente del G-14 ha dicho que debería tender a ser "más pequeño y más profesionalizado" que construya entre 200.000 y 250.000 viviendas al año. En ese camino, ha demandado estadísticas "fiables", especialmente relativas al 'stock', y poner en marcha planes de vivienda "sencillos que los entiendan todos".

Rodríguez-Avial no ha dejado pasar la oportunidad para apostar por la rehabilitación integral de grandes zonas y barrios, en lugar de expandir aún más las ciudades, puesto que es una actividad mucho más barata. Además, ha avisado de que el sector, que contará con "menos financiación" en los próximos años, especialmente para comercializar suelos, necesita una normativa más estable y menos dispersa.

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/09/suvivienda/1328787067.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/09/suvivienda/1328787067.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Febrero 10, 2012, 16:00:49 pm
El despido improcedente baja de 45 a 33 días
Un despido de 20 días para las empresas con caída de ingresos durante 9 meses

* El despido procedente se podrá aplicar por la caída de las ventas
* Una empresa podría tener beneficios y acogerse a este despido
* El despido improcedente bajará a partir de ahora de 45 a 33 días
* Además, antes acumulaba hasta 42 meses y ahora baja a 24 meses
* La ministra de Trabajo convoca el lunes a patronal y sindicatos

Jose A. Navas | Javier González | Madrid
Actualizado viernes 10/02/2012 14:52 horas

El Gobierno ha aprobado su "agresiva" reforma laboral por decreto Ley. Es decir, entrará en vigor este mismo lunes y tendrá que ser convalidada después por el Parlamento.

La reforma laboral, la segunda "estructural" en menos de dos años, llega con el paro a un nivel histórico, con casi 5,3 millones de desempleados, el 22,85% de la población activa, según el registro del antiguo Inem, y con tendencia a seguir escalando.

Entre las novedades más importantes de la reforma está el abaratamiento del despido, que se realizará por diferentes vías. La principal de ellas será que será mucho más fácil poder recurrir al despido procedente, que tiene una indemnización de 20 días por año trabajado.

La vicepresidenta del Gobierno, Soraya Sáenz de Santamaría, explicó tras su aprobación en Consejo de Ministros que la reforma "fomenta la contratación", "potencia los contratos indefinidos", busca "flexibilizar" las condiciones laborales de las empresas para evitar el despido y "lucha" contra la economía sumergida.

Por su parte, la ministra de Trabajo, Fátima Báñez, aseguró que la reforma se ha diseñado "pensando en los ciudadanos que están en el paro y sobre todo en los jóvenes, que ahora no tienen oportunidades".

Despido más barato

El contrato indefinido ordinario con una indemnización de 45 días por año trabajado y un máximo de 42 mensualidades desaparece. La indemnización será de 33 días por año trabajado y un máximo de 24 meses a partir de ahora para todos los contratos, aunque las compensaciones acumuladas no se anulan de forma retroactiva para los que tengan ahora contratos indefinidos.

Eso sí, a partir de ahora, la indemnización que se va acumulando para los que tengan contratos en vigor será de 33 días por año trabajado.

Pero casi más relevante que ese cambio será el de la concreción de las causas por las que las empresas podrán recurrir al despido procedente, que contempla una indemnización de 20 días y que es el menos usado en España. El texto concreta que se podrá aplicar cuando la empresa registre pérdidas -algo que ya se contemplaba- o caída "de los ingresos o ventas" durante tres trimestres consecutivos -esta última parte es la novedosa-.

La redacción del Real Decreto recoge además que la empresa podrá alegar pérdidas futuras, como hasta ahora: "Así, se entenderán por causas económicas cuando de los resultados de la empresa se desprenda una situación económica negativa, como la existencia de pérdidas actuales o previstas o la disminución persistente de su nivel de ingresos o ventas. En todo caso, se entenderá que es persistente si se produce durante tres trimestres consecutivos".

Fátima Báñez ha asegurado que los procesos de despidos procedentes "por supuesto" tendrán control judicial.

Temporalidad

El Gobierno ha vuelto a aprobar el límite para los encadenamientos de contratos temporales en 24 meses a partir del 31 de diciembre de 2012 con el objetivo de acabar con la temporalidad.

El Ejecutivo anterior aprobó, de manera temporal y hasta el 1 de enero de 2013, que esos encadenamientos pudieran superar esos 24 meses.

Contrato para emprendedores

El Ejecutivo ha creado un nuevo contrato indefinido para pymes de hasta 50 trabajadores que tendrá una deducción fiscal de 3.000 euros por la contratación de menores de 30 años.

Además, el trabajador podrá compatibilizar el 25% de la prestación por desempleo con el nuevo sueldo, mientras que a la empresa se le podrá deducir el 50% durante un año.

Formación al estilo alemán

La principal novedad es la creación de un fondo de formación "similar al fondo de la Seguridad Social": acompañará toda la vida trabajador. Además, el empleado tendrá derecho a 20 horas de formación pagadas por el empresario dentro de la empresa.

El sistema dual está inspirado en el utilizado en Alemania, donde parte de la formación del trabajador se realizará dentro de las propias empresas.

ETT y teletrabajo

Las agencias de trabajo temporal colaborarán con los servicios públicos de empleo en la colocación de trabajadores. Hasta ahora, el antiguo INEM apenas colocaba al 3% de los parados.

Asimismo, Báñez anunció, aunque no concretó, que el Gobierno regulará "por primera vez" el teletrabajo.

Empresas públicas

Asimismo, los directivos de las empresas públicas tendran una indemnización por cese de siete días por año trabajado y hasta 6 mensualidades. Sin embargo, si tenia una relación previa con la administración, no tendrá indemnización por volver a su cargo anterior.

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/10/economia/1328861856.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/10/economia/1328861856.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Febrero 10, 2012, 16:09:22 pm
Entonces tenemos problemas de nomenclatura.

Para mí, el sistema es uberbau y supertestructural.
Parece que para Vd. es estructural.

Si acepto su definición también soy antisistema.
Pero no la acepto.
Creo que está podrido, no que hay que cambiarlo, sino limpiarlo.
Creo que Vd. aprovecha la podredumbre para querer cambiar la superestructura.
Yo no.

Sds.

Edito:
Es cierto que hay gente que se aprovecha del mal para beneficio propio, pero también es cierto que ha demosrado la teoríaa de juegos que es más beneficiosa la cooperación que el egoísmo a largo plazo.

No niego que haya maos que se aprovechen, digo que esos malos no son culpa del sistema. Que hay que bloquearles, dificultarles, identificarles, asediarles y cercenarles ls caminos.
Pero el sistema, aun con mejoras necesarias, lo respeto.


No creo que sea problema de estructura , es un problema de gente , gente mala .

He andado muchos caminos (http://www.youtube.com/watch?v=YkzVD8mcQ2M#)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Maple Leaf en Febrero 10, 2012, 16:22:38 pm
Entonces tenemos problemas de nomenclatura.

Para mí, el sistema es uberbau y supertestructural.
Parece que para Vd. es estructural.

Si acepto su definición también soy antisistema.
Pero no la acepto.
Creo que está podrido, no que hay que cambiarlo, sino limpiarlo.
Creo que Vd. aprovecha la podredumbre para querer cambiar la superestructura.
Yo no.

Sds.

Edito:
Es cierto que hay gente que se aprovecha del mal para beneficio propio, pero también es cierto que ha demosrado la teoríaa de juegos que es más beneficiosa la cooperación que el egoísmo a largo plazo.

No niego que haya maos que se aprovechen, digo que esos malos no son culpa del sistema. Que hay que bloquearles, dificultarles, identificarles, asediarles y cercenarles ls caminos.
Pero el sistema, aun con mejoras necesarias, lo respeto.


No creo que sea problema de estructura , es un problema de gente , gente mala .

He andado muchos caminos ([url]http://www.youtube.com/watch?v=YkzVD8mcQ2M#[/url])


Es así de simple. La "gente mala", y quien no hace para apartarlos, hace al sistema, sea cual fuere, malo.

Luego hay sistemas que equistan a la "gente mala" y otros que si no se pervierten ayudan a apartarlos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Currobena en Febrero 10, 2012, 17:23:36 pm
Citar
BFA-Bankia necesita captar 3.055 millones en capital para cumplir los requisitos del Gobierno

Eduardo Segovia  / Agencias - Sígueme en  Twitter   10/02/2012  (12:20h)

BFA-Bankia ha reconocido hoy un déficit de capital de 3.055 millones de euros después de cumplir las nuevas exigencias de provisiones del Gobierno, cuyo impacto total será de 5.070 millones. No obstante, la entidad asegura tener capacidad para generar 8.000 millones, por lo que su presidente, Rodrigo Rato, está convencido de que cumplirán estos requisitos en un año y sin necesidad de ayudas ni fusiones.

Este impacto se desglosa en 3.396 millones de nuevas provisiones y 1.674 para el nuevo buffer de capital que establece el Real Decreto de saneamiento del sector financiero. Una vez descontado el efecto fiscal y el exceso de capital y la genérica, las pérdidas que eso supondría tendrán que ser cubiertas por el capital. Y para que éste se mantenga por encima del mínimo legal del 8%, requeriría 3.055 millones más.

Para cubrirlos cuentan con la generación de resultados, venta de activos no estratégicos, gestión del balance (reducción d ellos activos ponderados por riesgo) y conversión de preferentes y deuda subordinada en instrumentos que computen como capital. En total, la entidad calcula que puede obtener hasta 8.000 millones por estas vías, de los cuales 6.300 corresponderían a las preferentes y las subordinadas.

Además, el grupo asegura haber dotado ya 1.139 millones en 2011 para cubrir estos requisitos, que se han cargado contra fondos propios, ya que la cifra es muy superior a los 309 millones de beneficio neto obtenido por Bankia en 2011 (Rato ha ofrecido las necesidades conjuntas del Real Decreto para BFA y Bankia, pero sólo los resultados de Bankia, el 'banco bueno' del grupo. El beneficio de la entidad es un 13% inferior al del año pasado por el impacto de la s dotaciones. Si se eliminase este efecto, el banco habría ganado 406 millones, un 14% más, según han destacado.

La tasa de mora de Bankia al cierre del ejercicio se situó en el 7,63%, por encima del 5,52% de 2010. La ratio de cobertura fue del 45,1%. El margen de intereses cayó un 14,8% a 2.742 millones de euros en 2011, mientras que el margen bruto cayó un 25,6% a 4.121 millones.

La entidad que preside Rato debe hacer frente a vencimientos de deuda por importe de 26.000 millones hasta 2015, aunque reconoce que los tiene cubiertos con su capacidad de emisión por importe de 19.143 millones y un volumen de activos líquidos por importe de 17.454 millones.


¿Estos son los mismos que ayer dejaban caer el rumor de que iban a dar dividendos?

http://www.elconfidencial.com/economia/2012/02/10/bfabankia-necesita-captar-3055-millones-en-capital-para-cumplir-los-requisitos-del-gobierno-92405/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/02/10/bfabankia-necesita-captar-3055-millones-en-capital-para-cumplir-los-requisitos-del-gobierno-92405/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Decreasing Management en Febrero 10, 2012, 17:24:19 pm
En realidad asociar un problema político con el bien y el mal sólo lo oscurece y lo vuelve ininteligible.

El problema que no han planteado con ese análisis es ¿Cómo es el sistema de selección de personal que selecciona a lo que tenemos y no selecciona a lo que no tenemos? Si hay demasiados malos, mucho más que en una muestra aleatoria, será que hay un sesgo en la selección.

Eso es una tentación, lo reducimos a la moral y listo, pero eso no ayuda nada. La cuestión es que se puede elegir el bien y el mal. Y el sistema debe aceptar eso para funcionar correctamente y poner un sistema de reglas que lo tenga en cuenta. Es ese sistema de reglas que está funcionando peor que antes, en parte por la interelación de la politica-las finanzas-mass media-opinión pública.

En fin, no se pierdan el primer episodio de la serie "The black mirror" porque verán el mejor relato de una parte de esa relación (excluyendo finanzas) a parte de  pasar un buen rato.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pollo en Febrero 10, 2012, 18:02:47 pm
Siempre he pensado, que esa globalización del individuo, esa imagen inculcada de universalidad, esa disposición a la deslocalización personal tan buena que nos venden.

Ese es el gran problema para nosotros y la gran fuerza del sistema. Atomización de la sociedad.

El individuo fuera del grupo, se siente solo y desvalido, es vulnerable, no tiene amparo en otros frente a un problema.

Dentro del grupo se siente arropado, se siente protegido, se siente fuerte y junto con el grupo es capaz de actuar.

Siempre he tenido la sensación que después de la Segunda Guerra Mundial, el máximo esfuerzo del sistema, ha sido dinamitar todo lo relacionado con el asociacionismo, la familia, el entorno social.

Ellos si forman grupos, lobis y demás asociaciones con fines de poder.

La intención creo, ha sido el crear una sociedad de individuos SOLITARIOS y por ende débiles. 


PD. Solo es una solitaria visión.

Es la famosa cara B que llevo comentando en los últimos tiempos. Hay muchas, pero que muchas cosas que aparentan avance, pero en realidad son un retroceso cuando se ven las consecuencias reales de su implantación, normalmente por un uso fraudulento, manipulado, incorrecto, excesivo o injusto de los mismos.

Seguimos avanzando. Seguimos progresando en la carrera de idiotas hacia ningún sitio. ¿Os dáis cuenta cómo la alta tecnología ha sido reemplazada en las mentes por cuentas de colores digitales? Dedicamos recursos ingentes en tiempo y trabajo a hacer el último iFelicidad (item genérico digital hiperconectado con carcasa de plástico brillante).

Lo que nos venden:
1 Puedes estar en contacto permanente con "los tuyos" ¡qué guay!
2 Puedes acceder a muchas más aplicaciones super útiles ¡qué chachi!
3 Puedes tener tus datos accesibles en cualquier momento en la nube ¡qué cómodo!
4 Puedes saber tus coordenadas GPS siempre ¡qué práctico!

¿Alguien más es capaz de ver las "caras B" de las características anteriores o son sólo imaginaciones mías?
1 ¿Realmente la gente se une más con esto o se separa? Yo diría que en la red la tendencia es a agruparse por intereses y no por geografia, lo cual tiene un efecto positivo para algunas cosas, pero completamente perverso para otras (la sociedad se desarma, ya que el verdadero poder consiste en la organización de grupos con geografía próxima y en internet normalmente no estamos dispuestos a juntarnos con gente que nos desagrada o con temáticas que no nos interesen). Además se deshacen los vínculos por proximidad ya que, como total "siempre estás conectado" dejas de cuidar en el mundo real tus relaciones (es decir, la proximidad física pierde valor y el hartazgo tarda poco en llegar).

2 Esto sí que es curioso. Me pregunto si realmente el 99% de las cosas que se supone que nos ahorran tiempo en realidad lo hacen. Yo diría que sólo unas pocas. También hay que tener en cuenta que la grandísima mayoría de "aplicaciones" no son otra cosa que pérdidas de tiempo. Pero no de tiempo para trabajar y "ser útil" (jojojo ¿útil para quien pillines? ya nos lo han empotrado hasta el tuétano) sino tiempo para pasar con los demás y desarrollar vínculos.

3 Lo de las últimas semanas es un aviso sobre el control que realmente se podría hacer sobre la famosa nube y los datos que están en ella. Especialmente contra enemigos incómodos.

4 Más de lo mismo. Además de otro efecto secundario: quizá nos acabemos volviendo excesivamente idiotas a base de dejar que todo sea hecho, memorizado y pensado por nosotros ¿realmente esto es positivo o estamos simplemente pensando a corto plazo?

¿Por qué la tecnología verdaderamente útil (la que permite la autosuficiencia, por ejemplo) está marginada por los medios de comunicación y ninguneada por la masa, y tecnologías que no sólo son prescindibles en su mayoría, sino que además tienen un alto potencial de resultar dañinas y ser utilizadas como herramientas de control y separación, cuentan con tanto apoyo y popularidad?

Seguimos siendo como los nativos sudamericanos cuando llegó el hombre europeo y les intercambió cuentas de colores por oro. La diferencia ahora está en que las fronteras no son geográficas y nosotros además nos creemos más listos, lo cual nos hace indefensos. En mi opinión, nos han metido por el culo (y voluntariamente) un troyano social que costará mucho deshacer.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Ignorant en Febrero 10, 2012, 18:13:31 pm
Comparto lo dicho hasta el momento por todos vosotros.

Ahora bien, la pregunta que me viene a la cabeza es la siguiente:

Es cierto que hay gente mala y también es cierto que tienden a juntarse para sus fines.

También es cierto que el camino fácil y no trabajado, lleva evidentemente al “mal”o perjudica al resto y además es terriblemente contagioso ( el pelotazo, easy money,etc).

Pero, ¿Cómo acceden al poder y destruyen el sistema ¿

Yo creo que los dejamos acceder. La culpa, la tiene nuestra despreocupación y vagancia en mantener limpia la casa.

Todos queremos hacer “Outsourcing”.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: NosTrasladamus en Febrero 10, 2012, 18:51:10 pm
Sigue la pesada digestión de ladrillo y hormigón  :roto2: :tragatochos: :tragatochos:.... marchando otra de "suelta de lastre" ¿ha empezado ya el "maricón el último" de la banca?

Citar
Bankia quiere vender 9.000 inmuebles en 2012 con una rebaja superior al 27 por ciento

Madrid, 10 feb (EFE).- Bankia espera duplicar este año el ritmo de ventas de su cartera de inmuebles, para así desprenderse de 9.000 activos, incluyendo pisos, plazas de garaje o trasteros :roto2:, que ofrecerá con una rebaja superior al 27 %. :P

En esos 9.000 inmuebles no se incluyen las propiedades que se alquilen, sino exclusivamente las que se vendan, según ha anunciado el consejero delegado de Bankia, Francisco Verdú, en la presentación de resultados del grupo.

El pasado año, el gigante formado por Caja Madrid, Bancaja, La Caja de Canarias, Caixa Laietana y las cajas de Ávila, Segovia y La Rioja vendió 4.285 inmuebles, de ellos 1.361 sólo en el último trimestre cuando ya se empezó a aplicar un descuento medio del 27 %.

Los activos vendidos tenían un valor próximo a los 567 millones de euros y estaban principalmente en la provincia de Madrid y en la Comunidad Valenciana. :tragatochos:

El presidente de Bankia, Rodrigo Rato, ha explicado que con las nuevas exigencias de saneamiento al sector financiero español, la bajada de precio de los activos inmobiliarios en los balances de las entidades, les permitirá bajar los precios sin anotarse pérdidas.

Por eso, si ya a finales de 2011, el grupo vendía propiedades con una rebaja media del 27 %, Rato ha añadido que "ahora tenemos un margen para hacerla mayor".

En cualquier caso, ha advertido de que para que haya ventas, además de ofertas tiene que haber demanda y ésta depende de los precios, pero también del paro o la confianza (en que la economía mejore). :roto2: :roto2: :roto2:

Además, frente a la idea que defiende el ministro de Economía, Luis de Guindos, Rato no vincula de forma tan directa la venta inmobiliaria con el aumento de crédito. :biggrin: :biggrin: :biggrin:

En su opinión, si la banca se libera de inmuebles, se puede generar crédito pero la clave está en resolver los problemas de la deuda soberana en Europa, para abaratar la financiación en los mercados mayoristas. :roto2: :biggrin:

En cuanto a la iniciativa del Ministerio de Economía de crear una comisión para encontrar fórmulas con la banca que frenen los desahucios de miles de familias,  :o Rato se ha mostrado totalmente a favor: "nos parece bien que haya diálogo para buscar soluciones".

Mientras tanto, ha explicado que en Bankia tratan de renegociar las hipotecas de los clientes que ven cómo sus ingresos se reducen.

Desde enero de 2009, el grupo formado por las siete cajas ha cambiado las condiciones de más de 50.000 hipotecas y este año podrían hacer unas 30.000.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: The Resident en Febrero 10, 2012, 18:57:43 pm

¿Por qué la tecnología verdaderamente útil (la que permite la autosuficiencia, por ejemplo) está marginada por los medios de comunicación y ninguneada por la masa, y tecnologías que no sólo son prescindibles en su mayoría, sino que además tienen un alto potencial de resultar dañinas y ser utilizadas como herramientas de control y separación, cuentan con tanto apoyo y popularidad?


Ya se lo contesta usté mismo.  8)

Muy de acuerdo con todo, y muy bien vista la cara B, pero quiero matizar algo con respecto a internet.

Las tecnologías no son neutrales, su potencial para el bien y para la putada está empotrado en su definición. Era más o menos inevitable que la televisión acabara más o menos como ha acabado.

¿Autosuficiencia, dice? Yo diría que, a día de hoy, un usuario consciente de internet es la persona más autosuficiente del planeta.

Creo que internet es la mejor tecnología inventada hasta la fecha para la autosuficiencia. La que tiene el mejor potencial empotrado en su arquitectura. La que va a ser más difícil llevar por el camino de la televisión.

Pero es lo que usted dice: ¿por qué nos VENDEN eso? Porque los que VENDEN productos masivos son organizaciones masivas, que lo último que quieren es que alguien sea autosuficiente (recuerden, internet como tal no se vendió, se regaló). El potencial para la autosuficiencia de internet es gigantesco, pero está en otra parte. Hay que apartar las cuentas de colores y fijarse en el Potosí.

Lo que usted ha dicho es estupendo, pero no lo refiera a "internet". Internet es Facebook pero también es SimplePortal (vayan abajo de la página  :biggrin:).

Y me vuelvo al rincón con mis manías, ya.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CHOSEN en Febrero 10, 2012, 19:09:25 pm
El miércoles estaba viendo una película -L.A. Confidential- y horrorizado, mi subconsciente le dió una patada a mi yo_consciente que lo hizo saltar del sofá, (metafóricamente hablando, claro  ;D ).

En el fondo creo que RGCIM y Nostrasladamus opinan lo mismo, solo que el primero toma como ejemplo el sistema actual en su etapa floreciente, los gloriosos años 50 norteamericanos, sin duda la etapa mas exuberante de la humanidad, tras la gran depresión y recién terminada la 2ª GM, el sistema nos brindaba toda una miriada de oportunidades y tecnologías incipientes que le facilitaban la vida al ser humano.
Éste fue nuestro particular canto del cisne como civilización.

Nostrasladamus amplía el espectro temporal y lógicamente vincula dicha prosperidad con el decaimiento y corrupción posteriores (hoguera de las vanidades), pues no hay duda de que la una trajo a la otra, una es semilla - la otra fruto, y por eso dice: este camino que me propones, rgcim, me lleva directo al barranco, no lo quiero seguir.  Probemos otro.

Y la verdad que caminos a seguir no hay muchos...
1º Vuelta atrás a revivir un utópico pasado (rgcim)
2º Giro de 180º a recuperar utópicas vías truncadas en su momento (nostrasladamus)
3º Patada adelante, sin saber que nos depara el futuro (la realidad imparable)

Yo, poniéndome metafísico, no tengo duda de que la dura y cruel realidad se impondrá por encima de nuestros benévolos ideales. Y vamos a ir a peor, fijo.



Lo cual no es óbice para cruzarnos de brazos, dicho sea de paso  8)


Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Febrero 10, 2012, 19:56:21 pm
No, amigo CHOSEN. Yo no quiero "revivir un utópico pasado".

Aunque deben reconocer que los gloriosos american 50,s tienen mucho jugo:
(http://www.fotogramas.es/var/ezflow_site/storage/images/media/imagenes/zona-caliente/las-escenas-eroticas-favoritas-de-fotogramas/picnic/3953394-1-esl-ES/picnic_galeriaBig.jpg)
(http://trueclassics.files.wordpress.com/2010/06/picnic-dance.jpg)
(Si los jóvenes no la han visto, deléitense con la escena más erótica de la historia. Sublime e infernal Kim Novak. PICNIC. Además, la peli se usó de prueba pionera de publicidad subliminal en cines).

(http://www.zorly.com/images_corvette/1956%20Corvette.jpg)

:D



Yo no deseo volver atrás y soy consciente de que toca downsizing.
Ya discutí sobre los recusos infinitos o no, y sobre si creía en el crecimiento infinito. Y sobre comunitarismo-individualismo, y sobre moral-religión. Y sobre...

El problema para mí lo ha descrito muy precisamente DECREASING M. Es una cuestión de selección de elites. Que a su vez, se desgrana en diseño de herramientas de control, transparencia y fiscalización, Y de selección con criterios meritocráticos. Eso eso todo (que es muchísimo). Y de rebote, un problema moral y de valores.

Siento no tener tiempo de volver a presentar al detalle las raíces del porqué de mis posturas, pero el que me leyera en IR- ya sabe al detalle lo que pienso. Y sí, hay que tocar: educación, incentivos, circunscripciones electorales, separación de poderes, colusión de intereses, competencia en mercados cautivos, connivencia y cooptación, mass media, entramado istitucional,...

Me dirán que eso es lo mismo que rehacer el sistema.
Bueno, si así lo desean. Pondré otro ejemplo:
El motor ha clavado. No gripado sino clavado. Está tan jodido que hay que cambiar todo.
Bueno, pues yo no voto por aprovechar y dejar de ir en coche, y pasarnos al avión, o al burro, o al teletransporte; voto por poner otro motor nuevo. Mejor, que gaste y contamine menos, con más potencia...

No sé si me he explicado mejor.

Y sí, el motor ha clavado porque conducía un sordomudotonticiego psicópata, y el pasaje (menos el friki) le iban jaleando para adelantar.

A veces parece que sólo ven que vamos pabajo (mal), pero no que la mitad del mundo va parriba. Y tienen derecho a hacerlo.

Sds.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Shevek en Febrero 10, 2012, 20:25:39 pm
Les escribo una historia que me han contado hoy, no sé si todos los detalles son ciertos, ni tengo forma de comprobarlo.

Sainente en tres actos, mu rápido. Escenario: Piso de embargo en Palma-Palmilla, zona "chunga" de Málaga Capital. Pero chunga, ¿verdad pringaete?

Introducción:  Madre soltera (o similar) da patada en la puerta y okupa el susodicho espacio habitacional.
Nudo: Hace acto de presencia el representante del banco. Climax, tensión contenida, se masca la tragedia.
Desenlace: Inesperadamente, se encuentra una solución  "imaginativa". Formalizar la situación de facto  a cambio del pago al banco de unos 2400 lereles (sic).

FIN

Qué les parece, lo podriamos catalogar como vivienda semi-gratuita?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Febrero 10, 2012, 20:59:36 pm
Les escribo una historia que me han contado hoy, no sé si todos los detalles son ciertos, ni tengo forma de comprobarlo.

Sainente en tres actos, mu rápido. Escenario: Piso de embargo en Palma-Palmilla, zona "chunga" de Málaga Capital. Pero chunga, ¿verdad pringaete?

Introducción:  Madre soltera (o similar) da patada en la puerta y okupa el susodicho espacio habitacional.
Nudo: Hace acto de presencia el representante del banco. Climax, tensión contenida, se masca la tragedia.
Desenlace: Inesperadamente, se encuentra una solución  "imaginativa". Formalizar la situación de facto  a cambio del pago al banco de unos 2400 lereles (sic).

FIN

Qué les parece, lo podriamos catalogar como vivienda semi-gratuita?

Por alusiones. Doy fe. Confirmo lo de chungo y me tomo la libertad de definirlo como en su día dije "no me iría ahora vivir cerca de allí sin mediar foso de ametralladoras y campos minados". O algo parecido. (Que conste que me he criado casi al lado). Aún así me parece que 2.400 euros por un piso de esos sigue siendo de mandíbula caída. Hasta ayer mismo en la zona seguían pidiendo unos cuantos milloncejos de pesetas por un piso. Claro, hasta ayer.

Por cierto ¿No será este banco?
http://www.aportucasa.com/buscador/ficha_inmueble.jsp?lang=ES&limit=20&maximizado_01_filt=0&c_tipinm_filt=1&c_tipges_filt=1&c_provin_filt=29&c_pobla_filt=1129067&c_campana_filt=0&maximizado_01_2_filt=0&precio_min_filt=0&precio_max_filt=600000&m2_min_filt=0&m2_max_filt=300&nhabitaciones_filt=0&nbanos_filt=0&garaje_012_filt=0&trastero_01_filt=0&piscina_01_filt=0&ascensor_01_filt=0&a_acondicionado_01_filt=0&calefaccion_01_filt=0&terraza_01_filt=0&fotos_01_filt=0&videos_01_filt=0&order_by=precio_venta&total_resultados=18&n=0&ant_sig=1&ant_sig=1&c_inmueble=5269&referencia=00069003&total_resultados=18&posicion_inmueble=0&provincia=M%E1laga&tipoinmueble=Piso&referenciainmueble=00069003&agencia=Aportucasa (http://www.aportucasa.com/buscador/ficha_inmueble.jsp?lang=ES&limit=20&maximizado_01_filt=0&c_tipinm_filt=1&c_tipges_filt=1&c_provin_filt=29&c_pobla_filt=1129067&c_campana_filt=0&maximizado_01_2_filt=0&precio_min_filt=0&precio_max_filt=600000&m2_min_filt=0&m2_max_filt=300&nhabitaciones_filt=0&nbanos_filt=0&garaje_012_filt=0&trastero_01_filt=0&piscina_01_filt=0&ascensor_01_filt=0&a_acondicionado_01_filt=0&calefaccion_01_filt=0&terraza_01_filt=0&fotos_01_filt=0&videos_01_filt=0&order_by=precio_venta&total_resultados=18&n=0&ant_sig=1&ant_sig=1&c_inmueble=5269&referencia=00069003&total_resultados=18&posicion_inmueble=0&provincia=M%E1laga&tipoinmueble=Piso&referenciainmueble=00069003&agencia=Aportucasa)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Febrero 10, 2012, 22:31:14 pm
Citar
(10/02/2012 17:15) Solo derrapáis los descarrilados.

Nosotros nos limitamos a poner por escrito que las conversaciones supuestamente robadas a Rajoy ["me va a costar una huelga"] y a Guindos ["pero qué malo que soy con la clase trabajadora, ¡madre!"] están supercontroladísimas. Saben perfectamente lo que dicen y no solo no les importa que se sepa sino que están encantadísimos de la vida fardando.

Cuando te estás ahogando, ¿te gusta o no que te echen un salvavidas?

El PSOE era Cándido, pero el PP es Calimero.

Rogaría que me criticáseis con argumentos, no con folkloradas de inmomutilado petardo.

http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/02/10/gente-que-paga-tres-billones-de-pesetas-para-evitar-ser-investigada-6623 (http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/02/10/gente-que-paga-tres-billones-de-pesetas-para-evitar-ser-investigada-6623)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Ignorant en Febrero 10, 2012, 22:48:45 pm
De momento tocan FOSAS.


ONU señala que España debe revocar ley de amnistía

10 de febrero, 2012 - España está obligada ante las leyes internacionales a investigar las violaciones a los derechos humanos ocurridas en el pasado, incluidos los cometidos durante el régimen de Francisco Franco.
Así lo subrayó hoy la Oficina de la Alta Comisionada de la ONU para los Derechos Humanos, al referirse a uno de los procesos abiertos contra el juez español Baltasar Garzón por investigar más de 100.000 casos de desapariciones forzadas presuntamente ocurridas durante la guerra civil española y el franquismo.

Durante una conferencia de prensa en Ginebra, el portavoz de ese organismo, Rupert Colville indicó que del mismo modo, ese país está obligado a enjuiciar a los responsables de esos actos y a reparar a las víctimas.

Explicó que según las recomendaciones del Comité de Derechos Humanos en 2009, España debería revocar la ley de amnistía de 1977, la cual no está en conformidad con las leyes internacionales de derechos humanos.

“También creemos que los jueces no deberían ser enjuiciados por hacer su trabajo. En este caso, es la defensa de los estándares de las leyes internacionales de que la amnistía no debería ser concedida a responsables de crímenes contra la humanidad”, especificó el portavoz.

El Tribunal Supremo español inhabilitó ayer a Garzón como juez por 11 años y lo expulsó de la carrera judicial por otro de los casos que se le siguen.


http://www.un.org/spanish/News/fullstorynews.asp?NewsID=22683 (http://www.un.org/spanish/News/fullstorynews.asp?NewsID=22683)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: dmar en Febrero 10, 2012, 22:53:00 pm
VIVA EL SISTEMA!


Pero hombre, r.g.c.i.m. si me has recordado a aquello de "¡VIVA EL MAL, VIVA EL CAPITAL!"  :biggrin:

Bruja avería ([url]http://www.youtube.com/watch?v=1oVBOUKG-wU#[/url])



Por cierto, ¿álguien se acuerda de los otros títeres? ¿acaso no es la malvadísima y capitalista avería el personaje más molón e icono del programa?

Por eso, y aquí ya desvarío a lo bestia, con una aproximación indenaikiana, diré que opino que el bien es la lucha contra la implacable entropía (grado de desorden), que se expande sin esferzo, y el bien es el orden , que exige esfuerzo para domeñarlo.


La vida se define, termodinámicamente, como un estado ordenado.

Citar
Los sistemas vivos son una organización especial y localizada de la materia, donde se produce un continuo incremento de orden sin intervención externa


http://es.wikipedia.org/wiki/Vida#Definiciones_de_vida (http://es.wikipedia.org/wiki/Vida#Definiciones_de_vida)

Luego ya saben: vida es órden, caos es muerte.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CdE en Febrero 10, 2012, 23:06:16 pm
De momento tocan FOSAS.


ONU señala que España debe revocar ley de amnistía

10 de febrero, 2012 - España está obligada ante las leyes internacionales a investigar las violaciones a los derechos humanos ocurridas en el pasado, incluidos los cometidos durante el régimen de Francisco Franco.
Así lo subrayó hoy la Oficina de la Alta Comisionada de la ONU para los Derechos Humanos, al referirse a uno de los procesos abiertos contra el juez español Baltasar Garzón por investigar más de 100.000 casos de desapariciones forzadas presuntamente ocurridas durante la guerra civil española y el franquismo.

Durante una conferencia de prensa en Ginebra, el portavoz de ese organismo, Rupert Colville indicó que del mismo modo, ese país está obligado a enjuiciar a los responsables de esos actos y a reparar a las víctimas.

Explicó que según las recomendaciones del Comité de Derechos Humanos en 2009, España debería revocar la ley de amnistía de 1977, la cual no está en conformidad con las leyes internacionales de derechos humanos.

“También creemos que los jueces no deberían ser enjuiciados por hacer su trabajo. En este caso, es la defensa de los estándares de las leyes internacionales de que la amnistía no debería ser concedida a responsables de crímenes contra la humanidad”, especificó el portavoz.

El Tribunal Supremo español inhabilitó ayer a Garzón como juez por 11 años y lo expulsó de la carrera judicial por otro de los casos que se le siguen.


[url]http://www.un.org/spanish/News/fullstorynews.asp?NewsID=22683[/url] ([url]http://www.un.org/spanish/News/fullstorynews.asp?NewsID=22683[/url])



La Casta de la ONU vs la Castuza caspo-franquista-opusdeística-yunquera-gurteliana y otras hierbas.

Malos tiempos para la Santa Mafia


Golpes Bajos - Malos Tiempos Para La Lírica (http://www.youtube.com/watch?v=ZKGxfGtI9iA#)


El azul del mar inunda mis ojos,
el aroma de las flores me envuelve,
contra las rocas se estrellan mis enojos
y así toda esperanza me devuelve.
Malos tiempos para la lírica.

Las ratas corren por la penumbra del callejón,
tu madre baja con el cesto y saluda,
seguro que ha acabado tu jersey de cotton
...puedes esbozar una sonrisa blanca y pura.

Malos tiempos para la lírica.

Seguro que algún día cansado y aburrido
encontrarás a alguien de buen parecer,
trabajo de banquero bien retribuído
y tu madre con anteojos volverá a tejer
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Shevek en Febrero 11, 2012, 09:43:48 am

Por alusiones. Doy fe. Confirmo lo de chungo y me tomo la libertad de definirlo como en su día dije "no me iría ahora vivir cerca de allí sin mediar foso de ametralladoras y campos minados". O algo parecido. (Que conste que me he criado casi al lado). Aún así me parece que 2.400 euros por un piso de esos sigue siendo de mandíbula caída. Hasta ayer mismo en la zona seguían pidiendo unos cuantos milloncejos de pesetas por un piso. Claro, hasta ayer.

Por cierto ¿No será este banco?
[url]http://www.aportucasa.com/buscador/ficha_inmueble.jsp?lang=ES&limit=20&maximizado_01_filt=0&c_tipinm_filt=1&c_tipges_filt=1&c_provin_filt=29&c_pobla_filt=1129067&c_campana_filt=0&maximizado_01_2_filt=0&precio_min_filt=0&precio_max_filt=600000&m2_min_filt=0&m2_max_filt=300&nhabitaciones_filt=0&nbanos_filt=0&garaje_012_filt=0&trastero_01_filt=0&piscina_01_filt=0&ascensor_01_filt=0&a_acondicionado_01_filt=0&calefaccion_01_filt=0&terraza_01_filt=0&fotos_01_filt=0&videos_01_filt=0&order_by=precio_venta&total_resultados=18&n=0&ant_sig=1&ant_sig=1&c_inmueble=5269&referencia=00069003&total_resultados=18&posicion_inmueble=0&provincia=M%E1laga&tipoinmueble=Piso&referenciainmueble=00069003&agencia=Aportucasa[/url] ([url]http://www.aportucasa.com/buscador/ficha_inmueble.jsp?lang=ES&limit=20&maximizado_01_filt=0&c_tipinm_filt=1&c_tipges_filt=1&c_provin_filt=29&c_pobla_filt=1129067&c_campana_filt=0&maximizado_01_2_filt=0&precio_min_filt=0&precio_max_filt=600000&m2_min_filt=0&m2_max_filt=300&nhabitaciones_filt=0&nbanos_filt=0&garaje_012_filt=0&trastero_01_filt=0&piscina_01_filt=0&ascensor_01_filt=0&a_acondicionado_01_filt=0&calefaccion_01_filt=0&terraza_01_filt=0&fotos_01_filt=0&videos_01_filt=0&order_by=precio_venta&total_resultados=18&n=0&ant_sig=1&ant_sig=1&c_inmueble=5269&referencia=00069003&total_resultados=18&posicion_inmueble=0&provincia=M%E1laga&tipoinmueble=Piso&referenciainmueble=00069003&agencia=Aportucasa[/url])


No se lo puedo confirmar porque no lo sé. Tengo que decir que la historia me la ha contado un guiri medio-oriental(*) que lleva aquí unos años, y que el hermano de su novia (malagueña) es vecino de esa zona y por esa vía se ha enterado.

Ustedes mismos le pueden dar la credibilidad que crean conveniente a mi post anterior. Habrá que esperar, seguramente, a ver si empiezan a aparecer noticias/historias similares.


(*) parafraseando a les luthiers
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Decreasing Management en Febrero 11, 2012, 10:33:42 am
Citar

La vida se define, termodinámicamente, como un estado ordenado.

Citar
Los sistemas vivos son una organización especial y localizada de la materia, donde se produce un continuo incremento de orden sin intervención externa


OFFTOPICAZO:

Si pero hay una cosa más. Ese estado ordenado sucede en el interior de un perímetro y, para poder mantener ese orden, debe haber un flujo de materia y energía a través de dicho perímetro que, si se hace un balance, siempre supone absorber "orden" y emitir "desorden" o dicho de otro modo, aumentar la entropía del universo en mayor medida que la que se desciende en el interior.

Una externalización de costes como un piano.

Dicho de otra forma, si se acepta que el bien es la lucha contra el desorden (entropía), todos los seres vivos son malos por naturaleza, porque hacen más mal que bien (en términos numéricos), recuerden la genial firma de Roddy Pipper (creo recordar).

Si quieren vivir, acepten su lado parasitario, no sólo desde el punto de vista orgánico (come-plantas, come-animales) sino también entrópico (absorbe-orden emite-desorden). Lo siento, pero es la verdad. No me sean vírgenes.

Sin cloacas no hay paraíso. El problema es que las nuestras están embozadas, de tantos mierdas como hay en nuestras élites.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Febrero 11, 2012, 11:41:36 am
............3. Represión
______
P.S.: ¡Ahora, a por los "garzonettes" que infectan todo el aparato del Estado!`


aparte de la indicacion de guerra intracastuza, parece que la captacion de liquido de algunos no se toca, ¿no???

http://politica.elpais.com/politica/2012/02/09/actualidad/1328805234_835100.html (http://politica.elpais.com/politica/2012/02/09/actualidad/1328805234_835100.html)

y no se puede seguir azuzando el fuego de lo perversos que son algunos, ya estan los politicos bastante desacreditados

http://elpais.com/elpais/2012/02/10/vinetas/1328894813_153421.html (http://elpais.com/elpais/2012/02/10/vinetas/1328894813_153421.html)


¿y la represion?, ¿lo cualo?

http://www.nacionred.com/derechos-humanos/detenido-el-joven-tuitero-al-que-quieren-ejecutar-por-ofender-a-mahoma (http://www.nacionred.com/derechos-humanos/detenido-el-joven-tuitero-al-que-quieren-ejecutar-por-ofender-a-mahoma)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Febrero 11, 2012, 11:52:58 am
Citar
Reforma laboral: todo el poder para la empresa
Carlos Sánchez.- 11/02/2012


(11/02/2012 11:12) LAS REFORMAS LABORALES FALSOLIBERALES SON COJONUDÍSIMAS PARA NOSOTROS, LOS PPCC.-

Los falsoliberales, en su afán por "mejorar" el mercado de rentas salariales interviniendo en él para "flexibilizarlo" [je, je], destruyen su regularidad, su cansina periodicidad.

¡Ójala, en la Función Pública, tengan narices para implantar algo que se parezca a un salario variable vinculado a la "productividad" [je, je]!

No hay nada más letal para la usura inmobiliaria [rentas de alquiler e hipotecarias] que destruir la certidumbre en relación con la fijeza, uniformidad, puntualidad y cadencia de las rentas salariales.

Vimos la misma contradicción cuando, en su afán por no toquetear la Demanda a corto plazo [la esperanza idiota en colocar pisitos ya], optaron por subir IRPF y no el IVA, infligiendo un castigo gratuito a la renta disponible, en términos estructurales.

¡Ánimo, calimeros, el mundo es vuestro!

¡Hala, a quejarse de la herencia y a echarle la culpa a la persona de ZP!

Nosotros, encantadísimos de la vida, ¿cómo vamos a ir a ninguna huelga, por Dios?

11/02/2012 11:42) En teoría, tanto los impuestos directos como indirectos disminuyen la Renta Disponible.

Sin embargo, en la realidad, no es así, por la aversión a las pérdidas que tenemos los seres humanos. ¿Prefieres que te suban el IRPF, y tener menos dinero en el bolsillo todos los meses para ahorrar o consumir, o que suba el IVA que grava todo consumo, incluso aquel del que tú puedes prescindir a partir de hoy o en el que incurren tus proveedores sin poder repercutírtelo?

Además de las consideraciones psicoeconómicas, está que los multiplicadores económicos son distintos en uno u otro caso.

No hay nada mejor para el destripe final de una burbuja-pirámide inmobiliaria que poner al frente de la gestión de la debacle a una fauna que, en su fuero interno, desea resucitarla.

No lo duden. Váyanse de España. Exíliense por motivos económicos. En todo el mundo se asiste a la ruina del Capitalismo Popular [Inmobiliario], pero aquí hemos entrado en algo muy deplorable.

Aquí estamos en que, cuanto peor, mejor.

Imagínense cómo va a ser el ambiente social cuando los inmomutilados empiecen a ser perseguidos por sus propios mutiladores.


http://www.elconfidencial.com/economia/2012/02/11/reforma-laboral-todo-el-poder-para-la-empresa-92453/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/02/11/reforma-laboral-todo-el-poder-para-la-empresa-92453/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pollo en Febrero 11, 2012, 15:57:53 pm
Citar

La vida se define, termodinámicamente, como un estado ordenado.

Citar
Los sistemas vivos son una organización especial y localizada de la materia, donde se produce un continuo incremento de orden sin intervención externa


OFFTOPICAZO:

Si pero hay una cosa más. Ese estado ordenado sucede en el interior de un perímetro y, para poder mantener ese orden, debe haber un flujo de materia y energía a través de dicho perímetro que, si se hace un balance, siempre supone absorber "orden" y emitir "desorden" o dicho de otro modo, aumentar la entropía del universo en mayor medida que la que se desciende en el interior.

Una externalización de costes como un piano.

Dicho de otra forma, si se acepta que el bien es la lucha contra el desorden (entropía), todos los seres vivos son malos por naturaleza, porque hacen más mal que bien (en términos numéricos), recuerden la genial firma de Roddy Pipper (creo recordar).

Si quieren vivir, acepten su lado parasitario, no sólo desde el punto de vista orgánico (come-plantas, come-animales) sino también entrópico (absorbe-orden emite-desorden). Lo siento, pero es la verdad. No me sean vírgenes.

Sin cloacas no hay paraíso. El problema es que las nuestras están embozadas, de tantos mierdas como hay en nuestras élites.
Nuestra naturaleza tiene una forma muy ingeniosa y efectiva de que todo funcione: cierra los ciclos (por ejemplo los microorganismos que descomponen la materia muerta y la transforman de nuevo en nutrientes para las plantas) y mantiene el funcionamiento con energía solar. No deja de ser una simplificación, pero es básicamente lo que ocurre. Y hasta que nosotros no hagamos conscientemente lo mismo, seguiremos con este tipo de problemas. Primer paso: eliminar a la casta parasitaria.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Decreasing Management en Febrero 11, 2012, 17:22:37 pm

Nuestra naturaleza tiene una forma muy ingeniosa y efectiva de que todo funcione: cierra los ciclos (por ejemplo los microorganismos que descomponen la materia muerta y la transforman de nuevo en nutrientes para las plantas) y mantiene el funcionamiento con energía solar. No deja de ser una simplificación, pero es básicamente lo que ocurre. Y hasta que nosotros no hagamos conscientemente lo mismo, seguiremos con este tipo de problemas. Primer paso: eliminar a la casta parasitaria.


Si, pero eso eso supondría interpretar el perímetro como la biosfera y, desde el punto de vista entrópico, también aumentaría la entropía del universo pese a ese círculo ecológico. El mecanismo concreto por el que esto sucede es la absorción y emisión de energía electromagnética. Se emite un poco más de lo que se recibe del sol (de todo el universo) para compensar las reacciones nucleares naturales (en ese sentido, la tierra no absorbe energía en términos netos). Pero lo hace con un número mucho mayor de fotones, la mayoría en el infrarojo y los absorbidos son casi todos luz visible.

Entrópicamente, si hay vida, parasitemos.

Por otra parte, de acuerdo, reciclar y reutilizar. Los recursos son limitados. Pero sin metafísica vitalista.
Perdón otra vez.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Febrero 11, 2012, 17:32:09 pm


Si quieren vivir, acepten su lado parasitario, no sólo desde el punto de vista orgánico (come-plantas, come-animales) sino también entrópico (absorbe-orden emite-desorden). Lo siento, pero es la verdad. No me sean vírgenes.



Siempre nos quedará Frank J. Tipler.
"La física de la inmortalidad".
http://es.wikipedia.org/wiki/Frank_J._Tipler (http://es.wikipedia.org/wiki/Frank_J._Tipler)
Por lo menos a mí. ;)


Sds.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pollo en Febrero 11, 2012, 18:51:39 pm

Nuestra naturaleza tiene una forma muy ingeniosa y efectiva de que todo funcione: cierra los ciclos (por ejemplo los microorganismos que descomponen la materia muerta y la transforman de nuevo en nutrientes para las plantas) y mantiene el funcionamiento con energía solar. No deja de ser una simplificación, pero es básicamente lo que ocurre. Y hasta que nosotros no hagamos conscientemente lo mismo, seguiremos con este tipo de problemas. Primer paso: eliminar a la casta parasitaria.


Si, pero eso eso supondría interpretar el perímetro como la biosfera y, desde el punto de vista entrópico, también aumentaría la entropía del universo pese a ese círculo ecológico. El mecanismo concreto por el que esto sucede es la absorción y emisión de energía electromagnética. Se emite un poco más de lo que se recibe del sol (de todo el universo) para compensar las reacciones nucleares naturales (en ese sentido, la tierra no absorbe energía en términos netos). Pero lo hace con un número mucho mayor de fotones, la mayoría en el infrarojo y los absorbidos son casi todos luz visible.

Entrópicamente, si hay vida, parasitemos.

Por otra parte, de acuerdo, reciclar y reutilizar. Los recursos son limitados. Pero sin metafísica vitalista.
Perdón otra vez.
Primero: la metafísica vitalista la ves tú. Lo que he dicho es estrictamente cierto desde un punto de vista factual. Punto. Las mariconadas con las que pinte connotativamente cada uno lo que lee son eso, mariconadas de cada uno.
Segundo: sin perjuicio del punto anterior, diré lo que me dé la gana cuando me dé la gana.
Tercero:
Citar
Si, pero eso eso supondría interpretar el perímetro como la biosfera y, desde el punto de vista entrópico, también aumentaría la entropía del universo pese a ese círculo ecológico
¿Y qué cojones nos importa a las escalas espaciales y temporales que nos movemos? ¿Qué es esto, un nuevo tipo de religión acerca del purismo físico o qué? Es un argumento igual de absurdo que: Como el sol va a terminar con la vida en la Tierra dentro de millones de años sí o sí, suicidémonos todos ahora.
Como este plato no es perfecto, mejor sigamos comiendo mierda. Como la alternativa no es intelectualmente excluyente y no tiene glamour científico, sigamos usando aquello que nos está jodiendo.

Si podemos mejorar DE VERDAD y sin efectos a largo plazo las cosas, mejorémoslas. Las reflexiones filosóficas acerca de la entropía a escala universal se las dejo a los que se aburran a ver si como Tranquilo, mueren cagando. Yo prefiero lo práctico.

(Nota: habría que acuñar este término de glamour científico porque es una actitud emergente de ciertos intelectuales tecno-científicos con ínfulas que creen que están salvando el mundo y representan a La Verdad, igualito que el síndrome del artista iluminado)

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: nora en Febrero 11, 2012, 20:02:33 pm
A veces me pierdo con ustedes.
Gracias, porque aprendo, pero ya os vale .. :roto2:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: NosTrasladamus en Febrero 11, 2012, 20:12:31 pm
A veces me pierdo con ustedes.
Gracias, porque aprendo, pero ya os vale .. :roto2:

Nora, te doy las gracias por tu firma. No la había leido hasta ahora. Y, efectivamente, carecemos de una Constitución digna de tal nombre.


Citar
Toda sociedad en la cual no esté establecida la garantía de los derechos, ni determinada la separación de los poderes, carece de Constitución.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Archimandrita en Febrero 11, 2012, 20:25:17 pm
Citar
Imagínense cómo va a ser el ambiente social cuando los inmomutilados empiecen a ser perseguidos por sus propios mutiladores.

Mi no entender...

Van los del G14 a perseguir a los pobres H?

Como? y por qué?....
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Decreasing Management en Febrero 11, 2012, 20:30:58 pm
Pollo no pretendía ofender ni siquiera refutar nada de lo que dijiste, así que si lo he hecho mis disculpas.

Tampoco pretendía ampliar más el offtopic. Sólo pretendía demostrar que el orden, en ese sentido físico que otros han iniciado, no es el bien puesto que en ese caso no sería posible el bien. No pretendía dar lecciones de lo que es el bien pero si que no se puede asociar con una propiedad física, ni biológica, sólo eso.

El error es mío porque donde pone "parasitemos" quería poner "parasitamos" porque quería ser sólo descriptivo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Febrero 11, 2012, 23:57:58 pm
Citar
Imagínense cómo va a ser el ambiente social cuando los inmomutilados empiecen a ser perseguidos por sus propios mutiladores.

Mi no entender...

Van los del G14 a perseguir a los pobres H?

Como? y por qué?....


El G14 no, loj triunfadorej. Los que tienen loh miyoneh. Porque desearán ponerlos a producir y lo único que lo impedirá será a resistencia social de los mutilados.

Sds.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pollo en Febrero 12, 2012, 00:03:25 am
Pollo no pretendía ofender ni siquiera refutar nada de lo que dijiste, así que si lo he hecho mis disculpas.

Tampoco pretendía ampliar más el offtopic. Sólo pretendía demostrar que el orden, en ese sentido físico que otros han iniciado, no es el bien puesto que en ese caso no sería posible el bien. No pretendía dar lecciones de lo que es el bien pero si que no se puede asociar con una propiedad física, ni biológica, sólo eso.

El error es mío porque donde pone "parasitemos" quería poner "parasitamos" porque quería ser sólo descriptivo.
Me disculpe ustec. Es la costumbre de lidiar frecuentemente con demasiados tiquismiquis para los que salirse (incluso lingüísticamente) de la más estrictísima racionalidad es poco menos que una herejía. En realidad lo que provocan es un debate coñazo y frustrante en el que hay que explicar absolutamente todo como si fuese una tesis doctoral o un paper, a veces hay personas que en vez de científicos parecen críos de dos años por no conseguir entender cosas que todos los demás entienden a la primera.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Febrero 12, 2012, 13:02:07 pm
José Luis Jimeno empezó a trabajar como agente inmobiliario en 1987
El predicador inmobiliario avisa: "El boom nunca volverá"


Citar
Ocurrió en la última convención de Noteges en Madrid, en enero: se apagan las luces. Un grupo de hombres y mujeres con escudos de romanos aparece en el auditorio. De fondo suena la banda sonora de Gladiator. Hacen la formación tortuga (agachados, parapetados en los escudos). De repente se encienden las luces, cambia la música, suena un tema de baile a todo volumen. Tiran los escudos por el aire y se ponen a bailar. El público les sigue. Aparece Jimeno, serio, solemne. Se apagan las luces y suena de nuevo Gladiator. En las pantallas, de fondo, un barco remonta las olas de la mar agitada. "¡Esto no es un juego amigos, y si lo es, lo es de gladiadores, un juego a vida o muerte!".



http://www.cincodias.com/articulo/empresas/predicador-inmobiliario-avisa-boom-volvera/20120211cdscdsemp_2/ (http://www.cincodias.com/articulo/empresas/predicador-inmobiliario-avisa-boom-volvera/20120211cdscdsemp_2/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Febrero 12, 2012, 13:46:15 pm
El resentimiento 


y hay un factor critico para que el personal se vaya enterando, que se desinflen todas las supercherias con las que han alimentado el pasado reciente:
- el jurgolesteban
- la autoayuda
- el porqueyovalguismo

resumido en hechos, que no en ideas, la desaparicion, para una gran mayoria, de todo lo superfluo:
- el crucero
- el viaje low-cost
- la silicona
- la encimera de silestone
- el cochazo
- el vino de pedigri
- los guisos de colores

pa primavera, nueva hornada de conversos al "burbujismo"; habra que buscarle otro nombre, lo del pisito como tesoro empieza a ser el reducto de castuzos recalcitrantes; ¿depauperacion?

pero, ¿conseguiran los distribuidores de memes que los depauperados los sigan adorando?, que sigan deseando cosas insulsas que ademas los mantendran frustrados; y asi ¿volveran viejos habitos?
http://actualidad.rt.com/economia/global/issue_36023.html (http://actualidad.rt.com/economia/global/issue_36023.html)


el reclutamiento va avanzando
http://actualidad.rt.com/internacional/issue_36016.html (http://actualidad.rt.com/internacional/issue_36016.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Febrero 12, 2012, 13:50:43 pm
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Una reforma a largo plazo...

12/02/2012 | 12:21
En primer lugar hay que subrayar que "el valor" de referencia que se ha tomado en el Real Decreto Ley de saneamiento del sector financiero es el de la exposición de la entidad financiera, o tal y como se recoge en la propia reforma “un porcentaje sobre el importe de riesgo vivo”, es decir, hablamos del préstamo, en función de la tipología de producto (suelo, promoción, vivienda). Por lo tanto, si una entidad financiera tiene un préstamo de 100 unidades, tendría que provisionar un porcentaje de ese préstamo, en función del tipo de activo, independientemente del valor de la garantía. Sólo en el caso de los activos adjudicados, al no tener un préstamo asociado, habría que tomar el valor contable, que normalmente será el valor de adquisición.

Más provisiones y más requerimientos de capital quiere decir que habrá menos recursos para prestar, que serán más caros, lo que además estresará las políticas de riesgos, por lo que la financiación hipotecaria, que es una de las variables claves conformando el precio de la vivienda, no parece que se recupere precisamente, presionando los precios a la baja. Además, parece lógico que la oferta aumente, por cuanto las provisiones y el capital adicional requerido no incentivarán la retención de estos inmuebles por parte de las entidades financieras. Por lo tanto, si la situación económica general (paro, tipos de interés, PIB) no se recupera, la lógica económica sugiere que esta presión actuará sobre los precios de la vivienda, a la baja, tal y como anuncia el Gobierno que ocurrirá.

Otra de las ventajas esperadas de este RD es incentivar a las entidades financieras a prestar en otro tipo de mercados, no necesariamente el inmobiliario. Los modelos de riesgos y rentabilidad tendrán esto en cuenta a la hora de analizar inversiones alternativas, y es posible que determinadas entidades comprueben ahora que, con estos nuevos parámetros contables, puede ser más atractivo invertir en otros sectores. Este hecho, que en principio podría no parecer una buena noticia para el sector inmobiliario, puede serlo para la economía en general, y en segunda derivada, para ese sector, que no se recuperará definitivamente hasta que el empleo toque suelo. Esto tiene que entenderse bien: da igual que haya financiación para el sector inmobiliario o no; si no hay confianza en el empleo, nadie comprará vivienda.

Y es que es éste, precisamente, el orden lógico que veo detrás de esta reforma:

(1) sanear los balances de las entidades financieras
(2) desincentivando el sector inmobiliario
(3) lo que debería incrementar el crédito a PYMES y empresas
(4) dinamizando la inversión, creación de empresas y proyectos y mejorando perspectivas en la economía
(5) lo que contribuiría a un aumento de la confianza y generación de empleo
(6) que a su vez incrementaría la generación de riqueza, y por tanto el aumento del consumo primero, y la demanda de vivienda, después.
(7) para afrontar entonces la recuperación del sector inmobiliario

El camino tiene lógica, otra cosa es que no siempre teoría y práctica coinciden. Sobre eso ya hemos escrito en otras ocasiones...Lo que es seguro es que llevará tiempo. Esto no se arregla de la noche a la mañana. El impacto cortoplacista de la reforma llegará por la confianza en las medidas propuestas, no por los resultados.

Por último, y es una buena noticia, comprobamos que los porcentajes de provisión exigidos coinciden en buena medida con las caídas de valor que se están observando en el mercado para LTV medios, incluso podría llevar incorporado en algún caso un "extra" de protección, o haber asumido ya un estrés adicional, lo que parece prudente a la vista de la evolución de la economía en España.


http://www.expansion.com/blogs/aceytuno/2012/02/12/una-reforma-a-largo-plazo.html (http://www.expansion.com/blogs/aceytuno/2012/02/12/una-reforma-a-largo-plazo.html)

Capitulación , conversiones , ahora la culpa es del pisito
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: burbunova en Febrero 12, 2012, 13:53:57 pm
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Imagínense cómo va a ser el ambiente social cuando los inmomutilados empiecen a ser perseguidos por sus propios mutiladores.


Mi no entender...

Van los del G14 a perseguir a los pobres H?

Como? y por qué?....



El G14 no, loj triunfadorej. Los que tienen loh miyoneh. Porque desearán ponerlos a producir y lo único que lo impedirá será a resistencia social de los mutilados.

Sds.



El resentimiento

Disfrutar de "mih miyoneh" en el lugar donde vivo yo y mi familia requiere tranquilidad.  Es lo que más desean todos estos estafadores y cómplices necesarios (sean los triunfadores, la castuza política, los banksters, etc, etc).  Que todo transcurra muy tranquilo, como si aquí "no hubiera pasado nada". 

Pero claro, ha pasado mucho y sigue pasando...  6 millones de parados no se borran de un plumazo, así como las cientos de miles de familias estafadas por la burbuja inmobiliaria.

No sólo requiere una estabilidad en la situación económica inexistente actualmente (y harto difícil e imposible por la depresión que está padeciendo España, en los venideros años), sino que también precisa de una situación social del actual regímen político como status quo asentado, no discutido, ni puesto en entredicho por todo el mundo (vamos, un status quo en su fase "alta" de aceptación y funcionamiento). 

El régimen político de la segunda restauración borbónica está agotado, aunque la Castuza, los Borbones y la camarilla beneficiada pretende alargar su agonía todo lo posible para perpetuarse en el poder.  Algo así como le hicieron a Franco en el hospital, para mantenerlo con vida artificialmente todo lo posible, salvando las distancias y lo odioso de las comparaciones.

La clave está en que los actuales caciques políticos en el poder estan implantando unas medidas económicas que nos conducen de cabeza a una progresiva situación de empobrecimiento y miseria, ya sea por intentar salvar todos los muebles posibles, como porque desean seguir con lo de "siempre".  Como bien afirma PPCC porque "se lo pide el cuerpo".

Estas medidas económicas ya tienen graves efectos en los más débiles de la sociedad, clase obrera, trabajadores, clase media, etc.  Aunque lo "mejor", o lo "peor", según se mire vendrá porque nos abocan directamente a una situación de Rescate internacional, tal como afirma PPCC y también Juan Laborda en su artículo de ayer:  [url]http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado/msg16120/#msg16120[/url] ([url]http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado/msg16120/#msg16120[/url])

De hecho, una característica que definirá ésta primera etapa de la Transición Estructural será el resentimiento.  Aunque nadie habla de ello en los Mass Mierda, ni Castuza, ni banksters, ni sociólogos, etc  este sentimiento irá cobrando cada vez mayor fuerza y protagonismo en la vida de muchos españoles. 

El resentimiento como hecho, a priori se circunscribe sólo al individuo, a su psique.  Sin embargo, como sucede con algunos sentimientos (si no, todos) con el tiempo termina por influir en la conducta y la percepción del individuo, convirtiéndose en la guía y clave de su acción en sociedad y con los demás.

Con el añadido de la amargura y el saberse estafado por "cuatro golfos", el resentido (ya sea pepito, visillera, abuelos que ayudan a sus hijos para evitar el embargo inmobiliario, parados, autónomos que han perdido su negocio y su dinero, etc) día tras días ha de tragar y tragar con que una parte de esos "golfos" (añadan ustedes los adjetivos que deseen) que realizaron la estafa inmobiliaria están en el poder. 

Y es más, ahora pasan directamente a robarle del bolsillo:   a subirle impuestos, tal como quitarle directamente dinero de su nómina, por ejemplo, mientras ellos continúan con sus coches oficiales, sus visas, sus comilonas, putas & farlopa y dietas varias, aparte de todo el sueldo que se llevan como cargos públicos y las jugosas retribuciones anuales, por sólo sentarse un día ó dos al año, en el consejo de administración de diferentes grandes empresas privadas.

La Castuza tradicionalmente utiliza estas emociones para mantener el discurso derecha/izquierda y manipular al individuo en cuestión.  Fácilmente maleable cuando no piensa con la cabeza y sólo se guía por sus emociones.

Sin embargo, conforme las 2 ó 3 millones de familias resentidas por la estafa inmobiliaria, parados, etc  comprueban que cuanto más la Castuza ayuda legal y financieramente a la Banca, más parados existen y más pobreza se crea, más son conscientes de ésta nueva estafa de los caciques políticos que acaban de entrar al poder.

"Atado y bien atado" es el lema, el meme que durante años han introducido en la cabeza de todos los españoles.  En parte es cierto, pero en la realidad, si fuera todo así, no cambiarían tanto las cosas, para que continúen igual.  Es más, regímenes políticos más totalitarios y poderosos que el español se han derrumbado como un castillo de naipes, aunque tenían todo "muy atado y muy requeteatado". 

Y no por invasiones extranjeras, o golpes de estado, o revoluciones, no:    sino simplemente por quiebras económicas, tal como la que está padeciendo España.  De idéntica manera que muchos imperios y poderosos no cayeron por las armas de fuertes enemigos, sino por los malos consejeros.

Si deplorable es la política económica que ya atisba y encauza el nuevo gobierno de Mariano, no lo es menos que el resentimiento en España (aparte de que pueda devenir en odio y violencia, por parte de algunos), como la ira, ha hecho caer más de uno y más de cien gobiernos en nuestra atribulada historia.

Ayer, observando en la compra cómo una anciana no tenía suficiente dinero para pagarse 100 gramos de jamón de York y algunas personas de la cola se lo dieron, recordé cómo hace años, en la segunda legislatura del hoy apestado ZP (al que los suyos intentan esconder, "como sea"), un eurodiputado de la PSOE, el antigüo Camarada Garrido del PCE, afirmó que no se procedería a subir las pensiones de viudedad, porque harían "descabalgar", "descuadrar" los Presupuestos Generales del Estado.

Una nación, un estado, una Castuza que trata así a sus mayores más débiles e indefensos está podrida de raíz. 

El futuro no está escrito por la Castuza que se enseñorea y chulea por todo nuestro territorio. 

De idéntica manera que unas huelgas con poca participación, manipuladas por unos sindicatos comprados políticamente no son temidas por Mariano y es más, son muy deseadas, para justificar posteriormente la represión económica sobre los más débiles; amén de servirles a nuestros caciques políticos como tarjeta de visita internacional y presentarse ante nuestros acreedores europeos, como un gobierno fuerte que toma medidas "valientes":  una calle incendiada, al estilo de Grecia, sin pastoreo alguno, con una buena parte del pueblo pasando necesidad y miseria, es ahora mismo lo más temido por esta Castuza, como para poner a todos sus Mass Mierda a funcionar a todo trapo la Agitación y Propaganda ("AgitProp").

El resentimiento termina por convertirse en odio, luego en ira y finalmente en venganza, y dado cómo somos los españoles, del jaleo en las calles, enseguida pasamos a términos maximalistas, del todo o nada y se suele liar una muy gorda cada "x" años (póngale ustedes las cifras, 50, 60 años).

Muchos gobiernos antes que éste tenían todo "atado y muy bien atado" en España.  Lidiar con el resentimiento de gran parte del pueblo no es una de las cualidades sobresalientes de nuestra Castuza.  Siempre han temido "la calle" (no han temido al pueblo, al que han pastoreado), han temido al pueblo español protestando en la calle (no a esas manifestaciones actuales manipuladas de lo políticamente "correcto").

El 15-M languideció.  Veamos cómo fructifican sus semillas.  La Castuza no ha cambiado, veamos qué consecuencias le produce la actual depresión económica.  La última palabra la tienen las personas. La próxima realidad que vivamos no estará escrita por la Castuza, la Camarilla borbónica si nosotros no les dejamos.
______________

Un saludo a todos y gracias por sus aportaciones.  La Física de la Inmortalidad a la que remites r.g.c.i.m es muy interesante.


Me parece el suyo un análisis un poco simple: La Casta vs. el pueblo. Por desgracia, los chicos de La Casta han sido lo suficientemente listos como para liar el problema.

Menciona usted las pensiones de viudedad y el pretexto presupuestario de cierto politicastro para no subirlas. Por desgracia, el politicastro tiene parte de razón. Si los dineros estuviesen mínimamente bien gastados, no habría problema. Y es aquí donde el problema se complica: los chicos de La Casta se ha cerciorado de dejarse unas buenas migajas en el camino para que su chiringuito tenga defensores. Un par de ejemplos.

La función pública española no hay por donde cogerla. Sin embargo, se mantiene tal como está. La Casta tiene dos motivos: (a) la complejidad de los trámites administrativos les quita competencia y (b) unos funcionarios que viven una situación de privilegio de facto se convertirán en defensores (involuntarios) del sistema.

Otro ejemplo es el sector de la construcción. Ha sido vergonzoso ver en los 2 ó 3 últimos años, mientras aún había dinero, como se seguían haciendo obras inútiles con el fin, entre otros, de mantener puestos de trabajo en el sector.

¿Resentimiento? ¿Protestas? Puede, pero no servirán de nada si acto seguido un grupo exige que nos pongamos a levantar aceras o-lo-que-sea-con-cemento, otros que sigamos con una función pública hipertrofiada e improductiva, etc.

La corrupción difusa es una de las jugadas maestras de La Casta. ¿Subimos las pensiones de viudedad? Pues nada, a costa de la obrita improductiva y de medio pelo o de nuestra hipertrofiada función pública. Divide et impera.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Febrero 12, 2012, 14:18:39 pm
Siempre he pensado, que esa globalización del individuo, esa imagen inculcada de universalidad, esa disposición a la deslocalización personal tan buena que nos venden.

Ese es el gran problema para nosotros y la gran fuerza del sistema. Atomización de la sociedad.

El individuo fuera del grupo, se siente solo y desvalido, es vulnerable, no tiene amparo en otros frente a un problema.

Dentro del grupo se siente arropado, se siente protegido, se siente fuerte y junto con el grupo es capaz de actuar.

Siempre he tenido la sensación que después de la Segunda Guerra Mundial, el máximo esfuerzo del sistema, ha sido dinamitar todo lo relacionado con el asociacionismo, la familia, el entorno social.

Ellos si forman grupos, lobis y demás asociaciones con fines de poder.

La intención creo, ha sido el crear una sociedad de individuos SOLITARIOS y por ende débiles. 


PD. Solo es una solitaria visión.
Retomo este asunto con permiso de uds. porque en su momento se me quedó pendiente y desde entonces lo tengo ronroneando. Trataré de ser breve en la medida de lo posible para que no suponga mucha disgresión.

No sé como ha llegado ud., Ignorant, a esta conclusión, pero para que no se sienta tan solitario, le diré que ya había leído
algo parecido. Ahora mismo no recuerdo los enlaces, pero en su día me encontré una reflexión sobre esa atomización social que ud. refiere con la curiosidad de que provenía de una aproximación conceptual que creo completamente distinta: era un grupo de base cristiano. Precisamente resaltaban el mismo hecho que ud. señala, la atomización social que se ha producido y sus consecuencias. Prácticamente sacaban la misma conclusión de ud. aunque la interpretasen de distinto modo. Pero es que además hay estudios psicológicos que también apuntan en ese sentido con animales mucho más primarios (ahora quiero recordar uno con peces, me parece).

Personalmente me llama la atención sobremanera todo lo relacionado con el control de las masas, la ingeniería social y toda otra forma de manipulación del super-organismo humano. Es mi vocación frustrada, podría decir, y me encantaría tener tiempo para indagar más sobre todo ello (si el becario de guardia lee esto y tiene mano, que sepa La Casa que si se prestan a financiarme yo estaría encantado a reorientar mi tesis doctoral a ello :biggrin:). Digo esto porque junto con la atomización hay otros procesos a resaltar que nos traen a donde estamos de los que vengo teniendo constancia.

Por una parte tenemos una proceso de pérdida de valores. Podemos resumirlo con uno de nuestros memes más conocidos: la cultura del pelotazo, el esfuerzo es solo cosa de idiotas.

Por otra parte, aunque muy relacionado con el anterior, tenemos un proceso -consumado- de anestesiado moral gracias a los medios de comunicación de masas. La inmensa mayoría de la población ha visto televisados un sin número de asesinatos reales o ficticios, cuando no los ha ejecutado en una vida virtual en primera persona (FPS) (ojo, que yo puedo disfrutar un videojuego violento o una buena peli de tiros como el que más, no vengo a evangelizar sobre influjos maléficos). Solo vengo a señalar que hay estudio financiados por DARPA que señalan que los adolescentes norteamericanos están más familiarizados y dispuestos a cometer actos violentos que otros grupos de edad u otros adolescentes que no estén sometidos a esa "inmunización". Llamemos facilitación al bicho si prefieren.

Para finalizar, tenemos la manida zanahoria de la promesa del éxito de los mejores -y más guapos-, el ascenso al Olimpo de los elegidos -por la Casta para ser sus sirvientes-, etc.

Con todo eso pienso que tenemos una ingente cantidad de población dispuesta a hacer lo que sea, a soportar lo que sea y a tolerar lo que sea. Bienvenidos al peor mundo distópico que nos anunciaron los profetas de la ciencia ficción más pesimista.

Sin embargo, lo que no me atrevería a decir taxativamente es que tras todos estos procesos haya una intencionalidad previa, dirigida y bien organizada. Tampoco puedo pretender afirmar lo contrario, ojo. Simplemente tengo la sensación -intuitiva y no demostrable- de que en la ancestral dinámica entre borregos y pastores se han ido decantando, a base de prueba y error, determinados logros de control que a posteriori podemos identificar por sus consecuencias. Cosa bien distinta es que los pastores sí se han dado cuenta -son menos y es más fácil ponerse de acuerdo, no lo olviden tampoco- y simplemente sí hacen piña para tener más fuerza. Pero no podemos sacar de eso que hayan conseguido realizar un plan maestro. Más bien han hecho un aprovechamiento de la situación magistral.

A río revuelto, ganancia de ... pastores.

Lo dicho, que no podía dejar pasar más páginas sin hacer mención a esto, disculpen el offtopic y sigan al tema del hilo: circulen, aquí no ha pasado nada...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Febrero 12, 2012, 14:24:10 pm
Sardinita en lata, estoy de acuerdo con burbunova en que ese análisis del resentimiento está muy simplificado, y es bastante maniqueo (blanco / negro).

Hay familias estafadas por la burbuja inmobiliaria, y que se sienten como tal, y familias a quienes la jugada les salió bien, o eso piensan ellos (les salió bien aisladamente pero ha dinamitado el país en el que viven).

De la misma forma, no se puede distinguir claramente entre Castuza y pueblo llano, ya que las redes clientelares de la Castuza han alcanzado tal capilaridad que no se limitan a empresas satélite y asesores, sino que engloban enchufados, subvencionados y beneficiados de muchos tipos diferentes.

Yendo más al fondo del asunto, el resentimiento es muy dañino para quien lo padece. No es liberador ni conduce a resolver los problemas. Ciega y bloquea igual que la resignación o el miedo. Hace a la gente manipulable.

Lo que es peor, el resentimiento nace de la sensación - justificada o no - de que te han engañado, o no te han dado algo que esperabas, o no han cumplido algo que te prometieron. El resentimiento de los españoles también es dañino en este sentido, ya que - en mi opinión - es un resentimiento que nace de que papá/Estado/Gobierno no me ha dado lo que me prometió y me merezco, en ese juego en el que le dejo que se aproveche y haga trampas a cambio de que yo no tenga que asumir mi responsabilidad individual como persona y ciudadano.

Es un resentimiento que llevará a buscar otro cacique que nos dé lo que merecemos sin hacernos responsables.

El resentimiento es precisamente la barrera que va a bloquear a la gente. Sólo haciendo autocrítica y viendo en qué estamos fallando como ciudadanos, y eliminando así el resentimiento, se puede ir adelante y exigir algo diferente (no que nos echen migajas a cambio de vivir despreocupados).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Febrero 12, 2012, 14:31:03 pm
............3. Represión
______
P.S.: ¡Ahora, a por los "garzonettes" que infectan todo el aparato del Estado!`


aparte de la indicacion de guerra intracastuza, parece que la captacion de liquido de algunos no se toca, ¿no???

[url]http://politica.elpais.com/politica/2012/02/09/actualidad/1328805234_835100.html[/url] ([url]http://politica.elpais.com/politica/2012/02/09/actualidad/1328805234_835100.html[/url])

Ese artículo merece en mi modesta opinión bastante más que un mero enlace por lo que al menos voy a señalar una sentencia que resume perfectamente mi indignación:

Citar
Se están santificando las reglas de un juego repugnante: el de la utilización de los principios del Estado de derecho para blindar hasta el infinito la cobertura legal de la delincuencia organizada de altos vuelos.
[/b][/size][/color]

Ojo, y eso no quita que yo pueda reprochar como quien más las motivaciones o las contradicciones de el juez Divo concreto. Pero ¿y si lo hubiese hecho otro juez? ¿y si precisamente tenía que hacerlo este juez -con todo su bagaje y su ambigüedad- para que ya esa vía quede impracticable? ¿y si estamos ante otra escenificación?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Febrero 12, 2012, 14:45:48 pm


Si quieren vivir, acepten su lado parasitario, no sólo desde el punto de vista orgánico (come-plantas, come-animales) sino también entrópico (absorbe-orden emite-desorden). Lo siento, pero es la verdad. No me sean vírgenes.



Siempre nos quedará Frank J. Tipler.
"La física de la inmortalidad".
[url]http://es.wikipedia.org/wiki/Frank_J._Tipler[/url] ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Frank_J._Tipler[/url])
Por lo menos a mí. ;)


Sds.

No conocía yo a este sujeto y su simpática teoría. Eso sí, no deja de sorprenderme como funciona el sesgo de confirmación de quienes a la primera de cambio identifican cualquier hipotética omnipotencia con la supuesta confirmación científica -o filosófico-histórica, he visto a cristianos identificando a su dios con el Tao para darle más supuesto peso- de su dios personalmente escogido. O como se hace ahora con la física cuántica que por lo visto es milagrosa.

Lo que nunca les he visto explicar es el salto funambulístico desde esa omnipotencia a la correlación con unos principios morales concretos. Dicho de otro modo ¿qué le importará a la IA Omega esa que vayan a visitarle los domingos en un edificio o que se casen entre sí los mariposones? Pues eso, que no me cuadra lo uno con lo otro.

(Y no, no va por ud. en concreto, sino por el Tipler y sus amigos teólogos).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: tomasjos en Febrero 12, 2012, 15:02:59 pm
Solo un par de cosas Burbunova, la función pública en España no está hipertrofiada, estamos en la media de la UE e incluso un poco por debajo. En segundo lugar, la estabilidad del funcionario lo es en la mayoría de los paises de la UE, con matices en unos y otros, salvo en los paises anglosajones y Holanda, modelos de los que nos tenemos que alejar todo lo posible.

La estabilidad es buena Burbunova, lo contrario es malo. Y en cuanto del privilegio y todo eso, dentro de poco será privilegio tener un par de granos de arroz más que otro en el plato. El camino es el contrario: estabilidad total para todos los trabajadores del sector privado, y en caso de que la empresa tenga que cerrar , renta básica de ciudadanía hasta que se les pueda ofrecer otro empleo garantizada. Lo contrario es liberalismo, y es malo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Kablete en Febrero 12, 2012, 15:12:21 pm
Perdonad si no es el sitio adecuado para postear, pero quería avisaros de que hoy a las 16 horas hay un programa debate sobre el cénit del petróleo en el programa "Fallo de sistema" de Radio 3:

http://blog.rtve.es/fallodesistema/2012/02/episodio-32-peak-oil-informe-01.html (http://blog.rtve.es/fallodesistema/2012/02/episodio-32-peak-oil-informe-01.html)

Puede ser interesante. Un saludo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Febrero 12, 2012, 15:18:12 pm
Solo un par de cosas Burbunova, la función pública en España no está hipertrofiada, estamos en la media de la UE e incluso un poco por debajo. En segundo lugar, la estabilidad del funcionario lo es en la mayoría de los paises de la UE, con matices en unos y otros, salvo en los paises anglosajones y Holanda, modelos de los que nos tenemos que alejar todo lo posible.

La estabilidad es buena Burbunova, lo contrario es malo. Y en cuanto del privilegio y todo eso, dentro de poco será privilegio tener un par de granos de arroz más que otro en el plato. El camino es el contrario: estabilidad total para todos los trabajadores del sector privado, y en caso de que la empresa tenga que cerrar , renta básica de ciudadanía hasta que se les pueda ofrecer otro empleo garantizada. Lo contrario es liberalismo, y es malo.

A botepronto; el liberalismo _no_ es malo en sí mismo. el liberalismo "ciego", el teórico, que aplica la doctrina sin prever las consecuencias, puede que sí lo sea. Huyamos de los extremismos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Febrero 12, 2012, 15:21:29 pm
José Luis Jimeno empezó a trabajar como agente inmobiliario en 1987
El predicador inmobiliario avisa: "El boom nunca volverá"


Citar
Ocurrió en la última convención de Noteges en Madrid, en enero: se apagan las luces. Un grupo de hombres y mujeres con escudos de romanos aparece en el auditorio. De fondo suena la banda sonora de Gladiator. Hacen la formación tortuga (agachados, parapetados en los escudos). De repente se encienden las luces, cambia la música, suena un tema de baile a todo volumen. Tiran los escudos por el aire y se ponen a bailar. El público les sigue. Aparece Jimeno, serio, solemne. Se apagan las luces y suena de nuevo Gladiator. En las pantallas, de fondo, un barco remonta las olas de la mar agitada. "¡Esto no es un juego amigos, y si lo es, lo es de gladiadores, un juego a vida o muerte!".



[url]http://www.cincodias.com/articulo/empresas/predicador-inmobiliario-avisa-boom-volvera/20120211cdscdsemp_2/[/url] ([url]http://www.cincodias.com/articulo/empresas/predicador-inmobiliario-avisa-boom-volvera/20120211cdscdsemp_2/[/url])

Gracias por el enlace, me ha permitido saber más de este tipo al que tenía un especial asco basándome en un mero prejuicio al ver a qué (suponía) se dedica, a quienes lleva invitados a sus convenciones (por cínicos) y por las declaraciones que le he visto en vídeos (sacados de contexto). Ahora veo que su negocio no es vender casas, sino hacer que otros sepan vender casas (o hacérselo creer). Lo cual, independientemente de lo que sigo presuponiendo de él, me ha permitido superar al menos ese prejuicio (quiero pensar).

Es sorprendente que en este país de improvisación, parche y patada para adelante haya alguien que vende prospecciones de datos y proyecciones de futuro. Y más en ese negocio donde hasta ayer se otorgaban préstamos millonarios para emprendimientos basados en puro humo. Que diablos, es casi imposible de creer lo que leen mis ojos, que alguien se gane aquí la vida vendiendo datos...

Y me parece destacable que ya les meta en la cabeza a los que tienen que vender los pisos eso de "El boom nunca volverá". Por fin. Signos de los tiempos. Claudicación de expectativas en el foco de atención.

Btw, el invitado de este año tiene telita...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Febrero 12, 2012, 15:35:28 pm
El resentimiento

Disfrutar de "mih miyoneh" en el lugar donde vivo yo y mi familia requiere tranquilidad.  Es lo que más desean todos estos estafadores y cómplices necesarios (sean los triunfadores, la castuza política, los banksters, etc, etc).  Que todo transcurra muy tranquilo, como si aquí "no hubiera pasado nada". 

Pero claro, ha pasado mucho y sigue pasando...  6 millones de parados no se borran de un plumazo, así como las cientos de miles de familias estafadas por la burbuja inmobiliaria.

No sólo requiere una estabilidad en la situación económica inexistente actualmente (y harto difícil e imposible por la depresión que está padeciendo España, en los venideros años), sino que también precisa de una situación social del actual regímen político como status quo asentado, no discutido, ni puesto en entredicho por todo el mundo (vamos, un status quo en su fase "alta" de aceptación y funcionamiento). 

El régimen político de la segunda restauración borbónica está agotado, aunque la Castuza, los Borbones y la camarilla beneficiada pretende alargar su agonía todo lo posible para perpetuarse en el poder.  Algo así como le hicieron a Franco en el hospital, para mantenerlo con vida artificialmente todo lo posible, salvando las distancias y lo odioso de las comparaciones.

La clave está en que los actuales caciques políticos en el poder estan implantando unas medidas económicas que nos conducen de cabeza a una progresiva situación de empobrecimiento y miseria, ya sea por intentar salvar todos los muebles posibles, como porque desean seguir con lo de "siempre".  Como bien afirma PPCC porque "se lo pide el cuerpo".

Estas medidas económicas ya tienen graves efectos en los más débiles de la sociedad, clase obrera, trabajadores, clase media, etc.  Aunque lo "mejor", o lo "peor", según se mire vendrá porque nos abocan directamente a una situación de Rescate internacional, tal como afirma PPCC y también Juan Laborda en su artículo de ayer:  [url]http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado/msg16120/#msg16120[/url] ([url]http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado/msg16120/#msg16120[/url])

De hecho, una característica que definirá ésta primera etapa de la Transición Estructural será el resentimiento.  Aunque nadie habla de ello en los Mass Mierda, ni Castuza, ni banksters, ni sociólogos, etc  este sentimiento irá cobrando cada vez mayor fuerza y protagonismo en la vida de muchos españoles. 

El resentimiento como hecho, a priori se circunscribe sólo al individuo, a su psique.  Sin embargo, como sucede con algunos sentimientos (si no, todos) con el tiempo termina por influir en la conducta y la percepción del individuo, convirtiéndose en la guía y clave de su acción en sociedad y con los demás.

Con el añadido de la amargura y el saberse estafado por "cuatro golfos", el resentido (ya sea pepito, visillera, abuelos que ayudan a sus hijos para evitar el embargo inmobiliario, parados, autónomos que han perdido su negocio y su dinero, etc) día tras días ha de tragar y tragar con que una parte de esos "golfos" (añadan ustedes los adjetivos que deseen) que realizaron la estafa inmobiliaria están en el poder. 

Y es más, ahora pasan directamente a robarle del bolsillo:   a subirle impuestos, tal como quitarle directamente dinero de su nómina, por ejemplo, mientras ellos continúan con sus coches oficiales, sus visas, sus comilonas, putas & farlopa y dietas varias, aparte de todo el sueldo que se llevan como cargos públicos y las jugosas retribuciones anuales, por sólo sentarse un día ó dos al año, en el consejo de administración de diferentes grandes empresas privadas.

La Castuza tradicionalmente utiliza estas emociones para mantener el discurso derecha/izquierda y manipular al individuo en cuestión.  Fácilmente maleable cuando no piensa con la cabeza y sólo se guía por sus emociones.

Sin embargo, conforme las 2 ó 3 millones de familias resentidas por la estafa inmobiliaria, parados, etc  comprueban que cuanto más la Castuza ayuda legal y financieramente a la Banca, más parados existen y más pobreza se crea, más son conscientes de ésta nueva estafa de los caciques políticos que acaban de entrar al poder.

"Atado y bien atado" es el lema, el meme que durante años han introducido en la cabeza de todos los españoles.  En parte es cierto, pero en la realidad, si fuera todo así, no cambiarían tanto las cosas, para que continúen igual.  Es más, regímenes políticos más totalitarios y poderosos que el español se han derrumbado como un castillo de naipes, aunque tenían todo "muy atado y muy requeteatado". 

Y no por invasiones extranjeras, o golpes de estado, o revoluciones, no:    sino simplemente por quiebras económicas, tal como la que está padeciendo España.  De idéntica manera que muchos imperios y poderosos no cayeron por las armas de fuertes enemigos, sino por los malos consejeros.

Si deplorable es la política económica que ya atisba y encauza el nuevo gobierno de Mariano, no lo es menos que el resentimiento en España (aparte de que pueda devenir en odio y violencia, por parte de algunos), como la ira, ha hecho caer más de uno y más de cien gobiernos en nuestra atribulada historia.

Ayer, observando en la compra cómo una anciana no tenía suficiente dinero para pagarse 100 gramos de jamón de York y algunas personas de la cola se lo dieron, recordé cómo hace años, en la segunda legislatura del hoy apestado ZP (al que los suyos intentan esconder, "como sea"), un eurodiputado de la PSOE, el antigüo Camarada Garrido del PCE, afirmó que no se procedería a subir las pensiones de viudedad, porque harían "descabalgar", "descuadrar" los Presupuestos Generales del Estado.

Una nación, un estado, una Castuza que trata así a sus mayores más débiles e indefensos está podrida de raíz. 

El futuro no está escrito por la Castuza que se enseñorea y chulea por todo nuestro territorio. 

De idéntica manera que unas huelgas con poca participación, manipuladas por unos sindicatos comprados políticamente no son temidas por Mariano y es más, son muy deseadas, para justificar posteriormente la represión económica sobre los más débiles; amén de servirles a nuestros caciques políticos como tarjeta de visita internacional y presentarse ante nuestros acreedores europeos, como un gobierno fuerte que toma medidas "valientes":  una calle incendiada, al estilo de Grecia, sin pastoreo alguno, con una buena parte del pueblo pasando necesidad y miseria, es ahora mismo lo más temido por esta Castuza, como para poner a todos sus Mass Mierda a funcionar a todo trapo la Agitación y Propaganda ("AgitProp").

El resentimiento termina por convertirse en odio, luego en ira y finalmente en venganza, y dado cómo somos los españoles, del jaleo en las calles, enseguida pasamos a términos maximalistas, del todo o nada y se suele liar una muy gorda cada "x" años (póngale ustedes las cifras, 50, 60 años).

Muchos gobiernos antes que éste tenían todo "atado y muy bien atado" en España.  Lidiar con el resentimiento de gran parte del pueblo no es una de las cualidades sobresalientes de nuestra Castuza.  Siempre han temido "la calle" (no han temido al pueblo, al que han pastoreado), han temido al pueblo español protestando en la calle (no a esas manifestaciones actuales manipuladas de lo políticamente "correcto").

El 15-M languideció.  Veamos cómo fructifican sus semillas.  La Castuza no ha cambiado, veamos qué consecuencias le produce la actual depresión económica.  La última palabra la tienen las personas. La próxima realidad que vivamos no estará escrita por la Castuza, la Camarilla borbónica si nosotros no les dejamos.
______________

Un saludo a todos y gracias por sus aportaciones.  La Física de la Inmortalidad a la que remites r.g.c.i.m es muy interesante.

Sardinita, estas ocasionales condensaciones tuyas sirven de respuesta a una preguntar que me hago también en ocasiones ¿merece la pena tanto tiempo que dedico al foro cuando quizás me fuese más rentable emplearlo en cosas más provechosas en el plano material y egoísta? Muchas gracias una vez más por compartir estas reflexiones, tanto a ti como al resto de los coforeros que hacen posible que este proyecto forero siga adelante, ayudando a combatir la desazón que a algunos nos causa todo lo que estamos viendo acontecer. Aunque no sirva para que podamos parar lo que va a suceder -ahí sigo cabeceando entre mi indignación y mi pesimismo-, al menos ayuda a comprender mejor lo que sucede -cuando no ya de anticipación, como ha pasado. Gracias por mi píldora diaria contra la incertidumbre.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Febrero 12, 2012, 15:47:37 pm
El resentimiento 


y hay un factor critico para que el personal se vaya enterando, que se desinflen todas las supercherias con las que han alimentado el pasado reciente:
- el jurgolesteban
- la autoayuda
- el porqueyovalguismo

resumido en hechos, que no en ideas, la desaparicion, para una gran mayoria, de todo lo superfluo:
- el crucero
- el viaje low-cost
- la silicona
- la encimera de silestone
- el cochazo
- el vino de pedigri
- los guisos de colores

pa primavera, nueva hornada de conversos al "burbujismo"; habra que buscarle otro nombre, lo del pisito como tesoro empieza a ser el reducto de castuzos recalcitrantes; ¿depauperacion?

pero, ¿conseguiran los distribuidores de memes que los depauperados los sigan adorando?, que sigan deseando cosas insulsas que ademas los mantendran frustrados; y asi ¿volveran viejos habitos?
[url]http://actualidad.rt.com/economia/global/issue_36023.html[/url] ([url]http://actualidad.rt.com/economia/global/issue_36023.html[/url])


el reclutamiento va avanzando
[url]http://actualidad.rt.com/internacional/issue_36016.html[/url] ([url]http://actualidad.rt.com/internacional/issue_36016.html[/url])

Aún estando de acuerdo, no soy tan optimista. Infravalora ud. la capacidad de la promesa de la Zanahoria del Olimpo. Ya se inventarán algo para que siga lubricada la maquinaria.

Respecto a qué se meterán los nuevos desgraciados, los despojados que salgan del juego -que no despojos, como veremos que nos trasmiten-, pues dependerá de lo que les sea conveniente a los Amos del Mundo. Si ahora parece que se va a dejar Afganistán "tranquilito" -para poder meterle mano a Irán- a lo mejor toca de nuevo la heroína. O igual se inventan alguna otra nueva. Pero esta vez que no sea como los derivados anfetamínicos, que eso lo cocina cualquier niñato con unos mínimos conocimientos de química en su garaje y así no hay quien controle la oferta.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Febrero 12, 2012, 16:06:46 pm
@Visi y @Burbu: con la respuesta que he puesto hace un momento citando el post de Sardinita todo lo que pueda decir ahora queda claramente comprometido, aún así creo que somos capaces de seguir la línea en términos estrictamente argumentales.

Mi interpretación sobre ese resentimiento es distinta y no la veo tan maniquea. Ese resentimiento existe. Cosa distinta es que sea aprovechable para bien o que personalmente piense que vaya a desencadenar la Revolución (sí, con mayúsculas). Ya saben que soy revolucionescéptico ¿verdad?

En todo caso pienso que será todo lo contrario, que en realidad ese resentimiento será utilizado como palanca y multiplicador. Nueva herramienta a manos de los de arriba.

Porque existir existe, y no lo podemos negar. Que el mecanismo de producción sea más complejo que lo que se puede resumir en un post, no lo niego. Que sus consecuencias vayan a ser otras, no lo puedo decir. Lo que sí les puedo decir es que ese resentimiento ya lo estoy viendo. Y sí, Visi, efectivamente es más dañino para quien lo siente que para ningún otro. Lamentablemente ya tengo constancia de familias que están siendo literalmente desgarradas por toda esta situación de crisis y, en su  incapacidad para entender los problemas, hacen implosión, se desmoronan y se atacan a sí mismas.

Ya lo hemos dicho antes ¿acaso alguien pensó que esta ruina iba a ser un camino de vino y rosas? No, todos sabemos aquí ya que este país las va a pasar putas de verdad y es obvio que en esa tesitura quienes más sufren son los más débiles.

No es premeditado, es solo que los participantes de la orgía no se pararon a pensar en las consecuencias. Pensar en el futuro era de idiotas ajenos a la cultura del pelotazo. Yo no veo que la Casta y/o la Castuza hayan montado todo esto a propósito -o no del todo, que volvemos a lo del río revuelto... habría que ver si son capaces de revolver a posta tanto- sino que simplemente han ido tensando, estirando, rebañando... y al final la situación actual es un "daño colateral" (cínico término) que se ha ido de las manos. Tal vez no fuese el objetivo, pero sí ha sido el resultado.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Berzaaza en Febrero 12, 2012, 16:08:18 pm
      EL BUITRE QUE MURIÓ DEVORADO POR LAS MOSCAS


      Aquel día en el que contemplé sorprendido que incluso las hienas, durante una época de sus vidas, suelen huir aterradas al ver correteando a una inocente gacela, sentí que había comprendido algo importante. Eso sí, como de costumbre no tenía ni idea de lo que era.

      Fue una sensación parecida a la que siendo un crío me invadía cuando un amigo pasaba en apenas unos segundos, del llanto más desesperado a una liberadora y exaltada carcajada. Lo hacía tan a menudo y con tanta facilidad que después de un tiempo conviviendo con ello nos parecía lo mismo. Para él estaban tan cerca entre sí esas dos reacciones supuestamente opuestas que llegó a confundirlas.

      Las hienas. Eran unos cachorros (se dice así?), eran tres.
      Uno de ellos estaba jugando con un palo, simulando una pelea, voltereta por aquí bocadito por allá. Otro había descubierto que su pene estaba erecto y no paraba de darle lametones. El que quedaba se estaba afilando la dentadura royendo un arbusto. Fue entonces cuando apareció una gacela trotando como si no supiera hacia donde dirigirse. Intuyendo el peligro por todos lados. Contacto visual. La gacela se queda inmóvil. Preludio de un movimiento eléctrico. Las hienas reaccionan al instante y corren hacia su madriguera. La gacela no es capaz de procesar lo sucedido y continua paralizada. Creo que todo esto encierra algo interesante. Un mensaje que tiene que ser comprendido. Las hienas no nacen sabiendo que son las gacelas las que se asustan. Por eso huyen. Cuando aprendan que es al revés como la Naturaleza (El Sistema) ha establecido el lugar y función de cada cual en la jerarquía, su vida se centrará en chuparles toda la sangre que puedan, o en tragarse la carne que aún quedé pegada al cuerpo sin vida de turno. Cuanta más sangre de gacela moje sus gargantas más se emborronará el recuerdo de aquella tarde  en la que tres hienas aterradas huyeron de una asustada gacela. La seguridad de las hienas se basa en el miedo de las gacelas. Por lo tanto, si las gacelas no mostraran su miedo, si se marcaran ese farol con cara de poker, ¿qué pasaría si las hienas no lo descubrieran?, ¿en qué basarían entonces su enclenque seguridad?


      Una cosa es la responsabilidad propia cada cual en su inopia pepinera, tanto en cuanto a lo referente al "¿cómo que esto es Bucarest si nosotros íbamos para Biarritz?", como en la inquebrantable y decisiva tarea potenciada en misión, de adaptarnos al aterrador frío estepario del "¿aún no han conectado lo del agua caliente? Pues ya son las doce..."

      Y otra cosa muy distinta, me parece a mí, quiénes serán los que  sufrirán de lleno padeciéndolas golpe a golpe, pisotón tras pisotón, las consecuencias que en forma de afiladas y ennegrecidas garras carroñeras de acero importado se clavarán con saña en los desprotegidos costados de quienes, según interesados puntos de mira con sabor a níquel, sobran en esta sociedad. Es decir, por un lado nos encontramos con ancianas que no tienen ni para pagar cien tristes gramos de jamón de York (seguro que hay alguien que piensa lo de "pues que compre chopped), ni hablamos de la dentadura postiza, claro; y por otro lado quienes hastiados de achicar espacios usan el cerdo como mascota...

    ... y luego, cuando en un concierto de Roger Waters (Pink Floyd) la hija desde una localidad VIP señala el cerdo que sobrevuela el escenario, y sonriendo sin entender nada suelta lo de "¡¡¡Mira papi, un cerdo, como el mío!!!"
El padre, absorto en sus pensamientos que a modo de chillidos procedentes de la cara oculta de la luna lo acorralan con sus ecos venidos desde Pompeia, responde con la boca reseca llena de arena del desierto en el que se encierra decidiendo que es una playa:

      -¿Quién? ¿Yo?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Gardel en Febrero 12, 2012, 16:09:38 pm
Pues yo creo que es la reforma que tocaba porque ya se está aplicando y empeorada hacia el trabajador.
No estamos en los tiempos de bonanza en que no te daban los 45 dias por joder, estamos en que las zombis que se resisten a quebrar como deben- y esta reforma les ayudará a seguir así un poco más- no te despiden ni te pagan porque NHD; así que si quieres rascar algo Denuncias y con suerte en un año el,fogasa te da 33 días, sino lo que se lleva ahora es renunciar a la indemnización y así por lo menos tienes paro.

No se me rasguen las vestiduras a estas alturas.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Febrero 12, 2012, 16:22:26 pm
Amigo Berzaa, lo que se lamía era el hipertrofiado clítoris.
:D


(http://www.datosfreak.org/site_media/upload/Clitoris_Hiena.jpg)

El clítoris de las hienas tiene el tamaño y la forma de un pene de macho. Recibe el nombre de pseudo-pene tiene erecciones y son un signo de poder y excitación en su sociedad matriarcal.
 
Sds.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: tomasjos en Febrero 12, 2012, 16:44:36 pm
Novedades en el alquiler, pretenden flexibilizarlo. Eso querrá decir que se lo pondrán más chungo a los alquilados, los bichos esos antipatriotas que no se hipotecan para mayor gloria de Ejpaña.

http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3741450/02/12/Fomento-analizara-una-deduccion-por-alquiler-de-vivienda-que-facilite-la-movilidad-laboral.html (http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3741450/02/12/Fomento-analizara-una-deduccion-por-alquiler-de-vivienda-que-facilite-la-movilidad-laboral.html)

Ana Pastor revisará junto con Hacienda los impuestos que gravan la compraventa de vivienda y acometerá la "flexibilización" de los tiempos de duración de los contratos de alquiler.

El Ministerio de Fomento analizará la "oportunidad" de articular una deducción por alquiler de vivienda que "facilite" la movilidad geográfica de los trabajadores, según datos oficiales del Departamento que dirige Ana Pastor.

La medida, con la que Fomento contribuiría a las políticas laborales del Gobierno, se incluiría en el nuevo Plan de Vivienda, Alquiler y Rehabilitación que el Ministerio elaborará.

También persigue potenciar los traslados de los trabajadores en busca de un empleo, otra de las medidas que el Ministerio prevé incluir en su nueva política de vivienda, como es la "flexibilización" de los tiempos de duración de los contratos de alquiler, en línea con las existentes en los diferentes países europeos.

En la actualidad, el plazo mínimo de duración de un contrato de arrendamiento es de cinco años. En concreto, la Ley de Arrendamientos Urbanos articula un plazo mínimo pactado entre las partes, que normalmente es de un año, más un sistema de prórrogas anuales, hasta alcanzar los cinco ejercicios.

Para ello, Fomento contempla "mejorar y flexibilizar" la actual regulación del mercado de alquiler de viviendas y, en paralelo, articular medidas que "garanticen la seguridad jurídica" de los arrendamientos.

El alquiler, junto a la rehabilitación, serán los pilares del nuevo plan de vivienda de Fomento, tal como señaló la titular del Departamento, Ana Pastor, el pasado jueves en su primera comparecencia en el Congreso.

Para ello, la ministra avanzó que elaborará un plan de vivienda protegida para alquiler y de alquiler con opción a compra, y fomentará el arrendamiento como "principal instrumento" para que accedan a la vivienda "las personas con menores recursos".
Revisión de impuestos

En el caso del mercado de vivienda libre, Fomento, en colaboración con el Ministerio de Hacienda, "estudiará" los impuestos que gravan la compraventa de vivienda, "a fin de evitar que supongan un obstáculo al funcionamiento del mercado".

Además, junto a Justicia, el Ministerio que encabeza Pastor prevé crear una comisión dedicada a estudiar "herramientas para mejorar la protección jurídica de los compradores de viviendas", con especial atención a los desahucios.

Estas eventuales medidas que Fomento prevé incluir en el plan que presentará en julio se suman a las que el Ejecutivo tomó recientemente: el mantenimiento del IVA 'superreducido' para compraventa de primera vivienda libre y la recuperación de la deducción en el IRPF.

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Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pollo en Febrero 12, 2012, 16:55:38 pm


Si quieren vivir, acepten su lado parasitario, no sólo desde el punto de vista orgánico (come-plantas, come-animales) sino también entrópico (absorbe-orden emite-desorden). Lo siento, pero es la verdad. No me sean vírgenes.



Siempre nos quedará Frank J. Tipler.
"La física de la inmortalidad".
[url]http://es.wikipedia.org/wiki/Frank_J._Tipler[/url] ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Frank_J._Tipler[/url])
Por lo menos a mí. ;)


Sds.

No conocía yo a este sujeto y su simpática teoría. Eso sí, no deja de sorprenderme como funciona el sesgo de confirmación de quienes a la primera de cambio identifican cualquier hipotética omnipotencia con la supuesta confirmación científica -o filosófico-histórica, he visto a cristianos identificando a su dios con el Tao para darle más supuesto peso- de su dios personalmente escogido. O como se hace ahora con la física cuántica que por lo visto es milagrosa.

Lo que nunca les he visto explicar es el salto funambulístico desde esa omnipotencia a la correlación con unos principios morales concretos. Dicho de otro modo ¿qué le importará a la IA Omega esa que vayan a visitarle los domingos en un edificio o que se casen entre sí los mariposones? Pues eso, que no me cuadra lo uno con lo otro.

(Y no, no va por ud. en concreto, sino por el Tipler y sus amigos teólogos).


Citar
Tipler argumenta que la evolución natural de las especies inteligentes dará como resultado el crecimiento exponencial del progreso científico, posibilitando un control absoluto sobre el universo, incluso a la mayor escala.
Vaya, otro que piensa que nunca bajan.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CHOSEN en Febrero 12, 2012, 17:06:50 pm
Amigo Berzaaza, no hace falta ir a un concierto de Pink Floyd para ver un cerdo volando. Basta subirse al puente aéreo Madrid-Barcelona para ver al menos a 5.

(http://blog.zap2it.com/pop2it/pink-floyd-pig-getty.jpg)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pollo en Febrero 12, 2012, 17:15:41 pm
Novedades en el alquiler, pretenden flexibilizarlo. Eso querrá decir que se lo pondrán más chungo a los alquilados, los bichos esos antipatriotas que no se hipotecan para mayor gloria de Ejpaña.

[url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3741450/02/12/Fomento-analizara-una-deduccion-por-alquiler-de-vivienda-que-facilite-la-movilidad-laboral.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3741450/02/12/Fomento-analizara-una-deduccion-por-alquiler-de-vivienda-que-facilite-la-movilidad-laboral.html[/url])

Ana Pastor revisará junto con Hacienda los impuestos que gravan la compraventa de vivienda y acometerá la "flexibilización" de los tiempos de duración de los contratos de alquiler.

El Ministerio de Fomento analizará la "oportunidad" de articular una deducción por alquiler de vivienda que "facilite" la movilidad geográfica de los trabajadores, según datos oficiales del Departamento que dirige Ana Pastor.

La medida, con la que Fomento contribuiría a las políticas laborales del Gobierno, se incluiría en el nuevo Plan de Vivienda, Alquiler y Rehabilitación que el Ministerio elaborará.

También persigue potenciar los traslados de los trabajadores en busca de un empleo, otra de las medidas que el Ministerio prevé incluir en su nueva política de vivienda, como es la "flexibilización" de los tiempos de duración de los contratos de alquiler, en línea con las existentes en los diferentes países europeos.

En la actualidad, el plazo mínimo de duración de un contrato de arrendamiento es de cinco años. En concreto, la Ley de Arrendamientos Urbanos articula un plazo mínimo pactado entre las partes, que normalmente es de un año, más un sistema de prórrogas anuales, hasta alcanzar los cinco ejercicios.

Para ello, Fomento contempla "mejorar y flexibilizar" la actual regulación del mercado de alquiler de viviendas y, en paralelo, articular medidas que "garanticen la seguridad jurídica" de los arrendamientos.

El alquiler, junto a la rehabilitación, serán los pilares del nuevo plan de vivienda de Fomento, tal como señaló la titular del Departamento, Ana Pastor, el pasado jueves en su primera comparecencia en el Congreso.

Para ello, la ministra avanzó que elaborará un plan de vivienda protegida para alquiler y de alquiler con opción a compra, y fomentará el arrendamiento como "principal instrumento" para que accedan a la vivienda "las personas con menores recursos".
Revisión de impuestos

En el caso del mercado de vivienda libre, Fomento, en colaboración con el Ministerio de Hacienda, "estudiará" los impuestos que gravan la compraventa de vivienda, "a fin de evitar que supongan un obstáculo al funcionamiento del mercado".

Además, junto a Justicia, el Ministerio que encabeza Pastor prevé crear una comisión dedicada a estudiar "herramientas para mejorar la protección jurídica de los compradores de viviendas", con especial atención a los desahucios.

Estas eventuales medidas que Fomento prevé incluir en el plan que presentará en julio se suman a las que el Ejecutivo tomó recientemente: el mantenimiento del IVA 'superreducido' para compraventa de primera vivienda libre y la recuperación de la deducción en el IRPF.

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Pero ojo: no quieren flexibilzar los alquieleres para que la gente pueda hacer su vida, sino para que los trabajadores puedan tener movilidad.

¿De dónde provendrán los problemas de la sociedad hoy en día?  ::)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Febrero 12, 2012, 17:22:40 pm
Bueno todos sabeís que soy bastante optimista

Ya sabes que disiento en este punto  :)

Los 6 millones de parados, consecuencia de la política económica de la Castuza, banksters & demás cómplices

Esta afirmación es parte del maniqueísmo, que no se limita a Castuza - Pueblo. Que Castuza y cía han puesto las medidas (no sólo políticas y económicas) para que haya 6 millones de parados, es cierto, y en ese sentido lo que tenemos es la consecuencia.

Pero también es consecuencia de que hemos votado esas medidas, y hemos participado en el timo pensando que íbamos a salir ganadores, y hemos preferido tener trabajos sin futuro por no esforzarnos, y vivir por encima de nuestras posibilidades a base de deuda. Y esta parte es consecuencia de nuestros actos y omisiones.

Simplificar la situación con buenos muy buenos (víctimas) y malos muy malos (verdugos) no esclarece nada.


El resentimiento tiene muchas facetas, tal como aporta visillófilas pepitófagas.  En algunas personas será así, como él acertadamente señala, pero en otras no.  Entra en juego el factor humano. 

Incorrecto. No hay resentimientos buenos. El resentimiento no es bueno para quien lo padece. Bloquea la capacidad de ver bien lo que pasa, de entenderlo y de actuar. Debilita a quien lo padece y lo hace manipulable.


La Castuza tendrá que lidiar con el resentimiento de millones de seres humanos:   en primer lugar, durante mucho tiempo (porque esta depresión económica no desaparecerá en 2 días o 2 años como todos sabemos).  En segundo lugar, una gran parte de estos resentidos no son tan jóvenes, ni tan decididos a la emigración, por lo que es muy plausible que accederán a la política, a la función pública, a las grandes empresas, aparte del desempleo y con el tiempo devendrán en cargos o puestos intermedios y altos, también en la sociedad.

Tampoco estoy de acuerdo. Con ese resentimiento los primeros que tendrán que lidiar son los que lo sufren, y después el resto del pueblo (incluyendo o no a la Castuza). Ese resentimiento por ejemplo es el que cita ppcc de inmomutilados que pasan a puestos de mando o mando intermedio, que hacen todo lo contrario de lo que la situación refiere, y que dirigen y dirigirán su resentimiento hacia abajo, no hacia arriba.

El resentimiento no es positivo por sí, ni es positivo como detonante o catalizador (que es lo que parece querer decir tu post) ya que detona o cataliza más de lo mismo, no verdaderas soluciones.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: burbunova en Febrero 12, 2012, 17:50:55 pm
Solo un par de cosas Burbunova, la función pública en España no está hipertrofiada, estamos en la media de la UE e incluso un poco por debajo. En segundo lugar, la estabilidad del funcionario lo es en la mayoría de los paises de la UE, con matices en unos y otros, salvo en los paises anglosajones y Holanda, modelos de los que nos tenemos que alejar todo lo posible.

La estabilidad es buena Burbunova, lo contrario es malo. Y en cuanto del privilegio y todo eso, dentro de poco será privilegio tener un par de granos de arroz más que otro en el plato. El camino es el contrario: estabilidad total para todos los trabajadores del sector privado, y en caso de que la empresa tenga que cerrar , renta básica de ciudadanía hasta que se les pueda ofrecer otro empleo garantizada. Lo contrario es liberalismo, y es malo.

La función pública sí está hipertrofiada. Yo no dejo de ver funcionarios que no hacen nada: unos por vagos, otros por que literalmente no tienen nada que hacer. Y conozco funcionarios que desde dentro, desde su experiencia laboral me dicen que sobra gente, que hay secciones en las que poniendo los procesos de producción al día haría que el 10% de la plantilla existente sacase adelante el trabajo sin agobios.

Todos los gobiernos que ha habido son conscientes de esta situación, y por ese motivo mantienen una tasa de reposición que, en general, asciende al 10%. Lo que nunca han querido hacer son los EREs necesarios. Por muchos motivos: falta de valor político, uso de la función pública para hacer una transferencia de renta más o menos disimulada a regiones pobres...

La función pública en España es un disparate tal y como está planteada. No tiene ningún sentido que un magistrado del Tribunal Supremo y un celador de hospital tengan en común el ser ambos funcionarios que no se pueden despedir. Con la excepción de Francia, este disparate no se ve al norte de los Pirineos.

Cuando la estabilidad se convierte en un fin en sí misma - que es lo que ocurre con la función pública en España -, resulta en un monstruo que tenemos que pagar entre todos y que devora recursos sin fin. Un señor funcionario - ejemplo real - que trabaja en labores administrativas de la Seguridad Social, que se sacó las oposiciones hace 20 años y al que no puedes poner en la calle aunque no le salga de las narices aprender informática da los siguientes problemas: (a) hay que pagarle por hacer nada, (b) retrasa la modernización de los procesos productivos del sitio en el que trabaja, (c) obliga a contratar a otra persona que haga su trabajo. Y ahora multiplique esta broma por cientos.

Tomasjos, déjese de grandes ideas y baje al mundo real. Lo que le cuento no es de mi cosecha, sino las vivencias íntimo amigo mío que es funcionario de carrera y que sufre acoso laboral por haber tenido la peregrina idea de proponer la informatización de 3 ó 4 pequeñas tareas; incluye bronca de un superior por "trabajar de más", pese no haber hecho un minuto más del tiempo reglamentario.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CHOSEN en Febrero 12, 2012, 18:07:33 pm
Pero ojo: no quieren flexibilzar los alquieleres para que la gente pueda hacer su vida, sino para que los trabajadores puedan tener movilidad.

¿De dónde provendrán los problemas de la sociedad hoy en día?  ::)

Lo grave del problema es que aunque dispusiéramos de un parque nacional de viviendas 100% gratuitas no habría trabajo para tanta gente, se trasladaran de ciudad y de provincia, o no.
 :-\

Ese es el gran, gran GRAN problema.
No hay trabajo para tanta gente, ni lo va a haber. Aunque todos fueran camareros, botones o jornaleros, el tejido no da tanto de sí, nunca ha dado. Incluso en los mejores tiempos de la construcción había un 8% de paro. Lo normal es un 12% y lo que nos viene es protección social 0.
fff... me acabo de deprimir.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Sidartah en Febrero 12, 2012, 18:37:47 pm

Lo grave del problema es que aunque dispusiéramos de un parque nacional de viviendas 100% gratuitas no habría trabajo para tanta gente, se trasladaran de ciudad y de provincia, o no.
 :-\

Ese es el gran, gran GRAN problema.
No hay trabajo para tanta gente, ni lo va a haber. Aunque todos fueran camareros, botones o jornaleros, el tejido no da tanto de sí, nunca ha dado. Incluso en los mejores tiempos de la construcción había un 8% de paro. Lo normal es un 12% y lo que nos viene es protección social 0.
fff... me acabo de deprimir.

0 indemnización por despido. Curras, cobras. No curras, no cobras. Cincuentones ex-blindados en empresas a ponerse las pilas o a la puta calle.

Un contrato laboral, un pisito gratuito. Vale que no hay trabajo para todos, pero esto elimina la losa inmobiliaria y se dispone de mayor renta para consumo, resucitando los servicios.

Protección social 0... no lo veo, pero lo que vemos todos los días es gente perdiendo sus casas (drama familiar con casos de padres suicidándose), habiendo tantas vacías. Esto ya no es usura, es un crimen a la humanidad.

No te deprimas hombre!, saca la pandereta y canta, que esto es España  ;)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Febrero 12, 2012, 18:49:22 pm
....... No hay trabajo para tanta gente, ni lo va a haber. ..........  y lo que nos viene es protección social 0.

algunos tildan esto como linea snb, y lo es; pero tambien es linea "laminacion de occidente", y es linea "guatemalizacion", o "favelizacion"; o la tan mentada de "cuencoarrocismo", que yo llamo "bombarro" (de una bombilla y un plato de arroz) por lo que va a tener de bombazo para muchos

insisto en que para entender muchas cosas, nosotros los desinformados tenemos que hacer hipotesis; y las hipotesis del tipo anterior son las unicas que explican muchas de las cosas que estan pasando
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Ignorant en Febrero 12, 2012, 20:12:25 pm

No sé como ha llegado ud., Ignorant, a esta conclusión, pero para que no se sienta tan solitario, le diré que ya había leído
algo parecido. Ahora mismo no recuerdo los enlaces, pero en su día me encontré una reflexión sobre esa atomización social que ud. refiere con la curiosidad de que provenía de una aproximación conceptual que creo completamente distinta: era un grupo de base cristiano. Precisamente resaltaban el mismo hecho que ud. señala, la atomización social que se ha producido y sus consecuencias. Prácticamente sacaban la misma conclusión de ud. aunque la interpretasen de distinto modo. Pero es que además hay estudios psicológicos que también apuntan en ese sentido con animales mucho más primarios (ahora quiero recordar uno con peces, me parece).




@ Pringaete. El resto se pueden ahorrar el tocho.

Pues mire usted, la forma en que he llegado a dicha conclusión, a sido un poco como todo lo demás en mis opiniones, a lo “Michel de Montaigne”, salvando la gran distancia que separa un ignorante como yo, de tan gran observador del mundo y del cual recomiendo la lectura de sus obras.

Recogiendo aquí y allá, diferentes observaciones del mundo que me rodea mas cercano, he llegado a la conclusión personal ( no necesariamente cierta) que alguien ha puesto interés en destruir, aquello tan importante para nuestro genero, desde tiempos inmemoriales, como es el juntarse en grupos para hacer algo o intercambiar información.

Hasta la aparición de la televisión, mucha gente se reunía en Ateneos, Centros de Montaña, Asociaciones de Barrio, etc. Allí la gente hacia actividades lúdicas, organizaba actividades conjuntas o preparaba cosas para la comunidad.

En estos puntos de reunión, se producía evidentemente, traspasos de información de  unos individuos a otros y como consecuencia unificación de ideas por consenso ( mas o menos como en este foro).

Evidentemente esto para el poder es muy peligroso, por que permite la unificación y organización de grupos para conseguir objetivos determinados.

Poco a poco, con los grandes medios de comunicación y ocio suministrados al personal en gran cantidad, dichos centros de reunión se fueron vaciando y sus actividades perdiendo fuerza.

Es en este punto, donde a mi entender, el individuo se queda solo y desamparado, perfectamente manipulable ideológicamente y por ende desactivado ante el poder.

Yo si creo en las conspiraciones del poder. No en el acto puntual, pero si en la directriz general. ( ascensión de clases medias, mejoras sociales, incrementos salariales, dotación de derechos de clases desprotegidas, etc.).

Como usted puede observar, mis conclusiones son puramente personales y simples, ya que no tengo estudios de filosofía o sociología que lo avalen.

Simplemente son las películas que se monta un “Ignorant”, para intentar entender y encajar en el “Gran Juego de la Vida”.


PD. Soy agnóstico. Pero encuentro fascinante y respeto todas las filosofías.

PD2. Disculpen el tocho y mi burdo escribir.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Decreasing Management en Febrero 12, 2012, 20:46:55 pm
@burbunova & tomasjos. En porcentaje del PIB no está hipertrofiada. Es parecida o incluso más pequeña que los países de nuestro entorno. Pero si está hipertrofiada en muchas de sus partes e hipotrofiada (palabro) en otras. Si que sobran funcionarios en unas cosas pero faltan en otras (por ejemplo, en lucha contra el fraude fiscal o dentistas y podologos). Si ven un funcionario que no hace nada, piensen que otro en otro sitio podría estar sirviendo para algo.

@sardinita y visillofilas. El resentimiento se suele canalizar por el poder tradicionalmente con el método del chivo expiatorio y España es uno de los mejores países para eso. También se ha usado por grupos políticos para descabalgar el poder existente y reemplazarlo pero, el resentimiento por si mismo, carece de capacidad revolucionaria o política porque no tiene dirección, proyecto, liderazgo ni nada que lleve a ninguna parte. Pero que está creciendo y va a jugar un papel (peligroso), está claro.

@ignorant he leido el tocho sin ser pringaete, ya me disculpará. Sobre la obediencia ciega a la autoridad de un individuo en condiciones de aislamiento social, hay un documental espectacular basado en el experimento de millgram, se ha comentado ya aquí en este foro:

El Juego de la Muerte Doblado al Español (http://www.youtube.com/watch?v=64cuhc3vx5A#ws)

Sobre el proceso de atomización social y la variación del papel del individuo y su impulso (a veces incosciente) por parte del poder político y económico, el que mejor lo explica para mi es Adam Curtis. En concreto sobre la cara oscura de la supuesta liberación del individuo en la revolución hippie, el docu concreto es este:

El siglo del Yo 3 - Hay un policía en nuestras cabezas que debe ser destruido (http://www.youtube.com/watch?v=O-eIsye99cs#)

En los 4 docus se ve claramente como el neoliberalismo (que no el liberalismo) es claramente hijo del hippismo y que la liberación del control estatal por parte de la contracultura eliminó barreras que permiten la revolución neocon.


Aunque todos los demás docus de este genio son igual de recomendables por otras razones (the trap por ejemplo).

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pollo en Febrero 12, 2012, 20:56:06 pm

No sé como ha llegado ud., Ignorant, a esta conclusión, pero para que no se sienta tan solitario, le diré que ya había leído
algo parecido. Ahora mismo no recuerdo los enlaces, pero en su día me encontré una reflexión sobre esa atomización social que ud. refiere con la curiosidad de que provenía de una aproximación conceptual que creo completamente distinta: era un grupo de base cristiano. Precisamente resaltaban el mismo hecho que ud. señala, la atomización social que se ha producido y sus consecuencias. Prácticamente sacaban la misma conclusión de ud. aunque la interpretasen de distinto modo. Pero es que además hay estudios psicológicos que también apuntan en ese sentido con animales mucho más primarios (ahora quiero recordar uno con peces, me parece).




@ Pringaete. El resto se pueden ahorrar el tocho.

Pues mire usted, la forma en que he llegado a dicha conclusión, a sido un poco como todo lo demás en mis opiniones, a lo “Michel de Montaigne”, salvando la gran distancia que separa un ignorante como yo, de tan gran observador del mundo y del cual recomiendo la lectura de sus obras.

Recogiendo aquí y allá, diferentes observaciones del mundo que me rodea mas cercano, he llegado a la conclusión personal ( no necesariamente cierta) que alguien ha puesto interés en destruir, aquello tan importante para nuestro genero, desde tiempos inmemoriales, como es el juntarse en grupos para hacer algo o intercambiar información.

Hasta la aparición de la televisión, mucha gente se reunía en Ateneos, Centros de Montaña, Asociaciones de Barrio, etc. Allí la gente hacia actividades lúdicas, organizaba actividades conjuntas o preparaba cosas para la comunidad.

En estos puntos de reunión, se producía evidentemente, traspasos de información de  unos individuos a otros y como consecuencia unificación de ideas por consenso ( mas o menos como en este foro).

Evidentemente esto para el poder es muy peligroso, por que permite la unificación y organización de grupos para conseguir objetivos determinados.

Poco a poco, con los grandes medios de comunicación y ocio suministrados al personal en gran cantidad, dichos centros de reunión se fueron vaciando y sus actividades perdiendo fuerza.

Es en este punto, donde a mi entender, el individuo se queda solo y desamparado, perfectamente manipulable ideológicamente y por ende desactivado ante el poder.

Yo si creo en las conspiraciones del poder. No en el acto puntual, pero si en la directriz general. ( ascensión de clases medias, mejoras sociales, incrementos salariales, dotación de derechos de clases desprotegidas, etc.).

Como usted puede observar, mis conclusiones son puramente personales y simples, ya que no tengo estudios de filosofía o sociología que lo avalen.

Simplemente son las películas que se monta un “Ignorant”, para intentar entender y encajar en el “Gran Juego de la Vida”.


PD. Soy agnóstico. Pero encuentro fascinante y respeto todas las filosofías.

PD2. Disculpen el tocho y mi burdo escribir.
Ni es un ladrillo ni me parece poco interesante. A mí me parece que símplemente esta es una de las claves para entender la imbecilización y disgregación de la sociedad. Tanto es así, que algunos tontos se la ponen como bandera pensando que es deseable y un gran avance que así sea.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: tomasjos en Febrero 12, 2012, 22:48:13 pm


Tomasjos, déjese de grandes ideas y baje al mundo real.

Evidentemente nuestros planteamientos son diferentes desde la raíz, Burbunova. Hablamos dos idiomas completamente distintos. Precisamente grandes ideas es lo que falta, porque las empleadas en los últimos cuarenta años -fin de la convertibiliad, consenso de Washington, etc...-nos han llevado al pozo en el que estamos. Usted habla de un caso que conoce por su amigo, yo podría decirle lo contrario con múltiples casos contados por mi hermano, que también es funcionario de carrera y precisamente ve que hace falta gente en muchos servicios, sobrecargados de trabajo y sin personal.

Pero más allá de eso, insisto en que partimos de dos concepciones completamente opuestas. Es imposible que podamos ponernos de acuerdo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Urbanismo en Febrero 12, 2012, 23:19:40 pm
Barra libre.

Bueno, una vez leido el RDL 3/2012 -que lento es este gobierno, estamos a primeros de febrero y sólo lleva tres Decretos Leyes, a este paso hará que trabaje algo el parlamento-; la conclusión es que se instaura la barra libre.

El despido es de 20 dias por año trabajado, con un máximo de un año de indemnización, al incrementar extraordinariamente las causas de despido objetivo, a salvo de empresarios especialmente patas, o de asesores analfabetos, el 90% de los despidos serán objetivos. Ello conllevará -dependiendo de los números de los convenios especiales con la seguridad social-, un cambio acelerado de plantillas, despidiendo a los trabajadores con mayor antigüedad y categoría profesional, y sustituyéndolos por trabajadores mas baratos. Si a ello le incluimos la caducidad de los convenios, la barra libres está servida.

Las bonificaciones a la seguridad social, son amplias, pero ojo, si mando al desempleo (abaratándolo hasta en un 75%), a trabajadores en el último tercio de su vida laboral, las pensiones que éstos devenguen serán mucho mas bajas (alrededor del 50% de las que les corresponderían), con lo que puedo a medio plazo digerir la bajada de las cotizaciones, ya que los nuevos pensionistas que se integren en el sistema cobrarán mucha menos pensión.

En cuanto al desempleo, la reforma está pensada en un principio para que sea neutra, sustituyendo trabajadores con mayores retribuciones, por otros con menores. Además, si cumple lo que apunta el RDL (asunción por las mutuas de las bajas por enfermedad común y accidente no laboral), rebajaré bastante los costes de las IT's. (Veánse los números de las IT's y pensiones por accidente laboral o enfermedad profesional, desde que se traspasaron a las mutuas, y el pingüe negocio que ha sido para estas, -se siguen hasta por detectives privados a los pensionistas por AT y EP, y se revocan pensiones-). Pero la reforma también abre una caja de pandora: los eres en las Administraciones públicas, ahí va a caer el empleo de forma abrupta, hay mucha AAPP esperando el momento para sacarse trabajadores de encima, y no olvidemos que la mayoría del empleo en las AALL -fomentado por los propios sindicatos-, sigue siendo laboral, a pesar de las funcionarizaciones de urgencia de los tres últimos años (veánse los Boletines Oficiales). Por otra parte espero que el esquema se traslade al funcionariado fuera del núcleo duro de la Administración.

Los efectos sobre el PIB y el consumo: devastadores. Creo que la cifra del 6% que se ha adelantado se puede quedar corta, vamos a un hundimiento radical del consumo, no hay expectativas, lo que hay es simplemente una precarización del trabajo (ese año de prueba!!!), y un descenso mayor del porcentaje que las rentas de trabajo tienen en el menguante pastel de la renta nacional.

La única guía de este desgobierno que padecemos, es bajar el gasto público como sea -sin tocar a sus intocables-, para que fuera, los amos de las perras piensen que se están sirviendo sus intereses, y vamos a pagar hasta el último euro que debemos. Pero la realidad es muy tozuda, no se puede pagar lo que es impagable (que se lo digan a los griegos), y matando a tus deudores no conseguiras cobrar gran cosa de ellos -y para dar ejemplo ya están otros que cuestan menos-.

Ah!, y lo que llevamos en los dos últimos meses es sólo el aperitivo, ahora quedan los platos fuertes del festín, la LPGE, y las medidas adicionales en el mes de julio, con el pais medio anestesiado por el calor y la expectativa de irse aunque sea un fin de semana de vacaciones. Aunque si seguimos asi, a lo mejor las del gobierno son definitivas; porque por mucho que se haga recuerden: NHD.

Un saludo

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: avsgi en Febrero 12, 2012, 23:33:37 pm
Las bonificaciones a la seguridad social, son amplias, pero ojo, si mando al desempleo (abaratándolo hasta en un 75%), a trabajadores en el último tercio de su vida laboral, las pensiones que éstos devenguen serán mucho mas bajas (alrededor del 50% de las que les corresponderían), con lo que puedo a medio plazo digerir la bajada de las cotizaciones, ya que los nuevos pensionistas que se integren en el sistema cobrarán mucha menos pensión.

He ahí el motivo real de la reforma laboral, a mi entender. El segundo motivo es dar más poder a las mútuas para controlar las bajas.

Nos están dando por **lo y mañana la mayoría  ni siquiera sabrá por qué le duele allí abajo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: tomasjos en Febrero 12, 2012, 23:35:01 pm
Urbanismo, si usted ve semejante desplome y tal cantidad de despidos, también verá que la situación se volverá insoportable. ¿Hay metadona social para contener la ira, que comentaba Sardinita? Porque en el otro foro se está siguiendo en tiempo real la votación griega y lo que está ocurriendo en las calles de ese país. Y mucho me temo que aquí ocurrirá otro tanto de lo mismo si semejante apocalipsis tiene lugar en España. ¿Rajoy y los suyos son conscientes de que pueden durar no más de un año?

Evidentemente que ppcc ha visto lo mismo que usted en términos de desplome y se está frotando las manos. ¿Espera una salida en helicóptero de Mariano de la Moncloa? ¿Lo desea?
Otra cosa, ¿que medidas espera para el mes de Julio? Pensaba que los Presupuestos Generales serían donde enseñarían todas sus cartas.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Urbanismo en Febrero 12, 2012, 23:53:01 pm
Urbanismo, si usted ve semejante desplome y tal cantidad de despidos, también verá que la situación se volverá insoportable. ¿Hay metadona social para contener la ira, que comentaba Sardinita? Porque en el otro foro se está siguiendo en tiempo real la votación griega y lo que está ocurriendo en las calles de ese país. Y mucho me temo que aquí ocurrirá otro tanto de lo mismo si semejante apocalipsis tiene lugar en España. ¿Rajoy y los suyos son conscientes de que pueden durar no más de un año?

Evidentemente que ppcc ha visto lo mismo que usted en términos de desplome y se está frotando las manos. ¿Espera una salida en helicóptero de Mariano de la Moncloa? ¿Lo desea?
Otra cosa, ¿que medidas espera para el mes de Julio? Pensaba que los Presupuestos Generales serían donde enseñarían todas sus cartas.

No han previsto nada, sólo piensan en términos políticos -a cortísimo plazo-, ahora su meta es ganar las andaluzas, no tienen mas en la cabeza. Creen que la gente seguirá tragando, que para eso cuentan con un aparato mediático muy potente, y están abriendo frentes nuevos para distraer al personal (contarreforma social, endurecimiento penas en algunos delitos, pisitos -que ya no son importantes-). Que les funcione o no, no lo sabe nadie, el devenir de los acontecimientos es imprevisible. En cuanto a los despidos, ellos lo ven como un cambio de cromos, no olviden que para nuestros políticos los trabajadores son un coste, unos votantes cada cuatro años, o una palanca para alzarse al poder, simplemente eso.

En la LPGE enseñaran bastante, para Julio es posible el desmontaje de parte de las AAPP, y la venta de SSPP -es ya de lo poco que se puede vender todavía en el pais-, algo harán, lo que hagan dependerá de lo que pase en estos meses, aquí y sobre todo fuera de aqui.

Un saludo
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: tomasjos en Febrero 13, 2012, 00:03:55 am
Urbanismo, si usted ve semejante desplome y tal cantidad de despidos, también verá que la situación se volverá insoportable. ¿Hay metadona social para contener la ira, que comentaba Sardinita? Porque en el otro foro se está siguiendo en tiempo real la votación griega y lo que está ocurriendo en las calles de ese país. Y mucho me temo que aquí ocurrirá otro tanto de lo mismo si semejante apocalipsis tiene lugar en España. ¿Rajoy y los suyos son conscientes de que pueden durar no más de un año?

Evidentemente que ppcc ha visto lo mismo que usted en términos de desplome y se está frotando las manos. ¿Espera una salida en helicóptero de Mariano de la Moncloa? ¿Lo desea?
Otra cosa, ¿que medidas espera para el mes de Julio? Pensaba que los Presupuestos Generales serían donde enseñarían todas sus cartas.

No han previsto nada, sólo piensan en términos políticos -a cortísimo plazo-, ahora su meta es ganar las andaluzas, no tienen mas en la cabeza. Creen que la gente seguirá tragando, que para eso cuentan con un aparato mediático muy potente, y están abriendo frentes nuevos para distraer al personal (contarreforma social, endurecimiento penas en algunos delitos, pisitos -que ya no son importantes-). Que les funcione o no, no lo sabe nadie, el devenir de los acontecimientos es imprevisible. En cuanto a los despidos, ellos lo ven como un cambio de cromos, no olviden que para nuestros políticos los trabajadores son un coste, unos votantes cada cuatro años, o una palanca para alzarse al poder, simplemente eso.

En la LPGE enseñaran bastante, para Julio es posible el desmontaje de parte de las AAPP, y la venta de SSPP -es ya de lo poco que se puede vender todavía en el pais-, algo harán, lo que hagan dependerá de lo que pase en estos meses, aquí y sobre todo fuera de aqui.

Un saludo

Entonces que Dios nos ampare. Supongo que en Julio llegará la famosa eliminación de empresas públicas de la que hablaban en su programa electoral, junto con la redistribución del personal funcionario y parte del laboral. Habrá cientos de miles de trabajadores de empresas públicas despedidos, interinos y temporales en las AAPP. Eso puede llevarnos, junto con lo que comentaba usted en el post largo, a 7 millones de parados o más. ¿Eso lo desean los PPCC? ¿Están convencidos acaso  de que es controlable?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: nora en Febrero 13, 2012, 06:29:48 am

La función pública en España es un disparate tal y como está planteada. No tiene ningún sentido que un magistrado del Tribunal Supremo y un celador de hospital tengan en común el ser ambos funcionarios que no se pueden despedir. Con la excepción de Francia, este disparate no se ve al norte de los Pirineos.


Buenos días,
Sé que hay otro hilo pero ya que está aquí, contesto aquí,ya que ha puesto varias veces el ejemplo de los celadores.

Si se pasa usted por cualquier hospital encontrará algunos celadores, la mayoría antiguos, como personal estatutario. El resto, la mayoría, no tienen plaza sino contratos temporales (alargados durante años y años) y otra parte contratos temporales que les llevan a rotar de un hospital a otro o entre el hospital y el paro.
Se lo digo porque conozco porque personal sanitario, en mi CCAA, conozco bastantes. Y si cree que lo habitual ahora en sanidad es la estabilidad se equivoca.

Por otro lado, en la Administración hay muchísmas cosas que arreglar, muchas. Y no todas, ni siquiera la mayoría, relacionadas con la función pública.
 Pero se empeñan en querer cambiar cambiar leyes antes de pedir que se cumplan las que hay.

Un ejemplo, que garbanzos negros hay en todas partes.
En mi trabajo hay un señor que le serviría a ud para hacer un libro sobre los funcis. Lleva allí toda la vida, y su trabajo a menudo me cae de rebote a mi.
Si ahora mismo hubiera que despedir a un par de funcionarios en mi oficina, le digo, pongo la mano en el fuego, que este señor no se va. Quien va a decidir? Los mismos que le permiten hacer lo que quiere cuando a otros ya nos hubieran parado los pies bien parados?
No señor.
Por eso lo que pedimos es que se cumpla la ley que YA existe, y a quien hay motivos más que suficientes para aplicarle el régimen disciplinario se le aplique, que exista un control.

Sds
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Febrero 13, 2012, 08:54:49 am
Citar
La Reforma trae el Armageddon Laboral a la Administración

S. McCoy.- 13/02/2012

 
(13/02/2012 08:50) NOSOTROS, POR RAZONES BIZARRAS, SÍ ESTAMOS A FAVOR DE ESTA REFORMA LABORAL FALSOLIBERAL.-

La contradicción entre Trabajo y Capital es la principal pero, hoy, no es la que importa. Son las contradicciones internas del Capital las que explican lo que nos está pasando.

ESTA CRISIS INTERNACIONAL NO ES MÁS QUE UNA REORGANIZACIÓN INTERNA DEL CAPITAL, protagonizada por sus sectores dinámicos y liberales en contra de los retrógrados.

A través del bodrio del Capitalismo Popular [Inmobiliario], el Capital, administrado vergonzantemente por la socialdemocracia y el social-liberalismo, ha reclutado para su versión más rancia buena parte de la ecuación de intereses objetivos de las clases trabajadoras, que han quedado desnaturalizadas, castradas. Occidente se ha llenado de obreros-propietarios de pisitos sobrevalorados. En un horizonte de grandeza para el comercio internacional, para que el capitalismo prosiga su evolución, toca volver a poner las cosas en su sitio.

Esta reforma laboral tiene por objetivo engatusar a los acreedores financieros externos para que, a corto plazo, no corten el suministro de crédito y no empeore la situación en el país de los tontos de los pisitos.

(13/02/2012 08:52) [cont.]

Esta reforma laboral, sin pretenderlo, actúa a nuestro favor en la contradicción secundaria.

El mal llamado mercado laboral es, en realidad, el mercado de rentas salariales. Esta reforma es estructuralmente destructora de los cimientos de las rentas inmobiliarias e hipotecarias por una doble vía:

- bajará el nivel de rentas salariales y

- aumentará la incertidumbre en relación con el orden, regularidad, puntualidad, uniformidad y estabilidad de las mismas.

Pasó algo muy parecido cuando, hace varias semanas, hubo que decidir afrontar parte del déficit público oculto. Se decidió anteponer intereses retrógrados a corto plazo, prefiriendo no toquetear directamente la demanda de consumo subiendo el IVA. Ya vimos que ello no es sino escupir al cielo porque significa subir el IRPF y reducir estructuralmente la renta disponible para consumo.

Pasará lo mismo con la anunciada reforma del alquiler.

Sin quererlo, los pisitófilos creditófagos raboentrepiernados y calimeros no hacen sino echarse piedras sobre su propio tejado.

¿En qué cabeza cabe que nosotros vayamos a ir a estas huelgas-tongo que necesitan para completar su mierda de mise-en-scène?

G X L


 
(13/02/2012 09:04) La piedra de toque de la hipotética "revolución" laboral en las Administraciones Públicas será la política de personal de la Agencia Tributaria.

Es el único sitio de la Administración Central que debe multiplicarse por tres, especialmente, la Inspección.

Además, será el sitio de donde tire el Ministerio de Finanzas Europeo, comenzando por Aduanas.

¿Cuánto personal laboral hay en la AEAT? Me temo que muy poco. Aunque los de Hacienda se autodenominan empleados y van como de yuppies [¿se imaginan que los de Interior, Justicia o Exteriores hicieran lo mismo?], son todos funcionatillas mal pagados, casados entre sí para sobrevivir con dos sueldos.




http://www.cotizalia.com/opinion/valor%2Danadido/2012/02/13/la%2Dreforma%2Dtrae%2Del%2Darmageddon%2Dlaboral%2Da%2Dla%2Dadministracion%2D6634/ (http://www.cotizalia.com/opinion/valor%2Danadido/2012/02/13/la%2Dreforma%2Dtrae%2Del%2Darmageddon%2Dlaboral%2Da%2Dla%2Dadministracion%2D6634/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: chameleon en Febrero 13, 2012, 09:10:16 am
11/02/2012
Política económica de Rajoy: España será intervenida


Citar
Las medidas de la nueva reforma laboral anunciadas por el gobierno del PP suponen la puntilla final para la economía española. Definitivamente se han quitado la careta, y el modelo productivo que proponen se basa en salarios aún más bajos y en una mayor precariedad, y fomenta la huida del talento. En definitiva la propuesta de Rajoy para nuestra querida España es muy clara: los jóvenes españoles bien formados acabarán en el exilio, y el resto de españolitos de camareros de todos y cada uno de los turistas que vengan  a España a tomar sol y playa.

Transcurridos un poco más de un mes desde la formación del nuevo ejecutivo, ya podemos empezar, por lo tanto, a valorar y prever las consecuencias de las medidas de política económica adoptadas por Rajoy y compañía. El gobierno ya ha tomado sus primeras decisiones en política fiscal, reordenamiento del sistema financiero, y política de rentas. Y el panorama no puede ser más desolador. Los recortes de gastos y aumentos de impuestos, unidos a las políticas de reducción de rentas adoptadas por la tropa de Rajoy, y a la incapacidad de sanear el sistema financiero español, van a provocar una contracción económica en el período 2012-2013 superior al 6%.

Bajo este escenario, que luego justificaré, los mercados financieros se cebarán con España, aumentará la prima de riesgo de manera inexorable, y al final nos tendrán que rescatar, igual que a Grecia, Portugal e Irlanda.

...


http://www.vozpopuli.com/blog/juan-laborda/politica-economica-de-rajoy-espana-sera-la-siguiente-en-ser-atacada-e-intervenida (http://www.vozpopuli.com/blog/juan-laborda/politica-economica-de-rajoy-espana-sera-la-siguiente-en-ser-atacada-e-intervenida)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: tomasjos en Febrero 13, 2012, 09:48:34 am
Artículo de El Confidencial que acota el tema de los EREs en las AAPP

http://www.elconfidencial.com/espana/2012/02/13/la-reforma-laboral-inicia-la-reconversion-del-sector-publico-con-el-cierre-de-500-empresas-92530/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2012/02/13/la-reforma-laboral-inicia-la-reconversion-del-sector-publico-con-el-cierre-de-500-empresas-92530/)

La reconversión del sector público está aquí. El pistoletazo de salida lo ha dado la reforma laboral publicada este sábado en el BOE, en la que, por primera vez, se habilita a las distintas administraciones públicas a presentar expedientes de regulación de empleo.

Ciertos ayuntamientos ya habían utilizado este instrumento de ajuste de las plantillas, pero no había unanimidad en los tribunales sobre la legalidad de la medida. Algunos jueces entendían que no había obstáculos legales para aprobar EREs; pero otros, por el contrario, rechazaron esta posibilidad con el argumento de que una administración no puede entrar en pérdidas, toda vez que no es posible objetivar sus resultados económicos al prestar servicios sociales para la comunidad. La nueva reforma laboral zanja esta polémica y dice que las administraciones públicas pueden presentar expedientes de regulación de empleo, incluida la extinción del contrato.

La norma, en todo caso, se refiere al personal laboral, cuyas condiciones de trabajo las regula el Estatuto de los Trabajadores. En ningún caso, se aplicará al personal funcionario o estatutario, cuyo puesto de trabajo está asegurado. Ni tampoco a los entes administrativos. Lo que hace el Real Decreto Ley es introducir un nuevo párrafo al artículo 47 del Estatuto de los Trabajadores en el que se aclara que las administraciones públicas están a salvo de los EREs, "salvo aquellas que se financien mayoritariamente con ingresos obtenidos como contrapartida de operaciones realizadas en el mercado». Es decir, las empresas públicas. Esto supone que una vez aprobada la reforma laboral el sector público tiene las manos libres para iniciar su reconversión, paralizada por ausencia de marco legal.

Hace unos meses, por ejemplo, un juzgado de Teruel denegó la autorización para que el ayuntamiento de Escucha pudiera hacer un ERE. La sentencia afirmaba que la causa última del expediente de regulación de empleo “no puede darse en una entidad pública territorial, sino en entidades privadas que persiguen la obtención de lucro”. En su opinión, “tal finalidad es incompatible con la actuación de una entidad local que persigue la consecución del interés general mediante la prestación de los servicios públicos”. Y en esta línea, añadía que los expedientes de regulación de empleo “constituyen una posibilidad que el ordenamiento confiere al empresario para solventar una situación problemática, crítica y coyuntural, sin que la Administración pública esté expuesta a los mismos riesgos que las empresas”. Todos estos argumentos son los que desarma ahora la nueva reforma laboral.

El ánimo de lucro

En Madrid, por el contrario, el Gobierno de Esperanza Aguirre autorizó un expediente de regulación de empleo en el ayuntamiento de Fuente El Saz que afectó a 17 trabajadores. Pero el Ministerio de Trabajo denegó el expediente alegando que "los mecanismos de regulación de empleo, de suspensión de contratos o reducción de jornada por causas económicas, técnicas, organizativas o productivas" se encuadran "al ámbito de la actividad empresarial o entidades que persigan la obtención de un lucro" y que, por tanto, una administración pública como un ayuntamiento no puede "acogerse a ellas".

El ajuste de plantillas en las administraciones públicas ya fue aprobado por el anterior Gobierno, pero poco o nada se ha avanzado desde que en marzo de 2010 el Consejo de Política Fiscal y Financiera decidió el cierre de 514 entes públicos de toda condición: fundaciones, sociedades mercantiles, empresas públicas o entidades administrativas.

Esos más de 500 entes representan alrededor del 22% del conjunto de empresas del sector público, y su identidad es hoy el secreto mejor guardado en la Administración. Se sabe el número, pero no el nombre, y ni siquiera salió a relucir en la última reunión del Consejo de Política Fiscal y Financiera, donde el ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro, instó a los consejeros de Economía de las comunidades autónomas a que cumplieran el compromiso adquirido con el anterior Gobierno, y que cerca de dos años después no se ha hecho realidad.

Los datos más recientes del Ministerio de Hacienda y Administraciones Públicas muestran que la plantilla de personal laboral asciende a 684.623 trabajadores (51% de mujeres), de los que la tercera parte corresponde a los ayuntamientos y cabildos. En la Administración Pública estatal el número llega a 120.858, a los que hay que añadir otros 55.912 destinados en entes públicos de carácter empresarial.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Shevek en Febrero 13, 2012, 09:52:13 am
EDIT: Tomasjos se me ha adelantado con el post anterior mientras me entretenía en condensar y resaltar el artículo. Lo dejo por si alguien prefiere leerse la versión resumida.

Abundando, que es gerundio:

Citar
[url]http://www.elconfidencial.com/espana/2012/02/13/la-reforma-laboral-inicia-la-reconversion-del-sector-publico-con-el-cierre-de-500-empresas-92530/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/espana/2012/02/13/la-reforma-laboral-inicia-la-reconversion-del-sector-publico-con-el-cierre-de-500-empresas-92530/[/url])

La reforma laboral inicia la reconversión del sector público con el cierre de 500 empresas
[...]
La nueva reforma laboral zanja esta polémica y dice que las administraciones públicas pueden presentar expedientes de regulación de empleo, incluida la extinción del contrato.

La norma, en todo caso, se refiere al personal laboral, cuyas condiciones de trabajo las regula el Estatuto de los Trabajadores. En ningún caso, se aplicará al personal funcionario o estatutario, cuyo puesto de trabajo está asegurado [... POR AHORA...]. Ni tampoco a los entes administrativos
. Lo que hace el Real Decreto Ley es introducir un nuevo párrafo al artículo 47 del Estatuto de los Trabajadores en el que se aclara que las administraciones públicas están a salvo de los EREs, "salvo aquellas que se financien mayoritariamente con ingresos obtenidos como contrapartida de operaciones realizadas en el mercado». Es decir, las empresas públicas. Esto supone que una vez aprobada la reforma laboral el sector público tiene las manos libres para iniciar su reconversión, paralizada por ausencia de marco legal.
[...]
El ajuste de plantillas en las administraciones públicas ya fue aprobado por el anterior Gobierno, pero poco o nada se ha avanzado desde que en marzo de 2010 el Consejo de Política Fiscal y Financiera decidió el cierre de 514 entes públicos de toda condición: fundaciones, sociedades mercantiles, empresas públicas o entidades administrativas.

Esos más de 500 entes representan alrededor del 22% del conjunto de empresas del sector público, y su identidad es hoy el secreto mejor guardado en la Administración. Se sabe el número, pero no el nombre, y ni siquiera salió a relucir en la última reunión del Consejo de Política Fiscal y Financiera, donde el ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro, instó a los consejeros de Economía de las comunidades autónomas a que cumplieran el compromiso adquirido con el anterior Gobierno, y que cerca de dos años después no se ha hecho realidad.

Los datos más recientes del Ministerio de Hacienda y Administraciones Públicas muestran que la plantilla de personal laboral asciende a 684.623 trabajadores (51% de mujeres), de los que la tercera parte corresponde a los ayuntamientos y cabildos. En la Administración Pública estatal el número llega a 120.858, a los que hay que añadir otros 55.912 destinados en entes públicos de carácter empresarial.



Saludos
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: dmar en Febrero 13, 2012, 10:38:17 am
El despido es de 20 dias por año trabajado, con un máximo de un año de indemnización, al incrementar extraordinariamente las causas de despido objetivo, a salvo de empresarios especialmente patas, o de asesores analfabetos, el 90% de los despidos serán objetivos. Ello conllevará -dependiendo de los números de los convenios especiales con la seguridad social-, un cambio acelerado de plantillas, despidiendo a los trabajadores con mayor antigüedad y categoría profesional, y sustituyéndolos por trabajadores mas baratos. Si a ello le incluimos la caducidad de los convenios, la barra libres está servida.

Cándido Méndez lo describe con precisión, y en la misma frase se desnuda enseñando lo que de verdad le importa a él.

Citar
Ahora a los padres los van a despedir, barato y fácil, y a los hijos a lo mejor los contratan, con contratos basura con menos sueldo que los padres y con menos garantías”

Memo a los jóvenes: de verdad, no importáis una mierda.  Espabilad.

Precisamente grandes ideas es lo que falta, porque las empleadas en los últimos cuarenta años -fin de la convertibiliad, consenso de Washington, etc...-nos han llevado al pozo en el que estamos.

Todo es relativo.  Las "grandes ideas" nos llevaron a la IIGM y la ruina y partición de Europa en los 40 años anteriores a 1945.  Si hubo estabilidad y prosperidad sin precedentes entre esa fecha y 1970 fué porque se abandonaron esas mismas ideas en favor del pragmatismo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Febrero 13, 2012, 11:52:54 am
"Los jóvenes, que chupen las cabezas de los langostinos que nos hemos zampado"

¡A las mariscadas!
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CHOSEN en Febrero 13, 2012, 12:14:34 pm
(http://rockrender.com/wp-content/uploads/2012/02/espa%C3%B1istan.jpg)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Febrero 13, 2012, 13:36:48 pm
Últimamente, y particularmente hoy, encuentro a ppcc super marxista en su análisis.

La "evolución del Capitalismo" casi como un proceso histórico natural.
La pelea entre facciones del Capital.

Si hacemos símil con la evolución precapitalista; podemos interpretar esa descripción como la del ascenso burgués ante la Nobleza, cuando la nobleza representaba inmovilismo y rentismo y la burguesía acumulaba capital y exigía mayor cuota de poder y reglamentaciones a su medida.
Cambien burguesía por los capitalsitas dinámicos y liberales y Nobleza por retrógrados rentistas del CPI.

Desde luego, entre el incipiente ascenso burgués del Renacimiento, y sus previas intentonas paleoliberales tipo comuneros, hasta la rervolución francesa y norteamericana pasaron 3 siglos.
Por otro lado, las etapas parece que se aceleran.
Estaremos en el incipiente salto histórico de la evolución del capitalismo hacia el 2.0?

Sin conocer a fondo de qué se trata eso del CP, soy claramente contrario a su versión CPI. Pero un CP, si la clase media estuviera bien formada (y técnicamente, ya puede), no estaría nada mal.

Qué marxista me estoy volviendo! Este hombre me está llevando al huerto.


Por otra parte, y siguiendo el CPM, les diré la salvajada de que estoy esperando como agua de Mayo los 7 millones de parados, las huelgas, los ERES de AAPP. A ver si así se entera alguien. Lo jodido es que para cuando se enteren, las soluciones serán a la griega.

Malditos franceses envidiosos y pobre Whitney Houston.


Sds.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Febrero 13, 2012, 13:51:32 pm

La función pública en España es un disparate tal y como está planteada. No tiene ningún sentido que un magistrado del Tribunal Supremo y un celador de hospital tengan en común el ser ambos funcionarios que no se pueden despedir. Con la excepción de Francia, este disparate no se ve al norte de los Pirineos.


Buenos días,
Sé que hay otro hilo pero ya que está aquí, contesto aquí,ya que ha puesto varias veces el ejemplo de los celadores.

Si se pasa usted por cualquier hospital encontrará algunos celadores, la mayoría antiguos, como personal estatutario. El resto, la mayoría, no tienen plaza sino contratos temporales (alargados durante años y años) y otra parte contratos temporales que les llevan a rotar de un hospital a otro o entre el hospital y el paro.
Se lo digo porque conozco porque personal sanitario, en mi CCAA, conozco bastantes. Y si cree que lo habitual ahora en sanidad es la estabilidad se equivoca.

Por otro lado, en la Administración hay muchísmas cosas que arreglar, muchas. Y no todas, ni siquiera la mayoría, relacionadas con la función pública.
 Pero se empeñan en querer cambiar cambiar leyes antes de pedir que se cumplan las que hay.

Un ejemplo, que garbanzos negros hay en todas partes.
En mi trabajo hay un señor que le serviría a ud para hacer un libro sobre los funcis. Lleva allí toda la vida, y su trabajo a menudo me cae de rebote a mi.
Si ahora mismo hubiera que despedir a un par de funcionarios en mi oficina, le digo, pongo la mano en el fuego, que este señor no se va. Quien va a decidir? Los mismos que le permiten hacer lo que quiere cuando a otros ya nos hubieran parado los pies bien parados?
No señor.
Por eso lo que pedimos es que se cumpla la ley que YA existe, y a quien hay motivos más que suficientes para aplicarle el régimen disciplinario se le aplique, que exista un control.

Sds
Me pregunto si se podría solucionar eso mismo con un sistema de rotación de cargos de jefes obligado que impidiese que se apoltronasen y que a continuación se les exigiese una limpieza al coger el puesto.

(Tengo entendido que antaño, los virreyes que se enviaban a Sudamérica tenían los primeros 6 meses para sacar a la luz toda la porquería de su antecesor en el cargo. Pasado ese tiempo, lo que no hubiesen denunciado pasaba a convertirse en SU porquería y se les hacía responsable si salía más adelante... Si eso no es un ejemplo de saber optimizar el "potencial españistaní" [cainismo-power] que baje dios y lo vea).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: NosTrasladamus en Febrero 13, 2012, 13:57:04 pm
Por otra parte, y siguiendo el CPM, les diré la salvajada de que estoy esperando como agua de Mayo los 7 millones de parados, las huelgas, los ERES de AAPP. A ver si así se entera alguien. Lo jodido es que para cuando se enteren, las soluciones serán a la griega.


Estimo que Grecia nos lleva unos 18-24 meses de ventaja en la precipitación de acontecimientos.
A principios de 2010 empezaron con los "ajustes" (léase sodomización de la población):

http://es.wikipedia.org/wiki/Crisis_financiera_en_Grecia_de_2010-2011#Las_acciones_del_gobierno_griego (http://es.wikipedia.org/wiki/Crisis_financiera_en_Grecia_de_2010-2011#Las_acciones_del_gobierno_griego)
Citar
Yorgos Papandreu y su gabinete, tomaron medidas de ajuste fiscal. Las medidas más destacadas fueron la disminución salarial del funcionariado público (en total más de 600.000 trabajadores) en un 10%, un recorte del 30% del salario navideño y un aumento de la edad de jubilación desde los 61 a los 63 años. También el IVA fue aumentado entre un 0,5% y un 2% a productos seleccionados, así como el impuesto de hidrocarburos y el impuesto del tabaco y del alcohol.


Para finales de 2011 ya se habia dimitido (con riesgo de golpe de estado militar incluido que llevó a la destitución de toda la cúpula militar) a Yorgos Papandreu por desafiar a la oligarquía internacional con someter las nuevas medidas a un referéndum y se había puesto al timón del país a un funcionario del Banco Central Europeo (Lukas Papadimos)

Así que ya sabeis, para los que dan 1 año de vida al gobierno de Rajoy (o al menos, a Luis de Windows), empezamos a contar... tic, tac, a ver qué pastel nos tienen preparado tras las andaluzas (y con los trapos sucios que salgan de las cuentas de Andalucia), y espérate que no nos "sorprenda" algún evento financiero antes y haya que rescatar a algún otro banco ó caja, que el castillo de naipes está cada vez más "en tenguerengue"....
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Febrero 13, 2012, 15:43:33 pm
las mil caras de la guatemalizacion

http://www.goear.com/listen/a644222/himno-de-los- (http://www.goear.com/listen/a644222/himno-de-los-)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Febrero 13, 2012, 16:52:06 pm
http://politica.elpais.com/politica/2012/02/12/actualidad/1329077118_718777.html (http://politica.elpais.com/politica/2012/02/12/actualidad/1329077118_718777.html)
Citar
El PSOE andaluz se descompone a 42 días de las elecciones autonómicas
(...)
Las circunstancias económicas de algunos” pesan en las listas, según Viera


¿Cómo era aquello...? Ah, sí, me encanta el olor "a navajada trapera entre navajeros" por la mañana. O algo así.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: nora en Febrero 13, 2012, 17:17:26 pm
Reforma laboral...y de las empresas públicas no van a quedar ni las raspas

Montoro dice que habrá privatizaciones como en la anterior etapa del PP

Citar
El ministro de Hacienda y Administraciones Públicas, Cristóbal Montoro, ha asegurado que el Gobierno volverá a la política de privatizaciones para aquellas empresas que tengan 'más sentido' en el ámbito de lo privado que de lo público, como ya ocurrió en la anterior etapa del PP en el poder.

"Seguiremos practicando esa política de privatizaciones que fue clave en los desarrollos económicos anteriores de España y también para promover el ingreso en el euro", ha dicho el ministro durante el acto de toma de posesión del nuevo presidente de la Sociedad Estatal de Participaciones Industriales (SEPI), Ramón Aguirre.

En los anteriores gobiernos del PP, bajo la presidencia de José María Aznar (1996-2004), se privatizaron empresas como Telefónica, Endesa, Repsol o Iberia.

.....

La portavoz del Ejecutivo de Mariano Rajoy se ha remitido al anteproyecto de ley de Estabilidad Presupuestaria como marco de austeridad y buen gobierno de las administraciones públicas, y ha afirmado que 'aquí no vamos a ser gregarios, aquí somos pioneros', en relación a la inclusión en la Constitución de una cláusula que garantiza el equilibrio presupuestario.

El nuevo presidente de la SEPI ha afirmado que su principal objetivo será lograr que el sector público empresarial no tenga tensiones financieras ni necesidad de apelar a recursos públicos y ha insistido en que los ajustes en este ámbito no se harán mediante recortes de plantilla, sino a través del reequilibrio de los balances

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: burbunova en Febrero 13, 2012, 17:44:51 pm

La función pública en España es un disparate tal y como está planteada. No tiene ningún sentido que un magistrado del Tribunal Supremo y un celador de hospital tengan en común el ser ambos funcionarios que no se pueden despedir. Con la excepción de Francia, este disparate no se ve al norte de los Pirineos.


Buenos días,
Sé que hay otro hilo pero ya que está aquí, contesto aquí,ya que ha puesto varias veces el ejemplo de los celadores.

Si se pasa usted por cualquier hospital encontrará algunos celadores, la mayoría antiguos, como personal estatutario. El resto, la mayoría, no tienen plaza sino contratos temporales (alargados durante años y años) y otra parte contratos temporales que les llevan a rotar de un hospital a otro o entre el hospital y el paro.
Se lo digo porque conozco porque personal sanitario, en mi CCAA, conozco bastantes. Y si cree que lo habitual ahora en sanidad es la estabilidad se equivoca.

Por otro lado, en la Administración hay muchísmas cosas que arreglar, muchas. Y no todas, ni siquiera la mayoría, relacionadas con la función pública.
 Pero se empeñan en querer cambiar cambiar leyes antes de pedir que se cumplan las que hay.

Un ejemplo, que garbanzos negros hay en todas partes.
En mi trabajo hay un señor que le serviría a ud para hacer un libro sobre los funcis. Lleva allí toda la vida, y su trabajo a menudo me cae de rebote a mi.
Si ahora mismo hubiera que despedir a un par de funcionarios en mi oficina, le digo, pongo la mano en el fuego, que este señor no se va. Quien va a decidir? Los mismos que le permiten hacer lo que quiere cuando a otros ya nos hubieran parado los pies bien parados?
No señor.
Por eso lo que pedimos es que se cumpla la ley que YA existe, y a quien hay motivos más que suficientes para aplicarle el régimen disciplinario se le aplique, que exista un control.

Sds

No ha entendido nada, o no me explico bien.

El problema que denuncio no es la existencia de garbanzos negros, sino la existencia de un sistema que no funciona porque no puede funcionar. Los garbanzos negros no son la causa, sino la consecuencia de.

Como usted está en modo qué-hay-de-lo-mío, saca a colación la existencia de un reglamento que no se aplica y tal. Papel mojado, son los incentivos: el reglamento de marras jamás se aplicará de forma general porque hacer cumplir las normas es impopular, y el dinero lo ponemos todos, ergo, a los supuestos responsables no les duele en la cartera, ni de ninguna otra forma, que la función pública funcione mal.

Me gustaría que tuviese claras las siguientes ideas mías, esté de acuerdo o no con ellas; se lo digo para que cuando me replique no se ande por las ramas con cuestiones como "¿Quién decide quién se larga?":


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Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: nora en Febrero 13, 2012, 18:04:00 pm
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No ha entendido nada, o no me explico bien.

El problema que denuncio no es la existencia de garbanzos negros, sino la existencia de un sistema que no funciona porque no puede funcionar.

Como usted está en modo qué-hay-de-lo-mío, saca a colación la existencia de un reglamento que no se aplica y tal. Papel mojado, son los incentivos: el reglamento de marras jamás se aplicará de forma general porque hacer cumplir las normas es impopular, y el dinero lo ponemos todos, ergo, a los supuestos responsables no les duele en la cartera, ni de ninguna otra forma, que la función pública funcione mal.

Me gustaría que tuviese claras las siguientes ideas mías, esté de acuerdo o no con ellas; se lo digo para que cuando me replique no se ande por las ramas con cuestiones como "¿Quién decide quién se larga?":

 
Se explica usted perfectamente..hablando de lo que no conoce suficientemente bien.

No puede usted decirme que las leyes actuales no se aplican como debieran porque a quien debe aplicarlas no le duele el dinero o que la función pública funcione mal y a la vez pretender que esté de acuerdo con usted en que la posibilidad de despido, por otras vias a las establecidas, de los funcionarios (por esos mismos a quien no les duele el dinero o que la administración funcione mal) sería una solución a los problemas.

Sí estoy de acuerdo en que se apliquen controles, evaluaciones, etc..

Que usted me diga que yo estoy en modo "que hay de lo mio" es lo mismo que yo si le digo a usted que está en plan que jodan al vecino, y paso de entrar en ese juego

Citar
* La misión de la función pública es proporcionar servicios al ciudadano, no darle a usted, ni a nadie en particular, estabilidad laboral.
    * Hecho: otros países que funcionan mucho mejor que le nuestro sólo hacen funcionarios a gente de alto nivel como jueces. No, un administrativo ni de broma es funcionario en aquellos países. E insisto: por mucho que usted no lo pueda concebir, son países que FUNCIONAN mucho mejor que España.

Las misiones de la función pública las tengo bien claras, gracias.

Usted siempre con el alto nivel.
No sé como funciona en otros paises, pero al menos aquí, el instructor de un expediente disciplinario es a menudo un C1, quien firma los pagos también, tenemos a los auxiliares del SPEE gestionando las prestaciones...y aún así ya le he dicho, que se puede quedar tranquilo, que esos niveles pasarán a la temporalidad o la subcontratación. Ya, de hecho, ocurre en gran medida.

En cualquier caso, si  pretende simplificar hasta el punto de pensar que el mejor funcionamiento de la administración en otros paises es consecuencia directa de la forma de la relación laboral de sus empleados con la administración, allá usted, que luego habla de mentes simples y espíritus pobres.

Conteste lo que quiera, por mi parte zanjo el tema en este hilo.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Febrero 13, 2012, 19:06:26 pm
Minutos musicales ñoñodemagógicos:

¿Cuándo habrá una cosecha para el mundo?
Versión Chistians, la que más me gusta, fundamentalmente por el bajo.


All babies together
Everyone a seed
Half of us are satisfied
Half of us in need

Love’s bountiful in us
Tarnished by our greed
Oh, when will there be
A harvest for the world

A nation planted
So concerned with gain
As the seasons come and go
Greater grows the pain

And far too many
Feelin’ the strain
Oh, when will there be
A harvest for the world

Gather every man
Gather every woman
Celebrate your lives
Give thanks for your children

Gather everyone
Gather all together
Overlookin’ none
Hopin’ life gets better for the world

Dress me up for battle
When all I want is peace
Those of us who pay the price
Come home with the least

And nation after nation
Turnin’ into beasts
Oh, when will there be
A harvest for the world

Yeah, hey
When will there be
I wanna know now, now
When will there be a harvest
Oh, talkin’ bout the children
When will there be a harvest
When will there be

THE CHRISTIANS HARVEST FOR THE WORLD (http://www.youtube.com/watch?v=tugyOCoWmrk#)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Ignorant en Febrero 13, 2012, 19:47:10 pm
[url]http://politica.elpais.com/politica/2012/02/12/actualidad/1329077118_718777.html[/url] ([url]http://politica.elpais.com/politica/2012/02/12/actualidad/1329077118_718777.html[/url])
Citar
El PSOE andaluz se descompone a 42 días de las elecciones autonómicas
(...)
Las circunstancias económicas de algunos” pesan en las listas, según Viera


¿Cómo era aquello...? Ah, sí, me encanta el olor "a navajada trapera entre navajeros" por la mañana. O algo así.




Esto puede ser un espectáculo dantesco.

Hienas acostumbrada a vivir de la “sopa boba”, incapaces de hacer otra cosa, con cierto poder y en la calle sin trabajo.

Los navajazos y la porquería que saldrá por venganza, será descomunal.

Podemos llegar a quedarnos atónitos.


PD. No se si comprar palomitas ante una película tan Gore.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Febrero 13, 2012, 21:33:01 pm
otra de guatemalizacion

http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/02/13/la-reforma-trae-el-armageddon-laboral-a-la-administracion-6634/ (http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/02/13/la-reforma-trae-el-armageddon-laboral-a-la-administracion-6634/)

y cada partido se pone a tirar a la calle a los que no son de los suyos; mas circo;
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Urbanismo en Febrero 13, 2012, 21:51:55 pm
Ha sido peor que un crimen, ha sido un error.

Con esta célebre frase definió Tayllerand la ejecución del duque de Enghien, cuanto mas leo el RDL 3/2012, y mas oigo las declaraciones de los componentes de este desgobierno (¿de donde demonios han sacado a la ministra de trabajo?), y de los adlateres -que mal miente cospedal, se le pone cara de pinocha-; mas me reafirmo en que se ha perpetrado un inmenso error con la llamada "reforma laboral".

PPCC la clava, al decir: "cuanto peor, mejor". Hoy, hay miedo en la gente, hay miedo en mucha gente, hay miedo de gastar, inseguridad, los resquicios de confianza que aun pervivian en el sistema se han destruido. Cualquier sistema económico, cualquier sistema de gobierno, se basa fundamentalmente en la confianza; la actuación de las administraciones se basa en el principio de confianza legítima, que además está positivizado en nuestro ordenamiento. Cuando la confianza desaparece, la economía se derrumba, y los sistemas políticos se tambalean.

Cuando un gobierno, cuando un grupo de dirigentes, rompe con el principio de confianza, cuando hace lo contrario de lo que decía dos meses atras, cuando legisla al "dictak", cuando solo conoce el mecanismo del RDL bastardeando su justificación y amparándose en la lentitud del TC; está destruyendo los cimientos mismos del sistema, y si no hay seguridad jurídica, si el marco normativo cambia cada pocos meses, si las normas cuando son examinadas por los Tribunales ya no están vigentes, si el TS es un especialista en "derecho histórico": ¿donde está el estado de derecho?, no está, ha desaparecido, hay un remedo, un trampantojo, una ilusión, una cortina de humo; todo ello funciona cuando hay dinero aunque sea a crédito, cuando se pueden comprar las voluntades con adosados, tetas de silicona, todoterrenos para ir al chalete y viajes al tercer mundo para encerrarse en un "resort" de lujo falso, acartonado, como el estado de derecho.

Pero ahora, todo ha cambiado, NHD, y recuerden -como dijo también Tayllerand-: "Con las bayonetas -aunque sean legislativas y eso es cosecha propia-, todo es posible, menos sentarse en ellas".

Un saludo

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Febrero 13, 2012, 23:29:01 pm
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(13/02/2012 22:16) Al día siguiente de la "gran" reforma laboral, que tantas huelgas va a costar:

- "Fitch y S&P proceden a una bajada masiva de rátings en la banca española".

Alea jacta est.

http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/02/13/la-reforma-trae-el-armageddon-laboral-a-la-administracion-6634 (http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/02/13/la-reforma-trae-el-armageddon-laboral-a-la-administracion-6634)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Febrero 14, 2012, 00:20:33 am
y la laminacion se contagia como una pasia

occidente se queda sin burbuja y se lamina, asi que no les compran a los chinos,

http://politicalcalculations.blogspot.com/2012/02/china-enters-into-recession.html (http://politicalcalculations.blogspot.com/2012/02/china-enters-into-recession.html)

los chinos no les compran a los japos

http://delong.typepad.com/sdj/2012/02/japan-in-recession.html (http://delong.typepad.com/sdj/2012/02/japan-in-recession.html)
 
los chinos tienen ademas unas burbujas de ladrillo y financieras de cojones
 
http://www.expansion.com/2012/02/13/empresas/banca/1329121912.html?a=a0013ab05d2114e7c5c941478c8335f4&t=1329174213 (http://www.expansion.com/2012/02/13/empresas/banca/1329121912.html?a=a0013ab05d2114e7c5c941478c8335f4&t=1329174213)
 
y aqui despistando y mareando al personal, aun hay quien recomienda emigrar a china
 
http://www.elconfidencial.com/vivienda/2012/02/13/mi-consejo-para-cualquier-arquitecto-joven-espanol-haz-las-maletas-y-marchate-a-asia-92132/ (http://www.elconfidencial.com/vivienda/2012/02/13/mi-consejo-para-cualquier-arquitecto-joven-espanol-haz-las-maletas-y-marchate-a-asia-92132/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: NosTrasladamus en Febrero 14, 2012, 00:34:16 am
"R": Con la venia me traigo aquí este del hilo del rescate a españa, por aquello de la creditofagia terminal, disculpen la "moviola".... buenas noches (y buena suerte...)

http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado/msg16425/?topicseen#new (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado/msg16425/?topicseen#new)
Continúa el derrumbe a cámara lenta (aunque cada vez más rápida) del castillo de naipes.... sistema, financiero, sólido, mundo... :roto2:
http://www.expansion.com/2012/02/13/empresas/banca/1329153465.html (http://www.expansion.com/2012/02/13/empresas/banca/1329153465.html)

lo que sumado a esto... http://laboro-spain.blogspot.com/2012/02/reforma-laboral-al-detalle-el-nuevo_13.html (http://laboro-spain.blogspot.com/2012/02/reforma-laboral-al-detalle-el-nuevo_13.html) parece indicar que nuestros viejos colonos han abierto la veda a la republicabananerización (United Fruit Company: Honduras, Guatemala, Guatepeor...) definitiva e irreversible del cortijo... (aunque no debemos perder de vista el contexto internacional...guerra atlántica, dimes y diretes en el estrecho de Ormuz, el peligro de que dinamiten el euro mediante Grecia....)

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14 ENTIDADES DEGRADADAS, INCLUIDOS SANTANDER Y BBVA
Fitch y S&P efectúan una bajada masiva de rátings en la banca española

Las agencias de calificación han efectuado un recorte masivo de la nota que conceden a las principales entidades financieras de España, entre las que se incluyen Santander, BBVA, Bankia y Caixabank. Además, S&P ha elevado el nivel de riesgo del sector al degradar el grupo en el que incluye a la banca española y ha degradado la nota de 14 bancos, incluidos los cuatro que ya había revisado Fitch.

Así, el ráting que concede Fitch a Santander baja en dos escalones a la entidad que preside Emilio Botín y lo deja en 'A', con perspectiva negativa. En el caso de BBVA, la nota baja en un tramo, también hasta 'A', con perspectiva negativa, por lo que los dos grandes bancos españoles podrían ver nuevas rebajas en los próximos meses.

A su vez, Fitch degrada la nota de Caixabank en un nivel, hasta 'A-' desde 'A' y la coloca también en perspectiva negativa. En el caso de Bankia, la calificación para el banco que dirige Rodrigo Rato baja hasta el 'BBB+', aunque en su caso, es la única en la que su perspectiva queda 'estable'.

La agencia explica que la rebaja de las cuatro entidades bancarias llega después de que a finales de enero rebajara la nota de deuda soberana española en dos escalones hasta 'A'.

"Hay una relación muy próxima entre el riesgo bancario y soberano, por lo que es inusual que los bancos puedan tener una nota superior a la del país", añade en una nota Fitch. La firma añade que las entidades tienden a poseer amplias carteras de deuda soberana doméstica, por lo que la calidad de sus activos están altamente expuestos a las dificultades macroeconómicas.

La agencia prevé que la economía española no crezca en 2012 y estima un crecimiento del PIB del 1% para el próximo año. Además, espera que la tasa de desempleo se mantenga alrededor del 23% e insiste en que el mercado inmobiliario será un motivo de preocupación a largo plazo.

Santander y BBVA
Del Santander, Fitch añade que "la rentabilidad y la calidad de los activos en España continuarán afectados por un entorno económico débil". Sin embargo, Fitch explica que la exposición del banco al riesgo inmobiliario español está "sustancialmente mitigada" ya que ha provisionará cerca del 50% de su exposición total al sector al finalizar el año. la agencia estadounidense también destaca la aportación de sus filiales internacionales latinoamericanas para amortiguar el impacto negativo de la situación económica en la matriz española.

No obstante, Fitch anota que Santander ya cumple con los requisitos de capital exigidos por la EBA y apunta además que Santander es uno de los bancos españoles que está en mejor posición para cumplir con las nuevas normas de aprovisionamiento que exige la nueva ley financiera aprobada por el Gobierno.

Por su parte, la agencia hace una valoración similar del BBVA, de la que también destaca el efecto positivo que tendrán sus filiales en México y Sudamérica para mitigar el impacto de los problemas inmobiliarios en España. También considera que el banco presidido por Francisco González está entre las entidades que mejor posición tienen para cumplir con los requisitos de provisiones implantados por De Guindos y califica a su nivel de capitalización como "bueno".

Sin embargo, en el caso de Caixabank, Fitch apunta a su dependencia del negocio doméstico como un problema para reducir las presiones del débil entorno macroeconómico en España. Pese a estos riesgos, destaca como punto fuerte de la entidad catalana la recurrente generación de ingresos que tiene su amplia franquicia minorista en todo el país.

Alta probabilidad de ayudas públicas para Bankia
Para Bankia, las perspectivas de la firma calificadora son más débiles. Subraya como principales riesgos a su alta exposición al sector inmobiliario, la débil calidad de sus activos y la correlación de sus actividades con la débil economía española.

Al mismo tiempo, cita la elevada dependencia de los mercados mayorista y las "considerables" necesidades financiación que afrontará en el medio plazo con un acceso a los mercados de capital "complicado". Por estos motivos, Fitch no duda en afirmar que existe una "alta probabilidad" de que reciba apoyo del Gobierno si es necesario.

S&P eleva el riesgo al sector y baja la nota de 14 bancos
Poco después, Standard & Poor's ha tomado acciones sobre 15 bancos españoles, una vez elevado el riesgo del sector bancario español al degradar en un escalón su nivel, hasta el Grupo 5. S&P define este grupo como 'alto riesgo' y en él están países como China, India, Colombia, Polonia, Panamá, Tailandia, Turquía, Trinidad y Tobago y los Emiratos Árabes Unidos.

S&P ha afirmado en su informe que la revisión a la baja se debe a que "el acceso de los bancos españoles a los mercados de financiación ha sido limitado desde mediados de 2011, cuando se intensificó la crisis de deuda soberana".

De este modo, la agencia ha tomado acciones sobre 15 bancos que incluye el recorte de ráting de 14 entidades. Las entidades afectadas por su revisión son las siguientes:

Santander: desde AA- a A+ (Neg); Banesto: desde AA a A+ (Neg); BBVA: desde A+ a A (Neg); Caixabank: desde A a BBB+ (Est); La Caixa: desde BBB+ a BBB- (est); Bankinter: desde BBB+ a BBB (Neg); Ibercaja: desde BBB+ a BBB (Neg); Banco Sabadell: desde BBB hasta BBB- (Watch Neg); Popular: desde BBB+ a BBB- (watch neg); Cívica: de BBB a BBB- (Neg); Bankia: de BBB+ a BBB- (Neg); BFA: de BB+ a BB- (Neg); BBK: de BBB+ a BBB (Neg); Kutxa: de BBB+ a BBB (Neg); BarclaysBank SA: de A a A (Neg).

"Prevemos que la rentabilidad de la banca española se mantenga por debajo de la media histórica a medio plazo, debido a las altas provisiones crediticias", ha manifestado en un comunicado la firma. S&P hace referencia a la exigencia de mayores saneamientos en España con la reciente reforma financiera y añade las desfavorables condiciones financieras y económicas en España.

El ránking BICRA está basado en la relación entre la visión de las fortalezas y debilidades del sistema bancario de un país en comparación con la de otros países. Hay 10 grupos en la división, que van desde el de menor riesgo los sistemas bancarios (grupo 1) al de más alto riesgo (grupo de 10).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Febrero 14, 2012, 07:32:56 am
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Las cuatro claves de Ikea para triunfar en los negocios

S. McCoy.- 14/02/2012




(14/02/2012 07:14) EN ESPAÑA, EL CAPITAL AUTÉNTICAMENTE LIBERAL NO OSTENTA EL MANDO.-

¿Por qué está recrudeciéndose el castigo en la calificación crediticia [Moody's, S&P, Fitch]?

En España, las derechas política y sociológica no son auténticamente liberales. Y mira que, ideológicamente, lo tienen fácil, en el país de

- la reconquista,

- la colonización de América y

- la contrarreforma.

En el Capital, hay dos fuerzas contrapuestas, siempre en tensión: el emprendedor y el rentista.

Por un lado están los rendimientos de las actividades empresariales, lo mercantil [el comercio], la exportación, el riesgo, el apalancamiento, los tipos de interés bajos.

Y, por otro, los rendimientos del capital mobiliario e inmobiliario, lo civil [la propiedad], la importación, la seguridad, la hipoteca, los tipos de interés altos.

Acéptenme calificar al primero como auténticamente liberal y progresista; y, al segundo, falsoliberal y reaccionario o retrógrado. El primero es sexy; el segundo, fascistoide.

(14/02/2012 07:16) [cont.]

En España, el mando es ostentado por el falsoliberalismo, por el capitalismo retrógrado. Su mayoría social es esa "gente de orden", acobardada, pisitófila y creditófaga, ese electorado que lo mismo elige a Felipe, porque es "un Franco de izquierdas", que a Rajoy, un "seguro" registrador de inmuebles.

Esta crisis es internacional y se debe a que la parte retrógrada capitalismo había llegado demasiado lejos con tanta:

- externalización [putting-out system],

- activomanía [asset-based economy] y

- endeudamiento [debt-propelled economy].

En España, por mucho aspaviento que hagan los "liberales de Ludwig von Pisos y Friedrich von Cajas", con sus americanas de tres botones aunque con plastrones para dos y sus relojes Panerai, el sector liberal auténtico y triunfante del capitalismo carece de masa crítica; hay que "importarlo" de Alemania y Francia, dejando que penetre hasta las trancas en forma de inversión directa [grandísimo error, la cerdada a E.On en Endesa] y enviando allí como emisarios a lo mejor de nuestra juventud.

Señores, está servido El Rescate. Llamémoslo AFFUEEE, Acuerdo Financiero Fiscal entre la UE y el Estado Español, y crucemos los dedos.

G X L


http://www.cotizalia.com/opinion/valor%2Danadido/2012/02/14/las%2Dcuatro%2Dclaves%2Dde%2Dikea%2Dpara%2Dtriunfar%2Den%2Dlos%2Dnegocios%2D6638/ (http://www.cotizalia.com/opinion/valor%2Danadido/2012/02/14/las%2Dcuatro%2Dclaves%2Dde%2Dikea%2Dpara%2Dtriunfar%2Den%2Dlos%2Dnegocios%2D6638/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Ignorant en Febrero 14, 2012, 07:57:06 am
Citar
Las cuatro claves de Ikea para triunfar en los negocios

S. McCoy.- 14/02/2012




(14/02/2012 07:14) EN ESPAÑA, EL CAPITAL AUTÉNTICAMENTE LIBERAL NO OSTENTA EL MANDO.-


G X L


[url]http://www.cotizalia.com/opinion/valor%2Danadido/2012/02/14/las%2Dcuatro%2Dclaves%2Dde%2Dikea%2Dpara%2Dtriunfar%2Den%2Dlos%2Dnegocios%2D6638/[/url] ([url]http://www.cotizalia.com/opinion/valor%2Danadido/2012/02/14/las%2Dcuatro%2Dclaves%2Dde%2Dikea%2Dpara%2Dtriunfar%2Den%2Dlos%2Dnegocios%2D6638/[/url])



Nunca había visto antes, un retrato tan acertado de “Las Dos Españas”
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Febrero 14, 2012, 09:46:55 am
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Regularización completa

ppcc__
#1 14.feb.2012 | 07:56 EL PROBLEMA ESTÁ EN LA DPO.-

Después de darle muchas vueltas, he llegado a la conclusión de que lo que nos pasa con los pobres chicos y chicas de la AEAT (que andan que se van a suicidar tras conocer que sus pisitos no valen nada) es que son esclavos de la DPO (Dirección Por Objetivos).

La DPO es una técnica de management cutre y trasnochada. Proviene de mediados de siglo pasado, en EEUU (Drucker, etc.). Hoy está desprestiagadísima, por la perversión a que ha llegado en la banca, con ese reclutamiento impresentable de pseudoindigentes como deudores hipotecarios (subprime). Está superada por lo que conocemos en la empresa con el nombre de Gestión de la Creación de Valor.

Sin embargo, no sé a qué descerebrado hortera se le ha ocurrido entronizarla simplonamente en la AEAT y fardar de ello. "Marujita, mira que pedazo de 'pofesional' que soy que gestiono la AEAT poniéndole objetivos a sus..." ¡empleados! Hemos hecho la membrillada de rebajar a sus funcionarios a la categoría de meros empleados. ¿Os imagináis que llamáramos a Jueces y Magistrados, empleados de la Judicatura, y a los diplomáticos, empleados de asuntos exteriores? Correlativamente, el mando intermedio de la AEAT se ha llenado de "yuppies". Al final, se creen una pyme y olvidan que son el Estado.

Es evidente que, a ningún funcionario auténtico, solo movido por el código deontológico general, se le ocurriría regularizar asimétricamente un IVA devengado mediante la técnica de la inversión del sujeto pasivo. Con toda seguridad, el inspector que perpetró semejante acta, ese día, "iba mal de objetivos".

PONERSE INTERESANTE CON EL MANAGEMENT DE LA AEAT ES DE CARCAJADA A MANDÍBULA BATIENTE.-

Desde que está vigente la Dirección Por Objetivos en la AEAT, ¡no ha habido ningún año que no haya sido el mejor de la historia en lo que llaman "la lucha contra el fraude"!

España tenía un modelo económico basado en la construcción, la activomanía inmobiliaria, el endeudamiento hipotecario y el consumo por el efecto riqueza. Las bases imponibles crecían mágicamente y los chicos y chicas de Hacienda lo único que podían hacer era estropearlo todo.

Así, surgió una ideología hacendística horterita y huevofritística basada en dos pilares: a) informatización; y b) cumplimiento voluntario de obligaciones fiscales.

No nos quejemos del monstruo cutre que hemos creado.

Volvamos a darle el caché que debe tener, ahora que sí que hace falta recaudar.


http://www.expansion.com/blogs/garrigues/2012/02/13/regularizacion-completa.html?cid=2586021 (http://www.expansion.com/blogs/garrigues/2012/02/13/regularizacion-completa.html?cid=2586021)


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La condena de Garzón

El Estado español está lleno de GARZONETTES todo el día ofendiendo al resto de compañeros que se limitan a cumplir con su función.

¿Por qué?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Republik en Febrero 14, 2012, 09:57:40 am
Muy acertado el condensado de ppcc. Es muy aleccionador visitar las listas de grandes empresas o de grandes fortunas de países como Alemania y Suecia y encontrarse con compañías que no son licenciatarias, ni adjudicatarias, ni oligopolios regulados, ni prestamistas ni suministradores de bienes/servicios de primera necesidad en régimen colusivo. En España tenemos mafias de importadores en los puertos insulares, de asentadores y otros intermediarios de la fruta, de distribuidores de medicamentos, de transporte de viajeros por carretera, de todas las energías posibles (concentrándose ahora  en abortar el despegue de la generación no centralizada).....

Hay cosas como Amancio Ortega, pero son lo raro, cuando en Alemania lo normal en los grandes empresarios es precisamente pelear en mercados globales. La Amancio Ortega germana (entre otros muchos, eso hace grande al país) puede ser la baroesa Quandt, primera accionista de BMW, que vende el 75% de su producción fuera de Alemania (generando el grueso del valor añadido y del empleo  en Baviera) sin poner una pistola en el pecho a los compradores (que más bien hacen cola), ni presionar a los gobiernos para que arreglen una burbuja de financiación, etc.

Lo que demuestran países como Alemania, Holanda o Suecia es que puede haber un gran y mediano capital liberal orientado a la conquista de mercados por la excelencia del producto, y como derivado una enorme masa de millonarios (que no suele ser contestada porque se reconocen su mérito y contribución social), y a la vez responsabilidad social corporativa, gestión de calidad y beneficios para toda la sociedad. Es llamativo que en España no haya fundaciones de verdad, el gran dinero español va de latifundista cinegético y otras horteradas y no siente la necesidad (esto probablemente sea muy protestante) de devolver a la sociedad nada (¿para qué si en muchos casos lo ha robado con dolo?).

Una cosa curiosa que recuerdo es el debate que en los 80 se dió en Europa sobre la apertura a la importación de automóviles japoneses a cambio de reciprocidad: los fabricantes alemanes la pedían porque confiaban en la capacidad de su producto para imponerse, los galos e italianos tenían miedo y la clase política inglesa, eliminado el capital nacional del sector, quería apertura para atraer fábricas niponas a su territorio.  Al final se pactó un apaño mixto de cuotas en la sombra pero a la larga la tesis germana ha triunfado sin que se hundiera la industria, ni siquiera la gala, y las marcas alemanas se han impuesto en China y Brasil y crecido en los USA. El automóvil es uno de los sectores más próximos al mercado perfecto, de ahí que el capital español lo repudiase cuando por la base instalada, en su día hubo posibilidad de montar algo serio en torno a Seat-Pegaso más la gran industria de componentes.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Febrero 14, 2012, 10:39:22 am
http://video.es.msn.com/watch/video/la-fundacion-areces-homenajea-a-luis-angel-rojo/6vszssq5 (http://video.es.msn.com/watch/video/la-fundacion-areces-homenajea-a-luis-angel-rojo/6vszssq5)

La Fundación Areces homenajea a Luis Ángel Rojo

http://video.es.msn.com/watch/video/la-fundacion-areces-presenta-un-nuevo-libro/6v8k2kry (http://video.es.msn.com/watch/video/la-fundacion-areces-presenta-un-nuevo-libro/6v8k2kry)


http://video.es.msn.com/watch/video/sebastian-el-libro-rinde-homenaje-a-rojo/6v4ms8cu (http://video.es.msn.com/watch/video/sebastian-el-libro-rinde-homenaje-a-rojo/6v4ms8cu)

Sebastián: "El libro rinde homenaje a Rojo
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CHOSEN en Febrero 14, 2012, 10:54:31 am
Muy acertado el condensado de ppcc. Es muy aleccionador visitar las listas de grandes empresas o de grandes fortunas de países como Alemania y Suecia
[...]
Hay cosas como Amancio Ortega, pero son lo raro, cuando en Alemania lo normal
[...]
Lo que demuestran países como Alemania, Holanda o Suecia [...]

Creo que España debería intentar afianzar su puesto entre las potencias emergentes y BRICS, antes de querer colarse en un club del que -obviamente- no forma parte.

Somos la scort que eructa en la recepción del embajador.

Centrémonos en dejar de ser horteras y en mejorar nuestros modales, cuando lo hayamos conseguido, podremos pasar estudiar protocolo e idiomas. Cada cosa tiene que ir a su tiempo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Ignorant en Febrero 14, 2012, 12:20:56 pm

En mi modesta opinión, desde una perspectiva política, nos encontramos con las tres Españas de siempre, claro que sucede lo de siempre, a la tercera España no se la nombra (ni interesa), aún a pesar de ser la más numerosa, la de la gente corriente, de a pié. 

Dos Españas minoritarias, muy sectarias, siempre luchando por tomar el poder y detentarlo.  Dos ínfimas partes que intentan siempre que esta tercera, les apoye y les siga en sus cuitas e intereses palmarios.  No siempre consiguen que éstea tercera se involucre decididamente, cuando la necesitan y precisan.  El resto del tiempo que continúe aborregada y apesebrada ya que somos sus pastores y para eso están, para ser ordeñadas, vendidas, plato de comida en banquetes, en fín para ser explotadas económicamente.
___________

Un saludo a todos y gracias por sus aportaciones.




Totalmente conforme con su exposición.

Ahora bien, en mi opinión, lo que debemos empezar y aprender a hacer la tercera España, es a tomar conciencia de nosotros mismos. Sentarnos en la mesa sin permiso y tomar decisiones de igual a igual con las otras dos. No esperar a que nos consulten.
Empezar a ser adultos y conscientes de nuestra mayoría de edad.
Realizar los deberes que nos toca como sociedad y como copropietarios.
La externalización  (outsourcig) de obligaciones comporta el pago de unos peajes enormes.

Leí una vez, que gran parte de la diferencia entre los países del norte y los del sur, venia dado por la influencia del Catolicismo y el Protestantismo. Unos leen e interpretan de forma individual las escrituras, mientras a los otros, la interpretación les viene dada por un tercero (Casta).

El día que no dudemos a quien pertenece, la papelera de nuestra calle, ese día empezaremos a ir un poco mejor.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: dmar en Febrero 14, 2012, 13:56:04 pm
En el Capital, hay dos fuerzas contrapuestas, siempre en tensión: el emprendedor y el rentista.

Por un lado están los rendimientos de las actividades empresariales, lo mercantil [el comercio], la exportación, el riesgo, el apalancamiento, los tipos de interés bajos.

Y, por otro, los rendimientos del capital mobiliario e inmobiliario, lo civil [la propiedad], la importación, la seguridad, la hipoteca, los tipos de interés altos.

Acéptenme calificar al primero como auténticamente liberal y progresista; y, al segundo, falsoliberal y reaccionario o retrógrado. El primero es sexy; el segundo, fascistoide.

(14/02/2012 07:16) [cont.]

En España, el mando es ostentado por el falsoliberalismo, por el capitalismo retrógrado. Su mayoría social es esa "gente de orden", acobardada, pisitófila y creditófaga, ese electorado que lo mismo elige a Felipe, porque es "un Franco de izquierdas", que a Rajoy, un "seguro" registrador de inmuebles.


Poco que añadir a la espléndida síntesis de PPCC.  Si acaso dos cosas:

Primero, que las causas de que en España domine el falsoliberalismo son profundas y seculares (Siglo XV.); no soy muy de repetirme, ya lo he comentado en el hilo de Historia.
Esto me vuelve escéptico sobre las posibilidades de interpenetración entre el capitalismo patrio y el renano.  Y me parece duro, muy duro, eso de exiliar a lo mejor de la juventud.

Segundo, que en otros paises ese lado del mercado inmobiliario y las rentas es menos repelente que aquí, y no se pierde de vista que su función es dar soporte a la actividad económica primaria.

Me gustaría comentar una anécdota al respecto, sobre este artículo de la LAU:

Citar
La extinción por transcurso del término convencional de arrendamiento de una finca en la que durante los últimos cinco años se haya venido ejerciendo una actividad comercial de venta al público, dará al arrendatario derecho a una indemnización a cargo del arrendador siempre que el arrendatario haya manifestado con cuatro meses de antelación a la expiración del plazo su voluntad de renovar el contrato por un mínimo de cinco años más y por una renta de mercado. Se considerará renta de mercado la que al efecto acuerden las partes; en defecto de pacto, la que, al efecto, determine el árbitro designado por las partes.
(...).


http://www.abcdario.com/legislacion/lau01e9g.htm (http://www.abcdario.com/legislacion/lau01e9g.htm)

y las reacciones de incredulidad e indignación que provoca en la gente, siempre a favor del arrendador.  Que las rentas primen sobre la actividad económica está grabado a fuego en nuestro inconsciente colectivo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Febrero 14, 2012, 17:33:04 pm


Citar
La extinción por transcurso del término convencional de arrendamiento de una finca en la que durante los últimos cinco años se haya venido ejerciendo una actividad comercial de venta al público, dará al arrendatario derecho a una indemnización a cargo del arrendador siempre que el arrendatario haya manifestado con cuatro meses de antelación a la expiración del plazo su voluntad de renovar el contrato por un mínimo de cinco años más y por una renta de mercado. Se considerará renta de mercado la que al efecto acuerden las partes; en defecto de pacto, la que, al efecto, determine el árbitro designado por las partes.
(...).


[url]http://www.abcdario.com/legislacion/lau01e9g.htm[/url] ([url]http://www.abcdario.com/legislacion/lau01e9g.htm[/url])

y las reacciones de incredulidad e indignación que provoca en la gente, siempre a favor del arrendador.  Que las rentas primen sobre la actividad económica está grabado a fuego en nuestro inconsciente colectivo.


Sí, sí, tú explicales a esa panda de patanes cabezas de chorlito dos conceptos jurídicos básicos:

-. Lucro cesante.

-. Seguridad jurídica de los contratos.

¡Pero que dice ujté!, ¡ujté perro inquilino que se quié aprovechar de un pobre rentista parásito como yo!  :roto2: :'(
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Urbanismo en Febrero 14, 2012, 17:57:49 pm
Los acontencimientos se precipitan (todos).

Entre el algarrobo y el de la vocecita, la están liando parda. Parece ser que en Bruselas les han pillado (a medias), y el déficit no es el que decían, sino que es otra cifra.

Veamos: el déficit andará por el 8%, en lo que lo que posiblemente les han pillado es en la estructura del déficit. Lo gordo está en las CCAA, el Estado mas o menos ha hecho las cuentas, las AALL también (básicamente porque nadie les ha prestado un euro, y no se computa la inmensa deuda con los "emprendedores" -ya hablaremos de eso-), y el sistema "quebrado" de pensiones ha cerrado mas o menos en equilibrio. ¿Que nos queda?, las CCAA, cuyo agujero negro directamente es insondable, y en el que están implicados tanto el partido saliente, como el partido entrante.

Déficit, en el que de momento no hay la mas mínima intención de poner coto, fundamentalmente porque se debe a compromisos previos, a gastos suntuarios que hay que mantener -riánse uds. de las ruinas de la cancillería proyectada por speer-, o a pesebres llenos de militantes paciendo, y con las cosas de comer -bien- no se juega.

Así que continuemos rebañando el caldero, privatizando servicios públicos -por su eficiencia, como la depuradora de pinedo por ejemplo-, negando la dependencia, bajando las rentas de los salarios,  manteniendo los parásitos, que hay mucho déficit; pero eso si: no nos preguntemos de donde ha salido, no sea que nos pillen.

Aunque recuerden, con todo lo que están montando no es que NHD, es que están malgastando el poco que hay, y recuerden a Talleyrand de nuevo: Nadie puede sospechar cuántas idioteces políticas se han evitado gracias a la falta de dinero.

Un saludo
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Republik en Febrero 14, 2012, 18:07:07 pm
Los acontencimientos se precipitan (todos).

Entre el algarrobo y el de la vocecita, la están liando parda. Parece ser que en Bruselas les han pillado (a medias), y el déficit no es el que decían, sino que es otra cifra.

Veamos: el déficit andará por el 8%, en lo que lo que posiblemente les han pillado es en la estructura del déficit. Lo gordo está en las CCAA, el Estado mas o menos ha hecho las cuentas, las AALL también (básicamente porque nadie les ha prestado un euro, y no se computa la inmensa deuda con los "emprendedores" -ya hablaremos de eso-), y el sistema "quebrado" de pensiones ha cerrado mas o menos en equilibrio. ¿Que nos queda?, las CCAA, cuyo agujero negro directamente es insondable, y en el que están implicados tanto el partido saliente, como el partido entrante.

Déficit, en el que de momento no hay la mas mínima intención de poner coto, fundamentalmente porque se debe a compromisos previos, a gastos suntuarios que hay que mantener -riánse uds. de las ruinas de la cancillería proyectada por speer-, o a pesebres llenos de militantes paciendo, y con las cosas de comer -bien- no se juega.

Así que continuemos rebañando el caldero, privatizando servicios públicos -por su eficiencia, como la depuradora de pinedo por ejemplo-, negando la dependencia, bajando las rentas de los salarios,  manteniendo los parásitos, que hay mucho déficit; pero eso si: no nos preguntemos de donde ha salido, no sea que nos pillen.

Aunque recuerden, con todo lo que están montando no es que NHD, es que están malgastando el poco que hay, y recuerden a Talleyrand de nuevo: Nadie puede sospechar cuántas idioteces políticas se han evitado gracias a la falta de dinero.

Un saludo

Tristemente es así, y muchas veces he revindicado que, ante la que se viene, es bastante razonable plantearse si vale la pena mantener a 500.000 apesebrados por puro enchufe (ojo que no hablamos de funcionarios) en distintas para-administraciones, que a razón de €40.000 de salario medio (por ahí anda, cuanto más periférica e incontrolada la administración, mayor el salario medio) suman €20.000M, o usar ese dinero para facilitar una ayuda de supervivencia de €500 a más de 3M de personas.

En disyuntivas como esa deberíamos estar viéndonos ya si no se practicara el "cierraojismo" y la huída hacia el abismo. Y presupuestos base cero, replanteándose cada compra como si se realizara con el último dinero disponible, son precisos aunque el recorte en las adquisiciones corrientes de bienes y servicios se lleve por delante varios cientos de miles de falsiempleos en el sector privado (y jugosos beneficios para allegados de la casta, hay que añadir).

Es mejor finiquitar ese millón de empleos que, entre enchufados ociosos de las pseudoadministraciones y "prestadores de servicios" de las impostadas empresitas depredadoras del presupuesto, drenan no menos de €60.000M del erario, para luego tratar de empezar a crecer sanamente. Claro que a las células cancerosas les gusta tanto vivir como a las sanas (y a ese "cáncer del cáncer" compuesto por los que trincan al por mayor de la teta pública está claro que no le gustará pasar del Mercedes al contenedor, pero es lo que merecen).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: nora en Febrero 14, 2012, 18:29:17 pm
Esto es muy grande, señores. Se puede tener menos vergüenza?

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/14/espana/1329239092.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/14/espana/1329239092.html)

El PP, el PSOE y CiU han coincidido en rechazar este martes en el Pleno del Congreso la propuesta de UPyD, apoyada por IU-ICV-CHA, de poner límites a las pensiones de las que disfrutan los ex presidentes del Gobierno y hacerlas incompatibles con honorarios privados.
....
La propuesta de UPyD, planteada la pasada legislatura por Rosa Díez, busca limitar en el tiempo las prerrogativas de los ex mandatarios y hacer incompatible el cobro de su pensión pública con retribuciones procedentes de la empresa privada, como ahora ocurre con Felipe González y José María Aznar, 'fichados' respectivamente por Gas Natural y Endesa con sueldos superiores a los 130.000 euros anuales
...
PP y PSOE rechazan la propuesta
Para el socialista Nacho Sánchez Amor, el estatuto de los ex presidentes del Gobierno es precisamente "la mejor garantía" para separar los intereses públicos de los privados y subrayó que, si se recurre a la experiencia de los ex mandatarios, siempre será mejor que acudan con el respaldo de fondos públicos en lugar de que estén a merced de una empresa privada  :roto2:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Febrero 14, 2012, 23:35:47 pm
....... y las reacciones de incredulidad e indignación que provoca en la gente, siempre a favor del arrendador.  Que las rentas primen sobre la actividad económica está grabado a fuego en nuestro inconsciente colectivo.


IBI progresivo

y caña a los defraudadores, que no todo esta en las grandes empresas y en la excencion por ir a la sauna, o comprar coche pa los domingos a nombre de la empresa;

o se recauda o la guatemalizacion es impepinable; encima estan favoreciendo el curro en negro

http://www.fraudefiscal.es/economia/reforma-laboral-la-hora-feliz-de-los-defraudadores/ (http://www.fraudefiscal.es/economia/reforma-laboral-la-hora-feliz-de-los-defraudadores/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: melchor rodriguez en Febrero 14, 2012, 23:47:07 pm
Los acontencimientos se precipitan (todos).

Es mejor finiquitar ese millón de empleos que, entre enchufados ociosos de las pseudoadministraciones y "prestadores de servicios" de las impostadas empresitas depredadoras del presupuesto, drenan no menos de €60.000M del erario, para luego tratar de empezar a crecer sanamente. Claro que a las células cancerosas les gusta tanto vivir como a las sanas (y a ese "cáncer del cáncer" compuesto por los que trincan al por mayor de la teta pública está claro que no le gustará pasar del Mercedes al contenedor, pero es lo que merecen).


Con la penúltima reforma laboral al facilitar los EREs en la administración paralela, vamos ver cosas impensables.

Por cierto, se está descomponiendo las redes clientelares locales.

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/09/madrid/1328823982.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/09/madrid/1328823982.html)

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Febrero 15, 2012, 07:58:11 am
Citar
Regularización completa
ppcc__
#4 15.feb.2012 | 00:51 EN PURIDAD, EN LA AEAT NO HAY OBJETIVOS SINO MEROS KPI IMPUESTOS MANU MILITARI.-

Para que hubiera verdadera DpO en la AEAT, deberían concurrir dos de sus características esenciales:
1) "negociación" y
2) "compromiso".

En la AEAT, tiernas criaturillas, no tenéis implantada ninguna DpO, por mucho de que a su mando de mediopelo se le llene la boca con ello (siento que lea esto el amigo Abelardo Delgado, que en su juventud fue Director de la AEAT).

En la AEAT solo tenéis "indicadores" de "actividad" (Key Performance Indicators); y actuáis sobre ellos mediante órdenes e instrucciones basadas en el principio de jerarquía, sin "benchmarks", "deadlines", ni nada.

Además de la vergüenza ajena que provoca el pavoneo de management de la señorita Pepis, hay que decir que, así, tenéis la AEAT vulnerable, como mínimo, a la DESVIACIÓN DE PODER, además de las extravagancias que se ven (cfr. la represión de las SIMCAVs, ¡después de haber sido la propia AEAT la que inventara el régimen!).
http://www.expansion.com/blogs/garrigues/2012/02/13/regularizacion-completa.html?cid=2586021 (http://www.expansion.com/blogs/garrigues/2012/02/13/regularizacion-completa.html?cid=2586021)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CdE en Febrero 15, 2012, 08:37:08 am
Citar
LAS NUEVAS PROVISIONES NO LAS CUBREN ADECUADAMENTE

Las inmobiliarias 'zombies' y las hipotecas amenazan con descarrilar la reforma financiera


Eduardo Segovia - Sígueme en  Twitter   15/02/2012  (06:00h)

La reforma financiera ha sido unánimemente aplaudida dentro y fuera de España, aunque empieza a levantar suspicacias por la facilidad con que todas las entidades aseguran que cumplirán sus requisitos. Y en el sector advierten que existen dos grandes amenazas que pueden dejar muy cortas las nuevas provisiones: las inmobiliarias zombies que la banca ha refinanciado en los últimos años pero que no podrán devolver su deuda, y la morosidad de las hipotecas de particulares, que es mucho mayor de lo que dicen las cifras oficiales.

"Está muy bien provisionar el suelo al 80% y todas las nuevas exigencias, pero esto sólo se aplica a los activos que tienen las entidades ya en balance, no a los que faltan por entrar. Y faltan todos los activos de las inmobiliarias a las que se ha dado tres, cuatro o cinco años de oxígeno pero que tampoco podrán pagar cuando venza el plazo", explican en una consultora que asesora a varias cajas de ahorros para cumplir el Real Decreto de saneamiento del sector.

Se refiere a las llamadas inmobiliarias zombies, es decir, que deberían estar muertas pero siguen vivas gracias a los bancos han refinanciado su deuda: Reyal Urbis (donde parece que el oxígeno toca a su fin), Metrovacesa, Colonial, Testa y Vallehermoso, Quabit, Pinar, Chamartín, Urbanizadora XXI y un largo etcétera de firmas medianas y pequeñas.

Todas estas refinanciaciones se basan en planes de negocio que confían en una recuperación de la economía y, con ella, del mercado inmobiliario. Si no se da esa recuperación -tal como predicen todos los institutos de coyuntura-, dichos planes se quedan en papel mojado y tendrán que volver a refinanciar o ir a concurso de acreedores.

"Sabemos perfectamente que no nos podrán pagar tampoco dentro de tres años, pero ahora mismo las cuentas no aguantan las provisiones que tendríamos que hacer si llevamos a todas estas inmobiliarias a concurso, y para entonces esperamos estar mejor", reconocen en una entidad presente en varios sindicados del sector. Y ahí es donde está el quid de la cuestión: cuando se produzcan esas quiebras, las provisiones dotadas con la reforma financiera resultarán insuficientes para cubrirlas.

Precisamente en vista de la que se avecina, el ministro Luis de Guindos ha impuesto la nueva provisión genérica del 7% del crédito promotor presuntamente 'sano'. Una medida que los expertos citados consideran adecuada pero insuficiente ante los volúmenes que se puede convertir en "problemático" en los próximos meses o años cuando la banca deje caer finalmente a todas estas compañías.

La bomba de relojería de las hipotecas

Y no se trata sólo de estos importes, sino que hay otra amenaza potencialmente más explosiva: las hipotecas minoristas, sobre las que la reforma no toma ninguna medida. El Banco de España siempre ha defendido que la elevada exposición de la banca española a las hipotecas retail es una fortaleza, porque son créditos con un altísimo grado de cumplimiento; de hecho, la morosidad hipotecaria se situó en el 2,7% en noviembre (último dato disponible).

Ahora bien, otro asesor del sector financiero asegura que estas cifras son completamente irreales porque esconden todas las hipotecas que han refinanciado las entidades mediante fórmulas como el alargamiento de plazos, los períodos de carencia o la reducción de tipos de interés. La semana pasada, el director general de La Caixa, Juan María Nin, reconocía haber renegociado 170.000 hipotecas con dificultades para hacer frente a los pagos.

"Si todas estas hipotecas entran finalmente en mora, y eso puede ocurrir si el desempleo no se reduce en los próximos meses, la avalancha de nuevas provisiones puede ser enorme y no hay nada en la reforma del Gobierno para preparar a las entidades para eso", señala una de las fuentes consultadas.


http://www.elconfidencial.com/economia/2012/02/15/las-inmobiliarias-zombies-y-las-hipotecas-amenazan-con-descarrilar-la-reforma-financiera-92652/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/02/15/las-inmobiliarias-zombies-y-las-hipotecas-amenazan-con-descarrilar-la-reforma-financiera-92652/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: entropico en Febrero 15, 2012, 08:49:28 am
Interesante la traducción de KPI por "indicadores de actividad". A los managers de la señorita pepis se les llena la boca con sus KPIs sin comprender lo que son, solo saben su nombre en ingles y que hay que cumplirlos.

Marchando una lección grafica sobre KPIs desde la más prestigiosa escuela de direccion (dilbert):

(http://dilbert.com/dyn/str_strip/000000000/00000000/0000000/100000/40000/8000/300/148353/148353.strip.print.gif)

Sintexis:
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I'm not evaluated on how helpful I am, I'm evaluated on how may tickets I close.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CHOSEN en Febrero 15, 2012, 11:08:14 am
Como vengo diciendo hace mucho (y creo que todos estamos de acuerdo en esto) sólo el eurocore ese ente abstracto puede ayudar -a base de collejas- a este país a abandonar viejas prácticas caciquiles, para así modernizar aunque sea solo un poco el tejido empresarial, y que también se abandonen modos y haceres que parecen (son) de siglos pasados.

Bruselas pone en jaque la recuperación del negocio concesional español
http://www.cincodias.com/articulo/empresas/bruselas-pone-jaque-recuperacion-negocio-concesional-espanol/20120215cdscdiemp_1/ (http://www.cincodias.com/articulo/empresas/bruselas-pone-jaque-recuperacion-negocio-concesional-espanol/20120215cdscdiemp_1/)
Citar
Máxima alerta en el sector concesional español, donde figuran las grandes constructoras, ante la tramitación en Bruselas de una directiva que regulará los contratos de concesión de infraestructuras y servicios. Las empresas demandarán el apoyo del Gobierno, a la vista de que se cargará de riesgos a las adjudicatarias y se limitan los reequilibrios económicos, para que mitigue el impacto sobre un negocio en profunda crisis.
Bruselas quiere armonizar las reglas de juego en la UE para la concesión de infraestructuras de transportes, agua, energía, telecomunicaciones y servicios. El objetivo es lograr una mayor transparencia y competencia en los concursos, aclarar los riesgos que debe asumir el sector privado, y controlar los reequilibrios económicos de los contratos. Y para ello entra en primera lectura en el Parlamento la directiva relativa a la adjudicación de contratos de concesión. Un texto que, en distintos aspectos, representa todo un torpedo contra los intereses de concesionarias españolas.
[...]
En este contexto, según fuentes del sector, Bruselas "viene a complicar las cosas" con una directiva que afecta a contratos por encima de los cinco millones. El texto se debate el próximo 21 de febrero en el Consejo de Competitividad, al que asiste el ministro Luis de Guindos. El sector concesional está dando pasos para que el Gobierno trate de limar algunos aspectos de la futura norma.
[...]
Empresas y Gobierno han llegado a pactar opciones como la ampliación de los plazos de explotación, cuentas de compensación para complementar los ingresos y créditos participativos para afrontar el pago del suelo donde fueron construidas las autopistas.


En fin, recomiendo leer el original entero porque deja a las grandes constructoras-concesionarias (son lo mismo) españolas a la altura de lo que realmente son: un chiringuito caciquil de explotación, y un BURDO cártel succionador de recursos públicos socializador de pérdidas. Eso sí, dentro de la mas absoluta legalidad política  :roto2: que aqui son todos como una gran familia.

El tiempo pone a cada uno en su sitio (asalto a Hochtieff) y en este caso, como en tantos otros, me pongo de parte de "los de fuera". Yo ya no soy capaz de sacar la cara por casi ninguna empresa española, porque me dan verguenza. Me dan verguenza sus formas, sus haceres y sus trayectorias.

C-A-C-I-Q-U-E-S









Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Republik en Febrero 15, 2012, 11:27:05 am
Como vengo diciendo hace mucho (y creo que todos estamos de acuerdo en esto) sólo el eurocore ese ente abstracto puede ayudar -a base de collejas- a este país a abandonar viejas prácticas caciquiles, para así modernizar aunque sea solo un poco el tejido empresarial, y que también se abandonen modos y haceres que parecen (son) de siglos pasados.

Bruselas pone en jaque la recuperación del negocio concesional español
[url]http://www.cincodias.com/articulo/empresas/bruselas-pone-jaque-recuperacion-negocio-concesional-espanol/20120215cdscdiemp_1/[/url] ([url]http://www.cincodias.com/articulo/empresas/bruselas-pone-jaque-recuperacion-negocio-concesional-espanol/20120215cdscdiemp_1/[/url])
Citar
Máxima alerta en el sector concesional español, donde figuran las grandes constructoras, ante la tramitación en Bruselas de una directiva que regulará los contratos de concesión de infraestructuras y servicios. Las empresas demandarán el apoyo del Gobierno, a la vista de que se cargará de riesgos a las adjudicatarias y se limitan los reequilibrios económicos, para que mitigue el impacto sobre un negocio en profunda crisis.
Bruselas quiere armonizar las reglas de juego en la UE para la concesión de infraestructuras de transportes, agua, energía, telecomunicaciones y servicios. El objetivo es lograr una mayor transparencia y competencia en los concursos, aclarar los riesgos que debe asumir el sector privado, y controlar los reequilibrios económicos de los contratos. Y para ello entra en primera lectura en el Parlamento la directiva relativa a la adjudicación de contratos de concesión. Un texto que, en distintos aspectos, representa todo un torpedo contra los intereses de concesionarias españolas.
[...]
En este contexto, según fuentes del sector, Bruselas "viene a complicar las cosas" con una directiva que afecta a contratos por encima de los cinco millones. El texto se debate el próximo 21 de febrero en el Consejo de Competitividad, al que asiste el ministro Luis de Guindos. El sector concesional está dando pasos para que el Gobierno trate de limar algunos aspectos de la futura norma.
[...]
Empresas y Gobierno han llegado a pactar opciones como la ampliación de los plazos de explotación, cuentas de compensación para complementar los ingresos y créditos participativos para afrontar el pago del suelo donde fueron construidas las autopistas.


En fin, recomiendo leer el original entero porque deja a las grandes constructoras-concesionarias (son lo mismo) españolas a la altura de lo que realmente son: un chiringuito caciquil de explotación, y un BURDO cártel succionador de recursos públicos socializador de pérdidas. Eso sí, dentro de la mas absoluta legalidad política  :roto2: que aqui son todos como una gran familia.

El tiempo pone a cada uno en su sitio (asalto a Hochtieff) y en este caso, como en tantos otros, me pongo de parte de "los de fuera". Yo ya no soy capaz de sacar la cara por casi ninguna empresa española, porque me dan verguenza. Me dan verguenza sus formas, sus haceres y sus trayectorias.

C-A-C-I-Q-U-E-S


Un ejemplo es la pretensión que hubo (no sé si cambiará) de adjudicar (para "blindar" y asegurarse un futuro en la Xunta el "Campeón" Blanco, esto ya no será.claro) la LAV Olmedo-Orense por €25.000M a pagar en 50 cómdos plazos de €500M. Por optimistas que fuéramos, la línea podría tener 3M de pasajeros anuales (me estoy excediendo bastante) con un canon medio de unos €30 por billete, es decir, €90M anuales de ingreso. O sea, €410M de déficit de explotación y esto siendo ultraoptimistas. Este dinero equivale a más de 100.000 pensiones no contributivas, y durante ¡medio siglo!

El trinque en las concesiones (que no tiene por què exisitir, en Alemania esto se utiliza mucho pero con plan de negocio serio y retornos discretos para el concesionario, que en España siempre obtiene un retorno elevado, uses la tasa de descuento que uses, lo de la LAV gallega era un plan de saqueo más que otra cosa) es proverbial porque los arriesgados empresarios de la concesión patrios estiman inflaciones enormes y en consecuencia demandan retornos estratosféricos, en tales condiciones es mejor gastar solamente lo que se tiene que pedir prestado a gentuza que deja a los usureros clásicos  como la vieja de "Crimen y Castigo" casi a la altura de santos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: dmar en Febrero 15, 2012, 11:32:43 am
Interesante la traducción de KPI por "indicadores de actividad". A los managers de la señorita pepis se les llena la boca con sus KPIs sin comprender lo que son, solo saben su nombre en ingles y que hay que cumplirlos.

Creo que la traducción sería "Indicadores clave de rendimiento".

En todo caso, los indicadores y objetivos los carga el diablo (ver bancos e hipotecas concedidas) pero no debería costar tanto formalizarlos de manera mínimamente sensata y compatible con la estrategia y un comportamiento no psicópata.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: entropico en Febrero 15, 2012, 12:23:53 pm
Interesante la traducción de KPI por "indicadores de actividad". A los managers de la señorita pepis se les llena la boca con sus KPIs sin comprender lo que son, solo saben su nombre en ingles y que hay que cumplirlos.

Creo que la traducción sería "Indicadores clave de rendimiento".

En todo caso, los indicadores y objetivos los carga el diablo (ver bancos e hipotecas concedidas) pero no debería costar tanto formalizarlos de manera mínimamente sensata y compatible con la estrategia y un comportamiento no psicópata.

Por eso me parece interesante hacer una traducción libre como "Indicadores de actividad". De esta manera se le quita peso a cumplir con un objetivo trampeable, y se le da más peso a tener en cuenta la información que nos da el indicador (actividad). Con esa traducción el valor del indicador no es un objetivo a cumplir por si mismo, sino una información de por donde se mueve la actividad.

Anecdota: sospecho que por esos maravillosos indicadores un transportista me ha puesto un ticket en estado "dirección de envío incorrecta", y así se quedará para siempre jamas. En lugar de marcar el envio como extraviado. Si se centran en cumplir objetivos en vez de saber que % de envios se "pierden", van a cumplir todas las certificaciones y SLAs, a la vez que se quedan sin clientes sin que la dirección comprenda por qué.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Febrero 15, 2012, 15:52:02 pm
los promotores

a algunos les empieza a escasear la refinanciacion???; o quizas es que aqui, como ya esta claro que pagamos entre todos, se pueden ir de la lengua

http://www.diarioinformacion.com/economia/2012/02/15/morosidad-promotores-cam-llega-60/1223486.html (http://www.diarioinformacion.com/economia/2012/02/15/morosidad-promotores-cam-llega-60/1223486.html)

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Febrero 15, 2012, 16:17:25 pm
los promotores

a algunos les empieza a escasear la refinanciacion???; o quizas es que aqui, como ya esta claro que pagamos entre todos, se pueden ir de la lengua

[url]http://www.diarioinformacion.com/economia/2012/02/15/morosidad-promotores-cam-llega-60/1223486.html[/url] ([url]http://www.diarioinformacion.com/economia/2012/02/15/morosidad-promotores-cam-llega-60/1223486.html[/url])


¡Qué manía por emplear mal el lenguage!; se dice morrosidad. ¿Acaso no tienen sociedades patrimoniales con capital cero pelao que son las que supuestamente deben (no)responder de ésos créditos? ¿Acaso no pagan aunque tengan sus patrimonios desfalcados a buen recaudo?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Shevek en Febrero 15, 2012, 18:06:37 pm
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LAS NUEVAS PROVISIONES NO LAS CUBREN ADECUADAMENTE

Las inmobiliarias 'zombies' y las hipotecas amenazan con descarrilar la reforma financiera


Eduardo Segovia - Sígueme en  Twitter   15/02/2012  (06:00h)
[...]
"Sabemos perfectamente que no nos podrán pagar tampoco dentro de tres años, pero ahora mismo las cuentas no aguantan las provisiones que tendríamos que hacer si llevamos a todas estas inmobiliarias a concurso, y para entonces esperamos estar mejor", reconocen en una entidad presente en varios sindicados del sector. Y ahí es donde está el quid de la cuestión: cuando se produzcan esas quiebras, las provisiones dotadas con la reforma financiera resultarán insuficientes para cubrirlas.
[...]
"Si todas estas hipotecas entran finalmente en mora, y eso puede ocurrir si el desempleo no se reduce en los próximos meses, la avalancha de nuevas provisiones puede ser enorme y no hay nada en la reforma del Gobierno para preparar a las entidades para eso", señala una de las fuentes consultadas.


[url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/02/15/las-inmobiliarias-zombies-y-las-hipotecas-amenazan-con-descarrilar-la-reforma-financiera-92652/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/02/15/las-inmobiliarias-zombies-y-las-hipotecas-amenazan-con-descarrilar-la-reforma-financiera-92652/[/url])


(http://us.123rf.com/400wm/400/400/speyeder/speyeder0802/speyeder080200075/2643727-una-fila-de-fichas-de-domino-a-punto-de-ser-derrocado.jpg)


NHT (no mucho más) para seguir procastinando y españoleando.

Puede que pronto acabe llegando la

¡HORA DE KEBRAR!


Pero... ¡espere rgcim, no vaya todavía a por las palomitas!

Fíjense bien en la interminable fila de fichas de dominó....

¿Se han dado cuenta de que estamos prácticamente todos ahí, en fila, esperando, casi sin quererlo ni saberlo? Miren, miren...

Elevemos al menos una oración a la UE nuestra señora, por si suena la flauta y le da por hacer(nos) un milagro. Si puede. Si quiere.

Saludos
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Ignorant en Febrero 15, 2012, 20:03:22 pm
A nosotros lo que nos harán, será un traje de cemento. Para hacer juego con la cara.

Porque ni con milagros nos arreglan.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Decreasing Management en Febrero 15, 2012, 20:50:46 pm


([url]http://us.123rf.com/400wm/400/400/speyeder/speyeder0802/speyeder080200075/2643727-una-fila-de-fichas-de-domino-a-punto-de-ser-derrocado.jpg[/url])


NHT (no mucho más) para seguir procastinando y españoleando.

Puede que pronto acabe llegando la

¡HORA DE KEBRAR!


Pero... ¡espere rgcim, no vaya todavía a por las palomitas!

Fíjense bien en la interminable fila de fichas de dominó....

¿Se han dado cuenta de que estamos prácticamente todos ahí, en fila, esperando, casi sin quererlo ni saberlo? Miren, miren...

Elevemos al menos una oración a la UE nuestra señora, por si suena la flauta y le da por hacer(nos) un milagro. Si puede. Si quiere.

Saludos


Quebrar no es morir, ese es un problema de percepción puramente hispano. Quebrar es volver a empezar. Si tuviéramos más tradición capitalista hace tiempo que habrían quebrado muchas empresas. Y hace tiempo que se hubiera aprobado una ley de quiebra de administraciones locales y regionales.

Intentar no quebrar cuando ya se ha quebrado de facto es una horterada.

A Alemania y al resto de nuestros odiados acreedores (malditos, porque nos dejaron el dinero tan barato), les interesa que produzcamos y vendamos al exterior lo máximo posible para poder recuperar una mayor parte del principal. Por tanto, son nuestros aliados en la transición estructural.

Como acreedores y teniendo como tienen el control del prestamista de última instancia, BCE, van a tirar de la cuerda y provocar el ahogo siempre que lo consideren necesario. Lo van a considerar necesario siempre que crean que hay medidas que fomentan el consumo y no la producción, las importaciones y no las exportaciones, todo lo que no nos aproxime a un mayor superávit en la balanza por cuenta corriente.

Creo que he descubierto que confío en UE como apoyo en la transición estructural, pero no por su beneficencia, sino por su puro interés como acreedor. Dicho esto, el ahogo es mucho más eficaz si en el interior de España crece el transicionestructuralismo.

Si se van a quedar algunos empresones, no les conviene que esto sea Guatemala. Y menos aun siendo zona Schengen y teniendo los de la ESO que tenemos aquí. Y los que no la han acabado.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Febrero 15, 2012, 20:55:45 pm
Sr. Decreasing;
Es Vd. MUY bueno.

Sds.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Febrero 15, 2012, 21:32:47 pm
........ Si se van a quedar algunos empresones, no les conviene que esto sea Guatemala. Y menos aun siendo zona Schengen y teniendo los de la ESO que tenemos aquí. Y los que no la han acabado.

observacion sabia y prudente, si ellos fueran sabios y prudentes;

la prueba del algodon sera observar sus propias favelas y guatemalas;

la mandanga es que la transicion sea, sobretodo, una transicion del consumo

¿han pasado las indemnizaciones por despido a cotizar en el irpf?;

¿y ni siquiera les hacen como a los jurgolistas?, eso de que lo que cobran es como si lo cobraran repartido en todo el supuesto de vida laboral de una persona
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: NosTrasladamus en Febrero 15, 2012, 21:47:58 pm
A Alemania y al resto de nuestros odiados acreedores (malditos, porque nos dejaron el dinero tan barato), les interesa que produzcamos y vendamos al exterior lo máximo posible


Yo no lo tengo tan claro. Ese es SU NEGOCIO y no les interesa que haya competencia (de ahí que españa tuviese que desmantelar su industria y acabar con explotaciones ganaderas y agrícolas -la famosa cuota lechera- antes de que nos permitiesen entrar en la UE).

 
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para poder recuperar una mayor parte del principal.


¿Tan seguros estamos de que la deuda se puede pagar? Yo no (y no veo a Alemania dándole a la impresora, tienen la hiperinflación de Weimar -y lo que vino detrás- demasiado fresco en la memoria y no podemos exportar la inflación como hace USA)...

http://www.elblogsalmon.com/economia/panico-en-bolsas-tine-de-rojo-a-los-mercados (http://www.elblogsalmon.com/economia/panico-en-bolsas-tine-de-rojo-a-los-mercados)

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/157373-no-hay-futuro-deuda-global-indevolvible.html (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/157373-no-hay-futuro-deuda-global-indevolvible.html)

http://www.elblogsalmon.com/economia/asi-se-desploma-un-sistema-financiero-basado-en-la-usura-y-el-engano (http://www.elblogsalmon.com/economia/asi-se-desploma-un-sistema-financiero-basado-en-la-usura-y-el-engano)

 La deuda (una entidad virtual-legal, pero físicamente inexistente) se ha creado -mediante apuntes contables en las computadoras de sus bancos- como anzuelo económico-legal para hacerse con el control de nuestra economía y de nuestros activos físicos. Además este escenario permite la puesta en marcha a  gran escala de todo un esquema de transferencia de rentas de las clases populares a la oligarquía mediante diversos mecanismos que llevamos ya unos cuantos años experimentando: endeudamiento inducido para adquirir un bien de primera necesidad (la vivienda), aumento de los impuestos indirectos (que afectan más a las capas mayoritarias de la población), disminución de los salarios, erosión de los servicios públicos... todo con la excusa de "hay que pagar la deuda"

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Por tanto, son nuestros aliados en la transición estructural.

Como acreedores y teniendo como tienen el control del prestamista de última instancia, BCE, van a tirar de la cuerda y provocar el ahogo siempre que lo consideren necesario. Lo van a considerar necesario siempre que crean que hay medidas que fomentan el consumo y no la producción, las importaciones y no las exportaciones, todo lo que no nos aproxime a un mayor superávit en la balanza por cuenta corriente.

Creo que he descubierto que confío en UE como apoyo en la transición estructural, pero no por su beneficencia, sino por su puro interés como acreedor. Dicho esto, el ahogo es mucho más eficaz si en el interior de España crece el transicionestructuralismo.


¿No estamos corriendo el riesgo de sustituir el mantra "el gobierno no lo permitirá" por "la UE no lo permitirá"?
Yo más bien creo que nuestra posición es bastante más precaria...

Por favor, revisad esta intervención mía en el hilo del rescate a españa -> http://46.21.105.231/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado/msg14812/#msg14812  :( :( :(

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Si se van a quedar algunos empresones, no les conviene que esto sea Guatemala. Y menos aun siendo zona Schengen y teniendo los de la ESO que tenemos aquí. Y los que no la han acabado.


Los acuerdos de schengen pueden suspenderse tan pronto les convenga. Creo que fué Dinamarca quien recientemente lo hizo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Currobena en Febrero 15, 2012, 21:56:35 pm
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El banco malo de Rato tiene un agujero patrimonial de 3.000 millones en Bankia

Agustín Marco - Sígueme en  Twitter   15/02/2012  (06:00h)

Las dificultades que tuvo que superar Bankia para salir a bolsa el pasado verano tendrán sus consecuencias en las próximas semanas. La escueta valoración del banco presidido por Rodrigo Rato que se hizo entonces generó un desfase patrimonial de más de 3.000 millones en Banco Financiero y de Ahorro (BFA), la entidad que agrupa los activos tóxicos del banco surgido por la fusión de Caja Madrid y Bancaja.

Según consta en la información remitida por la matriz de Bankia a la Comisión Nacional del Mercado de Valores, BFA adjudicó el 5 de abril del pasado año un valor de 12.000 millones de euros a todo el negocio bancario de las siete cajas que se habían integrado meses antes. Sin embargo, cuando la entidad intentó salir a bolsa en julio, el banco que actúa como holding se vio obligado a recortar de forma significativa la tasación.

En concreto, intentó vender las acciones a entre 5,05 y 4,41 euros, horquilla que le concedía una capitalización de entre 7.641 y 8.749 millones y que por tanto, en el mejor de los casos, suponía una minusvalía latente de 1.000 millones para BFA tras vender casi el 50% del capital. Debido a la falta de demanda, Rodrigo Rato no tuvo más remedio que disminuir el precio de la Oferta Pública de Suscripción (OPS) hasta los 3,75 euros, por lo que el valor de mercado se contrajo hasta los 6.500 millones una vez tenidos en cuenta los 3.000 millones de inyección de capital obtenidos por la colocación.

Por tanto, la participación de BFA, que tras la venta del 48% a inversores particulares e institucionales se redujo al 52%, apenas valía 3.250 millones frente a los 6.000 iniciales por ese mismo porcentaje del capital previo a la OPS. Debido a que Bankia ha caído un 8% desde los 3,75 euros a los que se estrenó en los mercados, su capitalización apenas es de 5.977 millones, por lo que el paquete de la matriz es de 3.100 millones.

En consecuencia, BFA tiene un desfase patrimonial de casi 3.000 millones de euros, que según las normas más conservadoras debería de provisionar contra los resultados de 2011. No obstante, el conocido como banco malo, que ha desestimado hacer ningún comentario, podría no tener que hacer frente a las mismas. Puede argumentar que, al tener influencia significativa en Bankia, no está obligado a dotar ese desajuste, tal y como ha hecho Banco Sabadell con sus pérdidas de 450  millones en Banco Comercial Portugués (BCP). BBVA también ha optado por provisionar 1.000 millones por la pérdida de valor de su filial estadounidense. Por el contrario, Caixabank, que está en la misma situación por su inversión en Banco Portugues de Investimento (BPI), tan solo ha cubierto parcialmente optó sus minusvalías de más de 750 millones.

Deloitte tendrá la última palabra

La postura de BFA dependerá del informe de auditoria de Deloitte, la firma que supervisa las cuentas de la entidad dueña de los activos más problemáticos de Bankia. Deloitte es también el auditor de la filial, por lo que su consideración sobre la situación de la propia Bankia y el valor recuperable será vital. Esta sociedad ya obligó a ACS a explicar con detalle como contabilizaba sus pérdidas en Iberdrola y los motivos por los que no provisionable sus pérdidas, cosa que posteriormente ha tenido que hacer por el deterioro del valor del activo.

Fuentes financieras de varios bancos internacionales, algunos de los que participaron en la salida a bolsa, coinciden en señalar que “hay agujero patrimonial y BFA tendrá que cubrirlo antes o después”. La cuestión es cuándo. En ese aspecto, las opiniones son dispares. Algunos banqueros de inversión sostienen que Deloitte le dará al menos un año más para dotar ese desajuste antes de obligar al holding a provisionar teniendo en cuenta la situación de la matriz. Otros opinan que no tiene sentido si resulta que ahora es cuando el Ministerio de Economía va a exigir valoraciones reales del negocio. Además, consideran que dar más plazo solo se explica si se prevé una mejoría del negocio, algo improbable aunque no descartable.

Según la nueva normativa sobre la contabilización de las pérdidas crediticias relacionadas con el ladrillo, en el conjunto de BFA-Bankia, el nuevo buffer supondrá 1.674 millones, que sumados a los 3.396 millones que necesita provisionar el 'banco bueno', dan unas necesidades totales de 5.070 millones. Una vez descontado el efecto fiscal y el exceso de capital y la genérica, las pérdidas que eso supondría -aunque Rato aseguró que pretende evitar llegar a pérdidas este año- tendrán que ser cubiertas por el capital. Y para que éste se mantenga por encima del mínimo legal del 8%, requeriría 3.055 millones más.


http://www.elconfidencial.com/economia/2012/02/15/el-banco-malo-de-rato-tiene-un-agujero-patrimonial-de-3000-millones-en-bankia-91904/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/02/15/el-banco-malo-de-rato-tiene-un-agujero-patrimonial-de-3000-millones-en-bankia-91904/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Urbanismo en Febrero 15, 2012, 22:03:01 pm
Ya vamos asomando la patita.

http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/02/14/vidayartes/1329245765_285961.html (http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/02/14/vidayartes/1329245765_285961.html)

He aqui el porvenir, hay que hacer caja como sea, que tenemos que seguir paciendo en el pesebre. Solo en el mes de enero de 2012, el boletín de la quebrada CV, anunciaba el nombramiento de veintitantos asesores, personal eventual; eso si, debidamente escalafonados -por categorías, que se corresponden con sus emolumentos-, pero sin dar pistas sobre su ocupación y tareas, -a salvo de las de "asesoramiento" claro-.

Y eso sin contar los que se hayan producido en las "empresas públicas", que por cierto, estamos reestructurando desde ya hace algún tiempo.

No, no van a cambiar, siguen huyendo hacia delante, son muchos los compromisos, las componendas, los que tienen que vivir del momio, los que no han dado un palo al agua en su vida, los asesores que no asesoran, los intereses creados, la castuza en suma.

Aqui, o nos capitulan los de fuera -porque les interese-, o esta tropa seguirá al mando de la nave mientras quede algo que vender, son como Luis XV "Après moi le déluge".

NHD, NHT y no hay vergüenza.

Un saludo
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: The Resident en Febrero 15, 2012, 22:03:14 pm
A Alemania y al resto de nuestros odiados acreedores (malditos, porque nos dejaron el dinero tan barato), les interesa que produzcamos y vendamos al exterior lo máximo posible para poder recuperar una mayor parte del principal. Por tanto, son nuestros aliados en la transición estructural.

Insisto en que me parece poco probable.

Para conseguir recuperar dinero, tienen dos opciones: 1) Cobrarnos el mismo porcentaje y conseguir que vendamos más; 2) Vendemos lo mismo y consiguen que les paguemos más porcentaje.

¿Que la opción 2 produce una contracción que a la larga genera mucho menos beneficios, para ellos y para nosotros?

Y qué. Las elecciones no se ganan evitando desastres a la larga, sino soltando regalitos inmediatamente.

Que Alemania también está en crisis, recuerdo, y a ver si no va a valer lo mismo que aquí: los que crearon el problema no pueden formar parte de la solución.

PD: este no es un mensaje antialemania, es un mensaje anticasta.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: dmar en Febrero 15, 2012, 22:29:42 pm
Quebrar no es morir, ese es un problema de percepción puramente hispano. Quebrar es volver a empezar. Si tuviéramos más tradición capitalista hace tiempo que habrían quebrado muchas empresas. Y hace tiempo que se hubiera aprobado una ley de quiebra de administraciones locales y regionales.

Intentar no quebrar cuando ya se ha quebrado de facto es una horterada.

Álguien ha citado a un Borbón (qué familia y la de citas divertidas que podríamos reunir; mi favorita es "¡olé los hombres!", es tan cañí...) y yo voy a citar a otro: "La empresa soy yo".  Empregosarios y Santas PYMEs.  Pero "Sin quiebras no hay paraiso".

Por cierto venía pensando en el metro hoy, al ver a un hombre pidiendo de esos que dicen que acaban de salir de la cárcel a quién le ha dado dinero una de esas señoras emperifolladas del Barrio de Salamanca...  si me pongo de pié y digo "Soy un ciudadano honrado con estudios superiores e idiomas pero no llego a fín de mes a pesar de tener trabajo porque el alquiler es muy alto" ¿Me darían dinero? :biggrin:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Decreasing Management en Febrero 15, 2012, 22:41:21 pm
A Alemania y al resto de nuestros odiados acreedores (malditos, porque nos dejaron el dinero tan barato), les interesa que produzcamos y vendamos al exterior lo máximo posible


Yo no lo tengo tan claro. Ese es SU NEGOCIO y no les interesa que haya competencia (de ahí que españa tuviese que desmantelar su industria y acabar con explotaciones ganaderas y agrícolas -la famosa cuota lechera- antes de que nos permitiesen entrar en la UE).

Pero yo estaba pensando en productos de bajo valor añadido, intensivos en mano de obra y no en capital. Multiplique el precio del diesel por 1.5 y resulta que hay un montón de juguetes que serán más rentables de producir en España con salarios como el SMI que en China. Y no sólo sale más rentable sino que se cobra una parte de un dinero que sino sería un sinpa.

 
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para poder recuperar una mayor parte del principal.


¿Tan seguros estamos de que la deuda se puede pagar? Yo no (y no veo a Alemania dándole a la impresora, tienen la hiperinflación de Weimar -y lo que vino detrás- demasiado fresco en la memoria y no podemos exportar la inflación como hace USA)...

[url]http://www.elblogsalmon.com/economia/panico-en-bolsas-tine-de-rojo-a-los-mercados[/url] ([url]http://www.elblogsalmon.com/economia/panico-en-bolsas-tine-de-rojo-a-los-mercados[/url])

[url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/157373-no-hay-futuro-deuda-global-indevolvible.html[/url] ([url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/157373-no-hay-futuro-deuda-global-indevolvible.html[/url])

[url]http://www.elblogsalmon.com/economia/asi-se-desploma-un-sistema-financiero-basado-en-la-usura-y-el-engano[/url] ([url]http://www.elblogsalmon.com/economia/asi-se-desploma-un-sistema-financiero-basado-en-la-usura-y-el-engano[/url])

 La deuda (una entidad virtual-legal, pero físicamente inexistente) se ha creado -mediante apuntes contables en las computadoras de sus bancos- como anzuelo económico-legal para hacerse con el control de nuestra economía y de nuestros activos físicos. Además este escenario permite la puesta en marcha a  gran escala de todo un esquema de transferencia de rentas de las clases populares a la oligarquía mediante diversos mecanismos que llevamos ya unos cuantos años experimentando: endeudamiento inducido para adquirir un bien de primera necesidad (la vivienda), aumento de los impuestos indirectos (que afectan más a las capas mayoritarias de la población), disminución de los salarios, erosión de los servicios públicos... todo con la excusa de "hay que pagar la deuda"

No creo que toda se pueda pagar. Pero si que dependerá de como se hagan las cosas la parte del principal que se pueda pagar. El dinero siempre es virtual, esa es su utilidad. Ese que nos prestaron lo gastamos y conseguimos cosas reales, petroleo para asfaltar todas las playas, energía para alicatar todas las zonas turísticas, coches alemanes, etc. El efecto riqueza de la burbuja se gasto en consumo importado, si de Alemania una parte. Si, hay un intento de transferencia de renta, yo no niego que eso este pasando y vaya a seguir pasando en todo occidente.

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Por tanto, son nuestros aliados en la transición estructural.

Como acreedores y teniendo como tienen el control del prestamista de última instancia, BCE, van a tirar de la cuerda y provocar el ahogo siempre que lo consideren necesario. Lo van a considerar necesario siempre que crean que hay medidas que fomentan el consumo y no la producción, las importaciones y no las exportaciones, todo lo que no nos aproxime a un mayor superávit en la balanza por cuenta corriente.

Creo que he descubierto que confío en UE como apoyo en la transición estructural, pero no por su beneficencia, sino por su puro interés como acreedor. Dicho esto, el ahogo es mucho más eficaz si en el interior de España crece el transicionestructuralismo.


¿No estamos corriendo el riesgo de sustituir el mantra "el gobierno no lo permitirá" por "la UE no lo permitirá"?

Si, esa en mi principal inseguridad, pero intento ponerme en la piel de Alemania y creo que les conviene esto. Siempre tenemos tendencia a creer que alguien lo tiene controlado porque eso nos tranquiliza subconscientemente. Ese creo que es el origen psicológico de las teorías de la conspiración. Pero pongámosnos en su lugar.

Yo más bien creo que nuestra posición es bastante más precaria...

Por favor, revisad esta intervención mía en el hilo del rescate a españa -> [url]http://46.21.105.231/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado/msg14812/#msg14812[/url]  :( :( :(

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Si se van a quedar algunos empresones, no les conviene que esto sea Guatemala. Y menos aun siendo zona Schengen y teniendo los de la ESO que tenemos aquí. Y los que no la han acabado.


Los acuerdos de schengen pueden suspenderse tan pronto les convenga. Creo que fué Dinamarca quien recientemente lo hizo.

Si, eso es verdad, pero los pirineos son difíciles de impermeabilizar. Si cruzan en barco o por la valla de Ceuta, los Pirineos serían un coladero. Si lo piensan Grecia esta relativamente aislada.


Sobre quebrar o no quebrar, yo me acuerdo de la historia de Diógenes cuando estuvo un día entero pidiendo dinero a una estatua. Cuando al final del día alguien le pregunto qué hacía el respondió: "Estoy aprendiendo a perder". Esa es la forma de perder el mínimo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Abner en Febrero 15, 2012, 22:43:46 pm
A Alemania y al resto de nuestros odiados acreedores (malditos, porque nos dejaron el dinero tan barato), les interesa que produzcamos y vendamos al exterior lo máximo posible para poder recuperar una mayor parte del principal. Por tanto, son nuestros aliados en la transición estructural.

Insisto en que me parece poco probable.

Para conseguir recuperar dinero, tienen dos opciones: 1) Cobrarnos el mismo porcentaje y conseguir que vendamos más; 2) Vendemos lo mismo y consiguen que les paguemos más porcentaje.

¿Que la opción 2 produce una contracción que a la larga genera mucho menos beneficios, para ellos y para nosotros?

Y qué. Las elecciones no se ganan evitando desastres a la larga, sino soltando regalitos inmediatamente.

Que Alemania también está en crisis, recuerdo, y a ver si no va a valer lo mismo que aquí: los que crearon el problema no pueden formar parte de la solución.

PD: este no es un mensaje antialemania, es un mensaje anticasta.


Nos han jodido. Han aprobado el tratado con Marruecos de productos agrícolas. Tranquilos, que seguro que de aquí a 2 años estamos construyendo móviles y teles mejores que las de Samsung para pagar la deuda.
[Mode ironic off]


Huid insensatos, no hay futuro.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Pagador de facturas ajenas en Febrero 15, 2012, 23:16:02 pm
A Alemania y al resto de nuestros odiados acreedores (malditos, porque nos dejaron el dinero tan barato), les interesa que produzcamos y vendamos al exterior lo máximo posible para poder recuperar una mayor parte del principal. Por tanto, son nuestros aliados en la transición estructural.


Insisto en que me parece poco probable.

Para conseguir recuperar dinero, tienen dos opciones: 1) Cobrarnos el mismo porcentaje y conseguir que vendamos más; 2) Vendemos lo mismo y consiguen que les paguemos más porcentaje.

¿Que la opción 2 produce una contracción que a la larga genera mucho menos beneficios, para ellos y para nosotros?

Y qué. Las elecciones no se ganan evitando desastres a la larga, sino soltando regalitos inmediatamente.

Que Alemania también está en crisis, recuerdo, y a ver si no va a valer lo mismo que aquí: los que crearon el problema no pueden formar parte de la solución.

PD: este no es un mensaje antialemania, es un mensaje anticasta.



Nos han jodido. Han aprobado el tratado con Marruecos de productos agrícolas. Tranquilos, que seguro que de aquí a 2 años estamos construyendo móviles y teles mejores que las de Samsung para pagar la deuda.
[Mode ironic off]


Huid insensatos, no hay futuro.

Pregunto a los sabios: ¿Pueden haber tenido algo que ver los franceses en esto? Ya que Marruecos ha sido su niña bonita, y ademas hace varias semanas salio el tema de que USA (que era muy pro-Marruecos) habia salido en defensa del Sahara Occidental (pidio la salida de Marruecos de dicho territorio)http://www.spsrasd.info/es/content/eeuu-desautoriza-la-ocupaci%C3%B3n-marroqu%C3%AD-del-s%C3%A1hara-occidental-experto-espa%C3%B1ol, y  en el foro se comento que tal vez se habian intercambiado los cromos entre Europa y USA (perdonenme que me exprese tan cutremente :-[). En el caso de que Marruecos sea aliado europeo, tendria sentido el tratado pesquero y el agricola..,. a cambio de? Que los moros se vuelvan a su pais, tal vez? Gracias de antemano, es un placer pasarse todos los dias a leerles. :)
EDIT:El enlace no sale, lo siento, la noticia es del 5 de Enero
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Febrero 15, 2012, 23:22:11 pm
Ya vamos asomando la patita.

[url]http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/02/14/vidayartes/1329245765_285961.html[/url] ([url]http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/02/14/vidayartes/1329245765_285961.html[/url])


Leyendo en tu enlace, me encontré con esto otro que seguramente ya haya sido posteado, pero impresiona:

http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/02/11/actualidad/1328962500_273909.html (http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/02/11/actualidad/1328962500_273909.html)

Citar
Atrapados en el norte
* Huyendo del paro, cientos de españoles emigran a la idealizada Noruega en busca de trabajo
* Pocos han tenido suerte. Muchos solo han encontrado desempleo, frío y desesperación
* Esta es su historia; un capítulo más de la gran crisis que afecta a España
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: lowfour en Febrero 15, 2012, 23:44:30 pm
Ya vamos asomando la patita.

[url]http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/02/14/vidayartes/1329245765_285961.html[/url] ([url]http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/02/14/vidayartes/1329245765_285961.html[/url])


Leyendo en tu enlace, me encontré con esto otro que seguramente ya haya sido posteado, pero impresiona:

[url]http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/02/11/actualidad/1328962500_273909.html[/url] ([url]http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/02/11/actualidad/1328962500_273909.html[/url])

Citar
Atrapados en el norte
* Huyendo del paro, cientos de españoles emigran a la idealizada Noruega en busca de trabajo
* Pocos han tenido suerte. Muchos solo han encontrado desempleo, frío y desesperación
* Esta es su historia; un capítulo más de la gran crisis que afecta a España



Hay un hilo sobre los emigrantes norteños que en seguida derivó en "expulsión de inmigrantes si o no":

http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/emigracion-a-la-desesperada-2-atrapados-en-el-norte/ (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/emigracion-a-la-desesperada-2-atrapados-en-el-norte/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Shevek en Febrero 16, 2012, 00:08:22 am

Quebrar no es morir, ese es un problema de percepción puramente hispano. Quebrar es volver a empezar. Si tuviéramos más tradición capitalista hace tiempo que habrían quebrado muchas empresas. Y hace tiempo que se hubiera aprobado una ley de quiebra de administraciones locales y regionales.

Intentar no quebrar cuando ya se ha quebrado de facto es una horterada.

A Alemania y al resto de nuestros odiados acreedores (malditos, porque nos dejaron el dinero tan barato), les interesa que produzcamos y vendamos al exterior lo máximo posible para poder recuperar una mayor parte del principal. Por tanto, son nuestros aliados en la transición estructural.

Como acreedores y teniendo como tienen el control del prestamista de última instancia, BCE, van a tirar de la cuerda y provocar el ahogo siempre que lo consideren necesario. Lo van a considerar necesario siempre que crean que hay medidas que fomentan el consumo y no la producción, las importaciones y no las exportaciones, todo lo que no nos aproxime a un mayor superávit en la balanza por cuenta corriente.

Creo que he descubierto que confío en UE como apoyo en la transición estructural, pero no por su beneficencia, sino por su puro interés como acreedor. Dicho esto, el ahogo es mucho más eficaz si en el interior de España crece el transicionestructuralismo.

Si se van a quedar algunos empresones, no les conviene que esto sea Guatemala. Y menos aun siendo zona Schengen y teniendo los de la ESO que tenemos aquí. Y los que no la han acabado.

Estoy bastante de acuerdo con usted, de hecho suelo thankear los post pro-kiebras de rgcim. Aunque también tengo mis dudas sobre el master-plan transicionestructuralista marca UE, a la vista de 1) lo que está pasando por otros lares (Grecia, etc), y 2) la fuerza de la ola depresiva (en el sentido económico) que se nos viene encima.

Lo que pasa es que tengo el día tonto, mirushted.

Y hoy  lo que tengo en la cabeza es que,

- mientras kiebran (o no),
- mientras se desarrolla el tiroteo para detener a esta castuza indocumentada (o no),
- mientras empezamos a transicionar (o no),
- o a que nos transicionen (o tampoco)...

vamos a ver cada vez más dolor y sufrimiento por todas partes... e incluso alguna pieza del dominó nos caerá encima inopinadamente a los que nos creemos a salvo. Y dolerá.

Ya le digo, un día tonto.

EDIT (friki-físico): Para que me entienda usted mejor, no me estoy quejando de que tenga que haber un transitorio entre éste régimen estacionario obsoleto y un futuro (esperemos que mejor) régimen estacionario. De lo que me quejo es que las vibraciones en dicho transitorio posiblemente van a excitar modos de oscilación en un rango de escalas amplísimo que puede que acaben afectando a más gente de nuestro entorno de lo que nos imaginamos.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Starkiller en Febrero 16, 2012, 00:17:53 am
A Alemania y al resto de nuestros odiados acreedores (malditos, porque nos dejaron el dinero tan barato), les interesa que produzcamos y vendamos al exterior lo máximo posible para poder recuperar una mayor parte del principal. Por tanto, son nuestros aliados en la transición estructural.


Insisto en que me parece poco probable.

Para conseguir recuperar dinero, tienen dos opciones: 1) Cobrarnos el mismo porcentaje y conseguir que vendamos más; 2) Vendemos lo mismo y consiguen que les paguemos más porcentaje.

¿Que la opción 2 produce una contracción que a la larga genera mucho menos beneficios, para ellos y para nosotros?

Y qué. Las elecciones no se ganan evitando desastres a la larga, sino soltando regalitos inmediatamente.

Que Alemania también está en crisis, recuerdo, y a ver si no va a valer lo mismo que aquí: los que crearon el problema no pueden formar parte de la solución.

PD: este no es un mensaje antialemania, es un mensaje anticasta.



Nos han jodido. Han aprobado el tratado con Marruecos de productos agrícolas. Tranquilos, que seguro que de aquí a 2 años estamos construyendo móviles y teles mejores que las de Samsung para pagar la deuda.
[Mode ironic off]


Huid insensatos, no hay futuro.

Pregunto a los sabios: ¿Pueden haber tenido algo que ver los franceses en esto? Ya que Marruecos ha sido su niña bonita, y ademas hace varias semanas salio el tema de que USA (que era muy pro-Marruecos) habia salido en defensa del Sahara Occidental (pidio la salida de Marruecos de dicho territorio)http://www.spsrasd.info/es/content/eeuu-desautoriza-la-ocupaci%C3%B3n-marroqu%C3%AD-del-s%C3%A1hara-occidental-experto-espa%C3%B1ol, y  en el foro se comento que tal vez se habian intercambiado los cromos entre Europa y USA (perdonenme que me exprese tan cutremente :-[). En el caso de que Marruecos sea aliado europeo, tendria sentido el tratado pesquero y el agricola..,. a cambio de? Que los moros se vuelvan a su pais, tal vez? Gracias de antemano, es un placer pasarse todos los dias a leerles. :)
EDIT:El enlace no sale, lo siento, la noticia es del 5 de Enero


Llevamos tiempo atrapados en un "tu la llevas" entre Francia y USA con Marruecos y España.

Creo, en efecto, que esto es otro capítulo.

Ahora USA pasa de marruecos y hace manitas con España (Rota), aplazando los planes de mover la base del AFRICOM a Casablanca, y Francia se aprovecha para tirarles los tejos a Marruecos de nuevo. EU les deja porque lo de Rota, a los alemanes, mucha gracia no les hizo; mas que nada porque puso de uñas a los rusos.



En otro contesto: La debacle de las administraciones ya esta aquí. Las cosas estan muy jodidas, y las cabezas van a rodar que da gusto. Ya se ve venir. La tensión se corta con cuchillo.

Si queréis buscar el punto de inflexión en el que realmente se notó el cambio, son estos primeros cuatro meses del año. Para Mayo, "a este país no lo va a conocer ni la madre que lo parió".
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CHOSEN en Febrero 16, 2012, 00:20:29 am
@Urbanismo

CONCESIÓN
Lo peor del comunismo y lo peor del capitalismo en una sola palabra.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Shevek en Febrero 16, 2012, 00:26:25 am

En otro contesto: La debacle de las administraciones ya esta aquí. Las cosas estan muy jodidas, y las cabezas van a rodar que da gusto. Ya se ve venir. La tensión se corta con cuchillo.

Si queréis buscar el punto de inflexión en el que realmente se notó el cambio, son estos primeros cuatro meses del año. Para Mayo, "a este país no lo va a conocer ni la madre que lo parió".

Cuente, cuente...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CdE en Febrero 16, 2012, 00:51:14 am
Ya vamos asomando la patita.

[url]http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/02/14/vidayartes/1329245765_285961.html[/url] ([url]http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/02/14/vidayartes/1329245765_285961.html[/url])


Cuelgo el titular de la noticia de El País y les dejo el enlace al hilo correspondiente en Las Cloacas:


Citar
El capital riesgo cuida de su salud

El avance del sector privado en la sanidad pública levanta recelos. Capio negocia gestionar la atención a un millón de valencianos. Hay temor a un oligopolio




Del Opus Dei, el Capital Riesgo, el Negocio de la Salud y el Banquero Asesinado

http://www.transicionestructural.net/las-cloacas-del-sistema/del-opus-dei-el-capital-riesgo-el-negocio-de-la-salud-y-el-banquero-asesinado/ (http://www.transicionestructural.net/las-cloacas-del-sistema/del-opus-dei-el-capital-riesgo-el-negocio-de-la-salud-y-el-banquero-asesinado/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: burbunova en Febrero 16, 2012, 02:10:59 am
Si queréis buscar el punto de inflexión en el que realmente se notó el cambio, son estos primeros cuatro meses del año. Para Mayo, "a este país no lo va a conocer ni la madre que lo parió".

Quienes albergan la esperanza de que finalmente ocurrirá algo, aunque sea algo muy malo que implique una suerte de volver a empezar, andan equivocados. Finalmente ocurrirá lo peor que nos puede ocurrir: nada.

Cuando se ha alcanzado cierta edad es demasiado tarde para cambiar, y España es la nación más antigua de Europa. A este país en mayo de este año, y el siguiente, y el siguiente del siguiente, etc. lo seguirá conociendo la madre que lo parió, y también todo Dios.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Ignorant en Febrero 16, 2012, 07:40:11 am
Mi opinión es que si que ocurrirán cosas y cosas muy gordas.

El pánico que muestran los dirigentes, en desmontar todo el entramado de empresas, institutos, fundaciones, etc.  paraoficiales es lógico.

Ese es el gran nudo Gordiano de corrupción y financiación de partidos.

¿Qué pasara cuando toda esa gente se vea en la calle? Pues que “cantaran”.

El Tsunami de porquería será enorme.

Alguien puede cuantificar de que % de PIB significa esto, entre empresas publicas y las empresas privadas que viven de ellas. 30%???

Efectivamente a España no la conocerán y la conocerá todo Dios.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Febrero 16, 2012, 07:48:10 am
Mi opinión es que si que ocurrirán cosas y cosas muy gordas.

El pánico que muestran los dirigentes, en desmontar todo el entramado de empresas, institutos, fundaciones, etc.  paraoficiales es lógico.

Ese es el gran nudo Gordiano de corrupción y financiación de partidos.

¿Qué pasara cuando toda esa gente se vea en la calle? Pues que “cantaran”.

El Tsunami de porquería será enorme.

Alguien puede cuantificar de que % de PIB significa esto, entre empresas publicas y las empresas privadas que viven de ellas. 30%???

Efectivamente a España no la conocerán y la conocerá todo Dios.

A España, y a sus "nacionalidades" (o "nacioncitas", según), no lo olvidemos...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Ignorant en Febrero 16, 2012, 07:54:52 am
A todos Wanderer, a todos. De arriba a abajo y del primero al ultimo.

En todas partes cuecen habas y en mi casa ...........

PD: La muestra, es el PSOE de Andalucía y eso sin haber empezado nada.
PD2: Ellos lo saben y tienen mucho miedo. Primero a sus propias hordas y luego a nosotros.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Febrero 16, 2012, 08:00:52 am
Citar
¿Un cambio sustancial que salvará la hegemonía USA?
S. McCoy.- 16/02/2012

 
(16/02/2012 07:57) TENED DINERO, ¡NO SEÁIS MEMBRILLOS!.-

Haced exactamente igual que los capitanes empresariales con sus bonus y blindajes. Id descaradamente a por dinero. Ahorrad lo máximo que podáis.

CONSUMIR ES DE POBRES.

Tened dinero para cuando vengan las enfermedades. Comprad solo cosas cojonudas. No volváis a ninguna tienda, peluquería, cafetería que suba sus precios, aunque sean céntimos. Llevaos bien con la familia y amigos y salid visitándolos.

Aplicad a vuestro desempeño económico individual el "lean y mean" con que ellos nos humillan en empresas e instituciones. Poneos, también, vuestros propios objetivos mensurables a corto plazo en términos de autoestima y cumplidlos a rajatabla sin importaos la reputación de esa cosa colectiva que es la empresa o el país, exactamente como hacen ellos.

Sed implacables en la supresión de los usureros de vuestras vidas. "Despedid" a quienes parasitan vuestra ecuación de intereses. Y, si podéis, iros de España, como mínimo, hasta que su sector público administrativo no sea como el de un país normal.


http://www.cotizalia.com/opinion/valor%2Danadido/2012/02/16/un%2Dcambio%2Dsustancial%2Dque%2Dsalvara%2Dla%2Dhegemonia%2Dusa%2D6648/ (http://www.cotizalia.com/opinion/valor%2Danadido/2012/02/16/un%2Dcambio%2Dsustancial%2Dque%2Dsalvara%2Dla%2Dhegemonia%2Dusa%2D6648/)


AMÉN
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: entropico en Febrero 16, 2012, 09:04:22 am
[...]
¿Qué pasara cuando toda esa gente se vea en la calle? Pues que “cantaran”.
[...]

Lo que la gente diga (o las catastrofes que ocurran, btw) no tiene ningún valor si no se publicita adecuadamente en los medios de comunicación. Por ej. las manifestaciones y el descontento de los himversores en preferentes de laCaixa son poco más que una nota de prensa.

Sin embargo veo folios fotocopiados (*) empapelando las calles donde vivo contra la Kaixa, así que hay una buena masa de gente cabreada con ganas de informar de esa estafa en concreto.

El BdE también avisó desde el 2003 y nadie se enteró. Había buenos informes como los de Ricardo Verges y todavía nadie se ha enterado.

Por ese lado nos tienen controlados.

(*) Curiosamente, las causas solidarias, buenas, justas, y ONGetas empapelan las calles con carteles (no folios) de buena calidad y a color. Y se les nota una coordinación. Se nota que el dinero va a donde tiene que ir.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: dmar en Febrero 16, 2012, 10:41:32 am
(*) Curiosamente, las causas solidarias, buenas, justas, y ONGetas empapelan las calles con carteles (no folios) de buena calidad y a color. Y se les nota una coordinación. Se nota que el dinero va a donde tiene que ir.

Hace tiempo que pienso que las ONG estan bastante "domesticadas".  No olvidemos que perciben subvención.
Resulta muy conveniente que los elementos más comprometidos de la sociedad civil se dediquen a "concienciar" sobre "causas" en países lejanos mientras aquí nos estan estafando a dos manos.  Además de vez en cuando sirven para señalar con el dedo a algún tirano previamente a hacerle caer.

Son las órdenes religiosas del S. XXI.

EDITO, OFFTOPIC: Al final hay algo de adormecedor en las "grandes causas" (o ideas), por cuanto ponen el objetivo en el horizonte y este es por definición inalcanzable; sirve para paralizar el compromiso práctico.  Yo no soy religioso, sino materialista; sólo creo en el mundo que veo.  Denme objetivos alcanzables y poco a poco vayamos dando pasos.  Así lo han conseguido en otros países; aquí no podemos pretender saltarnos pasos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Republik en Febrero 16, 2012, 11:34:25 am
[...]
¿Qué pasara cuando toda esa gente se vea en la calle? Pues que “cantaran”.
[...]

Lo que la gente diga (o las catastrofes que ocurran, btw) no tiene ningún valor si no se publicita adecuadamente en los medios de comunicación. Por ej. las manifestaciones y el descontento de los himversores en preferentes de laCaixa son poco más que una nota de prensa.

Sin embargo veo folios fotocopiados (*) empapelando las calles donde vivo contra la Kaixa, así que hay una buena masa de gente cabreada con ganas de informar de esa estafa en concreto.

El BdE también avisó desde el 2003 y nadie se enteró. Había buenos informes como los de Ricardo Verges y todavía nadie se ha enterado.

Por ese lado nos tienen controlados.

(*) Curiosamente, las causas solidarias, buenas, justas, y ONGetas empapelan las calles con carteles (no folios) de buena calidad y a color. Y se les nota una coordinación. Se nota que el dinero va a donde tiene que ir.

Es clave la cooperación de los medios, y lo lamentable es que incluso las nuevas fronteras abiertas por las comunicaciones en red van siendo copadas por intereses comerciales, seguramrnte hubo más libertad en internet en los 90 o hace 10 años que hoy, porque si alguien abre un grupo en una red social para alabar un producto, no hay problemas, ahora, como moleste a un pagador de publicidad de ese medio, dura minutos.

Un ejemplo muy curioso es el Fondo de Garantía de Depósitos, tras la intervención de Banesto, y como realmente los empleados supieron de la situación real de la entidad (menos mala de lo que se dijo, mejor incluso que la de otros grandes bancos del momento), una vez cumplidas u misión fue disuelto, sus empleados generosísimamente indemnizados/prejubilados, y luego se constituyó de nuevo con otra plantilla. El motivo es obvio, agrupados podrían haber acabado tirando de hilos a través de comentarios casuales, etc, dispersos y económicamente satisfechos, no son amenaza.

Con el tingladillo parapúblico puede ocurrir lo mismo, a los relativamente pocos que realmente puedan ser capaces de presentar pruebas fechacientes de turbios manejos, les engrasarán bien, al resto sus 20 días por año y que rajen de bar en bar (hace años recuerdo que en una cafetería céntrica coincidí a las 9 de la mañana con un señor ya ebrio que no paró de contarme corruptelas de la EMV, en la que trabajaba, y quizá era verdad, pero me temo que él personalmente no podría aportar pruebas suficientes para abrir una causa, su director quizá sí), que nada ocurrirá.

Ahora bien, no hay que despreciar el potencial explosivo de una enorme masa cabreada  (o de las modernas formas de comunicación entre personas) y desprovista de expectativas, por ejemplo, la reforma laboral, aplicada con alto grado de ensañamiento, puede resultar en :

-Escabechina masiva de cincuentones en el sector parapúblico y grandes empresas, lo que deprimiría enormemete el consumo en ese tramo de edad, que es elevado porque no soportan cargas financieras de la vivienda y suelen tener colchón de ahorro=efecto riqueza, que de pronto se hunde. Al que no sea despedido, le afectará también porque su presunto blindaje vitalicio era también efecto riqueza.

-Cambio radical en la situación de jóvenes hijos de los anteriores: los que ganaban poco y lo gastaban confiando en el colchón familar, habrán de dejarlo, los que no ganaban tendrán que plantearse con más intensidad la emigración.

-Lo anterior será mortal de necesidad para mercados como el automóvil o el inmobiliario (que es un mercado de expectativas), ahora el vértigo de pensar en 10-15 años SIN RENTAS antes de acceder a una pensión que será mísera, impedirá el "avalismo" paterno, por ejemplo, y ciertas compañías orientadas al consumidor de ese perfil (El Corte Inglés es uno claro) lo pasarán muy mal.


Sobre Garzón lo que me han contado es que anda cortejando a IU para meterse de cabeza de cartel, algo que le apetece desde hace tiempo, e incluso estudiando poner chiringuito propio. Si desafiara mucho a la casta se haría público lo que ya circula en privado entre periodistas o togados: una fortuna de muy dudoso origen que, si saliera el mapa temporal de cómo se acumuló y merced a qué cobros, aunque difícilmente (gracias, CP "de la democracia") sería condenable judicialmente, le desacreditaría  incluso ante sus fans más afectos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CHOSEN en Febrero 16, 2012, 12:25:02 pm
Gracias Repùblik. Interesante, yo añadiría en esa exposición de motivos para el lonchafinismo el Powerpoint semianimado que enlazó PPCC con la pirámide poblacional y su proyección futura para acabar de meter el miedo en el cuerpo al personal.
Es un hecho que las pensiones serán la mitad. Habrá muchos ancianos y muy pocos en edad media, muchos menos aún trabajando.

Ni con capitalización ni sin ella. Simplemente no hay forma de mantener las pensiones a 40 años vista, nos pongamos como nos pongamos ni inventemos lo que inventemos. Y si el montante neto de las pensiones disminuye (por mera relación de grupos de edades), no puede ser que los costes alimenticios o de los medicamentos, por decir algo, se mantengan constantes o aumenten en estos años. ASÍ* NO HAY FORMA. Es imposible.

*Esto me lleva a la diatriba que mantenía Nostrasladamus el otro día sobre el sistema.
El sistema NO está pensado para funcionar cuando la producción crece fuera del límite (un límite que supera la necesidad) mientras por otra parte se tratan de limitar las necesidades o éstas permanecen constantes. Porque hay un colapso social.
EJEMPLO: Alimentación. Nunca en la historia de la humanidad ha habido tanto alimento. Invernaderos con 4 coseñas al año, transporte marítimo fuera de temporada... y sin embargo hay un clarísimo retroceso en la alimentación incluso dentro de países desarrollados. No es lógico. La cultura de la escasez no es lógica. Y para que la maquinaria de producción funcione se necesita escasez!!! (porque sino no sería "rentable").

-Es "rentable" mantener ancianos ¿?
Está claro que con un sistema de cotización habrá problemas derivados de la pirámide poblacional. Pero es que con el sistema de capitalización, a este efecto hemos de sumarle el de los beneficios empresariales menguantes, fruto de la escasa rentabilidad que le podemos sacar a unos ancianos que ni trabajan, ni producen, ni nada de nada. Por no hacer no podrán ni consumir nada que no sean servicios sanitarios**

**Lo que las mentes pensantes no piensan, es que aunque los ancianos consuman estos servicios, la máquina de movimiento perpetuo es una entelequia. No se puede generar más que lo consumido.
DE AHI LA ESTAFA A LA QUE ESTAMOS ASISTIENDO CON LA SANIDAD Y SU PRIVATIZACIÓN.
Una estafa con fecha de caducidad. Es física, no economía.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: burbunova en Febrero 16, 2012, 12:38:58 pm
Sobre Garzón lo que me han contado es que anda cortejando a IU para meterse de cabeza de cartel, algo que le apetece desde hace tiempo, e incluso estudiando poner chiringuito propio. Si desafiara mucho a la casta se haría público lo que ya circula en privado entre periodistas o togados: una fortuna de muy dudoso origen que, si saliera el mapa temporal de cómo se acumuló y merced a qué cobros, aunque difícilmente (gracias, CP "de la democracia") sería condenable judicialmente, le desacreditaría  incluso ante sus fans más afectos.

Joder con estos del Supremo, pero qué condenadamente buenos son... En lo tocante a la financiación de sus cursos en Nueva York dejaron 'escapar' a Garzón primero poniéndolo a parir y luego tirando de prescripción; podrían haber hecho la cuenta de los días pasados de otra forma.

Tras la sentencia condenatoria por las escuchas practicadas en la cárcel de las comunicaciones entre preso preventivos y sus abogados, el argumento de la perroflautada radical de izquierdas y El Pis era que se condenaba a Garzón por un tecnicismo legal. Argumento falso hasta el tuétano, pero esa es otra cuestión.

Y ahora, en le caso de la financiación de los cursos, los chicos del Supremo utilizan un 'tecnicismo legal' para la absolución... protestas de la tropa perroflauta y El Pis desactivadas, desde un punto de vista dialéctico.

Es lo que había visto, y pensaba que era el 100% de la jugada. Pero no, resulta que es la mitad de la jugada. La otra mitad es la siguiente.

El duro relato acerca de la financiación de los cursos que hay en la sentencia resulta que es también un recadito a este andoba acerca de que le pueden buscar las cosquillas, y muy en serio, acerca de la cuestión de sus dineros. Así que Garzón, no metas tanto ruido y a cambio (a) Te dejamos conservar y disfrutar de tu pequeña fortuna y (b) Pillar un cargo por ahí fuera para que te sigas luciendo, que la fama te gusta más que un lápiz a un tonto; con otra sentencia encima por haber aceptado presuntamente sobornos, serías un apestado y se te cerrarían las puertas.

Y pensar que mientras se metía presuntamente los cuartos en la buchaca, otros lo defienden... sí, también en este foro. Hasta da risa, y todo: a ciertas edades hay que dejar de buscar héroes, caudillos, justicieros y similares.

Última reflexión: si los del TS utilizasen su talento correctamente...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: dmar en Febrero 16, 2012, 12:40:16 pm
Sobre las pensiones, yo apostaría por dárselas a quién de verdad las necesite.  Para eso habría que desvincularlas de la cotización (aprovechando para bajarlas y subir IVA o especiales), que las convierte en un derecho adquirido (¿habéis probado a explicarle a un pensionista que su pensión la pagas tú, no se la ha pagado él?) del que disfrutan rentistas y adinerados cuando deberían ser una ayuda para quién no puede valerse.
Vamos a tener Años de Plata, sin IMSERSO ni similares, en vez de Años de Oro.  A ver si conseguimos que los de Oro sean cuando de verdad toca: cuando puedes disfrutarlos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Febrero 16, 2012, 12:55:13 pm
Sobre las pensiones, yo apostaría por dárselas a quién de verdad las necesite.  Para eso habría que desvincularlas de la cotización (aprovechando para bajarlas y subir IVA o especiales), que las convierte en un derecho adquirido (¿habéis probado a explicarle a un pensionista que su pensión la pagas tú, no se la ha pagado él?) del que disfrutan rentistas y adinerados cuando deberían ser una ayuda para quién no puede valerse.

Pero si entendiera tu argumento, podría replicar que en su momento él pagó la de los pensionistas que había cuando él estaba en activo, y que, por solidaridad, ahora le corresponde a él recibirlas.

Vamos a tener Años de Plata, sin IMSERSO ni similares, en vez de Años de Oro.  A ver si conseguimos que los de Oro sean cuando de verdad toca: cuando puedes disfrutarlos.

¿Años de Plata? Dejémoslo mejor en Hojalata, creo yo.

De todos modos esto no invalida ni mucho menos que habremos de bregar con unas pensiones de cuasi subsistencia en nuestro poco brillante futuro.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Febrero 16, 2012, 13:04:57 pm
Citar
¿Un cambio sustancial que salvará la hegemonía USA?
S. McCoy.- 16/02/2012

 
(16/02/2012 07:57) TENED DINERO, ¡NO SEÁIS MEMBRILLOS!.-

Haced exactamente igual que los capitanes empresariales con sus bonus y blindajes. Id descaradamente a por dinero. Ahorrad lo máximo que podáis.

CONSUMIR ES DE POBRES.

Tened dinero para cuando vengan las enfermedades. Comprad solo cosas cojonudas. No volváis a ninguna tienda, peluquería, cafetería que suba sus precios, aunque sean céntimos. Llevaos bien con la familia y amigos y salid visitándolos.

Aplicad a vuestro desempeño económico individual el "lean y mean" con que ellos nos humillan en empresas e instituciones. Poneos, también, vuestros propios objetivos mensurables a corto plazo en términos de autoestima y cumplidlos a rajatabla sin importaos la reputación de esa cosa colectiva que es la empresa o el país, exactamente como hacen ellos.

Sed implacables en la supresión de los usureros de vuestras vidas. "Despedid" a quienes parasitan vuestra ecuación de intereses. Y, si podéis, iros de España, como mínimo, hasta que su sector público administrativo no sea como el de un país normal.


[url]http://www.cotizalia.com/opinion/valor%2Danadido/2012/02/16/un%2Dcambio%2Dsustancial%2Dque%2Dsalvara%2Dla%2Dhegemonia%2Dusa%2D6648/[/url] ([url]http://www.cotizalia.com/opinion/valor%2Danadido/2012/02/16/un%2Dcambio%2Dsustancial%2Dque%2Dsalvara%2Dla%2Dhegemonia%2Dusa%2D6648/[/url])


AMÉN


Amén hermano, AMÉN!

Yo hace tiempo en que el lonchafinismo se ha convertido en una de mis armas de cambio social. Y el B.

Este post de ppcc me encanta.
Ya he "retirado" de mi circuito decenas de establecimientos a los que veo comportarse fuera de los tiempos y con cinismo o salvatraserismo.
Desde bares hasta mecánicos. Dentro de lo posible trato de consumir local, pero si me aprietan tiro de chino como protesta. Y ya no discuto ni me indigno, simplemente dejo de ir, y procuro que no vayan otros.

Nuestro dinero no es sólo nuestra "felicidad" u ocio, es también nuestra arma para modelar la sociedad.
Veo bastante deflacionado, y les consumo todo lo que puedo. No sólo por su mejor precio, sino porque son de los nuestros.

Sé que hay tanto mentiroso y manipulador entre los anuncios de "ecología", "reciclado" o "eficiencia", como ladrones en las AAPP, pero el mal uso no significa que el bueno no exista o pueda exisitir.

Dicho esto, una de las ideas que más imprimo a mi alumnado es la de RSC. Pero la de verdad. El imponer por uso en el mercado mecanismos que permitan al consumidor o administrado COMPROBAR la veracidad y cumplimiento de los estandares, es una de mis metas; y de hecho, estoy avanzando con mis pocos recursos en un proyecto de implantación de una herramienta de RSC de consumidor.

Espero encontrar empresas realmente comprometidas en ello, aunque sea por propio interés como ventaja competitiva ante las que no lo hagan.

El presente es la RSC pública y privada FISCALIZABLE.

Sds.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CHOSEN en Febrero 16, 2012, 13:19:29 pm
Y pensar que mientras se metía presuntamente los cuartos en la buchaca, otros lo defienden... sí, también en este foro. Hasta da risa, y todo: a ciertas edades hay que dejar de buscar héroes, caudillos, justicieros y demás.

A Garzón no se le defiende por ganar o no ganar dinero  ::)
Se le defiende por haber dicho que no se puede tener gente enterrada en las cunetas, aunque solo sea por motivos de salud pública. Tu hijo o tu perro te han llegado en una comida campestre con un cráneo en las manos con un agujero de bala ?
Mira, si eso te parece normal, o te parece normal que la gente tenga que poner flores en un aparcamiento, tienes un grave problema de valores.
Si hay mucha gente que pioensa como tu, la sociedad entera tiene un problema.

No es un héroe, aunque le encantaría.
Ya se que aqui no se permite destacar, el país donde la mediocridad es un valor en alza y callar la boca ante los atropellos es visto como loable.
La gente lo defiende porque se significó y dijo que las leyes de amnistía total son un fraude dictado bajo coacción violenta, se le defiende por investigar crímenes contra la humanidad. Lo dice la ONU y lo dice Amnistía Internacional.
Cientos de miles de argentinos y chilenos aún hoy no saben donde están sus familiares. Pero si a ti eso te parece normal, entonces no creo que estés capacitado para emitir juicios de valor sobre moralidad o legalidad. Claro, que si tu criterio es contrario al de la ONU y AmnistíaInternacional ...

Bueno, todo esto para decir:
El aviso fue a Botin. No a Garzón.

Y en el tema de los cursos, te recuerdo que eras tu quien defendía la presunción de inocencia de los encarcelados por la trama gurtel, en este mismo foro, hace 3 semanas, aún cuando había sentencias, conversaciones y facturas que indicaban lo contrario.

Como han cambiado las tornas, ahora tienes culpable simplemente basandote en sospechas  ::)


;) saludos






Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Febrero 16, 2012, 13:30:37 pm
A Garzón no se le defiende por ganar o no ganar dinero  ::)
Se le defiende por haber dicho que no se puede tener gente enterrada en las cunetas, aunque solo sea por motivos de salud pública. Tu hijo o tu perro te han llegado en una comida campestre con un cráneo en las manos con un agujero de bala ?
Mira, si eso te parece normal, o te parece normal que la gente tenga que poner flores en un aparcamiento, tienes un grave problema de valores.
Si hay mucha gente que pioensa como tu, la sociedad entera tiene un problema.

Dejad los dos los partidismos aparte, porque el tema puede derivar en calentón.

Esto que dices (CHOSEN) no tiene sentido. Un muerto hace 70 ó 75 años no es ningún problema de salud pública. Y muertos los pueden encontrar los niños (y los han encontrado siempre), sean animales o humanos, toda la vida (excepto ahora, que no saben cómo es una vaca o una gallina, ni viva ni muerta).

A Garzón y compañía, del pelaje político que sean, yo les pediría que actúen contra los corruptos y los criminales que tenemos en España hoy. No contra los extranjeros ni contra los de hace 70 años, que para eso - o para intentar empurar a Gengis Khan retroactivamente - no nos hacen falta jueces.

Estas tonterías sólo sirven para que los jueces no actúen contra quien deben actuar hoy, y para calentar y polarizar a las personas.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Febrero 16, 2012, 13:38:33 pm
El BCE afirma que la actividad inmobiliaria es 'muy baja o incluso inexistente'
* Pide a la banca que aplique criterios de mercado para valorar sus activos
Por otro lado, recuerda al Gobierno español la importancia de consultar al BCE "en una fase apropiada", de manera que hubiera podido tener en cuenta su dictamen antes de adoptar una decisión sobre el contenido del proyecto.
Según especifica el BCE, recibió la solicitud de dictamen el 2 de febrero, solo un día antes de que el Gobierno aprobara su reforma financiera en el Consejo de Ministros.
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/16/suvivienda/1329380483.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/16/suvivienda/1329380483.html)


Coletazos de toda burbuja: "Vendrán guiris o extraterrestres y comprarán tu activo burbujeado a precio de oro". Tras los chinos, los rusos:
Rusia, al rescate del ladrillo español
* Un centenar de inversiones y agentes rusos se reunirá con inmobiliarias
* El evento no estará abierto a visitantes profesionales, sólo a expositores
El poderío económico de la pujante clase medio-alta rusa en busca de sol y playa podría salir al rescate de las inmobiliarias españolas y los bancos que atesoran miles de viviendas. En marzo, un centenar de agentes inmobiliarios e inversores de la Federación rusa se darán cita en Marbella para analizar las posibilidades de inversión, en el próximo 'Russian Meeting Point' (14-16 marzo). Sesenta de ellos ya han confirmado su asistencia.
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/15/suvivienda/1329310691.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/15/suvivienda/1329310691.html)


El Gobierno eleva en 2.000 millones el esfuerzo de la banca para sanearse
Esa cantidad sale de las nuevas provisiones, tanto específicas (unos 25.000 millones) como genéricas (unos 10.000 millones), más un colchón de capital adicional próximo a los 15.000 millones para aumentar las coberturas sobre suelo y promociones en curso.
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/16/economia/1329381243.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/16/economia/1329381243.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Pagador de facturas ajenas en Febrero 16, 2012, 14:41:32 pm
A Alemania y al resto de nuestros odiados acreedores (malditos, porque nos dejaron el dinero tan barato), les interesa que produzcamos y vendamos al exterior lo máximo posible para poder recuperar una mayor parte del principal. Por tanto, son nuestros aliados en la transición estructural.


Insisto en que me parece poco probable.

Para conseguir recuperar dinero, tienen dos opciones: 1) Cobrarnos el mismo porcentaje y conseguir que vendamos más; 2) Vendemos lo mismo y consiguen que les paguemos más porcentaje.

¿Que la opción 2 produce una contracción que a la larga genera mucho menos beneficios, para ellos y para nosotros?

Y qué. Las elecciones no se ganan evitando desastres a la larga, sino soltando regalitos inmediatamente.

Que Alemania también está en crisis, recuerdo, y a ver si no va a valer lo mismo que aquí: los que crearon el problema no pueden formar parte de la solución.

PD: este no es un mensaje antialemania, es un mensaje anticasta.



Nos han jodido. Han aprobado el tratado con Marruecos de productos agrícolas. Tranquilos, que seguro que de aquí a 2 años estamos construyendo móviles y teles mejores que las de Samsung para pagar la deuda.
[Mode ironic off]


Huid insensatos, no hay futuro.

Pregunto a los sabios: ¿Pueden haber tenido algo que ver los franceses en esto? Ya que Marruecos ha sido su niña bonita, y ademas hace varias semanas salio el tema de que USA (que era muy pro-Marruecos) habia salido en defensa del Sahara Occidental (pidio la salida de Marruecos de dicho territorio)http://www.spsrasd.info/es/content/eeuu-desautoriza-la-ocupaci%C3%B3n-marroqu%C3%AD-del-s%C3%A1hara-occidental-experto-espa%C3%B1ol, y  en el foro se comento que tal vez se habian intercambiado los cromos entre Europa y USA (perdonenme que me exprese tan cutremente :-[). En el caso de que Marruecos sea aliado europeo, tendria sentido el tratado pesquero y el agricola..,. a cambio de? Que los moros se vuelvan a su pais, tal vez? Gracias de antemano, es un placer pasarse todos los dias a leerles. :)
EDIT:El enlace no sale, lo siento, la noticia es del 5 de Enero


Llevamos tiempo atrapados en un "tu la llevas" entre Francia y USA con Marruecos y España.

Creo, en efecto, que esto es otro capítulo.

Ahora USA pasa de marruecos y hace manitas con España (Rota), aplazando los planes de mover la base del AFRICOM a Casablanca, y Francia se aprovecha para tirarles los tejos a Marruecos de nuevo. EU les deja porque lo de Rota, a los alemanes, mucha gracia no les hizo; mas que nada porque puso de uñas a los rusos.



En otro contesto: La debacle de las administraciones ya esta aquí. Las cosas estan muy jodidas, y las cabezas van a rodar que da gusto. Ya se ve venir. La tensión se corta con cuchillo.

Si queréis buscar el punto de inflexión en el que realmente se notó el cambio, son estos primeros cuatro meses del año. Para Mayo, "a este país no lo va a conocer ni la madre que lo parió".

Hablando de Francia, en su dia no pregunte pero se me quedo una duda...Hace unas semanas tuvieron polemica con Turquia por una ley que reconocia el genocidio armenio o algo asi, y se levanto una buena polvareda. ¿Creeis que habia algo auspiciado por Rusia o USA? ¿Que buscaba Francia con ese movimiento?Ademas que Turquia es un pais que quiere entrar en la UE
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CHOSEN en Febrero 16, 2012, 14:59:18 pm
Dejad los dos los partidismos aparte, porque el tema puede derivar en calentón.

Esto que dices (CHOSEN) no tiene sentido. Un muerto hace 70 ó 75 años no es ningún problema de salud pública. Y muertos los pueden encontrar los niños (y los han encontrado siempre), sean animales o humanos, toda la vida (excepto ahora, que no saben cómo es una vaca o una gallina, ni viva ni muerta).

A Garzón y compañía, del pelaje político que sean, yo les pediría que actúen contra los corruptos y los criminales que tenemos en España hoy. No contra los extranjeros ni contra los de hace 70 años, que para eso - o para intentar empurar a Gengis Khan retroactivamente - no nos hacen falta jueces.

Estas tonterías sólo sirven para que los jueces no actúen contra quien deben actuar hoy, y para calentar y polarizar a las personas.

Los muertos no saben de política.
Y yo no creo que tenga nada que ver, yo al menos no acepto que se haga. A mucha gente de derechas les sale un hijo gay o republicano, y a muchos liberales les sale un hijo comunista.

Si que veo la correlación ente política-vivos.
Y he ahí el problema.
Estamos negando derechos A LOS VIVOS. El derecho a tener familiares enterrados donde les salga del pijo, de incinerarlos o llevárselos a otro cementerio si cambian su lugar de residencia.
Quien eres tu (o el estado, se entiende :) ) para decirle a la gente que hacer con el cadáver de su padre ¿? Ni siquiera Stalin lo hacía. Pues eso se está haciendo aqui, ya ves tu por donde.

Y que manía con decir que son problemas de hace 70 años.
Acaso puedes entrar en un cementerio a profanar las tumbas, por antiguas que sean ¿?
La estrategia cual es, negar hechos y derechos durante 4 generaciones para que se olvide? Claro que son 70 años! como que se tenía que haber revertido hace 30!
Vaya concepto de justicia os gastáis.

Mira, desde el respeto, no es un problema PARA TI porque la calavera no es de un familiar tuyo. Y con todo el respeto que me merece un tema así: No sabes lo que es una fosa común, ni lo que es llevarle flores a tu padre enterrado en un pinar donde mean los perros, o a una finca privada con caballos donde el dueño no te deja entrar.
ESO es negarle derechos a cientos de miles de familiares vivos.


Todo esto lo dice alguien que por suerte no se ve afectado por la cuestión
Y no he hablado de política en todo el post, porque no me hace falta  ;)
Solo espero que los que defienden las fosas comunes nunca tengan que cambiar de opinión.


Dicho lo cual, y volviendo con Garzonette: si es culpable, que PAGUE. Como el que más, por su dimensión pública y que sirva de escarmiento.
Pero no se puede expulsar de la judicatura a un tío solo porque sea un divo, y ese es el único argumento que he visto hasta hoy. El juez de Marta del castillo ordenó escuchas a los detenidos en la cárcel. No veo que haya muchas quejas contra su persona.

Todos los cursos, foros, conferencias y charlas de la judicatura tienen patrocinadores. Absolutamente todos. Donde están el resto de denuncias procesados por un delito que no es delito ¿? :roto2:

A eso me refiero. A aplicar la ley según nos venga en gana.
Por eso digo que en este país no hay seguridad jurídica. No la hay.
:)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Febrero 16, 2012, 15:10:02 pm
Mi opinión es que si que ocurrirán cosas y cosas muy gordas.

El pánico que muestran los dirigentes, en desmontar todo el entramado de empresas, institutos, fundaciones, etc.  paraoficiales es lógico.

Ese es el gran nudo Gordiano de corrupción y financiación de partidos.

¿Qué pasara cuando toda esa gente se vea en la calle? Pues que “cantaran”.

El Tsunami de porquería será enorme.

Alguien puede cuantificar de que % de PIB significa esto, entre empresas publicas y las empresas privadas que viven de ellas. 30%???

Efectivamente a España no la conocerán y la conocerá todo Dios.
Completamente de acuerdo en cuanto a la clave (el resultado no me atrevo a vaticinarlo). Hace tiempo hablé con un militante de base de una de las caras del PPSOE (de los de carné) que está indignado con su partido. Pues este hombre me aportaba precisamente esa misma idea: todos los trapos sucios que han salido en este país los han sacado los de dentro por despecho. La espita la prende uno de dentro que tira de la manta. Luego la facción contraria se apunta al carro y arma revuelo. Pero el contrario nunca inicia, siempre son denuncias que vienen desde dentro las que destapan, porque en el fondo son quienes saben lo que hay realmente. No hay agresión inicial entre las distintas facciones, solo aprovechamiento de la mierda que sale por la descomposición interna.

Si no fuese porque se van a llevar al país con ellos al guano, prepararía una ronda de palomitas.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Republik en Febrero 16, 2012, 15:43:44 pm
A Alemania y al resto de nuestros odiados acreedores (malditos, porque nos dejaron el dinero tan barato), les interesa que produzcamos y vendamos al exterior lo máximo posible para poder recuperar una mayor parte del principal. Por tanto, son nuestros aliados en la transición estructural.


Insisto en que me parece poco probable.

Para conseguir recuperar dinero, tienen dos opciones: 1) Cobrarnos el mismo porcentaje y conseguir que vendamos más; 2) Vendemos lo mismo y consiguen que les paguemos más porcentaje.

¿Que la opción 2 produce una contracción que a la larga genera mucho menos beneficios, para ellos y para nosotros?

Y qué. Las elecciones no se ganan evitando desastres a la larga, sino soltando regalitos inmediatamente.

Que Alemania también está en crisis, recuerdo, y a ver si no va a valer lo mismo que aquí: los que crearon el problema no pueden formar parte de la solución.

PD: este no es un mensaje antialemania, es un mensaje anticasta.



Nos han jodido. Han aprobado el tratado con Marruecos de productos agrícolas. Tranquilos, que seguro que de aquí a 2 años estamos construyendo móviles y teles mejores que las de Samsung para pagar la deuda.
[Mode ironic off]


Huid insensatos, no hay futuro.

Pregunto a los sabios: ¿Pueden haber tenido algo que ver los franceses en esto? Ya que Marruecos ha sido su niña bonita, y ademas hace varias semanas salio el tema de que USA (que era muy pro-Marruecos) habia salido en defensa del Sahara Occidental (pidio la salida de Marruecos de dicho territorio)http://www.spsrasd.info/es/content/eeuu-desautoriza-la-ocupaci%C3%B3n-marroqu%C3%AD-del-s%C3%A1hara-occidental-experto-espa%C3%B1ol, y  en el foro se comento que tal vez se habian intercambiado los cromos entre Europa y USA (perdonenme que me exprese tan cutremente :-[). En el caso de que Marruecos sea aliado europeo, tendria sentido el tratado pesquero y el agricola..,. a cambio de? Que los moros se vuelvan a su pais, tal vez? Gracias de antemano, es un placer pasarse todos los dias a leerles. :)
EDIT:El enlace no sale, lo siento, la noticia es del 5 de Enero


Llevamos tiempo atrapados en un "tu la llevas" entre Francia y USA con Marruecos y España.

Creo, en efecto, que esto es otro capítulo.

Ahora USA pasa de marruecos y hace manitas con España (Rota), aplazando los planes de mover la base del AFRICOM a Casablanca, y Francia se aprovecha para tirarles los tejos a Marruecos de nuevo. EU les deja porque lo de Rota, a los alemanes, mucha gracia no les hizo; mas que nada porque puso de uñas a los rusos.



En otro contesto: La debacle de las administraciones ya esta aquí. Las cosas estan muy jodidas, y las cabezas van a rodar que da gusto. Ya se ve venir. La tensión se corta con cuchillo.

Si queréis buscar el punto de inflexión en el que realmente se notó el cambio, son estos primeros cuatro meses del año. Para Mayo, "a este país no lo va a conocer ni la madre que lo parió".

Hablando de Francia, en su dia no pregunte pero se me quedo una duda...Hace unas semanas tuvieron polemica con Turquia por una ley que reconocia el genocidio armenio o algo asi, y se levanto una buena polvareda. ¿Creeis que habia algo auspiciado por Rusia o USA? ¿Que buscaba Francia con ese movimiento?Ademas que Turquia es un pais que quiere entrar en la UE


No creo que busque nada, son inercias de viejas alianzas históricas, y es que Francia ha sido el lugar de exilio de muchos pueblos masacrados, derrotados o tomados por el comunismo: Mandelbrot, Sarkozy (perdón por ponerlo en esta lista, es un ejemplo  de exilio húngaro), Aznavour (que es armenio, Aznavourian en origen), el gran Jacques Tati, Sylvie Vartan, Kieslowski..... mucho de la ciencia y cultura galas debe su existencia a la amplia política de acogidas que dispensó el país (también Jomeini se pasó sus años allí), y estos grupos a veces alcanzan éxito y forman lobbies que requieren cierta atención, como el cubano de Florida o uno vasco que hay en Idaho que a veces insta a declaraciones peculiares por parte de algún político necesitado. A España, en cambio, se han venido royals destronados de medio planeta quizá para aprender la fórmula de la doble restauración borbónica (hasta la dinastía georgiana vive en Madrid).

Lo de Francia con el turco es curioso, fueron aliados indisimulados en el siglo XVI contra España (la tecnología de cañones se la pasaron los galos) y siempre ha habido cierta relación militar con esa zona, aunque actualmente es  a través de las excolonias galas de Siria y Líbano, por ejemplo, mediante las cuales se armó a Sadam (el programa nuclear iraquí de 1.980 fue posible por mediación directa de Chirac la primera vez que fue PM); con la actual Turquía en cambio, en lo militar hay poco trato ya que Dassault es proveedor de armas de Grecia, por ejemplo.Las viejas alianzas de las guerras mundiales  y anteriores siguen teniendo peso en la política exterior de los restos de las potencias europeas.

En cualquier caso en Francia hay bastante oposición al ingreso de Turquía tanto del lado agrícola (es un productor formidable y muy competitivo aunque más de lo que afecta a España que de lo que pueda competir con Francia) como del industrial (sindicatos preocupados por la migración, la propia Renault hace poco ha dejado caer que un Clio fabricado en Bursa es €1.300 más barato que en Douai). Es una batalla que recuerda a la que hace unos días comentaba yo sobre la apertura del mercado automovilísitico al producto nipón, las tesis germanas de entonces se probaron acertadas y creo que ahora también: Turquía tiene un nivel de desarrollo importante, está en transición demográfica y dudo que suponga una enorme amenaza para la producción de los actuales miembros de la UE, mucho menos si ingresa en 2.020+. Eso sí, para España es realmente preocupante el ingreso de un competidor tan enorme en sectores como fruta, verdura, olivarero, turístico.... una razón de mucho peso, por cierto, para que se impulse la transición estructural y el hipotético ingreso hacia 2.025 no nos pille vareando olivos, sirviendo copas, "maquilando" utilitarios y licitando autovías absurdas y trenes vacíos a precio inflado.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CdE en Febrero 16, 2012, 15:50:25 pm

A Garzón y compañía, del pelaje político que sean, yo les pediría que actúen contra los corruptos y los criminales que tenemos en España hoy.



Y cuando alguien lo hace, la Santa Mafia lo desactiva y la peña palmeando con las orejas:


Operación Pretoria, Gürtel y BBV Privanza

http://www.transicionestructural.net/las-cloacas-del-sistema/operacion-pretoria-gurtel-y-bbv-privanza/ (http://www.transicionestructural.net/las-cloacas-del-sistema/operacion-pretoria-gurtel-y-bbv-privanza/)


Lo dije, lo repito y lo mantengo: Garzón era un peligro para la Casta porque ya había metido el bisturí en las cloacas del PP, de CIU y del PSC y tenía enfilados a los mayores capos y blanqueadores del narcotráfico internacional.

Suerte que al menos no le dió un "oportuno" infarto, como al fiscal David Martínez Madero:

http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado/msg15783/#msg15783 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado/msg15783/#msg15783)



O que no acabó colgado bajo un puente:

Del Opus Dei, el Capital Riesgo, el Negocio de la Salud y el Banquero Asesinado

http://www.transicionestructural.net/las-cloacas-del-sistema/del-opus-dei-el-capital-riesgo-el-negocio-de-la-salud-y-el-banquero-asesinado/ (http://www.transicionestructural.net/las-cloacas-del-sistema/del-opus-dei-el-capital-riesgo-el-negocio-de-la-salud-y-el-banquero-asesinado/)

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Febrero 16, 2012, 15:54:31 pm
Coletazos de toda burbuja: "Vendrán guiris o extraterrestres y comprarán tu activo burbujeado a precio de oro". Tras los chinos, los rusos:
Rusia, al rescate del ladrillo español
* Un centenar de inversiones y agentes rusos se reunirá con inmobiliarias
* El evento no estará abierto a visitantes profesionales, sólo a expositores
El poderío económico de la pujante clase medio-alta rusa en busca de sol y playa podría salir al rescate de las inmobiliarias españolas y los bancos que atesoran miles de viviendas. En marzo, un centenar de agentes inmobiliarios e inversores de la Federación rusa se darán cita en Marbella para analizar las posibilidades de inversión, en el próximo 'Russian Meeting Point' (14-16 marzo). Sesenta de ellos ya han confirmado su asistencia.
[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/15/suvivienda/1329310691.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/15/suvivienda/1329310691.html[/url])

Muy breve porque me tengo que ir a currar.

¿Y a santo (ortodoxo) de qué se supone que el mercado de superviviendas de superlujo va a influir en modo alguno al mercado de vivienda normal?

Porque el problema a resolver no es el mercado marginal de mansiones para millonarios. El problema es otro. Luego para resolverlo ¿me dicen que los que van a venir a comprar los pisitos en quinta línea de playa o en la periferia de, pongamos, Madrid, son rusos millonarios?

Me entra la risa floja si es su solución. Y sí, todos tenemos claro en la mente que por ruso millonario queremos decir mafioso, no nos engañemos, así que vamos a llevar el cliché a sus últimas concecuencias. ¿Va el mafioso moscovita a venirse a vivir en un zulo de mierda en Seseña?

¡Ah! Que a lo mejor piensan que va a venir la clase media rusa. Entonces es cuando ya más que risa me entra descojone. Primero porque prácticamente no existe esa clase en Rusia y segundo porque antes de irse al quinto pino para tener playa y sol se irán a su playa y sol a orillas del Mar Negro como tienen costumbre hacer de toda la puñetera vida. No a tres mil quinientos kilómetros a un sitio donde nadie habla su idioma y no tienen su comida (ni su vodka). A ver si se enteran de que son sus costumbres...

En fin, que a seguir leyendo como lanzan bulos absurdos...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Republik en Febrero 16, 2012, 15:54:45 pm
Dejad los dos los partidismos aparte, porque el tema puede derivar en calentón.

Esto que dices (CHOSEN) no tiene sentido. Un muerto hace 70 ó 75 años no es ningún problema de salud pública. Y muertos los pueden encontrar los niños (y los han encontrado siempre), sean animales o humanos, toda la vida (excepto ahora, que no saben cómo es una vaca o una gallina, ni viva ni muerta).

A Garzón y compañía, del pelaje político que sean, yo les pediría que actúen contra los corruptos y los criminales que tenemos en España hoy. No contra los extranjeros ni contra los de hace 70 años, que para eso - o para intentar empurar a Gengis Khan retroactivamente - no nos hacen falta jueces.

Estas tonterías sólo sirven para que los jueces no actúen contra quien deben actuar hoy, y para calentar y polarizar a las personas.

Los muertos no saben de política.
Y yo no creo que tenga nada que ver, yo al menos no acepto que se haga. A mucha gente de derechas les sale un hijo gay o republicano, y a muchos liberales les sale un hijo comunista.

Si que veo la correlación ente política-vivos.
Y he ahí el problema.
Estamos negando derechos A LOS VIVOS. El derecho a tener familiares enterrados donde les salga del pijo, de incinerarlos o llevárselos a otro cementerio si cambian su lugar de residencia.
Quien eres tu (o el estado, se entiende :) ) para decirle a la gente que hacer con el cadáver de su padre ¿? Ni siquiera Stalin lo hacía. Pues eso se está haciendo aqui, ya ves tu por donde.

Y que manía con decir que son problemas de hace 70 años.
Acaso puedes entrar en un cementerio a profanar las tumbas, por antiguas que sean ¿?
La estrategia cual es, negar hechos y derechos durante 4 generaciones para que se olvide? Claro que son 70 años! como que se tenía que haber revertido hace 30!
Vaya concepto de justicia os gastáis.

Mira, desde el respeto, no es un problema PARA TI porque la calavera no es de un familiar tuyo. Y con todo el respeto que me merece un tema así: No sabes lo que es una fosa común, ni lo que es llevarle flores a tu padre enterrado en un pinar donde mean los perros, o a una finca privada con caballos donde el dueño no te deja entrar.
ESO es negarle derechos a cientos de miles de familiares vivos.


Todo esto lo dice alguien que por suerte no se ve afectado por la cuestión
Y no he hablado de política en todo el post, porque no me hace falta  ;)
Solo espero que los que defienden las fosas comunes nunca tengan que cambiar de opinión.


Dicho lo cual, y volviendo con Garzonette: si es culpable, que PAGUE. Como el que más, por su dimensión pública y que sirva de escarmiento.
Pero no se puede expulsar de la judicatura a un tío solo porque sea un divo, y ese es el único argumento que he visto hasta hoy. El juez de Marta del castillo ordenó escuchas a los detenidos en la cárcel. No veo que haya muchas quejas contra su persona.

Todos los cursos, foros, conferencias y charlas de la judicatura tienen patrocinadores. Absolutamente todos. Donde están el resto de denuncias procesados por un delito que no es delito ¿? :roto2:

A eso me refiero. A aplicar la ley según nos venga en gana.
Por eso digo que en este país no hay seguridad jurídica. No la hay.
:)

Yo sobre las intenciones últimas de Garzón tengo mis dudas. Resulta que a inicios de la transición y lueo con FG ya se reconocieron derechos de excombatientes y exfuncionarios republicanos (en mi familia lo he visto), y entonces era de utilidad real porque los protagonistas de la guerra que eran menores de 40-45 años en 1936, vivían casi todos y económicamente empezaron las compensaciones (pensiones, por ejemplo).

Ahora, 75 años después, en primer lugar es difícil saber si alguien que alega tener un familiar "perdido" dice la verdad (que no dudo que haya casos, porque en mi familia hay un enterrado vivo en Asturias en 1.934 y varios de la guerra, entre otros, y un familiar directo presenció cómo se tiraban cadáveres a una sima) demostrable de modo jurídicamente aceptable: en España hay registros civiles que establecen si alguien vive o no y la causa, esto como primera providencia.

 Luego es preciso buscar cuerpos (Garzón no sé si perseguía esto, que se puede hacer con dinero público o privado porque las fosas en cada pueblo se sabe dónde están, y a todo esto, se sabía en 1.977), probar el parentesco, hacer el análisis forense de los restos y, si hay documentación policial/militar/judicial suficiente  (los tiranos son propensos al papeleo, y los juicios-pantomima dejaron rastro), quizá resulte procedente afear la conducta de un sujeto (juez, cacique, miembro de pelotón...)  que habrá fallecido hace décadas (espero que nadie piense en vengarse de los biznietos del asesino de su abuelo, porque eso es "serbizarse" y en un  país así no vale la pena vivir) y puede que solamente fuese un obediente eslabón de una cadena, porque la guerra para la mayor parte de las personas fue un accidente que les hizo combatir donde les tocaba, de altos ideales la mayor parte ni sabía ni quería.

Pero sospecho que la intención era tratar de sentar en el banquillo no sé si a Fraga (que tenía 15 años al comenzar la guerra) o al suegro de Gallardón (vive, aunque tenía 10 añitos el día del "Glorioso Alzamiento"), y montar un circo asimilándolos al PP porque se supone es el heredero natural del franquismo sociológico o al menos eso se tragaría mucha gente. Y eso además de una "vedettada", es caro e innoble desde el momento en que se juega con gente que realmente cree que hay miras más elevadas detrás.

Un detallito, en Francia e Italia han corrido un tupidísimo velo sobre los fusilamientos y asesinatos de "filonazis" o "fascistas" en la psoguerra porque, además de haber sido muchísimos, no hubo garantías y se aprovechó, como siempre en estos momentos, para ajustes de cuentas. Incluso chicos de Vichy se reciclaron como "héroes de la resistencia" o socialistas "de toda la vida". Ellos prefieren no mirarse en ese espejo, y en la propia Alemania la continudad de las familias principescas, terratenientes e industriales es más que notable pese a la bonita interpretación con que nos obsequiaron en los procesos de Nürnberg y al medio siglo de Hess en Spandau.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Febrero 16, 2012, 15:56:53 pm
CHOSEN,

En primer lugar, no sabes nada de mi familia, así que no puedes decir que mi familia no sufrió nada de eso en la guerra. No vale tu argumentación ad hominem.

En segundo lugar, yo he rebatido tu argumentación inicial, que iba de lo malo que es para un niño encontrar una calavera, y de lo malo que es para la salud pública, lo que me parece un disparate. Ahora cambias la argumentación.

En tercer lugar, muertos (y asesinados, y torturados) los ha habido en todas las guerras y en todos los bandos. Si yo no tuviese razón y tú sí, entonces dediquemos los pocos recursos de España a buscar las calaveras de todos los asesinados y tirados en cunetas o baldíos, fuesen del bando que fuesen y en la guerra que fuesen. No parece lo más sensato ni lo más prioritario, ¿no?

Cada uno es libre de preocuparse de lo que quiera, pero me parece más cabal preocuparse de lo que está pasando hoy y mañana (nuestros hijos) que de dónde está la calavera del abuelo o del bisabuelo. El abuelo y el bisabuelo hace tiempo que no sufren. Los padres, si sufren, deberían sufrir por los hijos vivos y no por los antepasados muertos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CdE en Febrero 16, 2012, 16:01:25 pm
Cada uno es libre de preocuparse de lo que quiera, pero me parece más cabal preocuparse de lo que está pasando hoy y mañana (nuestros hijos) que de dónde está la calavera del abuelo o del bisabuelo. El abuelo y el bisabuelo hace tiempo que no sufren. Los padres, si sufren, deberían sufrir por los hijos vivos y no por los antepasados muertos.

Con todo el aprecio que te tengo,  no entender que lo que pasa hoy en España es en buena medida fruto de lo que pasó ayer es querer vendarse los ojos.

En Las Cloacas hay hilos de sobra como para comprobar que los descendientes de los asesinos de ayer son los expoliadores de hoy.

Quien no quiera entenderlo que no lo entienda, pero que al menos no trate de taparnos la boca a los demás.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sid00 en Febrero 16, 2012, 16:28:39 pm
Si hay muertos en las cunetas, que se desentierren. Es que no le veo vuelta de hoja, hágase y punto.

Si se cree que hay políticos o jueces que lo aprovechan para "reabrir heridas" el que quiera que les censure "a ellos", pero a la gente que se la desentierre. Y si hace falta un megajuezestrellapisuerguistavedetteconinfulasymillonario para que se les desentierre, pues es muy triste y debería ser de otra manera, pero parece que ha sido necesario para que se les desentierre.

Porque la única forma civilizada de hacer esto es sacar a la gente de las cunetas teniendo muy en cuenta que es un testimonio de lo que paso, sin rencores que ya no van a ningún lado, sino aprendiendo de lo que pasó, a ver si conseguimos una sociedad más madura en este país.

Porque , como bien dice Chosen, si hay muertos en fosas comunes en este país (y no del siglo 15, todavía hay gente que tiene a su hermano por ahí tirado) QUE SE LES SAQUE YA Y PUNTO, es que nos sé que más hay que argumentar.

Y a la mayoría de los que se llevan las manos a la cabeza con lo de los viejos rencores, a ninguno (políticos hablo) se les pasa por la cabeza apoyarlo, decir que lo que pasó fue una barbarie Y PUNTO y dar un paso al frente dejando esta vez sí atras el pasado.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Currobena en Febrero 16, 2012, 16:31:53 pm
Mi opinión es que si que ocurrirán cosas y cosas muy gordas.

El pánico que muestran los dirigentes, en desmontar todo el entramado de empresas, institutos, fundaciones, etc.  paraoficiales es lógico.

Ese es el gran nudo Gordiano de corrupción y financiación de partidos.

¿Qué pasara cuando toda esa gente se vea en la calle? Pues que “cantaran”.

El Tsunami de porquería será enorme.

Alguien puede cuantificar de que % de PIB significa esto, entre empresas publicas y las empresas privadas que viven de ellas. 30%???

Efectivamente a España no la conocerán y la conocerá todo Dios.
Completamente de acuerdo en cuanto a la clave (el resultado no me atrevo a vaticinarlo). Hace tiempo hablé con un militante de base de una de las caras del PPSOE (de los de carné) que está indignado con su partido. Pues este hombre me aportaba precisamente esa misma idea: todos los trapos sucios que han salido en este país los han sacado los de dentro por despecho. La espita la prende uno de dentro que tira de la manta. Luego la facción contraria se apunta al carro y arma revuelo. Pero el contrario nunca inicia, siempre son denuncias que vienen desde dentro las que destapan, porque en el fondo son quienes saben lo que hay realmente. No hay agresión inicial entre las distintas facciones, solo aprovechamiento de la mierda que sale por la descomposición interna.

Si no fuese porque se van a llevar al país con ellos al guano, prepararía una ronda de palomitas.

En el guano ya nos han metido, ahora vamos a descubrir hasta dónde nos llega.  :biggrin:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CHOSEN en Febrero 16, 2012, 17:02:07 pm
Me inclino a aceptar lo que dice Republik, y comparto 100% lo que expone CdE.
VVPP, no era por ti ni por nadie en particular, disculpame si te lo ha parecido.


Saludos!
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Abner en Febrero 16, 2012, 17:26:31 pm
Inconscientemente, incluso en este foro, la gente ha asociado el juicio a Garzón, como un ataque a la gente que sólo quiere desenterrar a sus muertos, y sus autores, como franquistas que llevan fotos de Franco en la cartera y quieren acabar con los rojos.

Castuza wins, pensamiento dicotómico in progress.

Siguiente pieza del escenario, Mandangarín y la Infanta. Republicanos vs monárquicos (rojazos vs fatxas) fight!

Y mientras, ellos llevándoselo crudo.




Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Republik en Febrero 16, 2012, 17:47:59 pm
Inconscientemente, incluso en este foro, la gente ha asociado el juicio a Garzón, como un ataque a la gente que sólo quiere desenterrar a sus muertos, y sus autores, como franquistas que llevan fotos de Franco en la cartera y quieren acabar con los rojos.

Castuza wins, pensamiento dicotómico in progress.

Siguiente pieza del escenario, Mandangarín y la Infanta. Republicanos vs monárquicos (rojazos vs fatxas) fight!

Y mientras, ellos llevándoselo crudo.

El otro día un exconsejero de Sanidad y un ex-delegado del Gobierno me llamaron fascista por decir algo poco bonito sobre Garzón, y curiosamente uno de ellos en tiempos del proceso del GAL (que afortunadamente fue re-instruido en el TS) bramaba contra el juez  "traidor" hoy tan maravilloso (dicho sea  de paso, el figura "opositó" a un alto cuerpo en las postrimerías de la Dictadura siendo su padre alto cargo sindical -no tanto como el de F. de la Vega, pero importante- , y se descubrió ferviente socialista allá por 1.977).

España es así y a mí me gustaría que de verdad se abriera una investigación total con garantías de imparcialidad que terminase en la edición completa de una base de datos abierta con TODO sobre la Guerra Civil, muertos heridos, dineros, etc. Y una más sobre la Dictadura de Franco con especial atención al acceso a puestos de cierto nivel en los años 1939-1959.

Pero antes me gustaría ver liquidados los medios de comunicación públicos, la publicidad institucional y los excesos verbales en la clase política. Muchos de ellos, por cierto, cerrarían la bocaza si además la base de datos contuviera información sobre la genealogía de los ejecutores de los crímenes o simplemente de los altos funcionarios de la Dictadura, muchos de los cuales nos han dejado en herencia a sus niños en la cúspide del aparato de partidos (incluyendo PNV y CiU, por cierto) de la Santa Transición.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Abner en Febrero 16, 2012, 17:52:57 pm
Inconscientemente, incluso en este foro, la gente ha asociado el juicio a Garzón, como un ataque a la gente que sólo quiere desenterrar a sus muertos, y sus autores, como franquistas que llevan fotos de Franco en la cartera y quieren acabar con los rojos.

Castuza wins, pensamiento dicotómico in progress.

Siguiente pieza del escenario, Mandangarín y la Infanta. Republicanos vs monárquicos (rojazos vs fatxas) fight!

Y mientras, ellos llevándoselo crudo.

El otro día un exconsejero de Sanidad y un ex-delegado del Gobierno me llamaron fascista por decir algo poco bonito sobre Garzón, y curiosamente uno de ellos en tiempos del proceso del GAL (que afortunadamente fue re-instruido en el TS) bramaba contra el juez  "traidor" hoy tan maravilloso (dicho sea  de paso, el figura "opositó" a un alto cuerpo en las postrimerías de la Dictadura siendo su padre alto cargo sindical -no tanto como el de F. de la Vega, pero importante- , y se descubrió ferviente socialista allá por 1.977).

España es así y a mí me gustaría que de verdad se abriera una investigación total con garantías de imparcialidad que terminase en la edición completa de una base de datos abierta con TODO sobre la Guerra Civil, muertos heridos, dineros, etc. Y una más sobre la Dictadura de Franco con especial atención al acceso a puestos de cierto nivel en los años 1939-1959.

Pero antes me gustaría ver liquidados los medios de comunicación públicos, la publicidad institucional y los excesos verbales en la clase política. Muchos de ellos, por cierto, cerrarían la bocaza si además la base de datos contuviera información sobre la genealogía de los ejecutores de los crímenes o simplemente de los altos funcionarios de la Dictadura, muchos de los cuales nos han dejado en herencia a sus niños en la cúspide del aparato de partidos (incluyendo PNV y CiU, por cierto) de la Santa Transición.

No sólo en los partidos, la castuza, adherida al poder, lo ha estado con la dictadura, y con el de ahora.
¿Qué fue Cebrián durante la dictadura?
¿Cómo hizo Polanco su fortunón que le permitió ser el dueño del periódico supuestamente adalid del antifranquismo?

A la Castuza, los muertos de uno y otro bando se la suda. Sólo tienen un bando, el suyo. No hay más.
Y si tienen que tirarse muertos para entretener al personal mientras se lo llevan crudo, lo harán.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: nora en Febrero 16, 2012, 17:55:25 pm
Siento irrumpir en la discusión sobre Garzón, pero parece que llega el tiempo de las pensiones.
Iremos a un sistema mixto (pensión de subsistencia+fondos privados)?

http://www.lne.es/economia/2012/02/16/bruselas-aconseja-espana-subir-edad-jubilacion/1200207.html (http://www.lne.es/economia/2012/02/16/bruselas-aconseja-espana-subir-edad-jubilacion/1200207.html)

Citar
La Comisión Europea ha admitido este jueves que las reformas que han llevado a cabo la mayoría de los Estados miembros, entre ellos España, reducirán la cuantía de las pensiones en el futuro. Por ello, ha aconsejado que los ciudadanos suscriban planes privados complementarios para completar sus ingresos tras la jubilación, pese a admitir que estos planes son vulnerables a crisis financieras como la actual.

Se trata de una de las principales recomendaciones del Ejecutivo comunitario para garantizar la sostenibilidad de las pensiones. Bruselas reclama además seguir retrasando la edad de jubilación en línea con la esperanza de vida -algo que España ya ha empezado a hacer al subirla de 65 a 67 años-, restringir el acceso a la jubilación anticipada y eliminar las diferencias entre hombres y mujeres en materia de pensiones.

La Comisión quiere además crear mejores oportunidades para los trabajadores de más edad, y para ello insta a los interlocutores sociales a adaptar los lugares de trabajo y las prácticas de los mercados laborales, y sugiere recurrir al fondo social europeo para que los trabajadores de más edad puedan acceder al empleo.

"Muchas reformas ya adoptadas significarán pensiones más bajas en el futuro para compensar que la jubilación será más larga y que habrá menos trabajadores.
Aparte de acumular más derechos de pensión trabajando más tiempo, mucha gente puede querer ahorrar más para su pensión en sistemas complementarios", ha explicado el comisario de Empleo y Asuntos Sociales, László Andor, en un comunicado.

En su 'Libro Blanco' sobre las pensiones, el Ejecutivo comunitario recomienda constituir planes privados de jubilación complementarios, y anima a los interlocutores sociales a crearlos y a los Estados miembros a mejorar los incentivos fiscales y de otros tipos.

Además, anuncia que adoptará medidas para mejorar la seguridad de las inversiones en planes de pensiones, por ejemplo revisando la directiva sobre fondos de pensiones de empleo y mejorando la información a los consumidores. De hecho, Bruselas admite que "la crisis ha puesto de relieve de la vulnerabilidad de los sistemas de pensiones financiados a crisis financiaras y turbulencias económicas".

Finalmente, la Comisión actuará para facilitar la movilidad de los planes de pensiones complementarios protegiendo, a través de legislación, los derechos de pensión de los ciudadanos que se desplacen. Hasta ahora, los Estados miembros han rechazado aprobar una norma de este tipo.
Los pensionistas constituyen ya el 14% de la población de la UE (120 millones), en particular debido a que los nacidos del boom de natalidad empiezan a alcanzar la edad de jubilación y el número de trabajadores en la edad laboral principal está descendiendo.
En 2008, por cada ciudadano de la UE de sesenta y cinco años o más había cuatro personas en edad de trabajar (15-64 años). De aquí a 2060, esta relación bajará a dos personas en edad de trabajar por cada ciudadano de sesenta y cinco años o más.

El impacto del envejecimiento demográfico se ha visto agravado aún más por la crisis económica. Las pensiones ya representan un porcentaje muy alto del gasto público: una media del 10 % del PIB en la actualidad, que posiblemente llegue hasta el 12,5 % en 2060.

No obstante, el gasto en pensiones públicas, que va del 6 % del PIB en Irlanda al 15 % en Italia, pone de manifiesto que, si bien los países afrontan problemas demográficos similares, la situación varía bastante de un país a otro. La crisis afecta a los planes de pensiones basados en un sistema de reparto a través de la caída del empleo y el consiguiente descenso de las cotizaciones, mientras que los planes de capitalización se ven afectados por la caída del valor de los activos y la bajada del rendimiento, según recuerda Bruselas.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: tomasjos en Febrero 16, 2012, 17:59:03 pm
Acuérdense de ppcc cuando hablaba del MFBH-p. Y recuerden que nos advirtió que ni se nos ocurriera meternos en algo así. No lo olviden.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Abner en Febrero 16, 2012, 18:01:22 pm
Siento irrumpir en la discusión sobre Garzón, pero parece que llega el tiempo de las pensiones.
Iremos a un sistema mixto (pensión de subsistencia+fondos privados)?

[url]http://www.lne.es/economia/2012/02/16/bruselas-aconseja-espana-subir-edad-jubilacion/1200207.html[/url] ([url]http://www.lne.es/economia/2012/02/16/bruselas-aconseja-espana-subir-edad-jubilacion/1200207.html[/url])

Citar
La Comisión Europea ha admitido este jueves que las reformas que han llevado a cabo la mayoría de los Estados miembros, entre ellos España, reducirán la cuantía de las pensiones en el futuro. Por ello, ha aconsejado que los ciudadanos suscriban planes privados complementarios para completar sus ingresos tras la jubilación, pese a admitir que estos planes son vulnerables a crisis financieras como la actual.

Se trata de una de las principales recomendaciones del Ejecutivo comunitario para garantizar la sostenibilidad de las pensiones. Bruselas reclama además seguir retrasando la edad de jubilación en línea con la esperanza de vida -algo que España ya ha empezado a hacer al subirla de 65 a 67 años-, restringir el acceso a la jubilación anticipada y eliminar las diferencias entre hombres y mujeres en materia de pensiones.

La Comisión quiere además crear mejores oportunidades para los trabajadores de más edad, y para ello insta a los interlocutores sociales a adaptar los lugares de trabajo y las prácticas de los mercados laborales, y sugiere recurrir al fondo social europeo para que los trabajadores de más edad puedan acceder al empleo.

"Muchas reformas ya adoptadas significarán pensiones más bajas en el futuro para compensar que la jubilación será más larga y que habrá menos trabajadores.
Aparte de acumular más derechos de pensión trabajando más tiempo, mucha gente puede querer ahorrar más para su pensión en sistemas complementarios", ha explicado el comisario de Empleo y Asuntos Sociales, László Andor, en un comunicado.

En su 'Libro Blanco' sobre las pensiones, el Ejecutivo comunitario recomienda constituir planes privados de jubilación complementarios, y anima a los interlocutores sociales a crearlos y a los Estados miembros a mejorar los incentivos fiscales y de otros tipos.

Además, anuncia que adoptará medidas para mejorar la seguridad de las inversiones en planes de pensiones, por ejemplo revisando la directiva sobre fondos de pensiones de empleo y mejorando la información a los consumidores. De hecho, Bruselas admite que "la crisis ha puesto de relieve de la vulnerabilidad de los sistemas de pensiones financiados a crisis financiaras y turbulencias económicas".

Finalmente, la Comisión actuará para facilitar la movilidad de los planes de pensiones complementarios protegiendo, a través de legislación, los derechos de pensión de los ciudadanos que se desplacen. Hasta ahora, los Estados miembros han rechazado aprobar una norma de este tipo.
Los pensionistas constituyen ya el 14% de la población de la UE (120 millones), en particular debido a que los nacidos del boom de natalidad empiezan a alcanzar la edad de jubilación y el número de trabajadores en la edad laboral principal está descendiendo.
En 2008, por cada ciudadano de la UE de sesenta y cinco años o más había cuatro personas en edad de trabajar (15-64 años). De aquí a 2060, esta relación bajará a dos personas en edad de trabajar por cada ciudadano de sesenta y cinco años o más.

El impacto del envejecimiento demográfico se ha visto agravado aún más por la crisis económica. Las pensiones ya representan un porcentaje muy alto del gasto público: una media del 10 % del PIB en la actualidad, que posiblemente llegue hasta el 12,5 % en 2060.

No obstante, el gasto en pensiones públicas, que va del 6 % del PIB en Irlanda al 15 % en Italia, pone de manifiesto que, si bien los países afrontan problemas demográficos similares, la situación varía bastante de un país a otro. La crisis afecta a los planes de pensiones basados en un sistema de reparto a través de la caída del empleo y el consiguiente descenso de las cotizaciones, mientras que los planes de capitalización se ven afectados por la caída del valor de los activos y la bajada del rendimiento, según recuerda Bruselas.



Dime que esto no es cierto, por favor. No sé si cortarme las venas o dejármelas largas....

El Banco te poseee, ya estáaaan aquíiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Febrero 16, 2012, 18:05:11 pm
¡Cuánta razón tenía ppcc cuando bramaba contra la política de "anos, fetos, y fosas"!

Y ahora seguimos con su reedición. ¡Cansinos!

Y sí, le daré la razón a Spielzeug que eso es terreno abonado para el pensamiento dicotómico, pero matices como criticar doblemente la decisión del Supremo por:

A) Perseguir a un juez que ha investigado en causas que sí son efectivamente justas (aunque probablemente hubiera merecido más de una reconvención, por lo mal que las instruía).

B) Hacer caso omiso y sobreseer sobre aquello en lo que había graves indicios de hasta haber causa penal (las famosas becas pagadas por El Botas, a cambio de mirar para otro lado en otras causas que tenía instruidas sobre él).

Y eso sólo por abrir boca, y darse cuenta que un juicio mínimamente serio tiene infinidad de matices y no admite de ningún modo ser reducido a un "apoyo a Garzón--->progre" vs "abajo Garzón--->facha retrógrado".

Como digo, ése tipo de matices, están fuera del alcance de la mayoría, ¿no? Lo cual, por cierto, socava la idea de que la opinión para ser buena y ecuánime deba ser democrática, ¿no les parece?

País.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Republik en Febrero 16, 2012, 18:06:45 pm
No dudo que haya intención de montar el MFB-h pero no estoy seguro de que haya dinero ni de que no se les haya pasado el arroz. Será complicado por ejemplo, engolosinar a los actuales derechohabientes menores de cierta edad para que se metan en capitalización pura porque ello exigiría que el Estado les transfiriese sus derechos acumulados, hoy solamente existentes como apunte actuarial virtual (ni ese cálculo creo que tenga hoy hecho la SS, aunque con sus medios informáticos y humanos le costaría poco).

Los propios mercados financieros solamente podrían conocer una inflación "atrapamoscas" mediante una expansión monetaria salvaje que en nuestro caso debería afectar a toda la eurozona, es decir, la casta de toda el área tendría que ser cómplice del plan de gran estafa, y afortunadamente creo que hay países con clases dirigentes menos indecentes que la nuestra (lo que no es difícil,claro).

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sid00 en Febrero 16, 2012, 18:12:21 pm
Efectivamente, de momento lo que ha dicho la comisión es que las pensiones bajarán, y no bastarán para tener una jubilación decente. Eso, en mi humilde opinión, no es exactamente lo mismo que capitalizar las pensiones, no?, es que NHD y cada uno que vaya pensando en apañarse como pueda.

Si no me equivoco, en Chile, que siempre se pone de ejemplo, lo que se hizo fue meter parte del dinero de las pensiones en fondos, no bajarlas.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: nora en Febrero 16, 2012, 18:12:47 pm
Acuérdense de ppcc cuando hablaba del MFBH-p. Y recuerden que nos advirtió que ni se nos ocurriera meternos en algo así. No lo olviden.

Y si no hay opción? Si el sistema es mixto (con la parte pública a nivel de subsistencia o ni eso), por narices?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sid00 en Febrero 16, 2012, 18:16:00 pm
Si, puede ser, pero de momento no se habla de eso, sino de un escenario de muy bajas pensiones. Que capitalicen parte o no es otra historia, pero de momento no veo yo que se está hablando de eso en ningún lado. Cruzaremos los dedos.

De todas formas (y así lo planteó ppcc en su día si no recuerdo mal) aquí no se puede hacer un sistema así por pelotas. Más probablemente se haría de forma voluntaria y la gente caería como moscas atraídos por los cantos de sirena de las primeras ganancias de los que se metieran en parte en el sistema privado, hasta el catacroc final. Con lo que, siendo prudente y viendo el percal, uno se puede salvar del asunto (relativamente claro, también los que no hemos participado de la burbuja comprando un piso tampoco nos vamos de rositas).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: nora en Febrero 16, 2012, 18:20:01 pm
Efectivamente, de momento lo que ha dicho la comisión es que las pensiones bajarán, y no bastarán para tener una jubilación decente. Eso, en mi humilde opinión, no es exactamente lo mismo que capitalizar las pensiones, no?, es que NHD y cada uno que vaya pensando en apañarse como pueda.

Si no me equivoco, en Chile, que siempre se pone de ejemplo, lo que se hizo fue meter parte del dinero de las pensiones en fondos, no bajarlas.

Pues van a estar los de más de 50años despedidos con esta reforma laboral, y cuyas pensiones van a bajar una barbaridad - aunque no se tocaran las pensiones - como para imbertir en fondos privados  :roto2:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Febrero 16, 2012, 18:21:25 pm
No dudo que haya intención de montar el MFB-h pero no estoy seguro de que haya dinero ni de que no se les haya pasado el arroz. Será complicado por ejemplo, engolosinar a los actuales derechohabientes menores de cierta edad para que se metan en capitalización pura porque ello exigiría que el Estado les transfiriese sus derechos acumulados, hoy solamente existentes como apunte actuarial virtual (ni ese cálculo creo que tenga hoy hecho la SS, aunque con sus medios informáticos y humanos le costaría poco).

Los propios mercados financieros solamente podrían conocer una inflación "atrapamoscas" mediante una expansión monetaria salvaje que en nuestro caso debería afectar a toda la eurozona, es decir, la casta de toda el área tendría que ser cómplice del plan de gran estafa, y afortunadamente creo que hay países con clases dirigentes menos indecentes que la nuestra (lo que no es difícil,claro).


Que quieran montar el MFBHP parece claro, y tampoco es que me importe demasiado mientras no traten de imponer manu militari el cambio a cada currito por el sistema de (des)capitalización; allá cada cual con sus dineros.

Pero la soñada inflación por la que nuestra Casta anhela no precisa sólo de una expansión de la base monetaria, sino que los agentes económicos y los particulares, efectivamente se endeuden, lo cual es difícil bajo la losa de la deuda acumulada y de los escasos retornos esparables de los nuevos emprendimientos.

Siempre habrá vendemotos como el siguiente figura:

http://www.cotizalia.com/opinion/tribuna/2012/02/16/deuda-decadas-perdidas-y-otras-calamidades-del-monton-6649/ (http://www.cotizalia.com/opinion/tribuna/2012/02/16/deuda-decadas-perdidas-y-otras-calamidades-del-monton-6649/)

Citar
Hugo Ferrer   16/02/2012 06:00h

En mi opinión estamos inmersos en una gran burbuja: la burbuja del pesimismo y de los pesimistas. La burbuja del quedarse pensando en el pasado y no mirar hacia adelante. Estos años en que vivimos, las palabras de moda son "depresión", "exceso de deuda" y "década perdida". Cuando éstas palabras están de moda, lo correcto invertir en acciones u otros activos de riesgo. Cuando las palabras de moda sean otras, como "España está en la Champions League de las economías", "la bolsa solo puede subir" o "las punto.com son el nuevo paradigma", etc, es entonces cuando hay que vender. La misma gente que veía las cosas de color de rosa en años como el 2000 o el 2007, son los mismos que ven las cosas negras azabaches en el año 2002, 2008 o 2011-12.


(Les recomiendo su lectura; todo un ejemplo de Festival del Humor):
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sid00 en Febrero 16, 2012, 18:23:10 pm
Efectivamente, de momento lo que ha dicho la comisión es que las pensiones bajarán, y no bastarán para tener una jubilación decente. Eso, en mi humilde opinión, no es exactamente lo mismo que capitalizar las pensiones, no?, es que NHD y cada uno que vaya pensando en apañarse como pueda.

Si no me equivoco, en Chile, que siempre se pone de ejemplo, lo que se hizo fue meter parte del dinero de las pensiones en fondos, no bajarlas.

Pues van a estar los de más de 50años despedidos con esta reforma laboral, y cuyas pensiones van a bajar una barbaridad - aunque no se tocaran las pensiones - como para imbertir en fondos privados  :roto2:

Desde luego, con esa edad mas vale tener ya las espaldas un poco cubiertas. Te puedes quedar descolgado y encima sin mucho tiempo para rehacerte.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Republik en Febrero 16, 2012, 18:23:59 pm
Efectivamente, de momento lo que ha dicho la comisión es que las pensiones bajarán, y no bastarán para tener una jubilación decente. Eso, en mi humilde opinión, no es exactamente lo mismo que capitalizar las pensiones, no?, es que NHD y cada uno que vaya pensando en apañarse como pueda.

Si no me equivoco, en Chile, que siempre se pone de ejemplo, lo que se hizo fue meter parte del dinero de las pensiones en fondos, no bajarlas.

Pues van a estar los de más de 50años despedidos con esta reforma laboral, y cuyas pensiones van a bajar una barbaridad - aunque no se tocaran las pensiones - como para imbertir en fondos privados  :roto2:

Ese es un punto importantísimo, si las empresas aprovechan la reforma y se ponen a masacrar cincuentones, aparte de que bajarán mucho las entradas de la SS por cotizaciones (en esas edades casi todos ganan más de €38.000 y cotizan por la máxima) y efectivamente les dejarán con menos -o con nada o casi nada-  cuando les llegue la hora de cobrar, en España se puede producir una depresión económica mucho mayor de lo que algunos quieren creer. Está por ver cómo se desarrolla el tema, claro, pero pintar pinta feo.  En España no hay capacidad de ahorro en los tramos de edad inferiores porque la generación H trabaja para sus deudas, y la que les sigue en general tiene poco trabajo o precario.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: nora en Febrero 16, 2012, 18:34:10 pm
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Ese es un punto impotantísimo, si las empresas aprovechan la reforma y se ponen a masacrar cicuentones, aparte de que bajarán mucho las entradas de la SS por cotizaciones (en esas edades casi todos ganan más de €38.000 y cotizan por la máxima) y efectivamente les dejarán con menos cuando les llegue la hora de cobrar, en España se puede producir una depresión económica mucho mayor de lo que algunos quieren creer. Está por ver cómo se desarrolla el tema, claro, pero pintar pinta feo.  En España no hay capacidad de ahorro en los tramos de edad inferiores porque la generación H trabaja para sus deudas, y la que les sigue en general tiene poco trabajo o precario.

Pues en dos días ya me han contado de dos empresas (pequeñas-medianas) que van a hacer precisamente eso.

Otra que me han contado es que en la Administración han aumentado las jubilaciones anticipadas bastante (aún no han tocado esa posibilidad en clases pasivas), ante los recortes varios.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: traspotin en Febrero 16, 2012, 19:30:16 pm

A Garzón y compañía, del pelaje político que sean, yo les pediría que actúen contra los corruptos y los criminales que tenemos en España hoy. No contra los extranjeros ni contra los de hace 70 años, que para eso - o para intentar empurar a Gengis Khan retroactivamente - no nos hacen falta jueces.


Visi, es que eso es precisamente lo que ha hecho Garzón y como decimos en mi Terruñito, "lo han puesto mirando pá Trebujena"

Acuérdense de ppcc cuando hablaba del MFBH-p. Y recuerden que nos advirtió que ni se nos ocurriera meternos en algo así. No lo olviden.

Yo creo recordar que lo que dijo fue algo así como que sólo nos metiéramos si pudiéramos salir para aprovechar únicamente la ola alcista.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: traspotin en Febrero 16, 2012, 19:34:44 pm
No dudo que haya intención de montar el MFB-h pero no estoy seguro de que haya dinero ni de que no se les haya pasado el arroz. Será complicado por ejemplo, engolosinar a los actuales derechohabientes menores de cierta edad para que se metan en capitalización pura porque ello exigiría que el Estado les transfiriese sus derechos acumulados, hoy solamente existentes como apunte actuarial virtual (ni ese cálculo creo que tenga hoy hecho la SS, aunque con sus medios informáticos y humanos le costaría poco).

Los propios mercados financieros solamente podrían conocer una inflación "atrapamoscas" mediante una expansión monetaria salvaje que en nuestro caso debería afectar a toda la eurozona, es decir, la casta de toda el área tendría que ser cómplice del plan de gran estafa, y afortunadamente creo que hay países con clases dirigentes menos indecentes que la nuestra (lo que no es difícil,claro).

Pues dinero debe de haber no? A los T les van a intentar sacar hasta la sangre con este tema supongo. Según el "leal saber y entender" de ppcc, mucho del dinero de la burbuja todavía está entre nosotros así que haberlo...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Febrero 16, 2012, 19:50:13 pm
¡Cuánta razón tenía ppcc cuando bramaba contra la política de "anos, fetos, y fosas"!

Y ahora seguimos con su reedición. ¡Cansinos!

Y sí, le daré la razón a Spielzeug que eso es terreno abonado para el pensamiento dicotómico, pero matices como criticar doblemente la decisión del Supremo por:

A) Perseguir a un juez que ha investigado en causas que sí son efectivamente justas (aunque probablemente hubiera merecido más de una reconvención, por lo mal que las instruía).

B) Hacer caso omiso y sobreseer sobre aquello en lo que había graves indicios de hasta haber causa penal (las famosas becas pagadas por El Botas, a cambio de mirar para otro lado en otras causas que tenía instruidas sobre él).

Y eso sólo por abrir boca, y darse cuenta que un juicio mínimamente serio tiene infinidad de matices y no admite de ningún modo ser reducido a un "apoyo a Garzón--->progre" vs "abajo Garzón--->facha retrógrado".

Como digo, ése tipo de matices, están fuera del alcance de la mayoría, ¿no? Lo cual, por cierto, socava la idea de que la opinión para ser buena y ecuánime deba ser democrática, ¿no les parece?

País.
Traigo un poquito de esperanza.

No me he metido en esta última reedición del debate sobre Garzón porque pienso que es algo secundario, un fleco. Sí, significativo, ejemplarizante, advertencia, aviso a navegantes, ... pero al fin y al cabo es una sentencia de muchas y un sobreseimiento de muchos. Nada que vaya a cambiar mucho el país. Me gustaría soltar una parrafada respecto al personaje protagonistas y los personajes secundarios del folletín. Pero como creo que no sirve de mucho y ya se ha dicho mucho arriba, no voy a tirar por ahí para poder avanzar en otro sentido. Y es precisamente para ponerle una puntilla a lo que dice ud. Si bien en términos generales lleva toda la razón, (como se la he dado antes con un gracias a Abner porque resume muy bien lo del folletín), he notado que algunas personas con esto de Garzón están abriendo los ojos y se están dando cuenta precisamente de lo contrario, de que está todo amañado, de que hay un mamoneo increíble y de que esto es un puñetero circo. La ambivalencia de sentencias de Garzón está causando un efecto de pastilla roja en algunas personas. Hay quien empieza a estar mosqueado con todo este circo, a quien le huele mal. Hay quien empieza a despertar. Bienvenidos sean.

El personaje principal, los secundarios, el tito Botas oculto tras la tramoya, los apuntadores en los medios e incluso lo que toque la orquesta es lo de menos. A mí lo que me importa es que igual esta jugada, de descarada, les está perjudicando porque ha creado una grieta. Otra más. Porque una vez terminada la función no veo sentido a seguir tocándoles las palmas. Analicemos lo que se pueda y veamos si realmente la gente está reaccionando y a qué. Eso me importa más que las patéticas andazas de un ahora ex-juez al que no voy a entrar a definir -otra vez- en cuanto a motivaciones y aspiraciones. Entre otras cosas porque su narcisismo se alimenta de eso.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sid00 en Febrero 16, 2012, 20:28:22 pm
¡Cuánta razón tenía ppcc cuando bramaba contra la política de "anos, fetos, y fosas"!

Y ahora seguimos con su reedición. ¡Cansinos!

Y sí, le daré la razón a Spielzeug que eso es terreno abonado para el pensamiento dicotómico, pero matices como criticar doblemente la decisión del Supremo por:

A) Perseguir a un juez que ha investigado en causas que sí son efectivamente justas (aunque probablemente hubiera merecido más de una reconvención, por lo mal que las instruía).

B) Hacer caso omiso y sobreseer sobre aquello en lo que había graves indicios de hasta haber causa penal (las famosas becas pagadas por El Botas, a cambio de mirar para otro lado en otras causas que tenía instruidas sobre él).

Y eso sólo por abrir boca, y darse cuenta que un juicio mínimamente serio tiene infinidad de matices y no admite de ningún modo ser reducido a un "apoyo a Garzón--->progre" vs "abajo Garzón--->facha retrógrado".

Como digo, ése tipo de matices, están fuera del alcance de la mayoría, ¿no? Lo cual, por cierto, socava la idea de que la opinión para ser buena y ecuánime deba ser democrática, ¿no les parece?

País.
Traigo un poquito de esperanza.

No me he metido en esta última reedición del debate sobre Garzón porque pienso que es algo secundario, un fleco. Sí, significativo, ejemplarizante, advertencia, aviso a navegantes, ... pero al fin y al cabo es una sentencia de muchas y un sobreseimiento de muchos. Nada que vaya a cambiar mucho el país. Me gustaría soltar una parrafada respecto al personaje protagonistas y los personajes secundarios del folletín. Pero como creo que no sirve de mucho y ya se ha dicho mucho arriba, no voy a tirar por ahí para poder avanzar en otro sentido. Y es precisamente para ponerle una puntilla a lo que dice ud. Si bien en términos generales lleva toda la razón, (como se la he dado antes con un gracias a Abner porque resume muy bien lo del folletín), he notado que algunas personas con esto de Garzón están abriendo los ojos y se están dando cuenta precisamente de lo contrario, de que está todo amañado, de que hay un mamoneo increíble y de que esto es un puñetero circo. La ambivalencia de sentencias de Garzón está causando un efecto de pastilla roja en algunas personas. Hay quien empieza a estar mosqueado con todo este circo, a quien le huele mal. Hay quien empieza a despertar. Bienvenidos sean.

El personaje principal, los secundarios, el tito Botas oculto tras la tramoya, los apuntadores en los medios e incluso lo que toque la orquesta es lo de menos. A mí lo que me importa es que igual esta jugada, de descarada, les está perjudicando porque ha creado una grieta. Otra más. Porque una vez terminada la función no veo sentido a seguir tocándoles las palmas. Analicemos lo que se pueda y veamos si realmente la gente está reaccionando y a qué. Eso me importa más que las patéticas andazas de un ahora ex-juez al que no voy a entrar a definir -otra vez- en cuanto a motivaciones y aspiraciones. Entre otras cosas porque su narcisismo se alimenta de eso.

No puedo estar más de acuerdo. He experimentado exactamente lo mismo, sobre todo entre mis amistades del palo SL, que así de pronto les sale de dentro el celebrar que quiten de en medio al personaje, y con los que he tenido agún amistoso debate al respecto. Concretamente dos familiares con los que siempre tengo  "piques" con estos temas de "actualidad" política que cada dos por tres nos ponen delante y que generalmente nos conducen a acabar más radicalizados cada uno en nuestra postura (para eso están ¿no?). Pues esta vez, la verdad, me ha sorprendido que, desde su postura inicial usual (he leido en el periódico que blablabla...), al final han acabado leyéndose la sentencia, intentando comprender el porqué de la condena en un caso y en otro no, y han alucinado (yo he alucinado más viéndolo) sólo toqueteando la idea de que todo lo que se ha dicho al respecto en los distintos medios son sólo medias verdades y demás. En definitiva, como dice pringaete, habriendo los ojos más alla de los mass-media y buscando info por su cuenta.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: avsgi en Febrero 16, 2012, 20:48:14 pm
Efectivamente, de momento lo que ha dicho la comisión es que las pensiones bajarán, y no bastarán para tener una jubilación decente. Eso, en mi humilde opinión, no es exactamente lo mismo que capitalizar las pensiones, no?, es que NHD y cada uno que vaya pensando en apañarse como pueda.

Si no me equivoco, en Chile, que siempre se pone de ejemplo, lo que se hizo fue meter parte del dinero de las pensiones en fondos, no bajarlas.

A veces hay que intentar leer entre líneas. O por lo menos imaginar. Si me aceptas el símil, es como cuando Trichet declaraba que había "tensiones financieras". No estaba diciendo que hubiera bancos a punto de quebrar, sólo decía que "hay tensiones financieras".

Creo que llevo 20 años escuchando que el sistema de pensiones es un timo piramidal (falso) y que tendría que haber quebrado 3 o 4 veces ya (de nuevo, falso).

Si tenemos un sector financiero (ojo, no sólo la banca) canino de recursos y visto que hay vías que se han demostrado agotadas  ¿dónde hay dinero fresquito, con flujo contínuo y permanente? ¿se nos ocurre algo?

Y se me olvida comentarlo. Siempre se pone de ejemplo a Chile. Claro, cuando interesa.

Fíjese si el sistema de capitalización que tienen es tan bueno que allí la gente se prejubila con 60 años a vivir de las jugosísimas plusvalías obtenidas a países como España o Croacia. Porque la bolsa siempre sube. Obviamente lo anterior es *mentira*, el sistema de pensiones chileno es uno de los motivos de las revueltas que sufre dicho país.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sid00 en Febrero 16, 2012, 21:02:51 pm
Por eso no veo claro que vaya a ser tan facil hacerlo aquí. Está el caso chileno que es de libro, salimos de una crisis financiera en la que la gente ha visto desplomarse las bolsas y caer bancos, la pasta de las pensiones es jugosa pero está claro que va a ir mermando. No se, yo ya me espero cualquier cosa, pero no me imagino que propongan una capitalización de las pensiones por las bravas, creo que estaría la suficiente gente en contra como para pararlo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Abner en Febrero 16, 2012, 21:28:24 pm
Por eso no veo claro que vaya a ser tan facil hacerlo aquí. Está el caso chileno que es de libro, salimos de una crisis financiera en la que la gente ha visto desplomarse las bolsas y caer bancos, la pasta de las pensiones es jugosa pero está claro que va a ir mermando. No se, yo ya me espero cualquier cosa, pero no me imagino que propongan una capitalización de las pensiones por las bravas, creo que estaría la suficiente gente en contra como para pararlo.




Que Bruselas está aconsejando que, seamos obedientes, y pensemos en hacernos un plan de pensiones fantastabuloso, en uno de los muchos centros de estafa bancos, es como si desde Bruselas me dicen que es que tenemos que ir pensando en comprar preferentes, que ellos nos darán información para estar al tanto, pero "es que son buenas y las vas a necesitar en un futuro, inconsciente, que eres un inconsciente". Se me están poniendo los pelos como escarpias "hoyga".

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Febrero 16, 2012, 23:04:23 pm
estan Uds. estupendos y simpaticos, no cito a nadie concreto, es general; comparando con lo que se oye por ahi, no hay color; a ver que aporta, al tono imperante en la calle, la nueva hornada de conversos -que yo espero para mayo-;

despues del peloteo, sincero, un conato de perspectiva global:
- esto va de laminacion de occidente
- con repercusiones de crisis para todos, tambien para los no occidentales
- la principal herramienta de laminacion es la laminacion del consumo, de lo superfluo en particular
- ¿quien no consume?, el que no tiene ingresos ni pasta
(recortar en defensa, no recorta el consumo de las mayorias, ni la importacion desde brics y emergentes http://www.americaeconomica.com/index.php?noticia=12366&name=POL%C3%8DTICA (http://www.americaeconomica.com/index.php?noticia=12366&name=POL%C3%8DTICA)   )
- todos los fenomenos que se estan desarrollando son muy prociclicos, en este caso, de realimentacion negativa
- occidente sigue empeñado en salvar sus monedas y sus armadas militares, para conservar su imperio; por eso no devalua
- deflactar es malisimo para los archirricos con activos materiales

no me salen mas, supongo que si alguno lo considera interesante lo podra continuar, refutar o tildar de idiota;

pero ni conviene perder la perspectiva, ni perder el detalle de los cuentos, trolas u ovnis con que distraen; por ejemplo en la informacion sobre grecia hay muchas lagunas:

cosas de detalle que no dicen:
- el paro esta subiendo galopantemente, como en portugal
http://www.europapress.es/economia/laboral-00346/noticia-economia-laboral-tasa-desempleo-portugal-dispara-cuarto-trimestre-14-20120216135703.html (http://www.europapress.es/economia/laboral-00346/noticia-economia-laboral-tasa-desempleo-portugal-dispara-cuarto-trimestre-14-20120216135703.html)
- la fuga de capitales
- la caida de ingresos del estado

cosas macro que tampoco dicen (ni aqui):
- que esto es la laminacion de occidente
- que sus vecinos, rumania y bulgaria, estan peor (sabias que han construido un muro con bulgaria, pa que no les entren)
- que no estan recortando en cosas que atañen a las redes clientelares (como aqui); y en realidad, hasta con venizelos que se supone que lo han puesto los europeos, parecen estar esperando que algo pete

en fin un lio, pero parece que las dos familias politicas que controlan grecia y las otras pocas que controlan la economia, quieran salir del € (despues de que la troika se haya llevado los insultos y les haga la faena sucia);

como dice jcb hoy:

Citar
¿Alguien en Moncloa o en Europa se ha dado cuenta de que para reducir 8.000 millones el déficit corriente en 2011 hemos necesitado destruir 600.000 empleos?
¿Y que aún nos quedan 38.000 millones de déficit?
¿Y que a ese ritmo se destruirán otros 2.5 millones de empleos antes de reducir el déficit a 0, que es el objetivo de la Troika?


y los parados puede que los consigan, pero lo del deficit, na de na;

si ya se, son todo especulaciones calenturientas; pero es lo que tiene saber poco, siempre tienes que andar imaginando; una de cotilleo

http://www.elperiodico.com/es/noticias/economia/las-vidas-recortadas-1395083 (http://www.elperiodico.com/es/noticias/economia/las-vidas-recortadas-1395083)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: avsgi en Febrero 16, 2012, 23:10:00 pm
Que Bruselas está aconsejando que, seamos obedientes, y pensemos en hacernos un plan de pensiones fantastabuloso, en uno de los muchos centros de estafa bancos, es como si desde Bruselas me dicen que es que tenemos que ir pensando en comprar preferentes, que ellos nos darán información para estar al tanto, pero "es que son buenas y las vas a necesitar en un futuro, inconsciente, que eres un inconsciente". Se me están poniendo los pelos como escarpias "hoyga".

Esta noche en un informativo hablaban de las preferentes. Que ha habido gente engañada porque no sabían que una preferente es una inversión perpetua y que no dispone de liquidez inmediata como un depósito bancario.

En este caso tengo opiniones encontradas. A todos nos viene a la cabeza la imagen de los abuelitos, con 4 perras ahorradas, que van al banco como el que va a Lourdes a pedir un milagro y creen a pies juntillas todo lo que le dice el Sr.Banquero entre loas y reverencias por ese trato tan humano y especial que les dan. Luego descubren que les han engañado y comienzan las quejas.

No me lo termino de creer. Algún caso habrá, pero mi experiencia me demuestra que en la gran, gran mayoría de los casos, si de algo peca la banca es de no mojarse ni con marea alta. Si una inversión tiene un mínimo, mínimo riesgo siempre se van a cubrir con la coletilla de "rentabilidades pasadas no garantizan rentabilidades futuras" y "recuerde que es su decisión".

A la par que esa imagen tengo en mente también la imagen de los afectados por AFINSA y del Fórum Filatélico. O en los pillados por sus "hinversiones" en ladrillo. Si tú inviertes tu dinero en algo sabes de antemano que todo tiene un riesgo. La posible rentabilidad de la operación va en función del riesgo. Si quieres seguridad: bonos alemanes, depósitos, etc. Pero claro, es que la rentabilidad es muy baja porque "no dan nada". Y entonces como tenemos la virtud de creer que nosotros somos los más listos y que los demás son muy tontos entramos, pensamos que nos hemos marcado un buen tanto.

El problema es que algunos sólo aceptan ganar. Si pierden se engola la voz y se recurre a papá estado, a maldecir al banco, a quejarse. En definitiva a no asumir tus responsabilidades.

En su día, cuando empezaron con las preferentes me llamó la atención el producto. No lo conocía -nada raro- pero me sorprendió lo rápido que lo intentaron colocar con rentabilidades muy superiores a lo que ofrecía un depósito. La pregunta que te haces es "a ver, si tan seguro parece ¿por qué un depósito no ofrecen esa misma rentabilidad?". Así que busqué información -por cierto, extremadamente abundante antes y después- y ví que el mayor problema era su liquidez y su venta en el mercado secundario, así que no entré. Para juegos sin rentabilidad garantizada ya tengo la bolsa.

Es una inversión, y si se pierde dinero hay que aceptarlo como tal.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Pensativo en Febrero 16, 2012, 23:13:44 pm
Inconscientemente, incluso en este foro, la gente ha asociado el juicio a Garzón, como un ataque a la gente que sólo quiere desenterrar a sus muertos, y sus autores, como franquistas que llevan fotos de Franco en la cartera y quieren acabar con los rojos.

Castuza wins, pensamiento dicotómico in progress.

Siguiente pieza del escenario, Mandangarín y la Infanta. Republicanos vs monárquicos (rojazos vs fatxas) fight!

Y mientras, ellos llevándoselo crudo.

Con el tema garzoniano sí veo dicotomía, al contrario de los que ven un efecto pastilla roja. Unos están gozándolo y otros están que braman.

Pero con la Corona se han caído con todo el equipo, ahí no van a salir hordas de juancarlistas a dar la cara, porque no, porque se la partirían, y lo saben. Si esto se destapa en época del p'arriba no pasaría gran cosa, la mayoría de la gente a lo suyo, los 4 republicanos activistas a protestar y los castuzos y procastuzos a recordar lo que ha hechoh el rey desde el 23F y el prestigioh internajioná que noj dah. Pero como la gente empieza a ver caballos apocalípticos en el horizonte, el que unos chupópteros de cuna se lo lleven, pongan pucheros cuando les preguntan y encima manden callar, no hay oratoria que lo defienda. Mucho menos la oratoria de barra de bar, la que alomejor se acaba de ir a la puta calle o ha empezado hace un tiempo a usar la lengua para algo más que para hablar. 
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: co2 en Febrero 17, 2012, 01:07:20 am
-Garzón no solo molestó a los de aquí con las "cunetas" y los corruptos.
-Apuntó muy alto intentando procesar a Pinochet y demás camarilla. Tan alto que  M. Thatcher le ayudó (¿recuerdan el caso?), y ésta no se lo proporcionó solo por "simpatía"....
(¿Qué se ocultaba verdaderamente?)





Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Febrero 17, 2012, 07:20:19 am
Citar
ppcc__
#5 16.feb.2012 | 22:54 YO QUIERO, EN LA AEAT, FUNCIONARIOS DE TODA LA VIDA, NO EMPLEADITOS CON OBJETIVITOS.-

A la AEAT sí ha llegado el management totalitario del LEAN & MEAN.

Su DpO está igual de Pervertida que en las corporaciones novísimoclásicas. Sus jefecillos de sucursal, para cumplir "objetivos", también pasan de la reputación de la empresa.

Ya no hay diferenciación formal entre los escalones socio-laborales. Y la laminación ha llegado a los inspectores, arruinados por el pinchazo-derrumbe de la burbuja-pirámide generacional inmobiliaria.

Sin embargo, ¿dónde están los BONUS & BLINDAJES del la DpO-P?

Dicho de otro, los directivos de la AEAT, ¿qué coño (perdónenme la expresión) obtienen a cambio de comprometerse en el mando mezquino y matón?

Cuando la zanahoria no es el dinero, el management totalitario se llena de psicópatas que solo buscan resolver sus frustaciones.

La AEAT es pasto de la patocracia y solo puede entenderse a la luz de la ponerología.


http://www.expansion.com/blogs/garrigues/2012/02/13/regularizacion-completa.html?cid=2586021 (http://www.expansion.com/blogs/garrigues/2012/02/13/regularizacion-completa.html?cid=2586021)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Roddy Piper en Febrero 17, 2012, 08:29:47 am
Respecto a las preferentes: a mi padre se las intentaron colar como "un plazo fijo". Ni adertencias ni leches. Y no se las colaron porque estuve al quite. ¿Es un caso aislado?

Respecto al MFBH-p: ppcc nos dijo que cuando llegara, entráramos en bolsa para aprovechar el primer subidón, y luego fuera. Pero no que entráramos en el sistema de pensiones privadas.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: 2 años en Febrero 17, 2012, 09:15:57 am
Respecto a las preferentes: a mi padre se las intentaron colar como "un plazo fijo". Ni adertencias ni leches. Y no se las colaron porque estuve al quite. ¿Es un caso aislado?

Respecto al MFBH-p: ppcc nos dijo que cuando llegara, entráramos en bolsa para aprovechar el primer subidón, y luego fuera. Pero no que entráramos en el sistema de pensiones privadas.

A mis padres se las colocaron hace muchos años, y se las iban a cambiar por las nuevas (cajamadrid) y fuí yo a decirles que ni de coña que se las colocaran a otro pardillo, y gracias a eso las pudieron vender sin pérdidas. Casi me cabreo con la del banco, no había manera, aún dándole a entender que sabía que eso era una mierda, la muy tolai seguía intentando colocárnosla, que será su función sin duda, pero joder cuando tienes a alguien delante que se esta dando cuenta al menos cállate la boca.
Estoy totalmente seguro que las colocaron sin miramientos, había que firmar así que les podían contar lo que quisieran que legalmente al firmar la advertencia de CNMT (o como sea) ya estaban cubiertos y sí por supuesto, la zanahoria era el 7% de rentabilidad. Ya ves tú, que increíble avaricia, la de los abueletes.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Febrero 17, 2012, 09:16:34 am
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El Nasdaq en máximos de 11 años y no, no es burbuja

S. McCoy.- 17/02/2012


(17/02/2012 09:01) "MATEMOS" A LOS HÉROES EMPRESARIALES TOTALITARIOS.-

El padre Mariana justificó el tiranicidio. Lo vuelvo a proponer para las empresas y en sentido figurado, claro está.

Cualquier empresa o institución, además de cuerpo y alma [vida], tiene espíritu. Es más que inventario valorado de sus elementos. Este plus, incluso, es objeto de contabilización: el fondo de comercio.

Desde finales de los 1960s, ha tenido lugar una evolución indeseable del management por objetivos [la llamada escuela neoclásica, respresentada por Drucker, Koontz, O'Donnell y Dale].

Los stakeholders, obsesionados con la cotización a corto plazo de sus activos, han propiciado que la responsabilidad total de las organizaciones se concentrara, sobre todo mediante la informática, en un puñado personas, a las que han otorgado carta blanca para hacer "lo que sea", sin importar la reputación de la empresa ni, por supuesto, los trabajadores ni siquiera los experimentados, portadores del espíritu de aquélla. Y se ha consentido con:

- retribuciones inmorales y,

- e indemnizaciones impúdicas.

Bonus y blindajes, que se detraen del bolsillo de las clases trabajadoras.

Ello ha sido posible gracias a infiltración del Capitalismo Popular [Inmobiliario] en la ecuación de intereses de las clases trabajadores, que ha alterado el equilibrio dinámico entre Capital y Trabajo, castrando a éstas y desnaturalizando a los sindicatos "de clase" transformándolos en asociaciones de cuotapartícipes [cfr. el "tercio" sindical en los órganos de dirección de las entidades de crédito públicas].

Así, el mundo empresarial e institucional se ha acabado convirtiendo en un club idiota de héroes individuales, rodeado de una masa lumpenproletarizada que, sorprendentemente, se siente "capitalista" por poseer una vivienda estándar o un puñado de acciones cotizadas.

Hemos pasado del emprendedor al novísimo héroe empresarial sin escrúpulos que tiene asegurada su fortuna personal tanto si le va bien [bonus] como si no [blindaje]. Y la organización se concentra en la Cuenta de Resultados a corto plazo, toda vez que es donde está la oportunidad de medrar individualmente y pasar, de la ignominia del lumpenproletariado, al cielo del heroísmo.

La DpO [Dirección por Objetivos] "neoclásica" se pervierte y, cuando se expande por todo el sistema, arrasa con la ética general de la sociedad.

No todas las empresas o instituciones tienen el mismo nivel de infección de "bonuismo-blindajismo" y DpO-NP [neoclásica pervertida]. Los escualos psicóptas tienen, todavía, mucha mies que cortar.
Pero, esto que digo lo sabemos todos.

Lo nuevo es la reflexión acerca del medio a través del cual los héroes totalitarios perpetran la mezquindad individualista: el...

LEAN-AND-MEAN.

La ganancia de productividad mediante la reducción [de lo tuyo] a la mínima expresión [poner el "Vaticano de IKEA, con confesionarios informatizados y sacerdotes-robot oficiando misas"]. La supresión del tejido socio-laboral intermedio. El despido de los trabajadores con más derechos adquiridos, que son los que saben qué es de verdad la entidad. La sobrecarga ansiogénica de tareas en pocos trabajadores dóciles y malpagados [especialmente, mujeres y efebos], reducidos a "recursos" humanos, inmolados con el señuelo de una promoción profesional de probabilidad bajísima aunque ultraprovechosísima.

¿Es verdad que la vida tiene que ser así de horrorosa?

¿Cómo creen ustedes que nos liberaremos de la DpO-NP y del L&M?

G X L


http://www.cotizalia.com/opinion/valor%2Danadido/2012/02/17/el%2Dnasdaq%2Den%2Dmaximos%2Dde%2D11%2Danos%2Dy%2Dno%2Dno%2Des%2Dburbuja%2D6654/ (http://www.cotizalia.com/opinion/valor%2Danadido/2012/02/17/el%2Dnasdaq%2Den%2Dmaximos%2Dde%2D11%2Danos%2Dy%2Dno%2Dno%2Des%2Dburbuja%2D6654/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CHOSEN en Febrero 17, 2012, 10:28:49 am
¿Como se explica que el dinero de la burbuja esté aún en España y la bolsa ande arrastrándose en valores de 1999?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Republik en Febrero 17, 2012, 11:07:20 am
Impresionante lo bien que condensa, como siempre, ppcc el tema de las megaretribuciones y el capitalismo popular Potemkin.

Es curioso que, siguiendo la evolución de las rentas del 1%/0.1% de arriba en los EEUU y Europa, aparte de la notable divergencia ocurrida en las últimas décadas, se constata el asombroso hecho de que las rentas de trabajo han ganado mucho peso en ese nivel, y ello procede precisamente de las elevadísimas retribuciones que el modelo de “star-system”, que en los EEUU lo ocupa casi todo (hay peluqueros, cocineros, abogados, nannies y hasta veterinarios, maquilladores o masajistas “estrella” que ganan cantidades elevadas), ofrece como zanahoria “alcanzable” (estadísticamente seguramente no mucho más probable que la lotería) para que se batan en duelo por ella los directivos de niveles más bajos (precisamente se llama "teoría del duelo" una de las explicaciones a esta tendencia a salarios elevadísimos y fuera de rango solamente en el nivel “top”) que sueñan con salir del nivel de aristocracia obrera, porque un salario de dirección operativa no es más que eso.

http://web.williams.edu/Economics/wp/BakijaColeHeimJobsIncomeGrowthTopEarners.pdf (http://web.williams.edu/Economics/wp/BakijaColeHeimJobsIncomeGrowthTopEarners.pdf)

http://www.gsb.stanford.edu/research/faculty/news_releases/edward.lazear/lazear.htm (http://www.gsb.stanford.edu/research/faculty/news_releases/edward.lazear/lazear.htm)

Hay, con todo, diferencias sustanciales y llama la atención que en compañías que se ganan su dinero en mercados duramente competitivos (de hecho globales) produciendo de verdad, los salarios de arriba están en general mucho más en línea con lo racional, por ejemplo Técnicas Reunidas paga €178.000 de media, Inditex alrededor de €500.000 y muchas oscilan en la banda €150-500.000 para el top directivo, lo que no es descabellado sobre todo si pensamos que en Técnicas Reunidas un ingeniero,que son el grueso de la plantilla, difícilmente bajará de €50.000. La banca y los oligopolios son los que, comportándose a la americana (moda que trajeron Villalonga y Conde, en TEF en los 90 el presidente cobraba muy poco comparado con el actual, y en los bancos la barrera de los 100M Pts la rompió el condismo) elevan sustancialmente el promedio. También ocurre, evidentemente no es casual, que el accionariado de las empresas serio-productivas que remuneran con menos exceso (Gamesa, Grifols, Duro Felguera, TR, Inditex), tiene uno o pocos accionistas "alfa" que saben lo que vale de verdad un gestor, y las despendoladas en cambio no cuentan con titulares de referencia entre su accionariado.

Lo lamentable es tanto el recurso a los blindajes, que delata muy poca fe en las capacidades propias y la intención de llevarse todo lo posible caiga quien caiga, como el diseño de las retribuciones variables sin anclaje, es decir, en lugar de remunerar con largueza solamente a los auténticamente buenos, que serían quienes sostenidamente logren batir a la competencia, los bonus se basan en resultados nominales desligados de las condiciones de contorno, con lo que la expansión monetario-crediticia por sí misma los alimenta. Un ejemplo, si alguien sugiere que el directivo X ha desempeñado un gran papel en Brasil e ignora la gran revaluación que ha conocido el real junto con una expansión del PIB real sorprendente (y del crédito), está recompensando un logro que puede incluso estar por debajo del promedio del mercado nacional o sectorial en que opera la compañía. Y, sin embargo, implantar métricas comparativas, tan fácil como resultaría, es algo que nadie propone, incluso los voceros mediáticos, altamente dependiente de la publicidad, siempre recurren al “es una empresa privada y paga lo que quieren sus accionistas”, como si la Junta de Accionistas fuera algo remotamente parecido a un Parlamento (otra curiosidad, hay medios de voto electrónico, por ejemplo, para que la Junta asuma más poder en detrimento del Consejo de Administración, pero se plantean cero reformas al respecto).

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Republik en Febrero 17, 2012, 11:21:26 am
¿Como se explica que el dinero de la burbuja esté aún en España y la bolsa ande arrastrándose en valores de 1999?



Supongamos que la burbuja real, en la que hubo transacciones finalistas auténticas, duró 5 años y en ella se destinaron a vivienda nueva  en total unos €500.000M (casi otro tanto a usada, pero eso fue “la pedrea” con la que hicieron capitalitos los pasapiseros o los “T” en sentido amplio) . De eso un 25-35%, al ser actividad ordinaria y pese al fraude importante, se transformaría en impuestos. Otra parte, en torno a otro 25%, se iría en remuneración de trabajadores y compra de materiales. Quedarían en resultados para los “empresarios” del sector unos €250.000M. Este stock de capital financiero en parte estará colocado en deuda (los promotores que conozco,cuando liquidan se retiran a vivir de rentas de bajos y de cupones de deuda, son muy conservadores), cuyo stock ha crecido una barbaridad, con lo que no influye en la bolsa. De los €60.000M en billetes de €500 que en España se usan como medio de atesoramiento, una parte enorme (quizá €40.000M?) está en sótanos y cajas de estos empresarios. Así que para todo el resto de inversiones, en España y fuera, queda una cantidad discretita. Los mercados financieros, aparte, los mueven fuerzas transnacionales y disponibilidades financieras que quedan muy por encima de los dineros del promotor de palillo en boca. Parte del dinero habrá salido, pero como ppcc sabe, la DG de Transacciones Exteriores sabe cuánto y lo publica, y no ha sido tantísimo.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: dmar en Febrero 17, 2012, 12:15:04 pm
Lo lamentable es tanto el recurso a los blindajes, que delata muy poca fe en las capacidades propias y la intención de llevarse todo lo posible caiga quien caiga, como el diseño de las retribuciones variables sin anclaje, es decir, en lugar de remunerar con largueza solamente a los auténticamente buenos, que serían quienes sostenidamente logren batir a la competencia, los bonus se basan en resultados nominales desligados de las condiciones de contorno, con lo que la expansión monetario-crediticia por sí misma los alimenta. Un ejemplo, si alguien sugiere que el directivo X ha desempeñado un gran papel en Brasil e ignora la gran revaluación que ha conocido el real junto con una expansión del PIB real sorprendente (y del crédito), está recompensando un logro que puede incluso estar por debajo del promedio del mercado nacional o sectorial en que opera la compañía. Y, sin embargo, implantar métricas comparativas, tan fácil como resultaría, es algo que nadie propone, incluso los voceros mediáticos, altamente dependiente de la publicidad, siempre recurren al “es una empresa privada y paga lo que quieren sus accionistas”, como si la Junta de Accionistas fuera algo remotamente parecido a un Parlamento (otra curiosidad, hay medios de voto electrónico, por ejemplo, para que la Junta asuma más poder en detrimento del Consejo de Administración, pero se plantean cero reformas al respecto).

Interesantísima su reflexión.

Yo añadiría introducir de alguna manera la RSC en las remuneraciones de estos caballeros.  O al menos la sostenibilidad; me parece un incentivo nefasto que los bonos se paguen anualmente, deberían ser abonados teniendo en cuenta los resultados en periodos de mayor duración, incluso si han abandonado la empresa.  Qué tengan responsabilidades a medio/largo, como otras profesiones.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Pagador de facturas ajenas en Febrero 17, 2012, 12:40:17 pm
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¿Un cambio sustancial que salvará la hegemonía USA?
S. McCoy.- 16/02/2012

 
(16/02/2012 07:57) TENED DINERO, ¡NO SEÁIS MEMBRILLOS!.-

Haced exactamente igual que los capitanes empresariales con sus bonus y blindajes. ID DESCARADAMENTE A POR DINERO. AHORRAD LO MÁXIMO QUE PODÁIS.

CONSUMIR ES DE POBRES.

TENED DINERO PARA CUANDO VENGAN LAS ENFERMEDADES. Comprad solo cosas cojonudas. NO VOLVÁIS A NINGUNA TIENDA, PELUQUERÍA, CAFETERÍA QUE SUBA SUS PRECIOS, AUNQUE SEAN CÉNTIMOS. LLEVAOS BIEN CON LA FAMILIA Y AMIGOS Y SALID VISITÁNDOLOS.

Aplicad a vuestro desempeño económico individual el "lean y mean" con que ellos nos humillan en empresas e instituciones. Poneos, también, vuestros propios objetivos mensurables a corto plazo en términos de AUTOESTIMA y cumplidlos a rajatabla sin importaos la reputación de esa cosa colectiva que es la empresa o el país, exactamente como hacen ellos.

SED IMPLACABLES EN LA SUPRESION DE LOS USUREROS DE VUESTRAS VIDAS. "DESPEDID" A QUIENES PARASITAN vuestra ecuación de intereses. Y, si podéis, iros de España, como mínimo, hasta que su sector público administrativo no sea como el de un país normal.


[url]http://www.cotizalia.com/opinion/valor%2Danadido/2012/02/16/un%2Dcambio%2Dsustancial%2Dque%2Dsalvara%2Dla%2Dhegemonia%2Dusa%2D6648/[/url] ([url]http://www.cotizalia.com/opinion/valor%2Danadido/2012/02/16/un%2Dcambio%2Dsustancial%2Dque%2Dsalvara%2Dla%2Dhegemonia%2Dusa%2D6648/[/url])


AMÉN


Magnífico el mensaje de PPCC.  Algunos de los mejores consejos que se puede proporcionar a la gente ante tiempos muy duros, difíciles y de empobrecimiento.

Es imprescindible, a la hora de afrontar un profundo cambio de nuestras vidas, nuestras conductas, nuestras próximas tomas de decisiones en la nueva larga etapa que tenemos delante, forzados por la depresión económica que nos azota, ser conscientes de que hay que prepararnos para un cambio inevitable, mentalizarnos en que más pronto o más tarde, nos afectará a todos, ya sea directamente en lo personal, o a través de nuestro entorno. 

Aunque no nos guste, aunque no deseamos cambiar y mucho menos a peor, hemos de recuperar nuestra "flexibilidad", nuestra "agilidad" olvidada para adaptarnos, para evitar las "pedradas" de la vida.


Dado que esto será así y que, afortunadamente, muchos de los que pululamos por éste Foro somos conocedores, en mayor o menor medida, de las causas y los causantes (los cuatro golfos) de todo lo que ya padecemos y lo que se nos viene encima (que será mucho y malo, más bien de lo peor) paremos un momento y reflexionemos.  Es imprescindible.

En el "ANTES DE" no olvidemos nunca que el hecho de que toda una sociedad humana, un pueblo, una cultura, gire exclusivamente en torno al interés, al beneficio exclusivo de unos pocos individuos nos ha conducido a éste desastre. 

La falta de ética, de moral, o como ustedes prefieran llamarlo, sustituida por unos principios económicos, donde casi todo vale, donde prima el beneficio material, antes que la vida de un ser humano, son la garantía de una inevitable y futura miseria, muertes, podredumbre, injusticias y desastre para todo ese pueblo.

Estos sencillos consejos que nos ha proporcionado PPCC no los dejen caer en saco roto.  Son mucho más profundos y decisorios de los que uno pudiera deducir en una primera lectura, a "vuela pluma".

Ante todo dotarnos de una "red" que pueda evitar que caigamos por el precipicio de la necesidad y la pobreza.  La familia, los amigos más cercanos y verdaderos, son los que, en la desgracia, en los tiempos difíciles (donde los chuzos caen de punta), podemos confiar en que no nos fallen y nos ayuden (aunque no todos).

Esta es una autopista de doble sentido, en la que uno ha de recuperar valores hasta ahora sepultados por una gran montaña de euros, como el ayudarnos sin esperar dinero a cambio.

En la travesía por el desierto, el agua (nuestro dinero) hay que racionarla y si es posible ahorrarla.  Media cantimplora llena puede ser la diferencia entre "salir vivo o muerto".

Una parte de usureros que nos han jodido la vida se los llevará el tsunami de la crisis.  Eso es obvio.  Lo que no es óbice para que ahora, en ésta fase de "la venganza del dinero", muchos de nosotros podamos determinar con nuestro consumo el hundir a los empresarios, comerciantes, usureros, banksters, y demás fauna y cómplices (desde comisionistas varios a estafadores) que con su usura nos han conducido a ésta nefasta situación.

No consumir, a partir de ahora, en determinados comercios, empresas, etc o determinados productos, será la clave de la supervivencia de ellos.  No es sólo cuestión de seguir haciéndolos más ricos, simplemente es cuestión también de llevarnoslos "por delante", de recordarles en sus carnes que "de lo que se siembra se cosecha".   Y es la hora de la cosecha.  Es hora de morir.  También para ellos, no sólo para los millones de personas y familias que son y estarán perjudicadas durante años por sus acciones sin escrúpulos, en las que "todo vale", en las que se logra un objetivo "sea como sea y caiga quien caiga".

Estos empresaurios, estos directivos empresariales que funcionan clavadamente como la Mafia siciliana en su cortijo, son la corrupción económica hecha carne.  No tengo ninguna duda de por qué sirven tanto para gestionar una empresa, como un partido político.  Funcionan como mafias, de facto son una mafia y constituyen el gérmen del totalitarismo.

Conforme la crisis avance no tengan ninguna duda que a esta Castuza hispana hasta la Apariencia de democracia, que sufrimos, les sobrará y no dudo que tendrán la tentación omnipresente de quitársela de un plumazo y borrarla del mapa (ya que, en España, en democracia no hemos vivido: recuerden que la estaban construyendo desde la muerte del dictador y en 1986 la asesinaron al hacer desaparecer la separación de los tres poderes legislativo, ejecutivo y judicial).

No olvidemos de dónde venimos y quién nos ha conducido aquí.  El futuro ya nos ha alcanzado y, en verdad, es que lo tenemos "cojonudo" ésta próxima década y media, si permitimos que la actual chusma política que nos lleva gobernando 3 décadas, siga al mando de la nación (bueno, de lo que queda de nación, ya que se la han llevado por delante). 

Quizás la imágen de Urdangarín huyendo por patas y corriendo a todo trapo, vista en las televisiones, sea algo premonitorio.  Ojalá.  Así, en vez de presenciar como nuestra juventud ha de emigrar y huir de una Madrastra, en vez de una Madre, España, hemos de ponernos manos a la obra, para lograr que ésta Monarquía, como su Camarilla (la Castuza) sean los que tengan que salir "huyendo" de la gente de bien.

Tengamos bien presente que a éste Urdangarín, como a los estafadores del pisito, como a los caciques políticos, banksters y cómplices forrados de pasta les interesa sobremanera que todo se quede tranquilo, estable, para disfrutar del producto de sus rapiñas y estafas.  Precisan que todo vuelva a la "normalidad", como si aquí "no hubiera pasado nada".  Pero ha pasado mucho, demasiado.
____________

Un saludo a todos y gracias por sus aportaciones.

A mi me parecio uno de los mejores post del maejtro. Animo a todo quisqui a sabotear a bancos/cajas, empresas y negocietes que se resisten a deflacionar. O follamos todos o ... Me gustaria comentar como el ultimo año estoy viendo un fenomeno que llamaria congelacion de precio+ deflacion de servicio/producto. Ejem: Gasolinera con 6 surtidores+ tienda con un solo empleado; consecuencia: pagas lo mismo, pero tardan un huevo en atenderte. Bares/pastelerias donde mantienen el precio del pintxo/pastel, pero los hacen mas pequeños(las tortas de San Blas de este año, de verguenza!), o bar petado con menos camareros de los necesarios; pagas igual (si es que no han subido los precios) y tardan un huevo en atenderte.

Hay que darles en todo el morro. Como subir precio con la que esta cayendo es impopular, y puede espantar clientela, optan por esta opcion. Desde que me fui de casa, ese tipo de consumo, de hosteleria sobre todo, ha bajado. Me compre una cafetera express por 75 pavos y compro cafe bueno, ademas de refrescos y cervezas. Pasa que me gusta tomarme un pintxo con zurito o caldo(si hace frio) y echar una ojeada al periodico en el bar. PERO NO ES IMPRESCINDIBLE. Al proximo recorte me quito de bodas&despedidas y de bares (para empezar). Por cierto, hablando de recortes, el martes oi que habia un rumor de que nos quitarian las extras a los empleados publicos, y hoy me ha dicho un compañero de curro que el viernes que viene se reune el Congreso o el Consejo de Ministros para tomar dicha medida. ¿Sabeis algo?(Bueno, esto se sabe de hace años entre burbujistas/transicionistas, pero  a ver si es veraz, y tal).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: UN PRIVILEGIADO en Febrero 17, 2012, 13:24:55 pm
Hay que quitárselos de encima como sea ...

http://www.elconfidencial.com/economia/2012/02/17/ofensiva-botin-santander-paga-comisiones-a-sus-empleados-por-la-venta-de-pisos-embargados-92776/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/02/17/ofensiva-botin-santander-paga-comisiones-a-sus-empleados-por-la-venta-de-pisos-embargados-92776/)

Ofensiva Botín: Santander paga comisiones a sus empleados por la venta de pisos embargados

LES ABONARÁ HASTA EL 1% DEL VALOR DE CADA VIVIENDA

Vender pisos como sea. Esa es la orden estratégica que ha dado Emilio Botín, presidente de Banco Santander, a todas sus oficinas en España para sacar al mercado el ingente stock de viviendas que ha engullido por los impagos de promotores y particulares. Para desprenderse de su cartera de fallidos, la entidad pagará entre el 0,6 y el 1% del valor del piso a cada empleado que sea capaz de colocar un inmueble.

Esta es la iniciativa aprobada por el comité de dirección de Banco Santander. La coordina Enrique García Candelas, director general y jefe de la red de sucursales del grupo en España, en colaboración directa con Remigio Iglesias, director general adjunto y responsable de la actividad de recuperaciones de morosos. El banco ha enviado una circular interna a todos los empleados de las oficinas para comunicarles el nuevo objetivo estratégico y la compensación que recibirán por cada operación.

En concreto, la entidad pagará un 0,6% del importe de la vivienda vendida cuando se trata de una obra nueva, mientras que les abonará un 1% si lo que consiguen colocar es un piso de segunda mano. La diferencia del incentivo se explica porque los primeros serán más fáciles de comercializar al tratarse de casas en mejores condiciones, recién terminadas en la mayoría de las ocasiones por el propio banco, mientras que los segundos son embargos de hipotecados de larga duración. Por tanto, percibirán entre 900 y 1.500 euros por una vivienda media de 150.000 euros.

Los cajeros del Santander recibirán parte de la comisión que hasta la fecha cobran empresas comercializadoras externas. Hasta la reciente circular, que entró el vigor el 1 de febrero, el banco vendía sus viviendas embargadas a través de la web de Altamira, su filial inmobiliaria. El interesado se ponía en contacto con un call center, que posteriormente le remitía a una sociedad ajena al grupo que se encargaba de facilitar la tramitación. Desde este mes, parte de ese trabajo lo harán desde las oficinas.

La maniobra de Botín supone un cambio sustancial en la estrategia comercial del grupo en España, ya que hasta el año pasado la orden era precisamente la contraria: retener la concesión de créditos para financiar compraventa de inmuebles con el fin de no aumentar el balance. De hecho, los directores de oficinas tenían una penalización por conceder préstamos hipotecarios, salvo que se tratasen de clientes de máxima solvencia.

Después de la entrada en vigor de la reforma financiera que obliga a todo el sector a incrementar de forma significativa las provisiones por los créditos fallidos, la situación ha cambiado de forma radical, en especial para aquellas entidades que ya dotaron su agujero inmobiliario con anterioridad. Como adelantó El Confidencial en enero, Santander había decidido destinar hasta 4.000 millones a cubrir sus pérdidas de su cartera relacionada con el ladrillo.

La mayor inmobiliaria de España

Al anticiparse, el banco está en disposición de ofrecer precios muchos más bajos porque ya ha provisionado hasta el 70% de la tasación inicial del inmueble. Así lo reconocen fuentes internas del primer grupo financiero español, las cuales explican que el valor de compraventa se calcula en función de cuánto está dotado. Un ejemplo práctico es la comercialización de las viviendas embargadas en Seseña (Toledo) el empresario Francisco Hernando, conocido como El Pocero, las cuales se pueden comprar por 65.000 euros, la mitad que hace apenas unos meses.

La iniciativa supone crear de facto la mayor red inmobiliaria de España, ya que Banco Santander cuenta con 2.915 puntos de venta, a los que se podrían sumar también las 1.714 de Banesto, que podría copiar la estrategia de la matriz. La empresa tendrá a su disposición los 18.704 empleados que la matriz tiene en sus sucursales.

En España, el Santander tenía adjudicados activos relacionados con la construcción por 8.552 millones de euros a cierre de 2011, con una cobertura del 50%, lo que supone haber dotado ya 4.278 millones. Unas cifras que salen de una cartera de créditos con finalidad inmobiliaria de 95.000 millones, 64.000 a particulares y 31.000 a promotores. La morosidad de ese porfolio es del 28,6%, un ratio que ha crecido desde el 17% registrado en 2010 y del 11,9%, de 2009. El aumento del paro ha incidido directamente sobre los impagos.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Febrero 17, 2012, 14:53:58 pm
Solo dos que me tengo que ir a currar en breve:

- Botín no está dando bonus: está deflacionando comisiones. Antes de la burbuja tengo entendido que la comisión de un agente inmobiliario era un 3% del importe. Con la sinrazón de la burbuja consiguieron colocar un 5%. Que me corrijan los del sector. Ergo 0'6-1% < 3-5% (total, al ser empleados ya tienen salario base y cotizaciones cubiertas).

- ¿Me lo parece a mí o los ppcc están bebiendo de estas páginas últimamente con más fruición? Porque algunos conceptos que menciona ahora son antiguos caballos de batalla de algunos foreros. Lo de la ponerología (Alonso Quijano dixit), por no hacer mención a otros.
Título: Re: PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: 2 años en Febrero 17, 2012, 15:55:07 pm
Pues lo de botin sera que le empiezan a ver las orejas al rebajon y hay que quitarselos de encima antes ¿no?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Urbanismo en Febrero 17, 2012, 16:15:17 pm
Hemos tenido el aperitivo, ahora viene el "plat de résistance".

Las AALL son como pequeños laboratorios de lo que va a pasar en las AAPP mas grandes, así en multitud de Ayuntamientos se están limitando los gastos todo lo posible, bueno todo no, no se toca lo que no se toca, las retribuciones de los ediles y de los "cargos de confianza".

En la AE y en las CCAA, se sigue con la misma línea. Toquemos todo lo que tengamos que tocar, pero con las cosas de comer nosotros y los nuestros no se toca. Nuestro barbado amigo no saca los presupuestos -que tiene ya hechos, o casi-, porque son tan terribles que hasta a él mismo le dan miedo, (que callado el de la vocecita, eh?), y mientras trata de ganar tiempo con la estrategia que tan bien le ha ido en la vida, -no hacer nada-, manda al algarrobo a mendigar tiempo y dinero por esos mundos de dios, pero en cada visita le hacen menos caso, ya forma parte del paisaje. Mira, ya está aqui el trabucaire, na, dale algo pal café y despídelo.

Mientras tanto, los créditos iniciales que se habían dado a muchos organismos de la AGE, se han recortado (asi por las bravas), en un 20%; mientras tanto en la comunidad quebrada de la zona cero, se está negociando con las concesionarias de los servicios de salud una rebaja radical del canon que perciben, (las consecuencias ya se están viendo y notando, hay huida a los hospitales públicos), mientras tanto los ERES en las empresas públicas ya están diseñados y hechos (con líneas rojas of course); pero los asesores siguen publicándose en los diarios oficiales -nene, que eso no se toca-.

Hoy, hablando con alguién que conoce bien como están las cosas por dentro, me decía: antes de fin de año, Grecia puede parecer un balneario con lo que nos espera aqui, y arriba no saben que hacer, salvo repetir que la culpa es de los otros o de europa, pero con eso no se pagan las pensiones ni los servicios públicos.

Estamos en tiempos difíciles e interesantes, y recuerden NHD, y el poco que hay es mercancía muy valiosa, cuidenla y administrenla con suma cautela (espléndido el post de PPCC).

Un saludo

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: melchor rodriguez en Febrero 17, 2012, 18:12:55 pm
Como dijo en su tiempo  @ Republik. Vamos pagar muy mal la impostura del PIB desde 2008.

--------

Ahora lo estamos pagando muy caro.

En 2008 si esa impostura se iba al carajo iríamos al infierno igualmente pero la luz del túnel estaba más cerca. Hemos perdido más de 3 años mareando la perdiz.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CHOSEN en Febrero 17, 2012, 18:36:02 pm
He estado mirando los datos de la evolucion de la deuda pública española (es un tema que tenía abandonado) y veo que ésta ha aumentado -en números gordos y términos absolutos- unos 250.000 millones de euros desde el 2008 al 2011.
Aprox. un 40% está en manos de residentes y el 60% de no residentes; por lo tanto serían +o- 100.000 millones en manos de nacionales.
Por otra parte, reducir los gastos operativos al 25% me parece demasiado poco!!! Conociendo un poco el sector, yo redondearía:
-30% (impuestos)
-40% (operativos)
-30% (beneficios)

Que no está nada mal. Y con eso tenemos casi justa la cifra de los 100.000 millones, y que conste que no lo he premeditado, ha salido ella sola.
Gracias Republik por el apunte, duda resuelta.

(ahora me queda saber cómo va a salir al ruedo ese dinero metido en bonos y/o letras a 10 años...) :roto2:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: melchor rodriguez en Febrero 17, 2012, 18:49:01 pm
He estado mirando los datos de la evolucion de la deuda pública española (es un tema que tenía abandonado) y veo que ésta ha aumentado -en números gordos y términos absolutos- unos 250.000 millones de euros desde el 2008 al 2011.
Aprox. un 40% está en manos de residentes y el 60% de no residentes; por lo tanto serían +o- 100.000 millones en manos de nacionales.
Por otra parte, reducir los gastos operativos al 25% me parece demasiado poco!!! Conociendo un poco el sector, yo redondearía:
-30% (impuestos)
-40% (operativos)
-30% (beneficios)

Que no está nada mal. Y con eso tenemos casi justa la cifra de los 100.000 millones, y que conste que no lo he premeditado, ha salido ella sola.
Gracias Republik por el apunte, duda resuelta.

(ahora me queda saber cómo va a salir al ruedo ese dinero metido en bonos y/o letras a 10 años...) :roto2:

Lo que ha implosionado al sector público no ha sido un posible credit crunch del Tesoro del Reino de España sino que en el sector parapúblico ya no tiene acceso al sistema crediticio nacional (empezó cuando las cajas y sus fusiones y muchas autonomías/ayuntamientos/diputaciones perdieron sus cajas afines) que no da para más.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: The Resident en Febrero 17, 2012, 19:01:38 pm
Abundando en lo que decía unas páginas atrás sobre el apoyo alemán a la transición estructural y el ejemplo que están dando en Grecia.

Todo se reduce a una pregunta: ¿el eurocore es transicionista o es procrastinador?

¿Por qué no bajan los pisitos? a) Porque los políticos españoles no quieren la quiebra de bancos y la pérdida de poder en empresones; b) Porque el eurocore no quiere que les transmitan las pérdidas a sus bancos, aunque consigan poder en los empresones.

Las explicaciones me parecen mutuamente excluyentes.

¿Tal vez sean procrastinadores hasta poder permitirse el ser transicionistas?

Sabemos que la transición dolería, pero sería justa. Procrastinar es garantizar el reparto más injusto posible de la carga y maximizar el riesgo moral.


Yo soy pesimista. Esto es una crisis mundial. Estamos como estamos porque aquí procrastina todo Dios. Lo que le piden a Grecia no es transicionar, es procrastinar.

Este mensaje está motivado por una información de que Grecia propuso recortes en gasto militar y el eurogrupo dijo nones. Al final, sí que se han aprobado recortes. La fuente de la información es un periodista griego que reproduce a insiders griegos de las reuniones. No muy fiable digamos. Pero... ¿si fuera verdad? ¿Si esa fuera la actitud respecto de la transición?

Sería, sinceramente, para mandarlo todo a tomar por culo, sacar el trabuco de matar turcos del tatarabuelo en 1827, y lanzarse contra los Panzer (históricamente cierto).


El BCE dice que está satisfecho con la reforma financiera. O sea, que le parecen bien los números de juguete, que le parece bien la omertà mafiosa de arreglarlo todo en casa, sin dejar que entren los de fuera.

Tope transicionista.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Maple Leaf en Febrero 17, 2012, 20:37:42 pm
Con las declaraciones, titulares, decisiones judiciales, micrófonos abiertos, y actuaciones policiales de los últimos días, parece obvio que nuestra castuza pretende caldear el ambiente para generar una respuesta en la calle.

¿Cual es la razón para querer generar una respuesta en la calle?

Por un lado quieren ser ellos quienes controlen los tiempos, de ahí que los sindicatos verticales del régimen continuen pelando langostinos a la espera de la orden para iniciar la huelga general en el momento propicio, pero ya sabemos que ese es el campo de batalla donde nos quieren ver. Un campo que tienen acotado, y que les sirve a sus intereses de propaganda generadora de pensamiento dicotómico (justos indignados vs fachas, perroflautas vs. gente de orden). Lo mas lejos que podrían ir la cosas en la calle es a quemar algún edificio, como hemos visto en Atenas, algo que no les preocupa lo mas mínimo, para eso están las aseguradoras.

Por otro lado, una respuesta en la calle les puede ayudar en sus negociaciones, al plantear las dificultades de establecer medidas contrarias a sus intereses, con el argumento de los problemas de orden público a los que se estén enfrentando.

Finalmente, y creo que es el motivo principal de querer tener "la calle en llamas" es hacer mucho ruido mediatico justo cuando se van a encontrar en un momento de mayor debilidad, es decir, cuando el NHD sea "vox populi", y el derrumbe de las redes clientelares de la castuza y su ejercito de funcionarios produzca una explosión de despechados tiradores de la manta. Necesitan mucho ruido en la calle para que no se escuche la atronadora música a la que solo unos pocos estaremos atentos.

Teniendo en cuenta, que la UE ha dado seis meses de prórroga a Marianico el breve para que se prepare y el NHD se esta haciendo público ahora, sería de esperar que la calle la quieran tener ya calentita para Mayo.

Desde luego, la pataleta en la calle, solo es una manera de otorgarles poder y ponerse a la disposición de sus intereses. En mi opinión, es mucho mas revolucionario el último comentario de PPCC, pasariamos de consumir hasta reventar a no consumir hasta que revienten.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: AlonsoQuijano en Febrero 17, 2012, 21:02:13 pm
....
- ¿Me lo parece a mí o los ppcc están bebiendo de estas páginas últimamente con más fruición? Porque algunos conceptos que menciona ahora son antiguos caballos de batalla de algunos foreros. Lo de la ponerología (Alonso Quijano dixit), por no hacer mención a otros.


En puridad  (jeje) ppcc me parecía un pedante de tomo y lomo cuando comencé a pulular por burbuja. Pero leyendo algunos de sus comentarios me dije ¡tate!, otro que se ha dado cuenta de la catadura moral (más bien tara neurológica) necesaria para ascender y que ha leido sobre ponerología. Y como es justo reconocer a cada cual lo suyo, a Andrzej Łobaczewski la Ponerología Política y a ppcc:

Citar
Este blog no es el dicasterio ponerológico de la Curia Patocrática Socialdemócrata/Social-liberal en España, no, ¡qué va!.

Perdónenme la frasecita, pero es que, si no la pongo, reviento.

Je, je.

Con tantos años con el pacto fáustico de la burbuja-pirámide-feria, al final, lo que hemos conseguido es copar con psicópatas casi todos los puestos de mando económico y social.

Lo característico de la psicopatía es la pobreza empática.

Ustedes mismos.

¿Cómo creen, si no, que puede uno hacer sin remordimiento el negocio del siglo con la cadena y bola de sus propios hijos?.

Tenemos el mando económico, social, etc. lleno de individuos sin escrúpulos que, en sus vidas, se pasan la Überbau y la religión dominante por el forro de los ******** permítanme la expresión.

Si tú no eres psicópata, mal lo llevas, nene, si quieres llegar a algo en el sucio régimen que ha quedado montado en esta Sodoma de El Pisito & El Terruñito.

Lo que hacemos los ppcc en la red es, como diría aquel, lágrimas en la lluvia.

El problema es enorme porque hay muy poco que hacer contra los psicópatas.

Lo único posible es intentar administrar la psicopatía específica de cada psicópata en particular, lo que presupone que uno es más inteligente que ellos, cosa harto difícil.


07:29 27-11-2009


Citar
CONCEPCIÓN DINÁMICA DE LA RELACIÓN PRECIOS-VALORES INMOBILIARIOS.-


1) Antes de la burbuja (1-1-1986):

PRECIOS = VALORES


2) Durante el alza (1986-1996):

PRECIOS < VALORES

PRECIOS + < VALORES ++


3) En el turning point (otoño 2006):

PRECIOS < VALORES

PRECIOS - VALORES = mínimo


4) En la Capitulación (31-12-2010):

PRECIOS < VALORES

PRECIOS - VALORES = máximo


5) En el período de transición (hasta 2025):

PRECIOS < VALORES

PRECIOS - - < VALORES -

6) Al final de la pesadilla (2025):

PRECIOS = VALORES


"Tó pá ná".


La misma ideología/psicología que hay durante el alza, es la que hay durante la baja y durante la transición, solo que modulada por la muerte del nuncabajismo. El ambiente ya no será alegre. Será triste. Todo lo demás, igual.

Al hilo de estas cuestiones, me gustaría decir que, en efecto, hemos superado la Teoría de las Expectativas Racionales constatando (con inmenso dolor, por cierto) que LA REALIDAD ECONÓMICA TIENE UN COMPONENTE IRRACIONAL.

Pero no solo se trata de que, porque somos humanos (Psicoeconomía), hay sesgos voluntarios, no del todo conscientes, en las decisiones económicas. Además de ello, LA REALIDAD ECONÓMICA TIENE UN COMPONENTE DE VIOLENCIA.

No es cierto, como decían los cínicos, que "a nadie se le obliga a comprar los pisos caros". Hay una compulsión no siempre indirecta sobre la voluntad, que, cuando menos, condiciona la decisión. Va desde la sutiliza del "efecto suegra" hasta la obscenidad de las políticas de selección y gestión de personal descritas por Bertolt Bretch en su obra sobre la no tan hipotética Banca Frank ("hipotéquese, amigo mío").

Es, pues, una combinación de irracionalidad y violencia.

PONEROLOGÍA.

PSICÓPATAS.

Por eso los ppcc decimos que, en el fondo, nuestra movilización es ética y moral.


Lo que me preocupa es que, si bien, durante el alza, sólo éramos tachados de aguafiestas ("lo que tenéis es envidia"), ahora, libres de mutilación y además con nuestro corazón limpio, podríamos recibir injustamente la descarga del odio y la ira de los perdedores ("os estáis regodeando"). No sería la primera vez que pasa:

[url]http://www.noatodo.org/files/2009/03...icado-1632.jpg[/url] ([url]http://www.noatodo.org/files/2009/03...icado-1632.jpg[/url])


G X L

11:16 11-12-2009

dijo...
Al quitar el crucifijo, ha quedado un rodal.

¿Tú me vas a dar la pintura?.

11:28 11-12-2009


Citar
A ver si lo he entendido.

¿Lo que nos dice Fernández-Villaverde es que no tenemos que emocionarnos demasiado con el descumbrimiento de que la realidad económica tiene un componente irracional, porque lo único que va a pasar es que, una vez metabolizada la crisis a que dicho descubrimiento ha dado lugar, solo van a reelaborarse en espiral las amadas teorías o hipótesis “matematizables”, en particular, la del Equilibrio Neoclásico, la de los Mercados Eficientes y la de las Expectativas Racionales?

¿Es solo esto? O sea, ¿es solo la notificación de que se nos condena nuevamente a seguir leyendo aburridísimos working papers llenos de fórmulas matemáticas e inflamados de pretensiones estéticas raras?

El director de cine Enrique Urbuizu, en cierta ocasión, me hizo una perfecta apología de las películas malas que se hacen precisamente por ser “alimenticias”. Si es así, bienvenida sea la Escuela Neo-Neoclásica Paper-Maker, de la que estarían obviamente excluidos los mestizos y demás fauna infame, como los psicólogos, los neurolingüistas, los economistas diletantes, los filósofos y los poetas.

Conmigo que no cuenten.

Sépase que economistas de indudable influencia social, aunque Académicos… de la Lengua, como Sampedro, abominan de lo que llaman “economistas de la segunda derivada”.

Luego, no me vengan lloriqueando con que su jazz ha perdido gancho con tanto consumo interno en los sórdidos sótanos de Harlem.

Nosotros, a lo nuestro.

Fernández-Villaverde, califica como leyenda urbana arraigada “eso que se ve en los medios de comunicación de que nadie, excepto dos excéntricos, vieron la crisis”. Permítanme ahondar.

En puridad, desde mediados de los 1980s ha habido muy poca economía y, por contra, mucha explotación usurera, especialmente, perpetrada contra la juventud por los nacidos entre 1940 y 1955.

Nunca ningún rocambole reconocerá que “lo sabía”.

Comparecen en los medios de comunicación “haciéndose el longui”, o sea, haciéndose pasar por inocentes. Pero, sí lo sabían. Como muy bien dice Fernandez-Villaverde, todos lo sabíamos. Nosotros hemos probado que, desde 2001, era oficial que esto solo se trataba de una inmoral burbuja-pirámide inmobiliaria silenciada con un pacto faústico.

- “Nadie podía imaginarse que esto iba a pasar”.

¡Hipócritas, cínicos! Hacen como que ellos pasaban por allí y acto seguido se meten en sus cuevas a contar los dineros injustamente obtenidos del futuro de sus propios hijos. Porque el dinero también esta ahí, en el Activo, con su contrapartida en el Pasivo, el lacerante endeudamiento del que tanto nos gusta teorizar en estos foros y blogs.

No hay teorías que valgan con lo que ha pasado.

“Matematizar” la economía, estamos de acuerdo, aunque sin estridencias horteras. Pero no “economisticemos” las estafas.

pisitófilos creditófagos 30/06/2010 en 07:53
Fernádez-Villaverde lo que propone es, aceptando la ruptura de los tiempos frikis modernos, reelaborar la ortodoxia.

Decía Eugenio D’Ors, y así lo recogió Buñuel en su autobiografía (Mi Último suspiro), que “lo que no es tradición es plagio”. Para crear, paradójicamente, hay que ser muy humilde, porque crear no es más que aportar un granito de arena a la montaña que otros antes han creado. No se puede pretender que crear es montar un mundo paralelo en el que uno triunfa porque es el suyo. Eso es hortera.

Ójala que consigamos tener en España economistas creadores con sistema de pensamiento completo, total, cerrado, y con obra fuerte y fecunda.

Por otra parte, no debe olvidarse que no es posible modelizar sin recurrir a la idealización, o sea, sin considerar elementos que no se dan en la realidad. Y que, no obstante, el ser humano se arriesga a fallar idealizando porque espera algo muy superior: la previsión del futuro. Los economistas diletantes estamos para criticar las idealizaciones y, así, forzar a los creadores de modelos a hacerlos bien. Estamos hartos de tanto pertadeo con working papers meramente curriculares. Queremos que los modelos generen buenas previsiones.

La burbuja-pirámide no era previsible porque las estafas no son modelizables. Hay denominadores comunes, pero cada conducta mala humana es distinta.

Tolstoi comienza Anna Karénina con la famosísima frase: “todas las familias felices son iguales, pero las infelices lo son cada una a su manera”.

Modelizar la maldad humana es lo que se intenta con la ponerología.


Podemos teorizar sobre el montaje de Ponzi, o sobre las tontinas (Lorenzo de Tonti) y chatelusianas, ahora que lo siguiente es toquetear las pensiones, pero ningún modelo puede prever que una generación autocomplaciente se confabule difusamente para expoliar a sus propios hijos.

Por eso hay tanto economista despistado por todas partes intentando interpretarar El Pisito armado de su IS-LM, su curva de Philips, etc.

¡Qué regocijo causa todo ello en la Cueva de Alí Babá!

¡Cómo se ríen los rocamboles durante las orgías cuando salen los economistas-ganapanes engolando sus voces para intentar explicar académicamente lo que no son sino usureras y carpichosas subidas de precios!

¡Cuánto cobran los economistas caraduras que son capaces de montar papers que justifican lo injustificable!

pisitófilos creditófagos 30/06/2010 en 009
Ya que sale la curva de Phillips, dado que el derrumbe de la pirámide inmobiliaria conlleva desempleo cronificado y, también, tasas de inflación y tipos de interés “indeseablemente bajos” (como gusta decir a las autoridades), ¿cuánto se juegan ustedes a que pronto sale más de un paper hablando de lo bueno que es el desempleo para combatir la inflación?

¿No se dan cuenta que esto es una Comedia Consentida de Gallinas?

Los economistas que, al final, se llevan los buenos honorarios son o los meramente fenomenólogos que se limitan a seguir los gráficos en tiempo real (”ahora sube, ahora baja”) o los cínicos, que utilizan lo que saben para mentir amparando a los victimarios.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: venator en Febrero 17, 2012, 21:23:23 pm

En puridad  (jeje) ppcc me parecía un pedante de tomo y lomo cuando comencé a pulular por burbuja. Pero leyendo algunos de sus comentarios me dije ¡tate!, otro que se ha dado cuenta de la catadura moral (más bien tara neurológica) necesaria para ascender y que ha leido sobre ponerología. Y como es justo reconocer a cada cual lo suyo, a Andrzej Łobaczewski la Ponerología Política y a ppcc:

Leí a Lobaczewski cuando vivía en Varsovia y me lleve una decepción: bajo nivel, refritos y lugarcomunismos sin otra originalidad que el propio nombre (poneros).

Para penetrar en el fondo de las "psicopatías" del poder me parece mucho más reveladora y radical la aproximación de Canetti en Masa y Poder
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: AlonsoQuijano en Febrero 17, 2012, 22:59:06 pm

En puridad  (jeje) ppcc me parecía un pedante de tomo y lomo cuando comencé a pulular por burbuja. Pero leyendo algunos de sus comentarios me dije ¡tate!, otro que se ha dado cuenta de la catadura moral (más bien tara neurológica) necesaria para ascender y que ha leido sobre ponerología. Y como es justo reconocer a cada cual lo suyo, a Andrzej Łobaczewski la Ponerología Política y a ppcc:


Leí a Lobaczewski cuando vivía en Varsovia y me lleve una decepción: bajo nivel, refritos y lugarcomunismos sin otra originalidad que el propio nombre (poneros).

Para penetrar en el fondo de las "psicopatías" del poder me parece mucho más reveladora y radical la aproximación de Canetti en Masa y Poder


Uno era psiquiatra y el otro literato. El merito de Lobaczewski no es tanto suyo (y así lo reconoce) como del grupo multidisciplinar del que el formaba parte, y a los que picó la curiosidad científica de saber cual era el proceso que hacía deribar a una sociedad hacia un periodo de injusticia social. No he leido a Canetti, pero me figuro que trata la cuestión desde una perspectiva más intelectual, filosófica, de manera paracida a como lo hizo René Girard (a quien por cierto, cita Iñaki Piñuel en el video que posteo), una visión muy abstracta.

Pero a mi esa perspectiva me deja con una sensación como de que cualquiera, en esas circunstancias de proximidad al poder, haría lo mismo. Lo que hace la Ponerología es concretar quienes son los actores principales de esa trama desde una perspectiva psiquiatrica (hay que nacer con unas determinadas condiciones para poder ser psicópata según la terminología moderna, y no basta no desarrollar unas "psicopatías", termino muy amplio que abarcaba en el modo clasico cualquier afeción que fuera más alla de la neurosis, desde esquizofrenia hasta trastorno bipolar).

Y por último, Lobaczewski va más allá, al abordar el estudio del mal desde una perspectiva científica, identificandolo como muchos psiquiatras y neurólogos actualmente con la ausencia de empatía, dando un nombre a este campo multidisciplinar de estudio, ponerología política (palabro con origen en el campo de la teología que se encarga del estudio del mal) y a sus causantes, los patocratas. De forma análoga, el término conocido hoy como mobbing deriba de la primatología. Pues bien, en el fenómeno del mobbing (hoy bien estudiado) se describe, a pequeña escala, el mismo fenómeno que describe de manera análoga la ponerología, además con idénticos actores.

Os dejo con un video de Iñaki Piñuel, experto en acoso laboral y escolar y management toxico, y perdón por el offtopicazo.

Violencia y Mobbing - Parte 1 - (http://www.youtube.com/watch?v=MG-HEEtGG2Y#)

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Febrero 17, 2012, 23:35:01 pm
Citar
Lofts con mucho espacio y lujo por más de medio millón de euros

Qué casas más rechinantes y pretenciosas
/// A quién se le ocurre poner ese interior de oficina fría ¡en Ibiza!, presidido por un Eames de imitación
 /// Nada que ver con The World Of Interiors, etc. /
// No sé a quién engañáis
/// Bueno, sí lo sé. A los membrillos horteras, que quedan epatados y corren, después, a comprarse las mierdas que sí se pueden permitir comprometiéndose de por vida
/// Lo que habéis puesto aquí no vale nada, especialmente, lo de Chueca y lo de Salamanca


epatar.
(Del fr. épater, deslumbrar).
1. tr. Pretender asombrar o producir asombro o admiración.

(http://estaticos04.expansion.com/albumes/2012/02/17/loft_ibiza/1329478941_extras_albumes_0.jpg)
http://www.expansion.com/2012/02/14/empresas/inmobiliario/1329221381.html?cid=2586018 (http://www.expansion.com/2012/02/14/empresas/inmobiliario/1329221381.html?cid=2586018)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: azkunaveteya en Febrero 18, 2012, 00:00:55 am
¿Como se explica que el dinero de la burbuja esté aún en España y la bolsa ande arrastrándose en valores de 1999?



Supongamos que la burbuja real, en la que hubo transacciones finalistas auténticas, duró 5 años y en ella se destinaron a vivienda nueva  en total unos €500.000M (casi otro tanto a usada, pero eso fue “la pedrea” con la que hicieron capitalitos los pasapiseros o los “T” en sentido amplio) . De eso un 25-35%, al ser actividad ordinaria y pese al fraude importante, se transformaría en impuestos. Otra parte, en torno a otro 25%, se iría en remuneración de trabajadores y compra de materiales. Quedarían en resultados para los “empresarios” del sector unos €250.000M. Este stock de capital financiero en parte estará colocado en deuda (los promotores que conozco,cuando liquidan se retiran a vivir de rentas de bajos y de cupones de deuda, son muy conservadores), cuyo stock ha crecido una barbaridad, con lo que no influye en la bolsa. De los €60.000M en billetes de €500 que en España se usan como medio de atesoramiento, una parte enorme (quizá €40.000M?) está en sótanos y cajas de estos empresarios. Así que para todo el resto de inversiones, en España y fuera, queda una cantidad discretita. Los mercados financieros, aparte, los mueven fuerzas transnacionales y disponibilidades financieras que quedan muy por encima de los dineros del promotor de palillo en boca. Parte del dinero habrá salido, pero como ppcc sabe, la DG de Transacciones Exteriores sabe cuánto y lo publica, y no ha sido tantísimo.


rapido, simple y certero
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Ignorant en Febrero 18, 2012, 00:21:23 am
Con las declaraciones, titulares, decisiones judiciales, micrófonos abiertos, y actuaciones policiales de los últimos días, parece obvio que nuestra castuza pretende caldear el ambiente para generar una respuesta en la calle.

¿Cual es la razón para querer generar una respuesta en la calle?





Disculpen mi obsesión con el tema, pero es algo que me tiene sumamente preocupado.

Si nuestra castuza “caldea la calle”, será para señalar a Europa como culpable e intentar cerrar el cortijo otra vez.

En el mar europeo, hay grandes tiburones blancos transoceánicos y nuestra castuza, son simples bonitos. Ellos lo saben y tienen miedo.

La castuza, conoce perfectamente que es vivir encerrado en el cortijo durante 40 años , no les fue tan mal con sus fiesterillas, cacerías y barquitos.

Personalmente pienso que solo podemos transicionar, en el seno de Europa. Fuera de Europa no lo conseguiremos nunca.

PD. Lo siento, pero es que tengo una sensación ……….
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: venator en Febrero 18, 2012, 00:24:57 am
He brujuleado un rato por la red a ver si encontraba algo interesante sobre Masa y Poder para ilustrar un poco la discusión, por desgracia los resumenes tratan con mayor o menor fortuna de la primera parte, Masa ( su analisis sobre el mobbing por asi decirlo), pero apenas nada sobre la segunda parte, Poder.

El estudio de Canetti es, como usted bien avanza,  literario, amateur y su rigor no alcanza los mínimos científicos pero las conexiones que intuye mientras analiza los comportamientos de los reyes africanos y los compara los compara con las psicopatias de los enfermos mentales y sobre todo, su estudio sobre el arquetipo del "superviviente" son de una potencia nada común, fuente de nuevas perspectivas y marcan, me parece, un antes y un despues en la historia de "los estudios ponerologicos" - el libro de Canetti es de 1960.
 

Una cita de la primera página de Masa y Poder:
 
Citar
La diferencia entre fuerza y poder se puede ejemplificar de manera
evidente por la relación entre gato y ratón.  El ratón, una vez atrapado,
está bajo el régimen de fuerza del gato: éste lo agarró, lo mantiene
apresado, su intención es matarlo. Pero apenas comienza a jugar con él,
agrega algo nuevo. Lo suelta y le permite correr un trecho. No bien el
ratón se vuelve y corre, escapa de su régimen de fuerza. Pero está en el
poder del gato el hacerle regresar. Si le deja irse definitivamente, lo ha
despedido de su esfera de poder.
         
Dentro del radio en que puede alcanzarlo con certeza permanece en su
poder. El espacio que el gato controla, los vislumbres de esperanza que
concede al ratón, vigilándolo meticulosamente, sin perder su interés por
él y por su destrucción, todo ello reunido -espacio, esperanza, vigilancia e
interés destructivo- podría designarse como el cuerpo propiamente dicho
del poder o sencillamente como el poder mismo….
 
Así es que pertenece al poder -en oposición a la fuerza- una cierta
ampliación: más espacio y también algo más de tiempo. Hemos
formulado precedentemente la suposición de que la prisión podría derivar
de las fauces; la relación entre ambas expresa la relación entre el poder y
la fuerza. En las fauces no quedan esperanzas, no hay tiempo y no hay
espacio

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Febrero 18, 2012, 00:27:55 am
Ah! Cómo echaba de menos estas disquisiciones tan interesantes!
Bienvenidas por mí, no sé los demás.

Cabronazo ppcc con el Eames de imitación. Ese sofá es mi debilidad. Le ha faltado identificar las Barcelona como "truchas" también. :D

Varsovia? es Vd. también un pozo de sorpresas. Casi no conozco Polonia, pero me da melancolía de la buena. Seguro que estoy sesgado.

Por último, y ahondando en el offtopic, les diré que aunque peco a menudo de inocencia, el golpe más fuerte que he recibido nunca, por la particularidad de que era tan obvio, tan descarnado, que no podía aceptar que no tuviera segundas lecturas, fue el de relacionarme (intentarlo) íntimamente con un político profesional.

Ahí aprendí e interioricé la psicopatía pura. La del poder. La de la ponerología. La de la patocracia.
Aún ando dándole vueltas.
Algo tan plano, unidimensional y rocoso que se me hacía inhumano, por lo que era incapaz de procesarlo en su pureza. Tenía que haber razones.
No las había.
Medio y fin en sí mismo. Coraza y esqueleto de raquitismo del alma.
No había nada más.

Profunda y decepcionante lección.
Volveré a tropezar.

Señores; estamos solos. La ayuda al que la pida. No tengan compasión pues no la recibirán.

Sds.

PD.
@Venator.
Estoy en fase renovación de lecturas y recuerdo que hace mucho me recomendó algo referido a mi espíritu futurista.
Qué autor y título era?
 Tengo también apuntado a Caneti desde su mención tras la descripción de los corros del 15M.
Gracias.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: avsgi en Febrero 18, 2012, 00:46:28 am
A mis padres se las colocaron hace muchos años, y se las iban a cambiar por las nuevas (cajamadrid) y fuí yo a decirles que ni de coña que se las colocaran a otro pardillo, y gracias a eso las pudieron vender sin pérdidas. Casi me cabreo con la del banco, no había manera, aún dándole a entender que sabía que eso era una mierda, la muy tolai seguía intentando colocárnosla, que será su función sin duda, pero joder cuando tienes a alguien delante que se esta dando cuenta al menos cállate la boca.
Estoy totalmente seguro que las colocaron sin miramientos, había que firmar así que les podían contar lo que quisieran que legalmente al firmar la advertencia de CNMT (o como sea) ya estaban cubiertos y sí por supuesto, la zanahoria era el 7% de rentabilidad. Ya ves tú, que increíble avaricia, la de los abueletes.

Con lo cual, me da la razón.

En este -y el otro foro- se ha discutido hasta la saciedad de que se deben asumir las responsabilidades de cada uno. El que pidió una hipoteca enorme por expectativas de revalorización y se arruinó, el que invirtió en AFINSA y lo perdió todo, etc.

No me vale lo de que "en el banco se lo intentaron colocar a mis padres". Hace ya muchos años que los empleados de banca pasaron a ser comerciales: su trabajo es venderle productos al cliente y hacer que su empresa gane dinero. El que no lo quiera ver, a estas alturas, es porque no quiere.

Si a tus padres les hubieran dicho que la rentabilidad era del 2% habrían perdido el interés antes de que el comercial acabara la frase. Si hubiera prometido una rentabilidad del 25% -como la hay para otras preferentes- lo más probable es que hubieran desconfiado. Quién sabe.

Insisto, la gente por lo general va al banco con la misma actitud con la que antes se iba a misa: a escuchar a pies juntillas lo que le dice el Sr.Banquero.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Febrero 18, 2012, 01:13:21 am


Por último, y ahondando en el offtopic, les diré que aunque peco a menudo de inocencia, el golpe más fuerte que he recibido nunca, por la particularidad de que era tan obvio, tan descarnado, que no podía aceptar que no tuviera segundas lecturas, fue el de relacionarme (intentarlo) íntimamente con un político profesional.

Ahí aprendí e interioricé la psicopatía pura. La del poder. La de la ponerología. La de la patocracia.
Aún ando dándole vueltas.
Algo tan plano, unidimensional y rocoso que se me hacía inhumano, por lo que era incapaz de procesarlo en su pureza. Tenía que haber razones.
No las había.
Medio y fin en sí mismo. Coraza y esqueleto de raquitismo del alma.
No había nada más.

Profunda y decepcionante lección.
Volveré a tropezar.

Señores; estamos solos. La ayuda al que la pida. No tengan compasión pues no la recibirán.

Sds.



El Mal (así, en mayúscula) carece de rostro. Quienes lo practican ni siquiera lo saben, pues tanto les ha sustraído la empatía y obnubilado el entendimiento (sólo en cuanto al Mal mismo, por general y por desgracia).

Si crees ver en ellos un rostro, no te confundas, es sólo una máscara. Ni saben que la llevan, ni se dan cuenta siquiera cuando la cambian a placer por otra para acomodarse a las circunstancias. De igual modo, para ellos, los demás son sólo medios, y no fines.

Y por supuesto, las máscaras que suelen llevar procuran que queden aparentes y pintonas; pretenden ser moda de altos vuelos, pero no hace falta mucha vista para darse cuenta que llevan colgando la etiqueta del Zara.
Título: Re: PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: 2 años en Febrero 18, 2012, 10:07:10 am
Si les hubiesen dicho que la rentabilidad era un 2% pero era muy seguro y lo que sea blablabla (cualquier pequeña ventaja que le quieran poner para que piquen pero que se puede anular si les conviene, tienen pérdidas, etc, etc) pues igual hubiese colado, a un abuelete (y a mi también) a las tres frases un poco complicadas a nivel financiero, que le sueltan de corrido, se le pira la pinza a marte, yo puedo ir a internet y mirármelo, muchos abueletes no, y al final se fian de la chica o el chico que es muy majo, sin duda hay una parte de responsabilidad personal (como en todo en esta vida), pero la intención de los bancos a sido colocarlas indiscriminadamente utilizando todo lo que estuviera en su mano incluido la mentira de palabra como te han dicho en otro post, no, no es como un plazo fijo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: tomasjos en Febrero 18, 2012, 10:51:29 am
Este artículo no tiene desperdicio, yo no se si reir, llorar o cabrearme o las tres cosas a la vez

http://www.lne.es/oviedo/2012/02/18/demanda-vivienda-nueva-oviedo-supera-oferta-promotores/1200865.html (http://www.lne.es/oviedo/2012/02/18/demanda-vivienda-nueva-oviedo-supera-oferta-promotores/1200865.html)

En Oviedo hay alrededor de un millar de viviendas nuevas sin vender, lo que supone una cuarta parte de las que hay en Asturias. Ese stock de pisos se pone a la venta este fin de semana en la Feria inmobiliaria que se celebra en la plaza de Trascorrales y en la que participan quince promotoras.

Tanto Juan Ignacio González, organizador de la cita, como Apolinar Cuesta, presidente del grupo de promotores dentro de la Confederación Asturiana de la Construcción (CAC), señalaron ayer que la demanda de vivienda supera el stock. «Esto generará un colapso y subirán los precios», vaticina González.

En los últimos años se ha ralentizado mucho la construcción y el año pasado en Oviedo tan sólo se construyeron 358 viviendas de las 1.200 que se empezaron a construir en toda la región, según datos de la CAC. Aun así, los responsables de la Feria inmobiliaria ovetense, que celebra su tercera edición, insisten en que la crisis del ladrillo no ha sido tan profunda en Asturias como en otras comunidades autónomas, porque tampoco la burbuja inmobiliaria creció en el Principado tanto como en otras regiones. De este modo, como señaló Juan Ignacio González, Asturias acumula tan sólo el uno por ciento de la vivienda nueva sin vender de toda España, mientras otras comunidades autónomas alcanzan hasta el 15 por ciento del total.

La intención de los organizadores y participantes de la feria es acercar a los compradores esas viviendas que en los últimos años han bajado de precio. En Trascorrales se puede encontrar un apartamento en la zona de la Ronda Sur de Oviedo por 84.000 euros y un piso de dos habitaciones, con trastero y garaje, en el entorno del nuevo Hospital Universitario Central de Asturias (HUCA) por 99.000 euros. También se ofrecen pisos en otros municipios asturianos desde 49.400 euros. «Precios que hace un par de años no se manejaban ni de lejos», reconoció Juan Ignacio González durante la inauguración de la feria.

El representante de los promotores en la CAC aprovechó la ocasión para señalar que «sería importante que los bancos hiciesen fluir el dinero», y también para revelar cierto temor a que las entidades bancarias «sean competencia» en la venta de pisos, «porque ofrecen unas condiciones que los promotores no podemos alcanzar». Aun así, Apolinar Cuesta aclaró que los bancos asturianos apenas tenían en noviembre del año pasado 100 viviendas para vender.

La III Feria inmobiliaria del stock en Asturias, que se inauguró ayer en la plaza de Trascorrales, permanecerá abierta hasta el domingo, a las nueve de la noche. Además de las promociones habituales de las constructoras y promotoras, muchas de ellas han diseñado ofertas específicas para los clientes que acudan a la cita ovetense.




Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: The Resident en Febrero 18, 2012, 11:15:01 am
@Venator.
Estoy en fase renovación de lecturas y recuerdo que hace mucho me recomendó algo referido a mi espíritu futurista.
Qué autor y título era?
 Tengo también apuntado a Caneti desde su mención tras la descripción de los corros del 15M.
Gracias.

Digan libros, digan. Me he apuntado el de Canetti ahora mismo.

Ahora estoy leyendo El Poder, de Bertrand Russell. Aún no tengo opinión formada.

Danke.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Febrero 18, 2012, 11:31:00 am
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Operación limpieza de 'ladrillo': la banca tira de empleados y agentes externos para vender pisos
Elena Sanz.- 18/02/2012

 (18/02/2012 11:18) CUANTO PEOR, MEJOR.-

A nosotros nos interesa que haya mucho membrillo que compre ahora, preferiblemente, con dinero suyo o de su papá y mamá. Que el dinero hipotecario sea el mínimo.

Es decir, nos encantaría que la inevitable operación escoba, bull trap, absorción del stock-banca, o como queramos llamarlo, agote definitivamente el reclutamiento de las últimas cohortes numerosas, a las que, por cierto, ya se les ha pasado el arroz [la última anda cumpliendo ya la treintena].

Nos interesa que la población idiota quede requetebien expremidita, para que no vuelva a dar la lata.

El desierto demográfico habta ya entre nosotros y solo los mentecatos no quieren verlo.

También nos interesa que, entre los motivos por los que piquen los membrillos [idiotas que, estando ya salvados, se arrojan por la borda], esté muy presente eso de que hay ciertos extraterrestres que, "cuando se enteren, nos los quitarán de las manos".

Comprobar que nadie compra pisitos en el extranjero si no es negocio financiero a corto plazo corromperá definitivamente la situación y, lo que podía ser una transición estructural agónica, se convertirá en un proceso abrupto, una gozosa ruptura.

¡Hala, a vender!
Cospe alquila en propiedad toda la planta séptima
Graciano Palomo.- 18/02/2012

 (18/02/2012 10:35) UNA PISITOS.-

Cospedal y su anciano esposo son unos pisitos calimeros. Nada de liberalismo auténtico de emprendedores y comercio. Ellos, rentismo y propiedad.

Su expansión inmobiliaria en Génova tiene un componente psicomágico. El uso del espacio como signo biunívoco de poder.

Por el simple hecho de nacer, todos nosotros estamos condenados a ocupar permanentemente, al menos, un metro cuadrado.Algunos impresentables montan su vida mezquinamente alrededor de la explotación usurera de esa condición existencial.

No estamos contra la propiedad privada inmobiliaria, que conste, sino contra que, por ella, sea inmolada nuestra salud financiera de por vida.

Cospedal pertenece a la camada que difunde interesadamente la idea esclavizadora de que lo inmobiliario es cuna de toda otra riqueza. Esa neofisiocracia introducida ya en tiempos de la Segunda Internacional, por tanto, "roja de mierda", que ha castrado a las clases trabajadoras. La toleramos porque estamos todos metidos hasta el cuello en la burbuja-pirámide generacional. Pero visto con perspectiva histórica, es un horror que la política económica del partido social-liberal de un país gire en torno a "loh miyoneh" que "ya me dan".


Citar
De Guindos en Londres y Tiburones en el Ibex: la promesa y la realidad
Daniel Lacalle.- 18/02/2012

 (18/02/2012 12:19) HAY DOS CAPITALISMOS LUCHANDO ENTRE SÍ.-

Se ciscan contra el trabajo, buscando el favor del capital; pero, ya dentro del capital, se dejan vampirizar por lo más retrógrado en contra de lo liberal auténtico.

Ustedes sí son conscientes de que hay dos capitalismos pero no de que la coexistencia entre ambos no es pacífica. Creen que esto es Jardilín y uno puede mariposear a placer saltando voluntariamente:

- del proteccionismo al librecambismo,

- del "putting-out system" y la "asset-based economy" a la economía ordinaria,

- de lo inmobiliario a la industria y el comercio,

- del rentismo a la empresa,

- de lo civil [propiedad] a lo mercantil,

- de la demanda pública a la privada,

- del consumo al ahorro y a la inversión,

- de la importación a la exportación,

- del "debt-propelled economy" al apacalancamiento [leverage],

- de los tipos de interés altos a los bajos, y, en suma,

- del proinflacionismo a la competitividad.

No, tiernas criaturillas. Ustedes jugaron al capitalismo retrógrado y no al liberal auténtico. No hay vuelta atrás a corto plazo. Son perdedores. Para ustedes, no hay nada, salvo la tumba.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: No Logo en Febrero 18, 2012, 11:44:50 am
Este artículo no tiene desperdicio, yo no se si reir, llorar o cabrearme o las tres cosas a la vez

[url]http://www.lne.es/oviedo/2012/02/18/demanda-vivienda-nueva-oviedo-supera-oferta-promotores/1200865.html[/url] ([url]http://www.lne.es/oviedo/2012/02/18/demanda-vivienda-nueva-oviedo-supera-oferta-promotores/1200865.html[/url])

En Oviedo hay alrededor de un millar de viviendas nuevas sin vender, lo que supone una cuarta parte de las que hay en Asturias. Ese stock de pisos se pone a la venta este fin de semana en la Feria inmobiliaria que se celebra en la plaza de Trascorrales y en la que participan quince promotoras.

Tanto Juan Ignacio González, organizador de la cita, como Apolinar Cuesta, presidente del grupo de promotores dentro de la Confederación Asturiana de la Construcción (CAC), señalaron ayer que la demanda de vivienda supera el stock. «Esto generará un colapso y subirán los precios», vaticina González.

En los últimos años se ha ralentizado mucho la construcción y el año pasado en Oviedo tan sólo se construyeron 358 viviendas de las 1.200 que se empezaron a construir en toda la región, según datos de la CAC. Aun así, los responsables de la Feria inmobiliaria ovetense, que celebra su tercera edición, insisten en que la crisis del ladrillo no ha sido tan profunda en Asturias como en otras comunidades autónomas, porque tampoco la burbuja inmobiliaria creció en el Principado tanto como en otras regiones. De este modo, como señaló Juan Ignacio González, Asturias acumula tan sólo el uno por ciento de la vivienda nueva sin vender de toda España, mientras otras comunidades autónomas alcanzan hasta el 15 por ciento del total.

La intención de los organizadores y participantes de la feria es acercar a los compradores esas viviendas que en los últimos años han bajado de precio. En Trascorrales se puede encontrar un apartamento en la zona de la Ronda Sur de Oviedo por 84.000 euros y un piso de dos habitaciones, con trastero y garaje, en el entorno del nuevo Hospital Universitario Central de Asturias (HUCA) por 99.000 euros. También se ofrecen pisos en otros municipios asturianos desde 49.400 euros. «Precios que hace un par de años no se manejaban ni de lejos», reconoció Juan Ignacio González durante la inauguración de la feria.

El representante de los promotores en la CAC aprovechó la ocasión para señalar que «sería importante que los bancos hiciesen fluir el dinero», y también para revelar cierto temor a que las entidades bancarias «sean competencia» en la venta de pisos, «porque ofrecen unas condiciones que los promotores no podemos alcanzar». Aun así, Apolinar Cuesta aclaró que los bancos asturianos apenas tenían en noviembre del año pasado 100 viviendas para vender.

La III Feria inmobiliaria del stock en Asturias, que se inauguró ayer en la plaza de Trascorrales, permanecerá abierta hasta el domingo, a las nueve de la noche. Además de las promociones habituales de las constructoras y promotoras, muchas de ellas han diseñado ofertas específicas para los clientes que acudan a la cita ovetense.




yo me inclino por decojonarme. Sobre todo me ha hecho mucha gracia lo que resalto: los bancos asturianos..... y que este, hasta hace 4 días, fuera tratado como D. Apolinar o Señor Cuesta por la cohorte de palilleros sin roña marisquil en la dentadura....

No se que pensarán en la City de Oviedu de esto....

salud
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Febrero 18, 2012, 13:26:04 pm
Abundando en lo que decía unas páginas atrás sobre el apoyo alemán a la transición estructural y el ejemplo que están dando en Grecia.

Todo se reduce a una pregunta: ¿el eurocore es transicionista o es procrastinador?

¿Por qué no bajan los pisitos? a) Porque los políticos españoles no quieren la quiebra de bancos y la pérdida de poder en empresones; b) Porque el eurocore no quiere que les transmitan las pérdidas a sus bancos, aunque consigan poder en los empresones.

Las explicaciones me parecen mutuamente excluyentes.

¿Tal vez sean procrastinadores hasta poder permitirse el ser transicionistas?

Sabemos que la transición dolería, pero sería justa. Procrastinar es garantizar el reparto más injusto posible de la carga y maximizar el riesgo moral.


Yo soy pesimista. Esto es una crisis mundial. Estamos como estamos porque aquí procrastina todo Dios. Lo que le piden a Grecia no es transicionar, es procrastinar.

Este mensaje está motivado por una información de que Grecia propuso recortes en gasto militar y el eurogrupo dijo nones. Al final, sí que se han aprobado recortes. La fuente de la información es un periodista griego que reproduce a insiders griegos de las reuniones. No muy fiable digamos. Pero... ¿si fuera verdad? ¿Si esa fuera la actitud respecto de la transición?

Sería, sinceramente, para mandarlo todo a tomar por culo, sacar el trabuco de matar turcos del tatarabuelo en 1827, y lanzarse contra los Panzer (históricamente cierto).


El BCE dice que está satisfecho con la reforma financiera. O sea, que le parecen bien los números de juguete, que le parece bien la omertà mafiosa de arreglarlo todo en casa, sin dejar que entren los de fuera.

Tope transicionista.
Claro que no les dejan bajar el gasto militar, es obvio. Primero porque es el modo de mantenerlos pillados con deudas, vendiéndoles armas, a la vez negociete y chantaje deuda-financiero. Segundo porque Grecia sirve para lo que sirve porque está donde está: es un tapón por si mañana hace falta parar a alguien. Si no fuese por esas dos razones ¿para qué iban a querer a Grecia dentro? ¿por el yogur?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: The Resident en Febrero 18, 2012, 13:44:21 pm
Entonces, si con Grecia eso es lo que hacen, ¿por qué iban a apoyar la transición estructural en España? Teniendo en cuenta que la transición estructural es lo difícil y lo que jode a los poder-habientes actuales.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Febrero 18, 2012, 14:14:32 pm
Citar
Lofts con mucho espacio y lujo por más de medio millón de euros

Qué casas más rechinantes y pretenciosas
/// A quién se le ocurre poner ese interior de oficina fría ¡en Ibiza!, presidido por un Eames de imitación
 /// Nada que ver con The World Of Interiors, etc. /
// No sé a quién engañáis
/// Bueno, sí lo sé. A los membrillos horteras, que quedan epatados y corren, después, a comprarse las mierdas que sí se pueden permitir comprometiéndose de por vida
/// Lo que habéis puesto aquí no vale nada, especialmente, lo de Chueca y lo de Salamanca


epatar.
(Del fr. épater, deslumbrar).
1. tr. Pretender asombrar o producir asombro o admiración.

[url]http://www.expansion.com/2012/02/14/empresas/inmobiliario/1329221381.html?cid=2586018[/url] ([url]http://www.expansion.com/2012/02/14/empresas/inmobiliario/1329221381.html?cid=2586018[/url])

Siguiendo el offtopic de mañana de sábado:
- Maldito ppcc, que saca la visillera que llevo dentro con TWOI :roto2: Luego nos preguntamos qué tienen estos british... y es que de casta le viene al galgo.
- Que cutre en comparación la progresía y modernío patrio con sus lofts ¿habrá algo más hortera que acostarse con la fragancia de lo que has cocinado para cenar? Pero el más asqueroso de todos es el del Eixample que para no pasar frío (cualquier calefacta esos 800 metros...) tiene que tenerlo todo lleno de pellejos de bichos muertos:
http://www.expansion.com/albumes/2012/02/14/loft_barcelona/index_1.html#album (http://www.expansion.com/albumes/2012/02/14/loft_barcelona/index_1.html#album)

Fin del offtopic visillero distentido de fin de semana :biggrin:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Febrero 18, 2012, 14:39:37 pm
El Mal (así, en mayúscula) carece de rostro. Quienes lo practican ni siquiera lo saben, pues tanto les ha sustraído la empatía y obnubilado el entendimiento (sólo en cuanto al Mal mismo, por general y por desgracia).

Si crees ver en ellos un rostro, no te confundas, es sólo una máscara. Ni saben que la llevan, ni se dan cuenta siquiera cuando la cambian a placer por otra para acomodarse a las circunstancias. De igual modo, para ellos, los demás son sólo medios, y no fines.

Y por supuesto, las máscaras que suelen llevar procuran que queden aparentes y pintonas; pretenden ser moda de altos vuelos, pero no hace falta mucha vista para darse cuenta que llevan colgando la etiqueta del Zara.
To' er mundo e güeno, que se decía.

A mí siempre me gustó añadir la coletilla: mientras no empujen a las viejecitas en los pasos de peatones. Parece que para la inmensa mayoría de la gente identificar ese "Mal" al que ud. refiere requiere de actos de vileza insoportable, casi holocáusticos. Pero yo sostengo que "malo" es todo aquel que se aprovecha del vecino y punto. Por poquito que sea. Luego ya podemos discutir el grado, pero la cualidad está ahí. Egoísmo sin control.

Cosa distinta es meterse a determinar si eso que llamamos "el mal" es solo un refinamiento avanzado de cosas tan sencillas e instintivas como el hambre, el territorialimo (don`t step on my turf), la jerarquía y otras ansias primates sublimadas. Pero se supone que la sociedad está ahí precisamente para hacer de contrapeso y que así podamos convivir. El problema es que esta sociedad nuestra hace todo lo contrario, premia y potencia a esos hijos de puta.

[A mí también me gustan estos offtopic aunque corremos el riesgo de que algún moderador igual nos podría mandar a un hilo ad hoc :biggrin:]
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Febrero 18, 2012, 15:00:52 pm
Entonces, si con Grecia eso es lo que hacen, ¿por qué iban a apoyar la transición estructural en España? Teniendo en cuenta que la transición estructural es lo difícil y lo que jode a los poder-habientes actuales.
¿Tal vez por el MEGAPUFO?

Que por ser seres de luz no por ellos son tontos y saben que la gallina de los huevos de oro (o plata) no conviene matarla, para que siga poniendo huevos se la puede transicionestructuralizar, aunque sea a base de palos, aunque haya que engrilletarla a la cadena y bola, etc... así podrá seguir poniendo huevos de para pagar.

O tal vez porque somos una gallina bien gorda. Demasiado gorda. El manido too big too fall no significa que no pueda fall (no es un impedimento metafísico), solo significa que como fall arrastrará a muchos y que mejor no conviene que fall...

Luego tenemos todos los argumentos del hilo de la Unión de Europa: geoestratégicos (tapón del Estrecho, lazos con iberoamérica, etc), energéticos (huerto solar), demográficos, etc.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Ignorant en Febrero 18, 2012, 15:23:14 pm

To' er mundo e güeno, que se decía.

A mí siempre me gustó añadir la coletilla: mientras no empujen a las viejecitas en los pasos de peatones. Parece que para la inmensa mayoría de la gente identificar ese "Mal" al que ud. refiere requiere de actos de vileza insoportable, casi holocáusticos. Pero yo sostengo que "malo" es todo aquel que se aprovecha del vecino y punto. Por poquito que sea. Luego ya podemos discutir el grado, pero la cualidad está ahí. Egoísmo sin control.

Cosa distinta es meterse a determinar si eso que llamamos "el mal" es solo un refinamiento avanzado de cosas tan sencillas e instintivas como el hambre, el territorialimo (don`t step on my turf), la jerarquía y otras ansias primates sublimadas. Pero se supone que la sociedad está ahí precisamente para hacer de contrapeso y que así podamos convivir. El problema es que esta sociedad nuestra hace todo lo contrario, premia y potencia a esos hijos de puta.

[A mí también me gustan estos offtopic aunque corremos el riesgo de que algún moderador igual nos podría mandar a un hilo ad hoc :biggrin:]




Muchas gracias.

La maquina solo me permitía un thanks.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Maple Leaf en Febrero 18, 2012, 15:24:32 pm
Citar
Lofts con mucho espacio y lujo por más de medio millón de euros

Qué casas más rechinantes y pretenciosas
/// A quién se le ocurre poner ese interior de oficina fría ¡en Ibiza!, presidido por un Eames de imitación
 /// Nada que ver con The World Of Interiors, etc. /
// No sé a quién engañáis
/// Bueno, sí lo sé. A los membrillos horteras, que quedan epatados y corren, después, a comprarse las mierdas que sí se pueden permitir comprometiéndose de por vida
/// Lo que habéis puesto aquí no vale nada, especialmente, lo de Chueca y lo de Salamanca


epatar.
(Del fr. épater, deslumbrar).
1. tr. Pretender asombrar o producir asombro o admiración.

[url]http://www.expansion.com/2012/02/14/empresas/inmobiliario/1329221381.html?cid=2586018[/url] ([url]http://www.expansion.com/2012/02/14/empresas/inmobiliario/1329221381.html?cid=2586018[/url])

Siguiendo el offtopic de mañana de sábado:
- Maldito ppcc, que saca la visillera que llevo dentro con TWOI :roto2: Luego nos preguntamos qué tienen estos british... y es que de casta le viene al galgo.
- Que cutre en comparación la progresía y modernío patrio con sus lofts ¿habrá algo más hortera que acostarse con la fragancia de lo que has cocinado para cenar? Pero el más asqueroso de todos es el del Eixample que para no pasar frío (cualquier calefacta esos 800 metros...) tiene que tenerlo todo lleno de pellejos de bichos muertos:
[url]http://www.expansion.com/albumes/2012/02/14/loft_barcelona/index_1.html#album[/url] ([url]http://www.expansion.com/albumes/2012/02/14/loft_barcelona/index_1.html#album[/url])

Fin del offtopic visillero distentido de fin de semana :biggrin:


He estado en uno de esos loft del Eixample. Solución al problema del coste de la calefacción; mesa camilla y manta eléctrica. El problema es que estas casas por su tamaño quedan desangeladas, y a poco que se desordenen parecen una leonera, además te tiras un cuesco en el recibidor y se escucha en toda la casa.

Cuando les llamaban, de una revista o para publicidad, para poner los dientes largos a los prepepitos, escondian a su propietario (que es una persona bastante normalita y tiene la vivienda por herencia), se llevaban sus muebles y traian los de "disseny" (muebles prestados por los fabricantes para la fotos). Alguna vez hasta ponían a una modelo para darle mas "glamur" a la cosa. Cuando terminaban la sesión, normalmente en el mismo día, le volvían a montar sus muebles y le daban entre mil y tres mil euros por las molestias.

La verdad es que las fotos de expansión, para invitar a la pepitada a autoinmolarse, parecen mas de revista que de viviendas vividas.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Febrero 18, 2012, 15:38:10 pm
RADIO FUTURA - Enamorado de la moda juvenil (http://www.youtube.com/watch?v=t0On9tbnKd8#)

Pues que pena D.E.P

Estoy hasta los mismísimos de tanta Señora Azul


Cánovas,Rodrigo,Adolfo y Guzmán-Señora azul (http://www.youtube.com/watch?v=zw5F0GIXCM8#)


Seguir comprando loft y áticos maravillosos y olvidar lo ESENCIAL .Así nos va.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Gardel en Febrero 18, 2012, 15:52:08 pm
Las convocatorias de huelga son nuestros dos minutos de odio.

Citar
Ahora te diré la respuesta a mi pregunta. Se trata de esto: el Partido quiere tener el poder por amor al poder mismo. No nos interesa el bienestar de los demás; sólo nos interesa el poder. No la riqueza ni el lujo, ni la longevidad ni la felicidad; sólo el poder, el poder puro. Ahora comprenderás lo que significa el poder puro. Somos diferentes de todas las oligarquías del pasado porque sabemos lo que estamos haciendo. Todos los demás, incluso los que se parecían a nosotros, eran cobardes e hipócritas. Los nazis alemanes y los comunistas rusos se acercaban mucho a nosotros por sus métodos, pero nunca tuvieron el valor de reconocer sus propios motivos. Pretendían, y quizá lo creían sinceramente, que se habían apoderado de los mandos contra su voluntad y para un tiempo limitado y que a la vuelta de la esquina, como quien dice, había un paraíso donde todos los seres humanos serían libres e iguales. Nosotros no somos así. Sabemos que nadie se apodera del mando con la intención de dejarlo. El poder no es un medio, sino un fin en sí mismo. No se establece una dictadura para salvaguardar una revolución; se hace la revolución para establecer una dictadura. El objeto de la persecución no es más que la persecución misma. La tortura sólo tiene como finalidad la misma tortura. Y el objeto del poder no es más que el poder. ¿Empiezas a entenderme?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Archimandrita en Febrero 18, 2012, 19:05:31 pm
Citar
El desierto demográfico habta ya entre nosotros y solo los mentecatos no quieren verlo.

Desierto demográfico... pero también

Desierto laboral....

Desierto moral.....

¡Y todavía existen parejas de jóvenes cuyo única ilusión en la vida es comprarse cuanto antes y como sea su piso-madriguera en este país¡¡¡



 
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Febrero 18, 2012, 21:59:03 pm
Citar
El desierto demográfico habta ya entre nosotros y solo los mentecatos no quieren verlo.


Desierto demográfico... pero también

Desierto laboral....

Desierto moral.....

¡Y todavía existen parejas de jóvenes cuyo única ilusión en la vida es comprarse cuanto antes y como sea su piso-madriguera en este país¡¡¡


Y Hódar en la portada de Expansión.
Hódar: La CNMV montó el belén y hundió la banca
(http://estaticos04.expansion.com/imagenes/2012/02/18/mercados/1329596010_extras_portada_0.jpg)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: venator en Febrero 18, 2012, 22:41:00 pm

PD.
@Venator.
Estoy en fase renovación de lecturas y recuerdo que hace mucho me recomendó algo referido a mi espíritu futurista.
Qué autor y título era?
 Tengo también apuntado a Caneti desde su mención tras la descripción de los corros del 15M.
Gracias.

Creo recordar que en uno de esos días en los que atacaba usted de nuevo con las Generations le recomendé a Pareto pensado en que podía servirle con  la cosa generacional. Pero vaya, que no es un autor/libro de esos "imprescindibles"; el de Canetti, en cambio, es una pieza clave. 
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: car68 en Febrero 19, 2012, 09:46:15 am
No lo he visto posteado.


1.-LA AGENCIA TRIBUTARIA TIENE UNA CRISIS CORPORATIVA MUY PREOCUPANTE.-

Primero, la AT no tiene personal suficiente. El que tiene está arruinado, por causa de su pisitofilia y su creditofagia, y desmotivado. Los tratan como empleados, no como funcionarios, que es lo que nos gusta que sean.

Por razones profesionales sé que la puntilla se la ha dado la generalización del Expediente Electrónico. La discrecionalidad se ha reducido a la mínima expresión. Ya todo está reglado y controlado.

En segundo lugar está la cuestión de la DpO [Dirección por Objetivos]. Me encantaría cononcer la DpO que tiene la AT, de la que tanto hablan sus inspectores, que siempre están con "¡qué mal voy de objetivos". Con lo desprestigiada que está la DpO, ¡Dios!, después del abuso "subprime".

Finalmente, está la cuestión del expansionismo de las Haciendas locales y regionales.

El diseño de AT's que nos hemos dado como nuevos ricos horteras era para los días de vino y rosas en que crecían mágicamente las bases imponibles por la burbuja-pirámide generacional inmobiliaria; estas AT's no va a poder con la penosa situación recaudatoria que padeceremos crónicamente a partir de ahora.

http://www.elconfidencial.com/opinion/mientras-tanto/2012/02/19/funcionarios-kilos-de-demagogia-y-toneladas-de-mediocridad--8745/ (http://www.elconfidencial.com/opinion/mientras-tanto/2012/02/19/funcionarios-kilos-de-demagogia-y-toneladas-de-mediocridad--8745/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Febrero 19, 2012, 12:40:27 pm
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Una reforma a largo plazo...

NO BAJAN PORQUE ESTEMOS EN CRISIS SINO QUE ESTAMOS EN CRISIS PORQUE NO BAJAN.-

No es cierto que la inactividad crediticia sea la causa de la causa. Estamos en criris, precisamente, por lo contrario; por haber tenido una burbuja-pirámide generacional inmobiliaria que ha conllevado una idiota hiperactividad hipotecaria.

La relación causal es justo al revés.

Lo que hay que hacer es poner a trabajar empresarialmente el dineral que los usureros inmobiliarios tienen en sus 'cuevas' (lo que, los desalmados, llaman 'plazo fijo'). A la hora de quedarse con las rentas futuras de la juventud, estuvieron muy prestos, ¿o no?

UNA ECONOMÍA ORDINARIA NO PUEDE FUNCIONAR CON ESTOS COSTES INMOBILIARIOS.



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Análisis Hódar: La CNMV montó el belén y hundió la banca
ppcc__
#619.feb.2012 | 07:01HÓDAR NO ES NADIE ///
 No sabe una palabra de Bolsa ///
Lo hemos demostrado muchas veces ///
 Es un militar autoritario y dicharachero que trabajó de auxiliar para unos Agentes de Cambio y Bolsa ///

 ¿Cómo tenéis la falta de respeto con los lectores de Expansión de sacar sus deposiciones diciendo que son "análisis"? /// ¡Qué sucios estáis!, Dios. ¿Cuánta gente se ha arruinado por culpa de este intrusista, que se quedó con cara de mentecato cuando pincho su amada burbuja-pirámide generacional inmobiliaria?

#919.feb.2012 | 08:18¿Por qué el idiota dostoievskiano éste insulta a Juan Antonio Mayorga por una reunión de hace 21 años?



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Retorna la Pasión por el Ladrillo
Posted on 13/02/2012



Julio Rodríguez López

(El Siglo, 13.2.2012)

 Las primeras medidas  adoptadas por el gobierno del Partido Popular resultan favorables a la vivienda en propiedad de nueva construcción. Los anuncios del ministro  de Agricultura y Medio Ambiente,  Arias Cañete,  acerca del contenido pro chiringuitos y pro construcciones junto al mar de la reforma de la Ley de Costas,  aclaran el destino que quiere para las playas de  España el nuevo gobierno. Destaca asimismo  la posición firme del candidato popular a la presidencia de la Junta de Andalucía, Javier Arenas Bocanegra, en favor del  denominado “turismo residencial” en el urbanismo a practicar por dicho partido en el caso de ganar las elecciones andaluzas.

  El Real Decreto- Ley 20/2011 (BOE de 31.12.2011) prorrogó a  todo el año 2012 el tipo superreducido del IVA del 4% para las entregas de viviendas nuevas. No se ha modificado el tipo impositivo del Impuesto sobre transmisiones patrimoniales, que grava las ventas de viviendas de segunda mano y que oscila entre el 7% y el 9%, según autonomías. Se aplica así un tipo bajo a las ventas de nuevas viviendas, y se introduce una discriminación  en contra de los adquirentes de  viviendas usadas.

  España tiene un parque de viviendas próximo a los 26 millones. La oferta de vivienda usada es mayor que la  de vivienda nueva.  Además,  los precios de las viviendas usadas son inferiores, en general, a los de la vivienda nueva de las mismas características. El gobierno de Rajoy  pretende animar las ventas de viviendas nuevas para estimular la nueva construcción residencial.

  El Real Decreto-Ley citado ha establecido que la deducción por compra de vivienda en el IRPF se aplicará como se venía haciendo hasta 2010, y ello con carácter retroactivo para 2011.  La deducción  es del 15% de una base imponible limitada a 9.020 euros anuales, 1.353 euros al año  para cada contribuyente. La ayuda fiscal citada podrá llevar a reducir en dos puntos el porcentaje de retención aplicable enla nómina. Elgobierno ha eliminado la  concesión de nuevas ayudas directas  al arrendatario joven, la  denominada “Renta Básica de Emancipación”, en vigor desde 2007.

  De nuevo se refuerza en España la discriminación contra el alquiler y a favor de la vivienda en propiedad. Las ayudas fiscales al alquiler se aplicarán solo a las rentas bajas. Cuando se comenta  la tendencia del español a la vivienda en propiedad no se trata de que lleve en el ADN la preferencia porla propiedad. Lareducida  proporción de hogares en  vivienda de alquiler se deriva de unas políticas destinadas a estimularla propiedad. Dichas políticas se iniciaron  en el régimen político precedente a la transición democrática. A Franco le salió bien eso de hacer de España “un país de propietarios”, aunque el impago de la hipoteca sea ahora una pesadilla para numerosos hogares.

  El teórico Ministerio de Medio Ambiente  pretende legalizar, vía nueva Ley de Costas,   bastante de lo construido junto al mar en la pasada fase de burbuja inmobiliaria. A la frecuente degradación de playas y montañas  se ha llegado por la actuación permisiva de los ayuntamientos y de los gobiernos autonómicos. En el futuro será difícil acceder a las playas, por las nuevas  barreras de chiringuitos y de construcciones en plena orilla del mar que impulsarán las normas que prepara el citado ministerio.

 En una entrevista en la SER el candidato a la presidencia del gobierno autónomo andaluz indicó que “el turismo residencial” será su prioridad en la política urbanística a desarrollar. En la pasada etapa de auge inmobiliario la construcción de viviendas teóricamente destinadas a segunda residencia desbordó con mucho a la  infraestructura hotelera existente. Esto  no ayudó al desarrollo del turismo, pues con frecuencia se rebajó el atractivo de las zonas costeras y de montaña  invadidas por el ladrillo residencial.

  Además, la construcción residencial expulsó  actividades productivas  agrícolas y de empresas pequeñas y medianas próximas a los municipios afectados hasta 2007. Bastantes de dichas empresas y actividades agrícolas, en especial las hortícolas,  eran perfectamente sostenibles. Ahora se las echa de menos, ante el parón abrupto de la nueva construcción. Los ladrillos no se pueden comer, desgraciadamente.

 El nuevo modelo productivo, la economía competitiva que pretende desarrollar el gobierno popular, puede  llegar a  ser “mas de lo mismo”. Los gobernantes deberían  ojear  las estadisticas. El Ministerio de Fomento estimó que a 31 de diciembre de 2010 habia en España 687.523 viviendas no vendidas de nueva construcción. 425.000 viviendas, el 62%,  estaban en las provincias costeras.  Además, España aparece entre los países más problemáticos de la Eurozona, que  son los que  registran los mayores déficits exteriores. Crecer desde el ladrillo requiere de financiación externa abundante. Dicho modelo conduce a más deuda exterior que, aunque sea privada,  la acaba sufriendo el conjunto de los ciudadanos españoles.


http://economistasfrentealacrisis.wordpress.com/2012/02/13/retorna-la-pasion-por-el-ladrillo/ (http://economistasfrentealacrisis.wordpress.com/2012/02/13/retorna-la-pasion-por-el-ladrillo/)


Por cierto otra seta

http://economistasfrentealacrisis.wordpress.com/ (http://economistasfrentealacrisis.wordpress.com/)

¡Vaya por Dios!

Ángel Laborda: una década para salir de la crisis

http://www.expresioneconomica.com/n-26-2-Angel_Laborda_decada_para_salir_crisis (http://www.expresioneconomica.com/n-26-2-Angel_Laborda_decada_para_salir_crisis)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CHOSEN en Febrero 19, 2012, 14:06:55 pm
Esta es para Urbanismo.

Escenas de ciudad en quiebra
http://politica.elpais.com/politica/2012/02/18/actualidad/1329584778_984102.html (http://politica.elpais.com/politica/2012/02/18/actualidad/1329584778_984102.html)

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Jerez tenía un agujero de 958,7 millones a 31 de diciembre de 2010, sumando lo que debe el Ayuntamiento (663 millones) y las empresas municipales. [...] el grueso, 461 millones, corresponde a acreedores comerciales, es decir, a empresas como las contratas que prestan los servicios municipales.

Citar
Los autobuses urbanos están en huelga y solo salen la mitad de los que cubren los núcleos rurales porque la concesionaria dice que ya no tiene dinero para combustible; las instalaciones deportivas municipales llevan un año sin abrir porque no tienen electricidad; los funcionarios se concentran para reclamar sus sueldos; y un tercio de los puntos de luz de la ciudad están apagados porque la concesionaria ya no repone el material del alumbrado público debido a los impagos y al robo de cable. “Esto es una ciudad sin ley”, resume José Manuel Trillo, secretario general de CC OO en Jerez.


Respecto a la moto que -llegado el momento del rescate oficial- nos van a querer vender, no os dejeis engañar.

España no puede negociar nada, ni puede exigir nada, ni es necesaria para el sostenimiento del Reich, ni es clave fundamental de su estrategia de exportación, NI NADA DE NADA.
Lo digo porque ya veo comentarios del tipo "pues si nos dejan caer ellos tienen mucho mas que perder"... Mentira cochina.
Brasil, China o Rusia son países tan capaces como España de importar electrodomésticos y vehículos. Y hay infinidad de países con apenas infraestructura (obra civil), donde está todo por hacer. No os engañéis. La negociación la escenificarán como dura, con líneas rojas, soberanía, blah, blah., pero solo tiene un camino: agachar la cervid y pasar por el aro. Yo así lo veo.

Alemania acusa a Grecia de no dejarse ayudar a nivel técnico
http://www.cadenaser.com/internacional/articulo/alemania-acusa-grecia-dejarse-ayudar-nivel-tecnico/csrcsrpor/20120219csrcsrint_3/Tes (http://www.cadenaser.com/internacional/articulo/alemania-acusa-grecia-dejarse-ayudar-nivel-tecnico/csrcsrpor/20120219csrcsrint_3/Tes)

"Nivel técnico" es lo que antes se llamaba virreinato.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Febrero 19, 2012, 14:36:03 pm
Sí, pero no.
Pertenecer a un área monetaria de un líder, así como la contigüidad geográfica, tener infraestructuras del primer mundo, y población formada, nos permite especializarnos en bienes de valor añadido medio, siempre y cuando deflacionemos, claro.

Ahora nuestra única salida es ser cola de león. Y quizás mejor, garra.
Queríamos ser centrocampista cerebro o delantero goleador, pero seremos defensa central, que es lo que nos corresponde. Pero seguiremos jugando en 1ª. Lo que pasa es que hay que aprender nuevos movimientos y cualidades para ejercer la nueva posición con solvencia. Y nos estamos resistiendo.

Sds.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: The Resident en Febrero 19, 2012, 16:48:28 pm
Alemania acusa a Grecia de no dejarse ayudar a nivel técnico
[url]http://www.cadenaser.com/internacional/articulo/alemania-acusa-grecia-dejarse-ayudar-nivel-tecnico/csrcsrpor/20120219csrcsrint_3/Tes[/url] ([url]http://www.cadenaser.com/internacional/articulo/alemania-acusa-grecia-dejarse-ayudar-nivel-tecnico/csrcsrpor/20120219csrcsrint_3/Tes[/url])



Pues que condicionen la concesión de la ayuda a que se dejen ayudar para montar una Hacienda eficaz, ¿no?

Ah, no, que la condición in-ex-cu-sa-ble es que recorten 300 millones en pensiones.

El cinismo de todo esto me empieza a cabrear mucho. Ciertas cosas que dice Spielzeug me provocan enorme rechazo (como lo que dice de las últimas revoluciones), pero que el único objetivo de Alemania con Grecia es mantener el euro barato el mayor tiempo posible, eso me parece cada vez más probable.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: The Judgement en Febrero 19, 2012, 17:26:37 pm

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Retorna la Pasión por el Ladrillo
Posted on 13/02/2012



Julio Rodríguez López

(El Siglo, 13.2.2012)

 Las primeras medidas  adoptadas por el gobierno del Partido Popular resultan favorables a la vivienda en propiedad de nueva construcción. Los anuncios del ministro  de Agricultura y Medio Ambiente,  Arias Cañete,  acerca del contenido pro chiringuitos y pro construcciones junto al mar de la reforma de la Ley de Costas,  aclaran el destino que quiere para las playas de  España el nuevo gobierno. Destaca asimismo  la posición firme del candidato popular a la presidencia de la Junta de Andalucía, Javier Arenas Bocanegra, en favor del  denominado “turismo residencial” en el urbanismo a practicar por dicho partido en el caso de ganar las elecciones andaluzas.

  El Real Decreto- Ley 20/2011 (BOE de 31.12.2011) prorrogó a  todo el año 2012 el tipo superreducido del IVA del 4% para las entregas de viviendas nuevas. No se ha modificado el tipo impositivo del Impuesto sobre transmisiones patrimoniales, que grava las ventas de viviendas de segunda mano y que oscila entre el 7% y el 9%, según autonomías. Se aplica así un tipo bajo a las ventas de nuevas viviendas, y se introduce una discriminación  en contra de los adquirentes de  viviendas usadas.

  España tiene un parque de viviendas próximo a los 26 millones. La oferta de vivienda usada es mayor que la  de vivienda nueva.  Además,  los precios de las viviendas usadas son inferiores, en general, a los de la vivienda nueva de las mismas características. El gobierno de Rajoy  pretende animar las ventas de viviendas nuevas para estimular la nueva construcción residencial.

  El Real Decreto-Ley citado ha establecido que la deducción por compra de vivienda en el IRPF se aplicará como se venía haciendo hasta 2010, y ello con carácter retroactivo para 2011.  La deducción  es del 15% de una base imponible limitada a 9.020 euros anuales, 1.353 euros al año  para cada contribuyente. La ayuda fiscal citada podrá llevar a reducir en dos puntos el porcentaje de retención aplicable enla nómina. Elgobierno ha eliminado la  concesión de nuevas ayudas directas  al arrendatario joven, la  denominada “Renta Básica de Emancipación”, en vigor desde 2007.

  De nuevo se refuerza en España la discriminación contra el alquiler y a favor de la vivienda en propiedad. Las ayudas fiscales al alquiler se aplicarán solo a las rentas bajas. Cuando se comenta  la tendencia del español a la vivienda en propiedad no se trata de que lleve en el ADN la preferencia porla propiedad. Lareducida  proporción de hogares en  vivienda de alquiler se deriva de unas políticas destinadas a estimularla propiedad. Dichas políticas se iniciaron  en el régimen político precedente a la transición democrática. A Franco le salió bien eso de hacer de España “un país de propietarios”, aunque el impago de la hipoteca sea ahora una pesadilla para numerosos hogares.

  El teórico Ministerio de Medio Ambiente  pretende legalizar, vía nueva Ley de Costas,   bastante de lo construido junto al mar en la pasada fase de burbuja inmobiliaria. A la frecuente degradación de playas y montañas  se ha llegado por la actuación permisiva de los ayuntamientos y de los gobiernos autonómicos. En el futuro será difícil acceder a las playas, por las nuevas  barreras de chiringuitos y de construcciones en plena orilla del mar que impulsarán las normas que prepara el citado ministerio.

 En una entrevista en la SER el candidato a la presidencia del gobierno autónomo andaluz indicó que “el turismo residencial” será su prioridad en la política urbanística a desarrollar. En la pasada etapa de auge inmobiliario la construcción de viviendas teóricamente destinadas a segunda residencia desbordó con mucho a la  infraestructura hotelera existente. Esto  no ayudó al desarrollo del turismo, pues con frecuencia se rebajó el atractivo de las zonas costeras y de montaña  invadidas por el ladrillo residencial.

  Además, la construcción residencial expulsó  actividades productivas  agrícolas y de empresas pequeñas y medianas próximas a los municipios afectados hasta 2007. Bastantes de dichas empresas y actividades agrícolas, en especial las hortícolas,  eran perfectamente sostenibles. Ahora se las echa de menos, ante el parón abrupto de la nueva construcción. Los ladrillos no se pueden comer, desgraciadamente.

 El nuevo modelo productivo, la economía competitiva que pretende desarrollar el gobierno popular, puede  llegar a  ser “mas de lo mismo”. Los gobernantes deberían  ojear  las estadisticas. El Ministerio de Fomento estimó que a 31 de diciembre de 2010 habia en España 687.523 viviendas no vendidas de nueva construcción. 425.000 viviendas, el 62%,  estaban en las provincias costeras.  Además, España aparece entre los países más problemáticos de la Eurozona, que  son los que  registran los mayores déficits exteriores. Crecer desde el ladrillo requiere de financiación externa abundante. Dicho modelo conduce a más deuda exterior que, aunque sea privada,  la acaba sufriendo el conjunto de los ciudadanos españoles.


http://economistasfrentealacrisis.wordpress.com/2012/02/13/retorna-la-pasion-por-el-ladrillo/ (http://economistasfrentealacrisis.wordpress.com/2012/02/13/retorna-la-pasion-por-el-ladrillo/)


En las islas ya se ha dado el pistoletazo de salida...

El Govern elimina por decreto trabas para legalizar urbanizaciones
http://www.diariodemallorca.es/mallorca/2012/02/18/govern-elimina-decreto-trabas-legalizar-urbanizaciones/745501.html (http://www.diariodemallorca.es/mallorca/2012/02/18/govern-elimina-decreto-trabas-legalizar-urbanizaciones/745501.html)

PSOE: ´Se establece barra libre y urbanismo a la carta´
http://www.diariodemallorca.es/mallorca/2012/02/18/psoe-establece-barra-libre-urbanismo-carta/745502.html (http://www.diariodemallorca.es/mallorca/2012/02/18/psoe-establece-barra-libre-urbanismo-carta/745502.html)

Aprobado el decreto para agilizar la actividad urbanística
http://www.diariodemallorca.es/mallorca/2012/02/17/aprobado-decreto-agilizar-actividad-urbanistica/745354.html (http://www.diariodemallorca.es/mallorca/2012/02/17/aprobado-decreto-agilizar-actividad-urbanistica/745354.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Febrero 19, 2012, 19:24:20 pm
Citar
Operación limpieza de 'ladrillo': la banca tira de empleados y agentes externos para vender pisos
Elena Sanz.- 18/02/2012

 (19/02/2012 15:30) Hay tres diferencias entre nosotros y los tontos de los pisitos.

Primero, no estamos sucios de avaricia, usura y fraude.

Segundo, hemos resuelto mejor nuestra ecuación de intereses personales. Unos sin mérito, por herencia o precios bajos [que son los que ha habido siempre, p.e, la capitalización de la renta catastral en viviendas de renta antigua]. Otros por inteligencia, optando por no "alquilar" dinero para "meterse".

Y, tercero, somos más valientes. Las burbujas se hinchan a base de violencia psicosocial. Como los buenos toreros, nosotros hemos hecho frente a los malos y al miedo, y hemos vencido.

Esto era una burbuja. Y nosotros nos hemos librado de ella. pero eso ha sido solo la retribución provisional a nuestra suerte o acierto. Dentro de unos años, conforme vayamos avanzando en la transición estructural, es decir, en la metabolización de la burbuja, cuando, por fin podamos poner los costes inmobiliarios en su sitio para que vuelva a brillar la economía ordinaria [ahora no podemos porque nuestro sistema financiero de pobres no lo resistiría], entonces, obtendremos la retribución definitiva: la vivienda básica será de provisión semipública, como la sanidad y la educación.


http://www.elconfidencial.com/vivienda/2012/02/18/operacion-limpieza-de-ladrillo-la-banca-tira-de-empleados-y-agentes-externos-para-vender-pisos--92755/ (http://www.elconfidencial.com/vivienda/2012/02/18/operacion-limpieza-de-ladrillo-la-banca-tira-de-empleados-y-agentes-externos-para-vender-pisos--92755/)

Bueno lo de la Sanidad, viendo lo que llevo viviendo  estas últimas semanas .No sé.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Febrero 19, 2012, 19:59:34 pm
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Regularización completa

ppcc__
#7
19.feb.2012 | 14:19LA AGENCIA TRIBUTARIA YA NO ES EFICIENTE.-

Diseñamos una AT autocomplaciente, como nuevos ricos horteras mientras crecían mágicamente las bases imponibles por efecto de la burbuja-pirámide generacional inmobiliaria.

Hoy, esta AT no nos sirve. El estrangulamiento recaudatorio durará hasta bien entrados los 2020's, como se ha oficializado al retardar hasta entonces la efectividad del nuevo art. 135 de la Constitución.

Para empezar, es canija.

Sus funcionarios, además de arruinados, han sido rebajados a la categoría de empleados y despojados de toda discrecionalidad. Por razones profesionales, sé que la puntilla ha sido el llamado Expediente Electrónico, que ha transformado la AEAT en una membrillada panóptica virtual.

[url]http://es.wikipedia.org/wiki/Pan%C3%B3ptico[/url] ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Pan%C3%B3ptico[/url])

Pero, lo peor, como decimos, es la perversión de la DpO [Dirección por Objetivos], que les hace caer en una espiral hilarante de prisa y ahínco imposible, donde tienen lugar las bizarrías de que nos quejamos.


http://www.expansion.com/blogs/garrigues/2012/02/13/regularizacion-completa.html?cid=2586021 (http://www.expansion.com/blogs/garrigues/2012/02/13/regularizacion-completa.html?cid=2586021)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Archimandrita en Febrero 19, 2012, 20:05:17 pm
Citar
Dentro de unos años, conforme vayamos avanzando en la transición estructural, es decir, en la metabolización de la burbuja, cuando, por fin podamos poner los costes inmobiliarios en su sitio para que vuelva a brillar la economía ordinaria [ahora no podemos porque nuestro sistema financiero de pobres no lo resistiría],

Vamos que el famoso rebajón ni nos lo podemos permitir ni se le espera......
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: traspotin en Febrero 19, 2012, 21:23:47 pm

 (19/02/2012 15:30) Hay tres diferencias entre nosotros y los tontos de los pisitos.

Primero, ...

Segundo,...

Y, tercero, ...

...

Touché maestro. Con ésto se resume la parte psicológica de la burbuja es decir pisitófilos creditófagos. La otra parte, la económica, se resume con los intereses reales negativos o ir-, o su versión cañí, se junta "el hambre con las ganas de comer".
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: lowfour en Febrero 19, 2012, 22:08:50 pm
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Operación limpieza de 'ladrillo': la banca tira de empleados y agentes externos para vender pisos
Elena Sanz.- 18/02/2012

 (19/02/2012 15:30) Hay tres diferencias entre nosotros y los tontos de los pisitos.

Primero, no estamos sucios de avaricia, usura y fraude.

Segundo, hemos resuelto mejor nuestra ecuación de intereses personales. Unos sin mérito, por herencia o precios bajos [que son los que ha habido siempre, p.e, la capitalización de la renta catastral en viviendas de renta antigua]. Otros por inteligencia, optando por no "alquilar" dinero para "meterse".

Y, tercero, somos más valientes. Las burbujas se hinchan a base de violencia psicosocial. Como los buenos toreros, nosotros hemos hecho frente a los malos y al miedo, y hemos vencido.

Esto era una burbuja. Y nosotros nos hemos librado de ella. pero eso ha sido solo la retribución provisional a nuestra suerte o acierto. Dentro de unos años, conforme vayamos avanzando en la transición estructural, es decir, en la metabolización de la burbuja, cuando, por fin podamos poner los costes inmobiliarios en su sitio para que vuelva a brillar la economía ordinaria [ahora no podemos porque nuestro sistema financiero de pobres no lo resistiría], entonces, obtendremos la retribución definitiva: la vivienda básica será de provisión semipública, como la sanidad y la educación.
[/quote]

Maestro, que se que nos lee: Gracias por este post, que nos insufla fuerzas y sobre todo la fuerza moral del que no se ha manchado las manos con ladrillos y encima ha salido indemne.

Violencia psicosocial es la mejor descripción que he leído en mucho tiempo. Violencia que hemos sentido durante años cada vez que señalábamos lo obvio: No hay lógica donde no la hay. En la escalada de los precios no había ninguna lógica. Y punto.

Llevo toda mi vida laboral sufriendo la burbuja española y ahora la burbuja sueca. La misma violencia psicosocial, los mismos memes-solo-aptos-para-memos. Ante ella solo hemos tenido como armas nuestras manos limpias de ladrillo, nuestras espaldas libres de cadenas inmobiliarias y la valentía del que sabe en lo más profundo de sus entrañas que tiene la verdad de su lado.

Debo reconocer que me tocó ser valiente en España y ahora tengo que serlo en Suecia donde se repiten las mismas miradas condescendientes de los "triunfadoreh der pisito a 60 años". Valiente para resistir la presión de la duda, para decidir seguir un camino distinto al de la masa. A veces me acuerdo del libro de Sebastian Haffner "Historia de un Alemán", donde el autor cuenta la valentía que suponía el rechazar dejarse llevar por el entusiasmo nazi extendido por toda la población. La duda que le embarga a uno cuando decide ir a contracorriente y se enfrenta a todos los demás, que no tienen ni un atisbo de duda. Al final Haffner tuvo que emigrar de su país, asqueado pero convencido de no participar de esa gran payasada maligna del nazismo.

Así me he sentido yo. Un disidente de mi propia tierra y ahora en tierra ajena. Pero estemos orgullosos. Nos hemos mantenido fieles a nuestras ideas y la historia está demostrando que los equivocados no éramos nosotros.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: burbunova en Febrero 19, 2012, 22:43:21 pm
Citar
Operación limpieza de 'ladrillo': la banca tira de empleados y agentes externos para vender pisos
Elena Sanz.- 18/02/2012

 (19/02/2012 15:30) Hay tres diferencias entre nosotros y los tontos de los pisitos.

Primero, no estamos sucios de avaricia, usura y fraude.

Segundo, hemos resuelto mejor nuestra ecuación de intereses personales. Unos sin mérito, por herencia o precios bajos [que son los que ha habido siempre, p.e, la capitalización de la renta catastral en viviendas de renta antigua]. Otros por inteligencia, optando por no "alquilar" dinero para "meterse".

Y, tercero, somos más valientes. Las burbujas se hinchan a base de violencia psicosocial. Como los buenos toreros, nosotros hemos hecho frente a los malos y al miedo, y hemos vencido.

Esto era una burbuja. Y nosotros nos hemos librado de ella. pero eso ha sido solo la retribución provisional a nuestra suerte o acierto. Dentro de unos años, conforme vayamos avanzando en la transición estructural, es decir, en la metabolización de la burbuja, cuando, por fin podamos poner los costes inmobiliarios en su sitio para que vuelva a brillar la economía ordinaria [ahora no podemos porque nuestro sistema financiero de pobres no lo resistiría], entonces, obtendremos la retribución definitiva: la vivienda básica será de provisión semipública, como la sanidad y la educación.



Maestro, que se que nos lee: Gracias por este post, que nos insufla fuerzas y sobre todo la fuerza moral del que no se ha manchado las manos con ladrillos y encima ha salido indemne.

...
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Voy a ser malo, que me apetece ahora mismo.

¿Nadie cae en la cuenta de que se nos está diciendo - con muy buenos modos, eso sí - que nuestra victoria es pírrica? Si llega el día en que la vivienda sea semigratuita, al igual que la asistencia sanitaria, es probable que lo veamos... pero ya más cerca de viejos que de la edad adulta.

Mientras tanto, toca joderse en este ambiente económico depresivo, en particular con la amenaza permanente de ser visitado por esa versión moderna de la Santa Compaña (http://es.wikipedia.org/wiki/Santa_Compa%C3%B1a) que es la cola del paro. Y la broma va para largo, "porque nuestro sistema financiero de pobres no" resistiría una "metabolización" rápida de la m**rd* ladrillil.

Yo no exijo semejante velocidad, porque aquello de seamos-realistas-pidamos-lo-imposible es una de esas gilipolleces que me ponen del hígado. Pero tampoco estoy por cantar victoria con alegría por el mero hecho de que en esta galera que es España y que hace aguas por todos los lados, servidor esté - por méritos propios - en un sitio más o menos aseado en vez ser un galeote (http://buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?LEMA=galeote).

Lo más, señores, alegrarse por la esperanza de dejar a nuestros hijos un país para vivir mejor que el que nos ha tocado. Oh, wait!... que servidor no tiene hijos, que con mi salario mileurista de hinjeniero e inestabilidad laboral ni se me pasa por la cabeza.


(Los cementerios están llenos de personas que fueron  heroicas y valientes, que tenían la razón o a quienes una señal de tráfico les daba preferencia de paso.)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: AlonsoQuijano en Febrero 19, 2012, 23:44:02 pm
Offtopiqueando vengo:

He brujuleado un rato por la red a ver si encontraba algo interesante sobre Masa y Poder para ilustrar un poco la discusión, por desgracia los resumenes tratan con mayor o menor fortuna de la primera parte, Masa ( su analisis sobre el mobbing por asi decirlo), pero apenas nada sobre la segunda parte, Poder.

El estudio de Canetti es, como usted bien avanza,  literario, amateur y su rigor no alcanza los mínimos científicos pero las conexiones que intuye mientras analiza los comportamientos de los reyes africanos y los compara los compara con las psicopatias de los enfermos mentales y sobre todo, su estudio sobre el arquetipo del "superviviente" son de una potencia nada común, fuente de nuevas perspectivas y marcan, me parece, un antes y un despues en la historia de "los estudios ponerologicos" - el libro de Canetti es de 1960.
 

Una cita de la primera página de Masa y Poder:
 
Citar
La diferencia entre fuerza y poder se puede ejemplificar de manera
evidente por la relación entre gato y ratón.  El ratón, una vez atrapado,
está bajo el régimen de fuerza del gato: éste lo agarró, lo mantiene
apresado, su intención es matarlo. Pero apenas comienza a jugar con él,
agrega algo nuevo. Lo suelta y le permite correr un trecho. No bien el
ratón se vuelve y corre, escapa de su régimen de fuerza. Pero está en el
poder del gato el hacerle regresar. Si le deja irse definitivamente, lo ha
despedido de su esfera de poder.
         
Dentro del radio en que puede alcanzarlo con certeza permanece en su
poder. El espacio que el gato controla, los vislumbres de esperanza que
concede al ratón, vigilándolo meticulosamente, sin perder su interés por
él y por su destrucción, todo ello reunido -espacio, esperanza, vigilancia e
interés destructivo- podría designarse como el cuerpo propiamente dicho
del poder o sencillamente como el poder mismo….
 
Así es que pertenece al poder -en oposición a la fuerza- una cierta
ampliación: más espacio y también algo más de tiempo. Hemos
formulado precedentemente la suposición de que la prisión podría derivar
de las fauces; la relación entre ambas expresa la relación entre el poder y
la fuerza. En las fauces no quedan esperanzas, no hay tiempo y no hay
espacio




Y lo clavó Canetti con esa comparación. Robert Hare la utiliza amenudo para describir el comportamiento de los psicópatas. Extractos de dos entrevistas que le realizó Punset para Redes:


Citar
Eduard Punset:
¿Por qué los psicópatas suelen ser, normalmente, mentirosos, violentos y
encantadores?
Robert Hare:
Veamos, sin duda son mentirosos, y muchos parecen encantadores. No
todos tienen necesariamente conductas violentas. Para que nos entendamos:
el psicópata tiene un repertorio de conductas muy amplio, puede actuar,
desempeñar muchos papeles. Si ser encantador funciona, lo es. Si no
funciona, quizá te amenace o intente intimidarte. Si tampoco funciona,
entonces recurrirá a la violencia. La clave es que todas sus acciones tienen
un componente depredador, es como cuando un gato persigue a un ratón.
¡Al gato no le importan en absoluto los sentimientos de su presa!
Eduard Punset:
No...
Robert Hare:
No entran en su... conciencia, ¿sabes?
Eduard Punset:
Y este es el enorme problema de los psicópatas: la cantidad de sufrimiento
que pueden infligir a la gente, que no es consciente, a lo mejor, de que su
jefe, o su mujer, o su marido, es un psicópata.
Robert Hare:
Exacto. Si pensamos en nosotros como en un ratón y en el psicópata como
en un gato, esto explica muchas cosas.
Y podemos preguntarnos: «¿es que
no se dan cuenta del dolor que están provocando a los demás? No
solamente han lastimado físicamente a alguien, además han acabado con
los ahorros de toda su vida, con su pensión... ¿es que no entienden que está
mal?» Pero somos nosotros los que no entendemos que este tipo de
personas no piensan ni sienten como nosotros. Y hasta que no
comprendamos que tienen una manera distinta de ver el mundo, el mundo
humano, estaremos condenados a ser sus víctimas.
Eduard Punset:
Dices que son depredadores.
Robert Hare:
Depredadores sociales sería una buena manera de expresarlo. Esto también
explica, hasta cierto punto, dónde podemos encontrarlos. Los psicópatas
están dondequiera que haya una oportunidad de algún tipo. Si alguien nace
y se cría en una familia que valora las actitudes delictivas, hurta y roba y
hace cosas malas, un psicópata será un buen alumno: aprende muy rápido,
y probablemente acabe en la cárcel. Si naces en una familia distinta, una
familia de abogados, médicos... sabes cómo vestir, cómo hablar, vas a las
mejores escuelas... y a la vez tienes esos rasgos de la personalidad, es decir,
mientes fácilmente, engañas, no te importan los demás...
Eduard Punset:
Hablas muy bien...
Robert Hare:
Bueno, entonces probablemente acabes en otro sitio... podría ser la política,
o el derecho. Podría ser cualquier profesión en la que, gracias a tu posición,
puedas ejercer poder y controlar a los demás.



.....

Citar
Eduard Punset:
Pero una cosa está clara: los psicópatas son incapaces de sentir empatía, de ponerse en el lugar de otra persona. Aunque saben lo que hacen, no sienten ningún tipo de remordimiento, su conciencia no les dice que han actuado mal.

Robert Hare:
Saben que obran de un modo que la sociedad considera erróneo… entienden las reglas del juego, las conocen perfectamente. La conciencia implica conocer las reglas, pero también sentir que uno debe cumplirlas, y en su caso no es así. Un psicópata entiende las normas y puede ponerse en la piel de alguien intelectualmente o cognitivamente, pero no emocionalmente. En su conducta falta uno de los elementos más importantes de la humanidad, es decir, cómo se pueden sentir los demás. Y esto significa, por supuesto, que pueden actuar sin tener que preocuparse en absoluto de cómo repercuten emocionalmente sus acciones en los otros.

...

Hay que pensar en ellos como si actuaran sobre un escenario: adoptarán el personaje que más les convenga para la situación. Los que lo analicen con detenimiento verán que esa actuación no es demasiado buena, sino puro juego sucio; pero la gran mayoría no tendrá el tiempo o la energía para ir más allá de la fachada. Creerá que la persona es lo que aparenta… habla muy bien, te dirá que tiene mucho dinero, que hará cosas fantásticas por ti… y por supuesto nunca sucede…


Este siglo nos revelará cuan diferentes somos entre nosotros, y lo poco que podemos presumir de nuestras virtudes y condenar los defectos ajenos, habida cuenta que en gran medida están impresos en el hardware del ADN o de nuestra disposición neurológica.Y es que, en el fondo, no somos más que ratones (http://www.tendencias21.net/Consiguen-manipular-geneticamente-los-comportamientos-masculino-y-femenino_a9919.html)

Con esto os digo, queridos, que nos podemos proveer de un buen cargamento de puros para esperar al mejor estilo Sara Montiel a que nuestra patocrática castuza cambie el rumbo. Si lo hacen, será sólo en vistas a su propio beneficio, y si además la dirección es la que desde aquí deseamos no será más que un efecto colateral, nunca su intención.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Urbanismo en Febrero 19, 2012, 23:58:43 pm
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Operación limpieza de 'ladrillo': la banca tira de empleados y agentes externos para vender pisos
Elena Sanz.- 18/02/2012

 (19/02/2012 15:30) Hay tres diferencias entre nosotros y los tontos de los pisitos.

Primero, no estamos sucios de avaricia, usura y fraude.

Segundo, hemos resuelto mejor nuestra ecuación de intereses personales. Unos sin mérito, por herencia o precios bajos [que son los que ha habido siempre, p.e, la capitalización de la renta catastral en viviendas de renta antigua]. Otros por inteligencia, optando por no "alquilar" dinero para "meterse".

Y, tercero, somos más valientes. Las burbujas se hinchan a base de violencia psicosocial. Como los buenos toreros, nosotros hemos hecho frente a los malos y al miedo, y hemos vencido.

Esto era una burbuja. Y nosotros nos hemos librado de ella. pero eso ha sido solo la retribución provisional a nuestra suerte o acierto. Dentro de unos años, conforme vayamos avanzando en la transición estructural, es decir, en la metabolización de la burbuja, cuando, por fin podamos poner los costes inmobiliarios en su sitio para que vuelva a brillar la economía ordinaria [ahora no podemos porque nuestro sistema financiero de pobres no lo resistiría], entonces, obtendremos la retribución definitiva: la vivienda básica será de provisión semipública, como la sanidad y la educación.


[url]http://www.elconfidencial.com/vivienda/2012/02/18/operacion-limpieza-de-ladrillo-la-banca-tira-de-empleados-y-agentes-externos-para-vender-pisos--92755/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/vivienda/2012/02/18/operacion-limpieza-de-ladrillo-la-banca-tira-de-empleados-y-agentes-externos-para-vender-pisos--92755/[/url])

Bueno lo de la Sanidad, viendo lo que llevo viviendo  estas últimas semanas .No sé.


Un espléndido post de ppcc -lleva unos dias sembrao-, aunque falla en el "time", no es que nuestro sistema financiero de pobres no pueda resistir el estallido final de la burbuja; es que nuestra sociedad de pobres no puede resistir mas sin el estallido, esa es la cuestión.

Solo hay que abrir los ojos y ver alrededor, ver por ejemplo anoche la Gran Vía de Alicante llena de edificios vacios, con los bajos tapiados, y no estamos hablando de la costa -un cementerio-, sino de lo que iba a ser el centro de la ciudad, su nueva "zona noble"; todo vacio, apagado, muerto.

Solo hay que abrir los ojos, ver la noche de carnaval, esa noche en la que todo el mundo sale, los bares vacios, los restaurantes vacios, la rambla a medio gas; solo botellón, jóvenes con alcohol barato, vasos de plástico, buscando evadirse un rato de la falta de futuro, de la ruina circundante.

No, nuestro sistema financiero no lo aguanta, pero nosotros tampoco, la gente está muy harta, y al que pasa hambre no le puedes ir con promesas vacias: no se las cree.

Un saludo
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Febrero 20, 2012, 00:51:13 am

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Retorna la Pasión por el Ladrillo
Posted on 13/02/2012



Julio Rodríguez López

(El Siglo, 13.2.2012)

 Las primeras medidas  adoptadas por el gobierno del Partido Popular resultan favorables a la vivienda en propiedad de nueva construcción. Los anuncios del ministro  de Agricultura y Medio Ambiente,  Arias Cañete,  acerca del contenido pro chiringuitos y pro construcciones junto al mar de la reforma de la Ley de Costas,  aclaran el destino que quiere para las playas de  España el nuevo gobierno. Destaca asimismo  la posición firme del candidato popular a la presidencia de la Junta de Andalucía, Javier Arenas Bocanegra, en favor del  denominado “turismo residencial” en el urbanismo a practicar por dicho partido en el caso de ganar las elecciones andaluzas.

 (...)

 El nuevo modelo productivo, la economía competitiva que pretende desarrollar el gobierno popular, puede  llegar a  ser “mas de lo mismo”. Los gobernantes deberían  ojear  las estadisticas. El Ministerio de Fomento estimó que a 31 de diciembre de 2010 habia en España 687.523 viviendas no vendidas de nueva construcción. 425.000 viviendas, el 62%,  estaban en las provincias costeras.  Además, España aparece entre los países más problemáticos de la Eurozona, que  son los que  registran los mayores déficits exteriores. Crecer desde el ladrillo requiere de financiación externa abundante. Dicho modelo conduce a más deuda exterior que, aunque sea privada,  la acaba sufriendo el conjunto de los ciudadanos españoles.


[url]http://economistasfrentealacrisis.wordpress.com/2012/02/13/retorna-la-pasion-por-el-ladrillo/[/url] ([url]http://economistasfrentealacrisis.wordpress.com/2012/02/13/retorna-la-pasion-por-el-ladrillo/[/url])


En las islas ya se ha dado el pistoletazo de salida...

El Govern elimina por decreto trabas para legalizar urbanizaciones
[url]http://www.diariodemallorca.es/mallorca/2012/02/18/govern-elimina-decreto-trabas-legalizar-urbanizaciones/745501.html[/url] ([url]http://www.diariodemallorca.es/mallorca/2012/02/18/govern-elimina-decreto-trabas-legalizar-urbanizaciones/745501.html[/url])

PSOE: ´Se establece barra libre y urbanismo a la carta´
[url]http://www.diariodemallorca.es/mallorca/2012/02/18/psoe-establece-barra-libre-urbanismo-carta/745502.html[/url] ([url]http://www.diariodemallorca.es/mallorca/2012/02/18/psoe-establece-barra-libre-urbanismo-carta/745502.html[/url])

Aprobado el decreto para agilizar la actividad urbanística
[url]http://www.diariodemallorca.es/mallorca/2012/02/17/aprobado-decreto-agilizar-actividad-urbanistica/745354.html[/url] ([url]http://www.diariodemallorca.es/mallorca/2012/02/17/aprobado-decreto-agilizar-actividad-urbanistica/745354.html[/url])

Añado mi granito de arena (que aún no Arenas)
http://www.libremercado.com/2011-06-30/grinan-anuncia-una-amnistia-para-las-viviendas-ilegales-en-andalucia-1276428203/ (http://www.libremercado.com/2011-06-30/grinan-anuncia-una-amnistia-para-las-viviendas-ilegales-en-andalucia-1276428203/)

No sé yo. A mí esto de "regularizar" me suena ya a un parche más en el sentido de "de perdíos, al río".

Recordemos, NHD. Pero ni en lo público ni en lo privado. Nuestros amados líderes saben que no lo hay pero aún así quieren sacar lo poco que quede. Aquí lo único que se está haciendo es vender patentes de corsario.

Saben también que no se pueden permitir el coste de combatir todas esas ilegalidades (a lo mejor sería un buen medio de "estimular el sector", demoliendo todo lo ilegal).

Así que con tal de poderles cobrar luego el IBI y de que paguen una tasa-mordida de "regularización" les van a pasar la mano a todos. Saben que todos los dueños de esas viviendas ilegales van a estar contentísimos de pagar para "regularizarse" y sentirse tan listos* por haber pagado menos que los idiotas que sí cumplieron las leyes en su día.

No voy a entrar en la cuestión del riesgo moral que conlleva todo esto. Pero sí en el precedente legal que va a constituir. A partir de ahora va a sacar licencia Rita...

*Cuando en realidad ahora ya es de tontos regularizarse, porque, si estás ilegal y ahorrándote tributos, ¿para qué necesitas ser legal si al fin y al cabo han demostrado que da exactamente igual y aquí no pasa nada?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Sidartah en Febrero 20, 2012, 00:57:56 am
Yo no exijo semejante velocidad, porque aquello de seamos-realistas-pidamos-lo-imposible es una de esas gilipolleces que me ponen del hígado. Pero tampoco estoy por cantar victoria con alegría por el mero hecho de que en esta galera que es España y que hace aguas por todos los lados, servidor esté - por méritos propios - en un sitio más o menos aseado en vez ser un galeote ([url]http://buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?LEMA=galeote[/url]).

Lo más, señores, alegrarse por la esperanza de dejar a nuestros hijos un país para vivir mejor que el que nos ha tocado. Oh, wait!... que servidor no tiene hijos, que con mi salario mileurista de hinjeniero e inestabilidad laboral ni se me pasa por la cabeza.


(Los cementerios están llenos de personas que fueron  heroicas y valientes, que tenían la razón o a quienes una señal de tráfico les daba preferencia de paso.)


Por eso mismo ppcc no se cansa de decir aquello de váyanse del país, y que la nave España se hunda por si sola con toda la basura dentro. Después, los europeos, por cercanía física y cultural tomarán los restos del naufragio. Es su sugerencia a ser realistas.

Hay otros países/sociedades donde aún se puede vivir dignamente, es decir, tener un trabajo digno y tener el poder adquisitivo, con el que poder crear una familia, una mujer sin la necesidad de que tenga que trabajar (o viceversa, que la circunstancia de un hombre puntualmente sin puesto no sea un drama) y así poder criar a sus hijos sin el miedo a perder la paguita y con ella el pisito.

En HISPANISTÁN no es posible ni comprar un terreno en el monte y construir una casa con tus propias manos en la que vivir alejado de la violencia urbana, pues la ley del suelo no te lo permite (esa ley de mierda, clave en todo el tinglado). Si es terreno no urbanizable esta debe ser una vivienda mueble, que no inmueble (corríjanme si me equivoco que es posible). Aquí es fácil responderme que se han hecho miles de casas ilegales con total impunidad, pero te expones a posibles represalias por parte de posibles no-amigos en el hay-untamiento. Es más, si tienes un suelo rústico y a tu ayuntamiento le viene en gana un nuevo pelotazo urbanístico, te guste o no, debes pagar una proporción a los costes de urbanización del mismo o venderlo. Mafia.

Lo que Lowfour comenta es una realidad, lo suscribo punto a punto, porque yo estoy en la misma situación, emigrante. No estoy orgulloso de ello, ni voy de triunfador ni soy más listo. Fue una decisión con la que salvar mi dignidad, negada en mi propia tierra, en mi querido terruñito de los cojones  :roto2:  Quizá sea joven y estúpido, pero suelo hacer lo que me pide el instinto y el sentido común, no lo que sugiere el vecino.

Con el sistema corrupto hasta los huesos y las prespectivas de larga travesía en el desierto, solamente me resulta atractiva la posibilidad de la repoblación de pueblos de interior (por qué no barrios?) que acojan proyectos de independencia energética y de alimentos. Todo ello mediante asociaciones y cooperativas. Vender excedentes y servicios con los que adquirir aquello imprescindible del exterior aportando al producto un alto valor añadido. Vamos, semillas de ciudades estado ajenas a las turbulencias financieras que nos chantajean con burbujas de vivienda, alimentos, energía y si te descuidas, de aire.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Febrero 20, 2012, 01:02:51 am
Citar
Regularización completa

ppcc__
#7
19.feb.2012 | 14:19LA AGENCIA TRIBUTARIA YA NO ES EFICIENTE.-

Diseñamos una AT autocomplaciente, como nuevos ricos horteras mientras crecían mágicamente las bases imponibles por efecto de la burbuja-pirámide generacional inmobiliaria.

Hoy, esta AT no nos sirve. El estrangulamiento recaudatorio durará hasta bien entrados los 2020's, como se ha oficializado al retardar hasta entonces la efectividad del nuevo art. 135 de la Constitución.

Para empezar, es canija.

Sus funcionarios, además de arruinados, han sido rebajados a la categoría de empleados y despojados de toda discrecionalidad. Por razones profesionales, sé que la puntilla ha sido el llamado Expediente Electrónico, que ha transformado la AEAT en una membrillada panóptica virtual.

[url]http://es.wikipedia.org/wiki/Pan%C3%B3ptico[/url] ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Pan%C3%B3ptico[/url])

Pero, lo peor, como decimos, es la perversión de la DpO [Dirección por Objetivos], que les hace caer en una espiral hilarante de prisa y ahínco imposible, donde tienen lugar las bizarrías de que nos quejamos.


[url]http://www.expansion.com/blogs/garrigues/2012/02/13/regularizacion-completa.html?cid=2586021[/url] ([url]http://www.expansion.com/blogs/garrigues/2012/02/13/regularizacion-completa.html?cid=2586021[/url])

En burbuja hay un post aclarador de esto del forero Veritas que me tomo la libertad de traer:
Citar
La administración tributaria española estatal ha sido, y sigue siendo, un instrumento de institucionalización del fraude fiscal a gran y a pequeña escala.
Esos objetivos que valoran mas 100 liquidaciones de 100 euros cada una que una niquelada de 500.000 euros es significativo de como se dirige este ente desmotivador de funcionarios y para la mayor gloria de sus directivos que siempre se van a puestos muy suculentos y por supuesto mucho mejor pagados.
En un país el que la totalidad de las ventas a particulares de empresas pequeñas y no tan pequeñas se declaran a gusto del consumidor, los funcionarios siguen mirando pantallitas de lo ha puesto uno u otro en el 347, operaciones de más de 3000 euros, que está hecho llamándose por teléfono los contables de las empresas interesadas.
Hay que salir a la calle y sentarse junto a la caja del dentista, del masajista, de la cirujía estética, del bar, del restaurante,...

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/255827-viii-345.html#post5828713 (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/255827-viii-345.html#post5828713)
Más que nada porque da la impresión de que sabe de lo que habla y a los que somos completos ignorantes del funcionamiento interno de esa casa pues nos puede ilustrar bastante.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Febrero 20, 2012, 01:03:34 am
Vamos que el famoso rebajón ni nos lo podemos permitir ni se le espera......


va a ser despacito, a la japonesa; y mientras, a colocar alguna maula a los pardillos;

la resistencia, que cita lowfour, te libra de algunos problemas, te excluye de algunos exitos posibles; la crisis (o el nazismo) te la comes igual, si no sales por piernas; la evolucion la marca quien tiene el poder (los psicopatas que citais), controlando las mayorias (da igual que sea democracia que no)

las mayorias estan por la inercia anterior, y solo quieren que vuelva la deuda galopante (publica+privada); le echan la culpa a la deuda existente, quieren ignorar que el problema es que no se le presta a un indigente, a un pobre; en este afan de ignorancia, el papel que estan haciendo las clases educadas (funcionarios et al) es para hincharlos a gorrazos;

el rol de malo se lo esta llevando la troika, mala señal; eso puede exculpar a la castuza, a los ojos de la mayoria, y la castuza se salva de la quema;

la vivienda, la sanidad, la educacion no seran semigratuitas; la exclusion de muchos (a lo snb; favelismo) y su no consumo, tambien implica que no tengan acceso a nada de eso; ademas sera la espada de damocles que pendera sobre la cabeza de los que vivan al borde de la guatemalizacion;

que por cierto, centroamerica esta cada dia mas interesante

http://internacional.elpais.com/internacional/2012/02/19/actualidad/1329673973_431221.html (http://internacional.elpais.com/internacional/2012/02/19/actualidad/1329673973_431221.html)

Citar
Existe en sus élites una cultura de convivencia con la violencia y éstas han creado feudos de seguridad y entretenimiento para evadir y olvidar el peligro


http://internacional.elpais.com/internacional/2012/02/19/actualidad/1329672218_170025.html (http://internacional.elpais.com/internacional/2012/02/19/actualidad/1329672218_170025.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Febrero 20, 2012, 08:49:46 am
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Ya era hora, la mafia sindical al descubierto

S. McCoy.- 20/02/2012

(20/02/2012 08:41) RAJAR RAMPLONAMENTE CONTRA LOS SINDICATOS ES LA PRUEBA DE QUE SE MILITA EN EL CAPITALISMO RETRÓGRADO, NO EN EL AUTÉNTICAMENTE LIBERAL.-

Los capitalistas-empresarios están encantadísimos de la vida con tener sindicatos grandes con que relacionarse, del mismo modo que, si se dedican al alquiler inmobiliario, no lloriquean y contratan un seguro para el caso de impago o desperfectos.

Por contra, los capitalistas-rentistas rajan a placer contra los sindicatos por los mismos motivos por los que echan pestes contra los "bichos".

El único antisindicalismo presentable es el que reprocha a los sindicatos haber difundido el mito del obrero-propietario, es decir, haber sido cómplices históricos, desde finales de los 1960s, en el reclutamiento retrógradocapitalistoide de la clase trabajadora a través de El Pisito & El Hipotecón.

http://www.cotizalia.com/opinion/valor%2Danadido/2012/02/20/ya%2Dera%2Dhora%2Dla%2Dmafia%2Dsindical%2Dal%2Ddescubierto%2D6664/ (http://www.cotizalia.com/opinion/valor%2Danadido/2012/02/20/ya%2Dera%2Dhora%2Dla%2Dmafia%2Dsindical%2Dal%2Ddescubierto%2D6664/)

Citar

Los banqueros de inversión, bajo el microscopio

Esteban Hernández.- 20/02/2012

 
(20/02/2012 09:00) SIN ALTAS REMUNERACIONES, INTUYO QUE ES SEGURO QUE LAS ORGANIZACIONES EXIGENTES ACABEN EN LA PATOCRACIA, ES DECIR, GOBERNADAS POR PSICÓPATAS.-

Matarse a trabajar para conseguir mucho dinero entra dentro de lo humanamente razonable.

Pero, ¿que pasa si no hay dinero al final del camino?

¿Cómo funcionan en este sentido instituciones como la Magistratura y la Administración Tributaria, por ejemplo, una vez que han sido desvinculadas históricamente de consideraciones morales y religiosas?

Hay muchos aspectos de la microeconomía que nos tienen que explicar bien los psicólogos. El premio Nobel de Economía a Kahneman y Tversky debería repetirse.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Republik en Febrero 20, 2012, 12:21:44 pm
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Operación limpieza de 'ladrillo': la banca tira de empleados y agentes externos para vender pisos
Elena Sanz.- 18/02/2012

 (19/02/2012 15:30) Hay tres diferencias entre nosotros y los tontos de los pisitos.

Primero, no estamos sucios de avaricia, usura y fraude.

Segundo, hemos resuelto mejor nuestra ecuación de intereses personales. Unos sin mérito, por herencia o precios bajos [que son los que ha habido siempre, p.e, la capitalización de la renta catastral en viviendas de renta antigua]. Otros por inteligencia, optando por no "alquilar" dinero para "meterse".

Y, tercero, somos más valientes. Las burbujas se hinchan a base de violencia psicosocial. Como los buenos toreros, nosotros hemos hecho frente a los malos y al miedo, y hemos vencido.

Esto era una burbuja. Y nosotros nos hemos librado de ella. pero eso ha sido solo la retribución provisional a nuestra suerte o acierto. Dentro de unos años, conforme vayamos avanzando en la transición estructural, es decir, en la metabolización de la burbuja, cuando, por fin podamos poner los costes inmobiliarios en su sitio para que vuelva a brillar la economía ordinaria [ahora no podemos porque nuestro sistema financiero de pobres no lo resistiría], entonces, obtendremos la retribución definitiva: la vivienda básica será de provisión semipública, como la sanidad y la educación.


[url]http://www.elconfidencial.com/vivienda/2012/02/18/operacion-limpieza-de-ladrillo-la-banca-tira-de-empleados-y-agentes-externos-para-vender-pisos--92755/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/vivienda/2012/02/18/operacion-limpieza-de-ladrillo-la-banca-tira-de-empleados-y-agentes-externos-para-vender-pisos--92755/[/url])

Bueno lo de la Sanidad, viendo lo que llevo viviendo  estas últimas semanas .No sé.


Un espléndido post de ppcc -lleva unos dias sembrao-, aunque falla en el "time", no es que nuestro sistema financiero de pobres no pueda resistir el estallido final de la burbuja; es que nuestra sociedad de pobres no puede resistir mas sin el estallido, esa es la cuestión.

Solo hay que abrir los ojos y ver alrededor, ver por ejemplo anoche la Gran Vía de Alicante llena de edificios vacios, con los bajos tapiados, y no estamos hablando de la costa -un cementerio-, sino de lo que iba a ser el centro de la ciudad, su nueva "zona noble"; todo vacio, apagado, muerto.

Solo hay que abrir los ojos, ver la noche de carnaval, esa noche en la que todo el mundo sale, los bares vacios, los restaurantes vacios, la rambla a medio gas; solo botellón, jóvenes con alcohol barato, vasos de plástico, buscando evadirse un rato de la falta de futuro, de la ruina circundante.

No, nuestro sistema financiero no lo aguanta, pero nosotros tampoco, la gente está muy harta, y al que pasa hambre no le puedes ir con promesas vacias: no se las cree.

Un saludo


He estado este fin de semana en GaliciAsturias (voy a Ribadeo por el aeropuerto asturiano y suelo comer  un día con mis parientes asturianos de Gijón) y, como siempre, he leído la prensa asturiana, encontrándome con sospechosos artículos sobre una feria inmobiliaria y la presuntamente elevada demanda por parte de supuestos jóvenes en edad de emanciparse.

En el mismo diario en otras fechas vacacionales he leído cosas como que en Oviedo hay UN PISO per capita (y en Gijón cerca de 0,8), y del censo asturiano se pueden extraer con facilidad conclusiones no demasiado optimistas sobre la abundancia relativa de carne joven,que por lo que me cuentan los nativos, está además muy mal remunerada y en no pocos casos reside fuera manteniendo el empadronamiento en casa de los padres. Los aviones MAD-OVD siempre van hasta la bandera, llenos de gente joven que al encontrarse con viejos conocidos relata su historia de emigrante en Fuerteventura, Ibiza, Colombia, Londres, Bruselas....  así que no resulta nada creíble que exista una importante demanda "desembalsable" y al tiempo solvente.

Y es totalmente cierto, el "tittytainment" ("jurgolesteban", teleseries soeces en las que suelen salir personas nada representativas de la realidad social, son más bien del 1% superior) no será suficiente para contener la marea del descontento, mucho menos si a toda la presión de la caldera se añade una masiva escabechina de cincuentones aprovechando las nuevas vías que abre la reforma laboral.  Parece que la avaricia impide a algunos darse cuenta de que si las cosas aguantan es en buena parte por el pegamento social que aportan las familias con los "supercincuentones" relativamente bien remunerados y con expectativas de blindaje y buena jubilación.

Lo incomprensible es que se apueste por procrastinar esperando supuestamente colocar "maulas", cuando la realidad objetiva y las perspectivas hacen que sea muy difícil alcanzar una masa siquiera apreciable. Por otra parte, ir "niquelando" a plazos el sistema, con 3-4.000M anuales en provisiones, solamente sirve si se complementa con acciones de más calado en forma de acordeón de RRPP, banco malo (esto mejor no porque a la española se acabaría ejecutando con coste exclusivamente para el contribuyente), etc.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Febrero 20, 2012, 12:56:29 pm
El interés para la compra de un piso puede superar el 5,5% este año
La banca quiere dinamitar el euríbor para recomponer sus márgenes
La banca necesita mejorar sus cada vez más debilitados márgenes de negocio. Y una de las principales vías con las que cuenta es con una subida de los precios de las hipotecas. Pretende eliminar en breve el euríbor como referente y establecer otro menos influenciado por el mercado mayorista. Además, los diferenciales pueden subir al 4% este año.
http://www.cincodias.com/articulo/mercados/banca-quiere-dinamitar-euribor-recomponer-margenes/20120220cdscdimer_2/ (http://www.cincodias.com/articulo/mercados/banca-quiere-dinamitar-euribor-recomponer-margenes/20120220cdscdimer_2/)


FINANZAS | Según datos del Banco de España
La morosidad sube hasta el 7,61%, el mayor nivel en 17 años
* Hace un año la tasa de morosidad se situaba en el 5,81%
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/17/economia/1329470909.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/17/economia/1329470909.html)


Las trampas de los nuevos productos de ahorro
Los depósitos estructurados ofrecen suculentas rentabilidades gancho que pueden reducirse al 0% si el mercado no va bien.
http://www.expansion.com/2012/02/19/mercados/1329688115.html (http://www.expansion.com/2012/02/19/mercados/1329688115.html)


ECONOMÍA | Fraude fiscal
Los límites para pagar en efectivo se comenzarán a aplicar sólo en empresas
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/20/economia/1329737942.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/20/economia/1329737942.html)


NEGOCIOS | Un peculiar manual para triunfar en su empresa
Lecciones de la Cosa Nostra
'Aprenda de la mafia' ofrece 88 lecciones de la Cosa Nostra que pueden hacer que su negocio vaya mejor, aunque sin necesidad de pegar tiros.
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/17/economia/1329495435.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/17/economia/1329495435.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pollo en Febrero 20, 2012, 16:50:08 pm
El interés para la compra de un piso puede superar el 5,5% este año
La banca quiere dinamitar el euríbor para recomponer sus márgenes
La banca necesita mejorar sus cada vez más debilitados márgenes de negocio. Y una de las principales vías con las que cuenta es con una subida de los precios de las hipotecas. Pretende eliminar en breve el euríbor como referente y establecer otro menos influenciado por el mercado mayorista. Además, los diferenciales pueden subir al 4% este año.
[url]http://www.cincodias.com/articulo/mercados/banca-quiere-dinamitar-euribor-recomponer-margenes/20120220cdscdimer_2/[/url] ([url]http://www.cincodias.com/articulo/mercados/banca-quiere-dinamitar-euribor-recomponer-margenes/20120220cdscdimer_2/[/url])


FINANZAS | Según datos del Banco de España
La morosidad sube hasta el 7,61%, el mayor nivel en 17 años
* Hace un año la tasa de morosidad se situaba en el 5,81%
[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/17/economia/1329470909.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/17/economia/1329470909.html[/url])


Las trampas de los nuevos productos de ahorro
Los depósitos estructurados ofrecen suculentas rentabilidades gancho que pueden reducirse al 0% si el mercado no va bien.
[url]http://www.expansion.com/2012/02/19/mercados/1329688115.html[/url] ([url]http://www.expansion.com/2012/02/19/mercados/1329688115.html[/url])


ECONOMÍA | Fraude fiscal
Los límites para pagar en efectivo se comenzarán a aplicar sólo en empresas
[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/20/economia/1329737942.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/20/economia/1329737942.html[/url])


NEGOCIOS | Un peculiar manual para triunfar en su empresa
Lecciones de la Cosa Nostra
'Aprenda de la mafia' ofrece 88 lecciones de la Cosa Nostra que pueden hacer que su negocio vaya mejor, aunque sin necesidad de pegar tiros.
[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/17/economia/1329495435.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/17/economia/1329495435.html[/url])

Que suban que suba, así seguro que venden mucho más.  :roto2:

 :tragatochos: :tragatochos: :tragatochos:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: scytal en Febrero 20, 2012, 17:01:36 pm

Y lo clavó Canetti con esa comparación. Robert Hare la utiliza amenudo para describir el comportamiento de los psicópatas. Extractos de dos entrevistas que le realizó Punset para Redes:





El otro día viendo una noticia sobre el caso Malaya ( http://www.elconfidencial.com/cache/2008/11/17/espana_3_padrino_partidas_poker_villa_manuela.html (http://www.elconfidencial.com/cache/2008/11/17/espana_3_padrino_partidas_poker_villa_manuela.html) ) recordé un documental de Adam Curtis "The Mayfair Set" ( http://en.wikipedia.org/wiki/The_Mayfair_Set (http://en.wikipedia.org/wiki/The_Mayfair_Set) ), bastante interesante sobre los juegos de poder y la ascensión de ciertos inversores en el capital riesgo.

EL ambos casos se trataba de la afición de esos sujetos por el poker y demás juegos de casino. Desde luego si hay algún sitio que tiene alo de glamur para los ricos siempre ha sido el casino, donde se juegan fortunas enteras. Millonarios "self-made" financiadores de guerras como Zaharoff o nuestro March, eran los dueños del casino de Montecarlo y Mallorca respectivamente.

Incluso en burbuja.info encontramos comentarios sobre las partidas de poker que se montaban entre los constructores más agresivos durante la burbuja http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/105282-que-de-martinsa-fadesa-y-nuestro-amigo-fernando-i-vertiginoso.html#post1539285 (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/105282-que-de-martinsa-fadesa-y-nuestro-amigo-fernando-i-vertiginoso.html#post1539285)

Para mi la correlación entre esos empresarios/ejecutivos desmedidamente ambiciosos y sin escrúpulos es más que evidente. Está claro que para ellos ganar dinero no es más que un juego que les reporta un chute de adrenalina. Lo único que quieren es ganar al rival, a ver quien amasa más pasta. Las consecuencias de sus acciones les importan 3 pepinos.


Retomando el documental de Adam Curtis se centra mucho sobre uno de esos inversores que se hicieron de oro comprando empresas, desmantelarlas, vender sus activos y luego revender la empresa "capital riesgo" lo llaman. James Goldsmith ( http://en.wikipedia.org/wiki/James_Goldsmith (http://en.wikipedia.org/wiki/James_Goldsmith) ) que en sus últimos años se volvió contrario a el sistema capitalista que había ayudado a crear. EN una entrevista de televisión en los años 90 llegó a decir que el sistema se dirigía hacia la esclavitud.... sería remordimiento? sería visionario? sería información de primera mano? (siendo judío y su hijo casado con una Rotschild)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Currobena en Febrero 20, 2012, 17:17:57 pm
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Ya hay más de 10.000 liberados sindicales en España que nos cuestan 500 millones al año
PUBLICADO 19 febrero, 2012
¿Cuántos liberados sindicales hay en España? Imposible saberlo. Los propios sindicatos mantienen estas cifras ocultas a la opinión pública.

La CEOE arroja algún dato al respecto, aunque habla de delegados sindicales y no de liberados. En un informe dice que son 290.828 los delegados de personal o representantes de los trabajadores en las empresas, a los que habría que añadir 42.944 delegados de la Administración. Entre todos dedican 60 millones de horas de actividad sindical, horas que, o no se cubren, o tienen que ser hechas por otros compañeros.

Según informa La Razón, las fuentes de las centrales sindicales estiman que existen 8.000 liberados “institucionales”, la inmensa mayoría de ellos repartidos entre UGT y CCOO. Además, CSI-CSIF, la central con más fuerza en la Administración, dispondría según esos datos de otros 2.000. En total serían al menos 10.000 los liberados sindicales en España.

Por su parte, la patronal estima igualmente que el coste anual salarial de los 4.127 sindicalistas liberados en el sector privado asciende a 250 millones de euros. Así, extrapolando los datos al resto de liberados que hay en España, el coste para el país sería de al menos 500 millones al año.


http://www.minutodigital.com/2012/02/19/ya-hay-mas-de-10-000-liberados-sindicales-en-espana-que-nos-cuestan-500-millones-al-ano/ (http://www.minutodigital.com/2012/02/19/ya-hay-mas-de-10-000-liberados-sindicales-en-espana-que-nos-cuestan-500-millones-al-ano/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Republik en Febrero 20, 2012, 17:20:07 pm
Canetti es sumamente recomendable porque además representa muy bien toda esa intelectualidad judía de la Europa Oriental que fue laminada por el nazismo. Y "Masa y poder" es imprescindible.

Otro representante de ese mundo perdido (aunque este un novelista/cuentista puro) es Isaac Singer, polaco ashkenazí (Canetti era sefardí), curiosamente ambos recibieron el Nobel por la misma época,sospecho que en Estocolmo van de temáticos, y a ratos tocan "minorías" (mujeres, negros, indios del imperio angloparlante...),en otro tiempo tocaron víctimas del Holocausto, etc.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Urbanismo en Febrero 20, 2012, 17:21:03 pm
Vuelve el amo.

En este bendito país, andamos escasos de empresarios y sobrados de amos. Los empresarios crean riqueza, los amos la monopolizan para ellos, y en todo caso si ven que el cortijo peligra, llaman a las fuerzas del orden.

Ahora, en estos tiempos de zozobra y crisis, el barniz de empresario sobra, las migajillas a crédito que se repartieron en los tiempos de bonanza ya no tocan, y asi mientras los lacayos de turno suben los impuestos sobre el trabajo, los de sociedades (una verguenza a nivel europeo), se dejan aparcados para tiempos de recuperación:
http://www.cincodias.com/articulo/economia/hacienda-revisara-todas-deducciones-sociedades/20120220cdscdseco_6/ (http://www.cincodias.com/articulo/economia/hacienda-revisara-todas-deducciones-sociedades/20120220cdscdseco_6/)

Es mas, no se tiene bastante con lo que hay, se quiere mas, hay que doblar la cerviz, se oyen declaraciones tan cínicas como que en Suecia el despido es libre (nos comparamos con lo que queremos), y tenemos que eliminar el seguro de desempleo (pero sin devolver el dinero pagado, un toco mocho mas).

Estos amos, en un pais civilizado, con una sociedad fuerte y estructurada, ya estarían camino del exilio o de las mazmorras; aquí se rien de todos, y se muestran como son: insaciables, lo quieren todo para ellos.

Pero recuerden, NHD, y tenemos entre todos mucha fuerza, oigan a ppcc, guarden su dinero y gástenlo bien, tirarlo es de horteras y solo beneficia a los mismos: los amos.

Un saludo
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Currobena en Febrero 20, 2012, 17:23:44 pm
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Los dos grandes sindicatos cuentan con 5.200 empleados.
UGT y CCOO tienen un entramado con más de un centenar de empresas
Méndez y Toxo participan en negocios inmobiliarios y en aseguradoras
Geolocalización de la noticia
E. Morales y J. Molina / La Gaceta, 19 de febrero de 2012 a las 10:23

UGT y CC OO, los dos sindicatos mayoritarios en España, que cuentan con dos millones de afiliados entre trabajadores, pensionistas y parados, controlan un complejo entramado empresarial de más de 100 sociedades, presentes en prácticamente todas las áreas económicas y que dan trabajo de forma directa a 5.165 personas.

Desde el comercio al por menor y de materias agrícolas a los servicios financieros, pasando por la gestión de fondos de pensiones, la enseñanza y el alquiler de bienes inmuebles, cualquier actividad cabe en estas empresas, participadas en su mayoría al 100% por las centrales, que obtienen beneficios gracias a los servicios prestados a sus afiliados y trabajadores.

Además, UGT y CC OO, que han convocado para hoy una movilización contra la reforma laboral de Mariano Rajoy, tienen inscritas en el registro más de 100 secciones, uniones, federaciones y fundaciones, todas ellas con su propio código de identificación fiscal, autonomía para realizar operaciones económicas y contrataciones y percibir las cuestionadas subvenciones públicas.

El coste de CC OO y UGT en RTVE

Los gastos de los sindicatos en RTVE ascendieron en 2011 a 8,5 millones de euros. El coste salarial de los liberados superó los 4,7 millones, y el coste de los delegados sindicales, los tres millones. En dietas y alojamientos se gastaron 515.000 euros.

Los negocios

La mayor parte de estas sociedades centra sus actividades en el negocio inmobiliario, la impartición de cursos -muchos de ellos subvencionados con dinero público- y la gestión de seguros y pensiones.

Ambas centrales participan con diferentes porcentajes en diversas empresas del grupo asegurador Atlantis, en el que son consejeros cargos de los dos sindicatos.

Las centrales anuncian en sus webs a la aseguradora, que incluso pone stand en los congresos sindicales.
La Escola de Formació Sindical de CC OO, dedicada a la enseñanza de adultos, nació en 2001 con un capital de 6.000 euros y en 2010 tenía ventas superiores a 1,7 millones de euros.

Con sólo 17 trabajadores, su beneficio de explotación es muy superior a la media del sector. El 100% de las acciones de esta empresa pertenece a Iniciatives Patrimonials, que también tiene la totalidad de Habitatge Social, dedicada al negocio inmobiliario y que tuvo unas ventas de más de tres millones de euros en 2010 y mantiene unos activos cercanos a los 20 millones de euros.

UGT participa al 100% en el Instituto de Formación y Estudios Sociales (IFES) que dispone de sedes en la mayoría de las comunidades y tiene 1.400 empleados. Desde su fundación en 1986 hasta la fecha, IFES ha impartido más de 110.000 cursos y ha formado a más de un millón de alumnos.

En el grupo de empresas de CC OO está incluido, entre otras, el Gabinet Tècnic Jurídic de Catalunya (GTJC), una sociedad limitada unipersonal que rinde cuentas al sindicato, el único accionista.

Tiene 104 trabajadores, la mitad abogados y el resto economistas y administrativos, y una actividad centrada en los servicios jurídicos.

En 2011 tuvo unas ventas estimadas de 8,7 millones, ligeramente superiores a las de 2010. Los honorarios que cobra GTJC por sus servicios dependen de si el trabajador está afiliado o no y de su antigüedad en la central sindical.

En 2004, meses después de asumir Zapatero el poder, Gestión de Previsión y Pensiones se hizo cargo de las pensiones de los empleados públicos. UGT y CC OO tienen entre las dos un 40% de la sociedad, que cuenta con un fondo de 12,6 millones de euros.

También participan con un 15% respectivamente en Fonditel Pensiones, la cuarta gestora de planes de pensiones en España, con un activo de 81 millones de euros.

Inmuebles y locales

De su poder patrimonial dejan evidencia las 1.003 sedes de las que disfrutan, algunas procedentes de la restitución del patrimonio histórico sindical, y otras adquiridas, alquiladas o cedidas.

Sólo las confederales de CC OO y UGT acumulan 120 propiedades entre pisos, locales y fincas en toda España, algunas consideradas bienes culturales.


¿Es que aquí son todos empresaurios y pisitos  :tragatochos:?

http://www.periodistadigital.com/economia/instituciones/2012/02/19/ugt-y-ccoo-tienen-un-entramado-con-mas-de-un-centenar-de-empresas.shtml (http://www.periodistadigital.com/economia/instituciones/2012/02/19/ugt-y-ccoo-tienen-un-entramado-con-mas-de-un-centenar-de-empresas.shtml)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: burbunova en Febrero 20, 2012, 17:46:27 pm
Vuelve el amo.

En este bendito país, andamos escasos de empresarios y sobrados de amos. Los empresarios crean riqueza, los amos la monopolizan para ellos, y en todo caso si ven que el cortijo peligra, llaman a las fuerzas del orden.


Nada más lejos de mi intención que salir en defensa del empresauriado español - en la piel de toro empresarios, como as meigas, habelos, hainos -, pero no menos cierto es que en la parte de los currelas hay mucho siervo a quien, a lo sumo, se le va la fuerza por la boca en el bareto.

Relato una anécdota que me ocurrió, y perdón por repetirme.

Trabajando via ETT de mecánico-soldador, la empresa empieza a retrasarse con los pagos. Tras dar unos cuantos toques al jefe de la cuadrilla, un día 6 ó 7 de los currelas, cuando nos estábamos poniendo el mono de trabajo en la caseta, después de comer, ponen al jefe contra una esquina, lo acorralan y le vuelven a preguntar por el dinero. El jefe empieza a balbucear no sé qué y le cortan en seco: o se cobra mañana, o se deja de trabajar. Lo que ellos no le decían de palabra, pero sí de forma no verbal, es que lo que ellos no cobraban lo iba a cobrar él, y con interés compuesto.

El sector más 'exaltado' era del área de Ferrolterra y habitualmente trabajaba en astilleros y auxiliares. Con esa gente, bromas las justas; a cambio, trabajan con calidad y rápido.

Al día siguiente, a media mañana, estaban las dos zorras de la ETT en la puerta de la empresa pagando lo adeudado.

Y es que sin un mínimo de cabeza y cojones no se va a ninguna parte que no sea la mierda.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Febrero 20, 2012, 17:50:03 pm
Al día siguiente, a media mañana, estaban las dos zorras de la ETT en la puerta de la empresa pagando lo adeudado.

Que supongo que serían dos mandadas, currantes como cualquier otro, que nada tenían que ver con la decisión de pagar o no. No sé a qué viene lo de 'zorras'.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: scytal en Febrero 20, 2012, 17:55:20 pm
Al día siguiente, a media mañana, estaban las dos zorras de la ETT en la puerta de la empresa pagando lo adeudado.

Que supongo que serían dos mandadas, currantes como cualquier otro, que nada tenían que ver con la decisión de pagar o no. No sé a qué viene lo de 'zorras'.


Tampoco ha dicho como pagaron  :o
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: burbunova en Febrero 20, 2012, 18:29:35 pm
Al día siguiente, a media mañana, estaban las dos zorras de la ETT en la puerta de la empresa pagando lo adeudado.

Que supongo que serían dos mandadas, currantes como cualquier otro, que nada tenían que ver con la decisión de pagar o no. No sé a qué viene lo de 'zorras'.

Hombre, eran las jefas regionales de la ETT. La decisión de pagar tarde venía de ellas.

Por otra parte, una vez finalizado el contrato y cobrado el finiquito, tres semanas después nos exigieron la devolución de unos 300€ de éste porque lo ponía la parte contratante de no sé qué parte del contrato, con amenazas de llevarnos a juicio. Yo no sé qué hicieron los otros, pero servidor no soltó un céntimo y está todavía esperando a que le llegue a casa la denuncia.  :biggrin:

Pero tiene usted razón, lo de 'zorras' puede que no sea apropiado. Eso sí, presuntas LADRONAS les viene como anillo al dedo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CdE en Febrero 20, 2012, 20:00:09 pm
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Islandia: la revuelta ciudadana logra que la banca les perdone hipotecas

elEconomista.es / Bloomberg
20/02/2012 - 18:05


Los bancos deben aceptar que los hogares son insolventes, aunque no les interese


La manera de afrontar la crisis financiera de Islandia, además de exitosa como demuestra la última subida de rating, es cada vez más distinta de la del resto de Europa (y Occidente). Los islandeses, que llegaron a apedrear el Parlamento en 2009, están recogiendo los frutos de su furia en forma de condonaciones de deuda por parte de la banca doméstica.

Según recoge la agencia estadounidense Bloomberg citando a la Icelandic Financial Services Association (asociación bancaria del país), desde finales de 2008, los bancos islandeses han perdonado créditos por un valor equivalente al 13% del PIB, reduciendendo la deuda de más de una cuarta parte de la población.

"Puedes decir tranquilamente que Islandia tiene el récord mundial de reducción de deuda doméstica", aseguró Lars Christensen, economista jefe de mercados emergentes de Danske Bank. "Islandia siguió el libro de texto de lo que se requiere en una crisis. Cualquier economista estaría de acuerdo con eso".

Los pasos para la resurrección de Islandia desde que su banca hiciera default en 2008 por un total de 85.000 millones de dólares están demostrando ser efectivos: el país crecerá más que la Eurozona y que la media de la OCDE y sus CDS (seguro contra el impago de deuda) están a nivel de los de Bélgica. La fuerte tendencia de opinión a favor de la entrada en el euro se ha revertido.

¿Y cómo han conseguido que la banca les condonara la deuda? Los hogares islandeses se han beneficiado del acuerdo entre el gobierno y la banca, que todavía está parcialmente contraloda por el Estado, para perdonar unas deudas que superaran el 110% del valor de sus viviendas.

Además, el tribunal Supremo del país sentenció en junio de 2010 que los créditos indexados a monedas extranjeras eran ilegales, lo que implicó que las familias no tuvieran que cubrir más las pérdidas de su moneda, devaluada como consecuencia de su crisis financiera.

"La lección que debe ser aprendida de la crisis islandesa es que si otros país piensan que es necesario reducir el valor de sus deudas, deberían fijarse en cuán exitoso ha sido el acuerdo del 110% aquí", explicó Thorolfur Matthiasson, profesor de Economía en la University of Iceland. Sin esta quita de la deuda de los hogares, los dueños de vivienda se habrían visto enterrados bajo el peso de sus créditos después de que el ratio deuda/ingresos alcanzara el 240% en 2008, añade el profesor.

La economía de Islandia, con un valor de unos 13.000 millones de dólares y que se contrajo un 6,7% en 2009, creció un 2,9% el año pasado y lo hará este año un 2,4%, según las últimas previsiones de la OCDE. La vivienda, además, no se ha desplomado: su precio está tan solo un 3% por debajo de sus valores de septiembre de 2008, justo antes de que comenzara el colapso financiero del país.


Una respuesta distinta, pero exitosa

La agencia Fitch, que elevó a grado de inversión la deuda del país con perspectiva estable, reconoció que la "heterodoxa" respuesta de Islandia a la crisis había triunfado. Esta heterodoxia se ha concretado en que el Gobierno siempre ha puesto las necesidades de su población por delante de las de los mercados, según razona la agencia estadounidense.

Una vez que quedó claro en 2008 que su banca era imposible de rescatar, el gobierno dio un pasó al frente, protegió las cuentas corrientes de los ciudadanos y dejó a los acreedores internacionales en la estacada. El banco central impuso controles de capital para evitar el hundimiento de la corona y se crearon nuevos bancos controlados por el Estado con lo que quedaba de los antiguos.

Sin embargo, algunos activistas del pequeño país creen que estas condonaciones de deuda no son suficientes y ponen en duda las cifras que ha dado la banca. Andrea J. Olafsdottir, presidenta de la asociación Icelandic Homes Coalition, cree que los numeros son fiables, y asegura que "hay indicios de que algunas instituciones financieras no han perdido un penique con las medidas".

Sin embargo, desde los bancos se mantiene que incluso el nivel de la condonación de la deuda que estima la Financial Services Association es mayor, ya que la cifra publicada solo incluye los casos en los que ha habido intervención judicial

Los ciudadanos islandeses fueron los precursores de los movimientos sociales que luego se han extendido por el mundo Occidental. Tras el colapso de finales de 2008, las protestan se incrementaron y los disturbios obligaron a la policía a utilizar gases lacrimógenos para disolver a los manifestantes que lanzaban piedras al Parlamento y las oficinas del entonces primer ministro, Geir Haarde.

Precisamente, el Parlamento todavía tiene que decidir sobre el proceso judicial contra Haarde por su papel en la crisis financiera del país. El nuevo gobierno que llegó al poder a comienzos de 2009 sigue investigando a la mayoría de protagonistas de la crisis, incluidos los grandes banqueros que sobredimensionaron el sistema financiero.

Como concluye Christensen, el economista de Danske Bank, "el resultado es que si los hogares son insolventes, entonces los bancos simplemente tienen que aceptarlo, independientemente de sus intereses".


http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3761330/02/12/Islandia-la-revuelta-ciudadana-logra-que-la-banca-les-perdone-creditos.html (http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3761330/02/12/Islandia-la-revuelta-ciudadana-logra-que-la-banca-les-perdone-creditos.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Febrero 20, 2012, 21:11:25 pm
Canetti es sumamente recomendable porque además representa muy bien toda esa intelectualidad judía de la Europa Oriental que fue laminada por el nazismo. Y "Masa y poder" es imprescindible.

Otro representante de ese mundo perdido (aunque este un novelista/cuentista puro) es Isaac Singer, polaco ashkenazí (Canetti era sefardí...

Un apunte de intelectuales judíos orientales : Isaiah Berlin.
Judío ruso emigrado a US.
Imprescindible: "Dos conceptos de libertad".

Sds.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Febrero 21, 2012, 00:01:54 am
Vuelve el amo.

En este bendito país, andamos escasos de empresarios y sobrados de amos. Los empresarios crean riqueza, los amos la monopolizan para ellos, y en todo caso si ven que el cortijo peligra, llaman a las fuerzas del orden.

Ahora, en estos tiempos de zozobra y crisis, el barniz de empresario sobra, las migajillas a crédito que se repartieron en los tiempos de bonanza ya no tocan, y asi mientras los lacayos de turno suben los impuestos sobre el trabajo, los de sociedades (una verguenza a nivel europeo), se dejan aparcados para tiempos de recuperación:
[url]http://www.cincodias.com/articulo/economia/hacienda-revisara-todas-deducciones-sociedades/20120220cdscdseco_6/[/url] ([url]http://www.cincodias.com/articulo/economia/hacienda-revisara-todas-deducciones-sociedades/20120220cdscdseco_6/[/url])

Es mas, no se tiene bastante con lo que hay, se quiere mas, hay que doblar la cerviz, se oyen declaraciones tan cínicas como que en Suecia el despido es libre (nos comparamos con lo que queremos), y tenemos que eliminar el seguro de desempleo (pero sin devolver el dinero pagado, un toco mocho mas).

Estos amos, en un pais civilizado, con una sociedad fuerte y estructurada, ya estarían camino del exilio o de las mazmorras; aquí se rien de todos, y se muestran como son: insaciables, lo quieren todo para ellos.

Pero recuerden, NHD, y tenemos entre todos mucha fuerza, oigan a ppcc, guarden su dinero y gástenlo bien, tirarlo es de horteras y solo beneficia a los mismos: los amos.

Un saludo


Introduzcamos un nuevo concepto:

-.El sátrapa horterizante.

Pues esos de los que tan tristemente nos trazas el semblante, quieren chulearnos los dineros, pero aún más allá nuestra conciencia y nuestra dignidad. Y quieren hacerlo mientras engolan sus voces y pretenden ser el rien ne va plus del refinamiento conceptual, cuando para ellos el único concepto válido es el de que ellos arramplen con todo. Pretenden estar cargados de razón, cuando sólo pueden presumir de podredumbre moral pretendidamente ejemplarizante, cuando es sólo la impostura de quienes por herencia, por su mediocridad rastrera, o a veces simplemente por su pretendida mansedumbre, henchida de violencia, acaparan sus áreas de negocio ¡gloriosamente (es decir, a su mayor gloria), liberalizadas! ¿qué decir de sus privilegios, consecuencia natural de su pluscuamperfecto ser? Eso, los mayores de entre ellos, la Casta de la Casta, que están imprimados por su esencia angélica, no reñida con su tendencia sicalíptica primordial: aún más, cada una se reafirma la una en la otra.

Los menores, que son muchos más, pero siguen siendo Casta, impregnada proverbialmente del sufijo de la uza, aspiran por derecho propio, a mantener sus mamandurrias, con tanta succión genital ganadas.

Los menores de los menores, llamémosles mínimos, aunque estos ya llegan a ser muchísimos, ya Castuza sin mejor adjetivo que los defina, se encuentran por todas partes, e impregnan nuestra existencia de cotidiana pestilencia; hieden, más ya parece que hemos interiorizado el olor, y diríase que no lo percibimos; basta con despejarse un poco para que un nuevo encuentro con ellos ofenda con fiereza renovada nuestras fosas nasales. Aún así, tantos son, y muchos tan cerca de uno, que tales diarias ofensas, van perdiendo su fuerza.

Y tantos como son, pero la gente corriente son aún muchos más: ¡perros! ¡cómo os atreveis a dudar de nuestra dignidad! ¡sin nosotros, apenas os podríais tener en pie! ¿Ah, que sí que os tenéis en pie? ¡pues cortaos uno, que con el otro os debe sobrar para andar! ¡y los dos, si cabe! ¡Muletas fuera, malditos!

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: burbunova en Febrero 21, 2012, 02:22:01 am
Vuelve el amo.

En este bendito país, andamos escasos de empresarios y sobrados de amos. Los empresarios crean riqueza, los amos la monopolizan para ellos, y en todo caso si ven que el cortijo peligra, llaman a las fuerzas del orden.



Pues eso:

Citar
El Gobierno se prepara para reprimir brotes de violencia en la calle: sólo la Guardia Civil acaba de adquirir 50.000 botes de gases lacrimógenos y de humo

Las unidades de antidisturbios de los cuerpos de seguridad del Estado se refuerzan ante los posibles brotes de violencia en las calles. El Gobierno acaba de comprar 50.000 botes de gases lacrimógenos y de humo, sólo para la Guardia Civil, con el objetivo de tenerlos disponibles si se produjeran revueltas al estilo de las llevadas a cabo en Grecia.

La compra de este material llevaba siendo reclamada desde hace meses por las asociaciones de la Policía y la Guardia Civil, que denunciaban la falta de recursos antidisturbios con los que hacer frente a movilizaciones como las que provocaron las acampadas del 15-M en la Puerta del Sol y en otros puntos neurálgicos de las principales ciudades españolas.

Para dos años

Según ha sabido El Confidencial Digital, el ministerio del Interior adquirió ese nuevo arsenal el pasado 31 de diciembre, días antes de que el Ejecutivo impulsase sus primeras medidas económicas, como las reformas laboral y financiera, que han provocado ya las primeras manifestaciones por parte de los sindicatos este fin de semana.

El departamento que dirige Jorge Fernández Díaz ha firmado un contrato con la empresa madrileña Falken S.A., especialista en la fabricación de productos pirotécnicos destinados a fuerzas policiales y militares, para adquirir un total de 50.000 botes de gases lacrimógen os y de humo en los próximos dos años.

En concreto, la Guardia Civil podrá contar con 36.000 artificios lacrimógenos y 14.000 artificios fumígenos para 2012 y 2013.

El gasto total de la compra asciende a 1.488.570 euros: 1.071.770,40 para los artificios lacrimógenos y 416.799,60 para los artificios fumígenos.

...

http://elconfidencialdigital.com/seguridad/072595/el-gobierno-se-prepara-para-reprimir-brotes-de-violencia-en-la-calle-solo-la-guardia-civil-acaba-de-adquirir-50000-botes-de-gases-lacrimogenos-y-de-humo (http://elconfidencialdigital.com/seguridad/072595/el-gobierno-se-prepara-para-reprimir-brotes-de-violencia-en-la-calle-solo-la-guardia-civil-acaba-de-adquirir-50000-botes-de-gases-lacrimogenos-y-de-humo)
[/quiote]
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Febrero 21, 2012, 08:00:34 am
Citar
ppcc__

Estado de alarma fiscal

El Impuesto sobre el Patrimonio es clave para que sepamos dónde está el dinero que la juventud se ha traído del futuro para ser timada con la vivienda.

Aunque no lo paguéis, tendréis que declararlo.
Comentario Comentario

 
ppcc__

 Momento clave


LO UNICO QUE REANIMARÁ EL MERCADO DE RENTAS SALARIALES ES EL ABARATAMIENTO RADICAL DE LA VIVIENDA BÁSICA.-

Una vez pinchada-derrumbada la burbuja pirámide generacional inmobiliaria, los puestos de trabajo que sabemos crear no son capaces de generar las rentas salariales que demandan nuestras expectativas usureras.

Por ello, esta Reforma Laboral no es auténticamente liberal. No va dirigida a permitir que dichos nuevos puestos de trabajo financien una vida digna.

Tampoco es represiva, como muy bien dice el editor en su entrada, que deja claro que este Gobierno, incluso, es blandurrio.

Esta reforma laboral es 'ni chicha ni limoná'. Solo es ansiogénica. Empeorará el ambiente.

UGT y, en menor medida, CCOO, en efecto, son impresentables. Pero, no por su supuesto obrerismo. Si no por haber infectado las ecuaciones de intereses de los obreros del peor capitalismo, el rentista e inmobiliario.


España en el país de las maravillas
http://economia.elpais.com/economia/2012/02/17/actualidad/1329491637_532783.html (http://economia.elpais.com/economia/2012/02/17/actualidad/1329491637_532783.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Urederra en Febrero 21, 2012, 10:44:07 am
La deflación es bella. Abrácenla.

El Banco de España pide ajustar precios y salarios para ganar competitividad

http://www.expansion.com/agencia/efe/2012/02/21/16986965.html (http://www.expansion.com/agencia/efe/2012/02/21/16986965.html)

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: tomasjos en Febrero 21, 2012, 10:48:50 am
Urrederra, lo que dice el BdE encaja con lo que PPCC ha comentado siempre acerca de la deflación, pero a mi me gustaría, ya que nos lee y dice que el habla con el beneplácito del regulador, que se explayara un poco sobre el tema.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Febrero 21, 2012, 10:49:11 am


España en el país de las maravillas
[url]http://economia.elpais.com/economia/2012/02/17/actualidad/1329491637_532783.html[/url] ([url]http://economia.elpais.com/economia/2012/02/17/actualidad/1329491637_532783.html[/url])


Como diría Marshall McLuhan, "el medio es el mensaje". Lo que se cuenta en el artículo de marras es algo que para cualquier burbujista de pro forma ya parte del folk wisdom. Lo destacable no es otra cosa sino que lo publiquen el El Pis, en mi modesta opinión.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Febrero 21, 2012, 11:04:12 am
Citar
Islandia: la revuelta ciudadana logra que la banca les perdone hipotecas

Si el artículo refleja bien la situación, y si lo he entendido bien, a los islandeses les han "perdonado las deudas que superan el 110% del valor de sus hogares".

Es decir, que si alguien compró una vivienda burbujeada por 500 K, con hipoteca de 400 K, y ahora la vivienda se tasa en 200 K, le rebajan la hipoteca a 220 K (aunque le queden 300 K de hipoteca).

Es decir, que si alguien actuó responsablemente y NO compró vivienda, por estar burbujeada y por no sobreendeudarse, resulta que ahora no tiene vivienda en propiedad y no recibe compensación alguna.

No sé si me va tanto la solución islandesa ("el Gobierno no lo permitirá"), con su moral hazard inverso (recompensar al irresponsable, perjudicar al responsable).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: chameleon en Febrero 21, 2012, 11:24:15 am
buenos días

vvpp, yo mismo me he encontrado con un muro en ese sentido al hablar del tema con amigos/familiares.
la idea de ayudar a los hipotecados está incrustada en la mente colectiva. igual que el no bajar pensiones bajo ningún concepto.
de alguna forma piensan que pobrecillos que el banco les ha timado y ahora se quiere quedar con "su" casa. al mismo tiempo la imagen del pensionista es la de un pobre indefenso que malvive con su poca pensión aterido de frío. no ven al especulador que se iba comprando chalets, ni al viejuno prejubilado de telefonica que se anda comprando bmws mientras sus hijos se enfrentan a paro de larga duración.

de todas formas, en un escenario en el que la vivienda fuera semigratuita, por ejemplo 50eur/mes, a nadie le preocuparían los deshaucios, creo que se entendería que al no cumplir el contrato de préstamo es normal que el banco ejecute la hipoteca y se deje de ser propietario (que al fin y al cabo no es un derecho).

además la postura de los bancos de refinanciar condonar deuda tampoco me parece mal. ante la disyuntiva de quedarse con el piso o ajustar los pagos mensuales a algo "sostenible" por el pepito, entiendo que cojan la segunda opción. todos salimos ganando. pero como siempre el problema es que a los demás nos siguen intentando colar pisos burbujeados, no hay justicia para los que no hemos caido...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Febrero 21, 2012, 11:37:48 am
No me entiendas mal, chameleon. No trato de culpar a la gente, ni me parece intrínsecamente malo que se condone parte de la deuda a los sobreendeudados. Lo que no tiene sentido es no tratar entonces a todos lo afectados por igual.

Se vende que la solución islandesa es estupenda, por ser pro-gente y anti-banca, pero no es pro-gente, es sólo pro-pepitazo.

Si aceptamos el argumento fundamental islandés, que parece reducirse a que la banca tuvo la culpa, y los ciudadanos estaban engañados o indefensos, o no eran responsables de lo que hacían (esto es muy peligroso y verdaderamente "fatxa", pero obviémoslo), entonces lo que habría que hacer (por coherencia y justicia) es:

- a quien se sobreendeudó para comprar un bien burbujeado, aceptando la oferta dañina y dolosa de la entidad financiera, condonarle la parte "injusta" o "burbujeada" de su deuda.

- a quien NO se sobreendeudó, y debido a no sobreendeudarse (sino sólo endeudarse responsablemente) adquirió una vivienda sustancialmente peor de la que hubiese adquirido sin burbuja, compensarle por la diferencia o permutarle (la entidad financiera) su vivienda por una mayor y mejor, que es la que hubiese adquirido por ese importe si no hubiera habido burbuja.

- a quien NO se sobreendeudó NI compró, debido a la oferta dañina y dolosa de la entidad financiera, compensarle por ello (por el alquiler, por la falta de independencia, etc.)

De la manera que parece que está planteada la solución islandesa, el mensaje es claro: si hay burbuja, métase hasta las trancas, porque si no se mete nadie le compensará las pérdidas, los daños y perjuicios o el lucro cesante, pero si se mete irresponsablemente, le rescataremos.

La solución no islandesa (digamos, España) recompensa más a las entidades financieras que peor lo han hecho. La solución islandesa recompensa más (o sólo) a los ciudadanos que peor lo han hecho.

¿En esto consiste la libertad en elegir una solución?  :roto2:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Febrero 21, 2012, 11:53:03 am
El Eurogrupo salva otra vez a Grecia a cambio de ceder soberanía
* La Troika se establecerá de manera permanente en Atenas
* Los bancos asumirán pérdidas mayores en sus títulos de deuda helena
* El BCE participará en el programa de ayuda

Javier G. Gallego (Corresponsal) | Bruselas
Actualizado martes 21/02/2012 11:16 horas

Los ministros de Finanzas de la eurozona han llegado a un acuerdo para desbloquear el segundo rescate de Grecia después de 13 horas de intensas negociaciones en las que ha participado también el primer ministro griego, Lucas Papademos, la directora gerente del Fondo Monetario Internacional, Christine Lagarde, y el Instituto Internacional de Finanzas (IIF), representado por su director general, Charles Dallara.

El acuerdo ha permanecido durante horas bloqueado por las duras negociaciones en torno a dos puntos especialmente conflictivos: la pérdida de soberanía del país con el envío a Atenas de una delegación permanente de la Troika y la participación privada de los bancos, que finalmente será más alta de lo previsto.

El presidente del Eurogrupo, Jean-Claude Juncker, ha alabado los ajustes que ha hecho el país pero ha vuelto reclamar más esfuerzos para garantizar el éxito de este nuevo paquete de ayuda que «dará el tiempo necesario para seguir el camino de consolidación fiscal mientras se preserva la estabilidad financiera en Grecia y en la zona euro».

Finalmente se ha dado luz verde al desembolso de 130.000 millones de euros procedentes del fondo de rescate de la zona euro (EFSF por sus siglas en inglés) y del Fondo Monetario Internacional (FMI) que recibirá Grecia en distintos tramos de aquí a finales de 2014. Este dinero se depositará en una cuenta bloqueada a la que el Gobierno heleno sólo podrá acceder cuando se constaten los progresos en el programa de ajustes impuesto como condición a la ayuda.

Para supervisar ese proceso, la Troika enviará a una misión permanente a Atenas que se encargará de auditar en tiempo real cada decisión que adopte el Ejecutivo heleno. «Es necesario asegurar que Grecia cumple con las reformas necesarias», dijo el comisario de Asuntos Económicos, Olli Rehn.

Además, Grecia se ha comprometido a incluir en su legislación nacional el concepto de «absoluta prioridad» del pago de sus compromisos de deuda, según ha explicado Juncker, que ha puesto como ejemplo de un país que ya tiene esta cláusula a España.

Aumenta la contribución privada

Al margen de los fondos oficiales, la participación privada en este segundo programa de ayuda será más alta de lo inicialmente acordado. La rebaja del valor de los actuales bonos griegos que poseen será del 53,5%, frente al 50% previsto. De este modo, Grecia reducirá de golpe el saldo vivo de su deuda en unos 107.000 millones de euros. En suma, la quita que asumen los acreedores privados (bancos, fondos de inversión, etcétera) se elevará hasta el 75% ya que tras el canje de bonos, los nuevos títulos tendrán un interés medio más bajo. En concreto, pagarán un cupón medio anual del 2% hasta 2015; del 3% entre 2015 y 2020; y del 3,5% a partir de ese año.

La tercera pata de este rescate la completa el Banco Central Europeo (BCE), que renunciará a los potenciales beneficios del programa de compra de deuda helena que inició en mayo del año pasado. El eurobanco tiene 40.000 millones de euros en bonos griegos, pero su valor real a vencimiento asciende a unos 55.000 millones. A través de esta herramienta, la institución monetaria transferirá esta cantidad restante a los estados miembros de la zona euro que a su vez lo aportarán al programa de ayuda.

Por último, algunos estados miembros harán también una aportación adicional renunciando a los beneficios que genera el programa de compra de bonos de los bancos centrales. «Todos los estados han acordado rebajar el interés de los préstamos a Grecia con carácter retroactivo hasta el nivel de 150 puntos básicos», ha explicado Rehn.

Con la aportación de fondos públicos y privados, la zona euro espera que Grecia alcance un nivel de endeudamiento «sostenible» en 2020 con un ratio de deuda respecto al PIB del 120,5%. Para ello, el país tendrá que intensificar los ajustes en los próximos años de acuerdo con el calendario fijado por la Troika. Entre otras medidas, Grecia deberá despedir a más empleados públicos, acometer profundas reformas estructurales y llevar a cabo un programa de privatizaciones para ahorrar 50.000 millones de euros de aquí a 2015.

Chistine Lagarde ha explicado que la diferencia entre este programa y el anterior es que en esta ocasión hay «un enfoque mucho más importante hacia la mejora de la competitividad y el crecimiento» frente al primer rescate en el que se primaba más la austeridad.

Sin embargo, un informe de la Troika presentado anoche en el Eurogrupo advierte de que existe la posibilidad de que todas estas cifras acordadas hoy pierdan toda su validez si la recesión en Grecia es mayor de lo esperado. Este texto contempla un escenario de mayor depresión económica en que elevaría la deuda del país hasta el 160% del PIB para 2020, muy lejos del objetivo deseado, y se haría necesario una aportación de fondos valorada en 245.000 millones de euros.

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/21/economia/1329794393.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/21/economia/1329794393.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sid00 en Febrero 21, 2012, 11:54:10 am
Citar
Islandia: la revuelta ciudadana logra que la banca les perdone hipotecas

Si el artículo refleja bien la situación, y si lo he entendido bien, a los islandeses les han "perdonado las deudas que superan el 110% del valor de sus hogares".

Es decir, que si alguien compró una vivienda burbujeada por 500 K, con hipoteca de 400 K, y ahora la vivienda se tasa en 200 K, le rebajan la hipoteca a 220 K (aunque le queden 300 K de hipoteca).

Es decir, que si alguien actuó responsablemente y NO compró vivienda, por estar burbujeada y por no sobreendeudarse, resulta que ahora no tiene vivienda en propiedad y no recibe compensación alguna.

No sé si me va tanto la solución islandesa ("el Gobierno no lo permitirá"), con su moral hazard inverso (recompensar al irresponsable, perjudicar al responsable).

Bueno, yo lo que veo es que  le quitan la responsabilidad al pepito y se la pasan al banco. Se considera que el banco prestó un dinero excesivo para algo que no valía tanto y tiene parte de culpa y le hacen pagar por ello. El que se metió en 500k por un piso que vale 200k, no se le regala el piso, se le quita el coste de su mala inversión.

No sé, no quiero empezar con el recurrente debate de si la responsabilidad es del pepito o del banco, personalmente creo que está en algún punto intermedio y ese punto es distinto en cada caso. Sin embargo, parece que en conjunto con las medidas que están tomando en ese país no les va del todo mal, o por lo menos mejor que a nosotros.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Febrero 21, 2012, 12:07:03 pm
Bueno, yo lo que veo es que  le quitan la responsabilidad al pepito y se la pasan al banco. Se considera que el banco prestó un dinero excesivo para algo que no valía tanto y tiene parte de culpa y le hacen pagar por ello. El que se metió en 500k por un piso que vale 200k, no se le regala el piso, se le quita el coste de su mala inversión.

No sé, no quiero empezar con el recurrente debate de si la responsabilidad es del pepito o del banco, personalmente creo que está en algún punto intermedio y ese punto es distinto en cada caso. Sin embargo, parece que en conjunto con las medidas que están tomando en ese país no les va del todo mal, o por lo menos mejor que a nosotros.

Insisto: acepto que le quiten la responsabilidad al pepito y se la pasen al banco.

Yo no hablo de pepito contra banca. Hablo de no discriminar a unos ciudadanos contra otros. Porque, si la banca fue la mala, la banca fue igual de mala con todos: a unos los dañó timándolos y a otros les dejó fuera del mercado como consecuencia de evitar el daño del timo.

Lo preocupante es que se compensa al pepitazo en contra de su conciudadano que no se empepitó (bien por alquilar, bien por comprar algo sin sobreendeudarse, bien por quedarse con papi y mami, etc.).

Repito: valiente solución la islandesa. "Qué hay de lo mío" pepitil 100%, y a mis conciudadanos que les den por donde amargan los pepinos.

Es el mismo moral hazard que el de rescatar a la banca.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Febrero 21, 2012, 13:11:34 pm
La deflación es bella. Abrácenla.

El Banco de España pide ajustar precios y salarios para ganar competitividad

[url]http://www.expansion.com/agencia/efe/2012/02/21/16986965.html[/url] ([url]http://www.expansion.com/agencia/efe/2012/02/21/16986965.html[/url])


Mejor leerlo entero

http://www.bde.es/webbde/es/secciones/prensa/intervenpub/gobernador/mfo210212.pdf (http://www.bde.es/webbde/es/secciones/prensa/intervenpub/gobernador/mfo210212.pdf)

Citar
Hace casi doce años Rojo dejaba el Banco de España pronunciando su discurso sobre el Informe Anual de 1999. En un clima de exuberante optimismo, alertaba sobre el crecimiento del crédito del que decía “sigue avanzando a tasas muy elevadas” y “ello está incrementando la presión de la demanda sobre el producto tendencial con efectos preocupantes”. Ahora nuestros problemas no son de exceso de demanda ni de abundancia de crédito sino de cómo corregir esos “efectos preocupantes” sobre los que alertó Rojo. Aún así, voy a terminar esta intervención leyendo sus recomendaciones porque seguro que les interesan:
“En estas condiciones, la economía española necesita moderar la expansión de la demanda y aumentar el grado de flexibilidad de los mercados de trabajo y de productos para poder mantener unas tasas altas y estables de crecimiento en el futuro; es decir, se requiere una política que refuerce aún más el proceso de consolidación fiscal, que impulse la flexibilización del mercado laboral y que avance con energía en la desregulación y la introducción de mayor competencia en los mercados de bienes y servicios”.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Abner en Febrero 21, 2012, 13:41:29 pm
Me parto. ¿No querían nuestros  bancos patrios cambiar el euribor por otro índice que  iba a ser menos volátil y más beneficioso para los usuarios y tal? Ja, ja y ja. Seguro que estaban pensando en algo así.

https://www.facua.org/es/noticia.php?Id=6621 (https://www.facua.org/es/noticia.php?Id=6621)
Seis bancos internacionales, investigados por manipular los préstamos para ganar más dineroCitigroup, Deutsche Bank, HSBC Holdings, JPMorgan Chase, Royal Bank of Scotland y UBS están siendo investigados por Canadá por un posible acuerdo en la estrategia para maximizar beneficios.

La Comisión del Mercado de Valores canadiense ha destapado una operación en la que podrían estar implicados trabajadores de seis de las entidades más grandes de todo el mundo, Citigroup, Deutsche Bank, HSBC, JPMorgan, Royal Bank of Scotland y UBS.
Según LaInformacion.com, esta presunta trama consistía en ponerse de acuerdo para alterar el índice Libor, el Euribor británico, usado como referencia en préstamos personales para personas y países, para maximizar sus beneficios según su posición en los mercados.
En la demanda presentada ante la Comisión del Mercado de Valores canadiense, los gestores de un banco sin identificar cuenta que "podían empujar hacia arriba o hacia abajo los tipos de interés de manera artificial".
El diario económico Wall Street Journal, apunta al banco suizo UBS como la garganta profunda en esta operación ante las autoridades bancarias canadienses, para así gozar de cierta inmunidad de cara a un posible proceso judicial. Sin embargo, UBS aún no ha confirmado ni desmentido su implicación.
Según la investigación, los brókers que participaban en esta alteración del índice de préstamos interbancarios no escondían demasiado su actividad y acordaban la cotización del Libor a través del correo electrónico o de mensajes de texto en sus móviles personales.
A pesar de que la demanda asegura que la mayoría de las maniobras tuvieron el efecto deseado, "no todos los intentos por afectar al Libor tuvieron éxito".
La Comisión del Mercado de Valores canadiense también investiga a las firmas de inversión londinenses ICAP PLC y RP Martin Holdings Ltd por "conspirar" con las entidades presuntamente implicadas, y considera que el fraude podría extenderse también a compañías que operan en otros mercados.


Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Febrero 21, 2012, 14:04:47 pm
Me parto. ¿No querían nuestros  bancos patrios cambiar el euribor por otro índice que  iba a ser menos volátil y más beneficioso para los usuarios y tal? Ja, ja y ja. Seguro que estaban pensando en algo así.

https://www.facua.org/es/noticia.php?Id=6621 (https://www.facua.org/es/noticia.php?Id=6621)
Seis bancos internacionales, investigados por manipular los préstamos para ganar más dineroCitigroup, Deutsche Bank, HSBC Holdings, JPMorgan Chase, Royal Bank of Scotland y UBS están siendo investigados por Canadá por un posible acuerdo en la estrategia para maximizar beneficios.

La Comisión del Mercado de Valores canadiense ha destapado una operación en la que podrían estar implicados trabajadores de seis de las entidades más grandes de todo el mundo, Citigroup, Deutsche Bank, HSBC, JPMorgan, Royal Bank of Scotland y UBS.
Según LaInformacion.com, esta presunta trama consistía en ponerse de acuerdo para alterar el índice Libor, el Euribor británico, usado como referencia en préstamos personales para personas y países, para maximizar sus beneficios según su posición en los mercados.
En la demanda presentada ante la Comisión del Mercado de Valores canadiense, los gestores de un banco sin identificar cuenta que "podían empujar hacia arriba o hacia abajo los tipos de interés de manera artificial".
...............

A ver, pregunta para expertos: Habida cuenta de que Libor quiere decir exactamente "London interbank offered rate", ¿de qué modo podían actuar para manipular el índice?

Porque a mí la única forma que se me ocurre es pactando los tipos (mostrados u ofertados) de interés, lo cual quizá podría entenderse como práctica colusiva. ¿Alternativas?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Febrero 21, 2012, 14:11:12 pm
Aprobado por los 27
Bruselas podrá someter a vigilancia a cualquier país con problemas

Javier G. Gallego (corresponsal) | Bruselas
Actualizado martes 21/02/2012 13:21 horas

La Comisión Europea tendrá plenos poderes para someter a una "vigilancia reforzada" a cualquier país de la UE que suponga una amenaza para la estabilidad financiera.

Esta es una de las dos medidas para reforzar la supervisión económica que han aprobado esta mañana los ministros de Economía y Finanzas de los Veintisiete.

De este modo, Bruselas podrá decidir someter a un determinado país a un control trimestral de sus cuentas públicas si considera que sus desequilibrios macroeconómicos o financieros generan un riesgo de contagio al resto de miembros.

El procedimiento se iniciará con una recomendación para que el estado miembro en cuestión adopte las medidas necesarias que deberá ser aprobada por mayoría cualificada entre los Veintisiete.

Finalmente esta recomendación se hará de forma confidencial para evitar una reacción negativa de los mercados ante lo que podría ser el primer paso de un rescate financiero. Este procedimiento es similar al que se llevó a cabo con Italia desde el pasado mes de noviembre después de que el Gobierno aceptará la supervisión de la Comisión Europea para hacer un seguimiento de sus reformas.

La segunda norma de refuerzo de la gobernanza económica aprobada fija un calendario para que Bruselas pueda evaluar los proyectos de presupuestos nacionales de cada socio comunitario.

A partir de ahora, la Comisión tendrá que tener en su poder, y antes del 15 de octubre, un borrador de los presupuestos que estudiará y sobre el que emitirá recomendaciones de cambio cuando lo estime oportuno.

Estos presupuestos deberán estar elaborados en base a unas previsiones económicas elaboradas por organismos independientes para garantizar que no sean excesivamente optimistas.

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/21/economia/1329826878.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/21/economia/1329826878.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: NosTrasladamus en Febrero 21, 2012, 14:14:20 pm
Me parto. ¿No querían nuestros  bancos patrios cambiar el euribor por otro índice que  iba a ser menos volátil y más beneficioso para los usuarios y tal? Ja, ja y ja. Seguro que estaban pensando en algo así.


Nos ha jodio: algo que puedan manipular a su conveniencia...  :biggrin:

http://www.transicionestructural.net/the-big-picture/bancos-gigantes-manipulan-indices-a-su-antojo/ (http://www.transicionestructural.net/the-big-picture/bancos-gigantes-manipulan-indices-a-su-antojo/)

como muy bien dice maese pollo:

Por fin descubren donde está la famosa mano invisible.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: NosTrasladamus en Febrero 21, 2012, 14:23:57 pm
Hasta ahora, con la complicidad del BdE se había mantenido todo el chiringo de los precios inflados de la vivienda. Los tenedores de stocks de zulos habían estado "con el culo apretao" (es lo que tiene una indigestión -de ladrillo-, que luego viene la diarrea)  :roto2: :biggrin: ¿Le concederán al tito Botín la prerrogativa de dar la campanada de salida al "maricón el último"? guilingg, guiliingg, guilinggggg.... se los van a quitar de las manos...  :biggrin: :tragatochos: :tragatochos: no corrais, lechones!, que los pisitos y sus contratos de esclavitud se los van a quedar los "sospechosos habituales" (Goldman Sachs y Morgan Stanley, ¿dónde habré oido antes yo esos nombres?)...

(http://www.swotti.com/tmp/swotti/cacheZW1PBGLVIGJVDMOTBG==UGVVCGXLLVBLB3BSZQ==/imgEmilio%20Bot%C3%ADn1.jpg)

(posiblemente algo nos estamos perdiendo, esta gente nunca asume pérdidas sin obtener a cambio alguna contrapartida... ??? )

http://www.vozpopuli.com/empresas/el-plan-de-guindos-impedira-al-banco-de-espana-seguir-frenando-la-venta-de-altamira (http://www.vozpopuli.com/empresas/el-plan-de-guindos-impedira-al-banco-de-espana-seguir-frenando-la-venta-de-altamira)

Citar
EFECTO DE LAS NUEVAS PROVISIONES DEL LADRILLO
El 'Plan De Guindos' impedirá al Banco de España seguir frenando la venta de Altamira
El supervisor abortó cualquier operación para no generar una distorsión en el mercado inmobiliario

Las mayores provisiones para los activos inmobiliarios, impuestas por el 'Plan De Guindos', ayudarán no sólo a aligerar el 'stock' de inmuebles en los balances de bancos y cajas sino que promoverán grandes operaciones de venta en las inmobiliarias de las entidades financieras. Ese será el caso de Altamira, la inmobiliaria del Santander. Su venta se ha visto frenada, en los últimos meses, por el Banco de España, según aseguran a Vozpópuli fuentes del sector y de Alteba, consultora que se dedica a la gestión de carteras inmobiliarias de gran parte de las entidades financieras.

"El Banco de España ha frenado cualquier operación. Haber vendido Altamira a los importantes descuentos que ofrecían los fondos interesados hubiera generado importantes distorsiones en el mercado inmobiliario  :roto2: :roto2: :roto2: , debido a la magnitud de su cartera. El supervisor protegió esa posibilidad", explican desde Alteba. "Ahora, con las nuevas provisiones que se exigen en la reforma financiera, será complicado que el Banco de España pueda frenar su venta. Las nuevas provisiones, junto a lo que ya tenía dotado el Santander, acercan posturas con los posibles compradores", manifiestan desde el sector financiero.

Hasta el último trimestre de 2011, las provisiones del Santander rondaban alrededor del 40% de los activos inmobiliarios de Altamira, valorados en 3.000 millones. Una dotación que el banco que preside Emilio Botín decidió acelerar, antes de conocerse el saneamiento del ladrillo que impone la reforma financiera, en noviembre para favorecer la venta de su inmobiliaría, como adelantó este medio. Para ello, el Santander tenía previsto destinar, antes de fin de 2011, los 1.500 millones obtenidos por las plusvalías de la alianza con Zúrich en América Latina y la venta del 35% de Santander Consumer, su filial en Estados Unidos.

Uno de los motivos de aquella decisión se fundamentó en el cambio normativo que introdujo el Gobierno de Zapatero en cuanto a los criterios de valoración en la Ley del suelo. Aquel texto obligaba a la banca a tener que provisionar un tope de 27.000 millones extra de euros para recalcular todo el suelo que hay en sus balances. La exigencia se ha incrementado hasta los 52.000 millones con el 'Plan De Guindos', que obliga a provisionar el suelo, al 80%; al 65%, las promociones en curso; al 45%, las viviendas, además de imponer una nueva genérica del 7% para toda la cartera sana de préstamos inmobiliarios.

La nueva ley obliga al Santander a un esfuerzo de provisiones de 6.100 millones de euros, por lo que decidió adelantar saneamiento por valor de 1.812 millones con cargo a sus resultados de 2011. Según la entidad, el excedente de capital con el que cuenta reduce ese impacto a 2.300 millones de euros. El banco apunta que las dotaciones ordinarias que realizarán en 2012, por valor de 1.400 millones, así como las plusvalías obtenidas por la venta de su filial en Colombia, por 900 millones, le permitirán limpiar todo su ladrillo.

El proceso de venta de Altamira tendría que haber entrado en su fase final el pasado 7 de octubre, fecha de recepción de todas las ofertas. A la puja final acudieron únicamente dos fondos: Morgan Stanley y Goldman Sachs, a través de Cerverus, que solicitan descuentos cercanos al 60%. Con las nuevas exigencias, el Santander ha incrementado la cobertura de sus inmuebles desde el 31% al 50%. El fondo de provisiones acumulado asciende ya a 4.278 millones, frente a los 8.552 millones brutos de inmuebles, promociones en curso y suelo. El resto de la cartera inmobiliaria del Santander, algo más de 9.100 millones, se articula en participaciones en inmobiliarias.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Febrero 21, 2012, 14:49:32 pm
O sea, que ha sido el BdE el que ha estado protegiendo el no mercado.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Febrero 21, 2012, 14:58:29 pm
PREVISIÓN | Apunta al 'deterioro de la economía' como gran lastre
S&P dice que el precio de la vivienda en España seguirá bajando en 2012 y 2013
* Mira a la debilidad de la demanda y al impacto del 'stock' de inmuebles
* 'La sobreoferta de propiedades se reabsorberá a un ritmo muy lento'
* Avisa de que la banca será cada vez más remisa a dar préstamos hipotecarios
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/20/suvivienda/1329726169.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/20/suvivienda/1329726169.html)

BALANCE 2011 | Datos del Banco de España (BE)
La concesión de crédito 'fresco' para comprar viviendas se desplomó un 46% en 2011
* La banca apenas prestó 37.525 millones para nuevos préstamos hipotecarios
* El endurecimiento de los requisitos y la caída del consumo, las claves
* En diciembre se concedieron 4.101 millones, la cifra más alta del ejercicio
* El tipo interés ascendió al 3,58% el último mes del año por el 2,6% de 2010
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/21/suvivienda/1329821375.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/21/suvivienda/1329821375.html)

FERIA | Del 24 al 26 de febrero en Madrid
La banca también se cita con el SIMA Invierno 2012

(http://img713.imageshack.us/img713/2326/simainvierno.jpg)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Febrero 21, 2012, 14:59:22 pm
O sea, que ha sido el BdE el que ha estado protegiendo el no mercado.

Cosa de la que desde hace tiempo yo no tenía dudas, tras, por ejemplo, posts aclaratorios de Miss Marple en nuestro antiguo foro.

Y ahí es dónde entendí cual era el bancaculpismo fundamentado y verdaderamente pro-sistema.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Febrero 21, 2012, 15:02:25 pm
O sea, que ha sido el BdE el que ha estado protegiendo el no mercado.

Cosa de la que desde hace tiempo yo no tenía dudas, tras, por ejemplo, posts aclaratorios de Miss Marple en nuestro antiguo foro.

Y ahí es dónde entendí cual era el bancaculpismo fundamentado y verdaderamente pro-sistema.

Claro, pero lo comento por los debates del pasado en los que algunos sostenían que Santander y otros estaban tan contentos con sus pisos y no los vendían porque no querían.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Shevek en Febrero 21, 2012, 17:32:35 pm
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Islandia: la revuelta ciudadana logra que la banca les perdone hipotecas

Si el artículo refleja bien la situación, y si lo he entendido bien, a los islandeses les han "perdonado las deudas que superan el 110% del valor de sus hogares".

Es decir, que si alguien compró una vivienda burbujeada por 500 K, con hipoteca de 400 K, y ahora la vivienda se tasa en 200 K, le rebajan la hipoteca a 220 K (aunque le queden 300 K de hipoteca).

Es decir, que si alguien actuó responsablemente y NO compró vivienda, por estar burbujeada y por no sobreendeudarse, resulta que ahora no tiene vivienda en propiedad y no recibe compensación alguna.

No sé si me va tanto la solución islandesa ("el Gobierno no lo permitirá"), con su moral hazard inverso (recompensar al irresponsable, perjudicar al responsable).

Vaya por delante que estoy de acuerdo con usted en su crítica de un moral hazard inverso indiscriminado, en el caso de que se aplicara en Hispanistán. Sin embargo, creo que el caso Islandés es diferente.


[OJO, HABLO DE MEMORIA. SI COMETO ALGUNA IMPRECISIÓN AGRADECERÍA QUE ME LO INDICARAN]

Creo que en Islandia no hubo tanto una burbuja inmobiliaria (aunque seguro que las casas no son baratas) sino una burbuja financiera: los dos "grandes" bancos islandeses se expandieron muy rápidamente por el continente, dando crédito a diestro y siniestro y asumiendo grandes riesgos (pedían a corto para prestar a largo, ¿les suena?).

En esa aventura financiera sí que reclutaron los ahorros de los islandeses de a pie con el gancho habitual de altos intereses etc. Es decir el "ansia" fue más financiera que pisitófila ¿Lo podríamos llamar, Capitalismo Popular - Financiero, (CP-F)?.

Durante la crisis de 2008 los bancos no pudieron refinanciar y  el estado islandés los rejcató, asumiendo un agujero que hizo aumentar un montón la deuda pública. Como consecuencia la moneda (¿corona?) islandesa se devaluó un 50% en pocos días, y el país se hundió económicamente. Las hipotecas solían hacerse en euros, con lo que en unas semanas las deudas hipotecarias ¡se multiplicaron por dos! Y ésta vez si que la culpa era inexcusablemente de los bancos y del regulador. Si acaso, con la complicidad de los "ansiosos" del Capitalismo Popular - Financiero (CP-F).

Así que, mireushted, un pepitensen que no hubiera entrado en el tema de la estafa piramidal financiera (¿financieroindultado?) se encontró, sin comerlo ni beberlo, con um montón más de impuestos que pagar, una economía deprimida, y... una hipoteca que había prácticamente doblado su saldo vivo.

Repito: Le doy la razón en el caso hispanistaní. Pero creo que en el caso islandés los pepitensen fueron, en cierta medida, cuasi-inocentes damnificados.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: NosTrasladamus en Febrero 21, 2012, 18:38:50 pm
O sea, que ha sido el BdE el que ha estado protegiendo el no mercado.


No sólo el BdE: también otros amigüitos (más bien habría que decir asalariados) de los bankeros y ladrilleros...

http://elcomentario.tv/escandalera/crispin/sabian-ustedes-por-que-en-espana-no-quiebran-bancos-sencillo-porque-las-empresas-en-quiebra-no-quiebran/05/04/2010/ (http://elcomentario.tv/escandalera/crispin/sabian-ustedes-por-que-en-espana-no-quiebran-bancos-sencillo-porque-las-empresas-en-quiebra-no-quiebran/05/04/2010/)

por cierto, que yo sepa no se ha derogado el susodicho Real Decreto...

Edito: Ah, y que no se os olvide Morgan Stanley=Banco Santander=Royal Bank of Scotland

(Y mira que nos lo habían avisado:  http://www.es.larouchepac.com/news/2010/02/10/larouche-alerta-europa-no-cometan-el-mismo-error-que-estados.html (http://www.es.larouchepac.com/news/2010/02/10/larouche-alerta-europa-no-cometan-el-mismo-error-que-estados.html) )

http://www.diagonalperiodico.net/cantabria/spip.php?article562 (http://www.diagonalperiodico.net/cantabria/spip.php?article562)

http://www.larouchepub.com/other/2010/3707santander_syndrome.html (http://www.larouchepub.com/other/2010/3707santander_syndrome.html)

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As the world financial system entered a terminal disintegration in the second half of 2007, British financial interests turned to their trusted Santander operation as a platform for financially bolstering the City of London. At the end of 2007, Spanish banks including Santander massively created securities which had no markets, largely based on toxic real estate assets they were holding, for the sole purpose of depositing them at the European Central Bank in exchange for fresh loans, after the ECB issued new, looser regulations for collateral. The operation amounted to an ECB-orchestrated bailout of the Spanish banking sector and, through it, of their allies abroad. LaRouche, knowing Santander's intimacy with the House of Windsor, commented at the time: "They are bailing out the British royal family."

The sums involved were substantial. It was reported that, in December 2007 alone, Spanish banks borrowed EU63 billion through the ECB Repo facility. In March 2008, EIR wrote: "Since last September, the Spanish banks alone represent 9% of the volume of refinancing conducted by the ECB, whereas they comprised only 4-5% before then."

Spanish banks got EU27.7 billion in liquidity injections from the ECB between mid-2008 and late 2009, according to a chart published by Santander's controller, the Royal Bank of Scotland. This amounts to 12.1% of total ECB injections in the Eurozone. Germany, which is twice the size of Spain, got roughly the same amount—EU28.5 billion.

Santander has plenty of toxic assets, in real estate and other sectors, to dump on the ECB—or anyone else foolish enough to buy them. More than mortgages per se, the biggest bubble is in Spanish real estate developer debt, which today amounts to some $450 billion. Santander is the bank with the greatest exposure, holding about 10% of the total. Anywhere from 50-70% of the entire developer debt bubble of $450 billion is thought to be bad debt. In fact, the bubble is so out of control that the president of the Spanish Mortgage Association, Santos González, pronounced the sector's de facto bankruptcy in a Jan. 26, 2010 speech to the national convention of the Association of Real Estate Developers of Spain: "A sector which doesn't generate enough to pay the interest on its debt is a sector which is bankrupt," he lamented.

A source consulted by EIR noted: "The real estate sector in Spain has so far collapsed only 20%; therefore, it still has a long way to go."

In fact, overall bad loans in the Spanish banking system, as of December 2009, had doubled over what they were a year earlier.

That Spanish real estate and property development sector is now about to drop off the face of the Earth, and with it, the banks that are holding all the bad paper. Spain's General Judicial Council is forecasting that last year's 115,000 foreclosures will jump by more than 50% to 180,000 this year, according to Property Wire, a real estate news service, and that banks will have to write off about 50% of the valuation on their books.

"That's a vast underestimation on both counts," LaRouche commented.

Already, in 2009, Santander had to increase loan loss provisions by about $1.45 billion, which essentially came from their IPO sale of 16% of their Brazilian subsidiary for about $2 billion. Santander is reportedly quietly preparing for a far, far worse meltdown of assets in 2010, and is considering selling up to 25% of its U.K. and U.S. holdings in similar IPOs.

During the 2007-09 period, Santander also moved directly into the British market, especially its bankrupt real estate sector, using its newly acquired British banks—Abbey, Bradford & Bingley, and Alliance & Leicester—as a platform. By the end of 2009, Santander accounted for half of all new mortgages issued in the United Kingdom, according to the London Guardian. The bank's share of gross lending, which includes remortgaging, stood at 20% of total market share.

Overall, Santander today has 1,300 branches in the U.K. and about 15% of the retail banking market. Emilio Botín last month stated that he wants nothing less than to make Santander Britain's #1 bank, as measured by market share, profitability, and efficiency.

Such a hunter's trophy is one that Botín, and his British superiors, would no doubt be proud of—even as their entire international financial system disintegrates into oblivion. But this Santander Syndrome is a deadly swindle that patriots in Russia, China, India, and elsewhere, would do well to steer clear of.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Febrero 21, 2012, 19:23:22 pm
Gracias a Shevek y Sardinita en lata por las matizaciones. Estoy de acuerdo en lo que comentáis. Mi post no tenía la intención de asemejar la situación islandesa a la española, sino de poner sobre la mesa el problema de aplicar una "solución islandesa" al problema español (hay mucha gente que cree que la solución islandesa sería estupenda también para el caso español).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Shevek en Febrero 21, 2012, 20:00:19 pm
Cierto, hay mucho pisuerguismo en ese sentido, yo diría que principalmente para consumo de la parroquia de la falsa SL SD.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Abner en Febrero 21, 2012, 22:02:02 pm
Gracias a Shevek y Sardinita en lata por las matizaciones. Estoy de acuerdo en lo que comentáis. Mi post no tenía la intención de asemejar la situación islandesa a la española, sino de poner sobre la mesa el problema de aplicar una "solución islandesa" al problema español (hay mucha gente que cree que la solución islandesa sería estupenda también para el caso español).


Totalmente de acuerdo con el moral hazard, aunque creo que también hay que tener en cuenta, que el montante de dinero comprometido en hipotecas a particulares es bastante pequeño  (y con menor morosidad) comparado con el crédito a promotores (con índices de morosidad brutales). En este sentido los españoles, al igual que los islandeses, también nos encontramos con una situación no buscada en gran medida, pues la deuda generada es responsabilidad mayormente de los promotores y de los bancos, que pretenden (y lo consiguen) socializarla a todos los ciudadanos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Urbanismo en Febrero 21, 2012, 23:20:39 pm
Reunion de pastores ...

Esta madrugada se han reunido los pastores, (con el algarrobo para llevarles el botijo, precio 15.000 kilitos de euros), y ya han decidido el destino de la oveja.

Hay también reuniones de pastores a niveles bancarios, pero no se engañen, no hay ovejas entre ellos, somos nosotros. Aunque a veces, en las jaurias, con la excitación de la sangre se escapa alguna dentellada al vecino, y sobre todo cuando huelen que alguno está herido son inmisericordes con él, tocan a mas ovejas.

Todo esto viene a cuento por las noticias que he leido hoy en prensa, la primera el enésimo "rescate" de grecia, que casi mejor les hubiera ido declarando lo que tendrán que declarar cualquier día, aunque para que les dejen llegar a eso, antes les habrán chupado toda la sangre. Las segundas, acerca de las declaraciones del zombi que habita el caserón de cibeles -el que está enfrente de la tumba del faraon-, y el reflejo en la banca de la venta de sus pisitos.

Señores, que el NHD ya ha llegado a los despachos bancarios, y ahora mismo se están haciendo juegos malabares (incluso la concesión de carencias y rebaja de intereses, si), para no tener que tragar mas ladrillo, que tienen el buche que revientan, las arcas vacias de monises y llenas de bienes tangibles no líquidos. Igual el zombi presta algún último servicio a sus amos utilizando la misericordia con algún caballero malherido, y dejando que el nuevo Malo no se ensucie las manos nada mas llegar.

Ahora que está tan de moda Sun Tzu, volvamos de nuevo a los maestros castellanos y confiemos en ellos, que al final la castuza está definida por el aforismo 201 del oráculo manual, leamos ese libro pequeño en tamaño, pero enorme en sabiduría, y atentos, que está y no está la cosa para novedades.

Un saludo

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Febrero 22, 2012, 00:24:02 am
Vuelve el amo.

En este bendito país, andamos escasos de empresarios y sobrados de amos. Los empresarios crean riqueza, los amos la monopolizan para ellos, y en todo caso si ven que el cortijo peligra, llaman a las fuerzas del orden.

Ahora, en estos tiempos de zozobra y crisis, el barniz de empresario sobra, las migajillas a crédito que se repartieron en los tiempos de bonanza ya no tocan, y asi mientras los lacayos de turno suben los impuestos sobre el trabajo, los de sociedades (una verguenza a nivel europeo), se dejan aparcados para tiempos de recuperación:
[url]http://www.cincodias.com/articulo/economia/hacienda-revisara-todas-deducciones-sociedades/20120220cdscdseco_6/[/url] ([url]http://www.cincodias.com/articulo/economia/hacienda-revisara-todas-deducciones-sociedades/20120220cdscdseco_6/[/url])

Es mas, no se tiene bastante con lo que hay, se quiere mas, hay que doblar la cerviz, se oyen declaraciones tan cínicas como que en Suecia el despido es libre (nos comparamos con lo que queremos), y tenemos que eliminar el seguro de desempleo (pero sin devolver el dinero pagado, un toco mocho mas).

Estos amos, en un pais civilizado, con una sociedad fuerte y estructurada, ya estarían camino del exilio o de las mazmorras; aquí se rien de todos, y se muestran como son: insaciables, lo quieren todo para ellos.

Pero recuerden, NHD, y tenemos entre todos mucha fuerza, oigan a ppcc, guarden su dinero y gástenlo bien, tirarlo es de horteras y solo beneficia a los mismos: los amos.

Un saludo

Desde que conozco a los ppcc me he dado cuenta de que las noticias de estos diarios tienen su mejor parte en los comentarios. Ojo al segundo que aparece en esta noticia de un tal Antonio E.:
Citar
Aquí hay muchas cosas que están muy mal repartidas. Ejemplo: Como puede ser que el banco BBVA declare en 2011 un beneficio antes de impuestos de 3.770 millones de euros, pague por impuesto de Beneficios (sociedades) 285 millones de euros, lo que resulta un tipo efectivo del 7,56% y un parado que esté cobrando 1.100 euros al mes por la prestación de desempleo le esten aplicando cerca de un 7% de descuento de IRPF.Coño estamos hablando del segundo banco del país, y de lo que cobra un parado y porcentualmente pagan lo mismo.¿Esto es el reparto equitativo del esfuerzo fiscal?

Amén, hermano Antonio, amén.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Febrero 22, 2012, 00:31:55 am
Vuelve el amo.

En este bendito país, andamos escasos de empresarios y sobrados de amos. Los empresarios crean riqueza, los amos la monopolizan para ellos, y en todo caso si ven que el cortijo peligra, llaman a las fuerzas del orden.


Nada más lejos de mi intención que salir en defensa del empresauriado español - en la piel de toro empresarios, como as meigas, habelos, hainos -, pero no menos cierto es que en la parte de los currelas hay mucho siervo a quien, a lo sumo, se le va la fuerza por la boca en el bareto.

Relato una anécdota que me ocurrió, y perdón por repetirme.

Trabajando via ETT de mecánico-soldador, la empresa empieza a retrasarse con los pagos. Tras dar unos cuantos toques al jefe de la cuadrilla, un día 6 ó 7 de los currelas, cuando nos estábamos poniendo el mono de trabajo en la caseta, después de comer, ponen al jefe contra una esquina, lo acorralan y le vuelven a preguntar por el dinero. El jefe empieza a balbucear no sé qué y le cortan en seco: o se cobra mañana, o se deja de trabajar. Lo que ellos no le decían de palabra, pero sí de forma no verbal, es que lo que ellos no cobraban lo iba a cobrar él, y con interés compuesto.

El sector más 'exaltado' era del área de Ferrolterra y habitualmente trabajaba en astilleros y auxiliares. Con esa gente, bromas las justas; a cambio, trabajan con calidad y rápido.

Al día siguiente, a media mañana, estaban las dos zorras de la ETT en la puerta de la empresa pagando lo adeudado.

Y es que sin un mínimo de cabeza y cojones no se va a ninguna parte que no sea la mierda.
Joer, este relato me ha puesto los vellos como escarpias: se debe haber abierto algún sello del apocalipsis y yo sin enterarme. No por el contenido, sino por leer a Burbunova haciendo proselitismo de la acción obrera digamos, contundente...  :roto2: (PS: no hace falta decir que va de buen rollo ;) ¿verdad?) (PS2: y sí, yo voto por llamarlas mejor "chorizas" que "zorras" que luego se nos vayan a echar encima los del SEPRONA y nos cierren el foro por discriminación animal ;D).

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Febrero 22, 2012, 00:46:18 am
Este post es exclusivamente para agradecerles a todos uds. sin excepción las últimas páginas que me han regalado para mi disfrute. No solo comentan y analiza la realidad cotidiana sino que además se encuentra hueco para hacer recomendaciones culturales, hondas reflexiones sociológicas y algún chascarrillo. El botón de gracias y el corazoncito no son veces suficientes y se quedan pequeños. Al final habrá que terminar los posts como Sardinita, dando las gracias a la peña.

Vale, vale, ya dejo el mode_c*cksucking... pero tenía que decirlo antes de seguir.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: burbunova en Febrero 22, 2012, 02:07:31 am
Vuelve el amo.

En este bendito país, andamos escasos de empresarios y sobrados de amos. Los empresarios crean riqueza, los amos la monopolizan para ellos, y en todo caso si ven que el cortijo peligra, llaman a las fuerzas del orden.


Nada más lejos de mi intención que salir en defensa del empresauriado español - en la piel de toro empresarios, como as meigas, habelos, hainos -, pero no menos cierto es que en la parte de los currelas hay mucho siervo a quien, a lo sumo, se le va la fuerza por la boca en el bareto.

Relato una anécdota que me ocurrió, y perdón por repetirme.

Trabajando via ETT de mecánico-soldador, la empresa empieza a retrasarse con los pagos. Tras dar unos cuantos toques al jefe de la cuadrilla, un día 6 ó 7 de los currelas, cuando nos estábamos poniendo el mono de trabajo en la caseta, después de comer, ponen al jefe contra una esquina, lo acorralan y le vuelven a preguntar por el dinero. El jefe empieza a balbucear no sé qué y le cortan en seco: o se cobra mañana, o se deja de trabajar. Lo que ellos no le decían de palabra, pero sí de forma no verbal, es que lo que ellos no cobraban lo iba a cobrar él, y con interés compuesto.

El sector más 'exaltado' era del área de Ferrolterra y habitualmente trabajaba en astilleros y auxiliares. Con esa gente, bromas las justas; a cambio, trabajan con calidad y rápido.

Al día siguiente, a media mañana, estaban las dos zorras de la ETT en la puerta de la empresa pagando lo adeudado.

Y es que sin un mínimo de cabeza y cojones no se va a ninguna parte que no sea la mierda.
Joer, este relato me ha puesto los vellos como escarpias: se debe haber abierto algún sello del apocalipsis y yo sin enterarme. No por el contenido, sino por leer a Burbunova haciendo proselitismo de la acción obrera digamos, contundente...  :roto2: (PS: no hace falta decir que va de buen rollo ;) ¿verdad?) (PS2: y sí, yo voto por llamarlas mejor "chorizas" que "zorras" que luego se nos vayan a echar encima los del SEPRONA y nos cierren el foro por discriminación animal ;D).

A mí me pueden dar la patada en el culo en cualquier empresa, me quedo tan ancho. Lo digo en serio, he pasado unas cuantas veces por ello.

Lo que no pueden hacer es dejarme sin pagar: por ahí no paso. Entonces se encuentran a enfrente a un medio mierda que apenas se alza 165 centímetros del suelo con mala hostia, dispuesto a cobrar en efectivo o en hostias: lo que Dios quiera. También lo digo en serio, he pasado unas cuantas veces por ello.


EDITO: A mí no me pasa lo que a mi abuelo, 40 años chollando en una fábrica en tiempos de Franco - mercado protegido con fuertes aranceles - para verse en la calle sin indemnización porque el empresaurio era insolvente (había puesto todo a nombre de la mujer antes de la suspensión de pagos). Con cincuenta y pico tacos a cobrar el subsidio del paro, rezando para que le diesen alguna jubilación anticipada y yo, siendo un crío, acompañándole por las casas de ayudante de sus reparaciones eléctricas (trabajos de poca monta, de entre 200 y 300 pesetas cada uno, y cuando caían, que era muy de vez en cuando).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Game Over en Febrero 22, 2012, 09:10:40 am

Nada más lejos de mi intención que salir en defensa del empresauriado español - en la piel de toro empresarios, como as meigas, habelos, hainos -, pero no menos cierto es que en la parte de los currelas hay mucho siervo a quien, a lo sumo, se le va la fuerza por la boca en el bareto.

Relato una anécdota que me ocurrió, y perdón por repetirme.

Trabajando via ETT de mecánico-soldador, la empresa empieza a retrasarse con los pagos. Tras dar unos cuantos toques al jefe de la cuadrilla, un día 6 ó 7 de los currelas, cuando nos estábamos poniendo el mono de trabajo en la caseta, después de comer, ponen al jefe contra una esquina, lo acorralan y le vuelven a preguntar por el dinero. El jefe empieza a balbucear no sé qué y le cortan en seco: o se cobra mañana, o se deja de trabajar. Lo que ellos no le decían de palabra, pero sí de forma no verbal, es que lo que ellos no cobraban lo iba a cobrar él, y con interés compuesto.

El sector más 'exaltado' era del área de Ferrolterra y habitualmente trabajaba en astilleros y auxiliares. Con esa gente, bromas las justas; a cambio, trabajan con calidad y rápido.

Al día siguiente, a media mañana, estaban las dos zorras de la ETT en la puerta de la empresa pagando lo adeudado.

Y es que sin un mínimo de cabeza y cojones no se va a ninguna parte que no sea la mierda.
Joer, este relato me ha puesto los vellos como escarpias: se debe haber abierto algún sello del apocalipsis y yo sin enterarme. No por el contenido, sino por leer a Burbunova haciendo proselitismo de la acción obrera digamos, contundente...  :roto2: (PS: no hace falta decir que va de buen rollo ;) ¿verdad?) (PS2: y sí, yo voto por llamarlas mejor "chorizas" que "zorras" que luego se nos vayan a echar encima los del SEPRONA y nos cierren el foro por discriminación animal ;D).

Me permito recordarle que por sentencia judicial llamar ZORRA a una mujer no es faltarla al respeto sino lo contrario pues se la llama ASTUTA.

PAIS

 ;D
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: No Logo en Febrero 22, 2012, 09:32:08 am
un inciso. lo del modo cocksucking..... me descojono! muy bueno!

salud
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sid00 en Febrero 22, 2012, 10:22:09 am
un inciso. lo del modo cocksucking..... me descojono! muy bueno!

salud
Me da quer alguien vio Pulp Fiction anteayer  ;D.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Febrero 22, 2012, 11:27:47 am
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DE LA AEAT, SOLO ME GUSTA ADUANAS.-

El estrangulamiento recaudatorio durará toda la TRANSICIÓN ESTRUCTURAL 2025. Es uno de sus elementos definidores, como la propia metabolización de la burbuja-pirámide generacional inmohipotecaria.

De toda la AEAT, lo único que va a sobrevivir con caché va a ser ADUANAS, porque, en cierta medida, es una área que no pertenece al Estado, sino a la UE, y, por tanto, está blindada frente al cutrerío de las regiones y municipios. Las Aduanas, históricamente, siempre han tenido 'clase'. El comercio internacional funciona igual en todo el mundo (p.e., el 'bill of lading' o conocimiento de embarque). Además, llevamos ya años en los que, a los de Aduanas, se les nota que viajan más, con lo de Bruselas.

Intuyo que el Cuerpo 'Superior' de Inspectores de Hacienda saltará por los aires pronto. Cuando vas a la Delegación, te das cuenta. Hay una mezcla de ambiente de checa e internado pobretón de provincias.

http://www.expansion.com/blogs/garrigues/2012/02/13/regularizacion-completa.html?cid=2586021 (http://www.expansion.com/blogs/garrigues/2012/02/13/regularizacion-completa.html?cid=2586021)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Republik en Febrero 22, 2012, 12:40:55 pm
Me intriga que ppcc dedique tanto de su discurso a las aduanas, que siendo cierto que son de capital importancia como embrión de una hacienda paneuropea, hoy generan relativamente poco ingreso por el desmantelamiento del aparato proteccionista al calor de las rondas del GATT. Eso sí, como en la crisis de 1929, no es improbable un retorno del uso de las barreras arancelarias, o que el IVA a la importación pase a ser recurso propio de la UE en detrimento de los estados, pro ejemplo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: yo2k1 en Febrero 22, 2012, 12:45:34 pm
http://www.europapress.es/economia/finanzas-00340/noticia-economia-finanzas-gobierno-permitira-dacion-pago-familias-ingresos-todos-miembros-paro-20120222114041.html (http://www.europapress.es/economia/finanzas-00340/noticia-economia-finanzas-gobierno-permitira-dacion-pago-familias-ingresos-todos-miembros-paro-20120222114041.html)

El ministro de Economía y Competitividad, Luis de Guindos, ha anunciado que el Gobierno permitirá acogerse a la dación en pago, entrega de la vivienda para saldar la hipoteca, a las familias con todos sus miembros en paro y que no cuenten con ingresos adicionales para afrontar el pago de hipotecas. 

   "Es una realidad que la vivienda que entregan estas familias es el único activo que tienen", aseguró el ministro en respuesta en una interpelación del diputado de la Izquierda Plural (IU-ICV-CHA) Joan Coscubiela Conesa en el Congreso sobre la dación en pago y los abusos de las entidades financieras. El ministro subrayó que estas familias serían consideradas como el "umbral de exclusión".

   De Guindos además adelantó que, dentro de un código de buena práctica para los procedimientos de ejecución hipotecaria, permitirá durante al menos dos años habitar a estas familias en la vivienda antes del desalojo. Esta medida podría ser también prorrogable.   

    El Gobierno persigue que las familias con bajos ingresos puedan salvarse de un desahucio en caso de impago de su hipoteca, con el fin de reducir el coste social de estas actuaciones judiciales.


Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Febrero 22, 2012, 13:38:52 pm
un inciso. lo del modo cocksucking..... me descojono! muy bueno!

salud
Me da quer alguien vio Pulp Fiction anteayer  ;D.
Sí, lo reconozco que el personaje del Sr. Lobo es una influencia significativa en mi cultura pop ;)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Febrero 22, 2012, 13:41:36 pm
Me intriga que ppcc dedique tanto de su discurso a las aduanas, que siendo cierto que son de capital importancia como embrión de una hacienda paneuropea, hoy generan relativamente poco ingreso por el desmantelamiento del aparato proteccionista al calor de las rondas del GATT. Eso sí, como en la crisis de 1929, no es improbable un retorno del uso de las barreras arancelarias, o que el IVA a la importación pase a ser recurso propio de la UE en detrimento de los estados, pro ejemplo.
Pues algunas las autonosuyas se van a poner de uñas como les digan eso...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Febrero 22, 2012, 13:48:04 pm
[url]http://www.europapress.es/economia/finanzas-00340/noticia-economia-finanzas-gobierno-permitira-dacion-pago-familias-ingresos-todos-miembros-paro-20120222114041.html[/url] ([url]http://www.europapress.es/economia/finanzas-00340/noticia-economia-finanzas-gobierno-permitira-dacion-pago-familias-ingresos-todos-miembros-paro-20120222114041.html[/url])

El ministro de Economía y Competitividad, Luis de Guindos, ha anunciado que el Gobierno permitirá acogerse a la dación en pago, entrega de la vivienda para saldar la hipoteca, a las familias con todos sus miembros en paro y que no cuenten con ingresos adicionales para afrontar el pago de hipotecas. 

   "Es una realidad que la vivienda que entregan estas familias es el único activo que tienen", aseguró el ministro en respuesta en una interpelación del diputado de la Izquierda Plural (IU-ICV-CHA) Joan Coscubiela Conesa en el Congreso sobre la dación en pago y los abusos de las entidades financieras. El ministro subrayó que estas familias serían consideradas como el "umbral de exclusión".

   De Guindos además adelantó que, dentro de un código de buena práctica para los procedimientos de ejecución hipotecaria, permitirá durante al menos dos años habitar a estas familias en la vivienda antes del desalojo. Esta medida podría ser también prorrogable.   

    El Gobierno persigue que las familias con bajos ingresos puedan salvarse de un desahucio en caso de impago de su hipoteca, con el fin de reducir el coste social de estas actuaciones judiciales.

Se puede ser más deficiente mental pero no estando en un gobierno, sino internado.

En este país esa medida puede suponer la explosión de las cifras del paro. Mañana todos los pepitorros en negative equity están pidiendo en la empresa que los despidan o haciendo lo necesario. Porque además les sale a cuenta con lo que se ahorran de cipoteca. Estamos en Cortoplacistán.

El populismo barato de esta gentuza me desespera, la verdad.

Esperemos que salga SuperRatMontoro a enmendarle la planilla a este (después de que los banksters y los acreedores europeos les den el toquecito pertinente).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: chameleon en Febrero 22, 2012, 13:51:16 pm
[url]http://www.europapress.es/economia/finanzas-00340/noticia-economia-finanzas-gobierno-permitira-dacion-pago-familias-ingresos-todos-miembros-paro-20120222114041.html[/url] ([url]http://www.europapress.es/economia/finanzas-00340/noticia-economia-finanzas-gobierno-permitira-dacion-pago-familias-ingresos-todos-miembros-paro-20120222114041.html[/url])


lo hablabamos ayer, a la gente el ayudar a "Los Jugadores" les parece fenomenal. incluso en burbuja.info muchos aplauden la medida. yo saco 3 conclusiones

- la pisitofilia está incrustada hasta las trancas en la sociedad
- no se entiende el papel de los bancos y cómo nos afecta, bancaculpismo por doquier. con las noticias de Islandia y ayudas a hipotecados de USA, la gente piensa que estamos en su misma fase, cuando llevamos años de retraso
- los mercados nos van a merendar vivos...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Febrero 22, 2012, 14:08:56 pm
Mientras tanto, en otra galaxia lejana:

http://www.elconfidencial.com/economia/2012/02/22/fernando-martin-pierde-el-juicio-millonario-contra-manuel-jove-por-la-compra-de-fadesa-93077/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/02/22/fernando-martin-pierde-el-juicio-millonario-contra-manuel-jove-por-la-compra-de-fadesa-93077/)

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RECLAMABA 1.576 MILLONES DE EUROS
Fernando Martín pierde el juicio millonario contra Manuel Jove por la compra de Fadesa


Carlos Hernanz - Sígueme en  Twitter   22/02/2012  (12:42h)

Fallo histórico. El juzgado de lo Mercantil nº1 de La Coruña ha resuelto sobre el gran juicio del sector inmobiliario. Según la sentencia trasladada a las partes esta misma mañana, Manuel Jove queda absuelto de la demanda presentada por Fernando Martín, por la que le reclamaba la restauración de 1.576 millones de euros en el patrimonio de Martinsa-Fadesa. El empresario vallisoletano acusaba a su homólogo gallego de haber proporcionado datos incorrectos o incluso falsos de los activos de Fadesa a la consultora Richard Ellis, que luego emitió una tasación sobrevalorada en base a esa información.

La sentencia ha dado la razón a Manuel Jove, antiguo propietario de Fadesa, y condena al pago de las costas del proceso a Fernando Martín, que podrá recurrir a una instancia superior. De esta manera, la disputa por los 1.500 millones de euros queda en suspenso, a la espera de que el presidente de la inmobiliaria inicia una nueva batalla judicial, a pesar de que sus argumentos, un informe realizado por la consultora American Appraisal que identificaba 37 activos cuya situación real no se correspondía con la registrada en Fadesa en el momento de la compra, no han sido considerados por el juez.

El juez que ha dictado sentencia, Pablo Carreró-Fojón, ha sido además el responsable de llevar el concurso de acreedores de Martinsa-Fadesa durante casi dos años. Durante su tutela, sin embargo, el juez evitó pronunciarse sobre esta millonaria reclamación de Fernando Martín. La demanda, lista desde finales de 2010, se presentó el pasado mes de marzo, sólo un día después de que la compañía, protagonista de la mayor quiebra de una empresa española (con un pasivo de 7.000 millones de euros), saliera del concurso de acreedores y volviera a manos del empresario vallisoletano.

En la sentencia, el juez recoge que “la valoración de los activos de diciembre de 2006 no pudo ser consideraba por la oferente ni siquiera para confirmar su voluntad de lanzar una oferta porque según se ha probado, el precio unitario de las acciones de Fadesa quedó contractualmente fijado en fecha de 28 de septiembre de 2006”. Además, el magistrado hace hincapié en el que hecho de que Martín encargase a CBRE valoraciones posteriores, en las que “lejos de quedar defraudadas las expectativas de Martinsa, la nueva valoración las confirmaba muy satisfactoriamente”.

El fallo concluye que jamás hubo un plan previo a la venta de Fadesa para sobrevalorar los activos, ya que el informe de CBRE emitido en febrero de 2007 sobre el que Fernando Martín asienta su demanda es cinco meses posterior a la operación de venta que se cerró en septiembre de 2006. Más allá de los aspectos técnicos, sobre la veracidad de la información de fichas de los activos, que considera correcta, completa y ajustada a la normativa urbanístico del momento, el magistrado entiende que como empresa cotizada que era Fadesa, lo que compró Fernando Martín fueron acciones y no activos.


¡Cómo mola invertir al estilo rocambol (sátrapa horterizante si lo prefieren)!: si se revaloriza mi posición, tó pá mí, pero si la cosa se tuerce, demando a quién me vendió los títulos.  :tragatochos: :roto2:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Maple Leaf en Febrero 22, 2012, 14:16:40 pm
Es una medida con truco. Queda a la discrecionalidad de las entidades, que pueden aplicarla o no de manera voluntaria.

Es decir, es una medida de apoyo a las entidades, no a las familias. Con esto se aseguran que van a poder seguir sacando los jugos a los pepitos (pagando el pisito y cotizando), ya que ante el embargo, muchos van a la economía sumergida para que no les embarge parte del sueldo. Se trata de sacarles algo aunque sea menos de lo esperado, encima lo pueden vender de medida progresista y asegurarse apoyos incondicionales.

Además, al estar a la discrecionalidad de las entidades, puede ser usada en las sucursales como zanahoria, para que los pepitos contengan su ira y no se les suban a las barbas.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: dmar en Febrero 22, 2012, 15:02:44 pm
Medida populista para compensar la RL de la semana pasada.  Todo muy ordenado, muy lentito, muy controlado como le gusta a Marihuano; cada una de cal lleva la de arena y así procuramos tener contento a todo el mundo.

Medidas con potencial verdaderamente transformador, cero (ni tan siquiera llegan a liberales).

El equilibrismo no puede durar.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Febrero 22, 2012, 15:16:49 pm
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La banca podrá desgravarse las pérdidas en que incurra por ayudar a los morosos hipotecarios


En ello, el Ejecutivo pretende que la entidad financiera asuma parte de la carga cuando la garantía (es decir el inmueble) no cubra el valor del préstamo, porque se cometió un error al momento de tasarla o porque el bien se ha ido devaluando en el tiempo.


http://www.expansion.com/2012/02/22/empresas/banca/1329906786.html?a=b2274f4a64d9114faec56e04c5c28871&t=1329918205 (http://www.expansion.com/2012/02/22/empresas/banca/1329906786.html?a=b2274f4a64d9114faec56e04c5c28871&t=1329918205)

Para troncharse .¿Las administraciones públicas devolverán el IVA?



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15 febrero 016, tasaciones falsas o falseadas dijo
TASACIONES FALSAS O FALSEADAS, LEGALIZADAS POR EL GOBIERNO. Usted y yo construimos unos pisitos. Nos salen a 1.000, suelo incluido. ¡Abracadabra!, viene un "tasador", a sueldo del prestamista hipotecario, y "valora" en 3.000. Fedatarios, estadísticos y recaudadores intervienen complacidos. Y el Vicepresidente del Gobierno remata la faena: "para crecer hay que asumir riesgos". Así es. Lean los reciéntes Informe de la Fiscalía y Auto del Juez en el caso de la filatelia financiera. Calcadito. Cito, a título de ejemplo: 1) "no valen, ni mucho menos, los que los inversores pagan por ellos y tampoco se revalorizan o no lo hacen en la medida prometida, con lo que la única viabilidad del negocio es reproducirlo ad infinitum"; 2) "el engaño está basado en la comercialización de unos bienes sin el valor atribuido y en revalorizaciones inexistentes"; 3) "la utilización de términos como "valor", "inversión", "cotización", "rendimiento" y "rentabilidad" genera el riesgo de inducir a la confusión dando lugar a la apariencia de que se realiza una actividad financiera"; 4) "hay incumplimiento de la obligación de información transparente sobre los sistemas de valoración"; 5) "la imagen de que la revalorización se basa en la escasez se contradice con la satisfacción ilimitada de la demanda";

15 febrero 017, tasaciones falsas o falseadas dijo
6) "se es perfectamente consciente de que para el mantenimiento de la actividad resulta esencial controlar tanto el precio como su revalorización, esto es, no tanto que los precios de catálogo sean elevados, sino sobre todo, que se revaloricen constante y permanentemente; el dominio y control sobre los catálogos es una meta perseguida afanosamente; este es siempre el gran anhelo"; 7) "una vez determinada la valoración más conveniente, ésta es la que sirve de base para establecer el precio de referencia en las adjudicaciones (a proveedores) "; 8) "mediante la interesada catalogación, se consigue colocar a los clientes bienes de escasísimo valor por un altísimo precio"; 9) "la "filosofía" del negocio está en la política de precios; el mercado necesita ser regulado y la mejor forma de hacerlo es aplicando con rigor los precios que marca el catálogo, desterrando de una vez para siempre la competencia desleal entre comerciantes y aplicando una subida paulatina y firme de precios en los catálogos de todas las (tasadoras) "; 10) "se llega, incluso, a censurar a quienes no revalorizan puntualmente cada año";

15 febrero 018, tasaciones falsas o falseadas dijo
11) "se trata de un producto que, al fin y al cabo, solo satisface plenamente cuando se revaloriza adecuadamente en defensa de quienes lo poseen y de los comerciantes que lo tienen en stock; es una vieja lucha; si no se vence, termina todo por explotar en las manos en pocos años"; 12) "abandonar la revalorización a criterios objetivos, o simplemente de terceros verdaderamente independientes, supone la inviabilidad de la actividad, o mejor dicho, dejar al descubierto el verdadero negocio y la imposibilidad de justificar formalmente (las tasas de retorno de la "inversión") "; 13) "si se deja sacar los precios a un tercero, se está realmente en sus manos, lo que no es admisible dada la naturaleza del negocio"; 14) "la estrategia seguida como un dogma por los máximos responsables consiste en no permitirse bajar el precio porque desanima al (inversor) y arruina al comerciante"; 15) "como en toda estafa, la apariencia de negocio boyante es esencial"; 16) "incluso la realización de "subastas" tiene mayor sentido como apoyo a la "filosofía" del negocio que como actividad estrictamente económica; de hecho, suponen un tremendo lastre económico al tener que fijar precios de salida (desmesurados) que tienen que mantenerse puesto que la finalidad principal es actuar como sistema demostrativo de la evolución de los precios";

15 febrero 018, tasaciones falsas o falseadas dijo
17) "conclusión: estafa piramidal consumada; la viabilidad del negocio es puramente temporal y reside únicamente en la reiteración de la misma defraudación, sin que sea necesario que estalle la "burbuja" para que exista un delito de estafa, desde luego, consumado cada vez que se engaña a un inversor induciéndole a realizar un acto de disposición, cual es una transferencia de cantidades de dinero a cambio de algo cuyo valor no es real ni se revaloriza de la forma esperada y cuya rentabilidad sólo puede cumplirse en la medida en que afluyan nuevos inversores".

"La situación actual, sin embargo, no durará eternamente. Algún día ésta llegará a su fin y algunos de los rasgos más sobresalientes de la misma, como el diferencial de crecimiento positivo del producto, invertirán su signo. Pero ello será no tanto a consecuencia de la supuesta pérdida de competitividad, sino como consecuencia de la desaparición de proyectos de inversión suficientemente atractivos en nuestro país y la aparición de otros más atractivos en otros de los países de la Unión Monetaria que produzcan un reajuste regional de la asignación de factores productivos.
Cuándo ocurrirá esto y en qué condiciones de resistencia encontrará a la economía española -a las que no serán ajenas la competitividad de la misma ni la flexibilidad en el mercado de trabajo- es a lo que deberíamos dedicar nuestros esfuerzos de imaginación en vez de seguir aplicando viejos esquemas de análisis a realidades nuevas apenas experimentadas."

16 febrero 09:03, tasaciones falsas o falseadas dijo
ESTOY TOTALMENTE DE ACUERDO CON LO QUE HA ESCRITO "TURNING POINT EN TODO LO ALTO". LA CONTRADICCION ENTRE ACEPTACION DEL CAMBIO DE CICLO (TURNING POINT) INMOBILIARIO Y LOS DATOS DE AVANCE DEL CREDITO HIPOTECARIO ES LA PRUEBA DE QUE LAS CAJAS DE AHORRO SE HAN VUELTO LOCAS Y QUE SE VA A POR ELLAS.


El acabose , el exprime bichos

Citar
¿Alquilar y ganar dinero? El futuro del negocio de la vivienda


Probablemente, a partir de ahora se reflexione más antes de comprar una casa.

[url]http://www.expansion.com/2012/02/21/economia/1329821581.html[/url] ([url]http://www.expansion.com/2012/02/21/economia/1329821581.html[/url])
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Gardel en Febrero 22, 2012, 16:14:52 pm
PPCC:
Citar
5 .- INMOMUTILADOS, PAGARÉIS HASTA EL ÚLTIMO CÉNTIMO.-

Ciertamente, es una sentencia histórica.

¡Ja, ja,ja!

Tres hurras por Luis Isasi Fernández de Bobadilla, artífice de la salida a bolsa de Fadesa.



http://www.elconfidencial.com/economia/2012/02/22/fernando%2Dmartin%2Dpierde%2Del%2Djuicio%2Dmillonario%2Dcontra%2Dmanuel%2Djove%2Dpor%2Dla%2Dcompra%2Dde%2Dfadesa%2D93077/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/02/22/fernando%2Dmartin%2Dpierde%2Del%2Djuicio%2Dmillonario%2Dcontra%2Dmanuel%2Djove%2Dpor%2Dla%2Dcompra%2Dde%2Dfadesa%2D93077/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Febrero 22, 2012, 16:18:38 pm
Citar
"Una propiedad de lujo en perfectas condiciones se vende sola"
Elena Sanz.- 22/02/2012

 (22/02/2012 15:59) HORTERADAS, LAS JUSTAS.-

Árabes, chinos, mexicanos, venezolanos, rusos,...

... extraterrestres
([url]http://noticierodiario.com.ar/wp-content/uploads/2011/11/Alien_Real.png[/url])

, futbolistas,...

... frikis,...
([url]http://www.frikipedia.es/images/thumb/5/5f/Pa%C3%B1uelo.jpg/250px-Pa%C3%B1uelo.jpg[/url])

... con pasta.

Solo habláis para epatar membrillos.

Lo que si me gusta, y mucho, es que vuestra sola presencia signifique que el resto del mercado, el que no es de «alto standing», je, je, es una auténtica mierda en España.



http://www.elconfidencial.com/vivienda/2012/02/22/una-propiedad-de-lujo-en-perfectas-condiciones-se-vende-sola--93000/ (http://www.elconfidencial.com/vivienda/2012/02/22/una-propiedad-de-lujo-en-perfectas-condiciones-se-vende-sola--93000/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Decreasing Management en Febrero 22, 2012, 16:34:45 pm
Analizemos las dos medidas anunciadas por el bobierno que las dos tienen sustancia:

"Dación en pago" de pega.

1 Es voluntaria.

Ya se hacía, yo conozco casos en mi entorno, si creían que había un riesgo de mudanza a otro país (inmigrantes), les salía más a cuenta. Regular que voluntariamente se pueda perdonar lo que te deben es una farsa.

2 La vamos a subvencionar con impuestos porque se la van a desgravar. Este es el meollo. Cuando no haya más que exprimir al pepito, cuando sea un parado que siempre lo será o cuyo salario futuro será inembargable, dación en pago y entonces el estado subvenciona. Esta es la clave. Dinero público a los bancos pero porque somos buenos y perdonamos a los pobres.

Los bancos están para ganar dinero, si les permiten perdonar voluntariamente, sólo lo harán cuando les salgan estas cuentas, punto.

Siguiente medida, los proveedores de AALL podrán cobrar en entidades financieras y estas del estado y luego el estado se entiende con las AALL.

Hacienda prepara un plan para pagar las facturas pendientes de la administración
 (http://economia.elpais.com/economia/2012/02/21/actualidad/1329847863_134080.html)

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El Gobierno prepara un mecanismo de financiación para que las administraciones públicas puedan pagar las facturas pendientes que tienen con los proveedores. Se trataría de una "gran operación financiera" para la que se contará con todas las entidades financieras posible.

El ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro, ha avanzado esta tarde en el senado que "el mecanismo irá más allá de la línea ICO", según informa Europa Press. Y ha precisado que contará con la colaboración de las entidades financieras para "liquidar" la deuda comercial de comunidades autónomas y ayuntamientos. Montoro ha evitado cuantificar la medida pero ha matizado que será "considerable". "Se trata de sortear los obstáculos que se plantearon con las anteriores líneas de crédito del ICO", ha señalado en la sesión de control del Senado. El Gobierno ya aprobó una línea del Instituto de Crédito Oficial (ICO) de hasta 15.000 millones de euros para que las comunidades autónomas pudieran pagar la deuda que mantienen con los proveedores. Además, avanzó que esta misma semana pondría en marcha otra línea ICO para los ayuntamientos. "El objetivo es que todas las facturas pendientes puedan ir a un recurso financiero, con los controles que establece el Gobierno de España", ha agregado el ministro.

La idea "es que en el plazo de unas semanas se puedan pagar todas las facturas pendientes", ha precisado el titular de Hacienda. Las principales organizaciones de proveedores de las administraciones públicas estiman en unos 40.000 millones euros, la deuda comercial pendiente de pago por parte de las administraciones públicas. Desde el Gobierno reducen esos cálculos y consideran que la operación rondará los 20.000 o 30.000 millones de euros. Con esta medida el Gobierno pretende inyectar liquidez en el sistema. Durante las últimas semanas, el Estado ha salido a los mercados y se está financiando bien. Las últimas subastas se han resuelto con éxito a unos tipos cada vez más bajos y con una demanda alta. por eso, en el Gobierno se considera que se debe aprovechar esa circunstancia.

El Gobierno aún está ultimando los detalles del mecanismo financiero. Pero el Ejecutivo pretende alcanzar un acuerdo o convenio con las entidades financieras para que puedan participar en la operación. Para ello está previsto que los bancos tengan un tipo de interés ventajoso para atraerlos a esta operación. Este mecanismo permitirá a un proveedor que tenga una factura pendiente de cobro con una administración pública acudir a un banco para cobrarlo. Si la factura está validada y cuenta con el visto bueno de la Intervención General del Estado, la entidad financiera la pagará y le reclamará la cantidad al Estado, que a su vez  se dirigirá contra la administración deudora.Se trataría de una especie de aval o respaldo del Estado a las administraciones públicas sobre la deuda comercial que ya tengan contraída. Aunque en el Gobierno consideran que se trata de un mecanismo para inyectar liquidez al sistema y descartan que se pueda utilizar para emitir más deuda.

En el Ejecutivo están satisfechos de como ha ido las últimas salidas al mercado del Estado. Una alta demanda ha acudido a la emisión de los títulos españoles a un tipo mejor que en emisiones anteriores. Y consideran que se debe aprovechar esta situación.

El Ministerio de Hacienda trabaja estos días con Economía para ultimar los detalles de este mecanismo, que el Gobierno presentará el próximo viernes tras el Consejo de Ministros. Los técnicos jurídicos de ambos Departamentos estudian cual es el instrumento jurídico más adecuado para formalizar este mecanismo.

No se si se dan cuenta, pero esta es la soga con la que se hará el embridamiento fiscal de las AALL y las CCAA. Es la forma de controlar el gasto, impedir las facturas en el cajón y preparar el mecanismo de ahogo y disciplina.

Gracias EU.

También explica la cantidad de deuda pública emitida hasta ahora.

Mi apuesta es que el estado retendrá luego el dinero a las AALL o CCAA por lo que le deben por pagar a otros.

Si se cumple también es buena noticia para los autonomos y la economía en general, a ver estos detalles porque pinta bien.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: nora en Febrero 22, 2012, 16:48:01 pm
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Si la factura está validada y cuenta con el visto bueno de la Intervención General del Estado, la entidad financiera la pagará y le reclamará la cantidad al Estado, que a su vez  se dirigirá contra la administración deudora

Jojoj

Pues le pido encarecidamente a la IGAE, que sea tan tiquismiquis como con las facturas de los servicios del Estado (no lo digo como crítica sino todo lo contrario, es su labor controlar todo eso).
Ojalá!
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Gardel en Febrero 22, 2012, 16:54:12 pm
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@Decreasing  Management:
No se si se dan cuenta, pero esta es la soga con la que se hará el embridamiento fiscal de las AALL y las CCAA. Es la forma de controlar el gasto, impedir las facturas en el cajón y preparar el mecanismo de ahogo y disciplina.

No tengo claro que sirva para controlar el gasto porque es una medida para hacer frente a los pagos no realizados de gasto ya ejecutado; otra cosa sería que articulen esa forma de gestión de ahora en adelante....

En mi malpensada opinion
1-van a darle un buen negocio a los bancos que cobrarán por anticipar la pasta
2- van a dar solución verbal al problema de los proveedores que no cobran, quienes se encontrarán con la burocracia del aparato estatal y autonómico pra conseguir validar las facturas; puede la intervencion del estado decidir no pagar facturas aunque el servicio se haya prestado porque no cumple con ?? Seguro que si.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Decreasing Management en Febrero 22, 2012, 17:01:36 pm
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@Decreasing  Management:
No se si se dan cuenta, pero esta es la soga con la que se hará el embridamiento fiscal de las AALL y las CCAA. Es la forma de controlar el gasto, impedir las facturas en el cajón y preparar el mecanismo de ahogo y disciplina.

No tengo claro que sirva para controlar el gasto porque es una medida para hacer frente a los pagos no realizados de gasto ya ejecutado; otra cosa sería que articulen esa forma de gestión de ahora en adelante....

En mi malpensada opinion
1-van a darle un buen negocio a los bancos que cobrarán por anticipar la pasta
2- van a dar solución verbal al problema de los proveedores que no cobran, quienes se encontrarán con la burocracia del aparato estatal y autonómico pra conseguir validar las facturas; puede la intervencion del estado decidir no pagar facturas aunque el servicio se haya prestado porque no cumple con ?? Seguro que si.

Es una corbata de seda que se irá apretando con el tiempo.

Si alguien se ofrece a pagar sus facturas por adelantado...sabe que algo querrá después.

Empiezo pagandote esto pero establezco un sistema de control y acabo teniendo preferencia en tus pagos (porque el estado envía dinero a esas AALL y CCAA).

Además encaja en los tiempos deseables por Rajoy, dinero en las autonomías y AALL hasta las Andaluzas/astures y ahogo y control al año que viene cuando toque mandar asignaciones presupuestarias (te lo mando pero si y solo si cumples el objetivo de déficit).

Es un sistema isomorfo al planteado por UE con los PIIGS. Cuando el interés de mercado es de rescate, el prestamista rescatador te cambia prestamos más baratos por control político de tu presupuesto, sino ¿para qué?

Y si, la banca gana un poco más, otra campaña electoral que financiará.
EDITO:

Si la intervención no paga ciertas facturas, sería como acogerse al concepto de "deuda odiosa" y repudiarla. Eso sería para llorar si lo hicieran con un autónomo y para tener un orgasmo si lo hacen con la periferia de "empresas" de los lamefilos culofagos de la casta.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Gardel en Febrero 22, 2012, 17:05:49 pm
Lo que es cierto es que es un cambio de rumbo interesante porque hasta hace poco, antes de las elecciones, los bancos estaban financiando directamente a las CCAA con líneas de factoring, ahora se lo dan al estado central y éste se las arreglará con la autonomías. Deuda por soberanía.

Sobre la deuda odiosa nos va a tocar llorar...

Gracias D. Management.

EDITO: pa llorar decíamos..
http://www.cotizalia.com/noticias/2012/02/22/fcc%2Dcelebra%2Den%2Dbolsa%2Del%2Dacuerdo%2Dpara%2Dliquidar%2Dla%2Ddeuda%2Dde%2Dlas%2Daapp%2D76111/ (http://www.cotizalia.com/noticias/2012/02/22/fcc%2Dcelebra%2Den%2Dbolsa%2Del%2Dacuerdo%2Dpara%2Dliquidar%2Dla%2Ddeuda%2Dde%2Dlas%2Daapp%2D76111/)

FCC celebra en bolsa el acuerdo para liquidar la deuda de las AAPP

El acuerdo para liquidar la deuda será aprobado por el Gobierno en el consejo de ministros de este viernes. Consiste básicamente en que los 30.000 millones de que deben cobrar los acreedores serán abonados por un pool de bancos que liquidarán esta deuda comercial. El Gobierno espera que los acreedores cobren en el plazo de semanas. 


Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: dmar en Febrero 22, 2012, 18:12:24 pm
Los bancos están para ganar dinero, si les permiten perdonar voluntariamente, sólo lo harán cuando les salgan estas cuentas, punto.

Esto es lo que pasa cuando las regras se aplican de forma asimétrica.  Los bancos las siguen a la hora de exprimir, pero luego necesitan que entre todos los sostengamos para que no quiebren.
Los bancos se han convertido en un problema con mayúsculas.  Nos tienen como rehenes.  Son parte de facto del sector público, perosin rendir cuentas ante nadie.

Esto no puede durar.

Citar
No se si se dan cuenta, pero esta es la soga con la que se hará el embridamiento fiscal de las AALL y las CCAA. Es la forma de controlar el gasto, impedir las facturas en el cajón y preparar el mecanismo de ahogo y disciplina.

Gracias EU.

También explica la cantidad de deuda pública emitida hasta ahora.

Mi apuesta es que el estado retendrá luego el dinero a las AALL o CCAA por lo que le deben por pagar a otros.

Si se cumple también es buena noticia para los autonomos y la economía en general, a ver estos detalles porque pinta bien.

Bién hecho puede funcionar.  La duda es ¿los bancos tienen músculo para esto?  Ya sé que hay "barra libre" (o LTRO-na) del BCE, pero también estan en estado lamentable.

Excelente por poner coto a los desmanes de las Admones. Junior y también por la parte que nos toca a los de las PYMEs ahogadas y la EO en general.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Febrero 22, 2012, 18:42:36 pm
La orden dada ayer, desde Londres, por Mariano a toda la troupe gubernamental ha sido la de desactivar "¡¡ como sea !!" las manifestaciones estudiantiles que se han extendido como un reguero por toda España.
.............



Un gran aplauso, Sardinita. Yo únicamente me remito a mi exabrupto echado en el hilo creado sobre el tema de las protestas:

http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/analisis-de-las-consecuencias-de-las-manifestaciones-del-19f/msg17590/#msg17590 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/analisis-de-las-consecuencias-de-las-manifestaciones-del-19f/msg17590/#msg17590)

Y añado: justifico, protejo y amparo toda acción violenta contra las furcias del ordeno y mando. (empezando por los miembros de La Casta, pero también contra sus perros de presa).

Y ya se sabe que el muy liberal teórico de la moral Juan de Mariana encontró buenas justificaciones para el magnicidio como forma de librarse de la opresión cuando se carece de alternativas.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: tomasjos en Febrero 22, 2012, 19:14:53 pm
La orden dada ayer, desde Londres, por Mariano a toda la troupe gubernamental ha sido la de desactivar "¡¡ como sea !!" las manifestaciones estudiantiles que se han extendido como un reguero por toda España.
.............



Un gran aplauso, Sardinita. Yo únicamente me remito a mi exabrupto echado en el hilo creado sobre el tema de las protestas:

[url]http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/analisis-de-las-consecuencias-de-las-manifestaciones-del-19f/msg17590/#msg17590[/url] ([url]http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/analisis-de-las-consecuencias-de-las-manifestaciones-del-19f/msg17590/#msg17590[/url])

Y añado: justifico, protejo y amparo toda acción violenta contra las furcias del ordeno y mando. (empezando por los miembros de La Casta, pero también contra sus perros de presa).

Y ya se sabe que el muy liberal teórico de la moral Juan de Mariana encontró buenas justificaciones para el magnicidio como forma de librarse de la opresión cuando se carece de alternativas.


Wanderer, que esta web no tiene más que 4 meses y ya está censurada en USA, recuerden lo que comentó Bonacheladas. Un par de comentarios más de esos suyos cazados por los spybots de la NSA y podremos poner en la página principal del foro algo así como "Incluidos en la lista de webs prohibidas en USA por razones políticas: certificado de calidad superior antisistema expedido por la National Security Agency " :roto2: :roto2: :roto2:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Gardel en Febrero 22, 2012, 20:00:25 pm
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Tampoco lo es menos, que médicos y personal de un Hospital, denuncien, al cabo de unas horas, cómo varios policías habían quitado los partes de lesiones a los afectados y a los padres de familia;  pasando posteriormente a llevarse la copia de los partes de lesiones que, como documento público, han de permanecer en custodia en las dependencias sanitarias. 

Sardinita, de esto que comentas hay datos ademas del enlace de audio colgado en el hilo ad hoc  que por cierto a mi me suena a trola total?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Febrero 22, 2012, 21:05:01 pm
La orden dada ayer, desde Londres, por Mariano a toda la troupe gubernamental ha sido la de desactivar "¡¡ como sea !!" las manifestaciones estudiantiles que se han extendido como un reguero por toda España.
.............



Un gran aplauso, Sardinita. Yo únicamente me remito a mi exabrupto echado en el hilo creado sobre el tema de las protestas:

[url]http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/analisis-de-las-consecuencias-de-las-manifestaciones-del-19f/msg17590/#msg17590[/url] ([url]http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/analisis-de-las-consecuencias-de-las-manifestaciones-del-19f/msg17590/#msg17590[/url])

Y añado: justifico, protejo y amparo toda acción violenta contra las furcias del ordeno y mando. (empezando por los miembros de La Casta, pero también contra sus perros de presa).

Y ya se sabe que el muy liberal teórico de la moral Juan de Mariana encontró buenas justificaciones para el magnicidio como forma de librarse de la opresión cuando se carece de alternativas.


Wanderer, que esta web no tiene más que 4 meses y ya está censurada en USA, recuerden lo que comentó Bonacheladas. Un par de comentarios más de esos suyos cazados por los spybots de la NSA y podremos poner en la página principal del foro algo así como "Incluidos en la lista de webs prohibidas en USA por razones políticas: certificado de calidad superior antisistema expedido por la National Security Agency " :roto2: :roto2: :roto2:


No oye, si quieres lo edito, aunque:

No me arrepiento de lo dicho.

¿Quienes exactamente son las furcias del ordeno y mando?  :o
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CdE en Febrero 22, 2012, 21:06:10 pm
Lo de los chavales de Valencia se les ha ido de las manos y se va a llevar por delante a más de uno. Es lo que pasa cuando pones al frente de la policía a la mafia de ultraderecha:

http://www.transicionestructural.net/las-cloacas-del-sistema/antonio-moreno-piquer-y-la-mafia-policial-de-valencia/ (http://www.transicionestructural.net/las-cloacas-del-sistema/antonio-moreno-piquer-y-la-mafia-policial-de-valencia/)


Tenían controlados los tiempos y creían poder encauzar parte del descontento vía sindicatos (CCOO y UGT), pero algo salió mal el 19F. Pese a haber elegido un fin de semana carnavalero (desactivando a varias ciudades, Cádiz entre ellas), en la calle hubo más gente de la "esperada" que, para colmo, pusieron a parir a los "sindicalistos".

Con lo que no contaban es con la verdadera revuelta, la no pactada, la que organizaron unos críos valencianos y que pronto se contagiará por todo el país. Y tuvo que venir un fascista de la vieja escuela a llamar "enemigos" a unos imberbes. Y mandar a sus gorilas entrenados en el gimnasio de algún mafioso a demostrar quien manda aquí.

Pues se les va joder el invento, que la gente está ya hasta más allá de los cojones de tanto HDLGP y a poco que se mueva el manzano van a arder las calles.   
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Febrero 22, 2012, 21:11:24 pm
La orden dada ayer, desde Londres, por Mariano a toda la troupe gubernamental ha sido la de desactivar "¡¡ como sea !!" las manifestaciones estudiantiles que se han extendido como un reguero por toda España.
.............



Un gran aplauso, Sardinita. Yo únicamente me remito a mi exabrupto echado en el hilo creado sobre el tema de las protestas:

[url]http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/analisis-de-las-consecuencias-de-las-manifestaciones-del-19f/msg17590/#msg17590[/url] ([url]http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/analisis-de-las-consecuencias-de-las-manifestaciones-del-19f/msg17590/#msg17590[/url])

Y añado: justifico, protejo y amparo toda acción violenta contra las furcias del ordeno y mando. (empezando por los miembros de La Casta, pero también contra sus perros de presa).

Y ya se sabe que el muy liberal teórico de la moral Juan de Mariana encontró buenas justificaciones para el magnicidio como forma de librarse de la opresión cuando se carece de alternativas.


Wanderer, que esta web no tiene más que 4 meses y ya está censurada en USA, recuerden lo que comentó Bonacheladas. Un par de comentarios más de esos suyos cazados por los spybots de la NSA y podremos poner en la página principal del foro algo así como "Incluidos en la lista de webs prohibidas en USA por razones políticas: certificado de calidad superior antisistema expedido por la National Security Agency " :roto2: :roto2: :roto2:


No oye, si quieres lo edito, aunque:

No me arrepiento de lo dicho.

¿Quienes exactamente son las furcias del ordeno y mando?  :o


Y añado:

Yo, no suelo estar muy de acuerdo con muchas de tus opiniones, pues tú eres básicamente socialista cristiano, mientras que yo soy liberal descreído (aunque no reniego de mi procedencia cristiana). Sin embargo, hay cosas como los atropellos que estamos viendo estos días, en los que todos, liberales, izquierdosos, gente de derechas, pero de la de verdad, y en general, todos los que, por encima de sus opiniones políticas, consideremos que el pensamiento independiente y la dignidad humana están por encima de todo ello, deberíamos estar unidos.

Mi sincera y humilde opinión.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Decreasing Management en Febrero 22, 2012, 21:16:26 pm
¿De veras están seguros de que al gobierno no le interesa que haya un poco de violencia?

Yo no lo tengo tan claro, por una parte, demasiada violencia supone un coste político y económico. Una pérdida de imagen interior y exterior.

Pero un poco de violencia puede dividir a la opinión pública y servir de aviso a manifestantes (la generación T está mayor para estos trotes, la H tiene hijos y no los puede llevar si hay riesgo de porrazos).

Hay una hipótesis que a mi me encaja, hay que poner un poco de miedo en el manifestante para impedir una acumulación de fuerzas para lo que viene a finales de marzo and so on.

También permite activar el pensamiento dicotómico (spielzug tm) violentos-pacíficos, orden-disturbios, etc. Se puede manipular desde los mass media y generar de manera creible un acontecimiento puntual y simbólico desde los servicios secretos.

Cada vez que hablan de violencia o guillotinas, consiguen que un becario renueve en el CNI  :biggrin:

PD Si un socialista cristiano y un liberal descreido coinciden (en una alianza temporal) y son calificables como radicales por parte del sistema, es que hay un clavo y podemos dar en él.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: No Logo en Febrero 22, 2012, 21:27:19 pm
a mi me ha valido la imagen de las dos colegialas empujadas de manera brutal contra un coche para determinar que esto no es de recibo en un pais que se denomina falsamente, y a los hechos me remito, un Estado democrático de derecho. Y no quiero entrar en el sempiterno juego de los mass mierda, los juegos maniqueos de los HDGP de la castuza, la discusión de bar del hispanistaní descerebrado, ni la madre que los parió. Mientras no dimita o dimitan al ministro, delegada del gobierno y sheriff ché, todo lo demás me sobra para que, al cagarme en todos sus muertos, lo haga más ancho que pancho. Y solo reproduzco lo que he leido en una pancarta: "nosotros os pagamos el sueldo". Cojones, es que ahí se condensa todo!!!

salud
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Urbanismo en Febrero 22, 2012, 21:45:53 pm
Fantasias animadas de ayer y de hoy presentan:

http://economia.elpais.com/economia/2012/02/21/actualidad/1329847863_134080.html (http://economia.elpais.com/economia/2012/02/21/actualidad/1329847863_134080.html)

Ya salió el de la vocecita, no se preocupen amigos que como tenemos barra libre de liquidez, vamos a pagar a los proveedores de las CCAA y las AALL, y luego les cobraremos, ¿que luego que?.

Mire usted, su jefe, el algarrobo y el resto de la recua; que el problema no es de liquidez, es de solvencia, que las CCAA y las AALL en una buena parte, por el saqueo y demenciales políticas llevadas a cabo estos años atras por uds y los de mister hyde, son insolventes, estan en quiebra, capici!!!

Si ahora paga ud las deudas -con dinero prestado, recordemos-, el cobro de esas deudas a las CCAA y AALL, vendrá dada por el descuento de los dineros de la PIE y de las recaudaciones de las CCAA, así que dejará para el gasto corriente lo que las AALL y las CCAA puedan recaudar por si mismas; vamos que si ahora no hay calefacción en las escuelas, proximamente no habrá ni escuelas.

Todo son parches, paños calientes, medias tintas, arrear para adelante, hay que llegar a la siguiente subasta para que nos den un poco mas de droga, lo que pase dentro de seis meses no importa.

El sistema de las AAPP necesita una reforma urgente, una simplificación, una eliminación de administraciones duplicadas, un coto a los desmanes, unas competencias claras y delimitadas, un marco de seguridad jurídica en suma; nada de eso se piensa hacer, nada de eso es urgente, ni necesario, ni se piensa en ello.

O a lo mejor estamos pensando en ajustar a lo bestia, en hacer que las AALL y CCAA disminuyan un 30% del gasto en un año, que despidan con la ayuda del RDL 3/2012 a todo el personal inútil y chupóptero que tienen, siempre y cuando sea laboral -o a lo mejor mañana funcionario también, que se puede modificando la ley-, pero eso significaría tocar los pesebres y no los veo mucho por la labor; mas bien pienso en el parche, la patada para delante et apres de moi, le deluge; porque NHD y NHT.

Eso es todo amigos!!!

Un saludo



Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: melchor rodriguez en Febrero 22, 2012, 21:53:56 pm
La jugada puede ser la siguiente:

Alemania sabe que España está kaput.

Si estáis en el frente de guerra, desde el verano de 2011 la economía española está en parálisis técnica.

¿Por qué?.

Salvo el Gobierno Central que tiene crédito del BCE (así se pagan las nóminas de los militares, policías y etc), el resto de la administración no tiene acceso al crédito.

Alemania por momento no interesa que España e Italia caigan.

Por eso, lo pactado es:

Dar liquidez al sector público (pagar a proveedores) -6 meses de respiro- y a cambio se le da tiempo a Mariano al recorte que va hacer tras las elecciones andaluzas. Aunque parece que U.E. va flexibilizar el objetivo de déficit.

No se va solucionar el problema. Va ser un Plan E bis. Sin quiebra parcial no hay solución. También hay que cambiar el modelo del sector público y del modelo productivo.

Eso sí, quien pueda con el nuevo dinero que cierre la empresa. Puede no haber otra ventana de liquidez como va pasar ahora.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: nora en Febrero 22, 2012, 22:10:33 pm

Si ahora paga ud las deudas -con dinero prestado, recordemos-, el cobro de esas deudas a las CCAA y AALL, vendrá dada por el descuento de los dineros de la PIE y de las recaudaciones de las CCAA, así que dejará para el gasto corriente lo que las AALL y las CCAA puedan recaudar por si mismas; vamos que si ahora no hay calefacción en las escuelas, proximamente no habrá ni escuelas.


Sería el momento para el rebobinado. Pero vamos, ni lo veo ni lo espero.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: tomasjos en Febrero 22, 2012, 22:18:21 pm
La orden dada ayer, desde Londres, por Mariano a toda la troupe gubernamental ha sido la de desactivar "¡¡ como sea !!" las manifestaciones estudiantiles que se han extendido como un reguero por toda España.
.............



Un gran aplauso, Sardinita. Yo únicamente me remito a mi exabrupto echado en el hilo creado sobre el tema de las protestas:

[url]http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/analisis-de-las-consecuencias-de-las-manifestaciones-del-19f/msg17590/#msg17590[/url] ([url]http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/analisis-de-las-consecuencias-de-las-manifestaciones-del-19f/msg17590/#msg17590[/url])

Y añado: justifico, protejo y amparo toda acción violenta contra las furcias del ordeno y mando. (empezando por los miembros de La Casta, pero también contra sus perros de presa).

Y ya se sabe que el muy liberal teórico de la moral Juan de Mariana encontró buenas justificaciones para el magnicidio como forma de librarse de la opresión cuando se carece de alternativas.


Wanderer, que esta web no tiene más que 4 meses y ya está censurada en USA, recuerden lo que comentó Bonacheladas. Un par de comentarios más de esos suyos cazados por los spybots de la NSA y podremos poner en la página principal del foro algo así como "Incluidos en la lista de webs prohibidas en USA por razones políticas: certificado de calidad superior antisistema expedido por la National Security Agency " :roto2: :roto2: :roto2:


No oye, si quieres lo edito, aunque:

No me arrepiento de lo dicho.

¿Quienes exactamente son las furcias del ordeno y mando?  :o


Y añado:

Yo, no suelo estar muy de acuerdo con muchas de tus opiniones, pues tú eres básicamente socialista cristiano, mientras que yo soy liberal descreído (aunque no reniego de mi procedencia cristiana). Sin embargo, hay cosas como los atropellos que estamos viendo estos días, en los que todos, liberales, izquierdosos, gente de derechas, pero de la de verdad, y en general, todos los que, por encima de sus opiniones políticas, consideremos que el pensamiento independiente y la dignidad humana están por encima de todo ello, deberíamos estar unidos.

Mi sincera y humilde opinión.


Wanderer, no se me ocurriría pedirle que editara lo que ha puesto, porque el Derecho Natural, que tiene un fuerte componente cristiano-católico viene a decir exactamente lo mismo  :). Lo que pasa es que me acordé de lo que nos comentó Bonacheladas y de los programas rastreadores de frases o palabras clave y he tratado de hacer un chascarrillo, más que nada para reír por no llorar, aunque el asunto es serio de narices.
Lo que comenta Decreasing es muy cierto, si usted y yo, que en lo ideológico estamos bastante separados, encontramos un espacio de alianza común en estas circunstancias, será mejor que la Castuza se preocupe, porque su táctica de divide et impera tiene los meses contados.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Febrero 22, 2012, 22:53:32 pm
Citar
ppcc__
S&P y su 'parcial' visión del mercado inmobiliario

Ya no hay demografía para proseguir con la injusticia conmutativa inmobiliaria generacional.

[url]http://www.slideshare.net/juanmartin1/pirmides-de-poblacin-de-espaa-dinmica-1991-2050-power-point[/url] ([url]http://www.slideshare.net/juanmartin1/pirmides-de-poblacin-de-espaa-dinmica-1991-2050-power-point[/url])

Además hay que abaratar costes inmobiliarios para ganar competitividad.

Finalmente, odiando tanto a la banca, ¿por qué no os metéis a comunistas o anarquistas?


http://www.expansion.com/blogs/inmo-tendencias/2012/02/22/sp-y-su-parcial-vision-del-mercado.html?cid=2586021 (http://www.expansion.com/blogs/inmo-tendencias/2012/02/22/sp-y-su-parcial-vision-del-mercado.html?cid=2586021)

No hay gente .NHG . Recuerdo a Invierno demográfico 


Dividendos como complemento a pensiones más bajas

http://www.cotizalia.com/opinion/informacion-privilegiada/2012/02/22/dividendos-como-complemento-a-pensiones-mas-bajas-6677/ (http://www.cotizalia.com/opinion/informacion-privilegiada/2012/02/22/dividendos-como-complemento-a-pensiones-mas-bajas-6677/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Febrero 22, 2012, 22:54:02 pm
La orden dada ayer, desde Londres, por Mariano a toda la troupe gubernamental ha sido la de desactivar "¡¡ como sea !!" las manifestaciones estudiantiles que se han extendido como un reguero por toda España.
.............



Un gran aplauso, Sardinita. Yo únicamente me remito a mi exabrupto echado en el hilo creado sobre el tema de las protestas:

[url]http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/analisis-de-las-consecuencias-de-las-manifestaciones-del-19f/msg17590/#msg17590[/url] ([url]http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/analisis-de-las-consecuencias-de-las-manifestaciones-del-19f/msg17590/#msg17590[/url])

Y añado: justifico, protejo y amparo toda acción violenta contra las furcias del ordeno y mando. (empezando por los miembros de La Casta, pero también contra sus perros de presa).

Y ya se sabe que el muy liberal teórico de la moral Juan de Mariana encontró buenas justificaciones para el magnicidio como forma de librarse de la opresión cuando se carece de alternativas.


Wanderer, que esta web no tiene más que 4 meses y ya está censurada en USA, recuerden lo que comentó Bonacheladas. Un par de comentarios más de esos suyos cazados por los spybots de la NSA y podremos poner en la página principal del foro algo así como "Incluidos en la lista de webs prohibidas en USA por razones políticas: certificado de calidad superior antisistema expedido por la National Security Agency " :roto2: :roto2: :roto2:


No oye, si quieres lo edito, aunque:

No me arrepiento de lo dicho.

¿Quienes exactamente son las furcias del ordeno y mando?  :o


Y añado:

Yo, no suelo estar muy de acuerdo con muchas de tus opiniones, pues tú eres básicamente socialista cristiano, mientras que yo soy liberal descreído (aunque no reniego de mi procedencia cristiana). Sin embargo, hay cosas como los atropellos que estamos viendo estos días, en los que todos, liberales, izquierdosos, gente de derechas, pero de la de verdad, y en general, todos los que, por encima de sus opiniones políticas, consideremos que el pensamiento independiente y la dignidad humana están por encima de todo ello, deberíamos estar unidos.

Mi sincera y humilde opinión.


Wanderer, no se me ocurriría pedirle que editara lo que ha puesto, porque el Derecho Natural, que tiene un fuerte componente cristiano-católico viene a decir exactamente lo mismo  :). Lo que pasa es que me acordé de lo que nos comentó Bonacheladas y de los programas rastreadores de frases o palabras clave y he tratado de hacer un chascarrillo, más que nada para reír por no llorar, aunque el asunto es serio de narices.

Y yo también lo tengo presente. Por cierto, aunque yo tiempo ha he sido muy crítico con las opiniones de Spielzug y su teoría del "pensamiento dicotómico", pues la encuentro bordeando la infalsabilidad, he de reconocer que éste tipo de circunstancias son terreno abonado para ese tipo de falsas alternativas. Así, sin ser precisamente muy de izquierdas, estoy con quienes se manifiestan, que seguramente serán en su mayoría de izquierdas. Me cisco el el PPOE como el que más, y no soy ni facha ni rojuno, ¡qué cosas! (y no lo digo por usted, a quien estimo por encima de tales dicotomías; ¿o quizá deberíamos decir dualidades?)

Lo que comenta Decreasing es muy cierto, si usted y yo, que en lo ideológico estamos bastante separados, encontramos un espacio de alianza común en estas circunstancias, será mejor que la Castuza se preocupe, porque su táctica de divide et impera tiene los meses contados.

En eso y en muchas otras cosas encontramos un espacio común, creo poder decir, y sí, eso es preocupante para la Castuza, que únicamente quiere divisiones lineales de opinión, y no multidimensionales, que escapan a su control.


Un saludo a todos, y disculpas a quienes hubiera podido ofender con mis mensajes.

EDIT: Ya que he visto en los agradecimientos a La Barquera, una querida forera de nuestro antiguo foro, le mando un afectuoso saludo, y le pido que ¡arriba ése ánimo!, y que nos vuelva a escribir.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Febrero 22, 2012, 23:01:05 pm
Citar
wanderer
 Hoy a las 22:54:02

EDIT: Ya que he visto en los agradecimientos a La Barquera, una querida forera de nuestro antiguo foro, le mando un afectuoso saludo, y le pido que ¡arriba ése ánimo!, y que nos vuelva a escribir.

yo también.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CdE en Febrero 22, 2012, 23:10:17 pm
La Barquera es uno de esos seres cuasi mágicos que a su visión cristalina de las cosas suma el dolor del conocimiento de la cara oculta de la realidad, esa que a casi todos nos pasa desapercibida.

Me sumo a la bienvenida.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Febrero 22, 2012, 23:35:41 pm
saliendo del frenesi de lo inmediato y reciente,

.......... A veces me acuerdo del libro de Sebastian Haffner "Historia de un Alemán", donde el autor cuenta la valentía que suponía el rechazar dejarse llevar por el entusiasmo nazi extendido por toda la población. .....


y el mundo esta cambiando, hay nuevo reparto de roles, a ver a quien le toca esta vez hacer de que

http://www.economicpolicyjournal.com/2012/02/krugman-great-depression-ended-because.html (http://www.economicpolicyjournal.com/2012/02/krugman-great-depression-ended-because.html)


para el corto plazo, no hay solvencia y menos la habra; ¿como va la recaudacion?

a finales de noviembre los únicos que crecen son las renta de las personas fisicas y el iva de las importaciones; el resto sociedades, alcohol, tabaco, hidrocarburos, etc. bajan;¿y los de los terruños y alcaldes?;

al loro con la pasta, que hace falta para muchas cosas

http://internacional.elpais.com/internacional/2012/02/22/actualidad/1329938707_790785.html (http://internacional.elpais.com/internacional/2012/02/22/actualidad/1329938707_790785.html)

y va y aparece bill gates a pedir que se mantengan las aportaciones a las colonizaciones, digo, oeneges

los que mueven estas cosas, ¿saben de la poca solvencia?

Objectiu 2015 VpC.mp4 (http://www.youtube.com/watch?v=hjjFjvraSIQ#)


y pa dormir bien

http://www.tv3.cat/videos/3962890/Francisco-Alvarez-la-cara-fosca-de-leconomia (http://www.tv3.cat/videos/3962890/Francisco-Alvarez-la-cara-fosca-de-leconomia)

que vuelve a enlazar con el principio del post, ¿a quien le van a adjudicar el hacer de hitler?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Urbanismo en Febrero 22, 2012, 23:59:23 pm
para el corto plazo, no hay solvencia y menos la habra; ¿como va la recaudacion?

a finales de noviembre los únicos que crecen son las renta de las personas fisicas y el iva de las importaciones; el resto sociedades, alcohol, tabaco, hidrocarburos, etc. bajan
¿y los de los terruños y alcaldes?

Ahora mismo no tengo datos ciertos, pero el gran desplome de las liquidaciones se produjo en los años 2008 a 2010, el año pasado se estabilizó (nivel liquidación). La recaudación cayó en el año 2011 -hay mucho aplazamiento y fraccionamiento de pago, incluso para liquidaciones de 200€-, para este año la perspectiva es estabilización de liquidaciones y ligero descenso de recaudación.

El problema es toda la porquería que está saliendo ahora de años anteriores, y el estado de muchos Ayuntamientos que directamente no cubren sus gastos corrientes con los ingresos de igual naturaleza.

Un saludo
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Febrero 23, 2012, 00:06:50 am
para el corto plazo, no hay solvencia y menos la habra; ¿como va la recaudacion?

a finales de noviembre los únicos que crecen son las renta de las personas fisicas y el iva de las importaciones; el resto sociedades, alcohol, tabaco, hidrocarburos, etc. bajan
¿y los de los terruños y alcaldes?

Ahora mismo no tengo datos ciertos, pero el gran desplome de las liquidaciones se produjo en los años 2008 a 2010, el año pasado se estabilizó (nivel liquidación). La recaudación cayó en el año 2011 -hay mucho aplazamiento y fraccionamiento de pago, incluso para liquidaciones de 200€-, para este año la perspectiva es estabilización de liquidaciones y ligero descenso de recaudación.

El problema es toda la porquería que está saliendo ahora de años anteriores, y el estado de muchos Ayuntamientos que directamente no cubren sus gastos corrientes con los ingresos de igual naturaleza.

Un saludo
Pero las CCAA `parece que ya han hecho los deberes .
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: melchor rodriguez en Febrero 23, 2012, 00:30:04 am
Esperemos este viernes si se activa el Plan E bis.

Es un tiempo de políticos audaces.

Con esa inyección de crédito, un político audaz aprovecharía el momento para realizar decisiones contundentes y radicales.

Pero se necesita un político que está convencido de lo que hace. Que tiene un plan. La penúltima reforma laboral ha sido más por la presión alemana y por eso ha quedado a medio gas -aunque muy presentable ante los ojos de Merkel- y con grandes chapuzas.

En definitiva un canciller de hierro pero sabiendo lo que hace la mano izquierda. Que siempre va delante de los acontecimientos. Lo más importante. Que de ejemplo. Sea coherente consigo mismo.

Pongamos un ejemplo.

Cuando el plan E bis se active (inyección de dinero al sistema para pagar la deuda de los proveedores y se para la recaída actual), Mariano si es listo es la hora donde puede torcer la mano a los jefes locales del partido. Por ejemplo: eliminando gran parte de los ayuntamientos y dejando sin funciones a las diputaciones. Éstas últimas, personal y efectivos pasarían a las autonomías (los jefes del partido a nivel regional encantados ya que se quedan sin oposición interna) y dividir a los alcaldes ya que algunos de los cesados serán los agradecidos para ocupar puestos en los nuevos ayuntamientos.

Pero Merkel no se da cuenta de lo siguiente: la estructura de la partitocracia española es muy especial. Y Mariano es un producto de ella. Además no es audaz. Es incapaz de matarla. No es el hombre adecuado. No tiene instinto asesino. Mariano tiene terror ya que si laminas las diputaciones y los ayuntamientos pueden haber rebeliones locales y perder mucho poder institucional. Miremos el caso del PSOE. Ha tenido dos rebeliones locales en redes clientelares locales (no han sido reprimidas oficialmente por miedo a un efecto rebote). Incidentes de Parla y de Vigo.

Los políticos alemanes son fruto de sus instituciones (las moldean) y la estructura federal alemana, hace que el Gobierno Federal tiene poder y mando salvo Baviera (con fuerte autonomía). En España la estructura híbrida territorial hace que los jefes locales y regionales tienen mando sobre la estructura del partido. Pero debido a la estructura híbrida, hay un aparato central muy poderoso que controla el dinero pero el gasto y las bases están en los poderes locales. Si el Gobierno Central cierra el grifo, las estructuras locales del partido se rebelan (¿por qué Mariano ha prometido que ninguna autonomía va quebrar oficialmente tras el susto de Valencia?).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CdE en Febrero 23, 2012, 01:10:48 am
@melchor

En España no hay un líder audaz en ninguno de los grandes partidos porque todo esta podrido de corrupción, desde el ámbito municipal para arriba.

La base clientelar piramidal (alcaldes, barones...) es la que alimenta al aparato que acerca a los falsos líderes al poder.

El alcalde o concejal manejalotodo en la sombra llena el granero de votos con los chanchulleos locales (coloco a este, recalifico los terrenos de aquel, subvenciono esta asociación...).

A nivel provincial quien aglutine la mayor parte de esos votos maneja el cotarro y los vende al mejor postor que se convierte así en barón.

Y así es como se fragua un gobierno, con el apoyo de la mayor parte de barones que, en la mayoría de los casos, deben su puesto a alcaldes corruptos.

Pero los tiempos cambian y ya no se pueden regalar favores.

No hay dinero para comprar votos y, entre navajazos internos para mantener el puestecito, la pirámide se desmorona.

Los políticos actuales se resisten pero caerán uno a uno y los que vengan tendrán que ganarse el puesto por su capacidad de gestión en medio de la ruina. 
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Febrero 23, 2012, 01:32:57 am
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@Decreasing  Management:
No se si se dan cuenta, pero esta es la soga con la que se hará el embridamiento fiscal de las AALL y las CCAA. Es la forma de controlar el gasto, impedir las facturas en el cajón y preparar el mecanismo de ahogo y disciplina.

No tengo claro que sirva para controlar el gasto porque es una medida para hacer frente a los pagos no realizados de gasto ya ejecutado; otra cosa sería que articulen esa forma de gestión de ahora en adelante....

En mi malpensada opinion
1-van a darle un buen negocio a los bancos que cobrarán por anticipar la pasta
2- van a dar solución verbal al problema de los proveedores que no cobran, quienes se encontrarán con la burocracia del aparato estatal y autonómico pra conseguir validar las facturas; puede la intervencion del estado decidir no pagar facturas aunque el servicio se haya prestado porque no cumple con ?? Seguro que si.
Yo también debo ser un mal pensado porque se me ocurren otras utilidades adicionales de todo ese tinglado: como establecer cuellos de botella donde ellos quieran, como aviso a navegantes (andaluces y asturianos) para que "apoyen" determinados resultados venideros, ...

Y de bonus track ¿qué apostamos que en breve salen noticias de facturas falsas de falsos servicios a esas administraciones morosas?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Febrero 23, 2012, 02:01:27 am
¿De veras están seguros de que al gobierno no le interesa que haya un poco de violencia?

Yo no lo tengo tan claro, por una parte, demasiada violencia supone un coste político y económico. Una pérdida de imagen interior y exterior.

Pero un poco de violencia puede dividir a la opinión pública y servir de aviso a manifestantes (la generación T está mayor para estos trotes, la H tiene hijos y no los puede llevar si hay riesgo de porrazos).

Hay una hipótesis que a mi me encaja, hay que poner un poco de miedo en el manifestante para impedir una acumulación de fuerzas para lo que viene a finales de marzo and so on.

También permite activar el pensamiento dicotómico (spielzug tm) violentos-pacíficos, orden-disturbios, etc. Se puede manipular desde los mass media y generar de manera creible un acontecimiento puntual y simbólico desde los servicios secretos.

Cada vez que hablan de violencia o guillotinas, consiguen que un becario renueve en el CNI  :biggrin:

PD Si un socialista cristiano y un liberal descreido coinciden (en una alianza temporal) y son calificables como radicales por parte del sistema, es que hay un clavo y podemos dar en él.

Yo estoy de acuerdo con Decreasing.

La botella de gaseosa, cuando se la remueve, hay que soltarle un poco el tapón para que suelte el gas. Si no, pega el taponazo. Y no quieren taponazo.

Esos brotes de violencia debidamente sazonados con represiones y declaraciones bochornosas del responsable de turno con pasado oscuro (o Gris) son demasiado jugosas para no ser parte del entramado. Es que es casi una parodia. Será por hombres de paja para quemar...

También estoy de acuerdo en cuanto a lo del aviso-ameneza velada como intención subyacente: no nos vamos a cortar ni con niños, mujeres ni ancianos, mucho ojito.

Aunque ahí igual les salga el tiro por la culata. Y es aquí donde quiero hacer un alegato por las fuerzas de seguridad del Estado. Como en todos sitios, habrá de todo: gañanes, gorilas, abusones, psicópatas, sádicos, etc. Pero eso no convierte a todo el colectivo en unos perros de presa (que conste que me repatea utilizar el término perro como algo despectivo, por los pobres cánidos) ni nada parecido. Algunos foreros la toman con los policías y personalmente soy de los que piensa que eso es un error. Pienso que se puede tomar ojeriza a la institución, quizás (o tal vez tampoco), pero no con los policías, los sujetos. Al menos no con todos ni por sistema.

Ahí dentro también hay gente maja. Tanto que quizás sean ellos los que nos tengan que proteger mañana. De hecho, muchos lo hacen cada día, investigando, persiguiendo y deteniendo a corruptos a los que luego otros corruptos ponen en la calle con las leyes que hicieron en su día los más corruptos. En definitiva, yo quiero pensar que los maderos, en el fondo, son de los nuestros, solo que los usan los de Arriba. Pero tal vez llegue el día en que se den cuenta. Como ya hacen en otros sitios:
http://www.contrainjerencia.com/?p=38390  (http://www.contrainjerencia.com/?p=38390)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Febrero 23, 2012, 02:07:21 am
Fantasias animadas de ayer y de hoy presentan:

[url]http://economia.elpais.com/economia/2012/02/21/actualidad/1329847863_134080.html[/url] ([url]http://economia.elpais.com/economia/2012/02/21/actualidad/1329847863_134080.html[/url])

Ya salió el de la vocecita, no se preocupen amigos que como tenemos barra libre de liquidez, vamos a pagar a los proveedores de las CCAA y las AALL, y luego les cobraremos, ¿que luego que?.

Mire usted, su jefe, el algarrobo y el resto de la recua; que el problema no es de liquidez, es de solvencia, que las CCAA y las AALL en una buena parte, por el saqueo y demenciales políticas llevadas a cabo estos años atras por uds y los de mister hyde, son insolventes, estan en quiebra, capici!!!

Si ahora paga ud las deudas -con dinero prestado, recordemos-, el cobro de esas deudas a las CCAA y AALL, vendrá dada por el descuento de los dineros de la PIE y de las recaudaciones de las CCAA, así que dejará para el gasto corriente lo que las AALL y las CCAA puedan recaudar por si mismas; vamos que si ahora no hay calefacción en las escuelas, proximamente no habrá ni escuelas.

Todo son parches, paños calientes, medias tintas, arrear para adelante, hay que llegar a la siguiente subasta para que nos den un poco mas de droga, lo que pase dentro de seis meses no importa.

El sistema de las AAPP necesita una reforma urgente, una simplificación, una eliminación de administraciones duplicadas, un coto a los desmanes, unas competencias claras y delimitadas, un marco de seguridad jurídica en suma; nada de eso se piensa hacer, nada de eso es urgente, ni necesario, ni se piensa en ello.

O a lo mejor estamos pensando en ajustar a lo bestia, en hacer que las AALL y CCAA disminuyan un 30% del gasto en un año, que despidan con la ayuda del RDL 3/2012 a todo el personal inútil y chupóptero que tienen, siempre y cuando sea laboral -o a lo mejor mañana funcionario también, que se puede modificando la ley-, pero eso significaría tocar los pesebres y no los veo mucho por la labor; mas bien pienso en el parche, la patada para delante et apres de moi, le deluge; porque NHD y NHT.

Eso es todo amigos!!!

Un saludo

¿Y si solo tratan de llegar a marzo? No sé, igual el diluvio ese se lo guardan para  abril y ahora solo tratan de soplar y soplar...
"Marzo ventoso y abril lluvioso ..."

(Menuda primavera nos espera).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Febrero 23, 2012, 02:14:23 am
saliendo del frenesi de lo inmediato y reciente,
(...)

y el mundo esta cambiando, hay nuevo reparto de roles, a ver a quien le toca esta vez hacer de que

[url]http://www.economicpolicyjournal.com/2012/02/krugman-great-depression-ended-because.html[/url] ([url]http://www.economicpolicyjournal.com/2012/02/krugman-great-depression-ended-because.html[/url])


Lo que vuelve a demostrar que Krugman está angostado. Cuando no pide guerras alienígenas pide un Hitler de turno... si eso es todo lo que un premio Nobel puede aportar, que ese señor apague la luz al irse, por favor.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Machetazo en Febrero 23, 2012, 02:57:31 am

[/quote]
¿Y si solo tratan de llegar a marzo? No sé, igual el diluvio ese se lo guardan para  abril y ahora solo tratan de soplar y soplar...
"Marzo ventoso y abril lluvioso ..."

(Menuda primavera nos espera).
[/quote]

primavera valenciana
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: bonacheladas en Febrero 23, 2012, 05:43:56 am
Wanderer, que esta web no tiene más que 4 meses y ya está censurada en USA, recuerden lo que comentó Bonacheladas. Un par de comentarios más de esos suyos cazados por los spybots de la NSA y podremos poner en la página principal del foro algo así como "Incluidos en la lista de webs prohibidas en USA por razones políticas: certificado de calidad superior antisistema expedido por la National Security Agency " :roto2: :roto2: :roto2:

Je je je, que conste que sólo fue durante la visita de Obama, un periodo de alrededor de 24 horas calcúlo. Pero oigan, que no es la primera vez:

Durante una temporada cualquier web que contuviera la palabra "wikileaks" sufria automáticamente la censura. To take for the ass la lectura ya no de un oscuro foro o blog, si no de ningún periodico durante aquellos días! (National Security Threat, se pueden imaginar...)

Durante un buen tiempo (y no lo he vuelto a comprobar la verdad) censuraron el acceso a fairewinds.com. El profesor Arnie Gundersen es una de las autoridades nucleares a seguir por su conocimiento y capacidad crítica y una de las mejores fuentes para saber de verdad que podía estar ocurriendo en Fukushima. (esto me soliviantó de sobremanera... tanta fuerza tiene el lobby nuclear?)

Y ahora la sorpresa con la visita de Obama... imagino que algo habrá tenido que ver hilos donde se hable de Irán, de la primavera árabe, de las maniobras de la flota americana... vayan ustedes a saber, por que como les dije, los burbujos no fueron censurados.

Es que aquí no hay ni publicidad!!! hummm... sospechosamente antisistema...

Se dan cuenta de que lo único que ampara nuestra libertad y privacidad en la red es el concepto hombre-masa? (una masa de miles de millones de seres semi-inteligentes-de-limitada-capacidad-bipolar pupulando por internet). Da un poco de miedo pensar, sacar conclusiones, discrepar... nos convertimos en seres destacables para esos spybots que menciona tomasjos...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pollo en Febrero 23, 2012, 06:00:08 am
Wanderer, que esta web no tiene más que 4 meses y ya está censurada en USA, recuerden lo que comentó Bonacheladas. Un par de comentarios más de esos suyos cazados por los spybots de la NSA y podremos poner en la página principal del foro algo así como "Incluidos en la lista de webs prohibidas en USA por razones políticas: certificado de calidad superior antisistema expedido por la National Security Agency " :roto2: :roto2: :roto2:

Je je je, que conste que sólo fue durante la visita de Obama, un periodo de alrededor de 24 horas calcúlo. Pero oigan, que no es la primera vez:

Durante una temporada cualquier web que contuviera la palabra "wikileaks" sufria automáticamente la censura. To take for the ass la lectura ya no de un oscuro foro o blog, si no de ningún periodico durante aquellos días! (National Security Threat, se pueden imaginar...)

Durante un buen tiempo (y no lo he vuelto a comprobar la verdad) censuraron el acceso a fairewinds.com. El profesor Arnie Gundersen es una de las autoridades nucleares a seguir por su conocimiento y capacidad crítica y una de las mejores fuentes para saber de verdad que podía estar ocurriendo en Fukushima. (esto me soliviantó de sobremanera... tanta fuerza tiene el lobby nuclear?)

Y ahora la sorpresa con la visita de Obama... imagino que algo habrá tenido que ver hilos donde se hable de Irán, de la primavera árabe, de las maniobras de la flota americana... vayan ustedes a saber, por que como les dije, los burbujos no fueron censurados.

Es que aquí no hay ni publicidad!!! hummm... sospechosamente antisistema...

Se dan cuenta de que lo único que ampara nuestra libertad y privacidad en la red es el concepto hombre-masa? (una masa de miles de millones de seres semi-inteligentes-de-limitada-capacidad-bipolar pupulando por internet). Da un poco de miedo pensar, sacar conclusiones, discrepar... nos convertimos en seres destacables para esos spybots que menciona tomasjos...
Antes de que ocurra eso, se hace privado el foro y nos pasamos la censura por el forro de salva sea la parte. Que intenten entrar los bots en un foro cerrado, que me da la risa.
De hecho lo único que van a conseguir prohibiendo y censurando va a ser que la gente que se sienta amenazada por estas cosas se esconda, o peor aun, que se camufle. Se ha hecho históricamente con lenguajes (como en china) y con danzas (como la capoeira o la danza irlandesa), no se va a poder hacer ahora con esto.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Febrero 23, 2012, 08:10:18 am
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Rato, el timo de la Bancajita y su "cadena perpetua"

S. McCoy.- 23/02/2012

 
(23/02/2012 08:07) RATO NO FUNCIONA COMO BANKERO.-

Pensad un poco en qué nos está pasando, sin dejaos llevar por el derechismo sociológico, el rentismo, la pisitofilia, el pocobajismo, el bancaculpismo, el proinflacionismo, el expansionismo, el estajanovismo antisindicalista y demás pulsiones egoistas y bizarras con las que tenéis secuestrada la evolución de la situación económica en perjuicio de todos, incluso vosotros mismos.

De Ministro de Economía tenemos contratado, para ir por ahí sacando pecho, a un tío que no eran ningún mindundi en la debacle del gran chivo expiatorio internacional, Lehman Brothers.

De "bankero" epónimo hemos repuesto al político que, regodeándose, propició la segunda alza explosiva de la burbuja inmobiliaria [que, en España, es donde ha sido más estridente], y que, además, fue medio expulsado del Fondo Monetario Internacional.

[continuará]


http://www.cotizalia.com/opinion/valor%2Danadido/2012/02/23/rato%2Del%2Dtimo%2Dde%2Dla%2Dbancajita%2Dy%2Dsu%2Dcadena%2Dperpetua%2D6680/ (http://www.cotizalia.com/opinion/valor%2Danadido/2012/02/23/rato%2Del%2Dtimo%2Dde%2Dla%2Dbancajita%2Dy%2Dsu%2Dcadena%2Dperpetua%2D6680/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Febrero 23, 2012, 10:42:11 am
Citar
:tragatochos:¿Compro la casa ahora, o espero a que los precios bajen? :tragatochos:

En este sentido, si nuestra prioridad es comprar en el punto más bajo posible del ciclo, la opción de esperar sería razonable. Creo, sin embargo, que lo que no es razonable es decidir la compra de la vivienda en función de las expectativas sobre los precios, por muchas razones:


- En primer lugar porque las expectativas pueden resultar equivocadas. El ajuste de los precios puede hacerse por varias vías que no impliquen necesariamente precios más bajos. Por ejemplo, puede producirse a través de un proceso inflacionista que mantenga los precios nominales mientras los reales siguen cayendo. O puede realizarse por medio del crecimiento de la renta de los hogares, que permitiría subir el precio de los alquileres y elevar así su rentabilidad sin necesidad de que baje el precio de los inmuebles.(inflaciÓn)

-En segundo lugar porque la vivienda es una inversión a muy largo plazo, normalmente de 20 años hacia arriba. En una inversión a tan largo plazo el impacto de una variación de un 10-15% en el precio de compra es insignificante en términos de rentabilidad. Pensemos, por ejemplo, que una  vivienda comprada en los años 70' por 30.000 euros hoy costaría unos 300.000.

- Un factor muy importante a la hora de comprar una vivienda es el hecho de que para la mayoría de las familias constituye su principal vehículo de ahorro. Es cierto que hay otras vías para ahorrar, en particular los productos financieros, pero muchas personas carecen de la disciplina y fuerza de voluntad que requiere dedicar una parte de los ingresos anuales a un fondo de inversión o de pensiones. Con la inversión en su propia casa se aseguran llegar a la jubilación con la cuestión de la vivienda resuelta con lo que ello implica en términos de calidad de vida y tranquilidad. En este sentido, la decisión de comprar la vivienda tiene que relacionarse con el momento en que financieramente tenemos la capacidad de empezar a ahorrar para construir nuestro patrimonio a largo plazo. (GARRULISMO)

- Para un inversor más sofisticado la inversión en inmuebles es una forma de defenderse de un eventual escenario inflacionista por lo que es recomendable incluirla en un patrimonio diversificado. En la situación actual la inflación no parece una amenaza inminente pero no se puede descartar de continuar las políticas ultraexpansivas de los bancos centrales que en algún momento está situación pueda cambiar.

-En un plano más personal, la compra de una vivienda tiene un valor simbólico de estabilidad y arraigamiento que en sí mismo tiene un valor importante en la evolución de las familias. (TERRUÑO)

http://www.expansion.com/blogs/el-inversor-consciente/2012/02/23/compro-la-casa-ahora-o-espero-a-que-los.html (http://www.expansion.com/blogs/el-inversor-consciente/2012/02/23/compro-la-casa-ahora-o-espero-a-que-los.html)





Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Febrero 23, 2012, 11:27:20 am

Aunque ahí igual les salga el tiro por la culata. Y es aquí donde quiero hacer un alegato por las fuerzas de seguridad del Estado. Como en todos sitios, habrá de todo: gañanes, gorilas, abusones, psicópatas, sádicos, etc. Pero eso no convierte a todo el colectivo en unos perros de presa (que conste que me repatea utilizar el término perro como algo despectivo, por los pobres cánidos) ni nada parecido. Algunos foreros la toman con los policías y personalmente soy de los que piensa que eso es un error. Pienso que se puede tomar ojeriza a la institución, quizás (o tal vez tampoco), pero no con los policías, los sujetos. Al menos no con todos ni por sistema.

Ahí dentro también hay gente maja. Tanto que quizás sean ellos los que nos tengan que proteger mañana. De hecho, muchos lo hacen cada día, investigando, persiguiendo y deteniendo a corruptos a los que luego otros corruptos ponen en la calle con las leyes que hicieron en su día los más corruptos. En definitiva, yo quiero pensar que los maderos, en el fondo, son de los nuestros, solo que los usan los de Arriba. Pero tal vez llegue el día en que se den cuenta. Como ya hacen en otros sitios:
[url]http://www.contrainjerencia.com/?p=38390[/url]  ([url]http://www.contrainjerencia.com/?p=38390[/url])


Por alusiones:

No deberíamos, para empezar, confundir lo que es la Policía con los "maderos" (o los tíos de la porra), así como es muy distinto perseguir el crimen que proteger el orden público (con la vertiente de represión de quienes eventualmente lo vulneren). La policía sí que creo que son de los nuestros, pero los de la porra, suelen ser gente de no muchas luces y sí muy mala hostia, y más aún si quienes les dirigen son gente totalitaria; ésos difícilmente pueden ser "de los nuestros".

Y siempre está rondando el tremendamente espinoso asunto de si es legítimo que únicamente el Estado tenga el monopolio del uso legítimo de la fuerza. Si el Estado fuera verdaderamente de derecho y democrático, tendería a decir que así es, y aún así le pondría muchos peros y limitaciones. Cuando lo que tenemos no es sino una mera democracia formal (esto es, con su forma (e incluso ésta desapareciendo aceleradamente), pero sin su contenido), entonces son los ciudadanos quienes deben preocuparse de evitar que el Estado se extralimite, mejor siempre mediante cauces no-violentos, pero sin descartar a priori el uso de la misma. Si hay una guerra fría entre el Estado y sus ciudadanos, y el Estado no duda en mostrar sus fauces, sus huestes, y exhibe su determinación a usarlas, por parte de los ciudadanos debe poderse mostrar también una amenaza creíble, que les lleve a pensárselo dos veces a las fuerzas del Estado, y sobre todo, a quienes las comandan, antes de usarlas indiscriminadamente.

Toda sociedad sana tiene que fundarse sobre un contrato social. Si éste se rompe, todo es posible.

P.S: Muy bueno el enlace que aportas de La página definitiva. Saludos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Taliván Hortográfico en Febrero 23, 2012, 12:02:27 pm
Trabajo mesa con mesa con funcionarios del C.N.P. y he sido testigo de que muchos de ellos tienen una pobre opinión de muchos de los incorporados en las últimas promociones. "Analfabetos", "gañanes", "macarrillas de barrio", etcétera.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Republik en Febrero 23, 2012, 12:10:02 pm
Aunque puede que no fuera parte del cálculo inicial, esto de aliviar la situación cuando está en la frontera de la insostenibilidad, siendo un paño caliente de medio pelo, resulta que genera grandes esperanzas, anima la cotización de los que van a cobrar (algo, dudo que todo) y genera titulares.

El problema de fondo sigue ahí, se volverá a generar una bola de papel-pelota y en el sector privado lo que se aprecia es que el crédito comercial, enorme en España, parece haber llegado a un límite técnico, es decir, ahora ya solamente se fía al que trae dinero fresco, lo cual tiene su lógica porque el saldo vivo de crédito comercial anda cerca del 55% del PIB y en la mayor parte de la UE oscila entre el 10 y el 30%.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CHOSEN en Febrero 23, 2012, 12:15:27 pm
@ CdE:
Tu explicación complementa el análisis PPCC sobre las criticas a los sindicatos. No hay nada mas ANTISISTEMA que criticar a CCOO y UGT!!! Por eso chirrían tanto los exabruptos desde ciertos sectores que deberían estar encantadísimos (ppcc dixit) con la existencia de unos sindicatos centralizados, mansos, subvencionados y manipulables.

Y si, es cierto que hay mucho personajillo pseudointelectual al que le han pillado con el pie cambiado y debería meterse a anarquista. Yo personalmente disfruto con ellos.

@Decreasing
Opino (como Gardel y Urbanismo) que meter a un intermediario a gestionar pagos y cobros "contra" la administración y por adelantado (pero esto que es ¿?) solo puede terminar mal. No me gustan estas historias donde se mezcla lo privado y lo público, porque acaban en "el dinero no es de nadie".
Lo hemos visto con el suelo, ¿porqué no ibamos a verlo en banca rescatada con dinero público? ¿Acaso tiene mas pedigree?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CHOSEN en Febrero 23, 2012, 12:30:13 pm
Se me olvidaba!!!  ;D
Iba a entrar a saco con la noticia de la jornada y se me fue el santo al cielo tras leer las aportaciones que tenía atrasadas.

Rosell: “Habría que plantear una amnistía fiscal para paliar el problema financiero”
http://www.elperiodico.com/es/noticias/economia/ceoe-plantea-amnistia-fiscal-para-empresas-1441542 (http://www.elperiodico.com/es/noticias/economia/ceoe-plantea-amnistia-fiscal-para-empresas-1441542)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Febrero 23, 2012, 12:51:29 pm
Crosposteo de la travesía des desierto porque es muy ppccista:


"Como resultado, el diferencial de inflación con la Eurozona (que tendrá una tasa del 2,1%) será negativo, lo que permitirá cierta mejora en la competitividad de España en materia de precios", señala la Comisión.


Ya se prevé el segundo factor de estabilización en el horizonte.
El otro ya se mencionó con las exportaciones a EU.
Está siendo duro, verdad?

Sds.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Febrero 23, 2012, 14:03:42 pm
Se me olvidaba!!!  ;D
Iba a entrar a saco con la noticia de la jornada y se me fue el santo al cielo tras leer las aportaciones que tenía atrasadas.

Rosell: “Habría que plantear una amnistía fiscal para paliar el problema financiero”
[url]http://www.elperiodico.com/es/noticias/economia/ceoe-plantea-amnistia-fiscal-para-empresas-1441542[/url] ([url]http://www.elperiodico.com/es/noticias/economia/ceoe-plantea-amnistia-fiscal-para-empresas-1441542[/url])


Sí claro, para las empresas "amnistía fiscal", pero los parados, ¿qué es eso de rechazar una oferta de empleo? Y no me vale eso de que hay muchos abusos: sistemas para controlarlos no faltan claro, que si no, siempre cabe ir a la entrevista de trabajo de tal modo que hagas que sean ellos quienes te rechazen, digo yo...

Cuando introduje lo del "sátrapa horterizante", en gentuza como él estaba pensando. GHDLGP.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Febrero 23, 2012, 14:25:28 pm
Por alusiones:

No deberíamos, para empezar, confundir lo que es la Policía con los "maderos" (o los tíos de la porra), así como es muy distinto perseguir el crimen que proteger el orden público (con la vertiente de represión de quienes eventualmente lo vulneren). La policía sí que creo que son de los nuestros, pero los de la porra, suelen ser gente de no muchas luces y sí muy mala hostia, y más aún si quienes les dirigen son gente totalitaria; ésos difícilmente pueden ser "de los nuestros".

Y siempre está rondando el tremendamente espinoso asunto de si es legítimo que únicamente el Estado tenga el monopolio del uso legítimo de la fuerza. Si el Estado fuera verdaderamente de derecho y democrático, tendería a decir que así es, y aún así le pondría muchos peros y limitaciones. Cuando lo que tenemos no es sino una mera democracia formal (esto es, con su forma (e incluso ésta desapareciendo aceleradamente), pero sin su contenido), entonces son los ciudadanos quienes deben preocuparse de evitar que el Estado se extralimite, mejor siempre mediante cauces no-violentos, pero sin descartar a priori el uso de la misma. Si hay una guerra fría entre el Estado y sus ciudadanos, y el Estado no duda en mostrar sus fauces, sus huestes, y exhibe su determinación a usarlas, por parte de los ciudadanos debe poderse mostrar también una amenaza creíble, que les lleve a pensárselo dos veces a las fuerzas del Estado, y sobre todo, a quienes las comandan, antes de usarlas indiscriminadamente.

Toda sociedad sana tiene que fundarse sobre un contrato social. Si éste se rompe, todo es posible.

P.S: Muy bueno el enlace que aportas de La página definitiva. Saludos.
La alusión le ha tocado por cogerle el término, pero vaya por delante que no es mi intención personalizar en ud. lo que es un alegato a favor de ese colectivo (no una crítica en contra de ninguna opinión personal).

Yo es que parto de una premisa práctica básica: a ostias nos ganan. Así de sencillo. En USA o Suiza, tal vez la población tenga posibilidades de una insurgencia violenta eficaz. Aquí no. Estamos domeñados y domesticados. Ya sabe, otra faceta del "nos pastorean".

En esa situación pienso que hay que recurrir a otros medios de amenazar que no incurran en la violencia. La amenaza de una escalada de violencia (guerra fría) siempre perjudicará a la ciudadanía.

Hemos dejado al Estado el control sobre la violencia. Da igual como se haya llegado hasta ahí (renuncia consciente, dejadez, candidez, etc), pero el caso es que se ha llegado ahí. Si se quiere recuperar o redistribuir ese control hay que hacerlo por otros cauces porque, es inherente que ya no lo tenemos luego no podemos utilizarlo para recuperar ese control en sí mismo.

No le discuto ni la legitimidad de ese control ni si es democrático ni por derecho. Lo que sí le discuto es que simplemente "es". La situación es la que es y no podemos revertir lo que hay por esa senda. Tendremos que buscar opciones que permitan desarmar al Estado si quiere, pero no por la violencia porque es algo que hemos perdido. Y si intentamos usar esa vía estamos aún más perdidos y derrotados aún antes de empezar. Simplemente porque es un camino que no tenemos.

Tal vez sea más productivo que empecemos a buscar esos otros cauces para arrebatarle ese monopolio, para hacer esas amenazas.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Febrero 23, 2012, 14:28:38 pm
Trabajo mesa con mesa con funcionarios del C.N.P. y he sido testigo de que muchos de ellos tienen una pobre opinión de muchos de los incorporados en las últimas promociones. "Analfabetos", "gañanes", "macarrillas de barrio", etcétera.
Puntualmente también he tenido la ocasión de trabajar con alguno de la vieja escuela y concuerda con la opinión que ud. comenta. Sobre todo la critica sobre la capacidad de abnegación perdida de las nuevas generaciones.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Febrero 23, 2012, 14:31:15 pm
Campa estará entre los expertos
La UE pone en marcha el plan de transformación de la banca
La Comisión Europea nombró ayer a los ocho expertos encargados de estudiar una reestructuración radical del sector financiero, con especial atención a la posible escisión entre banca comercial y de inversión.
http://www.cincodias.com/articulo/mercados/ue-pone-marcha-plan-transformacion-banca/20120223cdscdimer_5/ (http://www.cincodias.com/articulo/mercados/ue-pone-marcha-plan-transformacion-banca/20120223cdscdimer_5/)


Expediente a 48 ex gestores
El BdE acusa ahora a la cúpula de la CAM de falsear las cuentas
Afirma que la dirección de la caja obvió los riesgos del negocio de una entidad de crédito, entre otras prácticas inadecuadas.
http://www.intereconomia.com/noticias-negocios/claves/banco-espana-acusa-cupula-cam-falsear-cuentas-20120222 (http://www.intereconomia.com/noticias-negocios/claves/banco-espana-acusa-cupula-cam-falsear-cuentas-20120222)


Rato auditará las «trampas» en el Banco de Valencia pese a Olivas
El Banco de España advierte de irregularidades contables en la filial valenciana
El presidente de Banco Financiero de Ahorros (BFA) y Bankia, Rodrigo Rato, impulsará una nueva auditoría del Banco de Valencia para esclarecer las presuntas trampas contables en esta entidad descubiertas ahora por el Banco de España, según aseguraron a EL MUNDO fuentes próximas a la iniciativa.
http://quiosco.elmundo.orbyt.es/epaper/xml_epaper/El%20Mundo/23_02_2012/pla_561_Nacional/xml_arts/art_8438279.xml (http://quiosco.elmundo.orbyt.es/epaper/xml_epaper/El%20Mundo/23_02_2012/pla_561_Nacional/xml_arts/art_8438279.xml)


CaixaBank negocia una posible absorción de Banca Cívica
http://www.abc.es/20120223/economia/abcp-caixabank-negocia-posible-absorcion-20120223.html (http://www.abc.es/20120223/economia/abcp-caixabank-negocia-posible-absorcion-20120223.html)


Popular refuerza su balance con el canje de las preferentes
La banca española sigue sumamente activa en operaciones de capital para llegar a junio con los deberes cumplidos en cuanto al requisito establecido por la Autoridad Bancaria Europea de mantener un capital mínimo del 10% en la ratio de core capital Tier 1. Tras las operaciones de canje de sus participaciones preferentes emprendidas por BBVA, Santander, Sabadell, Caixabank y Bankia, ayer fue el turno de Popular, que anunció una emisión de bonos necesariamente convertibles en acciones para canjear la totalidad de sus dos emisiones de participaciones preferentes y otra correspondiente al Banco Pastor, en proceso de fusión con Popular. El importe de este canje asciende a 1.128 millones de euros, y permitirá a los titulares la conversión de sus títulos a la par y su posterior conversión en acciones nuevas en diferentes ventas durante los próximos seis años. La conversión será referida al precio de mercado de la acción de Popular en cada momento, permitiendo así la mayor defensa del principal invertido. Aunque la rentabilidad se desconoce hasta que la CNMV dé su visto bueno a la operación, el mercado estima que podría situarse en el entorno del 7%. Como consecuencia de este anuncio, las acciones de Popular se dejaron ayer un 4,1% en bolsa, anticipando el efecto dilutorio que tendrá la operación de ampliación.
http://quiosco.expansionpro.orbyt.es/epaper/xml_epaper/expansi%f3n/23_02_2012/pla_/xml_arts/art_8431322.xml (http://quiosco.expansionpro.orbyt.es/epaper/xml_epaper/expansi%f3n/23_02_2012/pla_/xml_arts/art_8431322.xml)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Febrero 23, 2012, 14:35:25 pm
Se me olvidaba!!!  ;D
Iba a entrar a saco con la noticia de la jornada y se me fue el santo al cielo tras leer las aportaciones que tenía atrasadas.

Rosell: “Habría que plantear una amnistía fiscal para paliar el problema financiero”
[url]http://www.elperiodico.com/es/noticias/economia/ceoe-plantea-amnistia-fiscal-para-empresas-1441542[/url] ([url]http://www.elperiodico.com/es/noticias/economia/ceoe-plantea-amnistia-fiscal-para-empresas-1441542[/url])


Sí claro, para las empresas "amnistía fiscal", pero los parados, ¿qué es eso de rechazar una oferta de empleo? Y no me vale eso de que hay muchos abusos: sistemas para controlarlos no faltan claro, que si no, siempre cabe ir a la entrevista de trabajo de tal modo que hagas que sean ellos quienes te rechazen, digo yo...

Cuando introduje lo del "sátrapa horterizante", en gentuza como él estaba pensando. GHDLGP.

Completamente de acuerdo. Señalaría algo más que no por obvio deja de ser sangrante. El hecho en sí de que sean los representantes de los empresarios los que piden una amnistía fiscal implica un reconocimiento tácito de que la propia CEOE admite que han estado delinquiendo fiscalmente. Menos vergüenza imposible.

PS: Chosen, se me ha adelantado con la noticia :biggrin:
PS2: ¿ven? ya vuelvo a arremeter contra los del látigo que es mi papel preferido  ;)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Exor en Febrero 23, 2012, 14:41:51 pm
Trabajo mesa con mesa con funcionarios del C.N.P. y he sido testigo de que muchos de ellos tienen una pobre opinión de muchos de los incorporados en las últimas promociones. "Analfabetos", "gañanes", "macarrillas de barrio", etcétera.

Esto lo ilustró perfectamente Kubrick en "La Naranja Mecanica"(Me imagino que en el libro original tambien).

El futuro ya esta aqui...

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: tomasjos en Febrero 23, 2012, 16:06:48 pm
Sobre las nuevas promociones del CNP esta noticia lo dice todo. No hace falta más

http://www.elmundo.es/elmundo/2008/08/17/espana/1218928703.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2008/08/17/espana/1218928703.html)

ADRID.- La ecuación era difícil de resolver pero, por los resultados, no se ha acertado con la fórmula. Había déficit de policías en las calles y se ha doblado la oferta para formar parte de las Fuerzas y Cuerpos de la Seguridad del Estado durante la última legislatura. Pero la capacidad del Cuerpo Nacional de Policía para formar a los nuevos agentes era muy limitada.

El aumento de las plazas no se ha visto correspondido en la misma proporción con un aumento de recursos en el Centro de Formación de Ávila, con un esfuerzo para mantener el mismo nivel de preparación anterior.

Así, la preparación de los nuevos agentes ha bajado de forma considerable. Por este motivo, las sorpresas en la academia de formación policial han superado las peores expectativas. Según explicaron a EL MUNDO fuentes cercanas a la propia academia, los responsables de la Policía Nacional decidieron someter a una parte significativa de los alumnos en prácticas a un test de droga, al denominado Drogotest. Y los resultados han asustado a todos.

La formación directa de los alumnos en la Academia de Ávila se ha visto reducida a la mitad
Las pruebas se realizaron a unos 500 de los 2.750 alumnos de la última promoción de Ávila. Esa cifra se consideró suficiente para sacar una extrapolación contundente de cómo están en ese espinoso terreno los futuros agentes del Cuerpo Nacional de Policía. Se les tomó muestras de orina y se les analizó el cabello. Más del 20% de los sometidos a estas pruebas dio positivo. Uno de cada cinco de los analizados había consumido sustancias estupefacientes. Ya en la anterior promoción se hizo un primer ensayo. El muestreo era inferior y los resultados apuntaron al 12% de positivos sobre los alumnos analizados.

Pero los resultados en esta última promoción hicieron saltar todas las alarmas entre los responsables policiales porque entienden que el muestreo es muy bueno, que el número de analizados y sus resultados sirven para elaborar un diagnóstico completo y llegar a una clara conclusión: existe un importante problema al que es difícil enfrentarse.

El reglamento no permite la expulsión inmediata de estos aspirantes, sólo la sanción académica
Y es que los que han dado positivo en los test no pueden ser expulsados directamente de la Academia policial. El reglamento que rige el funcionamiento de la escuela policial (del año 1980) no lo incluye como motivo de expulsión, aunque sí como falta muy grave. Pero al tratarse de aspirantes no se les puede "suspender del servicio", como a los policías. Sólo se les puede rebajar las calificaciones, descontarles puntuación. Pero no impide que sigan en la academia.

Ésta es una de las consecuencias de que durante los últimos años el aumento del número de plazas de la policía no se haya visto compensado con un aumento de medios para mantener el mismo nivel de formación policial que hace al menos seis años.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Febrero 23, 2012, 16:51:40 pm
Sobre las nuevas promociones del CNP esta noticia lo dice todo. No hace falta más

[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2008/08/17/espana/1218928703.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2008/08/17/espana/1218928703.html[/url])



Entre el garrulismo&politoxicomanía que señalas y la perversión de la DPO (dirección por objetivos), llegamos a esto:

http://www.elconfidencial.com/multimedia/video/2012/02/23/mirar-y-preguntar-ahora-es-delito--3670/ (http://www.elconfidencial.com/multimedia/video/2012/02/23/mirar-y-preguntar-ahora-es-delito--3670/)

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¿Mirar y preguntar ahora es delito?
Hace unos días, 'La sexta' ofreció una pieza informativa donde mostraba la detención de unos inmigrantes; en ese momento a una viandante se le ocurrió preguntar, de forma educada, a la policía por qué lo hacían. Después de ver las imágenes, cualquiera puede preguntarse cuál es el límite de la autoridad policial.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Febrero 23, 2012, 17:22:13 pm
...........
Asímismo, en mi vida nunca he asistido a la aplicación de los denominados "Códigos éticos de buena conducta", etc. ya que nadie los utiliza.  Es igual el ámbito:  sea para los periodistas, para los medios ausiovisuales, para los políticos, para las empresas.   Lo mismo que el Código ético para la banca.  Un anuncio electoralista y demagógico.
_______________

Un saludo a todos y gracias por sus aportaciones.

Ni que lo digas: la ética para nuestra Casta es o bien de pobres o de pringaos (o lógico o inclusivo, as usual).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: nora en Febrero 23, 2012, 17:24:01 pm
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sardinita
Sé que muchos de los que pululamos por éste foro estamos alejados de términos sociológicos como "cohesión social", "polarización de la sociedad", etc. pero son instrumentos conceptuales que permiten la comprensión más detallada de lo que se nos viene encima.

Dado que lo que afrontamos es un período de 10 años (mínimo) de empobrecimiento y desierto demográfico, nuestra jibarización económica tendrá unos efectos en la sociedad muy concretos y perniciosos. 


Sobre esto, la posibilidad de un "estallido social" cercano, esto es lo que opinan directores de servicios sociales
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"Actuar es arriesgado, pero no actuar es un suicidio social", ha asegurado el presidente de esta entidad, José Manuel Ramírez, quien ha opinado que "todo lo que no se gaste en protección social, el Gobierno se lo va a tener que gastar en seguridad ciudadana; dinero que se recorte en políticas sociales, dinero que a la larga van a tener que gastar en Policías, en Guardia Civil y en cárceles".
...
La red de los servicios sociales está desbordada y las familias -que ha reagrupado a sus miembros- no pueden seguir soportando el peso de la crisis, ha expuesto Barriga.

Ha destacado la gravedad de la situación de muchos ciudadanos, que se define con una unión de cifras como: cinco millones de parados, 300.000 ejecuciones hipotecarias y 150.000 lanzamientos desde 2008; una de cada tres familias españolas no puede afrontar ni un solo gasto imprevisto y una de cada cuatro se encuentra técnicamente en riesgo de exclusión.
...
"El drama es más humano, más que estallido; estoy convencido de que el aumento de suicidios va a ser brutal, junto a las enfermedades mentales, el fracaso escolar, la violencia doméstica; más que salir a la calle y romper los cristales de los bancos va a ser un goteo incesante de dramas humanos, hasta que la gente pierda el miedo", advierte el presidente de esta asociación


http://www.expansion.com/agencia/efe/2012/02/21/16988259.html (http://www.expansion.com/agencia/efe/2012/02/21/16988259.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: tomasjos en Febrero 23, 2012, 17:46:26 pm
Al hilo de lo que comenta Nora, ¿la UE puede soportar que Grecia explote del todo -esta con pie y medio en la revolución- y después le siga España por el mismo camino?

Al hilo de esto, me gustaría saber que se comenta en las Salas de Armas últimamente, si es que se comenta algo, o solo piensan en cuanto se tendrán que arrastrar para conseguir el ascenso a comandante y poder pagar la hipoteca con más suficiencia.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: No Logo en Febrero 23, 2012, 18:17:41 pm
pregunto porque no tengo cifras. ha subido el nivel de delincuencia menor, pequeños hurtos y demás? a mi la impresión que me da es que no mucho. que hasta ahora la asistencia social via Cáritas (monumento para ellos) et alia está absorbiendo mal que bien el golpe.

la sociedad española en estos años ha salido mayoritariamente de la marginalidad, y no se plantea salirse de la ley mientras haya otros recursos. otra cosa es el robo a gran escala del que hemos hecho bandera y tenemos artistas, legales o no, pa exportar a todo el orbe conocido.

imagino que cuando la cosa se agudice, primavera hispanistaní and so on, habrá dos posibles salidas a corto plazo: mantener cierta dignidad y no entrar en la espiral del robo y la violencia entre el pueblo y salir a la calle a echar a los castuzos, o la más a mano deriva violenta de baja intensidad para la castuza. Quiero pensar que el nivel cultural y económico alcanzados por la gente joven den al menos para practicar el primer camino. Veremos qué pasa.

Respecto a lo de Valencia, sigue dándome igual tirios que troyanos. Un solo menor apaleado y herido en una manifestación en la que se sabía fehacientemente que había menores en una proporción alta es suficiente para que rueden cabezas. Es suficiente para sentir vergüenza del CNP (esta autocrítica es sana y recomendable. no es un insulto). Es suficiente para sentir vergüenza de este pais y su gobierno. Es para sentir vergüenza de un pueblo que se deja mangonear en casos tan claros y de sentido común con menores involucrados. Muchas veces pienso que tenemos lo que nos merecemos.


salud
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Febrero 23, 2012, 20:44:27 pm
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¿Compro la casa ahora, o espero a que los precios bajen?

SOLO HAY QUE COMPRAR VIVIENDA EN ESPAÑA AHORA SI UNO ES UNA NENAZA.-

Ni proyecto de vida mezquino ni leches.

Basta comtemplar la pirámide de población dinámica hasta 2050 para darse cuenta:

[url]http://www.slideshare.net/felipezayas/pirmide-dinmica-de-la-poblacin-espaola[/url] ([url]http://www.slideshare.net/felipezayas/pirmide-dinmica-de-la-poblacin-espaola[/url])

EN UN MODELO ECONÓMICO ORIENTADO A LA EXPORTACIÓN Y PENETRADO POR LA INVERSIÓN CENTROEUROPEA, que es lo que viene, LA VIVIENDA BÁSICA SERÁ DE PROVISIÓN SEMIPÚBLICA COMO LA SANIDAD Y LA EDUCACIÓN.

Dicho cuanto antecede, a nosotros nos interesa que cuantos más membrillos piquen en artículos mixtificadores como este dirigidos a yogurines cobardicas, mejor que mejor. Pero, que no lo hagan con nuevo dinero hipotecario. Que el dinero que le metan en el bolsillo al usurero de turno sea el que tengan ahorrado ellos o su papás y sus mamás.

 
ppcc__
 "Habría que plantear una amnistía fiscal para paliar el problema financiero"


Rosell es un CLOWN que odia al Estado
/// No hay nada que amnistiar ///
Los que tienen en sus bolsillos el dinero de la burbuja no han cometido ningún fraude fiscal
 /// Dicho de otro modo, el dinero que se posee sin que su obtención haya pasado por el IRPF o el Impuesto sobre Sociedades es poquísimo
/// ¡Mentecatos! Durante la burbuja ha habido mil y un regímenes a los que acogerse para no pagar, desde los coeficientes de abatamiento hasta las sociedades patrimoniales pasando por la exoneración por reinversión
 /// EL PROBLEMA NO ES QUE HAYA DINERO NEGRO SINO QUE LAS BURBUJAS INMOBILIARIAS DAN LUGAR A UNA ACUMULACIÓN DE CAPITAL MUY INEFICIENTE, una atomización de ricachones catetos usureris y zampalangostinos /// ¿No queríais pisitos?... ¡dos tazas!
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sincriterio en Febrero 23, 2012, 20:53:32 pm
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¿Compro la casa ahora, o espero a que los precios bajen?


 /// EL PROBLEMA NO ES QUE HAYA DINERO NEGRO SINO QUE LAS BURBUJAS INMOBILIARIAS DAN LUGAR A UNA ACUMULACIÓN DE CAPITAL MUY INEFICIENTE, una atomización de ricachones catetos usureris y zampalangostinos ///


Amén. Casi que me lo voy a poner de firma.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Febrero 23, 2012, 21:10:22 pm
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¿Compro la casa ahora, o espero a que los precios bajen?


 /// EL PROBLEMA NO ES QUE HAYA DINERO NEGRO SINO QUE LAS BURBUJAS INMOBILIARIAS DAN LUGAR A UNA ACUMULACIÓN DE CAPITAL MUY INEFICIENTE, una atomización de ricachones catetos usureris y zampalangostinos ///


Amén. Casi que me lo voy a poner de firma.

Ppcc últimamente anda más desatado e implacable que de costumbre, que ya es decir. A mí también me ha encantado la contundencia de la frase.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sincriterio en Febrero 23, 2012, 21:25:46 pm
Wanderer, es normal que se desate, no hay gente, la que hay es mayor, la gente joven no tiene un duro o se va, y... los de las gambas en el otro extremo de la galaxia siguen con la cantinela del enamoramiento del tocho. Ni hay gente, ni dinero, ni prestamistas...no hay ná de ná, hay que dasatarse pero más.
Lástima que este discurso no llegue a más personas.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Febrero 23, 2012, 22:42:07 pm
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¿Compro la casa ahora, o espero a que los precios bajen?


 /// EL PROBLEMA NO ES QUE HAYA DINERO NEGRO SINO QUE LAS BURBUJAS INMOBILIARIAS DAN LUGAR A UNA ACUMULACIÓN DE CAPITAL MUY INEFICIENTE, una atomización de ricachones catetos usureris y zampalangostinos ///




Amén. Casi que me lo voy a poner de firma.

Ppcc últimamente anda más desatado e implacable que de costumbre, que ya es decir. A mí también me ha encantado la contundencia de la frase.

Es que es un problema histórico.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: avsgi en Febrero 23, 2012, 22:42:14 pm
Wanderer, es normal que se desate, no hay gente, la que hay es mayor, la gente joven no tiene un duro o se va, y... los de las gambas en el otro extremo de la galaxia siguen con la cantinela del enamoramiento del tocho. Ni hay gente, ni dinero, ni prestamistas...no hay ná de ná, hay que dasatarse pero más.
Lástima que este discurso no llegue a más personas.

Llegar a otras personas, llega. Cada vez a más, aunque siguen siendo pocas las que están dispuestas a escucharlo. Llevamos ya cuatro años de crisis económica a pie de calle, cinco a nivel de crédito y empresa, y aún hay gente que piensa que "en dos años esto va p'arriba". No se dan cuenta de que esos dos años han pasado ya dos veces, pero lo achaco simplemente a que la crisis no les ha afectado más que en ver que los pisos han bajado de precio y que algunos negocios han cerrado, pero poco más.

Mirando un poco más a lo macro, hay una idea que no se me va de la cabeza. Y es el juego que se trae Alemania con Grecia del que se beneficia indirectamente Francia. Es un hombre de paja al que están maniqueando a su antojo para controlar el cambio con el dolar y favorecer su economía. USA ha inyectado una cantidad inmensa de dólares con sus planes QE y el euro no solo no se ha revalorizado ¡sino que se ha depreciado!. Cada vez que los USA anuncian una buena noticia -aunque maquillada- sobre PIB y crecimiento, se le vuelve a apretar un poco a Grecia para que las divisas sigan con su "natural" equilibrio. Y si la noticia es mala, entonces se aprieta un poco más a España e Italia que los comodines están para algo.

No es lógico que una economía con un PIB de 240.000 millones de € (más o menos el PIB Andalucía y la C.Valenciana) sea capaz de afectar tanto a la economía europea: es una clara manipulación.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Febrero 23, 2012, 22:46:24 pm
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ppcc__
#2323.feb.2012 | 21:18HABLÁIS DEL DINERO COMO SI FUERA UNA CUOTA MENSUAL.-

Sois idiotas en el sentido dostoievskiano.

Evidentemente, no habéis visto dinero en vuestra puñetera vida de pisitófilos creditófagos. El dinero es esa cosa cojonuda con la que fantasea el usurero que lleváis dentro, ansioso de colocar la mierda del pisito en el que estáis pillados.

Además, el dinero que queréis sacar a la juventud, obviamente, es bancario. Por definición, la juventud no tiene dinero. Y aquí es donde pincháis en hueso, en el mundo financiero ya estamos contra vosotros que habéis creado la crisis más grande del capitalismo desde Adam Smith.

La juventud lo que tiene que hacer es esperar a heredar, que España es el país del mundo con:
- menos demografía y
- más viviendas por habitante.ResponderCitar mensajeValorar:  0 0

ppcc__
#2423.feb.2012 | 21:24¡Me habéis borrado el comentario nº 22!

Venía a decir que LOS COSTES INMOBILIARIOS ESTÁN ANIDADOS EN LAS RENTAS SALARIALES Y ÉSTAS EN LAS CUENTAS DE RESULTADOS DE LAS EMPRESAS.

A continuación, añadía que NO HAY NEGOCIOS EN LA ECONOMÍA ORDINARIA (no en la extraordinaria de El Pisito & El Hipotecón) CAPAZ DE GENERAR LAS RENTAS SALARIALES QUE SATISFACEN LAS ECPECTATIVAS DE LOS USUREROS INMOBILIARIOS.

Terminaba diciendo que lo inmobiliario es antisistema. Afortunadamente, el capitalismo auténticamente liberal y financiero le ha dado una patada en el trasero al capitalismo rentista, proinflacionista y hortera del pelotazo inmobiliario. Por eso estamos en "crisis".


http://www.expansion.com/blogs/el-inversor-consciente/2012/02/23/compro-la-casa-ahora-o-espero-a-que-los.html?cid=2586021 (http://www.expansion.com/blogs/el-inversor-consciente/2012/02/23/compro-la-casa-ahora-o-espero-a-que-los.html?cid=2586021)


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sincriterio en Hoy a las 21:25:46
Wanderer, es normal que se desate, no hay gente, la que hay es mayor, la gente joven no tiene un duro o se va, y... los de las gambas en el otro extremo de la galaxia siguen con la cantinela del enamoramiento del tocho. Ni hay gente, ni dinero, ni prestamistas...no hay ná de ná, hay que dasatarse pero más.
Lástima que este discurso no llegue a más personas.


 El problema histórico es este   

(http://www.clubdelamar.org/langostinos.jpg)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Urbanismo en Febrero 23, 2012, 22:49:45 pm
Cada vez tebngo mas claro que los presupuestos darán mucho miedo a los de siempre, y nada de miedo a los de siempre también.

Nuestro ínclito y períclito presidente del gobierno, sigue con su táctica habitual, lo que pasa es que no está midiendo a quien tiene delante, y tampoco está midiendo que con las perras de los amos no se juega, que como le corten el grifo, no dura ni un telediario.

Mientras tanto, los lacayuelos a dar espectáculo -nada por allá. nada por aqui, voilà un código de buenas prácticas bancarias, solo falta Carlos Jesús como ministro de milagros, fiu, fiuuuuuu; o el pago de las deudas de las AAPP ¿con billetes del monopoly?-. El progre revenío cada vez mas de lo segundo y nada de lo primero, el de ¿industria? missing en combate, la de trabajo no cabe ya en las pantallas de lo larga que tiene la nariz, y así todos -incluido el trabucaire de interior, que le gusta tirar de navaja o de porra en su defecto-.

Los presupuestos, pues miren, bajada general de créditos de gasto corriente en un mínimo del 20%, desaparición de los de inversión -bueno, haremos un programa para el año 3500, con aves hasta para las aldeas- excepto de los que supongan dineros para maquinarias francesas o alemanas, estacazo al sueldo de los funcionarios -y barra libre para que se ganen la vida como puedan fuera de la administracion-, dos puntitos (bueno, mejor tres o cuatro) al iva, tabaco por las nubes (viciosos que sois unos viciosos), el alcohol ni tocarlo (en algo se tiene que entretener la peña, y es producto nacional), sociedades -un poquito menos para compensar a los emprendedores-, y poco mas. Eso si, los pesebres a plena velocidad.

Algo para el populacho (la infanta declarando por ejemplo), furgolesteban a toda potencia, y de vez en cuando algun enano a los leones, para ejemplo del resto y escarnio de las turbas.

Oigan, se puede ser mas miope, se puede mirar mas por los intereses propios y nada por los públicos, ¿es posible que sean peores que zp? -y mira que dejó el listón alto-; ¿hasta cuando abusara esta tropa de nuestra paciencia?

Aunque ya saben ... NHD y NHT (ni verguenza).

Un saludo
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Febrero 23, 2012, 23:57:46 pm
Ya ando otra vez con la mosca en la oreja...
Será G-Páramo?
O algún "eurofunci" del BcE, cuota apañó?

Llega lo gordo, pero el fin de la caída está cerca. Hace 2 años me mojé con elecciones+18 meses.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Febrero 24, 2012, 00:08:39 am
.................
Aunque ya saben ... NHD y NHT (ni verguenza).

Un saludo

Sin duda; sólo señalar que lo nuevo es el NHD y NHT. Para La Casta, el no tener verguenza no es sino el business as usual. Y que tengan que bregar con la pesada y omnipresente losa del NHD y NHT es algo que les descoloca. En mi opinión, su patanería de gañanes reveníos con ínfulas (versión cutre y cañí del sentimiento de hubris), será su perdición. A joderse pues.

Lo que me acongoja es hasta dónde serán capaces de desviar las implacables fuerzas destructoras que sobre todos nosotros se ciernen antes de que se acaben llevando a muchos de ellos por delantes.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Febrero 24, 2012, 00:12:38 am
Wanderer, que esta web no tiene más que 4 meses y ya está censurada en USA, recuerden lo que comentó Bonacheladas. Un par de comentarios más de esos suyos cazados por los spybots de la NSA y podremos poner en la página principal del foro algo así como "Incluidos en la lista de webs prohibidas en USA por razones políticas: certificado de calidad superior antisistema expedido por la National Security Agency " :roto2: :roto2: :roto2:


Je je je, que conste que sólo fue durante la visita de Obama, un periodo de alrededor de 24 horas calcúlo. Pero oigan, que no es la primera vez:

Durante una temporada cualquier web que contuviera la palabra "wikileaks" sufria automáticamente la censura. To take for the ass la lectura ya no de un oscuro foro o blog, si no de ningún periodico durante aquellos días! (National Security Threat, se pueden imaginar...)

Durante un buen tiempo (y no lo he vuelto a comprobar la verdad) censuraron el acceso a fairewinds.com. El profesor Arnie Gundersen es una de las autoridades nucleares a seguir por su conocimiento y capacidad crítica y una de las mejores fuentes para saber de verdad que podía estar ocurriendo en Fukushima. (esto me soliviantó de sobremanera... tanta fuerza tiene el lobby nuclear?)

Y ahora la sorpresa con la visita de Obama... imagino que algo habrá tenido que ver hilos donde se hable de Irán, de la primavera árabe, de las maniobras de la flota americana... vayan ustedes a saber, por que como les dije, los burbujos no fueron censurados.

Es que aquí no hay ni publicidad!!! hummm... sospechosamente antisistema...

Se dan cuenta de que lo único que ampara nuestra libertad y privacidad en la red es el concepto hombre-masa? (una masa de miles de millones de seres semi-inteligentes-de-limitada-capacidad-bipolar pupulando por internet). Da un poco de miedo pensar, sacar conclusiones, discrepar... nos convertimos en seres destacables para esos spybots que menciona tomasjos...
Antes de que ocurra eso, se hace privado el foro y nos pasamos la censura por el forro de salva sea la parte. Que intenten entrar los bots en un foro cerrado, que me da la risa.
De hecho lo único que van a conseguir prohibiendo y censurando va a ser que la gente que se sienta amenazada por estas cosas se esconda, o peor aun, que se camufle. Se ha hecho históricamente con lenguajes (como en china) y con danzas (como la capoeira o la danza irlandesa), no se va a poder hacer ahora con esto.


O como caso extremo no sólo el uso de comunicación cifrada, sino de comunicación escondida dentro de la (aparente) trivialidad:

http://es.wikipedia.org/wiki/Esteganograf%C3%ADa (http://es.wikipedia.org/wiki/Esteganograf%C3%ADa)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Febrero 24, 2012, 00:18:42 am
saliendo del frenesi de lo inmediato y reciente,
(...)

y el mundo esta cambiando, hay nuevo reparto de roles, a ver a quien le toca esta vez hacer de que

[url]http://www.economicpolicyjournal.com/2012/02/krugman-great-depression-ended-because.html[/url] ([url]http://www.economicpolicyjournal.com/2012/02/krugman-great-depression-ended-because.html[/url])


Lo que vuelve a demostrar que Krugman está angostado. Cuando no pide guerras alienígenas pide un Hitler de turno... si eso es todo lo que un premio Nobel puede aportar, que ese señor apague la luz al irse, por favor.


el problema no es lo que pide, si es que lo pide; el asunto es lo que describe, y que coincide con lo que puedas hacer memoria, y con lo que describen otros muchos (por ejemplo el del video de singulars, cuando habla de vaciar el vaso);

esto que aqui llamamos transicion, sabemos como ha empezado, una transicion que es sobretodo de cambios en el consumo, particularmente en el consumo de los pobres; la parte de la mejora de productividad, o la exportacion, o disminuir el paro, o mantener los servicios publicos, o el encumbramiento de la EO, o .... ni se sabe ande andaran y son objeto de mucha controversia;

la gurusada de que esto acabara muy mal y sera en guerras, de no se que formato, ya ha empezado, ahi esta lo de siria; si se cumpliera, no seria nada nuevo historicamente;


el comentario de otro post, donde sugiere la posibilidad de que alcaldes y otras hierbas, se lien a sacar facturas falsas -nuevas e inventadas-, es una suspicacia muy congruente; correr la coma seria muy ingenioso;
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Febrero 24, 2012, 00:23:02 am
el comentario de otro post, donde sugiere la posibilidad de que alcaldes y otras hierbas, se lien a sacar facturas falsas -nuevas e inventadas-, es una suspicacia muy congruente; correr la coma seria muy ingenioso;


Existe una parábola en los Evangelios en la que un administrador estafa a su amo engordando las deudas a los acreedores y sale bien parado, por listo.
A ver si la encuentro.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Saturio en Febrero 24, 2012, 00:49:48 am
Salgo de la cueva.

No sé como meter baza en este hilo y en el del rescate. Así que les traigo unos datillos. Para ponernos en situación.

Estadística servida por el SPEE

Altas iniciales de beneficiarios de prestaciones no contributivas según causa de acceso al SUBSIDIO

Causa: Por agotamiento de la prestación de nivel contributivo (en cristiano gente que agota "el paro" y empieza a cobrar "el subsidio").

2007: 149.865
2008: 233.304
2009: 548.961
2010: 558.873
2011: 448.908

Según Rossel todos estos no solo han esperado a que se les acabase el paro sino que los muy cabrones han esperado al agotamiento del subsidio: 426 euros mensuales (por cierto, dura 11 meses, rezo por los que empezaron a cobrarlo en 2009-2010).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: avsgi en Febrero 24, 2012, 07:03:26 am
Ya ando otra vez con la mosca en la oreja...
Será G-Páramo?
O algún "eurofunci" del BcE, cuota apañó?

Llega lo gordo, pero el fin de la caída está cerca. Hace 2 años me mojé con elecciones+18 meses.

¿G.Páramo? No sé si llegará. Todo apunta a él, pero vaya Vd a saber. Si Europa (Alemania/Francia) colocan un hombre de su confianza en el BCE tendrán una poderosísima herramienta para meter en cintura a políticos y banca local.

Lo que más me mosquea es la cancha que le están dando en algunos medios a Pizarro para ese cargo.

Saludos
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Febrero 24, 2012, 08:34:28 am
Citar
(24/02/2012 07:57) ECHADLE HUEVOS Y PONEOS QUERELLAS CRIMINALES ENTRE VOSOTROS.-

Qué espectáculo más bochornoso nos estáis dando los idiotas cajadeahorrísticos, en vuestro ocaso.

Empezando por el propio Rato, el político de la segunda alza explosiva de la burbuja-pirámide generacional inmobiliaria, expulsado del Fondo Monetario Internacional, que quiere hacer creer al mundo que "ya soy banquero, y de los grandes", cuando solo es un "bankero", o sea, un politiquillo soberbio que no reconoce ninguna autoridad por encima de él, politiquillo puesto en órbita ecónomica por el PSOE, cuando la ONCE le hizo rico "comprándole" por una salvajada injustificada su emisorita de radio.

Las Cajas de Ahorros representan el peor capitalismo. El capitalismo no de la empresa, del comercio y la productividad, sino de la administración pública regional y local, del rentismo y el pelotazo urbanístico e inmobiliario. Pero, además, en su versión paternalista. Todo teñido de sindicalismo vertical y "democracia" orgánica, con sus ternas y su cooptación. Verdadero residuo fascistoide que, amparado en la lágrima [obra social], perpetra contra los más pobres la más cerda de las humillaciones económicas posibles.

http://www.elconfidencial.com/economia/2012/02/24/bancaja-exige-que-se-auditen-tambien-los-activos-que-caja-madrid-aporto-a-bankia-93182 (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/02/24/bancaja-exige-que-se-auditen-tambien-los-activos-que-caja-madrid-aporto-a-bankia-93182)

Citar
(24/02/2012 08:25) EL PROBLEMA DE LA EDUACIÓN ES LO MIERDOSAS QUE SON LAS EXPECTATIVAS DE EMPLEO Y VIVIENDA.-

Si se fijan, en Primaria, todo es de color de rosa. Los problemas en la educación comienzan cuando ya no se trata de niños sino de adolescentes y jóvenes.

Todo lo que se intenta enseñar se disuelve como un azucarillo ante el monstruo que es hoy la familia en España.

En primer lugar, la familia española es una célula del nacionalismo-Volkstum fascistoide predicado de la regioncita.

Y, en segundo lugar, la familia española es un centro de imputación contable de:

1] deudas,

2] rentas y

3] plusvalías,

las últimas dos cosas, ya, de medio pelo.

Las familias se han convertido en empresas malísimas y carísimas de constituir y sobrellevar, donde se llevan a la práctica ideas de mierda, perdónenme la expresión:

- la pisitofilia creditofágica,

- el terruñismo y

- el hombrenuevismo ciudadánico.

Por contra, cuando yo era pequeño, se bendecía la mesa, no se odiaba a España y la financiación de varios hijos y de una casa razonable era todo asumible por un solo el padre.

No formen familias convencionales hoy en España. ¡Que se las metan por donde les quepan!

¡Luchen!

http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/02/24/como-un-colegio-de-pobres-e-inmigrantes-llego-a-ser-el-mejor-6688 (http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/02/24/como-un-colegio-de-pobres-e-inmigrantes-llego-a-ser-el-mejor-6688)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: 2 años en Febrero 24, 2012, 09:34:06 am

El ticket no lo sé, ni importa ya mucho.

Pero da la impresión de que la transición estructural que PPCC esperaba no aparece ni por asomo.
¿o no?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Taliván Hortográfico en Febrero 24, 2012, 09:35:54 am
Existe una parábola en los Evangelios en la que un administrador estafa a su amo engordando las deudas a los acreedores y sale bien parado, por listo.
A ver si la encuentro.

Lucas 16, versículos 1 a 13. He modificado algunos arcaísmos:

Citar
1Y dijo también á sus discípulos: Había un hombre rico, el cual tenía un mayordomo, y éste fue acusado delante de él como disipador de sus bienes.

 2Y le llamó, y le dijo: ¿Qué es esto que oigo de ti? Da cuenta de tu mayordomía, porque ya no podrás más ser mayordomo.

3Entonces el mayordomo dijo dentro de sí: ¿Qué haré? que mi señor me quita la mayordomía. Cavar, no puedo; mendigar, tengo vergüenza.

4Yo sé lo que haré para que cuando fuere quitado de la mayordomía, me reciban en sus casas.

5Y llamando á cada uno de los deudores de su señor, dijo al primero: ¿Cuánto debes á mi señor?

6Y él dijo: Cien barriles de aceite. Y le dijo: Toma tu pagaré, y siéntate presto, y escribe cincuenta.

7Después dijo á otro: ¿Y tú, cuánto debes? Y él dijo: Cien carros de trigo. Y él le dijo: Toma tu obligación, y escribe ochenta.

8Y alabó el amo al mayordomo malo por haber hecho discretamente; porque los hijos de este siglo son en su generación más sagaces que los hijos de luz.

Por cierto que es la única parábola de los Evangelios francamente ambigua.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Febrero 24, 2012, 10:23:45 am
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sudden-and sharp
« en: Hoy a las 08:34:28 »
(24/02/2012 07:57) ECHADLE HUEVOS Y PONEOS QUERELLAS CRIMINALES ENTRE VOSOTROS.-

Qué espectáculo más bochornoso nos estáis dando los idiotas cajadeahorrísticos, en vuestro ocaso.

Empezando por el propio Rato, el político de la segunda alza explosiva de la burbuja-pirámide generacional inmobiliaria, expulsado del Fondo Monetario Internacional, que quiere hacer creer al mundo que "ya soy banquero, y de los grandes", cuando solo es un "bankero", o sea, un politiquillo soberbio que no reconoce ninguna autoridad por encima de él, politiquillo puesto en órbita ecónomica por el PSOE, cuando la ONCE le hizo rico "comprándole" por una salvajada injustificada su emisorita de radio.

Las Cajas de Ahorros representan el peor capitalismo. El capitalismo no de la empresa, del comercio y la productividad, sino de la administración pública regional y local, del rentismo y el pelotazo urbanístico e inmobiliario. Pero, además, en su versión paternalista. Todo teñido de sindicalismo vertical y "democracia" orgánica, con sus ternas y su cooptación. Verdadero residuo fascistoide que, amparado en la lágrima [obra social], perpetra contra los más pobres la más cerda de las humillaciones económicas posibles.

[url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/02/24/bancaja-exige-que-se-auditen-tambien-los-activos-que-caja-madrid-aporto-a-bankia-93182[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/02/24/bancaja-exige-que-se-auditen-tambien-los-activos-que-caja-madrid-aporto-a-bankia-93182[/url])




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Bankia: las peleas de un matrimonio empezado bajo los peores auspicios

23/02/2012 | 12:56
La que se está montando en Bankia. Caja Madrid, con el apoyo de las demás cajas pequeñas de la fusión, se ha dado cuenta de repente que algo no cuadraba en la valoración de Banco de Valencia y quiere una nueva auditoría. Bancaja ha puesto el grito en el cielo: las valoraciones ya se hicieron y se acabó lo que se daba.

Lo que se juega en esta partida no es un tema menor. No es sólo si verdaderamente Bancaja tiene que tener un 37% de Banco Financieros y de Ahorros (la matriz de Bankia). Lo que puede obtener la entidad revisando la valoración de Banco de Valencia es la posibilidad de realizar los cerca de 4.000 millones de ajustes que tiene pendientes este año contra capital, y no contra resultados. Se apoyaría así en la normativa contable internacional, contra la que nada puede hacer el Gobierno, para absorber los saneamientos del ladrillo con los canjes de preferentes que puede realizar.

Dicho en claro, la nueva auditoría de Banco de Valencia le daría a Bankia la clave para seguir en solitario y cumplir con las nuevas normas que ha impuesto el Gobierno (con el objetivo de impulsar las fusiones). Puede parecer más o menos “justo” que Bankia recurra a este estratagema para garantizar su futuro pero ¿no están de acuerdo conmigo en que es una paradoja que una de sus cajas propietarias lo rechace para proteger sus intereses particulares?

A mí me lo parece. Con la que está cayendo en el sector, me parece un sinsentido que peleas internas puedan más que el bien del grupo. Que Bancaja quiera proteger su pequeña parcela de poder en vez de pensar en Bankia.

Desde el primer momento en que Caja Madrid y Bancaja decidieron unir sus destinos a mi me pareció un matrimonio mal hecho. Lo que arrastraba la caja valenciana en ladrillo iba a ser un lastre en una nueva entidad que ya nacía como sistémica, y, por lo tanto, capaz de generar problemas a toda la banca española. Y, ahora que el daño está hecho, encima los novios empiezan a pelear.

Claro que, si en vez de utilizar la retorcida figura de los SIP, que tanto patrocinó el Banco de España, se hubiese recurrido a una fusión –de las de toda la vida- ahora, al menos, nos ahorraríamos este espectáculo. Podría haber lucha de poder en el Consejo de BFA, pero la solución llegaría de forma interna, la guerra se saldaría con vencedores y vencidos y alguien se quedaría mandando, como ha pasado toda la vida cuando hubo fusiones (¿recordáis las corbatas rojas en el BSCH? ¿O el ocaso de las familias vascas en BBVA?). 

Pero no. Se ha hecho un SIP y, además, se ha dejado que se perpetraran los vicios políticos de la peor época de las cajas. Si no, ¿Cómo es posible que José Luis Olivas sigua aferrado a  su sillón en Bancaja, cuando ya no le quieren ni los suyos? ¿Cuánto tiene que decir en esto la Generalitat?

En fin, cualquiera diría que estamos hablando de un banco cotizado…



http://www.expansion.com/blogs/la-banca-gana/2012/02/23/bankia-las-peleas-de-un-matrimonio.html (http://www.expansion.com/blogs/la-banca-gana/2012/02/23/bankia-las-peleas-de-un-matrimonio.html)


La herencia inmobiliaria de Bancaja abarca 71 sociedades del ‘ladrillo’

http://www.expansion.com/2012/02/23/empresas/banca/1330035919.html (http://www.expansion.com/2012/02/23/empresas/banca/1330035919.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Karunel en Febrero 24, 2012, 10:28:43 am

El ticket no lo sé, ni importa ya mucho.

Pero da la impresión de que la transición estructural que PPCC esperaba no aparece ni por asomo.
¿o no?

PPCC espera la transición estructural para el 2020-25. Ahora estamos en las preliminares.

¿Qué son las preliminares de una construcción? Derribar lo que había antes.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Febrero 24, 2012, 10:42:49 am
..... Derribar lo que había antes. ....


¿que es lo que habia?; CONSUMO

¿se lo cargan todo?; no, solo el del pobre; el que se compra en los brics y emergentes;

la desinformacion es la herramienta primordial de todo jodimiento social; ¿saben, los que se tapan con mantas en clase, lo que sube la broma de ciertas renovables?, asi como el apoyo a los empresones

http://www.transicionestructural.net/energia/energias-renovables/msg17821/#msg17821 (http://www.transicionestructural.net/energia/energias-renovables/msg17821/#msg17821)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Karunel en Febrero 24, 2012, 11:02:18 am
Claro, tienes toda la razón, si yo no digo que sea altruista, correcto o nada. Sólo digo lo que se hace.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Abner en Febrero 24, 2012, 12:40:10 pm
No entiendo a PPCC, dice que al sistema financiero (incluyéndose dentro de él), no le gusta las cajas, amigas del pelotazo urbanístico,el
negocio fácil y tal, y estoy de acuerdo, pero ¿cuánto ha arriesgado la banca privada española en auténticos negocios innovadores en España?
¿Habría posibilidad de que un google, por poner un ejemplo, se creara aquí en España si no existieran las cajas, sino sólo la banca privada?
¿Acaso aquí la banca se destaca por saber ver las oportunidades de negocio del emprendedor imaginativo y currante? (lo pregunto porque no lo sé, si alguien lo ha intentado alguna vez, estaría bien que contara su experiencia. Si le pidieron unas garantías brutales, o le pusieron pegas, etc)

Yo es que no soy capaz de imaginarme a Sergey Brin explicándole al Botas (por poner un ejemplo de banquero privado) que le dejara pasta para alquilar servidores y ancho de banda para hacer un buscador de internet que iba a ser la repanocha, la verdad....


Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Sidartah en Febrero 24, 2012, 12:57:57 pm
La chapuza de Bankia, patadón p'alante en la supuesta reordenación financiera estatal, es una bomba de relojería en cuanto a que sus jugadores son unos chupones (furgolísticamente hablando). José Luis Olivas, estandarte del nacionalismo Volkstum donde los haya (expresidente de una nacioncita y de su principal brazo financiero - Bancaja) ejerce una resistencia interna tal que por si sola puede implosionar al engendro. Todas las noticias actuales de la petición de nuevas auditorías para el esclarecimiento de las valoraciones de sus entidades no son más que un pretexto para justificar nuevas ayudas e ir tapando el agujero, porque todo el mundo sabe lo que hay dentro: terrenitos y pisitos supervalorados y mora real estratosférica. Ni con un palo.  :tragatochos:  QUEBRAR es la solución, venta de activos a precio de rastro y redistribución de sus altos directivos en las empresas de la órbita resultante (esto es España y aquí nadie va a la cárcel, palmadita en la espalda y prejubilación - jaula de oro lejos del poder activo).


¿que es lo que habia?; CONSUMO

Y le seguirá el consumo, solo que antes era consumo basado en crédito hipotecario que daba para pisito, visillos, coche y viaje, un consumo sin industria que no lleva más que a la ruina de dos generaciones: la inmopillada y la siguiente que vive la travesía en el desierto. Ambas generaciones se unen en un mismo bloque, una estratificación social cada vez más marcada conforme pasa el tiempo, siendo las que conforman y conformarán las revueltas sociales, pues ambas sufren la misma realidad, es decir, la falta de espectativas vitales y su parálisis ideológica fruto de los éxitos del hombrenuevismo ciudadánico. Se indignan, pero poco más. Hoy ppcc nos recuerda la atomización de los nucleos familiares, hoy desarraigados por cumplir las fantasías pisitófilas individuales y la degradación de los salarios frente a los costes de vida (poder adquisitivo),

"Mira Marujita que piso más cuco! nos metemos?" Porque a mi ya me parece igual de absurdo comprar que alquilar en un entorno semejante, pues el resultado es casi el mismo, a saber, una parejita cuyo único fin es asegurar un techo en común, teniendo ambos que trabajar para mantenerlo, con trabajos cada vez peores, estando lejísimos el objetivo de crear una familia , pues antes también deben satisfacer sus necesidades consumistas.

Esta desarticulación de gran parte de la clase media en pequeños consumidores, convertidos en carne de cañón para empresarios cuencoarrocistas y usureros, ¿no es a caso un fiel reflejo de un neofeudalismo? La nobleza de la casta, intocable; la aristocracia empresarial; la religión furgolesteban + agit-prop; el 80% restante, la que lo paga todo y consume lo justo para ir tirando.


Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: NosTrasladamus en Febrero 24, 2012, 13:00:25 pm
No entiendo a PPCC, dice que al sistema financiero (incluyéndose dentro de él), no le gusta las cajas, amigas del pelotazo urbanístico,el
negocio fácil y tal, y estoy de acuerdo, pero ¿cuánto ha arriesgado la banca privada española en auténticos negocios innovadores en España?
¿Habría posibilidad de que un google, por poner un ejemplo, se creara aquí en España si no existieran las cajas, sino sólo la banca privada?
¿Acaso aquí la banca se destaca por saber ver las oportunidades de negocio del emprendedor imaginativo y currante? (lo pregunto porque no lo sé, si alguien lo ha intentado alguna vez, estaría bien que contara su experiencia. Si le pidieron unas garantías brutales, o le pusieron pegas, etc)

Yo es que no soy capaz de imaginarme a Sergey Brin explicándole al Botas (por poner un ejemplo de banquero privado) que le dejara pasta para alquilar servidores y ancho de banda para hacer un buscador de internet que iba a ser la repanocha, la verdad....

Ni de coña, estos solo entienden de beneficio seguro en el menor plazo posible haciendo "lo de siempre". Debería haber entidades públicas (ICO, Enisa) que se dedicasen a estos menesteres y QUE FUNCIONASEN, pero claro conociendo el percal del cortijo, el enchufismo y el chanchullo estarían a la orden del día...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Febrero 24, 2012, 13:06:58 pm
¿Habría posibilidad de que un google, por poner un ejemplo, se creara aquí en España si no existieran las cajas, sino sólo la banca privada?

¡Anda! ¿Se ha creado algún Google en España, financiado por las cajas?   :biggrin:

Además, y desgraciadamente, el problema de España con la innovación (o el emprendimiento en general) no es sólo del sector financiero. Es España hay alergia al mínimo riesgo y terror a la incertidumbre, tanto en financiadores, como en políticos, como en muchos empresarios, en muchos ciudadanos...

Entre ese terror generalizado, y la creencia en vivir de pelotazos y/o de parasitar a quien emprende y arriesga, tenemos un entorno cojonudo para emprender e innovar.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Abner en Febrero 24, 2012, 13:16:04 pm
¿Habría posibilidad de que un google, por poner un ejemplo, se creara aquí en España si no existieran las cajas, sino sólo la banca privada?

¡Anda! ¿Se ha creado algún Google en España, financiado por las cajas?   :biggrin:

Además, y desgraciadamente, el problema de España con la innovación (o el emprendimiento en general) no es sólo del sector financiero. Es España hay alergia al mínimo riesgo y terror a la incertidumbre, tanto en financiadores, como en políticos, como en muchos empresarios, en muchos ciudadanos...

Entre ese terror generalizado, y la creencia en vivir de pelotazos y/o de parasitar a quien emprende y arriesga, tenemos un entorno cojonudo para emprender e innovar.

Entiendo que los tiros van por ahí, y que esa "ideología del pelotazo" está presente en todos los actores necesarios para que surjan esos emprendimientos. No tenemos en España nada equivalente a algún tipo de Fondo de capital riesgo, que esté dispuesto a participar con el emprendedor sin exigirle como garantía toda su vida. Así, ciertamente es muy difícil hacer nada. Aquí, las garantías típicas pasan, porque el emprendedor tenga bienes inmuebles. Si tienes bienes inmuebles de tal forma que podrías estar viviendo de las rentas ¿para qué vas a arriesgarlos montando un negocio innovador?

El hambre genera creatividad e ingenio, las grandes ideas están ahí latentes, entre los de abajo, pero se necesita capital dispuesto a arriesgar y apoyar, y a tener la mente abierta. Y no hay cultura semejante entre las "élites" (y aquí las comillas van cargadas de toda la ironía y fina mala leche que os podáis imaginar)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pollo en Febrero 24, 2012, 14:42:41 pm
..... Derribar lo que había antes. ....


¿que es lo que habia?; CONSUMO

¿se lo cargan todo?; no, solo el del pobre; el que se compra en los brics y emergentes;

la desinformacion es la herramienta primordial de todo jodimiento social; ¿saben, los que se tapan con mantas en clase, lo que sube la broma de ciertas renovables?, asi como el apoyo a los empresones

[url]http://www.transicionestructural.net/energia/energias-renovables/msg17821/#msg17821[/url] ([url]http://www.transicionestructural.net/energia/energias-renovables/msg17821/#msg17821[/url])
Muy ilustrativa tu fuente. Da argumentos de peso y nos has convencido a todos. Claro que teniendo en cuenta el mensaje que hay justo debajo...

http://cleantechnica.com/2012/02/09/solar-pv-reducing-price-of-electricity-in-germany/ (http://cleantechnica.com/2012/02/09/solar-pv-reducing-price-of-electricity-in-germany/)

a lo mejor da por pensar que lo que estás diciendo es la misma bazofia desinformativa que tanto les gusta a los lobbies ciertas grandes eléctricas. ¿Qué hay del déficit tarifario, de la estafa de la subasta energética y demás puntos oscuros del sistema eléctrico español? ¿de eso no decimos nada verdad? Y eso sí que nos cuesta un pastón (y aumentando) gracias a los tejemanejes políticos de ciertos ex-presidentes.
http://www.terra.org/la-estafa-electrica-en-espana_2509.html (http://www.terra.org/la-estafa-electrica-en-espana_2509.html)


Vamos, di lo que piensas sobre eso, que es la auténtica sangría brutal de dinero, a no ser claro, que te quejes sólo de la parte que te interesa que además es una inversión a largo plazo para el país...

Lo que va a ser una broma va a ser cuando nos pillen con el culo al aire ciertas circunstancias energéticas mundiales.

http://internacional.elpais.com/internacional/2012/02/07/actualidad/1328645129_334022.html (http://internacional.elpais.com/internacional/2012/02/07/actualidad/1328645129_334022.html)
http://www.motorpasion.com/industria/el-gasoleo-empieza-a-escasear-a-nivel-mundial (http://www.motorpasion.com/industria/el-gasoleo-empieza-a-escasear-a-nivel-mundial)

Por cierto, ya que sacas el tema de "los que se tapan con mantas": huele a fanboy de partido político. Y aquí les tenemos una especial simpatía.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Karunel en Febrero 24, 2012, 14:58:43 pm
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No tenemos en España nada equivalente a algún tipo de Fondo de capital riesgo, que esté dispuesto a participar con el emprendedor sin exigirle como garantía toda su vida.

Siendo justos, eso no es del todo cierto, se está empezando a ver movimiento en ese sentido en España. Hay algún fondo de Business Angels, incubadoras, aceleradoras... pocas, pero empiezan a crecer. Hay que tener en cuenta que hasta "ayer" todo el mundo seguía mirando su ladrillo cual Gollum, así que el ritmo de crecimiento debería crecer. Y de hecho la gente con dinero está empezando a explorar opciones donde invertir, lo que pasa que la mayoría son personas... "no muy conectadas a las nuevas tecnologías", y les cuesta.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pollo en Febrero 24, 2012, 15:03:59 pm
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No tenemos en España nada equivalente a algún tipo de Fondo de capital riesgo, que esté dispuesto a participar con el emprendedor sin exigirle como garantía toda su vida.

Siendo justos, eso no es del todo cierto, se está empezando a ver movimiento en ese sentido en España. Hay algún fondo de Business Angels, incubadoras, aceleradoras... pocas, pero empiezan a crecer. Hay que tener en cuenta que hasta "ayer" todo el mundo seguía mirando su ladrillo cual Gollum, así que el ritmo de crecimiento debería crecer. Y de hecho la gente con dinero está empezando a explorar opciones donde invertir, lo que pasa que la mayoría son personas... "no muy conectadas a las nuevas tecnologías", y les cuesta.
Cuidadín. Por experiencia personal puedo decirte que al menos una parte de este tipo de actividades está regida por palilleros recalcitrantes que siguen con su "sota, caballo y rey" y que mientras por un lado (el público) van de superempresarios de la muerte, por otro (el privado, el real) son malos pagadores, trabajan de forma ilegal/chanchullera y siguen con las formas típicas de nuestra castuza.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Gardel en Febrero 24, 2012, 16:29:29 pm
Suena tan bien...
http://www.elconfidencial.com/espana/2012/02/24/el%2Dgobierno%2Dda%2D20%2Ddias%2Da%2Dlos%2Dayuntamientos%2Dpara%2Dque%2Dafloren%2Dsus%2Dfacturas%2Dpendientes%2Dde%2Dpago%2D93228/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2012/02/24/el%2Dgobierno%2Dda%2D20%2Ddias%2Da%2Dlos%2Dayuntamientos%2Dpara%2Dque%2Dafloren%2Dsus%2Dfacturas%2Dpendientes%2Dde%2Dpago%2D93228/)

Citar
El Gobierno ha dado de plazo hasta el 15 de marzo para que los ayuntamientos presenten al Ministerio de Hacienda todas las facturas pendientes de pago. Posteriormente, y dado que el Gobierno a través del ICO avalará esas deudas, están obligados a presentar antes del 30 de marzo un plan de viabilidad para poner en orden “lo antes posible” los plazos de pago con los proveedores.

.......
"Vamos a dar certeza de que somos un país que cumple y trasladaremos al sector privado que los plazos de las deudas comerciales deben abonarse en los plazos establecidos por la Ley de Morosidad vigente", apostilló.



Les dejo lo que dice el consejo de ministros sobre el plan de pago a proveedores y me llama la atención que:

- se refiere solo a administraciones locales; por que no las autonómicas? Guerras internas de poder partidista?
- abre la puerta a que sea un mecanismo de futuro basado en que el estado avala a las AALL
- se dará prioridad en el pago a los más antiguos Y A LOS QUE OFREZCAN DESCUENTOS SOBRE EL MONTANTE TOTAL ADEUDADO!!

-
http://www.lamoncloa.gob.es/NR/rdonlyres/64754F86-C0D4-4917-A7F4-9CB22CE78B2C/195058/refc20120224.pdf#page6 (http://www.lamoncloa.gob.es/NR/rdonlyres/64754F86-C0D4-4917-A7F4-9CB22CE78B2C/195058/refc20120224.pdf#page6)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Febrero 24, 2012, 17:57:41 pm
En referencia a eso sobre lo que insiste tanto últimamente de que los últimos de Filipinas del ladrillo (aka prepepitorros en estado de expectante frustración), que se financien ellos solitos o, aún mejor, con el dinerito de sus papás de la Generación-T, que se vayan haciendo a la idea de que no van a tener más alternativa que vaciar la butxaca de sus papis:

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Rubén Manso
22/02/2012
No insistan porque el crédito no podrá ser barato
Se está debatiendo mucho sobre un cambio en la referencia que se utiliza para los préstamos hipotecarios por parte de las entidades. El paisano corriente se teme que detrás de esta referencia lo que hay es un encarecimiento del crédito por parte de las instituciones y lleva razón. Podría dar muchas razones para explicar el porqué de este encarecimiento. Sobre algunas de ellas he insistido mucho: un aumento de las exigencias de recursos propios a las entidades conlleva, de manera automática, una reducción del crédito que éstas pueden ofrecer y cuando la escasez relativa de un bien o servicio aumenta, también lo hace su precio que, en este caso, es el tipo de interés. Sobre otras, más alarmantes, no: el déficit público necesita toda la liquidez del sistema económico y, aun así, no le llega ni para pagar a sus proveedores.

 La alarma de las autoridades monetarias

Sin embargo, las autoridades monetarias, que están alarmadas con la falta de crédito, pretenden mantener el coste del mismo bajo, por lo que inyectan liquidez en el sistema, a través de los bancos, a tipos reducidos con la esperanza de que así dichos tipos no experimenten subidas y el tan ansiado crédito fluya en cantidad y buen precio. Y ninguno de los dos objetivos se logra.
El primero no se logra por algo que todos sabemos y que les he anunciado antes: los déficit públicos absorben la totalidad, o casi, de la financiación que las entidades están dispuestas a poner a disposición del público. Público para el que queda ya aún menos y, por tanto, más caro. El segundo objetivo tampoco se logra y tiene que ver con el aumento de los requerimientos de recursos propios a las entidades. Al final, la escasez de crédito bien porque el Estado lo absorbe todo, bien porque las exigencias de mayores recursos propios impelen a conceder menos, no se manifiestan tanto en una subida del precio final del mismo como en la del diferencial entre el tipo de interés al que se financia la banca y al que presta.

Así las autoridades monetarias pueden poner a disposición de los bancos toda la liquidez que deseen a tipos ridículos que como se puede prestar poco, por las razones apuntadas, lo que se dispara es el diferencial, que está creciendo fuertemente. En concreto, hace unos pocos años dicho diferencial sobre el Euribor a 12 meses, que es la principal referencia para los préstamos para la adquisición de vivienda, estaba en el 0,5%, y a veces menos, mientras que ahora está en el entorno del 3%, salvo para operaciones que financian la compra de viviendas a las propias entidades. En estos últimos casos, y dado el interés de los bancos en deshacerse de sus carteras de inmuebles, las condiciones son otras como es obvio. Un diferencial del 3%, además, evita problemas judiciales como son las demandas por el establecimiento de un tipo mínimo en los préstamos hipotecarios a tipo variable, porque permite cobrar el 3% incluso con tipos al 0%. Esto será así, salvo que también pretendamos fijar los diferenciales que puede cobrar la banca, lo que hará responsable, como ya ha pasado por el exceso de regulación de estos últimos años, al Estado de la situación del sector cuando las cosas no vayan bien. Al fin y al cabo le estamos fijando toda su estructura de costes. Pero esto es otra discusión sobre el papel de los bancos centrales, si es que debieran tener alguno, en las economías desarrolladas.

El cambio de los tipos de referencia

Llegadas aquí las cosas, las entidades se plantean cambiar de referencia en la financiación hipotecaria y abandonar el Euribor en busca de otras referencias. Las excusas pueden ser muchas. Una de ellas es si es razonable referenciar al coste de las operaciones de financiación a un año los intereses a aplicar en operaciones a treinta años. Lo que sí lo es, siempre que se estén casando adecuadamente las inversiones con las financiaciones. Otras razones hablan de la volatilidad de un tipo de plazo tan corto, frente a la estabilidad de los tipos fijos que se aplican en las permutas de tipos de interés (IRS o swap de tipos de interés) a largo plazo…Las razones son muchas, pero la realidad es que nos guste o no, la solvencia de las entidades también pasa porque su rentabilidad se recupere y ésta rentabilidad con déficit públicos elevados, requerimientos de capital en alza y una reducida solvencia del sector privado, que se manifiesta por ejemplo en las elevadas tasas de morosidad, se recupera incrementando los diferenciales entre los tipos de interés que cobran y los que pagan. Nos puede parecer bien o mal. Justo o injusto, pero las autoridades no pueden seguir diciendo que el crédito fluirá en breve y a tipos bajos con las políticas que se están aplicando. Algunas buenas, como el reforzamiento de los fondos propios bancarios, otras peores, como son el mantenimiento de los déficit públicos. Tampoco pueden las autoridades caer en el quinceemismo y nacionalizar más la banca de lo que lo está, porque se nos olvida que si se la está ayudando, lo que es muy criticable bajo mi punto de vista, también es porque la política económica equivocada del BCE y el papel de los supervisores han sido quienes la han llevado a esta situación.
@rubenmansolivar


http://vozpopuli.com/blog/ruben-manso/no-insistan-porque-el-credito-no-podra-ser-barato (http://vozpopuli.com/blog/ruben-manso/no-insistan-porque-el-credito-no-podra-ser-barato)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: nora en Febrero 24, 2012, 18:03:16 pm
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El Gobierno ha dado de plazo hasta el 15 de marzo para que los ayuntamientos presenten al Ministerio de Hacienda todas las facturas pendientes de pago....

Me cuesta creerlo. Lo que puede salir de ahi!! :roto2:

Mirando ahora en el periódico pone que el mecanismo para las comunidades se estudiará en el próximo consejo de política fiscal.

A mi lo de que luego los Ayuntamientos tendrán que presentar "un plan de ajuste y viabilidad que revisará el Ministerio de Hacienda" me suena a ..viabilidad las narices y fusión de Ayuntamientos.
¿Puede ser?

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Febrero 24, 2012, 18:16:21 pm
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El Gobierno ha dado de plazo hasta el 15 de marzo para que los ayuntamientos presenten al Ministerio de Hacienda todas las facturas pendientes de pago....

Me cuesta creerlo. Lo que puede salir de ahi!! :roto2:

Mirando ahora en el periódico pone que el mecanismo para las comunidades se estudiará en el próximo consejo de política fiscal.

A mi lo de que luego los Ayuntamientos tendrán que presentar "un plan de ajuste y viabilidad que revisará el Ministerio de Hacienda" me suena a ..viabilidad las narices y fusión de Ayuntamientos.
¿Puede ser?

¿Cómo que se dejarán de llamar hay-untamientos?  :roto2:

(eso sí, sólo por la fuerza del NHD y NHT).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: burbunova en Febrero 24, 2012, 18:46:44 pm
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No tenemos en España nada equivalente a algún tipo de Fondo de capital riesgo, que esté dispuesto a participar con el emprendedor sin exigirle como garantía toda su vida.

Siendo justos, eso no es del todo cierto, se está empezando a ver movimiento en ese sentido en España. Hay algún fondo de Business Angels, incubadoras, aceleradoras... pocas, pero empiezan a crecer. Hay que tener en cuenta que hasta "ayer" todo el mundo seguía mirando su ladrillo cual Gollum, así que el ritmo de crecimiento debería crecer. Y de hecho la gente con dinero está empezando a explorar opciones donde invertir, lo que pasa que la mayoría son personas... "no muy conectadas a las nuevas tecnologías", y les cuesta.
Cuidadín. Por experiencia personal puedo decirte que al menos una parte de este tipo de actividades está regida por palilleros recalcitrantes que siguen con su "sota, caballo y rey" y que mientras por un lado (el público) van de superempresarios de la muerte, por otro (el privado, el real) son malos pagadores, trabajan de forma ilegal/chanchullera y siguen con las formas típicas de nuestra castuza.

Discrepo en parte. Un palillero ahí no se mete, pero sí el hijo del palillero. No tiene pinta de palillero, incluso parece un individuo moderno... pero rascas un poco y descubres que la apariencia era un barniz, que debajo hay la filosofía y la forma de hacer las cosas del palillero de toa la vida; digamos que se trata de un palillero aseadito, sin caspa y con PowerPoint.

Si ya lo dice el refrán: "Puta la madre, puta la hija, puta la manta que las cobija."
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pollo en Febrero 24, 2012, 20:40:46 pm
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No tenemos en España nada equivalente a algún tipo de Fondo de capital riesgo, que esté dispuesto a participar con el emprendedor sin exigirle como garantía toda su vida.

Siendo justos, eso no es del todo cierto, se está empezando a ver movimiento en ese sentido en España. Hay algún fondo de Business Angels, incubadoras, aceleradoras... pocas, pero empiezan a crecer. Hay que tener en cuenta que hasta "ayer" todo el mundo seguía mirando su ladrillo cual Gollum, así que el ritmo de crecimiento debería crecer. Y de hecho la gente con dinero está empezando a explorar opciones donde invertir, lo que pasa que la mayoría son personas... "no muy conectadas a las nuevas tecnologías", y les cuesta.
Cuidadín. Por experiencia personal puedo decirte que al menos una parte de este tipo de actividades está regida por palilleros recalcitrantes que siguen con su "sota, caballo y rey" y que mientras por un lado (el público) van de superempresarios de la muerte, por otro (el privado, el real) son malos pagadores, trabajan de forma ilegal/chanchullera y siguen con las formas típicas de nuestra castuza.

Discrepo en parte. Un palillero ahí no se mete, pero sí el hijo del palillero. No tiene pinta de palillero, incluso parece un individuo moderno... pero rascas un poco y descubres que la apariencia era un barniz, que debajo hay la filosofía y la forma de hacer las cosas del palillero de toa la vida; digamos que se trata de un palillero aseadito, sin caspa y con PowerPoint.

Si ya lo dice el refrán: "Puta la madre, puta la hija, puta la manta que las cobija."
Completamente cierto. Son palilleros jóvenes, con cobertura de marketspeak y toneladas de palabreria hueca. Acabo de ser víctima de una banda de ellos (no quieren pagar y encima pretenden que el proyecto siga adelante y les ayude :roto2:). Por suerte corté la cuerda antes de que la cosa pasara a mayores, pero el tiempo no me lo devuelve nadie.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: burbunova en Febrero 24, 2012, 21:07:57 pm
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No tenemos en España nada equivalente a algún tipo de Fondo de capital riesgo, que esté dispuesto a participar con el emprendedor sin exigirle como garantía toda su vida.

Siendo justos, eso no es del todo cierto, se está empezando a ver movimiento en ese sentido en España. Hay algún fondo de Business Angels, incubadoras, aceleradoras... pocas, pero empiezan a crecer. Hay que tener en cuenta que hasta "ayer" todo el mundo seguía mirando su ladrillo cual Gollum, así que el ritmo de crecimiento debería crecer. Y de hecho la gente con dinero está empezando a explorar opciones donde invertir, lo que pasa que la mayoría son personas... "no muy conectadas a las nuevas tecnologías", y les cuesta.
Cuidadín. Por experiencia personal puedo decirte que al menos una parte de este tipo de actividades está regida por palilleros recalcitrantes que siguen con su "sota, caballo y rey" y que mientras por un lado (el público) van de superempresarios de la muerte, por otro (el privado, el real) son malos pagadores, trabajan de forma ilegal/chanchullera y siguen con las formas típicas de nuestra castuza.

Discrepo en parte. Un palillero ahí no se mete, pero sí el hijo del palillero. No tiene pinta de palillero, incluso parece un individuo moderno... pero rascas un poco y descubres que la apariencia era un barniz, que debajo hay la filosofía y la forma de hacer las cosas del palillero de toa la vida; digamos que se trata de un palillero aseadito, sin caspa y con PowerPoint.

Si ya lo dice el refrán: "Puta la madre, puta la hija, puta la manta que las cobija."
Completamente cierto. Son palilleros jóvenes, con cobertura de marketspeak y toneladas de palabreria hueca. Acabo de ser víctima de una banda de ellos (no quieren pagar y encima pretenden que el proyecto siga adelante y les ayude :roto2:). Por suerte corté la cuerda antes de que la cosa pasara a mayores, pero el tiempo no me lo devuelve nadie.

Hace un par de semanas que pasé por algo parecido. Se trataba de un trabajillo de poca monta: montar un foro, y luego ya se iría viendo qué características se añadían y tal.

El foro empieza a funcionar, se van poniendo cosillas y un día me dice el andoba: "Oye, dame el password de admin."

Joder, no es no hubiese visto un duro, es que ni siquiera habíamos aún hablado de dinero. Y el tío ya quería que le entregase el trabajo.

Ni me molesté es decirle que no. El andoba insistió, pero finalmente pilló la indirecta.

El día que en el Mercadona me regalen la compra semanal y no tenga que pagar la gasolina de coche, entonces yo trabajaré gratis.  :roto2:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CdE en Febrero 24, 2012, 21:53:56 pm

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Bankia: las peleas de un matrimonio empezado bajo los peores auspicios

23/02/2012 | 12:56

Claro que, si en vez de utilizar la retorcida figura de los SIP, que tanto patrocinó el Banco de España, se hubiese recurrido a una fusión –de las de toda la vida- ahora, al menos, nos ahorraríamos este espectáculo. Podría haber lucha de poder en el Consejo de BFA, pero la solución llegaría de forma interna, la guerra se saldaría con vencedores y vencidos y alguien se quedaría mandando, como ha pasado toda la vida cuando hubo fusiones (¿recordáis las corbatas rojas en el BSCH? ¿O el ocaso de las familias vascas en BBVA?)



[url]http://www.expansion.com/blogs/la-banca-gana/2012/02/23/bankia-las-peleas-de-un-matrimonio.html[/url] ([url]http://www.expansion.com/blogs/la-banca-gana/2012/02/23/bankia-las-peleas-de-un-matrimonio.html[/url])





Los tentáculos de la Trama Vasca (I) ([url]http://ciudadanos-de-espartinas.lacoctelera.net/post/2008/09/26/los-tentaculos-la-trama-vasca-i[/url])

ciudadanos-de-espartinas | 26, sep



Trama Vasca

Malaya, el clan Neguri y la Banca Privada (I)



1.- TRAMA VASCO-MALAYA - AGUIRENE - ALT ASESORES

Tirando del hilo de Aguirene S.L. (propietaria del frontón Beti Jai de Madrid -Montserrat Corulla / Gallardón-) y de sus domicilios sociales, el actual es PLAZA DE IRUN 5, y el anterior PLAZA DE MARUGAME 4 (Gracia y Noguera - Roca / Malaya), ambos en San Sebastián, llegamos al centro de la trama vasco-malaya de los Arteche Tarascón, Maya Galarraga y Aguirre Iguiñiz, posibles testaferros de Roca.

Los accionistas de Aguirene son: PROINSA DESARROLLO SIGLO XXI SL y BALTZ BERRI S.L.

En ALT ASESORES coinciden IÑIGO ARRUTI NARVAIZA, apoderado de Aguirene, IÑAKI ANSOATEGUI FERNÁNDEZ DE ARROYABE, técnico del Departamento de Hacienda y Finanzas y ex Administrador Único de EUSMA GESTION S.L., y JESUS MARIA JIMENEZ ORUNA, nombrado en 1998 Jefe de Sección del Impuesto sobre Sociedades del Departamento de Hacienda y Finanzas de la Diputación Foral de Guipuzcoa, y Administrador Único de PROMONAGUELES S.L., una de las sociedades vinculadas a los hermanos GONZÁLEZ SÁNCHEZ DALP, acusados de ser testaferros de Roca.

El 28 03 2005, IÑIGO ARRUTI NARVAIZA, IÑAKI ANSOATEGUI FERNÁNDEZ DE ARROYABE y JESUS MARIA JIMENEZ ORUNA son nombrados Administradores de GARATARE S.L.

GARATARE S.L. es Socio Único de ORSOMINA S.L. y accionista de EUSMA GESTION S.L.

ORSOMINA S.L. y PROINSA DESARROLLO SIGLO XXI SL son las 2 sociedades que administran EUSMA GESTION S.L. desde el 30 08 2005.

El mismo día (30-08-2005) RICARDO PICHARDO RUBIRA (Yerno de Martinez Retamero del Grupo Edimar) es nombrado Administrador Único de ORSOMINA S.L.

Los domicilios de las oficinas de ALT ASESORES son C/CONSUEGRA 7 de MADRID, y AVDA DE TOLOSA 11 de SAN SEBASTIAN.

En la Calle Consuegra 7 de Madrid, entre otras sociedades encontramos a URVAMA SA y GARATARE SL.

En la Avenida de Tolosa 11 de San Sebastián aparecen EUSMA GESTION S.L., ORSOMINA S.L. y EKIALDE 4021 SOCIEDAD LIMITADA.

EKIALDE 4021, es una de las sociedades en las que participa VICTOR BRAVO DURAN, ex senador del PNV y ex director de la Hacienda de Guipúzcoa implicado en el caso de la estafa de Irún.

EKIALDE 4021 está participada por GLASS COSTA ESTE SALOU S.L. y FILOGLASS S.L. (EXTINGUIDA), sociedades controladas por Fernando González Enfedaque. Su anterior domicilio social era RAMBLA JAUME I, 12 de CAMBRILS. En 2004, Fernando González Enfedaque es nombrado presidente de AIR MADRID.


2.- ALT ASESORES - MORGAN STANLEY - ARRUTI NARVAIZA

Hemos visto como en Alt Asesores y en alguna de las empresas de la trama vasco-malaya figura Iñigo Arruti Narvaiza.

Desconocemos si Iñigo Arruti Narvaiza tiene algún familiar dedicado a la gestión de patrimonios a través de la banca privada. El caso es que Javier Arruti Narvaiza (ex responsable de la división norte de AB Asesores) es consejero delegado de Morgan Stanley, recientemente adquirida por La Caixa.


3.- MORGAN STANLEY - BANCO DE CRÉDITO LOCAL DE ESPAÑA - BBVA

Ignacio Marco Gardoqui Ibáñez, director ejecutivo de Morgan Stanley es consejero del Banco de Crédito Local de España (Grupo BBVA).

En el Consejo de Administración y Dirección General del Banco de Crédito Local de España presidido por José Ramón Guederiaga Mendiola, además de Ignacio Marco Gardoqui Ibáñez se sientan Pedro Fontana García (Director General de Catalunya del BBVA), Ramón Herrera Otal (Director del Banco Bilbao Vizcaya Argentaria Panamá,S.A.), Luis Escauriaza Ibáñez (Banc Internacional d’Andorra, S.A. Banca Mora S.A.) Vicente De la Parra Gómez (BBVA Suiza SA) y Rita Barberá Nolla (alcaldesa de Valencia).

Hasta Marzo de 2006 el vicepresidente del Banco de Crédito Local de España es Carlos Delclaux Zulueta.


4.- LOS DELCLAUX Y LA GRAN BANCA VASCA

Con motivo del secuestro de Cosme Delclaux Zubiría a manos de ETA en 1996, El Mundo publicaba los vínculos del apellido Delclaux con la gran banca vasca (bancos Bilbao y Vizcaya -antes y después de la fusión de las dos entidades en el año 1988-).

“José Manuel Delclaux Barrenechea, tío del desaparecido, fue consejero del antiguo Bilbao, mientras que Isidoro Delclaux Arostegui, hermano de su abuelo, ocupó un sillón en el consejo de administración del Vizcaya en la década de los sesenta.

El hijo de Isidoro Delclaux Arostegui, Carlos Delclaux Oraá, fue también consejero del Banco Vizcaya y fundador de Vidrala, empresa en la que ocupó su presidencia hasta su trágica muerte, que sobrevino en 1991, a consecuencia de un accidente de tráfico en las inmediaciones de la filial de la empresa vidriera en Gaudete (Albacete).

A partir de aquel momento, el padre del joven secuestrado en Zamudio, ocupa la presidencia de Vidrala.

En la actualidad, la familia Delclaux mantiene su relación con el BBV a través de Carlos Delclaux Zulueta, director general de Privanza, banca privada de la entidad financiera vasca.

Manuel Delclaux Sota, un primo del abogado vizcaíno secuestrado, ocupa el cargo de consejero delegado de la empresa Icoa, además de diversos puestos de responsabilidad en la firma Finanzas F.G. y en Laboratorios Iven.

Pese a las relaciones de la familia Delclaux con numerosas sociedades y negocios, la empresa Vidrala es la auténtica «joya de la corona» de la saga.”


5.- EL PAPEL DEL CLAN DE NEGURI EN LA ESTRATEGIA POLÍTICA INTERNACIONAL

Durante los mandatos socialistas de Felipe Gónzalez, el BBV, en manos de la oligarquía vasca (clan de Neguri), fue un banco especialmente privilegiado que apostó por la vinculación de España al proyecto europeo del eje franco-alemán.

Con la llegada de Aznar al poder se produjo el asalto al control del BBV.

Primero con la fusión entre el BBV y Argentaria (BBVA), forzada por la primera gran fusión bancaria de la Europa del euro (BSCH) entre el Santander (Emilio Botín) y el Central Hispano (José María Amusátegui).

Después con el caso de las cuentas secretas en el que se destapó una trama de operaciones ocultas en el extranjero, en los paraísos fiscales de Jersey (Inglaterra) y Liechtenstein, que habría proporcionado al BBVA beneficios por valor de 37.850 millones de pesetas (227,5 millones de euros).

En la operación aparecía (¿cómo no?) la larga sombra de los Estados Unidos. No en vano la «garganta profunda» del caso era el ex asesor legal del BBV en Puerto Rico, Nelson Rodríguez, defensor de la integración de Puerto Rico en EEUU, que presumía de mantener excelentes relaciones con Bush padre y testigo protegido del FBI.

Como consecuencia de la aparición de las cuentas secretas del BBVA hubo de dimitir toda la cúpula del banco y sus representantes en tres de las principales empresas en las que el BBVA era accionista de referencia. Ni más ni menos que Repsol, Telefónica e Iberdrola.

El desembarco había finalizado. Francisco González (FG), un agente de bolsa al que Aznar y Rato convirtieron en banquero, saltaba de la presidencia de Argentaria a la del BBVA.

Lo que se resolvió bajo la apariencia de un simple y pactado ajuste de cuentas a la actuación fraudulenta de algunos altos cargos de las finanzas y empresas españolas no fue sino la depuración de una parte de la oligarquía que había optado por la alianza estratégica con el eje franco-alemán y su sustitución por el sector de la oligarquía que apoyaba la alianza atlántica.

Fuentes:

[url]http://www.elmundo.es/especiales/2002/04/economia/bbva/investigacion.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/especiales/2002/04/economia/bbva/investigacion.html[/url])

[url]http://www.uce.es/DEVERDAD/ARCHIVO_2002/05_02/DV05_02_08bbva.html[/url] ([url]http://www.uce.es/DEVERDAD/ARCHIVO_2002/05_02/DV05_02_08bbva.html[/url])

[url]http://www.uce.es/DEVERDAD/ARCHIVO_2002/06_02/DV06_02_06analisisBBVA.html[/url] ([url]http://www.uce.es/DEVERDAD/ARCHIVO_2002/06_02/DV06_02_06analisisBBVA.html[/url])

[url]http://www.elconfidencialdigital.com/Articulo.aspx?IdObjeto=4516&MKFactoryWebControlsPrint=True[/url] ([url]http://www.elconfidencialdigital.com/Articulo.aspx?IdObjeto=4516&MKFactoryWebControlsPrint=True[/url])

[url]http://www.banca15.com/historia/historia-8.htm[/url] ([url]http://www.banca15.com/historia/historia-8.htm[/url])

[url]http://www.banca15.com/historia/historia-014.htm[/url] ([url]http://www.banca15.com/historia/historia-014.htm[/url])



6.- FRANCISCO GONZÁLEZ - FG VALORES y el misterioso incendio del WINDSOR

En febrero de 1996 se cerraba la compra por parte de Merrill Lynch de una de las principales sociedades de valores del mercado financiero español: FG Valores.

Según las informaciones publicadas en aquellas fechas, los accionistas de FG Valores -Francisco González, con el 60%, Caja del Mediterráneo con el 20,8%, Alfredo Lafita con el 10%, Caja Castilla la Mancha con el 5% y CajaBurgos con el 3,5%- recibieron 3.700 millones de euros por tres sociedades del holding, FG Valores, FG Gestión y FG Corporate-.

El 3 de marzo de ese mismo año el Partido Popular, encabezado por Aznar, gana las elecciones generales.

Francisco González, primer accionista de FG Valores, es nombrado en mayo de 1996 presidente de Argentaria.

Rodrigo Rato, ministro de Economía, autorizó la operación de compra de FG Valores el 9 de julio.

Pero sólo días después de la autorización administrativa la situación en torno a FG Valores da un sustancial giro, merced al descubrimiento por parte de Merrill Lynch de una serie de 'irregularidades contables'. Según una carta enviada por los responsables de Merrill en España a Francisco González el 19 de julio de 1996, el día 11 de ese mes -dos días después de la autorización de Economía- un empleado de FG Valores informó al banco de las 'irregularidades contables' de la sociedad y de la estructura que se había creado para ocultarlas.

El 25 de julio de 1996 Merrill Lynch entregó a un miembro de la CNMV, Ramiro Martínez Pardo, entonces jefe de Sujetos del Mercado un juego de cartas y documentos que denunciaban la existencia de un esquema de compraventas ficticias para ocultar pérdidas de 800 millones. Fue el último rastro de esos documentos. Ya nunca más aparecieron.

En 1997 Martínez Pardo se encontraría con otro expediente que terminaría por cargase de significado: el ascenso de Gescartera desde Sociedad Gestora de Carteras a Agencia de Valores y Bolsa. Según declaró en la comisión de investigación del caso, Martínez Pardo, trasladó al consejo de la CNMV la solicitud de conversión en Agencia de Valores, bajo el compromiso de la entrada de la ONCE en el capital de Gescartera. Se aprueba la conversión en agencia de valores pese a que no se cumplió ese requisito.

En 2005 la Fiscalía Anticorrupción abrió una investigación sobre el caso FG Valores. El 11 de enero de ese año, el fiscal reclamó a Deloitte que le enviase los "soportes documentales" de una auditoría realizada por la firma de Arthur Andersen -con la que Deloitte se fusionó después- al Grupo FG en 1994.

El 12 de enero de 2005, justo un día después de la petición del fiscal, ardía por completo el edificio Windsor, en el que la consultora tenía sus oficinas centrales en España y del que ocupaba todas las plantas excepto tres. Fuentes de la consultora comentaron que desde el miércoles 9 de enero ya tenían los documentos en el edificio Windsor. "Hasta el lunes 14 no llegaba el responsable de esta información, por lo que se dejaron en su despacho y ardieron el sábado".

La contestación definitiva de Deloitte, que llevó en mano al fiscal Anticorrupción un emisario, señalaba que la documentación se encontraba en la planta 23, preparada para ser remitida a la Fiscalía el lunes 14 de febrero. El incendio comenzó en la planta 21, por lo que debió arder en los primeros momentos.

Fuentes:

[url]http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=319553[/url] ([url]http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=319553[/url])

[url]http://www.elpais.com/articulo/economia/Chantaje/puro/duro/elpepieco/20070510elpepieco_4/Tes/[/url] ([url]http://www.elpais.com/articulo/economia/Chantaje/puro/duro/elpepieco/20070510elpepieco_4/Tes/[/url])

[url]http://www.cincodias.com/articulo/empresas/compra-millonaria-reaparece-anos-despues/20050120cdscdiemp_33/cdsemp/[/url] ([url]http://www.cincodias.com/articulo/empresas/compra-millonaria-reaparece-anos-despues/20050120cdscdiemp_33/cdsemp/[/url])

[url]http://www.elpais.com/articulo/economia/Deloitte/revela/auditorias/FG/Valores/ardieron/Windsor/elpepieco/20050401elpepieco_8/Tes/[/url] ([url]http://www.elpais.com/articulo/economia/Deloitte/revela/auditorias/FG/Valores/ardieron/Windsor/elpepieco/20050401elpepieco_8/Tes/[/url])



http://www.transicionestructural.net/las-cloacas-del-sistema/la-gran-nephila-vasca/ (http://www.transicionestructural.net/las-cloacas-del-sistema/la-gran-nephila-vasca/)




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Enrique Lacalle – Chantal Muls

Enrique Lacalle Coll, antiguo miembro de la ejecutiva del PP catalán, ex Delegado Especial del Estado en el Consorcio de la Zona Franca de Barcelona, consejero delegado de Barcelona Meeting Point, implicado en financiación irregular del Partido Popular (en los noventa junto a Javier de la Rosa), condecorado por Mayor Oreja con la Cruz de la Orden del Mérito es el mismo Enrique Lacalle que, junto a su esposa Chantal Muls y su socio Francisco Javier Buch Solé, resultaron imputados en una causa penal por supuestos delitos de apropiación indebida, falsedad y delitos societarios por el juzgado de instrucción número 1 de Puerto de la Cruz (Tenerife).

El mismo Enrique Lacalle Coll que, junto a su esposa Chantal Muls, sentaba a su mesa a la Infanta Cristina y a su marido Iñaki Urdangarín.

El mismo Enrique Lacalle Coll que tuvo que declarar dentro del caso Pretoria por las cuantiosas comisiones que cobró en una operación inmobiliaria en la plaza de Europa de L'Hospitalet, una operación que afectaba a unos terrenos ocupados durante décadas por chatarreros que, de repente, se convirtieron en solares codiciados por el gremio del ladrillo.

El mismo Enrique Lacalle Coll que figura como vocal de la Fundación Francisco Godia junto a José Mestre Fernández (el empresario detenido por narcotráfico), Jaime Polanco Soutullo (PRISA), o el mismísimo Shlomo Ben Ami .
 
El mismo Enrique Lacalle Coll que adjudicó una operación urbanística de 80 millones de euros a un estafador buscado por Interpol.

El mismo Enrique Lacalle Coll que vuelve a aparecer como vicepresidente de la Fundación "Catalunya-Portugal", donde se dan cita José Manuel Pinheiro Espirito Santo Silva, Presidente del Banco Espirito Santo en España, Arturo Suqué Puig, presidente de Casinos de Cataluña y de Luditec -la empresa adjudicataria de las loterías de la Generalitat-, acusado de desviar 2.086 millones de pesetas.


Chantal Muls Delassue

La esposa de Enrique Lacalle Coll, imputada por supuestos delitos de apropiación indebida, falsedad y delitos societarios por el juzgado de instrucción número 1 de Puerto de la Cruz (Tenerife), también participa en dos empresas a través de las cuales se habrían cobrado comisiones de la operación inmobiliaria en la plaza de Europa de L'Hospitalet.

¿Quién es Chantal Mus?

Chantal Mus es hermana de Cristina Muls Delassue, esposa esta última de Javier Valls Taberner quien fuera copresidente del Banco Popular (entidad financiera vinculada al Opus Dei) junto a su hermano Luis.
 



Suéter, Gürtel y Pretoria, tres tramas con un tronco común.


El caso BBVA Privanza es el origen de, al menos, tres grandes operaciones contra el blanqueo:

1.- Suéter (Banco Espíritu Santo, Cartera Meridional, Cahispa y el bufete de los hermanos Francisco Javier y Gabriel Pretus Labayen).

2.- Gürtel (Clan Becerril-Partido Popular, Correa y De Miguel & Abogados).

3.- Pretoria (otra vez el bufete de los hermanos Francisco Javier y Gabriel Pretus Labayen).


Hemos visto que Enrique Lacalle Coll figura como vicepresidente de la Fundación "Catalunya-Portugal", presidida por José Manuel Pinheiro Espirito Santo Silva, Presidente a su vez del Banco Espirito Santo en España.


Y que el Banco Espíritu Santo está precisamente relacionado con el blanqueo de la Operación Suéter derivada del caso BBVA Privanza.


Y que los abogados y hermanos Francisco Javier y Gabriel Pretus Labayen son los principales imputados en la Operación Suéter

Y que Gabriel Pretus Labayen es cuñado del portavoz popular en el Senado, Pío García-Escudero.

Hemos visto también cómo el Bufete de los hermanos Pretus está tan implicado en la trama de corrupción catalana en la que aparece Enrique Lacalle Coll, que presta su nombre a la operación policial (Pretoria).

También vimos el papel del despacho De Miguel & Abogados en el caso BBVA Privanza, en la Trama Gürtel y sus conexiones malayas, gallegas y colombianas.


Por otra parte ya hablamos también de las conexiones del Banco Popular (Opus Dei) con la Nephila Vasca, con Severino Martínez Izquierdo y con el blanqueo del narcotraficante Marcial Dorado, a través de Gonzalo Cantarela del Castillo.


No estamos pues ante casos inconexos de corrupción, blanqueo y narcotráfico sino en la antesala de la Gran Cloaca de la que iremos desvelando cada vez más datos.


http://www.transicionestructural.net/las-cloacas-del-sistema/operacion-pretoria-gurtel-y-bbv-privanza/msg6453/#msg6453 (http://www.transicionestructural.net/las-cloacas-del-sistema/operacion-pretoria-gurtel-y-bbv-privanza/msg6453/#msg6453)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Febrero 24, 2012, 22:14:28 pm
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ppcc__
#15
24.feb.2012 | 21:31¡Ja, ja, ja!... no tenéis huevos para meter en cintura a nadie de vuestras amadas Cajas de Ahorros de mierda.


http://www.expansion.com/2012/02/24/valencia/1330074516.html?cid=2586018 (http://www.expansion.com/2012/02/24/valencia/1330074516.html?cid=2586018)

No hay huevos para nada ,quizás sea miedo a que se empieza a largar.

Por cierto me han dicho que en las adunas españolas hay demasiados chorizos bueno como en todos los lados.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Febrero 24, 2012, 23:47:42 pm
"Quien roba a un ladrón tiene cien años de perdón."

Cuanto mal ha hecho este refrán en España . Me voy a oír power pop.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Febrero 25, 2012, 10:39:27 am
"Dolor y bajar sueldos", la receta de Bill Gates para España
José Antonio Zarzalejos.- 25/02/2012

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(25/02/2012 10:16) EN ESPAÑA, LAS RENTAS SALARIALES NO BAJAN PORQUE, SI NO, NO HABRÍA BURBUJA-PIRÁMIDE GENERACIONAL INMOBILIARIA.-

Hay que ser verdaderamente cínico para preguntarse por qué no bajan los salarios en España.

Si el nivel de salarios bajara:

- el nivel correlacionado de cuotas hipotecarias y, por ende, de dinero hipotecario con que adquirir inmuebles, no sería brillante; y

- el rendimiento que exprimimos del inquilinato sería solo de dos dígitos, es decir, insuficiente para vivir.

A los españoles les importa un bledo el mercado laboral como institución.

Ni poniendo gratis el despido. Ni prohibiendo la negociación colectiva. Ni derogando todo el Derecho Laboral y volviendo al Civil puro y duro. A los españoles lo que les importa es el mercado laboral como generador estable de rentas salariales que poder descontar financieramente en entidades de crédito políticas o politizadas, y, así, gozar de una gran suma hoy para hacer como de hidalgos.

LA MADRE DE TODAS LAS RIGIDECES LABORALES ES EL COSTE DE VIVIENDA.

De un sueldo de unas solas centenas de euros, a lo sumo, solo deberían vivir el que lo percibe y medio jubilado. El proveedor de vivienda debe quedarse fuera de la ecuación.

 (25/02/2012 10:29) LOS ESPAÑOLES NO QUIEREN BAJAR NI A TIROS LA "COTIZACIÓN" DE SUS PISITOS.-

Es alucinante la resistencia que estamos viendo en materia de nivel de precios inmobiliarios. Nosotros lo hemos llamado "M & Q": maquis y su quintacolumnismo.

HASTA QUE EL NIVEL DE PRECIOS INMOBILIARIOS NO SEA BAJÍSIMO [OVERSHOOTING] NO HABRA REGENERACIÓN DE LA ACTIVIDAD ECONÓMICA ORDINARIA.

Hay burbujas de ricos y burbujas de pobres, no cabe la menor duda. Las nuestras se caracterizan porque agotas los recursos y te quedas sin poder administrar su pinchazo.

Cuando yo era niño EL PODER ADQUISITIVO INMOBILIARIO DE UN SUELDO DE CLASE MEDIA ERA INMENSÍSIMO COMPARADO CON EL ACTUAL. El cambio ha sido una bomba de profundidad en el concepto de FAMILIA CONVENCIONAL, que, como todo es variable y adaptativo.

La realidad no es consecuencia de las regulaciones. ¡Es justo al revés! Son ustedes unos idealistas hegelianos del tres al cuarto. Da igual lo que toqueteen ustedes el Derecho Laboral o el Régimen Educativo. Lo que ha creado este monstruo de familia convencional pisitófila, creditófaga, terruñística y hombrenuevista han sido las relaciones de producción. Los cambios normativos solo lo han certificado.



(25/02/2012 10:41) HA CAMBIADO EL CONCEPTO DE FAMILIA CONVENCIONAL EN ESPAÑA.-

Las burbujas de ricos se caracterizan por que, al pinchar, sí les quedan recursos para los plaiativos, por lo que la formación social se resiente poco.

A nosotros, nos crecen, a la vez, todos los enanos... y enanas [hay que ser políticamente correcto, ¿o no?].

En España, la mujer ha sido utilizada para duplicar artificialmente el precio de la vivienda.

El divorcio ha sido puesto al servicio de la demanda inmobiliaria.

Las prácticas anales se han entronizado para que, a corto plazo, cuanto más trozo de cohorte de población en edad de comprar pisito viva sola, mejor. Lo mismo podemos decir del aborto. Todo por la gloria de la libertad individual del demandante potencial de vivienda urbana canija.

Es reprimida toda crítica contra los puestos de trabajo hiperretribuidos [cfr. Belén Esteban] para que los esclavos del Hipotecón no pierdan la esperanza y sigan honrando su cadena y bola.

La familia convencional actual, que se la metan por donde les quepa, en el país de los tontos mutilados de los pisitos.



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(25/02/2012 13:24) NO SE AUTOENGAÑEN, EL PROBLEMA DE ESPAÑA ES EL NIVEL DE COSTES INMOBILIARIOS.-

Los costes inmobiliarios están ANIDADOS en los precios de la totalidad de bienes y servicios, ya sean finales o intermedios, ya privados o públicos, lo que incluye los tributos.

Dos tercios de la recaudación tributaria va para para pagar la nómina de los funcionarios y las transferencias corrientes.

En España, los precios caros de la vivienda no son el resultado o consecuencia de la buena marcha de la economía ordinaria, como en los países ricos. Aquí, la "cotización" de los pisitos es lo que se supone que tira de la economía vía Hipotecón y Consumo-Efecto Riqueza.

Estamos en crisis porque, por primera vez, desde que somos hidalgos venidos a menos, los precios inmobiliarios se han quedado solos en su idiota marcha ascendente. Lo no inmobiliario se ha quedado en su sitio, aherrojado por el euro, una moneda fuerte por primera vez en nuestra historia.

MIENTRAS EL COSTE-VIVIENDA DE LOS TRABAJADORES NO SEA DÚCTIL, LA ECONOMÍA ESPAÑOLA NO SE RECUPERARÁ.

Bueno, dicho en términos más tragables por los inmomutilados, mientras los mercados no sean flexibles, no habrá creación de empleo, ¡ja, ja, ja!


http://www.elconfidencial.com/opinion/notebook/2012/02/25/dolor-y-bajar-sueldos-la-receta-de-bill-gates-para-espana-8778/ (http://www.elconfidencial.com/opinion/notebook/2012/02/25/dolor-y-bajar-sueldos-la-receta-de-bill-gates-para-espana-8778/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Febrero 25, 2012, 11:13:21 am
 :tragatochos:  :biggrin:

Rodríguez Zapatero pone a la venta el 'pisito' de ópera: el matrimonio pide 349.000 euros
La casa, una herencia de Sonsoles, ha estado meses de reformas. Piden 349.000 euros por tres dormitorios y dos baños en 70 m2. Han tenido que bajar el precio 30.000 euros
http://elmundo.orbyt.es/2012/02/25/orbyt_en_elmundo/1330128138.html (http://elmundo.orbyt.es/2012/02/25/orbyt_en_elmundo/1330128138.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Febrero 25, 2012, 12:17:37 pm
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(25/02/2012 11:10) LOS PROBLEMAS DE REPSOL SE CIRCUNSCRIBEN A QUE ES UN EMPRESON PARASITADO POR LA COMUNIDAD AUTÓNOMA CATALANA.-

Hace unos meses, un profesional vinculadísimo a Repsol me dijo:

- "Si sigues metiéndote con La Caixa, perdóname que no sigamos hablando de Repsol".

En las administraciones públicas regionales, el principio de jerarquía es mucho más letal que en el Estado.

Lo de Argentina sería pecata minuta para el Estado. Pero le queda grande a una regioncita henchida de nacionalismo-Volkstum cuyas familias convencionales son células transmisoras de amor étnico-cultural y de odio a "Madrit", por lo que hasta ven con buenos ojos el fracaso de las relaciones hispano-argentinas.

Imagínense qué piensan en Buenos Aires cuando ven a aparecer por allí directivos-políticos "petrolíferos" [como dicen] exhibiendo odio al Estado español.

Serrat, el motociclismo catalán y Maradona y Messi son los "grandes" argumentos.

Lo que nosotros decimos es que, dado que el Santander ha fracasado, ¿por qué no le entregamos Repsol a Alemania para compensar la cerdada de Endesa?

Todo esto que acabo de escribir, es evidente que solo se puede hacer desde el anonimato.

25/02/2012 11:18) ¿POR QUÉ SE CRITICA EL INTERVENCIONISMO DEL ESTADO ARGENTINO EN YPF Y NO EL DE LA COMUNIDAD AUTÓNOMA CATALANA EN REPSOL?.-

El dividendo indirecto de Respol que se lleva La Caixa, ¿computa en las BALANZAS FECALES, perdón fiscales?

Las balanzas fiscales, ¿son más o menos presentables moralmente que las regulaciones argentinas para fijación en su territorio del dividendo del petróleo de su subsuelo?

Si hubiera petróleo en el subsuelo de Cataluña, ¿habría una YPF catalana administrada por una empresa extranjera, por ejemplo, polaca, o estaría prohibido, junto con la tauromaquia, la propiedad extranjera de los recursos naturales de la gloriosa etnia, minunidad de destino en lo universal?


 (25/02/2012 11:40) LAS DIFICULTADES ACTUALES DE REPSOL SE DEBEN A LA CAIXA Y, POR TANTO, AL ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO DE LA GENERALITAT DE CATALUÑA.-

Lo que tienen que decirnos es dónde están las acciones que han comprado a Sacyr con Tesorería de la propia empresa, reduciendo su Balance.

Las Cajas de Ahorros no tienen Capital, en sentido técnico jurídico. No tienen accionistas. Por tanto, no tienen experiencia en ello. A los políticos de La Caixa les vienen grandes la Bolsa y los empresones. Están en estas instituciones rechinando.

Los argentinos hacen muy bien desenfilándose de estos petardos horteras. El pensamiento fascistoide justicialista es de infinita mejor calidad que el de esta fauna pesetara que padecemos en España con paciencia franciscana.

[url]http://conspiracionilluminati.files.wordpress.com/2011/11/maria_estela_martinez_isabelita_peron.jpg[/url] ([url]http://conspiracionilluminati.files.wordpress.com/2011/11/maria_estela_martinez_isabelita_peron.jpg[/url])

([url]http://conspiracionilluminati.files.wordpress.com/2011/11/maria_estela_martinez_isabelita_peron.jpg[/url])

[url]http://patriotasautonomos.foroactivo.com/t90-romanticismo-y-racialismo-catalan#468[/url] ([url]http://patriotasautonomos.foroactivo.com/t90-romanticismo-y-racialismo-catalan#468[/url])

([url]http://img78.imageshack.us/img78/6994/foto3us7.jpg[/url])

¿Se refugió, acaso, Mengele en Cataluña? ¡No! Se fue a Argentina, con dos pantalones.

A estos catalanes, me temo, en cuestiones "fatxas", es como que les faltara mucho nivel que ganar. Me quedo mil veces con los arios, tan rubitos, que con los caganers.


http://www.cotizalia.com/opinion/lleno-energia/2012/02/25/repsol-argentina-y-el-fastidioso-hedor-del-intervencionismo-6695/ (http://www.cotizalia.com/opinion/lleno-energia/2012/02/25/repsol-argentina-y-el-fastidioso-hedor-del-intervencionismo-6695/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CHOSEN en Febrero 25, 2012, 15:44:39 pm
(http://www.mtbshorts.co.za/wp-content/uploads/2008/12/applause.jpg)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: lowfour en Febrero 25, 2012, 16:15:38 pm
Bueno... y en el mundo la entrada masiva de la mujer al mercado laboral ha sido utilizada para duplicar el mercado y el consumo. Ahora tenemos dos sueldos por unidad familiar y se vive peor que antes con uno solo. No te digo ná y te lo digo tó.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Ignorant en Febrero 25, 2012, 20:55:12 pm
"En España, la mujer ha sido utilizada para duplicar artificialmente el precio de la vivienda"

Pero qué jrande!!!!!



Disculpen, pero esto es mas viejo que la tos.

Menudo descubrimiento, la sopa de ajo.

El capital siempre ha cedido derechos para mejorar sus expectativas.

Creo una clase media para incrementar el consumo y ganar mas.

Impulso los derechos de la mujer para bajar los salarios.

Promovió la inmigración por el mismo concepto.

Calculen con sus padres, cuantas horas de trabajo suponía una barra de pan o un litro de leche y verán que antes eran la mitad.

Calculen para un piso y  también sale el doble o mas.

Solo las tonterías ( Collares de vidrios de colores)como la TV, ropa, etc. salen mas baratas.

Lo realmente necesario, cuesta el doble. Exactamente es el 50% menos de poder adquisitivo.


PD. Que conste que no hay un ápice de machismo en mis reflexiones, los engañados somos todos, hombres y mujeres. Todos hemos perdido.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Febrero 25, 2012, 21:49:40 pm
Cerebro x Belleza x Disponibilidad = Constante


http://www.cuantarazon.com/13626/realidad (http://www.cuantarazon.com/13626/realidad)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Marv en Febrero 25, 2012, 22:53:25 pm
"En España, la mujer ha sido utilizada para duplicar artificialmente el precio de la vivienda"

Pero qué jrande!!!!!



Disculpen, pero esto es mas viejo que la tos.


La aportación ppcc la veo en que se ha usado para duplicar el precio de la vivienda, y no "sólo" para bajar los salarios, que es lo que usted apunta como sobradamente conocido. [Que recuerde, no he oído teorizar sobre eso tan conocido a ninguna mujer de mi generación, principales interesadas...]

Pero lo que me ha gustado del apunte de ppcc es que me ha traído a la mente a "la parejita", porque aquí el zulo no se lo compraba uno, sino dos, dos nominitas de miseria, que juntas hacen casi una normal.

¡Venga chicas, a "realizarse", que hay que pagar los pisitos!

NOTA: mi visión tampoco es machista, me encanta trabajar con mujeres, pero muchas de ellas, si llega el momento, se sinceran. Ya están hasta los ovarios del timo, muchas preferirían otra vida, quizá no tan... modenna. El rollo Alli McBeal Novecientoeurista como que pierde mucho encanto.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CdE en Febrero 25, 2012, 23:03:04 pm


Pero lo que me ha gustado del apunte de ppcc es que me ha traído a la mente a "la parejita", porque aquí el zulo no se lo compraba uno, sino dos, dos nominitas de miseria, que juntas hacen casi una normal.



Y en el lote metamos el negocio "religioso" por excelencia (el que perpetúa y aumenta el número de "abonados" a la secta): La Boda

Metamos el trajerío (utilizable una sola vez), el convite, las flores, el viaje (cadenas de hoteles, aviones y agencias de viajes), las limusinas y demás horteradas grotescas y El Corte Inglés con su lista de inutilidades a precio de oro.

Cadena y bola de por vida a cambio de sentirse ricos y especiales durante una semana.

Y El Vaticano frotándose las manos por los futuros adeptos.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: burbunova en Febrero 25, 2012, 23:03:48 pm
NOTA: mi visión tampoco es machista, me encanta trabajar con mujeres, pero muchas de ellas, si llega el momento, se sinceran. Ya están hasta los ovarios del timo, muchas preferirían otra vida, quizá no tan... modenna. El rollo Alli McBeal Novecientoeurista como que pierde mucho encanto.

El rollito Alli McBeal al menos pierde encanto.

En cambio, eso es imposible que le ocurra a las mujeres que trabajan limpiando por horas una casa aquí y otra allá, o una pescadera a quien que se le quitará el olor a pescado de las manos meses después del día de su jubilación; y en ambos casos, por cuatro duros y cero encanto. Oh, wait! Que para las feminazis de diseño y lectoras del Clitopolitan y similares catálogos de compras revistillas estas mujeres con ocupaciones tan poco glamurosas ni existen...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: burbunova en Febrero 25, 2012, 23:15:48 pm


Pero lo que me ha gustado del apunte de ppcc es que me ha traído a la mente a "la parejita", porque aquí el zulo no se lo compraba uno, sino dos, dos nominitas de miseria, que juntas hacen casi una normal.



Y en el lote metamos el negocio "religioso" por excelencia (el que perpetúa y aumenta el número de "abonados" a la secta): La Boda

Metamos el trajerío (utilizable una sola vez), el convite, las flores, el viaje (cadenas de hoteles, aviones y agencias de viajes), las limusinas y demás horteradas grotescas y El Corte Inglés con su lista de inutilidades a precio de oro.

Cadena y bola de por vida a cambio de sentirse ricos y especiales durante una semana.

Y El Vaticano frotándose las manos por los futuros adeptos.

A algún amigo o conocido que se ha casado y no me ha invitado a la boda le he dado las gracias por no hacerlo. Y lo he hecho en muy en serio.

No puede ser que para quienes tenemos la suerte de tener (aún) una nómina normalita una invitación a uno de estos bodorrios le deje un mes con más gastos que ingresos: viaje y alojamiento, regalo, pago del plato... sumas y la mitad de tu nómina ha volado.

Y ya puestos a gastar los cuartos, todo tiene la autenticidad de uno de esos platos precocinados que calientas en el horno microondas. Claro que hay que celebrarlo, coño, pero sin gilipolleces. Menú del día con alguna concesión al vino, todo el mundo vestido de lo más normalito y pagando cada uno lo suyo y cero regalos... como si fuese una reunión de viejos amigos que no se han visto en mucho tiempo. Coño, lo importante es que todos estemos juntos compartiendo la alegría; lo demás, sobra.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Ignorant en Febrero 25, 2012, 23:35:49 pm
"En España, la mujer ha sido utilizada para duplicar artificialmente el precio de la vivienda"

Pero qué jrande!!!!!



Disculpen, pero esto es mas viejo que la tos.


La aportación ppcc la veo en que se ha usado para duplicar el precio de la vivienda,




Disculpe si he sido un poco brusco.

Mi critica iba dirigida a la afirmación de ppcc.

Lo importante no es lo que suben los pisos. Lo importante es la paridad con los salarios.

Tenemos la costumbre de contar las cosas en dinero y el mayor engaño esta en el esfuerzo.

Si para conseguir un piso en 1960, necesitabas aprox. 6 años de salario anual, actualmente necesitas mas de 12 años. Esta es la gran diferencia.

50% de esfuerzo superior. 50% de perdida de poder adquisitivo.

Respecto a lo “sobradamente conocido”, si lo es en los círculos donde se supone a ppcc.

Para la mayoría de nosotros, el engaño sigue vivo.

El engaño no consiste en que trabajen las mujeres, el engaño es la bajada de poder adquisitivo de hombres y mujeres.

PD. Yo personalmente, trabajo con personas y sus aportaciones. En lo del sexo, me fijo por la calle y lo practico en casa ( si me dejan).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Ignorant en Febrero 26, 2012, 00:02:32 am
Por si a alguien, le sirve de algo:

Yo no me case. La parienta y yo decidimos ir a vivir juntos.

Para festejarlo hicimos una excursión (facilita) y a la vuelta, en un campo ( cerca de los coches) montamos el “sarao”. Cada uno trajo su comida, mantel, utensilios para el “pique nique” y sillas para los mayores ( el resto en el suelo).

Nosotros pusimos el “pica pica”, vino, cava y pastel.

La gente compartió comidas, rieron un montón con la situación, cantaron sin cortarse y los niños corrieron y saltaron a sus anchas.

17 años después, muchos todavía lo recuerdan.

Fue NUESTRA fiesta

PD. Éramos 120 y quien no quiso, no vino.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: nora en Febrero 26, 2012, 01:26:17 am
Citar
El engaño no consiste en que trabajen las mujeres, el engaño es la bajada de poder adquisitivo de hombres y mujeres.

Y la "igualdad" no es que ambos deban trabajar por un mísero sueldo para poder pagar las facturas que antes se pagaban trabajando el hombre.

Igualdad sería uno de los dos - sea el hombre o la mujer - pudiera hacerlo.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: burbunova en Febrero 26, 2012, 02:00:38 am
Citar
El engaño no consiste en que trabajen las mujeres, el engaño es la bajada de poder adquisitivo de hombres y mujeres.

Y la "igualdad" no es que ambos deban trabajar por un mísero sueldo para poder pagar las facturas que antes se pagaban trabajando el hombre.

Igualdad sería uno de los dos - sea el hombre o la mujer - pudiera hacerlo.

No, no: es que se queda corta.

Igualdad también es considerar que el criar a los niños, sobre todo cuando son más pequeños, es un trabajo en sí mismo. El que no sea un trabajo remunerado no implica que no sea también trabajo, y con mayúsculas.

El negar la consideración de trabajo a actividades que, si bien imprescindibles para la pervivencia de cualquier sociedad, no están remuneradas fue la mentira madre de todas las que vinieron después. 
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Febrero 26, 2012, 02:32:38 am
Citar
El engaño no consiste en que trabajen las mujeres, el engaño es la bajada de poder adquisitivo de hombres y mujeres.

Y la "igualdad" no es que ambos deban trabajar por un mísero sueldo para poder pagar las facturas que antes se pagaban trabajando el hombre.

Igualdad sería uno de los dos - sea el hombre o la mujer - pudiera hacerlo.

No, no: es que se queda corta.

Igualdad también es considerar que el criar a los niños, sobre todo cuando son más pequeños, es un trabajo en sí mismo. El que no sea un trabajo remunerado no implica que no sea también trabajo, y con mayúsculas.

El negar la consideración de trabajo a actividades que, si bien imprescindibles para la pervivencia de cualquier sociedad, no están remuneradas fue la mentira madre de todas las que vinieron después.

Como padre de familia, doy fé de lo que dices.

P.S: Y un agradecimiento a r.g.c.i.m por recomendar hace algunos días la peli de Picnic. La acabo de ver. Maravillosa Kim Novak.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Febrero 26, 2012, 02:40:20 am
¿Qué le pareció la bajada de Kim al embarcadero escalón a escalón, con paso garboso, al ritmo de palmas?, ¿Y el careto echahumo de W.Holden mientras la espera abajo?

El día que me pase a mí, sabré dónde he que quedarme por los restos.

Me alegra que le haya gustado.

Sds.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pollo en Febrero 26, 2012, 06:22:45 am
Bueno... y en el mundo la entrada masiva de la mujer al mercado laboral ha sido utilizada para duplicar el mercado y el consumo. Ahora tenemos dos sueldos por unidad familiar y se vive peor que antes con uno solo. No te digo ná y te lo digo tó.

Bueno... y en el mundo la entrada masiva de la mujer al mercado laboral ha sido utilizada para duplicar el mercado y el consumo. Ahora tenemos dos sueldos por unidad familiar y se vive peor que antes con uno solo. No te digo ná y te lo digo tó.

Me inclino a pensar que es más importante el abaratamiento de salarios que el aumento del potencial de consumo, porque en realidad, como tú dices, ahora no hay más dinero en la unidad familiar, sino que cuesta el doble conseguirlo.

Marchando doble de Cadena & Bola para la mitad de metros cuadrados.  >:(

Este tema es muy muy importante, y es una de las realidades que acabarán volviendo más tarde o más temprano (que menos gente quiera dedicarse a cambiar su tiempo por una supuesta "independencia" económica y quieran dedicarse en su lugar a cuidar de la familia, si es que pueden permitirse tenerla). Quizá no de la misma manera, pero llegará de nuevo. Es increíble cómo se ha tragado con un caramelo envenenado tan evidente que además tiene muchísimas consecuencias negativas a largo plazo.
Yo creo que la falta de educación, motivación y valores que ha caído sobre los chavales (al menos una gran parte) en estos tiempos tiene mucho que ver con esto.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: avsgi en Febrero 26, 2012, 09:25:25 am

Tenemos la costumbre de contar las cosas en dinero y el mayor engaño esta en el esfuerzo.

Si para conseguir un piso en 1960, necesitabas aprox. 6 años de salario anual, actualmente necesitas mas de 12 años. Esta es la gran diferencia.

50% de esfuerzo superior. 50% de perdida de poder adquisitivo.


No!, no caiga en la trampa.

  6 años de salario x 1 salario    -> Esfuerzo de 1960
12 años de salario x 2 salarios  -> Esfuerzo de 2010

No es un 50% de pérdida ¡es mucho más!

Si hablamos de la incorporación de la mujer al mundo laboral, para mí ha pasado exactamente lo mismo que con otras cosas que inicialmente son buenas ideas y que acaban siendo una auténtica vergüenza (los montes de piedad, el sindicalismo, etc).

La promesa era duplicar el poder adquisitivo del núcleo familiar. El resultado es que a día de hoy se necesitan dos nóminas para vivir con un mínimo de calidad de vida -comer alimentos no envasados al menos 2 veces por semana-
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: bonacheladas en Febrero 26, 2012, 09:38:47 am
Voy a recordar esta mini-conversación de hace un par de meses del hilo del rescate, por que viene a cuento:

Cita de: bonacheladas
Cita de: lowfour
Cita de: bonacheladas
Opino que uno de los factores fundamentales de la catástrofe educativa en la que nos vemos inmersos es la destrucción de la unidad familiar tradicional, aquella donde uno de los dos progenitores iba a trabajar y el otro se quedaba en casa cuidando de la progenie.

La paulatina reducción en la capacidad adquisitiva (apuntalada desde el inicio de los 80 con el incremento desmedido del precio de la vivienda) que empujó a que ambos dos miembros tuvieran que salir a trabajar para poder vivir  y poder criar a sus hijos ha tenido un efecto perverso.

Antes existía un reparto de roles “poli bueno poli malo” que funcionaba de maravilla,  con una figura educadora permanentemente con los hijos, que no estaba para caprichos constantes y que por tanto era capaz de poner freno al egoísmo natural de sus hijos, complementada por otra figura autoritaria menos cercana, que llegaba a casa tras un día de trabajo, cansado y con ánimos de tener “la fiesta en paz”. Ahora hay dos personas cansadas y agobiadas que llegan a casa, que no tienen ganas de bronca ni de más problemas, por que todo lo que tenían que dar durante ese día ya lo han dado en sus respectivos trabajos, de donde vienen por lo general quemados (bien sea por el maltrato salarial, modos empresauriales varios, compañeros trepas, atajcos en la m30 o b30 de turno...)... son carne de cañon de chantaje emocional, en el que los niños son expertos.

Si a eso le unimos que en este periodo de aparente prosperidad la ausencia de problemas serios ha vuelto a estos progenitores en personas mucho más blandas, y el acceso a dinero fácil en lorealistas, no puede extrañarnos que esto derive en el exceso de tele, de juguetes, de videojuegos o de lo que sea para mantener el equilibrio mental dentro de la casa y por que además sus hijoslovalen.

Muy interesante lo que usted apunta, muy de acuerdo con casi todo. Y sin embargo me chirría leer "pérdida adquisitiva". Para mí está meridianamente claro que la masiva incorporación de la mujer al mercado laboral no obedece a un deseo igualitario. Más bien creo que se ha tratado de una jugada maestra para lograr la duplicación de facto del mercado de consumidores. Si antes había un sueldo ahora tenemos dos... para gastar en chuminadas.

Empezara como empezara, por tejemanejes o necesidad de los de arriba (ya saben, que el capitalismo siempre demanda más y más y hasta el infinito y más allá), o por necesidades propias (coste de la vida demasiado alto para asumirlo en solitario) no quita que lo segundo ha sido una de las realidades vivida en los últimos años:

Mucha gente para comprar una vivienda tenía que emparejarse, y aún así una gran parte del sueldo de los dos tenía que destinarse a pagar la hipoteca. Si no se tienen más críos es precisamente por que el coste económico que conlleva, coste que la gente percibe como excesivo (toda vez que se van de viaje de verano a Cancún lo se).

No se si esto ha sido hablado con anterioridad, pero ahora que tanto se habla de los inmigrantes como grandes culpables de los devastadores números del paro en los que hacemos gala en España, no sería en realidad volver a la familia tradicional una de las maneras de aliviar el hecho de que no hay trabajo para todos?

(y que conste que me da igual qué miembro de la pareja se queda en casa y cuál sale fuera a trabajar, yo en esto me coincido en educación y experiencias 100% con usted Lowfour)

Perdonen que no tenga nada nuevo realmente que aportar al tema. Un saludo a todos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: nora en Febrero 26, 2012, 10:40:24 am
Citar
El engaño no consiste en que trabajen las mujeres, el engaño es la bajada de poder adquisitivo de hombres y mujeres.

Y la "igualdad" no es que ambos deban trabajar por un mísero sueldo para poder pagar las facturas que antes se pagaban trabajando el hombre.

Igualdad sería uno de los dos - sea el hombre o la mujer - pudiera hacerlo.

No, no: es que se queda corta.

Igualdad también es considerar que el criar a los niños, sobre todo cuando son más pequeños, es un trabajo en sí mismo. El que no sea un trabajo remunerado no implica que no sea también trabajo, y con mayúsculas.

El negar la consideración de trabajo a actividades que, si bien imprescindibles para la pervivencia de cualquier sociedad, no están remuneradas fue la mentira madre de todas las que vinieron después.

Por supuesto. Y un trabajo importantísimo, ya vemos las consecuencias de dejarlo de lado.

Mire, conozco una pareja que, cuando tuvieron un crio, decidieron que para poder cuidarle y educarle en condiciones -y ya que podían permitírselo - uno de los dos pasara a trabajar a media jornada.
Dado que en esa pareja era ella la que ganaba más y tenía un trabajo  con mejores condiciones y horario..pues decidieron que fuera él el que pasara a media jornada.

Y lo más gracioso es que hay chicas, amigas del pueblo de donde son esta pareja, que lo ven "raro", eso sí, luego se les llena la boca con la igualdad laboral de las mujeres, las medidas de conciliación, la nosequé y la nosecuanto..cohones, y esto que és más que igualdad y conciliación, de la de verdad?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Febrero 26, 2012, 13:59:59 pm
Citar
El Gobierno estudia que los 'exiliados' de Euskadi por terrorismo puedan votar allí
Europa Press. Madrid.- 26/02/2012

 (26/02/2012 13:50) ESPAÑA ES UN PAÍS MUY FASCISTOIDE, NO CABE LA MENOR DUDA.-

En España, el capitalismo reinante es el más retrógrado:

- es el de la propiedad y el rentismo [proinflacionismo y tipos de interés y de cambio altos],

- no es el del emprendimiento y el comercio [productividad y tipos de interés y de cambio bajos].

Paralelamente, sus ciudadanos se clasifican jerárquicamente no en función de su posición en las relaciones de producción sino en base a criterios etnográficos.

La revolución de finales del s. XVIII, evidentemente, no llegó a España. Primero, aquí el nacionalismo jurídico-político nunca ha podido de verdad con el étnico-cultural-territorial. Y, segundo, aquí se cree que las administracioncitas públicas canalizan el epíritu del pueblo [Volksgeist], unidad política de destino en lo universal.

La España de hoy, sucia por haber robado y saqueado a su juventud explotando su necesidad de vivienda, da vergüenza.

"MI PISITO UN CAPITAL, MI TERRUÑITO UNA NACIÓN, MIS IDEÍTAS UNA RELIGIÓN".

Una pregunta:

- si "ser" vasco o uigur es algo espiritual, ¿qué me impide a mí ir diciendo por ahí que soy vasco o uigur... y pedir mi incorporación al censo electoral correspondiente?


http://www.elconfidencial.com/espana/2012/02/26/el-gobierno-estudia-que-los-exiliados-de-euskadi-por-terrorismo-puedan-votar-alli-93313/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2012/02/26/el-gobierno-estudia-que-los-exiliados-de-euskadi-por-terrorismo-puedan-votar-alli-93313/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Urbanismo en Febrero 26, 2012, 14:02:51 pm
Brevemente: se ha intervenido a las AALL, eso es el RDL 4/2012, significativo por lo que dice, y mas aun por todo lo que deja en manos de la Comisión Delegada de Asuntos Económicos.

Ahora bien, todo ese RDL es papel mojado en la mayoría de las AALL por la falta -totalmente consciente- de funcionarios con la capacitación suficiente como para realizar e implantar el plan de ajuste que figura en el art. 7, y que ojo, puede incluso modificar la organización de la entidad local.

Estaremos atentos al desarrollo, pero lo que parece es la intervención pura y dura de las AALL.

Un saludo
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: The Resident en Febrero 26, 2012, 14:07:27 pm
Este tema es muy muy importante, y es una de las realidades que acabarán volviendo más tarde o más temprano (que menos gente quiera dedicarse a cambiar su tiempo por una supuesta "independencia" económica y quieran dedicarse en su lugar a cuidar de la familia, si es que pueden permitirse tenerla). Quizá no de la misma manera, pero llegará de nuevo. Es increíble cómo se ha tragado con un caramelo envenenado tan evidente que además tiene muchísimas consecuencias negativas a largo plazo.

Soy bastante escéptico cuando leo cosas que dan a entender que las élites han fomentado algo bueno para los sometidos, con el objetivo último de someterlos más. Que lo tenían todo planeado.

En este caso, el movimiento para que las mujeres trabajasen empezó en el siglo XIX. La duplicación del precio de la vivienda, finales del siglo XX. Vaya un exitazo el masterplan, para que luego digan que los japoneses hacen las cosas a largo plazo. :o Lo mismo pienso cuando leo a ppcc diciendo que se fomenta la normalización de la homosexualidad para que más gente viva sola y compre piso (¿!).

Todo lo que están diciendo del timo económico, totalmente a favor. Pero no saltemos a la conclusión de que los timadores económicos fueron los promotores en la sombra de los cambios. Es muy fácil pasar de ahí a que afirmar que esos cambios eran malos en sí mismos (me pregunto si ppcc en el fondo va por ahí).

Por el contrario, es sólo ahora que tenemos tabula medio rasa, cuando podríamos volver a plantearnos lo que dicen: que una parte CUALQUIERA de la pareja se dedique con exclusividad al hogar y la familia. Pero como decisión consciente y racional e igualitaria, no como rol social convencional, incuestionado y diferenciado.

(Yo lo haría encantado. ¡Señoras, una joya!  :biggrin:)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Febrero 26, 2012, 14:08:57 pm

Y lo más gracioso es que hay chicas, amigas del pueblo de donde son esta pareja, que lo ven "raro", eso sí, luego se les llena la boca con la igualdad laboral de las mujeres, las medidas de conciliación, la nosequé y la nosecuanto..cohones, y esto que és más que igualdad y conciliación, de la de verdad?

Exacto. Yo creo que hay bastante responsabilidad de la mujer en la falta de igualdad real, justamente por lo que comentas.

Hay muchas mujeres, pero que muchas, a las que no les gusta ese reparto de roles. Buscan un hombre que trabaje más que ellas (entendido como trabajar fuera) y que traiga más dinero a casa que ellas. Algunas lo reconocen y otras no, pero en mi opinión, es algo que está en el subconsciente de esas mujeres, no sé si es producto de la educación o un residuo evolutivo.

Del mismo modo que hay tantos hombres que tampoco llevan bien ese reparto, porque tienen interiorizado el rol de proveedor.

En un hilo "sexista" de burbuja, hace ya mucho expuse:

Cuando oigan:
"No pudo soportar estar con una mujer que tuviera más éxito que él, y nos separamos";
lean:
"No pude soportar estar con un hombre que tuviera menos éxito que yo, y me separé".


No asumen su gen "medir al macho", y por ello, no pueden luchar contra él.

Sí, hay excepciones.

Sds.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: nora en Febrero 26, 2012, 14:14:29 pm
Brevemente: se ha intervenido a las AALL, eso es el RDL 4/2012, significativo por lo que dice, y mas aun por todo lo que deja en manos de la Comisión Delegada de Asuntos Económicos.

Ahora bien, todo ese RDL es papel mojado en la mayoría de las AALL por la falta -totalmente consciente- de funcionarios con la capacitación suficiente como para realizar e implantar el plan de ajuste que figura en el art. 7, y que ojo, puede incluso modificar la organización de la entidad local.

Estaremos atentos al desarrollo, pero lo que parece es la intervención pura y dura de las AALL.

Un saludo

Y  con las AALL va también toda su administración paralela

Citar
Se entiende por entidad local, a los efectos de lo dispuesto en este Real Decreto-ley, todas las entidades mencionadas en el artículo tres de la Ley 7/1985, de 2 de abril, Reguladora de las Bases del Régimen Local y todos sus organismos y entidades dependientes

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Febrero 26, 2012, 14:18:27 pm
Acepto absolutamente la teoría del empresaurio y nuestro capitalismo retrógrado. Del mismo modo la prevalencia de valores retrógrados entre la mitad del barsa.

Pero también la del proletaurio y nuestro obrerismo decimonónico. Del mismo modo la prevalencia de valores fascistoides entre los del madrit.

Seguimos anclados en el romanticismo en aspectos y en el antiguo régimen en otros. Eso sí, con exigencias, ambas hinchadas, de categoría postmoderna.

Mierda de país.

Sds.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: burbunova en Febrero 26, 2012, 14:22:16 pm
Brevemente: se ha intervenido a las AALL, eso es el RDL 4/2012, significativo por lo que dice, y mas aun por todo lo que deja en manos de la Comisión Delegada de Asuntos Económicos.

Ahora bien, todo ese RDL es papel mojado en la mayoría de las AALL por la falta -totalmente consciente- de funcionarios con la capacitación suficiente como para realizar e implantar el plan de ajuste que figura en el art. 7, y que ojo, puede incluso modificar la organización de la entidad local.

Estaremos atentos al desarrollo, pero lo que parece es la intervención pura y dura de las AALL.

Un saludo

Llamar a las AALL "administración" me parece una broma. Que en España lo único serio a nivel de administraciones son las del estado, puede que alguna autonómica, y gracias.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: melchor rodriguez en Febrero 26, 2012, 14:51:31 pm
Brevemente: se ha intervenido a las AALL, eso es el RDL 4/2012, significativo por lo que dice, y mas aun por todo lo que deja en manos de la Comisión Delegada de Asuntos Económicos.

Ahora bien, todo ese RDL es papel mojado en la mayoría de las AALL por la falta -totalmente consciente- de funcionarios con la capacitación suficiente como para realizar e implantar el plan de ajuste que figura en el art. 7, y que ojo, puede incluso modificar la organización de la entidad local.

Estaremos atentos al desarrollo, pero lo que parece es la intervención pura y dura de las AALL.

Un saludo

Entre que no hay procesos regulados para intervenir de forma automática y nuestra estructura política en los partidos, vamos a lo de siempre. Poco a poco intervenimos desde el Estado. Que los jefes locales del partido no se cabreen. Sin embargo, el tiempo pasa y pasa. Es lo que tiene, que se imponga desde el exterior (vivir del crédito del exterior para no morir por parada cardíaca) y no están convencidos (no hay un plan global donde se reforma el modelo local). El siguiente paso será con otro Real Decreto -en la letra pequeña- recuperar los poderes de antaño que tenían los interventores y secretarios locales para que pongan orden.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Febrero 26, 2012, 15:20:07 pm

Tenemos la costumbre de contar las cosas en dinero y el mayor engaño esta en el esfuerzo.

Si para conseguir un piso en 1960, necesitabas aprox. 6 años de salario anual, actualmente necesitas mas de 12 años. Esta es la gran diferencia.

50% de esfuerzo superior. 50% de perdida de poder adquisitivo.


No!, no caiga en la trampa.

  6 años de salario x 1 salario    -> Esfuerzo de 1960
12 años de salario x 2 salarios  -> Esfuerzo de 2010

No es un 50% de pérdida ¡es mucho más!

Si hablamos de la incorporación de la mujer al mundo laboral, para mí ha pasado exactamente lo mismo que con otras cosas que inicialmente son buenas ideas y que acaban siendo una auténtica vergüenza (los montes de piedad, el sindicalismo, etc).

La promesa era duplicar el poder adquisitivo del núcleo familiar. El resultado es que a día de hoy se necesitan dos nóminas para vivir con un mínimo de calidad de vida -comer alimentos no envasados al menos 2 veces por semana-
Sin quitarles ni un ápice de razón en cuanto a lo de que es un timo, tengo mis dudas de que haya sido tan premeditado. Esta gentuza no da para planificar a tan largo. Todo ha sido cosa del bendito y sacrosanto mercado: a más demandantes (más capacidad adquisitiva en más familias) los precios suben porque la oferta era inicialmente limitada. Si tienes más potenciales compradores con capacidad de comprar subes los precios de tu género. Elemental libremercadeo ¿no?

Que sí, que luego se pusieron a generar oferta desmedida SIN que repercutiese en los precios. En esa segunda ronda sí que se han esforzado y no han aplicado la ley de la oferta y la demanda desangrando a los consumidores mediante la mafia municipal-inmobiliaria y todo lo que ya sabemos.
Y que también, que a todo eso sumaron la jodienda del crédito fácil para aumentar aún más el supuesto poder de compra de los demandantes y todo lo demás. 

Ah, pero es que todo el mundo estaba distraído: quería ser clase media y sentirse especial y mejor que el vecino y vivir como "los ricos" en minipalacios visilleros apilados en vertical en bloques horrorosos o en horizontal en chalets acosados. No nos han robado nada, nos hemos dejado robar todo lo que nos han robado participando en la orgía de consumismo.

Disclaimer: hablo en general como sociedad, cada cual luego ha hecho lo que ha podido desde la "resistance". Pero como conjunto, patéticos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Febrero 26, 2012, 15:25:41 pm
Citar
26/02/2012 14:42) ERROR IMPORTANTE.-

He escrito:

"En España, el capitalismo reinante es el más retrógrado:

- es el de la propiedad y el rentismo [proinflacionismo y tipos de interés y de cambio altos],

- no es el del emprendimiento y el comercio [productividad y tipos de interés y de cambio bajos]".

Debe poner, con toda precisión [noten el singular/plural y el cambio de signo]:

"En España, el capitalismo reinante es el más retrógrado:

- es el de la propiedad y el rentismo [proinflacionismo, tipo de interés alto y tipos de cambio bajos],

- no es el del emprendimiento y el comercio [productividad, tipo de interés bajo y tipos de cambio altos]".

Error garrafal, muy común, por cierto. Tan común como confundir interior con interno, y exterior con interno [p.e., deuda externa vs. Ministerio de Asuntos Exteriores].

EL TIPO DE INTERÉS ES EL PRECIO DEL DINERO.

LOS TIPOS DE CAMBIO SON LOS PRECIOS DE LAS DEMÁS MONEDAS; no el de la moneda propia.

Devaluar es subir los TdC.

Lo que ansía el capitalismo retrógrado es ir a EEUU y comprarse dos pares de Alden de piel de potro por lo que aquí cuestan unos Yanko.

Todos llevamos dentro los dos capitalistas... y el trabajador, en lucha permanente.

 (26/02/2012 15:14) LA CAUSA DE ESTE ERROR ES MÁS PROFUNDA DE LO QUE PARECE.-

Observen cómo la gente suel confundir los tipos de cambio altos con los bajos y viceversa.

Se debe a que predomina la visión del otro, en nuestro caso, del dólar americano.

El guarismo habitual para hablar del dólar no es el euro/dólar sino el dólar/euro. Ellos mandan.

Vemos 1,3 y tenemos en la mente que, tarde o temprano, acabará en 2,0. Entonces, el cerebro nos gasta la mala pasada de pensar que "el TdC del dólar debe subir". ¡No!, debe bajar a 0,5 euros por dólar.

Esto de pensar con las ideas del adversario es muy común en microeconomía.

Sin ir más lejos, la horrenda frase "fluir el crédito". Para empezar, el crédito no fluye. O se tiene o no. Lo que fluye es el dinero. En vez de pensar correctamente que "no tenemos crédito en la banca", para no preguntarnos por qué [para no autoflagelarnos], culpamos a la banca que no nos dé "crédito", cuando ella solo otorga préstamos si tenemos crédito. En suma, llamamos crédito [concepto del Activo] a la deuda [concepto del Pasivo].

Todo esto sin contar cómo los mixtificadores están para introducirnos en la cabeza la ecuación de intereses contraria a la nuestra.


http://www.elconfidencial.com/espana/2012/02/26/el-gobierno-estudia-que-los-exiliados-de-euskadi-por-terrorismo-puedan-votar-alli-93313/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2012/02/26/el-gobierno-estudia-que-los-exiliados-de-euskadi-por-terrorismo-puedan-votar-alli-93313/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Febrero 26, 2012, 15:39:53 pm
¿Qué le pareció la bajada de Kim al embarcadero escalón a escalón, con paso garboso, al ritmo de palmas?, ¿Y el careto echahumo de W.Holden mientras la espera abajo?

El día que me pase a mí, sabré dónde he que quedarme por los restos.

Me alegra que le haya gustado.

Sds.

Dónde habría de quedarme... and the others: step aside!

Claro que el amigo Guillermo era un wanderer, como un servidor, aunque prometa dejarlo de ser.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Ignorant en Febrero 26, 2012, 20:50:12 pm

Sin quitarles ni un ápice de razón en cuanto a lo de que es un timo, tengo mis dudas de que haya sido tan premeditado. Esta gentuza no da para planificar a tan largo. Todo ha sido cosa del bendito y sacrosanto mercado: a más demandantes (más capacidad adquisitiva en más familias) los precios suben porque la oferta era inicialmente limitada. Si tienes más potenciales compradores con capacidad de comprar subes los precios de tu género. Elemental libremercadeo ¿no?

Que sí, que luego se pusieron a generar oferta desmedida SIN que repercutiese en los precios. En esa segunda ronda sí que se han esforzado y no han aplicado la ley de la oferta y la demanda desangrando a los consumidores mediante la mafia municipal-inmobiliaria y todo lo que ya sabemos.
Y que también, que a todo eso sumaron la jodienda del crédito fácil para aumentar aún más el supuesto poder de compra de los demandantes y todo lo demás. 

Ah, pero es que todo el mundo estaba distraído: quería ser clase media y sentirse especial y mejor que el vecino y vivir como "los ricos" en minipalacios visilleros apilados en vertical en bloques horrorosos o en horizontal en chalets acosados. No nos han robado nada, nos hemos dejado robar todo lo que nos han robado participando en la orgía de consumismo.

Disclaimer: hablo en general como sociedad, cada cual luego ha hecho lo que ha podido desde la "resistance". Pero como conjunto, patéticos.




@ Pringaete

Creo que tu mensaje, se refiere a lo sucedido aquí y yo me refería a lo sucedido en occidente en general.

Aquí, después de 40 años con  el portón cerrado, se aplica lo peor de la idea y de golpe.

En occidente, el tema de la incorporación de la mujer al mercado laboral, se inicia 40 años antes y nada tiene que ver con los “visillos”.

La única duda que me que da es: Si la mujer inicia la reivindicación por “motu propio” o se la induce a ello desde el mismo sistema.

El resultado, al final es el mismo. Manipulación y engaño predeterminado.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Urbanismo en Febrero 26, 2012, 22:04:16 pm
Bueno, ya he leido con un poco mas de tiempo el RDL 4/2012, y me reafirmo: es la intervención pura y dura del Estado en la AL. Mas o menos el mecanismo es el siguiente: se ven las deudas que hay a 31 de diciembre de 2011 (solo las deudas de los capítulos 2 y 6, esto es las facturas por gastos corrientes o por inversión, no las deudas a personal, ni los préstamos pendientes de devolución); las paga el Estado, y éste o bien se reintegra con un préstamo que solicitará la AL -Plan de ajuste previo-, o se descuenta de la PIE hasta que se reintegre el dinero entregado. Todo esto se aliña con amplios poderes para los Interventores (no hay, no se convocan oposiciones, que son por otra parte competencia de las CCAA), y una quita nada disimulada de las deudas.

Si el RDL se cumple al pié de la letra, en los próximos tres meses veremos:
a) Cierre de multitud de servicios locales.
b) Eres masivos en los trabajadores laborales.
c) Desaparición de facto de AALL, (pensemos por ejemplo en Ayuntamientos como el de Moratalla, que no paga a sus trabajadores desde hace cinco o seis meses, imaginaros a los proveedores).
d) Tutela de corporaciones enteras por parte de funcionarios de habilitación estatal, (veremos que pasa con ésto, que quien le paga es el Ayuntamiento, pero el control y las potestades disciplinarias son de las CCAA, y las funciones se las pone el Estado, pura chapuza legislativa), pero el problema es que no hay funcionarios de habilitación estatal, y por otro lado en las corporaciones mas grandes son de libre designación ...

Creo que este RDL es pura improvisación, veremos el desarrollo como lo hacen, pero si cumple lo que apunta, vamos a ver cosas extraordinarias (y sin que sirva de precedente, creo que para bien).

un saludo
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: melchor rodriguez en Febrero 26, 2012, 22:15:03 pm
Bueno, ya he leido con un poco mas de tiempo el RDL 4/2012, y me reafirmo: es la intervención pura y dura del Estado en la AL. Mas o menos el mecanismo es el siguiente: se ven las deudas que hay a 31 de diciembre de 2011 (solo las deudas de los capítulos 2 y 6, esto es las facturas por gastos corrientes o por inversión, no las deudas a personal, ni los préstamos pendientes de devolución); las paga el Estado, y éste o bien se reintegra con un préstamo que solicitará la AL -Plan de ajuste previo-, o se descuenta de la PIE hasta que se reintegre el dinero entregado. Todo esto se aliña con amplios poderes para los Interventores (no hay, no se convocan oposiciones, que son por otra parte competencia de las CCAA), y una quita nada disimulada de las deudas.

Si el RDL se cumple al pié de la letra, en los próximos tres meses veremos:
a) Cierre de multitud de servicios locales.
b) Eres masivos en los trabajadores laborales.
c) Desaparición de facto de AALL, (pensemos por ejemplo en Ayuntamientos como el de Moratalla, que no paga a sus trabajadores desde hace cinco o seis meses, imaginaros a los proveedores).
d) Tutela de corporaciones enteras por parte de funcionarios de habilitación estatal, (veremos que pasa con ésto, que quien le paga es el Ayuntamiento, pero el control y las potestades disciplinarias son de las CCAA, y las funciones se las pone el Estado, pura chapuza legislativa), pero el problema es que no hay funcionarios de habilitación estatal, y por otro lado en las corporaciones mas grandes son de libre designación ...

Creo que este RDL es pura improvisación, veremos el desarrollo como lo hacen, pero si cumple lo que apunta, vamos a ver cosas extraordinarias (y sin que sirva de precedente, creo que para bien).

un saludo

Va depender de los interventores. Así que la próxima reforma va ser que pasen a manos del Gobierno Central (tutela efectiva).

No es una chapuza. Mariano como conoce bien la estructura interna de los partidos, teme una rebelión abierta de sus jefes locales si van directos sin engaños (es lo que piden los alemanes). Con lo que poco a poco, le hacemos una emboscada, cuya única salida es la rendición. Pero el tiempo pasa y la situación se degrada.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: nora en Febrero 26, 2012, 22:25:11 pm
Citar
Va depender de los interventores. Así que la próxima reforma va ser que pasen a manos del Gobierno Central (tutela efectiva).

Desde asociaciones de TAC llevan tiempo pidiendo cosas como ésta

Citar
Consistiría en la integración de Cuerpos y Escalas de las 17 CC.AA. y del Estado en un solo Cuerpo de habilitación nacional, lo que supondría un régimen jurídico único para toda la función pública al frente de los servicios públicos de España, con independencia de su localización geográfica, dando cobertura a las necesidades y servicios de todas las Administraciones Públicas con idénticos estándar de calidad y profesionalidad, y desapareciendo las diferentas salariales y de horario, que suponen un sistema fragmentario e irracional en la gestión de lo público.

La idea de crear cuerpos nacionales que diera servicio a las tres Administraciones, solventaría muchos problemas de número de funcionarios y de gastos en el Capítulo I de los presupuestos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: lowfour en Febrero 26, 2012, 22:36:47 pm
Citar
Va depender de los interventores. Así que la próxima reforma va ser que pasen a manos del Gobierno Central (tutela efectiva).

Desde asociaciones de TAC llevan tiempo pidiendo cosas como ésta

Citar
Consistiría en la integración de Cuerpos y Escalas de las 17 CC.AA. y del Estado en un solo Cuerpo de habilitación nacional, lo que supondría un régimen jurídico único para toda la función pública al frente de los servicios públicos de España, con independencia de su localización geográfica, dando cobertura a las necesidades y servicios de todas las Administraciones Públicas con idénticos estándar de calidad y profesionalidad, y desapareciendo las diferentas salariales y de horario, que suponen un sistema fragmentario e irracional en la gestión de lo público.

La idea de crear cuerpos nacionales que diera servicio a las tres Administraciones, solventaría muchos problemas de número de funcionarios y de gastos en el Capítulo I de los presupuestos.

Eso va a ser demasiada suerte... pero me pone a mil solo pensar que pudiera ser verdad...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Urbanismo en Febrero 26, 2012, 23:27:01 pm
Por cierto, entre los flecos que deja el RDL: ¿que ocurre en el caso de AALL en las que una buena parte de su deuda por gasto corriente, se debe a incumplimiento de pagos por la CCAA?

Ejemplo, programas financiados por fondos UE, ejecutados por Mancomunidades, cobrados por la CCAA y no abonados a las citadas AALL.

Esperemos la semana que viene, que tocará a nuestras amigas ...

Un saludo
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pollo en Febrero 26, 2012, 23:51:40 pm
Este tema es muy muy importante, y es una de las realidades que acabarán volviendo más tarde o más temprano (que menos gente quiera dedicarse a cambiar su tiempo por una supuesta "independencia" económica y quieran dedicarse en su lugar a cuidar de la familia, si es que pueden permitirse tenerla). Quizá no de la misma manera, pero llegará de nuevo. Es increíble cómo se ha tragado con un caramelo envenenado tan evidente que además tiene muchísimas consecuencias negativas a largo plazo.

Soy bastante escéptico cuando leo cosas que dan a entender que las élites han fomentado algo bueno para los sometidos, con el objetivo último de someterlos más. Que lo tenían todo planeado.

En este caso, el movimiento para que las mujeres trabajasen empezó en el siglo XIX. La duplicación del precio de la vivienda, finales del siglo XX. Vaya un exitazo el masterplan, para que luego digan que los japoneses hacen las cosas a largo plazo. :o Lo mismo pienso cuando leo a ppcc diciendo que se fomenta la normalización de la homosexualidad para que más gente viva sola y compre piso (¿!).

Todo lo que están diciendo del timo económico, totalmente a favor. Pero no saltemos a la conclusión de que los timadores económicos fueron los promotores en la sombra de los cambios. Es muy fácil pasar de ahí a que afirmar que esos cambios eran malos en sí mismos (me pregunto si ppcc en el fondo va por ahí).

Por el contrario, es sólo ahora que tenemos tabula medio rasa, cuando podríamos volver a plantearnos lo que dicen: que una parte CUALQUIERA de la pareja se dedique con exclusividad al hogar y la familia. Pero como decisión consciente y racional e igualitaria, no como rol social convencional, incuestionado y diferenciado.

(Yo lo haría encantado. ¡Señoras, una joya!  :biggrin:)
Creo que estiras un poco lo que hemos expuesto. Que el movimiento feminista reclamaba esto está claro. Que a partir de cierta fecha ciertas personas y ciertos intereses tomaron lo que les dio la gana (el sistema absorbiendo para normalizar y neutralizar) de este movimiento para comprar votos a la vez que convencían a las futuras esclavas trabajadoras de que era lo mejor que les podía pasar, también lo está. No es un plan maestro desde la profundidad de los tiempos, sino el aprovechamiento de una tendencia.

Pasó lo mismo con el punk y el rap: antaño músicas de protesta acabaron siendo transformadas en mongolización para encefalogramas planos y la venta de los valores completamente contrarios a los iniciales.

Absorción y normalización.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Febrero 27, 2012, 00:24:45 am
Por cierto, pregunta inocente  :biggrin:, tras el RDL de marras, ¿qué proveedor tendrá valor de seguir siéndolo para las AALL?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Febrero 27, 2012, 02:44:09 am
El Gobierno empuja a los ayuntamientos a una subida general de impuestoshttp://www.expansion.com/2012/02/26/economia/1330290794.html?a=b2274f4a64d9114faec56e04c5c28871&t=1330306615 (http://www.expansion.com/2012/02/26/economia/1330290794.html?a=b2274f4a64d9114faec56e04c5c28871&t=1330306615)

Manifiesto contra la subida fiscal del Ejecutivo
'Con todo el respeto, señor Presidente: eso no es cierto'


No es cierto que la ciudadanía deba hacerse corresponsable del imprescindible ajuste del déficit público: nuestras familias y nuestras empresas ya se han comportado de manera extremadamente austera durante estos últimos años, mientras que la Administración sigue gastando todavía hoy muy por encima de lo que lo hacía durante la borrachera de ingresos tributarios de la burbuja inmobiliaria.


http://www.intereconomia.com/noticias-negocios/claves/todo-respeto-senor-presidente-no-20120223 (http://www.intereconomia.com/noticias-negocios/claves/todo-respeto-senor-presidente-no-20120223)
(http://s.libertaddigital.com/fotos/noticias/ingresosgastos1.jpg)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Febrero 27, 2012, 05:44:06 am
Citar
Compro la casa ahora, o espero a que los precios bajen?

ESTE ARTÍCULO ES IDEOLÓGICO.-

Forma parte de la campaña pocobajista.

Después de todo lo que ha pasado, están saliendo de nuevo estas soflamas pisitófilas y creditófagas porque tenemos que colocar el stock-banca a más membrillos y los mecanismos psicológicos para que piquen siguen siendo los mismos, aunque ya muy manidos.

Fíjense cómo el artículo mete de rondón el proinflacionismo y el expansionismo (la no austeridad), o sea, la ideología macroeconómica antisistema y perdedora que tanto está costando reprimir en los países periféricos del euro..

Los lectores maduros saben que comprar viviendas caras solo funciona si hay burbuja, es decir, si hay un mentecato que viene detrás para salvarte.

Además, tú nunca posees las casas. Son ellas las que te poseen a ti. Toda la vida del Señor, las casas han sido una responsabilidad. Y no hay nada que estrangule más a la familia que una hipoteca.

No obstante, se reconoce que LOS PRECIOS VAN A SEGUIR BAJANDO.


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Deducción del IVA soportado en las sociedades holding

Hay que ser cretino para tener una sociedad holding, pura o impura, y colocar en ella el IVA soportado, pudiendo contabilizarlo a lo largo y ancho de 'la estructura mediante la que se estructuran' los grupos.

El mundo del asesoramiento fiscal está lleno de membrillos que se las hacen cuadradas a sus pobres clientes.

Los únicos conocimientos fiscales que me parecen interesantes a partir de ahora son los que involucran el COMERCIO EXTERIOR.

Das una patada a una piedra y salen cientos de asesores contables y fiscales para el 'interior'. Pero de ADUANAS no tiene nadie ni idea y las posibilidades son enormes. Los mismos pantalones bajados que hemos tenido con la construcción vamos a tenerlos con las actividades exportadoras.

Los fiscalistas convencionales tenéis la misma crisis existencial que los Inspectores de Hacienda, que ya no pintan nada, como vemos en personajes como el condenado Josep María Huguet o como José Hernani Lacasa, que se querelló contra sus jefes.



 
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Luz al final del túnel
    ppcc__
#3 27.feb.2012 | 05:00 LA ÚNICA OPCIÓN ES LA DEVALUACIÓN INTERNA.-

Y, para ello, hay que abaratar radicalmente costes inmobiliarios.

¿Cuántos emprendimientos no se hacen y puestos de trabajo no se crean por culpa de la losa de costes inmobiliarios directos e indirectos, especialmente los anidados en los salarios?

Si es que clama al cielo de lo elemental que es.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Republik en Febrero 27, 2012, 11:25:11 am
Entre 2.003 y 2.004 es llamativo cómo el cajerío toma el relevo en el prestamismo a  promotor, haciéndose cargo calladamente de los muertos más escandalosos. Yo incluso veo dolo en operaciones como la de FADESA, una cosa es que Fernandito "El vertiginoso" sea un poco idiota, pero todos los analistas de riesgos de las entidades que financiaron, ya fuera de plazo (al menos para "insiders"), esa operación, tuvieron que ser conveniente y generosamente untados porque sabían que el barco se hundía.

Otra pecularidad de la que se habla poco es que tan tarde como en 2.005 se hizo público que los inmigrantes no habían sido invitados aún a la fiesta de la propiedad, componiendo en total el 1% del nuevo flujo de crédito; justo durante los siguientes tres o cuatro años se orquestó una monstruosa e indecente operación "escoba" en el mercado minorista endosando auténtica inmo-basura a inmigrantes a través de financiaciones absolutamernte absurdas, que dejan el cuento de "Pepito relámpago" casi en la historia de un hombre cabal y solventísimo. Aquí hay más dolo en los gestores del cajerío (iremos descubriendo, si nos dejan, que este auténtico subprime hispánico ha sido solamente cosa de cajas), probablemente incitados desde la clase política.

Todo esto merece ser auditado y hecho público porque lo vamos a pagar, y qué menos que conocer la mercancía por la que uno se rasca el bolsillo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: dmar en Febrero 27, 2012, 11:58:31 am
No es una chapuza. Mariano como conoce bien la estructura interna de los partidos, teme una rebelión abierta de sus jefes locales si van directos sin engaños (es lo que piden los alemanes). Con lo que poco a poco, le hacemos una emboscada, cuya única salida es la rendición. Pero el tiempo pasa y la situación se degrada.

Es Marianismo en estado puro.  Hacer las cosas de tapadillo y procurando no molestar.  Manteniendo el órden y la "paz social" a toda costa (a costa de la degradación que ocurre según va pasando el tiempo).  Mintiendo.  Al menos el tipo tiene muy claros sus objetivos y no se apea de su forma escogida de proceder.

Yo, estoy con los overlords teutones: hacer las cosas así no es sano, ni democrático.   
Es paternalista.  Hay que empezar a dejar de tratar a los españoles como críos, o todo esto volverá a pasar.
Además, estamos despreciando el posible efecto dinamizador que tendría en la economía el decir bién alto: "las reglas del juego han cambiado".  Pero claro, a esto le tienen miedo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Roddy Piper en Febrero 27, 2012, 12:19:46 pm
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9.- EL SANTANDER ES UN BANCO HIPOTECARIO BRITÁNICO QUE, TARDE O TEMPRANO, TENDRÁ QUE ABSORBER UNA SUPERCAJA DE AHORROS ESPAÑOLA.-

Me van a perdonar, pero es que estos días carnavaleros me han dejado trastocado.

No acabo de reponerme de la "surra de bunda" de las Tequileiras Do Funk, cuando topo con la adorable Juju Salimeni, que ha desfilado en Sao Paulo representando a la Pomba-Gira Maria Padilla.

([url]http://www.seligabocao.com/ckfinder/userfiles/images/Esporte/1318855865juju_salimeni_pede_demissao_do_panico.jpg[/url])
[url]http://www.youtube.com/watch?v=GNOpYZS1o4s[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=GNOpYZS1o4s[/url])

[url]http://www.youtube.com/watch?v=tcDr-Y3VzhY[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=tcDr-Y3VzhY[/url])

[url]http://letras.terra.com/as-tequileiras-do-funk/1660779/[/url]
 ([url]http://letras.terra.com/as-tequileiras-do-funk/1660779/[/url])
[url]http://www.youtube.com/watch?v=DaVCHEc7dQ4[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=DaVCHEc7dQ4[/url])

Por cierto, a mí ha dejado de funcionarme Youtube. ¿Y a ustedes?


http://www.elconfidencial.com/comunidad/permalink/2070388/ (http://www.elconfidencial.com/comunidad/permalink/2070388/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Roddy Piper en Febrero 27, 2012, 12:21:21 pm
Citar
2 .-  Ja, ja, ja.

¡Pobres exprimeinquilinos, tan humillados por los bichos!

¡Qué desamparados están por no poder echarlos!

¡Qué poco se llevan de los beneficios de los negocios que se hacen en sus propiedades!

¡Qué oportunidad la de esta revisión de la interpreteación del Derecho, justo en el "mejor" momento estructural y coyuntural en términos de actividad y empleo!

¡Hala, a liberalizar!

Cuanto peor, mejor.

Recordad:

- bajar bajan poco,

- la banca tiene la culpa y

- hay sitios y sitios.

¡Vamos, vamos, vamos, tropecientos m2 en la mejor calle de la ciudad y solo poder sacar millón y medio de pesetas mensuales! ¿Dónde se ha visto?

¡Al obrero y al gorrión, perdigón!

El que quiera emprender, que compre y se deje de abusar de los caseros.


http://www.elconfidencial.com/comunidad/permalink/2070356/ (http://www.elconfidencial.com/comunidad/permalink/2070356/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CHOSEN en Febrero 27, 2012, 13:03:25 pm
Quintacolumna en estado puro.

Citar
Alquileres anclados en precios del pasado, sólo actualizados conforme al IPC, de duración ilimitada en el tiempo.

 :roto2:

Citar
"Bajo mi punto de vista, estamos ante una innegable posibilidad de que se reactive el mercado inmobiliario de arrendamientos urbanos de aquí a dos años, lo que no impide que un arrendatario que tiene un local con prórroga forzosa voluntariamente pactada, continúe siendo arrendatario del mismo local, pero, con un nuevo contrato a pactar con el propietario. Y eso sí, con una renta de mercado actual y una duración determinada de antemano y plenamente conocida por todos. ¿Quién ganará con todo ello? Sin duda, el mercado inmobiliario y, por lo tanto, la economía".


(http://profile.ak.fbcdn.net/hprofile-ak-ash2/161900_160244870692258_2274733_n.jpg)


¿Veis como realmente existe gente que piensa todo lo contrario que vosotros?


(edito para añadir que la noticia original que comenta ppcc en su mensaje y de la que están sacadas las citas es ésta:
http://www.elconfidencial.com/vivienda/2012/02/27/una-sentencia-del-supremo-acaba-con-el-secuestro-de-los-locales-de-negocios--93135/ (http://www.elconfidencial.com/vivienda/2012/02/27/una-sentencia-del-supremo-acaba-con-el-secuestro-de-los-locales-de-negocios--93135/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: feldberg en Febrero 27, 2012, 14:36:55 pm

Otra pecularidad de la que se habla poco es que tan tarde como en 2.005 se hizo público que los inmigrantes no habían sido invitados aún a la fiesta de la propiedad, componiendo en total el 1% del nuevo flujo de crédito; justo durante los siguientes tres o cuatro años se orquestó una monstruosa e indecente operación "escoba" en el mercado minorista endosando auténtica inmo-basura a inmigrantes a través de financiaciones absolutamernte absurdas, que dejan el cuento de "Pepito relámpago" casi en la historia de un hombre cabal y solventísimo. Aquí hay más dolo en los gestores del cajerío (iremos descubriendo, si nos dejan, que este auténtico subprime hispánico ha sido solamente cosa de cajas), probablemente incitados desde la clase política.


Me cuesta pensar que se hicieron en gran volumen ese tipo de préstamos a inmigrantes. Si así fue, es vergonzoso cómo se ha engañado a la gente por los malditos incentivos cortoplazistas en las cajas.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Republik en Febrero 27, 2012, 14:44:27 pm

Otra pecularidad de la que se habla poco es que tan tarde como en 2.005 se hizo público que los inmigrantes no habían sido invitados aún a la fiesta de la propiedad, componiendo en total el 1% del nuevo flujo de crédito; justo durante los siguientes tres o cuatro años se orquestó una monstruosa e indecente operación "escoba" en el mercado minorista endosando auténtica inmo-basura a inmigrantes a través de financiaciones absolutamernte absurdas, que dejan el cuento de "Pepito relámpago" casi en la historia de un hombre cabal y solventísimo. Aquí hay más dolo en los gestores del cajerío (iremos descubriendo, si nos dejan, que este auténtico subprime hispánico ha sido solamente cosa de cajas), probablemente incitados desde la clase política.



Me cuesta pensar que se hicieron en gran volumen ese tipo de préstamos a inmigrantes. Si así fue, es vergonzoso cómo se ha engañado a la gente por los malditos incentivos cortoplazistas en las cajas.


Yo esto lo intuyo porque, cuando en 2.004 todavía se hablaba (recuerdo el foro de idealista) de "los pilares" que sustentaban el eterno crecimiento,se aludía a la inmigración y sí tengo en mente que buscando el dato encontré ese 1% como total, es decir, todavía apenas habían entrado, sin embargo a día de hoy los casos de inmigrantes que sufren por no poder hacer frente a sus pagos son muchos, y me temo que, agotado el caladero nacional, los financieros se lanzaran sin puedad sobre las personas que quedaban disponibles, y eso cuadra con el enorme boom de crédito que se dió en 2004-2008,que suma más que el de los diez años precedentes. La "escoba" del lado de la oferta la pasaron las cajas ayudando al promotor amigo,pero del de la demanda, sospecho que se pasó utilizando sin piedad a los que estaban disponibles y tenían menos información.

Aquí algo al respecto, y las fechas coinciden con lo que contaba, sí es cierto que además de cajas en esto habrá intermediarios "chiringuito", pero esos al final de la cadena tienen una entidad "respetable", es un tema a investigar, daría para un buen libro el estudio de cómo creció cada añoel saldo vivo deudor de promotores y particulares desglosando por tipo de entidad, lugar de residencia y nivel de renta, por ejemplo

http://elpais.com/diario/2010/12/12/domingo/1292129555_850215.html (http://elpais.com/diario/2010/12/12/domingo/1292129555_850215.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: traspotin en Febrero 27, 2012, 16:33:50 pm

Otra pecularidad de la que se habla poco es que tan tarde como en 2.005 se hizo público que los inmigrantes no habían sido invitados aún a la fiesta de la propiedad, componiendo en total el 1% del nuevo flujo de crédito; justo durante los siguientes tres o cuatro años se orquestó una monstruosa e indecente operación "escoba" en el mercado minorista endosando auténtica inmo-basura a inmigrantes a través de financiaciones absolutamernte absurdas, que dejan el cuento de "Pepito relámpago" casi en la historia de un hombre cabal y solventísimo. Aquí hay más dolo en los gestores del cajerío (iremos descubriendo, si nos dejan, que este auténtico subprime hispánico ha sido solamente cosa de cajas), probablemente incitados desde la clase política.


Me cuesta pensar que se hicieron en gran volumen ese tipo de préstamos a inmigrantes. Si así fue, es vergonzoso cómo se ha engañado a la gente por los malditos incentivos cortoplazistas en las cajas.

DpO lo llaman no? Nadie mira más allá de sus narices, para qué. para ser más eficientes y tener un mundo mejor? noooooooooo es por la DpO...lo vivo en mi trabajo cada día.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Febrero 27, 2012, 17:05:08 pm
@ Pringaete

Creo que tu mensaje, se refiere a lo sucedido aquí y yo me refería a lo sucedido en occidente en general.

Aquí, después de 40 años con  el portón cerrado, se aplica lo peor de la idea y de golpe.

En occidente, el tema de la incorporación de la mujer al mercado laboral, se inicia 40 años antes y nada tiene que ver con los “visillos”.

La única duda que me que da es: Si la mujer inicia la reivindicación por “motu propio” o se la induce a ello desde el mismo sistema.

El resultado, al final es el mismo. Manipulación y engaño predeterminado.
Efectivamente yo hago referencia particular al caso hispañistaní que es el que he podido analizar de cerca. Aunque también pienso que se puede extrapolar al caso general con sus distintos tempos y diferentes circunstancias. No les veo unos maestros de la planificación ni aquí ni fuera. Van improvisando peor que mejor. Si por ellos fuesen, todo el bacalao estaría ya cortado. Y aquí nos tiene, aún peleando.

Nos pastorean, pero lo hacen conforme se va presentando el terreno y sin que ellos tengan influencia real sobre esas circunstancias. Simplemente aprovechan las circunstancias (tienen mejores medios para ello) y tienen mejor información de esta antes de que llegue, pero no la pueden moldear tan a su gusto. Si fuese así, hace tiempo que no tendríamos escapatoria alguna. Esto quiero pensar -ingenuamente, si quieren- que nos da un viso de esperanza. No tenemos sus medios para conocer el futuro, pero podemos sacar algunas de conclusiones previas y zafarnos mínimamente de sus mamoneos. Ya, ya lo sé, a veces soy un soñador  ;) Pero es que si no, no veo esperanza alguna.

Edito: he leído a continuación lo que dice Pollo al respecto de la "absorción y normalización" y creo que expresa muy bien el modo en que se hace lo que quiero decir.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Febrero 27, 2012, 17:10:54 pm
Bueno, ya he leido con un poco mas de tiempo el RDL 4/2012, y me reafirmo: es la intervención pura y dura del Estado en la AL. Mas o menos el mecanismo es el siguiente: se ven las deudas que hay a 31 de diciembre de 2011 (solo las deudas de los capítulos 2 y 6, esto es las facturas por gastos corrientes o por inversión, no las deudas a personal, ni los préstamos pendientes de devolución); las paga el Estado, y éste o bien se reintegra con un préstamo que solicitará la AL -Plan de ajuste previo-, o se descuenta de la PIE hasta que se reintegre el dinero entregado. Todo esto se aliña con amplios poderes para los Interventores (no hay, no se convocan oposiciones, que son por otra parte competencia de las CCAA), y una quita nada disimulada de las deudas.

Si el RDL se cumple al pié de la letra, en los próximos tres meses veremos:
a) Cierre de multitud de servicios locales.
b) Eres masivos en los trabajadores laborales.
c) Desaparición de facto de AALL, (pensemos por ejemplo en Ayuntamientos como el de Moratalla, que no paga a sus trabajadores desde hace cinco o seis meses, imaginaros a los proveedores).
d) Tutela de corporaciones enteras por parte de funcionarios de habilitación estatal, (veremos que pasa con ésto, que quien le paga es el Ayuntamiento, pero el control y las potestades disciplinarias son de las CCAA, y las funciones se las pone el Estado, pura chapuza legislativa), pero el problema es que no hay funcionarios de habilitación estatal, y por otro lado en las corporaciones mas grandes son de libre designación ...

Creo que este RDL es pura improvisación, veremos el desarrollo como lo hacen, pero si cumple lo que apunta, vamos a ver cosas extraordinarias (y sin que sirva de precedente, creo que para bien).

un saludo
Ahí está el truco del almendruco. En las grandes y añado que también en las pequeñas, que la inmensa mayoría de los secretarios de hay-untamiento pequeño no están en su destino, sino en otro pactado en comisión de servicio. Que es el único funcionario que yo conozca que negocie su sueldo con la entidad en la que trabaja. ¿Quién va a morder la mano que le da de comer?

Para contextualizar, pregúntense cómo ha sido posible todo el delito urbanístico municipal reciente si en teoría el secretario debía comprobar su legalidad. No, no los acuso de corruptos, los acuso de indolentes y de mirar a otro lado para no complicarse la vida. De eso hemos tenido muchísimo en este país.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Febrero 27, 2012, 17:27:04 pm
Entre 2.003 y 2.004 es llamativo cómo el cajerío toma el relevo en el prestamismo a  promotor, haciéndose cargo calladamente de los muertos más escandalosos. Yo incluso veo dolo en operaciones como la de FADESA, una cosa es que Fernandito "El vertiginoso" sea un poco idiota, pero todos los analistas de riesgos de las entidades que financiaron, ya fuera de plazo (al menos para "insiders"), esa operación, tuvieron que ser conveniente y generosamente untados porque sabían que el barco se hundía.

Otra pecularidad de la que se habla poco es que tan tarde como en 2.005 se hizo público que los inmigrantes no habían sido invitados aún a la fiesta de la propiedad, componiendo en total el 1% del nuevo flujo de crédito; justo durante los siguientes tres o cuatro años se orquestó una monstruosa e indecente operación "escoba" en el mercado minorista endosando auténtica inmo-basura a inmigrantes a través de financiaciones absolutamernte absurdas, que dejan el cuento de "Pepito relámpago" casi en la historia de un hombre cabal y solventísimo. Aquí hay más dolo en los gestores del cajerío (iremos descubriendo, si nos dejan, que este auténtico subprime hispánico ha sido solamente cosa de cajas), probablemente incitados desde la clase política.

Todo esto merece ser auditado y hecho público porque lo vamos a pagar, y qué menos que conocer la mercancía por la que uno se rasca el bolsillo.
Yo, que de esto no entiendo, he oído historias de pasada, conocido casos con nombres y apellidos (de buena familia) y poco más, empiezo a sospechar que el untamiento está precisamente en formar parte de ese departamento de análisis de riesgo SIN HACER MÉRITOS REALES PARA ELLO. Es decir, ¿podría ser que han metido en esos departamentos con jugosos sueldos a una panda de incompetentes enchufados que simplemente tragaban con todo porque estaban agradecidos por estar en un sitio que no se habían ganado realmente? ¿podría esto tener que ver con el hilo aquel en el que se decía que hay un montón de cachorros con MBMA rimbombantes gestionando todo esto y así nos va? ¿podría acaso ser que mientras esto iba por si solo para arriba se daban palmaditas en la espalda apropiándose de un mérito que no era más que inercia y que ahora que vienen mal dadas se pongan en evidencia?

Temo más a un imbécil que a un malvado, o algo así, decía alguien que no recuerdo. Añado, si ese imbécil está engominado y pagado de sí mismo, mucho más.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Febrero 27, 2012, 21:34:00 pm
Recuerde el maravilloso post de ppcc sobre los optimistas idiotas, DpO, vende crecepelo.
Por eso estaban ahí.
Pero en toda la estructura productiva.
Yo me he jartao de ellos en todas partes. Y en política. Y en pimes. Y en AAPP. Y en SF. Y en CCdAA. Y en...




Por otra parte, y dedicado a mi colega MPT:

"Deflactemos todos, y yo el primero, por la senda del europeísmo".

(http://ildefonsosuarez.es/Historia2bat/Tema3-FernandoVII/ImagenesTema3/FernandoVII.gif)

Si le ponen barbita y gafas, con esa mandi, puede ser Rajoy. :D

Deberíamos estampar camisetas con la frase, y entregarlas a todo CEOE, castuzo, mamandurrio corporativista ue se encontrase la gente.
A ver cómo se niegan a ponérsela si se las dan en plan CQC en eventos en los que les vea "la plebe".

No me parece mala idea, la verdad...

Sds.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Febrero 27, 2012, 21:38:39 pm
....... Por otra parte, y dedicado a mi colega MPT:

"Deflactemos todos, y yo el primero, por la senda del europeísmo".

([url]http://ildefonsosuarez.es/Historia2bat/Tema3-FernandoVII/ImagenesTema3/FernandoVII.gif[/url])


muchas gracias; sin patillas y con las orejas grandes, casi nos pareceriamos
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Febrero 27, 2012, 22:00:18 pm
Citar
Una sentencia del Supremo acaba con el 'secuestro' de los locales de negocios
Elena Sanz.- 27/02/2012


 (27/02/2012 21:18) CASI TODOS LOS CASEROS SON USUREROS.-

Todo se debe a lo carísimos que son los alquileres.

La usura es la injusticia conmutativa.

El arrendatario paga mucho más de lo que recibe a cambio.

Ningún alquiler inmobiliario se fija con criterios financieros como el de un coche, por ejemplo.

Los alquileres inmobiliarios son como pensiones de lujo.

Conozco casos, que ya he comentado, en el centro de Madrid, en los que la renta de dos meses es más de lo que le costó el inmueble al casero en su día. Es decir, en un año, el sinvergüenza le saca ¡¡¡seis veces!!! el precio de adquisición.

Los alquileres en velocidad de crucero son "negocios" imbatibles en los que el retorno total es de varios miles por cien.

No hay economía ordinaria que aguante esto.

Hoy, en España, es evidente que emprender es de imbéciles. hay que ser casero.

Para colmo, los caseros son unos defraudadores fiscales de tomo lomo.

Además, son unas nenazas lloriconas, todo el día pidiendo medidas represivas contra los bichos, cuando con un simple seguro estarían cubiertos de los riesgos de impago.






[GASTAR EL DINERO AHORRADO, MANTENERLO O COMPRAR INMUEBLES PARA ALQUILAR].-

27/02/2012 21:24) GASTAR EL DINERO AHORRADO, MANTENERLO O COMPRAR INMUEBLES PARA ALQUILAR.-

Hay una cuarta opción: EMPRENDER.

Y una quinta: ESTABLECERSE LEJOS DEL PAÍS DE LOS USUREROS INMOBILIARIOS que pretenden hacerse de oro con tu necesidad de alojamiento.

Por el solo hecho de nacer, ocupas un metro cuadrado. Bueno, pues hay un conjunto de cerdos que van a intentar desplumarte por ello.



 (27/02/2012 21:34) LA VIVIENDA ES EL AHORRO DEL POBRE.-

Comprar vivienda para alquilar es un negociete cutre a más no poder.

¿Cuántos inquilinos exprime Botín o el Rey?

Los caseros novatos enseguida se dan cuenta que su negociete es usurero y "sacan el morro". No hay casero amable.

El arrendamiento inmobiliario es el único negocio que conocemos en el que el cliente no es el que manda.

Lo más impresentable que ha hecho el PSOE en su historia es destruir el inquilinato, en 1985, para forzar a la juventud a hipotecarse de por vida y gozar de los efectos expansivos que tal ingente descuento financiero generacional acarrearía. Este solo hecho nos habilita para afirmar que el mando del PSOE es un hatajo de hijos de la gran puta, perdónenme la expresión.

 
(27/02/2012 22:58) LOS CASEROS SON LOS PRIMEROS QUE CONSIDERAN QUE ALQUILAR ES TIRAR EL DINERO.-

Además, se hinchan a decir que "es más barata la renta hipotecaria que la renta de alquiler y, al final, tienes algo tuyo".

¿Por qué los caseros españoles hacen pagar el seguro, el IBI y la Comunidad a sus bichos? ¿Acaso no son conceptos que están incorporados intelectualmente en la renta?

¡Los caraduras de los caseros lo que quieren es un sueldo gratis!

La gracia es que, desde mediados de los 1980s, hemos tolerado su roña e inmundicia porque nos venía bien que la gente no alquilara. Se trataba de que todo el mundo comprara viviendas nuevas para gozar de los efectos expansivos sobre el PIB, etc. El problema viene ahora, tras el pinchazo-derrumbe de la burbuka-pirámide generacional inmobiliaria. Ahora nos sobra esta gentuza y, además, su ecuación de intereses es contraria a la dinámica de la transición estructural. ¡Necesitamos tener alquileres de solo dos dígitos para la devaluación interna!

¡A patadas con estos cerdos, coño, ya! Perdónenme el tono, pero es que es alucinante ver su egoismo cínico, con la situación tan grave que tenemos por culpa del deseo insaciable de lucro inmobiliario.



http://www.elconfidencial.com/vivienda/2012/02/27/una-sentencia-del-supremo-acaba-con-el-secuestro-de-los-locales-de-negocios--93135/ (http://www.elconfidencial.com/vivienda/2012/02/27/una-sentencia-del-supremo-acaba-con-el-secuestro-de-los-locales-de-negocios--93135/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Urbanismo en Febrero 27, 2012, 22:19:01 pm
Bueno, ya he leido con un poco mas de tiempo el RDL 4/2012, y me reafirmo: es la intervención pura y dura del Estado en la AL. Mas o menos el mecanismo es el siguiente: se ven las deudas que hay a 31 de diciembre de 2011 (solo las deudas de los capítulos 2 y 6, esto es las facturas por gastos corrientes o por inversión, no las deudas a personal, ni los préstamos pendientes de devolución); las paga el Estado, y éste o bien se reintegra con un préstamo que solicitará la AL -Plan de ajuste previo-, o se descuenta de la PIE hasta que se reintegre el dinero entregado. Todo esto se aliña con amplios poderes para los Interventores (no hay, no se convocan oposiciones, que son por otra parte competencia de las CCAA), y una quita nada disimulada de las deudas.

Si el RDL se cumple al pié de la letra, en los próximos tres meses veremos:
a) Cierre de multitud de servicios locales.
b) Eres masivos en los trabajadores laborales.
c) Desaparición de facto de AALL, (pensemos por ejemplo en Ayuntamientos como el de Moratalla, que no paga a sus trabajadores desde hace cinco o seis meses, imaginaros a los proveedores).
d) Tutela de corporaciones enteras por parte de funcionarios de habilitación estatal, (veremos que pasa con ésto, que quien le paga es el Ayuntamiento, pero el control y las potestades disciplinarias son de las CCAA, y las funciones se las pone el Estado, pura chapuza legislativa), pero el problema es que no hay funcionarios de habilitación estatal, y por otro lado en las corporaciones mas grandes son de libre designación ...

Creo que este RDL es pura improvisación, veremos el desarrollo como lo hacen, pero si cumple lo que apunta, vamos a ver cosas extraordinarias (y sin que sirva de precedente, creo que para bien).

un saludo
Ahí está el truco del almendruco. En las grandes y añado que también en las pequeñas, que la inmensa mayoría de los secretarios de hay-untamiento pequeño no están en su destino, sino en otro pactado en comisión de servicio. Que es el único funcionario que yo conozca que negocie su sueldo con la entidad en la que trabaja. ¿Quién va a morder la mano que le da de comer?

Para contextualizar, pregúntense cómo ha sido posible todo el delito urbanístico municipal reciente si en teoría el secretario debía comprobar su legalidad. No, no los acuso de corruptos, los acuso de indolentes y de mirar a otro lado para no complicarse la vida. De eso hemos tenido muchísimo en este país.

No voy a negar que pueden existir secretarios en casos como los que dices, e interventores. La realidad es que no se convocan oposiciones en número suficiente desde hace tiempo, que quien puede reparar con carácter suspensivo es el interventor (cosa que hacen, se levanta el reparo y ya está), porque las advertencias de ilegalidad desaparecieron en el año 1.985.

En cuanto a los delitos urbanísticos, veamos: el secretario puede informar en contra todo lo que quiera (el planeamiento lleva informe de secretaría), pero no tiene ningún efecto práctico; lo que han fallado son los controles de legalidad de las Administraciones autonómicas (donde estaba la Junta de Andalucía en el caso de Marbella, o en el Algarrobico), y el mal funcionamiento de la justicia contencioso administrativa, primero porque no suspenden planeamiento practicamente nunca, y segundo que para cuando llega al Supremo está todo construido y vete a tirar a los terceros de buena fé.

Y al final de todo ... el amor al ladrillo de todo el mundo, es muy difícil que un Tribunal no apruebe una cautelar en las demoliciones de las edificaciones ilegales; luego se apelan, se tarda cuatro o cinco años en tener sentencia definitiva, los políticos no quieren demoler (es impopular), si se paraliza una obra, se rompen los precintos y se sigue construyendo, la justicia penal no quiere saber nada, o lo rebaja a una falta.

Mira, estoy totalmente de acuerdo con lo que decía Nora el otro día, un cuerpo único de funcionarios, un concurso anual, sueldos iguales para todos (excepto rendimientos y estos con criterios objetivos). Habría grandes sorpresas en los sueldos, los grupos mas bajos de la AL perderían pasta, y los medios y altos, a lo mejor ganaban mas.

Es precisa una reforma urgente del régimen local español, es imprescindible un régimen de controles de legalidad efectivo, un régimen de responsabilidad de los políticos -que para eso son profesionales, narices!!!-, y sobre todo una ley del suelo y régimen local mas parecida a europa que lo que tenemos aqui, que si en Francia todo el mundo puede construir 1m3xm2 (excepto en suelo protegido), luego sabe que no puede ir llorando a que le pongan los servicios básicos, el que quiere vivir en el monte ya sabe a lo que se arriesga.

Un saludo
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Febrero 27, 2012, 23:09:36 pm
'Sobrevivir al peor día'
Citar
ppcc__
#1 27.feb.2012 | 22:25 EXPECTATIVAS, ACTIVIDAD Y EMPLEO, VALORACIONES Y PRECIOS.-

Solo ha habido Capitulación en cuanto a EXPECTATIVAS. Lo que ha oasado es tan grave que podemos estar completamente seguros de que nunca jamás volverá a haber ninguna manía inmobiliaria.

En España, el ajuste se ha centrado en la ACTIVIDAD Y EMPLEO, pero todavía faltaría completarlo.

En materia de VALORACIONES, apenas estamos comenzado.

Y, en cuanto a PRECIOS, va por barrios, nunca mejor dicho; pero, en general (cfr. alquileres), seguimos padeciendo la losa paralizante de costes inmobiliarios que tiene secuestrada la economía ordinaria.

Hasta bien entrada la década de los 2020s, no hay nada que hacer. Es consenso general y está oficializado en la reforma del artículo 135 de la CE, cuyo eficacia se pospone para dicha fecha porque, hasta entonces, se considera que estaremos en situación de TRANSICIÓN ESTRUCTURAL.

Crear ilusiones vanas es de idiotas o de malvados.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: venator en Febrero 27, 2012, 23:33:59 pm
Urbanismo, antes de nada, le agradezco sus analisis del BOE, que ofrecen una mirada original -  de bastante mas enjundia que el re-frito de la prensa internautica hispana que hacemos por aquí.

Dice usted que según estában las cosas el funcionariado no podía hacer nada ante la megaburbuja. Suponiendo que sea así, que justificación queda entonces para el blindaje de sus contratos? Que sentido tiene "garantizarles la independencia" si luego no "pueden hacer nada" para detener la gran estafa? Seguro que estoy equivocado porque no conozco bien el paño pero no recuerdo ninguna gran protesta de sector alguno de la administración ante los desmanes de los últimos años... más bien parece que el "contrato garantizado" lo que busca - en lugar de reforzar la libertad y la independencia  - es alcanzar la aquiescencia, el silencio cómplice.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Urbanismo en Febrero 28, 2012, 00:13:17 am
Urbanismo, antes de nada, le agradezco sus analisis del BOE, que ofrecen una mirada original -  de bastante mas enjundia que el re-frito de la prensa internautica hispana que hacemos por aquí.

Dice usted que según estában las cosas el funcionariado no podía hacer nada ante la megaburbuja. Suponiendo que sea así, que justificación queda entonces para el blindaje de sus contratos? Que sentido tiene "garantizarles la independencia" si luego no "pueden hacer nada" para detener la gran estafa? Seguro que estoy equivocado porque no conozco bien el paño pero no recuerdo ninguna gran protesta de sector alguno de la administración ante los desmanes de los últimos años... más bien parece que el "contrato garantizado" lo que busca - en lugar de reforzar la libertad y la independencia  - es alcanzar la aquiescencia, el silencio cómplice.

No, no he dicho eso, se podian hacer cosas. De hecho la independencia del funcionario está para eso, y además creo que para ser funcionario se tiene que tener un componente importante de vocación por el servicio público.

Hemos vivido en los últimos años un machaqueo del funcionario independiente (se buscan asesores que firmen lo que haga falta), pero si busca un poco -solo un poco- verá como al final de una buena parte de los escándalos, lo que finalmente lo destapa es el trabajo callado, consciente, del día a dia, de algunos funcionarios.

Y al final, lo que hay que pensar es que todo el pais, todo, es un reflejo de la sociedad que se ha criado en estos años. Espero que lo que viene (muy duro para todos), sirva al menos para derribar el edificio carcomido que tenemos y construir algo mejor.

Ah!, y si ha pasado lo que ha pasado, todos -incluidos los funcionarios-, hemos tenido nuestra parte de culpa, una sociedad sana requiere individuos conscientes de sus derechos y de sus obligaciones.

Un saludo

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Febrero 28, 2012, 00:58:59 am
No voy a negar que pueden existir secretarios en casos como los que dices, e interventores. La realidad es que no se convocan oposiciones en número suficiente desde hace tiempo, que quien puede reparar con carácter suspensivo es el interventor (cosa que hacen, se levanta el reparo y ya está), porque las advertencias de ilegalidad desaparecieron en el año 1.985.

En cuanto a los delitos urbanísticos, veamos: el secretario puede informar en contra todo lo que quiera (el planeamiento lleva informe de secretaría), pero no tiene ningún efecto práctico; lo que han fallado son los controles de legalidad de las Administraciones autonómicas (donde estaba la Junta de Andalucía en el caso de Marbella, o en el Algarrobico), y el mal funcionamiento de la justicia contencioso administrativa, primero porque no suspenden planeamiento practicamente nunca, y segundo que para cuando llega al Supremo está todo construido y vete a tirar a los terceros de buena fé.

Y al final de todo ... el amor al ladrillo de todo el mundo, es muy difícil que un Tribunal no apruebe una cautelar en las demoliciones de las edificaciones ilegales; luego se apelan, se tarda cuatro o cinco años en tener sentencia definitiva, los políticos no quieren demoler (es impopular), si se paraliza una obra, se rompen los precintos y se sigue construyendo, la justicia penal no quiere saber nada, o lo rebaja a una falta.

Mira, estoy totalmente de acuerdo con lo que decía Nora el otro día, un cuerpo único de funcionarios, un concurso anual, sueldos iguales para todos (excepto rendimientos y estos con criterios objetivos). Habría grandes sorpresas en los sueldos, los grupos mas bajos de la AL perderían pasta, y los medios y altos, a lo mejor ganaban mas.

Es precisa una reforma urgente del régimen local español, es imprescindible un régimen de controles de legalidad efectivo, un régimen de responsabilidad de los políticos -que para eso son profesionales, narices!!!-, y sobre todo una ley del suelo y régimen local mas parecida a europa que lo que tenemos aqui, que si en Francia todo el mundo puede construir 1m3xm2 (excepto en suelo protegido), luego sabe que no puede ir llorando a que le pongan los servicios básicos, el que quiere vivir en el monte ya sabe a lo que se arriesga.

Un saludo
La cuestión urbanística la he comentado por contextualizar y ha sido un error porque da pie para perder el hilo. Lo que vengo a señalar es:

a.- Hay un montón de plazas en hay-untamientos pequeños que están desiertas de titular y ocupadas por personal que no cumple los requisitos, es decir, son secretarios interinos COLOCADOS A DEDO y sin cumplir los mínimos requisitos que hay que cumplir para presentarse a la oposición si quiera (es decir, no son ni licenciados). Son sobrinos de algún edil, el antiguo administrativo, fulano el cuñado de mengana, etc (ojo, caso verídicos que conozco, deformados para que no se puedan identificar). Dígales a esos que tienen que encargarse de fiscalizar al alcalde que los ha puesto ahí ...

b.- Hay un montón (una mayoría me atrevería a decir) que aún teniendo plaza no están en la suya sino en la que les viene mejor y que están en virtud a que NEGOCIAN SUS CONDICIONES LABORALES CON EL ALCALDE. Dígales a esos lo mismo.

Lo que no quita que un informe negativo se lo pasa el alcalde de turno por el forro, porque luego acude al departamento jurídico de la diputación de turno (en el que hay un equipo de letrados pagados por todos los contribuyentes pero a las órdenes del aparato político de turno) para que redacten/cocinen un informe favorable que rebata al del secretario. Lo sé. Pero ¿no hay algo por ahí que dice que el funcionario que tiene constancia de un delito tiene la obligación de denunciarlo de oficio ante nosequién? Pues eso, que aquí se ha hecho la vista gorda, muy gorda, por un puñetero plato de lentejas. Eso sí, excusándose en el que, total, no sirve de nada. Si al menos hubiesen sacado tajada por lo menos se les podría acusar a algunos de corruptos, pero es que por no mover un dedo no llegan ni a corruptos, solo a indolentes. Porque al fin y al cabo, si lo que hacen no sirve para una poca mierda ¿para qué les pagamos el sueldo los contribuyentes si están de meros convidados de piedra?

A lo mejor, con un poquito más de iniciativa de quien se limita a emitir un informe, NO PRESCRIBÍA TANTO DELITO. Porque el tinglado está montado en precisamente eso, pasar la pelota de unos a otros hasta que la pelota ya está fría y ha prescrito. Los políticos tienen muy bien montado el chanchullo, pero a veces necesitan cómplices por omisión.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Starkiller en Febrero 28, 2012, 01:05:59 am
Urbanismo, antes de nada, le agradezco sus analisis del BOE, que ofrecen una mirada original -  de bastante mas enjundia que el re-frito de la prensa internautica hispana que hacemos por aquí.

Dice usted que según estában las cosas el funcionariado no podía hacer nada ante la megaburbuja. Suponiendo que sea así, que justificación queda entonces para el blindaje de sus contratos? Que sentido tiene "garantizarles la independencia" si luego no "pueden hacer nada" para detener la gran estafa? Seguro que estoy equivocado porque no conozco bien el paño pero no recuerdo ninguna gran protesta de sector alguno de la administración ante los desmanes de los últimos años... más bien parece que el "contrato garantizado" lo que busca - en lugar de reforzar la libertad y la independencia  - es alcanzar la aquiescencia, el silencio cómplice.

No, no he dicho eso, se podian hacer cosas. De hecho la independencia del funcionario está para eso, y además creo que para ser funcionario se tiene que tener un componente importante de vocación por el servicio público.

Hemos vivido en los últimos años un machaqueo del funcionario independiente (se buscan asesores que firmen lo que haga falta), pero si busca un poco -solo un poco- verá como al final de una buena parte de los escándalos, lo que finalmente lo destapa es el trabajo callado, consciente, del día a dia, de algunos funcionarios.

Y al final, lo que hay que pensar es que todo el pais, todo, es un reflejo de la sociedad que se ha criado en estos años. Espero que lo que viene (muy duro para todos), sirva al menos para derribar el edificio carcomido que tenemos y construir algo mejor.

Ah!, y si ha pasado lo que ha pasado, todos -incluidos los funcionarios-, hemos tenido nuestra parte de culpa, una sociedad sana requiere individuos conscientes de sus derechos y de sus obligaciones.

Un saludo

Conozco al menos un caso que comenzó por un funcionario testarudo que no pasaba por el aro, y terminó en los tribunales.  También, otro caso de un empleado de empresa pública que se negó en banda a firmar un proyecto, y gracias a eso (Cadena de efectos de por medio) Bruselas paralizó aquella locura.

Perdonen que no les pueda dar más datos; pero son dos cosas que he conocido relativamente de cerca.

Con esto solo quiero poner algún ejemplo positivo sobre porque un cierto grado de protección en entes públicos es necesaria.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Febrero 28, 2012, 01:06:49 am
Veo que Venator ya ha sacado el tema de entonces ¿muchos para qué están ahí?

Esa es la pregunta que podríamos extrapolar a tantos rincones oscuros de la función pública (no todos, ojo, también hay funcionarios que sí cumplen e incluso con creces y no quiero que esto se confunda con un ataque contra todos los funcis) que cuestiona tantas y tantas cargas al erario público...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Febrero 28, 2012, 01:11:08 am
Citar
Entrevista Fernando Jiménez Latorre. Secretario de Estado de Economía

"La banca tardará cinco años en vender su stock de casas"

Uno de los principales objetivos de la reforma financiera es conseguir abaratar el precio de la vivienda. ¿Han detectado ya algún indicio de que el mercado empiece a moverse?
Como es tan reciente, aún no se puede evaluar. Los precios tardan un tiempo en ajustarse. La lógica del proceso tendría que provocar ese efecto al valorar ya los inmuebles a su precio real.

¿Cuánto tiempo va a tardar la banca en vender su stock inmobiliario?
El proceso depende de la mejora de la gestión y de las medidas de reestructuración que la banca adopte para deshacerse de su cartera inmobiliaria. También de que la demanda se reactive. Me parece razonable pensar que la banca puede tardar unos cinco años en desprenderse de toda su cartera inmobiliaria.



¿Considera que hubo una mala tasación por parte de los bancos?
La corrección de precios en el sector inmobiliario cogió a todo el mundo por sorpresa.

¿Todos?
([url]http://periodismohumano.com/files/2010/04/asterix.jpg[/url])





http://www.cincodias.com/articulo/mercados/banca-tardara-anos-vender-stock-casas/20120227cdscdimer_2/#?id_externo_display=19122011-cincodias-dsp-pst-002-cds (http://www.cincodias.com/articulo/mercados/banca-tardara-anos-vender-stock-casas/20120227cdscdimer_2/#?id_externo_display=19122011-cincodias-dsp-pst-002-cds)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: nora en Febrero 28, 2012, 07:05:21 am
Urbanismo, antes de nada, le agradezco sus analisis del BOE, que ofrecen una mirada original -  de bastante mas enjundia que el re-frito de la prensa internautica hispana que hacemos por aquí.

Dice usted que según estában las cosas el funcionariado no podía hacer nada ante la megaburbuja. Suponiendo que sea así, que justificación queda entonces para el blindaje de sus contratos? Que sentido tiene "garantizarles la independencia" si luego no "pueden hacer nada" para detener la gran estafa? Seguro que estoy equivocado porque no conozco bien el paño pero no recuerdo ninguna gran protesta de sector alguno de la administración ante los desmanes de los últimos años... más bien parece que el "contrato garantizado" lo que busca - en lugar de reforzar la libertad y la independencia  - es alcanzar la aquiescencia, el silencio cómplice.

No, no he dicho eso, se podian hacer cosas. De hecho la independencia del funcionario está para eso, y además creo que para ser funcionario se tiene que tener un componente importante de vocación por el servicio público.

Hemos vivido en los últimos años un machaqueo del funcionario independiente (se buscan asesores que firmen lo que haga falta), pero si busca un poco -solo un poco- verá como al final de una buena parte de los escándalos, lo que finalmente lo destapa es el trabajo callado, consciente, del día a dia, de algunos funcionarios.

Y al final, lo que hay que pensar es que todo el pais, todo, es un reflejo de la sociedad que se ha criado en estos años. Espero que lo que viene (muy duro para todos), sirva al menos para derribar el edificio carcomido que tenemos y construir algo mejor.

Ah!, y si ha pasado lo que ha pasado, todos -incluidos los funcionarios-, hemos tenido nuestra parte de culpa, una sociedad sana requiere individuos conscientes de sus derechos y de sus obligaciones.

Un saludo

Por un lado la protesta o la opinión del funcionario no siempre llega. Ya no digo a nivel público, sino a dónde primero debería llegar, si luego se la pasan por el forro.
Por ejemplo, ahora leemos cada poco "los técnicos de hacienda dicen..", pues cosas como esa llevan diciéndolas muchos años, pero luego quien toma decisiones es el que marca las pautas y la ley que el funcionario debe seguir.
También hay un montón de recursos promovidos por  funcionarios. Alguno ha salido bien, la mayoría no, pero tampoco es algo que se publique

A eso hay que añadir el mangoneo de puestos de libre designación, eventuales, concursos y comisiones a dedo, procesos selectivos más que dudosos, el establecimiento arbitrario de complementos de productividad....que bajo mi punto de vista se cargan la esencia de lo que debe ser la funcion pública y que afecta a puestos de todos los niveles, también el bajo nivel de aplicación de por ejemplo el reglamento disciplinario.

Y también, por supuesto, que el funcionariado, como tantos otros sectores del país, como dice Urbanismo, ha sido también un reflejo de la sociedad que se ha criado en estos años y ha hecho muchas cosas mal, eso segurísimo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: bonacheladas en Febrero 28, 2012, 07:20:10 am

Otra pecularidad de la que se habla poco es que tan tarde como en 2.005 se hizo público que los inmigrantes no habían sido invitados aún a la fiesta de la propiedad, componiendo en total el 1% del nuevo flujo de crédito; justo durante los siguientes tres o cuatro años se orquestó una monstruosa e indecente operación "escoba" en el mercado minorista endosando auténtica inmo-basura a inmigrantes a través de financiaciones absolutamernte absurdas, que dejan el cuento de "Pepito relámpago" casi en la historia de un hombre cabal y solventísimo. Aquí hay más dolo en los gestores del cajerío (iremos descubriendo, si nos dejan, que este auténtico subprime hispánico ha sido solamente cosa de cajas), probablemente incitados desde la clase política.


Me cuesta pensar que se hicieron en gran volumen ese tipo de préstamos a inmigrantes. Si así fue, es vergonzoso cómo se ha engañado a la gente por los malditos incentivos cortoplazistas en las cajas.

Yo esto lo intuyo porque, cuando en 2.004 todavía se hablaba (recuerdo el foro de idealista) de "los pilares" que sustentaban el eterno crecimiento,se aludía a la inmigración y sí tengo en mente que buscando el dato encontré ese 1% como total, es decir, todavía apenas habían entrado, sin embargo a día de hoy los casos de inmigrantes que sufren por no poder hacer frente a sus pagos son muchos, y me temo que, agotado el caladero nacional, los financieros se lanzaran sin puedad sobre las personas que quedaban disponibles, y eso cuadra con el enorme boom de crédito que se dió en 2004-2008,que suma más que el de los diez años precedentes. La "escoba" del lado de la oferta la pasaron las cajas ayudando al promotor amigo,pero del de la demanda, sospecho que se pasó utilizando sin piedad a los que estaban disponibles y tenían menos información.

Si les vale la experiencia personal de la esposa de un servidor...

Mi mujer trabajó en Kiron del 2003 al 2007 aprox. Como departamento financiero de tecnocasa en Kiron se dedicaban a mediar entre bancos y particulares para conseguir las consabidas cipotecas-trampa que, tasadores de bancos mediante (cajamandril y bbv principalmente), consistían en inflar el valor de los inmuebles para poder dar el 100%-120% del valor del piso en ventajosas condiciones de esclavitud sempiterna por deuda.
  :tragatochos:
Según sus propias palabras, prácticamente el 90% de los clientes de Kiron durante aquellos años eran inmigrantes (y estamos hablando de una oficina dentro de Madrid capital, justo al lado de la M30).

No me ha quedado claro, éstos venían a pagar nuestras pensiones?  :biggrin:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Ignorant en Febrero 28, 2012, 07:30:40 am
'Sobrevivir al peor día'
Citar
ppcc__
#1 27.feb.2012 | 22:25 EXPECTATIVAS, ACTIVIDAD Y EMPLEO, VALORACIONES Y PRECIOS.-

Solo ha habido Capitulación en cuanto a EXPECTATIVAS. Lo que ha oasado es tan grave que podemos estar completamente seguros de que nunca jamás volverá a haber ninguna manía inmobiliaria.

En España, el ajuste se ha centrado en la ACTIVIDAD Y EMPLEO, pero todavía faltaría completarlo.

En materia de VALORACIONES, apenas estamos comenzado.

Y, en cuanto a PRECIOS, va por barrios, nunca mejor dicho; pero, en general (cfr. alquileres), seguimos padeciendo la losa paralizante de costes inmobiliarios que tiene secuestrada la economía ordinaria.

Hasta bien entrada la década de los 2020s, no hay nada que hacer. Es consenso general y está oficializado en la reforma del artículo 135 de la CE, cuyo eficacia se pospone para dicha fecha porque, hasta entonces, se considera que estaremos en situación de TRANSICIÓN ESTRUCTURAL.

Crear ilusiones vanas es de idiotas o de malvados.



ES A LA JAPONESA !!!!!

La diferencia estriba en el color del agujero y a nosotros nos ha tocado el negro.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Neng en Febrero 28, 2012, 09:57:01 am
'Sobrevivir al peor día'
Citar
ppcc__
#1 27.feb.2012 | 22:25 EXPECTATIVAS, ACTIVIDAD Y EMPLEO, VALORACIONES Y PRECIOS.-

Solo ha habido Capitulación en cuanto a EXPECTATIVAS. Lo que ha oasado es tan grave que podemos estar completamente seguros de que nunca jamás volverá a haber ninguna manía inmobiliaria.

En España, el ajuste se ha centrado en la ACTIVIDAD Y EMPLEO, pero todavía faltaría completarlo.

En materia de VALORACIONES, apenas estamos comenzado.

Y, en cuanto a PRECIOS, va por barrios, nunca mejor dicho; pero, en general (cfr. alquileres), seguimos padeciendo la losa paralizante de costes inmobiliarios que tiene secuestrada la economía ordinaria.

Hasta bien entrada la década de los 2020s, no hay nada que hacer. Es consenso general y está oficializado en la reforma del artículo 135 de la CE, cuyo eficacia se pospone para dicha fecha porque, hasta entonces, se considera que estaremos en situación de TRANSICIÓN ESTRUCTURAL.

Crear ilusiones vanas es de idiotas o de malvados.



ES A LA JAPONESA !!!!!

La diferencia estriba en el color del agujero y a nosotros nos ha tocado el negro.


Lo que concuerda con lo que estamos viendo. Unas cuentas rápidas sin demasiado rigor nos lo muestran:

Si asumimos que desde máximos han bajado un tercio (en el cierre de operaciones, no en precios de catálogo), y que cuando los precios toquen fondo bajarán otro tercio más (es decir, quedándose en un tercio desde máximos, que es lo que casi todas las previsiones muestran), eso nos da una bajada anual sobre el 5%-6%. Porcentaje que irá creciendo paulatinamente (a razón de 1% anual, más o menos) para dentro de unos diez años llegar a ese nivel de precios, y terminar con bajadas anuales en torno al 10%.

Estos jodios lo tienen todo planeado.

La duda que me acecha es que para ser a la japonesa hace falta dinero, y soy de los que piensan que por mucho que nos expriman no lo hay (como bien dice Urbanismo).

Veremos.....
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Febrero 28, 2012, 10:41:00 am
Citar
(28/02/2012 10:23) EL REPARTO DE LOS BONUS.-

La lucha de los pilotos escuece a los DIRECTIVOS de:

- la DpO [Dirección por Objetivos]

- el C&C [Control & Castigo] y

- los B&B [Bonus & Blindajes],

porque significa la irrupción de una élite estrictamente laboral [EMPLEADOS] en el reparto de la tarta de los Sueldos y Salarios.

El coste de personal es solo un número en la Cuenta de Resultados. Como sabemos [cfr. Central de Balances del Banco España], gracias al sindicalismo institucional de obreros-propietarios, a la horma que impone el Derecho del Trabajo y a la represión de la Tecnoestructura, dicho número es:

- muy poco variable en términos absolutos [los conceptos que lo componen varían unos a costa de otros, p.e., un aumento de los bonus de media docena de directivos se compensa con el despido de varias decenas de trabajadores, cuyo trabajo pasará a ser realizado por los demás, que seguirán cobrando igual] y

- cada vez menos importante en términos relativos.

En una segunda fase, los PROVEEDORES DE VIVIENDA de los trabajadores forcejean los suyo.

Esto es lo que hay.


Citar
(28/02/2012 10:29) directivos sin escrúpulos, obviamente, intentarán hacer ver que la reivindicación de los pilotos y colectivos similares va dirigida contra la Cuenta de Resultados de la empresa y, por ende, contra todos nosotros.

Sin embargo, cuando yo era pequeño, con el sueldo de una sola persona se podía financiar una familia de dos o más hijos, una vivienda normal, servicio doméstico y vacaciones en la playa.

Y a esta situación hemos llegado por la eficacia con la que la Tecnoestructura ha administrado las contradicciones sociales.

El problema está en que se han pasado. Les ha pinchado la burbuja inmobiliaria compensatoria y están empezando a crecer de sopetón todos los enanos.

G X L

http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/02/28/petroleo-pilotos-y-la-dificil-subsistencia-de-iberia-6700 (http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/02/28/petroleo-pilotos-y-la-dificil-subsistencia-de-iberia-6700)

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: entropico en Febrero 28, 2012, 11:48:16 am

[...]

Temo más a un imbécil que a un malvado, o algo así, decía alguien que no recuerdo. Añado, si ese imbécil está engominado y pagado de sí mismo, mucho más.

:D Mi abuelo, mismamente, decía, "Señor librame de tontos que de los malvados ya me encargo yo."
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Republik en Febrero 28, 2012, 12:34:50 pm
No sé quién dijo que incluso un asesino es preferible a un idiota, porque al menos entre crimen y crimen se toma ratos libres, y el imbécil lo es a tiempo completo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Febrero 28, 2012, 13:00:23 pm

[...]

Temo más a un imbécil que a un malvado, o algo así, decía alguien que no recuerdo. Añado, si ese imbécil está engominado y pagado de sí mismo, mucho más.


:D Mi abuelo, mismamente, decía, "Señor librame de tontos que de los malvados ya me encargo yo."


No sé quién dijo que incluso un asesino es preferible a un idiota, porque al menos entre crimen y crimen se toma ratos libres, y el imbécil lo es a tiempo completo.


Versiones todas ellas de la caústica e incisiva Teoría de la Estupidez, de Carlo Cipolla:

http://es.wikipedia.org/wiki/Carlo_Maria_Cipolla (http://es.wikipedia.org/wiki/Carlo_Maria_Cipolla)

Citar
Teoría de la estupidez


Cipolla exploró el controvertido tema de la estupidez formulando su famosa Teoría de la Estupidez, expresada por primera vez en su ingenioso panfleto de 1988 titulado Allegro ma non troppo.

En este escrito Cipolla desarrolla una visión de la gente estúpida como un grupo más poderoso que grandes organizaciones como la Mafia, el Complejo Militar Industrial (MIC), o la Internacional Comunista. El grupo de los estúpidos, sin reglamentaciones, líderes o manifiestos, consigue ejercer un gran efecto con una coordinación increíble.

En el mismo libro pueden encontrarse las leyes fundamentales de la estupidez:

   1. Siempre e inevitablemente cualquiera de nosotros subestima el número de individuos estúpidos en circulación.
   2. La probabilidad de que una persona dada sea estúpida es independiente de cualquier otra característica propia de dicha persona.
   3. Una persona es estúpida si causa daño a otras personas o grupo de personas sin obtener ella ganancia personal alguna, o, incluso peor, provocándose daño a sí misma en el proceso.
   4. Las personas no-estúpidas siempre subestiman el potencial dañino de la gente estúpida; constantemente olvidan que en cualquier momento, en cualquier lugar y en cualquier circunstancia, asociarse con individuos estúpidos constituye invariablemente un error costoso.
   5. Una persona estúpida es el tipo de persona más peligrosa que puede existir.

Por deducción, de la tercera ley, Cipolla identifica dos factores a considerar cuando se explora la conducta humana:

   * Beneficios y pérdidas que un individuo se causa a sí mismo
   * Beneficios y pérdidas que un individuo causa a los otros

Creando un gráfico en el que se coloca el primer factor en el eje x y el segundo en el eje y se pueden obtener cuatro grupos de individuos:

  1.  Inteligentes, (Benefician a los demás y a sí mismos)
  2. Desgraciados, (Benefician a los demás y se perjudican a sí mismos)
  3.  Bandidos, (Perjudican a los demás y se benefician a sí mismos)
  4.  Estúpidos, (Perjudican a los demás y a sí mismos)


Teoría, que, por cierto, debería figurar en lugar destacado dentro del corpus conceptual de cualquier burbujista/transición-estructuralista que se precie.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: vermer en Febrero 28, 2012, 14:10:00 pm
Urbanismo, antes de nada, le agradezco sus analisis del BOE, que ofrecen una mirada original -  de bastante mas enjundia que el re-frito de la prensa internautica hispana que hacemos por aquí.

Dice usted que según estában las cosas el funcionariado no podía hacer nada ante la megaburbuja. Suponiendo que sea así, que justificación queda entonces para el blindaje de sus contratos? Que sentido tiene "garantizarles la independencia" si luego no "pueden hacer nada" para detener la gran estafa? Seguro que estoy equivocado porque no conozco bien el paño pero no recuerdo ninguna gran protesta de sector alguno de la administración ante los desmanes de los últimos años... más bien parece que el "contrato garantizado" lo que busca - en lugar de reforzar la libertad y la independencia  - es alcanzar la aquiescencia, el silencio cómplice.

Aspiro a ser el peor forero de todos tiempos. A ver si aporto algo para apoyar las tesis de Urbanismo.

- El funcionariado es visto por el resto de la sociedad como un "todo". Esta visión es lógica (se está pensando en las características comunes a esos puestos -centrada en sus "privilegios"-) pero muy poco tiene que ver con la realidad. Si nos centramos en lo que apunta Venator, el conocimiento de cada funcionario por separado tiende a ser escaso y restringido a su área de trabajo. Incluso más aún. Se limita a su interacción específica con una serie de expedientes relativos a un trámite muy concreto (estoy generalizando). Eso no quita el que se vean comportamientos deleznables. Puntuales. Los centros de decisión están cercanos a ellos, pero sólo físicamente. (añadiría que en los diversos centros de trabajo, el funcionario conoce su despacho y poco más -la cafetería, jeje-. Es un "ser" bastante aislado, generalmente. El funcionario llega, se sienta y espera a que le den trabajo. Cumple, vagos aparte, aunque no sea el sistema de trabajo deseable. Tampoco puede cambirlo, ni se lo van a permitir)

Para "habitar", y por tanto conocerlo bien, en el entorno del mamoneo se precisa estar encuadrado en un nivel alto de gestión (jefes de alto nivel) ó en muy estrecho contacto con las labores de estos. Son muy pocas personas en porcentaje. Ejemplo: un jefe de servicio como mínimo (de ahí para arriba) o sus secretarios/as, asesores, técnicos asesores o coordinadores, etc (este etc se queda como está). Estos niveles son los que tramitan, ven y deciden sobre los contratos, formas de actuar, decisiones de alto nivel, favores y mamonadas de lo más variado (ejemplito dentro del ejemplo: que un familiar de un alcalde o militante de un partido se adelante en las listas de espera quirúrgicas o de pruebas médicas, por el artículo 35 -esto es el día a día-).

Respecto a las jefaturas de servicio podríamos abrir un post especial, jeje. Digamos que son los "pelamanillas de los jefes de verdad" (directores generales, secretarios generales, ministros, consejeros, ciertos concejales,...). Con honrosas y dignas excepciones, más abundantes cuanto mayor sea la AAPP, están "a lo que se mande". El objetivo es medrar (esto no es exclusivo de las AAPP. Se da en el mundo privado exactamente igual)

- Este grupo más reducido de funcionarios en contacto con "el mal" tienen en ocasiones un dilema muy jodido a la hora de actuar (si tienen un mínimo de profesionalidad-dignidad). Por una parte las órdenes son las órdenes. Si te ordenan un mamoneo de cierta envergadura (p ej, cambiar ciertos datos de explotación de una Base de Datos -"peaso de delito"- para que a alguien le toque una subvención, ayuda, etc) y eres íntegro, pedirás que lo soliciten por escrito al Servicio (algo que jamás se hará) para no negarte a desobedecer a un superior, o hacerlo motivadamente. Esto supondrá de inmediato la truncación de tus aspiraciones o tu cese como jefe. En los diversos boletines oficiales no son pocos los ceses producidos a petición del interesado, que realmente han obedecido a presiones internas. O sea, "o dimites o te echo". No han sido pocos los conocidos (y así vale) que han sufrido esas tensiones y vuelto a sus puestos base por no ceder a las sinvergonzonerías de los altos cargos. Una vez más ¿cómo demostrarlo?. Señores, ESTO SÍ QUE ES LA CHAMPIONS LEAGUE. Hay que ser un excelente jugador de "ajedrez para pillos", para sobrevivir.

El problema está en esa soledad. Ante un dilema de estos, no hay prueba documental que te respalde. Son las famosas "presiones". Sabes que
- difícilmente te va a creer nadie fuera de los más allegados. Envidias, o ese "que se joda que pa eso es jefe y gana más". No hay pruebas
- aún creyéndote, eres carne de cañón. La gente siempre apuesta a ganador... La honestidad es un valor, entre otros, que se han cargado a conciencia desde la casta, con la ayuda-colaboración de los mass medias y un sistema educativo ad-hoc.


Apostaría a que no son pocos los casos de corrupción que se conocen gracias a funcionarios íntegros, pero bien se cuidarán de hacerlo de la forma más astuta posible. Lo que sí que me han comentado, es que en no pocas ocasiones se ha puesto a la prensa tras la pista de diversos casos de corrupción, mamoneo, despilfarro, etc y LA PRENSA (escrita e internet) CALLA Y NO SE MOLESTA EN INVESTIGAR. Alguno lo conozco directamente, y de alguno se habló en burbuja o en otros foros. Recuerdo el de una consejera castellana que sacó el diario Público a la luz, meses después de que todo dios en esa comunidad supiese de lo bien que se manejaba con la tarjeta VISA. Como estos tíos estaban a la orden de quien estaban, hicieron una exposición, mala, escasa y tardía. A fin de cuentas, la VISA es un tema delicado entre las élites políticas y sindicales. Otros diarios, a los que les llegó igualmente la noticia con sus datos, hicieron caso omiso.

Puedo afirmar, que desde los propios funcionarios se sabría terminar radicalmente con este estado de despilfarro y mamoneo. Se sabría ahorrar esos 45000 millones nuevos de euros que necesitamos y muchos más. Pero con esta castuza de incompetentes-trincones al mando es imposible. Cierto que los funcionarios la conocen muy bien. Conocen muy bien quién ha aprobado unas oposiciones porque sabe y quién no tienen ni pajolera idea y es cercano a la casta. Conocen muy bien quién es familiar o amigo de quién. Creo que evitarán el enfrentamiento. Ganas no les falta a muchos funcionarios de bien de poner todo en su sitio.

Pero la presión debe ser del conjunto de la sociedad. Y ahí los funcionarios estarán también, jetas al margen. No tengo la menor duda de que los funcionarios son una de las principales víctimas de la castuza política. Castuza que hábilmente intenta enfrentar a los funcionarios con el resto de trabajadores.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Febrero 28, 2012, 15:11:58 pm
...Dicen que no hay mal que cien años dure. Para el 2025, esta burbuja nos habrá jodido casi cincuenta.
Qué asquito.

los canallas van a salvarse, seguro; pero muchos menos de los que lo estan intentando;

va a ser gracioso escuchar a muchos de ellos cuando pringuen; a algunos no tardara muchos años en oirseles;

de momento, a esperar a la hornada de mamporreros de nivel medio-bajo, que espero aterricen para mayo de este año, acompañados de simpatizantes rojelios (sin afiliar);
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Febrero 28, 2012, 15:16:37 pm
Crear ilusiones vanas es de idiotas o de malvados.

Aquí está la capitulación: PPCC se rinde.

Lo que no podía ser, puede ser, y además, es posible. Japonismo de tiesos. Va a ser cierto lo de Cipolla.

Hasta ahora no he confiado mucho en el NHD, pero me agarro al clavo ardiendo.

Dicen que no hay mal que cien años dure. Para el 2025, esta burbuja nos habrá jodido casi cincuenta.

Qué asquito.

Yo lo he entendido al revés..., pero quien sabe.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Febrero 28, 2012, 15:29:09 pm
Claro. Yo entiendo que no hay que dar expectativas falsas...

... a los pepitos, a los rocamboles, a los fan-boys, a los politicuchos de tres al kuarto, a los ....

No hay solución. Hay que pasarlas putas hasta 2020. ¿De dónde se infiere que los pisos no van a bajar?, o que vayan a bajar a la japonesa, o que haya una oportunidad al bull-trap.

Lo que yo entendí de primeras es que no hay na' que hacer. Que NHD, (...y no lo hay y...). Pero entendí que se mofaba de los 'numantinos'.

[Puedo estar equivocado.]

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Febrero 28, 2012, 15:29:30 pm
Petróleo, pilotos y la difícil subsistencia de Iberia
S. McCoy.- 28/02/2012


Citar
28/02/2012 10:23) EL REPARTO DE LOS BONUS.-

La lucha de los pilotos escuece a los DIRECTIVOS de:

- la DpO [Dirección por Objetivos]

- el C&C [Control & Castigo] y

- los B&B [Bonus & Blindajes],

porque significa la irrupción de una élite estrictamente laboral [EMPLEADOS] en el reparto de la tarta de los Sueldos y Salarios.

El coste de personal es solo un número en la Cuenta de Resultados. Como sabemos [cfr. Central de Balances del Banco España], gracias al sindicalismo institucional de obreros-propietarios, a la horma que impone el Derecho del Trabajo y a la represión de la Tecnoestructura, dicho número es:

- muy poco variable en términos absolutos [los conceptos que lo componen varían unos a costa de otros, p.e., un aumento de los bonus de media docena de directivos se compensa con el despido de varias decenas de trabajadores, cuyo trabajo pasará a ser realizado por los demás, que seguirán cobrando igual] y

- cada vez menos importante en términos relativos.

En una segunda fase, los PROVEEDORES DE VIVIENDA de los trabajadores forcejean los suyo.

Esto es lo que hay.




El dinero de más que se llevan los pilotos de donde de verdad sale es de los bonus.

Los

28/02/2012 10:29) directivos sin escrúpulos, obviamente, intentarán hacer ver que la reivindicación de los pilotos y colectivos similares va dirigida contra la Cuenta de Resultados de la empresa y, por ende, contra todos nosotros.

Sin embargo, cuando yo era pequeño, con el sueldo de una sola persona se podía financiar una familia de dos o más hijos, una vivienda normal, servicio doméstico y vacaciones en la playa.

Y a esta situación hemos llegado por la eficacia con la que la Tecnoestructura ha administrado las contradicciones sociales.

El problema está en que se han pasado. Les ha pinchado la burbuja inmobiliaria compensatoria y están empezando a crecer de sopetón todos los enanos.

G X L


(28/02/2012 10:42) LA BURBUJA INMOBILIARIA ERA CLAVE PARA EMBRIDAR EL REIVINDICACIONISMO SOCIAL.-

En las familias y en la sociedad, ¿cuántas bocas han acallado las plusvalías inmobiliarias latentes en pisitos otrora considerados viviendas obreras, hoy de "alto standing"?

En las relaciones laborales, ¿cuántos látigos ha ahorrado el hipotecón?

Os urge reinflar vuestra burbuja de mierda y os encontráis con que os da la esplada el verdadero capitalismo, el auténticamente liberal, el de los emprendimientos, el comercio, el tipo de interés alto y los tipos de cambio bajos.

Ja, ja, ja, capitalistas retrógrados de la señorita Pepis, rentistas, idiotas.

En la dirección de empresas pasa lo mismo. ¡Basta ya de lloriqueo, nenazas!

 (28/02/2012 10:56) EL SÉPTIMO PILAR DE NUEVA IDEOLOGÍA ESCLAVIZADORA.-

1.1. Bajar baja poco
1.2. La banca tiene la culpa
1.3. Hay sitios y sitios

2.1. Inflación
2.2. Expansionismo
2.3. Estajanovismo

3. Represión

Están volviendo a salir en los medios de comunicación los ARGUMENTITOS DE COMPRA contra los que luchábamos durante la burbuja. Entonces, como, en efecto, los precios volvían a subir aquel perenne 17%, se reían de nosotros, lo que nos obligaba a contrargumentar.

Ahora ya no tenemos que contrargumentar. Los precios sigien bajando... ¡y lo que les queda! Solo tenemos que reprochar amurgamente que parezca mentira, después de todo lo que ha pasado, que vuelvan a las andadas, y enfrentarles a sus verdaderos enemigos, los capitalistas liberales auténticos, que están hasta las narices de ellos:

- "No compensa esperar a precios aún más bajos, porque bal, bla, bla".

Contestación:

- "Parece mentira que no hayas aprendido nada de la zurra que todavía te están dando... solo te salvas en la medida que tus palabras sean cínicas, el trabajo ideológico sucio que necesitamos una temporadita para colocar el stock-banca".

 (28/02/2012 11:28) BIENVENIDOS AL INFIERNO.-

A lo largo de estos años, hemos podido ir bajando los salarios porque había una fuerza compesatoria que lo permitía: el Capitalismo Popular Inmobiliario.

Era una fiesta de avaricia obrera en la que no importaba la pérdida constante de poder adquisitivo de los salarios. Fiesta que, dicho sea de paso, requería la perpetuación de la explotación obrera en el mundo no desarrollado.

Pero la crisis estructural internacional, que tiene mucho que ver con la emergencia económica de China, ha borrado de un plumazo las plusvalías inmobiliarias latentes.

Y la cadena y bola del hipotecón ha quedado desnuda.

Bienvenidos al infierno, tigres de papel.

En materia de Adminstración de Empresas, ¡qué fácil era ponerse chulito contra obreros-propietarios encantados de la vida con el Capitalismo Popular!

Y, en otro orden de cosas [terruñismo y hombrenuevismo], ¡qué gozada de clase obrera anteponiendo a sus propios intereses la construcción nacional de "sus" regioncitas, y qué docilidad la de la mano de obra femenina tan agradecida por la discriminación positiva!

Las reclamaciones, al maestro armero.

 (28/02/2012 11:42) SE OS ESTÁ VINIENDO ABAJO TODO EL TINGLADO, IDIOTAS.-

El Management Posmoderno:

- la DpO [Dirección por Objetivos]

- el C&C [Control & Castigo] y

- los B&B [Bonus & Blindajes].

El MpM era posible gracias a la función compensatoria del Capitalismo Popular Inmobiliario:

- plusvalías latentes en los patrimonios de los obreros-propietarios;

- construcción "nacional" antepuesta a los intereses de clase; y

- docilidad de la mujer discriminada positivamente.

Como China, etc., van a seguir dale que te pego, solo hay una salida, pero no tenéis pantalones para ella:

ABARATAMIENTO RADICAL DE LOS COSTES INMOBILIARIOS, CAIGA QUIEN CAIGA.

Dicho en primera derivada: la única salida es una DEVALUACIÓN INTERNA de caballo, cuanto antes mejor, porque si lo dejamos para el final del proceso transicional [2020's], nos vamos a encontrar con que hasta el hoy más postrado nos sacará décadas de ventaja; quiero decir, el momento para hacer las devaluaciones internas es cuando los demás también están con problemas, no cuando ya han hecho sus ajustes y empieza a irles todo viento en popa, ¡idiotas!

¡Hala, a jugar con que la burbuja es resucitable parcialmente!

28/02/2012 11:54) EL ABUSO DE LA MUJER POR EL CAPITALISMO RETRÓGRADO.-

Para el Capitalismo No Retrogrodado o Auténticamente Liberal, que la mujer trabaje es una bendición de verdad.

Precisamente, el Islam está tan desprestigiado por este asunto, como se nos viene a la conciencia cuando volvemos de los viajes que, a regañadientes, hacemos a los países musulmanes.

Sin embargo al Capitalismo Retrógrado solo le interesa que trabaje la mujer para:

- dividir por dos los sueldos [la financiación dual de la familia]; y

- multiplicar por dos la cotización de la mierda de los pisitos.

Al final, LOS COSTES INMOBILIARIOS SE HAN MULTIPLICADO POR CUATRO.

¡Hala, a "invertir", campeones!


28/02/2012 12:24) SER UN ARGUMENTITOS.-

[url]http://www.expansion.com/blogs/el-inversor-consciente/2012/02/23/compro-la-casa-ahora-o-espero-a-que-los.html[/url] ([url]http://www.expansion.com/blogs/el-inversor-consciente/2012/02/23/compro-la-casa-ahora-o-espero-a-que-los.html[/url])

Entiendo que este señor no es un argumentitos al uso sino meramente escatológico, solo guidado por la buena causa de limpiar los balances de las entidades de crédito de basura inmobiliaria.


http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/02/28/petroleo-pilotos-y-la-dificil-subsistencia-de-iberia-6700/ (http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/02/28/petroleo-pilotos-y-la-dificil-subsistencia-de-iberia-6700/)

Citar
ppcc__
¿Compro la casa ahora, o espero a que los precios bajen?

NO HAY DECISIÓN ECONÓMICA QUE NO INVOLUCRE INSTINTOS, SENTIMIENTOS Y RAZONES.-

El premio Nobel de Kanehman y Tversky es el mejor dado de la historia, je, je.

Este hilo de este blog es raro. Yo me limito a analizarlo.

[url]http://www.mgvalores.com/wordpress/[/url] ([url]http://www.mgvalores.com/wordpress/[/url])

¿Es Nicolás López 'UN ARGUMENTITOS'? Como saben, la burbuja inmobiliaria se ha hinchado con la vaselina de los argumentitos sembrados por los usureros: bajar nunca baja, alquilar es tirar el dinero, el dinero no renta nada, venderse todo se vende y esta zona va para arriba.

No, tiernas criaturillas, no estamos ante toqueteos ordinarios de la razón para manipularla.

¡Estamos solo ante una expresión más o menos afortunada de ideología escatológica de acompañamiento de la absorción del stock-banca! Por eso respetamos a este señor, porque su dinámica es buena: solo se trata de rebañar los membrillos que queden para colocarles las maulas atascadas, ¡idiotas!
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: AlonsoQuijano en Febrero 28, 2012, 15:39:14 pm
La manera en que razonamos hombres y mujeres difiere, entre otras cosas, por el uso que hacemos de las conjunciones: nosotros nos decantamos más por las disyuntivas y ellas por las copulativas. A lo que voy: que no veo por qué una persona no puede aunar las cualidades de idiota y malvado, como el ejemplo del indeseable del retrato que postea r.g.c.i.m. Y en cualquier caso, un idiota por si mismo no es ni bueno ni malo (como la dronja para Torrente, jejeje). El problema lo encontramos cuando hay alguien manejando al idiota. Cui bono.

Los idiotas son la herramienta de la que se valen los malvados para llevar a cabo sus fechorías. Charles Manson por ejemplo no mató a nadie. O en el caso del asesinato múltiple que se describe en la novela A Sangre Fria, de Capote, en el que Perry Smith asesinó a gran parte de la familia, si no a toda, para impresionar a Richar Hickoc, quien además de malvado no debía ser ninguna lumbrera.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Febrero 28, 2012, 15:42:09 pm
.....Pero entendí que se mofaba de los 'numantinos'.

a los guruses siempre les falla el timing;

en su analisis parecen no poder incluir la capacidad de lo analizado en procastinar, en elegir el cortoplacismo a cualquier precio, en intentar salvar lo inconfesable -lo de su bolsillo-;

y eso, a pesar de la inconfundible pista de como esta el ambiente social; que de momento sigue en "virgencita, virgencita, que me quede ...."; a tales politicos, tal ambiente mayoritario y viceversa;
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Febrero 28, 2012, 15:48:26 pm
.....Pero entendí que se mofaba de los 'numantinos'.

a los guruses siempre les falla el timing;

en su analisis parecen no poder incluir la capacidad de lo analizado en procastinar, en elegir el cortoplacismo a cualquier precio, en intentar salvar lo inconfesable -lo de su bolsillo-;

y eso, a pesar de la inconfundible pista de como esta el ambiente social; que de momento sigue en "virgencita, virgencita, que me quede ...."; a tales politicos, tal ambiente mayoritario y viceversa;

Cierto, pero el asunto... ya no está en su mano (NSM - No está ya en Su Mano). La gente está en "virgwncita, que me quede..." pero el gobierno está en "Europeíta, relájame un poquito el calendario..."

NO ESTA EN SU MANO
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: nora en Febrero 28, 2012, 16:08:14 pm
Citar
En materia de Adminstración de Empresas, ¡qué fácil era ponerse chulito contra obreros-propietarios encantados de la vida con el Capitalismo Popular!

Y, en otro orden de cosas [terruñismo y hombrenuevismo], ¡qué gozada de clase obrera anteponiendo a sus propios intereses la construcción nacional de "sus" regioncitas, y qué docilidad la de la mano de obra femenina tan agradecida por la discriminación positiva!

Las reclamaciones, al maestro armero.

Ay dios, a veces este hombre dice verdades como puños.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Febrero 28, 2012, 16:56:22 pm
.....Pero entendí que se mofaba de los 'numantinos'.

a los guruses siempre les falla el timing;

en su analisis parecen no poder incluir la capacidad de lo analizado en procastinar, en elegir el cortoplacismo a cualquier precio, en intentar salvar lo inconfesable -lo de su bolsillo-;

y eso, a pesar de la inconfundible pista de como esta el ambiente social; que de momento sigue en "virgencita, virgencita, que me quede ...."; a tales politicos, tal ambiente mayoritario y viceversa;

Cierto, pero el asunto... ya no está en su mano (NSM - No está ya en Su Mano). La gente está en "virgwncita, que me quede..." pero el gobierno está en "Europeíta, relájame un poquito el calendario..."

NO ESTA EN SU MANO


Exacto!

NHD y NHT AQUÍ!
ETT y ETD!  (Europa tiene el tiempo y Europa tiene el dinero -el poco que hay de ambos-).

Yo quiero que apliquen YA las megamultas no sólo a la desviación del déficit, sino a la del paro también.

Cómo fue el paro de Feb?
Algún dato adelantado?

Sds.

Por cierto, ppcc lleva unos días desatado: HDP, Idiotas...
No sé si es quintacolumnista o exiliado.
Llevo años esperando saber porqué los HQ del CvL no nos dan la estocada final. En cualquier caso, los maquis no son tales, están asediados, que no desperdigados.
Si el CvL es tan fuerte, QUE DE UN PUÑETAZO EN LA MESA!
No da quien quiere, sino quien puede.
Amigo ppcc, la razón es un poderoso aliado, pero no suficiente ante la voluntad de lucha. Algo de razón tenían los vitalistas irracionales en eso. El enemigo es un monstruo. Poderoso.

"¿Hasta cuándo, Señor, santo y verdadero, no juzgas y vengas nuestra sangre en los que moran en la tierra?"
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Febrero 28, 2012, 17:09:37 pm
Citar
28/02/2012 17:03) Señores de TRANSICIÓN ESTRUCTURAL PUNTO COM:

muchísimas gracias.

Entre todas, subrayo esta página de hoy [en particular, su tercer tercio]:

[url]http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-invierno-2012/1545/[/url] ([url]http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-invierno-2012/1545/[/url])


http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/02/28/petroleo-pilotos-y-la-dificil-subsistencia-de-iberia-6700/ (http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/02/28/petroleo-pilotos-y-la-dificil-subsistencia-de-iberia-6700/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Abner en Febrero 28, 2012, 17:11:25 pm
.....Pero entendí que se mofaba de los 'numantinos'.

a los guruses siempre les falla el timing;

en su analisis parecen no poder incluir la capacidad de lo analizado en procastinar, en elegir el cortoplacismo a cualquier precio, en intentar salvar lo inconfesable -lo de su bolsillo-;

y eso, a pesar de la inconfundible pista de como esta el ambiente social; que de momento sigue en "virgencita, virgencita, que me quede ...."; a tales politicos, tal ambiente mayoritario y viceversa;

Cierto, pero el asunto... ya no está en su mano (NSM - No está ya en Su Mano). La gente está en "virgwncita, que me quede..." pero el gobierno está en "Europeíta, relájame un poquito el calendario..."

NO ESTA EN SU MANO

Yo me temo que no van por ahí los tiros de PPCC. Efectivamente es japonización (hara-kiri en slow motion por el dolor extremo y a lo largo del tiempo que se va a producir). Lo lleva siendo desde hace 6 años, y los que quedarán. La pista que será definitiva, es que mañana 29 de febrero, hay rumores según Vozpopuli de que Mario Draghi anunciará que se va a inyectar UN billón de euros a las entidades financieras.

Adivinen para quién va a ir mayormente ese dinero. No es que la castuza quiera japonización, que la quiere, es que desde Europa se ha decidido también que sea así.  Patadas para alante, no sea que quiebren sus banquitos y cajitas, que llevan nuestra mierda subprime, ora en forma de bonos del tesoro PIG, ora en créditos a cajitas y bankitos varios hispanistanís para promoción inmobiliaria que jamás verá la luz.

Esto es fácil, ¿no hay quiebras?, ¿hay inyecciones de liquidez? No hay capitulación, así de simple y así de triste. Una parte del dinero que les presten a los bancos para refinanciar sus préstamos a corto con los bancos extranjeros acreedores, además, no va a ir en emprendemientos de verdad que ayuden a la economía a transicionar, no. Se irá a dar créditos a lo público ayudando a mantener a la castuza.

Estamos gobernados por psicópàtas, en Europa y aquí, a los que les importa una mierda, que tú, o yo, o aquél, se encuentren hambrientos y desesperados.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Febrero 28, 2012, 17:18:42 pm
.....Pero entendí que se mofaba de los 'numantinos'.


a los guruses siempre les falla el timing;

en su analisis parecen no poder incluir la capacidad de lo analizado en procastinar, en elegir el cortoplacismo a cualquier precio, en intentar salvar lo inconfesable -lo de su bolsillo-;

y eso, a pesar de la inconfundible pista de como esta el ambiente social; que de momento sigue en "virgencita, virgencita, que me quede ...."; a tales politicos, tal ambiente mayoritario y viceversa;


Cierto, pero el asunto... ya no está en su mano (NSM - No está ya en Su Mano). La gente está en "virgwncita, que me quede..." pero el gobierno está en "Europeíta, relájame un poquito el calendario..."

NO ESTA EN SU MANO


Yo me temo que no van por ahí los tiros de PPCC. Efectivamente es japonización (hara-kiri en slow motion por el dolor extremo y a lo largo del tiempo que se va a producir). Lo lleva siendo desde hace 6 años, y los que quedarán. La pista que será definitiva, es que mañana 29 de febrero, hay rumores según Vozpopuli de que Mario Draghi anunciará que se va a inyectar UN billón de euros a las entidades financieras.

Adivinen para quién va a ir mayormente ese dinero. No es que la castuza quiera japonización, que la quiere, es que desde Europa se ha decidido también que sea así.  Patadas para alante, no sea que quiebren sus banquitos y cajitas, que llevan nuestra mierda subprime, ora en forma de bonos del tesoro PIG, ora en créditos a cajitas y bankitos varios hispanistanís para promoción inmobiliaria que jamás verá la luz.

Esto es fácil, ¿no hay quiebras?, ¿hay inyecciones de liquidez? No hay capitulación, así de simple y así de triste. Una parte del dinero que les presten a los bancos para refinanciar sus préstamos a corto con los bancos extranjeros acreedores, además, no va a ir en emprendemientos de verdad que ayuden a la economía a transicionar, no. Se irá a dar créditos a lo público ayudando a mantener a la castuza.

Estamos gobernados por psicópàtas, en Europa y aquí, a los que les importa una mierda, que tú, o yo, o aquél, se encuentren hambrientos y desesperados.



La inmocapitulación sanadora, que permitirá reorientar la economía a las actividades exportadoras, tiene que ser compatible con la supervivencia de la mixtificación inmobiliaria hasta que se pague la mitad de la deuda, o sea, durante los 15 años de referencia. Entonces, ya no será necesario andarse con comedias y todo el mundo entenderá que la vivienda básica y el suelo industrial son bienes que tienen que ser provistos de modo que sean percibidos individualmente como semigratuitos, como pasa ahora con la sanidad y la educación, con las calles y carreteras, y con las pensiones no contributivas, por ejemplo. Aunque hay que decir que este tratamiento como equipamiento social dado a la vivienda básica y a buena parte del suelo industrial, no puede demorarse a 2025. Va a ser muy duro para los Felipitos Takatún ver cómo, en la misma calle, se medio regalan viviendas similares a su "inversión", o cómo en el mismo polígono industrial hay naves industriales cedidas por el Ayuntamiento a cambio de alquileres simbólicos a empresas creadoras de empleo.
03:05 28-01-2010

(http://yoku.files.wordpress.com/2008/11/rigoli.jpg)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Febrero 28, 2012, 17:23:32 pm
Citar
28/02/2012 17:03) Señores de TRANSICIÓN ESTRUCTURAL PUNTO COM:

muchísimas gracias.

Entre todas, subrayo esta página de hoy [en particular, su tercer tercio]:

[url]http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-invierno-2012/1545/[/url] ([url]http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-invierno-2012/1545/[/url])


[url]http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/02/28/petroleo-pilotos-y-la-dificil-subsistencia-de-iberia-6700/[/url] ([url]http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/02/28/petroleo-pilotos-y-la-dificil-subsistencia-de-iberia-6700/[/url])


Está animando a la delación por parte del funcionariado comprometido.
¡A las armaaaaas!

Sds.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Abner en Febrero 28, 2012, 17:32:56 pm
@BLICHON

No creo que tenga que ver con eso. Tengamos en cuenta que hay ya más parados que los pepitos pillados con todo lo gordo en lo alto de la burbuja. Les da igual tanto que la gente se pille depresión por el hecho de sentirse estafados, o porque sus expectativas especulativas fueran irreales, como que la gente esté en las colas de Cáritas por falta de trabajo.

Para el caso inmobiliario, se hace el adecuado pressing/lavado de cerebros vía mass-media en plan "los pepitos lo buscaron porque intentaban especular, bla, bla, y además, muchos se han llevado un pico con sus plusvalías, y otros se hubieran llevado algo de no ser unos avariciosos y aguantar la venta pensando en mayores plusvalías" y cuela, porque aquí en España el aborregamiento es total.

No, la razón verdadera en mi humilde opinión, es que si de verdad quebrásemos a los niveles que tendríamos que quebrar, nos llevamos a más de la mitad del sistema financiero europeo por delante, y más específicamente, al alemán, que es el que más pufo tiene en España en lo inmobiliario. Y como además, el sistema fiscal y el financiero están ya imbricados, si quiebra nuestro sistema financiero quiebra también el Estado, y la cantidad de bonos españoles que hay por ahí circulando debe ser aún peor que el crédito vivo por lo inmobiliario, así que....  que va a ser que hay que aguantar como sea hasta que la cosa se estabilice lo suficiente. Si eso implica que el vulgo va a tener para un cuenco de arroz y ya, pues es lo que hay. El bienestar moral y económico del vulgo español está en la última posición de la lista de tareas de la agenda...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Sidartah en Febrero 28, 2012, 18:20:35 pm
@BLICHON

No creo que tenga que ver con eso. Tengamos en cuenta que hay ya más parados que los pepitos pillados con todo lo gordo en lo alto de la burbuja. Les da igual tanto que la gente se pille depresión por el hecho de sentirse estafados, o porque sus expectativas especulativas fueran irreales, como que la gente esté en las colas de Cáritas por falta de trabajo.

Para el caso inmobiliario, se hace el adecuado pressing/lavado de cerebros vía mass-media en plan "los pepitos lo buscaron porque intentaban especular, bla, bla, y además, muchos se han llevado un pico con sus plusvalías, y otros se hubieran llevado algo de no ser unos avariciosos y aguantar la venta pensando en mayores plusvalías" y cuela, porque aquí en España el aborregamiento es total.

No, la razón verdadera en mi humilde opinión, es que si de verdad quebrásemos a los niveles que tendríamos que quebrar, nos llevamos a más de la mitad del sistema financiero europeo por delante, y más específicamente, al alemán, que es el que más pufo tiene en España en lo inmobiliario. Y como además, el sistema fiscal y el financiero están ya imbricados, si quiebra nuestro sistema financiero quiebra también el Estado, y la cantidad de bonos españoles que hay por ahí circulando debe ser aún peor que el crédito vivo por lo inmobiliario, así que....  que va a ser que hay que aguantar como sea hasta que la cosa se estabilice lo suficiente. Si eso implica que el vulgo va a tener para un cuenco de arroz y ya, pues es lo que hay. El bienestar moral y económico del vulgo español está en la última posición de la lista de tareas de la agenda...

No está todo tan embridado ni por un lado ni por otro:

- Por una parte, como bien dices, a los bancos fuertes europeos les conviene que sigamos zombies para rendir las deudas (no quiebras)

- por otra parte, la gentuza que compone nuestra clase política capitula ante esa opción con miedo, pues pierden poder paulatinamente (empresas públicas y sus redes), pero es que no tienen cojones ha darle la vuelta al país (rebajón brutal inmobiliario) porque eso sí sería su propio suicidio, además de que son unos incompetentes.

Vamos, no es que todo esté perdido, es que está TODO por hacer!
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Karunel en Febrero 28, 2012, 18:31:44 pm
El Apocalipsis según San Vermer

Sublime oiga. Qué retrato. Lástima que sea tan feo el sujeto. País. Engendro.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Febrero 28, 2012, 18:38:46 pm
...
Esto es fácil, ¿no hay quiebras?, ¿hay inyecciones de liquidez? No hay capitulación, así de simple y así de triste. Una parte del dinero que les presten a los bancos para refinanciar sus préstamos a corto con los bancos extranjeros acreedores, además, no va a ir en emprendemientos de verdad que ayuden a la economía a transicionar, no. Se irá a dar créditos a lo público ayudando a mantener a la castuza.
...


Fall in house prices accelerating (*)
http://www.irishtimes.com/newspaper/breaking/2012/0228/breaking24.html (http://www.irishtimes.com/newspaper/breaking/2012/0228/breaking24.html)

¿Spain is different? ¿Is this time different?




(*) Cortesía de Serpiente_Plynskeen   ;D
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: nora en Febrero 28, 2012, 19:05:55 pm
Zona cero..patatero

Standard & Poors acaba de rebajar la deuda de la CV a bono basura

En los urgentes de El País

Citar
La nota baja desde BBB- a BB debido a las "incertidumbres sobre el apoyo del Gobierno", según un comunicado de la entidad.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: azkunaveteya en Febrero 28, 2012, 19:20:53 pm
lo de valencia sí, pero sigo sin ver en ningún periódico que unnim va a dejar de pagar preferentes y otras deudas como ha comunicado a la cnmv...

es que ningún plumilla mira la cnmv o qué?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Ignorant en Febrero 28, 2012, 19:29:17 pm
Es cierto que no hay dinero NHD ( solo para bancos)

Pero sera a la Japonesa y se pagara con BIO- MASA ( nosotros)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: azkunaveteya en Febrero 28, 2012, 19:46:51 pm
vale, elpais lo hace, tiene 1 hora, manda huevos desde las 10.00h

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/02/28/catalunya/1330446561_720670.html (http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/02/28/catalunya/1330446561_720670.html)

La antigua caja asegura que su comprador asumirá los intereses de la deuda... y tal
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: The Resident en Febrero 28, 2012, 20:23:00 pm
Llevo años esperando saber porqué los HQ del CvL no nos dan la estocada final.

Porque no existen, creo. ¿Dónde estarían?

¿En USA, patria y egregio exponente del bello concepto del "too big to fail"?

¿En UK, donde una milla cuadrada tiene secuestrado al resto del país?

¿En China, con su burbuja de infravaloración del yuan, su burbuja de dólares, su burbuja inmobiliaria, su burbuja medioambiental, su...?

¿En la Alemania de nuestras oraciones? ¿ALEMANIA, la que está pillada con una burbuja de crédito fallido concedido a los periféricos para disparar sus exportaciones y crear mercados cautivos, y dejará que Grecia caiga hasta el noveno círculo del infierno antes que pinchar esa burbuja?

Lo dice PPCC, hay burbujas de ricos y de pobres. Lo que hay que preguntar después sería: díganme un solo rico, hoy, que no tenga su burbuja propia.

Yo ya lo tengo claro: este sistema económico sólo lo puede capitular la fuerza de la gravedad.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Febrero 28, 2012, 22:26:53 pm
Citar
(28/02/2012 22:14) EL BODRIO DEL ESTADO DE LAS AUTONOMÍAS.-

Acabo de escuchar al arquitecto técnico que el PP tiene al frente de la administracioncita pública regional valenciana echándole la culpa al Estado.

Ha dicho, literalmente, que no estarían como están si hubieran recibido más dinero del Estado.

Lo tienen aquí:

[url]http://www.europapress.es/nacional/noticia-fabra-dice-si-comunidad-valenciana-hubiera-percibido-le-correspondia-tendria-60-menos-deuda-20120228162936.html[/url] ([url]http://www.europapress.es/nacional/noticia-fabra-dice-si-comunidad-valenciana-hubiera-percibido-le-correspondia-tendria-60-menos-deuda-20120228162936.html[/url])

El Estado de las Autonomías es un eufemismo. En realidad es EL ESTADO DEL PROVINCIANISMO MAL LLEVADO.

"MI PISITO UN CAPITAL, MI TERRUÑITO UNA NACIÓN, MIS IDEÍTAS UNA RELIGIÓN".

http://www.elconfidencial.com/economia/2012/02/28/standard--poors-rebaja-la-deuda-de-la-generalitat-valenciana-a-bono-basura-93451 (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/02/28/standard--poors-rebaja-la-deuda-de-la-generalitat-valenciana-a-bono-basura-93451)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Urbanismo en Febrero 28, 2012, 22:30:51 pm

Aspiro a ser el peor forero de todos tiempos. A ver si aporto algo para apoyar las tesis de Urbanismo.

- El funcionariado es visto por el resto de la sociedad como un "todo". Esta visión es lógica (se está pensando en las características comunes a esos puestos -centrada en sus "privilegios"-) pero muy poco tiene que ver con la realidad. Si nos centramos en lo que apunta Venator, el conocimiento de cada funcionario por separado tiende a ser escaso y restringido a su área de trabajo. Incluso más aún. Se limita a su interacción específica con una serie de expedientes relativos a un trámite muy concreto (estoy generalizando). Eso no quita el que se vean comportamientos deleznables. Puntuales. Los centros de decisión están cercanos a ellos, pero sólo físicamente. (añadiría que en los diversos centros de trabajo, el funcionario conoce su despacho y poco más -la cafetería, jeje-. Es un "ser" bastante aislado, generalmente. El funcionario llega, se sienta y espera a que le den trabajo. Cumple, vagos aparte, aunque no sea el sistema de trabajo deseable. Tampoco puede cambirlo, ni se lo van a permitir)

Para "habitar", y por tanto conocerlo bien, en el entorno del mamoneo se precisa estar encuadrado en un nivel alto de gestión (jefes de alto nivel) ó en muy estrecho contacto con las labores de estos. Son muy pocas personas en porcentaje. Ejemplo: un jefe de servicio como mínimo (de ahí para arriba) o sus secretarios/as, asesores, técnicos asesores o coordinadores, etc (este etc se queda como está). Estos niveles son los que tramitan, ven y deciden sobre los contratos, formas de actuar, decisiones de alto nivel, favores y mamonadas de lo más variado (ejemplito dentro del ejemplo: que un familiar de un alcalde o militante de un partido se adelante en las listas de espera quirúrgicas o de pruebas médicas, por el artículo 35 -esto es el día a día-).

Respecto a las jefaturas de servicio podríamos abrir un post especial, jeje. Digamos que son los "pelamanillas de los jefes de verdad" (directores generales, secretarios generales, ministros, consejeros, ciertos concejales,...). Con honrosas y dignas excepciones, más abundantes cuanto mayor sea la AAPP, están "a lo que se mande". El objetivo es medrar (esto no es exclusivo de las AAPP. Se da en el mundo privado exactamente igual)

- Este grupo más reducido de funcionarios en contacto con "el mal" tienen en ocasiones un dilema muy jodido a la hora de actuar (si tienen un mínimo de profesionalidad-dignidad). Por una parte las órdenes son las órdenes. Si te ordenan un mamoneo de cierta envergadura (p ej, cambiar ciertos datos de explotación de una Base de Datos -"peaso de delito"- para que a alguien le toque una subvención, ayuda, etc) y eres íntegro, pedirás que lo soliciten por escrito al Servicio (algo que jamás se hará) para no negarte a desobedecer a un superior, o hacerlo motivadamente. Esto supondrá de inmediato la truncación de tus aspiraciones o tu cese como jefe. En los diversos boletines oficiales no son pocos los ceses producidos a petición del interesado, que realmente han obedecido a presiones internas. O sea, "o dimites o te echo". No han sido pocos los conocidos (y así vale) que han sufrido esas tensiones y vuelto a sus puestos base por no ceder a las sinvergonzonerías de los altos cargos. Una vez más ¿cómo demostrarlo?. Señores, ESTO SÍ QUE ES LA CHAMPIONS LEAGUE. Hay que ser un excelente jugador de "ajedrez para pillos", para sobrevivir.

El problema está en esa soledad. Ante un dilema de estos, no hay prueba documental que te respalde. Son las famosas "presiones". Sabes que
- difícilmente te va a creer nadie fuera de los más allegados. Envidias, o ese "que se joda que pa eso es jefe y gana más". No hay pruebas
- aún creyéndote, eres carne de cañón. La gente siempre apuesta a ganador... La honestidad es un valor, entre otros, que se han cargado a conciencia desde la casta, con la ayuda-colaboración de los mass medias y un sistema educativo ad-hoc.


Apostaría a que no son pocos los casos de corrupción que se conocen gracias a funcionarios íntegros, pero bien se cuidarán de hacerlo de la forma más astuta posible. Lo que sí que me han comentado, es que en no pocas ocasiones se ha puesto a la prensa tras la pista de diversos casos de corrupción, mamoneo, despilfarro, etc y LA PRENSA (escrita e internet) CALLA Y NO SE MOLESTA EN INVESTIGAR. Alguno lo conozco directamente, y de alguno se habló en burbuja o en otros foros. Recuerdo el de una consejera castellana que sacó el diario Público a la luz, meses después de que todo dios en esa comunidad supiese de lo bien que se manejaba con la tarjeta VISA. Como estos tíos estaban a la orden de quien estaban, hicieron una exposición, mala, escasa y tardía. A fin de cuentas, la VISA es un tema delicado entre las élites políticas y sindicales. Otros diarios, a los que les llegó igualmente la noticia con sus datos, hicieron caso omiso.

Puedo afirmar, que desde los propios funcionarios se sabría terminar radicalmente con este estado de despilfarro y mamoneo. Se sabría ahorrar esos 45000 millones nuevos de euros que necesitamos y muchos más. Pero con esta castuza de incompetentes-trincones al mando es imposible. Cierto que los funcionarios la conocen muy bien. Conocen muy bien quién ha aprobado unas oposiciones porque sabe y quién no tienen ni pajolera idea y es cercano a la casta. Conocen muy bien quién es familiar o amigo de quién. Creo que evitarán el enfrentamiento. Ganas no les falta a muchos funcionarios de bien de poner todo en su sitio.

Pero la presión debe ser del conjunto de la sociedad. Y ahí los funcionarios estarán también, jetas al margen. No tengo la menor duda de que los funcionarios son una de las principales víctimas de la castuza política. Castuza que hábilmente intenta enfrentar a los funcionarios con el resto de trabajadores.

No se puede describir mejor, con mas precisión (a veces incluso milimétrica), la situación del funcionariado en este país. Un país con escasa y mala tradición de formación de grandes cuerpos de servidores públicos, con una función pública en la que en los últimos cincuenta años (si, cincuenta años), ha sufrido los mas variopintos asaltos:
El primero, los funcionarios municipales del anterior régimen -si vieran como se entraba en aquellos años-; el segundo, la entrada de golpe y porrazo de todos los que trabajaban en el antiguo sindicato vertical; el tercero, el aluvión de las CCAA (con bendición del TC para las restringidas, toma art. 23.2 CE), y el cuarto, toda la podredumbre del interinaje permanente, que cíclicamente lleva a convocar (¡¡¡por última vez y que no vuelva a repetirse!!! -ya conozco tres de esas últimas veces-), pruebas de consolidación de empleo, auténticos coladeros con el patronazgo de los sindicatos.

Una función pública de niveles bajos, compartimentados, sin cuerpos comunes de verdad -que interés en que no existan a nivel local, en tenerlos bien agarrados, en incluso cargarse los pocos cuerpos estatales que existían-; con los sindicatos repletos de liberados, siervos de los interinos, siervos de intereses ajenos al servicio público, buscando sólo cobrar mas y trabajar menos, olvidando que se está al servicio de la sociedad y no la sociedad a su servicio; incluso ahora, perplejos, no saben lo que pasa, no saben que el régimen de los funcionarios es estatutario, y que el estatuto lo cambia el legislador de un plumazo.

Es cierto, la castuza ha destrozado los valores, la honradez, la satisfacción por el trabajo bien hecho, la satisfacción por esas cosas que no se miden en dinero, se miden en uno mismo.

Gracias Vermer por decir (y decir tan bien), cosas que todos sabemos, pero casi nadie recordamos.

Un saludo
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Febrero 28, 2012, 22:46:00 pm
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(28/02/2012 22:29) El que lleva la portavocía de la administracioncita pública catalana ha salido raudo a decir lo mismo, que la culpa de sus males peseteros la tiene el Estado:

[url]http://www.europapress.es/catalunya/noticia-catalunya-asegura-pacto-fiscal-no-habria-mas-deficit-20120228154601.html[/url] ([url]http://www.europapress.es/catalunya/noticia-catalunya-asegura-pacto-fiscal-no-habria-mas-deficit-20120228154601.html[/url])

El PP no tiene caudal político para reconducir el Estado de las Autonomías.

A sabiendas de que los problemas son estructurales, el PP sale a proclamar cínicamente que se deben única y exclusivamente a la gestión del Gobierno PSOE-Zapatero.

Qué distinto estaría siendo todo si el PP hubiera sabido poner al frente a otra persona limpia de polvo y paja:

[url]http://www.youtube.com/watch?v=panRKPHKeto[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=panRKPHKeto[/url])


http://www.elconfidencial.com/economia/2012/02/28/standard--poors-rebaja-la-deuda-de-la-generalitat-valenciana-a-bono-basura-93451 (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/02/28/standard--poors-rebaja-la-deuda-de-la-generalitat-valenciana-a-bono-basura-93451)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: The Resident en Febrero 28, 2012, 23:08:01 pm
Permítanme el desahogo porque yo ya no puedo más.

Si yo ya sé que vamos a morir todos mil veces. Lo único que pido ya es que dejen de maximizar el riesgo moral de una puta vez.

Estoy a favor de que los griegos sufran. Se lo merecen porque votaron lo que votaron y los que no defraudaron formaron parte de la cultura que consentía el fraude. Que les den por culo. Pero eso sí, A TODOS. Cada uno con su culpa. Hoy ya está claro que el diseño del euro era una puta mierda, con todos los mecanismos para ampliar los déficits y superávits en vez de reducirlos. Que hubo trampas en los tipos de cambio de entrada. Que ciertos países se saltaron los límites y no fueron sancionados.

Pero se insinúa que este ERROR es clave en la definición de la UE y que, si un país se sale del error, se tiene que salir de la UE. Lo que equivale a negar el error, negar la responsabilidad, maximizar el riesgo moral.

Si algo estoy creyendo entender en los últimos tiempos es que el pecado lleva a la penitencia. Los que intentan manipular la economía desde su posición de privilegio acaban metiéndose en su propia trampa. Les puede salir beneficioso, al final, pero desde luego, siempre caro. Los yanquis han vivido de las rentas de su ejército, su moneda de referencia y su sistema financiero; ahora no pueden salir del agujero. Los chinos han manipulado el tipo de cambio durante quince años para hundir a los yanquis, les ha salido estupendamente, pero se han quedado con una montaña de dólares que no vale nada (y el privilegio de decidir cuándo no va a valer nada). Los griegos han consentido con un gasto de locos y ahora no podrán devolver nunca lo que deben. ¿Y los centroeuropeos? Ellos han manipulado la unión monetaria para conseguir mercados cautivos y ahora... ¿cómo me dicen exactamente que están sufriendo las consecuencias ahora?

Lo he dicho, si echan a Grecia de la UE, me convertiré en el antieuropeísta más salvaje de este país.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CdE en Febrero 28, 2012, 23:14:42 pm

Fotografía actualizada del expolio y saqueo a las Cajas de ahorro:   mecanismo y operaciones de los Pases de Suelo que tan acertadamente señala PPCC, en la siguiente noticia, con ejemplos de Manual delictivo:


Más de 60 inmobiliarias se beneficiaron de la gestión deficiente de la CAM

Efe
    26/02/2012


"Más de 60 sociedades inmobiliarias se beneficiaron de la gestión deficiente de la Caja de Ahorros del Mediterráneo (CAM) y de la debilidad de su sistema de medición de riesgos, al obtener financiación para proyectos dudosos.

Según un informe del Banco de España, la CAM perdió un total de 1.011 millones de euros como resultado de su participación en proyectos de inversión inmobiliaria de 65 sociedades, realizadas a través de una de sus participadas, Tenedora de Inversiones y Participaciones (TIP).



[url]http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/3775838/02/12/Mas-de-60-inmobiliarias-se-beneficiaron-de-la-gestion-deficiente-de-la-CAM.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/3775838/02/12/Mas-de-60-inmobiliarias-se-beneficiaron-de-la-gestion-deficiente-de-la-CAM.html[/url])




Si los asesinados hablasen:


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Cano presionó en temas urbanísticos al ex alcalde asesinado de Polop

AGENCIA ATLAS- 16:14h

Juan Cano, alcalde de Polop, se felicitaba por la primera detención pero entonces ya intuía que la Guardia Civil estaba detrás de él. Mientras se producía el goteo de detenciones de sus presuntos cómplices, Juan Cano anunciaba que la alcaldía se personaría como acusación contra ellos y ofrecía declaraciones proclamando su inocencia. También amenazaba con querellarse con cualquier medio que lo implicara. Ya había vetado a varios. Según la Guardia Civil, el ahora detenido, cuando era concejal de Urbanismo presionó al entonces alcalde Alejandro Ponsoda para que recalificara unos terrenos con los que dar un pelotazo. Ponsoda sufrió amenazas que dejó escritas en una nota y que otros cargos del ayuntamiento presenciaron. Un testigo protegido identificó a los asistentes a la reunión en la que se fraguó su asesinato, incluido Juan Cano.


Cano presionó en temas urbanísticos al ex alcalde asesinado de Polop ? Videos en lainformacion.com (http://videos.lainformacion.com/policia-y-justicia/homicidio/cano-presiono-en-temas-urbanisticos-al-ex-alcalde-asesinado-de-polop_vdAsw67RV8qmHzwyTLTZa4/)






La larga sombra de la CAM




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POLOP

Un concejal del PP votó la adjudicación de un plan parcial en el que tenía terrenos

El edil Jaime Narbó vendió a la empresa urbanizadora por 480.000 euros la parcela que había comprado por 60.101 euros


El concejal del Partido Popular en Polop, Jaime Narbó Tormo, votó en un pleno la adjudicación de un plan urbanístico en el que tenía terrenos y que dos semanas después vendió a la empresa adjudictaria por ocho veces más de su precio de compra. La parcela la había adquirido en 1999 por 60.101 euros y fue vendida tras esa sesión plenaria por 480.000 euros. La parcela, de 4.425 metros cuadrados pasó a ser propiedad de Construcciones Blau-Verd, adjudicataria del proyecto. El pleno del Ayuntamiento de Polop del 11 de noviembre de 2005, celebrado en el edificio multiusos La Pilarica, aprobaba con los votos del Partido Popular, entre ellos el del concejal del PP Jaime Narbó Tormo, el punto nueve del orden del día, que debatía la adjudicación del sector 8 Teuleria-La Paz al urbanizador Blau-Verd S. L., según consta en el acta plenaria.

La votación también registró 2 votos en contra, el de los ediles del PSOE Juan Santacreu y Joaquín Grau, y las abstenciones de los dos ediles del Gent de Polop y de la edil socialista María Francia Calvo.

Jaime Narbó Tormo, concejal de Turismo y Deportes, compró el 3 de junio de 1999 tres terrenos en la partida Teulería-La Paz a un matrimonio de Polop por valor de 60.101 euros.

Por aquel entonces, antes de la aprobación del Plan General de 2003, dos de esos terrenos eran rústicos, y el de carácter urbano comprendía una superficie de 5.153 metros cuadrados.

Tras tres segregaciones de dicha superficie, fechadas el 15 de enero de 2002, el 7 de octubre de 2002 y el 10 de febrero de 2003, Jaime Narbó, representado por el ex concejal del Partido Popular de Urbanismo Juan Cano Giménez, vendió la parcela de carácter urbano a Construcciones Blau-Verd el 25 de noviembre de 2005 por 480.000 euros, según consta en el Registro de la Propiedad de Callosa d'en Sarrià. En 2004 y con el PGOU ya aprobado, Narbó vendió a su padre, Francisco Narbó, una de las otras dos parcelas rústicas que poseía, adquiridas en 1999, por 7.500 euros, y al ex concejal de Urbanismo Juan Cano, la parcela restante, también por 7.500 euros. Ambos vendieron, también el 25 de noviembre de 2005 a Blau-Verd, 14 días después de la adjudicación de la condición de urbanizador del sector 8 Teulería-La Paz a dicha mercantil, por 240.000 euros la parcela que era propiedad de Francisco Narbó, representado por Juan Cano, y por 290.000 euros la parcela que era de Juan Cano, según consta en el Registro de la Propiedad.


http://sellaparticipa.iespana.es/SePa/NoticiesenPremsa/Polop_especulacio_concejal.pdf (http://sellaparticipa.iespana.es/SePa/NoticiesenPremsa/Polop_especulacio_concejal.pdf)





BLAUVERD - VICENTE GIRBES CAMARASA - POLOP




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Construcciones Blauverd, SL

Información pública del Programa de Actuación Integrada de la Unidad de Ejecución Única del Sector 6 de la Homologación del Suelo Urbanizable del Plan General de Ordenación Urbana de Polop de la Marina. [2005/X10003]

La Unión Temporal de Empresas Construcciones Blauverd, SL,  JPC Urbanismo, SL, ha formulado propuesta de Programa de Actuación Integrada de la Unidad de Ejecución Única del Sector 6 de la Homologación del Suelo Urbanizable del Plan General de Ordenación Urbana de Polop de la Marina, al amparo de lo previsto en la Ley 6/1994, de 15 de noviembre, Reguladora de la Actividad Urbanística.

La documentación consta de Memoria de Programa, Plan Parcial, Proyecto de Urbanización, Estudio de Impacto Ambiental y Estudio de Paisaje.

La citada documentación se encuentra protocolizada en la Notaría de Juan G. Giménez Giménez, sita en Villajoyosa (Alicante), C/ Pizarro, 13 entresuelo. Todo ello al amparo de lo previsto en el artículo 48 de la Ley Reguladora de la Actividad Urbanística, asimismo, una copia de dicho proyecto ha sido depositada en el Ayuntamiento de Polop de la Marina.

Se hace constar, en aplicación del artículo 48.1.C) en relación con el artículo 46.3 de la LRAU, que durante el plazo de 20 días hábiles, contados a partir del día siguiente hábil a la publicación de este anuncio en el Diari Oficial de la Generalitat Valenciana, cualquier interesado podrá comparecer, en horario de atención al público en la citada Notaría para obtener información, por los procedimientos legales, sobre los documentos protocolizados.

Del mismo modo, se hace constar que se podrá consultar en el Ayuntamiento de Polop de la Marina, en horario de atención al público, las actuaciones derivadas de la documentación depositada en éste y presentar ante él, para su incorporación a la misma, alegaciones, así como alternativas técnicas a la expuesta al público.

Asimismo se pone en conocimiento de los interesados, que el plazo de cinco días hábiles para presentar las proposiciones jurídico-económicas, salvo la prórroga legalmente procedente, comienza el día siguiente hábil a la finalización del plazo de veinte días desde última publicación del edicto. Durante dicho plazo podrán formularse las proposiciones jurídico-económicas ante el Ayuntamiento de Polop de la Marina. Finalizado este segundo plazo, el siguiente día hábil, tendrá lugar el acto de apertura de plicas en el Ayuntamiento de Polop de la Marina.

Y, a fin de dotar de las máximas garantías al procedimiento, al amparo de lo establecido en el artículo 59.4 de la Ley 30/92, de 26 de noviembre, del Régimen Jurídico de las Administraciones Públicas y del Procedimiento Administrativo Común, la presente información pública se efectúa para los interesados que sean desconocidos, de quienes se ignore el lugar de notificación o intentada ésta, no se hubiese practicar a los efectos de remitir aviso con el contenido de este anuncio a los titulares de derechos que figuren en el catastro, según lo previsto en el artículo 46.3 de la Ley Reguladora de la Actividad Urbanística.

Alzira, 2 de septiembre de 2005.– Los gerentes: Vicente Girbés Camarasa, Alfonso Sánchez Jiménez y David Pérez Cano.
 

 

Construcciones Blauverd, SL

Información pública del Programa de Actuación Integrada de las Unidades de Ejecución Número 4 y 5 del Sector 2 del Plan General de Ordenación Urbana de Polop de la Marina. [2005/X10004]

La mercantil Construcciones Blauverd, SL, ha formulado propuesta de Programa de Actuación Integrada de las Unidades de Ejecución Número 4 y 5 del Sector 2 de del Plan General de Ordenación Urbana de Polop de la Marina, al amparo de lo previsto en la Ley 6/1994, de 15 de noviembre, Reguladora de la Actividad Urbanística.

La documentación consta de Memoria de Programa, Proyecto de Urbanización, Estudio Acústico y Estudio de Paisaje.

La citada documentación se encuentra protocolizada en la Notaría de Juan G. Giménez Giménez, sita en Villajoyosa (Alicante), C/ Pizarro, 13 Entresuelo. Todo ello al amparo de lo previsto en el artículo 48 de la Ley Reguladora de la Actividad Urbanística, asimismo, una copia de dicho proyecto ha sido depositada en el Ayuntamiento de Polop de la Marina.

Se hace constar, en aplicación del artículo 48.1.C) en relación con el artículo 46.3 de la LRAU, que durante el plazo de 20 días hábiles, contados a partir del día siguiente hábil a la publicación de este anuncio en el Diari Oficial de la Generalitat Valenciana, cualquier interesado podrá comparecer, en horario de atención al público en la citada Notaría para obtener información, por los procedimientos legales, sobre los documentos protocolizados.

Del mismo modo, se hace constar que se podrá consultar en el Ayuntamiento de Polop de la Marina, en horario de atención al público, las actuaciones derivadas de la documentación depositada en éste y presentar ante él, para su incorporación a la misma, alegaciones, así como alternativas técnicas a la expuesta al público.

Asimismo se pone en conocimiento de los interesados, que el plazo de cinco días hábiles para presentar las proposiciones jurídico-económicas, salvo la prórroga legalmente procedente, comienza el día siguiente hábil a la finalización del plazo de veinte días desde última publicación del edicto. Durante dicho plazo podrán formularse las proposiciones jurídico-económicas ante el Ayuntamiento de Polop de la Marina. Finalizado este segundo plazo, el siguiente día hábil, tendrá lugar el acto de apertura de plicas en el Ayuntamiento de Polop de la Marina.

Y, a fin de dotar de las máximas garantías al procedimiento, al amparo de lo establecido en el artículo 59.4 de la Ley 30/92, de 26 de noviembre, del Régimen Jurídico de las Administraciones Públicas y del Procedimiento Administrativo Común, la presente información pública se efectúa para los interesados que sean desconocidos, de quienes se ignore el lugar de notificación o intentada ésta, no se hubiese practicar a los efectos de remitir aviso con el contenido de este anuncio a los titulares de derechos que figuren en el catastro, según lo previsto en el artículo 46.3 de la Ley Reguladora de la Actividad Urbanística.

Alzira, 2 de septiembre de 2005.– El gerente: Vicente Girbés Camarasa.


 5090.qxd (http://www.gva.es/cidaj/dogv/5090c.htm)





VICENTE GIRBES CAMARASA - CAJA  AHORROS MEDITERRÁNEO


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EXPANSION DE VALENCIA (06/11/2009):

EL GRUPO BLAUVERD HA OPTADO POR CENTRAR SU ACTIVIDAD EN LA DIVISION CONSTRUCTORA Y DISMINUIR SU NEGOCIO INMOBILIARIO. DENTRO DE ESTA ESTRATEGIA, BLAUVERD HA LLEGADO A UN ACUERDO PARA LA VENTA DEL 75% QUE MANTENIA EN PROMOCIONES E INMUEBLES BLAUVERD MEDITERRANEO A LA CAJA DEL MEDITERRANEO (CAM), QUE DETENTABA EL OTRO 25%. SEGUN EXPLICO EL PRESIDENTE DE BLAUVERD, VICENTE GIRBES, ANTE LA NECESIDAD DE INYECTAR CAPITAL EN LA SDAD. Y LA CAIDA DE INGRESOS DE LA PROMOTORA, LA CAM, A TRAVES DE SU FILIAL TENEDORA DE INVERSIONES Y PARTICIPACIONES, OPTO POR HACERSE CON EL 100% DE LA EMPRESA.


 CAJA DE AHORROS DEL MEDITERRANEO (http://www.informacion-empresas.com/Empresa_CAJA-AHORROS-MEDITERRANEO.html)




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viernes 11 de abril de 2008

La CAM reúne a veinte de sus mejores clientes para analizar el cambio de ciclo económico
 
VALENCIA.-

Caja Mediterráneo (CAM) aprovechó ayer la presencia de su director general, Roberto López, en el certamen Forinvest (concebido desde el principio como un punto de encuentro de la oferta financiera de todo el mundo), donde pronunció una conferencia sobre perspectivas de los mercados financieros, para reunir a un selecto grupo de veinte empresarios y ejecutivos, que figuran entre sus principales clientes, según revela "Abc".

En el transcurso de una cena en Valencia, la entidad con sede central en Alicante contó con la asistencia del catedrático de Economía y consejero delegado de Analistas Financieros Internacionales, Emilio Ontiveros, quien dictó algunas de las recetas ante el cambio de ciclo.

Entre el listado de invitados se encontraban, entre otros, Pedro Vila (Uralita), Jaime Ferrer (Construcciones Valencia), Ramón Carnicer (Obremo S.L.), Amadeo Ferrer (Consum), María del Carmen Lladró (grupo Lladró), Vicente Girbes (Blauverd) y José Sanjuán (Comersan). Todos ellos están catalogados por Caja Mediterráneo como clientes preferentes.

Por otra parte, la Caja de Ahorros del Mediterráneo (CAM) es uno de los dos principales acreedores de la cadena de recambios de automóvil "Aurgi", con unas deudas contraídas de 6,6 millones de euros con la entidad murciano-alicantina, a través de un crédito sindicado firmado el pasado diciembre, el mismo mes que Aurgi presentó el concurso voluntario de acreedores por un pasivo de de 47,1 millones de euros. La deuda con "Bancaja" es de 2,4 millones de euros.

Aurgi presenta, además, un déficit patrimonial de 25 millones de euros.


ALICANTE CONFIDENCIAL: La CAM reúne a veinte de sus mejores clientes para analizar el cambio de ciclo económico (http://alicanteconfidencial.blogspot.com/2008/04/la-cam-rene-veinte-de-sus-mejores.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: chameleon en Febrero 28, 2012, 23:30:55 pm
Muchas gracias CdE !!

a ver si conseguimos moverlo en otros  medios

yo les veo a todos de bajón cuando estamos viendo acontecimientos que hace 1 años ni soñaríamos

ya saben, cuando en bolsa el consenso de sentimiento es bajista, por la teoría de la opinión contraria, se pone a subir...
creo que estamos en un punto de máximo pesimismo burbujista. ¿qué pasaría si SAN sacara de verdad lo que tiene, con rebajón incluido? debemos esperar lo inesperado. será sin avisos, eso seguro

y mientras tanto disfruten de sus vidas, no se obsesionen. están mejor que muchos, tienen el conocimiento y saben que hacer.

nos falta mucho aún por ver, esto no va a ser japonización larga aburrida y pesada, estoy convencido  :tragatochos: :tragatochos: :tragatochos:


(http://gaygamer.net/images/popcorn_10000.jpg)

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Febrero 29, 2012, 00:02:37 am
@BLICHON

No creo que tenga que ver con eso. Tengamos en cuenta que hay ya más parados que los pepitos pillados con todo lo gordo en lo alto de la burbuja. Les da igual tanto que la gente se pille depresión por el hecho de sentirse estafados, o porque sus expectativas especulativas fueran irreales, como que la gente esté en las colas de Cáritas por falta de trabajo.

Para el caso inmobiliario, se hace el adecuado pressing/lavado de cerebros vía mass-media en plan "los pepitos lo buscaron porque intentaban especular, bla, bla, y además, muchos se han llevado un pico con sus plusvalías, y otros se hubieran llevado algo de no ser unos avariciosos y aguantar la venta pensando en mayores plusvalías" y cuela, porque aquí en España el aborregamiento es total.

No, la razón verdadera en mi humilde opinión, es que si de verdad quebrásemos a los niveles que tendríamos que quebrar, nos llevamos a más de la mitad del sistema financiero europeo por delante, y más específicamente, al alemán, que es el que más pufo tiene en España en lo inmobiliario. Y como además, el sistema fiscal y el financiero están ya imbricados, si quiebra nuestro sistema financiero quiebra también el Estado, y la cantidad de bonos españoles que hay por ahí circulando debe ser aún peor que el crédito vivo por lo inmobiliario, así que....  que va a ser que hay que aguantar como sea hasta que la cosa se estabilice lo suficiente. Si eso implica que el vulgo va a tener para un cuenco de arroz y ya, pues es lo que hay. El bienestar moral y económico del vulgo español está en la última posición de la lista de tareas de la agenda...


 Cada generación tiene lo suyo , las drogas , el paro y a nosotros nos ha tocado la mierda de los pisitos y como dice chameleon estamos mejor que otros muchos que han tenido guerras .

Varias comunidades autónomas responsabilizan al Estado de que su déficit haya superado el límite

http://www.20minutos.es/noticia/1323148/0/comunidades-autonomas/culpan-estado/deficit-publico/ (http://www.20minutos.es/noticia/1323148/0/comunidades-autonomas/culpan-estado/deficit-publico/)

La culpa de Jesus Gil o como dice ppcc__  "La culpa de la Chelito"
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: lowfour en Febrero 29, 2012, 00:07:29 am
Ya quisieran muchos japonizar. Lo intentan los mamones de ellos, pero no van a poder. Es una cuestión de sentido común. Igual que hace 12 años el sentido común decía que esa espiral de precios alcistas era irreal... ahora ese mismo sentido común me dice que ese bajar-no-bajan-en-segun-que-zonas es igualmente irreal.

Prueba 1:  Ya han bajado casi un 30%. Que se dice pronto y así como de refilón. un 30% leñe! Si alguien "triunfó" hipotecándose por 300.000 eurapios esto significa que ya ha palmado casi 100.000€ (más intereses).

Prueba 2: La demanda se desploma, caída en barranco. Créditos hipotecarios en la UCI en estado crítico con tendencia negativa.

Prueba 3: Dación en pago de boquilla, por la puerta de atrás (y pagando nosotros la ronda) y sólo para algunos. Pero dación en pago hoyga! Hace seis meses lo de la dación en pago era burbujismo-ficción de máximo nivel de frikismo.

NHD para mí es No Hay Dinero... pero también No Hay Demanda. No hay hipotecables, y los que lo son están acojonados haciendo horas extras no remuneradas para que no les pongan de patitas en la calle.

Uno puede vivir de optimismo un tiempo ("esto Mariano lo pone otra vez en su sitio y parriba otra vez"), pero no todo el tiempo.

A modo de nota ilustrativa... los usureros pasapiseros suecos habían inventado la cuadratura del círculo inmobiliario. Para comprar se establecía ("por mis santos cojones de pasapisero") una subasta de precio de lo más turbia, opaca y taimada que se pueda uno echar a la cara. Si el precio de catálogo era 200.000€ al final esta subasta opaca daba como resultado que el mejor postar pagaba 250.000€ o más. Porque mis cuernos vikingos lo valen. 

Pues ha sido pasar el turning point y mano de santo hoyga! Se acabó el mamoneo a-ver-quien-da-más. Ahora es "accept pris", también conocido como el "dame lo que tengas".

Cuando no hay dinero y no hay demanda... una cosa es el wishful-pasapisero-thinking y otra la dura realidad tozuda de que el product lifecycle de tu burbuja asquerosa está en fase descendente exponencial.

El ladrillo ha muerto. Solo falta que los idiotas avaros se den cuenta. No tardarán.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Febrero 29, 2012, 00:23:58 am
Si alguien "triunfó" hipotecándose por 300.000 eurapios esto significa que ya ha palmado casi 100.000€ (más intereses).


El paréntesis es tan gordo como el principal. En una típica triunfada a 35 años, los intereses igualan al principal. Es decir, todos los de la década.
Ha palmado 200K.
Y pronto 200 más.

Me entran sudores de pensarlo.

Sds.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Febrero 29, 2012, 00:27:53 am

 Cada generación tiene lo suyo , las drogas , el paro y a nosotros nos ha tocado la mierda de los pisitos y como dice chameleon estamos mejor que otros muchos que han tenido guerras .

Varias comunidades autónomas responsabilizan al Estado de que su déficit haya superado el límite

[url]http://www.20minutos.es/noticia/1323148/0/comunidades-autonomas/culpan-estado/deficit-publico/[/url] ([url]http://www.20minutos.es/noticia/1323148/0/comunidades-autonomas/culpan-estado/deficit-publico/[/url])

La culpa de Jesus Gil o como dice ppcc__  "La culpa de la Chelito"


Pues poco se oía a los mandases del terruño quejarse de que se les traspasaran sus transferencias, su capacidad recaudatoria de impuestos, su capacidad legislativa/normativa llevada a menudo a extremos que parodiaban el absurdo.

Y por supuesto, la regulación de la administración de suelo y de su edificabilidad, era su cortijo, según el propio TC dictaminó... a iniciativa de los catalufos, pero luego después todos dando palmas con las orejas.

Es hora de morir...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Febrero 29, 2012, 02:34:18 am
Urbanismo, antes de nada, le agradezco sus analisis del BOE, que ofrecen una mirada original -  de bastante mas enjundia que el re-frito de la prensa internautica hispana que hacemos por aquí.

Dice usted que según estában las cosas el funcionariado no podía hacer nada ante la megaburbuja. Suponiendo que sea así, que justificación queda entonces para el blindaje de sus contratos? Que sentido tiene "garantizarles la independencia" si luego no "pueden hacer nada" para detener la gran estafa? Seguro que estoy equivocado porque no conozco bien el paño pero no recuerdo ninguna gran protesta de sector alguno de la administración ante los desmanes de los últimos años... más bien parece que el "contrato garantizado" lo que busca - en lugar de reforzar la libertad y la independencia  - es alcanzar la aquiescencia, el silencio cómplice.

Aspiro a ser el peor forero de todos tiempos. A ver si aporto algo para apoyar las tesis de Urbanismo.

- El funcionariado es visto por el resto de la sociedad como un "todo". Esta visión es lógica (se está pensando en las características comunes a esos puestos -centrada en sus "privilegios"-) pero muy poco tiene que ver con la realidad. Si nos centramos en lo que apunta Venator, el conocimiento de cada funcionario por separado tiende a ser escaso y restringido a su área de trabajo. Incluso más aún. Se limita a su interacción específica con una serie de expedientes relativos a un trámite muy concreto (estoy generalizando). Eso no quita el que se vean comportamientos deleznables. Puntuales. Los centros de decisión están cercanos a ellos, pero sólo físicamente. (añadiría que en los diversos centros de trabajo, el funcionario conoce su despacho y poco más -la cafetería, jeje-. Es un "ser" bastante aislado, generalmente. El funcionario llega, se sienta y espera a que le den trabajo. Cumple, vagos aparte, aunque no sea el sistema de trabajo deseable. Tampoco puede cambirlo, ni se lo van a permitir)

Para "habitar", y por tanto conocerlo bien, en el entorno del mamoneo se precisa estar encuadrado en un nivel alto de gestión (jefes de alto nivel) ó en muy estrecho contacto con las labores de estos. Son muy pocas personas en porcentaje. Ejemplo: un jefe de servicio como mínimo (de ahí para arriba) o sus secretarios/as, asesores, técnicos asesores o coordinadores, etc (este etc se queda como está). Estos niveles son los que tramitan, ven y deciden sobre los contratos, formas de actuar, decisiones de alto nivel, favores y mamonadas de lo más variado (ejemplito dentro del ejemplo: que un familiar de un alcalde o militante de un partido se adelante en las listas de espera quirúrgicas o de pruebas médicas, por el artículo 35 -esto es el día a día-).

Respecto a las jefaturas de servicio podríamos abrir un post especial, jeje. Digamos que son los "pelamanillas de los jefes de verdad" (directores generales, secretarios generales, ministros, consejeros, ciertos concejales,...). Con honrosas y dignas excepciones, más abundantes cuanto mayor sea la AAPP, están "a lo que se mande". El objetivo es medrar (esto no es exclusivo de las AAPP. Se da en el mundo privado exactamente igual)

- Este grupo más reducido de funcionarios en contacto con "el mal" tienen en ocasiones un dilema muy jodido a la hora de actuar (si tienen un mínimo de profesionalidad-dignidad). Por una parte las órdenes son las órdenes. Si te ordenan un mamoneo de cierta envergadura (p ej, cambiar ciertos datos de explotación de una Base de Datos -"peaso de delito"- para que a alguien le toque una subvención, ayuda, etc) y eres íntegro, pedirás que lo soliciten por escrito al Servicio (algo que jamás se hará) para no negarte a desobedecer a un superior, o hacerlo motivadamente. Esto supondrá de inmediato la truncación de tus aspiraciones o tu cese como jefe. En los diversos boletines oficiales no son pocos los ceses producidos a petición del interesado, que realmente han obedecido a presiones internas. O sea, "o dimites o te echo". No han sido pocos los conocidos (y así vale) que han sufrido esas tensiones y vuelto a sus puestos base por no ceder a las sinvergonzonerías de los altos cargos. Una vez más ¿cómo demostrarlo?. Señores, ESTO SÍ QUE ES LA CHAMPIONS LEAGUE. Hay que ser un excelente jugador de "ajedrez para pillos", para sobrevivir.

El problema está en esa soledad. Ante un dilema de estos, no hay prueba documental que te respalde. Son las famosas "presiones". Sabes que
- difícilmente te va a creer nadie fuera de los más allegados. Envidias, o ese "que se joda que pa eso es jefe y gana más". No hay pruebas
- aún creyéndote, eres carne de cañón. La gente siempre apuesta a ganador... La honestidad es un valor, entre otros, que se han cargado a conciencia desde la casta, con la ayuda-colaboración de los mass medias y un sistema educativo ad-hoc.


Apostaría a que no son pocos los casos de corrupción que se conocen gracias a funcionarios íntegros, pero bien se cuidarán de hacerlo de la forma más astuta posible. Lo que sí que me han comentado, es que en no pocas ocasiones se ha puesto a la prensa tras la pista de diversos casos de corrupción, mamoneo, despilfarro, etc y LA PRENSA (escrita e internet) CALLA Y NO SE MOLESTA EN INVESTIGAR. Alguno lo conozco directamente, y de alguno se habló en burbuja o en otros foros. Recuerdo el de una consejera castellana que sacó el diario Público a la luz, meses después de que todo dios en esa comunidad supiese de lo bien que se manejaba con la tarjeta VISA. Como estos tíos estaban a la orden de quien estaban, hicieron una exposición, mala, escasa y tardía. A fin de cuentas, la VISA es un tema delicado entre las élites políticas y sindicales. Otros diarios, a los que les llegó igualmente la noticia con sus datos, hicieron caso omiso.

Puedo afirmar, que desde los propios funcionarios se sabría terminar radicalmente con este estado de despilfarro y mamoneo. Se sabría ahorrar esos 45000 millones nuevos de euros que necesitamos y muchos más. Pero con esta castuza de incompetentes-trincones al mando es imposible. Cierto que los funcionarios la conocen muy bien. Conocen muy bien quién ha aprobado unas oposiciones porque sabe y quién no tienen ni pajolera idea y es cercano a la casta. Conocen muy bien quién es familiar o amigo de quién. Creo que evitarán el enfrentamiento. Ganas no les falta a muchos funcionarios de bien de poner todo en su sitio.

Pero la presión debe ser del conjunto de la sociedad. Y ahí los funcionarios estarán también, jetas al margen. No tengo la menor duda de que los funcionarios son una de las principales víctimas de la castuza política. Castuza que hábilmente intenta enfrentar a los funcionarios con el resto de trabajadores.
Todo lo cual, sin dejar de ser cierto, ni contesta ni rebate lo preguntado por Venator ¿si al final resulta que algunos de lo sq que están no sirven para lo que se supone que están, para qué están (con lo que nos cuestan)?

Más que nada porque NHD.

Y no, no es una cuestión de cainismo ni de enfrentamiento entre trabajadores de lo público o lo privado. Es otra cuestión más sencilla. Que no andamos para lujos superfluos.

(Yo vengo a hablar de mi libro y no se me vayan por las ramas).
Me van a disculpar, ya que todo este debate surge de un comentario que he introducido sobre unos funcionarios concretos (secretarios) de una AAPP concreta (local) por su hipotética participación a la hora de fiscalizar el déficit de los hay-untamientos en el plan megachachi del bobierno para embridar el déficit. Lo cual he negado que vaya a ser eficaz por los motivos antes expuestos. Ahí es donde creo que está el quid de la cuestión. Que no sirven para lo que podrían servir porque ni ahora sirven para lo que se supone que están.

El comentario del amigo Venator sobre su superflua presencia en los costes de la administración es ya para nota. Pero lo fundamental es que no nos sirven esas alforjas para el viaje que nos espera. Sostengo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Febrero 29, 2012, 02:57:37 am
Más que nada porque NHD.

El que quieras ,eso si.

La banca pide un 9% en el pago a proveedoreshttp://www.expansion.com/2012/02/29/economia/1330478042.html?a=ECIf1b8660a82e38853066ae8e195a454f3&t=1330480456 (http://www.expansion.com/2012/02/29/economia/1330478042.html?a=ECIf1b8660a82e38853066ae8e195a454f3&t=1330480456)


¿Por qué no se venden los pisos? 47.000 euros separan a dueño y comprador
¿Es sólo la crisis? No. La diferencia entre precio de oferta y demanda ronda los 47.000 euros de media en España, según un informe de pisos.com y el Instituto de Empresa.

http://www.expansion.com/2012/02/28/economia/1330458310.html (http://www.expansion.com/2012/02/28/economia/1330458310.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Febrero 29, 2012, 03:04:04 am
Citar
(28/02/2012 22:14) EL BODRIO DEL ESTADO DE LAS AUTONOMÍAS.-

Acabo de escuchar al arquitecto técnico que el PP tiene al frente de la administracioncita pública regional valenciana echándole la culpa al Estado.

Ha dicho, literalmente, que no estarían como están si hubieran recibido más dinero del Estado.

Lo tienen aquí:

[url]http://www.europapress.es/nacional/noticia-fabra-dice-si-comunidad-valenciana-hubiera-percibido-le-correspondia-tendria-60-menos-deuda-20120228162936.html[/url] ([url]http://www.europapress.es/nacional/noticia-fabra-dice-si-comunidad-valenciana-hubiera-percibido-le-correspondia-tendria-60-menos-deuda-20120228162936.html[/url])

El Estado de las Autonomías es un eufemismo. En realidad es EL ESTADO DEL PROVINCIANISMO MAL LLEVADO.

"MI PISITO UN CAPITAL, MI TERRUÑITO UNA NACIÓN, MIS IDEÍTAS UNA RELIGIÓN".

[url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/02/28/standard--poors-rebaja-la-deuda-de-la-generalitat-valenciana-a-bono-basura-93451[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/02/28/standard--poors-rebaja-la-deuda-de-la-generalitat-valenciana-a-bono-basura-93451[/url])

Saben uds. de sobra que no me gusta hacer metáforas con perros porque son unos animales encantadores que siempre son mal utilizados en estas comparaciones, pero esta noticia me parece el inicio de lo que espera en los próximos meses en el teatrillo político:
(http://s3.vivirmexico.com/files/2012/01/Reparto-perruno-800x553.jpg)
Póngale a cada can el collar terruñístico que prefieran y ya verán como de similar a la realidad.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Republik en Febrero 29, 2012, 09:54:16 am
Citar
(28/02/2012 22:14) EL BODRIO DEL ESTADO DE LAS AUTONOMÍAS.-

Acabo de escuchar al arquitecto técnico que el PP tiene al frente de la administracioncita pública regional valenciana echándole la culpa al Estado.

Ha dicho, literalmente, que no estarían como están si hubieran recibido más dinero del Estado.

Lo tienen aquí:

[url]http://www.europapress.es/nacional/noticia-fabra-dice-si-comunidad-valenciana-hubiera-percibido-le-correspondia-tendria-60-menos-deuda-20120228162936.html[/url] ([url]http://www.europapress.es/nacional/noticia-fabra-dice-si-comunidad-valenciana-hubiera-percibido-le-correspondia-tendria-60-menos-deuda-20120228162936.html[/url])

El Estado de las Autonomías es un eufemismo. En realidad es EL ESTADO DEL PROVINCIANISMO MAL LLEVADO.

"MI PISITO UN CAPITAL, MI TERRUÑITO UNA NACIÓN, MIS IDEÍTAS UNA RELIGIÓN".

[url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/02/28/standard--poors-rebaja-la-deuda-de-la-generalitat-valenciana-a-bono-basura-93451[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/02/28/standard--poors-rebaja-la-deuda-de-la-generalitat-valenciana-a-bono-basura-93451[/url])

Saben uds. de sobra que no me gusta hacer metáforas con perros porque son unos animales encantadores que siempre son mal utilizados en estas comparaciones, pero esta noticia me parece el inicio de lo que espera en los próximos meses en el teatrillo político:
([url]http://s3.vivirmexico.com/files/2012/01/Reparto-perruno-800x553.jpg[/url])
Póngale a cada can el collar terruñístico que prefieran y ya verán como de similar a la realidad.



En rigor, y PPCC lo sabe, la CV es cierto que está clamorosamente infrafinanciada, ahora, es su culpa en buena parte por dos motivos:

-El primero es que nunca ha sido protestona, Zaplana, probablemente a cambio de manos libres en el cortijo, nunca protestó en Madrid, ni cuando gobernaba el PP, y se fue quedando descolgada la región.

-Las autoridades valencianas han sido cooperadoras necesarias en el asombroso boom demográfico vivido por la región, que alcanza cotas aberrantes porque los flujos anuales han llegado a ser enormes para la capacidad de absorción de una sociedad del siglo XXI, que debe ofrecer unos mínimos en servicios educativos y sanitarios a los que la CV no llega, de hecho hay comunidades sobrefinanciadas que se gastan en educación+sanidad (per capita) más que la CV en tota absoluto.


Eso sí, la pelea tiene cierta justificación porque existen disparidades notables, y habrá que hacer sangre. Si el PP gana Andalucía y Asturias, se abre uan ventana de oportunidad única en nuestra historia reciente para ponerse firmes ante las castas autonómicas y empezar a preguntarse por qué Galicia, Asturias o Extremadura tienen que estar sobrefinanciadas en general (por ejemplo,que se financien infraestructuras desde Fomento es lógico cuando hay déficit de capital fijo, pero que se reciba más per capita para cualquier cosa en muchos casos es fruto de chollos logrados en el pasado que no son sostenibles) y otras andar tan justas.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Febrero 29, 2012, 10:59:23 am
Citar
pisitofilos_creditofagos»

29/02/2012 (10:51)

pisitofilos_creditofagos
15.- ESTE "MANUAL CONTRA EL DESPILFARRO", DE FERROVIAL, SE REMONTA A 1962, POR TANTO, ANTERIOR AL MANAGEMENT POSMODERNO.-

El primer adjetivo calificativo que utiliza el editor para referirse a esta joya del management es paternalista. Ha detectado el amor o, mejor, la riqueza empática que había en las empresas antes de ser invadidas por la basura que padecemos hoy.

Entonces, ya empezábamos a tener en la cabeza la DpO [Dirección por Objetivos]. Drucker se econtraba en madurez intelectual, irradiando su filosofía desde la Universidad de Nueva York. Pero todavía no habíamos caído en la obscenidad del C&C [Control & Castigo], que vendría tras 1968. Todavía faltaba mucho para que la empresa se convirtiera en esa prisión de perfil bajo que es hoy, administrada por alcaides sin escrúpulos cuya obsesión es forrarse ellos personalmente [los B&B, Bonus & Blindajes].

A los ejecutivos caraduras y psicópatas de hoy en día, les importa un bledo la empresa. Solo tienen en la cabeza la Cuenta de Resultados cerrada a determinada fecha, siempre en el corto plazo. En ello les va muchísimo dinero a título personal. "Después de mí, el diluvio".

[sigue]

pisitofilos_creditofagos»

29/02/2012 (11:16)

pisitofilos_creditofagos
17.- [cont.]

Recuerden que el 6º pilar de la nueva ideología esclavizadora es el estajanovismo, la productividad por la vía del numerador, el látigo, la ramming speed:

[url]http://youtu.be/WXh1tW16V-8[/url] ([url]http://youtu.be/WXh1tW16V-8[/url])

Pero, bajo el MpM, el estajanovismo nace muerto. Todo esfuerzo que ustedes hagan como trabajadores solo servirá para justificar o engordar los bonus de sus chupasangres directos e indirectos, que ya tienen decidido el concurso de acreedores, el ERE o lo que sea menester, por "la mayor gloria de mí mismo".

Como nos ha hecho ver el compañero "wanderer", el historiador económico Carlo Maria Cipolla propuso clasificar a los individuos en función de los beneficios/pérdidas que se causan a sí mismos y a los demas:

- Inteligentes, benefician a los demás y a sí mismos;
- Desgraciados, benefician a los demás y se perjudican a sí mismos;
- Canallas, perjudican a los demás y se benefician a sí mismos; y
- Estúpidos, perjudican a los demás y a sí mismos.

En el mando de la empresa posmoderna, ya solo hay canallas.

No sean membrillos, no colaboren en nada. Y NO CONSUMAN. Ahorren todo lo que puedan. Hagan como hacen ellos. No se dejen engatusar por la palabrería de hace 50 años.

G X L


http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/02/29/una-joya-documental-manual-contra-el-despilfarro-6705/ (http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/02/29/una-joya-documental-manual-contra-el-despilfarro-6705/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: azkunaveteya en Febrero 29, 2012, 11:03:49 am
Ya quisieran muchos japonizar. Lo intentan los mamones de ellos, pero no van a poder. Es una cuestión de sentido común. Igual que hace 12 años el sentido común decía que esa espiral de precios alcistas era irreal... ahora ese mismo sentido común me dice que ese bajar-no-bajan-en-segun-que-zonas es igualmente irreal.

Prueba 1:  Ya han bajado casi un 30%. Que se dice pronto y así como de refilón. un 30% leñe! Si alguien "triunfó" hipotecándose por 300.000 eurapios esto significa que ya ha palmado casi 100.000€ (más intereses).

Prueba 2: La demanda se desploma, caída en barranco. Créditos hipotecarios en la UCI en estado crítico con tendencia negativa.

Prueba 3: Dación en pago de boquilla, por la puerta de atrás (y pagando nosotros la ronda) y sólo para algunos. Pero dación en pago hoyga! Hace seis meses lo de la dación en pago era burbujismo-ficción de máximo nivel de frikismo.

NHD para mí es No Hay Dinero... pero también No Hay Demanda. No hay hipotecables, y los que lo son están acojonados haciendo horas extras no remuneradas para que no les pongan de patitas en la calle.

Uno puede vivir de optimismo un tiempo ("esto Mariano lo pone otra vez en su sitio y parriba otra vez"), pero no todo el tiempo.

A modo de nota ilustrativa... los usureros pasapiseros suecos habían inventado la cuadratura del círculo inmobiliario. Para comprar se establecía ("por mis santos cojones de pasapisero") una subasta de precio de lo más turbia, opaca y taimada que se pueda uno echar a la cara. Si el precio de catálogo era 200.000€ al final esta subasta opaca daba como resultado que el mejor postar pagaba 250.000€ o más. Porque mis cuernos vikingos lo valen. 

Pues ha sido pasar el turning point y mano de santo hoyga! Se acabó el mamoneo a-ver-quien-da-más. Ahora es "accept pris", también conocido como el "dame lo que tengas".

Cuando no hay dinero y no hay demanda... una cosa es el wishful-pasapisero-thinking y otra la dura realidad tozuda de que el product lifecycle de tu burbuja asquerosa está en fase descendente exponencial.

El ladrillo ha muerto. Solo falta que los idiotas avaros se den cuenta. No tardarán.

esa caida del 30% se come una subida del 50%.

pero sí, lo que pasa es que queremos el derrumbe


por cierto, 200.000 eypos MÁS seguros, ibis, comunidades, etc
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Febrero 29, 2012, 11:05:33 am
Pisitofilia&Festival del Humor:

http://www.elconfidencial.com/espana/2012/02/29/el-gobierno-quiere-hacer-caja-con-inmuebles-del-estado-por-valor-de-2800-millones-93455/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2012/02/29/el-gobierno-quiere-hacer-caja-con-inmuebles-del-estado-por-valor-de-2800-millones-93455/)

Citar
Este artículo, firmado por Isabel Benéitez, directora del sector público de CBRE España, incide en la necesidad de lanzar un plan de racionalización integral para aportar liquidez, crear empleo y aumentar la eficiencia de los inmuebles que pertenecen al Estado. De hecho, anima a que el Gobierno saque al mercado los edificios vacíos de forma gradual, "después de haber gestionado paralelamente los necesarios cambios de uso y la calificación urbanística más adecuada para maximizar su valor”.

A pesar de que Benéitez declinó hablar con El Confidencial porque su equipo inmobiliario está inmerso en un trabajo, junto con la consultora PwC, sobre un análisis singularizado de una muestra de 230 edificios ocupados por la Administración en Madrid, sus conclusiones son claras: los inmuebles del Estado en la 'almendra central' de la capital, cuyo valor oscila entre 10.000 y 12.000 millones de euros, "están infravalorados" e insta al Ejecutivo a que trate este tema con carácter "prioritario" dada la endeble situación financiera y económica del país.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Febrero 29, 2012, 12:35:37 pm
Mientras, en el cortijo:

Citar
Exabogado de Nueva Rumasa pide prisión para tres hijos de Ruiz-Mateos

http://www.expansion.com/agencia/efe/2012/02/29/17013631.html (http://www.expansion.com/agencia/efe/2012/02/29/17013631.html)

Me pregunto, ¿ésta ralea cómo se clasifica?
http://www.lavanguardia.com/economia/20120223/54259327690/los-ruiz-mateos-se-subieron-el-sueldo-antes-de-quebrar-nueva-rumasa.html (http://www.lavanguardia.com/economia/20120223/54259327690/los-ruiz-mateos-se-subieron-el-sueldo-antes-de-quebrar-nueva-rumasa.html)
¿llegan a casta o son tan de medio pelo que no cumplen los requisitos ya que dependen de sueldos y no de B&B?

¿o serán vulgares timadores?
http://bolsa.com/informacion/escandalo-rumasa-2---nueva-rumasa--5000-inversores-afectados.html (http://bolsa.com/informacion/escandalo-rumasa-2---nueva-rumasa--5000-inversores-afectados.html)

¿estafadores?
http://economia.elpais.com/economia/2012/02/23/actualidad/1330010342_825847.html (http://economia.elpais.com/economia/2012/02/23/actualidad/1330010342_825847.html)
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Nueva Rumasa usaba facturas falsas para financiarse en bancos

http://www.que.es/ultimas-noticias/economia/201202281524-actual-dueno-nueva-rumasa-siente-efe.html (http://www.que.es/ultimas-noticias/economia/201202281524-actual-dueno-nueva-rumasa-siente-efe.html)
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El actual dueño de Nueva Rumasa se siente "engañado" por los Ruiz-Mateos


¿directamente canallas en la denominación de Cipolla adaptada a nuestro cortijo?
http://www.20minutos.es/noticia/1322537/0/ (http://www.20minutos.es/noticia/1322537/0/)

Está claro que ya se han puesto la chilaba de beduino para la travesía del desierto...
http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/3677507/01/12/Los-hijos-de-RuizMateos-subastan-las-obras-de-arte-para-evitar-su-embargo.html (http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/3677507/01/12/Los-hijos-de-RuizMateos-subastan-las-obras-de-arte-para-evitar-su-embargo.html)

http://www.cadenaser.com/espana/articulo/hijos-ruiz-mateos-pagaban-hipotecas-dinero-inversores/csrcsrpor/20120216csrcsrnac_13/Tes (http://www.cadenaser.com/espana/articulo/hijos-ruiz-mateos-pagaban-hipotecas-dinero-inversores/csrcsrpor/20120216csrcsrnac_13/Tes)

http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/3776899/02/12/La-Audiencia-pide-ayuda-a-Suiza-para-encontrar-el-dinero-de-RuizMateos.html (http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/3776899/02/12/La-Audiencia-pide-ayuda-a-Suiza-para-encontrar-el-dinero-de-RuizMateos.html)

... lo que no tengo claro es en qué caravana van estos. Por curiosidad.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Roddy Piper en Febrero 29, 2012, 12:46:35 pm
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21.- ¿SE LES OCURRE ALGUNA IDEA PARA MEJORAR LOS 7 PILARES?.-

1.1. Bajar baja poco
1.2. La banca tiene la culpa
1.3. Hay sitios y sitios

2.1. Inflación
2.2. Expansionismo
2.3. Estajanovismo

3. Represión

Hoy es un día grande para el maquis pocobajista. Se ha sabido que la inflación, en febrero, prosigue instalada en el 2%. El problema es que es casi la misma tasa que hay en Alemania y muy poco más baja que la de Francia. Así no vamos a ninguna parte, pero ¿importa algo? Nooo!!!. Hay inflación, que es de lo que se trata, y, por tanto, mini-alivio del hipotecón a corto plazo, aunque sea exactamente lo contrario de lo que le viene bien a la transición estructural, que sería "pasar el mono" [Devaluación Interna] de una puñetera vez, con dos pantalones.

Hablando de devaluación, hay un ejemplo de literatura errónea sobre el TdC en el Panel de Previsiones de Febrero 2012, de Funcas:

- "El tipo de cambio del euro ha presentado una cierta recuperación frente al dólar desde mediados de enero, y en febrero se ha movido en torno a 1,31 tras haber descendido por debajo de 1,28".

Pasar de 1,28 dólares/euro a 1,31 significa que el TdC ¡¡¡HA BAJADO!!! de 0,78 euros/dólar a 0,76.


http://foro.cotizalia.com/foro/6705/503/asc/pagina/1#21 (http://foro.cotizalia.com/foro/6705/503/asc/pagina/1#21)

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22.- Aclaración.- A diferencia de EEUU, por ejemplo, en España, la inflación solo es mini-alivio de hipotecón a corto plazo por estar la práctica totalidad de préstamos hipotecarios constituidos a tipos de interés variable.

Además, como estas tasas de inflación son tan bajas [y así van a seguir muchos años, quizá ya siempre] no se enerva la necesidad de una supercorrección valorativa nominal de los inmuebles.

En suma, que alegrarse de que haya inflación en España es de idiotas, aún militando ideológicamente en el pocobajismo, es decir, no pensando que lo único que nos sacará de esto es una DEVALUACIÓN INTERNA BIEN CIMENTADA EN EL ABARATAMIENTO RADICAL DE COSTES INMOBILIARIOS.


http://foro.cotizalia.com/foro/6705/503/asc/pagina/1#22 (http://foro.cotizalia.com/foro/6705/503/asc/pagina/1#22)

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24.- OS EQUIVOCÁSTEIS EVALUANDO LA CAPACIDAD DE RIQUEZA DE ESPAÑA Y OS SEGUÍS EQUIVOCANDO.-

Jugásteis a aprendices de brujo con la cotización de la mierda de los inmuebles españoles, sobrevalorando la economía que había detrás. Daba pena veros, tan arrogantes y autocomplacientes. Hacíais oídos sordos a quienes decíamos que lo único que estábais haciendo era saquear el futuro de vuestros propios hijos.

Cuando empezaron a derrumbarse vuestras patéticas fantasías animadas de ayer y hoy, le echásteis la culpa la del carrito del helado. Primero fueron las turbulencias externas. Luego, la banca. Ahora, los políticos contrarios a vuestra ideología.

Y seguís sobrevalorando los recursos que hay.

Pero, NHD, no hay dinero. Y NHD porque, cuando uno se lo trae del futuro, deja de tenerlo allí. Y el futuro ya está aquí.

España no puede soñar con una japonización [un largo período de ajuste] por la sencilla razón de que hay burbujas de ricos y burbujas de pobres.

En casa del pobre, no hay recursos para financiar aterrizajes suaves.

Aquí solo cabe la amputación y, a continuación, una nueva Longa Noite de Pedra.


http://foro.cotizalia.com/foro/6705/503/asc/pagina/1#24 (http://foro.cotizalia.com/foro/6705/503/asc/pagina/1#24)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: dmar en Febrero 29, 2012, 12:51:23 pm
Pisitofilia&Festival del Humor:

[url]http://www.elconfidencial.com/espana/2012/02/29/el-gobierno-quiere-hacer-caja-con-inmuebles-del-estado-por-valor-de-2800-millones-93455/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/espana/2012/02/29/el-gobierno-quiere-hacer-caja-con-inmuebles-del-estado-por-valor-de-2800-millones-93455/[/url])


Lo que tiene que hacer el Estado es irse de alquiler.  En plan masivo.

Está demostrado que el espacio se gestiona mejor si el edificio es arrendado y no en propiedad; estas viendo lo que te cuesta el m2 mes a mes.  Esto para el sector privado.  Entiendo que será peor en el público.

Por tanto, yo propongo algo mucho más ambicioso: que el Estado salga de todos excepto de los inmuebles realmente estratégicos.  Del resto, los que sobren que los vendan; los que vayan a usar que hagan un lease-back (venderlos y quedarse el estado como inquilino).  Eso sí, tirando los precios para obtener un volumen lo mayor posible de liquidez que nos alivie en el proceso deflacionarios y nos haga tirar menos de deuda.  Además, me parece que ganaríamos en control público sobre gastos y cantidad de m2.
EDITO: otro beneficio sería hacer bajar el coste de los precios de m2 de oficinas.

Supongo que la idea es anatémica para muchos...
También puede que sea una idiotez mía.  :roto2:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Republik en Febrero 29, 2012, 13:02:12 pm
Pisitofilia&Festival del Humor:

[url]http://www.elconfidencial.com/espana/2012/02/29/el-gobierno-quiere-hacer-caja-con-inmuebles-del-estado-por-valor-de-2800-millones-93455/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/espana/2012/02/29/el-gobierno-quiere-hacer-caja-con-inmuebles-del-estado-por-valor-de-2800-millones-93455/[/url])


Lo que tiene que hacer el Estado es irse de alquiler.  En plan masivo.

Está demostrado que el espacio se gestiona mejor si el edificio es arrendado y no en propiedad; estas viendo lo que te cuesta el m2 mes a mes.  Esto para el sector privado.  Entiendo que será peor en el público.

Por tanto, yo propongo algo mucho más ambicioso: que el Estado salga de todos excepto de los inmuebles realmente estratégicos.  Del resto, los que sobren que los vendan; los que vayan a usar que hagan un lease-back (venderlos y quedarse el estado como inquilino).  Eso sí, tirando los precios para obtener un volumen lo mayor posible de liquidez que nos alivie en el proceso deflacionarios y nos haga tirar menos de deuda.  Además, me parece que ganaríamos en control público sobre gastos y cantidad de m2.
EDITO: otro beneficio sería hacer bajar el coste de los precios de m2 de oficinas.

Supongo que la idea es anatémica para muchos...
También puede que sea una idiotez mía.  :roto2:


De hecho una parte de las compras clientelares de las AAPP son arrendamientos a sobreprecio, generalmente hay un amiguete como beneficiario.

http://www.cadenaser.com/espana/articulo/ana-botella-gastara-millones-euros-sede-concejalia/csrcsrpor/20031126csrcsrnac_7/Tes (http://www.cadenaser.com/espana/articulo/ana-botella-gastara-millones-euros-sede-concejalia/csrcsrpor/20031126csrcsrnac_7/Tes)

Es importante que los alquileres sean de estricto mercado,es más, estando el Estado detrás y arrendando a largo, la prima debería ser negativa. Por eso la TRANSPARENCIA es vital en toda la contratación del sector público.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: dmar en Febrero 29, 2012, 13:12:02 pm
De hecho una parte de las compras clientelares de las AAPP son arrendamientos a sobreprecio, generalmente hay un amiguete como beneficiario.

[url]http://www.cadenaser.com/espana/articulo/ana-botella-gastara-millones-euros-sede-concejalia/csrcsrpor/20031126csrcsrnac_7/Tes[/url] ([url]http://www.cadenaser.com/espana/articulo/ana-botella-gastara-millones-euros-sede-concejalia/csrcsrpor/20031126csrcsrnac_7/Tes[/url])

Es importante que los alquileres sean de estricto mercado,es más, estado el Estado detrás y arrendando a largo, la prima debería ser negativa. Por eso la TRANSPARENCIA es vital en toda la contratación del sector público.


Por supuesto, el Estado es un inquilino ideal.  EMHO el lease-back es una fuente de liquidez que podría aprovecharse.  Pero, como bién apuntas es más bién una idea para un mundo perfecto con transparencia y gestores honrados.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Febrero 29, 2012, 13:56:52 pm
Pisitofilia&Festival del Humor:

[url]http://www.elconfidencial.com/espana/2012/02/29/el-gobierno-quiere-hacer-caja-con-inmuebles-del-estado-por-valor-de-2800-millones-93455/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/espana/2012/02/29/el-gobierno-quiere-hacer-caja-con-inmuebles-del-estado-por-valor-de-2800-millones-93455/[/url])


Lo que tiene que hacer el Estado es irse de alquiler.  En plan masivo.

Está demostrado que el espacio se gestiona mejor si el edificio es arrendado y no en propiedad; estas viendo lo que te cuesta el m2 mes a mes.  Esto para el sector privado.  Entiendo que será peor en el público.

Por tanto, yo propongo algo mucho más ambicioso: que el Estado salga de todos excepto de los inmuebles realmente estratégicos.  Del resto, los que sobren que los vendan; los que vayan a usar que hagan un lease-back (venderlos y quedarse el estado como inquilino).  Eso sí, tirando los precios para obtener un volumen lo mayor posible de liquidez que nos alivie en el proceso deflacionarios y nos haga tirar menos de deuda.  Además, me parece que ganaríamos en control público sobre gastos y cantidad de m2.
EDITO: otro beneficio sería hacer bajar el coste de los precios de m2 de oficinas.

Supongo que la idea es anatémica para muchos...
También puede que sea una idiotez mía.  :roto2:


Lo que yo me temo es que traten de sacar a venta inmuebles de titularidad estatal a precios de no-mercado, y que si trataran de hacer un sale&lease-back, sea a precios exorbitados para pagar vete a saber qué favores a tantos miembros de la Casta que ahora andan caninos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Maple Leaf en Febrero 29, 2012, 16:23:10 pm
¿Alquileres para la administración? No, gracias.

http://www.diariodesevilla.es/article/sevilla/329404/la/solucion/puente/para/los/juzgados/se/prolongara/durante/cuatro/anos.html (http://www.diariodesevilla.es/article/sevilla/329404/la/solucion/puente/para/los/juzgados/se/prolongara/durante/cuatro/anos.html)

En Sevilla llevan hablando desde hace bastante tiempo de construir una Ciudad de la Justicia donde centralizar los juzgados que ahora se encuentran descentralizados en distintos edificios. Hace unos años, repentinamente, un conocido promotor construyó un edificio de oficinas en tiempo record justo al lado de los juzgados actuales. Mientras los políticos mareaban la perdiz sobre la localización de la CdJ, salió un concurso para la ampliación en alquiler de estos juzgados cuyos requerimientos coincidian, curiosamente, con el edificio que este promotor acababa de terminar de construir.

Teniendo en cuenta que la Junta dispone de terrenos por toda la ciudad, además de la posibilidad de expropiar, y construir a precio de mercado, incluso por debajo apretando a alguna de las grandes constructoras, ¿porque pagar entre 7 y 10 millones de euros por cuatro años de alquiler, a 18 euros/m2 como se indica la noticia?

Independientemente de pagar esa cantidad, teniendo en cuenta que el precio medio de oficina en Sevilla en zona prime en los días de vino y rosas estaba en 12 euros/m2...

Citar
La Consejería de Justicia y Administración Pública ha publicado la oferta para el alquiler de la nueva sede que, según las estimaciones de la Administración autonómica, debe contar con una superficie de entre 8.000 y 10.000 metros cuadrados sobre rasante, y un mínimo de 1.500 metros cuadrados bajo rasante. El contrato inicial es por cuatro años y el precio del arrendamiento estará comprendido entre 16 y 18 euros por metro cuadrado y mes, incluidos el IVA y los gastos de comunidad. De acuerdo con estas especificaciones y en función de los precios ofertados, el coste de los alquileres durante los cuatro años del contrato oscilará entre una horquilla que va de 7.296.000 euros, el alquiler mínimo (9.500 metros) y al precio más bajo, y de 9.936.000 euros en el caso de que se arrendaran 11.500 metros cuadrados al precio máximo. A estas cifras habría que añadir además la correspondiente actualización anual del IPC.


...

7.296.000 euros, entre el alquiler mínimo (9.500 metros) = 768 euros/m2

9.936.000 euros en el caso de que se arrendaran entre 11.500 metros cuadrados al precio máximo = 864 euros/m2

Si el coste medio de construcción para una vivienda en los tiempos de vino y rosas estaba en 600 euros/m2, y entendiendo que una oficina a coste de promotor esta por debajo de ese precio, ¿porqué esta la Junta tirando el dinero en un alquiler tan caro como innecesario?

Teniendo en cuenta que todavía no se han puesto de acuerdo en la localización y que NHD, ¿por cuantos millones va a salir volver a alquilarle al supuesto adivino y suertudo promotor su edificio otros tantos años? ¿Cuantas Ciudades de la Justicia se podrían hacer con lo que se va a pagar por este alquiler?

http://www.abcdesevilla.es/20111209/sevilla/sevp-ciudad-justicia-cajon-proyectos-20111209.html (http://www.abcdesevilla.es/20111209/sevilla/sevp-ciudad-justicia-cajon-proyectos-20111209.html)

NHD Y NHV
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CHOSEN en Febrero 29, 2012, 16:53:49 pm
Lo que tiene que hacer el Estado es irse de alquiler.  En plan masivo.

Está demostrado que el espacio se gestiona mejor si el edificio es arrendado y no en propiedad; estas viendo lo que te cuesta el m2 mes a mes.  Esto para el sector privado.  Entiendo que será peor en el público.

Por tanto, yo propongo algo mucho más ambicioso: que el Estado salga de todos excepto de los inmuebles realmente estratégicos.  Del resto, los que sobren que los vendan; los que vayan a usar que hagan un lease-back (venderlos y quedarse el estado como inquilino).  Eso sí, tirando los precios para obtener un volumen lo mayor posible de liquidez que nos alivie en el proceso deflacionarios y nos haga tirar menos de deuda.  Además, me parece que ganaríamos en control público sobre gastos y cantidad de m2.
EDITO: otro beneficio sería hacer bajar el coste de los precios de m2 de oficinas.

Supongo que la idea es anatémica para muchos...
También puede que sea una idiotez mía.  :roto2:

Eso, edificios estatales amortizados desde hace decenios los vendemos para luego entrar de inquilinos. O mejor, hacemos como con los hospitales y las autopistas, firmamos contratos a 50 años con cláusula de beneficios asegurados acordados por anticipado, y si algo pasa... lo pagas tu!!!  :roto2:

Por supuesto lo primero sería Zarzuela, Moncloa y las Cortes. :roto2:
QUE EL ESTADO NO ES UNA EMPRESA, COÑO!!!
 ::)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Febrero 29, 2012, 16:54:45 pm
Citar
21.- ¿SE LES OCURRE ALGUNA IDEA PARA MEJORAR LOS 7 PILARES?.-

1.1. Bajar baja poco
1.2. La banca tiene la culpa
1.3. Hay sitios y sitios

2.1. Inflación
2.2. Expansionismo
2.3. Estajanovismo

3. Represión

...

2.4 Corresponsabilidad

"Todos tenemos que poner (algo) de nuestra parte" es otro mantra que les gusta mucho.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: nora en Febrero 29, 2012, 17:06:17 pm
Citar
Lo que yo me temo es que traten de sacar a venta inmuebles de titularidad estatal a precios de no-mercado, y que si trataran de hacer un sale&lease-back, sea a precios exorbitados para pagar vete a saber qué favores a tantos miembros de la Casta que ahora andan caninos.

Yo no me lo temo. Pongo la mano en el fuego.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: tomasjos en Febrero 29, 2012, 17:08:43 pm
Me van a perdonar la intromisión, pero ¿se han dado cuenta de que PPCC nos está haciendo publicidad? ¿Y que con la desaparición de su hilo en el otro foro somos, junto con la página de Blichón, el único sitio donde se le sigue?

Ah, por cierto, felicidades a Wanderer, ha sido usted citado por PPCC  :)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Febrero 29, 2012, 17:11:21 pm
Me van a perdonar la intromisión, pero ¿se han dado cuenta de que PPCC nos está haciendo publicidad? ¿Y que con la desaparición de su hilo en el otro foro somos, junto con la página de Blichón, el único sitio donde se le sigue?

Ah, por cierto, felicidades a Wanderer, ha sido usted citado por PPCC  :)

El hilo languidece, pero no ha desaparecido.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Febrero 29, 2012, 17:14:55 pm
Citar
(29/02/2012 12:59) NO SEÁIS MEMBRILLOS.-

De lo que se trata es de sacarle dinero a los tontos de los pisitos colocándoles inmuebles inservibles a precios todavía no desburbujizados pero rebajados, por tanto, percibidos por los idiotas como oportunidades de "inversión".

Pura bull trap.

Es como cuando el invento de los Pagarés del Tesoro, etc.

Esto no es la privatización de Telefónica, Repsol o Iberia, mentecatos.



Citar
(29/02/2012 13:07) MATIZACIÓN IMPORTANTÍSIMA.-

Estoy hablando de la venta de inmuebles sin uso, ¡ojo!.

En el caso de operaciones de RETROLEASING [transmitir la propiedad y seguir como arrendatario, aún con opción de recompra], dadas las circunstancias [especialmente, la no deducibilidad de las cuotas de alquiler, al estar exentos del Impuesto sobre Sociedades], estaríamos ya hablando de MALVERSACIÓN DE DINERO PÚBLICO, porque significaría compromoter a la administración pública a satisfacer indefinidamente una renta en favor del amiguito de turno [ellos mismos mediante sociedades pantalla] al que se le propone la operación.

¡QUE SOLO SE VENDAN LAS MAULAS!


Citar
(29/02/2012 13:14) YA PUESTOS, ¿POR QUÉ NO FANTASEÁIS CON COMPRAR LOS INMUEBLES QUE OCUPAN LAS ADMINISTRACIONES PÚBLICAS GRIEGAS, POR EJEMPLO?.-

A corto plazo, las administraciones públicas del país humillado obtendrían recursos más que suficientes para honrar sus deudas.

¿Véis? La materia inmobiliaria ya no se guía ni siquiera por la avaricia. Ya está instalada en la usura [injusticia conmutativa], cuando no en el fraude.

¿Cuántos caseros declaran en el IRPF lo que exprimen a sus bichos?

http://www.elconfidencial.com/espana/2012/02/29/el-gobierno-quiere-hacer-caja-con-inmuebles-del-estado-por-valor-de-2800-millones-93455 (http://www.elconfidencial.com/espana/2012/02/29/el-gobierno-quiere-hacer-caja-con-inmuebles-del-estado-por-valor-de-2800-millones-93455)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: nora en Febrero 29, 2012, 17:18:53 pm
Me van a perdonar la intromisión, pero ¿se han dado cuenta de que PPCC nos está haciendo publicidad? ¿Y que con la desaparición de su hilo en el otro foro somos, junto con la página de Blichón, el único sitio donde se le sigue?

Ah, por cierto, felicidades a Wanderer, ha sido usted citado por PPCC  :)

El hilo languidece, pero no ha desaparecido.

Pues yo no diría ni uno ni otro. Simplemente, es otro hilo el que ha surgido ahí, y que podría llamarse de cualquier otra manera.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Starkiller en Febrero 29, 2012, 17:25:31 pm
Pisitofilia&Festival del Humor:

[url]http://www.elconfidencial.com/espana/2012/02/29/el-gobierno-quiere-hacer-caja-con-inmuebles-del-estado-por-valor-de-2800-millones-93455/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/espana/2012/02/29/el-gobierno-quiere-hacer-caja-con-inmuebles-del-estado-por-valor-de-2800-millones-93455/[/url])


Lo que tiene que hacer el Estado es irse de alquiler.  En plan masivo.

Está demostrado que el espacio se gestiona mejor si el edificio es arrendado y no en propiedad; estas viendo lo que te cuesta el m2 mes a mes.  Esto para el sector privado.  Entiendo que será peor en el público.

Por tanto, yo propongo algo mucho más ambicioso: que el Estado salga de todos excepto de los inmuebles realmente estratégicos.  Del resto, los que sobren que los vendan; los que vayan a usar que hagan un lease-back (venderlos y quedarse el estado como inquilino).  Eso sí, tirando los precios para obtener un volumen lo mayor posible de liquidez que nos alivie en el proceso deflacionarios y nos haga tirar menos de deuda.  Además, me parece que ganaríamos en control público sobre gastos y cantidad de m2.
EDITO: otro beneficio sería hacer bajar el coste de los precios de m2 de oficinas.

Supongo que la idea es anatémica para muchos...
También puede que sea una idiotez mía.  :roto2:


Nah, discrepo enérgicamente.

El estado tiene patrimonio; lo que tiene que hacer es salirse de alquileres y reutilizar inmuebles que tiene en propiedad, a menudo cerrados.

Precisamente, mientras sigamos en España con el Síndrome de Inmuebledeficiencia Adquirida, este tipo de operaciones solo son reclamos para que amigotes que estan quedando en la cuneta se echen unos leureles al coleto a costa de todos.

La idea no es mala; pero tal y como esta la mentalidad a día de hoy, sería inevitable que se convirtiera en otro masivo robo/pelotazo, mucho menor que los pases de suelo, pero igual de doloso (O más).

No me parece del todo un mal síntoma la racionalización de inmuebles que plantean las SSs (Sorayita), en tanto que implica toquetear patrimonio inmobiliario y rompe un tabú a nivel estatal (Empezó el Santander en 2003, termina el Estado en 2012), mandando una clara señal de "Hasta el Estado vende".

No obstante, habrá que ver si no es otro pelotazo apra dar de mamar a algunos cachorros que se ahn quedado sueltos, o para pagar favores o comprar lealtades. Como siempre.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: chameleon en Febrero 29, 2012, 17:25:48 pm
Pues a mi la 3. REPRESION me parece hasta buena

Ayer conversando sobre el sector sanitario, salió el tema de los beneficios de los contratos de hace 15+ años. Lo comentábamos al hilo de las bajas por depresión que se cojen muchos profesionales, encadenando 6 meses con las vacaciones y luego otros 6 meses de baja. Mientras tanto Están usando a jóvenes a tiempo parcial para cubrir esas bajas. Aunque hay déficit de profesionales, no sale ninguna plaza nueva, se mantienen las antiguas (con gente de vacaciones permanentes) y se cubren con temporales+infrasueldos

Esto me recuerda a la situación en el bankio en el que trabajaba. Los sueldos para 45+ eran de 70k para el más tonto, con todo tipo de beneficios. Y los casos de gente próxima a la jubilación, que deja de trabajar sabiendo que la empresa no les va a despedir por los costes que lleva asociado. La empresa pública está llena de casos así, sangrante en Defensa, cincuentones con horario de 9:00 a 13:30.

El abaratamiento del despido por los que tanto se protesta en los medios no es más que rebajar los privilegios de unos hasta el nivel de otros.

REPRESIÓN? yo creo que no, simplemente ajuste de cuentas. para muchos la situación laboral simplemente no puede ir a peor. ¿qué pasará cuando se vayan limpiando las empresas de estos puestos? ¿no será  el remate definitivo al hipotecón cuando no haya puestos "fijos" en ningún sitio?

Estamos en un momento en que hagan lo que hagan nos beneficia. ¿Creen que podrán mantener las pensiones? Esta legislatura del PP va a ser inolvidable. A ver qué hacen este año para bajar del déficit de 8,51 al 4 !!

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Starkiller en Febrero 29, 2012, 17:42:51 pm
Pues a mi la 3. REPRESION me parece hasta buena

Ayer conversando sobre el sector sanitario, salió el tema de los beneficios de los contratos de hace 15+ años. Lo comentábamos al hilo de las bajas por depresión que se cojen muchos profesionales, encadenando 6 meses con las vacaciones y luego otros 6 meses de baja. Mientras tanto Están usando a jóvenes a tiempo parcial para cubrir esas bajas. Aunque hay déficit de profesionales, no sale ninguna plaza nueva, se mantienen las antiguas (con gente de vacaciones permanentes) y se cubren con temporales+infrasueldos

Esto me recuerda a la situación en el bankio en el que trabajaba. Los sueldos para 45+ eran de 70k para el más tonto, con todo tipo de beneficios. Y los casos de gente próxima a la jubilación, que deja de trabajar sabiendo que la empresa no les va a despedir por los costes que lleva asociado. La empresa pública está llena de casos así, sangrante en Defensa, cincuentones con horario de 9:00 a 13:30.

El abaratamiento del despido por los que tanto se protesta en los medios no es más que rebajar los privilegios de unos hasta el nivel de otros.

REPRESIÓN? yo creo que no, simplemente ajuste de cuentas. para muchos la situación laboral simplemente no puede ir a peor. ¿qué pasará cuando se vayan limpiando las empresas de estos puestos? ¿no será  el remate definitivo al hipotecón cuando no haya puestos "fijos" en ningún sitio?

Estamos en un momento en que hagan lo que hagan nos beneficia. ¿Creen que podrán mantener las pensiones? Esta legislatura del PP va a ser inolvidable. A ver qué hacen este año para bajar del déficit de 8,51 al 4 !!

Y yo sigo pensando que esto, si ser cierto, es el chocolate del loro.

Primero, porque si bien pasa, es extensivo, como mucho, al 10%. Que es mucho, pero también mucho menor que el 90% restante,

y segundo, porque como ya explicó PPCC, esos ahorros van a ir a los bonus de los directivos (jeje), o mejor dicho, en este caso, a los trapis del sátrapa de turno,q ue va a tener mas holgura para pagar 15.000€ por un condesador de fluzo nuevo o una reparación que le hace un amiguete a la junta de la trócola.

Y de paso, a la vez que jodemos el mercado laboral para derrumbar a esos tiranos sesentones que no dan ni chapa (Que es un 10% de esa franja de edad, que a su vez es un 10% de los trabajadores), nos lo cargamos también apra el resto de trabajadores.

Y de repente, contestando a un post que veo erróneo, me encuentro de nuevo entendiendo una dimensión neuva de los mensajes de PPCC y de su estajanovismo, productividad látigo y B&B. Este hombre es un crack... ¡Que razón tiene, coño!

En todo caso, con represión, ppcc se refiere a la violencia que acompaña al estallido de la burbuja: desde la ley sinde, hasta el control de los meidos, pasando por la presión que se realiza a la gente para que no diga ciertas cosas o no hable de ciertos temas y, en general, pase por el aro.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: dmar en Febrero 29, 2012, 17:48:30 pm

Eso, edificios estatales amortizados desde hace decenios los vendemos para luego entrar de inquilinos. O mejor, hacemos como con los hospitales y las autopistas, firmamos contratos a 50 años con cláusula de beneficios asegurados acordados por anticipado, y si algo pasa... lo pagas tu!!!  :roto2:

Por supuesto lo primero sería Zarzuela, Moncloa y las Cortes. :roto2:
QUE EL ESTADO NO ES UNA EMPRESA, COÑO!!!
 ::)

Vaya por delante: las críticas tienen mérito, y ni yo mismo estoy 100% seguro de si me compro la idea.

A mí me parece legítimo y entendible el tabú ideológico que dice que "no hay que deshacerse del patrimonio del Estado" y "el Estado no es una empresa".  Pero lo que no acepto es que los acuerdos de colaboración público privada tengan que ser por fuerza como los de las autopistas, u hospitales de la CAM -estos últimos, ¿sabe álguien de verdad como son?- lesivos para los intereses del Estado-; o simple corrupción como el caso de Sevilla.
Si presuponemos que cualquier relación del estado con la empresa privada va a ser dolosa, apaga y vámonos.  ¿Para qué molestarse en proponer políticas?

Yo prefiero quedarme, de esta idea loca, con la señal que se mandaría al mercado.  El Estado se va de alquiler.  Tiene algo de provocación que me mola.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CHOSEN en Febrero 29, 2012, 17:49:00 pm
Si no me equivoco, el punto

3.- REPRESIÓN

salió del teclado de SUDDEN-AND-SHARP , en este mismo foro.
Al menos así lo interpreté yo la primera vez que lo vi en un post suyo (me acuerdo porque iba en negrita).

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Febrero 29, 2012, 17:57:23 pm
Si no me equivoco, ...

http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-invierno-2012/msg14768/#msg14768 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-invierno-2012/msg14768/#msg14768)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: lowfour en Febrero 29, 2012, 18:03:43 pm
Hombre, está más claro que el agua que PPCC es uno de nosotros. Y me parece bien que siga con el personaje mítico.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Maple Leaf en Febrero 29, 2012, 18:20:53 pm

Eso, edificios estatales amortizados desde hace decenios los vendemos para luego entrar de inquilinos. O mejor, hacemos como con los hospitales y las autopistas, firmamos contratos a 50 años con cláusula de beneficios asegurados acordados por anticipado, y si algo pasa... lo pagas tu!!!  :roto2:

Por supuesto lo primero sería Zarzuela, Moncloa y las Cortes. :roto2:
QUE EL ESTADO NO ES UNA EMPRESA, COÑO!!!
 ::)

Vaya por delante: las críticas tienen mérito, y ni yo mismo estoy 100% seguro de si me compro la idea.

A mí me parece legítimo y entendible el tabú ideológico que dice que "no hay que deshacerse del patrimonio del Estado" y "el Estado no es una empresa".  Pero lo que no acepto es que los acuerdos de colaboración público privada tengan que ser por fuerza como los de las autopistas, u hospitales de la CAM -estos últimos, ¿sabe álguien de verdad como son?- lesivos para los intereses del Estado-; o simple corrupción como el caso de Sevilla.
Si presuponemos que cualquier relación del estado con la empresa privada va a ser dolosa, apaga y vámonos.  ¿Para qué molestarse en proponer políticas?

Yo prefiero quedarme, de esta idea loca, con la señal que se mandaría al mercado.  El Estado se va de alquiler.  Tiene algo de provocación que me mola.

No tiene sentido que el Estado se vaya de alquiler (aunque como provocación tiene su punto) :biggrin:. El ejemplo de supuesta corrupción en Sevilla es uno de varios que conozco. Digo mas, estoy seguro que si nos ponemos a rascar detrás de cada alquiler de la administración hay un castuzo haciendo caja. Buen lugar para empezar a fiscalizar cuando los lugartenientes enviados por el eurocore vengan a echar una mano (o las dos). La administración no necesita alquilar, puesto que dispone de medios extraordinarios para hacer uso de inmuebles a un coste muy bajo. Además, tiene patrimonio de sobra con coste cero.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CHOSEN en Febrero 29, 2012, 18:27:28 pm
Efectivamente SUDDEN-AND-SHARP  ;D
jaja, gracias, de veras.

Yo me acordaba de la historia y lo de la negrita, pues en su momento lo había visto como un aporte muy acertado. Lo de starkiller fue un desglose posterior y por eso me vino a la cabeza su nombre.

Pues como le dí el mérito, se lo quito  :)
Paso a editar mi mensaje anterior ;D
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Spheratu en Febrero 29, 2012, 18:30:41 pm
Hombre, está más claro que el agua que PPCC es uno de nosotros. Y me parece bien que siga con el personaje mítico.
Me han pillado ustedes. Confieso que soy yo.
.
.
.
Es bromaaaa :D
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Starkiller en Febrero 29, 2012, 18:37:11 pm
Efectivamente SUDDEN-AND-SHARP  ;D
jaja, gracias, de veras.

Yo me acordaba de la historia y lo de la negrita, pues en su momento lo había visto como un aporte muy acertado. Lo de starkiller fue un desglose posterior y por eso me vino a la cabeza su nombre.

Pues como le dí el mérito, se lo quito  :)
Paso a editar mi mensaje anterior ;D

Si xD Yo hice un desglose posterior que me sigue pareciendo importante, porque son los frentes por donde estan atacando.

Aunque también es cierto que llamar "doctrina del shock" a la chapuza que se hace por aquí es glorificarla demasiado; pero aun así...

PS: No creo que PPCC sea uno de nosotros, y de hecho fue crítico con la separación al comienzo del foro. Pero no cabe duda de que nos lee.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Maple Leaf en Febrero 29, 2012, 19:13:06 pm
Recuerde el maravilloso post de ppcc sobre los optimistas idiotas, DpO, vende crecepelo.
Por eso estaban ahí.
Pero en toda la estructura productiva.
Yo me he jartao de ellos en todas partes. Y en política. Y en pimes. Y en AAPP. Y en SF. Y en CCdAA. Y en...




Por otra parte, y dedicado a mi colega MPT:

"Deflactemos todos, y yo el primero, por la senda del europeísmo".

([url]http://ildefonsosuarez.es/Historia2bat/Tema3-FernandoVII/ImagenesTema3/FernandoVII.gif[/url])

Si le ponen barbita y gafas, con esa mandi, puede ser Rajoy. :D

Deberíamos estampar camisetas con la frase, y entregarlas a todo CEOE, castuzo, mamandurrio corporativista ue se encontrase la gente.
A ver cómo se niegan a ponérsela si se las dan en plan CQC en eventos en los que les vea "la plebe".

No me parece mala idea, la verdad...

Sds.


Done.  :biggrin:

(http://i44.tinypic.com/eb8osx.jpg)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Ignorant en Febrero 29, 2012, 19:17:41 pm
Ya quisieran muchos japonizar. Lo intentan los mamones de ellos, pero no van a poder. Es una cuestión de sentido común. Igual que hace 12 años el sentido común decía que esa espiral de precios alcistas era irreal... ahora ese mismo sentido común me dice que ese bajar-no-bajan-en-segun-que-zonas es igualmente irreal.




@ lowfour

Siento disentir contigo, pues me gustaría pensar que puede ser como tu dices.

Yo solo veo que llevamos desde el 2007 con esta broma.

Tu apelas al sentido común y este es el menos común de los sentidos en general y en este país en particular.

El sentido común no se aprende en “dos tardes” como la economía (ZP).

Solo hay que mirar donde estamos, para ver que no se aplica de hace décadas.

Los mismos siguen al mando y les importamos una mierda.

No se aplicara el sentido común y menos con una nueva dosis de ½ billón de € del BCE.

Lo siento, pero no lo veo.


Edit. Si yo estuviese en un “ no mercado” y obtuviese liquidez a bajo coste (BCE), bajaría los precios lentamente y en función de esa liquidez. De golpe ¿Para que? ¿ Para hundir mis balances?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: dmar en Febrero 29, 2012, 19:18:38 pm
No tiene sentido que el Estado se vaya de alquiler (aunque como provocación tiene su punto) :biggrin:. El ejemplo de supuesta corrupción en Sevilla es uno de varios que conozco. Digo mas, estoy seguro que si nos ponemos a rascar detrás de cada alquiler de la administración hay un castuzo haciendo caja. Buen lugar para empezar a fiscalizar cuando los lugartenientes enviados por el eurocore vengan a echar una mano (o las dos). La administración no necesita alquilar, puesto que dispone de medios extraordinarios para hacer uso de inmuebles a un coste muy bajo. Además, tiene patrimonio de sobra con coste cero.

¿Y si cambiamos "castuzo" por "fondos de inversión inmobiliaria del Eurocore"?  ¿No sería esto una manera de saldar deudas?
Recordemos que el Estado es el "bicho" ideal, por lo que obtendría una renta muy por debajo del mercado, seguramente podría conseguir un periodo de carencia amplio al principio, y nunca podría estar a merced del casero.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Febrero 29, 2012, 20:11:52 pm
Citar
Ser insoportable no es leve

EL PROBLEMA NO SON LAS PERSONAS, ES EL MANAGEMENT POSMODERNO.-

El MpM (Management Posmoderno) se apoya en tres columnas:

1) la DpO (Dirección por Objetivos);

2) el C&C (Control & Castigo); y

3) los B&B (Bonus y Blindajes).

Hace ya mucho tiempo que murió lo que los que peinamos canas conocimos como Escuela Neoclásica de Administración de Empresas (Drucker, Koontz, O¿Donnell, Dale).

Resulta humillante que directivos posmodernos, sin escrúpulos, enriquecidos a costa de los demás trabajadores, se lo monten de majos, desenterrando a los humanistas de la empresa, como Mayo o Lewin, o hasta el mismo Maslow.

Las empresas, hoy, son un horror y ustedes lo saben. Así que no vengan con rollos patateros.

P.S.: Además del fondo, rogaríamos rigor en las formas; el editor ha utilizado tres veces el adverbio 'normalmente' en el último párrafo, que solo tiene tres líneas.


http://www.expansion.com/blogs/jesusvega/2012/02/08/ser-insoportable-no-es-leve.html?cid=2586021 (http://www.expansion.com/blogs/jesusvega/2012/02/08/ser-insoportable-no-es-leve.html?cid=2586021)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Ignorant en Febrero 29, 2012, 20:30:10 pm
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pisitofilos_creditofagos»

29/02/2012 (10:51)

pisitofilos_creditofagos
A los ejecutivos caraduras y psicópatas de hoy en día, les importa un bledo la empresa. Solo tienen en la cabeza la Cuenta de Resultados cerrada a determinada fecha, siempre en el corto plazo. En ello les va muchísimo dinero a título personal. "Después de mí, el diluvio".






Es cierto que los ejecutivos de hoy, solo miran para ellos y no por la empresa,

Pero esto solo es para las cotizadas, donde los “inversores” solo miran las plusvalías y les importa un cuerno la empresa.

Si obligasen a los “inversores “, a permanecer 5 años con la inversión, los ejecutivos también se comportarían de forma diferente.

Lo mas imbécil que he visto en mi vida, es recortar a publicidad cuando no se vende.

Es como no salir a vender cuando caen las ventas. Imbéciles.

Este caso de la publicidad y otros, es debido a la necesidad de dar plusvalías en momentos de crisis a los “inversores”. Esto no sucede en la empresa tradicional con INVERSORES de verdad.

Resultado:   Psicópatas a Go-Go . ( Inversores & ejecutivos)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Febrero 29, 2012, 20:49:01 pm
Genial Maple!!  Al principio pensé que no le habías cambiado nada. Je, je, je.
"Deflactemosh todosh, y yo el primero..."

No creo que ppcc sea uno de nosotros, estoy con starky, que creo que tiene algo de minidislexia como yo ;).




Hoy ( y ayer), y parece que todos los próximos días, la ciudad condal ha estao cortada por todas partes.
Mañana y tarde. Diferentes lugares para diferentes manifas.
Alucinante el análisis:

- 3 con una media de 56 participantes cada una. Cortando la Diagonal, Tarragona y Cruz cubierta.
- 27 calles cortadas para cada una.
- 16 lecheras de antiavalots (gossos antidisturbios).
- 20 motoristas.
- 20 guripas apagando semáfaros y tirando de chiflo.

No quiero saber el coste de todo ese despliegue.
Patético.

Y, ahora lo mejor.
Muchos d Vds. no estarán de acuerdo y verán en esto que saco mi vena fanboyista o feixista o retrógrada, pero:

¿Dónde cojones estaban todas estas asociaciones, escoles, amics, sanitat, antifas, funcionaris per la qualitat y tal, los últimos 4 años?????
No me jodáis, anda!
El sector privado EO en las últimas y todos con le café con leche y no me seas cenizo que ya aburres.

QOPCATC!

Como decía mi abuelo: FODEIVOS!

Al peluquero a por vuestro correspondiente haircut one hundred, que nosotros ya hace mucho que lo lucimos.
A deflactar, Señores!

Y aluego, cuando ya no quede títere con cabeza, entonces me llaman para ir a buscar a la castuza y los esquilamos primaveralmente también, que hay que deflactarlos.
Pero, ahora que te cortan el pelo, me hablas de injusticias del Capital?

A otro perro con ese hueso.
Yo me lo esoty pasando bomba, y ya era hora, la verdad.
Lo siento por cómo suena, pero desde que está el PP me lo paso bomba. Se precipita todo, lo que comparado con la congelación del tiempo de los 4 años anteriores me parece un avance brutal.
CPM.

Todos a la calle! Manifas!

Aún tendrán razón todos mis peperos que me decían, es otra estratagema, lo hacen para desacreditar al pp. Y yo no, que esto es diferente y tal. Que si transición estructural, que si patatín...

Y ahora España en llamas?  FODEIVOS, COÑO!

Y si por lo menos, como en Argentina, estuviera todo cortado día sí, día también, pero con docenas de miles de piqueteros.
Pero es que son 14 lelos buenistas y 17 antifas.
¿Y me activan las FFSE por vete a saber cuánto dinero para estos desharrapados?
¿Y me cortan todas la avenidas y arterias mañana, tarde y noche por estos lerdos?

FODEIVOS.

Y cuando ya no podáis estarlo más, me llamáis para deflactar a la castuza.

Sorry for the inconvinience, pals.


Sds
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: lowfour en Febrero 29, 2012, 21:03:21 pm
Citar
Ser insoportable no es leve

EL PROBLEMA NO SON LAS PERSONAS, ES EL MANAGEMENT POSMODERNO.-

El MpM (Management Posmoderno) se apoya en tres columnas:

1) la DpO (Dirección por Objetivos);

2) el C&C (Control & Castigo); y

3) los B&B (Bonus y Blindajes).

Hace ya mucho tiempo que murió lo que los que peinamos canas conocimos como Escuela Neoclásica de Administración de Empresas (Drucker, Koontz, O¿Donnell, Dale).

Resulta humillante que directivos posmodernos, sin escrúpulos, enriquecidos a costa de los demás trabajadores, se lo monten de majos, desenterrando a los humanistas de la empresa, como Mayo o Lewin, o hasta el mismo Maslow.

Las empresas, hoy, son un horror y ustedes lo saben. Así que no vengan con rollos patateros.

P.S.: Además del fondo, rogaríamos rigor en las formas; el editor ha utilizado tres veces el adverbio 'normalmente' en el último párrafo, que solo tiene tres líneas.


[url]http://www.expansion.com/blogs/jesusvega/2012/02/08/ser-insoportable-no-es-leve.html?cid=2586021[/url] ([url]http://www.expansion.com/blogs/jesusvega/2012/02/08/ser-insoportable-no-es-leve.html?cid=2586021[/url])


Me encanta que arremeta contra la psicopatía "managerial" de saqueo y tierra quemada y regada con sal de las empresas actuales. Pero ojo, no en todos lados y no todo igual. Quizás estamos viendo el fin de un ciclo. Las empresas han llegado a un tal grado de inercia y estructuras semi-autónomas, que trascienden el individuo, que ahora es posible que un HDLGP trepe, saquee y lleve a la empresa a la ruina. Que es lo que sucede frecuentemente.

A menudo pienso en el cabronazo que echó a Steve Jobs de su propia compañia. Un inútil completo que se movía, eso sí, entre las sombras del "board of directors" como una serpiente por la selva. Llevó a Apple al precipicio total, destruyó la empresa principalmente por echar a su activo más valioso. Es un buen ejemplo de lo que es una empresa típica en España. En manos de mediocres malnacidos, a los que se les empasta la boca hablando de "Corporate Responsability" y memeces de los "cases" del IE, el ESADE y demás. Hablando del ESADE, valiente mamonazo el socio del duque del balonmano.

Estoy haciendo un proyecto para una de las big five digooooooo four. Hojeando su material descubrí el fascinante concepto "Internal Control" empresarial. Quoteo de la wikipedia:

Citar
In accounting and auditing, internal control is defined as a process effected by an organization's structure, work and authority flows, people and management information systems, designed to help the organization accomplish specific goals or objectives.[1] It is a means by which an organization's resources are directed, monitored, and measured. It plays an important role in preventing and detecting fraud and protecting the organization's resources, both physical (e.g., machinery and property) and intangible (e.g., reputation or intellectual property such as trademarks).


El Internal Control como meta-entidad supra-homínida en pos del beneficio máximo.

Creo que las grandes empresas van a implosionar... ha llegado la era de las medianas empresas flexibles e innovadoras.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Febrero 29, 2012, 21:16:31 pm
Ya quisieran muchos japonizar. Lo intentan los mamones de ellos, pero no van a poder. Es una cuestión de sentido común. Igual que hace 12 años el sentido común decía que esa espiral de precios alcistas era irreal... ahora ese mismo sentido común me dice que ese bajar-no-bajan-en-segun-que-zonas es igualmente irreal.




@ lowfour

Siento disentir contigo, pues me gustaría pensar que puede ser como tu dices.

Yo solo veo que llevamos desde el 2007 con esta broma.

Tu apelas al sentido común y este es el menos común de los sentidos en general y en este país en particular.

El sentido común no se aprende en “dos tardes” como la economía (ZP).

Solo hay que mirar donde estamos, para ver que no se aplica de hace décadas.

Los mismos siguen al mando y les importamos una mierda.

No se aplicara el sentido común y menos con una nueva dosis de ½ millón de € del BCE.

Lo siento, pero no lo veo.


Edit. Si yo estuviese en un “ no mercado” y obtuviese liquidez a bajo coste (BCE), bajaría los precios lentamente y en función de esa liquidez. De golpe ¿Para que? ¿ Para hundir mis balances?
Hasta a mí que soy un mero primate ignorante se me hace cada vez más sospechoso que la barra libre de liquidez es un mensaje claro del BCE para quienes toman esa liquidez. Cosa distinta es que sepa qué quiere decir ese mensaje: ¿corred insensatos (que van quedando cada vez menos oportunidades para que resolváis el marrón y en cuanto estén nuestros bancos centroeuropeos saneados se acabó la juerga)? ¿o por contra hasta el infinito y más allá?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Febrero 29, 2012, 21:17:45 pm
No tiene sentido que el Estado se vaya de alquiler (aunque como provocación tiene su punto) :biggrin:. El ejemplo de supuesta corrupción en Sevilla es uno de varios que conozco. Digo mas, estoy seguro que si nos ponemos a rascar detrás de cada alquiler de la administración hay un castuzo haciendo caja. Buen lugar para empezar a fiscalizar cuando los lugartenientes enviados por el eurocore vengan a echar una mano (o las dos). La administración no necesita alquilar, puesto que dispone de medios extraordinarios para hacer uso de inmuebles a un coste muy bajo. Además, tiene patrimonio de sobra con coste cero.

¿Y si cambiamos "castuzo" por "fondos de inversión inmobiliaria del Eurocore"?  ¿No sería esto una manera de saldar deudas?
Recordemos que el Estado es el "bicho" ideal, por lo que obtendría una renta muy por debajo del mercado, seguramente podría conseguir un periodo de carencia amplio al principio, y nunca podría estar a merced del casero.
Eso, además dele ud. ideas...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: No Logo en Febrero 29, 2012, 21:19:55 pm
Antes que nada felicitar a Vermer por su magistral post de la página 104 del hilo....creo que ha sido citado por el maestro, este o no entre nosotros. Por cierto PPCC no se si es un gurú, pero asi, en plan anonimo, es un guru claramente antisistema....lo hace sin cobrar en fama y leuros.....acaben con él!

Al hilo de lo que comentaban de los alquileres, conozco un caso de prmera mano en Sevilla capital. Marido de una compañera de curro de mi santa, con famiglia del SOE de toda la vida, vamos, demócratas de primera ley. El tio tiene varios locales alquilados a la Junta desde hace años. Eso sí, muy currante porque trabaja para complementar sus rentas  :roto2:. A lo que voy, hace un mes le han comunicado unilateralmente desde la Junta que le rabajan los alquileres a la mitad. Lo tomas o lo dejas. Y le dice la chiki a mi santa que es a nivel "global". Esto ya no es demostrable. Su caso, sí. Los pobres van a tener que apretarse el cinto y van a vender su megacaravana, pampezar.

salud
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Febrero 29, 2012, 21:24:53 pm
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pisitofilos_creditofagos»

29/02/2012 (10:51)

pisitofilos_creditofagos
A los ejecutivos caraduras y psicópatas de hoy en día, les importa un bledo la empresa. Solo tienen en la cabeza la Cuenta de Resultados cerrada a determinada fecha, siempre en el corto plazo. En ello les va muchísimo dinero a título personal. "Después de mí, el diluvio".






Es cierto que los ejecutivos de hoy, solo miran para ellos y no por la empresa,

Pero esto solo es para las cotizadas, donde los “inversores” solo miran las plusvalías y les importa un cuerno la empresa.

Si obligasen a los “inversores “, a permanecer 5 años con la inversión, los ejecutivos también se comportarían de forma diferente.

Lo mas imbécil que he visto en mi vida, es recortar a publicidad cuando no se vende.

Es como no salir a vender cuando caen las ventas. Imbéciles.

Este caso de la publicidad y otros, es debido a la necesidad de dar plusvalías en momentos de crisis a los “inversores”. Esto no sucede en la empresa tradicional con INVERSORES de verdad.

Resultado:   Psicópatas a Go-Go . ( Inversores & ejecutivos)
No se crea, que he oído algunos casos de alguna empresa (privada) y nada de cotizada en la que los directivos están puestos por pagar favores y se los han devuelto a su vez desangrando la empresa... a la par que los socios no se enteran. Bueno, también hay que decir que la empresa se creó para blanquear dinerito de la construcción y los dueños son unos cazurros  :roto2:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Sidartah en Febrero 29, 2012, 21:26:47 pm
Genial Maple!!  Al principio pensé que no le habías cambiado nada. Je, je, je.
"Deflactemosh todosh, y yo el primero..."

No creo que ppcc sea uno de nosotros, estoy con starky, que creo que tiene algo de minidislexia como yo ;).




Hoy ( y ayer), y parece que todos los próximos días, la ciudad condal ha estao cortada por todas partes.

No quiero saber el coste de todo ese despliegue.
Patético.

Y, ahora lo mejor.
Muchos d Vds. no estarán de acuerdo y verán en esto que saco mi vena fanboyista o feixista o retrógrada, pero:

¿Dónde cojones estaban todas estas asociaciones, escoles, amics, sanitat, antifas, funcionaris per la qualitat y tal, los últimos 4 años?????
No me jodáis, anda!
El sector privado EO en las últimas y todos con le café con leche y no me seas cenizo que ya aburres.

Sds


Tens tota la raó, pero que podemos hacer, ¿nada?

(http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/429465_262776527134945_128749527204313_578266_1496385503_n.jpg)

tanto buenismo y falta de sentido crítico en vacas gordas nos lleva a ver estas machadas.
y mañana serán otra vez los médicos en Barna,
pasado los taxistas,
el otro los ladrones de panderetas,
el otro...

Ir a por la casta es ir contra el status quo, y para ello se requiere paralizar el país coordinadamente. No lo veo.

Ir a por la casta con golpe de estado, ni lo veo y da mucho yuyu.

Dejar que ella misma se hunda en la exponencial bajista: CPM. Es lo único que veo probable.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CdE en Febrero 29, 2012, 22:03:02 pm
Sobre alquileres y otras hierbas:


Citar
A TRAVÉS DE EMPRESAS INSTRUMENTALES

La Junta se vende a sí misma varios edificios por más de 676 millones de euros

Esta operación contable hace parecer que la Junta de Andalucía ingresa por la venta de los inmuebles 676 millones de euros pero no es más que una operación flotante, ya que las empresas son instrumentales y propiedad al 100% de la Junta de Andalucía.

2010-11-01

Pedro de Tena / Antonio Barreda

La Junta de Andalucía ha diseñado una operación contable por la cual se venderán edificios de la Junta de Andalucía a dos sociedades instrumentales de la misma Sociedad de Gestión, Financiación e Inversión Patrimonial, S.A. y a la Empresa Pública de Gestión de Activos, S.A. (antigua AGESA), para después alquilarlos a las mismas.


http://www.libertaddigital.com/nacional/la-junta-se-vende-a-si-misma-varios-edificios-por-mas-de-676-millones-de-euros-1276405828/ (http://www.libertaddigital.com/nacional/la-junta-se-vende-a-si-misma-varios-edificios-por-mas-de-676-millones-de-euros-1276405828/)


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La Junta «despilfarra» un alquiler en Arroyo por no querer comprar el edificio

Pagará 101 millones, cuando construirlo cuesta 24.


    RAÚL G. LÁZARO. 03.02.2009

La Junta de Castilla y León va a gastarse 101 millones de euros en alquilar durante 15 años un edificio, en Arroyo de la Encomienda, destinado a oficinas en las que trabajarán 550 empleados públicos.

El coste del edificio está calculado en 24,5 millones, con lo que se va a abonar cuatro veces más de lo que vale, sólo por arrendarlo.


http://www.20minutos.es/noticia/447875/0/valladolid/junta/arroyo/ (http://www.20minutos.es/noticia/447875/0/valladolid/junta/arroyo/)



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CATALUÑA

El Gobierno catalán se gasta más de 10 millones de euros en el alquiler de tres edificios

PUBLICADO 6 febrero, 2011

Los presupuestos de la Generalitat destinaron 256 millones de euros al alquiler de inmuebles repartidos por toda Cataluña.


http://www.minutodigital.com/2011/02/06/el-gobierno-catalan-se-gasta-mas-de-10-millones-de-euros-en-el-alquiler-de-tres-edificios/ (http://www.minutodigital.com/2011/02/06/el-gobierno-catalan-se-gasta-mas-de-10-millones-de-euros-en-el-alquiler-de-tres-edificios/)





Sobre los navajazos de La Castuza de los mass mierda (qué me gustan las peleas entre ratas de la misma calaña):



Citar
“Este hijo de perra se ha llevado el 75% de mis ahorros”

Luis del Olmo se despacha a gusto en contra de su administrador, a quien demandó por estafa en noviembre pasado


En su intervención, el artífice del magacín matinal más veterano de las ondas españolas, Protagonistas, que actualmente se emite en ABC Punto Radio, se mostró muy duro con el administrador de sus bienes hasta fechas recientes, Rogelio Rengel, editor de la revista Don Balón, al que acusa de haberle estafado.

El radiofonista denunció a su hombre de confianza en noviembre pasado por un fraude que podría rondar los cinco millones de euros "y algunos más", ha reconocido a El PAÍS el locutor.


http://elpais.com/elpais/2012/02/29/gente/1330533013_180992.html (http://elpais.com/elpais/2012/02/29/gente/1330533013_180992.html)



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Guerra abierta en Vocento

Marcello

Mientras el Grupo Prisa reconoce haber perdido 491 millones de euros en 2011 y en Unedisa (El Mundo) los problemas no cesan y las pérdidas tampoco, las hostilidades han vuelto al Consejo de Administración del Grupo Vocento, tras el cambio de bando del “pequeño” consejero Víctor Urrutia en favor del grupo de los Bergareche, Castellano, Jove y Echevarría que ha descolocado a la parte, hasta ahora dominadora de la entidad, de los Ibarra y a los Luca de Tena (que ya veremos donde acaban). Un golpe de mano con el que los Bergareche han convocado una Junta General extraordinaria del Grupo, de la que ha sido informada la CNMV, lo que se considera iniciativa inamistosa que abre las hostilidades, como la que en su día expulsó a los Bergareche y compañía de la dirección de Vocento en favor de la familia Ibarra y con el apoyo de los Luca de Tena.


http://www.republica.com/2012/02/28/guerra-abierta-en-vocento_458457/ (http://www.republica.com/2012/02/28/guerra-abierta-en-vocento_458457/)




Y sobre los billetes esfumados:


Citar
EL PINCHAZO DE LA BURBUJA INMOBILIARIA PROVOCA UN CAMBIO DE TENDENCIA


La crisis retira de la circulación 13 millones de billetes de 500 euros en España


Carlos Sánchez - 29/02/2012   (06:00h)

La crisis está teniendo efectos devastadores sobre el empleo y la actividad económica; pero, también sobre el efectivo en circulación. Y, en particular, sobre el número de billetes de 500 euros distribuidos en España. Hasta el extremo de que desde 2007 -que marca el año del ‘pinchazo’ de la burbuja inmobiliaria- se han retirado de la circulación 13 millones de billetes con ese valor facial.

O lo que es lo mismo, se han ‘esfumado’ del bolsillo de los españoles unos 6.500 millones de euros que antes se utilizaban para todo tipo de operaciones; aunque, en particular, en las relacionadas con el sector inmobiliario. El Banco de España, en todo caso, estima todavía la existencia de 101 millones de billetes con esa denominación, foco tradicional del ‘dinero negro’.


http://www.elconfidencial.com/economia/2012/02/29/la-crisis-retira-de-la-circulacion-13-millones-de-billetes-de-500-euros-en-espana-93457/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/02/29/la-crisis-retira-de-la-circulacion-13-millones-de-billetes-de-500-euros-en-espana-93457/)



Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Febrero 29, 2012, 22:20:38 pm
Sobre los navajazos de La Castuza de los mass mierda (qué me gustan las peleas entre ratas de la misma calaña):



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“Este hijo de perra se ha llevado el 75% de mis ahorros”

Luis del Olmo se despacha a gusto en contra de su administrador, a quien demandó por estafa en noviembre pasado


En su intervención, el artífice del magacín matinal más veterano de las ondas españolas, Protagonistas, que actualmente se emite en ABC Punto Radio, se mostró muy duro con el administrador de sus bienes hasta fechas recientes, Rogelio Rengel, editor de la revista Don Balón, al que acusa de haberle estafado.

El radiofonista denunció a su hombre de confianza en noviembre pasado por un fraude que podría rondar los cinco millones de euros "y algunos más", ha reconocido a El PAÍS el locutor.

Con lo buen comunicador que es!, vaya pena!

Que venda en Christie´s su magnífica colección de "arradios" antiguas y su "chalete" de Bará.
Seguro que se recompone.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Shevek en Febrero 29, 2012, 22:23:59 pm

[...]

Lo siento, pero no lo veo.


Edit. Si yo estuviese en un “ no mercado” y obtuviese liquidez a bajo coste (BCE), bajaría los precios lentamente y en función de esa liquidez. De golpe ¿Para que? ¿ Para hundir mis balances?

¿Liquidez a bajo coste para qué? ¿Para poder acelerar la bajada de precios sin quedarme con el culo  balance demasiado al aire?

EDIT: Lo pongo por polemizar, no tengo ni idea de cuál es de verdad la jugada.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Shevek en Febrero 29, 2012, 22:57:37 pm
Respecto al tema de las privatizaciones, echo de menos un análisis en términos del % del PIB que el gobienno "piensa" que va a sacar de "lash ventash".

Porque, vamos a ver, ¿qué % del PIB suponen que van a sacar de la privatización de AENA y Loterías...? apostaría que mashomenos en torno al 2.4ypico % del PIB. Qué casualidad...

¡Uy, no! ¡que me he equivocado! ¡que lo que quieren privatizar son las propiedades inmobiliarias! ¡Que lo de privatizar AENA y Loterías ya se lo tumbaron al anterior gobienno, y queda feo intentarlo otra vez!

¿Y cuánto dicen que le hace falta al gobienno para cuadrar las cuentas del déficit del 2012?

Eso sí, si se puede aprovechar para hacerle algún (pequeño) favorcillo a algún amiguete castuzo en problemas, pues se hace, ¿no?

Saludos
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Ignorant en Febrero 29, 2012, 23:12:12 pm

[...]

Lo siento, pero no lo veo.


Edit. Si yo estuviese en un “ no mercado” y obtuviese liquidez a bajo coste (BCE), bajaría los precios lentamente y en función de esa liquidez. De golpe ¿Para que? ¿ Para hundir mis balances?

¿Liquidez a bajo coste para qué? ¿Para poder acelerar la bajada de precios sin quedarme con el culo  balance demasiado al aire?

EDIT: Lo pongo por polemizar, no tengo ni idea de cuál es de verdad la jugada.



Pues tiene usted razón.

En un “ no mercado” donde los créditos los doy yo, que importa el precio. Si quieres compras al precio que pongo y si no ……..

PD. Yo tampoco tengo ni idea. Pero estoy seguro que lo pagaremos con Bio-Masa ( nosotros). Ellos de rositas.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Feel en Febrero 29, 2012, 23:13:37 pm
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Ser insoportable no es leve

EL PROBLEMA NO SON LAS PERSONAS, ES EL MANAGEMENT POSMODERNO.-

El MpM (Management Posmoderno) se apoya en tres columnas:

1) la DpO (Dirección por Objetivos);

2) el C&C (Control & Castigo); y

3) los B&B (Bonus y Blindajes).

Hace ya mucho tiempo que murió lo que los que peinamos canas conocimos como Escuela Neoclásica de Administración de Empresas (Drucker, Koontz, O¿Donnell, Dale).

Resulta humillante que directivos posmodernos, sin escrúpulos, enriquecidos a costa de los demás trabajadores, se lo monten de majos, desenterrando a los humanistas de la empresa, como Mayo o Lewin, o hasta el mismo Maslow.

Las empresas, hoy, son un horror y ustedes lo saben. Así que no vengan con rollos patateros.

P.S.: Además del fondo, rogaríamos rigor en las formas; el editor ha utilizado tres veces el adverbio 'normalmente' en el último párrafo, que solo tiene tres líneas.


[url]http://www.expansion.com/blogs/jesusvega/2012/02/08/ser-insoportable-no-es-leve.html?cid=2586021[/url] ([url]http://www.expansion.com/blogs/jesusvega/2012/02/08/ser-insoportable-no-es-leve.html?cid=2586021[/url])


Me encanta que arremeta contra la psicopatía "managerial" de saqueo y tierra quemada y regada con sal de las empresas actuales. Pero ojo, no en todos lados y no todo igual. Quizás estamos viendo el fin de un ciclo. Las empresas han llegado a un tal grado de inercia y estructuras semi-autónomas, que trascienden el individuo, que ahora es posible que un HDLGP trepe, saquee y lleve a la empresa a la ruina. Que es lo que sucede frecuentemente.

A menudo pienso en el cabronazo que echó a Steve Jobs de su propia compañia. Un inútil completo que se movía, eso sí, entre las sombras del "board of directors" como una serpiente por la selva. Llevó a Apple al precipicio total, destruyó la empresa principalmente por echar a su activo más valioso. Es un buen ejemplo de lo que es una empresa típica en España. En manos de mediocres malnacidos, a los que se les empasta la boca hablando de "Corporate Responsability" y memeces de los "cases" del IE, el ESADE y demás. Hablando del ESADE, valiente mamonazo el socio del duque del balonmano.

Estoy haciendo un proyecto para una de las big five digooooooo four. Hojeando su material descubrí el fascinante concepto "Internal Control" empresarial. Quoteo de la wikipedia:

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In accounting and auditing, internal control is defined as a process effected by an organization's structure, work and authority flows, people and management information systems, designed to help the organization accomplish specific goals or objectives.[1] It is a means by which an organization's resources are directed, monitored, and measured. It plays an important role in preventing and detecting fraud and protecting the organization's resources, both physical (e.g., machinery and property) and intangible (e.g., reputation or intellectual property such as trademarks).


El Internal Control como meta-entidad supra-homínida en pos del beneficio máximo.

Creo que las grandes empresas van a implosionar... ha llegado la era de las medianas empresas flexibles e innovadoras.


Este tema es para abrir un hilo aparte. Si las grandes empresas explotan, será cuando se líe parda.
Yo mas bien sospecho que gran parte de esta crisis seguirá mientras se siga permitiendo el deterioro de las multinacionales norteamericanas y sobre todo europeas, claramente orientadas al sector terciario. Me parece que nos hemos pasado de listos en occidente y hemos delegado la fabricación, el trabajo duro, a otros países, y estos llevan años acumulando los conocimientos y el poder adquisitivo suficientes para que sus decisiones repercutan también en nosotros y no sólo las nuestras en ellos.


Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: valensianet en Febrero 29, 2012, 23:17:43 pm
Shevek, las privatizaciones de empresas públicas sólo contribuyen a reducir la dependencia de la financiación externa (es decir, no hay que pedir tanta deuda a los malvados mercados), pero no tienen ningún impacto en el déficit al no tratarse de ingresos corrientes. De hecho, si las empresas a privatizar tienen beneficios (que sí computan como ingresos de las AAPP), el déficit puede ser mayor....

Respecto al tema de las privatizaciones, echo de menos un análisis en términos del % del PIB que el gobienno "piensa" que va a sacar de "lash ventash".

Porque, vamos a ver, ¿qué % del PIB suponen que van a sacar de la privatización de AENA y Loterías...? apostaría que mashomenos en torno al 2.4ypico % del PIB. Qué casualidad...

¡Uy, no! ¡que me he equivocado! ¡que lo que quieren privatizar son las propiedades inmobiliarias! ¡Que lo de privatizar AENA y Loterías ya se lo tumbaron al anterior gobienno, y queda feo intentarlo otra vez!

¿Y cuánto dicen que le hace falta al gobienno para cuadrar las cuentas del déficit del 2012?

Eso sí, si se puede aprovechar para hacerle algún (pequeño) favorcillo a algún amiguete castuzo en problemas, pues se hace, ¿no?

Saludos
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Marzo 01, 2012, 00:40:39 am
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Sacyr pierde 1.604 millones en 2011, más que su valor en bolsa
EP.- 29/02/2012

 
(29/02/2012 21:38) El 35% de las pérdidas contables de Sacyr las pagaremos todos los contribuyentes a través del Impuesto sobre Sociedades, por el derecho a compensarlas que le reconoce la normativa; para ello disponen de 15 años.

Estas son las mamarrachadas de La Caixa.

¡Yo quiero que esto compute en las Balanzas Fecales, ¡uy!, Fiscales!

No entiendo cómo Artero aplaudió esta operación tan cateta y autoritario-política, que ha reducido el Balance de Repsol [que compró con Tesosrería sus propias acciones poseídas por Sacyr] y que ha dado lugar a este crédito fiscal tan injusto [no trae causa de emprendimientos que hayan revertido en el PIB de un modo u otro]; y espérate que Sacyr no entre en concurso de acreedores y acabe conservando su crédito fiscal o cediéndoselo a otra sociedad superviviente, y, además, la banca se quede sin poder resarcirse del préstamo con el que aquella entró en Repsol, y, de nuevo, los contribuyentes, tengamos que apoquinar.


http://www.elconfidencial.com/economia/2012/02/29/sacyr%2Dpierde%2D1604%2Dmillones%2Den%2D2011%2Dmas%2Dque%2Dsu%2Dvalor%2Den%2Dbolsa%2D93504/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/02/29/sacyr%2Dpierde%2D1604%2Dmillones%2Den%2D2011%2Dmas%2Dque%2Dsu%2Dvalor%2Den%2Dbolsa%2D93504/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Shevek en Marzo 01, 2012, 01:09:58 am
Vaya por delante que yo de hingeniería finanshiera sé poco, pero...

Shevek, las privatizaciones de empresas públicas sólo contribuyen a reducir la dependencia de la financiación externa (es decir, no hay que pedir tanta deuda a los malvados mercados), pero no tienen ningún impacto en el déficit al no tratarse de ingresos corrientes.

¡Hoyga! a mí eso que cuenta de no tener que pedir tanto a loh marditoh mercaos me suena a refinanciar menos deuda o, dicho de otro modo, a amortizar deuda, mirushted.

¿no se reduce el déficit así? (las gallinas que entran por las que salen y tal...)

Citar
De hecho, si las empresas a privatizar tienen beneficios (que sí computan como ingresos de las AAPP), el déficit puede ser mayor....

Pues se privatiza a fin de año y santas pascuas, y que el que venga detras arree...

¡oh, wait!


A mí me sigue pareciendo que tanto en las (fallidas) privatizaciones como la (proyectada) venta de propiedades inmobiliarias se pretenden cambiar "activos" por un plato de lentejas cachito de déficit.

Aunque desde luego lo de las privatizaciones de empresas rentables me parecía más escandaloso.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Marzo 01, 2012, 02:08:19 am
los "bandidos" de cipolla, esos canallas que resultan estupidos, pues tambien se perjudican a si mismos con el ambiente global que generan; que estan en la gerencia cortoplacista estatal o empresarial; que muchas veces se concentran en actividades inutiles que solo generan porquerias, desde la autoayuda al consumo de imbecilidades;

a esos les podria venir bien el mote de mamporreros, en su caso de cuello blanco, con corbata; unos desertores peor que los rentistas;

a esos hay que deflactar, a todo lo que huele a corrupcion;
------------

antes estabamos solo en la bajada del ladrillo; ahora hay muchos mas fenomenos;

la caida de consumo del pobre va a toda leche y asi va su ladrillo particular; la deflacion de los mamporreros sera a la japonesa y asi va su ladrillo, lo gracioso es que tambien se les juntaran los dos fenomenos;
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Marzo 01, 2012, 03:03:52 am
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pisitofilos_creditofagos»

29/02/2012 (10:51)

pisitofilos_creditofagos
A los ejecutivos caraduras y psicópatas de hoy en día, les importa un bledo la empresa. Solo tienen en la cabeza la Cuenta de Resultados cerrada a determinada fecha, siempre en el corto plazo. En ello les va muchísimo dinero a título personal. "Después de mí, el diluvio".






Es cierto que los ejecutivos de hoy, solo miran para ellos y no por la empresa,
Pero esto solo es para las cotizadas, donde los “inversores” solo miran las plusvalías y les importa un cuerno la empresa.

Si obligasen a los “inversores “, a permanecer 5 años con la inversión, los ejecutivos también se comportarían de forma diferente.

Lo mas imbécil que he visto en mi vida, es recortar a publicidad cuando no se vende.

Es como no salir a vender cuando caen las ventas. Imbéciles.

Este caso de la publicidad y otros, es debido a la necesidad de dar plusvalías en momentos de crisis a los “inversores”. Esto no sucede en la empresa tradicional con INVERSORES de verdad.

Resultado:   Psicópatas a Go-Go . ( Inversores & ejecutivos)

 El primero que recuerdó en España fue Villalonga (stock options , objetivos , poner contabilidades separadas de cada divisón y poner a cada división a competir entre (contra) ellas  :roto2:)
 Pero luego llega otro a arreglar lo que el otro ha roto y tenemos un reroto .
 También recuerdó a empresarios que les ofrecieron negocios suculentos (las cosas se fabricaban fuera y aquí se remataban )y que no aceptaron  ya que su misión era crear trabajo en España .

 Hay de todo pero este parece que es un país de malvados .
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pollo en Marzo 01, 2012, 05:31:20 am
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pisitofilos_creditofagos»

29/02/2012 (10:51)

pisitofilos_creditofagos
A los ejecutivos caraduras y psicópatas de hoy en día, les importa un bledo la empresa. Solo tienen en la cabeza la Cuenta de Resultados cerrada a determinada fecha, siempre en el corto plazo. En ello les va muchísimo dinero a título personal. "Después de mí, el diluvio".






Es cierto que los ejecutivos de hoy, solo miran para ellos y no por la empresa,
Pero esto solo es para las cotizadas, donde los “inversores” solo miran las plusvalías y les importa un cuerno la empresa.

Si obligasen a los “inversores “, a permanecer 5 años con la inversión, los ejecutivos también se comportarían de forma diferente.

Lo mas imbécil que he visto en mi vida, es recortar a publicidad cuando no se vende.

Es como no salir a vender cuando caen las ventas. Imbéciles.

Este caso de la publicidad y otros, es debido a la necesidad de dar plusvalías en momentos de crisis a los “inversores”. Esto no sucede en la empresa tradicional con INVERSORES de verdad.

Resultado:   Psicópatas a Go-Go . ( Inversores & ejecutivos)

 El primero que recuerdó en España fue Villalonga (stock options , objetivos , poner contabilidades separadas de cada divisón y poner a cada división a competir entre (contra) ellas  :roto2:)
 Pero luego llega otro a arreglar lo que el otro ha roto y tenemos un reroto .
 También recuerdó a empresarios que les ofrecieron negocios suculentos (las cosas se fabricaban fuera y aquí se remataban )y que no aceptaron  ya que su misión era crear trabajo en España .

 Hay de todo pero este parece que es un país de malvados .
Cipolla sólo omitió un detallito (quizá por lo informal e idealizado de su modelo): la entropía está de parte de los malvados y los estúpidos, en el sentido de amplificar las acciones perjudiciales de estos. Los estúpidos+malvados (y en especial los malvados con tendencia a la estupidez, parece que abundantes en este país de opereta) siempre van a causar al menos ligeramente más daño que beneficio van a causar los otros dos tipos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: lowfour en Marzo 01, 2012, 09:02:50 am
¿En qué cabeza cabe que, con un horizonte de sueldos de 500.- euros, los exprimeinquilinos no acepten alquileres de solo dos dígitos? ¡A la mierda con la usura, coño ya!

Este es el nudo gordiano del asunto. No hay más que hablar. Cerremos el foro, PPCC deje de escribir. Con esto está todo dicho. No Hay Dinero y No Hay Demanda (solvente). Los precios caerán o simplemente no habrá mercado.

Quieres vender? ----> Bajas, asumes el descosido y te callas
Quieres Alquilar? ----> Bajas, asumes que te va a tocar seguir trabajando y te callas.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 01, 2012, 09:45:16 am
Citar
NO DOTAR UNA PROVISION CON CARGO A RESULTADOS ES NO PROVISIONAR.-

Un Balance, el día que se cierra la Cuenta de Resultados, es así:

A la izquierda, para entendernos:

- Activo.

A la derecha:

- Recursos Propios [Capital y Reservas];

- Pasivo Exigible [acreedores, proveedores,...]; y

- Resultados [Ingresos menos Gastos] pendientes de distribución.

No hay más supermasas patrimoniales, señores.

Las Provisiones son beneficios ya generados que se "aparcan" en el Pasivo, como si fueran Recursos Propios, porque se cree que se van a necesitar más adelante para contrarrestar ciertas pérdidas que pueden venir con bastante grado de verosimilitud.

"Dotar" una Provisión con cargo a Recursos Propios, "Patrimonio", o como queráis llamar a la diferencia-entre-el-Activo-y-el-Pasivo-sin-benefecios-antes-de-su-distribución es hacerse trampas en el solitario.

Lo hacéis porque, como las Cajas de Ahorros sóis políticas y no tenéis Capital en sentido estricto [no hay accionistas], os creéis que vuestros Recursos Propios, que son beneficios acumulados, son especiales. Pero, no hay banco normal que no le pase en parte lo mismo.

No engañáis a nadie.



Esto se está llenando de idiotas.

http://www.elconfidencial.com/economia/2012/03/01/civica-desafia-a-economia-al-dotar-500-millones-contra-patrimonio-en-vez-de-contra-resultados-93508/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/03/01/civica-desafia-a-economia-al-dotar-500-millones-contra-patrimonio-en-vez-de-contra-resultados-93508/)



[Cortesía de errozate.]
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: AlonsoQuijano en Marzo 01, 2012, 10:32:16 am
¿En qué cabeza cabe que, con un horizonte de sueldos de 500.- euros, los exprimeinquilinos no acepten alquileres de solo dos dígitos? ¡A la mierda con la usura, coño ya!


Este es el nudo gordiano del asunto. No hay más que hablar. Cerremos el foro, PPCC deje de escribir. Con esto está todo dicho. No Hay Dinero y No Hay Demanda (solvente). Los precios caerán o simplemente no habrá mercado.

Quieres vender? ----> Bajas, asumes el descosido y te callas
Quieres Alquilar? ----> Bajas, asumes que te va a tocar seguir trabajando y te callas.


El sábado pasado, mientras esperaba en el coche a que bajase de su casa un amigo para irnos a hacer espeleo, se acercó un tipo de unos cincuenta y tantos ... sesenta. Bien vestido, triste, me dijo si sabía de alguien que necesitase un albañil; después, tragandose la dignidad, nos pidió si podíamos ayudarle con algo, que llevaba semanas picando en todas las puertas y no salía nada. Os imaginais la escena, nunca había visto algo así. Trantando de conciliar la situación con lo que se vivió en los 80, no tuve ninguna sensación de deja vú, cuando por la calle Arenal en Madrid te pedían veinte duros, y si decías que no tenías nada te amenazaban con que dieras la vuelta a los bolsillos y todo que sacasen se lo quedaban. Esto es distinto.

Estoy buscando piso, estoy cansado de tener la bronca con mi exprimidora cada vez que hay una avería, lo que suele ocurrir a menudo porque el piso es antiguo: zona normalita de Palma, mierdapiso de una habitación, por menos de 500 € no busques nada decente. Me picó la curiosidad, en 2007 cuando dejé de alquilar una plaza de aparcamiento por la zona en que vivo estaba a 80: a 83 ahora.

No hay burbuja que mil años dure... ni España la japonice. Pero nosotros lo valemos.

¡A japonizar!

Alphaville - Big in japan Official Video (http://www.youtube.com/watch?v=c98qdFQF7sw#)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Karunel en Marzo 01, 2012, 12:13:16 pm
Totalmente cierto lo que comentáis (otra vez, si es que es siempre el mismo problema) sobre el rentismo. Yo lo que no entiendo es lo siguiente:

- Una prestación social es, en cierto modo, una forma por la cual una persona pasa a beneficiarse de los beneficios obtenidos por la sociedad en su conjunto.

- Un alquiler abusivo es, en cierto modo, una forma por la cual una persona pasa a beneficiarse del proceso por el cual una sociedad genera unos beneficios, encareciéndolo, ya sea de forma directa alquilando espacios industriales o de forma indirecta encareciendo el precio de la vivienda en zonas con actividad económica.

Ahora distamos mucho de tener beneficios, por lo que veo lógico que se recorte lo primero. Sin embargo, el silencio en el segundo apartado es ensordecedor. Ya sé que todos los que mandan tienen metido su dinero ahí, pero es que aún sabiendo eso, ¿no hay de verdad nadie en este país que no se de cuenta de que no es suficiente con eliminar las rentas que se entregaban en forma de redistribución de beneficios y que ahora agravan el déficit? ¿No hay nadie que vea que sin darle un hachazo a la segunda parte nunca vamos a poder tirar para delante? ¿Realmente a todos les da igual?

Yo entiendo que hay mucha gente que ha robado, manipulado, etc. Pero no me parece igual robarle a una persona que tiene, que robarle a los pobres. ¿De verdad toda nuestra casta esta dispuesta a convertir el país en una Guatemala, como se dice aquí jocosamente? Es que hay veces que aún siendo cínico me cuesta serlo tanto.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Marzo 01, 2012, 12:30:24 pm
Yo entiendo que hay mucha gente que ha robado, manipulado, etc. Pero no me parece igual robarle a una persona que tiene, que robarle a los pobres. ¿De verdad toda nuestra casta esta dispuesta a convertir el país en una Guatemala, como se dice aquí jocosamente? Es que hay veces que aún siendo cínico me cuesta serlo tanto.

Los únicos que roban (o intentan robar) a los ricos, son los pobres desesperados o los ricos desesperados (justo antes de hacerse ex-ricos).

De toda la vida se ha robado a los pobres: primero permitiendo que los haya, y luego robándoles y abusando de ellos.

Sobre todo, robándoles una educación medianamente decente, que podría desactivar el Pan & Circo y las envidias entre pobres, que son lo que mentienen el tinglado en pie.

Si de verdad eres cínico, hoy tienes un día flojete.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: chameleon en Marzo 01, 2012, 12:39:17 pm
yo entiendo que a los exprimeinquilinos se les de canchaa, como ya se ha dicho aquí con el arrendamiento amateur sólo ganan los caseros.

el tema es que ahora mismo lo que interesa es que esos amateur ni vendan ni alquilen ni bajen precios.

los bancos deberían estar poniéndose las botas, primero (2010/2011) vendiendo , cosa que ya deberían haber hecho, y luego alquilando, por ejemplo con contratos de alquler larga duración (10 ó 15 años) ultrabaratos. sería un producto en el que el banco ganaría si o si.

y eso es lo que no entiendo, ¿porque no se está haciendo? ¿porque lo que supondría un beneficio directo al sist financiero no se aplica?

quizás alquilar va en contra de vender, que es lo que realmente les conviene. pero si tenemos 1MM de pisos en manos de bancos/cajas, ¿de verdad les merece la pena un no-mercado de larga duración por intentar vender una cantidad ínfima a pepitos con dinero de papá y mamá? y todo mientras los amateur se llevan lo gordo

¿a qué están esperando?

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pollo en Marzo 01, 2012, 13:13:34 pm
yo entiendo que a los exprimeinquilinos se les de canchaa, como ya se ha dicho aquí con el arrendamiento amateur sólo ganan los caseros.

el tema es que ahora mismo lo que interesa es que esos amateur ni vendan ni alquilen ni bajen precios.

los bancos deberían estar poniéndose las botas, primero (2010/2011) vendiendo , cosa que ya deberían haber hecho, y luego alquilando, por ejemplo con contratos de alquler larga duración (10 ó 15 años) ultrabaratos. sería un producto en el que el banco ganaría si o si.

y eso es lo que no entiendo, ¿porque no se está haciendo? ¿porque lo que supondría un beneficio directo al sist financiero no se aplica?

quizás alquilar va en contra de vender, que es lo que realmente les conviene. pero si tenemos 1MM de pisos en manos de bancos/cajas, ¿de verdad les merece la pena un no-mercado de larga duración por intentar vender una cantidad ínfima a pepitos con dinero de papá y mamá? y todo mientras los amateur se llevan lo gordo

¿a qué están esperando?
Están esperando a dejar de ser imbéciles. Para eso puede pasar mucho tiempo (por ejemplo el tiempo que tarden en fallecer).

Van a tener que obligar. Estamos en un país en el que los razonamientos no sirven.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CHOSEN en Marzo 01, 2012, 13:43:00 pm
Todo es un teatrillo;

El recorte de calimero es de 40 mil millones de euros.
Ibercaja declara activos por valor de 45 mil millones de euros.

 :roto2:

Se han perdido las formas y la mesura.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Karunel en Marzo 01, 2012, 14:10:10 pm
Los únicos que roban (o intentan robar) a los ricos, son los pobres desesperados o los ricos desesperados (justo antes de hacerse ex-ricos).

De toda la vida se ha robado a los pobres: primero permitiendo que los haya, y luego robándoles y abusando de ellos.

Sobre todo, robándoles una educación medianamente decente, que podría desactivar el Pan & Circo y las envidias entre pobres, que son lo que mentienen el tinglado en pie.

Si de verdad eres cínico, hoy tienes un día flojete.

Ya entiendo que los ricos siempre roban a los pobres, es simplemente... bueno, no voy a decir nada que no haya dicho Vermer 2 días atrás, es ver cómo los que no son ricos pero son cobardes no hacen nada, cómo la sociedad sigue pidiendo cosas sin tener la menor noción de lo que implica, cómo todo el mundo corre como pollos sin cabeza. Y a la vez sin embargo, todo el mundo pone cara de circunstancias, cómo si se pudiera jugar un partido de baloncesto sin acabar sudado.

Sí que soy una persona bastante cínica, pero digamos que soy cínico por partes, cuando tengo un rato lúcido y encajan todas las partes conformando una imagen dantesca del futuro del país, no puedo evitar el decir: ¿Pero nadie más lo ve? Ya sé que los de aquí sí, pero no sé, la gente ahí fuera ¿en qué coño está pensando? Es que esto se hunde de verdad.

Supongo que necesito unos cuantos años más de entrenamiento en mi cinismo.  :biggrin:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: burbunova en Marzo 01, 2012, 14:26:49 pm
yo entiendo que a los exprimeinquilinos se les de canchaa, como ya se ha dicho aquí con el arrendamiento amateur sólo ganan los caseros.

el tema es que ahora mismo lo que interesa es que esos amateur ni vendan ni alquilen ni bajen precios.

los bancos deberían estar poniéndose las botas, primero (2010/2011) vendiendo , cosa que ya deberían haber hecho, y luego alquilando, por ejemplo con contratos de alquler larga duración (10 ó 15 años) ultrabaratos. sería un producto en el que el banco ganaría si o si.

y eso es lo que no entiendo, ¿porque no se está haciendo? ¿porque lo que supondría un beneficio directo al sist financiero no se aplica?

quizás alquilar va en contra de vender, que es lo que realmente les conviene. pero si tenemos 1MM de pisos en manos de bancos/cajas, ¿de verdad les merece la pena un no-mercado de larga duración por intentar vender una cantidad ínfima a pepitos con dinero de papá y mamá? y todo mientras los amateur se llevan lo gordo

¿a qué están esperando?
Están esperando a dejar de ser imbéciles. Para eso puede pasar mucho tiempo (por ejemplo el tiempo que tarden en fallecer).

Van a tener que obligar. Estamos en un país en el que los razonamientos no sirven.

Lo cual explica que durante el siglo XX España sólo haya funcionado medianamente bien coincidiendo con dos dictaduras: la de Primo de Rivera y la de Franco.

Así de triste: la dictadura como condición necesaria - que no suficiente - para una relativa prosperidad de España.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Marzo 01, 2012, 14:59:35 pm
Quizás tenga que ver con esto:

http://www.elmundotoday.com/2012/02/europa-urge-a-espana-a-reducir-el-numero-de-chonis/
 (http://www.elmundotoday.com/2012/02/europa-urge-a-espana-a-reducir-el-numero-de-chonis/)

A ver si EU nos ayuda también en esto.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Marzo 01, 2012, 15:20:56 pm
yo entiendo que a los exprimeinquilinos se les de canchaa, como ya se ha dicho aquí con el arrendamiento amateur sólo ganan los caseros.

el tema es que ahora mismo lo que interesa es que esos amateur ni vendan ni alquilen ni bajen precios.

los bancos deberían estar poniéndose las botas, primero (2010/2011) vendiendo , cosa que ya deberían haber hecho, y luego alquilando, por ejemplo con contratos de alquler larga duración (10 ó 15 años) ultrabaratos. sería un producto en el que el banco ganaría si o si.

y eso es lo que no entiendo, ¿porque no se está haciendo? ¿porque lo que supondría un beneficio directo al sist financiero no se aplica?

quizás alquilar va en contra de vender, que es lo que realmente les conviene. pero si tenemos 1MM de pisos en manos de bancos/cajas, ¿de verdad les merece la pena un no-mercado de larga duración por intentar vender una cantidad ínfima a pepitos con dinero de papá y mamá? y todo mientras los amateur se llevan lo gordo

¿a qué están esperando?
Están esperando a dejar de ser imbéciles. Para eso puede pasar mucho tiempo (por ejemplo el tiempo que tarden en fallecer).

Van a tener que obligar. Estamos en un país en el que los razonamientos no sirven.
Esperan o eso o el Diluvio, ese tan famoso que les sigue... O ambos dos. Quien sabe.

(Españoleando voy, españoleando vengo, por el camino, yo me entretengo)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: No Logo en Marzo 01, 2012, 18:05:45 pm


Sí que soy una persona bastante cínica, pero digamos que soy cínico por partes, cuando tengo un rato lúcido y encajan todas las partes conformando una imagen dantesca del futuro del país, no puedo evitar el decir: ¿Pero nadie más lo ve? Ya sé que los de aquí sí, pero no sé, la gente ahí fuera ¿en qué coño está pensando? Es que esto se hunde de verdad.

Supongo que necesito unos cuantos años más de entrenamiento en mi cinismo.  :biggrin:

En el pais del yo y los míos, sí que se ve que se hunde, pero lo mio. Nadie piensa en términos de comunidad, pais, colectividad. La situación empeora de forma "exógena", "inexplicable pa una mente humana normal", no quieren pensar en nada más, y hay que salvar los muebles....a costa del de al lado y de lo que sea. Y esto a todos los niveles. Claro que se percibe el hundimiento, pero no el colectivo. Por eso este foro es magnífico para el que quiere hacer una composición de lugar colectiva de lo que pasa, ha pasado y puede pasar. Pero el hispanistaní medio no quiere saber eso. Leer tanto, ¿paqué? tu sabe de argún sitio donde me digan que tengo que hase pa soluciná lo mio, asi, rapidito? Mediocridad, kutrerio, cortoplacismo.....y no sigo.

salud

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Starkiller en Marzo 01, 2012, 19:20:04 pm
yo entiendo que a los exprimeinquilinos se les de canchaa, como ya se ha dicho aquí con el arrendamiento amateur sólo ganan los caseros.

el tema es que ahora mismo lo que interesa es que esos amateur ni vendan ni alquilen ni bajen precios.

los bancos deberían estar poniéndose las botas, primero (2010/2011) vendiendo , cosa que ya deberían haber hecho, y luego alquilando, por ejemplo con contratos de alquler larga duración (10 ó 15 años) ultrabaratos. sería un producto en el que el banco ganaría si o si.

y eso es lo que no entiendo, ¿porque no se está haciendo? ¿porque lo que supondría un beneficio directo al sist financiero no se aplica?

quizás alquilar va en contra de vender, que es lo que realmente les conviene. pero si tenemos 1MM de pisos en manos de bancos/cajas, ¿de verdad les merece la pena un no-mercado de larga duración por intentar vender una cantidad ínfima a pepitos con dinero de papá y mamá? y todo mientras los amateur se llevan lo gordo

¿a qué están esperando?
Están esperando a dejar de ser imbéciles. Para eso puede pasar mucho tiempo (por ejemplo el tiempo que tarden en fallecer).

Van a tener que obligar. Estamos en un país en el que los razonamientos no sirven.

Lo cual explica que durante el siglo XX España sólo haya funcionado medianamente bien coincidiendo con dos dictaduras: la de Primo de Rivera y la de Franco.

Así de triste: la dictadura como condición necesaria - que no suficiente - para una relativa prosperidad de España.

Nunca me ha dolido tanto dar un thanks.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: The Resident en Marzo 01, 2012, 21:16:27 pm
¿En qué cabeza cabe que, con un horizonte de sueldos de 500.- euros, los exprimeinquilinos no acepten alquileres de solo dos dígitos? ¡A la mierda con la usura, coño ya!

Este es el nudo gordiano del asunto. No hay más que hablar. Cerremos el foro, PPCC deje de escribir. Con esto está todo dicho. No Hay Dinero y No Hay Demanda (solvente). Los precios caerán o simplemente no habrá mercado.

¿Eppur si muove?

Citar
Uno de los gastos más importantes de las familias españolas es el de la vivienda. La política de salvar bancos y cajas a cualquier coste, aplicada por el Sr. Zapatero en el Gobierno nacional y el Sr. Fernández Ordóñez en el Banco de España, ha tenido un efecto principal y negativo: el de mantener artificialmente altos los precios del suelo y las casas. Los balances del sector financiero deberían haber reflejado hace más de tres años el valor de los inmuebles de su cartera marking them to market como decimos los más listos de la plaza –según lo que habrían valido en el mercado si el Ministerio de Economía y el banco central hubieran dejado quebrar algunos bancos y cajas–.

Esta limpieza podría haberse permitido sin peligro con sólo tomar medidas para mantener el sistema de pagos. Luego, los deudores por hipotecas podrían haberlas renegociado para descargar sus débiles hombros de un peso injusto e innecesario, sin necesidad de medidas artificiales de dación en pago. Un arreglo paralelo del mercado de alquileres habría sido beneficioso para propietarios e inquilinos.

¿Qué doctor tiene la Iglesia? Al loro: es Pedro Schwartz en el Expansión de hoy. Echémosle toda la mierda encima que se merece: que si a buenas horas, que si díselo a tu amiga Espe, que si le echas la culpa a ZP y MAFO y te quedas tan oreao lamadrequeteparió. Pero esto es nuevo. En este medio, con este lenguaje, es nuevo. Otro pasito.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 01, 2012, 21:19:05 pm
REPRESIÓN:
http://www.cincodias.com/articulo/economia/carcel-evasores-devuelvan-dinero-hacienda/20120301cdscdseco_5/ (http://www.cincodias.com/articulo/economia/carcel-evasores-devuelvan-dinero-hacienda/20120301cdscdseco_5/)
Citar
Cárcel para los evasores que no devuelvan el dinero a Hacienda
El nuevo Plan de Control Tributario que publica hoy el BOE contempla que Hacienda solicite el ingreso a prisión de "quienes incumplan sus obligaciones de pago sin ser insolventes"
...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Overlord en Marzo 01, 2012, 21:59:42 pm


http://www.vozpopuli.com/sociedad/295-hacienda-quiere-acabar-con-el-fraude-en-los-comercios-chinos (http://www.vozpopuli.com/sociedad/295-hacienda-quiere-acabar-con-el-fraude-en-los-comercios-chinos)

Citar
La Agencia Tributaria ha situado en su punto de mira a las importaciones procedentes de China como parte del nuevo plan de control tributario, con el que se esperan recaudar 8.171 millones de euros con esta y otras actuaciones. Concretamente se atacarán más los circuitos de economía sumergida, con mayor control de las importaciones y venta de mercancías procedentes de terceros países, especialmente los asiáticos y muy especialmente el llamado "Dragón Rojo".


Citar
Dentro de la lucha contra el contrabando y el blanqueo de capitales, será prioritaria la persecución del contrabando de cigarrillos que, según Hacienda, experimenta actualmente un "importante incremento" debido, entre otros factores, a la crisis económica.



¿Sera aprovechado el nuevo plan de control tributario de la AT, para avanzar en el asunto que tanto machaca ppcc sobre Hacienda, Aduanas y la UE ?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: venator en Marzo 01, 2012, 22:01:51 pm
Con un poco de retraso – la semana se ha ido complicando a lo tonto – vengo a agradecer las interesantes respuestas de nuestras quinta columna en las AA y aprovecho para una última matización. Las preguntas que lanzaba a Urbanismo llevaban en si un quantum de provocación. Entiendo bien las "razones del bureau" y las acepto como mal menor, necesario – hasta que llegue la próxima evolución.

Buscaba simplemente, dejar constancia de que, en ocasiones las circunstancias pueden ser causa justa de "salvación individual" – y también de consuelo - pero en conjunto el ejercicio de la administración española durante la burbuja debe considerarse – por los propios interesados - un “fracaso total” (por las dimensiones colosales del despelote… y porque uno de sus funciones es la de proteger al Estado de una casta voraz y desenfrenada; tarea que, a las pruebas me remito, no han desempeñado – no pun intended – con demasiado acierto) y con este aviso en la conciencia deben realizarse las reformas estructurales de la administración.

También debe tenerse en cuenta, de cara a futuros diseños, la disposición clánica, familiar del mundo hispánico. Aquello que el gran Ibn Jaldún, el Giambattista Vico del mundo islámico, denominó asabiyya - también conocida por estos lares como terruñismo, aunque ppcc, como no tiene hijos, solo tiene ojos para su efectos negativos:

«Los lazos de sangre tienen una fuerza que casi todos los hombres reconocen por un sentimiento natural. Su influencia lleva a que se preocupen del estado de cosas de sus parientes y de sus próximos, cada vez que sufren una injusticia o arriesgan perder la vida... Aunque cada tribu, cada fracción tribal no forma sino un solo cuerpo porque sus miembros descienden de un mismo ancestro, incluye grupos cuyos individuos tienen una relación más estrecha que aquellos cuya agregación constituye la tribu en general. Tales son los parientes próximos, las familias individuales y los hermanos nacidos de un mismo padre, vinculados por una ‘asabiyya’ más fuerte... Se sienten unidos a todos los otros miembros de la tribu por la comunidad de origen, pero también a todos aquellos de un mismo clan. Siempre este lazo es más poderoso que el otro porque los interesados están más vinculados por los lazos de sangre. El derecho de mando no reside en cada uno de los clanes, sino que pertenece a una sola familia. Para ejercerlo, debe ser poderosa; la familia en cuestión debe ser superior a todas las otras en fuerza y en ‘asabiyya’. Sin ello, no podría dominarles ni hacer respetar sus intervenciones» (Ibn Khaldun, 1965, 52, 54)*

Ciertamente, esta estructura “tradicional” esta en fase de demolición mientras es sustituida por nuevas unidades familiares y otros lazos sociales (Networks et alia) lo que da lugar a desequilibrios. Pero mientras las fuerzas clánicas permanezcan el Estado indicado para España es el mínimo posible, pues la assabiya impide la meritocracia y refuerza las tendencias parasitarias del Estado (en simbólica, la figura del Buitre o Condor como última o penultima transformación del Estado) – en otro lugar podremos discutir que entra  y que no – “las gallinas que entran..” – en esos mínimos.






PS: Una anécdota sobre Cipolla que sirve para contextualizar su famoso ensayo - fue el primer libro que me prestó el profesor Moya. Según parece – y Charles es una persona que suele estar bien informada - el texto surgió en origen como un inside joke universitario, una broma inteligente, desternillante, destinada a circular intra departamentos. Cum grano salis



Edito: Dije que ibn Jaldun era el Vico del Islam y en justicia tendría que haber dicho que Vico era el Ibn Jaldún de Occidente :biggrin:



Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Urbanismo en Marzo 01, 2012, 22:15:33 pm
Nada, que está uno un par de días sin postear, los hilos corren que se las pelan, PPCC sembrao, y la mayoría de los foreros en estado de gracia, pero con el eterno debate ... ¿será a la japonesa?.

Vamos a ver, para ser a la japonesa hace falta dinero, y de esa cosa escasa, rara, antaño no valorada y ahora atesorada con fruición por el que puede, ni hay ni se la espera; PPCC lo ha explicado concisa y sabiamente, nos trajimos el dinero del futuro y ahora estamos en el futuro, ergo NHD.

La deflación ya está aqui, otra cosa es que tipo de deflación sea; las cosas básicas subirán, todo lo superfluo irá regalado; este año por ejemplo los grupos musicales que hace apenas cinco años cobraban 30/40.000€ por actuación (cosa de lo mas común para grupitos con un par de discos), si llegan a los 10/12.000 se dan con un canto en los dientes; las fiestas de pueblo van a ser cada vez mas en plan Harlem, un radiocasete y poco mas. Las bajadas en las licitaciones de las pocas administraciones que siguen pagando (si, aun queda alguna), son como mínimo del 50% del coste de proyecto, ah, y con precio cerrado; y así multitud de cosas no imprescindibles.

Mientras tanto, el teatrillo madrileño sigue con sus guiñoles, vocecita, algarrobo (ya ni lo reciben, le dejan la limosna en la puerta del servicio), presidenteh (¿hay?), pequeñita (pobreta, se lo cree y todo), faraon de la cibeles (¿que hay de lo mio?), trabucaire (muy suave, me da cada vez mas miedo, que está guardando este tipo), progre revenio (nuevo trabucaire), y el resto de atrezzo puro y duro (existen?). Lo que va a ocurrir ya está escrito, ahora toca disimular un poco y decir que no pueden hacer otra cosa (que se juegan las sillas).

Y en la zona cero, ya ni siquiera guiñol, marionetillas de pueblo zarrapastrosas, llenas de remiendos, viéndose los hilos y las manos que las mueven, titiriteros como aquellos cómicos de Fernán Gómez, pero sin ser entrañables, sino mezquinos, miserables, peleándose entre ellos por rebañar los platos ya vacios, chupar las cabezas de gambas resecas, y apurar los posos del tintorro barato pagado a precio de Vega Sicilia. Y los del otro partido tirándose malamente los pelos entre ellos, aunque con prudencia que los dos son calvos (aunque uno lleva peluquín y recuerden, no se fién nunca de los calvos vergonzantes, que tienen mucho peligro), para comer las migajas de las migajas. Roña de una comunidad sablista, que malvive de fiado, y que es como aquel caballero de Quevedo que era como mula, de alquiler.

Pero recuerden, no hay dinero, no lo hay, no lo hay y no lo hay (y cada vez menos).

Un saludo
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Urbanismo en Marzo 01, 2012, 22:27:43 pm
Con un poco de retraso – la semana se ha ido complicando a lo tonto – vengo a agradecer las interesantes respuestas de nuestras quinta columna en las AA y aprovecho para una última matización. Las preguntas que lanzaba a Urbanismo llevaban en si un quantum de provocación. Entiendo bien las "razones del bureau" y las acepto como mal menor, necesario – hasta que llegue la próxima evolución.

Buscaba simplemente, dejar constancia de que, en ocasiones las circunstancias pueden ser causa justa de "salvación individual" – y también de consuelo - pero en conjunto el ejercicio de la administración española durante la burbuja debe considerarse – por los propios interesados - un “fracaso total” (por las dimensiones colosales del despelote… y porque uno de sus funciones es la de proteger al Estado de una casta voraz y desenfrenada; tarea que, a las pruebas me remito, no han desempeñado – no pun intended – con demasiado acierto) y con este aviso en la conciencia deben realizarse las reformas estructurales de la administración.

(...)


Venator, mas razon que un santo, algún dia y en directo, (que estas cosas no son para contarlas salvo de esa manera), le contaré mas de una, de dos, de tres y de muchas, y guerras ganadas y perdidas, desgastes y mas desgastes, gente válida que sigue peleando y son como aquellos locos repúblicos y de gobierno, gente válida que tiró la toalla y marchó, gente válida que se acomodó, gente válida que se dejó ganar por el lado oscuro; de todo hay, pero los tiempos han sido como el reinado de Witiza, y en buena parte aún lo son.

¿La solución?, cuerpos únicos de funcionarios, controles cruzados, modificación del régimen disciplinario, responsabilidad política -esa idea de Melchor Rodriguez del concurso de administraciones me parece magnífica, con intervención judicial-, ah! y aplicar la normativa vigente, que para eso está; con eso y poco mas, se le da la vuelta al calcetín en menos tiempo del que la gente se piensa; pero para eso lo tiene que querer de verdad la propia gente y moverse, ¿están por la labor?.

Un saludo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Starkiller en Marzo 01, 2012, 22:39:05 pm
Nada, que está uno un par de días sin postear, los hilos corren que se las pelan, PPCC sembrao, y la mayoría de los foreros en estado de gracia, pero con el eterno debate ... ¿será a la japonesa?.

Vamos a ver, para ser a la japonesa hace falta dinero, y de esa cosa escasa, rara, antaño no valorada y ahora atesorada con fruición por el que puede, ni hay ni se la espera; PPCC lo ha explicado concisa y sabiamente, nos trajimos el dinero del futuro y ahora estamos en el futuro, ergo NHD.

La deflación ya está aqui, otra cosa es que tipo de deflación sea; las cosas básicas subirán, todo lo superfluo irá regalado; este año por ejemplo los grupos musicales que hace apenas cinco años cobraban 30/40.000€ por actuación (cosa de lo mas común para grupitos con un par de discos), si llegan a los 10/12.000 se dan con un canto en los dientes; las fiestas de pueblo van a ser cada vez mas en plan Harlem, un radiocasete y poco mas. Las bajadas en las licitaciones de las pocas administraciones que siguen pagando (si, aun queda alguna), son como mínimo del 50% del coste de proyecto, ah, y con precio cerrado; y así multitud de cosas no imprescindibles.

Mientras tanto, el teatrillo madrileño sigue con sus guiñoles, vocecita, algarrobo (ya ni lo reciben, le dejan la limosna en la puerta del servicio), presidenteh (¿hay?), pequeñita (pobreta, se lo cree y todo), faraon de la cibeles (¿que hay de lo mio?), trabucaire (muy suave, me da cada vez mas miedo, que está guardando este tipo), progre revenio (nuevo trabucaire), y el resto de atrezzo puro y duro (existen?). Lo que va a ocurrir ya está escrito, ahora toca disimular un poco y decir que no pueden hacer otra cosa (que se juegan las sillas).

Y en la zona cero, ya ni siquiera guiñol, marionetillas de pueblo zarrapastrosas, llenas de remiendos, viéndose los hilos y las manos que las mueven, titiriteros como aquellos cómicos de Fernán Gómez, pero sin ser entrañables, sino mezquinos, miserables, peleándose entre ellos por rebañar los platos ya vacios, chupar las cabezas de gambas resecas, y apurar los posos del tintorro barato pagado a precio de Vega Sicilia. Y los del otro partido tirándose malamente los pelos entre ellos, aunque con prudencia que los dos son calvos (aunque uno lleva peluquín y recuerden, no se fién nunca de los calvos vergonzantes, que tienen mucho peligro), para comer las migajas de las migajas. Roña de una comunidad sablista, que malvive de fiado, y que es como aquel caballero de Quevedo que era como mula, de alquiler.

Pero recuerden, no hay dinero, no lo hay, no lo hay y no lo hay (y cada vez menos).

Un saludo

Aquí lo único que puede haber a la japonesa es, y perdónenme el mal gusto, un petardazo en Ascó. Fuera de eso (Y [Ponga aquí entidad metasuperior de su elección] no lo quiera), tenemos una escena del looney tunes: el suelo ha desaparecido debajo de sus pies, y están corriendo en el vacío, por unos interminables segundos. Algunos saltarán a terreno sólido (Estilo Roadrunner), pero la mayoría caerán a plomo. Lo saben. Simplemente, están intentando seguir corriendo en el vacío, y ver si pueden dar el salto a tierra firme.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 01, 2012, 23:09:41 pm
Ya ha hablado el poli malo, la inspectora Merkel:

Rajoy no obtiene el aval de la Unión Europea para flexibilizar el déficit
http://politica.elpais.com/politica/2012/03/01/actualidad/1330632370_522935.html (http://politica.elpais.com/politica/2012/03/01/actualidad/1330632370_522935.html)

Ahora el poli bueno, el subinspector Rajoy, el afable Marianico, nos va a ofrecer un trato...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Marzo 02, 2012, 04:26:14 am
Lo que tiene toda la pinta de venir .

Citar
"'Low cost': usted paga menos y pronto le pagarán menos"

Nadie regala nada por nada.
Y en el otro extremo está el high tech: Google, Facebook, Apple... Son sectores californianos donde los sueldos se han disparado.

 

¡Pero aquí evaden sus impuestos!
Porque sus estados nacionales europeos ya son impotentes para hacerles pagar. Pueden confiscar las rentas del trabajo de sus clases medias, pero son incapaces de hacer pagar a grandes fortunas o multinacionales.

http://www.lavanguardia.com/lacontra/20120229/54261572081/nancy-fraser-low-cost-usted-paga-menos-y-pronto-le-pagaran-menos.html (http://www.lavanguardia.com/lacontra/20120229/54261572081/nancy-fraser-low-cost-usted-paga-menos-y-pronto-le-pagaran-menos.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 02, 2012, 09:42:03 am
Citar
(02/03/2012 09:05) CREAR EMPLEO ES UNA FRASE POLÍTICA E IDIOTA.-

Ningún empresario tiene por meta crear puestos de trabajo.

Los emprendedores lo que tienen en la cabeza es hacer negocio, ganar dinero.

El empleo o el número de puestos de trabajo que da una economía es un el resultado de una ecuación de relaciones de producción, y, además, no es su consecuencia más importante, aunque sí la más lacrimógena e hipócrita. Si solo trabajara media docena de esclavos y, de ello, sacáramos para vivir holgadamente los demás, seríamos cojonudos, perdónenme la expresión.

Miren a España. Desempleo de caballo. ¿Hay disturbios? Sus clases medias, ¿se apean de sus inmofantasías animadas de ayer y hoy? ¡No! Votan a quien les promete la resurrección de la burbuja y... los bares llenos.

EN ESPAÑA, LO QUE PASA ES QUE NO SE SABE HACER NEGOCIOS, como ha quedado archidemostrado con el espectáculo bochornoso de la generación nacida entre 1940 y 1955, que solo se ha dedicado:

- vaciar el bolsillo a sus propios hijos, a cuenta de su necesidad de alojamiento; y

- llevarse buena parte de las rentas salariales de los trabajadores de sus empresas, poniéndose rentas empresariales usureras y bonus y blindajes.


Citar
(02/03/2012 09:16) SI LAS RENTAS SALARIALES PRESENTABLES BAJARAN A 500 EUROS MENSUALES, ¡YA VERÍAIS SI SE "CREABA EMPLEO" O NO!.-

Es dificilísimo ganar dinero hoy en día, en libertad... me refiero a la libertad comercial internacional, la libre circulación de capitales y demás, y no, obviamente, a la otra libertad, que es la que a mí me interesas y de la que, cada vez, hay menos.

Por razones estúpidas, en términos de Carlo María Cipolla, habéis reconceptuado a la clase obrera, cargando su presupuesto de gastos con el lastre losa de costes inmobiliarios.

Como ya no os parecía "correcto" que la clase obrera fuera lo que es en el capitalismo liberal [porque vuestro capitalismo no es de ese tipo, sino retrógrado], habéis creado la nueva clase de "señores" [todos lo somos, que conste] obreros-propietarios "inversores" en inmuebles de "alto standing", y habéis cargado a la economía con LA OBLIGACIÓN DE GENERAR UN NIVEL DE RENTAS SALARIALES IMPOSIBLE.

Las reclamaciones, al maestro armero.

¡A pagar la hipoteca, idiotas!


http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/03/02/rajoy-visitara-a-los-que-crean-empleo-para-rematar-la-reforma-6718 (http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/03/02/rajoy-visitara-a-los-que-crean-empleo-para-rematar-la-reforma-6718)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Republik en Marzo 02, 2012, 09:58:35 am
Gran verdad esa de que el empresario no está para crear empleo,que es sencillamente un efecto colateral que suele ir ligado a la necesidad de personas para prestar los servicios o crear los productos que el mercado demanda. Oportunísimo también el rapapolvo a un grupo social que como clase empresarial y con honrosas aunque no escasas ni pequeñas excepciones, ha  basado el grueso de su actividad mercantil en el esquilmado a conciencia de las nuevas  generaciones. Siempre me ha parecido repugnante y farisaico el típico representante de la CEOE hablando de la labor social del empresario y de lo mucho que deseaban "crear empleo", esto solamente se explica en un país catolicón y rancio en el que parece que quien gana dinero debe justificarse moralmente, cuando si lo hace en condiciones de libre concurrencia y respeto a la normativa, no hay nada de malo en sus beneficios.

 La semana pasada precisamente estuve en un chalet en Pozuelo con un "supersesentón", de esos pocos que conservan su empleo de seis dígitos y llegarán sin sobresaltos a una jubilación dorada (tiene plan de pensiones de "prestación definida",con lo que se retirará con bastante  más de 4.000 netos mensuales). La criatura sostenía el típico pocobajismo "hayzonista", o sea, su chalet ya había bajado bastante porque ahora se venden por €750.000 y no hace tanto superaban el millón. Que ni él mismo podría permitirse esa casa si volviera a tener 35 años (en ese tiempo no ganaba lo que ahora y su señora es profesora de universidad) no parecía preocuparle, porque se abonaba también al cómodo slogan del "haymuchodinerismo", no se sabe quiénes, pero parece haber emergido un nuevo y enorme grupo de profesionales de elevado poder adquisitivo, y el hombre no quería/podía entender la relación entre el desplome de la base piramidal (esa Seseña para él tan lejana) y el de la capacidad de compra de los que, subiendo por la pirámide inmobiliaria, podían no hace tanto plantearse adquisiciones de precio elevado apoyándose en la revalorización de su inmueble previo. Para él se trata de mundos totalmente desconectados.

Viene al pelo al respecto este artículo, que refleja la numantina resistencia en las clases exprimidoras a darse cuenta de la pobre realidad que se avecina.

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/01/suvivienda/1330630292.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/01/suvivienda/1330630292.html)

Partición de pisitos que no hará sino incrementar la oferta, y ojo a los bajos que serán objeto también de cambios en las normativas y conversión en vivienda porque no es sostenible la proporción de bajos comerciales que tenemos en España, además combinada con una enorme planta de centros comerciales.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Salieri en Marzo 02, 2012, 10:23:22 am
Partición de pisitos que no hará sino incrementar la oferta, y ojo a los bajos que serán objeto también de cambios en las normativas y conversión en vivienda porque no es sotenible la proporción de bajos comerciales que tenemos en España, además combinada con una enorme planta de centros comerciales.

Los propietarios que demandan la segregación se diferencian, según Prissma Home, en cuatro tipos: personas de avanzada edad a las que la casa se les ha quedado grande y pueden desprenderse (venta o alquiler) de parte de ella, arrendadores de amplios inmuebles que ya no se alquilan con facilidad, inversores que compraron grandes propiedades cuyos tamaños las hacen casi invendibles y herederos -el perfil más habitual hasta la irrupción de la crisis-.

Ojo al dato, es el tamaño lo que hace invendible un inmueble, ¡no el precio! Antes que bajar precios, fragmentemos los pisos normales de la era pre-burbuja en pequeños cubículos interiores insalubres, para mantener el precio/m2 donde tiene que estar.

Ya me lo decían los palilleros hace años: "Ejque entre profesores, divorciados, maricones... hay que hacer más pisos pequeños".
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Marzo 02, 2012, 11:12:08 am
Buen post Sardinita.

Dos puntualizaciones tiquismiquis:

Cita de: Sardinita en lata
Cuando un objeto cae desde una gran altura (léase España por el precipicio económico), cuanto más tiempo transcurre descendiendo, más aceleración experimenta.  En especial los últimos segundos antes de chocar con el suelo.

Suspendido y vuelta a la ESO  :biggrin:
La aceleración es constante, lo que va aumentando con el tiempo es la velocidad.

Cita de: Sardinita en lata
Como decía, en las películas, James Bond:   "mezclado, no agitado".

Eso lo decía James Bond en español, porque originalmente era "shaken, not stirred". A saber por qué lo tradujeron al revés...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Currobena en Marzo 02, 2012, 11:21:04 am
Parece que se empieza a animar el cotarro:

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CAJA MADRID QUIERE EVITAR LA PÉRDIDA DEL CONTROL DE BFA
Bankia y Bancaja irán a un arbitraje por la valoración de Banco de Valencia

Agustín Marco - Sígueme en  Twitter  02/03/2012   (06:00h)

Bankia va a por todas contra Bancaja, el socio principal de Caja Madrid en el capital de Banco Financiero y de Ahorro (BFA), la matriz del banco cotizado. Según han confirmado fuentes próximas al caso, la disputa por el reparto del capital deberá dirimirse mediante un arbitraje independiente, tal y como está establecido en los contratos de fusión firmados a finales de 2010.

La medida se producirá después de que el consejo de administración de Bancaja acordase impugnar la decisión del órgano de gobierno de BFA de pedir una auditoria externa para recalcular el valor de las participaciones aportadas por cada una de las siete cajas que integran el holding. Al no haber acuerdo entre las partes, el contrato obliga a saldar las diferencias a través de un experto independiente.

El árbitro, todavía por determinar, llamará ahora a las partes para que cada una exponga sus razonamientos, con el fin de escuchar las dos versiones. Con los informes de Caja Madrid y Bancaja encima de la mesa, el experto concluirá un dictamen que se comunicará a los dos implicados en la causa. El informe podría ser recurrido a instancias superiores, por lo que la batalla podría alargarse durante años.

Bankia, asesorado por Cuatrecasas, considera que hubo engaño en las cuentas de Banco de Valencia, que el pasado 20 de noviembre tuvo que ser intervenido por el Banco de España al negarse BFA a aportar capital para recapitalizarlo. La toma de la gestión por parte del Estado se produjo después de que durante casi 18 meses los accionistas de la entidad valenciana no se pusieran de acuerdo para realizar una ampliación de capital.

El desfase patrimonial de Banco de Valencia era conocido antes de que Caja Madrid y Bancaja se fusionaran a través de un Sistema Integral de Protección (SIP) en junio de 2010. La creación de BFA y de Bankia se ejecutó posteriormente el 30 de diciembre de ese año, momento a partir del cual se celebraron otros seis consejos de administración más por cada una de las cajas para concretar la participación con la que se quedaría cada una.

Fuentes próximas a Bankia y BFA admiten que es muy difícil ganar un juicio por las valoraciones que se hicieron sobre cada uno de los activos, ya que existen informes realizados por Deloitte, Lazard y Deutsche Bank que refrendaron las tasaciones. Además, dichos estudios fueron aprobados y validados por los distintos órganos de gobierno de Caja Madrid, Bancaja y el resto de entidades, tal y como consta en la CNMV y los registros mercantiles.

La mano de Ignacio González

Fuentes próximas a Bankia explican que detrás de la petición de revisar la valoración de Banco de Valencia está la intención de Caja Madrid de evitar una dilución en el capital de BFA provocada por el canje de participaciones preferentes de la matriz por acciones de la cotizada. Esa operación de 1.277 millones de euros supone ampliar la base accionarial de Bankia, por lo que la participación del conocido como banco malo caerá por debajo del 50%.

Según fuentes cercanas al consejo de administración de Bankia, la decisión de BFA está impulsada por Ignacio González, el número dos de Esperanza Aguirre, presidenta de la Comunidad de Madrid. González ha urdido esta maniobra para que el holding, controlado por políticos del PP madrileño, incremente su ponderación en el capital de cara a futuras diluciones, ya sea por nuevos canjes de preferentes -tiene un total de 6.000 millones- o porque Bankia forme parte de una fusión.

Con este movimiento, Aguirre quiere preservar la mayoría de la que ahora disfruta para mantener el control de Bankia. Este fue uno de los motivos por los que la presidenta de la Comunidad se negó en rotundo a una fusión con Caixbank, ya que el banco con sede en Barcelona pasaría a gobernar la entidad fusionada.


¿Empiezan las luchas intestinas por los restos? Se empieza por el arbitraje, y se acaba por... :tragatochos:

http://www.elconfidencial.com/economia/2012/03/02/bankia-y-bancaja-iran-a-un-arbitraje-por-la-valoracion-de-banco-de-valencia-93588/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/03/02/bankia-y-bancaja-iran-a-un-arbitraje-por-la-valoracion-de-banco-de-valencia-93588/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 02, 2012, 11:25:24 am
Buen post Sardinita.

Dos puntualizaciones tiquismiquis:

Cita de: Sardinita en lata
Cuando un objeto cae desde una gran altura (léase España por el precipicio económico), cuanto más tiempo transcurre descendiendo, más aceleración experimenta.  En especial los últimos segundos antes de chocar con el suelo.

Suspendido y vuelta a la ESO  :biggrin:
La aceleración es constante, lo que va aumentando con el tiempo es la velocidad.

Cita de: Sardinita en lata
Como decía, en las películas, James Bond:   "mezclado, no agitado".

Eso lo decía James Bond en español, porque originalmente era "shaken, not stirred". A saber por qué lo tradujeron al revés...

Bueno, ya puestos... Y a medida que aumenta dicha velocidad, aumenta la frición con el aire (en función de v^2), que lo frena. El caso es que el cuerpo dejado caer desde una altura suficientemente alta, acaba cayendo a una velocidad más o menos constante.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Marzo 02, 2012, 11:45:51 am
España cae en el vacío, sudden  ;)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Marzo 02, 2012, 11:51:21 am
Buen post Sardinita.

Dos puntualizaciones tiquismiquis:

Cita de: Sardinita en lata
Cuando un objeto cae desde una gran altura (léase España por el precipicio económico), cuanto más tiempo transcurre descendiendo, más aceleración experimenta.  En especial los últimos segundos antes de chocar con el suelo.

Suspendido y vuelta a la ESO  :biggrin:
La aceleración es constante, lo que va aumentando con el tiempo es la velocidad.

Cita de: Sardinita en lata
Como decía, en las películas, James Bond:   "mezclado, no agitado".


Eso lo decía James Bond en español, porque originalmente era "shaken, not stirred". A saber por qué lo tradujeron al revés...





El denostado e inmenso poder de una coma.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Currobena en Marzo 02, 2012, 12:08:08 pm
Pequeño homenaje a ppcc y sus conocimientos de relojes y economía:  ;)

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As Spirits Soar, Two Bubbles Worth Watching
Tyler Durden's picture

And now for something off the beaten path. As the title implies, while the rest of the world is transfixed on the usual bubble candidates in traditional asset classes, two of the bubbles currently brewing well beneath the radar are a second derivative on the uber-wealthy class in China and Hong Kong, which appears to have a very disproprionate impact on spending patterns for ultra luxury goods, in this case cognac and Swiss watches. Not only that, but investing in these up and coming bubbles has some useful externalities: one can drink cognac, while a Swiss watch can be melted into its constituent gold or platinum once the inevitable hyperinflation finally hits. Alternatively, as these are some of the most marginal products available, any changes in consumption patterns here will be the first indication that the Asian party is ending...


(http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user5/imageroot/2012/02/Bubbles.jpg)

¡Parece que han llegado las burbujas del coñac y los relojes suizos!  :biggrin:

http://www.zerohedge.com/news/spirits-soar-two-bubbles-worth-watching (http://www.zerohedge.com/news/spirits-soar-two-bubbles-worth-watching)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: burbunova en Marzo 02, 2012, 12:35:48 pm
Partición de pisitos que no hará sino incrementar la oferta, y ojo a los bajos que serán objeto también de cambios en las normativas y conversión en vivienda porque no es sotenible la proporción de bajos comerciales que tenemos en España, además combinada con una enorme planta de centros comerciales.

Los propietarios que demandan la segregación se diferencian, según Prissma Home, en cuatro tipos: personas de avanzada edad a las que la casa se les ha quedado grande y pueden desprenderse (venta o alquiler) de parte de ella, arrendadores de amplios inmuebles que ya no se alquilan con facilidad, inversores que compraron grandes propiedades cuyos tamaños las hacen casi invendibles y herederos -el perfil más habitual hasta la irrupción de la crisis-.

Ojo al dato, es el tamaño lo que hace invendible un inmueble, ¡no el precio! Antes que bajar precios, fragmentemos los pisos normales de la era pre-burbuja en pequeños cubículos interiores insalubres, para mantener el precio/m2 donde tiene que estar.

Ya me lo decían los palilleros hace años: "Ejque entre profesores, divorciados, maricones... hay que hacer más pisos pequeños".

Va a ser que nos pasamos tres pueblos de listos porque (a) sobrestimamos nuestras capacidades y (b) subestimamos a nuestros enemigos, empezando por la infantería palillera.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Shevek en Marzo 02, 2012, 15:43:41 pm
Ya ha hablado el poli malo, la inspectora Merkel:

Rajoy no obtiene el aval de la Unión Europea para flexibilizar el déficit
[url]http://politica.elpais.com/politica/2012/03/01/actualidad/1330632370_522935.html[/url] ([url]http://politica.elpais.com/politica/2012/03/01/actualidad/1330632370_522935.html[/url])

Ahora el poli bueno, el subinspector Rajoy, el afable Marianico, nos va a ofrecer un trato...


Pase a recoger su gallifante, ¡lo ha clavao!


Rajoy anuncia que espera cerrar el déficit de 2012 en el 5,8% y no en el 4,4%
http://politica.elpais.com/politica/2012/03/02/actualidad/1330689487_742509.html (http://politica.elpais.com/politica/2012/03/02/actualidad/1330689487_742509.html)



España cae en el vacío, sudden  ;)


Y, para más inri, sin botella de oxígeno...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pollo en Marzo 02, 2012, 15:50:36 pm
Dejo esto aquí:
http://www.que.es/madrid/201202291531-ayuntamiento-cierra-2011-superavit-millones-epi.html (http://www.que.es/madrid/201202291531-ayuntamiento-cierra-2011-superavit-millones-epi.html)

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El Ayuntamiento cierra 2011 con un superávit de 5,4 millones de euros tras reducir los gastos un 10%


El Ayuntamiento madrileño de Torrelodones ha cerrado el ejercicio de 2011 con un superávit de 5,4 millones de euros, tras haber reducido los gastos inicialmente presupuestados un 10 por ciento, según ha informado el Consistorio de la localidad en un comunicado.

La liquidación del presupuesto del Ayuntamiento recoge unos ingresos de 28,8 millones de euros y unos gastos de 23,4 millones, que han dado lugar a un superávit de 5,4 millones, superando el superávit de 2010, que supuso 600.000 euros más para las arcas municipales.
El Equipo de Gobierno ha destacado la "intensa labor de gestión orientada al ahorro", que ha permitido reducir los gastos un 10,3 por ciento respecto a los 26,1 millones de euros del presupuesto definitivo, así como en un comportamiento positivo de determinados ingresos que se han logrado incrementar un 7,9 por ciento los 27,7 millones estimados en el presupuesto.

Este comportamiento positivo de los ingresos "es muy desigual y tiene su origen en aquellos menos previsibles y sujetos a mayor fluctuación", según han apuntado desde el Ayuntamiento, mientras que el IBI, principal recurso del Ayuntamiento, "ha ingresado por debajo de las previsiones". Otros impuestos, como el IAE o el IVTM, las han superado.
PLUSVALÍAS MUNICIPALES
No obstante, el Consistorio ha apuntado a que "el principal incremento de los ingresos procede del Impuesto sobre el Incremento del Valor de los Terrenos de Naturaleza Urbana (las plusvalías municipales)", con una recaudación final de 4 millones que está próxima a doblar los 2,2 millones presupuestados.
También ha sido positiva respecto al presupuesto y al ejercicio 2010 la evolución de las transferencias corrientes, con un incremento de la participación en tributos del Estado de 900.000 euros.

Por otro lado, el recorte de los gastos se debe fundamentalmente a la reducción de casi 1,1 millones de euros de gastos de personal, que el Ayuntamiento atribuye a "las medidas de contención del gasto adoptadas por el anterior Gobierno de la Nación y de otras del actual equipo de Gobierno municipal".
En este sentido, han puesto como ejemplo la reducción de las retribuciones del equipo de gobierno, la supresión del personal de confianza dependiente de Alcaldía, o la no cobertura de plazas vacantes.

RECAUDACIÓN "EFICAZ"
El ajuste también se ha producido en la reducción de los gastos corrientes en bienes y servicios (contratos de limpieza, transporte interurbano, publicidad institucional, protocolo de Alcaldía, entre otros), donde la gestión orientada al ahorro ha reducido los gastos en 400.000 euros. Esto sitúa los gastos totales del Ayuntamiento en los niveles de 2006.

Asimismo, el Consistorio también ha destacado la "eficacia" en la recaudación, que se ha incrementado un punto porcentual respecto a 2010, hasta alcanzar el 89 por ciento de los derechos reconocidos netos del Ayuntamiento.

Respecto a los pagos, han apostillado que, mientras que al cierre del ejercicio 2010 el Ayuntamiento contaba con obligaciones pendientes de pago por 13,1 millones, en 2011 esas deudas pendientes de abonar a los acreedores se han reducido hasta los 3,4 millones, con una eficacia en los pagos del ejercicio 2011 del 94 por ciento.
Finalmente, el Ayuntamiento ha afirmado que estos resultados presupuestarios permitirán acometer a lo largo del presente ejercicio diversos proyectos considerados "prioritarios para los vecinos de Torrelodones" sin necesidad de acudir al endeudamiento.

Así, han manifestado, esta inversión conseguiría "revertir años de desidia inversora en infraestructuras básicas", como aceras, asfaltado o alcantarillado. En este sentido, han subrayado que estos proyectos "se acometerán desde la prudencia, máxima que ha venido aplicando el equipo de gobierno actual en materia económica". 


Y copio/pego estos interesantes comentarios de menéame (muy buen termómetro para saber qué piensa el frente buenrollista mundopiruletero de la inopia):
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He oído la entrevista que le ha hecho Toni Garrido a la alcaldesa, en su programa "Asuntos Propios" de Radio Nacional. El grupo de gobierno es "Vecinos por Torrelodones", un grupo independiente que se ha puesto las pilas, ha aplicado el sentido común en la gestión del dinero público, ahorrando en cosas superfluas, renegociando condiciones con los proveedores, quitando cargos "de confianza" de la alcaldía, etc.

Toni Garrido le comentaba que sentía tener que llamarla por ser la excepción, cuando aplicar el sentido común en la gestión del dinero público debería ser la norma… :facepalm:

Citar
Vecinos por Torrelodones

Ideología política

Movimiento Ciudadano, Movimiento ecologista, Ecología política, Desarrollo sostenible

es.wikipedia.org/wiki/Vecinos_por_Torrelodones

Las plataformas electorales surgieron, por lo general, como reacción a los planes urbanísticos desmesurados de algunos municipios. En el caso de Torrelodones, vivió una legislatura 2003-2007 muy convulsa. El alcalde, Carlos Galbeño, del PP, afrontó una importante crisis política. Dos de sus concejales, Jesús Pacios y Reyes Tintó, denunciaron presuntas irregularidades urbanísticas cometidas por su propio partido. Ambos fueron expulsados del partido y Galbeño se quedó en minoría con siete concejales. El alcalde vio, al mismo tiempo, como muchos torresanos se oponían a su propuesta de construir 1.200 viviendas en el Área Homogénea Norte (AHN), una zona de 128 hectáreas de gran valor ambiental.

Que grandes! 1- Plantaron cara a la burbuja inmobiliaria ya en 2007. 2- Se cargaron las constantes mayorías del PP con un partido nuevo en un municipio de 22000 habitantes. 3- De paso se cargaron al Psoe, que conserva 1 concejal de 17.

La democracia funciona, el bipartidismo perdió 11 puntos en las generales, hay que reventar ahora la burbuja del bipartidismo.


Parece que hay (por fin) gente que despierta más allá de una visión infantil del mundo.
   
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 02, 2012, 16:05:49 pm
Pase a recoger su gallifante, ¡lo ha clavao!
...

No tiene mérito. Se aprende mucho aquí, con vosotros.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Urbanismo en Marzo 02, 2012, 17:31:43 pm
Dejo esto aquí:
[url]http://www.que.es/madrid/201202291531-ayuntamiento-cierra-2011-superavit-millones-epi.html[/url] ([url]http://www.que.es/madrid/201202291531-ayuntamiento-cierra-2011-superavit-millones-epi.html[/url])

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El Ayuntamiento cierra 2011 con un superávit de 5,4 millones de euros tras reducir los gastos un 10%


El Ayuntamiento madrileño de Torrelodones ha cerrado el ejercicio de 2011 con un superávit de 5,4 millones de euros, tras haber reducido los gastos inicialmente presupuestados un 10 por ciento, según ha informado el Consistorio de la localidad en un comunicado.

La liquidación del presupuesto del Ayuntamiento recoge unos ingresos de 28,8 millones de euros y unos gastos de 23,4 millones, que han dado lugar a un superávit de 5,4 millones, superando el superávit de 2010, que supuso 600.000 euros más para las arcas municipales.
El Equipo de Gobierno ha destacado la "intensa labor de gestión orientada al ahorro", que ha permitido reducir los gastos un 10,3 por ciento respecto a los 26,1 millones de euros del presupuesto definitivo, así como en un comportamiento positivo de determinados ingresos que se han logrado incrementar un 7,9 por ciento los 27,7 millones estimados en el presupuesto.

Este comportamiento positivo de los ingresos "es muy desigual y tiene su origen en aquellos menos previsibles y sujetos a mayor fluctuación", según han apuntado desde el Ayuntamiento, mientras que el IBI, principal recurso del Ayuntamiento, "ha ingresado por debajo de las previsiones". Otros impuestos, como el IAE o el IVTM, las han superado.
PLUSVALÍAS MUNICIPALES
No obstante, el Consistorio ha apuntado a que "el principal incremento de los ingresos procede del Impuesto sobre el Incremento del Valor de los Terrenos de Naturaleza Urbana (las plusvalías municipales)", con una recaudación final de 4 millones que está próxima a doblar los 2,2 millones presupuestados.
También ha sido positiva respecto al presupuesto y al ejercicio 2010 la evolución de las transferencias corrientes, con un incremento de la participación en tributos del Estado de 900.000 euros.

Por otro lado, el recorte de los gastos se debe fundamentalmente a la reducción de casi 1,1 millones de euros de gastos de personal, que el Ayuntamiento atribuye a "las medidas de contención del gasto adoptadas por el anterior Gobierno de la Nación y de otras del actual equipo de Gobierno municipal".
En este sentido, han puesto como ejemplo la reducción de las retribuciones del equipo de gobierno, la supresión del personal de confianza dependiente de Alcaldía, o la no cobertura de plazas vacantes.

RECAUDACIÓN "EFICAZ"
El ajuste también se ha producido en la reducción de los gastos corrientes en bienes y servicios (contratos de limpieza, transporte interurbano, publicidad institucional, protocolo de Alcaldía, entre otros), donde la gestión orientada al ahorro ha reducido los gastos en 400.000 euros. Esto sitúa los gastos totales del Ayuntamiento en los niveles de 2006.

Asimismo, el Consistorio también ha destacado la "eficacia" en la recaudación, que se ha incrementado un punto porcentual respecto a 2010, hasta alcanzar el 89 por ciento de los derechos reconocidos netos del Ayuntamiento.

Respecto a los pagos, han apostillado que, mientras que al cierre del ejercicio 2010 el Ayuntamiento contaba con obligaciones pendientes de pago por 13,1 millones, en 2011 esas deudas pendientes de abonar a los acreedores se han reducido hasta los 3,4 millones, con una eficacia en los pagos del ejercicio 2011 del 94 por ciento.
Finalmente, el Ayuntamiento ha afirmado que estos resultados presupuestarios permitirán acometer a lo largo del presente ejercicio diversos proyectos considerados "prioritarios para los vecinos de Torrelodones" sin necesidad de acudir al endeudamiento.

Así, han manifestado, esta inversión conseguiría "revertir años de desidia inversora en infraestructuras básicas", como aceras, asfaltado o alcantarillado. En este sentido, han subrayado que estos proyectos "se acometerán desde la prudencia, máxima que ha venido aplicando el equipo de gobierno actual en materia económica". 


Y copio/pego estos interesantes comentarios de menéame (muy buen termómetro para saber qué piensa el frente buenrollista mundopiruletero de la inopia):
Citar
He oído la entrevista que le ha hecho Toni Garrido a la alcaldesa, en su programa "Asuntos Propios" de Radio Nacional. El grupo de gobierno es "Vecinos por Torrelodones", un grupo independiente que se ha puesto las pilas, ha aplicado el sentido común en la gestión del dinero público, ahorrando en cosas superfluas, renegociando condiciones con los proveedores, quitando cargos "de confianza" de la alcaldía, etc.

Toni Garrido le comentaba que sentía tener que llamarla por ser la excepción, cuando aplicar el sentido común en la gestión del dinero público debería ser la norma… :facepalm:

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Vecinos por Torrelodones

Ideología política

Movimiento Ciudadano, Movimiento ecologista, Ecología política, Desarrollo sostenible

es.wikipedia.org/wiki/Vecinos_por_Torrelodones

Las plataformas electorales surgieron, por lo general, como reacción a los planes urbanísticos desmesurados de algunos municipios. En el caso de Torrelodones, vivió una legislatura 2003-2007 muy convulsa. El alcalde, Carlos Galbeño, del PP, afrontó una importante crisis política. Dos de sus concejales, Jesús Pacios y Reyes Tintó, denunciaron presuntas irregularidades urbanísticas cometidas por su propio partido. Ambos fueron expulsados del partido y Galbeño se quedó en minoría con siete concejales. El alcalde vio, al mismo tiempo, como muchos torresanos se oponían a su propuesta de construir 1.200 viviendas en el Área Homogénea Norte (AHN), una zona de 128 hectáreas de gran valor ambiental.

Que grandes! 1- Plantaron cara a la burbuja inmobiliaria ya en 2007. 2- Se cargaron las constantes mayorías del PP con un partido nuevo en un municipio de 22000 habitantes. 3- De paso se cargaron al Psoe, que conserva 1 concejal de 17.

La democracia funciona, el bipartidismo perdió 11 puntos en las generales, hay que reventar ahora la burbuja del bipartidismo.


Parece que hay (por fin) gente que despierta más allá de una visión infantil del mundo.
 


Ejem, ejem, ejem (tosecilla), oiga que lo que quiero ver es el remanente de tesorería general, los ingresos pendientes -y que se ha colocado a difícil o imposible cobro-, y de la deuda a proveedores, cual es del 2 y cual es del 6. Porque mire usted, un resultado presupuestario positivo en 5,4 millones, con una deuda a proveedores de 3,4 millones, que no me lo creo; vamos que no pagamos porque no nos da la gana, no?

Que todo esto tiene mas trampas que una película de chinos  :biggrin:

Un saludo
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Marzo 02, 2012, 17:38:24 pm
Pequeño homenaje a ppcc y sus conocimientos de relojes y economía:  ;)

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As Spirits Soar, Two Bubbles Worth Watching
Tyler Durden's picture

And now for something off the beaten path. As the title implies, while the rest of the world is transfixed on the usual bubble candidates in traditional asset classes, two of the bubbles currently brewing well beneath the radar are a second derivative on the uber-wealthy class in China and Hong Kong, which appears to have a very disproprionate impact on spending patterns for ultra luxury goods, in this case cognac and Swiss watches. Not only that, but investing in these up and coming bubbles has some useful externalities: one can drink cognac, while a Swiss watch can be melted into its constituent gold or platinum once the inevitable hyperinflation finally hits. Alternatively, as these are some of the most marginal products available, any changes in consumption patterns here will be the first indication that the Asian party is ending...


([url]http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user5/imageroot/2012/02/Bubbles.jpg[/url])

¡Parece que han llegado las burbujas del coñac y los relojes suizos!  :biggrin:

[url]http://www.zerohedge.com/news/spirits-soar-two-bubbles-worth-watching[/url] ([url]http://www.zerohedge.com/news/spirits-soar-two-bubbles-worth-watching[/url])

Esta noticia podría tomarse en el sentido de lo que vengo sosteniendo desde burbuja, la crisis hace más ricos a los ricos... pero le voy a dar otra lectura también. Conozco a alguien que "invierte" en relojes caros el dinero negro que gana porque, según él, se revalorizan con el tiempo. Le salen más baratos que un pisito de antaño, en cualquier caso. En definitiva, también podría reflejar un cierto tono de acojone.

El cognac bueno creo que también gana con el tiempo. Así que vayan uds. a saber cuanta parte es lo primero sobre la crisis o lo segundo. Casi que ambas me aterran por igual.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Ignorant en Marzo 02, 2012, 18:12:28 pm




"NO SERÁ A LA JAPONESA, SERÁ A LA ESPAÑOLA:  A LA VALENCIANA"





Vale, ¿ así mejor?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Berzaaza en Marzo 02, 2012, 18:53:06 pm
      Y LOS POST PINK FLOYD VISITAN LAS INSTITUCIONES PÚBLICAS MONTADOS EN EL TREN DE LA CHICHA             (RIDING IN THE GRAVY TRAIN)


      Pink Floyd fue una de esas grandes oportunidades perdidas en la historia de la música moderna desde el día en el que decidieron, al contrario de lo que venían haciendo durante mucho tiempo, no pasar a recoger a Syd Barrett abandonándolo al devenir de su suerte. En aquel momento, al decidir pasar de de largo, escribieron el principio del final del viaje de aquella nave músico-espacial que como nadie antes en el espectro pop-rock, había abierto una vía a la exploración del inconsciente humano a través de la música. Maravilloso paralelismo entre el Universo y el Inconsciente que de forma natural Syd Barrett sentía como proyecto vital navegando en esa gran banda en la que años después se convirtió Pink Floyd. Y por ende,en  el tipo de música en el que se transportaban en pos de un nuevo paradigma partiendo del cual plantear una nueva visión, complementaria a la racional, de la realidad.

      La música de Pink Floyd en esta primera etapa fue un intento de expresar el inconsciente profundo valiéndose de la música como símbolo, como puente, como medio. Escribo esto apoyándome en un párrafo que rescato de la presentación, introducción, prólogo desarrollado que hizo C. G. Jung (que tenía por ahí apuntado y que hasta ahora no recordaba haberlo leído nunca) del libro de origen chino traducido por R. Wilhelm El Secreto de la Flor de Oro:


            "La voluntad consciente no puede alcanzar tal unidad simbólica, pues la conciencia es en este caso, parte. El opositor es lo inconsciente colectivo, que no entiende ningún lenguaje de la conciencia. Por lo tanto, se tiene necesidad de símbolos "mágicamente" efectivos, que contengan aquellos analogismos primitivos que hablan a lo inconsciente. Sólo mediante el símbolo puede el inconsciente ser alcanzado y expresado,por cuyo motivo jamás podrá la individuación abstenerse de símbolos. El símbolo es por un lado, la expresión primitiva de lo inconsciente, y, por el otro, un a idea que corresponde al más alto presentimiento que le sea dado a la conciencia".


      Y así llegamos a la etapa en la que Roger Waters como capitán guía la nave, transformada en tanque, de Pink Floyd. El plano en el que se mueven, la música que crean es producto de la voluntad consciente, así como los poderoso medios de los que disponen. Toda esa potencia arrasadora de millones de vatios de luz y sonido. El mismísimo Imperio Británico hecho banda de rock. Conquistan el mercado, la industria, el sistema. ¿No es esa la forma más eficiente de asimilarlos voluntariamente? Ese sistema del que parecen abominar en sus letras se hace más fuerte cuantos más discos vende Pink Floyd influyendo de esa manera en la estructura mental, y emocional, de la masa. Alimentan el monstruo como nadie dándole de comer las almas y la carne picada de quienes les siguen... Ladrillo tras ladrillo...

            ¿Es verdad que el disco The Dark Side of the Moon se mantuvo 740 semanas en la lista americana Billboard hasta 1988 -301 semanas en la británica-, y que además logró la friolera de 23 millones de copias vendidas?

              ¿Es verdad que el álbum The Wall vendió 340.000 copias en Gran Bretaña en sólo 5 días, y que The Dark Side... es uno de los más vendidos de la historia y que según estadísticasuno de cada 5 hogares en Londrés tiene ese disco?

             ¿Es verdad que David Gilmour posee una colección de aviones clásicos y Nick Mason una colección de unos 20 Ferraris de un valor total aproximado de 25 millones de dolares?



      Ladrillo tras ladrillo el Muro se va construyendo amazacotando conciencias que aún cuando cantaban en el aula lo de "Hey, teacher!!" eran tiernas y limpias...


             ¿Es verdad que a los niños/as que colaboraron cantando en la mentada canción, que por lo visto estudiaban en un colegio próximo al estudio de grabación, como pago por participar en ella les dieron una copia del disco The Wall? (Qué generosos, por dios santo)

               ¿Es verdad que si pones la película El Mago de Oz, y en el mismo instante que el león de la MGM ruge por tercera vez pones el disco The Dark Side... se coordinan los temas con la película, y que luego el grupo desmintiera que hubiera sido hecho intencionadamente?



      Ladrillo tras ladrillo... El cogollo no está en la castuza, banqueros, políticos y demás figuras por otra parte decisivas en el mantenimiento de la estructura, sino en los llamados valores que sustentan el sistema, y que desde el mismo nacimiento forman parte de nosotros moldeándonos de determinada forma. Programando el tipo de conexiones cerebrales que habremos de tener, limitando el marco de las mismas, cercando el infinito potencial, castrándolo hasta que no sea más que un riachuelo que sigue el estrecho surco por el que pasaron, y pasarán, todos los demás... y pensar que nacimos para ser mar...

      Ladrillo tras ladrillo el Muro se construye de forma que no podamos ver más allá. Ése sí que es el más dañino de los muros. No sólo el que nos aísla de los demás, sino ése que está en nosotros mismos impidiéndonos tomar contacto con esos otros potenciales yoes en los que podríamos temporalmente transformarnos mediante nuevas conexiones mentales que propiciaran extender nuestra inteligencia Krishnamurtizándola, y así poder comenzar a desenladrillarnos... ésa sí que burbuja...

      La música de Pink Floyd en su etapa más exitosa deleita los sentidos y azuza el intelecto de una forma excepcional. Sus conciertos son bombas inolvidables sobre nuestras conciencias, por encima del bien y del mal, aunque, ¿qué valores son los que transmite al inconsciente de la masa? El consciente reacciona señalando al poder establecido mientras el inconsciente lo acepta como orden imperante. Mientras tanto la música de Pink Floyd se queda en eso. Es corta. Plana. Pese a ser grandiosa no activa las neuronas de forma que así pudieran producir nuevas conexiones eléctricas en el cerebro "fuera" de los circuitos o atajos racionales... y de paso, que quede claro que esas otras opciones, si las hubiera, se trataría de "Brain Demage"... (Sin entrar en el mundo de las enfermedades mentales que las hay a millares y con causas supongo de todo tipo).


             Es verdad que el nombre definitivo de Pink Floyd fue fruto de la imaginación de Barrett y que es la unión de los nombres de dos músicos de blues llamados Pink Anderson y Floyd Council?



      Cuando decidieron separarse de Barrett, o lo que es lo mismo, cambiar sustituir el código músico-vital en el que se moverían rompiendo con lo que habían sido hasta entonces, tuvieron una oportunidad perfecta para cambiar también el nombre del nuevo projecto, alejándose definitivamente de la filosofía de búsqueda de la expresión del inconsciente que en su primera etapa habían desarrollado. Podían haberse hecho llamar Post Pink Floyd, o simplemente Pink...


             ¿Es verdad que la pregunta "Oh, by the way, which one´s Pink?" que forma parte de la letra de la canción Have A Cigar del disco Wish You Were Here, fue realmente hecha a los componentes del grupo por un ejecutivo de la EMI?


      Pero no lo hicieron. Pink Floyd fue suplantado. La industria se encargó de ello. Resulta doloroso para quienes hemos disfrutado tanto escuchando la música de Pink Floyd aceptar que su historia contiene, o podría contener, episodios que agrietan poniendo en duda muchos de los sentimientos vividos encapsulados en su magnífica música........................................................es Xabi Alonso quien recibe el balón pegado a la banda izquierda, amaga para un lado, acaricia el esférico, y realiza un perfecto pase largo cambiando el juego hacia...................................................................... Lo mismo ocurre ahora con las instituciones Públicas: están repletas de suplantadores. La filosofía originaria de estas instituciones públicas en el momento de su diseño y creación conceptual fijaba como objetivo principal servir al interés general, a la ciudadanía, gestionando los recursos de una colectividad de forma eficiente satisfaciendo las necesidades generales y a su vez particulares de quienes la formaban.

      Sin embargo, quienes dirigen esas naves, esas partes diferenciadas del conglomerado de "Lo Público", en lugar de basar sus decisiones, su comportamiento, los objetivos a conseguir, en esa filosofía  que como soporte aguanta el edificio, más bien al contrario, invaden el gallinero sin preocuparse en disimularlo, sin molestarse en disfrazarse, y ya hoy día presentándose tal cual son, chupadores de sangre, ratas y comadrejas que suplantan a la gente válida (Urbanismo), a esos quienes vagan sin rumbo en alguna trayectoria esférica del inconsciente colectivo flotando perdidos buscando algún símbolo que les muestre el camino que los traiga de vuelta a casa...



      PD. Suplantación: usurpación, simulación, sustitución, impostura, falsificación.


      PD1. ¿Es verdad que la expresión "Riding the Gravy Train" es una expresión inglesa que viene a significar algo así como "ganar mucho dinero trabajando poco"?

      Todas las cuñas en forma de "¿Es verdad..." las he obtenido de www.pinkfloydclub.com/SABIASQUE (http://www.pinkfloydclub.com/SABIASQUE)


      PD2. Y por favor recuerden que lo que yo hago aquí, con lo que juego, regateándome a mí mismo, "el sitio de mi recreo", no son predicciones de futuro serias y argumentadas, diseñadas al fulgor de un elaborado estudio cuan asado crujiente dorado a fuego brasa lento, sino que destapando la evidencia para si fuera preciso clarificar lo que pretendo las llamaré, flatulencias a ojo de mal cubero escritas de oídas y estando medio sordo del oído derecho. El único valor o jugo que pudieran tener estos predictor juegos, no procede de sí mismos, sino que sólo y exclusivamente absorben aquel que quienes los lean pudieran otorgarle.

      Por lo tanto todas esas fraudulentas apuestas cuasiproféticas, no valen ni un sestercio de plomo a efectos de tomarlas en serio (no tengo apenas ni argumentaciones ni conocimientos de ningún tipo que las avalen. Eso sí, vengo provisto de una prominente nariz). A saber:


             -ESPAÑA 2025=RUMANÍA HOY EN DÍA

             -Dolar, euro y libra esterlina forman una nueva moneda.

             -La Ley Bosman de las Regiones Europeas.


      Así que ya saben, no debería hacer falta señalarlo, pero como que me quedo más vacío, más tranquilo, pues eso, todas esas chanzas no tienen más valor que el que ustedes tengan a bien darle, y si en un futuro debido a unas de esas diabólicas carambolas por lo que fuera, se cumplieran de la guisa planteada, todo sería producto de la casualidad. O como mucho, inconscientemente, volviendo a Jung (que nadie piense que he leído algo más de un 1% de su trabajo...), pura sincronicidad.


Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Ignorant en Marzo 02, 2012, 19:06:17 pm




"NO SERÁ A LA JAPONESA, SERÁ A LA ESPAÑOLA:  A LA VALENCIANA"





Vale, ¿ así mejor?

¿Mas apropiada?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Marzo 02, 2012, 19:10:44 pm



"¿Hasta cuándo, Señor, santo y verdadero, no juzgas y vengas nuestra sangre en los que moran en la tierra?"
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: azkunaveteya en Marzo 02, 2012, 19:21:32 pm
lo puse en el hilo de cajas, pero ya que hablais de cajamandril, ha pedido 40.000.000.000 euros a Yurop entre los dos dias de rifa del cerdo: el 21 de dic y anteayer
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: nora en Marzo 02, 2012, 20:31:35 pm
Citar
Ahora los españoles tienen que tragar esta realidad, digerirla.  Ya no sirve la política del avestruz.  Ni siquiera los caciques pueden ocultar por más tiempo la dimensión de la ruina de España.  El tiempo es un cruel juez que pone a cada uno en su lugar.  El futuro ya está aquí:   la miseria, la pobreza, las deudas, la necesidad mínimo para una década.  Es la depresión económica, la fotografía de España hoy, a marzo de 2012:  la ruina.

Sabes, Sardi? Muchas veces pienso que todo esto - la década y pico de travesía por el desierto- merecerá la pena si lo que hay luego es un país serio, medianamente estable, donde la seguridad jurídica y el Estado de Derecho no sean una burda mentira y la honradez algo que causa risa por pringaó,  y donde mi/s hijo/s que algún día espero tener, puedan labrarse un futuro.

Pero cada vez tengo menos esperanza, leches! Ni en lo que tenemos aquí, ni en lo que hay fuera (UE) veo mimbres para ello. Solo veo intereses, intereses y más intereses contra el interés general de la población.
Espero equivocarme, espero que de verdad la transición que esperamos se produzca, por duro que sea el camino.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: melchor rodriguez en Marzo 02, 2012, 20:43:38 pm
Bueno, alguna noticia positiva  :biggrin:

Lo he encontrado en el otro foro.

http://www.que.es/madrid/201202291531-ayuntamiento-cierra-2011-superavit-millones-epi.html (http://www.que.es/madrid/201202291531-ayuntamiento-cierra-2011-superavit-millones-epi.html)

El Ayuntamiento madrileño de Torrelodones ha cerrado el ejercicio de 2011 con un superávit de 5,4 millones de euros, tras haber reducido los gastos inicialmente presupuestados un 10 por ciento, según ha informado el Consistorio de la localidad en un comunicado.

La liquidación del presupuesto del Ayuntamiento recoge unos ingresos de 28,8 millones de euros y unos gastos de 23,4 millones, que han dado lugar a un superávit de 5,4 millones, superando el superávit de 2010, que supuso 600.000 euros más para las arcas municipales.

El Equipo de Gobierno ha destacado la "intensa labor de gestión orientada al ahorro", que ha permitido reducir los gastos un 10,3 por ciento respecto a los 26,1 millones de euros del presupuesto definitivo, así como en un comportamiento positivo de determinados ingresos que se han logrado incrementar un 7,9 por ciento los 27,7 millones estimados en el presupuesto.

Este comportamiento positivo de los ingresos "es muy desigual y tiene su origen en aquellos menos previsibles y sujetos a mayor fluctuación", según han apuntado desde el Ayuntamiento, mientras que el IBI, principal recurso del Ayuntamiento, "ha ingresado por debajo de las previsiones". Otros impuestos, como el IAE o el IVTM, las han superado.

PLUSVALÍAS MUNICIPALES

No obstante, el Consistorio ha apuntado a que "el principal incremento de los ingresos procede del Impuesto sobre el Incremento del Valor de los Terrenos de Naturaleza Urbana (las plusvalías municipales)", con una recaudación final de 4 millones que está próxima a doblar los 2,2 millones presupuestados.

También ha sido positiva respecto al presupuesto y al ejercicio 2010 la evolución de las transferencias corrientes, con un incremento de la participación en tributos del Estado de 900.000 euros.

Por otro lado, el recorte de los gastos se debe fundamentalmente a la reducción de casi 1,1 millones de euros de gastos de personal, que el Ayuntamiento atribuye a "las medidas de contención del gasto adoptadas por el anterior Gobierno de la Nación y de otras del actual equipo de Gobierno municipal".

En este sentido, han puesto como ejemplo la reducción de las retribuciones del equipo de gobierno, la supresión del personal de confianza dependiente de Alcaldía, o la no cobertura de plazas vacantes.

RECAUDACIÓN "EFICAZ"

El ajuste también se ha producido en la reducción de los gastos corrientes en bienes y servicios (contratos de limpieza, transporte interurbano, publicidad institucional, protocolo de Alcaldía, entre otros), donde la gestión orientada al ahorro ha reducido los gastos en 400.000 euros. Esto sitúa los gastos totales del Ayuntamiento en los niveles de 2006.

Asimismo, el Consistorio también ha destacado la "eficacia" en la recaudación, que se ha incrementado un punto porcentual respecto a 2010, hasta alcanzar el 89 por ciento de los derechos reconocidos netos del Ayuntamiento.

Respecto a los pagos, han apostillado que, mientras que al cierre del ejercicio 2010 el Ayuntamiento contaba con obligaciones pendientes de pago por 13,1 millones, en 2011 esas deudas pendientes de abonar a los acreedores se han reducido hasta los 3,4 millones, con una eficacia en los pagos del ejercicio 2011 del 94 por ciento.

Finalmente, el Ayuntamiento ha afirmado que estos resultados presupuestarios permitirán acometer a lo largo del presente ejercicio diversos proyectos considerados "prioritarios para los vecinos de Torrelodones" sin necesidad de acudir al endeudamiento.

Así, han manifestado, esta inversión conseguiría "revertir años de desidia inversora en infraestructuras básicas", como aceras, asfaltado o alcantarillado. En este sentido, han subrayado que estos proyectos "se acometerán desde la prudencia, máxima que ha venido aplicando el equipo de gobierno actual en materia económica".

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La peculiaridad es que el gobierno local está gestionado desde 2011 por políticos no profesionales. Un partido local que nació tras una plataforma ciudadana (con algunos vecinos muy mediáticos) contra la corrupción del urbanismo en la burbuja (el responsable del desaguisado, el pp local, que gobernaba con mayoría absoluta hasta 2011).

http://www.vecinosportorrelodones.org/ (http://www.vecinosportorrelodones.org/)

http://es.wikipedia.org/wiki/Vecinos_por_Torrelodones (http://es.wikipedia.org/wiki/Vecinos_por_Torrelodones)

Cita:

(...)

Su origen se relaciona con el movimiento vecinal, muy intenso en la zona de Torrelodones, Galapagar y Alpedrete, que llevó en el año 2007 a la constitución de VT para presentarse a las Elecciones Municipales celebradas en 2007 por Torrelodones.

Las plataformas electorales surgieron, por lo general, como reacción a los planes urbanísticos desmesurados de algunos municipios. En el caso de Torrelodones, vivió una legislatura 2003-2007 muy convulsa. El alcalde, Carlos Galbeño, del PP, afrontó una importante crisis política. Dos de sus concejales, Jesús Pacios y Reyes Tintó, denunciaron presuntas irregularidades urbanísticas cometidas por su propio partido. Ambos fueron expulsados del partido y Galbeño se quedó en minoría con siete concejales. El alcalde vio, al mismo tiempo, como muchos torresanos se oponían a su propuesta de construir 1.200 viviendas en el Área Homogénea Norte (AHN), una zona de 128 hectáreas de gran valor ambiental. Sus oponentes políticos, PSOE e IU, también rechazan estos planes.

A pesar de ello, el PP ganó las elecciones municipales de 2007 y se fijó como prioridad el desarrollo urbanístico del AHN, por considerarlo imprescindible para el sostenimiento de la zona.
En este clima empezó a fraguarse el partido Vecinos por Torrelodones, de la mano de Elena Biurrun, que en 2005 creó la asociación de vecinos Torrenat. La iniciativa fue un éxito, y algunos de sus miembros forman parte hoy día del partido.

Vecinos por Torrelodones se define a sí mismo como una agrupación de vecinos concienciados y comprometidos con su municipio. Superó en las elecciones municipales celebradas en 2007 al PSOE, que obtuvo el 16,96% de los votos, mientas que VT consiguió el 23%, en concreto 2.367 de sufragios de un total de 10.251 votos emitidos, consiguiendo así un concejal más que el PSOE.

Los candidatos de VT que lograron acta de concejal fueron: Elena Biurrun, abogada y fundadora del partido; Gonzalo Santamaría, profesor de secundaria y licenciado en Filología Inglesa; Gabriela Aranaz, abogada; y Jesús Bartolomé, licenciado en Ciencias Económicas. El actor Toni Cantó, que iba como número 5 y responsable de cultura, no obtuvo acta de concejal, ni tampoco, Juan Luis Cano, el periodista y copresentador del programa humorístico de radio Gomaespuma, que ocupaba el número 17 de la lista. En julio de 2008, Gabriela Aranaz fue sustituida como concejal por Santiago Fernández Muñoz, profesor de Geografía y vicedecano de la Universidad Carlos III de Madrid.

Desde las elecciones municipales celebradas el 22 de mayo de 2011, la corporación municipal de Torrelodones está formada por 21 concejales, de los cuales 9 son de Vecinos por Torrelodones, con 4.076 sufragios (37,4%) de un total de 11.029 votos contabilizados,4 consiguiendo así un 14,4% de incremento respecto a 2007, lo que les ha convertido en la quinta formación política de la Comunidad de Madrid.

Tal como previamente habían anunciado los representantes del PSOE 7 y posteriormente de Actúa,8 el 11 de junio de 2011 apoyaron en el pleno de investidura a Elena Biurrun como alcaldesa de Torrelodones,9 convertiéndose así en la primera Alcaldesa de este pueblo, rompiendo la mayoría absoluta que el PP mantenía desde hacía 24 años.

(...)

Esperemos que no cojan los vicios de nuestra Castuza.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 02, 2012, 21:11:32 pm
Citar
Ahora los españoles tienen que tragar esta realidad, digerirla.  Ya no sirve la política del avestruz.  Ni siquiera los caciques pueden ocultar por más tiempo la dimensión de la ruina de España.  El tiempo es un cruel juez que pone a cada uno en su lugar.  El futuro ya está aquí:   la miseria, la pobreza, las deudas, la necesidad mínimo para una década.  Es la depresión económica, la fotografía de España hoy, a marzo de 2012:  la ruina.

Sabes, Sardi? Muchas veces pienso que todo esto - la década y pico de travesía por el desierto- merecerá la pena si lo que hay luego es un país serio, medianamente estable, donde la seguridad jurídica y el Estado de Derecho no sean una burda mentira y la honradez algo que causa risa por pringaó,  y donde mi/s hijo/s que algún día espero tener, puedan labrarse un futuro.

...

Amén.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: traspotin en Marzo 02, 2012, 22:00:32 pm
España cae en el vacío, sudden  ;)

Siendo más puristas aún, el agujero negro que hemos creado nos va a tragar tan rápido que vamos a tener que aplicar las ecuaciones de la relatividad!
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: dmar en Marzo 02, 2012, 23:01:07 pm
Parece que hay (por fin) gente que despierta más allá de una visión infantil del mundo.

Pollo, Torrelodones es uno de los municipios con mayor nivel de ingresos de España; parece que son (algunos) ricos los que tienen lo que falta al decepcionante 15-M.

Por otra parte, hoy me he batido con el frente bancaculpista: la culpa es toda de los vampiros de las sucursales, y los pobrecitos que tomaron los préstamos al 120% del valor del inmueble son inocentes porque "la gente no tiene cultura económica".  De piedra me quedé.  ¿¿Y de quién es la responsabilidad de formarse??
Empiezo a creerme eso de que en España hemos vivido décadas bajo una ideología paternalista que nos ha vuelto indefensos e inermes.

Azkunaveteya: 20 años para reducir el nivel de deuda; es tan desolador que no sé qué decir.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 02, 2012, 23:43:12 pm
Atención al Handelsblatt:

Pinocchio des Tages (El Pinocho del día)

http://www.handelsblatt.com/meinung/pinocchio-des-tages/pinocchio-des-tages-erwischt-/3728114.html (http://www.handelsblatt.com/meinung/pinocchio-des-tages/pinocchio-des-tages-erwischt-/3728114.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Sidartah en Marzo 03, 2012, 01:06:17 am
Atención al Handelsblatt:

Pinocchio des Tages (El Pinocho del día)

[url]http://www.handelsblatt.com/meinung/pinocchio-des-tages/pinocchio-des-tages-erwischt-/3728114.html[/url] ([url]http://www.handelsblatt.com/meinung/pinocchio-des-tages/pinocchio-des-tages-erwischt-/3728114.html[/url])


Que maneras de hacer el ridículo! Y es que se pone en evidencia. No hay más que ver la última línea del pie de texto de la noticia:

Zumindest hat er einen Schuldigen gefunden: die Vorgängerregierung.
(Al menos ha encontrado a un culpable: el gobierno anterior)

Con dos cojones! claro, y el gobierno anterior echó la culpa al anterior, y el anterior al anterior, y asín sucesivamente llegamos hasta el día en que Isabel II tuvo una mala digestión.

Ese margen que pretende salvar este sinvergüenza (demostrado hoy frente a toda Europa) no es más que su lloriqueo cobarde y una protección de la casta, pues las medidas a adoptar sabe que le llevan a poner el puesto a disposición de unos nuevos comicios elecciones. Estos, tras el desprestigio merecido de los del pPSOE, podrían generar un gobierno de concentración, el cual desenmascara el teatrillo de la partitocracia en la cara de muchos españoles, y posteriormente darse la necesidad de una nueva transición política (nueva constitución), la cual supondría la pérdida de poder para muchos de los principales actores del actual régimen.

Con todo creo que Rajoy nos lee y es un feroz defensor de la "doctrina" CPM  :roto2:

Las distintas fotos que he podido ver de él hoy denotan una sonrisa falsísima, un acojone galopante y una vergüenza como persona al mando de un país. Mirada baja y media sonrisa forzada.

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Respecto al Ayuntamiento de Torrelodones, decir que en estos tiempos que corren, donde la brecha entre la sociedad civil y la política (la castuza, sus familiares y amiguetes con empresas chupópteras) es abismal, por lo que estas iniciativas son en muchos casos la única vía de quitárselos de encima. Dado lo difícil que es unir a todo el país, dividido en mil dicotomías, el nivel local es, junto a las redes sociales de internet, la forma más efectiva de actuar en beneficio de la ciudadanía, aún siendo las personas implicadas de baja experiencia política (¿qué experiencia tiene un castuzo de pueblo, salvo la de arrimar el ascua, prescidir de cualquier sentido crítico en pro de la "disciplina de partido", ejecutar actividades populistas y pillar con la otra mano, etc.?). Porque ahora que NHD, silenciar y distraer al pueblo ya no es cosa de traer a Alaska a las fiestas del pueblo, construir polideportivos faraónicos, o crear nuevos barrios para satisfacer a los fanáticos del pisito. Gott sei Dank NHD, por lo que sólo el sentido común de ciudadanos decentes puede hacer frente a la tiranía (punto 3. Represión) que pretende mantener al rebaño cercado en el miedo.

Brutales las últimas páginas, mil gracias a todos, incluyendo a ppcc, que nos lee, y cuyos mensajes sobre sociología y ética son mi debilidad, pues esta crisis es, bajo mi punto de vista, no económica, si no moral y ética.

Los acontecimientos están tomando una velocidad de vértigo y estoy más enganchado al foro que nunca   :biggrin:

Y por último, con el permiso de CHOSEN, me traigo su comentario reciente del otro hilo, pues sintetiza muy bien la parodia que estamos viviendo:
Algunos ya lo habréis visto;
Esta semana salía la noticia de que Ibercaja (por tamaño la nº13 del país) declaraba unos activos por valor de 45.000 millones de euros.
El famoso Recorte-Rajoy que afectará a sanidad, educación, funcionarios, jubilados... y que pondrá al país entero patas arriba es de 40.000 millones.

Es decir, el tema del déficit público es simplemente márketing político del malo para desmantelar el estado de bienestar, socializando las pérdidas. -LO PAGAREMOS ENTRE TODOS- mientras que los beneficios, los bonus y el dinero expoliado se lo quedaron (en pasado) 4.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Marzo 03, 2012, 01:37:37 am
...... Con todo creo que Rajoy ........ es un feroz defensor de la "doctrina" CPM ......


yo creo ver muchos mas;

es invierno Kondratiev y muchas mas cosas añadidas, incluyendo el estupendo veranillo de san martin (por lo de que a todo cerdo ...) del que venimos, basado en la deuda, lo que da un contraste acusado;

pero nadie recorta a fondo y nadie dice donde recortar; graciosos los comentarios del recorte en universidades -en colaboradores de 7€/h-; el "virgencita...." ocupa a todo el que aun no se ha deflactado;

asi que, simplificando, creo ver dos CPM:
- la izquierda, que no dice de donde cortar
- la derecha, que en realidad no recorta y nos llevara a una salida del € y recuperar asi su dominio absoluto

un juego muy peligroso, que ademas nadie pone en evidencia;


una de donde recortar, las deudas odiosas, como los tratos odiosos

http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/3789876/03/12/Las-autopistas-piden-creditos-por-600-millones-para-salvar-al-sector.html (http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/3789876/03/12/Las-autopistas-piden-creditos-por-600-millones-para-salvar-al-sector.html)

y una de resumen de contorno

http://www.elsentidodelavida.com/2012/03/las-seis-posibles-opciones-de-espana.html (http://www.elsentidodelavida.com/2012/03/las-seis-posibles-opciones-de-espana.html)


dejando de lado el PIB, que den el deficit como porcentaje de ingresos; y que den los porcentajes en que estan variando los ingresos y los gastos; a ver si asi se le aclaran, a las mayorias, las ideas;
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CdE en Marzo 03, 2012, 01:55:08 am
En el juego de los recortes les va el pescuezo a muchos.

El sistema de corrupción piramidal que sostiene a los 2 grandes partidos no permite que se eliminen piezas de la base o intermedias sin riesgo de que caigan las de arriba.

En cualquier nivel de los "recortables" todo el mundo tiene trincado por los huevos a varios superiores, así que a ver quien se atreve a menear a nadie del sillón.   
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Pris en Marzo 03, 2012, 02:42:25 am
Se empieza a hablar en voz alta del Elefante que hay en el salón.
Les dejo esta cita en "The Economist" tras la reunión en Bruselas.

Atención al Handelsblatt:

Pinocchio des Tages (El Pinocho del día)

[url]http://www.handelsblatt.com/meinung/pinocchio-des-tages/pinocchio-des-tages-erwischt-/3728114.html[/url] ([url]http://www.handelsblatt.com/meinung/pinocchio-des-tages/pinocchio-des-tages-erwischt-/3728114.html[/url])



http://www.economist.com/blogs/charlemagne/2012/03/european-summit (http://www.economist.com/blogs/charlemagne/2012/03/european-summit)

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The Greek issue neutralised, for a while at least, there is now a looming clash with Spain. As the euro zone enters a double-dip recession, Spain may be coming closer to a deflationary spiral. Its unemployment rate, at 23.3% last month, is the highest in the EU. And its budget deficit last year barely declined from 2010, standing at 8.5% of GDP instead of the planned 6%.

Mariano Rajoy, the new Spanish prime minister, has been lobbying for his country’s deficit target to be softened, but the summit was having none of it. The conclusions declare: “Member States under market pressure should meet agreed budgetary targets and stand ready to pursue further consolidation measures if needed.”

A novice in European summits, Mr Rajoy has been playing a strange game. He was careful not to discuss specific figures with fellow leaders. But as soon as he emerged from the summit he declared that Spain’s deficit this year would be 5.8%, rather than the agreed target ratio of 4.4%. He insisted, though, that Spain would still fall below the 3% deficit limit in 2013, as planned.

The question now is how strictly the European Commission will interpret its new powers to monitor national economies and demand reform, backed with the threat of semi-automatic fines. Senior figures in Brussels say they could in theory live with a Spanish slippage this year.

But they are wary of undermining the new governance system, and of giving recently becalmed markets a new reason to panic. After all, Belgium was recently forced to make additional cuts to meet its target, and Italy has also made more cuts to balance the budget by next year.

Germany, moreover, seems to be in an intolerant mood. There is irritation that the Spanish government is delaying its budget pending regional elections in Andalusia that Mr Rajoy's party hopes to win, and suspicion that it is inflating last year's deficit figures to blame its Socialist predecessor. The commission says it wants to double-check the numbers. But a senior source in Berlin puts it more bluntly: “Everybody knows the Spanish are lying about the figures.”


Saludos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Marzo 03, 2012, 02:46:17 am
En el juego de los recortes les va el pescuezo a muchos.

El sistema de corrupción piramidal que sostiene a los 2 grandes partidos no permite que se eliminen piezas de la base o intermedias sin riesgo de que caigan las de arriba.

En cualquier nivel de los "recortables" todo el mundo tiene trincado por los huevos a varios superiores, así que a ver quien se atreve a menear a nadie del sillón.

de ahi lo interesante de promover y publicitar ciertos recortes; queda patente que no recortan o se les rompe esa cadena de perros en plena copula
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Marzo 03, 2012, 02:47:59 am
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Advertencias actuales de Luis Ángel Rojo desde la Real Academia de Ciencias Morales y Políticas: etapa final, 1988-2010
RESUMEN DE LA PONENCIA

 

Se presenta una síntesis de las intervenciones de Luis Ángel Rojo en la Real Academia de Ciencias Morales y Políticas desde 1990 a 2010 seleccionadas muy en función de cómo aclaraba lo que sucede actualmente. Se observó que el mensaje, aunque sea bajo títulos muy variados, permanece. Era evidente que se intentaba con él que penetrase la claridad en la política económica nacional, europea e internacional. Se iniciaron en su aportación en la revista de esta Real Academia, “Anales y Memorias” en el artículo titulado “El ajuste monetario”.

Además de exponer puntos de vista relacionados con este artículo, seguidamente se señalaron los de su intervención el 20 de octubre de 1998 titulada “Las condiciones de estabilidad y la convergencia real España-UE”, a la que sigue su intervención de 2 de noviembre de 1999 titulada “Política Monetaria y Banco Central ante el 2000”. Después ese artículo se reprodujo en “Papeles y Memorias de la Real Academia de Ciencias Morales y Políticas, abril 2000, y a ello se añadió la glosa especial de la aportación presentada en la sesión de 22 de marzo de 2000, titulada “Reflexión sobre la situación económica internacional”.

Eran momentos en que nos encontrábamos en una coyuntura claramente alcista, en la que se tenía que incluir a un Asia que se recuperaba de la reciente crisis. El 31 de octubre de 2000 volvió a intervenir en la sesión académica con el título “Sobre el euro”, en el momento en que su depreciación respecto al dólar alcanzaba el 25% respecto al 1 de enero de 1999. Rojo en aquel momento subrayó que “el Banco Central Europeo otorga una posición prioritaria a la estabilidad de precios y sólo concede… una atención secundaria e indirecta a la evolución del tipo de cambio… Sólo ha atendido al tipo de cambio en cuanto uno de los factores de inflación del área”. Rojo, opinaba, en cambio, que esto último era “lo que el Banco Central Europeo tenía que hacer, haya sido acertada o no su política de estabilidad de precios a lo largo del periodo”.

Se glosó también su aportación final, el 19 de enero de 2010 que se titulaba “Indicios de recuperación”, planteado cuanto, como decía Rojo, “durante las últimas semanas parece observarse… una tendencia a la recuperación (en la economía mundial) que no es por el momento general, pero que contiene elementos esperanzadores”. Pero Rojo se muestra en esa sesión de despedida extraordinariamente cauteloso y señaló críticamente las medidas anticíclicas que habían adoptado una serie de países en forma de fuertes déficit de sus sectores públicos.


http://www.racmyp.es/intervenciones/INTERVENCIONES.CFM?i=70&t=t (http://www.racmyp.es/intervenciones/INTERVENCIONES.CFM?i=70&t=t)

Arriba podéis descargar la ponencia

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ADVERTENCIAS ACTUALES DE LUIS ÁNGEL ROJO DESDE LA REAL ACADEMIA DE CIENCIAS MORALES Y POLÍTICAS:
ETAPA FINAL, 1998-2010
Por el Académico de Número
Excmo.Sr.D. JUAN VELARDE FUERTES *


Comencé a investigar a fondo aportaciones de Luis Ángel Rojo desde hace muchos años. Pero aún más con motivo de su fallecimiento en 2011. La Fundación Ramón Areces me solicitó –pero fijándome el número de páginas  un trabajo sobre ellas. Debía escoger las que se nos habían aportado aquí, en esta corporación, pero al llegar al año 1987 observé que no había terminado, a pesar de la concreción que procuré dar al artículo, la longitud exigida. Por eso pensé que no sería, quizás, inoportuno, concluir el trabajo, con una exposición de lo que Rojo nos había dicho en su otra etapa entre nosotros. He de confesar que me ha resultado de nuevo apasionante, por la actualidad que a mi juicio continuaban teniendo sus aportaciones. Ese es el reto que asumo aquí esta noche.

Adelanto que, sin sospecharlo, al leer estas aportaciones de nuestro compañero Luis Ángel Rojo Duque, me encontré, una y otra vez, al par de su clarividencia, su interés precisamente ahora, para lo que sucede en 2012. Me pareció que merecía la pena tomar buena nota de lo que aquí señaló. Aseguro que nos vendría muy bien para orientar adecuadamente nuestra política financiera, El mensaje, bajo los títulos más variados, como veremos, ahí permanece. Yo, sencillamente, pretendo reavivarlo, en primer lugar, en homenaje a nuestro compañero fallecido, pero, además, porque nos conviene a todos, y desde luego a los dirigentes de nuestra política económica, escuchar lo que a lo largo de doce años, y desde esta Real Academia, no sólo se señaló, sino lo que se intentó que penetrase en la política económica nacional, europea e internacional. Si acierto en mi exposición, contribuiré a que reviva la memoria de nuestro compañero desaparecido. Debo añadir que estos textos de Rojo en mi opinión, van a ser consultados, una y otra vez, por los que quieran historiar la economía mundial y, por supuesto, la española, en el paso del siglo XX al XXI. Como, además, son textos muy bien redactados, me honro en dar esta pista a posteriores investigadores.

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Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: dmar en Marzo 03, 2012, 10:55:08 am

Respecto al Ayuntamiento de Torrelodones, decir que en estos tiempos que corren, donde la brecha entre la sociedad civil y la política (la castuza, sus familiares y amiguetes con empresas chupópteras) es abismal, por lo que estas iniciativas son en muchos casos la única vía de quitárselos de encima. Dado lo difícil que es unir a todo el país, dividido en mil dicotomías, el nivel local es, junto a las redes sociales de internet, la forma más efectiva de actuar en beneficio de la ciudadanía, aún siendo las personas implicadas de baja experiencia política (¿qué experiencia tiene un castuzo de pueblo, salvo la de arrimar el ascua, prescidir de cualquier sentido crítico en pro de la "disciplina de partido", ejecutar actividades populistas y pillar con la otra mano, etc.?).


Totalmente de acuerdo.  Me voy a autocitar de aquí:

http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/un-nuevo-modelo-politico-contrapoderes/?all (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/un-nuevo-modelo-politico-contrapoderes/?all)

Yo soy tirando a posibilista.  Asumiendo que estos procesos duran un tiempo, tal vez sería mejor centrarse inicialmente en reclamaciones/ideas sobre el nivel municipal.

Aprovechando la hipotética reducción de ayuntamientos que se ha planteado, tal vez pudiese medrar una corriente de opinión exigiendo más control y participación ciudadanos en la gestión de los municipios.

Razones a favor:
-Nivel de las AAPP más corrupto y endeudado.
-Es una reivindicación menos ambiciosa, por lo tanto más facil de obtener, dentro de un esquema de ir paso a paso.
-Al ser la escala menor y el ámbito cercano, es más facil informarse y la toma de decisiones por parte de los ciudadanos.
-Las TIC podrían ayudar mucho en este ámbito.
-Los presupuestos participativos ya estan implantados en algunos ayuntamientos.
-Por último y muy friki, esto continuaría, actualizándola, la mejor tradición castellana de los concejos.

Posibles contenidos:
-Los de la propuesta de Melchor: elección separada del alcalde y el legislativo, circunscripciones unipersonales (esto me convence menos... tal vez sistema irlandés)
-Presupuestos participativos.
-Consultas públicas obligatorias para proyectos o leyes cuyo coste exceda una cantidad (tipo la Diagonal en Barcelona)
-Posibilidad de revocar cargos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Marzo 03, 2012, 11:12:45 am
En el juego de los recortes les va el pescuezo a muchos.

El sistema de corrupción piramidal que sostiene a los 2 grandes partidos no permite que se eliminen piezas de la base o intermedias sin riesgo de que caigan las de arriba.

En cualquier nivel de los "recortables" todo el mundo tiene trincado por los huevos a varios superiores, así que a ver quien se atreve a menear a nadie del sillón.


en el plano de querer hacer algo y por las razones citadas, promover una campaña de sugerencias de recortes y recaudacion; hacer peticion expresa a los guruses y personalidades señaladas, desde ppcc a snb, centeneitor, mccoy, sala i martin, navarro, y toda clase de agrupaciones, de caritas a 15m, oxfam o la faes

yo ya he citado algunas en el pasado, pero incidire en una de cada:
- cierre de las tv terruñeras
- IBI progresivo


hay que aumentar la recaudacion y hay que decir de donde recortar, o sus cadenas clentelares no se cortan y nos meten en un proceso a la griega

http://www.cincodias.com/articulo/economia/recesion-augura-drastica-caida-ingresos/20120302cdscdieco_5/ (http://www.cincodias.com/articulo/economia/recesion-augura-drastica-caida-ingresos/20120302cdscdieco_5/)

http://elcomentario.tv/reggio/objetivos-arbitrarios-y-peligrosos-de-xavier-sala-i-martin-en-la-vanguardia/02/03/2012/ (http://elcomentario.tv/reggio/objetivos-arbitrarios-y-peligrosos-de-xavier-sala-i-martin-en-la-vanguardia/02/03/2012/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 03, 2012, 14:31:43 pm
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(03/03/2012 13:07) LA INTELECTUALIDAD PEQUEÑOBURGUESA CATALANA SE QUEDA SOLO CON EL NACIONALISMO-VOLKSTUM.-

Que la feminista Marina Subirats reniegue de la socialdemocracia y el hombrenuevismo ciudadánico forma parte del proceso de reducción ideológica a que nos lleva el pinchazo-derrumbe de la burbuja-pirámide inmohipotecaria.

Al revelarse la necedad de los planteamientos tardo-socialdemócratas [la idiotez del capitalismo popular], en las mentes pequeñoburguesas de provincias, la cuestión étnico-cultural territorial pasa a primer plano.

El pensamiento majo-provincial se despoja de su piel de cordero y queda al desnudo su jaez fascistoide.

Se nos propone una amenazante clasificación del provincianismo mal llevado en seis estratos:

1] los estiraditos "medio-qué", bien casados, "de derechas";

2] los intermedios profesionales, "modernos" y superiores sociológicos, que son y serán catalanistas e independentistas en toda coyuntura;

3] los autoempleados, "próximos" al "ciudadano", en proceso de proletarización y se supone que, cada vez, más cabreados por las balanzas fecales ¡uy!, fiscales; y

4], 5] y 6], los hijos de 1], 2] y 3], robados y saqueados, y ahora, fuerza antiespañola a administrar.


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(03/03/2012 13:20) ¡VALE!... PERO, ¿QUÉ HACEMOS CON LOS JÓVENES CABREADOS NO PROVINCIANOS?.-

El pensamiento fascistoide del provincianismo mal llevado ha encontrado una misión para su juventud humillada: ponerla al servicio de sus fantasías terruñísticas, a modo de fuerzas kamikaze o como imesebelen.

"MI PISITO UN CAPITAL, MI TERRUÑITO UNA NACIÓN, MIS IDEÍTAS UNA RELIGIÓN".

A los que estamos por el CPM [Cuanto Peor Mejor], nos viene muy bien. Sabemos que, en la UE, es imposible evolucionar una administracioncita regional, intermedia entre las 300 que tenemos, para sublimarla en Estado canalizar de un Volksgeist de la señorita Pepis, por mucha Gleichshaltung de mediopelo que haya [para la que ya no ha financiación, je, je]. Por tanto, todo lo que sea agudizar las contradicciones en mafias, cuevas de Alí Babá, etc., es bueno para el proceso transicional estructural.

Pero, en los sitios donde no hay nacionalismo-Volkstum, sino solo nacionalismo jurídico político, ¿para qué vale tanto odio contra el Estado español, que ya no pinta nada? [y mucho menos que va a pintar conforme nos vayamos metiendo en el acuerdo financiero-fiscal con la UE].


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(03/03/2012 13:37) MOFÉMONOS SIN PUDOR DEL NACIONALISMO-VOLKSTUM, COMO CHAPLIN LO HIZO EN "EL GRAN DICTADOR".-

Hay que estar muy mal para creer que tus problemas se resuelven aumentando el peso de la adminsitración pública regional, en perjuicio de las otras cuatro que concurren en el territorio donde vives: municipal, estatal, supraestatal y mundial.

Pensar que cierta administracioncita pública canaliza un Volksgeist, conformando una miniunidad de destino en lo universal, es, precisamente, lo que fue derrotado en la Segunda Guerra Mundial.

Dicho esto, que conste que nos viene cojonudo que toda esta fauna mediocre e hilarante, que "se siente" [je, je] tan orgullosa de ser poseída por un lugar y de pertenecer a una etnia cultural-territorial [como si los demás fuéramos unos descastados], intente desestabilizar lo máximo posible.

Por tanto, ¡que sigan incurriendo en DESVIACIÓN DE PODER [utilización de potestades administrativas para algo para lo que no fueron creadas] y castigando a "su" uniformado pueblo a través de la Sanidad y demás!

¡Hala, a "construir" vuestra nacioncita!

Pero, no se os olvide pasar por Caja y honrar vuestra hipoteca.


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(03/03/2012 14:05) EL PROVINCIANISMO FASCISTOIDE SIEMPRE ESTÁ SECUESTRADO POR LA CLASE TRABAJADORA, OBJETIVAMENTE INTERNACIONALISTA.-

En la clasificación social que se nos presenta en este "análisis" sociológico-político de la Cataluña mediocre, irredenta y chantajista, ¿qué papel tienen la oligarquía y la clase trabajadora?

Se da por sabido que ambas clases sociales son internacionalistas, cada una por sus propios intereses objetivos. En el fondo, sí late el marxismo y el materialismo histórico, pues.

Él "análisis" se concentra en el terreno social intermedio. Esto, también, es "rojo". Lean bien "El marxismo y la cuestión nacional", de Stalin. En efecto, es en este terreno donde anidan las fantasías nacionalistas-Volkstum.

El "análisis" no es más que la evaluación de cuánta fuerza adicional proporciona la crisis [que es el derrumbe de una pirámide generacional inmobiliaria] a la retorcida ecuación de intereses fascistoides catalanistas, como se reconoce implícitamente en la frase "las conclusiones que el estudio recoge respecto de Cataluña no son distintas de las que pueden extraerse respecto de España", proferida por la autora.

http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2012/03/03/retrato-contemporaneo-de-las-clases-medias-catalanas-93651 (http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2012/03/03/retrato-contemporaneo-de-las-clases-medias-catalanas-93651)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Marzo 03, 2012, 17:32:35 pm
Sobre Torrelodones:

Bah, pero eso como va a funcionar, sin cargos de confianza, sin asesores, sin coche oficial para el alcalde y sin redes clientelares el mundo no funciona... seguro que se ha paralizado el pueblo y el continuo espacio tiempo se ha desgarrado y, y, y ... algo.

(Recomiendo encarecidamente ver el vídeo de la sexta que ha en el otro hilo el compañero Chester:
http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado/msg19128/#msg19128 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado/msg19128/#msg19128); aunque sea de la Sexta)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Mistermaguf en Marzo 03, 2012, 17:41:47 pm
Petróleo, pilotos y la difícil subsistencia de Iberia
S. McCoy.- 28/02/2012


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28/02/2012 10:23) EL REPARTO DE LOS BONUS.-

La lucha de los pilotos escuece a los DIRECTIVOS de:

- la DpO [Dirección por Objetivos]

- el C&C [Control & Castigo] y

- los B&B [Bonus & Blindajes],

porque significa la irrupción de una élite estrictamente laboral [EMPLEADOS] en el reparto de la tarta de los Sueldos y Salarios.

El coste de personal es solo un número en la Cuenta de Resultados. Como sabemos [cfr. Central de Balances del Banco España], gracias al sindicalismo institucional de obreros-propietarios, a la horma que impone el Derecho del Trabajo y a la represión de la Tecnoestructura, dicho número es:

- muy poco variable en términos absolutos [los conceptos que lo componen varían unos a costa de otros, p.e., un aumento de los bonus de media docena de directivos se compensa con el despido de varias decenas de trabajadores, cuyo trabajo pasará a ser realizado por los demás, que seguirán cobrando igual] y

- cada vez menos importante en términos relativos.

En una segunda fase, los PROVEEDORES DE VIVIENDA de los trabajadores forcejean los suyo.

Esto es lo que hay.




El dinero de más que se llevan los pilotos de donde de verdad sale es de los bonus.

Los

28/02/2012 10:29) directivos sin escrúpulos, obviamente, intentarán hacer ver que la reivindicación de los pilotos y colectivos similares va dirigida contra la Cuenta de Resultados de la empresa y, por ende, contra todos nosotros.

Sin embargo, cuando yo era pequeño, con el sueldo de una sola persona se podía financiar una familia de dos o más hijos, una vivienda normal, servicio doméstico y vacaciones en la playa.

Y a esta situación hemos llegado por la eficacia con la que la Tecnoestructura ha administrado las contradicciones sociales.

El problema está en que se han pasado. Les ha pinchado la burbuja inmobiliaria compensatoria y están empezando a crecer de sopetón todos los enanos.

G X L


(28/02/2012 10:42) LA BURBUJA INMOBILIARIA ERA CLAVE PARA EMBRIDAR EL REIVINDICACIONISMO SOCIAL.-

En las familias y en la sociedad, ¿cuántas bocas han acallado las plusvalías inmobiliarias latentes en pisitos otrora considerados viviendas obreras, hoy de "alto standing"?

En las relaciones laborales, ¿cuántos látigos ha ahorrado el hipotecón?

Os urge reinflar vuestra burbuja de mierda y os encontráis con que os da la esplada el verdadero capitalismo, el auténticamente liberal, el de los emprendimientos, el comercio, el tipo de interés alto y los tipos de cambio bajos.

Ja, ja, ja, capitalistas retrógrados de la señorita Pepis, rentistas, idiotas.

En la dirección de empresas pasa lo mismo. ¡Basta ya de lloriqueo, nenazas!

 (28/02/2012 10:56) EL SÉPTIMO PILAR DE NUEVA IDEOLOGÍA ESCLAVIZADORA.-

1.1. Bajar baja poco
1.2. La banca tiene la culpa
1.3. Hay sitios y sitios

2.1. Inflación
2.2. Expansionismo
2.3. Estajanovismo

3. Represión

Están volviendo a salir en los medios de comunicación los ARGUMENTITOS DE COMPRA contra los que luchábamos durante la burbuja. Entonces, como, en efecto, los precios volvían a subir aquel perenne 17%, se reían de nosotros, lo que nos obligaba a contrargumentar.

Ahora ya no tenemos que contrargumentar. Los precios sigien bajando... ¡y lo que les queda! Solo tenemos que reprochar amurgamente que parezca mentira, después de todo lo que ha pasado, que vuelvan a las andadas, y enfrentarles a sus verdaderos enemigos, los capitalistas liberales auténticos, que están hasta las narices de ellos:

- "No compensa esperar a precios aún más bajos, porque bal, bla, bla".

Contestación:

- "Parece mentira que no hayas aprendido nada de la zurra que todavía te están dando... solo te salvas en la medida que tus palabras sean cínicas, el trabajo ideológico sucio que necesitamos una temporadita para colocar el stock-banca".

 (28/02/2012 11:28) BIENVENIDOS AL INFIERNO.-

A lo largo de estos años, hemos podido ir bajando los salarios porque había una fuerza compesatoria que lo permitía: el Capitalismo Popular Inmobiliario.

Era una fiesta de avaricia obrera en la que no importaba la pérdida constante de poder adquisitivo de los salarios. Fiesta que, dicho sea de paso, requería la perpetuación de la explotación obrera en el mundo no desarrollado.

Pero la crisis estructural internacional, que tiene mucho que ver con la emergencia económica de China, ha borrado de un plumazo las plusvalías inmobiliarias latentes.

Y la cadena y bola del hipotecón ha quedado desnuda.

Bienvenidos al infierno, tigres de papel.

En materia de Adminstración de Empresas, ¡qué fácil era ponerse chulito contra obreros-propietarios encantados de la vida con el Capitalismo Popular!

Y, en otro orden de cosas [terruñismo y hombrenuevismo], ¡qué gozada de clase obrera anteponiendo a sus propios intereses la construcción nacional de "sus" regioncitas, y qué docilidad la de la mano de obra femenina tan agradecida por la discriminación positiva!

Las reclamaciones, al maestro armero.

 (28/02/2012 11:42) SE OS ESTÁ VINIENDO ABAJO TODO EL TINGLADO, IDIOTAS.-

El Management Posmoderno:

- la DpO [Dirección por Objetivos]

- el C&C [Control & Castigo] y

- los B&B [Bonus & Blindajes].

El MpM era posible gracias a la función compensatoria del Capitalismo Popular Inmobiliario:

- plusvalías latentes en los patrimonios de los obreros-propietarios;

- construcción "nacional" antepuesta a los intereses de clase; y

- docilidad de la mujer discriminada positivamente.

Como China, etc., van a seguir dale que te pego, solo hay una salida, pero no tenéis pantalones para ella:

ABARATAMIENTO RADICAL DE LOS COSTES INMOBILIARIOS, CAIGA QUIEN CAIGA.

Dicho en primera derivada: la única salida es una DEVALUACIÓN INTERNA de caballo, cuanto antes mejor, porque si lo dejamos para el final del proceso transicional [2020's], nos vamos a encontrar con que hasta el hoy más postrado nos sacará décadas de ventaja; quiero decir, el momento para hacer las devaluaciones internas es cuando los demás también están con problemas, no cuando ya han hecho sus ajustes y empieza a irles todo viento en popa, ¡idiotas!

¡Hala, a jugar con que la burbuja es resucitable parcialmente!

28/02/2012 11:54) EL ABUSO DE LA MUJER POR EL CAPITALISMO RETRÓGRADO.-

Para el Capitalismo No Retrogrodado o Auténticamente Liberal, que la mujer trabaje es una bendición de verdad.

Precisamente, el Islam está tan desprestigiado por este asunto, como se nos viene a la conciencia cuando volvemos de los viajes que, a regañadientes, hacemos a los países musulmanes.

Sin embargo al Capitalismo Retrógrado solo le interesa que trabaje la mujer para:

- dividir por dos los sueldos [la financiación dual de la familia]; y

- multiplicar por dos la cotización de la mierda de los pisitos.

Al final, LOS COSTES INMOBILIARIOS SE HAN MULTIPLICADO POR CUATRO.

¡Hala, a "invertir", campeones!


28/02/2012 12:24) SER UN ARGUMENTITOS.-

[url]http://www.expansion.com/blogs/el-inversor-consciente/2012/02/23/compro-la-casa-ahora-o-espero-a-que-los.html[/url] ([url]http://www.expansion.com/blogs/el-inversor-consciente/2012/02/23/compro-la-casa-ahora-o-espero-a-que-los.html[/url])

Entiendo que este señor no es un argumentitos al uso sino meramente escatológico, solo guidado por la buena causa de limpiar los balances de las entidades de crédito de basura inmobiliaria.


[url]http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/02/28/petroleo-pilotos-y-la-dificil-subsistencia-de-iberia-6700/[/url] ([url]http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/02/28/petroleo-pilotos-y-la-dificil-subsistencia-de-iberia-6700/[/url])

Citar
ppcc__
¿Compro la casa ahora, o espero a que los precios bajen?

NO HAY DECISIÓN ECONÓMICA QUE NO INVOLUCRE INSTINTOS, SENTIMIENTOS Y RAZONES.-

El premio Nobel de Kanehman y Tversky es el mejor dado de la historia, je, je.

Este hilo de este blog es raro. Yo me limito a analizarlo.

[url]http://www.mgvalores.com/wordpress/[/url] ([url]http://www.mgvalores.com/wordpress/[/url])

¿Es Nicolás López 'UN ARGUMENTITOS'? Como saben, la burbuja inmobiliaria se ha hinchado con la vaselina de los argumentitos sembrados por los usureros: bajar nunca baja, alquilar es tirar el dinero, el dinero no renta nada, venderse todo se vende y esta zona va para arriba.

No, tiernas criaturillas, no estamos ante toqueteos ordinarios de la razón para manipularla.

¡Estamos solo ante una expresión más o menos afortunada de ideología escatológica de acompañamiento de la absorción del stock-banca! Por eso respetamos a este señor, porque su dinámica es buena: solo se trata de rebañar los membrillos que queden para colocarles las maulas atascadas, ¡idiotas!




Luego de unos días con escaso tiempo, y poniéndome al día con el hilo, me encuentro con éste post de pp.cc.

Magistral. Hacía tiempo que no veía algo semejante; me hizo acordar a los primeros tiempos en los que descubrí algunos posts en idealista que eran como mazazos en la mesa de la mediocridad.

Así que me van a disculpar por el tocho; es que el post citado no solo me parece magistral porque es un resumen despiadado de la mierda que nos hemos regalado como sociedad en las últimas décadas (y aquí no hablo solo de España, sino de occidente en general), sino que es uno de ésos casos en los que se puede verificar que esto de la netocracia es, al menos dentro ciertos límites y de espacios relativamente modestos, bastante cierto: en éste post-resumen histórico veo trazas de muchas ideas que se han ido cocinando en éste espacio y en los que lo han precedido.

Sin quitar ni un ápice de reconocimiento a pp.cc. como protagonista indiscutible de la matriz discursiva de la que de una manera u otra somos deudores quienes seguimos por aquí, me parece indiscutible que se puede ver en el texto citado una maduración de muchas ideas que durante los últimos años han ido fraguándose en éste crisol, y que nos han incluso enfrentado en muchas situaciones. Por ejemplo el tema de los actores objetivos de una sociedad, en tanto clases sociales definidas posición respecto a la infraestructura productiva, concepto marxiano clásico con el que he dado la tabarra en muchas ocasiones contraponiéndolo a concepciones culturalistas de salón (no se me malinterprete al respecto:  reivindicar conceptos marxistas no significa ser prisionero de concepciones ideológicas adolescentes; creo que por aquí ya todos somos lo suficientemente maduros al respecto como para poder trabajar con ideas más o menos aseadas evitando la contaminación grosera de sistemas ideológicos bastardeados.)

Debo reconocer que pp.cc. ha sido en éste respecto bastante honesto intelectualmente durante estos años, reconociendo la utilidad de los sistemas conceptuales materialistas -cuando es evidente que él viene de otra escuela-, y tan sólo reclamando precisamente coherencia cuando se los utiliza (y es por eso que he sido tan crítico cuando he percibido incoherencias al respecto).


Yendo al grano, creo que la categorización de lo que llamamos el “capitalismo popular inmobiliario” como subetapa del tardocapitalismo, ha llegado a una fase de madurez que nos permite ya historizarla en su debida perspectiva. Tenemos además un boceto bastante avanzado de la reestructuración social que ha supuesto éste fenómeno, y con ella las subclases sociales (casta y castuza en los puestos de mando; y una pequeñoburguesía cada vez más indiferenciada del proletariado segmentada provisoriamente en inmomutilados e inmoindultados –al respecto, la frase  “pisitos otrora considerados viviendas obreras, hoy de ‘alto standing’" me parece sublime en el contexto del post); así como los discursos emergentes y las tendencias ideológicas propias de tal proceso entre los que destacan, como bien se señala, el toqueteo superestructural de corte socialdemócrata que ha posibilitado la reemergencia de concepciones filofascistas de cohesión social, ligando -en una vuelta más de tuerca, si cabe- el terruñismo a la propiedad inmobiliaria proletaria-; o la bochornosa instrumentalización del feminismo como parte de la estrategia del reclutamiento hipotecario en la toma masiva de rehenes que están permitiendo el desarrollo y permanencia de los actuales regímenes neocapitalistas.
 
Pero lo importante es que todo este valioso material intelectual que ha ido cuajando nos permite vislumbrar ya con cierta claridad los fenómenos venideros a corto y mediano plazo. Tal vez se me diga que no hay nada verdaderamente revelador ni novedoso en todo este material que se ha ido desarrollando, al menos para los que estamos en el tema desde hace bastante tiempo, y es bastante cierto. Pero creo que, respecto a lo que es el promedio de quienes hoy forman genéricamente la “opinión pública”, que es básicamente lo que se publica en los medios generalistas y semiespecializados (e incluso especializados), seguimos estando muchos años por delante; incluso me atrevo a afirmar que más aún de lo que estábamos al comienzo o durante el desarrollo de la burbuja.

Entre las cosas que destaco, es que el interés por un proceso que comenzó como unos fenómenos más o menos locales y relativamente aislados (las burbujas inmobiliarias), están desembocando en análisis de alcance mucho más global, con la comprensión y la estructuración de los mismos en un sistema que se va completando poco a poco gracias al coctel formado por  la sumatoria de una miríada de pequeños aportes individuales y la decantación colectiva, y que entiendo era y sigue siendo el principal objetivo fundacional de éste foro. En este sentido, probablemente estemos inaugurando una nueva forma de formación y dispersión de conocimiento, con ciertas características que no habían podido darse anteriormente.
 
Hoy, en uno de esos pocos momentos que tengo últimamente de discreto optimismo, brindo por ello y por las pequeñas realidades como la de éste espacio. Como dice sardinita en lata, gracias por todos sus aportes, y por hacer posible esta pequeña invención colectiva. Un saludo a todos.

PD. Todavía me queda casi una decena de páginas para ponerme al día. Sepan disculpar si éste post repite contenidos de otros que aún no he visto (o peor aún, si insiste en argumentaciones que ya hayan sido debidamente refutadas o clamorosamente desmanteladas) :biggrin:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Marzo 03, 2012, 19:12:33 pm



"¿Hasta cuándo, Señor, santo y verdadero, no juzgas y vengas nuestra sangre en los que moran en la tierra?"

Ha habido un malentendido y deseo hacer una aclaración pública por si ha sido generalizada.
Este mensaje no era ninguna apreciación sobre el contenido de ningún mensaje del foro.
Es únicamente una reflexión en voz alta, sacada de un versículo de la Biblia, que denota mis sentimientos con la situación geneeral del país y el mundo.
Está repetido del cierre de un mensaje reciente mío de hace un par de días, para que se pueda corroborar como no dirigida a ningún forero o idea plasmada en tono despectivo.

Ruego me disculpen los que se hayan sentido aludidos.

Sds.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CHOSEN en Marzo 03, 2012, 21:34:28 pm
Yo me había sentido ofendido :roto2:  ;)

Respecto al tema de los pilotos, recuerdo haber tenido una discusión similar (en realidad fueron muchas) a raíz de la última huelga de pilotos, en la que los quisieron enchironar por no ir a trabajar  :roto2:
Es verdad que no es lo mismo achantar a Manolo "el operario" que a un comandante con galones (me gustan esas chaquetas). Hasta para los proletarios existen categorías!!! -introducir aquí el proverbio del chino que comía hojas y otro iba detrás comiendo las sobras-.

Es que el tema de las aerolíneas me encanta. Se pueden poner negro sobre blanco viejas teorías originales y poco ortodoxas para estos tiempos sin que nadie te tilde de estalinista (corolario de la ley de Godwin).
Así que para evitar tentaciones repito: plano TEORICO  :biggrin:

De la misma forma, opino que la estrategia de la iberia low-cost es un buen misil, lanzado con muy buena puntería. Son malos pero no son tontos :)
Y eso que Iberia es una cotizada...
No quiero pensar lo que sucederá con la crisis en otras empresas grandes sin tanto foco mediático :( . Lo de la crisis va a ser demencial.


Por cierto, he estado viendo las fotos de las manifas  :biggrin: de las preferentes. Esto se está llenando de antisistemas!!!  ::) (en el fondo es muy triste).
Algunos me llamarán loco, pero no puedo evitar sonreir al imaginarme a mi mismo en la terraza viendo como se fragua el fin del mundo bajo mis pies -al menos el mundo tal cual lo conocemos-.
Yo quiero ver, yo necesito ver algaradas.
Pero no por morbo o venganza, de hecho por suerte no tengo que vengarme de nada ni nadie -ni siquiera de la banca-. Lo digo exclusivamente porque creo que un cierto grado de violencia sería la única forma de marcar medianamente un punto limite en todo este cachondeo.
Algo así como un "FIN-SE ACABÓ LA FUNCIÓN".

Porque la comedia será de gallinas... pero ya está resultando pesada!!!
Si a esto le añades el saber que va a pasar en el siguiente acto, es normal que algunos soñemos con que suceda algo fuera de guión que anime la cosa.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Pensativo en Marzo 03, 2012, 22:30:25 pm
Don Juan Carlos quiso defender los intereses de España

Detector de doblepensamiento necesita reparación.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Marzo 04, 2012, 03:24:37 am
¡JODER 4 AÑOS!

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•   Papi & Mami
Los sociólogos y economistas dividimos la sociedad en cinco tramos:
- 0-15
- 15-30
- 30-45
- 45-60 y
- 60+
El que situemos en 15 años el proceso de transición estructural, tras la CAPITULACION-2010 (que hoy está confirmando todo el mundo), tiene mucho que ver con esto.
"Papi & Mami" es una categoría del análisis.
Hace referencia a los nacidos entre 1940 y 1955, la generación "T", la generación de "triunfadores".
A esta generación siempre les ha ido todo viento en popa. Es una generación que "se soporta a si misma" (o sea, no vive con culpa su éxito a costa de los demás) porque utiliza dos mecanismos de defensa:
1) proclamar que las circunstancias históricas en las que ha vivido son las "normales de toda la vida", entre las que, curiosamente, se encuentran dos excepcionalísimas en la historia:
- haber roto a vivir en un contexto de paz internacional tras la guerra más devastadora que nunca ha existido (Segunda Guerra Mundial, Guerra Civil en España), con lo que todos los contadores estaban a cero; y
- haber tomado las dos decisiones clave de la biografía económica de toda persona (empleo y vivienda) estando todo por hacer, sin deudas y con inflaciones bidigitales, o sea, con todos los recorridos de precios "vírgenes", en especial, los de sus pisitos y los de sus salarios; y
2) la cosificación de la generación del baby-boom, de la que no dudan en mofarse cada vez que pueden (por ejemplo, ridiculizando su permanencia en casa, minimizando el problema de precios de la vivienda, evidentemente, porque, para ellos, la "cotización" de sus pisitos es "razonabilísima", ya que "todos hemos empezado desde cero").
La generación del baby-boom española (tengan cuidado al leer los estudios relativos a EEUU porque allí llaman "generación del baby-boom" a la generación T) ha sido esclavizada por la generación T.
Los babyboomers españoles tienen, al menos, en las siguientes diez áreas, circunstancias económicas y vitales radicalmente distintas (y tan empeoradas que podemos calificar la situación como infernal):
1) empleo precario (escasísimo y baratísimo);
2) burbuja inmobiliaria (abundantísima y carísima);
3) iceberg deflacionario (el "conundrum" de los bajísimos tipos de interés a largo plazo, o lo que es lo mismo, ausencia de expectativas de inflación);
4) endeudamiento extremo (sin expectativas de inflación, además, no cabe duda que el deudor está atrapado con todo el peso de la deuda, toda vez que no puede trasladárselo parcialmente al acreedor ni a sus empleadores, tratándose de trabajadores endeudados, o a quienes adquieran sus bienes y servicios, tratándose de empresarios o profesionales);
5) demografía paradójica;
6) peak oil y, en general, estrangulamiento energético;
7) salud sexual y estabilidad conyugal y familiar;
8) drogas (la generación T, por contra, tonteó en este terreno todo lo que quiso, con gran autocomplacencia, poniendo en marcha un proceso monstruoso);
9) futuro del sistema de protección social y pensiones; y
10) expansionismo de las insustanciales administraciones públicas infraestatales (la arrogante generación T, para rematar la faena, ha querido sublimar, o sea, hacer sublime, su provincianismo mal llevado, para lo cual ha creado una estructura administrativo pública deforme cuya puesta en pié recae, ¡cómo no!, sobre las anchas espaldas de los "amilanados niños estos que no se marchan de casa ni con agua caliente por lo increíblemente bien que están en ella dado lo perfectos que somos papi y mami").
G X L
pisitófilos creditófagos el 05/04/2008 14:40:49
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Marzo 04, 2012, 06:19:05 am

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Cuadernos del Colegio: "España 2025"
El estudio constará de cinco partes, precedidas de un prólogo/introducción. En él, Fernando Eguidazu aborda las reformas económicas, Roberto Blanco Valdés recorre los problemas territoriales, jurídicos y constitucionales, Gabriel Tortella y Clara Eugenia Núñez hablan de educación, Emilio Lamo de Espinosa estudia la situación de España en el mundo, y Antonio Morales Moya y Alfredo Pérez de Armiñán intentan explicarse, en términos históricos e historiográficos, algunas de las patologías que afectan a la idea que los españoles se hacen de sí mismos, y su constante búsqueda de un proyecto nacional en la época contemporánea.

Capítulo 1: Economía
[url]http://www.colegiodeemeritos.es/docs/repositorio//es_ES//Cuadernos_del_Colegio/espana_2025_(economia_eguidazu).pdf[/url] ([url]http://www.colegiodeemeritos.es/docs/repositorio//es_ES//Cuadernos_del_Colegio/espana_2025_(economia_eguidazu).pdf)[/url]

Capítulo 2: Educación
[url]http://www.colegiodeemeritos.es/docs/repositorio//es_ES//Cuadernos_del_Colegio/espana_2025_(sr__tortella_educacion).pdf[/url] ([url]http://www.colegiodeemeritos.es/docs/repositorio//es_ES//Cuadernos_del_Colegio/espana_2025_(sr__tortella_educacion).pdf)[/url]

Capítulo 3: Gobierno creciente, Estado menguante
[url]http://www.colegiodeemeritos.es/docs/repositorio//es_ES//Cuadernos_del_Colegio/espana_2025_(sr__blanco_valdes).pdf[/url] ([url]http://www.colegiodeemeritos.es/docs/repositorio//es_ES//Cuadernos_del_Colegio/espana_2025_(sr__blanco_valdes).pdf)[/url]

Capítulo 4: España y el nuevo "nuevo mundo"
[url]http://www.colegiodeemeritos.es/docs/repositorio//es_ES//Cuadernos_del_Colegio/espana_2025_(espana_y_el_nuevo_nuevo_mundo).pdf[/url] ([url]http://www.colegiodeemeritos.es/docs/repositorio//es_ES//Cuadernos_del_Colegio/espana_2025_(espana_y_el_nuevo_nuevo_mundo).pdf)[/url]


El de abajo son 58 páginas lo he ojeado y parece un ppcc (etiología inmobiliaria,deriva del modelo de organización del Estado,reformas estructurales y la fecha aunque he leído que arbitraria , no me lo parece tanto)
"Esto no es un película de miedo. Es la realidad de la vida. Al cabo de los 15 años, los pillados habrán tenido su ajuste "suave" (mental). Y, como siempre, los usureros habrán salido de rositas."y "los nacidos entre 1940 y 1955, la generación "T" estará en hoyo o cerca de él.
 ,pero a estas horas  no doy más de mi.

Citar
[url]http://www.colegiodeemeritos.es/docs/repositorio//es_ES//Cuadernos_del_Colegio/espana_2025_(economia_eguidazu).pdf[/url]


INTRODUCCION
Desde 2008 España se encuentra inmersa en la crisis económica más grave de los últimos 70
años. Una crisis que todavía no se ha superado, que aún presenta graves riesgos, resultantes de
la convulsa situación en los mercados financieros y los problemas de la deuda soberana en la
Zona Euro, y de la que, a fecha de hoy, aún no se vislumbra una clara salida.
Esta crisis económica se ha producido por añadidura en el contexto de una grave crisis política e
institucional que complica aún más nuestros problemas económicos. Y especialmente
preocupante a este respecto es la deriva del modelo de organización del Estado, posiblemente
inviable en estos momentos, y  que lastra seriamente nuestras opciones para superar la crisis
económica.

Los problemas que actualmente acumula la economía española son muchos y muy graves, como
luego se explicará. Forman además un círculo vicioso, ya que cada uno de ellos contribuye a
agravar los demás. Bastantes de esos problemas arrancan de muy atrás. Responden a rigideces
y defectos de naturaleza estructural cuyas consecuencias emergen con virulencia de forma
recurrente después de cada etapa de crecimiento y prosperidad.
Es cierto que a lo largo de las últimas décadas la economía española ha dado pasos de gigante
en la modernización de sus estructuras y en la eliminación de trabas, restricciones y mecanismos
intervencionistas. Pero tal tarea no ha sido completa. En numerosas áreas y sectores –y el marco
laboral es el más evidente- la liberalización y modernización no se han producido, o lo han hecho
de manera insuficiente, o en estos últimos años se han visto contrarrestadas por medidas
restrictivas en el ámbito autonómico. Y todas estas rigideces se hacen especialmente evidentes y
nocivas en momentos de crisis como el presente.
El futuro a corto y medio plazo de la economía española se  presenta muy azaroso. Existen
grandes riesgos procedentes del exterior que escapan a nuestro control, aunque no a nuestra
capacidad de respuesta: las turbulencias en los mercados financieros, los problemas del euro, la
crisis de deuda en las economías europeas periféricas, la debilidad del crecimiento en las
economías avanzadas, la amenaza de inflación a escala mundial…Pero en qué medida todos
estos problemas nos puedan afectar dependerá en muy importante grado del rumbo que tome
nuestra política económica.  De ella dependerá que nuestro país pueda hacerles frente y
recuperar sendas de crecimiento fuerte y sostenido, o por el contrario se instale en una etapa
indefinida de estancamiento económico.
En las páginas siguientes se ofrece un rápido -e inevitablemente incompleto- panorama de los
actuales problemas de la economía española y de  sus raíces históricas, y se expone el grave
riesgo que corremos de instalarnos en un largo período de bajo crecimiento y altas tasas de paro
con graves consecuencias sociales. Asimismo se aventuran las medidas de política económica
que serían necesarias para conjurar ese riesgo, advirtiendo que, mientras algunas de ellas son
factibles en el marco de una acción de Gobierno decidida y coherente, otras en cambio revisten
tal dificultad política, y aun social, que su implementación se presenta harto dudosa. Para algunas
de ellas posiblemente no bastaría siquiera con un Gobierno de mayoría absoluta, y se precisaría
un pacto entre los dos grandes partidos. 
La conclusión es por tanto discretamente optimista, o relativamente pesimista, según se mire. La
parte buena es que nuestros problemas actuales tienen remedio, y sabemos cuál es. La mala es
que la solución a muchos de ellos requiere tales sacrificios, e implica tales costes políticos, que
es dudoso que futuros gobiernos tengan el arrojo y la posibilidad de abordarla.
No sería en todo caso razonable olvidar que nuestro país cuenta también con bazas no
despreciables para hacer frente a la situación, bazas de las que no disponía en tesituras similares
del pasado, como la vivida a finales de los años 50 (quizá el único precedente comparable en
cuanto a gravedad a la situación actual). No solo el país es hoy bastante más rico que entonces;
dispone hoy de buenas infraestructuras (que se  comparan con ventaja con la mayoría de los
países europeos), de un sistema bancario razonablemente sólido (no así las cajas) y eficiente, de
una mano de obra con buen nivel educativo y profesional, y de unas empresas que en muchos
casos ocupan posiciones destacadas en el ranking mundial. Se podría decir así que las
expectativas en el terreno económico tienen tintes algo menos sombríos que en el político, si no
fuera porque lo político lastra inevitablemente lo económico, como luego se verá.

LOS PROBLEMAS DE LA ECONOMIA ESPAÑOLA
No es objeto de estas páginas profundizar ni en la historia de la crisis en que se encuentra
inmersa la economía española ni en sus causas. Es cierto que la crisis financiera internacional
desatada en 2007 tuvo efectos devastadores sobre nuestra economía, y que sin ella no nos
encontraríamos hoy en la situación en la que estamos. Pero no es menos cierto que para
entonces la economía española había acumulado desequilibrios que en  todo caso habrían
llevado a una situación crítica. El boom de la construcción propiciado por años de crédito
abundante y barato, el insostenible nivel de  apalancamiento de familias y empresas, el
igualmente insostenible déficit de balanza de pagos, y  el continuado deterioro de la
competitividad hacían prever (y  no faltaron voces que lo advirtieron) una crisis severa tarde o
temprano.

El colapso del sector inmobiliario y de la construcción, en cuyos excesos se encuentra el origen
de nuestros males actuales, merece figurar como primero de la lista



LAS REFORMAS POLITICAS ESTRUCTURALES 
Cuatro serían las reformas de carácter estructural “político” que se precisan para que nuestra
economía sea capaz de lograr un crecimiento sostenido con pleno empleo:
1. La reforma del sistema educativo
2. La regeneración de las instituciones
3. La revisión del llamado Estado de Bienestar, en especial, el sistema sanitario
4. La revisión del modelo autonómico

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sincriterio en Marzo 04, 2012, 10:22:41 am
Gracias BLICHON, buen material para la mañana del domingo. Les podíamos sugerir a los ppcc que nos pasen buen material para los domingos, porque no solo de pan vive el hombre.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: chameleon en Marzo 04, 2012, 11:25:50 am
Citar
ppcc ...
El pensamiento fascistoide del provincianismo mal llevado ha encontrado una misión para su juventud humillada: ponerla al servicio de sus fantasías terruñísticas, a modo de fuerzas kamikaze o como imesebelen.

creo que no se queda ahí el reclutamiento.
ayer en una cena en casa de unos amigos hablamos, claro está, de crisis. entre los temas estaba  el de la reforma laboral, recortes etc. me fue imposible convencer de la necesidad de abaratar nuestros costes, recortes de salarios y pensiones. les expliqué la diferencia entre salario y poder adquisitivo, pero no hubo manera.

lo que me llamó la atención es que estaban más dispuestos a que les bajaran el sueldo a ellos, antes de bajar las pensiones (o cualquier otro beneficio) a sus padres. negaban que la generación anterior hubiera tenido privilegios (la confundían constantemente con sus abuelos). Argumentaban que hemos tenido tiempo y educación suficiente para habernos ido de España,  y al mismo tiempo no les parecía injusta esa herencia. 

no es la primera vez que encuentro esa defensa numantina. los baby boomers españoles no sólo están al servicio del terruñismo, también lo están de la autocomplacencia triunfadora.

¿síndrome de estocolmo? ahora entiendo lo de "no habrá ninguna revolución"

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Marzo 04, 2012, 13:05:33 pm
ppcc le esta dando media vuelta de apriete al tornillo, se deja cosas, pero esta yendo contra la colocacion de las maulas; y hay muchos mas asi

Citar
.... Nos hallamos ante una situación de emergencia nacional, que no admite paños calientes. Bajar de un déficit del 8,5% a otro del 3% en dos ejercicios (en realidad en año y pico) afrontando un ajuste de caballo de 58.400 millones, no va a ser posible cerrando televisiones autonómicas, aparcando coches oficiales y ahorrando en bolígrafos. Los españoles nos hemos dotado de un Estado del Bienestar que no se puede financiar con los ingresos que nuestra economía es capaz de generar en condiciones normales de funcionamiento, lo que nos lleva a tener que vivir del ahorro ajeno...


http://vozpopuli.com/nacional/414-el-ajuste-mollar-y-los-cuatro-pilares-del-estado-del-bienestar (http://vozpopuli.com/nacional/414-el-ajuste-mollar-y-los-cuatro-pilares-del-estado-del-bienestar)

unos puede que sea con animo de no entrar en un proceso a la griega (decir, no hacer, y salvar lo suyo), otros puede que sea por evitar lo peor, pero entre ovnis y mentiras se pueden ir sacando cosas en claro;

cada dia esta mas claro que el 15m y asimilados fue un entretenimiento, un invento de la castuza y los que chupan (de todo el espectro social y politico) para retrasar y ocultar la realidad; pero mucha gente empieza a verle las orejas al lobo

http://www.alertadigital.com/2012/03/03/asociaciones-de-discapacitados-anuncian-su-cierre-inminente-por-el-impago-de-subvenciones-de-la-junta/ (http://www.alertadigital.com/2012/03/03/asociaciones-de-discapacitados-anuncian-su-cierre-inminente-por-el-impago-de-subvenciones-de-la-junta/)

hay muchos aliados potenciales para destapar la realidad;

realidades diversas, de cientos de miles de millones cada una, de las que cada subsector de castuza pensaba constituir en su cortijo particular; basados todos en tratos odiosos y dando amparo a una buena cohorte de mamporreros de cuello blanco para constituir sus defensas; radiales, carbon, solar, sanidad, educacion, eventos especiales, edificios emblematicos, control de mass mierda (tv terruñeras), ave's, jurgol, mafias paralegales, .......

hay que recaudar y hay que recortar; y hay que decir donde; los cortijeros se han de descarar y enfrentarse entre si, o nos llevan a la japonesa a un huerto griego

http://elpais.com/elpais/2012/03/03/vinetas/1330792234_923010.html (http://elpais.com/elpais/2012/03/03/vinetas/1330792234_923010.html)

y los mamporreros de cuello blanco, y otros acolitos, al fogasa; nada de ere's ni indemninaciones suculentas, que con el bolsillo lleno no se chivan de nada y no ayudan a calentar las peleas entre cortijeros


si ppcc puede ir contra la salida de las maulas, muchos se han de mirar el ombligo y/o cortar el bacalao a los que tienen sentados a la mesa;

parece haber varios CPM, pues tambien hay uno para los que queremos que el camino que nos espera no sea el peor de los posibles y que no queremos que nos acaben llevando a un punto del que no podriamos salir nunca; no queremos una guatemalizacion, con cortijeros complacientes y encantados de haberse conocido


y no hay que dejar de mirar al horizonte, todo sigue avanzando

http://globaleconomicanalysis.blogspot.com/2012/03/brazil-declares-new-currency-war-on-us.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+MishsGlobalEconomicTrendAnalysis+%28Mish%27s+Global+Economic+Trend+Analysis%29&utm_content=FaceBook (http://globaleconomicanalysis.blogspot.com/2012/03/brazil-declares-new-currency-war-on-us.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+MishsGlobalEconomicTrendAnalysis+%28Mish%27s+Global+Economic+Trend+Analysis%29&utm_content=FaceBook)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: im-lladris en Marzo 04, 2012, 13:56:50 pm


cada dia esta mas claro que el 15m y asimilados fue un entretenimiento, un invento de la castuza y los que chupan (de todo el espectro social y politico) para retrasar y ocultar la realidad; pero mucha gente empieza a verle las orejas al lobo


hay muchos aliados potenciales para destapar la realidad;

realidades diversas, de cientos de miles de millones cada una, de las que cada subsector de castuza pensaba constituir en su cortijo particular; basados todos en tratos odiosos y dando amparo a una buena cohorte de mamporreros de cuello blanco para constituir sus defensas; radiales, carbon, solar, sanidad, educacion, eventos especiales, edificios emblematicos, control de mass mierda (tv terruñeras), ave's, jurgol, mafias paralegales, .......

hay que recaudar y hay que recortar; y hay que decir donde; los cortijeros se han de descarar y enfrentarse entre si, o nos llevan a la japonesa a un huerto griego


El problema es que como bien dices gran parte de la batalla la van a tener que dar los cortijeros entre si mismos, la casta ha extendido sus tentáculos a capas y capas de la sociedad que participan en el chiringuito de manera directa o indirecta; y esto incluye a familias enteras, que en la parte baja, agradecen el sueldito que les cae cada mes en función de contrato de empleado público, ventas inútiles a algunas administracioncitas para la pyme en la que trabajan o poseen, o simplemente consumo absurdo del que se benefician.

Estas pequeñas y numerosísimas células de nuestra corrupta sociedad no se dan cuenta que lo que les "cae" cada mes son las migajas del pastel que la casta debora constantemente a nuestra costa, de cambiar de modelo yendo a una transición estructural donde prime la productividad y el capitalismo liberal de verdad que pregona ppcc, y no el absurdo rentismo imperante en este país, donde la mayor parte de los ingresos de la generación que ha de sacar adelante el invento no vaya a pagar las plusvalías inmobiliarias de una parte decrépita de nuestro pueblo, entonces es cuando de verdad podremos asomar la cabeza en el mundo y construir un país verdaderamente serio, industrializado, donde prime la investigación y el desarrollo y en definitiva el avance como especie humana.

Hemos de dotarnos de unas instituciones controladas por el pueblo, por cada uno de nosotros, a través de internet y otros medios, de manera que los representados puedan expulsar a los representantes de no ir por el camino prometido; pero para eso hay que renunciar al chiringuito y a las migajas.

Un saludo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 04, 2012, 15:23:46 pm
Citar
ppcc ...
El pensamiento fascistoide del provincianismo mal llevado ha encontrado una misión para su juventud humillada: ponerla al servicio de sus fantasías terruñísticas, a modo de fuerzas kamikaze o como imesebelen.

creo que no se queda ahí el reclutamiento.
ayer en una cena en casa de unos amigos hablamos, claro está, de crisis. entre los temas estaba  el de la reforma laboral, recortes etc. me fue imposible convencer de la necesidad de abaratar nuestros costes, recortes de salarios y pensiones. les expliqué la diferencia entre salario y poder adquisitivo, pero no hubo manera.

lo que me llamó la atención es que estaban más dispuestos a que les bajaran el sueldo a ellos, antes de bajar las pensiones (o cualquier otro beneficio) a sus padres. negaban que la generación anterior hubiera tenido privilegios (la confundían constantemente con sus abuelos). Argumentaban que hemos tenido tiempo y educación suficiente para habernos ido de España,  y al mismo tiempo no les parecía injusta esa herencia. 

no es la primera vez que encuentro esa defensa numantina. los baby boomers españoles no sólo están al servicio del terruñismo, también lo están de la autocomplacencia triunfadora.

¿síndrome de estocolmo? ahora entiendo lo de "no habrá ninguna revolución"

Chapeau!




[...mi manera de double-thanking]
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Maple Leaf en Marzo 04, 2012, 16:06:57 pm
No es síndrome de Estocolmo, es síndrome de la herencia, y va en dos direcciones.

A la generación T le importa una mierda que los que no son sus hijos tengan que dejarse la vida por un cobijo (la infancia de la posguerra fue muy dura, vosotros sois unos privilegiados desagradecidos, proclaman), y como en su mayoría tienen mas de una propiedad, consideran que, si hiciera falta, antes de que bajen debe arder Roma. Van a entregar el "imperio de los pisitos" a su dinastía, que no se los toquen.

A la generación H, aunque en general es mas empática que la T, tambien le importa una mierda que los de su generación tengan que dejarse la vida por un cobijo, ya que van a heredar el imperio del faraón, por esa razón defienden los sacrificios de todos, ya que los consideran temporales y se sienten privilegiados "de clase media", van a recibir dos localitos, o tres pisitos.

Cuando se vea que los sacrificios no son temporales, los pisitos no valen nada, y los impuestos sobre ellos los convierten en una carga, ya vereis como cambian de discurso. Claro que para entonces, con la memoría de pez y la falta de capacidad critica de la borregada, sus mentes estarán ocupadas con otras cosas.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: scytal en Marzo 04, 2012, 16:52:13 pm
jojo pues no sé yo donde van a poder reunirse los jóvenes, la red está cada día más capada y ahora las calles también:

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PALMA prohibirá los juegos en la calle, colocar pancartas y recoger firmas
La nueva ordenanza de ocupación de la vía pública no permite la aglomeración de personas, la realización de encuestas ni reclamar desde las mesas informativas, que sólo se autorizarán a entidades, la atención de los ciudadanos


http://www.diariodemallorca.es/palma/2012/03/03/cort-prohibira-juegos-calle-colocar-pancartas-recoger-firmas/749216.html (http://www.diariodemallorca.es/palma/2012/03/03/cort-prohibira-juegos-calle-colocar-pancartas-recoger-firmas/749216.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: entropico en Marzo 04, 2012, 17:06:04 pm
jojo pues no sé yo donde van a poder reunirse los jóvenes, la red está cada día más capada y ahora las calles también:

[...]


Por la red no se preocupe, que de momento goza de muy buena salud y eso que todavía no estamos en las trincheras, caminamos libremente.

El único problema son los feisbuck, twister, iPhones y otros medios "revolusionarios" del sistema que nos vende el telediario (primavera arabe basada en facebook, wtf?). Los cuales, si bien es cierto que son un verja donde guardar y tener controlado el ganado, lo que  contiene son un ganado de inmigrantes digitales, nuevos llegados todavía por convertir.

Detras de las verjas estamos esperando a los de las "redes soziales" y el mesenyer-del-momento, solo necesitan dar un salto para salir de vallado sin electrificar  ;D
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Marzo 04, 2012, 17:08:44 pm



"¿Hasta cuándo, Señor, santo y verdadero, no juzgas y vengas nuestra sangre en los que moran en la tierra?"

Ha habido un malentendido y deseo hacer una aclaración pública por si ha sido generalizada.
Este mensaje no era ninguna apreciación sobre el contenido de ningún mensaje del foro.
Es únicamente una reflexión en voz alta, sacada de un versículo de la Biblia, que denota mis sentimientos con la situación geneeral del país y el mundo.
Está repetido del cierre de un mensaje reciente mío de hace un par de días, para que se pueda corroborar como no dirigida a ningún forero o idea plasmada en tono despectivo.

Ruego me disculpen los que se hayan sentido aludidos.

Sds.
A estas alturas de la película y conociéndonos ya como nos conocemos la mayoría, pienso que incluso quien hubiese podido sentirse aludido por confusión, se habrá tomado a bien la crítica como más constructiva que otra cosa y que posiblemente haya dado pie a alguna reflexión interna con reajustes, recalibraciones, reinterpretaciones.

Pienso que aquí nos pulimos unos a otros las aristas y estoy encantado con ello. E intuyo que uds. también.

PS: Que conste que yo no me he dado por aludido. Pero ya sabe, me va el rollo poli bueno y conciliador y meterme en todos los fregados :biggrin:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Marzo 04, 2012, 17:20:59 pm
No es síndrome de Estocolmo, es síndrome de la herencia, y va en dos direcciones.

A la generación T le importa una mierda que los que no son sus hijos tengan que dejarse la vida por un cobijo (la infancia de la posguerra fue muy dura, vosotros sois unos privilegiados desagradecidos, proclaman), y como en su mayoría tienen mas de una propiedad, consideran que, si hiciera falta, antes de que bajen debe arder Roma. Van a entregar el "imperio de los pisitos" a su dinastía, que no se los toquen.

A la generación H, aunque en general es mas empática que la T, tambien le importa una mierda que los de su generación tengan que dejarse la vida por un cobijo, ya que van a heredar el imperio del faraón, por esa razón defienden los sacrificios de todos, ya que los consideran temporales y se sienten privilegiados "de clase media", van a recibir dos localitos, o tres pisitos.

Cuando se vea que los sacrificios no son temporales, los pisitos no valen nada, y los impuestos sobre ellos los convierten en una carga, ya vereis como cambian de discurso. Claro que para entonces, con la memoría de pez y la falta de capacidad critica de la borregada, sus mentes estarán ocupadas con otras cosas.
¡Amén, hermano, amén!

Está claro que las meras generaciones no sirven para clasificar a la fauna patria. El origen socioeconómico acomododo y esas "herencias" matizan de forma completamente distinta las posturas dentro de las generaciones. Es otra zanahoria que tienen algunos, casos de conformismo confiados en el futuro que creen les espera. El "ser" por encima del "hacer" llevado al futuro.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Marzo 04, 2012, 18:52:59 pm
Juan Laborda recordándonos que la concentración bancaria (o mejor sería decir, cajaria), lejos de reducir el riesgo sistémico, lo aumenta.

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Desde la heterodoxia
Ojo con la concentración bancaria
Juan Laborda (03-03-2012)

En nuestro país asistimos impotentes a una profunda quiebra social y económica. Sin embargo, siendo esto preocupante, lo peor es observar como de nuevo las élites, cuan aves rapiñas, intentan consolidar la formación de monopolios u oligopolios que les permita apropiarse aún más del esfuerzo y el trabajo del resto de la ciudadanía. Por eso las autoridades reguladoras y supervisoras deberían vigilar con lupa la actual concentración bancaria. Aunque si les digo la verdad, no espero nada bueno.

El ingrediente más importante para una recuperación económica sostenida de nuestro país es la reforma de los abusos que permitieron una burbuja espectacular, una mala asignación del capital productivo y los efectos negativos de los monopolios y los fraudes financieros en la economía real. Y de eso nada de nada. Al revés, las élites han acabado imponiendo su hoja de ruta, la austeridad. Sin embargo, después de un colapso financiero sobre la base de desequilibrios fraudulentos, la austeridad no va a funcionar y conducirá al desorden civil.

El sistema financiero vendió ilusiones

La actual crisis económica de naturaleza sistémica presenta una serie de rasgos comunes a otros episodios similares que se han dado en la historia. Por encima de todos ellos, destaca el perverso papel que jugó el sistema financiero, que se convirtió en sí mismo en un fin último de la economía, y no en un medio para mejorar el sistema productivo.

El mayor peso del sistema financiero en la economía, se suele producir en períodos donde el “laissez-faire, laissez-passer” constituyen la ideología dominante, de manera que se deja que el comportamiento de los mercados financieros y del sistema bancario se autorregule por normas de buen comportamiento. Qué error y qué horror.

Teniendo en cuenta que los dos motores que conducen la toma de decisiones en el sector financiero son la avaricia y el miedo, estas fases, cuando no hay una adecuada regulación y supervisión, suelen acabar en burbujas financieras y endeudamientos privados descomunales. Para entender las consecuencias simplemente echemos una ojeada a nuestra querida España

Oligopolio financiero

El problema de la economía española es el brutal volumen de deuda privada que no se va a poder pagar, y que habrá que reducir mediante quitas. Y como corolario, la insolvencia de la banca que a la postre fue quien concedió de manera irresponsable dicha deuda. La mayoría de los bancos privados españoles, en sus actuales circunstancias, no son instrumentos validos para canalizar el ahorro hacía inversiones a largo plazo. En este contexto la economía deja de crecer y la insolvencia bancaria acaba arrastrando a la deuda soberana. Además del rescate del sistema bancario es necesaria una reordenación adecuada del mismo.

Sin embargo las cosas no pintan bien. En vez de reducir el tamaño del sistema bancario, limitar sus niveles de apalancamiento, y evitar bancos cuyo tamaño alimente el riesgo sistémico, se está haciendo lo contrario. Se está favoreciendo las concentraciones bancarias sin limpiar los balances de las entidades financieras, confundiendo capital regulatorio con saneamiento, y creando auténticos monstruos.

Evitar el demasiado grande para quebrar

La actual crisis financiera ha puesto de manifiesto varios hechos relacionados entre sí. Aquellos bancos o cajas de ahorro que son demasiado grandes para quebrar tienen incentivos perversos; si apuestan y ganan, se retiran con las ganancias; si fracasan, los contribuyentes pagan la cuenta. Las instituciones financieras están demasiado entrelazadas como para quebrar. Y aunque los bancos individuales sean pequeños, si se involucran en un comportamiento correlacionado, sus acciones pueden alentar el riesgo sistémico.

En este contexto, al evaluar su propio riesgo, los bancos no analizan las externalidades que ellos, o su quiebra, le impondrían a los demás, razón por la cual necesitamos antes que nada una dura regulación. Los bancos han hecho un mal trabajo a la hora de evaluar el riesgo: los modelos que utilizaban eran profundamente defectuosos. Los reguladores y supervisores, que supuestamente tenían que entender de todo esto e impedir toda acción que desate un riesgo sistémico, fallaron.

Por lo tanto, en primer lugar, antes de emprender cualquier concentración bancaria, habría que limpiar los balances de las entidades financieras a cargo de la gerencia, propietarios y acreedores. En segundo lugar habría que disolver aquellas instituciones que son demasiado importantes para quebrar. Donde esto no sea posible, habría que restringir rigurosamente lo que pueden hacer, e imponer mayores impuestos y requisitos de adecuación de capital. Aún si fijamos estructuras de incentivos bancarios a la perfección, a fecha de hoy impensable, los bancos seguirán representando un gran riesgo. Cuanto más grande sea el banco, y cuanta más toma de riesgo se les permita asumir, mayor será la amenaza a nuestra economía y a nuestra sociedad.


Y añado que Laborda apunta no sólo a que no reducen el riesgo sistémico, sino que ante todo, aumentan el daño (que no riesgo, como se suele decir incorrectamente a menudo) moral. ¡Hagámos truños bankarios más y más grandes, y socialicemos todas las pérdidas que hagan falta!

¿No era que vendían guillotinas portátiles en el Ikea? Habrá que hacer un pedido industrial de ellas.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Marzo 04, 2012, 21:04:23 pm
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Obispos/PP = Sindicatos/PSOE

SÍ, LOS IDIOTAS CREEN QUE SUS IDEÍTAS SON UNA RELIGIÓN.-

En efecto, hay más HOMBRENUEVISMO CIUDADÁNICO en el PSOE que en el PP, precisamente, porque es la organización encargada del trabajo sucio social, consistente en castrar el revolucionarismo desde dentro. Pero, Roma no paga traidores,por lo que sus miembros más liberaloides y alineados formalmente con la religión dominante, normalmente horteras, nunca consiguen ser aceptados de pleno en los cuarteles generales.

'MI PISITO UN CAPITAL, MI TERRUÑITO UNA NACIÓN, MIS IDEÍTAS UNA RELIGIÓN'.

Afortunadamente, la debacle de las fantasías animadas de ayer y hoy del Capitalismo Popular les está ponendo en su sitio.

Más marxismo y menos lloriqueo, nenazas.

Finalmente, además de con sindicalistas, la 'curia' hombrenuevista ciudadánica se nutre de comunicadores sabihondos, celebrities, cantautores sgaeístas, culturetas y scumies. Es más, al verdadero mando de la religioncita laica no están los sindicalistas.


http://www.expansion.com/blogs/conthe/2012/03/02/reglas-de-tres-politicas.html?cid=2586021 (http://www.expansion.com/blogs/conthe/2012/03/02/reglas-de-tres-politicas.html?cid=2586021)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Urbanismo en Marzo 04, 2012, 22:14:28 pm
Esperaba algo de mi buen amigo el BOE, pero este sábado ha permanecido mudo, -bueno, mudo no, que ha traido tres jubilaciones forzosas de notarios por cumplir la edad legalmente establecida, por lo que mucho lloro pero siguen entrando monises en la profesión-; así que la próxima semana habrá emociones fuertes en materia local -ese desarrollo del RDL 4/2012-, que está muy necesitada de una reestructuración a fondo de la corrala.

Por cierto, entre la "cultureta" hay auténtico pánico, sus principales clientes hay cerrado el grifo -de la necesidad virtud-, y veremos quien llena los auditorios a un mínimo de 50€ al entrada, sin subvención local que valga; cuando puedan dénse una vuelta por los programas de fallas y fiestas de la madalena; el casette de Harlem está a la vuelta de la esquina, eso si, amenizado con botellón de ron de alto cargo de la marina, y refrescos de garrafa.

Aquí, en la zona cero, con una administración autonómica a la que le están haciendo la autopsia -parece ser que ha tenido enfermedades tropicales y todo-, y unas locales a las que ya no les fía nadie -ni cofidis-, la cosa está cada vez mas mortecina, entre resignación y un odio larvado que sale entre los dientes de la gente, mientras se prepara otra vuelta de tuerca mas en forma de nuevas subidas de impuestos -si es que hay que leerse el RDL 4/2012, bien leido-, y cierre de instalaciones traidas del futuro en los dias de vino y rosas, pirámides de faraoncillos que no eran sino larvas de momia.

Bueno, todo no es así, también se nota como la gente empieza a moverse, a pasar de los tenderetes al uso, a no creerse lo que se dice en la tele, en las radios y en los papeles que todavía alguno compra y lee; sino en lo que le dicen los sentidos, en empezar a ser racionales y críticos; es poca gente, pero ya alguna lo que lo hace.

Como se ha dicho en otro hilo, seamos un poco optimistas con nosotros, que en un rincón a llorar o en la calle tirando piedras nos tienen ganada la partida, pero si sabemos lo que queremos y somos pesimistas con ellos, la razón y sobre todo el tiempo están de nuestra parte.

Y recuerden, NHD y NHT.

Un saludo
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: melchor rodriguez en Marzo 04, 2012, 22:23:26 pm
Esperaba algo de mi buen amigo el BOE..............................

Un saludo

¿Cómo quedo al final la moneda local de Alzira?. ¿Quedó en nada?.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Urbanismo en Marzo 04, 2012, 23:19:50 pm
Esperaba algo de mi buen amigo el BOE..............................

Un saludo

¿Cómo quedo al final la moneda local de Alzira?. ¿Quedó en nada?.

Melchor, he andado bastante liado ultimamente y no he podido averiguar lo que se hizo en Alzira, a mediados de este mes hablaré con gente de allí (no, no son los Blasco  :roto2:), y cuando sepa algo lo pondré en el foro.

Gracias por recordarmelo.

Un saludo
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: dmar en Marzo 04, 2012, 23:59:30 pm
Les traigo a César Molinas, y al Capitalismo Castizo.

Citar
Al calor de la corte se desarrolló en España un capitalismo castizo, mal llamado capitalismo financiero, basado en la captura de rentas y en la proximidad al poder, que es típicamente madrileño y que sigue siendo hoy día la forma de capitalismo dominante en nuestro país.


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Empresas como Inditex, Mango, Abengoa (a pesar de su amor por el BOE), Mercadona, Gamesa y otras muchas responden a paradigmas diferentes y tienen rasgos relevantes en común. En primer lugar, son empresas que surgen de la visión de futuro de un emprendedor. Este es un tema muy importante que trataré con más detalle en el próximo artículo. Baste decir aquí que todas las empresas reguladas mencionadas en este párrafo están dirigidas por empresarios, algunos de ellos muy buenos, pero ninguna por emprendedores. Botín, por ejemplo, ha convertido al Santander en uno de los mejores bancos del mundo, pero no ha inventado una nueva manera de hacer banca. Amancio Ortega, en cambio, ha inventado una manera nueva de producir, distribuir y vender confección. Ha cambiado el mundo, no solo su empresa. En esto estriba la diferencia entre un empresario y un emprendedor. El primero tiene una visión de su empresa; el segundo, del mundo. Pero dejemos esto para el próximo artículo.


http://economia.elpais.com/economia/2012/03/02/actualidad/1330712282_179577.html (http://economia.elpais.com/economia/2012/03/02/actualidad/1330712282_179577.html)

La serie de 4 capítulos promete ser imprescindible.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Marzo 05, 2012, 03:29:06 am
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Estima que el sector contribuyó al alza en valoraciones y precios entre 2002 y 2007
El Gobierno calcula que la banca sobrevaloró la vivienda hasta un 30%
Economía pretende que cuando la banca embargue un piso pague una parte de la sobrevaloración que se hizo del inmueble al hipotecarlo. El porcentaje, que el ministerio está negociando con las entidades, puede ser considerable: el Gobierno estima que la vivienda se tasó hasta un 30% por encima de su precio real.
Economía ve "más acordes" las hipotecas actuales
Juande Portillo - Madrid - 05/03/2012 - 07:00

El Gobierno continúa negociando estos días con la banca el detalle de los compromisos que aparecerán en el código de buenas prácticas sobre desahucios hipotecarios que Economía espera que las entidades adopten voluntariamente. Aunque el sector parece dispuesto a aceptar la dación en pago -entrega de la vivienda como única condición para saldar toda la deuda hipotecaria- en el caso de familias sin ingresos que vean embargada su vivienda, otros puntos del decálogo están despertando más polémica.

El más discutido es aquel por el que el Ejecutivo insta a las entidades a cubrir parte de la "desvalorización" que han sufrido los inmuebles desde el estallido de la burbuja. Más allá de que esta medida suponga acusar a la banca de haber contribuido al alza de precios, la contestación del sector responde al coste que tendría que asumir: el Gobierno estima que la vivienda se sobrevaloró hasta un 30%.

En concreto, el Ejecutivo considera que los pisos estuvieron sobrevalorados entre un 13% y un 30% durante los años del boom inmobiliario. Así consta en la presentación que el Ministerio de Fomento ha elaborado para atraer inversión extranjera. El ministerio se basa concretamente en una decena de estudios, elaborados por el Fondo Monetario Internacional, el Banco Central Europeo, la OCDE, el Banco de España, Fedea o el servicio de estudios de BBVA, que estudian la sobrevaloración del precio de los hogares que se produjo de 2002 a 2007.

Aunque los distintos autores hablan de disparidades de entre el 8% y el 30%, el Gobierno da por buena una horquilla, no menos amplia, de entre el 13% y el 30%. Este sobrecoste es el que está presentando Economía a las entidades financieras a la hora de reclamarlas que se hagan cargo de "un determinado porcentaje" de la diferencia que se da entre el precio actual de la vivienda que embargan y la deuda hipotecaria que contrajo el cliente cuando la vivienda valía mucho más. La estimación más reciente, de la consultora Oliver Wyman, habla de 250.000 clientes cuya hipoteca supera el valor de la vivienda.

La pretensión del Gobierno, que las entidades asumirían de forma voluntaria e individual, no ha sentado bien en el sector financiero, al que se responsabiliza directamente de las "deficiencias de tasación". El argumento general de las entidades al oponerse es que la valoración de los inmuebles se produjo en un momento de bonanza económica, y estuvo certificada por las tasadoras, si bien buena parte de estas pertenecen a bancos y cajas.

Fuentes financieras asumen que la falta de acuerdo podría dejar fuera este punto del código. Para superar su rechazo, el Gobierno ofrece a las entidades que incluyan como gastos deducibles las pérdidas que les ocasione aplicarlo.

De salir adelante, supondría que al ejecutar un embargo y subastar la vivienda la entidad, que ya tiene la obligación de pagar un 60% del precio del inmueble, tendría que aportar un porcentaje adicional, restándolo de la deuda pendiente del hipotecado. Si se estableciera que le corresponde cubrir la mitad de la sobrevaloración y esta es, como calcula Fomento, del 30% la entidad pagaría hasta un 15% más, es decir, se adjudicaría la vivienda por el 75% de su valor, reduciendo la carga al deudor.

Las cifras
60% del precio de un piso es el mínimo que paga una entidad al adjudicárselo, porcentaje que aumentaría si se responsabiliza de los "errores de tasación".

Economía ve "más acordes" las hipotecas actuales

La intención del Ministerio de Economía al invitar a la banca a correr con parte del riesgo derivado de "las deficiencias de tasación" es proteger a los ciudadanos que no puedan hacer frente hoy al pago de las hipotecas que firmaron durante el auge de la burbuja inmobiliaria en la década pasada. La medida, asumen fuentes de Economía, no tendrá consecuencias con el paso del tiempo ya que "se supone que las nuevas hipotecas se están firmando más acordes a la situación actual del mercado".

Desde Fomento consideran, a su vez, que el precio de los inmuebles se ha rebajado con fuerza desde el estallido de la burbuja, estimando que los pisos han caído un 16% y un 26% entre 2008 y 2011, en función de la provincia. No todo el mundo es tan optimista. Un reciente informe de los analistas de Deutsche Bank, que estima que los inmuebles de Europa están sobrevalorados en un 14%, asegura que, de media, la vivienda en España mantiene precios entre un 27% y un 32% por encima de la realidad.


http://www.cincodias.com/articulo/mercados/gobierno-calcula-banca-sobrevaloro-vivienda/20120305cdscdimer_2/ (http://www.cincodias.com/articulo/mercados/gobierno-calcula-banca-sobrevaloro-vivienda/20120305cdscdimer_2/)

Siguen sin hablar de los impuestos que se sobre pagaron.


Hipotecas más caras, sueldos más bajos: ¿qué vivienda te puedes permitir?
http://www.cincodias.com/articulo/finanzas-personales/hipotecas-caras-sueldos-bajos-vivienda-puedes-permitir/20120304cdscdsfpe_1/ (http://www.cincodias.com/articulo/finanzas-personales/hipotecas-caras-sueldos-bajos-vivienda-puedes-permitir/20120304cdscdsfpe_1/)



¡Mira tú qué bien!

Así blindan a sus directivos las grandes empresas del Ibex
http://www.expansion.com/2012/03/05/empresas/1330903737.html?a=a13ec3dafe0e17d3cda2e04b7f16a7a8&t=1330916637 (http://www.expansion.com/2012/03/05/empresas/1330903737.html?a=a13ec3dafe0e17d3cda2e04b7f16a7a8&t=1330916637)

 Y ya si no tenéis otra cosas que hacer un libro   solo 192 páginas 
EL SECTOR CONSTRUCCIÓN EN ESPAÑA:
ANÁLISIS, PERSPECTIVAS Y PROPUESTAS
http://www.colegiodeemeritos.es/docs/repositorio//es_ES//Cuadernos_del_Colegio/el_sector_construccion_en_espana_(final).pdf (http://www.colegiodeemeritos.es/docs/repositorio//es_ES//Cuadernos_del_Colegio/el_sector_construccion_en_espana_(final).pdf)

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Decreasing Management en Marzo 05, 2012, 07:47:43 am
Les traigo a César Molinas, y al Capitalismo Castizo.

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Al calor de la corte se desarrolló en España un capitalismo castizo, mal llamado capitalismo financiero, basado en la captura de rentas y en la proximidad al poder, que es típicamente madrileño y que sigue siendo hoy día la forma de capitalismo dominante en nuestro país.


Citar
Empresas como Inditex, Mango, Abengoa (a pesar de su amor por el BOE), Mercadona, Gamesa y otras muchas responden a paradigmas diferentes y tienen rasgos relevantes en común. En primer lugar, son empresas que surgen de la visión de futuro de un emprendedor. Este es un tema muy importante que trataré con más detalle en el próximo artículo. Baste decir aquí que todas las empresas reguladas mencionadas en este párrafo están dirigidas por empresarios, algunos de ellos muy buenos, pero ninguna por emprendedores. Botín, por ejemplo, ha convertido al Santander en uno de los mejores bancos del mundo, pero no ha inventado una nueva manera de hacer banca. Amancio Ortega, en cambio, ha inventado una manera nueva de producir, distribuir y vender confección. Ha cambiado el mundo, no solo su empresa. En esto estriba la diferencia entre un empresario y un emprendedor. El primero tiene una visión de su empresa; el segundo, del mundo. Pero dejemos esto para el próximo artículo.


[url]http://economia.elpais.com/economia/2012/03/02/actualidad/1330712282_179577.html[/url] ([url]http://economia.elpais.com/economia/2012/03/02/actualidad/1330712282_179577.html[/url])

La serie de 4 capítulos promete ser imprescindible.


Yo leí ese artículo ayer por la mañana, muy recomendable y pensé que era forero o incluso ppcc, así que le hice una investigación googleando, nada que se acerque a la red de Cde pero...

Le encontre en este fondo de capital riesgo del que es presidente... Felipe Gonzalez y un monton de castizos/castuzos:

http://taguacapital.com/equipo-socios/ (http://taguacapital.com/equipo-socios/)

En cualquier caso, no es una refutación ad hominem, el artículo es espectacular y las tesis muy interesantes y argumentadas.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: yo2k1 en Marzo 05, 2012, 12:00:06 pm
La capitulacion llega ya hasta la ONU. A ver si aparte de palabras, llega a precios porque como haya que esperar a 2020 no va a quedar de España ni el toro de Osborne


http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/05/suvivienda/1330937190.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/05/suvivienda/1330937190.html)

La ONU pide a los gobiernos que la vivienda vuelva a ser un derecho y no una mercancía

La relatora especial sobre derecho a la vivienda de las Naciones Unidas, Raquel Rolnik, ha afirmado que la crisis pone de relieve el fracaso del modelo mercantilista de la vivienda. Ha destacado que esta realidad se convierte en una oportunidad para que esta deje de ser un producto y se convierta en un derecho.

"La mercantilización generalizada de la vivienda ha fracasado y la crisis es una oportunidad de oro para replantear la gestión de las políticas de vivienda", ha declarado Rolnik. "Los gobiernos tienen la responsabilidad de proteger el derecho de acceso a una vivienda adecuada, puerta de entrada del resto de derechos", ha indicado.

Dice que la propiedad individual tasada es tan sólo una forma de tenencia y explotación
En este sentido, la relatora ha asegurado que la propiedad individual tasada en el mercado es tan sólo una forma de tenencia y explotación de la vivienda y ha defendido la necesidad de buscar alternativas como el alquiler o la propiedad compartida.

La relatora ha hecho estas declaraciones como invitada a la conferencia que el Observatorio de Derechos Económicos, Sociales y Culturales ha realizado en el Colegio de Abogados de Barcelona.

Al acto también ha asistido el secretario general de Vivienda de la Generalitat, Carles Sala, quien también ha apostado por formas alternativas que hagan "cambiar el chip" de los promotores de vivienda y apuesten por nuevas formas que ha asegurado, quedarán recogidas en el nuevo Plan de la Vivienda previsto para 2013.

Sala también se ha referido al 'Código de Buenas Prácticas' bancarias presentado por el Ministerio de Economía y competitividad como "claramente insuficiente" y ha apostado por la promulgación de una ley de segundas oportunidades, según la cual la deuda prescriba al cabo de un tiempo.

'Se ha llegado a naturalizar la vivienda como cualquier otra mercancía'
Por su parte el presidente del Observatorio, Jordi Borja, ha denunciado que "se ha llegado a naturalizar la vivienda como cualquier otra mercancía", ante lo que ha defendido el derecho a la desobediencia para cuestionar la legalidad cuando ésta no es legítima.

Rolnik se había citado previamente con 80 personas de toda Cataluña que han perdido o van a perder sus casas al no poder pagar al banco y recibió un dossier con más casos reales recogidos por la Plataforma de Afectados por la Hipoteca.

Asimismo, la Plataforma ha anunciado que empezará a recoger firmas para presentar una iniciativa legislativa popular en el Congreso para la reforma de la Ley Hipotecaria que incluya la dación en pago retroactivo, la moratoria de desalojo y la reconversión de hipotecas que no se pueden pagar, en alquileres asequibles
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Marzo 05, 2012, 12:22:31 pm
Me encanta cómo las instituciones oficiales siempre llegan a defender a un pueblo cuando ya lo han exterminado, o a impedir una estafa o saqueo cuando ya no quedan ni las telarañas.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Currobena en Marzo 05, 2012, 13:35:23 pm
Excelente artículo en inglés de cómo la parcialidad política e ignorancia (muchas veces, voluntaria) en la mayoría de bloggers y/o periodistas hace que la gente quede desinformada sobre los temas económicos.

Aunque es de los Estados Unidos, me ha parecido que es bueno ponerlo aquí porque explica claramente la parcialidad de las visiones derecha/izquierda de la economía:

Citar
Memo To Political Bloggers: Please Stop Writing About Economics; You Really Suck At It

Posted By Guest Author On March 3, 2012 @ 4:00 pm In Data Analysis,Politics | 62 Comments

Hale “Bonddad” Stewart [1] is a former bond broker with several regional firms. He has been involved with the financial markets since 1995. He is a graduate of the Thomas Jefferson School of Law’s LLM program with a dual concentration in international and domestic taxation. He currently practices tax law in Houston, Texas [2].

~~~

BR: I have a different take than Hale does: Political types don’t care if they do lame economic analysis – intellectually integrity isn’t their “thing” — they are only interested in influencing voters by any means, regardless of truth or integrity or fealty to reality. Dishonest is simply a tool towards that end.

Here’s Hale:

~~~

I read a fair number of conservative and liberal blogs.  While each is pretty good at explaining their respective political philosophy, they all are absolutely terrible at economics.  By terrible, I mean that, without a doubt, they are abject failures of the highest order.   Let me give you a few examples.

Over at Hot Air, Ed Morrissey [3]has argued that real inflation is in fact 8% according to an organization named the “American Institute for Economic Research.”  Mr. Morrissey states that AIER’s methodology is “robust and scholarly.”  There is one slight problem with this analysis (along with the “robustness” of the AIER model): the entire US Treasury market, where the 10 year treasury is trading right around 2%. You see, Mr. Morrissey, bonds are extremely sensitive to inflation.  When inflation is high, bond yields have to rise to compensate investors for the loss of income. Someone who has the ability to determine whether an economic model is “robust” surely knows the interest rate/inflation relationship.

Either the entire US Treasury market is wrong or AIER is.  I’m putting my money on the Treasury market.

John Hinderacker at Powerline [4] recently posted the following chart from the Republican Study Committee (which made its way around to a bunch of conservative sites):
[5]

([url]http://2.bp.blogspot.com/-lrs9zdapQKk/T0-1c3S9-hI/AAAAAAAAPjU/mhC5qu2oy5g/s640/wherearethejobs.jpg[/url])

I could just as easily make this argument:
[6]

([url]http://4.bp.blogspot.com/--WUEcRnfItY/T0-1vCFlVdI/AAAAAAAAPjc/3efLvPrT4hw/s640/sc.png[/url])
Or this one with total establishment jobs:
[7]

([url]http://2.bp.blogspot.com/-fuXZSSgL0jU/T0_0uSjU_MI/AAAAAAAAPlM/7UqcnorHhBM/s640/HR+1.png[/url])

It took about 9-12 months for the stimulus to take effect.

Yet both Mr. Hindraker’s statement and mine suffer from the same problem (which is classic in statistics): correlation does not mean causation.

What’s even more telling is what’s absent from Powerline’s analysis — there is a dearth of information explaining the effect of retiring baby-boomers on the LPR — which the Chicago Fed did nicely over the last few months. [8] My guess is Mr. Hinderaker has absolutely no idea what the LPR really measures, probably never heard of it until the he saw that chart, has no idea about the how its calculated, can’t name the survey from which its derived or the effects of an aging population on that calculation.

And before the political left thinks they’ve gotten off without a hitch, consider this.  Let’s start with this: they missed the first two years of the economic recovery because they were addicted to disaster porn. First there was no turnaround.  Then there was something inherently fishy about the government data (unless the data was bearish).  Then we were in a “black swan” environment.  Then it was something else.  In short, the left lives by the “if it bleeds, it leads” moto of journalism.  Calm, reasoned economic analysis has absolutely no place.

Then there is this: the left wants to think of itself as “champion of manufacturing.”  Really? Then why has there been a complete dearth of writing about this chart:
[9]

([url]http://2.bp.blogspot.com/-XZMX5HDd0iI/T0-41G31FBI/AAAAAAAAPjk/sBDhrqEC28M/s640/IP.png[/url])

Manufacturing is one of the primary drivers of this expansion.  And I forgot to mention, the importance of exports as well:
[10]

([url]http://2.bp.blogspot.com/-oH7m4l43qEA/T0-5MmDClBI/AAAAAAAAPjs/ifrZJoGZDKk/s640/exports.png[/url])

That’s a record high for real exports. And yet, when it comes to the political left, they’re absolutely silent on the issue, even though, according to most, we need to “become a net exporter again.”

The above chart shows we’re on our way to being a net exporter, along with exports providing a tremendous boost to this expansion.

So, if you’re a political blogger and you want to write about economics, please answer the following questions prior to writing on economics.

For the political right.

1.) During the 1950s, the highest marginal tax rate was over 90%.  In addition, Congress raised taxes to pay for the Korean War.  Yet, this decade was incredibly prosperous for the US economy with GDP growing at incredibly strong rates.  Why didn’t this high rate of taxation cause a recession (in fact, why did the economy thrive) and why didn’t it lead to people “going Galt?”

2.) The overall rate of taxation is currently near its lowest level in 60 years. [11] Why isn’t this having a tremendously stimulative effect, as theorized by supply-side economists?

3.) The GDP annual growth for the years 1934-1936 was 10.9%, 8.9% and 13.1%, respectively.  The annual GDP growth rate for 1937 was 5.1%.  By 1937, real GDP had attained the same approximate level as that of 1929.  Please explain why the above growth rates are bad.

For the political left.

1.) According to the CBO, [12] expenditures for entitlements have increased from a little over 35% of federal expenditures to a little over 60%.  Please explain why this does not mean entitlement reform is mandatory.

2.) In 2010. the world experienced a series of weather events that severely limited global good supplies.  In addition as countries such as India and China have increased their standard of living, demand has increased.  However, by 2012, world output of agricultural goods has increased thereby lowering cost pressures.  Please explain why this example does not indicate that a market based system is the most efficient way to allocate resources, nor the fact that demand and not speculation was the primary driver of prices.

3.) Please explain why the removal of corporate personhood would not lead to a complete shutdown of the US economy.

In case you were wondering, the preceding questions are basically “un-answerable” from each sides respective political position.  It’s like the old Star Trek episode where Spock tells the computer to compute pi to the last digit or states, “I always lie; I am lying.”  That’s the point. Both sides have taken political positions which are inherently at odds with reality and economics.  In other words, their political desires trump economic analysis, making their economic analysis completely and utterly useless.

So, if you’re a political blogger and you write about economics, please realize that you have absolutely no idea what you’re talking about.  Really.  You don’t — not one clue.  Please — in the name of all that is holy — please stop.


http://www.ritholtz.com/blog/2012/03/memo-to-political-bloggers-please-stop-writing-about-economics-you-really-suck-at-it/ (http://www.ritholtz.com/blog/2012/03/memo-to-political-bloggers-please-stop-writing-about-economics-you-really-suck-at-it/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: el flagelador de regres en Marzo 05, 2012, 13:53:55 pm
Surjo de mi obligado silencio (otros temas me absorven la mayoria del tiempo) para soltar unas pinceladas, al hilo de lo que estamos hablando ahora:

- Capitalación inmobiliaria: Sí, ya está tardando, pero miren: http://www.fotocasa.es/Building/Building_Detail.aspx?link=1142&ai=121156685 (http://www.fotocasa.es/Building/Building_Detail.aspx?link=1142&ai=121156685); esta 'monada' a 130.000€ hoy la puse en seguimiento el 19 oct 2009; entonces estaba a 180.000€, y marqué mi máximo para el aviso en 170.000€.... el anuncio es del 31 ago 2008. Tres años y medio aguantando el precio, y lo 'tiran' un 28% para dejarlo aún caro... Por supuesto lo he vuelto a remarcar para aviso en cuanto baje de los 125.000€. Apuesto a que rescato este mensaje en menos de seis meses. La cosa se acelera, señores.

- Mi padre, generación T (por los pelos, 53), de la cara de la moneda que ha quedado hacia la mesa; por no tener no tiene ni patrimonio inmobiliario. Está metido en temas de asistencia social (vía Caritas) y le está viendo la cara al lobo tocando nariz con nariz; me cuenta situaciones realmente jodidas, pero sobre todo, lo interesante es que tiene la posición y la perspectiva de poder intuir bastante bien como estará la calle más 'lumpen' a corto plazo; por supuesto el panorama es devastador; en Caritas por ejemplo están acojonados y están implantando planes de contingencia por que no tienen recursos para todos ni en lo mínimo (asistencia alimentaria, vestuario  y acogida). Es la constatación de CPM, por que está claro que el segmento de población con el que trabaja no aguanta dos años más en esa situación; hay potencial para acontencimientos violentos bastante desagradables por ese lado; de hecho, donde vive (y 'trabaja este tema') la violencia comunitaria a subido de manera bastante acusada de año y medio a esta parte. Por su actividad tiene contacto con las AALL de los pueblos que 'trabaja', y desde estas les dejan claro que están prácticamente solos; las AALL están en las últimas y no hay dinero (ya ni siquiera para 'los compromisos ineludibles'). En resumen: NHD y NHT. Por este lado, y por mucha represión que quieran poner en la calle (conozco bien la ganaderia que lidia mi padre, no se achantan por unos pocos antidisturbios, si toca liarla será parda y saldrá en los periodicos que no quieran ocultar la realidad) ya no hay opción procastrinadora;  es una bomba con temporizador y no se puede desactivar... tienen que amortiguar la explosión como puedan, y de la opción usada hasta este momento (dinero) ya no hay. Por acabar con él, lo tiene ya claro, la situación se le escapa de las manos, no es capaz de comprender todos los detalles; reconoce abiertamente que la solución ya no está en las manos ni de él ni de gente de su generación (y hablando con él si me queda claro que el concepto generacional tiene mucha utilidad, por más que mi padre sea algo totalmente opuesto a un T triunfador), que ha sido en la realidad la que lo ha jodido todo. Nos toca a los H (y vaya tela, con la legión de inmomutilados que nos caracteriza).

- Se está construyendo una escuala Montessori en Valencia, justo en las instalaciones del Bioparc. Parece ser que es una Montessori pata negra, aunque todavía lo tengo que confirmar. Mi mujer dice que en los foros 'femeninos' han movido bastante la pelota, publicitandose. La transición estructural no puede ser sin cambiar de arriba a abajo la educación, al menos la de una minoría que pueda tirar del carro cuando al travesía en el desierto acabe. Noticias como esta apuntan a que se están poniendo bases para ello (por supuesto desde la sociedad, no desde el estado).

- Nota friki... ayer estuve jugando un rato al World of Warcraft, matando fantasmas en Duskwood, justo en el cementerio de Raven Hill; los hay hostiles y neutrales.... pero a todos les di 'cera', bueno, mas bien fuego, que estaba con mi warlock. Buena metafora de los pisitofilos quebrados y 'muertos financieramente', los 'inocentes' inmomutilados (fantasmas neutrales) y los 'malevolos' ladrilleros (los hostiles). No es posible hablar con ellos ni hacerles cambiar; lo unico es darles la paz eterna eliminandolos de este mundo (a golpe de lluvia de fuego), sobretodo a los hóstiles. Solo así Duskwood descansará en paz y los pocos humanos y worgen (humanos malditos con licantropía, los inmomutilados que todavía están vivos) que sobrevivan podrán levantar algo de las cenizas. Por cierto, cerca de la parte norte del cementerio hay un esqueleto gigante, los restos de un mago que trajo la maldición worgen... ni que decir que fue un placer darle matarile, a fuego y sombra. </fin_frikada>[que tome nota el Cajerio, muerte (societaria) a Bankia y Caixabank].

Poniendo en contexto la frikada, sabemos lo que hay que hacer, y es desagradable, pero no hay opción; solo cuando la pisitofilia este muerta en este país tendremos posibilidades de construir algo que valga la pena. Y esta en nuestra mano extender el mensaje; por poco que cale, igual sirve para que algún worgen que todavía no haya muerto vea la luz y al menos pueda vivir con la maldición, sin que le posea totalmente, y de paso pase a nuestro bando para intentar curar la maldición.




Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Marzo 05, 2012, 15:59:24 pm
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Estima que el sector contribuyó al alza en valoraciones y precios entre 2002 y 2007
El Gobierno calcula que la banca sobrevaloró la vivienda hasta un 30%
Economía pretende que cuando la banca embargue un piso pague una parte de la sobrevaloración que se hizo del inmueble al hipotecarlo. El porcentaje, que el ministerio está negociando con las entidades, puede ser considerable: el Gobierno estima que la vivienda se tasó hasta un 30% por encima de su precio real.
Economía ve "más acordes" las hipotecas actuales
Juande Portillo - Madrid - 05/03/2012 - 07:00

El Gobierno continúa negociando estos días con la banca el detalle de los compromisos que aparecerán en el código de buenas prácticas sobre desahucios hipotecarios que Economía espera que las entidades adopten voluntariamente. Aunque el sector parece dispuesto a aceptar la dación en pago -entrega de la vivienda como única condición para saldar toda la deuda hipotecaria- en el caso de familias sin ingresos que vean embargada su vivienda, otros puntos del decálogo están despertando más polémica.

El más discutido es aquel por el que el Ejecutivo insta a las entidades a cubrir parte de la "desvalorización" que han sufrido los inmuebles desde el estallido de la burbuja. Más allá de que esta medida suponga acusar a la banca de haber contribuido al alza de precios, la contestación del sector responde al coste que tendría que asumir: el Gobierno estima que la vivienda se sobrevaloró hasta un 30%.

En concreto, el Ejecutivo considera que los pisos estuvieron sobrevalorados entre un 13% y un 30% durante los años del boom inmobiliario. Así consta en la presentación que el Ministerio de Fomento ha elaborado para atraer inversión extranjera. El ministerio se basa concretamente en una decena de estudios, elaborados por el Fondo Monetario Internacional, el Banco Central Europeo, la OCDE, el Banco de España, Fedea o el servicio de estudios de BBVA, que estudian la sobrevaloración del precio de los hogares que se produjo de 2002 a 2007.

Aunque los distintos autores hablan de disparidades de entre el 8% y el 30%, el Gobierno da por buena una horquilla, no menos amplia, de entre el 13% y el 30%. Este sobrecoste es el que está presentando Economía a las entidades financieras a la hora de reclamarlas que se hagan cargo de "un determinado porcentaje" de la diferencia que se da entre el precio actual de la vivienda que embargan y la deuda hipotecaria que contrajo el cliente cuando la vivienda valía mucho más. La estimación más reciente, de la consultora Oliver Wyman, habla de 250.000 clientes cuya hipoteca supera el valor de la vivienda.

La pretensión del Gobierno, que las entidades asumirían de forma voluntaria e individual, no ha sentado bien en el sector financiero, al que se responsabiliza directamente de las "deficiencias de tasación". El argumento general de las entidades al oponerse es que la valoración de los inmuebles se produjo en un momento de bonanza económica, y estuvo certificada por las tasadoras, si bien buena parte de estas pertenecen a bancos y cajas.

Fuentes financieras asumen que la falta de acuerdo podría dejar fuera este punto del código. Para superar su rechazo, el Gobierno ofrece a las entidades que incluyan como gastos deducibles las pérdidas que les ocasione aplicarlo.

De salir adelante, supondría que al ejecutar un embargo y subastar la vivienda la entidad, que ya tiene la obligación de pagar un 60% del precio del inmueble, tendría que aportar un porcentaje adicional, restándolo de la deuda pendiente del hipotecado. Si se estableciera que le corresponde cubrir la mitad de la sobrevaloración y esta es, como calcula Fomento, del 30% la entidad pagaría hasta un 15% más, es decir, se adjudicaría la vivienda por el 75% de su valor, reduciendo la carga al deudor.

Las cifras
60% del precio de un piso es el mínimo que paga una entidad al adjudicárselo, porcentaje que aumentaría si se responsabiliza de los "errores de tasación".

Economía ve "más acordes" las hipotecas actuales

La intención del Ministerio de Economía al invitar a la banca a correr con parte del riesgo derivado de "las deficiencias de tasación" es proteger a los ciudadanos que no puedan hacer frente hoy al pago de las hipotecas que firmaron durante el auge de la burbuja inmobiliaria en la década pasada. La medida, asumen fuentes de Economía, no tendrá consecuencias con el paso del tiempo ya que "se supone que las nuevas hipotecas se están firmando más acordes a la situación actual del mercado".

Desde Fomento consideran, a su vez, que el precio de los inmuebles se ha rebajado con fuerza desde el estallido de la burbuja, estimando que los pisos han caído un 16% y un 26% entre 2008 y 2011, en función de la provincia. No todo el mundo es tan optimista. Un reciente informe de los analistas de Deutsche Bank, que estima que los inmuebles de Europa están sobrevalorados en un 14%, asegura que, de media, la vivienda en España mantiene precios entre un 27% y un 32% por encima de la realidad.


[url]http://www.cincodias.com/articulo/mercados/gobierno-calcula-banca-sobrevaloro-vivienda/20120305cdscdimer_2/[/url] ([url]http://www.cincodias.com/articulo/mercados/gobierno-calcula-banca-sobrevaloro-vivienda/20120305cdscdimer_2/[/url])

Siguen sin hablar de los impuestos que se sobre pagaron.


Hipotecas más caras, sueldos más bajos: ¿qué vivienda te puedes permitir?
[url]http://www.cincodias.com/articulo/finanzas-personales/hipotecas-caras-sueldos-bajos-vivienda-puedes-permitir/20120304cdscdsfpe_1/[/url] ([url]http://www.cincodias.com/articulo/finanzas-personales/hipotecas-caras-sueldos-bajos-vivienda-puedes-permitir/20120304cdscdsfpe_1/[/url])

Impuestos cobrados de más aparte, que tiene miga la cosa... ¿quién se supone que va a pagar esa diferencia? Porque a los bancos no les va a hacer mucha gracia asumir los costes ¿se los van a deducir de impuestos también como las daciones en pago voluntarias? ¿qué roto le puede hacer eso al maltrecho déficit previsto, se habrán parado a pensarlo o tu dame hueco y yo ya si eso...? ¿pero este des-gobierno aún no se ha dado cuenta de que NHD? ¿o acaso en el fondo están buscando que nos rescaten desde fuera y a las bravas? No, si al final estos son más seguidores del CPM que los que nos reunimos aquí en el foro...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Urederra en Marzo 05, 2012, 17:28:57 pm
Roma no paga traidores.

La banca acusa a los políticos de organizar una campaña en su contra

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En la mesa debate sobre el futuro de la banca realizada en el Encuentro Internacional de Bankia, María Dolores Dancausa, consejera delegada de Bankinter, ha sido la más clara al acusar directamente a los políticos de organizar “campañas de agitación y propaganda contra la banca para evitar buscar sus responsabilidades”. Por otro lado, Jaime Guardiola, número dos del Popular, ha abogado por volver al oficio de los banqueros tradicionales, que es la banca comercial, y ha admitido parte de la responsabilidad del sector en la mala imagen que se han granjeado: "Los banqueros son culpables de falta de rigor, de liquidez, de tener una visión de corto plazo y de los problema de las retribuciones, sobre todo en el extranjero", ha admitido.

Dancausa, durante sus intervenciones, ha echado la culpa a los políticos de la crisis económica y financiera, así como les ha acusado de convertir al sector en el chivo expiatorio de los problemas para no buscar sus propias responsabilidades. También ha dicho que “algunos medios de comunicación” han seguido esta línea “porque ayuda a vender". "El resultado ha sido la mala imagen que la sociedad tiene de los bancos”, ha resumido. Para la primera ejecutiva de Bankinter, “algunas cajas de ahorros” también han hecho mucho daño al conjunto del sector por la mala praxis de algunos directivos que “se han creído que el dinero no era de nadie”. También ha hablado de “las sinvergonzadas que se hacen en este sector” de unos pocos pero que tienen unas enormes repercusiones sociales y, por este motivo, ha instado a poner coto a todo el que se salga de las normas.


http://economia.elpais.com/economia/2012/03/05/actualidad/1330955668_575105.html (http://economia.elpais.com/economia/2012/03/05/actualidad/1330955668_575105.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 05, 2012, 17:42:41 pm
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(05/03/2012 17:00) ¿CÓMO PUEDE RAZONABLEMENTE HABLARSE DE ENDESA Y EL PSOE SIN MENTAR LA CERDADA A E.ON EN 2007?.-

Se os está viniendo abajo todo el tinglado, idiotas.

Ahora, sin plusvalías inmobiliarias latentes, ¿con qué váis a compensar la pérdida de poder adquisitivo de los salarios?, ¿cómo váis a hacer tragar al resto de trabajadores vuestros bonus y blindajes de rapiña?


http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/03/05/las-otras-elena-salgado-que-hacen-el-trabajo-sucio-en-la-sombra-6727 (http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/03/05/las-otras-elena-salgado-que-hacen-el-trabajo-sucio-en-la-sombra-6727)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Republik en Marzo 05, 2012, 18:13:17 pm
PPCC siempre enlaza muy bien y al final es cierto que vivimos en un mundo tejido de mentiras cuya hilazón es la inflamación patrimonial inmobiliaria que durante tanto tiempo ha oficiado de bálsamo capaz de calmar los dolores de las mil y un perrerías perpetradas por la casta de la II Restauración.

Igual que el directivo sesentón autocomplaciente con que comí hace unos días se regodeaba en sus revalorizaciones y al tiempo se dolía de  la situación de sus vástagos mientras arrogantemente se aislaba en sus deseos de los desplomes seseñiles ("hay zonas y zonas"), el pensamiento mágico patrio sigue desnortado por la alteración en la percepción de rentas, precios y realidad personal que ha introducido el largo ciclo burbujil desde su primer arranque en los 80.

Y esta gente, una vez tomado el gusto al latrocinio masivo (si viéramos lo que ganaba en los 90 un presidente de banco, eléctrica o teleco, casi nos daría pena), parece que no sabe detenerse, de modo que el caudal apropiado indebidamente crece sin control por lo vegetativo (ya no hay cesantías como en tiempos de Galdós sino superposición de estratos de enchufados o de contratas) y por la ambición (siempre lo he dicho,en los 80 un promotor aspiraba a Mercedes clase S, pisazo o chalet y buena casa en la playa, en estos años el avión privado y el yate de 50m se han convertido en la meta de no pocos, y el umbral del "fracaso" quedó durante bastante tiempo muy por encima de lo que no hace tanto era el éxito absoluto). Y esto tiene que parar porque NHD-NLH, y parece que no quieren darse cuenta.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pollo en Marzo 05, 2012, 18:34:16 pm
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El Gobierno calcula que la banca sobrevaloró la vivienda hasta un 30%
Un 30%. ¡¡Un 30%!!

Ay que me lol.  :tragatochos:

Iba a decir más, pero para qué...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Neng en Marzo 05, 2012, 19:59:16 pm
Citar
El Gobierno calcula que la banca sobrevaloró la vivienda hasta un 30%
Un 30%. ¡¡Un 30%!!

Ay que me lol.  :tragatochos:

Iba a decir más, pero para qué...


Pues entonces ya está, porque ya han bajado un tercio respecto a máximos......

EA!!! A  comprar to quisqui, que no van a bajar mas.......  :roto2:

Esto es surrealista, sin lugar a dudas.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Abner en Marzo 05, 2012, 20:13:45 pm
Se supone que no hay dinero, pero, recordemos que a Bankia, como ha dicho Azkuna, le han dado 40 megatones de nada a refinanciar en 3 años. Ellos, y recalco el Ellos como la créme de la créme de la castuza (políticos de la parte alta de la jerarquía y bankeros), tienen gasolina para otros 3 años (quizá menos según se lo gasten en refinanciar deuda o en crédito público). Se van a encastillar como sólo ellos saben. Todo por la poltrona.


No sé si el Santander tendrá más pisos para vender en el centro de Madrid en plan dumping para acojonar a los bankeros, pero, me da que no, que la capitulación en precios va a ser lenta, leeeeeeeeeeeeentaaaaa.  Así que, tómenselo con calma.


Y deseando comerme el owned del siglo oigan, que a uno se le pasa el arroz y los mejores años amargándose por cómo se va este pais a la mierda.



Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Starkiller en Marzo 05, 2012, 20:18:27 pm
- Nota friki... ayer estuve jugando un rato al World of Warcraft, matando fantasmas en Duskwood, justo en el cementerio de Raven Hill; los hay hostiles y neutrales.... pero a todos les di 'cera', bueno, mas bien fuego, que estaba con mi warlock.

Fíjese que no le hacía a vd. ahí. Mas que nada porque si los MMO fueran bourbons, el WoW sería Wishkey marca Dia.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: nora en Marzo 05, 2012, 20:30:25 pm
Una de transición?

http://www.thecorner.eu/2012/02/sorpresa-spanish-exports-grows-faster-german/ (http://www.thecorner.eu/2012/02/sorpresa-spanish-exports-grows-faster-german/)
Citar
In 2011 Spanish exports of goods recorded the highest point after a period of intense growth since 2008. An increase of 16.8% in 2010 has been followed by a positive rate of 15.4% in the last year. The value of exports in 2011 reached the figure of €214.5 billions, which represents a share of 20% of Spain GDP. This share is equivalent to that of exports in France and Italy in terms of their GDP.

In the last two years the growth of exports in Spain has overpass the average of the eurozone in more than three points. Besides, exports of Germany and Italy in the last twelve months showed an increase of eleven points, bellow the 15,4% of Spain’s. As a result of the strength of the Spanish sales to the EU the trade balance has been favourable for Spain, first time since Spain became a member of EU.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: el flagelador de regres en Marzo 05, 2012, 20:51:53 pm
- Nota friki... ayer estuve jugando un rato al World of Warcraft, matando fantasmas en Duskwood, justo en el cementerio de Raven Hill; los hay hostiles y neutrales.... pero a todos les di 'cera', bueno, mas bien fuego, que estaba con mi warlock.

Fíjese que no le hacía a vd. ahí. Mas que nada porque si los MMO fueran bourbons, el WoW sería Wishkey marca Dia.

Es que hay momentos para el whiskey del día y para el Talisker de 18y. Por otro lado WOW está muy menospreciado en algunos aspectos, por ejemplo en su calidad artística; hay partes del mundo de un preciosismo increible, por ejemplo Teldrassil, o los Barrens; y el Trono de Hielo es realmente impresionante. Y además, para quitar estress, mano de santo; nada como ir a machacar a un puñado de NPC tontos a base lluvia de fuego...

Por juego me gusta más EVE, incomparablemente más profundo en su dinámica (y jodidamente más dificil), y con aspectos estéticos (yo que soy medio astrónomo) únicos; pero ya tengo bastante con lidiar con el puto mundo real para meterme en las intrigas de EVE; eso se lo dejo al Rajoy, aunque viendo el percal sería un puto noob con muy poco futuro (de darían a su capsula más que a una estera). Otro juego de mucha calidad es el WWII online, que apasiona, sobre todo si se ha tenido experiencia militar (estremece ver que las tácticas que te enseñan funcionan de verdad, es espectacular).

Mi experience en EVE fue de un par de años, pero lo tuve que dejar, reclama demasiado tiempo para disfrutarlo de verdad. WOW se pueda jugar a ratos, y explorar Azeroth y Outlands es algo especial.


Pero dejando de incisos frikis, y volviendo al tema, al hilo de
Se supone que no hay dinero, pero, recordemos que a Bankia, como ha dicho Azkuna, le han dado 40 megatones de nada a refinanciar en 3 años. Ellos, y recalco el Ellos como la créme de la créme de la castuza (políticos de la parte alta de la jerarquía y bankeros), tienen gasolina para otros 3 años (quizá menos según se lo gasten en refinanciar deuda o en crédito público). Se van a encastillar como sólo ellos saben. Todo por la poltrona.


No sé si el Santander tendrá más pisos para vender en el centro de Madrid en plan dumping para acojonar a los bankeros, pero, me da que no, que la capitulación en precios va a ser lenta, leeeeeeeeeeeeentaaaaa.  Así que, tómenselo con calma.


Y deseando comerme el owned del siglo oigan, que a uno se le pasa el arroz y los mejores años amargándose por cómo se va este pais a la mierda.


En mi opinión esto no significa mucho; esa pasta no la pueden poner a circular, por que significaría sustanciar una inflación del carajo, algo que parece que los alemanes no están muy dispuestos a consentir; ese dinerito no se mueve del circuito bancario y se está usando para apuntalar balances y evitar que empieze a caer la fila de fichas de dominó; pero el mercado inmobiliario español es enorme, el sobrestock es aún más grande, y los bancos solo controlan una parte limitada de él; el NHT y NHD es sobre todo para los peones, no para las reinas. (Y a esta escala del juego actores aparentemente muy grandes, como pueden ser algunas AAPP, o algunas empresas, no pasan de alfiles sacrificables).



Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Urbanismo en Marzo 05, 2012, 21:42:12 pm
Muy buenas, de nuevo se me ponen nerviosos, ¡¡¡Dios, la castuza tiene pasta para aguantar tres años por lo menos!!!, y ahora voy yo y me lo creo!!!.

Que la inyección de liquidez del BCE, ha sido solo para aguantar parte de los vencimientos de deuda que tiene esta peña en los próximos tres años, por eso la tienen guardadita en el cajón, ojo, parte, que no toda. Si vemos las magnitudes de la deuda bancaria, y los vencimientos a tres años, con lo que han pillado no tienen para devolverla; considerando además que ellos se endeudaron a corto para prestar a largo, así que o les renueva el BCE a vencimiento, o a cascarla.

Les han dejado dinerillos (a ellos y a los seres de luz que les prestaron), para que traten de arreglar la casa en cuanto puedan, y en ese arreglo es fundamental que limpien los balances de la porquería inmobiliaria,  ésta o la asume el Estado (con la que está cayendo no está para muchos trotes), o la liquidan a precios de saldo, pero hay que sacarla de los balances, que la barra libre no es indefinida, y quebrar lo que tenga que quebrar -ya veremos quien paga los platos rotos, pero detrás no está el BCE, sino el BdE. léanse la letra pequeña-.

Por lo demás, el de la vocecita ha tratado de poner firmes a las CCAA, citándo nosequé de empresas públicas, ¡como está de apurada la cosa cuando se atreven con lo innombrable!, y cuando el circulo de empresarios (todos ellos de izquierda radical), dicen en su último libro marrón -que color mas curioso-, cosas como las que aparecen en estos artículos:

http://www.circulodeempresarios.org/wp-content/uploads/2011/09/analisisdelmodelodedistribuciondecompetenciasenespanaalemaniayusa-LM2011.pdf (http://www.circulodeempresarios.org/wp-content/uploads/2011/09/analisisdelmodelodedistribuciondecompetenciasenespanaalemaniayusa-LM2011.pdf)

http://www.circulodeempresarios.org/wp-content/uploads/2011/09/FederalismoFiscalyDescentralizacion-EspaniaUnCasoAtipico-JoseLuisAlvarez-JuanCarlosMolero-LM2011.pdf (http://www.circulodeempresarios.org/wp-content/uploads/2011/09/FederalismoFiscalyDescentralizacion-EspaniaUnCasoAtipico-JoseLuisAlvarez-JuanCarlosMolero-LM2011.pdf)

Es que el tiempo de morir para algunos tenderetes ha llegado, están sentenciados, ahora solo les queda esperar en el corredor de la muerte el momento de su ejecución.

El ordeño generalizado de los ciudadanos da poco mas de si, ahora quedan las grandes peleas de los tiburones por los despojos, cuando NHD y NHT, el espectáculo está servido.

Un saludo
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Ignorant en Marzo 05, 2012, 22:08:59 pm
Una de transición?

[url]http://www.thecorner.eu/2012/02/sorpresa-spanish-exports-grows-faster-german/[/url] ([url]http://www.thecorner.eu/2012/02/sorpresa-spanish-exports-grows-faster-german/[/url])
Citar
In 2011 Spanish exports of goods recorded the highest point after a period of intense growth since 2008. An increase of 16.8% in 2010 has been followed by a positive rate of 15.4% in the last year. The value of exports in 2011 reached the figure of €214.5 billions, which represents a share of 20% of Spain GDP. This share is equivalent to that of exports in France and Italy in terms of their GDP.

In the last two years the growth of exports in Spain has overpass the average of the eurozone in more than three points. Besides, exports of Germany and Italy in the last twelve months showed an increase of eleven points, bellow the 15,4% of Spain’s. As a result of the strength of the Spanish sales to the EU the trade balance has been favourable for Spain, first time since Spain became a member of EU.





10 sobre 100 PIB = 10%

10 sobre 50 PIB = 20%
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: yo2k1 en Marzo 05, 2012, 22:44:45 pm
Se supone que no hay dinero, pero, recordemos que a Bankia, como ha dicho Azkuna, le han dado 40 megatones de nada a refinanciar en 3 años. Ellos, y recalco el Ellos como la créme de la créme de la castuza (políticos de la parte alta de la jerarquía y bankeros), tienen gasolina para otros 3 años (quizá menos según se lo gasten en refinanciar deuda o en crédito público). Se van a encastillar como sólo ellos saben. Todo por la poltrona.


No sé si el Santander tendrá más pisos para vender en el centro de Madrid en plan dumping para acojonar a los bankeros, pero, me da que no, que la capitulación en precios va a ser lenta, leeeeeeeeeeeeentaaaaa.  Así que, tómenselo con calma.


Y deseando comerme el owned del siglo oigan, que a uno se le pasa el arroz y los mejores años amargándose por cómo se va este pais a la mierda.

Eso me temo yo también y ojalá por el bien del pais no fuera así. Pero también me da la sensación de una capitulación en precios lentisima. Con lo que la economía arrancara, si lo hace, poco a poco.
Si hablamos de 2020-25 para ver alquileres de dos dígitos, a muchos españoles ya les dará igual. O no estarán, o ni tendrán trabajo o habrán emigrado.
No se hasta que punto además con esa capitulación en precios tan lenta, se pueda acabar metiendo mano a CCAA o Ayuntamientos, que irán aguantando como sea.
No se si el rescate acelerara las cosas porque UE al final son tanta comedia como España y tragaran con el 5.8% de déficit sin hacer nada y esperaran a 2013.
Dejaran a la gente con una paga para subsistir y poco mas. No les importan esos millones de personas, los tendrán aguantando años? Lo malo es que además muchos aplaudirán aunque ni coman.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Ignorant en Marzo 05, 2012, 22:55:15 pm
Se supone que no hay dinero, pero, recordemos que a Bankia, como ha dicho Azkuna, le han dado 40 megatones de nada a refinanciar en 3 años. Ellos, y recalco el Ellos como la créme de la créme de la castuza (políticos de la parte alta de la jerarquía y bankeros), tienen gasolina para otros 3 años (quizá menos según se lo gasten en refinanciar deuda o en crédito público). Se van a encastillar como sólo ellos saben. Todo por la poltrona.


No sé si el Santander tendrá más pisos para vender en el centro de Madrid en plan dumping para acojonar a los bankeros, pero, me da que no, que la capitulación en precios va a ser lenta, leeeeeeeeeeeeentaaaaa.  Así que, tómenselo con calma.


Y deseando comerme el owned del siglo oigan, que a uno se le pasa el arroz y los mejores años amargándose por cómo se va este pais a la mierda.

Eso me temo yo también y ojalá por el bien del pais no fuera así. Pero también me da la sensación de una capitulación en precios lentisima. Con lo que la economía arrancara, si lo hace, poco a poco.
Si hablamos de 2020-25 para ver alquileres de dos dígitos, a muchos españoles ya les dará igual. O no estarán, o ni tendrán trabajo o habrán emigrado.
No se hasta que punto además con esa capitulación en precios tan lenta, se pueda acabar metiendo mano a CCAA o Ayuntamientos, que irán aguantando como sea.
No se si el rescate acelerara las cosas porque UE al final son tanta comedia como España y tragaran con el 5.8% de déficit sin hacer nada y esperaran a 2013.
Dejaran a la gente con una paga para subsistir y poco mas. No les importan esos millones de personas, los tendrán aguantando años? Lo malo es que además muchos aplaudirán aunque ni coman.


El P.E.R. y las peonadas están mas que contrastados.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: azkunaveteya en Marzo 05, 2012, 23:13:34 pm
no es que haya dicho, es que es así, por cierto:


http://economia.elpais.com/economia/2012/03/05/actualidad/1330977232_089831.html (http://economia.elpais.com/economia/2012/03/05/actualidad/1330977232_089831.html)

La CMT se rebela contra la rebaja de las tarifas del móvil que pide Bruselas
La Comisión insta a España a no retrasar un año la reducción de los precios de interconexión
La vicepresidenta Kroes denuncia que los consumidores “no tienen por qué pagar más de la cuenta”


a qué no sabéis la respuesta de la Casta del Mercado de las Telecomunicaciones?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Marzo 05, 2012, 23:37:39 pm
La vicepresidenta Kroes denuncia que los consumidores “no tienen por qué pagar más de la cuenta”

a qué no sabéis la respuesta de la Casta del Mercado de las Telecomunicaciones?


hay que recortar y hay que decir donde;

o este otro ejemplo:

http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/hilo-solo-noticas-agbar/msg18916/#msg18916 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/hilo-solo-noticas-agbar/msg18916/#msg18916)

Citar
......... ello puede acabar afectando "al consumidor final, que deberá pagar el agua más cara".


ademas porque los cortijeros lo tienen claro, si pudieran nos sacarian del €; y al loro con sus mamporreros de cuello blanco, los desertores que trabajan para ellos, que estan por todas partes, a la izquierda y a la derecha, disfrazados de lagarterana o de batman;

con lo mucho que esas bajadas de precio ayudarian a tener un diferencial de inflacion con centro europa que hiciera menos necesaria la deflacion salarial; y ellos erre que erre con su cortijo;

aguirre, en su cotoplacismo u otras cosas, esta preocupada por las ganancias de los que compren el cortijo del canal; cuando deberia estar ocupada en bajar el precio del agua; lo del agua en la zona cero ya es de traca ¿fallera?


y ¿sera por mamporreros?

http://www.publico.es/dinero/345485/la-patronal-mantiene-una-red-de-asociaciones-para-captar-ayudas (http://www.publico.es/dinero/345485/la-patronal-mantiene-una-red-de-asociaciones-para-captar-ayudas)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: The Resident en Marzo 06, 2012, 00:15:28 am
Una de transición?

[url]http://www.thecorner.eu/2012/02/sorpresa-spanish-exports-grows-faster-german/[/url] ([url]http://www.thecorner.eu/2012/02/sorpresa-spanish-exports-grows-faster-german/[/url])
Citar
In 2011 Spanish exports of goods recorded the highest point after a period of intense growth since 2008. An increase of 16.8% in 2010 has been followed by a positive rate of 15.4% in the last year. The value of exports in 2011 reached the figure of €214.5 billions, which represents a share of 20% of Spain GDP. This share is equivalent to that of exports in France and Italy in terms of their GDP.

In the last two years the growth of exports in Spain has overpass the average of the eurozone in more than three points. Besides, exports of Germany and Italy in the last twelve months showed an increase of eleven points, bellow the 15,4% of Spain’s. As a result of the strength of the Spanish sales to the EU the trade balance has been favourable for Spain, first time since Spain became a member of EU.



10 sobre 100 PIB = 10%

10 sobre 50 PIB = 20%


Adjunto, como ejemplo, el gráfico de las exportaciones españolas de productos de alta tecnología. El porcentaje que esos productos representan en el total de la exportación se ha mantenido muy constante (media 7,8%), y después de estar en máximos en 2009 y 2010 (sobre el 8 y pico), ha caído más de un punto en 2011, al tiempo que la exportación total se disparaba.

¿Posible interpretación? Tal vez, con el primer arreón de la crisis, muchos exportadores de gama baja quebraron, mientras que las empresas de mayor valor añadido siguieron más o menos firmes; en el último año, muchas empresas de gama baja que aún aguantaban esperando que la crisis escampara, se han lanzado a exportar de nuevas. Esto cuadra con el hecho de que los organismos de apoyo a la exportación están saturados, no dan abasto (y menos con sus recortes presupuestarios) a la horda de empresas desesperadas por vender algo, en alguna parte.

Aunque el dato de exportación es muy positivo, dudo mucho que tenga recorrido potencial como para salir de la crisis exportando.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 06, 2012, 09:18:47 am
Citar
19.-LA CULPA DEL RECRUDECIMIENTO DEL ODIO PROVINCIANO AL ESTADO NO LA TIENE LA POLÍTICA; LA TIENE LA DEBACLE ESTRUCTURAL DE LA ECONOMÍA.-

En España, los anacronismos provincianos se explican por lo siguiente:

1] la oligarquía, por naturaleza centralista e internacionalista, no ha sido una clase fuerte, con poder disciplinario suficiente sobre las burguesías periféricas;

2] el take off definitivo de la economía tiene lugar demasiado tarde, a partir de 1959; y

3] en provincias, la socialdemocracia y el social-liberalismo, para embridar el revolucionarismo obrero, ha combinado el Capitalismo Popular Inmobiliario con el nacionalismo-Volkstum fascistoide, de la trilogía etnia, cultura y territorio.

En el ocaso de la estructura "Construcción 1986-2010", se agudizan las contradicciones porque se rebela la idiotez del ideario económico socialdemócrata y social-liberal, quedando desnudo el elemento fascistoide.

En suma, en provincias, siempre se odia al Estado, lo que pasa es que ahora no hay compensaciones. Ahora, desde la UE, donde hay más de 300 regioncitas, viene la verdadera disciplina.

Idiotas pisitófilos o/y terruñísticos: se os está viniendo el tinglado abajo. ¡Ja, ja, ja!


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34.-¿ES MALO QUE, EN PROVINCIAS, EL CABREO POR LA INMOMUTILACIÓN SE CANALICE CONTRA EL ESTADO?.-

En principio, sí.

Lo que pasa es que, dada La Tragicomedia de Gallinas, como Cuanto Peor Mejor, nosotros encantadísimos de la vida.

Otra cosa sería si hubiera una política de comunicación correcta, que situara las causas de la crisis donde verdaderamente están, sin mixtificaciones.

Pero, claro, si te empeñas en que todos los males se deben a la banca o a lo impresentable que son los zapateros, pues, no queda más remedio que jugar en clave cínica.

Así que, "intelectuales" racistas poseídos por "Cataluña", hacéis requetebien dando por el trasero con la memez esa de que no se qué afecto puede palidecer si no se quién no da dinero a la administracioncita pública regional supuestamente canalizadora de vuesto Volksgeist.


Citar
43.-EL PROVINCIANISMO NO TIENE NADA QUE HACER.-

El proceso de la UE es imparable.

Sabemos muchas cosas de la estructura que vendrá en los 2020s, cuando se complete la transición estructural. Se resumen en dos grandes ideas:

1] actividades exportadoras, y

2] más UE.

En la UE, hay más de 300 regiones, es decir, administraciones públicas regionales, y 200.000 administraciones públicas locales. Todas tienen su fisco y mayor o menor grado de autonomía fiscal [presupuestaria y tributaria].

Para la región catalana no hay nada especial previsto, sino castración.

Todo lo que luchen los provincianos contra "Madrit", se les volverá en contra. Mira al nacionalismo-Volkstum vasco, desmontando su falange armada.

Es patético ver a los catalanistas compareciendo como niños malos, amenazando con quitarle las canicas a no se sabe quién y haciendo balanzas fecales, ¡uy!, fiscales, para intentar justificar tampoco sabemos muy bien qué.

Mientras tanto, silenciosamente, La Caixa, en Repsol, creando un monstruo, como si fuera una Caja de Ahorros ejemplar, sin problemas, la prueba viviente de que el cajadeahorrismo puede ser una filosofía financiera cojonuda.

Hablemos de La Caixa sin pudor.


Citar
50.-LO QUE LES JODE ES HABER LLEGADO AL FINAL DE LA ESCAPADA SIN CONCIERTO ECONÓMICO.-

Llegados al ocaso de la estructura, modelo o patrón de crecimiento, con el telón de fondo de la debacle internacional del Capitalismo Popular Inmobiliario, lo que le toca hacer al el nacionalismo-Volkstum fascistoide vasco y navarro es disimular el régimen alucinante del que, injustamente, goza [al que, tarde o temprano, la UE le pondrá la proa].

Recuerden que, en Vascongadas y Navarra, las administracioncitas públicas provinciales [las Diputaciones] son los sujetos activos de las relaciones jurídico tributarias que se dan en sus territorios [en el resto de la UE, los sujetos activos son los Estados].

Por contra, en Cataluña, los núcleos fascistoides irredentos de mediopelo no han conseguido nada más que un régimen fiscal de segunda categoría. No han podiso ni crear el Consorcio de Agencias Tributarias previsto en el Estatuto.

A diferencia de las razas norteñas, cuyo afán es "Virgencita que me quede como lo cojunudo que estoy", la catalana estaría, pues, echando un órdago al final de la escapada, a ver si, a la desesperada, cuela alguna migaja más.


Citar
60.-LA CAIXA DEBE ESTAR MUY MAL PORQUE CATALUÑA ES UNO DE LOS SITIOS DEL MUNDO DONDE LA BURBUJA INMOBILIARIA HA SIDO MÁS ESTRIDENTE.-

No hay Caja de Ahorros buena.

Cataluña era el paraíso de las cajas de ahorros.

Las CCdAA estaban especializadas en urbanismo, construcción y vivienda, dado su territorialismo y naturaleza política.

Ya sabemos que no era oro todo lo que relucía en Caja Madrid.

¿No nos atrevemos con La Caixa o qué, nenazas?


Citar
64.-EL TERRUÑISMO ES LA VERSIÓN POLÍTICA DE LA PISITOFILIA.-

Nuestra vivienda es un capital.

No hay construcción que no termine en demolición.

Entonces, ¿dónde está el valor?

El valor está en el suelo, solar, tierra, territorio, terruño.

Una misma esencia con dos hipóstasis: El Pisito y El Terruñito.

Habría una tercera, Las Ideítas, pero hoy no toca.

http://www.elconfidencial.com/opinion/confidencias-catalanas/2012/03/06/quiere-ser-catalunya-independiente-8821 (http://www.elconfidencial.com/opinion/confidencias-catalanas/2012/03/06/quiere-ser-catalunya-independiente-8821)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: avsgi en Marzo 06, 2012, 10:35:24 am
- Nota friki... ayer estuve jugando un rato al World of Warcraft, matando fantasmas en Duskwood, justo en el cementerio de Raven Hill; los hay hostiles y neutrales.... pero a todos les di 'cera', bueno, mas bien fuego, que estaba con mi warlock.

Fíjese que no le hacía a vd. ahí. Mas que nada porque si los MMO fueran bourbons, el WoW sería Wishkey marca Dia.

Sólo por la posibilidad de pelearte con Adrianne Curry ya merece un poco de atención :-D
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Republik en Marzo 06, 2012, 10:44:38 am
Es una gran noticia el estirón exportador que nos va poniendo donde hace falta.

En España se pierde mucho potencial exportador por la pereza y la escala subóptima de muchas empresas, y por suerte el ICEX trabaja bien en programas que probablemente son vitales para el buen fin de nuestra transición, y los frutos se van viendo. También parece que tristemente ha hecho falta una crisis de demanda interna brutal para dar un impulso a la actividad exterior, que bienvenido sea.

Entre las cosas curiosas está que tenemos cinco comunidades que exportan más que Grecia (CAT, AND;CV,MAD,PV), con una sexta, Galicia, ya no muy lejos, y Cataluña, con 1/4 del total, supera a Portugal, esto es en lo que yo confío como hecho diferencial que nos permita, si los hados son favorables y la casta no la caga, "transicionar" como Dios manda, acumular capital y tratar de meter pie en sectores que sérán pujantes en el próximo ciclo de Kondratieff, entre los que estarán la ingeniería de materiales, la generación/distribución energética distribuida, y a saber qué otros. Pero tenemos escala en el país para tratar de no quedar descolgados y estructuralmente en un pozo ciego como me temo que les ocurre a nuestros colegas de piara sureños salvo a Italia, que tiene ese Norte espectacular en lo industrial/comercial.

Un sector a mimar es el de proveedores del automóvil especialmente si,como parece, de verdad estamos ante el gran salto hacia lo eléctrico. Y es que la masa de nuestro sector es tan grande que algún mes ha sido líder europeo y algún año (no recuerdo si 2010 ó 2011) hemos superado a Francia para ser segundo productor de Europa, UK e Italia ya quedaron atrás hace años. Es buena noticia pero siendo foráneo el capital, lo que queda en España es hacerlo bien en materia de apoyo institucional (no hace falta que sean  siempre subvenciones, es cuestión de agilidad administrativa, incentivos fiscales, disponibilidad de suelo y licencias cuando se solicite, flexibilidad de jornada al modo alemán, etc) y a la industria auxiliar, así como (esto es cosa de los gestores nacionales) en la gestión excelente de las plantas locales (aquí sobresalen a nivel europeo Vigo, Figueruelas o Landaben , por ejemplo).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Currobena en Marzo 06, 2012, 12:30:38 pm
¿Lo veremos en España?:

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Acusa a Geir H. Haarde de haber sido un torpe durante la crisis
Islandia juzga al ex primer ministro por 'negligente'
Le responsabiliza del colapso bancario sufrido por su país en octubre de 2008

Agencias, 05 de marzo de 2012 a las 10:09

    El político se enfrenta a dos años de cárcel

Un país capaz de pasar del mayor desarrollo al estancamiento económico; capaz de reiventarse para dejar atrás una economía basada en la pesca apostando por el software y la biotecnología; capaz de plantar cara a los inversores holandeses y británicos negándoles en reférendum el pago de los depósitos perdidos en su crak financiero.

Ahora, Islandia resucita una corte especial, Landsdómur, que no ha actuado nunca desde su creación en 1905 para sentar en el banquillo a su exprimer ministro Geir Haarde por desoír las advertencias en 2008 de que el sistema financiero nacional iba directo a la bancarrota.

Haarde afronta hoy un juicio por su presunta actuación negligente en el colapso bancario sufrido por su país en octubre de 2008 y en el que se arriesga a una pena de dos años de cárcel.

El conservador Haarde, de 61 años y primer ministro entre 2006 y 2009, está acusado de violar la ley sobre la responsabilidad de los ministros y de desoír las advertencias que recibió en su momento acerca de una inminente crisis de los principales bancos islandeses.

Durante su gestión, quebraron los tres mayores bancos del país, lo que provocó la intervención del FMI que inyectó 10 mil millones para estabilizar su moneda.

Al líder conservador, depuesto tras las protestas populares, le acusan de no haber actuado para evitarlo. La defensa de Haarde cree que es un proceso político, pide pruebas de que su no intervención provocó el colapso ya que, dice, el político no tenía poder para modificar la actuación de los bancos.

El apoyo popular al proceso parece haber disminuido: hace un año dos de cada tres islandeses se mostraban a favor, pero los últimos sondeos reflejan un empate entre partidarios y opositores.

El tribunal puede condenarle hasta a 2 años de prisión. Hay múltiples procesos abiertos en Islandia debido a la crisis de 2008, pero hasta ahora no se ha condenado ni a banqueros ni a políticos, sólo a cuatro ciudadanos por actuaciones ilegales durante las protestas.

Que Haarde sea el único político procesado ha generado críticas a ambos lados del espectro político, así como el polémico papel de los socialdemócratas, que formaban parte de su coalición de gobierno y ahora dirigen el país junto con el Movimiento de Izquierda Verde.

Algunos señalan también a David Oddsson, primer ministro conservador entre 1991 y 2004 y principal impulsor de la política neoliberal que acabó colocando a Islandia al borde la bancarrota.

Y aunque el fiscal especial ha abierto decenas de casos por corrupción contra directivos -como la cúpula del que era el primer instituto crediticio del país, el Kaupthing-, los dueños de los bancos no se han visto afectados.

Pese a las investigaciones y los procesos en marcha, la primera condena vinculada a la crisis no fue a banqueros ni políticos: un tribunal sentenció el año pasado a cuatro ciudadanos a penas menores por entrar de forma ilegal en el Althingi en las protestas populares de fines de 2008, que provocaron la caída del Gobierno de Haarde.

El proceso contra el antiguo primer ministro reunirá a algunas de las principales figuras políticas del país: entre los cerca de 60 testigos figuran Jóhanna Sigurdardóttir, el ministro de Finanzas y líder "rojiverde", Steingrímur J. Sigfússon; y el propio Oddsson, que ha dicho que hará todo lo posible por ayudar a su amigo Haarde.

La defensa se centrará en que Haarde no podía intervenir en la actividad de los bancos y que la Fiscalía debe demostrar que efectivamente sus decisiones llevaron al crac bancario.

El juicio se desarrollará en un clima político enrarecido, mientras el Gobierno negocia la adhesión a la Unión Europea (UE), a la que se oponen cerca de dos tercios de la población, y con las elecciones generales de 2013 en el horizonte.


http://www.periodistadigital.com/mundo/europa/2012/03/05/islandia-juzga-al-ex-primer-ministro-por-negligente-.shtml (http://www.periodistadigital.com/mundo/europa/2012/03/05/islandia-juzga-al-ex-primer-ministro-por-negligente-.shtml)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Marzo 06, 2012, 14:26:14 pm
'STOCK' BANCA | El banco aplica rebajas de hasta el 80%
Banesto vende 4.600 casas con precios de hace 20 años

* El coste medio del metro cuadrado ronda los 640 € -misma tarifa que en 1992-
* La entidad comercializa una vivienda media de tres dormitorios y 90 metros
* Facilita el 100% de financiación en hipotecas con un plazo de incluso 40 años

ELMUNDO.es | Madrid
Actualizado martes 06/03/2012 13:53 horas

Banesto, a través de su portal inmobiliario Casaktua.com, ha sacado a la venta 4.600 viviendas "con precios de hace 20 años", como apunta en un comunicado. Los inmuebles de la entidad ligados a esta promoción tienen un precio medio por metro cuadrado de 638 euros, "lo mismo que costaba de media el metro cuadrado en nuestro país en 1992, según datos del Ministerio de Fomento".

Esta cifra representa, a su vez, como continúa el comunicado, "menos de la tercera parte de la media del metro cuadrado durante el pico más alto de precios, en primer trimestre de 2008, que los datos publicados por el citado ministerio sitúan en 2.101 euros".

La mayoría de estas viviendas, con rebajas de hasta un 80% respecto a su precio inicial, cuestan una media de 56.700 euros, y están repartidas por toda la geografía española, tienen tres dormitorios y una superficie de uno 90 metros cuadrados.

De los 4.600 inmuebles que conforman la promoción de Casaktua.com, 1.558 han sufrido rebajas de hasta el 50%, 1.887 han experimentado descuentos de entre un 50 y un 70% y 1.155, de más del 70%. De este modo, en el escaparate de Banesto puede encontrarse en Jerez de la Frontera una vivienda parcialmente reformada de 95 metros, tres dormitorios y un baño por 33.000 euros (115 euros al mes) una vez aplicado un descuento del 76%.

Con una rebaja algo menor, del 72%, en Alicante se puede acceder a un piso de 67 metros, con tres dormitorios y un baño, por un precio de 27.600 euros (96 euros de cuota mensual). Con un 65% de descuento, un dúplex en Murcia capital de 136 metros cuadrados, que cuenta con tres dormitorios, dos baños y terraza con acabados de lujo, vale 93.300 euros (327 euros al mes).

En la capital de Las Palmas de Gran Canaria, Banesto comercializa una vivienda de 80 metros cuadrados con un descuento del 62%, que dispone de tres dormitorios y un baño, por 66.700 euros (234 euros al mes). Mientras que en Cataluña, en una urbanización de Tossa del Mar, ofrece una rebaja del 50% en un chalé adosado de 115 metros cuadrados divididos en dos plantas.

Ya en la Comunidad de Madrid, en el municipio de Leganés, se puede comprar un piso de 61 metros con tres dormitorios y un baño que ha experimentado un descuento del 47%, quedándose su precio en 101.000 euros (352 euros de cuota mensual).

"Todas estas viviendas cuentan, además, con condiciones de financiación muy favorables que permitirán adquirir las propiedades con una financiación del 100% del importe del inmueble y una hipoteca de hasta 40 años", señala Banesto al final de su nota.

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/06/suvivienda/1331038438.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/06/suvivienda/1331038438.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pollo en Marzo 06, 2012, 14:46:28 pm
'STOCK' BANCA | El banco aplica rebajas de hasta el 80%
Banesto vende 4.600 casas con precios de hace 20 años

* El coste medio del metro cuadrado ronda los 640 € -misma tarifa que en 1992-
* La entidad comercializa una vivienda media de tres dormitorios y 90 metros
* Facilita el 100% de financiación en hipotecas con un plazo de incluso 40 años

ELMUNDO.es | Madrid
Actualizado martes 06/03/2012 13:53 horas

Banesto, a través de su portal inmobiliario Casaktua.com, ha sacado a la venta 4.600 viviendas "con precios de hace 20 años", como apunta en un comunicado. Los inmuebles de la entidad ligados a esta promoción tienen un precio medio por metro cuadrado de 638 euros, "lo mismo que costaba de media el metro cuadrado en nuestro país en 1992, según datos del Ministerio de Fomento".

Esta cifra representa, a su vez, como continúa el comunicado, "menos de la tercera parte de la media del metro cuadrado durante el pico más alto de precios, en primer trimestre de 2008, que los datos publicados por el citado ministerio sitúan en 2.101 euros".

La mayoría de estas viviendas, con rebajas de hasta un 80% respecto a su precio inicial, cuestan una media de 56.700 euros, y están repartidas por toda la geografía española, tienen tres dormitorios y una superficie de uno 90 metros cuadrados.

De los 4.600 inmuebles que conforman la promoción de Casaktua.com, 1.558 han sufrido rebajas de hasta el 50%, 1.887 han experimentado descuentos de entre un 50 y un 70% y 1.155, de más del 70%. De este modo, en el escaparate de Banesto puede encontrarse en Jerez de la Frontera una vivienda parcialmente reformada de 95 metros, tres dormitorios y un baño por 33.000 euros (115 euros al mes) una vez aplicado un descuento del 76%.

Con una rebaja algo menor, del 72%, en Alicante se puede acceder a un piso de 67 metros, con tres dormitorios y un baño, por un precio de 27.600 euros (96 euros de cuota mensual). Con un 65% de descuento, un dúplex en Murcia capital de 136 metros cuadrados, que cuenta con tres dormitorios, dos baños y terraza con acabados de lujo, vale 93.300 euros (327 euros al mes).

En la capital de Las Palmas de Gran Canaria, Banesto comercializa una vivienda de 80 metros cuadrados con un descuento del 62%, que dispone de tres dormitorios y un baño, por 66.700 euros (234 euros al mes). Mientras que en Cataluña, en una urbanización de Tossa del Mar, ofrece una rebaja del 50% en un chalé adosado de 115 metros cuadrados divididos en dos plantas.

Ya en la Comunidad de Madrid, en el municipio de Leganés, se puede comprar un piso de 61 metros con tres dormitorios y un baño que ha experimentado un descuento del 47%, quedándose su precio en 101.000 euros (352 euros de cuota mensual).

"Todas estas viviendas cuentan, además, con condiciones de financiación muy favorables que permitirán adquirir las propiedades con una financiación del 100% del importe del inmueble y una hipoteca de hasta 40 años", señala Banesto al final de su nota.

[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/06/suvivienda/1331038438.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/06/suvivienda/1331038438.html[/url])
¡Hoyga señora! ¡Cadena y bola de oferta hoyga! ¡Me los quitan de lah manoh!

Rebajas del 70%... ya nos vamos acercando al realismo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Marzo 06, 2012, 15:45:36 pm

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ppcc__
Problemas de imagen para Rajoy: de 'Pinocho' en la prensa alemana a 'los mercados le enseñan el dedo'

NO ES QUE RAJOY NO SEA CREÍBLE, ES QUE ES UN MIEMBRO RELEVANTE DEL SECTOR PERDEDOR.-

Esta crisis del tardocapitalismo no se explica a través de la contradicción capital-trabajo, sino por las contradicciones internas del capital. No es sino cómo el sector rentista (tipos de interés altos, tipos de cambio bajos) del capitalismo es destronado por el sector emprendedor (tipos de interés bajos, tipos de cambio altos). Todos llevamos un rentista y un emprendedor dentro.

El registrador de inmuebles Rajoy no engaña a nadie.

Además, mete la pata en cosas muy gordas, lleno de frescura provinciana. Por ejemplo, nunca debió castigar a Guindos con la carga de tener que estar todo el día probando en contra de la presunción de que fue un hombre importante en la caída del chivo expiatorio internacional, Lehman Brothers.

¿A cuento de qué viene contrariar los objetivos de déficit público de la UE?


http://www.expansion.com/blogs/roig/2012/03/02/problemas-de-imagen-para-rajoy-de.html?cid=2586021 (http://www.expansion.com/blogs/roig/2012/03/02/problemas-de-imagen-para-rajoy-de.html?cid=2586021)


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¿Quiere ser Catalunya independiente?
Joan Tapia.- 06/03/2012

 (06/03/2012 15:36) LA DEBACLE DEL CAPITALISMO POPULAR INMOBILIARIO REVELA LA NATURALEZA FASCISTOID E DEL NACIONALISMO-VOLKSTUM PREDICADO DE LAS PROVINCIAS.-

Sin plusvalías tácitas inmobiliarias, a los administrados de provincias sólo les queda el orgullo de ser poseídos por la mierda de territorio.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: valensianet en Marzo 06, 2012, 16:16:13 pm
'STOCK' BANCA | El banco aplica rebajas de hasta el 80%
Banesto vende 4.600 casas con precios de hace 20 años

* El coste medio del metro cuadrado ronda los 640 € -misma tarifa que en 1992-
* La entidad comercializa una vivienda media de tres dormitorios y 90 metros
* Facilita el 100% de financiación en hipotecas con un plazo de incluso 40 años

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Banesto, a través de su portal inmobiliario Casaktua.com, ha sacado a la venta 4.600 viviendas "con precios de hace 20 años", como apunta en un comunicado. Los inmuebles de la entidad ligados a esta promoción tienen un precio medio por metro cuadrado de 638 euros, "lo mismo que costaba de media el metro cuadrado en nuestro país en 1992, según datos del Ministerio de Fomento".

Esta cifra representa, a su vez, como continúa el comunicado, "menos de la tercera parte de la media del metro cuadrado durante el pico más alto de precios, en primer trimestre de 2008, que los datos publicados por el citado ministerio sitúan en 2.101 euros".

La mayoría de estas viviendas, con rebajas de hasta un 80% respecto a su precio inicial, cuestan una media de 56.700 euros, y están repartidas por toda la geografía española, tienen tres dormitorios y una superficie de uno 90 metros cuadrados.

De los 4.600 inmuebles que conforman la promoción de Casaktua.com, 1.558 han sufrido rebajas de hasta el 50%, 1.887 han experimentado descuentos de entre un 50 y un 70% y 1.155, de más del 70%. De este modo, en el escaparate de Banesto puede encontrarse en Jerez de la Frontera una vivienda parcialmente reformada de 95 metros, tres dormitorios y un baño por 33.000 euros (115 euros al mes) una vez aplicado un descuento del 76%.

Con una rebaja algo menor, del 72%, en Alicante se puede acceder a un piso de 67 metros, con tres dormitorios y un baño, por un precio de 27.600 euros (96 euros de cuota mensual). Con un 65% de descuento, un dúplex en Murcia capital de 136 metros cuadrados, que cuenta con tres dormitorios, dos baños y terraza con acabados de lujo, vale 93.300 euros (327 euros al mes).

En la capital de Las Palmas de Gran Canaria, Banesto comercializa una vivienda de 80 metros cuadrados con un descuento del 62%, que dispone de tres dormitorios y un baño, por 66.700 euros (234 euros al mes). Mientras que en Cataluña, en una urbanización de Tossa del Mar, ofrece una rebaja del 50% en un chalé adosado de 115 metros cuadrados divididos en dos plantas.

Ya en la Comunidad de Madrid, en el municipio de Leganés, se puede comprar un piso de 61 metros con tres dormitorios y un baño que ha experimentado un descuento del 47%, quedándose su precio en 101.000 euros (352 euros de cuota mensual).

"Todas estas viviendas cuentan, además, con condiciones de financiación muy favorables que permitirán adquirir las propiedades con una financiación del 100% del importe del inmueble y una hipoteca de hasta 40 años", señala Banesto al final de su nota.

[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/06/suvivienda/1331038438.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/06/suvivienda/1331038438.html[/url])
¡Hoyga señora! ¡Cadena y bola de oferta hoyga! ¡Me los quitan de lah manoh!

Rebajas del 70%... ya nos vamos acercando al realismo.


'STOCK' BANCA | El banco aplica rebajas de hasta el 80%
Banesto vende 4.600 casas con precios de hace 20 años

* El coste medio del metro cuadrado ronda los 640 € -misma tarifa que en 1992-
* La entidad comercializa una vivienda media de tres dormitorios y 90 metros
* Facilita el 100% de financiación en hipotecas con un plazo de incluso 40 años

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Banesto, a través de su portal inmobiliario Casaktua.com, ha sacado a la venta 4.600 viviendas "con precios de hace 20 años", como apunta en un comunicado. Los inmuebles de la entidad ligados a esta promoción tienen un precio medio por metro cuadrado de 638 euros, "lo mismo que costaba de media el metro cuadrado en nuestro país en 1992, según datos del Ministerio de Fomento".

Esta cifra representa, a su vez, como continúa el comunicado, "menos de la tercera parte de la media del metro cuadrado durante el pico más alto de precios, en primer trimestre de 2008, que los datos publicados por el citado ministerio sitúan en 2.101 euros".

La mayoría de estas viviendas, con rebajas de hasta un 80% respecto a su precio inicial, cuestan una media de 56.700 euros, y están repartidas por toda la geografía española, tienen tres dormitorios y una superficie de uno 90 metros cuadrados.

De los 4.600 inmuebles que conforman la promoción de Casaktua.com, 1.558 han sufrido rebajas de hasta el 50%, 1.887 han experimentado descuentos de entre un 50 y un 70% y 1.155, de más del 70%. De este modo, en el escaparate de Banesto puede encontrarse en Jerez de la Frontera una vivienda parcialmente reformada de 95 metros, tres dormitorios y un baño por 33.000 euros (115 euros al mes) una vez aplicado un descuento del 76%.

Con una rebaja algo menor, del 72%, en Alicante se puede acceder a un piso de 67 metros, con tres dormitorios y un baño, por un precio de 27.600 euros (96 euros de cuota mensual). Con un 65% de descuento, un dúplex en Murcia capital de 136 metros cuadrados, que cuenta con tres dormitorios, dos baños y terraza con acabados de lujo, vale 93.300 euros (327 euros al mes).

En la capital de Las Palmas de Gran Canaria, Banesto comercializa una vivienda de 80 metros cuadrados con un descuento del 62%, que dispone de tres dormitorios y un baño, por 66.700 euros (234 euros al mes). Mientras que en Cataluña, en una urbanización de Tossa del Mar, ofrece una rebaja del 50% en un chalé adosado de 115 metros cuadrados divididos en dos plantas.

Ya en la Comunidad de Madrid, en el municipio de Leganés, se puede comprar un piso de 61 metros con tres dormitorios y un baño que ha experimentado un descuento del 47%, quedándose su precio en 101.000 euros (352 euros de cuota mensual).

"Todas estas viviendas cuentan, además, con condiciones de financiación muy favorables que permitirán adquirir las propiedades con una financiación del 100% del importe del inmueble y una hipoteca de hasta 40 años", señala Banesto al final de su nota.

[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/06/suvivienda/1331038438.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/06/suvivienda/1331038438.html[/url])
¡Hoyga señora! ¡Cadena y bola de oferta hoyga! ¡Me los quitan de lah manoh!

Rebajas del 70%... ya nos vamos acercando al realismo.


hmmm.... pero todavía son de tres dígitos!! Con estos precios todavía no podemos pagar sueldos de 500 euros, hoygansssssss........
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Abner en Marzo 06, 2012, 16:45:45 pm
'STOCK' BANCA | El banco aplica rebajas de hasta el 80%
Banesto vende 4.600 casas con precios de hace 20 años

* El coste medio del metro cuadrado ronda los 640 € -misma tarifa que en 1992-
* La entidad comercializa una vivienda media de tres dormitorios y 90 metros
* Facilita el 100% de financiación en hipotecas con un plazo de incluso 40 años

ELMUNDO.es | Madrid
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Banesto, a través de su portal inmobiliario Casaktua.com, ha sacado a la venta 4.600 viviendas "con precios de hace 20 años", como apunta en un comunicado. Los inmuebles de la entidad ligados a esta promoción tienen un precio medio por metro cuadrado de 638 euros, "lo mismo que costaba de media el metro cuadrado en nuestro país en 1992, según datos del Ministerio de Fomento".

Esta cifra representa, a su vez, como continúa el comunicado, "menos de la tercera parte de la media del metro cuadrado durante el pico más alto de precios, en primer trimestre de 2008, que los datos publicados por el citado ministerio sitúan en 2.101 euros".

La mayoría de estas viviendas, con rebajas de hasta un 80% respecto a su precio inicial, cuestan una media de 56.700 euros, y están repartidas por toda la geografía española, tienen tres dormitorios y una superficie de uno 90 metros cuadrados.

De los 4.600 inmuebles que conforman la promoción de Casaktua.com, 1.558 han sufrido rebajas de hasta el 50%, 1.887 han experimentado descuentos de entre un 50 y un 70% y 1.155, de más del 70%. De este modo, en el escaparate de Banesto puede encontrarse en Jerez de la Frontera una vivienda parcialmente reformada de 95 metros, tres dormitorios y un baño por 33.000 euros (115 euros al mes) una vez aplicado un descuento del 76%.

Con una rebaja algo menor, del 72%, en Alicante se puede acceder a un piso de 67 metros, con tres dormitorios y un baño, por un precio de 27.600 euros (96 euros de cuota mensual). Con un 65% de descuento, un dúplex en Murcia capital de 136 metros cuadrados, que cuenta con tres dormitorios, dos baños y terraza con acabados de lujo, vale 93.300 euros (327 euros al mes).

En la capital de Las Palmas de Gran Canaria, Banesto comercializa una vivienda de 80 metros cuadrados con un descuento del 62%, que dispone de tres dormitorios y un baño, por 66.700 euros (234 euros al mes). Mientras que en Cataluña, en una urbanización de Tossa del Mar, ofrece una rebaja del 50% en un chalé adosado de 115 metros cuadrados divididos en dos plantas.

Ya en la Comunidad de Madrid, en el municipio de Leganés, se puede comprar un piso de 61 metros con tres dormitorios y un baño que ha experimentado un descuento del 47%, quedándose su precio en 101.000 euros (352 euros de cuota mensual).

"Todas estas viviendas cuentan, además, con condiciones de financiación muy favorables que permitirán adquirir las propiedades con una financiación del 100% del importe del inmueble y una hipoteca de hasta 40 años", señala Banesto al final de su nota.

[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/06/suvivienda/1331038438.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/06/suvivienda/1331038438.html[/url])


Ojo al dato, tienen el servidor, en este mismo momento en el que le estaba echando un ojo a las ofertas, absolutamente petado.
No responde ni a voces.

Se los quitan de las manos "hoygan"
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: avsgi en Marzo 06, 2012, 16:45:55 pm
'STOCK' BANCA | El banco aplica rebajas de hasta el 80%
Banesto vende 4.600 casas con precios de hace 20 años

* El coste medio del metro cuadrado ronda los 640 € -misma tarifa que en 1992-
* La entidad comercializa una vivienda media de tres dormitorios y 90 metros
* Facilita el 100% de financiación en hipotecas con un plazo de incluso 40 años

( ... )

[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/06/suvivienda/1331038438.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/06/suvivienda/1331038438.html[/url])
¡Hoyga señora! ¡Cadena y bola de oferta hoyga! ¡Me los quitan de lah manoh!

Rebajas del 70%... ya nos vamos acercando al realismo.


hmmm.... pero todavía son de tres dígitos!! Con estos precios todavía no podemos pagar sueldos de 500 euros, hoygansssssss........


Ese no es el problema.

Son pisos de zonas muy concretas. No espere un piso en el cinturón de una gran urbe por precios de 1.992. Salvo zulos de 1 habitación, siguen más o menos a los precios habituales.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: chameleon en Marzo 06, 2012, 16:47:46 pm
la repercusión de este tipo de noticias lo que nos dice es que las ganas de comprar "chollos" del personal es superlativa

irán comprando estos pisos de más de 40 años, luego habrá otra capa con pisos de 20 años, y luego otra...

por eso los alquileres de 2 dígitos no interesan. podemos tirarnos unos años con este proceso escalón-venta, escalón-venta ...

Citar
Son pisos de zonas muy concretas. No espere un piso en el cinturón de una gran urbe por precios de 1.992. Salvo zulos de 1 habitación, siguen más o menos a los precios habituales.

capas amigo, capas. los van a vender todos a 120.000, la diferencia es cuándo  :tragatochos:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sincriterio en Marzo 06, 2012, 17:26:25 pm
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  valensianet
hmmm.... pero todavía son de tres dígitos!! Con estos precios todavía no podemos pagar sueldos de 500 euros, hoygansssssss........


Depende, en la zona del área metropolitana de Valencia ya hay hipotecas de dos dígitos.
Y lo que te rondaré, morena.
Los dos dígitos son nuestros amigos...cómodos plazos de felicidad.

http://www.idealista.com/pagina/inmueble?codigoinmueble=VP0000005322404&numInm=2&edd=list (http://www.idealista.com/pagina/inmueble?codigoinmueble=VP0000005322404&numInm=2&edd=list)

22.000 eur - recibir aviso si baja de precio

393 eur/m² - 3.660.000 pts

hipoteca -68 eur - personalizar hipoteca

piso de 56 m² - más detalles

planta 3

2 dormitorios

1 wc


Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: UN PRIVILEGIADO en Marzo 06, 2012, 17:32:18 pm
Una desde dentro:

De una Caja a una Promotora-Constructora con promoción terminada:

" 1º Te liberamos del pago de intereses por la carga hipotecaria que ha quedado a la promoción durante dos años.
   2º Calcula una rebaja de la carga hipotecaria de cada vivienda de un 30%. Rebaja tus precios de venta teniendo esto en cuenta para intentar venderlos. La Caja carga con esa pérdida.
   3º Hay que quitarse todo como sea.

Pongo un ejemplillo:

Supuesta promoción terminada quedando sin vender 20 viviendas con plazas de garaje, cada una con su carga hipotecaria correspondiente.

Vivienda p.v.p.: 270.000 €
Carga hip.:        220.000 €
-30 % Carga:    154.000 €

La Caja dice, véndelo por 154.000 €, tú verás qué números tienes con este precio, pero la Caja asume la pérdida de 66.000 € de la rebaja de la hipoteca. Y así con las 20 viviendas y las plazas.
Y rapidito, rapidito, que ya estamos tardando ...

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: azkunaveteya en Marzo 06, 2012, 20:44:07 pm
no sé si lo saben pero la Consejeria de vivienda, acá, en azkunaland, va a elevar los limites maximos de compra de vpo a 50.000 euros desde los 33.000 actuales...

por qué creen que se hace?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Urbanismo en Marzo 07, 2012, 00:17:01 am
Señores, los acontecimientos se precipitan, han sonado las trompetas del apocalipsis griego, la bolsa se ha dado un hermoso ostión (por cierto, acuérdense de las digestiones difíciles de los hermosos sapos vestidos de principes, el que le dió el besito con garantías, ha perdido en un mes el 33% de su valor en bolsa, que es lo que habrá ahí dentro), y la deuda italiana ya está mas baratita que la española (clara señal de que los lobos ya saben que corzo renquea).

Mientras tanto, las CCAA tragan y callan, porque piensan que como van a incumplir, que mas da lo que les digan; ya veremos cuando el grifo se corte, porque de momento los pesebres siguen a pleno funcionamiento -les quedan dos telediarios, como ha dicho Maple Leaf en otro hilo, la castuza está sentenciada-.

Las AALL, huesos puros, rebañándolos por un lado -cartita amenazante para que sigan pagando las cotizaciones de la ss sin rebaja del 5%, sin apoyo legal para ello, a ver si tragan-, y por otro, con prisas, dándoles instrucciones trapaceras para que manden sus deudores, de los que un porcentaje muy significativo son las grandes constructoras devenidas en empresas de servicios, con contratos leoninos, para que el Estado les pague -con la excusa de las pymes-, y sigamos unos meses andando (pocos).

El teatrillo madrileño ya no engaña a nadie, y ello a pesar de la virulencia con la que se está empleando la canallesca de la villa y corte para que acaben con el último reducto de sus gemelos, total, para lo que va a servir!!!; y mientras tanto los rapiñaires a ver si venden a los amigos lo poco público rentable que queda, antes de que tomen posesión los acreedores y se queden con los despojos del pais.

Ha llegado la hora del sálvese quien pueda, el barco se está hundiendo, y las ratas se apiñan en los botes salvavidas, pero son muchas y los botes muy pequeños, el BOE es de papel, se moja y se hunde con toda la tropa (por cierto, hoy quinto RDL, una especie de privatización trapacera de la justicia civil y mercantil).

Recuerden no hay nada mejor que el NHD y el NHT para desenmascarar el patio de monipodio del trilerismo político nacional.

Un saludo
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Saturio en Marzo 07, 2012, 00:32:07 am
He entrado a alparcear en lo de Banesto.

Una risa.

Ofrecen por 58.000 euros (204 euros de hipoteca a 40 años) una de esas viviendas sociales de los años 50 que se construyeron para dar cobijo a la inmigración interior que hambrienta (literalmente) y desarrapada se había puesto a vivir en poblados irregulares en Valdefierro y Oliver.


53 metros cuadrados.
Sin calefacción ni ascensor, con la carpintería exterior de hace 60 años (con muchas capas de pintura encima, eso sí), los cables eléctricos corriendo por las paredes (se ve en las fotos), persianas "venecianas" de las de antes, baldosas temblequeantes en el suelo...el baño lo debieron de cambiar hace unos 30 o 35 años, la bañera está desconchadísima...La cocina no se ve muy bien, es posible que sea una cocina de butano.

¡147 euros de gastos de comunidad!



http://www.casaktua.com/inmueble-embargo-bancos/vivienda/zaragoza/zaragoza/grupo-general-urrutia-bloque-d_3_7788.html (http://www.casaktua.com/inmueble-embargo-bancos/vivienda/zaragoza/zaragoza/grupo-general-urrutia-bloque-d_3_7788.html)

Así todo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: avsgi en Marzo 07, 2012, 07:04:27 am
He entrado a alparcear en lo de Banesto.

Una risa.

Ofrecen por 58.000 euros (204 euros de hipoteca a 40 años) una de esas viviendas sociales de los años 50 que se construyeron para dar cobijo a la inmigración interior que hambrienta (literalmente) y desarrapada se había puesto a vivir en poblados irregulares en Valdefierro y Oliver.


53 metros cuadrados.
Sin calefacción ni ascensor, con la carpintería exterior de hace 60 años (con muchas capas de pintura encima, eso sí), los cables eléctricos corriendo por las paredes (se ve en las fotos), persianas "venecianas" de las de antes, baldosas temblequeantes en el suelo...el baño lo debieron de cambiar hace unos 30 o 35 años, la bañera está desconchadísima...La cocina no se ve muy bien, es posible que sea una cocina de butano.

¡147 euros de gastos de comunidad!



[url]http://www.casaktua.com/inmueble-embargo-bancos/vivienda/zaragoza/zaragoza/grupo-general-urrutia-bloque-d_3_7788.html[/url] ([url]http://www.casaktua.com/inmueble-embargo-bancos/vivienda/zaragoza/zaragoza/grupo-general-urrutia-bloque-d_3_7788.html[/url])

Así todo.


Mire por donde, que entonces me parece que esa tan ansiada reforma estará al caer ;-)

47 de comunidad + 100 de provisión.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Marzo 07, 2012, 10:33:45 am
BALANCE 2011 | Datos del Ministerio de Fomento
La venta de casas regresa con fuerza a los 'números rojos' hundiéndose casi un 30%
* Apenas se firmaron 347.305 operaciones durante este ejercicio
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/07/suvivienda/1331111088.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/07/suvivienda/1331111088.html)

INFORME | 'Propuestas para el periodo 2012-2016'
La CEOE apuesta por la creación de un parque público de viviendas en alquiler
* La vivienda social centra uno de los tres bloques sobre los que la patronal ha presentado una batería de medidas para impulsar la actividad económica
* Destaca la importancia de facilitar el acceso a una casa a los ciudadanos
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/06/suvivienda/1331047347.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/06/suvivienda/1331047347.html)

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: dmar en Marzo 07, 2012, 11:08:23 am
INFORME | 'Propuestas para el periodo 2012-2016'
La CEOE apuesta por la creación de un parque público de viviendas en alquiler
* La vivienda social centra uno de los tres bloques sobre los que la patronal ha presentado una batería de medidas para impulsar la actividad económica
* Destaca la importancia de facilitar el acceso a una casa a los ciudadanos
[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/06/suvivienda/1331047347.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/06/suvivienda/1331047347.html[/url])


¡El morraco que le echan!

Perdóneneme la pérdida de las formas, pero estos HdlGP no daban un duro por el acceso a la vivienda de los ciudadanos ni por el alquiler, y siguen sin darlo.  Estos han visto que el crédito y los bancos ya no les sirven para financiarles la fiesta y pretenden que lo hagamos entre todos.
Lo que quieren es concesiones "como las de las autopistas", sin transparencia y que les permitan capturar rentas a costa de los PGE y de las necesidades básicas de los ciudadanos, en nuevos contratos-atraco sin la más mínima transparencia ni vergüenza.

Alquiler, sí.  Iniciativa privada, vale.  Pero a ser posible, que entren el Eurocore, no los amigotes de "capitalismo castizo", por favor.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Marzo 07, 2012, 12:01:50 pm
Hay mucho "empresario" en España que no sabe hacer un negocio rentable si no es con el sector público cubriéndole las pérdidas. Completamente de acuerdo contigo, dmar (hasta con la pérdida de formas).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: No Logo en Marzo 07, 2012, 12:53:14 pm
Es que estos hempresaurios son la monda. Casi siempre abogan por medidas que hagan "los otros". El modelo empresaurial es un modelo de exito.  A la vista está. Es mejor "de no tocarlo".

salud
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Marzo 07, 2012, 13:04:30 pm
Es que estos hempresaurios son la monda. Casi siempre abogan por medidas que hagan "los otros". El modelo empresaurial es un modelo de exito.  A la vista está. Es mejor "de no tocarlo".

salud

Si no se trata de tocarlo, sino de segarle la hierba bajo los pies.... (y eso sólo lo podría hacer la Casta europeda, y cuando y en la medida que les pareciera conveniente).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Samze en Marzo 07, 2012, 13:16:32 pm
(http://es.dreamstime.com/rebobinado-del-cassette-de-la-vendimia-thumb13141512.jpg)

Rajoy admite que es necesario revisar el Estado autonómico

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/07/espana/1331106057.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/07/espana/1331106057.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: No Logo en Marzo 07, 2012, 13:18:02 pm
totalmente de acuerdo. A lo que me refería es a que en Hispanistán, en cuanto pueden, hasta la jerarquía católica le mete caña al populacho por su manera de ser y encarar la vida. En cambio, los hempresaurios, que han alcanzado el culmen de la "excelencia" en ese "hispanistaní way of life", que dan sobradas muestras del mismo proceder pero en versión castuza, o sea, incosteable, nunca salen a la palestra. Obvio por otra parte. Son los sheriffs del cortijo.

Ausencia de crítica interna. Aplastamiento de la externa reconvirtiéndola en disidencia. Ergo, modelo anquilosado. Incompatible con la pertenencia a la UE y a una economía global.

salud
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CHOSEN en Marzo 07, 2012, 13:25:01 pm
Que opináis del artículo de Cárpatos en Idealistanews?

http://www.idealista.com/news/archivo/2012/03/07/0413167-asi-he-puesto-el-precio-a-mi-casa-en-venta-por-jose-luis-carpatos (http://www.idealista.com/news/archivo/2012/03/07/0413167-asi-he-puesto-el-precio-a-mi-casa-en-venta-por-jose-luis-carpatos)


Parece que:
(http://pictures.venvir.net/venvir/2009/12/03/9770218.jpg)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 07, 2012, 13:35:41 pm
Que opináis del artículo de Cárpatos en Idealistanews?
:tragatochos:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 07, 2012, 13:37:51 pm
Citar
(07/03/2012 12:44) YO PEDIRÍA MENOS NACIONALISMO DEL MALO EN LOS ANÁLISIS.-

A partir de ahora, cuanto menos pensemos en términos de Unión Europea, peor.

Las administraciones públicas funcionan por el principio de jerarquía, aunque no os lo creáis en España, dada la arrogancia de las administracioncitas regionales.

A ver si es que estáis trasladando el esquema de las relaciones entre las CCAA y el Estado español a las de los Estados europeos con su UE.

Recúérdese que estamos en la transición de una estructura, modelo o patrón de crecimiento a otro que tendrá dos pilares:

1] exportación; y

2] más UE.

Hay un espacio supraestatal europeo que debe ocuparse por todos.

http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/03/07/alemania-se-planta-ante-el-bce-en-juego-el-20-de-su-pib-6734 (http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/03/07/alemania-se-planta-ante-el-bce-en-juego-el-20-de-su-pib-6734)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: No Logo en Marzo 07, 2012, 13:44:22 pm
Que opináis del artículo de Cárpatos en Idealistanews?

[url]http://www.idealista.com/news/archivo/2012/03/07/0413167-asi-he-puesto-el-precio-a-mi-casa-en-venta-por-jose-luis-carpatos[/url] ([url]http://www.idealista.com/news/archivo/2012/03/07/0413167-asi-he-puesto-el-precio-a-mi-casa-en-venta-por-jose-luis-carpatos[/url])



es una buena técnica de venta......

salud
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Currobena en Marzo 07, 2012, 13:52:20 pm
"Aquí ha habido barra libre para no pagar".

Citar
Periodista Digital entrevista al presidente de la Asociación Española de Peritos Judiciales
Ángel Calzada: "Aquí ha habido barra libre para no pagar"

    El presidente de la Asociación Española de Peritos Judiciales y Mediadores Arbitrales, Ángel Calzada.

El presidente de la Asociación Española de Peritos Judiciales y Mediadores Arbitrales (AEPJMA), Ángel Calzada, analiza la reforma laboral desde su perspectiva como consultor en estrategia empresarial y recursos humanos. Calzada considera que la situación laboral actual tiene un principal problema:

    Tenemos una patronal que no representa a los empresarios y unos sindicatos que no representan a los trabajadores.

A esto, añade:

    No hay barra libre. Lo que el Decreto Ley dice -en el fondo- es: "vamos a buscar alternativas, soluciones diferentes antes de despedir". Como es la reducción de jornada, como es la reducción de sueldo y demás. Y en caso de que se despida (...) [la empresa] tendrá que presentar sus pruebas.

Respecto a los 'ausentes' en la nueva reforma laboral, Calzada apunta:

    Hay muchos autónomos, que también son trabajadores, que eso se le ha olvidado a los sindicatos.

El consultor en estrategia empresarial habla de la morosidad de las administraciones con las empresas:

    Aquí ha habido una barra libre, no para el despido, aquí ha habido una barra libre para no pagar.

El presidente de la AEPJMA recuerda los datos que el Gobierno señala para fijar el crecimiento de la economía e indica, según su opinión, la destrucción de empleo que se producirá en los próximos años:

    En España, tradicionalmente o por estadística, para crear empleo teníamos que crecer al 3%. Ya el Gobierno da unas cifras muy duras diciendo que vamos a decrecer un 1,5%. (...)El Gobierno, además, advierte de esas previsiones de 600.000 [nuevos desempleados]. Que no van a ser 600.000, yo estoy convencido de que van a ser muchos más, casi el doble.

En cuanto a la situación de la justicia en España, Calzada dice:

    Las cosas hay que solucionarlas. (...) La justicia está para perseguir delitos, pero delitos gordos, no temas civiles que se pueden solucionar o temas mercantiles como: "oiga, que no he cumplido el contrato. Pues vamos a ver por qué circunstancias y por qué.


Exactamente... :(

http://www.periodistadigital.com/economia/empleo/2012/03/06/angel-calzada-empleo-estrategia-empresarial-asociacion-espanola-peritos-judiciales-mediadores-arbitrales-paro-gobierno-administraciones-despidos.shtml (http://www.periodistadigital.com/economia/empleo/2012/03/06/angel-calzada-empleo-estrategia-empresarial-asociacion-espanola-peritos-judiciales-mediadores-arbitrales-paro-gobierno-administraciones-despidos.shtml)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Marzo 07, 2012, 14:46:55 pm
'STOCK' BANCA | El banco aplica rebajas de hasta el 80%
Banesto vende 4.600 casas con precios de hace 20 años

( ... )

¡Hoyga señora! ¡Cadena y bola de oferta hoyga! ¡Me los quitan de lah manoh!

Rebajas del 70%... ya nos vamos acercando al realismo.

hmmm.... pero todavía son de tres dígitos!! Con estos precios todavía no podemos pagar sueldos de 500 euros, hoygansssssss........

Ese no es el problema.

Son pisos de zonas muy concretas. No espere un piso en el cinturón de una gran urbe por precios de 1.992. Salvo zulos de 1 habitación, siguen más o menos a los precios habituales.
Aún. No lo espere aún. Todo llega en un mercado deflacionario en un país en depresión. El overshooting es nuestro amigo. ¡Muerte al hay zonas y zonas!

Aún así, yo ya he dicho que en el entorno pechopalomista de mi ciudad ya he visto precios en torno a los 1.000€/metro2 en zona residencial tradicional burguesa por pisos muy decentes. Esos son precios de finales de los 90 en esta zona.

Y todavía no ha cantado la gorda.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Maple Leaf en Marzo 07, 2012, 14:59:07 pm
Que opináis del artículo de Cárpatos en Idealistanews?

[url]http://www.idealista.com/news/archivo/2012/03/07/0413167-asi-he-puesto-el-precio-a-mi-casa-en-venta-por-jose-luis-carpatos[/url] ([url]http://www.idealista.com/news/archivo/2012/03/07/0413167-asi-he-puesto-el-precio-a-mi-casa-en-venta-por-jose-luis-carpatos[/url])


Parece que:
([url]http://pictures.venvir.net/venvir/2009/12/03/9770218.jpg[/url])


Qué lo que ha ganado en la bolsa lo va a perder en pisitos.

Lo comido por lo servido. :tragatochos:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Marzo 07, 2012, 15:00:24 pm
Que opináis del artículo de Cárpatos en Idealistanews?

que tienes razon, lo del carrito del helao; y que opina que van a bajar, o no venderia; y lo que es peor, hasta ahora las bajadas han sido en el zulo del pobre (unos dos años desde que se quedo en paro), ahora empiezan a pararse los mamporreros del buen vivir y les empieza a llegar a sus viviendas

Citar
ya es inferior al que en realidad costaría comprarse un terreno, urbanizar y edificar una casa

- el suelo vale cero o negativo
- hay urbanizado de sobra y se estan socializando sus costes, otro cero pa la suma
- los albañiles curran en negro o con el nuevo contrato laboral

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Marzo 07, 2012, 16:28:29 pm
Recordando algunas obviedades:

http://www.cotizalia.com/opinion/abrazo-koala/2012/03/07/por-que-la-vivienda-ha-caido-un-40-en-eeuu-a-pesar-de-recuperacion-economica-6737/ (http://www.cotizalia.com/opinion/abrazo-koala/2012/03/07/por-que-la-vivienda-ha-caido-un-40-en-eeuu-a-pesar-de-recuperacion-economica-6737/)

Citar
EL ABRAZO DEL KOALA, Marc Garrigasait
Por qué la vivienda ha caído un 40% en EEUU, a pesar de recuperación económica

La bajada de los precios inmobiliarios en los Estados Unidos ya dura 5 años, con un porcentaje de caídas cercano al 40% desde sus precios máximos alcanzados en el año 2006. En cambio, la economía USA después del desplome de 2008 y primer semestre de 2009, se empezó a recuperar hasta hoy.
........................

En seis estados norteamericanos con un total de 85 millones de habitantes, entre el 40-50% de todas sus viviendas tienen un valor de mercado inferior a su deuda hipotecaria actual. Aquí podéis encontrar el cuadro de todos los datos por estados.
......................

Parece claro también que, excepto Michigan, por su crisis del sector automovilístico, el resto de estados en peor situación de deudas hipotecarias y por tanto del mercado de vivienda son los estados que han recibido mayor inmigración hispana, mejicana, centroamericana y cubana. Por tanto, no es difícil imaginar que han aumentado enormemente las desigualdades económicas y las peores situaciones se concentran en la población hispana.
........................

El total de deuda hipotecaria viva en Estados Unidos a septiembre 2011 “underwater” era de nada menos $2,8 trillones (anglosajones), aumentando desde los $2,7 trillones del trimestre anterior. Supone nada menos que el 27,8% de todas las viviendas de Estados Unidos con hipoteca, es decir 1 de cada 3.

La crisis inmobiliaria norteamericana podría entrar en las fase final del largo ciclo bajista, disminuyendo la virulencia actual por los últimos embargos de los reajustes de las hipotecas subprime ARM que en verano 2012 prácticamente vencerán. Una vez el mercado pueda absorber estas nuevas viviendas embargadas, podrá poco a poco recuperarse. Lo normal es que en 2013 o 2014 puedan darse las primeras subidas de precios.

En España en cambio, está solo al inicio de un largo ciclo bajista inmobiliario, ya que partía de una situación relativa mucho peor que en estados Unidos, con familias con menos ingresos, mayor endeudamiento inmobiliario y precios de los pisos mayores que los norteamericanos.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Marzo 07, 2012, 18:28:06 pm
Unnim para BBVA: http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/la-segunda-oleada-de-fusiones-en-la-banca-espanola-es-inminente/msg19795/#msg19795 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/la-segunda-oleada-de-fusiones-en-la-banca-espanola-es-inminente/msg19795/#msg19795)

Y unas perlas de Hódar como interludio cómico:

"Esperábamos que se mantuviese la tendencia alcista para llegar a Fallas con el Ibex a caballo de los 9.000 puntos. Pero…,  va a ser que no."

"Podríamos entrar a analizar lo que está pasando. Ya lo hace gente muy preparada. Pero a nada conduce."

Esperpéntico lo de este 'hanalista'

http://www.expansion.com/blogs/hodar/2012/03/07/la-bolsa-no-esta-hundida-pero-si-tocada.html (http://www.expansion.com/blogs/hodar/2012/03/07/la-bolsa-no-esta-hundida-pero-si-tocada.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: nora en Marzo 07, 2012, 18:34:29 pm
[

Rajoy admite que es necesario revisar el Estado autonómico

[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/07/espana/1331106057.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/07/espana/1331106057.html[/url])


Montoro habla ahora de redistribución de funciones entre las Administraciones.
Citar
El Gobierno comienza a sugerir cada vez con más claridad que la salida de la crisis tiene que pasar también por otra distribución de las competencias entre las Administraciones del Estado. El presidente, Mariano Rajoy, lo ha venido a apuntar esta mañana en la sesión de control en el Congreso, y su ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro, lo ha reconocido poco después, también en la Cámara baja. "No saldremos de la crisis si no reordenamos competencias", ha asegurado.

Una redistribución que no implicaría un cambio en el modelo territorial, como pide UPyD, y del que Montoro ha hecho una férrea defensa. "Una España descentralizada no es equivalente al despilfarro", ha afirmado.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Marzo 07, 2012, 18:40:52 pm
Unnim para BBVA: [url]http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/la-segunda-oleada-de-fusiones-en-la-banca-espanola-es-inminente/msg19795/#msg19795[/url] ([url]http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/la-segunda-oleada-de-fusiones-en-la-banca-espanola-es-inminente/msg19795/#msg19795[/url])

Y unas perlas de Hódar como interludio cómico:

"Esperábamos que se mantuviese la tendencia alcista para llegar a Fallas con el Ibex a caballo de los 9.000 puntos. Pero…,  va a ser que no."

"Podríamos entrar a analizar lo que está pasando. Ya lo hace gente muy preparada. Pero a nada conduce."

Esperpéntico lo de este 'hanalista'

[url]http://www.expansion.com/blogs/hodar/2012/03/07/la-bolsa-no-esta-hundida-pero-si-tocada.html[/url] ([url]http://www.expansion.com/blogs/hodar/2012/03/07/la-bolsa-no-esta-hundida-pero-si-tocada.html[/url])


La que sí que está tocada y hundida es la reputación de éste anal-ista; ¿habrá quién aún haga caso de sus hilarantes deposiciones?  :biggrin:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Sidartah en Marzo 07, 2012, 18:53:37 pm


Montoro habla ahora de redistribución de funciones entre las Administraciones.
Citar
El Gobierno comienza a sugerir cada vez con más claridad que la salida de la crisis tiene que pasar también por otra distribución de las competencias entre las Administraciones del Estado. El presidente, Mariano Rajoy, lo ha venido a apuntar esta mañana en la sesión de control en el Congreso, y su ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro, lo ha reconocido poco después, también en la Cámara baja. "No saldremos de la crisis si no reordenamos competencias", ha asegurado.

Una redistribución que no implicaría un cambio en el modelo territorial, como pide UPyD, y del que Montoro ha hecho una férrea defensa. "Una España descentralizada no es equivalente al despilfarro", ha afirmado.

Si el eufemismo reordenar es el mismo para las cajitas que para las administraciones autónomas, ya sabéis lo que toca, disminución de entes y despidos masivos. Es lo que tiene el NHD.

Parece que nos acercamos a las puertas de Tannhäuser  :roto2:

Zeit zu sterben.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Marzo 07, 2012, 19:00:18 pm

Si el eufemismo reordenar es el mismo para las cajitas que para las administraciones autónomas, ya sabéis lo que toca, disminución de entes y despidos masivos. Es lo que tiene el NHD.

Parece que nos acercamos a las puertas de Tannhäuser  :roto2:

Zeit zu sterben.


Y que no se crean que vayan a escuchar la 2ª Sinfonía de Mahler
Auferstehung (Resurrección en alemán), jeje...

http://es.wikipedia.org/wiki/Sinfon%C3%ADa_n.%C2%BA_2_%28Mahler%29 (http://es.wikipedia.org/wiki/Sinfon%C3%ADa_n.%C2%BA_2_%28Mahler%29)

(Perdón por el off-topic, pero no lo he podido evitar... :biggrin:)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: azkunaveteya en Marzo 07, 2012, 22:36:35 pm
elena salgado endesa
ángel acebes bankia
josep piqué grupo ferrocarril, vueling, applus…
josé maría michavila jp morgan
pedro solbes enel, barclays
josé maría aznar endesa, murdoch, Barrick Gold (la minera aurifera)
felipe gonzalez gas natural
eduardo zaplana telefónica
rodrigo rato lazard, santander y bankia
isabel tocino banco santander
josu jon imaz petronor
alfredo timmermans telefónica
luis de guindos lehman brothers
adolfo suarez telefónica
leopoldo calvo sotelo moto vespa, banco central hispano americano, ferrovial, dragados...
miguel boyer banco exterior, fcc, clh...
josé antonio ardanza euskaltel
narcis serra caixa catalunya, gas natural...
miguel angel moratinos qatar
adolfo suarez yllana bufete ramón hermosilla & gutiérrez de la roza
juan costa ernst & young
manuel pimentel baker & mckenzie
manuel pizarro baker & mckenzie
jordi sevilla pricewaterhouse coopers (pwc)
eduardo serra everis
david taguas seopan
juan manuel eguiagaray eads
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: chester en Marzo 07, 2012, 22:44:57 pm
elena salgado endesa
ángel acebes bankia
josep piqué grupo ferrocarril, vueling, applus…
josé maría michavila jp morgan
pedro solbes enel, barclays
josé maría aznar endesa, murdoch, Barrick Gold (la minera aurifera)
felipe gonzalez gas natural
eduardo zaplana telefónica
rodrigo rato lazard, santander y bankia
isabel tocino banco santander
josu jon imaz petronor
alfredo timmermans telefónica
luis de guindos lehman brothers
adolfo suarez telefónica
leopoldo calvo sotelo moto vespa, banco central hispano americano, ferrovial, dragados...
miguel boyer banco exterior, fcc, clh...
josé antonio ardanza euskaltel
narcis serra caixa catalunya, gas natural...
miguel angel moratinos qatar
adolfo suarez yllana bufete ramón hermosilla & gutiérrez de la roza
juan costa ernst & young
manuel pimentel baker & mckenzie
manuel pizarro baker & mckenzie
jordi sevilla pricewaterhouse coopers (pwc)
eduardo serra everis
david taguas seopan
juan manuel eguiagaray eads

compran sus agendas  :biggrin:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Urbanismo en Marzo 07, 2012, 22:55:22 pm
De entre todas las frases que definen el poder y sus relaciones, hoy me quedo con dos relacionadas con Jaume I; la primera es la célebre "vergonya, cavallers, vergonya", algo que nunca ha tenido nuestra castuza, y para muestra un boton reciente de hoy:
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/07/valencia/1331116354.html?cid=GNEW970103 (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/07/valencia/1331116354.html?cid=GNEW970103)
Y la otra, es el antiguo juramento que se prestaba a los reyes de la corona de Aragón, entre ellos el mismo Jaume I, "Nos, que cada uno de nosotros somos igual que Vos y todos juntos más que Vos, te hacemos Rey si cumples nuestros fueros y los haces cumplir, si no, no".

Comprendido entre esas dos frases, hay todo un mundo de obligaciones para aquellos que tienen la responsabilidad de tomar las decisiones que afectan a todos los ciudadanos; por un lado el valor del ejemplo frente a los demas, por otro el sometimiento a un pacto frente al común, de tal manera que si se incumple no se es nada.

Nada ha quedado de esas viejas y sanas costumbres medievales, la zona cero es territorio comanche, los indios y los vaqueros hacen como que se pelean entr ellos (y entre los mismo indios y los mismos vaqueros), pero a pagar el pato el granjero, que bien de acuerdo se ponen para comerse el maiz y las vacas.

Por lo demás, un día mas al borde del precipicio, hasta que decidamos dar firmemente un paso adelante.

Y recuerden NHD y NHT, de eso ya son todos los actores conscientes, y como el de la vocecita cumpla lo que anuncia -y el barbas-, no nos duran ni a semana santa.

Un saludo
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Marzo 08, 2012, 01:30:16 am
sera por lo calenturiento del noctambulo, pero hay va un chorreo;

resumen: los cortijeros y sus mamporreros


el mundo sigue cambiando

http://www.cincodias.com/articulo/economia/brasil-desbanca-reino-unido-sexta-economia-mundial/20120306cdscdseco_5/ (http://www.cincodias.com/articulo/economia/brasil-desbanca-reino-unido-sexta-economia-mundial/20120306cdscdseco_5/)

aqui las recaudaciones se desploman

http://www.facebook.com/photo.php?fbid=406272849386982&set=a.109784839035786.17809.100000128113524&type=1&theater (http://www.facebook.com/photo.php?fbid=406272849386982&set=a.109784839035786.17809.100000128113524&type=1&theater)

y los empresones no pagan impuestos

http://vozpopuli.com/economia/565-las-familias-pagaron-cinco-veces-mas-impuestos-que-las-empresas-en-2011 (http://vozpopuli.com/economia/565-las-familias-pagaron-cinco-veces-mas-impuestos-que-las-empresas-en-2011)

aqui deben 3,25 pib's, junto a los particulares; pero por ahi no estan mejor

http://www.expansion.com/2012/03/06/empresas/1331027086.html?a=ECIa289d75f880834015f9dc92775e795c9&t=1331150520 (http://www.expansion.com/2012/03/06/empresas/1331027086.html?a=ECIa289d75f880834015f9dc92775e795c9&t=1331150520)

ya sabemos que lo unico que esta funcionando es la parte de la transicion que tiene como fin destruir el consumo del pobre; y parece inevitable y una moda mundial; pero no necesariamente debe acometerse con una destruccion de su estructuracion social, con una guatemalizacion de la que ya nunca se podria salir;

todos estan pidiendo recortes en lo mismo, educacion, sanidad y pensiones; desde el de mercadona hasta el ultimo mono;

para evitarlo, hay que repartir los costes del fin de las burbujas sucesivas; hay que meter en cintura a cortijeros y mamporreros; esos son los que mas gastan, los que mas cosas superfluas consumen, los que no dejan deflactar los costes, los que mas atacan a una etica de paciencia, contencion y esfuerzo, los que mas atentan contra una meritocracia eficiente;

http://www.lavozdegalicia.es/noticia/galicia/2012/03/07/150-coches-36-porsches-8-ferraris-varios-bentley-maseratis/0003_201203G7P6992.htm (http://www.lavozdegalicia.es/noticia/galicia/2012/03/07/150-coches-36-porsches-8-ferraris-varios-bentley-maseratis/0003_201203G7P6992.htm)

y ellos siguen insistiendo, incluso procurando pillar nuevos cortijos -el agua?-; no deben haber oido hablar de las deudas odiosas, o de que los tratos cambian si lo fundamental cambia (como proponia hoy uno para la dacion en pago)

http://www.elconfidencial.com/economia/2012/03/06/las-electricas-sin-complejos-lo-unico-que-podemos-hacer-por-el-deficit-es-cobrarlo-93840/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/03/06/las-electricas-sin-complejos-lo-unico-que-podemos-hacer-por-el-deficit-es-cobrarlo-93840/)

las peticiones para lentificar los recortes, ahora que se debe pasar al siguiente escalon, los mentados cortijeros y mamporreros, surgen de todas partes

http://www.expansion.com/2012/03/07/economia/1331134834.html?a=a13ec3dafe0e17d3cda2e04b7f16a7a8&t=1331154492 (http://www.expansion.com/2012/03/07/economia/1331134834.html?a=a13ec3dafe0e17d3cda2e04b7f16a7a8&t=1331154492)

y hasta parecen querer recurrir a cuestiones como la de los guiñoles franceses con los deportistas de elite (otros que tal calzan, por prociclicos u burbujeros)

http://elcomentario.tv/reggio/el-fin-de-la-soberania-nacional-de-manuel-jimenez-de-parga-en-el-mundo/07/03/2012/ (http://elcomentario.tv/reggio/el-fin-de-la-soberania-nacional-de-manuel-jimenez-de-parga-en-el-mundo/07/03/2012/)

cuando el jjorrror aqui es por estar secuestrados por las sectas castuceras;

en fin passienssia y tengan cuidado ahi fuera, que hece mucho frio, circula mucha desinformacion y ovni; e incluso nos podia caer un

http://noticiaserb.wordpress.com/2012/03/07/terrorismo-de-bandera-falsa-operacion-ajax-y-el-uss-liberty/ (http://noticiaserb.wordpress.com/2012/03/07/terrorismo-de-bandera-falsa-operacion-ajax-y-el-uss-liberty/)

conclusion: laminar y minimizar los cortijos, los mamporreros al fogasa, pero todo con moderacion


de los 90.000 de deficit confeso, dicen que arreglaran 35.000; los otros 55.000 ¿son estructurales?, pues si es asi mal asunto, que esos son los jodidos y los que hay que dejar a cero (0,5%); y las recaudaciones en picado
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Marzo 08, 2012, 01:33:46 am
Reunión con los ayuntamientos
El Gobierno priorizará la antigüedad sobre la quita en el pago a proveedores
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/07/economia/1331147631.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/07/economia/1331147631.html)

CRISIS | Este jueves acaba el plazo
La quita griega recibe ya el 'ok' de más de la mitad de los acreedores privados
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/07/economia/1331135256.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/07/economia/1331135256.html)

Del 3% en 2013
Fedea considera que es 'muy difícil' que España cumpla con el objetivo de déficit
Con reformas, a pesar de ellas e incluso por culpa de ellas, el panorama para la economía española en los próximos años es bastante negro. Según las estimaciones de Jesús Fernández-Villaverde, profesor de Economía de la Universidad de Pensilvania y miembro destacado de la Fundación de Estudios de Economía Aplicada (Fedea), el PIB español podría llegar a contraerse a un ritmo del 2% anualizado en el primer trimestre de este año, "el viento de cara seguirá hasta 2015 o 2016" y será "muy muy déficil llegar hasta un 3% de déficit en 2013. Y ni siquiera es deseable".
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/07/economia/1331150643.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/07/economia/1331150643.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Marzo 08, 2012, 01:39:08 am
Un tocho , he entresacado cositas pero en el documento está todo.

Citar

José Luis Malo de Molina*
LA CRISIS Y LAS INSUFICIENCIAS DE
LA ARQUITECTURA INSTITUCIONAL
DE LA MONEDA ÚNICA

La crisis de la deuda soberana en el área del euro ha supuesto el inicio de una fase
crítica en el proceso de integración europea, en la que se han ido desvelando
fragilidades fundamentales en la arquitectura de la Unión Económica y Monetaria.
Estas debilidades, que se examinan en este artículo, permitieron que muchos países
mantuvieran políticas económicas inconsistentes con el nuevo marco de integración
monetaria y también han limitado la capacidad para gestionar una crisis de esta
gravedad e impedir que la metástasis se extendiera hasta poner en entredicho la
continuidad de la UEM. Reflexionar acerca de la naturaleza de estas fragilidades
constituye el punto de partida necesario para encontrar las vías de superación de las
mismas.



Los autores del proyecto, léase sus inspiradores
teóricos o los responsables políticos que lo impulsaron,
eran conscientes de que una articulación coherente
y adecuada de la política monetaria única con
las otras ramas menos integradas de la política económica
requeriría avances futuros hacia una mayor
corresponsabilidad en los terrenos fiscales y de otras
políticas que suponían un grado de integración política
muy superior del que en aquel momento se podía
plantear

A los efectos del contenido de este artículo interesa,
sobre todo, centrar la atención en aquellos factores y
carencias institucionales que han conducido al desencadenamiento
de la crisis de deuda soberana en el área
del euro y han contribuido a la gravedad que la misma
ha alcanzado

Dos  de estos rasgos son particularmente importantes. Uno
externo y otro interno. Por lo que se refiere al contexto
externo es suficientemente conocido que la primera década
del euro coincidió a grosso modo con el período de
exceso de liquidez y de crédito y de infravaloración generalizada
del riesgo que habría de conducir a la gran
crisis financiera internacional y la recesión del 2008-
2009
A nivel interno, este clima de excesos globales
afectaron al área del euro en el momento que en se cosechaban
los efectos euforizantes que la moneda común
ejerció sobre ámbitos muy extensos del área, por lo
que su impacto se vio acentuado, particularmente en algunas
de las economías participantes. Un dato que reviste
especial trascendencia es que todo esto ocurrió
cuando en el interior del área se registraba una situación
de asimetría que respondía a un patrón inusual e
inesperado, porque mientras las economías centrales
se enfrentaban a importantes dificultades de fondo para
crecer, las economías de la periferia experimentaban un
sorprendente dinamismo. Alemania se encontraba todavía
en un período de digestión de los cambios estructurales
que había supuesto la reunificación y que
ocasionaba el predominio de una situación de atonía del
gasto y de ajuste competitivo de costes y precios. En
cambio, los países de la periferia se veían impulsados
por los enormes efectos expansivos de una reducción
permanente de los costes de financiación, acentuada
por la exuberancia financiera global, y una generosa
afluencia de fondos cuya movilidad se había amplificado
como consecuencia de la desaparición del riesgo de devaluación
cambiaria y las facilidades que la moneda única
suministraba a los movimientos transfronterizos de
capitales. Esta inesperada asimetría propició la gestación
de divergencias y desequilibrios encubiertos por
una convergencia real que avanzaba más rápido de lo
anticipado, pero en la que resultaba muy difícil desentrañar
el componente sostenible de la misma.

Algunos de los países que habían llegado a cumplir formalmente
los criterios de estabilidad macroeconómica por primera
vez en su historia reciente no dieron la importancia necesaria
a la tarea de continuar adaptando el funcionamiento
de sus economías para que ese logro fuera sostenible
y pudieran desenvolverse con eficacia dentro del
marco exigente derivado de compartir una moneda fuerte
y estable con las economías más productivas del continente
europeo.

Una de las fragilidades más patentes que emergieron
fue la falta de funcionamiento del canal de ajuste
que opera a través de la competitividad.

Pero tampoco había instrumentos ni providencias suficientes en la gobernanza
económica del área de la moneda única que
permitieran identificar, y mucho menos prevenir y corregir,
la aparición de estas divergencias, que en último
extremo tendían a materializarse en términos de
exceso de endeudamiento de algunos países.

También resulta ilustrativa la resistencia de los Gobiernos
a aumentar la capacidad fiscalizadora de Eurostat
sobre la fiabilidad de las estadísticas nacionales
que terminó favoreciendo la falta de credibilidad
de algunas de ellas.







ConclusionesTranscurridos cuatro años desde que estallara la crisis
financiera internacional, el área del euro se está enfrentando
a una acelerada pérdida de confianza de los
inversores en la solidez del entramado institucional de la
moneda única. Este factor se ha convertido, además, en
el principal foco de inestabilidad de la economía global.
Por ello, la culminación de la reforma de la gobernanza
que se inició en 2010 adquiere una importancia vital
para el proyecto europeo, y debería servir para relanzar
el proceso evolutivo de creciente integración, que no
solo parece haberse estancado, sino retrocedido en los
últimos años.
Como se argumenta en este artículo, una solución
adecuada de las fragilidades de la arquitectura institucional
requiere una cesión de soberanía y una integración
económica sustancialmente mayores de lo que los
Gobiernos nacionales estaban preparados a asumir. Por
ello, la reforma de la gobernanza se inició bajo la premisa
de que no supondría una modificación sustancial en
la atribución de las responsabilidades en el diseño de
las políticas económicas, lo que habría requerido cambios
fundamentales en el Tratado de la UE.
Aun así se han conseguido avances importantes en
todos aquellos ámbitos en los que, como se discute en
este artículo, el entramado institucional del euro ha
mostrado mayor fragilidad. En el ámbito fiscal, el desarrollo
de la crisis ha hecho necesaria la búsqueda de
fórmulas que hagan de Europa un espacio con mayor
federalismo fiscal. La reforma del Pacto supondrá un
fortalecimiento de su carácter preventivo, así como la
posibilidad de imponer sanciones a los países cuyas finanzas
públicas se desvíen de los compromisos adquiridos.
Y en la actualidad se discuten otras formulas alternativas
(como la posibilidad de introducir un ministerio
de Finanzas europeo y límites de gasto constitucionales)
que sin duda limitarán la capacidad de los Gobiernos
para desviarse de los requisitos de disciplina fiscal.
También se ha diseñado un marco más eficaz de alerta
y vigilancia de los desequilibrios macroeconómicos y
competitivos.
Y más recientemente, se han dado pasos muy importantes
hacia el diseño de un mecanismo permanente de
gestión de crisis, con la potencia suficiente para contrarrestar
la capacidad desestabilizadora que pueden adquirir
los mercados financieros para los países pertenecientes
a una unión monetaria. En este sentido, hay que
tener en cuenta que tan solo hace un año que los países
de la UEM tuvieron que enfrentarse al diseño del rescate
de Grecia, que ante la falta de otros instrumentos tuvo
que resolverse mediante préstamos bilaterales. Desde
entonces se ha creado el Fondo Europeo de Estabilidad
Financiera que estará vigente hasta 2013, cuando le
sustituirá el Mecanismo Europeo de Estabilidad, recogido
en el Tratado de la UE. Y lo que es más importante, y
aunque de una manera lenta, se le ha ido dotando de
una mayor capacidad operativa y de financiación para
que sea capaz de frenar los procesos especulativos que
se habían desencadenado.
Es evidente que todos estos cambios entrañan una
mayor corresponsabilidad y coordinación en el diseño de
las políticas fiscales y de reforma estructural, aunque el
grado de ambición con el que se han planteado puede no
ser suficiente para eliminar las fragilidades del proyecto
del euro que han emergido durante la crisis. Sin duda alguna,
varias de las reformas que se manejan en la actualidad
pueden acabar representando un importante paso
adelante en el proceso gradual de aumento de la integración
que esperaban los fundadores del proyecto de la
unión monetaria europea, tal y como se manifestó en el
informe Delors. Desgraciadamente, el catalizador de esta
mayor integración no ha sido las dinámicas virtuosas
de convergencia, que podrían haberse desencadenado
dentro de la unión monetaria si no se hubieran cometido
tantos errores en el diseño de las políticas económicas, y
se hubieran afrontado con mayor determinación las debilidades
de la arquitectura institucional que se han ido poniendo
de manifiesto a lo largo del proceso.
En todo caso, en la esfera nacional resulta crucial que
los países tomen conciencia de la necesidad de implementar
políticas fiscales más disciplinadas, de fortalecer
los marcos presupuestarios introduciendo límites legales
a las posibilidades de endeudamiento, y de remover
gradualmente las rigideces estructurales que han alimentado
la magnitud y la persistencia de las divergencias
y desequilibrios en la unión monetaria.


http://www.revistasice.com/CachePDF/ICE_863_21-34__144E6926182A4F8BDDEFBABAB12E1B29.pdf (http://www.revistasice.com/CachePDF/ICE_863_21-34__144E6926182A4F8BDDEFBABAB12E1B29.pdf)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Marzo 08, 2012, 02:47:12 am
Esta página es una joya , bueno, las revistas que no lee nadie.

http://www.revistasice.com/paginasConsultas/TodasRevistas.aspx?tipoRevista=ICE (http://www.revistasice.com/paginasConsultas/TodasRevistas.aspx?tipoRevista=ICE)

Luis de Guindos Jurado
LA POLÍTICA ECONÓMICA
ESPAÑOLA EN LA ZONA EURO.
LA IMPORTANCIA DE LAS
REFORMAS ECONÓMICAS
Sumario del número 826, NOVIEMBRE 2005

Citar
La política económica necesaria.
La importancia de las reformas económicas

En función de todo lo anterior resulta evidente que la
economía española necesita actuaciones que aborden
los desequilibrios anteriores si queremos mantener su
dinamismo y el diferencial de crecimiento con respecto
a Europa que nos permita seguir cerrando nuestra brecha
de renta per cápita. Dichas actuaciones se agrupan
en torno a dos ejes fundamentales. En primer lugar,
la política presupuestaria tiene que jugar un papel
importante en la moderación de las tensiones inflacionistas.
En una situación de fuerte crecimiento de la demanda
doméstica y de tipos de interés reales negativos
el mero mantenimiento del equilibrio de las finanzas
públicas puede no ser suficiente. El intenso
aumento de los ingresos tributarios impulsados por la
conjunción de una demanda interna pujante y una inflación
al alza no puede llevarnos a caer en el espejismo
de creer que disponemos de margen de maniobra en el
gasto, y dejarnos llevar por la ilusión de que de cualquier
modo se va a obtener el equilibrio presupuestario.
Por el contrario sería fundamental mantener en estas
circunstancias un control estricto del gasto en todos
los niveles de las Administraciones Públicas, con aumentos
por debajo de los del PIB nominal, lo que debería
conducir a una senda de claro superávit fiscal. No
podemos olvidar que en el seno de una Unión Monetaria
la política fiscal se convierte en el único instrumento
de regulación de la demanda agregada a nivel nacional,
y que además este es más poderoso que en la situación
previa de autonomía monetaria al no verse
compensado por movimientos de tipos de interés ni de
tipo de cambio.
Pero una política fiscal ambiciosa no sólo responde
a las necesidades de la coyuntura actual. Resulta imprescindible
contar con una situación holgada para
hacer frente a la previsible caída de los fondos recibi-
dos de la Unión a partir de 2007 si es que queremos
mantener a partir de dicha fecha un nivel similar al actual
de inversión pública, y a un horizonte no mucho
más lejano, al cambio demográfico que se va a dar en
nuestra pirámide de población, lo que sin duda exigirá
la adopción de medidas graduales, pero continuas, en
línea con lo acordado en el Pacto de Toledo. Por último,
dentro del ámbito fiscal y para favorecer el ahorro
financiero del sector privado resultaría adecuado continuar
en la línea de las anteriores reformas tributarias
que han ido reduciendo el peso de la fiscalidad de los
productos financieros en los que las familias españolas
colocan mayoritariamente su ahorro, equilibrando
los incentivos actualmente existentes y que se encuentran
muy sesgados a favor de la inversión en vivienda.
La segunda pata de la estrategia de política económica
viene determinada por el conjunto de medidas
de reforma de mercados. Sin duda a fecha de hoy la
economía española es mucho más flexible que hace
una década. No obstante, sigue mostrando en algunos
sectores situaciones de poder de mercado y en el
mercado de trabajo comportamientos que obedecen
más a inercias de un pasado inflacionista y de economía
cerrada. En este sentido, sería muy importante
para favorecer la competitividad aligerar las restricciones
que pesan sobre la distribución al por menor tanto
en los horarios comerciales como sobre la apertura de
nuevos centros comerciales. Las limitaciones hoy
existentes merman las posibilidades de elección de
los consumidores, dificultan la modernización del pequeño
comercio, y restringen la inversión privada y la
generación de empleo. Otra área prioritaria la determina
el suelo y la normativa urbanística. Independientemente
de que la evolución del precio de la vivienda
viene fundamentalmente influido por variables financieras,
de evolución de población y empleo, las restricciones
hoy existentes en cuanto a la disponibilidad
de suelo y la opacidad de los procedimientos urbanísticos
y la incertidumbre que generan, dificultan el ya
de por sí complicado ajuste de la oferta a la demanda
en la vivienda residencial. Por otro lado, la legislación
vigente de arrendamientos urbanos limita la existencia
de un parque de viviendas de alquiler amplio, que
pudiera actuar como colchón amortiguador de la evolución
de precios en el segmento de vivienda en propiedad,
favoreciendo a su vez la escasa movilidad
geográfica de nuestra fuerza laboral. Por todo ello,
cualquier reforma tendente a eliminar las restricciones
anteriores facilitaría la disponibilidad de un sector residencial
con una oferta mucho más profunda y variada
que la que disponemos hoy en día, y seguramente
debería venir acompañada de un nuevo sistema de financiación
de los ayuntamientos que no incentivara la
generación de escasez de suelo urbanizable por parte
de éstos, como ocurre actualmente.
Pero tal vez, la reforma de la que está más necesitada
la economía española es la laboral y más concretamente
la de la negociación colectiva. Un hecho cierto
del proceso de convergencia real en España es la
necesidad de que nuestros sueldos se ajusten a la
media europea. Sin dicha aproximación resulta imposible
dicha convergencia. Pero dicha aproximación
exige para evitar problemas de competitividad que los
incrementos salariales avancen en paralelo a los de la
productividad que es una variable que muestra en su
evolución a lo largo y ancho de la economía un comportamiento
muy dispar. Por ello, los sistemas de negociación
colectiva excesivamente rígidos y que dificultan
la autonomía empresarial pueden llevar a pérdidas
de competitividad difícilmente asumibles en el
contexto actual. Por decirlo de otro modo, el problema
no es la subida agregada de los salarios en España
que tienen que ser por definición superior a la media
europea sino la forma en la cual se configura dicha
subida. No se trata de ir hacia un sistema de negociación
absolutamente descentralizado, que podría imponer
costes innecesarios en las pequeñas y medianas
empresas, sino más bien de establecer la posibilidad
de modificar las condiciones del convenio de
ámbito superior si se cumplen determinadas circunstancias
en el ámbito empresarial.


http://www.revistasice.com/CachePDF/ICE_826_115-123__354E56AD868425E0E35A495FC3FF5589.pdf (http://www.revistasice.com/CachePDF/ICE_826_115-123__354E56AD868425E0E35A495FC3FF5589.pdf)

Gonzalo Bernardos Domínguez*
CREACIÓN Y DESTRUCCIÓN
DE LA BURBUJA INMOBILIARIA
EN ESPAÑA


http://www.revistasice.com/CachePDF/ICE_850_23-40__D61AD153DA611CB998035C2497D74303.pdf (http://www.revistasice.com/CachePDF/ICE_850_23-40__D61AD153DA611CB998035C2497D74303.pdf)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 08, 2012, 09:34:43 am
Citar
(08/03/2012 07:46) SE OS ESTÁ VIVIENDO ABAJO EL TINGLADO.-

En otoño de 2007, cuando salió a los medios de comunicación la que nosotros llamamos emisión "bélica" de convertibles del Santander [más o menos, el 10% del valor del banco]:

- el "Santa" estaba enzarzado contra Barclays, y junto el Royal Bank of Scotland y Fortis, en la compra dilutiva del ABNAmro; y

- aunque nadie lo quería reconocer [hacían como si no], llevábamos un año desde el turning point inmobiliario.

Como entonces dijimos, se trataba de una operación correcta y conveniente, que tenía todas las bendiciones de las autoridades porque suponía dotar del primer escudo al sistema financiero a costa de los que, entonces, tenían en sus bolsillos el dinero del Hipotecón, los ganadores de la burbuja.

Nosotros, que entonces teníamos el deber autoimpuesto de censura en materia de entidades de crédito [estábamos acojonados con qué pasaría con las CCdAA], no fuimos beligerantes con la operación, aunque sí dijimos, literalmente, que "englobaba una concepción extraordinariamente bajista del Santander respecto de su propia cotización". Fue en el blog del chaquetero Bernardos.

Sí se sabía, pues.

A llorar al cementerio.

http://www.elconfidencial.com/economia/2012/03/08/botin-sufre-su-primera-condena-por-la-venta-de-convertibles-del-santander-93941 (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/03/08/botin-sufre-su-primera-condena-por-la-venta-de-convertibles-del-santander-93941)

Citar
(08/03/2012 07:52) EL CAJADEAHORRISMO HA MUERTO.-

Las CCdAA son los ríos que van a dar a la mar, que es la banca de verdad.

Me encanta que estas cosas pasen con caixas porque, como saben, el terruñismo es, junto con la pisitofilia, dos de las tres hipóstasis de la verdadera causa de la postración que padecemos.

Ahora, a por La Caixa, que es otra mierda pinchada en un palo, perdónenme por la expresión. Quizá sea "La Gran Mierda".

http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/03/08/tres-razones-que-han-dejado-a-ibercaja-compuesta-y-sin-unimm-6740 (http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/03/08/tres-razones-que-han-dejado-a-ibercaja-compuesta-y-sin-unimm-6740)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: NosTrasladamus en Marzo 08, 2012, 09:41:37 am
Citar
(08/03/2012 07:46) SE OS ESTÁ VIVIENDO ABAJO EL TINGLADO.-

En otoño de 2007, cuando salió a los medios de comunicación la que nosotros llamamos emisión "bélica" de convertibles del Santander [más o menos, el 10% del valor del banco]:

- el "Santa" estaba enzarzado contra Barclays, y junto el Royal Bank of Scotland y Fortis, en la compra dilutiva del ABNAmro; y

- aunque nadie lo quería reconocer [hacían como si no], llevábamos un año desde el turning point inmobiliario.

Como entonces dijimos, se trataba de una operación correcta y conveniente, que tenía todas las bendiciones de las autoridades porque suponía dotar del primer escudo al sistema financiero a costa de los que, entonces, tenían en sus bolsillos el dinero del Hipotecón, los ganadores de la burbuja.

Nosotros, que entonces teníamos el deber autoimpuesto de censura en materia de entidades de crédito [estábamos acojonados con qué pasaría con las CCdAA], no fuimos beligerantes con la operación, aunque sí dijimos, literalmente, que "englobaba una concepción extraordinariamente bajista del Santander respecto de su propia cotización". Fue en el blog del chaquetero Bernardos.

Sí se sabía, pues.

A llorar al cementerio.

[url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/03/08/botin-sufre-su-primera-condena-por-la-venta-de-convertibles-del-santander-93941[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/03/08/botin-sufre-su-primera-condena-por-la-venta-de-convertibles-del-santander-93941[/url])

Citar
(08/03/2012 07:52) EL CAJADEAHORRISMO HA MUERTO.-

Las CCdAA son los ríos que van a dar a la mar, que es la banca de verdad.

Me encanta que estas cosas pasen con caixas porque, como saben, el terruñismo es, junto con la pisitofilia, dos de las tres hipóstasis de la verdadera causa de la postración que padecemos.

Ahora, a por La Caixa, que es otra mierda pinchada en un palo, perdónenme por la expresión. Quizá sea "La Gran Mierda".

[url]http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/03/08/tres-razones-que-han-dejado-a-ibercaja-compuesta-y-sin-unimm-6740[/url] ([url]http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/03/08/tres-razones-que-han-dejado-a-ibercaja-compuesta-y-sin-unimm-6740[/url])


Mhhhh.... esto de la primera condena a Botín junto con la adjudicación de Unimm al BBVA por 1 euro, me lleva a reforzar el "runrun" de que cada una de las dos facciones del PP$O€ tiene a uno de los grandes bancos como "padrone" y a partir de ahí mantiene sus dos distintas ramas de redes clientelares (aunque también se entrecruzan): PSOE ->Santander; PP ->BBVA.... ???
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 08, 2012, 09:44:15 am
Hay que empezar a pensar en términos (pan)europeos, más que en nacionales. (Think big...)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: NosTrasladamus en Marzo 08, 2012, 10:05:41 am
Hay que empezar a pensar en términos (pan)europeos, más que en nacionales. (Think big...)

Si, pero generaciones y generaciones de endogamia cortijera no les dan para más a la casta... de todos modos, deberíamos ser capaces de desalojar a nuestra propia oligarquía parásita y no fiar nuestro destino a que la desaloje la oligarquía parásita foránea... (que solo lo hará porque le sale rentable parasitarnos, a su vez -o bien se pondrán de acuerdo para repartirse al huesped -ya lo están haciendo, de hecho-) :-\
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Marzo 08, 2012, 10:16:04 am
BARÓMETRO CIS Sólo el 27,5% se iría a algún país de la UE
¿Cambiar de casa para encontrar trabajo? No, gracias
El 59,1% de los ciudadanos no se mudaría ni a Europa ni a otra ciudad dentro de España. Sólo el 27,5% se iría a algún lugar de la UE.
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/07/suvivienda/1331125966.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/07/suvivienda/1331125966.html)

INFORME Federación Hipotecaria Europea (FHE)
Bélgica, Francia y Alemania se salvan de la quema inmobiliaria que azota a la UE
Sólo en estos tres países y Suecia subió el precio de las casas en tasa interanual en 2011 (4,2%, 6,3%, 1,7% y 0,9%, respectivamente).
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/07/suvivienda/1331125407.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/07/suvivienda/1331125407.html)

S&P: La vivienda española seguirá abaratándose en 2012-2013
S&P apuesta por la recuperación del sector inmobiliario europeo en 2013
La situación macroeconómica y la reducción del desempleo, claves. Avisa que el mercado de vivienda varían mucho en el Viejo Continente.
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/07/suvivienda/1331135929.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/07/suvivienda/1331135929.html)

MERCADO Lanza un conjunto de soluciones para ofrecer seguridad
CatalunyaCaixa, contra los miedos que frenan la compra de una vivienda
La entidad catalana ofrece una protección gratis contra el desempleo al adquirir una de sus casas, garantiza el precio mínimo de sus inmuebles, paga los gastos de compra y da financiación preferente.
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/08/suvivienda/1331196310.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/08/suvivienda/1331196310.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Republik en Marzo 08, 2012, 10:43:59 am
Me gusta que por fin se rompa el silencio sobre la Caixa, que misteriosamente ha logrado pasar inadvertida cuando tanto su volumen de préstamo a promotor como su crecimiento "orgánico" durante los años locos sugieren que debe existir basura en cantidades no lejanas a las de Caja Madrid o las valencianas. Se les protege todos sabemos por qué, pero se acabará un día.

Sobre el Santander, uno de estos días salió, creo que en La Carta de la Bolsa,que varios de sus consejeros están comprando  acciones de BBVA ellos sabrán por qué.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Marzo 08, 2012, 10:54:51 am
Me gusta que por fin se rompa el silencio sobre la Caixa, .....

Sobre el Santander, .....


unos que no lucen de mamporreros ni na, desde arte hasta formacion universitaria; y hablando de cortijos, la luss

http://www.ivoox.com/economia-directa-mp3-08-03-2012-la-modificacion-del-mercado-audios-mp3_rf_1092577_1.html (http://www.ivoox.com/economia-directa-mp3-08-03-2012-la-modificacion-del-mercado-audios-mp3_rf_1092577_1.html)

y los eventos, a mayor gloria de urbanizadores, hoteleros y financiaciones raritas

http://www.levante-emv.com/deportes/2012/03/07/generalitat-cierra-semana-compra-valmor-1-euro/887835.html (http://www.levante-emv.com/deportes/2012/03/07/generalitat-cierra-semana-compra-valmor-1-euro/887835.html)

todo regado con abundante excipiente en forma de mamporreros de cuello blanco
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Republik en Marzo 08, 2012, 11:04:21 am
Esta página es una joya , bueno, las revistas que no lee nadie.

[url]http://www.revistasice.com/paginasConsultas/TodasRevistas.aspx?tipoRevista=ICE[/url] ([url]http://www.revistasice.com/paginasConsultas/TodasRevistas.aspx?tipoRevista=ICE[/url])

Luis de Guindos Jurado
LA POLÍTICA ECONÓMICA
ESPAÑOLA EN LA ZONA EURO.
LA IMPORTANCIA DE LAS
REFORMAS ECONÓMICAS
Sumario del número 826, NOVIEMBRE 2005

Citar
La política económica necesaria.
La importancia de las reformas económicas

En función de todo lo anterior resulta evidente que la
economía española necesita actuaciones que aborden
los desequilibrios anteriores si queremos mantener su
dinamismo y el diferencial de crecimiento con respecto
a Europa que nos permita seguir cerrando nuestra brecha
de renta per cápita. Dichas actuaciones se agrupan
en torno a dos ejes fundamentales. En primer lugar,
la política presupuestaria tiene que jugar un papel
importante en la moderación de las tensiones inflacionistas.
En una situación de fuerte crecimiento de la demanda
doméstica y de tipos de interés reales negativos
el mero mantenimiento del equilibrio de las finanzas
públicas puede no ser suficiente. El intenso
aumento de los ingresos tributarios impulsados por la
conjunción de una demanda interna pujante y una inflación
al alza no puede llevarnos a caer en el espejismo
de creer que disponemos de margen de maniobra en el
gasto, y dejarnos llevar por la ilusión de que de cualquier
modo se va a obtener el equilibrio presupuestario.
Por el contrario sería fundamental mantener en estas
circunstancias un control estricto del gasto en todos
los niveles de las Administraciones Públicas, con aumentos
por debajo de los del PIB nominal, lo que debería
conducir a una senda de claro superávit fiscal. No
podemos olvidar que en el seno de una Unión Monetaria
la política fiscal se convierte en el único instrumento
de regulación de la demanda agregada a nivel nacional,
y que además este es más poderoso que en la situación
previa de autonomía monetaria al no verse
compensado por movimientos de tipos de interés ni de
tipo de cambio.
Pero una política fiscal ambiciosa no sólo responde
a las necesidades de la coyuntura actual. Resulta imprescindible
contar con una situación holgada para
hacer frente a la previsible caída de los fondos recibi-
dos de la Unión a partir de 2007 si es que queremos
mantener a partir de dicha fecha un nivel similar al actual
de inversión pública, y a un horizonte no mucho
más lejano, al cambio demográfico que se va a dar en
nuestra pirámide de población, lo que sin duda exigirá
la adopción de medidas graduales, pero continuas, en
línea con lo acordado en el Pacto de Toledo. Por último,
dentro del ámbito fiscal y para favorecer el ahorro
financiero del sector privado resultaría adecuado continuar
en la línea de las anteriores reformas tributarias
que han ido reduciendo el peso de la fiscalidad de los
productos financieros en los que las familias españolas
colocan mayoritariamente su ahorro, equilibrando
los incentivos actualmente existentes y que se encuentran
muy sesgados a favor de la inversión en vivienda.
La segunda pata de la estrategia de política económica
viene determinada por el conjunto de medidas
de reforma de mercados. Sin duda a fecha de hoy la
economía española es mucho más flexible que hace
una década. No obstante, sigue mostrando en algunos
sectores situaciones de poder de mercado y en el
mercado de trabajo comportamientos que obedecen
más a inercias de un pasado inflacionista y de economía
cerrada. En este sentido, sería muy importante
para favorecer la competitividad aligerar las restricciones
que pesan sobre la distribución al por menor tanto
en los horarios comerciales como sobre la apertura de
nuevos centros comerciales. Las limitaciones hoy
existentes merman las posibilidades de elección de
los consumidores, dificultan la modernización del pequeño
comercio, y restringen la inversión privada y la
generación de empleo. Otra área prioritaria la determina
el suelo y la normativa urbanística. Independientemente
de que la evolución del precio de la vivienda
viene fundamentalmente influido por variables financieras,
de evolución de población y empleo, las restricciones
hoy existentes en cuanto a la disponibilidad
de suelo y la opacidad de los procedimientos urbanísticos
y la incertidumbre que generan, dificultan el ya
de por sí complicado ajuste de la oferta a la demanda
en la vivienda residencial. Por otro lado, la legislación
vigente de arrendamientos urbanos limita la existencia
de un parque de viviendas de alquiler amplio, que
pudiera actuar como colchón amortiguador de la evolución
de precios en el segmento de vivienda en propiedad,
favoreciendo a su vez la escasa movilidad
geográfica de nuestra fuerza laboral. Por todo ello,
cualquier reforma tendente a eliminar las restricciones
anteriores facilitaría la disponibilidad de un sector residencial
con una oferta mucho más profunda y variada
que la que disponemos hoy en día, y seguramente
debería venir acompañada de un nuevo sistema de financiación
de los ayuntamientos que no incentivara la
generación de escasez de suelo urbanizable por parte
de éstos, como ocurre actualmente.
Pero tal vez, la reforma de la que está más necesitada
la economía española es la laboral y más concretamente
la de la negociación colectiva. Un hecho cierto
del proceso de convergencia real en España es la
necesidad de que nuestros sueldos se ajusten a la
media europea. Sin dicha aproximación resulta imposible
dicha convergencia. Pero dicha aproximación
exige para evitar problemas de competitividad que los
incrementos salariales avancen en paralelo a los de la
productividad que es una variable que muestra en su
evolución a lo largo y ancho de la economía un comportamiento
muy dispar. Por ello, los sistemas de negociación
colectiva excesivamente rígidos y que dificultan
la autonomía empresarial pueden llevar a pérdidas
de competitividad difícilmente asumibles en el
contexto actual. Por decirlo de otro modo, el problema
no es la subida agregada de los salarios en España
que tienen que ser por definición superior a la media
europea sino la forma en la cual se configura dicha
subida. No se trata de ir hacia un sistema de negociación
absolutamente descentralizado, que podría imponer
costes innecesarios en las pequeñas y medianas
empresas, sino más bien de establecer la posibilidad
de modificar las condiciones del convenio de
ámbito superior si se cumplen determinadas circunstancias
en el ámbito empresarial.


[url]http://www.revistasice.com/CachePDF/ICE_826_115-123__354E56AD868425E0E35A495FC3FF5589.pdf[/url] ([url]http://www.revistasice.com/CachePDF/ICE_826_115-123__354E56AD868425E0E35A495FC3FF5589.pdf[/url])

Gonzalo Bernardos Domínguez*
CREACIÓN Y DESTRUCCIÓN
DE LA BURBUJA INMOBILIARIA
EN ESPAÑA


[url]http://www.revistasice.com/CachePDF/ICE_850_23-40__D61AD153DA611CB998035C2497D74303.pdf[/url] ([url]http://www.revistasice.com/CachePDF/ICE_850_23-40__D61AD153DA611CB998035C2497D74303.pdf[/url])


Lo mismo que dijo Guindos en 2.005 había salido antes de boca y pluma de Rato o de Caruana, la pena es que ellos, sobre todo Rato, no se hicieron caso a sí mismos. En 2.003 ó 2.004 RR afirmó que "España necesita una contracción fiscal de caballo"; lo que era cierto, de haberse utilizado parte de la catarata de ingresos que se sabian coyunturales, en, por ejemplo, crear un megafondo de la SS como ha hecho Finlandia (el suyo pasa del 30% del PIB, el nuestro se quedó rozando el 6%), habría mucho más margen de maniobra ahora porque:

-El Estado a través de la SS se autocolocaría deuda, no teniendo que acudir a los mercados reales.
-No se habría creado tantísimo empleo clientelar -o compras fraudulentas o licitaciones absurdas que "crean empleo"-  que ahora, al ser desmantelado, lógicamente incendiará las calles ("antes muerto que sin silla"), porque los beneficiarios tienden a dar por hecho que su chollo es para siempre.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CdE en Marzo 08, 2012, 11:19:55 am
El miedo guarda la viña

Ya está aquí la Dación en Pago:





Citar
Las familias que salden su deuda entregando la casa hipotecada podrán seguir viviendo en ella


El Gobierno aprobará un decreto para minimizar el impacto de los desahucios   
   
Beneficiará a las familias más vulnerables, señala Luis de Guindos
   
Se determinará en un código de conducta al que se adherirán los bancos




Noticias relacionadas

De Guindos abre la puerta a la dación en pago para las familias en riesgo de exclusión ([url]http://www.rtve.es/noticias/20120222/guindos-abre-puerta-dacion-pago-para-familias-riesgo-exclusion/500147.shtml[/url])   
 
El Congreso de los Diputados rechaza la moción para regular la dación como pago de la vivienda ([url]http://www.rtve.es/noticias/20120307/congreso-diputados-rechaza-mocion-para-regular-dacion-como-pago-vivienda/505298.shtml[/url])   
 

La dación en pago

La dación en pago es la posibilidad de entregar la vivienda al banco para saldar la deuda hipotecaria. En España, la deuda pervive tras el desahucio y en ocasiones se incrementa por los gastos judiciales. 

RTVE.es / EFE 08.03.2012 - 10:50h

El ministro de Economía y Competitividad, Luis de Guindos, ha anunciado que el Gobierno aprobará este viernes un real decreto ley que abre la puerta a que las familias puedan saldar su deuda hipotecaria entregando la vivienda al banco y, además, que aún así puedan seguir habitándola.

"Se establecerá un período transitorio para facilitar y aliviar las cargas de estas familias, posteriormente se podrá aceptar la posibilidad de la dación en pago que salde la deuda y que además, aún así estas familias puedan seguir en sus viviendas", ha explicado el ministro.

Según De Guindos, el objetivo es minimizar el impacto social, "muy negativo", de los desahucios a las familias en situación más vulnerable, que determinará un código de conducta al que se adherirán las entidades financieras.


La intención es que una situación dolorosa se vea aliviada con el esfuerzo de todos


El ministro ha explicado que el Gobierno está calculando el número de familias que podrían verse beneficiadas por dicho decreto, pero ha indicado que es una situación "bastante generalizada" y que, más allá de las cantidades concretas, la intención es "que una situación dolorosa se vea aliviada con el esfuerzo de todos".

Para poder acogerse al decreto, el primer criterio será que la propiedad afectada sea primera vivienda y además se tendrá en cuenta la situación de paro de los miembros de la unidad familiar, así como que no tengan rentas alternativas, ha detallado De Guindos.

 De Guindos: "Las entidades quieren ayudar" De Guindos ha detallado que el decreto incluye un código de conducta al que se irán adhiriendo las entidades financieras, que beneficiara "a las familias más vulnerables", según ha declarado a los medios tras la inauguración de una reunión del Partido Popular Europeo (PPE) que se celebra en Palma de Mallorca.


Entre los objetivos, que el proceso no acabe siempre con el embargo y el desahucio

El objetivo del decreto que se aprobará es intentar aliviar este tipo de situaciones, que el ministro de Economía y Competitividad ha calificado de "dolorosas", y que las familias afectadas no tengan que ver cómo siempre el proceso acaba con el embargo y desahucio de su casa.

De Guindos ha subrayado, además, que las entidades financieras "son conscientes de este problema y quieren ayudar". Además ha añadido que esta es una señal importante y que va en la línea "de que es necesario que todos arrimemos el hombro en momentos de dificultad", subraya Europa Press.

El ministro ha insistido en que el decreto que aprobará el Consejo de Ministros busca soluciones para "un porcentaje de la población española extremadamente vulnerable".


http://www.rtve.es/noticias/20120308/familias-salden-su-deuda-entregando-casa-hipotecada-podran-seguir-viviendo-ella/505761.shtml (http://www.rtve.es/noticias/20120308/familias-salden-su-deuda-entregando-casa-hipotecada-podran-seguir-viviendo-ella/505761.shtml)


Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: dmar en Marzo 08, 2012, 11:59:45 am
Lo mismo que dijo Guindos en 2.005 había salido antes de boca y pluma de Rato o de Caruana, la pena es que ellos, sobre todo Rato, no se hicieron caso a sí mismos. En 2.003 ó 2.004 RR afirmó que "España necesita una contracción fiscal de caballo"; lo que era cierto, se haberse utilizado parte de la catarata de ingresos que se sabian coyunturales, en, por ejemplo, crear un megafondo de la SS como ha hecho Finlandia (el suyo pasa del 30% del PIB, el nuestro se quedó rozando el 6%), habría mucho más margen de maniobra ahora porque:

-El Estado a través de la SS se autocolocaría deuda, no teniendo que acudir a los mercados reales.
-No se habría creado tantísimo empleo clientelar -o compras fraudulentas o licitaciones absurdas que "crean empleo"-  que ahora, al ser desmantelado, lógicamente incendiará las calles ("antes muerto que sin silla"), porque los beneficiarios tienden a dar por hecho que su chollo es para siempre.


Parece haber habido tres problemas: primero, una falta de comunicación entre las loables opiniones y mentes de los Rato, MAFO, Caruana, Sebastián y sus cuerpos a la hora de actuar en acción de gobierno.  Segundo, la tendencia hispanistaní de llamar aguafiestas a cualquiera que ose sugerir sacrificarse en el presente para evitar problemas en el futuro (*).  Tercero, de naturaleza política por la deriva neocaciquista que tomó la descentralización y la pobre calidad intelectual del sistema de nuestra II Restauración.

Mencionas a Finlandia, pero según tengo entendido Chile hizo algo parecido con los ingresos del boom del cobre.  No es ya sólamente el ejemplo de los seres de luz nórdicos, sino que hasta nuestras ex-colonias nos dan lecciones.

(*) Hoy he leído esto: los inteligentes ahorran.

http://politikon.es/2012/03/08/bienaventurados-los-inteligentes-porque-ellos-heredaran-la-tierra/ (http://politikon.es/2012/03/08/bienaventurados-los-inteligentes-porque-ellos-heredaran-la-tierra/)

Parece desprenderse por tanto que somos un país de lerdos, con el único eximente de que los tipos bajos hicieron algo más racional el endeudamiento.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Republik en Marzo 08, 2012, 13:06:51 pm
Lo mismo que dijo Guindos en 2.005 había salido antes de boca y pluma de Rato o de Caruana, la pena es que ellos, sobre todo Rato, no se hicieron caso a sí mismos. En 2.003 ó 2.004 RR afirmó que "España necesita una contracción fiscal de caballo"; lo que era cierto, se haberse utilizado parte de la catarata de ingresos que se sabian coyunturales, en, por ejemplo, crear un megafondo de la SS como ha hecho Finlandia (el suyo pasa del 30% del PIB, el nuestro se quedó rozando el 6%), habría mucho más margen de maniobra ahora porque:

-El Estado a través de la SS se autocolocaría deuda, no teniendo que acudir a los mercados reales.
-No se habría creado tantísimo empleo clientelar -o compras fraudulentas o licitaciones absurdas que "crean empleo"-  que ahora, al ser desmantelado, lógicamente incendiará las calles ("antes muerto que sin silla"), porque los beneficiarios tienden a dar por hecho que su chollo es para siempre.


Parece haber habido tres problemas: primero, una falta de comunicación entre las loables opiniones y mentes de los Rato, MAFO, Caruana, Sebastián y sus cuerpos a la hora de actuar en acción de gobierno.  Segundo, la tendencia hispanistaní de llamar aguafiestas a cualquiera que ose sugerir sacrificarse en el presente para evitar problemas en el futuro (*).  Tercero, de naturaleza política por la deriva neocaciquista que tomó la descentralización y la pobre calidad intelectual del sistema de nuestra II Restauración.

Mencionas a Finlandia, pero según tengo entendido Chile hizo algo parecido con los ingresos del boom del cobre.  No es ya sólamente el ejemplo de los seres de luz nórdicos, sino que hasta nuestras ex-colonias nos dan lecciones.

(*) Hoy he leído esto: los inteligentes ahorran.

[url]http://politikon.es/2012/03/08/bienaventurados-los-inteligentes-porque-ellos-heredaran-la-tierra/[/url] ([url]http://politikon.es/2012/03/08/bienaventurados-los-inteligentes-porque-ellos-heredaran-la-tierra/[/url])

Parece que somos un país de lerdos, con el único eximente de que los tipos bajos hicieron algo más racional el endeudamiento.


Se une a todo ello la perversa estructura de incentivos en un país en el que el Estado solamente recauda, porque apenas tiene gastos propios, las CCAA tiran con pólvora de rey y a los ayuntamientos les llovieron acuerdos para pagos en especie de las licencias construyendo equipamientos que luego deben ser dotados de personal, etc. Así, las CCAA inflaron plantillas sin control y pagando a nivel más que europeo en general, los consistorios, al coger la pasta de dos décadas en seis años, llegaron a construir residencias de ancianos o centros culturales en pueblecitos cuya población no alcanza para sostener semejantes faraonadas, y todos se dieron alegría al cuerpo construyendo cosas vistosas y "creando empleo" en sus redes clientelares. Además 2.004 era año electoral y por eso los presupuestos de 2.003 y 2.004, pese a que era incluso oficialmente visible la burbuja, no se hicieron restrictivos, luego la cosa fue degenerando y de nuevo 2.007 y 2.008 fueron por orden de arriba años expansivos en el crédito privado que generaba cuantioso ingreso público. Al final el endeudamiento público y privdo, como ya nos ha contado ppcc, tienen vasos comunicantes, por eso debe controlarse siempre su crecimiento.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: melchor rodriguez en Marzo 08, 2012, 13:25:29 pm
Se une a todo ello la perversa estructura de incentivos en un país en el que el Estado solamente recauda, porque apenas tiene gastos propios, las CCAA tiran con pólvora de rey y a los ayuntamientos les llovieron acuerdos para pagos en especie de las licencias construyendo equipamientos que luego deben ser dotados de personal, etc.

Aquí está el meollo del problema en cuanto al modelo público* de este país. La estructura que hemos desarrollado es tan perverso e híbrido que en la burbuja se retroalimentó el gasto público que se malgastó gran parte del excedente fiscal de la burbuja (tendríamos decenas de miles de millones de euros de superávit fiscal [colchón para la crisis actual] con sólo aplicar un gasto similar al aumento población, gasto per cápita) y en la resolución, se gasta menos (no se ha reducido sustancialmente) pero a un ritmo imposible de financiarlo con crédito (dependemos del crédito exterior). Se habla que Montoro quiere reducir el número de ayuntamientos (que tenga cierta autosuficiencia ) y anular las diputaciones. No se necesita grandes reformas constitucionales y el PP tiene mayoría absoluta (aunque en algunos temas necesita al PSOE). Pero el PPSOE no atreve (salvo imposición de Bruselas). No pueden ya que van en contra de su propia naturaleza corrupta del sistema: la partitocracia y las redes clientelares para sustentarse. Ni siquiera el PP se atreve con realizar una ley de concurso de acreedores para la administración que sería la forma más justa para recortes por necesidad económica.

Miremos el caso de Torrelodones donde plataformas ciudadanas contra la corrupción urbanística del PP acaban siendo un partido local. Acaban tras años como la segunda fuerza y consiguen el gobierno local con el apoyo del PSOE (que pierde peso electoral) y un concejal de otro partido local que nace del movimiento ciudadano.

Ahora nos preguntamos: ¿es un caso aislado -acabarán afectados por la estructura viciada de origen del sistema- o la mayoría de los votantes del PPSOE acaban onubilados por movimientos dictatoriales/autoritarios/populistas/racistas de "derechas" o de "izquierdas"?. 

* El sistema político de partitocracia (de abajo hacia arriba) y la estructura territorial (la autonomía financiera y económica de administraciones locales y autonómicas anula el poder central).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Marzo 08, 2012, 13:41:23 pm
"Antes muerto que sin silla"

No lo había leído antes.
Buenísimo!
:D
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Marzo 08, 2012, 14:38:09 pm
Citar
El tendero que admira a los bazares chinos: las 7 nuevas frases de Juan Roig

ESTE TÍO ES UN HORTERA ///
 ¿Por qué no habla del NIVEL DE RENTAS SALARIALES y los COSTES INMOBILIARIOS? ///
 Solo incide en el ESTAJANOVISMO, sexto pilar de la nueva fe pocobajista ///
Es un proinflacionista y expansionista; se hincha a decir que 'la banca tiene la culpa'; y le encantaría que hubiera más REPRESIÓN ///

 No me creo nada de lo que dice y es seguro que acabará mal.


Por recordar.
Citar
Lo que sí es importante para el análisis inmobajista es la EMISION "BÉLICA" DE BONOS CONVERTIBLES DEL SANTANDER porque encierra una apuesta concreta que hacen, de forma agresiva, para los próximos años.

Como sabéis, el Santander, junto con Fortis y Royal Bank of Scotland, intentan invadir Holanda; van a comprar el banco ABN-Amro; se trata de la mayor operación corporativa bancaria de todos los tiempos, por encima de la de Citi-Travelers en 1998, y la tercera fusión más grande la historia (las dos primeras son America Online-Time Warner y Vodafone-Mannesman, ambas en 2000); para financiarla, el Santander, además de otras cosas, hace esta emisión de bonos convertibles por 5.000 mill., lo que viene a ser un 6 y pico por ciento de lo que vale el banco en Bolsa (80.000 mill.) y que sería suficiente para comprar, por ejemplo, toda Acerinox o, incluso, dos empresones como Iberia y NH Hoteles); las condiciones de la emisión parece que son las siguientes (hasta que no haya folleto CNMV solo se tienen informaciones que ni siquiera los empleados del banco son capaces de darte inteligiblemente, dado el condicionamiento comercial que tienen, empeñados en meterte el 7,5% por los ojos):
- fecha de emisión = 4 de octubre
- vencimiento = 5 años (4-10-2012)
- precio de adquisición = cotización media de la acción no se qué 5 días + 20% (llamémoslo cotX2007 + 20%)
- cupón primer año = 7,5%
- cupón 4 años restantes = Euribor a 3 meses + 2,75% (hoy, vendría a ser ese mismo 7,5% del primer año)
- conversión 1:1
- conversión voluntaria los 4 de octubre de cada año
- conversión (¡ojo!) obligatoria el 4-10-2012
- precio de conversión = (¡atención!) el mismo que el de suscripción; o sea, podría decirse: "te devolvemos el dinero que nos diste (= cotX2007 + 20%) dándote una acción, sea cual sea su cotización el día de la conversión"; con lo que, si ese día (que sólo puede ser uno de los 4's de octubre considerados) la cotización está por encima de "cotX2007+20%", el bonista tiene una plusvalía; y minusvalía, en caso contrario.

No se crean que ha sido nada fácil comprender cómo funciona esta emisión rompedora que anticipa un ambiente financiero de lucha encarnizada por el pasivo, muy divertido para los ahorradores inmobajistas.

¿Qué representación mental tiene el Santander de lo que será la cotización de su acción en otoño de 2008 y sucesivos otoños hasta 2012?.

No tengo tiempo para seguir escribiendo el desarrollo que vendría a continuación. Habría, además, que conectar la apuesta implícita sobre el ciclo bursátil, con el dividendo esperado y las expectativas de inflación y tipos de interés y, por ende, con el crecimiento y el empleo. Yo sí lo tengo en la cabeza, pero escribirlo, créanme, cuesta mucho y no cobramos por esto que hacemos en Internet, aunque haya canallas que digan lo contrario. Seguiremos mañana. Échenme una mano.

En cualquier caso, les adelanto que el Santander confirma nuestra concepción tanto del crash inmobiliario como de la próxima evolución del ciclo bursátil.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Mistermaguf en Marzo 08, 2012, 14:41:41 pm

Mhhhh.... esto de la primera condena a Botín junto con la adjudicación de Unimm al BBVA por 1 euro, me lleva a reforzar el "runrun" de que cada una de las dos facciones del PP$O€ tiene a uno de los grandes bancos como "padrone" y a partir de ahí mantiene sus dos distintas ramas de redes clientelares (aunque también se entrecruzan): PSOE ->Santander; PP ->BBVA.... ???

Interesante observación. ¿O sea que además, la castuza "bifronte" nos pastorea (prigaete dixit) con el bibankismo?

Además, rojo-rojo azul-azul da que pensar... ::)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Marzo 08, 2012, 15:04:08 pm
BARÓMETRO CIS Sólo el 27,5% se iría a algún país de la UE
¿Cambiar de casa para encontrar trabajo? No, gracias
El 59,1% de los ciudadanos no se mudaría ni a Europa ni a otra ciudad dentro de España. Sólo el 27,5% se iría a algún lugar de la UE.
[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/07/suvivienda/1331125966.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/07/suvivienda/1331125966.html[/url])
¿No han promovido la lo INMOBILIARIO con ahínco? Pues ahí tienen dos tazas de INMOBILIZACIÓN DE LA POBLACIÓN LABORAL ATADA A SU PISITO POR SU CADENA HIPOTECARIA.


INFORME Federación Hipotecaria Europea (FHE)
Bélgica, Francia y Alemania se salvan de la quema inmobiliaria que azota a la UE
Sólo en estos tres países y Suecia subió el precio de las casas en tasa interanual en 2011 (4,2%, 6,3%, 1,7% y 0,9%, respectivamente).
[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/07/suvivienda/1331125407.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/07/suvivienda/1331125407.html[/url])
Lowfour ¿dónde estás cuando te necesitamos?

S&P: La vivienda española seguirá abaratándose en 2012-2013
S&P apuesta por la recuperación del sector inmobiliario europeo en 2013
La situación macroeconómica y la reducción del desempleo, claves. Avisa que el mercado de vivienda varían mucho en el Viejo Continente.
[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/07/suvivienda/1331135929.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/07/suvivienda/1331135929.html[/url])
Citar
Todavía esperamos una nueva recesión en Europa

Y en España ni te digo...

MERCADO Lanza un conjunto de soluciones para ofrecer seguridad
CatalunyaCaixa, contra los miedos que frenan la compra de una vivienda
La entidad catalana ofrece una protección gratis contra el desempleo al adquirir una de sus casas, garantiza el precio mínimo de sus inmuebles, paga los gastos de compra y da financiación preferente.
[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/08/suvivienda/1331196310.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/08/suvivienda/1331196310.html[/url])

La última merece unas consideraciones especiales
Citar
devolución del eventual sobreprecio o recompra del inmueble durante los seis meses posteriores a la fecha de la escritura de la compraventa, si el comprador acredita que un inmueble de las mismas características tiene un precio inferior

Esto, a parte de que es un timo como un castillo (porque las bajadas no se van a limitar a 6 meses), puede suponer la causa de la quiebra futura de La Caixa.

Pero el resto de pliego de condiciones huelen a "estamos desesperados, por favor, quédense con nuestros pisos". Casi tan patético como el "tú pones el precio..." de su fracasada campaña anterior, que se estrelló porque era otro timo como un castillo porque no completaban la frase "... y nosotros ya si eso seguimos en la parra".
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Marzo 08, 2012, 15:21:28 pm
El miedo guarda la viña

Ya está aquí la Dación en Pago:

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Las familias que salden su deuda entregando la casa hipotecada podrán seguir viviendo en ella

El Gobierno aprobará un decreto para minimizar el impacto de los desahucios   
   
Beneficiará a las familias más vulnerables, señala Luis de Guindos
   
Se determinará en un código de conducta al que se adherirán los bancos




Noticias relacionadas

De Guindos abre la puerta a la dación en pago para las familias en riesgo de exclusión ([url]http://www.rtve.es/noticias/20120222/guindos-abre-puerta-dacion-pago-para-familias-riesgo-exclusion/500147.shtml[/url])   
 
El Congreso de los Diputados rechaza la moción para regular la dación como pago de la vivienda ([url]http://www.rtve.es/noticias/20120307/congreso-diputados-rechaza-mocion-para-regular-dacion-como-pago-vivienda/505298.shtml[/url])   
 

La dación en pago

La dación en pago es la posibilidad de entregar la vivienda al banco para saldar la deuda hipotecaria. En España, la deuda pervive tras el desahucio y en ocasiones se incrementa por los gastos judiciales. 

RTVE.es / EFE 08.03.2012 - 10:50h

El ministro de Economía y Competitividad, Luis de Guindos, ha anunciado que el Gobierno aprobará este viernes un real decreto ley que abre la puerta a que las familias puedan saldar su deuda hipotecaria entregando la vivienda al banco y, además, que aún así puedan seguir habitándola.

"Se establecerá un período transitorio para facilitar y aliviar las cargas de estas familias, posteriormente se podrá aceptar la posibilidad de la dación en pago que salde la deuda y que además, aún así estas familias puedan seguir en sus viviendas", ha explicado el ministro.

Según De Guindos, el objetivo es minimizar el impacto social, "muy negativo", de los desahucios a las familias en situación más vulnerable, que determinará un código de conducta al que se adherirán las entidades financieras.


La intención es que una situación dolorosa se vea aliviada con el esfuerzo de todos


El ministro ha explicado que el Gobierno está calculando el número de familias que podrían verse beneficiadas por dicho decreto, pero ha indicado que es una situación "bastante generalizada" y que, más allá de las cantidades concretas, la intención es "que una situación dolorosa se vea aliviada con el esfuerzo de todos".

Para poder acogerse al decreto, el primer criterio será que la propiedad afectada sea primera vivienda y además se tendrá en cuenta la situación de paro de los miembros de la unidad familiar, así como que no tengan rentas alternativas, ha detallado De Guindos.

 De Guindos: "Las entidades quieren ayudar" De Guindos ha detallado que el decreto incluye un código de conducta al que se irán adhiriendo las entidades financieras, que beneficiara "a las familias más vulnerables", según ha declarado a los medios tras la inauguración de una reunión del Partido Popular Europeo (PPE) que se celebra en Palma de Mallorca.


Entre los objetivos, que el proceso no acabe siempre con el embargo y el desahucio

El objetivo del decreto que se aprobará es intentar aliviar este tipo de situaciones, que el ministro de Economía y Competitividad ha calificado de "dolorosas", y que las familias afectadas no tengan que ver cómo siempre el proceso acaba con el embargo y desahucio de su casa.

De Guindos ha subrayado, además, que las entidades financieras "son conscientes de este problema y quieren ayudar". Además ha añadido que esta es una señal importante y que va en la línea "de que es necesario que todos arrimemos el hombro en momentos de dificultad", subraya Europa Press.

El ministro ha insistido en que el decreto que aprobará el Consejo de Ministros busca soluciones para "un porcentaje de la población española extremadamente vulnerable".


[url]http://www.rtve.es/noticias/20120308/familias-salden-su-deuda-entregando-casa-hipotecada-podran-seguir-viviendo-ella/505761.shtml[/url] ([url]http://www.rtve.es/noticias/20120308/familias-salden-su-deuda-entregando-casa-hipotecada-podran-seguir-viviendo-ella/505761.shtml[/url])

Además les vamos a financiar entre todos con exenciones fiscales la publicidad buenrollista y caritativa a los banksters, esto ya es de risa. Recaudación de bancos tendiendo a cero en 3, 2, 1, ... Lavado de dinero, lavado de imagen ¿qué más da? Españistán, la gran lavandería del sur de Europa ¡y a precios de ganga!

Definitivamente, esta gente que nos desgobierna quiere que nos rescaten. Estoy convencido.

Eso sin entrar mucho en la medida en sí. El populismo me cansa inherente de la medida es tan, TAN obscenamente evidente que me causa repulsa. Pero es que el "moral hazard" se me atraganta.

Ahora les dejo, que voy a ver si me pillo un zulito guapo guapo financiado a lo loco que luego tengo que apañarme un despido para trabajar en B y tal. Que esta vez no me quiero perder la fiestuki como en anteriores ediciones de "esto es Jauja".

(Ah, no, que soy autónomo y nunca me he atrevido a asumir cargas familiares que no pudiese afrontar ¡Oh, wait! Lo que soy es un pardillo, la puta del cuento que además paga la cama, la mortadela del sandwich social).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Republik en Marzo 08, 2012, 15:26:11 pm
Mercadona parece que estratégicamente se ha planteado muy  bien la crisis, tener a Centeno entre los asesores supongo que ha ayudado (la esperaban hace tiempo y se nota), porque sí es cierto que Roig es inflacionista y acumulacionista ladrillero (y también tiene fama de ser muy buen gestor de RRHH,no trata a los empleados como basura, algo que es común en su sector en España), de hecho Mercadona es básicamente, como tantas del ramo distribuidor, una gigantesca inmobiliaria, con las amortizaciones del negocio reduce beneficios y acaba acumulando un carterón de activos inmobiliarios valorados a precio histórico cuyas plusvalías alguien le pagará cuando le dé el pase, por ejemplo. Modelo Mc Donalds y Zara  y ECI. Lo que no sé es lo que valdrán esos activos en 2.030,pero son muchos en cualquier caso.
---------------------

Sobre los "sin silla" ¿pre?-agraviados, esta noticia es reveladora:

http://www.abcdesevilla.es/20120308/andalucia/sevi-canal-cuela-rajoy-noticia-201203080104.html (http://www.abcdesevilla.es/20120308/andalucia/sevi-canal-cuela-rajoy-noticia-201203080104.html)

Quien tenga memoria sabe que esto no es casualidad porque ocurre con bastante frecuencia (desde aquél gol del mundial 86, por ejemplo), y dice mucho de la calidad humana y profesional de los enchufados por las castas en el inmenso sector parapúblico, gente totalmenter inservible para cualquier trabajo  y dispuesta a darlo todo por el amo, porque "sin tí no soy nada". Luego serán los primeros en salir a incendiar la calle alegando que se recorta "a los más débiles" (si añadieran "mentales&morales" estarían al menos más cerca de la realidad).



Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Marzo 08, 2012, 16:42:51 pm
Sobre Roig y Mercadona: eran estajanovistas antes de que se rescatase ese término por los ppcc.

Tratan bien a los empleados en comparación con el resto de su sector, pero solo a un tipo muy especial de empleado, a los que cumplen el cliché estajanovista por antonomasia. Al resto los depuran rápido y se jactan de no reparar en costes de despido (desde la entrevista). Cuando hablo de dedicación al trabajo me quedo corto.

Las condiciones económicas son prometedoras, cierto, pero a cambio de una devoción laboral muy exigente. Conozco gente dentro y cuentan que las condiciones de la entrevista son falsas, un camino de rosas comparado con la realidad, con semanas de hasta sesenta y pico horas y que están desbordados. El puesto en cuestión lo están renovando cada año y pico porque los nuevos no aguantan, se queman antes porque la política de sueldos es buena "si aguantas" los primeros 5 años. También diré que ese puesto se oferta cada cierto tiempo y tienen un montón de candidatos que por lo visto no dan la talla (cumpliendo sobradamente los requisitos tanto de titulación como de experiencia). También conozco a quien ha llegado a la última entrevista y le han prometido el puesto para luego darle con la puerta en las narices. Mientras se excusan con los que están dentro diciéndoles que no encuentran gente y que aguanten un poco más la sobrecarga que tienen. Emho, es otra estrategia del estajanovismo, prometer a los que están dentro que van a llegar refuerzos... cuando no hay intención real de incorporarlos.

Hay látigos y látigos. Algunos tienen siete colas.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Urbanismo en Marzo 08, 2012, 21:24:26 pm
Qui Prodest?

Ya sabemos que es una de las locuciones latinas mas conocidas, y usada ampliamente en Derecho; es la pregunta que desvela realmente las intenciones de un acto o una conducta concreta.

Ya han ido saliendo en prensa algunas noticias, -hoy sin ir mas lejos en la portada del información, no lo he encontrado en internet-, acerca de la deuda de los Ayuntamientos, la gran mayoría de esa deuda es con las concesionarias de servicios públicos, las eléctricas -hay una parte del suministro que no se puede cortar- y las telefónicas, que a su vez son filiales de las grandes constructoras, son las que han tenido riñon para aguantar el impago de los ayuntamientos, entre otras cosas porque los retornos de los contratos públicos son enormes, y el control por parte de las AAPP muy laxo. Ahora, que el impago por parte de las AALL ha ahogado a los competidores pequeños y medianos (véase lo sucedido con Generala), ha llegado el momento de que se reconozca la deuda y se pague con dineros del Estado, que luego abonarán en cómodos plazos las AALL.

Cuando veamos los listados (si es que el público logra verlos), de la deuda, me apuesto lo que quieran, que al menos el 60% de la misma lo es con las "pymes" Acciona, FCC, Acs, Iberdrola, Endesa, Telefónica y otras de ese estilo, ya tenemos el "Qui prodest" del RDL 4/2012; solo faltaría que el "cash" se dedicara a financiar renovaciones de plantillas con la aplicación del RDL 3/2012, esto es, que los propios contribuyentes financiaran sus despidos. ¿Es demasiado maquiavélico?, tal vez, pero los amos de las citadas no son castuza, recuérdenlo, son casta y de nivel europeo.

Un saludo
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: yo2k1 en Marzo 08, 2012, 22:42:04 pm
BARÓMETRO CIS Sólo el 27,5% se iría a algún país de la UE
¿Cambiar de casa para encontrar trabajo? No, gracias
El 59,1% de los ciudadanos no se mudaría ni a Europa ni a otra ciudad dentro de España. Sólo el 27,5% se iría a algún lugar de la UE.
[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/07/suvivienda/1331125966.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/07/suvivienda/1331125966.html[/url])
¿No han promovido la lo INMOBILIARIO con ahínco? Pues ahí tienen dos tazas de INMOBILIZACIÓN DE LA POBLACIÓN LABORAL ATADA A SU PISITO POR SU CADENA HIPOTECARIA.


INFORME Federación Hipotecaria Europea (FHE)
Bélgica, Francia y Alemania se salvan de la quema inmobiliaria que azota a la UE
Sólo en estos tres países y Suecia subió el precio de las casas en tasa interanual en 2011 (4,2%, 6,3%, 1,7% y 0,9%, respectivamente).
[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/07/suvivienda/1331125407.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/07/suvivienda/1331125407.html[/url])
Lowfour ¿dónde estás cuando te necesitamos?

S&P: La vivienda española seguirá abaratándose en 2012-2013
S&P apuesta por la recuperación del sector inmobiliario europeo en 2013
La situación macroeconómica y la reducción del desempleo, claves. Avisa que el mercado de vivienda varían mucho en el Viejo Continente.
[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/07/suvivienda/1331135929.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/07/suvivienda/1331135929.html[/url])
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Todavía esperamos una nueva recesión en Europa

Y en España ni te digo...

MERCADO Lanza un conjunto de soluciones para ofrecer seguridad
CatalunyaCaixa, contra los miedos que frenan la compra de una vivienda
La entidad catalana ofrece una protección gratis contra el desempleo al adquirir una de sus casas, garantiza el precio mínimo de sus inmuebles, paga los gastos de compra y da financiación preferente.
[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/08/suvivienda/1331196310.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/08/suvivienda/1331196310.html[/url])

La última merece unas consideraciones especiales
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devolución del eventual sobreprecio o recompra del inmueble durante los seis meses posteriores a la fecha de la escritura de la compraventa, si el comprador acredita que un inmueble de las mismas características tiene un precio inferior

Esto, a parte de que es un timo como un castillo (porque las bajadas no se van a limitar a 6 meses), puede suponer la causa de la quiebra futura de La Caixa.

Pero el resto de pliego de condiciones huelen a "estamos desesperados, por favor, quédense con nuestros pisos". Casi tan patético como el "tú pones el precio..." de su fracasada campaña anterior, que se estrelló porque era otro timo como un castillo porque no completaban la frase "... y nosotros ya si eso seguimos en la parra".


Y siguen en la parra. No solo tienen y siguen teniendo precios desorbitados sino que además desde hace tiempo, en esa promoción de "haz tu oferta", han puesto un limite en la web por el cual no acepta directamente cualquier oferta.
Hoy mísmo iba a probar con unos pisos que tienen en la calle Arenal en Madrid por unos 400.000 € y  poniendo 150.000€, no lo admite. Te dice "oferta no valida".
No se donde pondrá el mínimo porque no he querido seguir subiendo pero el 50% también se que no lo aceptan.
Siguen muy inflados todos los precios.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Maple Leaf en Marzo 08, 2012, 23:37:22 pm
Sobre Roig y Mercadona: eran estajanovistas antes de que se rescatase ese término por los ppcc.

Tratan bien a los empleados en comparación con el resto de su sector, pero solo a un tipo muy especial de empleado, a los que cumplen el cliché estajanovista por antonomasia. Al resto los depuran rápido y se jactan de no reparar en costes de despido (desde la entrevista). Cuando hablo de dedicación al trabajo me quedo corto.

Las condiciones económicas son prometedoras, cierto, pero a cambio de una devoción laboral muy exigente. Conozco gente dentro y cuentan que las condiciones de la entrevista son falsas, un camino de rosas comparado con la realidad, con semanas de hasta sesenta y pico horas y que están desbordados. El puesto en cuestión lo están renovando cada año y pico porque los nuevos no aguantan, se queman antes porque la política de sueldos es buena "si aguantas" los primeros 5 años. También diré que ese puesto se oferta cada cierto tiempo y tienen un montón de candidatos que por lo visto no dan la talla (cumpliendo sobradamente los requisitos tanto de titulación como de experiencia). También conozco a quien ha llegado a la última entrevista y le han prometido el puesto para luego darle con la puerta en las narices. Mientras se excusan con los que están dentro diciéndoles que no encuentran gente y que aguanten un poco más la sobrecarga que tienen. Emho, es otra estrategia del estajanovismo, prometer a los que están dentro que van a llegar refuerzos... cuando no hay intención real de incorporarlos.

Hay látigos y látigos. Algunos tienen siete colas.


Cuando vivía en España, por motivos que no vienen al caso, tenía que pasar a primera hora de la mañana a hacer unas compras, así que solía coincidir con la apertura de la tienda.

En varias ocasiones observé a unos tipos encorbatados y engominados persiguiendo a los cajeros y dando órdenes y consignas, con muy malas maneras, como si en lugar de un supermercado aquello fuera una oficina de ejecutivos enfarlopados. Un dia entré al ver la puerta abierta, cinco minutos antes de la apertura, y me encontré a todos los empleados del super recibiendo un sermón de los encorbatados sobre el compromiso, el valor añadido y abroncando a dos de ellos, ante sus compañeros, por no llegar al nivel de venta en caja que les habían asignado. Me parece patético el trato a los empleados, como si fueran niños, y la mucha tontería psicopática de dirección por objetivos para los mil euros que les pagan.

Glengary Glenn Ross en la verdulería.

(http://3.bp.blogspot.com/-ZuNqZDANyCA/TZi5De0yDzI/AAAAAAAAAEk/HujpRDHW_cQ/s1600/1243370990_rental-pick-glengarry-glen-ross_1.jpg)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Feel en Marzo 09, 2012, 00:12:15 am
Cada vez estoy mas convencido que al final la mierda les estallará en la cara a esta gran panda de usureros. Cúbranse lo mejor que puedan que las fallas aún no han comenzado.
Han creado y extendido una nueva clase social.


Pepito («hipotecado» en castellano) es un término empleado por la ideología palillera y asociados para referirse a lo que esta ideología consideraba «personas inferiores o remeros», particularmente jóvenes sub-mileuristas o cualquier otra persona necesitada que no perteneciese a la «raza triunfadorah».

http://es.wikipedia.org/wiki/Untermensch (http://es.wikipedia.org/wiki/Untermensch)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 09, 2012, 09:11:55 am
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(09/03/2012 08:56) EXPECTATIVAS, COSTE HISTÓRICO, VALOR NETO CONTABLE, PRECIO DE SALIDA Y PRECIO DE MERCADO.-

Según nuestro leal saber y entender:

1.- El Poder lo tiene la banca; y

2.1.- EXPECTATIVAS = capitulación oficializadísima; hasta el punto de que se las están viendo y deseando para que salga alguien hablando cínicamente bien para ayudar a colocar el stock; todos sabemos que El Pisito ha muerto y nadie quiere jugar a caballo perdedor; nadie duda de la mutilación inmobiliaria, solo se discute cuánto; la vivienda básica será de provisión semipública, como la sanidad y la educación;

2.2.- COSTE HISTÓRICO = el que sea, en el Activo; hay quien los tiene bajísimos a los ojos de los inmomutilados; de los 16 millones de hogares, muchísimos;

2.3.- VALOR NETO CONTABLE = las cuentas compensatorias de Pasivo dependen de cada entidad; solo hay un camino para las que no pueden provisionar: extinguirse;

2.4.- PRECIO DE SALIDA = esta es una de las dos diferencias principales entre las burbujas de pobres y las de ricos; y

2.5.- PRECIO DE MERCADO = todavía hay mucho membrillo, ¡ánimo!

NO BAJAN PORQUE ESTEMOS EN CRISIS SINO QUE ESTAMOS EN CRISIS PORQUE NO BAJAN.



Estoy bastante perdido con éste: a ver si un alma caritativa puede explicarlo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Marzo 09, 2012, 09:20:24 am
Se lo pueden decir más alto, pero no más claro:

MIPIM 2012 Los inversores opinan
Irlanda y España, tierra de oportunidades
"Tanto España como Irlanda interesan a los inversores, pero Irlanda es más interesante porque la caída de los precios ya ha tenido lugar".
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/08/suvivienda/1331228083.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/08/suvivienda/1331228083.html)

En Irlanda han bajado un 60%

 :tragatochos:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 09, 2012, 09:26:47 am
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(09/03/2012 09:18) ESTRUCTURA Y COYUNTURA.-

Atletismo. Salto de altura. El listón, arriba.

Imaginen que el listón fuera sinuoso y naranja. Vaivenes a lo largo de una línea de tendencia magnífica y de color ladrillo.

Lo que ha pasado es que:

1º] el listón sinuoso [Estructura] ha caído mucho y, además, de sopetón; ¡zas!; y,

2º] para colmo, una vez abajo, comprobamos descorazonadamente que sigue siendo sinuoso [Coyuntura].

Los "estosonciclistas" quieren creer que seguimos arriba y esto solo son vaivenes. Por eso son proinflacionistas, expansionistas y estajanovisas.

Encima, nosotros, los más conscientes, comprobamos estupefactos que lo que les pide el cuerpo a los nuevos gestores del sector público administrativo es intentar reponer en su sitio, o casi, el listón sinuoso, pero tal cual, naranja, cuando ya solo funciona el azul de Europa.

Al final, va a haber que hacer algo fuerte, ya verán.


Citar
(09/03/2012 09:31) LA FE POCOBAJISTA DEL MAQUIS Y SU QUINTACOLUMNA.-

1.1. Bajar bajan poco
1.2. La banca tiene la culpa
1.3. Hay sitios y sitios

2.1. Proinflacionisimo
2.2. Expansionismo
2.3. Estajanovismo

3. Represión

Represión, obviamente, solo en las cuevas del Maquis.

España podría estar empezando la más inmensa de ellas.

Piensen un poco en la trimurti:

- Rajoy, registrador de inmuebles.

- Cospedal, una pisitos revenida casada con un gran inmomaestre, que podría ser su padre.

- Guindos, miembro del chivo expiatorio subprime internacional, todo el día intentando probar en contra de la presunción en su contra.

¡Dios quiera que la UE se decida pronto a intervenir!

Y, si no, CUANTO PEOR, MEJOR.

Porque la verdad es que El Pisito, El Terruñito y Las Ideítas no tienen nada que hacer, en una perspectiva histórica. Nosotros ganamos siempre. El único problema sería evitar las cornadas, porque, hasta el rabo, todo es toro.


http://es.wikipedia.org/wiki/Trimurti (http://es.wikipedia.org/wiki/Trimurti)

http://www.elconfidencial.com/opinion/grafico-de-la-semana/2012/03/09/el-valor-de-las-viviendas-se-desploma-en-la-estadistica-de-transacciones-8839 (http://www.elconfidencial.com/opinion/grafico-de-la-semana/2012/03/09/el-valor-de-las-viviendas-se-desploma-en-la-estadistica-de-transacciones-8839)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: entropico en Marzo 09, 2012, 09:40:50 am
Sobre Roig y Mercadona: eran estajanovistas antes de que se rescatase ese término por los ppcc.

[...]

También conozco a quien ha llegado a la última entrevista y le han prometido el puesto para luego darle con la puerta en las narices. Mientras se excusan con los que están dentro diciéndoles que no encuentran gente y que aguanten un poco más la sobrecarga que tienen. Emho, es otra estrategia del estajanovismo, prometer a los que están dentro que van a llegar refuerzos... cuando no hay intención real de incorporarlos.

Esto me lo han hecho a mi, no diré donde porque tampoco importa, pero en un sector y en una modalidad de trabajo completamente diferente. Después de ver el mismo "truco" 5 veces de seguido, uno se acaba dando cuenta por muy inocente que sea.

Y es que mentir es tan fácil y es tan innecesario ser original en las mentiras. El problema es que aunque te das cuenta de la mentira la unica salida es coger la maleta esperando que el proximo Roig donde caigas sea menos stajanovista.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: dmar en Marzo 09, 2012, 10:21:13 am
[url]http://es.wikipedia.org/wiki/Trimurti[/url] ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Trimurti[/url])


¿Y quién de ellos es Shiva?  :P

Venía yo pensando en el "zonas y zonas".  ¿Tienen sentido las enormes variaciones que se pueden observar de una zona a otra (y no estoy pensando en zonas "exclusivas"), dentro de la misma ciudad? ¿No sería más lógico que el grueso de la variación observada tuviera que ver más con el estado y valor material del inmueble?
Me refiero a las cuevas sin luz y con electrodomésticos antiquísimos en el centro que se alquilan por lo mismo que un piso de nueva construcción en una zona sólo algo más alejada.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Karunel en Marzo 09, 2012, 10:47:35 am
Una pequeña dosis del "Nuevo Paradigma".

La nueva aerolínea española con sede operativa en Venecia, Volotea, creada por varias de las "mentes brillantes" del sector en España, va a pagar lo siguiente a su personal de vuelo:

Citar
El miércoles 29 de Febrero en el CAE de MAdrid nos informaron de la tabla salarial FINALMENTE. Y SE DESTAPARON NUESTRAS DUDAS Y NUESTRA IGNORANCIA DURANTE DOS MESE Y PICO: La tabla salarial consta de 4 niveles. El Primer nivel, el nuestro: TCP raso: 1044 euros BRUTOS. S/C: 200 euros más, así que unos 1300 BRUTOS. La retención de IRPF más los 75 euros descontados, hicimos un balance y el sueldo de un TCP raso no llegaba a los 900 euros, el del S/C a los 1100 aprox. He de recordar que la base es VENECIA. El alojamiento, el transporte y la comida es en VENECIA, una ciudad CARA.En el desglose de los sueldos base, el primer nivel, para un TCP raso era de no sé si llegaba a los 400 euros. UN sueldo BASE de 400 euros. El sueldo base del nivel más alto ( suponemos el que se cobraría tras años de estar en la compañía) es de unos 500 euros aprox, un poco más.

Unos que ya han empezado a aplicar lo de ofrecer trabajos en Laponia... sólo que son aún más sádicos, te pagan no llega a mil euros en una de las ciudades más turísticas del mundo.

Cuando los sueldos de todo el mundo den sólo para subsistir, ¿quién va a consumir? Porque aquí todos miran a China, pero en último lugar esa zona del mundo vive de exportar a los creditófagos occidentales... cuando no haya creditófagos, ¿qué?

Eso sí, los de arriba chupando todo lo que puedan del bote antes del colapso... supongo que estarán empezando a planear sus barrios fortificados tipo Venezuela. ¡Qué bien! Gran futuro.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: chameleon en Marzo 09, 2012, 10:58:54 am
yo el "zonas y zonas" lo entiendo como la fe en el nuncajajismo "de lo propio". lo de los demás igual baja (poco), pero lo mío no porque mi zona es buena, y aunque no "esta zona vah parribah", tampoco va a ir para abajo...

claro que habrá diferencias entre los pisos, dependiendo de la situación, estado, antigüedad...
pero la diferencia importante a corto/medio plazo es tipo de propietario: Banco / Particular
(entiendo que Promotor/Banco son lo mismo.

de este modo los pisos de particulares no van a bajar, primero porque ellos mismos no quieren, y segundo porque al sistema no le interesa. tenemos entonces que los rebajones buenos y las únicas transacciones reales serán con pisos de bancos.

si suponemos que el 70% de pisos en manos de bancos son promociones nuevas, y que estas están normalmente en los extrarradios, igual sí que tenemos un efecto "en las afueras bajan pero en el centro no". cuando lo que realmente estará pasando es que en las afueras hay transacciones+super rebajones, mientras que en el centro no habrá mercado, o habrá poco (ese 30% restante procedente de embargos etc). la gente heredará los pisos en el centro (de abuelos y padres) gratis, pero no computarán en los precios oficiales

en cualquier caso acabamos en lo mismo, pisos semigratuitos y/o rebajadísimos, muy alejado del "zonas y zonas" que tienen en mente los particulares
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: 2 años en Marzo 09, 2012, 11:04:20 am
yo el "zonas y zonas" lo entiendo como la fe en el nuncajajismo "de lo propio". lo de los demás igual baja (poco), pero lo mío no porque mi zona es buena, y aunque no "esta zona vah parribah", tampoco va a ir para abajo...

claro que habrá diferencias entre los pisos, dependiendo de la situación, estado, antigüedad...
pero la diferencia importante a corto/medio plazo es tipo de propietario: Banco / Particular
(entiendo que Promotor/Banco son lo mismo.

de este modo los pisos de particulares no van a bajar, primero porque ellos mismos no quieren, y segundo porque al sistema no le interesa. tenemos entonces que los rebajones buenos y las únicas transacciones reales serán con pisos de bancos.

si suponemos que el 70% de pisos en manos de bancos son promociones nuevas, y que estas están normalmente en los extrarradios, igual sí que tenemos un efecto "en las afueras bajan pero en el centro no". cuando lo que realmente estará pasando es que en las afueras hay transacciones+super rebajones, mientras que en el centro no habrá mercado, o habrá poco (ese 30% restante procedente de embargos etc). la gente heredará los pisos en el centro (de abuelos y padres) gratis, pero no computarán en los precios oficiales

en cualquier caso acabamos en lo mismo, pisos semigratuitos y/o rebajadísimos, muy alejado del "zonas y zonas" que tienen en mente los particulares

Pues yo no estoy del todo deacuerdo con eso que dices y que marco en negrita.

Creo que el mercado privado a ido siempre por delante de los bancos en las rebajas, y ahora también, en el futuro, pues no lo sé pero supongo que será igual.

Todos esos pisos que se anuncian en esas inmobiliarias de bancos los encuentras mejores y mas baratos en el redpiso o el tecnocasa de turno del barrio.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: chameleon en Marzo 09, 2012, 11:11:47 am
es que las webs de los bancos no ponen ni el stock ni los precios reales

en bankia he visto en 2011 subastas de pisos a 1/3 de los precios que ponen los particulares en idealista
recuerdo por ejemplo una promoción en el ensanche de vallecas. en 2005 unos amigos compraron su nidito de amor por 300.000 eurapios. en la subasta del año pasado salieron pisos iguales por 150.000. y mientras en idealista los propietarios particulares los ofertaban por 220.000

no nos podemos fiar de los "precios" de catálogo. y además el banco no te va a querer dar un hipotecón por un piso que no sea de ellos. no van a dar un montón de dinero a una pareja para comprar un piso de fuera. el dinero se queda en casa...

lo que están tardando es con el tema del alquiler. ¿hasta cuándo van a dejar que los particulares se lleven semejantes beneficios? no lo puedo comprender...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: dmar en Marzo 09, 2012, 11:16:24 am
Si suponemos que el 70% de pisos en manos de bancos son promociones nuevas, y que estas están normalmente en los extrarradios, igual sí que tenemos un efecto "en las afueras bajan pero en el centro no". cuando lo que realmente estará pasando es que en las afueras hay transacciones+super rebajones, mientras que en el centro no habrá mercado, o habrá poco (ese 30% restante procedente de embargos etc). la gente heredará los pisos en el centro (de abuelos y padres) gratis, pero no computarán en los precios oficiales

Hasta donte yo he podido conocer, y no poseo cifras concretas, los pisos de promociones nuevas y a medio terminar ya se han vendido casi todos.

Ahora mismo, el grueso de los pisos terminados en manos de los bancos, como se podía ver en la página que han enlazado hace poco, son adjudicados procedentes de hipotecados con pocos recursos, frecuentemente inmigrantes, en zonas urbanas muy consolidadas pero de bajo nivel adquisitivo/inmigración, y en estado lamentable.  Ya ha salido: son las "antiguas viviendas sociales", hoy más bién "suciales", lo digo por su conservación.
Estos pisos debían regalarlos, y me consta que los descuentos a quién compra un lote de estos sí son enormes respecto del valor en libros.

Lo que queda, el verdadero meollo, es suelo.  Este sí que se debe de encontrar mayoritariamente en zonas alejadas de los centros urbanos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: chameleon en Marzo 09, 2012, 11:22:26 am
Hasta donte yo he podido conocer, y no poseo cifras concretas, los pisos de promociones nuevas y a medio terminar ya se han vendido casi todos.

Ahora mismo, el grueso de los pisos terminados en manos de los bancos, como se podía ver en la página que han enlazado hace poco, son adjudicados procedentes de hipotecados con pocos recursos, frecuentemente inmigrantes, en zonas urbanas muy consolidadas pero de bajo nivel adquisitivo/inmigración, y en estado lamentable.  Ya ha salido: son las "antiguas viviendas sociales", hoy más bién "suciales", lo digo por su conservación.
Estos pisos debían regalarlos, y me consta que los descuentos a quién compra un lote de estos sí son enormes respecto del valor en libros.

Lo que queda, el verdadero meollo, es suelo.  Este sí que se debe de encontrar mayoritariamente en zonas alejadas de los centros urbanos.

es lo que trato de decirte, lo que sale en su web no representa lo que tienen, en absoluto
bankia, después de las fusiones, tiene más de 200.000 pisos. pero en su web sólo veras unos 1000, basurilla que debería derribarse

por ejemplo en las rozas, hay unas 15 promociones nuevas, acabadas y sin vender, que suponen miles de pisos vacíos

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Marzo 09, 2012, 11:52:39 am
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Aritmética del dolor

LA SOCIALDEMOCRACIA Y EL SOCIAL-LIBERALISMO SON EXPERTOS EN LAMINAR COLECTIVOS POCO A POCO.-

Cuando yo era niño, con un solo sueldo vivîa una familia,,con sus hijos, su vivienda, su alimentación, sus veraneos, sucochey su televisión.

Por razones profesionales, conozco muchos inspectores y subinspectores de Hacienda. Da pena (y miedo) ver lo lumpen que son hoy en un Madrid o Barcelona.

Conthe ha sido miembro del Gobierno que inició el desguace social, que hubiera sido imposible (disturbios) sin la falsa compensación de las plusvalías inmobiliarias tácitas.

 
ppcc__
: Los nuevos bonos griegos cotizan ya con una quita del 80%

ESTO NI ES UNA QUITA EN SENTIDO ESTRICTO
 /// Inmomutilados: ni soñéis con nada parecido.



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El valor de las viviendas se desploma en la estadística de transacciones
Juan Carlos Barba.- 09/03/2012

 (09/03/2012 09:57) LA VIVIENDA BÁSICA SERÁ DE PROVISIÓN SEMIPÚBLICA.-

Hoy, en El Confidencial, sale esto:

[url]http://www.youtube.com/watch?v=Hdpf-MQM9vY[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=Hdpf-MQM9vY[/url])

¿Cuánto te dan ya por tu pisito, Marujita?

"Te dan", nunca mejor dicho.


***30-story building built in 15 days*** Construction time lapse *View Fullscreen* (http://www.youtube.com/watch?v=Hdpf-MQM9vY#ws)


Citar
Cita de: pringaete en Ayer a las 16:42:51
Sobre Roig y Mercadona: eran estajanovistas antes de que se rescatase ese término por los ppcc.

[...]

También conozco a quien ha llegado a la última entrevista y le han prometido el puesto para luego darle con la puerta en las narices. Mientras se excusan con los que están dentro diciéndoles que no encuentran gente y que aguanten un poco más la sobrecarga que tienen. Emho, es otra estrategia del estajanovismo, prometer a los que están dentro que van a llegar refuerzos... cuando no hay intención real de incorporarlos.


Y traslada el estajanovismo al proveedor
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Marzo 09, 2012, 13:55:10 pm
Como señala chameleon, el "hay zonas y zonas" - como uno de los pilares de la fe nuncabajista - tiene un componente personal: sí, bajan, pero no tanto, y dependiendo de la zona (por supuesto, en la mía no).

Sin embargo tiene un componente más profundo que es el que lo constituye como uno de los pilares del nuncabajismo. "Hay zonas y zonas" se sustenta en la falacia de que "los pisos no están inherentemente caros", simplemente "hay algunos (los de los demás) que sí están un poco caros".

En ese sentido, la Capitulación a pie de calle pasa por el desmontaje de la fijación absurda de no-precios que ha llevado al no-mercado.

Mecanismo de fijación absurda de no-precios:
- Si el piso está en el centro: tienes todos los servicios y comunicaciones a mano, luego el precio ha de ser caro
- Si está en el quinto pino: tienes tranquilidad, sin los agobios y estrés de estar en el centro, y cuando quieras te plantas en coche en el centro en 5 no-minutos, luego ha de ser caro
- Si está en el extrarradio: tienes lo mejor del centro y el quinto pino, luego ha de ser caro
- Si es grande: es señorial y espacioso, luego ha de ser caro
- Si es pequeño: es acogedor y fácil de mantener, luego ha de ser caro
- etc., etc., etc.

Pasar a un mecanismo de fijación razonable de precios pasa por valorar adecuadamente tanto la zona como el estado del inmueble. Pero "valorar adecuadamente" implica mantenerse dentro de los parámetros de la realidad: que el beneficio sea del 10% o del 25%, pero no del 500%; que una familia normal española lo pueda pagar (límite a la hipoteca; precio como múltiplo de los ingresos de la familia), etc.

Sin atenerse a la realidad es como se valoran la zona o el inmueble hasta llegar al no-precio.

Los precios podrán bajar primero en el sector particulares o en el bancario, pero han bajado y van a continuar bajando simplemente porque no hay trabajo, dinero ni crédito que sustenten la fantasía valorativa y la estafa de 1985-2007.

Aunque todavía haya quien esté dispuesto a pagar un precio disparatado, no hay dinero presente ni futuro con el que la gente pueda pagar ese precio disparatado.

Además, para colmo, cada vez quedan menos y menos membrillos dispuestos a pagar precios disparatados.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Neng en Marzo 09, 2012, 14:02:44 pm
Como señala chameleon, el "hay zonas y zonas" - como uno de los pilares de la fe nuncabajista - tiene un componente personal: sí, bajan, pero no tanto, y dependiendo de la zona (por supuesto, en la mía no).

Sin embargo tiene un componente más profundo que es el que lo constituye como uno de los pilares del nuncabajismo. "Hay zonas y zonas" se sustenta en la falacia de que "los pisos no están inherentemente caros", simplemente "hay algunos (los de los demás) que sí están un poco caros".

En ese sentido, la Capitulación a pie de calle pasa por el desmontaje de la fijación absurda de no-precios que ha llevado al no-mercado.


Mecanismo de fijación absurda de no-precios:
- Si el piso está en el centro: tienes todos los servicios y comunicaciones a mano, luego el precio ha de ser caro
- Si está en el quinto pino: tienes tranquilidad, sin los agobios y estrés de estar en el centro, y cuando quieras te plantas en coche en el centro en 5 no-minutos, luego ha de ser caro
- Si está en el extrarradio: tienes lo mejor del centro y el quinto pino, luego ha de ser caro
- Si es grande: es señorial y espacioso, luego ha de ser caro
- Si es pequeño: es acogedor y fácil de mantener, luego ha de ser caro
- etc., etc., etc.

Pasar a un mecanismo de fijación razonable de precios pasa por valorar adecuadamente tanto la zona como el estado del inmueble. Pero "valorar adecuadamente" implica mantenerse dentro de los parámetros de la realidad: que el beneficio sea del 10% o del 25%, pero no del 500%; que una familia normal española lo pueda pagar (límite a la hipoteca; precio como múltiplo de los ingresos de la familia), etc.

Sin atenerse a la realidad es como se valoran la zona o el inmueble hasta llegar al no-precio.

Los precios podrán bajar primero en el sector particulares o en el bancario, pero han bajado y van a continuar bajando simplemente porque no hay trabajo, dinero ni crédito que sustenten la fantasía valorativa y la estafa de 1985-2007.

Aunque todavía haya quien esté dispuesto a pagar un precio disparatado, no hay dinero presente ni futuro con el que la gente pueda pagar ese precio disparatado.

Además, para colmo, cada vez quedan menos y menos membrillos dispuestos a pagar precios disparatados.


Espectacular post. Dos cosas:

- Lo primero, que remarco en negrita, es fundamental. Ahí está el meollo de la cuestión. La gente tiene que asumir que los precios eran altos. Una locura. Y aún hay mucha gente que no lo ha asumido. Aunque (espero) todo llegará...

- En segundo lugar, con su permiso, me llevo el post de paseo para enviarlo a conocidos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: yo2k1 en Marzo 09, 2012, 14:04:59 pm
es que las webs de los bancos no ponen ni el stock ni los precios reales

en bankia he visto en 2011 subastas de pisos a 1/3 de los precios que ponen los particulares en idealista
recuerdo por ejemplo una promoción en el ensanche de vallecas. en 2005 unos amigos compraron su nidito de amor por 300.000 eurapios. en la subasta del año pasado salieron pisos iguales por 150.000. y mientras en idealista los propietarios particulares los ofertaban por 220.000

no nos podemos fiar de los "precios" de catálogo. y además el banco no te va a querer dar un hipotecón por un piso que no sea de ellos. no van a dar un montón de dinero a una pareja para comprar un piso de fuera. el dinero se queda en casa...

lo que están tardando es con el tema del alquiler. ¿hasta cuándo van a dejar que los particulares se lleven semejantes beneficios? no lo puedo comprender...

Eso es querer darle "vueltas a la tortilla".
Como dice pringaete muchas veces, "aun" no se ha producido el rebajon, pero puede que este llegue (o no,ese seria otro tema), pero la frase esa de "es que en la web no ponen, es que los carteles, es que tal..." empieza a sonar como el "nuevo mantra".
En la web de los bancos puede ser perfectamente que los precios los pongan todo lo inflados que se quiera, pero ni cuando se llama, ni cuando se oferta, ni en ningun momento bajan de esos precios.
Con lo cual esa teoria de "si vas a la sucursal, o si haces una oferta, o si llamas o si subasta o si tal" siempre se cae por su propio peso, por desgracia para este pais.
Servihabitat por poner un ejemplo, te admite (si lo hace) un 5-10% de descuento en la oferta de su web, quizas en algun caso algo mas, pero desde luego no precios rebajados y mucho menos en lo poco "aceptable" que tienen.

Entonces si resulta que en las webs no aparecen los precios de "verdad", si en las oficinas tampoco, si llamando tampoco, donde estan esos precios? En alguna compra aislada y en alguna subasta aislada, de la que se enteran 3, puede que si, pero no para el publico general, que se informa o bien a traves de su web o bien en sucursal o bien por telefono.

Que el rebajon llegara, puede que sea asi, y que con eso la economia mejorara, pues probablemente, pero a dia de hoy, esos precios reales no estan en ningun lado, salvo quizas para empleados, directores o cuatro avispados, pero desde luego no para el publico en general.
Y los precios que estan mas bajos, y que si se pueden considerar ya ciertamente razonables, son autenticos zulos o en zonas que absolutamente casi nadie se plantearia comprar.
Es normal que primero saquen la morralla, y que posteriormente vayan sacando lo "aceptable", la cuestion es si ese goteo de stock lo va a resistir la economia española.

Sigo pensando que al final se ha optado por el patadon adelante, por seguir como estamos e ir "calentando el agua" poco a poco, pero que salvo con una mirada muy amplia a muchos años, no va a cambiar practicamente nada. Si en 2025 miramos atras, si observaremos quizas un gran cambio, igual que si ahora miramos a 1960, por decir algun año, pero un cambio tan lento que se ira filtrando en la sociedad y no sera perceptible salvo con esa amplia mirada temporal.
Acontecimientos como la caida del muro de Berlin, aplicada a nuestro pais para remodelar esta situacion y reconducirla, sigo pensando que ya no se van a producir y sigo pensando que esa catarsis seria la necesaria.
Llevo ya bastante tiempo esperando ese punto de inflexion que podria marcar el antes y el despues, y hora que pasa, hora que pienso que ya no va a pasar.
Muchas declaraciones, muchos titulares, pero al final siempre se quedan en nada. Grecia iba a quebrar? estaba claro que no. Sancionaran a España por hacer lo que le da la gana con el deficit¿ tambien tengo claro que no.
Todos son palabras, como hace Iran, o como hace Venezuela cuando amenazan con guerras y demas, que al final se quedan en nada,normalmente simples palabras

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: vermer en Marzo 09, 2012, 14:08:04 pm
De lo último leído de ppcc me han surgido unas serias dudas, de las que solicito vuestra opinión. Pongo los extractos. Ppcc me resulta tremendamente interesante en ocasiones y en otras decepcionante (cuando quiere que todo se ajuste a su "esquema", y creo que le pierde algo...).


Citar
(09/03/2012 09:18) ESTRUCTURA Y COYUNTURA.-
........
Los "estosonciclistas" quieren creer que seguimos arriba y esto solo son vaivenes. Por eso son proinflacionistas, expansionistas y estajanovisas.

Encima, nosotros, los más conscientes, comprobamos estupefactos que lo que les pide el cuerpo a los nuevos gestores del sector público administrativo es intentar reponer en su sitio, o casi, el listón sinuoso, pero tal cual, naranja, cuando ya solo funciona el azul de Europa.

Al final, va a haber que hacer algo fuerte, ya verán.


Lo que ???????  ¿Algo que ya hayamos vivido? Pocas bromas.
Quién  ???????  Esta respuesta es incluso más interesante.



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El tendero que admira a los bazares chinos: las 7 nuevas frases de Juan Roig

ESTE TÍO ES UN HORTERA ///
 ¿Por qué no habla del NIVEL DE RENTAS SALARIALES y los COSTES INMOBILIARIOS? ///
 Solo incide en el ESTAJANOVISMO, sexto pilar de la nueva fe pocobajista ///
Es un proinflacionista y expansionista; se hincha a decir que 'la banca tiene la culpa'; y le encantaría que hubiera más REPRESIÓN ///

 No me creo nada de lo que dice y es seguro que acabará mal.


Que acabará mal ¿porqué, cómo?
¿No hay algo de rencor "añadido" por culpabilizar a la banca? Quizás no sea la más culpable, pero casi casi....¿o es que pasaban por ahí? Y nosotros poniendo la pasta para todos pufos de bankeros y banqueros. Por ahí, muy mal. Por mucho que haya que salvar lo salvable (que ya que ponemos la pasta, mejor quedárnos el negocio y al trullo con los gañanes-delincuentes de corbata)



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Lo que sí es importante para el análisis inmobajista es la EMISION "BÉLICA" DE BONOS CONVERTIBLES DEL SANTANDER porque encierra una apuesta concreta que hacen, de forma agresiva, para los próximos años.

Como sabéis, el Santander, junto con Fortis y Royal Bank of Scotland, intentan invadir Holanda; van a comprar el banco ABN-Amro; se trata de la mayor operación corporativa bancaria de todos los tiempos, por encima de la de Citi-Travelers en 1998, y la tercera fusión más grande la historia (las dos primeras son America Online-Time Warner y Vodafone-Mannesman, ambas en 2000); para financiarla, el Santander, además de otras cosas, hace esta emisión de bonos convertibles por 5.000 mill., lo que viene a ser un 6 y pico por ciento de lo que vale el banco en Bolsa (80.000 mill.) y que sería suficiente para comprar, por ejemplo, toda Acerinox o, incluso, dos empresones como Iberia y NH Hoteles); las condiciones de la emisión parece que son las siguientes (hasta que no haya folleto CNMV solo se tienen informaciones que ni siquiera los empleados del banco son capaces de darte inteligiblemente, dado el condicionamiento comercial que tienen, empeñados en meterte el 7,5% por los ojos):
- fecha de emisión = 4 de octubre
- vencimiento = 5 años (4-10-2012)
- precio de adquisición = cotización media de la acción no se qué 5 días + 20% (llamémoslo cotX2007 + 20%)
- cupón primer año = 7,5%
- cupón 4 años restantes = Euribor a 3 meses + 2,75% (hoy, vendría a ser ese mismo 7,5% del primer año)
- conversión 1:1
- conversión voluntaria los 4 de octubre de cada año
- conversión (¡ojo!) obligatoria el 4-10-2012
- precio de conversión = (¡atención!) el mismo que el de suscripción; o sea, podría decirse: "te devolvemos el dinero que nos diste (= cotX2007 + 20%) dándote una acción, sea cual sea su cotización el día de la conversión"; con lo que, si ese día (que sólo puede ser uno de los 4's de octubre considerados) la cotización está por encima de "cotX2007+20%", el bonista tiene una plusvalía; y minusvalía, en caso contrario.

No se crean que ha sido nada fácil comprender cómo funciona esta emisión rompedora que anticipa un ambiente financiero de lucha encarnizada por el pasivo, muy divertido para los ahorradores inmobajistas.

¿Qué representación mental tiene el Santander de lo que será la cotización de su acción en otoño de 2008 y sucesivos otoños hasta 2012?.

No tengo tiempo para seguir escribiendo el desarrollo que vendría a continuación. Habría, además, que conectar la apuesta implícita sobre el ciclo bursátil, con el dividendo esperado y las expectativas de inflación y tipos de interés y, por ende, con el crecimiento y el empleo. Yo sí lo tengo en la cabeza, pero escribirlo, créanme, cuesta mucho y no cobramos por esto que hacemos en Internet, aunque haya canallas que digan lo contrario. Seguiremos mañana. Échenme una mano.

En cualquier caso, les adelanto que el Santander confirma nuestra concepción tanto del crash inmobiliario como de la próxima evolución del ciclo bursátil.


Sobre este último post me gustaría algún comentario explicativo o desarrollador de lo resaltado en negrita. Es más que interesante.

Un saludo a todos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: chameleon en Marzo 09, 2012, 14:30:24 pm
yo2k1 estoy 100% de acuerdo. esas subastas y ventas a precios rebajados (no lo suficiente) son a cuenta gotas. los bancos no han dado el pistoletazo de salida. pero cuando lo hagan una cosa está clara, y es que tendrán el monopolio de la venta/alquiler inmobiliario, de hecho creo que ya lo tienen.

y esto será asi al menos hasta que se quiten de en medio la mayoría de los pisitos. por eso creo que los particulares poco o nada van a pintar en todo esto, por mentalidad nuncabajista y por la concesión de los créditos
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Marzo 09, 2012, 14:34:35 pm
vermer,

Para mí:

1) lo fuerte, el AFFUE (con puñetazo sobre la mesa en vez de con caricia bajo la mesa)
Edito:
LA COMISIÓN SE HA QUEJADO DE LOS CONTINUOS CAMBIOS EN LAS CIFRAS DE DÉFICIT
Bruselas envía inspectores a España para examinar la situación de las cuentas públicas
http://www.elconfidencial.com/economia/2012/03/09/bruselas-envia-inspectores-a-espana-para-examinar-la-situacion-de-las-cuentas-publicas-94053/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/03/09/bruselas-envia-inspectores-a-espana-para-examinar-la-situacion-de-las-cuentas-publicas-94053/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter)

2) Roig: no hay animadversión por bancaculpismo. Es que el tío está alabando un mercado de trabajo a la china (que, si nos olvidamos de la corrección política, podemos llamar "esclavitud de facto").

3) Emisión de bonos

Cuando sacan el bono usan el 7,5% de cupón como anzuelo, cuidándose de que en los valores de 2007 del euribor a 3 meses el cupón de años posteriores pareciese ser de 7,5% también.

Pero mira la evolución:
(http://www.euribor-rates.eu/includes/er-rentegrafiek6.jpg)

El cupón enseguida ha caído a valores entre el 3% y 4% (a ojo) por caída abrupta del euribor a 3 meses..

La conversión es voluntaria cada año, a fecha fija.

La conversión acaba siendo obligatoria a fecha fija, y siempre (voluntaria u obligatoria) con ratio 1:1

Cotizaciones de octubre 2007: por encima de 14 euros (pongamos 14).
Precio de adquisición = cotX2007 + 20% = 16,8

Como dice ppcc:
- precio de conversión = (¡atención!) el mismo que el de suscripción; o sea, podría decirse: "te devolvemos el dinero que nos diste (= cotX2007 + 20%) dándote una acción, sea cual sea su cotización el día de la conversión"; con lo que, si ese día (que sólo puede ser uno de los 4's de octubre considerados) la cotización está por encima de "cotX2007+20%", el bonista tiene una plusvalía; y minusvalía, en caso contrario.

Cotización actual del Santander (y promedio de los últimos 7 meses): 6 euros
Cotizaciones en octubre de 2008, 2009, 2010 y 2011: 9; 11; 9,4 y 6,3

Con esa cotización actual, si el canje fuese a día de hoy, te darían 6 euros por cada 16,8 euros. Minusvalía a la que debes descontar (a tu favor) los cupones que has ido cobrando (7,5% el primero, y entre 3% y 4% los siguientes).

La emisión era una clara apuesta bajista de Santander sobre sí mismo y sobre el ciclo bursátil en general entre finales de 2007 y finales de 2012, así como sobre el euribor (menor cupón a pagar).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CdE en Marzo 09, 2012, 14:40:37 pm
Salvemos los bancos again...


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IMPAGOS HIPOTECARIOS | 'Código de Buenas Prácticas' bancarias

Reestruturación de deuda, quita y dación en pago, medicinas del Gobierno contra el desahucio


ELMUNDO.es | Madrid
Actualizado viernes 09/03/2012 14:11 horas

   

El famoso 'Código de Buenas Prácticas' bancarias para evitar desahucios toma forma. La vicepresidenta del Gobierno, Soraya Sáenz de Santamaría, ha desgranado el Real Decreto-ley en el que se ha plasmado y que ha sido aprobado por el Consejo de Ministros. El Ejecutivo apuesta por tres mecanismos como medicinas contra los lanzamientos de los hipotecados de sus casas: primero, reestructuración de la deuda; segundo, quita de parte de la deuda; y tercero, en último extremo, la dación en pago -la entrega de la vivienda como pago total de la deuda hipotecaria-.

Sáenz de Santamaría ha expuesto estos mecanismos después de recalcar que el 'Código de Buenas Prácticas' "es de voluntaria su suscripción por las entidades", pero que "una vez que lo suscriban es de obligado cumplimiento y se podrá invocar ante los tribunales".

Tras esta relevante aclaración, la vicepresidenta ha explicado los tres mecanismos a los que se podrán ir acogiendo los hipotecados en problemas. Primero, la reestructuración de la deuda, que incluye un periodo de carencia en el pago del capital de cuatro años, la ampliación del plazo del préstamo hasta 40 años y la limitación de los tipos de interés al Euribor +0,25%.

Si a pesar de esta reestructuración, el hipotecado "de buena fe" sigue sin poder hacer frente al pago de la deuda, el Ejecutivo apunta a un segundo proceso: una quita de parte de esa hipoteca. La cantidad de esta condonación se estimará a partir de unos cálculos porcentuales dependiendo de cada caso particular.

Como último mecanismo, según ha hecho público Sáenz de Santamaría, si la reestructuración y la quita no resulta suficiente, el hipotecado podrá acogerse a la polémica dación en pago -que la entrega de la casa salde el total de la deuda- sin perder de manera inmediata su hogar.

La vicepresidenta ha incidido en que el ciudadano que recurra a la dación en pago no se quedará sin casa ya que dispondrá de un periodo transitorio hasta tener que abandonar el inmueble. "Durante dos años prorrogables, el afectado podrá seguir viviendo en alquiler en esa vivienda que ha entregado pagando un interés (renta) del 2% mensual sobre la deuda que tenía pendiente. Es decir, si la deuda era de 100.000 euros, pagará 200 euros al mes". ha afirmado.


http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/09/suvivienda/1331298686.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/09/suvivienda/1331298686.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Marzo 09, 2012, 15:00:00 pm
Salvemos los bancos again...

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IMPAGOS HIPOTECARIOS | 'Código de Buenas Prácticas' bancarias

Reestruturación de deuda, quita y dación en pago, medicinas del Gobierno contra el desahucio


La vicepresidenta ha incidido en que el ciudadano que recurra a la dación en pago no se quedará sin casa ya que dispondrá de un periodo transitorio hasta tener que abandonar el inmueble. "Durante dos años prorrogables, el afectado podrá seguir viviendo en alquiler en esa vivienda que ha entregado pagando un interés (renta) del 2% mensual sobre la deuda que tenía pendiente. Es decir, si la deuda era de 100.000 euros, pagará 200 euros al mes". ha afirmado.


[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/09/suvivienda/1331298686.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/09/suvivienda/1331298686.html[/url])


Este mecanismo parece similar al que puso en práctica la administración Obama en 2008, sin mucho éxito.

Y, por cierto Soraya, el 2% mensual de una deuda pendiente de 100.000 euros, son 2.000 euros, no 200. Espero que se refieran a un 1 por mil mensual o a un 1 por ciento anual.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Marzo 09, 2012, 15:44:59 pm
Cuando vivía en España, por motivos que no vienen al caso, tenía que pasar a primera hora de la mañana a hacer unas compras, así que solía coincidir con la apertura de la tienda.

En varias ocasiones observé a unos tipos encorbatados y engominados persiguiendo a los cajeros y dando órdenes y consignas, con muy malas maneras, como si en lugar de un supermercado aquello fuera una oficina de ejecutivos enfarlopados. Un dia entré al ver la puerta abierta, cinco minutos antes de la apertura, y me encontré a todos los empleados del super recibiendo un sermón de los encorbatados sobre el compromiso, el valor añadido y abroncando a dos de ellos, ante sus compañeros, por no llegar al nivel de venta en caja que les habían asignado. Me parece patético el trato a los empleados, como si fueran niños, y la mucha tontería psicopática de dirección por objetivos para los mil euros que les pagan.

Glengary Glenn Ross en la verdulería.

([url]http://3.bp.blogspot.com/-ZuNqZDANyCA/TZi5De0yDzI/AAAAAAAAAEk/HujpRDHW_cQ/s1600/1243370990_rental-pick-glengarry-glen-ross_1.jpg[/url])

Ha calado ud. perfectamente el tipo de puesto al que hago referencia  ;)

Ese señor encorbatado tiene a su vez otro encorbatado que le come a su vez la cabeza y le persigue con objetivos por cumplir y variables en función a eso, que a su vez tiene otro que simplemente le persigue (a ese nivel no hace falta que le coman la cabeza) con sus correspondientes objetivos por cumplir y de ahí salen los sueldos tan "prometedores". Y si no, a la puta calle.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Marzo 09, 2012, 15:59:14 pm
Una pequeña dosis del "Nuevo Paradigma".

La nueva aerolínea española con sede operativa en Venecia, Volotea, creada por varias de las "mentes brillantes" del sector en España, va a pagar lo siguiente a su personal de vuelo:

Citar
El miércoles 29 de Febrero en el CAE de MAdrid nos informaron de la tabla salarial FINALMENTE. Y SE DESTAPARON NUESTRAS DUDAS Y NUESTRA IGNORANCIA DURANTE DOS MESE Y PICO: La tabla salarial consta de 4 niveles. El Primer nivel, el nuestro: TCP raso: 1044 euros BRUTOS. S/C: 200 euros más, así que unos 1300 BRUTOS. La retención de IRPF más los 75 euros descontados, hicimos un balance y el sueldo de un TCP raso no llegaba a los 900 euros, el del S/C a los 1100 aprox. He de recordar que la base es VENECIA. El alojamiento, el transporte y la comida es en VENECIA, una ciudad CARA.En el desglose de los sueldos base, el primer nivel, para un TCP raso era de no sé si llegaba a los 400 euros. UN sueldo BASE de 400 euros. El sueldo base del nivel más alto ( suponemos el que se cobraría tras años de estar en la compañía) es de unos 500 euros aprox, un poco más.

Unos que ya han empezado a aplicar lo de ofrecer trabajos en Laponia... sólo que son aún más sádicos, te pagan no llega a mil euros en una de las ciudades más turísticas del mundo.
Sin querer quitar ni un ápice de razón al fondo del razonamiento, sí que hay que poner las cosas en su sitio en cuanto a la forma. El aeropuerto de Venecia no está en Venecia, sino en tierra firme y junto a localidades de lo más pueblerinas y sin aspecto de ser caras. El aeropuerto de Marco Polo está junto a Mestre y en Mestre la vivienda está más barata que en poblaciones similares de España, el resto de las necesidades (comida, transporte público) me parecieron a precios equiparables a los de aquí.

Cuestión distinta es que al porqueyolovalguista de turno se le antoje decir que vive en la misma Venecia. Si hablamos de necesidades creadas ya no entro.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Marzo 09, 2012, 16:10:37 pm
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Cita de: pringaete en Ayer a las 16:42:51
Sobre Roig y Mercadona: eran estajanovistas antes de que se rescatase ese término por los ppcc.

[...]

También conozco a quien ha llegado a la última entrevista y le han prometido el puesto para luego darle con la puerta en las narices. Mientras se excusan con los que están dentro diciéndoles que no encuentran gente y que aguanten un poco más la sobrecarga que tienen. Emho, es otra estrategia del estajanovismo, prometer a los que están dentro que van a llegar refuerzos... cuando no hay intención real de incorporarlos.

Y traslada el estajanovismo al proveedor
Pero eso último no es nuevo en el sector. Yo recuerdo un tiempo ha (20 años atrás) en que Carreful obligaba a sus proveedores a que la mercancía expuesta que sufría "vandalismo" en el super tenía que retirarla el propio proveedor y asumir el coste. Sí, los paquetes abiertos que la choni de turno abre para ir picando mientras hace la compra y deja por ahí tirados.
(First Hand History Seal Of Approval).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Marzo 09, 2012, 16:21:26 pm
Salvemos los bancos again...


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IMPAGOS HIPOTECARIOS | 'Código de Buenas Prácticas' bancarias

Reestruturación de deuda, quita y dación en pago, medicinas del Gobierno contra el desahucio


ELMUNDO.es | Madrid
Actualizado viernes 09/03/2012 14:11 horas

   

El famoso 'Código de Buenas Prácticas' bancarias para evitar desahucios toma forma. La vicepresidenta del Gobierno, Soraya Sáenz de Santamaría, ha desgranado el Real Decreto-ley en el que se ha plasmado y que ha sido aprobado por el Consejo de Ministros. El Ejecutivo apuesta por tres mecanismos como medicinas contra los lanzamientos de los hipotecados de sus casas: primero, reestructuración de la deuda; segundo, quita de parte de la deuda; y tercero, en último extremo, la dación en pago -la entrega de la vivienda como pago total de la deuda hipotecaria-.

Sáenz de Santamaría ha expuesto estos mecanismos después de recalcar que el 'Código de Buenas Prácticas' "es de voluntaria su suscripción por las entidades", pero que "una vez que lo suscriban es de obligado cumplimiento y se podrá invocar ante los tribunales".

Tras esta relevante aclaración, la vicepresidenta ha explicado los tres mecanismos a los que se podrán ir acogiendo los hipotecados en problemas. Primero, la reestructuración de la deuda, que incluye un periodo de carencia en el pago del capital de cuatro años, la ampliación del plazo del préstamo hasta 40 años y la limitación de los tipos de interés al Euribor +0,25%.

Si a pesar de esta reestructuración, el hipotecado "de buena fe" sigue sin poder hacer frente al pago de la deuda, el Ejecutivo apunta a un segundo proceso: una quita de parte de esa hipoteca. La cantidad de esta condonación se estimará a partir de unos cálculos porcentuales dependiendo de cada caso particular.

Como último mecanismo, según ha hecho público Sáenz de Santamaría, si la reestructuración y la quita no resulta suficiente, el hipotecado podrá acogerse a la polémica dación en pago -que la entrega de la casa salde el total de la deuda- sin perder de manera inmediata su hogar.

La vicepresidenta ha incidido en que el ciudadano que recurra a la dación en pago no se quedará sin casa ya que dispondrá de un periodo transitorio hasta tener que abandonar el inmueble. "Durante dos años prorrogables, el afectado podrá seguir viviendo en alquiler en esa vivienda que ha entregado pagando un interés (renta) del 2% mensual sobre la deuda que tenía pendiente. Es decir, si la deuda era de 100.000 euros, pagará 200 euros al mes". ha afirmado.


[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/09/suvivienda/1331298686.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/09/suvivienda/1331298686.html[/url])

Lo que viene siendo una dación en PAGO A ESCOTE. Porque lo que calla la vicepresidenta es como se les va a devolver a las entidades entre todos ese dinerito perdido para que lo acepten "voluntariosamente" (que no voluntariamente): descontando de impuestos. Es decir, en última instancia a cuenta de todos. Entre todos podemos punto org. O sea: DACIÓN EN PAGO A ESCOTE.

Estos nos hunden del todo ¡bien!

CPM.

@vvpp: Si es que la pobre no da más de sí, ¡qué le va a pedir ud.!
Así harán las cuentas...

[Edito para añadir: ¡y la de adeptos que van a lograr entre los salvados por la campana! ¡y la de votantes agradecidos que van a pelear por ellos con uñas y dientes! Unos recurren al cheque bebé, otros a la dación en pago a escote... todos el mismo PPSOE mientras paguemos los pringados]
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: vermer en Marzo 09, 2012, 16:59:08 pm
vermer,

Para mí:

1) lo fuerte, el AFFUE (con puñetazo sobre la mesa en vez de con caricia bajo la mesa)
Edito:
LA COMISIÓN SE HA QUEJADO DE LOS CONTINUOS CAMBIOS EN LAS CIFRAS DE DÉFICIT
Bruselas envía inspectores a España para examinar la situación de las cuentas públicas
[url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/03/09/bruselas-envia-inspectores-a-espana-para-examinar-la-situacion-de-las-cuentas-publicas-94053/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/03/09/bruselas-envia-inspectores-a-espana-para-examinar-la-situacion-de-las-cuentas-publicas-94053/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter[/url])

2) Roig: no hay animadversión por bancaculpismo. Es que el tío está alabando un mercado de trabajo a la china (que, si nos olvidamos de la corrección política, podemos llamar "esclavitud de facto").

3) Emisión de bonos

Cuando sacan el bono usan el 7,5% de cupón como anzuelo, cuidándose de que en los valores de 2007 del euribor a 3 meses el cupón de años posteriores pareciese ser de 7,5% también.

Pero mira la evolución:
([url]http://www.euribor-rates.eu/includes/er-rentegrafiek6.jpg[/url])

El cupón enseguida ha caído a valores entre el 3% y 4% (a ojo) por caída abrupta del euribor a 3 meses..

La conversión es voluntaria cada año, a fecha fija.

La conversión acaba siendo obligatoria a fecha fija, y siempre (voluntaria u obligatoria) con ratio 1:1

Cotizaciones de octubre 2007: por encima de 14 euros (pongamos 14).
Precio de adquisición = cotX2007 + 20% = 16,8

Como dice ppcc:
- precio de conversión = (¡atención!) el mismo que el de suscripción; o sea, podría decirse: "te devolvemos el dinero que nos diste (= cotX2007 + 20%) dándote una acción, sea cual sea su cotización el día de la conversión"; con lo que, si ese día (que sólo puede ser uno de los 4's de octubre considerados) la cotización está por encima de "cotX2007+20%", el bonista tiene una plusvalía; y minusvalía, en caso contrario.

Cotización actual del Santander (y promedio de los últimos 7 meses): 6 euros
Cotizaciones en octubre de 2008, 2009, 2010 y 2011: 9; 11; 9,4 y 6,3

Con esa cotización actual, si el canje fuese a día de hoy, te darían 6 euros por cada 16,8 euros. Minusvalía a la que debes descontar (a tu favor) los cupones que has ido cobrando (7,5% el primero, y entre 3% y 4% los siguientes).

La emisión era una clara apuesta bajista de Santander sobre sí mismo y sobre el ciclo bursátil en general entre finales de 2007 y finales de 2012, así como sobre el euribor (menor cupón a pagar).



Visilleras: A parte de esos thanks que salen como churros de nuestros teclados, jeje, te doy unas gracias expresas y medalla de oro "chorizo revilla" (que estamos en crisis) por la explicación. Brillante.

Dudas que se me ocurren plantearte:

1) AFFUE + puñetazo + megáfono + fuerzas de intervención rápida. Eso o la ruina, desde mi punto de vista de "conocedor" de la castucilla ("antes muerto que sin silla").
2) Roig también podría alegar que su alusión a China no era a las lamentabilísimas condiciones de trabajo de los chinos, sino a su carácter de pueblo esforzado y perseverante. Ambas características serán imprescindibles desde ya mismo, lo diga Roig o no. A veces tengo la sensación de que la gente quiere oir "venga chavales, han sido unos años malos, ya va pasando, a seguir como siempre". Y no (yo pienso en términos de empresa, que es como me manejo mejor): toca currar mucho, lo mejor posible y por menos dinero porque:
    a) hay que pagar lo que se debe a nivel individual, de empresa y de país
    b) hay que abrirse paso en el mundo (cambio estructural) a nivel individual, de empresa y de país.
Y como llegamos tarde y peor formados, yo entiendo que pasa como en cualquier empresa o trabajo: toca hacer más por menos... y que te vean. A nivel de empresa así lo vivimos.
En definitiva, si tomamos las palabras de Roig en otro sentido, también son comprensibles. Creo que en ese punto ppcc ha estado mal. Tú bien, sin embargo.
3) muchas gracias de nuevo.

Edito porque me dejaba mi gota de veneno habitual: hay que reconocer que le dejas los mensajes más aparentes a ppcc  :biggrin:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Marzo 09, 2012, 17:07:05 pm
Duda terruñística hamletiana: Austeridad o galleguidad, ésa es la pregunta. ¿Cuál es más digna acción del ánimo, sufrir los tiros penetrantes del Volkstum, u oponer los brazos a este torrente de calamidades, y darlas fin con atrevida resistencia?

El ‘nacionalista’ Feijóo se gasta 1,2 millones en promocionar la “galleguidad”
En concreto, el Gobierno autonómico busca una empresa para “el desarrollo de campañas publicitarias sobre la promoción de iniciativas de la Xunta de Galicia en materia de identidad, galleguidad y fechas de especial sensibilidad social”.
http://www.elconfidencial.com/opinion/elconfidente/2012/03/09/el-nacionalista-feijoo-se-gasta-12-millones-en-promocionar-la-galleguidad-8837/ (http://www.elconfidencial.com/opinion/elconfidente/2012/03/09/el-nacionalista-feijoo-se-gasta-12-millones-en-promocionar-la-galleguidad-8837/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: azkunaveteya en Marzo 09, 2012, 18:17:28 pm
Como señala chameleon, el "hay zonas y zonas" - como uno de los pilares de la fe nuncabajista - tiene un componente personal: sí, bajan, pero no tanto, y dependiendo de la zona (por supuesto, en la mía no).

Sin embargo tiene un componente más profundo que es el que lo constituye como uno de los pilares del nuncabajismo. "Hay zonas y zonas" se sustenta en la falacia de que "los pisos no están inherentemente caros", simplemente "hay algunos (los de los demás) que sí están un poco caros".

En ese sentido, la Capitulación a pie de calle pasa por el desmontaje de la fijación absurda de no-precios que ha llevado al no-mercado.

Mecanismo de fijación absurda de no-precios:
- Si el piso está en el centro: tienes todos los servicios y comunicaciones a mano, luego el precio ha de ser caro
- Si está en el quinto pino: tienes tranquilidad, sin los agobios y estrés de estar en el centro, y cuando quieras te plantas en coche en el centro en 5 no-minutos, luego ha de ser caro
- Si está en el extrarradio: tienes lo mejor del centro y el quinto pino, luego ha de ser caro
- Si es grande: es señorial y espacioso, luego ha de ser caro
- Si es pequeño: es acogedor y fácil de mantener, luego ha de ser caro
- etc., etc., etc.

Pasar a un mecanismo de fijación razonable de precios pasa por valorar adecuadamente tanto la zona como el estado del inmueble. Pero "valorar adecuadamente" implica mantenerse dentro de los parámetros de la realidad: que el beneficio sea del 10% o del 25%, pero no del 500%; que una familia normal española lo pueda pagar (límite a la hipoteca; precio como múltiplo de los ingresos de la familia), etc.

Sin atenerse a la realidad es como se valoran la zona o el inmueble hasta llegar al no-precio.

Los precios podrán bajar primero en el sector particulares o en el bancario, pero han bajado y van a continuar bajando simplemente porque no hay trabajo, dinero ni crédito que sustenten la fantasía valorativa y la estafa de 1985-2007.

Aunque todavía haya quien esté dispuesto a pagar un precio disparatado, no hay dinero presente ni futuro con el que la gente pueda pagar ese precio disparatado.

Además, para colmo, cada vez quedan menos y menos membrillos dispuestos a pagar precios disparatados.

me ha encantado este post, por lo psicologico y social que tiene. Y dice verdades como puños. Un 10, visi.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: nora en Marzo 09, 2012, 18:36:33 pm
Ya somos baratos? O camino de serlo..

Citar
Telefónica reubica en España sus 'call centers' por las quejas de los clientes
"La calidad de nuestros call centers en Sudamérica es buena, pero el cliente percibe que hay mejor servicio si te atiende gente que está más cerca".


http://www.libremercado.com/2012-03-08/telefonica-devuelve-a-espana-los-centros-de-atencion-al-cliente-instalados-en-latinoamerica-1276452389/ (http://www.libremercado.com/2012-03-08/telefonica-devuelve-a-espana-los-centros-de-atencion-al-cliente-instalados-en-latinoamerica-1276452389/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Marzo 09, 2012, 18:51:11 pm
Superzanks a todos.
Y yo no soy capaz de entender a los sudamericanos de los call. Y no soy un gañán.
Cada vez que abren la boca, "muchas gracias Señor, tenga Vd. un buen día"; pero de entender, entender, o hacerme entender yo, NADA.
En español, se supone, aclaro.

Sds.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Maple Leaf en Marzo 09, 2012, 18:59:51 pm
Ya somos baratos? O camino de serlo..

Citar
Telefónica reubica en España sus 'call centers' por las quejas de los clientes
"La calidad de nuestros call centers en Sudamérica es buena, pero el cliente percibe que hay mejor servicio si te atiende gente que está más cerca".


[url]http://www.libremercado.com/2012-03-08/telefonica-devuelve-a-espana-los-centros-de-atencion-al-cliente-instalados-en-latinoamerica-1276452389/[/url] ([url]http://www.libremercado.com/2012-03-08/telefonica-devuelve-a-espana-los-centros-de-atencion-al-cliente-instalados-en-latinoamerica-1276452389/[/url])


Creo mas bien que cuando la dirección por objetivos incluye robar a los clientes descaradamente (bajas que no se ejecutan, promesas que no se cumplen al contratar, cobros inesperados como altas de mantenimiento no solicitadas, tarifas mas bajas solo para nuevos clientes, llamadas constantes del 1004 para vender no se que mierda, etc...), al final los clientes los mandan a tomar por culo.

Lo de los calls sudamericanos solo es la guinda del pastel, ellos son los que dan la cara por Timofónica, por sueldos muy bajos y se comen los cabreos de los clientes, mientras que sus ejecutivos de Madrid se la pelan con los bonus. La gente, por la crisis y porque se esta espabilando, se esta dando de baja de la telefonia fija, de la televisión, del ADSL y esta contratando compañias de movil como Simyo, Yoigo o Pepephone para llamadas e internet movil, y claro, eso les duele en la cuenta de resultados. Lo mas fácil, culpar a los sudamericanos, que lo único que hacen es leer el guión que les da la compañia.

A ver si esto mismo lo hacemos con todas las compañias sanguijuela que nos parasitan. No se puede robar a tantos durante tanto tiempo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: azkunaveteya en Marzo 09, 2012, 19:02:39 pm
Superzanks a todos.
Y yo no soy capaz de entender a los sudamericanos de los call. Y no soy un gañán.
Cada vez que abren la boca, "muchas gracias Señor, tenga Vd. un buen día"; pero de entender, entender, o hacerme entender yo, NADA.
En español, se supone, aclaro.

Sds.


tengo un amigo que me cuenta lo siguiente:

Cuando te salte el robot preguntandote qué desea, dí "EUSKERA". A continuación cuando te pasen con la operadora, habla con ella en castellano.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: nora en Marzo 09, 2012, 19:04:09 pm
Superzanks a todos.
Y yo no soy capaz de entender a los sudamericanos de los call. Y no soy un gañán.
Cada vez que abren la boca, "muchas gracias Señor, tenga Vd. un buen día"; pero de entender, entender, o hacerme entender yo, NADA.
En español, se supone, aclaro.

Sds.


tengo un amigo que me cuenta lo siguiente:

Cuando te salte el robot preguntandote qué desea, dí "EUSKERA". A continuación cuando te pasen con la operadora, habla con ella en castellano.

Es cierto. Con el gallego también vale  :P
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Marzo 09, 2012, 20:23:12 pm
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Im-presionante: diez datos brutales en las cuentas de Mercadona
S. McCoy.- 08/03/2012

 (09/03/2012 17:04) EL PAVO ESTE DE MERCADONA ES UN CARADURA.-

He tenido la paciencia franciscana de leerme la Memoria anual.

Lo que tiene de Tesorería lo debe a proveedores.

Sólo tiene Pisito. La única masa importante del Activo es Inmovilizado.

Es un puto estajanovista.

Solo tiene labia.

Además es un horteraza.

 (09/03/2012 21:42) MERCADONA NECESITA EL BENEFICIO NETO COMPLETO DE TRES AÑOS PARA PROVISIONAR LA PÉRDIDA DE VALOR DE SUS INMUEBLES.-

Si Mercadona provisionara la pérdida de valor de sus inmuebles con cargo a Recursos Propios [como pretenden las Cajas de Ahorros de mierda], el patrimonio de sus accionistas hecho efectivo y puesto en sus boslsillos [después de impuestos], se dividiría por dos.

¿Os extraña que este tío sea tan estajanovista?

Pobreticos trabajadores de Mercadona, con toda seguridad exprimidos, con una filosofeta tan tipo Rumasa, pero sin Religión dominante, y con esto:

- "el consejo de administración de Mercadona cumple con creces las recomendaciones de Buen Gobierno en materia de igualdad, ya que de sus ocho integrantes, cinco son mujeres: la esposa y las cuatro hijas de Roig"


http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/03/08/impresionante-diez-datos-brutales-en-las-cuentas-de-mercadona-6745/ (http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/03/08/impresionante-diez-datos-brutales-en-las-cuentas-de-mercadona-6745/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: bluebeetle en Marzo 09, 2012, 22:09:29 pm
Duda terruñística hamletiana: Austeridad o galleguidad, ésa es la pregunta. ¿Cuál es más digna acción del ánimo, sufrir los tiros penetrantes del Volkstum, u oponer los brazos a este torrente de calamidades, y darlas fin con atrevida resistencia?

El ‘nacionalista’ Feijóo se gasta 1,2 millones en promocionar la “galleguidad”
En concreto, el Gobierno autonómico busca una empresa para “el desarrollo de campañas publicitarias sobre la promoción de iniciativas de la Xunta de Galicia en materia de identidad, galleguidad y fechas de especial sensibilidad social”.
[url]http://www.elconfidencial.com/opinion/elconfidente/2012/03/09/el-nacionalista-feijoo-se-gasta-12-millones-en-promocionar-la-galleguidad-8837/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/opinion/elconfidente/2012/03/09/el-nacionalista-feijoo-se-gasta-12-millones-en-promocionar-la-galleguidad-8837/[/url])



¡Cómo!

Llamemos al Dragón Milagreiro

Dragon Ball Opening Gallego (http://www.youtube.com/watch?v=puWFBB4IGx0#)

No se me enfaden los gallego parlantes.


En Marruecos también hay muchos call centers de trolafone y timofónica por cierto.

Sobre el mecanismo de fijación de no-precios, (excelente), creo que se podría añadir la falta de empatía generalizada de los propietarios que no necesitan vender o alquilar, y que por lo tanto fijan su propia realidad. Esas personas esperan pacientemente que cambie el ciclo sin importarles la duración del mismo y no se bajarán de su caballo de cartón. Son el hueso más duro de roer y no cederán en su afán nuncabajista.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: feldberg en Marzo 09, 2012, 22:13:13 pm
lo que están tardando es con el tema del alquiler. ¿hasta cuándo van a dejar que los particulares se lleven semejantes beneficios? no lo puedo comprender...

tiene su explicación:
 lo ha comentado ppcc, el primer negocio el pasasuelo y pasar pisos, y el segundo el alquiler y los bancos apuestan al primero, el alquiler "no es tan rentable" y no lo priorizan manteniendolos altos, además, alquileres baratos retraería todavia más la compra de viviendas
en el caso de los particulares que se han dedicado al alquiler de viviendas, he de decir que muchos, al no poder cobrar tanto como en otras épocas, los tienen cerrados esperando tiempos mejores que ahora la cosa "está muy revuelta"

ayer oí de un familiar "si el piso no me pide de comer" cuando les recomendaba vender un piso o alquilarlo bajando el precio. Al mismo tiempo, me comentaban lo mal que estaba la economia en España, cuando era dificil que pagaran 500 euros de alquiler, que desastre decian, y ante eso, antes de bajar el alquiler, lo tienen cerrado esperando tiempos mejores.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Marzo 09, 2012, 23:35:22 pm
Citar
(09/03/2012 21:42) MERCADONA NECESITA EL BENEFICIO NETO COMPLETO DE TRES AÑOS PARA PROVISIONAR LA PÉRDIDA DE VALOR DE SUS INMUEBLES.-

Si Mercadona provisionara la pérdida de valor de sus inmuebles con cargo a Recursos Propios [como pretenden las Cajas de Ahorros de mierda], el patrimonio de sus accionistas hecho efectivo y puesto en sus boslsillos [después de impuestos], se dividiría por dos.

¿Os extraña que este tío sea tan estajanovista?

Pobreticos trabajadores de Mercadona, con toda seguridad exprimidos, con una filosofeta tan tipo Rumasa, pero sin Religión dominante, y con esto:

- "el consejo de administración de Mercadona cumple con creces las recomendaciones de Buen Gobierno en materia de igualdad, ya que de sus ocho integrantes, cinco son mujeres: la esposa y las cuatro hijas de Roig"


Citar
Pobreticos trabajadores de Mercadona, con toda seguridad exprimidos, con una filosofeta tan tipo Rumasa, pero sin Religión dominante, y con esto:

- "el consejo de administración de Mercadona cumple con creces las recomendaciones de Buen Gobierno en materia de igualdad, ya que de sus ocho integrantes, cinco son mujeres: la esposa y las cuatro hijas de Roig"

De tan simple hace daño.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: No Logo en Marzo 09, 2012, 23:53:13 pm
Citar
(09/03/2012 21:42) MERCADONA NECESITA EL BENEFICIO NETO COMPLETO DE TRES AÑOS PARA PROVISIONAR LA PÉRDIDA DE VALOR DE SUS INMUEBLES.-

Si Mercadona provisionara la pérdida de valor de sus inmuebles con cargo a Recursos Propios [como pretenden las Cajas de Ahorros de mierda], el patrimonio de sus accionistas hecho efectivo y puesto en sus boslsillos [después de impuestos], se dividiría por dos.

¿Os extraña que este tío sea tan estajanovista?

Pobreticos trabajadores de Mercadona, con toda seguridad exprimidos, con una filosofeta tan tipo Rumasa, pero sin Religión dominante, y con esto:

- "el consejo de administración de Mercadona cumple con creces las recomendaciones de Buen Gobierno en materia de igualdad, ya que de sus ocho integrantes, cinco son mujeres: la esposa y las cuatro hijas de Roig"


Citar
Pobreticos trabajadores de Mercadona, con toda seguridad exprimidos, con una filosofeta tan tipo Rumasa, pero sin Religión dominante, y con esto:

- "el consejo de administración de Mercadona cumple con creces las recomendaciones de Buen Gobierno en materia de igualdad, ya que de sus ocho integrantes, cinco son mujeres: la esposa y las cuatro hijas de Roig"

De tan simple hace daño.

PPCC las clava. Me descubro ante el maestro. El término "filosofeta", traer a colación a Rumasa, ..... lo dicho, un monstruo.

salud
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Marzo 09, 2012, 23:56:28 pm
¿Qué, vermer, qué te parece lo de Roig?  :tragatochos:

(Lo de la mujer y las hijas es muy fuerte. Te quiere hacer pasar nepotismo por higualdá...)

Los 3 (que son 7) pilarcillos de la fe pocobajista se pueden usar como "pruebas del algodón" y test Voight-Kampff para detectar al maquis.

¿Bajar bajan poco? --> :tragatochos:

¿La banca tiene la culpa (a.k.a. lo que pasa es que no fluye el crédito? --> :tragatochos:

¿Con que "hay sitios y sitios"? --> :tragatochos:

¿La inflación es buena? -->  :tragatochos:

¿La política fiscal expansiva es buena (a.k.a. lo que hacen falta son estímulos, a.k.a. nos quieren hundir los alemanes con su estúpida austeridad)? -->  :tragatochos:

¿Nos hay más salida que la contención salarial (a.k.a. nuestro sueldo es una mierda, Marujita, pero mira lo que nos darían por El Pisito)? --> :tragatochos:

¿Hay que tener a raya a los obreros (replace by: estudiantes, opinadores sin bozal, perroflautas) y sus reivindicaciones (a.k.a. ahora es el mejor momento para comprar vivienda)? --> :tragatochos:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Urbanismo en Marzo 10, 2012, 00:18:40 am
Hasta el último hombre y la última peseta.

Tal es el camino que ha tomado nuestro gobierno, mañana veremos que nueva deyección sale en el BOE -otro RDL, ya van seis en dos meses y medio, mejor que cierren la paraeta esa de la carrera de San Jerónimo, un gasto inútil menos-; un engendro mas para intentar vaciar el mar con conchas de almeja, esfuerzo inútil.

Visi lo ha descrito magistralmente hace unos pocos post, es necesario el cambio sociológico; ahora estamos como aquellos hidalgüelos que tan bien describía Quevedo, echando migajas de pan encima de la ropilla para hacer ver que hemos comido, aunque el ruido de las tripas nos delata; no podemos ir contra las leyes de la física, son inmutables, y por mucho que se intente, al final la ley del NHD acabará imponiéndose.

Estamos viviendo años de plomo en la economía, en la sociedad, intentan que los vivamos en nosotros, no les dejemos, ya sabemos que el rey está desnudo, solo es cuestión de tiempo que la pulmonía acabe con él.

Un saludo
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Spheratu en Marzo 10, 2012, 00:44:17 am
¿Qué, vermer, qué te parece lo de Roig?  :tragatochos:

(Lo de la mujer y las hijas es muy fuerte. Te quiere hacer pasar nepotismo por higualdá...)

Los 3 (que son 7) pilarcillos de la fe pocobajista se pueden usar como "pruebas del algodón" y test Voight-Kampff para detectar al maquis.

¿Bajar bajan poco? --> :tragatochos:

¿La banca tiene la culpa (a.k.a. lo que pasa es que no fluye el crédito? --> :tragatochos:

¿Con que "hay sitios y sitios"? --> :tragatochos:

¿La inflación es buena? -->  :tragatochos:

¿La política fiscal expansiva es buena (a.k.a. lo que hacen falta son estímulos, a.k.a. nos quieren hundir los alemanes con su estúpida austeridad)? -->  :tragatochos:

¿Nos hay más salida que la contención salarial (a.k.a. nuestro sueldo es una mierda, Marujita, pero mira lo que nos darían por El Pisito)? --> :tragatochos:

¿Hay que tener a raya a los obreros (replace by: estudiantes, opinadores sin bozal, perroflautas) y sus reivindicaciones (a.k.a. ahora es el mejor momento para comprar vivienda)? --> :tragatochos:
Magistral post. Es usted el john ford de este foro.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: burbunova en Marzo 10, 2012, 00:50:58 am
Ya somos baratos? O camino de serlo..

Citar
Telefónica reubica en España sus 'call centers' por las quejas de los clientes
"La calidad de nuestros call centers en Sudamérica es buena, pero el cliente percibe que hay mejor servicio si te atiende gente que está más cerca".


[url]http://www.libremercado.com/2012-03-08/telefonica-devuelve-a-espana-los-centros-de-atencion-al-cliente-instalados-en-latinoamerica-1276452389/[/url] ([url]http://www.libremercado.com/2012-03-08/telefonica-devuelve-a-espana-los-centros-de-atencion-al-cliente-instalados-en-latinoamerica-1276452389/[/url])


Creo mas bien que cuando la dirección por objetivos incluye robar a los clientes descaradamente (bajas que no se ejecutan, promesas que no se cumplen al contratar, cobros inesperados como altas de mantenimiento no solicitadas, tarifas mas bajas solo para nuevos clientes, llamadas constantes del 1004 para vender no se que mierda, etc...), al final los clientes los mandan a tomar por culo.

Lo de los calls sudamericanos solo es la guinda del pastel, ellos son los que dan la cara por Timofónica, por sueldos muy bajos y se comen los cabreos de los clientes, mientras que sus ejecutivos de Madrid se la pelan con los bonus. La gente, por la crisis y porque se esta espabilando, se esta dando de baja de la telefonia fija, de la televisión, del ADSL y esta contratando compañias de movil como Simyo, Yoigo o Pepephone para llamadas e internet movil, y claro, eso les duele en la cuenta de resultados. Lo mas fácil, culpar a los sudamericanos, que lo único que hacen es leer el guión que les da la compañia.

A ver si esto mismo lo hacemos con todas las compañias sanguijuela que nos parasitan. No se puede robar a tantos durante tanto tiempo.


Con respecto a Telefónica, diré que se está poniendo las pilas.

Hace unos días tuve una avería en mi línea de teléfono fija. Llamé al 1002 y antes de 12 horas un técnico contactaba conmigo porque quería  pasarse por mi casa YA a hacer la reparación. Le dije que no era posible ya que estaba en el trabajo y le pregunté si sería posible que se pasase al día siguiente por mi casa antes de que saliese a trabajar. Ningún problema: con una puntualidad casi británica, estaba el señor en mi casa haciendo el arreglo. Y para nada era un gañán sin conocimiento ni equipamiento - a mi Telefónica me ha llegado a enviar a un andoba sacado del lumpen cuya única herramienta era un destornillador oxidado -, al contrario era un tipo que sabía lo que hacía, que seguía un procedimiento muy ensayado y que arregló el problema en un periquete.

Hace un par de años una avería muy similar tuvo una reparación bien distinta. Una semanita desde que di el aviso hasta que el técnico se digna en desplazarse a mi domicilio, un señor que no me dio buena impresión y al que le llevó más de horas completar la reparación y un cargo de 50€ por una reparación adicional inexistente (cantidad que conseguí que me devolviesen tras reclamar más de una vez).

Soy ex-empleado de una de las empresas del grupo Telefónica (tuve la buena - y también mala - idea de dedicarme a la investigación y desarrollo), y doy fé de que la empresa tiene capacidad de sobra para funcionar como lo que es, lo creamos o no: la tercera compañía de telecomunicaciones del mundo. Harina de otro costal es que sepa que en España tiene un mercado cautivo, a lo cual han ayudado sobremanera sus competidores, muchos de los cuales quieren vivir de parasitar la red de Telefónica.

Hasta ahora: Telefónica se ha pasado tres pueblos y a algún competidor (Jazztel hace mucha pupa) le ha dado por empezar a hacer las cosas bien. Y Telefónica está empezando a reaccionar, cayendo en la cuenta de que ya no tiene "abonados",  como antes, sino clientes.

Tengo amigos que siguen trabajando en Telefónica - a mí me llevó el estallido de la burbuja punto-com - y me confirman que el mamoneo se está acabando. Lo de Telefónica Digital es, si sale bien, una jugada con mucho mas calado del que pueda parecer y, al tiempo, un diagnóstico: en España no tiene futuro emprender. Y no hay despidos en masa de gente que no pega palo al agua por no hacerle un feo al gobierno: ganas y cuartos no faltan.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Marzo 10, 2012, 01:29:29 am
de entre los muchos enfoques desde los que leer la evolucion del ladrillo, y mas recientemente de las maulas, se puede considerar el de como la crisis esta entrando en la sociedad;

los albañiles y obreros de base ya estan enterados hace tiempo de la realidad, sus pisos han sido los primeros; son esos que aterrizaban el año pasado con un culpable en una mano (banco) y una solucion en la otra (credito facil)

ahora viene el turno de los mamporreros que pasaran al paro, o de los que veran que sus hijos nunca podran alcanzar su mismo estatus y posicion economica; asi que ahora bajaran sus pisos; a ver con que ideas aterrizan y que aportan, se supone que estos tienen mas formacion que los anteriores

y todo lentamente, que todos opinan que el suyo es estupendo; en ladrillo, el que da al norte, por la calo; el que mira al sur, por la fresca; en trabajo, que lo suyo es imprescindible e indeslocalizable


telefonica ha sido victima/usufructaria de la misma filosofia de la burbuja y el cortoplacismo; con algunos detalles irrisorios:
- que el gobierno/terruñeros/ayuntamientos hayan aguantado a los competidores
- que el pais no tiene masa critica, en la mayor parte de su geografia, para no ser monopolio
- que alimenta a miriadas de mamporreros (¿les dan de desayuno el "¿quien se ha llevado mi queso?") dentro y en las subcontratas, incluso aspirantes a cortijeros

el precio, como en agua, luss, etc, hay que dividirlo por dos; todo lo que eso se deflacte se evitara en deflacion salarial; asi que el beneficio de esa bajada se multiplica por cuatro, lo que evita de deflacion y lo que ganan en capacidad adquisitiva los curritos paganinis

el estado a de laminar los cortijos y dejar de alimentar los afanes expansivos internacionales de los empresones; aznar, o zp, o sucesores, que se hagan las afotos en la escalera de su casa;

hay que rebajar lo que se paga por ideas de zapabobos y anteriores

http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/acierto/empresas-finanzas/noticias/3809294/03/12/La-CNE-propone-que-suba-la-gasolina-para-poder-financiar-las-energias-renovables.html (http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/acierto/empresas-finanzas/noticias/3809294/03/12/La-CNE-propone-que-suba-la-gasolina-para-poder-financiar-las-energias-renovables.html)

http://www.expansion.com/2012/03/08/empresas/energia/1331211564.html?a=dc79176f565614fde41d6e17ee32345f&t=1331340876 (http://www.expansion.com/2012/03/08/empresas/energia/1331211564.html?a=dc79176f565614fde41d6e17ee32345f&t=1331340876)

http://pda.elpais.com/index.php?module=elp_pdapsp&page=elp_pda_noticia&idNoticia=20120309elpnepeco_5.Tes&seccion=eco (http://pda.elpais.com/index.php?module=elp_pdapsp&page=elp_pda_noticia&idNoticia=20120309elpnepeco_5.Tes&seccion=eco)


para evitar la guatemalizacion, la desestructuracion social, hay que recaudar y hay que recortar; y toca tomarla con otros, los empresones, los cortijeros, los mamporreros, ...

no se puede seguir alimentando a los caseros, digan lo que digan los jovenunos inconscientes y los populistas que los apoyan

http://www.idealista.com/news/archivo/2012/03/09/0414809-las-ayudas-al-alquiler-para-jovenes-estan-congeladas-desde-diciembre (http://www.idealista.com/news/archivo/2012/03/09/0414809-las-ayudas-al-alquiler-para-jovenes-estan-congeladas-desde-diciembre)

estan dando dinero a las autonomias para pagar a proveedores, pero ¿dan para lo de las empresas publicas, parapublicas, fundaciones, etc..?, ¿se iran los mamporreros de esos entes al fogasa?

http://www.libremercado.com/2012-03-08/cataluna-lidera-el-despilfarro-autonomico-en-empresas-publicas-1276452335/ (http://www.libremercado.com/2012-03-08/cataluna-lidera-el-despilfarro-autonomico-en-empresas-publicas-1276452335/)

y estos????

http://www.diarioelaguijon.com/noticia/744/los-aguijonazos/600-asesores-zapatero-continuan-cobrando-nomina-estado.html (http://www.diarioelaguijon.com/noticia/744/los-aguijonazos/600-asesores-zapatero-continuan-cobrando-nomina-estado.html)

quedan muchos por laminar, que dejen en paz a los parados y a la educacion o la sanidad

http://www.vozpopuli.com/empresas/632-renfe-gasta-en-cada-maquinista-20-000-mas-que-la-media-mundial (http://www.vozpopuli.com/empresas/632-renfe-gasta-en-cada-maquinista-20-000-mas-que-la-media-mundial)

muchas cosas han de recular

http://www.invertia.com/noticias/articulo-final.asp?idNoticia=2651964 (http://www.invertia.com/noticias/articulo-final.asp?idNoticia=2651964)

y aun asi, no esta nada clara la evolucion que tendra esto

http://www.rebelion.org/noticias/ecologia_social/2012/3/la-pelea-del-siglo-146001 (http://www.rebelion.org/noticias/ecologia_social/2012/3/la-pelea-del-siglo-146001)

que aqui venimos de una exageracion apoteosica

http://articulosclaves.blogspot.com/2012/03/proxima-estacion-japon-proxima-salida.html (http://articulosclaves.blogspot.com/2012/03/proxima-estacion-japon-proxima-salida.html)


pa burbunova, que escribe aqui abajo; a mi me da igual si telefonica se forra o no; yo quiero un servicio adecuado y barato; y no vivo en londres, no voy alli a escuela, ni al medico;
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: burbunova en Marzo 10, 2012, 01:49:21 am
telefonica ha sido victima/usufructaria de la misma filosofia de la burbuja y el cortoplacismo; con algunos detalles irrisorios:
- que el gobierno/terruñeros/ayuntamientos hayan aguantado a los competidores
- que el pais no tiene masa critica, en la mayor parte de su geografia, para no ser monopolio
- que alimenta a miriadas de mamporreros dentro y en las subcontratas, incluso aspirantes a cortijeros

el precio, como en agua, luss, etc, hay que dividirlo por dos; todo lo que eso se deflacte se evitara en deflacion salarial


Lo de largarse a Londres tiene otra lectura.

El actual equipo directivo de Telefónica se niega a que la empresa se convierta en una utility. Ve como Google y otras se forran con los bits que transitan por sus líneas y quieren cobrar algo más que por el uso de sus infraestructuras.

Lo han intentado por las malas (http://elpais.com/diario/2010/02/08/sociedad/1265583603_850215.html) y no han tenido ningún éxito. Así que toca ponerse a trabajar esto es, a posicionarse más alto en la cadena de valor. Y así nace Telefónica Digital: además de transportar bits, utilicemos la red para vender bienes y servicios. Alguna iniciativa ya asoma la patita, como intentar mojarle la oreja al Android de Google (http://www.osnews.com/story/25653/Mozilla_Telefonica_announce_Boot_to_Gecko_partnership).

¿Es España un sitio adecuado para que nazca y crezca una empresa que por fuerza tiene que ser muy ágil e innovadora? Todos sabemos que no: galimatías burocráticos por doquier, lentitud en general, legislación laboral demencial, impuestos que hay que pagar antes de facturar el primer euro... Mejor irnos a la siempre ágil y pragmática Inglaterra, donde, por ejemplo, crear una SL se hace en unas pocas horas y cuesta cuatro duros.

Anécdota personal: en mi trabajo estamos registrando en el Registro de la Propiedad Intelectual unos algoritmos y aplicaciones informáticas de nuestra creación. Entre la montaña de papeles que toca adjuntar están las fotocopias compulsadas de los contratos laborales de todos los autores. Hete aquí que por razones que se me escapan, en el caso de uno de los autores la compulsa sólo se podía hacer en otra ciudad... con lo que al final fue más rápido y menos caro acudir a una notaría. Y todo por una fotocopia de m**rd*.

Lo que quiero decir es que trabajando así, haciendo, ya de entrada, complicado lo elemental, no se va a ninguna parte. Y esta es una de las causas de que España esté como esté: una burocracia propia del siglo XIX marcando los ritmos de todo.

Y Telefónica lo sabe mucho mejor que tú y yo, créeme.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Feel en Marzo 10, 2012, 04:27:12 am
telefonica ha sido victima/usufructaria de la misma filosofia de la burbuja y el cortoplacismo; con algunos detalles irrisorios:
- que el gobierno/terruñeros/ayuntamientos hayan aguantado a los competidores
- que el pais no tiene masa critica, en la mayor parte de su geografia, para no ser monopolio
- que alimenta a miriadas de mamporreros dentro y en las subcontratas, incluso aspirantes a cortijeros

el precio, como en agua, luss, etc, hay que dividirlo por dos; todo lo que eso se deflacte se evitara en deflacion salarial


Lo de largarse a Londres tiene otra lectura.

El actual equipo directivo de Telefónica se niega a que la empresa se convierta en una utility. Ve como Google y otras se forran con los bits que transitan por sus líneas y quieren cobrar algo más que por el uso de sus infraestructuras.

Lo han intentado por las malas ([url]http://elpais.com/diario/2010/02/08/sociedad/1265583603_850215.html[/url]) y no han tenido ningún éxito. Así que toca ponerse a trabajar esto es, a posicionarse más alto en la cadena de valor. Y así nace Telefónica Digital: además de transportar bits, utilicemos la red para vender bienes y servicios. Alguna iniciativa ya asoma la patita, como intentar mojarle la oreja al Android de Google ([url]http://www.osnews.com/story/25653/Mozilla_Telefonica_announce_Boot_to_Gecko_partnership[/url]).

¿Es España un sitio adecuado para que nazca y crezca una empresa que por fuerza tiene que ser muy ágil e innovadora? Todos sabemos que no: galimatías burocráticos por doquier, lentitud en general, legislación laboral demencial, impuestos que hay que pagar antes de facturar el primer euro... Mejor irnos a la siempre ágil y pragmática Inglaterra, donde, por ejemplo, crear una SL se hace en unas pocas horas y cuesta cuatro duros.

Anécdota personal: en mi trabajo estamos registrando en el Registro de la Propiedad Intelectual unos algoritmos y aplicaciones informáticas de nuestra creación. Entre la montaña de papeles que toca adjuntar están las fotocopias compulsadas de los contratos laborales de todos los autores. Hete aquí que por razones que se me escapan, en el caso de uno de los autores la compulsa sólo se podía hacer en otra ciudad... con lo que al final fue más rápido y menos caro acudir a una notaría. Y todo por una fotocopia de m**rd*.

Lo que quiero decir es que trabajando así, haciendo, ya de entrada, complicado lo elemental, no se va a ninguna parte. Y esta es una de las causas de que España esté como esté: una burocracia propia del siglo XIX marcando los ritmos de todo.

Y Telefónica lo sabe mucho mejor que tú y yo, créeme.


Bastante de acuerdo en lo comentado. Tengo la esperanza de ver este tipo de procesos. Cuando algunas de estas complicaciones pasen de ser una ventaja (para algunos) a afectarles negativamente será la única manera de que cambien algunas cosas. Por adaptación por parte de este tipo de grandes compañías a nuevos mercados y porque tenemos unos trabajadores mejor formados que en el siglo XIX. Solo tienen que querer hacerlo quienes pueden hacerlo, que no es poco. El peligro que yo veo está en que extendamos nuestro querido quiero y no puedo al centro de decisión de estas grandes compañías.
Saludos a todos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Marzo 10, 2012, 11:49:58 am
Citar
Relato chino para un Estado al borde de la quiebra
José Antonio Zarzalejos.- 10/03/2012

 (10/03/2012 11:23) ¡NO, NO Y NO!.-

La situación no se explica por la contradicción:

SOCIALISMO VS. LIBERALISMO,

sino por las contradicciones internas del Liberalismo.

El Estado chino, y su "Un país, dos sistemas" [Deng Xiaoping], ha demostrado que el Liberalismo Auténtico [el hombre, muchas veces, elige libremente hacer el mal] es, en esta fase histórica, compatible con el Comunismo.

La contradicción que explica la crisis es:

LIBERALISMO-RENTA VS. LIBERALISMO-EMPRESA.

En el IRPF, se ve muy bien. Por un lado, hay:

- Rendimientos del Trabajo,

donde, dicho sea de paso, se anotan los Bonus & Blindajes millonarios de los canallas de empresa. Y, por otro, una de dos:

- Rendimientos de Actividades Económicas o

- Rendimientos del Capital, Plusvalías incluidas.

La contradicción no es Trabajo vs. Capital, sino Empresa vs. Rentismo. Unos ambicionan tipos de interés bajos, para emprender, y los otros, altos, para gozar.

Déjense de Neoliberalismo, etiqueta de funcionalidad electoral creada por la socialdemocracia y el social-liberalismo, en su afán por perpetuar el Liberalismo-Renta.

Les animo a que sean:

- LIBERALES AUTÉNTICOS,

- "COMUNISTAS", y, por tanto,

- CRISTIANOS.


http://www.elconfidencial.com/opinion/notebook/2012/03/10/relato-chino-para-un-estado-al-borde-de-la-quiebra-8841/ (http://www.elconfidencial.com/opinion/notebook/2012/03/10/relato-chino-para-un-estado-al-borde-de-la-quiebra-8841/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: The Resident en Marzo 10, 2012, 11:59:52 am
El actual equipo directivo de Telefónica se niega a que la empresa se convierta en una utility. Ve como Google y otras se forran con los bits que transitan por sus líneas y quieren cobrar algo más que por el uso de sus infraestructuras.

Lo han intentado por las malas ([url]http://elpais.com/diario/2010/02/08/sociedad/1265583603_850215.html[/url]) y no han tenido ningún éxito.


¿Ninguno? No venda la piel del oso...
http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado/msg19618/#msg19618 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado/msg19618/#msg19618)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Marzo 10, 2012, 12:33:00 pm
la elite de los mamporreros

Citar
....... donde, dicho sea de paso, se anotan los Bonus & Blindajes millonarios de los canallas de empresa. .......


pero hay que repartir lo daños

http://www.gurusblog.com/archives/crisis-por-ineficiente-distribucion-de-la-renta/08/03/2012/ (http://www.gurusblog.com/archives/crisis-por-ineficiente-distribucion-de-la-renta/08/03/2012/)

y hay que recortar y hay que recaudar

http://elpais.com/elpais/2012/03/09/opinion/1331286125_180361.html (http://elpais.com/elpais/2012/03/09/opinion/1331286125_180361.html)


parece que estan dispuestos a pagar a todos, muchos mamporrerillos no se iran al fogasa

http://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2012/03/10/consell-asume-3400-millones-deuda-empresas-liquidarlas/888500.html (http://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2012/03/10/consell-asume-3400-millones-deuda-empresas-liquidarlas/888500.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Marzo 10, 2012, 12:39:08 pm
ahora estamos como aquellos hidalgüelos que tan bien describía Quevedo, echando migajas de pan encima de la ropilla para hacer ver que hemos comido, aunque el ruido de las tripas nos delata; no podemos ir contra las leyes de la física, son inmutables, y por mucho que se intente, al final la ley del NHD acabará imponiéndose.

Efectivamente. Aunque hayan pasado años desde el comienzo de la crisis, e incluso pasado el espejismo broteverdista de 2010, gran parte de la sociedad española sigue en proceso de negación o cabreo. Como bien señala mpt, las clases más humildes le van visto las orejas al lobo, mientras que las autodenominadas "clases medias" viven como los hidalgüelos que comentas.

Hay mucha gente que todavía no se ha parado a pensar que está y sigue viviendo por encima de sus posibilidades, en muchos casos tirando de los padres (bien de su dinero, bien de su apoyo de otro tipo). Es necesario un ejercicio de introspección, humildad y excel (o papel y lápiz) para ver dónde estamos en cada familia, sabiendo que la economía y la situación laboral no van a mejorar a corto plazo, y que NHD ni lo va a haber.

No sólo el estar inmopillado alimenta la psicopatía o la canallada (en el sentido de C. M. Cipolla), también las alimenta la hidalguía del qué dirán.


Estamos viviendo años de plomo en la economía, en la sociedad, intentan que los vivamos en nosotros, no les dejemos, ya sabemos que el rey está desnudo, solo es cuestión de tiempo que la pulmonía acabe con él.

Gran frase. Estamos viviendo años de plomo como sociedad, y hemos de hacer el esfuerzo de evitar que el plomo pase a la esfera individual. Se puede vivir entre el plomo con la ligereza que da saber que las mejores cosas de la vida son gratis.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Marzo 10, 2012, 12:59:35 pm
El actual equipo directivo de Telefónica se niega a que la empresa se convierta en una utility. Ve como Google y otras se forran con los bits que transitan por sus líneas y quieren cobrar algo más que por el uso de sus infraestructuras.


Eso se llama extorsión y es otro ejemplo del rentismo que critica ppcc. No se hace el esfuerzo de progresar y reinventarse, y se pretende sacar los higadillos a cualquiera que use la infraestructura básica. ¿No le suena a El Pisito, en versión El Cablecito?

Ese tipo de actitud no es aceptable, ni creo que sea aceptada (UE y otros), porque atenta contra el movimiento anti-utility que debe seguir y está siguiendo occidente para salir bienparado de la globalización (la de verdad, no el off-shoring cutre)

Y además, en el caso particular de Telefónica, el rentismo es particularmente repugnante, porque consiste en extorsionarnos por el uso de una infraestructura que Telefónica no creó como resultado de una inversión propia privada, sino que Telefónica creó con dinero de todos los españoles cuando era un monopolio estatal.

A extorsionar a China, con Roig.


Lo han intentado por las malas ([url]http://elpais.com/diario/2010/02/08/sociedad/1265583603_850215.html[/url]) y no han tenido ningún éxito. Así que toca ponerse a trabajar esto es, a posicionarse más alto en la cadena de valor. Y así nace Telefónica Digital: además de transportar bits, utilicemos la red para vender bienes y servicios. Alguna iniciativa ya asoma la patita, como intentar mojarle la oreja al Android de Google ([url]http://www.osnews.com/story/25653/Mozilla_Telefonica_announce_Boot_to_Gecko_partnership[/url]).


En este sentido, estamos viviendo momentos empresariales muy interesantes. Telefónica y otros deben salir de la commoditization (de ser utility con poco valor añadido) reinventándose. A la vez los Googles, Facebooks y Apples de este mundo están saliendo de su infancia y pubertad, y se están encontrando con muchos de los problemas que antes criticaban en las grandes empresas establecidas.

Todos están queriendo reinventarse, muchos a costa de copiar al vecino: Telefónica quiere ser Facebook (Tuenti), Google quiere ser banco, etc.


¿Es España un sitio adecuado para que nazca y crezca una empresa que por fuerza tiene que ser muy ágil e innovadora? Todos sabemos que no: galimatías burocráticos por doquier, lentitud en general, legislación laboral demencial, impuestos que hay que pagar antes de facturar el primer euro... Mejor irnos a la siempre ágil y pragmática Inglaterra, donde, por ejemplo, crear una SL se hace en unas pocas horas y cuesta cuatro duros.


burbunova, este argumento es tan falaz que produce incluso dolor.

España NO es un sitio adecuado para que nazca y crezca una empresa innovadora... desde cero. Todas esas trabas que comentas se las encuentra en el camino un emprendedor individual o una pyme. Y se las suele encontrar porque esas trabas del sistema español blindan de facto a los grandes (como Telefónica) contra los pequeños que les podrían amenazar.

Ese entramado anti-emprendimiento y anti-innovación no le va mal a Telefónica, sino al contrario.

Telefónica es uno de los pocos empresones del país, que tiene poder (y lo ejercita) para negociar con los gobiernos central, autonómicos y locales, y llevarse el gato al agua (recordemos el caso del límite del término municipal de Las Tablas cuando Telefónica decidió llevar allí su sede).

Es muy cínico decir que Telefónica tiene, la pobre, que marchar a Londres porque el entorno legal, político y económico de España le impide innovar.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Feel en Marzo 10, 2012, 14:56:22 pm
El actual equipo directivo de Telefónica se niega a que la empresa se convierta en una utility. Ve como Google y otras se forran con los bits que transitan por sus líneas y quieren cobrar algo más que por el uso de sus infraestructuras.


Eso se llama extorsión y es otro ejemplo del rentismo que critica ppcc. No se hace el esfuerzo de progresar y reinventarse, y se pretende sacar los higadillos a cualquiera que use la infraestructura básica. ¿No le suena a El Pisito, en versión El Cablecito?

Ese tipo de actitud no es aceptable, ni creo que sea aceptada (UE y otros), porque atenta contra el movimiento anti-utility que debe seguir y está siguiendo occidente para salir bienparado de la globalización (la de verdad, no el off-shoring cutre)

Y además, en el caso particular de Telefónica, el rentismo es particularmente repugnante, porque consiste en extorsionarnos por el uso de una infraestructura que Telefónica no creó como resultado de una inversión propia privada, sino que Telefónica creó con dinero de todos los españoles cuando era un monopolio estatal.

A extorsionar a China, con Roig.


Lo han intentado por las malas ([url]http://elpais.com/diario/2010/02/08/sociedad/1265583603_850215.html[/url]) y no han tenido ningún éxito. Así que toca ponerse a trabajar esto es, a posicionarse más alto en la cadena de valor. Y así nace Telefónica Digital: además de transportar bits, utilicemos la red para vender bienes y servicios. Alguna iniciativa ya asoma la patita, como intentar mojarle la oreja al Android de Google ([url]http://www.osnews.com/story/25653/Mozilla_Telefonica_announce_Boot_to_Gecko_partnership[/url]).


En este sentido, estamos viviendo momentos empresariales muy interesantes. Telefónica y otros deben salir de la commoditization (de ser utility con poco valor añadido) reinventándose. A la vez los Googles, Facebooks y Apples de este mundo están saliendo de su infancia y pubertad, y se están encontrando con muchos de los problemas que antes criticaban en las grandes empresas establecidas.

Todos están queriendo reinventarse, muchos a costa de copiar al vecino: Telefónica quiere ser Facebook (Tuenti), Google quiere ser banco, etc.


¿Es España un sitio adecuado para que nazca y crezca una empresa que por fuerza tiene que ser muy ágil e innovadora? Todos sabemos que no: galimatías burocráticos por doquier, lentitud en general, legislación laboral demencial, impuestos que hay que pagar antes de facturar el primer euro... Mejor irnos a la siempre ágil y pragmática Inglaterra, donde, por ejemplo, crear una SL se hace en unas pocas horas y cuesta cuatro duros.


burbunova, este argumento es tan falaz que produce incluso dolor.

España NO es un sitio adecuado para que nazca y crezca una empresa innovadora... desde cero. Todas esas trabas que comentas se las encuentra en el camino un emprendedor individual o una pyme. Y se las suele encontrar porque esas trabas del sistema español blindan de facto a los grandes (como Telefónica) contra los pequeños que les podrían amenazar.

Ese entramado anti-emprendimiento y anti-innovación no le va mal a Telefónica, sino al contrario.

Telefónica es uno de los pocos empresones del país, que tiene poder (y lo ejercita) para negociar con los gobiernos central, autonómicos y locales, y llevarse el gato al agua (recordemos el caso del límite del término municipal de Las Tablas cuando Telefónica decidió llevar allí su sede).

Es muy cínico decir que Telefónica tiene, la pobre, que marchar a Londres porque el entorno legal, político y económico de España le impide innovar.


Creo que burbunova no trataba de ser cínico. Expone una realidad que conoce con detalle como ex-empleado de Telefónica. La critica viene al contarnos su caso concreto, cuando se encuentra todas las trabas posibles para sacar adelante un proyecto como empresa pequeña. Nada que no sepamos. Está claro que el pez grande se ha comido siempre al pequeño, el problema les viene cuando no haya peces pequeños y tengan que comerse los peces grandes entre ellos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Overlord en Marzo 10, 2012, 20:12:22 pm
http://www.elconfidencial.com/vivienda/2012/03/10/miedo-paro-falta-de-financiacion-por-que-se-desploma-la-venta-de-pisos-en-espana-93907/ (http://www.elconfidencial.com/vivienda/2012/03/10/miedo-paro-falta-de-financiacion-por-que-se-desploma-la-venta-de-pisos-en-espana-93907/)

Miedo, paro, falta de financiación… ¿por qué se desploma la venta de pisos en España?


Citar


  (10/03/2012 14:32) NO HAY DEMOGRAFÍA.-

Comprábais pisitos porque creíais que eran activos "financieros", aplicándoles el mismo esquema mental con el que se "compran" depósitos bancarios a plazo.

Muerto el perro, se acabó la rabia.

Estamos descubriendo la verdadera demanda de alojamiento que hay: ¡ninguna!

Ja, ja, ja.

Con tanta "inversión" de la señorita Pepis, habéis matado la esperanza de vida, idiotas.


POR QUÉ NO HAY QUE IR A LA HUELGA.-

La socialdemoracia y el social-liberalismo, después de haber perpetrado contra los trabajadores:

- El Pisito,

- El Terruñito y

- Las ideítas,

¿ahora pretenden tomarla como rehén de qué?

Solo iremos a la huelga cuando el objetivo sea derribar el Capitalismo Popular y el Liberalismo-Rentismo.

En la convocatoria de la huelga, ¿se habla de lo carísima que sigue la vivienda ?, ¿se le pone la proa a los usureros inmobiliarios que nos exprimen de todos los días en nuestra mierda de vida?

¡Que se metan la huelga por donde les quepa, los tontos estos de los pisitos, los terruñitos e ideítas!

No merece la pena que nos detraigan ni un céntimo de la nómina por esta jugadita politiquerilla contra una mal llamada reforma laboral, y en clave resurrecionista.


(10/03/2012 14:42) ESTO ES EN LO QUE SE HA CONVERTIDO EL CAPITALISMO POPULAR.-

[url]http://www.cadenaser.com/espana/articulo/policia-nacional-desarticula-red-trata-mujeres-compraba-prostitutas-hipotecadas/csrcsrpor/20120310csrcsrnac_3/Tes[/url] ([url]http://www.cadenaser.com/espana/articulo/policia-nacional-desarticula-red-trata-mujeres-compraba-prostitutas-hipotecadas/csrcsrpor/20120310csrcsrnac_3/Tes[/url])

Necesitáis mucho dinero para dárselo, sobre todo, a los proveedores de alojamiento.


(10/03/2012 14:46) MOEBIUS NOS HA DICHO HASTA LUEGO.-

La única verdad es la muerte.

Váis a estar toda la vida pagando el pisito para, al final, morir, idiotas.

Además, morir os dolerá un huevo, me imagino. Después de tanto esfuerzo "ahorrador", el apego al pisito será bestial.




(10/03/2012 14:47) PROSTITUTAS HIPOTECADAS, LA NUEVA CLASE SOCIAL.-

Debería cambiarme de ppcc a pphh, je, je.

10/03/2012 14:50) MI MUJER, SE PARTE.-

Escucho una carcajada en casa.

Es mi mujer. Desde su tablet está viendo casi en tiempo real lo que escribo:

[url]http://www.elconfidencial.com/comunidad/usuario/pisitofilos_creditofagos[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/comunidad/usuario/pisitofilos_creditofagos[/url])

- "Tú, 'prostituta hipotecada', pon la mesa, vago de siete suelas".





Prostitutas Hipotecadas, pphh.

Me parece muy acertado :D
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Gardel en Marzo 10, 2012, 21:09:20 pm
Antes que a ppcc me gustaría conocer a su señora...desde aquí a sus pies!
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Mistermaguf en Marzo 10, 2012, 21:43:44 pm
¿Qué, vermer, qué te parece lo de Roig?  :tragatochos:

(Lo de la mujer y las hijas es muy fuerte. Te quiere hacer pasar nepotismo por higualdá...)


Bueno, no hay sello hispánico tan auténtico como ése.

Háganme un favor: piensen en todas las empresas españolas que conozcan, desde las pyme más pequeñas, las medianas y así siguiendo hasta las más grandes, y cuenten cuántas de ellas han sido creadas y desarrolladas libres de nepotismo, en donde los socios (o asociado) no tienen lazos parentales como condición ineludible: necesito llegar a diez antes del próximo fin de semana.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: burbunova en Marzo 10, 2012, 21:58:03 pm

burbunova, este argumento es tan falaz que produce incluso dolor.

España NO es un sitio adecuado para que nazca y crezca una empresa innovadora... desde cero. Todas esas trabas que comentas se las encuentra en el camino un emprendedor individual o una pyme. Y se las suele encontrar porque esas trabas del sistema español blindan de facto a los grandes (como Telefónica) contra los pequeños que les podrían amenazar.

Ese entramado anti-emprendimiento y anti-innovación no le va mal a Telefónica, sino al contrario.

Telefónica es uno de los pocos empresones del país, que tiene poder (y lo ejercita) para negociar con los gobiernos central, autonómicos y locales, y llevarse el gato al agua (recordemos el caso del límite del término municipal de Las Tablas cuando Telefónica decidió llevar allí su sede).

Es muy cínico decir que Telefónica tiene, la pobre, que marchar a Londres porque el entorno legal, político y económico de España le impide innovar.

Telefónica - y cualquier otra compañía de las grandes - no se libra de los problemas de las trabas burocráticas; otra cosa es que tengan músculo para soportar lo que le echen encima, pero en cualquier caso el coste de oportunidad está ahí.

Un ejemplo de libro es la ubicación de nuevas antenas para dar cobertura de telefonía móvil: cualquier ayuntamiento de m**rd* tiene capacidad de sobra para pararlo, y de hecho, lo hace. Unas veces por la ignorancia del personal que teme los supuestos dañinos  efectos de las radiaciones - los mismos que luego se pasan con su teléfono móvil pegado a la oreja cotorreando media hora al día; debe ser que la radiación de su propio teléfono móvil no cuenta  :roto2: -, otras veces por puro robo.

Acerca de lo último, en cierto ayuntamiento de Galicia una de las grandes de la telefonía móvil pidió permiso para ubicar una antena en lo alto de un monte sin uso. El ayuntamiento denegó el permiso por que sí, pero bajo cuerda se le sugirió a la persona de la empresa responsable de los trámites que ubicase dicha antena en un prado situado en una cota mucho más baja que el monte. Desde un punto de vista técnico - cobertura adicional dada - el emplazamiento propuesto era un tontería. La lógica era la de siempre por estos pagos: la empresa tenía previsto pagar un 'alquiler' mensual por el uso del terreno - que se podría seguir utilizando para pasto, el uso de suelo habitual en este caso - y dicho prado era propiedad de la familia del alcalde, casualmente  :roto2:.

Por una 'movida' así un grande no da un puñetazo en la mesa, pero ello no implica que no tome 'nota'. Y cuando la libreta está llena de 'notas' malas como la anterior y los ingresos disminuyen, acabas por concluir que con cierta gente sólo puedes ir a un sitio: la m**rd*. Y entonces nos vamos a Londres, pese a la merecida mala fama de su gastronomía («Eh que como en Ehpaña no se vive en ningún sitio del mundo», y tal  :roto2:).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 10, 2012, 22:19:09 pm
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(10/03/2012 14:46) MOEBIUS NOS HA DICHO HASTA LUEGO.-

La única verdad es la muerte.

Váis a estar toda la vida pagando el pisito para, al final, morir, idiotas.

Además, morir os dolerá un huevo, me imagino. Después de tanto esfuerzo "ahorrador", el apego al pisito será bestial.


...y nos deja sus mundos.

(http://www.elpais.com/recorte/20101011elpepusoc_22/XXLCO/Ies/20101011elpepusoc_22.jpg)






[Mierda...  :'(]
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Marzo 11, 2012, 12:14:39 pm
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Un informe 'satánico' sobre la banca española desata un terremoto en el sector
Eduardo Segovia.- 11/03/2012

 (11/03/2012 11:59) NO BAJAN PORQUE ESTEMOS EN CRISIS; ESTAMOS EN CRISIS PORQUE NO BAJAN.-

No vayáis a esta huelga general.

Hay dos argumentos.

1º] QUIEREN AHORRARSE DINERO A VUESTRA COSTA.-

Que trabajéis un día más o menos es irrelevante desde el punto de vista del PIB, dado que:

- estamos en el fondo del pozo de una crisis estructural, sin agallas para devolver la rentabilidad a los negocios ordinarios deflacionando ordenadamente, como Dios manda, es decir, comenzando con el abaratamiento radical de costes inmobiliarios; y

- adicionalmente, con la estructura ahí abajo, atravesamos una coyuntura recesiva, que no responde a tipos de interés reales cero o negativos ni a políticas fiscales teóricamente expansivas [cfr. tax rebate, Plan E].

2º] EL GOBIERNO QUIERE FARDAR DE FALSAS REFORMAS; Y LA OPOSICIÓN HACER COMO QUE SE OPONE.-

Parece como que el Gobierno fuera "ultraliberal" y la oposición "maja";`pero ambos están por el Capitalismo Popular.

Aquél es liberal-rentista, "liberal de Ludwig von Pisos y Friedrich von Cajas", y lo que pretende es resucitar la burbuja-pirámide generacional.

Y, ésta lucha por salvar los [in]muebles de "sus" obreros-propietarios, secuestrados por El Hipotecón.


http://www.elconfidencial.com/economia/2012/03/11/un-informe-satanico-sobre-la-banca-espanola-desata-un-terremoto-en-el-sector-94067/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/03/11/un-informe-satanico-sobre-la-banca-espanola-desata-un-terremoto-en-el-sector-94067/)


Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Marzo 11, 2012, 12:18:47 pm
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Un informe 'satánico' sobre la banca española desata un terremoto en el sector
Eduardo Segovia.- 11/03/2012

 (11/03/2012 11:59) NO BAJAN PORQUE ESTEMOS EN CRISIS; ESTAMOS EN CRISIS PORQUE NO BAJAN.-

2º] EL GOBIERNO QUIERE FARDAR DE FALSAS REFORMAS; Y LA OPOSICIÓN HACER COMO QUE SE OPONE.-

Aquél es liberal-rentista, "liberal de Ludwig von Pisos y Friedrich von Cajas", y lo que pretende es resucitar la burbuja-pirámide generacional.

Y, ésta lucha por salvar los [in]muebles de "sus" obreros-propietarios, secuestrados por El Hipotecón.


[url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/03/11/un-informe-satanico-sobre-la-banca-espanola-desata-un-terremoto-en-el-sector-94067/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/03/11/un-informe-satanico-sobre-la-banca-espanola-desata-un-terremoto-en-el-sector-94067/[/url])


vale, muy bien ppcc, que sencillo se puede explicar; pero y de la mierda-bancos ¿que?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Urederra en Marzo 11, 2012, 12:22:49 pm
Están muy claros los argumentos de ppcc para no secundar esta huelga general.

Cristalinos.

....pero...

¿ Interesa que gracias a la huelga general se enturbien aún más las aguas y se enrarezca el ambiente dentro del vagón, o por el contrario sólo va a quedar esta convocatoria en algo meramente cosmético que favorece tanto al social-liberalismo actual, como a la social-democracia actual, que defienden aún el modelo "zombi" del Capitalismo Popular?

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 11, 2012, 12:31:37 pm
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(11/03/2012 12:26) UNA HUELGA TRAGICÓMICA.-

- Ni las reformas del Gobierno son estructurales o/y auténticamente liberales;

- ni la oposición defiende el Estado del Bienestar.

Ambos, apegados al rentismo, anteponen el CAPITALISMO POPULAR; y fantasean con resucitar la burbuja-pirámide generacional inmobiliaria.

Solo será creíble una reforma "laboral" cuando actúe directamente sobre las rentas salariales.

Y esto no puede hacerse sin, previamente, asegurar la subsistencia de la mano de obra, por decirlo en términos clásicos.

Un sueldo de 500,- euros mensuales [125,- euros semanales] debe ser suficiente para vivir dignamente en España. Para ello, no basta con la provisión pública de la sanidad y educación. Hace falta que la vivienda sea semigratuita, y, probablemente, también, la energía, el transporte, la alimentación y el vestido y calzado.

La culpa la tenéis vosotros por haber consentido estas décadas en trabajar el doble, cuando no el triple [cfr. la informática], a cambio de la mitad de salario medido en términos de capacidad de compra real.

Con el colapso de las plusvalías tácitas inmobiliarias, se os ha venido abajo el tinglado, idiotas.

http://www.elconfidencial.com/opinion/mientras-tanto/2012/03/11/la-huelga-general-el-mago-tamariz-y-el-oficio-de-sindicalista-8853 (http://www.elconfidencial.com/opinion/mientras-tanto/2012/03/11/la-huelga-general-el-mago-tamariz-y-el-oficio-de-sindicalista-8853)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: vermer en Marzo 11, 2012, 12:35:28 pm
¿Qué, vermer, qué te parece lo de Roig?  :tragatochos:

(Lo de la mujer y las hijas es muy fuerte. Te quiere hacer pasar nepotismo por higualdá...)

Los 3 (que son 7) pilarcillos de la fe pocobajista se pueden usar como "pruebas del algodón" y test Voight-Kampff para detectar al maquis.

¿Bajar bajan poco? --> :tragatochos:

¿La banca tiene la culpa (a.k.a. lo que pasa es que no fluye el crédito? --> :tragatochos:

¿Con que "hay sitios y sitios"? --> :tragatochos:

¿La inflación es buena? -->  :tragatochos:

¿La política fiscal expansiva es buena (a.k.a. lo que hacen falta son estímulos, a.k.a. nos quieren hundir los alemanes con su estúpida austeridad)? -->  :tragatochos:

¿Nos hay más salida que la contención salarial (a.k.a. nuestro sueldo es una mierda, Marujita, pero mira lo que nos darían por El Pisito)? --> :tragatochos:

¿Hay que tener a raya a los obreros (replace by: estudiantes, opinadores sin bozal, perroflautas) y sus reivindicaciones (a.k.a. ahora es el mejor momento para comprar vivienda)? --> :tragatochos:


Me mola ser minoría.

¿Hasta qué punto Roig es constructor político o banquero implicado en la creación del burbujón, digno de tal despiece?
¿Roig puede poner en el consejo de administración a quien quiera si es accionista muy mayoritario mayoritario -80% ??-? Si así fuese ¿a qué vienen las críticas a que sitúe en dicho consejo a sus hijas? Levito.
¿Porqué habemos de fijarnos en Roig?
Y joder, a quien no le guste trabajar en Mercadona, ya sabe: puerta y que se haga otro chiringuito.

El análisis que hace ppcc sobre Roig me parece faltón, chapucero, infumable y que esconde cierto rencor... Al igual que he leído de ppcc uno hace poco que me ha gustado, los anteriores citados me parecen, literalmente, una putísima mierda.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: nora en Marzo 11, 2012, 12:43:22 pm
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Un sueldo de 500,- euros mensuales [125,- euros semanales] debe ser suficiente para vivir dignamente en España. Para ello, no basta con la provisión pública de la sanidad y educación. Hace falta que la vivienda sea semigratuita, y, probablemente, también, la energía, el transporte, la alimentación y el vestido y calzado.

Supongo que con ello se refiere a la deflación de precios y no a que se ha vuelto comunista  :roto2:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: chameleon en Marzo 11, 2012, 13:08:44 pm
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Un sueldo de 500,- euros mensuales [125,- euros semanales] debe ser suficiente para vivir dignamente en España. Para ello, no basta con la provisión pública de la sanidad y educación. Hace falta que la vivienda sea semigratuita, y, probablemente, también, la energía, el transporte, la alimentación y el vestido y calzado.

Supongo que con ello se refiere a la deflación de precios y no a que se ha vuelto comunista  :roto2:

en Finlandia la vivienda básica, de estudiantes, madres, gente con poco recursos o salarios bajos, cuesta como 150 eur por un pisito de 2 hab. esto incluye LUZ, AGUA Y CALEFACCIÓN

mucha gente, más de la que nos imaginamos, vive de los packs de comida que da cáritas y otras asociaciones. muchas de ellas financiadas indirectamente por el estado. no me extrañaría que los salarios mínimos que complementaran con cupones de comida o ropa "básica".
acuérdense de los niños argentinos, que tenían que ir al colegio descalzos

además me gustaría recuperar la idea de SNB de racionamiento energético. ¿cuándo vamos a dejar de quemar petróleo para sentarnos en el trabajo delante de un ordenador?

PD: la pelota está en manos de los bancos, A QUÉ ESPERAAAAAAAAANN!!   ;D
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: kaxkamel en Marzo 11, 2012, 13:15:11 pm
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Un sueldo de 500,- euros mensuales [125,- euros semanales] debe ser suficiente para vivir dignamente en España. Para ello, no basta con la provisión pública de la sanidad y educación. Hace falta que la vivienda sea semigratuita, y, probablemente, también, la energía, el transporte, la alimentación y el vestido y calzado.

Supongo que con ello se refiere a la deflación de precios y no a que se ha vuelto comunista  :roto2:

no. en mi opinión se refiere a que se ha vuelto gilipollas (en serio), cosa que algunos ya sospechábamos desde hace tiempo.
es la enésima "boutade" de un viejuno cascarrabias y amargado con las espaldas bien cubiertas. A él le condenaba yo a cobrar 500 de por vida.

La huelga (por otro lado), no sé yo en otros lugares... pero en euskadi-navarra (que es donde primero se convocó por parte de los sindicatos nacionalistas vascos (y que los sindicatos nacionalistas españoles ccoo-ugt estaban hundidos por no poder apoyar oficialmente) ) va a ser un EXITO TOTAL Y ABSOLUTO. de verdad que no sé cómo hostias me lo voy a poder montar para ir a trabajar y llegar al trabajo a su hora sin que me quemen el coche...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: burbunova en Marzo 11, 2012, 13:31:23 pm
¿Qué, vermer, qué te parece lo de Roig?  :tragatochos:

(Lo de la mujer y las hijas es muy fuerte. Te quiere hacer pasar nepotismo por higualdá...)

Los 3 (que son 7) pilarcillos de la fe pocobajista se pueden usar como "pruebas del algodón" y test Voight-Kampff para detectar al maquis.

¿Bajar bajan poco? --> :tragatochos:

¿La banca tiene la culpa (a.k.a. lo que pasa es que no fluye el crédito? --> :tragatochos:

¿Con que "hay sitios y sitios"? --> :tragatochos:

¿La inflación es buena? -->  :tragatochos:

¿La política fiscal expansiva es buena (a.k.a. lo que hacen falta son estímulos, a.k.a. nos quieren hundir los alemanes con su estúpida austeridad)? -->  :tragatochos:

¿Nos hay más salida que la contención salarial (a.k.a. nuestro sueldo es una mierda, Marujita, pero mira lo que nos darían por El Pisito)? --> :tragatochos:

¿Hay que tener a raya a los obreros (replace by: estudiantes, opinadores sin bozal, perroflautas) y sus reivindicaciones (a.k.a. ahora es el mejor momento para comprar vivienda)? --> :tragatochos:



Me mola ser minoría.

¿Hasta qué punto Roig es constructor político o banquero implicado en la creación del burbujón, digno de tal despiece?
¿Roig puede poner en el consejo de administración a quien quiera si es accionista muy mayoritario mayoritario -80% ??-? Si así fuese ¿a qué vienen las críticas a que sitúe en dicho consejo a sus hijas? Levito.
¿Porqué habemos de fijarnos en Roig?
Y joder, a quien no le guste trabajar en Mercadona, ya sabe: puerta y que se haga otro chiringuito.

El análisis que hace ppcc sobre Roig me parece faltón, chapucero, infumable y que esconde cierto rencor... Al igual que he leído de ppcc uno hace poco que me ha gustado, los anteriores citados me parecen, literalmente, una putísima mierda.


A mí también me chirría ese post anti-Roig, máxime cuando parece que Mercadona trata a sus trabajadores bastante mejor que la media de ese sector (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/264183-apuesta-de-mercadona-estabilidad-laboral-funciona-5.html#post5308940).

De todas formas también chirría lo de andar metiendo a la familia en el consejo de administración. El que mis padres (o los tuyos) puedan haber sido unos empresarios muy válidos no implica que los hijos valgan como empresarios, por muchos estudios de empresariales y MBA de postín que tengan. Lo que se hace en los países serios es que la familia mantenga la propiedad - faltaba más -, pero no la dirección, que se confía a profesionales con una buena trayectoria profesional.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: nora en Marzo 11, 2012, 13:46:16 pm
No sé hasta qué punto trata a sus empleados mejor que la media del sector o no..se escuchaan historias totalmente contradictorias. Bueno, y lo cierto es que el sector en general se las trae..

A mi lo que me ha contado gente que trabaja allí (conozco dos chicas) es una mezcla de ambas cosas. Sí se puede llegar a cobrar "bien" con algo de tiempo (van subiendo "escalones" o algo así) aunque el trato por parte de cargos intermedios no es muy bueno.
Y el tema de las bajas médicas, dicen que ahí es tremendo, que están obsesionados con el "absentismo" y que ya puedes ir con la cabeza debajo del brazo que si no, te largan.

No sé hasta qué punto es así, es lo que me han dicho.

Sobre el tema de meter a la familia en el consejo de administración. Vale, mete a quien quieras que el cortijo es tuyo, pero luego no vayas dando lecciones de cómo se llega a buenos puestos mediante el esfuerzo personal y el  mérito, o de cómo se dirige una empresa con esctrictos criterios de profesionalidad y sin consideraciones emocionales, no? 
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Starkiller en Marzo 11, 2012, 14:12:21 pm
¿Hasta qué punto Roig es constructor político o banquero implicado en la creación del burbujón, digno de tal despiece?

Participante; y no solo a título personal, sino con el capital de una de las grandes sociedades de España.

Participante de la pirámide-timo, y además, gran participante. Lo cual para mi, es peor, con diferencia, que pertenecer a la estructura bancaria (Que a fin de cuentas, ha hecho su trabajo).

PPCC en ese post, magistralmente, ha destripado cual es el problema de la empresa privada de España; que es sencillamente que son inmobiliarias para las cuales su actividad era marginal... hasta que empezó la crisis.

Y esencial el punto donde indica que si provisionara-pusiera en valor sus inmuebles, el valor societario se iba a la mitad.

Peor que los bancos, con diferencia. Y esto no es solo Roig: son todos. ¿Más intereses en que los pisitos no bajen?

En España no tenemos empresas, sino fondos inmobiliarios que se dedican a actividades marginales, como la venta al retail, la informática, la construcción...


Y me hace gracia el pensar en que el exprimir al bicho de los caseros y el estajanovismo de gente como Roig son, exactamente lo mismo, en dos conceptos, pero lo mismo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 11, 2012, 14:26:55 pm
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Un sueldo de 500,- euros mensuales [125,- euros semanales] debe ser suficiente para vivir dignamente en España. Para ello, no basta con la provisión pública de la sanidad y educación. Hace falta que la vivienda sea semigratuita, y, probablemente, también, la energía, el transporte, la alimentación y el vestido y calzado.

Supongo que con ello se refiere a la deflación de precios y no a que se ha vuelto comunista  :roto2:

no. en mi opinión se refiere a que se ha vuelto gilipollas (en serio), cosa que algunos ya sospechábamos desde hace tiempo.
es la enésima "boutade" de un viejuno cascarrabias y amargado con las espaldas bien cubiertas. A él le condenaba yo a cobrar 500 de por vida.
...

El salario mínimo federal en EE.UU. son 7,5$/hora. Entonces:

(7,5 * 8 * 22 ) / tc = 1007,63

Siendo tc el tipo de cambio, hoy es 1,31. Réstale el seguro médico y demás. Puede que no sea tan descabellado. Yo hace tiempo que _siempre_ cambio mentalmente "euros" por "eurazos". Se habla siempre de salario mínimo.

Esto no vale para euskadi-navarra, claro. Alli vale para el presupuesto en txikitos.*









* ... o así.  ::)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Marzo 11, 2012, 14:50:23 pm
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La huelga general, el mago Tamariz y el oficio de sindicalista
Carlos Sánchez.- 11/03/2012

 (11/03/2012 14:01) LO QUE ESTÁ EN CRISIS NO ES EL ESTADO DEL BIENESTAR SINO EL CAPITALISMO POPULAR.-

¿Se dan cuenta cómo los usureros y usureritos, cuando quieren atarcarnos, utilizan contra nosotros el "gran" argumento de que vivimos en una casa?

Se les ve el plumero de su violencia inmoral:

- "Como necesitas un techo, te vas a enterar, pobretón de mierda; te voy a sacar hasta la hijuela; si no quieres que sea alquilándotelo, será vendiéndotelo; pero, si compras, podrás resarcirte con el siguiente; tú mismo".

Las burbujas-pirámides generacionales inmobiliarias, en realidad, muestran cuán pobretona [e "hijoputa", perdónenme la expresión] se ha hecho una sociedad que ha consentido en:

COBRAR LA MITAD TRABAJANDO EL DOBLE.

EL PISITO, definitivamente, ES EL "AHORRO" DEL POBRE.

Esta huelga no persigue cambiar de modelo, estructura o patrón de crecimiento económico, sino sostener los "palillos" [Naredo] del sombrajo de los obreros-propietarios.

Pero, lo alucinante es que la "reforma" tampoco persigue transicionar al nuevo modelo, estructura o patrón de crecimiento, sino:

- aparentar, cara a los mercados, y

- dar oxígeno a la actividad extraordinaria moribunda, la Asset-based Economy.


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#Yoel29trabajo porque no le hago el juego a la mafia sindical
Federico Quevedo.- 10/03/2012

 (11/03/2012 14:34) #YOEL29TRABAJO PORQUE NO LE HAGO EL JUEGO AL CAPITALISMO POPULAR.-

"#Yoel29trabajo porque no le hago el juego a la mafia sindical".

¡Qué cándido!

Esta huelga no es más que una mise-en-scène para aparentar, ante Los Mercados, que se están haciendo "grandes" reformas estructurales.

Sin embargo, ni unos ni otros están por la labor de transcionar la estructura, modelo o patrón de crecimiento económico, enterrando El Pisito & El Hipotecón y olvidándose de las fantasías animadas de ayer y hoy del Capitalismo Popular y del Liberalismo-Renta.

Es una huelga-tongo.

Es una fantochada.

Tan hilarante es el cínico que dice defender el Estado del Bienestar, cuando en realidad lucha por las cotizaciones de la mierda de activos poseídos por "sus" obreros-propietarios; como el caradura, "liberal" de Ludwig von Pisos y Friedrich von Cajas, cuyo afán es resucitar la falsa situación "robusta y benigna" [je, je] en la que era respetado por sus inmuebles.

La trimurti:

- Rajoy, registrador de inmuebles;

- Cospedal, casada por lo civil con un pisitos que podría ser su padre; y

- Guindos, hecho rico por participar en el chivo expiatorio subprime internacional.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Marzo 11, 2012, 17:10:59 pm
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Im-presionante: diez datos brutales en las cuentas de Mercadona
S. McCoy.- 08/03/2012

 (09/03/2012 17:04) EL PAVO ESTE DE MERCADONA ES UN CARADURA.-

He tenido la paciencia franciscana de leerme la Memoria anual.

Lo que tiene de Tesorería lo debe a proveedores.

Sólo tiene Pisito. La única masa importante del Activo es Inmovilizado.

Es un puto estajanovista.

Solo tiene labia.

Además es un horteraza.

 (09/03/2012 21:42) MERCADONA NECESITA EL BENEFICIO NETO COMPLETO DE TRES AÑOS PARA PROVISIONAR LA PÉRDIDA DE VALOR DE SUS INMUEBLES.-

Si Mercadona provisionara la pérdida de valor de sus inmuebles con cargo a Recursos Propios [como pretenden las Cajas de Ahorros de mierda], el patrimonio de sus accionistas hecho efectivo y puesto en sus boslsillos [después de impuestos], se dividiría por dos.

¿Os extraña que este tío sea tan estajanovista?

Pobreticos trabajadores de Mercadona, con toda seguridad exprimidos, con una filosofeta tan tipo Rumasa, pero sin Religión dominante, y con esto:

- "el consejo de administración de Mercadona cumple con creces las recomendaciones de Buen Gobierno en materia de igualdad, ya que de sus ocho integrantes, cinco son mujeres: la esposa y las cuatro hijas de Roig"


[url]http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/03/08/impresionante-diez-datos-brutales-en-las-cuentas-de-mercadona-6745/[/url] ([url]http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/03/08/impresionante-diez-datos-brutales-en-las-cuentas-de-mercadona-6745/[/url])

¡Qué tontería!

Existiendo el fuego redentor.

Con lo fácil que es recuperar la pérdida de valor prendiéndole fuego al inmovilizado ese y cobrando del seguro.

En mi ciudad ya ha ardido uno y ya lo tienen cerrado.

Me recuerda a lo que hizo Aifos cuando le  tocó auditoría y la nave de la documentación ardió pocos días antes. O a lo del Windsor. El fuego siempre salva a estos.

Ya saben, amigos megaempufados: el fuego purificador y tal.

Al menos es lo que se me ha ocurrido.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Marzo 11, 2012, 17:13:55 pm
lo que están tardando es con el tema del alquiler. ¿hasta cuándo van a dejar que los particulares se lleven semejantes beneficios? no lo puedo comprender...

tiene su explicación:
 lo ha comentado ppcc, el primer negocio el pasasuelo y pasar pisos, y el segundo el alquiler y los bancos apuestan al primero, el alquiler "no es tan rentable" y no lo priorizan manteniendolos altos, además, alquileres baratos retraería todavia más la compra de viviendas
en el caso de los particulares que se han dedicado al alquiler de viviendas, he de decir que muchos, al no poder cobrar tanto como en otras épocas, los tienen cerrados esperando tiempos mejores que ahora la cosa "está muy revuelta"

ayer oí de un familiar "si el piso no me pide de comer" cuando les recomendaba vender un piso o alquilarlo bajando el precio. Al mismo tiempo, me comentaban lo mal que estaba la economia en España, cuando era dificil que pagaran 500 euros de alquiler, que desastre decian, y ante eso, antes de bajar el alquiler, lo tienen cerrado esperando tiempos mejores.
Commer no comen, pero IBIs, comunidades, derramas, mínimo de luz y agua, etc... sí que se come un pico. Inflación aparte. Deterioro y  pérdida de valor inherente al envejecimiento aparte. Que no sea por falta de argumenttos que ud. no les  conteseste.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Marzo 11, 2012, 19:41:22 pm
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Un sueldo de 500,- euros mensuales [125,- euros semanales] debe ser suficiente para vivir dignamente en España. Para ello, no basta con la provisión pública de la sanidad y educación. Hace falta que la vivienda sea semigratuita, y, probablemente, también, la energía, el transporte, la alimentación y el vestido y calzado.


Supongo que con ello se refiere a la deflación de precios y no a que se ha vuelto comunista  :roto2:


(http://www.cryptomundo.com/wp-content/uploads/thylacine23.jpg)


El tigre de Tasmania (tilacino) puede parecer un felino o un cánido, pero es un marsupial.

Aparentemente, es fácil confundir a un jesuita con un comunista si aquel es beligerante.

Fray Bartolomé de las Casas.

http://es.wikipedia.org/wiki/Bartolom%C3%A9_de_las_Casas (http://es.wikipedia.org/wiki/Bartolom%C3%A9_de_las_Casas)

Recuerden:
"Háganse comunistas y católicos".

Sds.

Edito para aclarar que F.Bartolomé era Dominico, por edad no pudo ser jesuita, pero por espíritu estoy seguro de que inspiró a unos cuantos.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: delta en Marzo 11, 2012, 20:19:20 pm

Vengo leyendo con mucha atención los comentarios sobre Mercadona. Como siempre, en este foro hay puntos de vista interesantísmos que yo, con mis limitadas fuerzas, no podría haber percibido. Pero también me gustaría dejar tres comentarios que son un poco diferentes a los dominantes:

a) Estajanovismo. Cierto, no está bien. Pero lo contrario, tampoco. No tengo experiencia personal en cómo funcionan las empresas muy pequeñas; según parece en algunas se dan situaciones de sobreexplotación. Pero en las que conozco: empresas medianas, grandes y en las Administraciones no veo mucha devoción 'media' por el trabajo: veo unas cuantas personas admirables sobre cuyas espaldas descansa casi todo (y que marcan la diferencia) y una masa muy grande (el resto) que practica el anti-estajanovismo.
Para salir del desastre en que nos encontramos hace falta trabajar más y mejor. El problema es que hasta que uno aprende a trabajar mejor, no tiene otro remedio que trabajar más.
Un poco de estajanovismo en la mediana y gran empresa -en la España actual- no viene mal.

b) Mercadona (Roig) estuvo en la avanzadilla de la Devaluación Interna. Sus ideas sobre la necesidad de competir bajando los precios le enfrentaron con su propio sector, poco acostumbrado a estos planteamientos.
Creo que hay que reconocer, al menos, esta inciativa en la dirección correcta.

c) Me parece muy exagerado decir que Mercadona es una empresa inmobiliaria con actividades marginales de distribución. Mercadona ha tenido una visión, una estrategia y determinación para llevarla a cabo.
Por lo que parece otras empresas alrededor de Mercadona puden haber sido 'rentistas' sobre los establecimientos, pero no sé hasta qué punto la propia mercadona.
En cualquier caso, creo que hay que reconocer un componente muy alto de emprendimiento que -ojalá- estuviera más extendido en España.

Luego viene lo malo... sobre lo que ya se ha hablado anteriormente. Y a lo que tal vez habría que añadir el asunto de los 'interproveedores' que beneficia a Mercadona pero que no ayuda a generar la base industrial que necesita España.
 




Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: feldberg en Marzo 11, 2012, 20:30:08 pm
lo que están tardando es con el tema del alquiler. ¿hasta cuándo van a dejar que los particulares se lleven semejantes beneficios? no lo puedo comprender...

tiene su explicación:
 lo ha comentado ppcc, el primer negocio el pasasuelo y pasar pisos, y el segundo el alquiler y los bancos apuestan al primero, el alquiler "no es tan rentable" y no lo priorizan manteniendolos altos, además, alquileres baratos retraería todavia más la compra de viviendas
en el caso de los particulares que se han dedicado al alquiler de viviendas, he de decir que muchos, al no poder cobrar tanto como en otras épocas, los tienen cerrados esperando tiempos mejores que ahora la cosa "está muy revuelta"

ayer oí de un familiar "si el piso no me pide de comer" cuando les recomendaba vender un piso o alquilarlo bajando el precio. Al mismo tiempo, me comentaban lo mal que estaba la economia en España, cuando era dificil que pagaran 500 euros de alquiler, que desastre decian, y ante eso, antes de bajar el alquiler, lo tienen cerrado esperando tiempos mejores.
Commer no comen, pero IBIs, comunidades, derramas, mínimo de luz y agua, etc... sí que se come un pico. Inflación aparte. Deterioro y  pérdida de valor inherente al envejecimiento aparte. Que no sea por falta de argumenttos que ud. no les  conteseste.

lo de la expresión no pide de comer, me dejó helado, porque sólo la habia leido aqui en el foro y creo que por ti pringaete...casi por eso me quedé desconcertado y bloquedo
aunque claro que les contesté, que el piso con 40 años, quizás en unos años lo alquile a 200 euros en lugar de a 500 euros...si argumentos hay la tira, pirámide poblacional, la cantidad de pisos nuevos que hay en la ciudad, subida de luz, subida de IBI,... pero no es gente que atiende a razones, piensan que esto peor no va a estar, y que sólo puede mejorar (mejorar significa para ellos que la gente se gaste más en el alquiler, no que tenga mayor poder adquisitivo precisamente con alquileres a 200 euros), esto es como no vender acciones y decir no he perdido aun nada hasta que venda...no van a hacer nada y ya prefiero no enemistarte, a ver si se creen que pienso en la herencia, pero da pena ver a gente cercana perder el patrimonio bastante rápido
con mis padres, es distinto, aunque no han tomado medidas para perder todavía más patrimonio...dan gracias a dios de que sólo la mitad de sus hijos estemos hipotecados! quien les ha visto y quién les ve, ya el hay zonas y zonas, se acabó, lo han visto bien claro, yo ya les he dicho a los no hipotecados, que antes de hacer nada que hablen conmigo, las muchas horas de foro hay que amortizarlas :)
lo que a mi me enerva es que prefieren dejar un piso a los nietos, que pagarles todos los veranos un curso para que aprendan inglés...lo ven más valioso!  es como una religión...esto de dejar la pisitofilia, es como si se les desmorona un dogma, y prefieren que de eso se ocupen otros

lo de alquileres a 2 dígitos, parece una locura...pero os comento algo que conozco de buena mano: en una promoción de bastantes viviendas que se ha quedado sin vender un fondo buitre, la entidad bancaria está deseando que se vendan los pisos aunque sea con descuento, los "gerentes" por decir algo de ese fondo buitre (incompetentes totales) amenazan al banco diciendo que los van a alquilar a 150 euros para ir tirando...cerca de los dos dígitos, y son pisos nuevos de 2/3 habitaciones y de buena calidad
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Marzo 11, 2012, 21:36:39 pm
'STOCK' BANCA | Advertencia de los Afectados por Embargos y Subastas (Afes)
La banca llegará a ser propietaria de entre 350.000 y 400.000 viviendas ejecutadas
* Actualmente, las entidades poseen 140.000 pisos valorados en 26.700 millones
* La asociación calcula que 166.000 ejecuciones hipotecarias están tramitándose
* Ve el 'Código de Buenas Prácticas' como 'una ayuda, pero no la única solución'
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/09/suvivienda/1331310802.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/09/suvivienda/1331310802.html)

INTERNACIONAL | El mercado inmobiliario, en fase de liquidación
La venta al por mayor de viviendas hace furor en EEUU
* Los inversores suelen comprar a precios increíbles, las reparan y las alquilan
* 'Estamos en lo más bajo. ¿Qué más puede pasar que los precios suban?'
* 'Estas operaciones son clave para limpiar el 'stock' de inmuebles embargados'
* Propiedades que en el 'boom' se vendieron a 135.000 euros ahora valen 10.000
¿Pasará esto alguna vez en España? Imaginen a agentes 'buitre' recorriendo barrios periféricos de ciudades como Guadalajara, Castellón, Alicante o Toledo lanzando ofertas irrisorias por adosados de tres plantas o comprando viviendas por poco más de lo que cuesta un ordenador Apple Mac Pro. El fenómeno tiene lugar en Cleveland, en Detroit, en Atlanta, en Chicago..., según narra una crónica de Reuters. "Estamos en lo más bajo. Quiero decir, ¿qué más puede pasar que los precios suban?". Así habla la inversora Vena Jones-Cox, divulgadora del negocio inmobiliario, delante de una gran casa colonial en Columbus, en el estado de Ohio. Acaba de comprar 49 viviendas a razón de 3.000 dólares la unidad -unos 2.270 euros-.
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/09/suvivienda/1331283191.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/09/suvivienda/1331283191.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Marzo 11, 2012, 23:16:32 pm
..... Imaginen a agentes 'buitre' recorriendo barrios periféricos de ciudades como Guadalajara, Castellón, Alicante o Toledo lanzando ofertas irrisorias por adosados de tres plantas o comprando viviendas por poco más de lo que cuesta .....

...... una piruleta y el papeleo; si los numeros de borjita son aproximados, tardara, pero llegara;

y como dice starkiller, hay mucho empresario -de cualquier cosa- con todo en ladrillos y suelo; unos lo tienen pagado, lo suyo, lo de la empresa, lo de la suegra (el del dinero negro), .....; pero otros estan apretando al maximo a su negocio de la EO, o de la venta la burra (mamporreros de los politicos), para pagar las hipotecas, ya veremos si llegan que, sin deflactar su robo, perderan los clientes
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Ignorant en Marzo 11, 2012, 23:27:28 pm
Mi vision sobre la HUELGA GENERAL:

La huelga se hace ahora que los recortes son “Light” y los ánimos, son razonablemente soportables. Justo después de ganar Andalucía ( Como nos quieren y que buenos somos).

El resultado es una huelga general “Light”.

Si la huelga, se hace a posteriori de aplicar los recortes que vienen después del 20 de Marzo, la calle esta demasiado caldeada y puede incendiarse.

El resultado es una HUELGA GENERAL  “Hard”.

Si la hacen ahora, los sindicatos se excusaran después en que no se puede hacer una HUELGA GENERAL cada 15 días.

El resultado :

Unos salvan la cara ( sindicatos).
Los otros tienen mas tiempo ( gobierno).

“Esto me costara una huelga general” (Rajoy dix it. = Todo planeado y amañado)

PD. Nos pastorean. (Pringaete dix it ).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Urbanismo en Marzo 11, 2012, 23:44:21 pm
Bueno, hemos echado un vistacillo al BOE; como le han cogido gustillo a eso del RDL (se creen Sila, pero ya quisieran ya), el sábado, dos de golpe. El 6, una sarta de tontunas, y además trufadas de amenazas para los deudores (vean el art. 7); pero vamos a ver, si alguien está arruinado ¿para que le sirve este RDL?, y si no lo está, ¿para que le sirve?, aunque puestos a hacer RDLeyes ...

El segundo, cosa mas seria, primero ya se vé donde va a ir la financiación (D.A. 3ª 1, se recuerda que los concesionarios están incluidos, no sea que los lelos estos de los Ayuntamientos no les paguen), segundo, cierre de Mancomunidades (D.A. 3ª 2), y tercero, intervención directa y sin mas trámites de los Ayuntamientos (art. 10), aunque para esto último necesitan interventores, un cuerpo que estos últimos años ha sido conscientemente dinamitado, ya veremos como los fabrican.

Creo que este año llegaremos a los 30 RDL, de verdad, ¿para que sirve la paraeta esa de los leones?; y marianet, no te creas Sila (que espléndido epitafio), que tampoco mister hyde es Mario.

Por cierto, que diferencia entre los gestores empresariales de hace unos años, y los de ahora
http://economia.elpais.com/economia/2012/03/06/actualidad/1330989733_386763.html (http://economia.elpais.com/economia/2012/03/06/actualidad/1330989733_386763.html)
Aunque los de ahora cobran pingües bonus  :roto2:

Por cierto, la Madalena en Castellón, botellón masivo, incluso ya de gente de mas de cuarenta años, ¿porque nadie habla de subir el impuesto especial de alcoholes?.

Y recuerden NHD.

Un saludo
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Marzo 11, 2012, 23:45:47 pm
Para ser Ignorant, lo has 'clavao'  ;)

La huelga está planteada en términos dicotómicos y anti-gente:

- Si no la haces, se vende que apoyas "lash reformitash" de Mariano, que son anti-recuperación (pro-ladrillo) y anti-gente.

- Si la haces, se vende que apoyas al clan de "¡a las mariscadas!", que no han sabido o querido negociar a cara de perro con Gobierno y patronal (son co-autores de "lash reformitash", por obra u omisión), y que son pro-ladrillo (tanto por sus himbersiones como para tener al obrero más apaciguado y manejable, ya que aunque cada vez es más pobre y tiene menos derechos, "hay que ver el dineral que nos darían por El Pisito, marujita").

Si la haces, estás jodido, y si no, también.

Ya ven en qué manos estamos. Están todos pringados en El Pisito.

Caudal político a raudales para acometer la Transicion Estructural...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Marzo 11, 2012, 23:50:39 pm
¿Han visto el brutal documento de Machetazo sobre las dimisiones de jerifaltes de los últimos tiempos?

Si no lo han hecho, pásense y denle las gracias.

Como para emigrar está el tema...

Sds.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Starkiller en Marzo 12, 2012, 00:35:35 am
c) Me parece muy exagerado decir que Mercadona es una empresa inmobiliaria con actividades marginales de distribución. Mercadona ha tenido una visión, una estrategia y determinación para llevarla a cabo.

No, ojo, si lo grave es que, siendo cierto que mercadona es mas dinámica y emprendedora que el resto, a la par que, en general, "mas mejor", aun es aplicable para ella esta frease:

"Si pusiera el valor real en libros, el valor societario se dividiría a la mitad".

Muy señor mio, eso es una inmobiliaria. Mal que me pese.

Y si una de las mas espabiladas está así, ¿Como estarán el resto?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Marzo 12, 2012, 00:42:46 am
¿Han visto el brutal documento de Machetazo sobre las dimisiones de jerifaltes de los últimos tiempos?

Si no lo han hecho, pásense y denle las gracias.

Como para emigrar está el tema...

Sds.
Se agradece enlace, 's'il vous plaît.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pakidermus en Marzo 12, 2012, 00:55:46 am
¿Han visto el brutal documento de Machetazo sobre las dimisiones de jerifaltes de los últimos tiempos?

Si no lo han hecho, pásense y denle las gracias.

Como para emigrar está el tema...

Sds.

Se agradece enlace, 's'il vous plaît.


http://www.transicionestructural.net/winds-of-change/254-resignations-from-world-banks-investment-houses-money-funds/msg20409/#msg20409 (http://www.transicionestructural.net/winds-of-change/254-resignations-from-world-banks-investment-houses-money-funds/msg20409/#msg20409)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: melchor rodriguez en Marzo 12, 2012, 01:46:17 am
Mercadona y empresa inmobiliaria.

Al final voy acabar leyendo la memoria anual ya que he leído algunos comentarios y ya me intriga.

Las grandes empresas de venta directa como Mercadona tienen 3  estrategias:

- Primar locales en propiedad: Con recursos propios o crédito. Tiene ventajas. Un patrimonio que se puede vender en caso necesario y en el balance queda muy bien  :biggrin: pero también puedes acabar como tantos ricos. Rico en patrimonio pero escaso de líquido. Aún es peor si se financia con crédito exterior. La muerte es más rápida. Aún así hay que saber elegir. Me estoy dando cuenta que en mi ciudad, los de Mercadona la elección de sus centros es por razones comerciales y no inmobiliarias mientras los de Zara sí. Éstos eligen sitios centrales (zona comercial más importante que coincide con las zonas selectas inmobiliarias) donde saben que a la larga pueden sacar partido y como lo han pagado con recursos propios, pues pueden esperar.

- Primar el alquiler en vez de la propiedad. Muy burbujista y muy anglosajón. Flexibilización. Razones comerciales ante todo. Lo que importa es vender y generar cash en la caja. Si hay problemas, se corta por lo sano. Eso sí, si las cosas empeoran, no hay un buen libro con patrimonio en expectativa para un buen comprador (esos fondos de inversión tan fieros que buscar descuartizar por piezas una empresa que tenga muy buenos activos).

- Vender el patrimonio para después alquilar al nuevo dueño. Truco contable que denote que en las entrañas de la sociedad no va bien la cosa. A veces es una mera fachada para robar de la caja. ¿El nuevo dueño de los locales no es en realidad el mismo dueño del pasado?.

Edito: Mercadona: ¿no acabará siendo una sociedad de intermediación financiera donde juega con el dinero de los clientes a costa de los proveedores?.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Mistermaguf en Marzo 12, 2012, 02:50:40 am
c) Me parece muy exagerado decir que Mercadona es una empresa inmobiliaria con actividades marginales de distribución. Mercadona ha tenido una visión, una estrategia y determinación para llevarla a cabo.

No, ojo, si lo grave es que, siendo cierto que mercadona es mas dinámica y emprendedora que el resto, a la par que, en general, "mas mejor", aun es aplicable para ella esta frease:

"Si pusiera el valor real en libros, el valor societario se dividiría a la mitad".

Muy señor mio, eso es una inmobiliaria. Mal que me pese.

Y si una de las mas espabiladas está así, ¿Como estarán el resto?

"El casino, la prostitución y el tráfico de drogas que se llevaba a cabo en aquél lugar eran en realidad una tapadera. Lo que se ocultaba detrás era un entramado inmobiliario de dimensiones tan colosales como los terrenos en donde se levantaba el edificio..." :biggrin:
Supongo que algo como esto dirán los capítulos de una futura "Los Intocables" hispana.

Sin ir muy lejos, un porcentaje muy importante de negocios minoristas, especialmente locales en centros comerciales, nunca fueron más que tingladetes inmobiliarios familiares encubiertos. Una de las cosas que a mí me llamó poderosamente la atención cuando me vine a éste país, hace ya casi una década, fue comprobar que los espacios comerciales de los grandes centros comerciales se vendían en vez de alquilarse.
En Argentina -y en otros países- que un gran centro comercial venda sus espacios es muy mala señal: en realidad es casi una certeza de fiasco. Los grandes centros comerciales, que tienen muy bien calculado el retorno, nunca venden los espacios; el gran negocio es el alquiler.

En España, un porcentaje muy importante de locales comerciales se compraron para especular con su valor inmobiliario. La actividad que se ejerciera en ellos era marginal; bastaba conque apenas pagara los gastos mientras se iba inflando la "revalorización". En otras palabras, lo mismo en escala minorista.
Sospecho que muchas familias han perdido y perderán aún más con locales comerciales que con sus viviendas. Un porcentaje muy alto de negocios quebrados nunca debieron haber nacido; he visto personalmente emprendimientos que no resisten un análisis de mínimos, sin siquiera un boceto de plan de negocio inicial.

Al hilo de lo que dice Melchor arriba -y especialmente en el retail-, el alquiler obliga a plantear la actividad en términos de flujos, mientras que la propiedad lo hace en términos de patrimonio: exactamente la diferencia que hay entre la actividad productiva y el rentismo. Son dos culturas económicas completamente distintas.

A no engañarse, todas esas "empresas", y todos esos "emprendedores" o "empresarios" que creaban empleo y riqueza no eran más que parte de la comedia. Nunca debieran haber contado en el cálculo del PBI.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Rui Brennan en Marzo 12, 2012, 03:21:21 am
¿Han visto el brutal documento de Machetazo sobre las dimisiones de jerifaltes de los últimos tiempos?

Si no lo han hecho, pásense y denle las gracias.

Como para emigrar está el tema...

Sds.

Una preguntilla inocente... ¿Por qué habrán dimitido? Yo es que soy muy tollo para tirar del hilo... ¿Alguna pista?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 12, 2012, 09:00:21 am
Citar
(12/03/2012 08:31) TENEMOS DESEMPLEO POR CULPA DEL TIPO DE RENTAS SALARIALES TEÓRICAS QUE DEBEMOS GENERAR.-

Trabajamos el doble para cobrar la mitad.

La dinámica de la economía internacional nos ha llevado a:

- duplicar la cantidad de trabajo por trabajador; y, a la vez,

- dividir las rentas salariales por dos ["hoy, ya no se puede si no trabajan los dos"].

Pero, no puede sostenerse El Pisito & El Hipotecón sin rentas salariales:

- altas,

- perfectamente periódicas y

- vitalicias.

NO HABRÁ EMPLEO MIENTRAS NO SEAMOS CAPACES DE OFRECER A LOS TRABABJADORES VIVIENDA POR DOS DÍGITOS MENSUALES.

Dos dígitos mensuales [99,- euros] suponen 50.000,- euros a lo largo de toda una vida laboral. ¡Ya está bien para viviendas estándar!

Muy pocos puestos de trabajo son capaces de generar el tipo de rentas salariales que financian opulencias inmobiliarias.


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(12/03/2012 08:49) CREAR EMPLEO NO ES "EL" OBJETIVO.-

Toda la vida de Dios, el objetivo de la empresa ha sido ganar dinero.

Drucker le dio una vuelta a la tuerca y habló de crear clientes.

Hoy, crear empleo se ha convertido en un sintagma políticamente correcto, pero vacío, porque no se trata de dar trabajo, sino de dar las rentas salariales del tipo de las que sostienen el sistema [altas, perfectamente periódicas y cuasi vitalicias].

Que las empresas se atribuyan la "creación" indirecta de empleo en sede de sus proveedores, para llegar a una cifra con la que presentarse hipócritamente en sociedad, es la prueba de la degeneración del Capitalismo Popular [Inmobiliario].

http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/03/12/la-chusca-defensa-de-apple-de-la-economia-del-iphone-6739 (http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/03/12/la-chusca-defensa-de-apple-de-la-economia-del-iphone-6739)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Marzo 12, 2012, 09:15:43 am
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Reino Unido seduce al sector inmobiliario

'QUE 'EL ACCESO AL CRÉDITO SEA MÁS ACCESIBLE' (sic) Y, ASÍ, EL SECTOR NO PIERDA OTRO AÑO'.-

¡Insensatos! ¡'Liberales' fantasmagóricos de plusvalías!

No bajan porque estemos en crisis; estamos en crisis porque no bajan.

La frase debería ser:

- 'Que el acceso del sector a nuevos préstamos sea más fácil, o sea, que consuma recursos financieros disponibles para la economía ordinaria y la siga manteniendo secuestrada'.

¡Abajo el liberalismo-renta!

¡Viva el liberalismo-empresa!

Solo saldremos de la crisis cuando liberemos las rentas salariales del yugo inmobiliario.

¡Que las viviendas de los trabajadores no valgan nada!


http://www.expansion.com/blogs/inmo-tendencias/2012/03/12/reino-unido-seduce-al-sector.html?cid=2586021 (http://www.expansion.com/blogs/inmo-tendencias/2012/03/12/reino-unido-seduce-al-sector.html?cid=2586021)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 12, 2012, 09:38:42 am
...continúa con el tema de más arriba:

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(12/03/2012 09:30) LA VIVIENDA DE TRABAJADORES YA NUNCA JAMÁS SERÁ NEGOCIO.-

La pisitofilia creditofágica presupone una clase implícita de rentas salariales que, sencillamente, no se da en la Naturaleza.

El principal escollo para la recuperación es, precisamente, el apego desesperado que los trabajadores están demostrando a sus "valores" inmobiliarios, estando ya ordenada la capitulación.

NO BAJAN PORQUE ESTEMOS EN CRISIS; ESTAMOS EN CRISIS PORQUE NO BAJAN.

No hay que ir a ninguna huelga que signifique estirar la agonía del Capitalismo Popular.

No hay que legitimar como estructural una reforma laboral coyuntural, yendo a una huelga deseada por el mando para fardar ante los mercados:

- "Creedme, mi reformita es tan 'buena' que me va a costar una huelga".

Finalmente, NO PARTICIPÉIS NUNCA EN NADA QUE MINORE VUESTRA MIERDOSA RENTA SALARIAL.


Citar
(12/03/2012 09:37) NUNCA TENÍAMOS QUE HABERNOS OBLIGADO A GENERAR ESTE INCREÍBLE NIVEL DE RENTAS SALARIALES.-

Si China es capaz de "capitalistizar" el comunismo, nosotros deberíamos serlo de "comunistizar" el capitalismo.

La vivienda básica de los trabajadores tiene que ser de provisión pública. No nos cabe otra.


Citar
(12/03/2012 09:50) EL "PUTTING OUT" ES LO QUE TIENE.-

El Imperialismo consiste en que, con recursos de otros, se produce lo que ellos mismos consumen.

¿Es viable un Imperialismo en el que, con recursos [financieros] de otros, se consume lo que ellos mismos producen?

Nos quieren hacer creer que sí.

Pero, es que no, me temo.

Los problemas [violencia] vendrán cuando el dólar se venga de verdad abajo. Espero no verlo, o sea, morirme antes.

El pinchazo-derrumbe del Capitalismo Popular [Inmobiliario] solo está siendo el aperitivo de lo que, entonces, se verá.

http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/03/12/la-chusca-defensa-de-apple-de-la-economia-del-iphone-6739 (http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/03/12/la-chusca-defensa-de-apple-de-la-economia-del-iphone-6739)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CHOSEN en Marzo 12, 2012, 10:40:50 am

Mª Dolores De Cospedal: "En España hace falta trabajar más"

http://www.noticiasdenavarra.com/2012/03/12/politica/cospedal-en-espaa-hace-falta-trabajar-ms (http://www.noticiasdenavarra.com/2012/03/12/politica/cospedal-en-espaa-hace-falta-trabajar-ms)

(http://noticias.terra.es/2012/mundo/0312/fotos-media/cospedal-afirma-que-en-espana-hace-falta-trabajar-mas$304x228.jpg)


Mientras tanto, en el lado de la sensatez:
Citar
TENEMOS DESEMPLEO POR CULPA DEL TIPO DE RENTAS SALARIALES TEÓRICAS QUE DEBEMOS GENERAR.-

Trabajamos el doble para cobrar la mitad.

La dinámica de la economía internacional nos ha llevado a:

- duplicar la cantidad de trabajo por trabajador; y, a la vez,
- dividir las rentas salariales por dos ["hoy, ya no se puede si no trabajan los dos"].

Pero, no puede sostenerse El Pisito & El Hipotecón sin rentas salariales:

- altas,
- perfectamente periódicas y
- vitalicias.

NO HABRÁ EMPLEO MIENTRAS NO SEAMOS CAPACES DE OFRECER A LOS TRABABJADORES VIVIENDA POR DOS DÍGITOS MENSUALES.

Dos dígitos mensuales [99,- euros] suponen 50.000,- euros a lo largo de toda una vida laboral. ¡Ya está bien para viviendas estándar!
Muy pocos puestos de trabajo son capaces de generar el tipo de rentas salariales que financian opulencias inmobiliarias.


Los peores augurios estan cogiendo forma. Han tomado plaza.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Republik en Marzo 12, 2012, 10:50:45 am
Para ser Ignorant, lo has 'clavao'  ;)

La huelga está planteada en términos dicotómicos y anti-gente:

- Si no la haces, se vende que apoyas "lash reformitash" de Mariano, que son anti-recuperación (pro-ladrillo) y anti-gente.

- Si la haces, se vende que apoyas al clan de "¡a las mariscadas!", que no han sabido o querido negociar a cara de perro con Gobierno y patronal (son co-autores de "lash reformitash", por obra u omisión), y que son pro-ladrillo (tanto por sus himbersiones como para tener al obrero más apaciguado y manejable, ya que aunque cada vez es más pobre y tiene menos derechos, "hay que ver el dineral que nos darían por El Pisito, marujita").

Si la haces, estás jodido, y si no, también.

Ya ven en qué manos estamos. Están todos pringados en El Pisito.

Caudal político a raudales para acometer la Transicion Estructural...

Si es que ni siquiera queda claro el alcance de la reformita y su intención última. En su máximo desarrollo posible, es una bomba destinada a permitir a las grandes empresas una limpieza barata de plantillas por la parte "senior", lo que de rebote generaría al Estado beneficio neto a largo plazo al reducir enormemete los futuros haberes pasivos; ahora bien, mal modulado este "descreme", además de enorme malestar social (esto es importante cuando los "senior" son hoy día sostén de muchas familias, en buena medida la prima por "seniority" de los T se convierte en suplemento de renta para sus hijos "H" malpagados/desempleados), puede generar costes extraordinarios en forma de rentas de sustitución específicas para ese colectivo.

Pero todo depende de cómo quede al final, del poder que pierdan o no los jueces de lo social y del número de empleos a "depurar" no solamente por el sector privado, sino también por el público en sus diversos sectores no funcionariales.

 Por eso como ya se ha comentado, todo posicionamiento tiene trampa. Ojo que hay un punto interesante y es qué va a ser de la catarata de fondos que se reparten patronales y sindicatos camufladas  bajo el epigrafe "formación", y que supera en mucho a todas las demás fuentes de financiación. De ese dineral viven, y  bien, muchas personas y será también parte de la pelea próximamente, porque no habrá partida presupuestaria que no se vea recortada. 

Al gobierno no le viene mal porque da imagen de duro en Europa, a las empresas y AAPP les reduce un poquito sus costes salariales (y viendo que Vodafone intenta ahorrarse dos semanitas de salario, un día más siempre ayudará) y los sindicatos sacan pecho ante el gobierno, es decir, conviene a casi todos y sin embargo no estoy muy seguro de que vaya a tener demasiado éxito. ¿Quizá incluso han pactado con el gobierno limar ciertos aspectos excesivos de la reforma -los relativos al absentismo justificado, que asombran- tras la huelga?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Republik en Marzo 12, 2012, 11:03:56 am
Sobre Mercadona, que sea un vehículo de acumulación patrimonial inmobiliaria tampoco debe parecernos extraño ni criticable. Lo inmobiliario goza de prestigio como seguro patrimonial en ciclos largos y tardará en erosionarse porque tampoco hay a la vista sustitutos fáciles. Si Mercadona adquiriese menos inmuebles generaría retornos más elevados a sus accionistas familiares y ¿dónde iban a meter esa catarata de dinero? Si acaso podría ser bueno diversificarlo en activos financieros foráneos, por ejemplo, pero dentro de España actividades de gestión sencilla -al tiempo que relacionadas con el "core", Mercadona utiliza inmuebles, raro sería que se diversificara en actividades de industria de bienes de equipo, o de telecomunicaciones o transporte aéreo-  con expectativas de mantenimiento del valor no hay tantas desde una perspectiva conservadora, y por otra parte, no sabemos el plan último de la familia, quizá esperan vender a Wal-Mart y retirarse a vivir de las rentas (y para una venta de ese nivel lo bueno es acreditar una rapida expansión previa con visos de sostenibilidad).

El Corte Inglés y Mc Donald's son dos grandes acumuladoras de cartera inmobiliaria también, ECI incluso ha hecho adquisiciones muy fuera de la lógica de mercado (€450M pagó por el solar del Windsor y cuatro cositas más, un precio elevadísimo) confiando en lo "emblemático" o en el largo plazo. Evidentemente a la cadena americana le saldrán mejor las cosas por cuanto pone huevos en las cestas inmobiliarias de decenas de países, estos casos españoles quizá necesitan con urgencia adquisiciones en el exterior en lugar de seguir acumulando un inmovilizado de  valor potencialmente menguante a medio y largo plazo.

En cuanto a tener a la familia en el Consejo, no es descabellado siendo propietarios, y estoy seguro de que el Sr. Roig no confunde dirección con representación accionarial, y tendrá en puestos directivos a personal profesional. Empresas de volumen muy inferior diseñan los protocolos de sucesión teniendo esto en cuenta, y, por ejemplo, solamente permiten a un descendiente entrar a la alta gestión tras foguearse en compañías ajenas a la familiar y ascender en ellas a puestos de alta dirección.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Currobena en Marzo 12, 2012, 11:04:10 am
NHD... :tragatochos:

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La venta de viviendas cae a 33.087 en enero y empeora los datos de 2009 y 2010

Se trata del peor dato desde el año 2007, en el que se vendieron casi tres veces más inmuebles que en la actualidad
M. S. G. (10:35)

La compraventa de viviendas sigue en estado de depresión en el principio de 2012 y alcanzaron tan sólo las 33.087 unidades vendidas en el mes de enero. Se trata del peor mes de enero desde que el INE realiza datos homologables de compraventa, con unos datos que empeoran los de 2009 y 2010, que de por sí fueron bajos con unas 37.000 compraventas.

Se trata de un 26,3% de compraventas menos que en enero de 2011, mes en el que se vendieron 44.874 inmuebles. Si se compara respecto a enero de 2007, por ejemplo, se observa que en aquel año el número total de viviendas vendidas el primer mes del año fue de 83.713 unidades, es decir 50.000 viviendas más. En enero de 2008 las compraventas fueron de 61.825 unidades y de 37.475 en enero de 2009, que hasta enero de 2012 había ofrecido los peores datos.

Se trata de once meses seguidos en los que la compraventa de viviendas retrocede en números respecto al mismo mes del año anterior, como consecuencia de la pérdida de confianza en el futuro económico, del retroceso de la renta disponible de las familias, del aumento del desempleo y de la cerrazón del crédito bancario. El stock inmobiliario de vivienda nueva sin vender, cifrado en 818.000 unidades a diciembre de 2011 según un estudio de Catalunya Caixa, apenas se ve reducido puesto que sólo un 54,1% de las viviendas vendidas en enero eran nuevas, es decir 17.900.
 


http://vozpopuli.com/economia/745-la-venta-de-viviendas-cae-a-33-087-en-enero-y-empeora-los-datos-de-2009-y-2010 (http://vozpopuli.com/economia/745-la-venta-de-viviendas-cae-a-33-087-en-enero-y-empeora-los-datos-de-2009-y-2010)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: tomasjos en Marzo 12, 2012, 11:10:40 am
Ya lo habíamos colgado en el foro, pero no está de más ponerlo aquí como ejemplo de reforma laboral ppcciana

http://vozpopuli.com/economia/549-finlandia-lanza-su-reforma-laboral-mas-proteccion-a-los-trabajadores (http://vozpopuli.com/economia/549-finlandia-lanza-su-reforma-laboral-mas-proteccion-a-los-trabajadores)

En Finlandia, el Estado del bienestar sigue siendo una realidad concreta, e incluso más que antes. Cuando España anuncia el abaratamiento del despido, Finlandia toma medidas para proteger mejor a sus trabajadores. Con un crecimiento del 2,9% y el paro al 7,6% en 2011, pero sobre todo, un rating 'AAA' de parte de todas las agencias de calificación, Finlandia tiene toda la amplitud para proteger a su población activa de la mejor manera, y existir en Europa como un modelo económico alternativo.

A pesar de sus buenos datos macroeconómicos, las perspectivas en Finlandia seguían negativas en 2011 por el contexto general de la Unión europea y la fuerte inflación. El Gobierno conservador, presidido por Jyrki Katainen, decidió apostar por su mercado interior sin la menor intención de mejorar la competitividad.

Proteger los trabajadores y los parados

La primera legislación que ha puesto en marcha se aplica a los trabajadores temporales, que podrán beneficiarse de condiciones mínimas y términos de protección en cualquier trabajo, si no son iguales a las de los empleados de la empresa a la que han sido incorporados. La Ley de contratos de empleo, modificada de común acuerdo por los sindicatos, los empresarios y la administración, incluye medidas de mayor protección sanitaria y de seguridad, con el objetivo de ayudar a los empleados quedarse el tiempo más largo posible como población activa.

No sólo Finlandia protege a sus trabajadores, sino también a sus parados. La pérdida media de poder adquisitivo ha sido del 0,6% en 2011, por lo que las prestaciones básicas por desempleo pasarán de 25,74 euros a 31,36 euros al día, lo que representa un aumento de casi 120 euros al mes. La ayuda a la renta y el subsidio de vivienda también aumentarán, una persona soltera recibirá 461,05 euros al mes como ayuda básica a la renta.

El secreto: el acuerdo

En octubre de 2011, los interlocutores sociales también crearon un nuevo acuerdo tripartito, en el que el Gobierno sirvió como consejero. En fin de aceptar el aumento de las cotizaciones para pensiones, los sindicatos obtuvieron la reducción del impuesto sobre la renta del 0,2%. Todas las partes se pusieron de acuerdo para elevar los salarios en una media del 0,6% en 2012, luchar contra la inflación y reducir las tasas profesionales para aumentar el poder adquisitivo de los finlandeses. Ese mismo poder adquisitivo que preocupó a los medios y la población el año pasado, que sufrieron una inflación media del 3,42% en 2011. Mejorar las condiciones de vida de los parados, los ingresos de los trabajadores y las ayudas para la vivienda son las tres principales soluciones que permitirán ayudar a todos, hasta a los más vulnerables.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Starkiller en Marzo 12, 2012, 11:21:06 am
Destaco dos cosas... la primera, porque me aprece de una claridad impactante y meridiana.

La segunda, porque es de las pocas veces que le vemos mojarse a largo plazo.

...continúa con el tema de más arriba:

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Finalmente, NO PARTICIPÉIS NUNCA EN NADA QUE MINORE VUESTRA MIERDOSA RENTA SALARIAL.


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Los problemas [violencia] vendrán cuando el dólar se venga de verdad abajo. Espero no verlo, o sea, morirme antes.

El pinchazo-derrumbe del Capitalismo Popular [Inmobiliario] solo está siendo el aperitivo de lo que, entonces, se verá.

[url]http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/03/12/la-chusca-defensa-de-apple-de-la-economia-del-iphone-6739[/url] ([url]http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/03/12/la-chusca-defensa-de-apple-de-la-economia-del-iphone-6739[/url])
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: dmar en Marzo 12, 2012, 11:27:48 am
Mercadona y empresa inmobiliaria.

Al final voy acabar leyendo la memoria anual ya que he leído algunos comentarios y ya me intriga.

Las grandes empresas de venta directa como Mercadona tienen 3  estrategias:

Según tengo entendido la estrategia de muchas empresas de este tipo es: compra > construcción/reforma > retroleasing y vuelta a empezar el ciclo con la liquidez obtenida.  Esto permite financiar expansiones rápidas.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Republik en Marzo 12, 2012, 11:31:17 am
Ya somos baratos? O camino de serlo..

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Telefónica reubica en España sus 'call centers' por las quejas de los clientes
"La calidad de nuestros call centers en Sudamérica es buena, pero el cliente percibe que hay mejor servicio si te atiende gente que está más cerca".


[url]http://www.libremercado.com/2012-03-08/telefonica-devuelve-a-espana-los-centros-de-atencion-al-cliente-instalados-en-latinoamerica-1276452389/[/url] ([url]http://www.libremercado.com/2012-03-08/telefonica-devuelve-a-espana-los-centros-de-atencion-al-cliente-instalados-en-latinoamerica-1276452389/[/url])


Creo mas bien que cuando la dirección por objetivos incluye robar a los clientes descaradamente (bajas que no se ejecutan, promesas que no se cumplen al contratar, cobros inesperados como altas de mantenimiento no solicitadas, tarifas mas bajas solo para nuevos clientes, llamadas constantes del 1004 para vender no se que mierda, etc...), al final los clientes los mandan a tomar por culo.

Lo de los calls sudamericanos solo es la guinda del pastel, ellos son los que dan la cara por Timofónica, por sueldos muy bajos y se comen los cabreos de los clientes, mientras que sus ejecutivos de Madrid se la pelan con los bonus. La gente, por la crisis y porque se esta espabilando, se esta dando de baja de la telefonia fija, de la televisión, del ADSL y esta contratando compañias de movil como Simyo, Yoigo o Pepephone para llamadas e internet movil, y claro, eso les duele en la cuenta de resultados. Lo mas fácil, culpar a los sudamericanos, que lo único que hacen es leer el guión que les da la compañia.

A ver si esto mismo lo hacemos con todas las compañias sanguijuela que nos parasitan. No se puede robar a tantos durante tanto tiempo.


Con respecto a Telefónica, diré que se está poniendo las pilas.

Hace unos días tuve una avería en mi línea de teléfono fija. Llamé al 1002 y antes de 12 horas un técnico contactaba conmigo porque quería  pasarse por mi casa YA a hacer la reparación. Le dije que no era posible ya que estaba en el trabajo y le pregunté si sería posible que se pasase al día siguiente por mi casa antes de que saliese a trabajar. Ningún problema: con una puntualidad casi británica, estaba el señor en mi casa haciendo el arreglo. Y para nada era un gañán sin conocimiento ni equipamiento - a mi Telefónica me ha llegado a enviar a un andoba sacado del lumpen cuya única herramienta era un destornillador oxidado -, al contrario era un tipo que sabía lo que hacía, que seguía un procedimiento muy ensayado y que arregló el problema en un periquete.

Hace un par de años una avería muy similar tuvo una reparación bien distinta. Una semanita desde que di el aviso hasta que el técnico se digna en desplazarse a mi domicilio, un señor que no me dio buena impresión y al que le llevó más de horas completar la reparación y un cargo de 50€ por una reparación adicional inexistente (cantidad que conseguí que me devolviesen tras reclamar más de una vez).

Soy ex-empleado de una de las empresas del grupo Telefónica (tuve la buena - y también mala - idea de dedicarme a la investigación y desarrollo), y doy fé de que la empresa tiene capacidad de sobra para funcionar como lo que es, lo creamos o no: la tercera compañía de telecomunicaciones del mundo. Harina de otro costal es que sepa que en España tiene un mercado cautivo, a lo cual han ayudado sobremanera sus competidores, muchos de los cuales quieren vivir de parasitar la red de Telefónica.

Hasta ahora: Telefónica se ha pasado tres pueblos y a algún competidor (Jazztel hace mucha pupa) le ha dado por empezar a hacer las cosas bien. Y Telefónica está empezando a reaccionar, cayendo en la cuenta de que ya no tiene "abonados",  como antes, sino clientes.

Tengo amigos que siguen trabajando en Telefónica - a mí me llevó el estallido de la burbuja punto-com - y me confirman que el mamoneo se está acabando. Lo de Telefónica Digital es, si sale bien, una jugada con mucho mas calado del que pueda parecer y, al tiempo, un diagnóstico: en España no tiene futuro emprender. Y no hay despidos en masa de gente que no pega palo al agua por no hacerle un feo al gobierno: ganas y cuartos no faltan.


Telefónica es un microcosmos de España, en concreto de su sector público, por algo procede al menos en las formas de él y se gestionaba hasta no hace tanto como un ministerio más (o como botín electoral); curiosamente es una sociedad mercantil desde 1.924, y el Estado era minoritario en su accionariado  ya hace décadas, contrariamente al caso francés, donde FT fue creada como sociedad hará 20-25 años ya que antes era jurídicamente una DG dentro un ministerio, y sus empleados funcionarios de pleno derecho.

 Paga un salario mínimo que supera el promedio nacional, cuenta con mecanismos de retiro poco traumáticos en forma de EREs que jurídicamente son despidos improcedentes con la indemnización aplazada y muy incrementada sobre la legal (TEF se suele gastar 6-8 anualidades por empleado en un ERE y la ley faculta a despedir con 3,5, eso antes de la reciente reforma), y tiene más o menos el tamaño y forma , en su sección española, de las AAPP a escala (es como una CA mediana, tipo Galicia), y ahora mismo se enfrenta a problemas muy parecidos:

-Desde máximos sus ingresos españoles  han caído en más de  €3.000M, que es muchísimo (esto también dice algo sobre lo que puede haber caído el PIB, de hecho el sector entero esse ha contraído en los últimos años), y  es que apenas un puñado de compaías nacionales alcanza esos niveles de ventas.

-Dedica a nóminas €2.500M con potencial de bajar a €2.000M concluido el ERE, pero suma €3.000M en servicios externos y €5.000M en suministros. Es decir, ha externalizado servicios masivamente, excediéndose mucho respecto a sus equivalentes europeos, y ello por una mezcla, probablemente, de trinque-amiguismo y de miedo a introducir en plantilla, con lo que ello supone, a muchas más personas ; en esto replica casi al milímetro el comportamiento de sector público. ¿Cuántas consultoras, por ejemplo, comen de TEF, cuántas pseudo-ETT que venden la mano de obra que hace las instalaciones, cómo serán los flujos entre la compañía y ECI, que es a la vez cliente, comercializador y proveedor de multitud de bienes y servicios? ¿Cómo de eficientes y económicamente racionales son los contratos que rigen todas esas relaciones, no pocos herencia histórica de tiempos pretéritos y/o fraguados en campos de golf, cuchipandas o festejos menos decorosos?

-Se enfrenta, como el sector público,  a la necesidad de presupuestos base cero y recortes drásticos en sus adquisiciones; y ,sobre todo, debe comenzar a funcionar como una multinacional, derivando toda la actividad en cada capítulo al lugar en que sea más eficiente, lo de Digital es una parte, como el retorno de los centros de atención, tendrá que haber muchos más cambios.

-La protección regulatoria ya hace mucho que ha menguado, una de las mayores pérdidas de la compañía es en ingresos por interconexión, donde los rebajones desde la CMT forzados por Europa han sido constantes y aún queda pendiente  un último apretón que pronto los dejará en menos de 1/10 de lo que fueron en su mejor momento. La competencia muerde por todas partes, pierden líneas fijas (un anacronismo poco útil para la mayoría y del que la companía sigue obteniendo un chorro de dinero), ingresos de móviles por la irrupción de  los nuevos operadores virtuales de bajo coste, las cableras en algunas zonas arañan mucha cuota.... Pero sigue teniendo capacidad para, por ejemplo, liderar un mercado de banda ancha no basado en la actual infraestructura, en el que las inversiones de entrada son enormes; y  eso sí, buscan que esta vez, al ser un despliegue nuevo, no permita el regulador que se le suban encima los revendedores sin red propia, y este es uno de sus grandes caballos de batalla.

Así que imagino que veremos muchísimos cambios en la compañía, sobre todo en su filial española, si es que aspira a mantener su sólida posición nacional e internacional, que no son poca cosa (la posición y su sostenimiento a medio plazo).


Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Marzo 12, 2012, 12:28:14 pm
Lo inmobiliario goza de prestigio como seguro patrimonial en ciclos largos y tardará en erosionarse porque tampoco hay a la vista sustitutos fáciles.

Perdona, pero con la que cae (y la que va a seguir cayendo) esto suena a cachondeo fino.

Si una empresa seria no sabe qué hacer con su dinero más que meterlo en ladrillo, apaga y vámonos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CHOSEN en Marzo 12, 2012, 12:34:33 pm
A mi no me parece mal que Roig sea un pisitos. Si me parecen mal sus ínfulas patriarcales para con sus empleados. Yo la historia del empresario que "da de comer" a X familias ya la tengo muy pero que muy vista en directo y es algo que me supera.

Lo que no se puede pretender es tener salarios chinos y seguridad jurídica noruega, y aqui estamos dia si dia tambien con la misma cantinela. Las personas con responsabilidad pública deberían medir mas sus palabras.

Aqui estamos POR LA PASTA y por el PODER. No seamos hipócritas por favor!!!!
Para dar de comer a las familias ya están las cooperativas. Que aqui queremos ser muy chinos para unas cosas pero para otras...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Marzo 12, 2012, 12:35:12 pm
Destaco dos cosas... la primera, porque me aprece de una claridad impactante y meridiana.

La segunda, porque es de las pocas veces que le vemos mojarse a largo plazo.

...continúa con el tema de más arriba:

Citar

Finalmente, NO PARTICIPÉIS NUNCA EN NADA QUE MINORE VUESTRA MIERDOSA RENTA SALARIAL.


Citar

Los problemas [violencia] vendrán cuando el dólar se venga de verdad abajo. Espero no verlo, o sea, morirme antes.

El pinchazo-derrumbe del Capitalismo Popular [Inmobiliario] solo está siendo el aperitivo de lo que, entonces, se verá.

[url]http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/03/12/la-chusca-defensa-de-apple-de-la-economia-del-iphone-6739[/url] ([url]http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/03/12/la-chusca-defensa-de-apple-de-la-economia-del-iphone-6739[/url])



A mí también me han llamado la atención ambas cosas, siendo además la primera un llamamiento a no participar en la HG.

La segunda me hace corroborarme en que es un SuperT ( en el sentido de los mayores de la generación o últimos de la anterior).  Tiene alrededor de 65  tacos.

Sds.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Republik en Marzo 12, 2012, 12:43:46 pm
Lo inmobiliario goza de prestigio como seguro patrimonial en ciclos largos y tardará en erosionarse porque tampoco hay a la vista sustitutos fáciles.

Perdona, pero con la que cae (y la que va a seguir cayendo) esto suena a cachondeo fino.

Si una empresa seria no sabe qué hacer con su dinero más que meterlo en ladrillo, apaga y vámonos.

Cierto, pero no perdamos  de vista que hablamos de 30 años de acumulación, errores se habrán podido cometer en los últimos seis o siete, y además de eso, las inercias pueden mucho, es como el que promedia a la baja en bolsa, una actitud reactiva dañina pero en ciertos aspectos bastante comprensible.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: yo2k1 en Marzo 12, 2012, 12:47:57 pm
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(11/03/2012 12:26) UNA HUELGA TRAGICÓMICA.-

Un sueldo de 500,- euros mensuales [125,- euros semanales] debe ser suficiente para vivir dignamente en España. Para ello, no basta con la provisión pública de la sanidad y educación. Hace falta que la vivienda sea semigratuita, y, probablemente, también, la energía, el transporte, la alimentación y el vestido y calzado.


[url]http://www.elconfidencial.com/opinion/mientras-tanto/2012/03/11/la-huelga-general-el-mago-tamariz-y-el-oficio-de-sindicalista-8853[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/opinion/mientras-tanto/2012/03/11/la-huelga-general-el-mago-tamariz-y-el-oficio-de-sindicalista-8853[/url])


Que la vivienda sea "semigratuita" sigue siendo uno de los topicos por el que se que no vamos a pasar. Salvo que esa semigratuidad se defina, intentando retorcer como he dicho muchas veces el argumento, como una "semigratuidad" para rentas bajisimas,en sitios pesimos y familias practicamente desamparadas.
Si se define que habra vivienda "semigratuita" para poblacion marginal, pues quizas llegaria a aceptarlo pero entonces no se puede comparar con la educacion y la sanidad.
La educacion publica en España y la Sanidad publica en España es accesible para todo el mundo, independientemente de su nivel de renta, patrimonio, salario o lo que se quiera.
Si quieres llevar a tu hijo a un colegio publico o ir a un hospital publico (quitando que lo pagas via impuestos), no te piden IRPF a la entrada del hospital, ni salario minimo, ni requisitos de salarios, ni nada, es UNIVERSAL.
Si equiparamos la vivienda semigratuita con la sanidad y con la educacion, no me vale retorcer el argumento y decir que sera para "rentas bajas" o para tales familias, o para X personas.
Si se habla de vivienda semigratuita como la sanidad y la educacion, se debe estar afirmando, que cualquier persona, de cualquier situacion social y en cualquier lugar del pais, no en zulos, o sitios alejados, tendra opcion a tener esa vivienda "semigratuita", igual que tiene opcion a colegio publico o a sanidad publica gratuitas (quitando como he dicho via impuestos, que realmente se paga). Con lo cual, es una de las cosas que no creo que vaya nunca a pasar, que toda la poblacion española, independientemente de su situacion financiera, patrimonial o como queramos llamarle, vaya a tener acceso a una vivienda como tiene acceso a sanidad y educacion

Pero ya el "sumun" es lo ultimo. Sino creo casi en ningun momento lo de la vivienda, ya lo del transporte, alimentacion, calzado y vestido, es...no se como explicarlo.
No me vale y en esto menos retorcer el argumento de "habra familias que coman en comedores, o que vayan a por bolsas de comida gratis". Estamos equiparando sanidad y educacion, que repito son universales, con comedores sociales que son solo para "unos pocos" aunque esos pocos fueran muchos. Si equiparamos sanidad y educacion a alimentacion, significaria que puedes ir a un supermercado y "coger la comida", cobres 1000 euros o cobres 100.000 euros, porque en un hospital o colegio, no miran si cobras uno u otro.
Podras tener que ir a otro colegio por nivel de renta, porque no haya plaza, pero tendras siempre una plaza en la publica disponible. O sea que en vez de ir al Mercadona a por comida "gratis" te toque ir al "carrefour", pero si se compara alimentacion con sanidad, la comparacion seria esa, no seria el "comedor social".

Decir que en España la vivienda sera semigratuita, siempre me ha parecido exagerado pero ya me parece el colmo decir que lo sera alimentacion, vestido, calzado, transporte y demas.
Y no es un problema de disfrazarlo como metafora o no, sino de argumento sin practicamente sentido, al lado de argumentos que si tienen mucho mas fondo y sentido.

El sueldo de 500€ es un argumento que si se presta a un analisis profundo, no solo por la situacion del pais, sino por la realidad de ese salario en muchos otros paises.
Argentina esta afrontando una "medio huelga" en el sector de maestros, por no subir el salario base un 20% que creo que rondaba los 420 euros o algo asi.

Con un argumento sobre cual seria el nivel salarial que haria reflotar la economia, y en el que la vivienda es uno de los factores fundamentales, ya que si se saca de ese nivel salarial el coste de la misma, la incidencia de un salario bajo es mucho menor, se produce una mezcla extraña con "vamos a tener casi todo semigratuito" que a mi modo de ver, distorsiona completamente el mensaje y la verdad, al leerlo lo primero que me dieron fueron ganas de reir, por lo menos para algo vale.

Pero alguien en su sano juicio se imagina algo como"mercadona" o cualquier almacen "estatal" abierto para que todo el mundo vaya y coja su comida????? Seamos serios y sobre todo no retorcer el argumento para adecuarlo a lo que no es. Si la vivienda es semigratuita COMO la sanidad y la educacion, lo es para todos, no para un sector. Decir que es para "tal sector" por renta etc, es que realmente NO es semigratuita.
Pasa como dije con los "alquileres baratos" de La Caixa. No se pueden poner como ejemplo de nada, porque luego a la hora de la verdad, la mayoria de la gente no cumple esos requisitos con lo que no puede acceder a ellos. Con lo que NO EXISTEN para la mayoria del pueblo español.


Y cambiando de tema. Dacion en pago, como todos podiamos imaginar, no pasa de ser un mero parche de titular propagandistico. Si ya veiamos que era no obligatoria, solo para viviviendas de determinado valor, solo para familias con cero ingresos etc etc, ahora la ultima es que es solo para hipotecas que no tengan aval. La mayoria de las hipotecas concedidas estan avaladas, y si el avalista tiene ingresos o cualquier propiedad, tampoco es aceptada ni entra esa dacion en pago aprobada por el gobierno. Lo dicho, titular periodistico nada mas. Asi nos va

http://www.lavanguardia.com/economia/20120312/54267851331/dacion-pago-invalida-credito-avalado.html (http://www.lavanguardia.com/economia/20120312/54267851331/dacion-pago-invalida-credito-avalado.html)

La letra pequeña del real decreto sobre desahucios, publicado el pasado sábado en el BOE, esconde un aspecto relevante en su artículo tres: el avalista se mantiene como garante del préstamo, y si el avalista tiene ingresos o propiedades, el decreto no se aplica.

Según fuentes del sector inmobiliario, el 95% de las hipotecas concedidas en los últimos años cuenta con el aval de una o varias personas. Sólo se podría aplicar en el caso de que la persona que figura como avalista estuviese en las mismas condiciones que el propietario. Esto es: estar en el paro, no contar con ingresos o carecer de derechos patrimoniales.

Ángel Serrano, director general de la consultora Aguirre Newman, considera que ese punto invalidará muchas operaciones, puesto que "la banca casi siempre pedía aval a ese tipo de propietario". Tampoco encuentra mucho sentido Serrano a que se haya puesto el límite en viviendas de 200.000 euros en ciudades de más de un millón de habitantes, "ya que el núcleo del problema está en viviendas que rebasan ese umbral de precios".

El presidente del Colegio de Notarios, José Ignacio Navas, considera que la novedad es "que todo sigue igual". A su juicio, lo que de verdad habría que hacer es "una ley de insolvencia familiar" porque aunque las familias se pueden declarar en concurso de acreedores, "no suelen acogerse a esa fórmula".

Navas considera que lo peor es que el Gobierno no se ha atrevido a reformar el problema de las ejecuciones hipotecarias. Es decir, que el banco se puede quedar con la vivienda por porcentajes que van del 50% al 70% del precio de tasación –en función de la ronda de la subasta que se le adjudique– y el deudor se queda sin casa y está obligado a seguir pagando al banco la diferencia.

Con esa realidad, esta gente, dice Navas, "queda condenada a lo que yo denomino muerte civil, puesto que entran en el registro de morosos y no pueden abrir el resto de su vida una cuenta bancaria, firmar un contrato...".

Según Navas, el Gobierno tenía que haber modificado los umbrales y que la banca se hubiera quedado la vivienda por el 80% del precio de tasación, y no por porcentajes inferiores. "Ya es bastante castigo tener que seguir afrontando el pago de un 20% de la casa que te han quitado".

Es posible que la banca –pese que se puede adherir al código de forma voluntaria– haya presionado para no variar los porcentajes actuales, según algunas fuentes. Serrano considera que la nueva norma lo que en realidad hace es "retrasar la ejecución hipotecaria en algunos casos determinados de exclusión social, pero en una muestra importante no se van a paralizar las ejecuciones".

Habrá que ver, añade, de las 300.000 que hay en marcha, "cuántas se pueden paralizar con el decreto". Tampoco descarta Serrano que esta medida sea un primer paso "para ver cómo se comporta el mercado inmobiliario en ese segmento". Otra de las novedades es que en la dación en pago se pagará un 50% en la cancelación de la hipoteca tanto en el notario como en el registro. Esa reducción no se ha consensuado con los notarios.


Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Marzo 12, 2012, 12:49:21 pm
Lo inmobiliario goza de prestigio como seguro patrimonial en ciclos largos y tardará en erosionarse porque tampoco hay a la vista sustitutos fáciles.

Perdona, pero con la que cae (y la que va a seguir cayendo) esto suena a cachondeo fino.

Si una empresa seria no sabe qué hacer con su dinero más que meterlo en ladrillo, apaga y vámonos.

Yo creo, que además de a la pisitofilia, se debe a la mayor fuerza del instinto "aversión a la pérdida" que la de la "avaricia".

Antes lo metían por lo que daba, ahora lo meten porque creen que perderán menos que en otras cosas, que no ven en el horizonte o no existen.
Eso nos da la lectura de la renuencia que sienten ante la nueva etapa y la poca confianza que tienen en el futuro.
Están cagaos.
No ven nada delante.
Por eso no pueden seguir al mando ni transicionar.

He alcanzado otro salto dimensional en la comprensión ppcc.

Sds.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 12, 2012, 12:59:37 pm
...
Que la vivienda sea "semigratuita" sigue siendo uno de los topicos por el que se que no vamos a pasar.
...


No te pases por aqui... o sí, mejor pásate:
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/292520-frente-tapayogurista-ridiculiza-al-enemigo-emboscadas-surenas.html (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/292520-frente-tapayogurista-ridiculiza-al-enemigo-emboscadas-surenas.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Marai en Marzo 12, 2012, 13:04:01 pm
A mi no me parece mal que Roig sea un pisitos. Si me parecen mal sus ínfulas patriarcales para con sus empleados. Yo la historia del empresario que "da de comer" a X familias ya la tengo muy pero que muy vista en directo y es algo que me supera.

Lo que no se puede pretender es tener salarios chinos y seguridad jurídica noruega, y aqui estamos dia si dia tambien con la misma cantinela. Las personas con responsabilidad pública deberían medir mas sus palabras.

Aqui estamos POR LA PASTA y por el PODER. No seamos hipócritas por favor!!!!
Para dar de comer a las familias ya están las cooperativas. Que aqui queremos ser muy chinos para unas cosas pero para otras...
Dicho de otra manera, si Roig fuera una cajera de mercadona, lógicamente, no opinaría lo mismo. Como bien dices la opinión de Roig se confunde con sus intereses pero con el agravante de que el Sr. es tan rancio que no se da ni cuenta de que su negocio y beneficios se irían al garete si tuviéramos salarios chinos.

Los salarios españoles son muy competitivos comparados con los de la mayoría de los homólogos europeos así que nuestros problemas de déficit no van por ahí. Si optamos por reducir la demanda interna esto no implica que vayamos a corregir el déficit. Hasta la fecha ha habido una importante corrección gracias a la desinflación relativa y el déficit ha caído del 10% del PIB al 4,2% en estos años pero ya se adivinan tendencias maliciosas, como que nuestro déficit bilateral con Alemania se ha estancado en los últimos trimestres pese a la caída de la demanda, lo que implica que la caída de la demanda afecta más a los bienes de consumo propios que a las importaciones de Alemania. Dicho de otra manera, nuestra relación comercial con Alemania empeora en términos relativos pese a la caída de la demanda, y mucho me temo que esta tendencia se va a ver fortalecida en el futuro ya que nuestro déficit con Alemania no tiene nada que ver con un problema de salarios, sino de inversiones de capital.

El tal Roig no sé si será un empresario modelo o no (y me importa un comino) pero como "consejero" de estado es un inútil integral.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: melchor rodriguez en Marzo 12, 2012, 13:08:15 pm
Sobre Mercadona, que sea un vehículo de acumulación patrimonial inmobiliaria tampoco debe parecernos extraño ni criticable. Lo inmobiliario goza de prestigio como seguro patrimonial en ciclos largos y tardará en erosionarse porque tampoco hay a la vista sustitutos fáciles. Si Mercadona adquiriese menos inmuebles generaría retornos más elevados a sus accionistas familiares y ¿dónde iban a meter esa catarata de dinero? Si acaso podría ser bueno diversificarlo en activos financieros foráneos, por ejemplo, pero dentro de España actividades de gestión sencilla -al tiempo que relacionadas con el "core", Mercadona utiliza inmuebles, raro sería que se diversificara en actividades de industria de bienes de equipo, o de telecomunicaciones o transporte aéreo-  con expectativas de mantenimiento del valor no hay tantas desde una perspectiva conservadora, y por otra parte, no sabemos el plan último de la familia, quizá esperan vender a Wal-Mart y retirarse a vivir de las rentas (y para una venta de ese nivel lo bueno es acreditar una rapida expansión previa con visos de sostenibilidad).

El Corte Inglés y Mc Donald's son dos grandes acumuladoras de cartera inmobiliaria también, ECI incluso ha hecho adquisiciones muy fuera de la lógica de mercado (€450M pagó por el solar del Windsor y cuatro cositas más, un precio elevadísimo) confiando en lo "emblemático" o en el largo plazo. Evidentemente a la cadena americana le saldrán mejor las cosas por cuanto pone huevos en las cestas inmobiliarias de decenas de países, estos casos españoles quizá necesitan con urgencia adquisiciones en el exterior en lugar de seguir acumulando un inmovilizado de  valor potencialmente menguante a medio y largo plazo.

En cuanto a tener a la familia en el Consejo, no es descabellado siendo propietarios, y estoy seguro de que el Sr. Roig no confunde dirección con representación accionarial, y tendrá en puestos directivos a personal profesional. Empresas de volumen muy inferior diseñan los protocolos de sucesión teniendo esto en cuenta, y, por ejemplo, solamente permiten a un descendiente entrar a la alta gestión tras foguearse en compañías ajenas a la familiar y ascender en ellas a puestos de alta dirección.


Hay algo curioso. Debido a la poca cultura de exportación (no habido largos ciclos económicos), tenemos lo siguiente: propietarios de grandes empresas nacionales que no han nacido al calor del BOE cuando tienen beneficios, además de reinvertir en la empresa, lo colocan en bienes raíces y gran parte en suelo nacional (Amancio Ortega se ha externalizado gracias a su decisión más valiosa que ha tomado, que fue expandirse en el exterior ). Son tantas décadas de proteccionismo artificial y poca estabilidad monetaria, que se busca en el ladrillo el refugio para grandes ciclos (miedo al riesgo y asumir pérdidas).

Miremos el caso de los Agnelli, donde FIAT sigue siendo la joya del imperio. Pero el clan familiar cuando han tenido beneficios lo han diversificado en empresas de todo tipo (destacan las relacionadas con el automóvil). Se hace a través del holding familiar http://www.exor.com/?p=categorie&s=investimenti&lang=it (http://www.exor.com/?p=categorie&s=investimenti&lang=it)

Diversifican sus rentas y amplían el margen de maniobra. Recordemos que hace 10 años FIAT estaba a punto de quebrar. Los bancos acreedores nombraron a un representante que tenía poder de veto en la consejo de administración y la familia Agnelli (decenas de miembros de distintos linajes) tenía que nombrar a los herederos tras la muerte del gran Gianni. Pues la familia decidió salvar FIAT recapitalizando la compañía a través de vender acciones de las empresas más valiosas del holding familiar. Finalmente, retoman el control de FIAT y levantan la empresa.

En España, muchas de los grandes empresas no tendrían mucha margen de maniobra si solo centran en el ladrillo (poco líquido en muchas veces) o crean holding muy relacionados al sector de la empresa matriz. Ejemplo, los herederos de Polanco que sucumbieron a pesar de vender algunas joyas del holding del grupo editorial.

Lo más fascinante es Amancio Ortega. El único que tiene cash para montar un imperio empresarial en España y en otras partes del mundo diversificando la inversión en muchos sectores. El único en España que puede hablar de tú a tú con el presidente del Gobierno de España ya que no depende del BOE. Pero su personalidad no es muy ambiciosa y no se atreve enfrentarse contra sus pares, cómplices con el poder político. Aunque ahora parece que la heredera va querer el mando a medio plazo, Inditex tiene la pinta de ser vendida a una multinacional o grupo de inversión y la heredera a vivir de las rentas.




Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Marzo 12, 2012, 13:24:12 pm
por relativizar:

- si nos guatemalizan, la vivienda de la mayoria sera de tapa de yogur -en terminos de capital y finanzas-, la ponga o no la ponga el estado

- el deficit, y otras cosas, puede que esten arrastrando el hecho de que muchos no se han deflactado aun (ni les ponen impuestos); los cortijeros y mamporreros locales no son nada competitivos, si te descuidas ganan mas que alli, y por supuesto pagan muchos menos impuestos, tienen mas exenciones y mas B; por ejemplo (y es un poco tendencioso)

http://www.escolar.net/MT/archives/2012/03/la-obra-pia-y-el-estado-aconfesional.html (http://www.escolar.net/MT/archives/2012/03/la-obra-pia-y-el-estado-aconfesional.html)

- ppcc dijo de actualizar en libros el valor del ladrillo de mercadona, pero quizas hay muchos mas ladrillos imputables al propietario; los de la suegra (el B), los de la diversificacion de los ahorros del propietario, ....; y el otro dia salio una noticia de que estaba buscando poner pasta en el agua, ¿busca un cortijo?; si vamos a una guatemalizacion, volveran los tenderos de barrio, la gran distribucion se ira al pedo (¿ya han abandonado la practica de arrastrar las lechugas de las tiendas centricas a las perifericas?, conforme se acerca la caducidad y les bajan el precio)

el mundo sigue cambiando y le queda mucho recorrido, aunque los cortijeros y mamporreros chinos seguro que tampoco salen baratos

http://www.cotizalia.com/opinion/perlas-kike-vazquez/2012/03/12/china-quiere-dejar-atras-el-modelo-low-cost-6757/ (http://www.cotizalia.com/opinion/perlas-kike-vazquez/2012/03/12/china-quiere-dejar-atras-el-modelo-low-cost-6757/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: chameleon en Marzo 12, 2012, 13:27:31 pm
...
Que la vivienda sea "semigratuita" sigue siendo uno de los topicos por el que se que no vamos a pasar.
...


No te pases por aqui... o sí, mejor pásate:
[url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/292520-frente-tapayogurista-ridiculiza-al-enemigo-emboscadas-surenas.html[/url] ([url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/292520-frente-tapayogurista-ridiculiza-al-enemigo-emboscadas-surenas.html[/url])


la vivienda SIEMPRE ha sido semigratuita
recuerdo la historia de mis abuelos, de una aldea pequeña de Lugo. sus padres habían construido la casa de piedra donde vivían comprando las piedras con dinero prestado. tardaron 1 año en pagarlo a base de jamones y algunos terneros. cuando se casó mi abuela, se fueron a vivir a la capital. el negocio estaba situado en el mismo edificio donde vivían, nunca tuvieron coche. alquilaron el ático (que como no había ascensor nadie quería), y los gastos de alquiler eran de un 10% de lo que ganaban con la oficina. ella ama de casa. lo importante eran siempre los gastos de luz y calefacción. era en el centro de la ciudad, como muchos otros también gente pobre, pero que podía permitirse tener un techo por muy poco

vamos hacia penalizar el transporte privado, ya están tardando, e incentivar el público.
otra pata es el racionamiento energético. fuera esas calderas comunitarias encendidas de oct/abril haga frío o calor

somos cutres y pobres. compramos mercedes para ponerles ruedas recauchutadas, y nuestras telefonicas nos venden móviles usados de los países ricos http://www.adslzone.net/article8148-movistar-comienza-a-vender-moviles-usados-con-importantes-descuentos.html (http://www.adslzone.net/article8148-movistar-comienza-a-vender-moviles-usados-con-importantes-descuentos.html)

VIVIENDAS DE 99 EUR YA!!!
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: feldberg en Marzo 12, 2012, 13:27:44 pm
Que la vivienda sea "semigratuita" sigue siendo uno de los topicos por el que se que no vamos a pasar. Salvo que esa semigratuidad se defina, intentando retorcer como he dicho muchas veces el argumento, como una "semigratuidad" para rentas bajisimas,en sitios pesimos y familias practicamente desamparadas.
Si se define que habra vivienda "semigratuita" para poblacion marginal, pues quizas llegaria a aceptarlo pero entonces no se puede comparar con la educacion y la sanidad.
La educacion publica en España y la Sanidad publica en España es accesible para todo el mundo, independientemente de su nivel de renta, patrimonio, salario o lo que se quiera.
Si quieres llevar a tu hijo a un colegio publico o ir a un hospital publico (quitando que lo pagas via impuestos), no te piden IRPF a la entrada del hospital, ni salario minimo, ni requisitos de salarios, ni nada, es UNIVERSAL.

Sobre lo de sitios pésimos...si te refieres a la localización...no lo veo, por muchas razones, estamos en la era del automovil y de internet, ¿de verdad la localización es tan crítica? Basta con que se incrementara la posibilidad del teletrabajo para que cayera a plomo el precio de la vivienda en zonas llamadas céntricas.

Otra cosa, la localización es interesante para el que trabaja..¿pero y todos aquellos que están jubilados?
Además se habla de semigratuito, no de gratuito...yo entiendo que alguien pueda vivir en un piso, teniendo en cuenta que lo que cuesta construirlo y que alguien lo ponga en alquiler obteniendo un 3%, es decir, 50 metros, 50000 euros que vendría a ser un alquiler anual de 1500 euros. Si además la vivienda tiene 30 años...todavía podría ser más barato.
Por supuesto que el que pueda accederá a viviendas mejores, pero igual que hay millones de españoles con seguro privado.






Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Marzo 12, 2012, 13:46:19 pm
La idea de que la vivienda sea semigratuita causa rechazo en los españoles porque nos han acostumbrado a pensar que no somos tan pobres como verdaderamente somos debido al tremendo valor (imaginario) de nuestro Pisito (asset economy).

Antes cobrábamos (en términos de 2012) 3.000 o 4.000 euros al mes como obreros, y nuestro Pisito costaba la mierda que valía. En los últimos 30 años nos han bajado el sueldo a 1.200 o 1.500 euros con la cantinela y el cura-cura-sana de que nuestro Pisito valía un dineral, que podíamos hacer efectivo en cualquier momento (aunque, ¿para qué?, si siempre subía).

Ahora nos despertamos a que nuestro Pisito va a costar de nuevo la mierda que vale, pero nuestro salario no es de 3 o 4 mil euros al mes, sino de 1,2 ó 1,5.

La puesta del Pisito en su verdadero valor es la caída del cántaro de la lechera del cuento. La lechera es el trabajador español creyéndose clase media o pequeño burgués capitalista tras haber tragado el anzuelo del Capitalismo Popular Inmobiliario.

Ésa es la realidad.

Quien se pica, ajos come. Y cuanto más tiempo pasemos picándonos y eludiendo la realidad, más larga y dura será la Transición Estructural.

Como decían los palilleros en los días de vino y rosas, "es lo que hay...". Con la diferencia de que esto sí es verdaderamente lo que hay. Y para rato.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CHOSEN en Marzo 12, 2012, 13:48:31 pm

Decir que en España la vivienda sera semigratuita, siempre me ha parecido exagerado pero ya me parece el colmo decir que lo sera alimentacion, vestido, calzado, transporte y demas.
Y no es un problema de disfrazarlo como metafora o no, sino de argumento sin practicamente sentido, al lado de argumentos que si tienen mucho mas fondo y sentido.

El sueldo de 500€ es un argumento que si se presta a un analisis profundo, no solo por la situacion del pais, sino por la realidad de ese salario en muchos otros paises.
Argentina esta afrontando una "medio huelga" en el sector de maestros, por no subir el salario base un 20% que creo que rondaba los 420 euros o algo asi.

Con un argumento sobre cual seria el nivel salarial que haria reflotar la economia, y en el que la vivienda es uno de los factores fundamentales, ya que si se saca de ese nivel salarial el coste de la misma, la incidencia de un salario bajo es mucho menor, se produce una mezcla extraña con "vamos a tener casi todo semigratuito" que a mi modo de ver, distorsiona completamente el mensaje y la verdad, al leerlo lo primero que me dieron fueron ganas de reir, por lo menos para algo vale.

Hola Yo2k1.

Opino que lo único discutible es si la provisión de la vivienda la realizará el Estado o si, en un enésimo ejemplo de dejación de funciones, será el mercado el que ponga las cosas en el lugar (globalizado) que le corresponde.
Tu mismo das las razones.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: burbunova en Marzo 12, 2012, 13:50:10 pm
Sobre Mercadona, que sea un vehículo de acumulación patrimonial inmobiliaria tampoco debe parecernos extraño ni criticable. Lo inmobiliario goza de prestigio como seguro patrimonial en ciclos largos y tardará en erosionarse porque tampoco hay a la vista sustitutos fáciles. Si Mercadona adquiriese menos inmuebles generaría retornos más elevados a sus accionistas familiares y ¿dónde iban a meter esa catarata de dinero? Si acaso podría ser bueno diversificarlo en activos financieros foráneos, por ejemplo, pero dentro de España actividades de gestión sencilla -al tiempo que relacionadas con el "core", Mercadona utiliza inmuebles, raro sería que se diversificara en actividades de industria de bienes de equipo, o de telecomunicaciones o transporte aéreo-  con expectativas de mantenimiento del valor no hay tantas desde una perspectiva conservadora, y por otra parte, no sabemos el plan último de la familia, quizá esperan vender a Wal-Mart y retirarse a vivir de las rentas (y para una venta de ese nivel lo bueno es acreditar una rapida expansión previa con visos de sostenibilidad).

[...]



[...]

Lo más fascinante es Amancio Ortega. El único que tiene cash para montar un imperio empresarial en España y en otras partes del mundo diversificando la inversión en muchos sectores. El único en España que puede hablar de tú a tú con el presidente del Gobierno de España ya que no depende del BOE. Pero su personalidad no es muy ambiciosa y no atreve enfrentarse contra sus pares, cómplices con el poder político. Aunque ahora parece que la heredera va querer el mando a medio plazo, Inditex tiene la pinta de ser vendida a una multinacional o grupo de inversión y la heredera a vivir de las rentas.


Amancio Ortega intentó comprar un paquete de acciones de Fenosa que el banco Santander puso a la venta. Aquí, en Galicia, la operación interesaba mucho ya que la suma de este paquete y los que ya tenían las cajas de ahorro gallegas (Caixa Galicia y Caixa Nova) permitiría re-galleguizar la empresa.

Amancio Ortega no sólo no consiguió comprar ese paquete de acciones, sino que salió escaldado del madrileñeo navajero, que se la metió doblada. En resumen (y también simplificando), como en Madrid no interesaba que Galicia tuviese poder de decisión en materia energética - ya hay que soportar a catalanes y vascos, y con Fenosa re-galleguizada, Madrid pasaba a pintar nada -, el banco Santander vendió a una ya muy endeudada ACS (Florentino Pérez) Fenosa... prestando el propio banco Santander a ACS el dinero [1].

Así que tras recibir unos cuantos navajazos, no debería extrañar que Amancio Ortega - cuya decisión no comparto, pero sí comprendo - diversifique vía ladrillo. El aceite de ricino debe ser un manjar comparado con el madrileñeo de nuestra casta.


[1] http://www.hispanidad.com/Confidencial/los-dos-candidatos-para-presidir-unin-fenosa-fef-o-florentino-20050926-8647.html (http://www.hispanidad.com/Confidencial/los-dos-candidatos-para-presidir-unin-fenosa-fef-o-florentino-20050926-8647.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Marzo 12, 2012, 13:55:42 pm
Vaya, los marvadoh madrileñoh tienen la culpa de la pisitofilia de Amancio...

Lo que cuentas en realidad es que Amancio, en lugar de diversificar con su empresa en mente y con criterios de negocio o financieros, se puso a jugar a política terruñística (qué raro en un pisitófilo), a galleguizaciones bizarras, y salió escaldado.

Pero eso sólo habla mal de los afanes terruñísticos (centrífugos o centrípetos), no de la diversificación bien entendida.

No podía el hombre diversificar en empresas o bolsas extranjeras, ni en otro tipo de activo...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Starkiller en Marzo 12, 2012, 14:08:14 pm
Amancio Ortega intentó comprar un paquete de acciones de Fenosa que el banco Santander puso a la venta. Aquí, en Galicia, la operación interesaba mucho ya que la suma de este paquete y los que ya tenían las cajas de ahorro gallegas (Caixa Galicia y Caixa Nova) permitiría re-galleguizar la empresa.

Amancio Ortega no sólo no consiguió comprar ese paquete de acciones, sino que salió escaldado del madrileñeo navajero, que se la metió doblada. En resumen (y también simplificando), como en Madrid no interesaba que Galicia tuviese poder de decisión en materia energética - ya hay que soportar a catalanes y vascos, y con Fenosa re-galleguizada, Madrid pasaba a pintar nada -, el banco Santander vendió a una ya muy endeudada ACS (Florentino Pérez) Fenosa... prestando el propio banco Santander a ACS el dinero [1].

Así que tras recibir unos cuantos navajazos, no debería extrañar que Amancio Ortega - cuya decisión no comparto, pero sí comprendo - diversifique vía ladrillo. El aceite de ricino debe ser un manjar comparado con el madrileñeo de nuestra casta.


[1] [url]http://www.hispanidad.com/Confidencial/los-dos-candidatos-para-presidir-unin-fenosa-fef-o-florentino-20050926-8647.html[/url] ([url]http://www.hispanidad.com/Confidencial/los-dos-candidatos-para-presidir-unin-fenosa-fef-o-florentino-20050926-8647.html[/url])


Te thankeo por la información, que desconocía con ese detalle.

En cuanto a mi opinión: El señor tan solo se anima a dejar de invertir en ladrillo para realizar una operación butifárrica-aberrante (Quizá podríamos bautizarlo como percebismo financiero), y sale escaldado. Y nos extraña.

Es un poco demagógico por tu parte tildar de inversión lo que no es más que un movimiento político, ya sea puntual como favor a alguien, o como un inicio de una ingerencia política mayor.

El caso es que tiene suerte: otros han salido mas escaldados por cosas mas pequeñas.

Pero vamos, yo me alegro de no repetir el butifarrismo financiero de Repsol, que se está cargando uno de los principales activos Españoles (Ya veremos lo que pasa cuando a Argentina no le quede mas remedio que tomar cartas en el asunto, nos vamos a reir...), y de que nos hayamos ahorrado un percebismo financiero con Fenosa.

Y me alegro que el sr. Ortega saliera de esa historia con el rabo entre las piernas. Será que solo tenía Fenosa para diversificar, ninguna opción mejor en el mundo entero, no....
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: burbunova en Marzo 12, 2012, 14:10:47 pm
No podía el hombre diversificar en empresas o bolsas extranjeras, ni en otro tipo de activo...

Pero alma cándida... ¿usted cree que puede largarse a cualquier país del mundo a tomar paquetes de acciones que le den el control de empresones sin haber sido previamente invitado? Y aun así, uno no se libra de problemas... (léase los problemas de Repsol en Argentina estos días).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Marzo 12, 2012, 14:37:09 pm
No podía el hombre diversificar en empresas o bolsas extranjeras, ni en otro tipo de activo...

Pero alma cándida... ¿usted cree que puede largarse a cualquier país del mundo a tomar paquetes de acciones que le den el control de empresones sin haber sido previamente invitado? Y aun así, uno no se libra de problemas... (léase los problemas de Repsol en Argentina estos días).

Creo que ese mismo comentario aplica con la misma o mayor fuerza al percebeo financiero fallido en Madrid  :biggrin:

Y para diversificar, no necesariamente necesita paquetes de control, ni empresones consolidados. Hay muchas opciones.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: nora en Marzo 12, 2012, 15:34:31 pm
La idea de que la vivienda sea semigratuita causa rechazo en los españoles porque nos han acostumbrado a pensar que no somos tan pobres como verdaderamente somos debido al tremendo valor (imaginario) de nuestro Pisito (asset economy).

Antes cobrábamos (en términos de 2012) 3.000 o 4.000 euros al mes como obreros, y nuestro Pisito costaba la mierda que valía. En los últimos 30 años nos han bajado el sueldo a 1.200 o 1.500 euros con la cantinela y el cura-cura-sana de que nuestro Pisito valía un dineral, que podíamos hacer efectivo en cualquier momento (aunque, ¿para qué?, si siempre subía).

Ahora nos despertamos a que nuestro Pisito va a costar de nuevo la mierda que vale, pero nuestro salario no es de 3 o 4 mil euros al mes, sino de 1,2 ó 1,5.


Totalmente de acuerdo. Pero si nuestro salario ya no es de 3 o 4, sino de 1,2 o 1,5, cosa totalmente cierta, sigo sin entender del todo lo de los "costes inmobiliarios anidados en los salarios" o como dice ppcc en los últimos posts, la exigencia de salarios altos.
¿Altos?

Ahora costarán la mierda que valen (como cuando cobrábamos 3 o 4) pero cobraremos 0,5 o 1.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Marzo 12, 2012, 15:46:45 pm
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Ampliación de Sabadell, hay que ir

Nos interesa que la ampliación del Sabadell sea un éxito... ¡de reclutamiento de depositantes del propio Sabadell-CAM como nuevos accionistas!.

¡Que no salga un céntimo de depósitos de otras entidades!

Decir que no se necesita dinero para financiar lo que es 'la compra' de la CAM es un chiste malo, malísimo, je, je.

Finalmente, ¡ójala este Sabadell sea ya de una puñetera vez 'el' banco catalán, y nos libramos para siempre de la mierda de caixas de afirmación nacional-Volkstum! (perdónenme el tono).

Me dicen que ya se habla catalán en Alicante.

Ya que sale, ¿qué piensa hacer Bildu con la Kutxa? En Euskadi, tras la absorción del BBV por A, no hay ningún banco euskaldún de verdad, ja, ja, ja.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Marzo 12, 2012, 16:03:26 pm
Totalmente de acuerdo. Pero si nuestro salario ya no es de 3 o 4, sino de 1,2 o 1,5, cosa totalmente cierta, sigo sin entender del todo lo de los "costes inmobiliarios anidados en los salarios" o como dice ppcc en los últimos posts, la exigencia de salarios altos.
¿Altos?

Ahora costarán la mierda que valen (como cuando cobrábamos 3 o 4) pero cobraremos 0,5 o 1.

O el coste inmobiliario va anidado en el salario directamente, para que una persona pueda vivir independiente y sin pareja o compartir, o el coste inmobiliario va anidado en el salario indirectamente (y entonces tienen que trabajar dos para darle uno de los sueldos a El Pisito - más bien, al rentista que vive detrás de y a costa de El Pisito, sea particular, empresa o lo que sea).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Gardel en Marzo 12, 2012, 16:25:41 pm
Esto de los costes anidados en los salarios es decir que trabajamos por un plato de arroz cuando opino que deberían pagarnos por lo que generemos partiendo de un mínimo de subsistencia, claro esta, lo que me lleva al tema del robo de las plusvalías del trabajador y ppcc me suena rancio aunque entiendo perfectamente la parte del discurso que explica VVPP me falta la contrapartida.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Marzo 12, 2012, 16:28:49 pm
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(11/03/2012 12:26) UNA HUELGA TRAGICÓMICA.-

Un sueldo de 500,- euros mensuales [125,- euros semanales] debe ser suficiente para vivir dignamente en España. Para ello, no basta con la provisión pública de la sanidad y educación. Hace falta que la vivienda sea semigratuita, y, probablemente, también, la energía, el transporte, la alimentación y el vestido y calzado.


[url]http://www.elconfidencial.com/opinion/mientras-tanto/2012/03/11/la-huelga-general-el-mago-tamariz-y-el-oficio-de-sindicalista-8853[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/opinion/mientras-tanto/2012/03/11/la-huelga-general-el-mago-tamariz-y-el-oficio-de-sindicalista-8853[/url])


Que la vivienda sea "semigratuita" sigue siendo uno de los topicos por el que se que no vamos a pasar. Salvo que esa semigratuidad se defina, intentando retorcer como he dicho muchas veces el argumento, como una "semigratuidad" para rentas bajisimas,en sitios pesimos y familias practicamente desamparadas.
Si se define que habra vivienda "semigratuita" para poblacion marginal, pues quizas llegaria a aceptarlo pero entonces no se puede comparar con la educacion y la sanidad.
La educacion publica en España y la Sanidad publica en España es accesible para todo el mundo, independientemente de su nivel de renta, patrimonio, salario o lo que se quiera.
Si quieres llevar a tu hijo a un colegio publico o ir a un hospital publico (quitando que lo pagas via impuestos), no te piden IRPF a la entrada del hospital, ni salario minimo, ni requisitos de salarios, ni nada, es UNIVERSAL.
Si equiparamos la vivienda semigratuita con la sanidad y con la educacion, no me vale retorcer el argumento y decir que sera para "rentas bajas" o para tales familias, o para X personas.
Si se habla de vivienda semigratuita como la sanidad y la educacion, se debe estar afirmando, que cualquier persona, de cualquier situacion social y en cualquier lugar del pais, no en zulos, o sitios alejados, tendra opcion a tener esa vivienda "semigratuita", igual que tiene opcion a colegio publico o a sanidad publica gratuitas (quitando como he dicho via impuestos, que realmente se paga). Con lo cual, es una de las cosas que no creo que vaya nunca a pasar, que toda la poblacion española, independientemente de su situacion financiera, patrimonial o como queramos llamarle, vaya a tener acceso a una vivienda como tiene acceso a sanidad y educacion

Pero ya el "sumun" es lo ultimo. Sino creo casi en ningun momento lo de la vivienda, ya lo del transporte, alimentacion, calzado y vestido, es...no se como explicarlo.
No me vale y en esto menos retorcer el argumento de "habra familias que coman en comedores, o que vayan a por bolsas de comida gratis". Estamos equiparando sanidad y educacion, que repito son universales, con comedores sociales que son solo para "unos pocos" aunque esos pocos fueran muchos. Si equiparamos sanidad y educacion a alimentacion, significaria que puedes ir a un supermercado y "coger la comida", cobres 1000 euros o cobres 100.000 euros, porque en un hospital o colegio, no miran si cobras uno u otro.
Podras tener que ir a otro colegio por nivel de renta, porque no haya plaza, pero tendras siempre una plaza en la publica disponible. O sea que en vez de ir al Mercadona a por comida "gratis" te toque ir al "carrefour", pero si se compara alimentacion con sanidad, la comparacion seria esa, no seria el "comedor social".

Decir que en España la vivienda sera semigratuita, siempre me ha parecido exagerado pero ya me parece el colmo decir que lo sera alimentacion, vestido, calzado, transporte y demas.
Y no es un problema de disfrazarlo como metafora o no, sino de argumento sin practicamente sentido, al lado de argumentos que si tienen mucho mas fondo y sentido.

El sueldo de 500€ es un argumento que si se presta a un analisis profundo, no solo por la situacion del pais, sino por la realidad de ese salario en muchos otros paises.
Argentina esta afrontando una "medio huelga" en el sector de maestros, por no subir el salario base un 20% que creo que rondaba los 420 euros o algo asi.

Con un argumento sobre cual seria el nivel salarial que haria reflotar la economia, y en el que la vivienda es uno de los factores fundamentales, ya que si se saca de ese nivel salarial el coste de la misma, la incidencia de un salario bajo es mucho menor, se produce una mezcla extraña con "vamos a tener casi todo semigratuito" que a mi modo de ver, distorsiona completamente el mensaje y la verdad, al leerlo lo primero que me dieron fueron ganas de reir, por lo menos para algo vale.

Pero alguien en su sano juicio se imagina algo como"mercadona" o cualquier almacen "estatal" abierto para que todo el mundo vaya y coja su comida????? Seamos serios y sobre todo no retorcer el argumento para adecuarlo a lo que no es. Si la vivienda es semigratuita COMO la sanidad y la educacion, lo es para todos, no para un sector. Decir que es para "tal sector" por renta etc, es que realmente NO es semigratuita.
Pasa como dije con los "alquileres baratos" de La Caixa. No se pueden poner como ejemplo de nada, porque luego a la hora de la verdad, la mayoria de la gente no cumple esos requisitos con lo que no puede acceder a ellos. Con lo que NO EXISTEN para la mayoria del pueblo español.
Que no. Que se vuelve a equivocar ud. en el planteamiento de equiparar y por eso se pierde.

Será gratuito del mismo modo que lo será la sanidad. Es decir, van a destrozar la sanidad pública universal y gratuita a un subestándard de calidad ínfima para que medre la privada. Está todo pensado ya. Incluso así ud. ya tiene opciones de sanidad privada de supuesta mejor calidad hoy en día. Podrá escoger entre sanidad gratuita depauperada y sanidad privada.

Del mismo modo tendrá vivienda de calidad ínfima gratuita para quien tenga que vivir con 500 euros y comedores sociales para esos mismos. Porque no tendrán nada mejor. Esa es a la mierda de sociedad a la que nos llevan como borregos al matadero.

En ningún momento los que ganen 500 euros y tengan vivienda gratuita van a tener vivienda "en cualquier zona" ni van a comer lo que quieran del supermercado, eso nunca se incluyó en el ticket, que yo sepa. Van a comer rancho en el trabajo o en el comedor social. Cuencoarrocismo, otra faceta del estajanovismo y el látigo.

Que la mayoría de la población no se vaya a ver en la situación en torno a los 500 euros está por ver. Hace nada nos rasgábamos las vestiduras por los sueldos mileuristas. Hoy en día lo normal es ser inframileurista para una gran cantidad de personas. La tendencia es clara: a menos. Los minijobs nos esperan a la vuelta de la esquina. Y al Depresión no ha hecho más que empezar. La travesía es por el desierto y aún no hemos abandonado la periferia del último oasis.


Y sobre la dación en pago, ya lo dijimos días antes de que saliese el RD. Basura propagandística y rapiña-votos. Lavado de cara a costa impuestos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: azkunaveteya en Marzo 12, 2012, 16:29:48 pm
dos noticias:

http://www.europapress.es/economia/construccion-y-vivienda-00342/noticia-economia-vivienda-reforma-laboral-nuevo-factor-negativo-hora-decidir-compra-vivienda-20120312155507.html (http://www.europapress.es/economia/construccion-y-vivienda-00342/noticia-economia-vivienda-reforma-laboral-nuevo-factor-negativo-hora-decidir-compra-vivienda-20120312155507.html)

La reforma laboral y la subida del Impuesto sobre la Renta de las Personas Físicas (IRPF) constituyen dos nuevos "factores negativos" a la hora de decidir la compra de una vivienda en 2012, según el portal inmobiliario 'Pisos.com'.

   Según la web, la reforma laboral "introduce una mayor inseguridad en el endeudamiento a largo plazo", mientras que la subida del impuesto "ha mermado los salarios, y hace necesario ganar un 15% más para obtener la misma financiación que hace un año".

   No obstante, 'Pisos.com' señala como factores que podrían hacer mejorar la compraventa de pisos en 2012, la restauración de la deducción por compra de vivienda en el IRPF, el mantenimiento del IVA 'superreducido' y el continuo descenso de precios.

   Pese a todo ello, el portal inmobiliario considera que aún es pronto para determinar si las compraventas de pisos mejorarán en 2012, tras el descenso interanual del 26,3% que se anotaron en enero, según el INE.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: nora en Marzo 12, 2012, 16:32:07 pm
Totalmente de acuerdo. Pero si nuestro salario ya no es de 3 o 4, sino de 1,2 o 1,5, cosa totalmente cierta, sigo sin entender del todo lo de los "costes inmobiliarios anidados en los salarios" o como dice ppcc en los últimos posts, la exigencia de salarios altos.
¿Altos?

Ahora costarán la mierda que valen (como cuando cobrábamos 3 o 4) pero cobraremos 0,5 o 1.

O el coste inmobiliario va anidado en el salario directamente, para que una persona pueda vivir independiente y sin pareja o compartir, o el coste inmobiliario va anidado en el salario indirectamente (y entonces tienen que trabajar dos para darle uno de los sueldos a El Pisito - más bien, al rentista que vive detrás de y a costa de El Pisito, sea particular, empresa o lo que sea).

Sí, hasta ahí sí. Pero el timo ha sido doble, con los salarios y con los pisitos.

A sueldos actuales y pisitos en su lugar aún tendríamos un poder adquisitivo por debajo de aquellos tiempos (de 3 o 4), y en muchos casos haría falta aún trabajar dos personas (con sueldos de 800 euros - que los hay a patadas -y un churrumbel, ni con alquileres de 50 €)

Si los pisitos vuelven a su lugar y los salarios bajan -de nuevo- trabajarán los dos en una pareja, esta vez para poder comer. Nos habremos librado del timo del pisito, que buena falta hace, pero el timo del salario seguirá y a más.

Una cosa es que no quede otra, y otra que se vea como algo, no sé..¿ positivo?

Vamos, que creo que Pringaete lo ha descrito a la perfección :

Que no. Que se vuelve a equivocar ud. en el planteamiento de equiparar y por eso se pierde.

Será gratuito del mismo modo que lo será la sanidad. Es decir, van a destrozar la sanidad pública universal y gratuita a un subestándard de calidad ínfima para que medre la privada. Está todo pensado ya. Incluso así ud. ya tiene opciones de sanidad privada de supuesta mejor calidad hoy en día. Podrá escoger entre sanidad gratuita depauperada y sanidad privada.

Del mismo modo tendrá vivienda de calidad ínfima gratuita para quien tenga que vivir con 500 euros y comedores sociales para esos mismos. Porque no tendrán nada mejor. Esa es a la mierda de sociedad a la que nos llevan como borregos al matadero.

En ningún momento los que ganen 500 euros y tengan vivienda gratuita van a tener vivienda "en cualquier zona" ni van a comer lo que quieran del supermercado, eso nunca se incluyó en el ticket, que yo sepa. Van a comer rancho en el trabajo o en el comedor social. Cuencoarrocismo, otra faceta del estajanovismo y el látigo.


Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: azkunaveteya en Marzo 12, 2012, 16:35:49 pm
http://www.expansion.com/2012/03/12/empresas/banca/1331552304.html (http://www.expansion.com/2012/03/12/empresas/banca/1331552304.html)

http://www.lavanguardia.com/economia/20120312/54267851331/dacion-pago-invalida-credito-avalado.html (http://www.lavanguardia.com/economia/20120312/54267851331/dacion-pago-invalida-credito-avalado.html)

El decreto de desahucios invalida la dación en pago si el crédito está avalado
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: yo2k1 en Marzo 12, 2012, 17:28:55 pm

Sobre lo de sitios pésimos...si te refieres a la localización...no lo veo, por muchas razones, estamos en la era del automovil y de internet, ¿de verdad la localización es tan crítica? Basta con que se incrementara la posibilidad del teletrabajo para que cayera a plomo el precio de la vivienda en zonas llamadas céntricas.

Otra cosa, la localización es interesante para el que trabaja..¿pero y todos aquellos que están jubilados?
Además se habla de semigratuito, no de gratuito...yo entiendo que alguien pueda vivir en un piso, teniendo en cuenta que lo que cuesta construirlo y que alguien lo ponga en alquiler obteniendo un 3%, es decir, 50 metros, 50000 euros que vendría a ser un alquiler anual de 1500 euros. Si además la vivienda tiene 30 años...todavía podría ser más barato.
Por supuesto que el que pueda accederá a viviendas mejores, pero igual que hay millones de españoles con seguro privado.
De acuerdo, si me hablas que una vivienda de 30 añoshaya internet o no, mala zona, con mala construccion, es la que va a ser semigratuita, pues si, eso puede que pase. Pero eso no es igual que la educacion actual ni la sanidad actual.

La educacion actual y la sanidad actual, no son colegios de mala muerte u hospitales de mala muerte y solo para los que no pagan privada. Tienen calidad.

Comparame segun tu opinion que vivienda, o mejor dicho que calidad de vivienda hoy en dia, seria la que se podria equiparar a la sanidad o educacion de hoy en dia, y esa "en teoria" seria la semigratuita, no?
Habra que comparar ese colegio publico o ese hospital publico con esa vivienda "de provision publica semigratuita" y tener la misma calidad las tres cosas. Hay miles de viviendas, se puede ver perfectamente cual podria ser equiparable o no


Ahora nos despertamos a que nuestro Pisito va a costar de nuevo la mierda que vale, pero nuestro salario no es de 3 o 4 mil euros al mes, sino de 1,2 ó 1,5.

La puesta del Pisito en su verdadero valor es la caída del cántaro de la lechera del cuento. La lechera es el trabajador español creyéndose clase media o pequeño burgués capitalista tras haber tragado el anzuelo del Capitalismo Popular Inmobiliario.

Ésa es la realidad.

Quien se pica, ajos come. Y cuanto más tiempo pasemos picándonos y eludiendo la realidad, más larga y dura será la Transición Estructural.

Como decían los palilleros en los días de vino y rosas, "es lo que hay...". Con la diferencia de que esto sí es verdaderamente lo que hay. Y para rato.

Totalmente de acuerdo. La vivienda no debia valer practicamente nada por todos los motivos que siempre se dan. En eso estoy de acuerdo, o ser muy asequible a todo el mundo y no "esclavizar" a nadie a una hipoteca toda su vida. Y desde luego mucho menos, pensar que alguien es "rico" por un burbujon.
El problema es que todavia, y recalco y ojala sea asi, todavia, sigue estando en general inflada.

Cita de: pringaete link=topic=633.msg20532#msg20532
Que no. Que se vuelve a equivocar ud. en el planteamiento de equiparar y por eso se pierde.

Será gratuito del mismo modo que lo será la sanidad. Es decir, van a destrozar la sanidad pública universal y gratuita a un subestándard de calidad ínfima para que medre la privada. Está todo pensado ya. Incluso así ud. ya tiene opciones de sanidad privada de supuesta mejor calidad hoy en día. Podrá escoger entre sanidad gratuita depauperada y sanidad privada.

Del mismo modo tendrá vivienda de calidad ínfima gratuita para quien tenga que vivir con 500 euros y comedores sociales para esos mismos. Porque no tendrán nada mejor. Esa es a la mierda de sociedad a la que nos llevan como borregos al matadero.

En ningún momento los que ganen 500 euros y tengan vivienda gratuita van a tener vivienda "en cualquier zona" ni van a comer lo que quieran del supermercado, eso nunca se incluyó en el ticket, que yo sepa. Van a comer rancho en el trabajo o en el comedor social. Cuencoarrocismo, otra faceta del estajanovismo y el látigo.

Que la mayoría de la población no se vaya a ver en la situación en torno a los 500 euros está por ver. Hace nada nos rasgábamos las vestiduras por los sueldos mileuristas. Hoy en día lo normal es ser inframileurista para una gran cantidad de personas. La tendencia es clara: a menos. Los minijobs nos esperan a la vuelta de la esquina. Y al Depresión no ha hecho más que empezar. La travesía es por el desierto y aún no hemos abandonado la periferia del último oasis.

Y sobre la dación en pago, ya lo dijimos días antes de que saliese el RD. Basura propagandística y rapiña-votos. Lavado de cara a costa impuestos.

No, no me pierdo, te lo aseguro.
Totalmente de acuerdo con lo que dices.
El problema entonces es que el verbo esta mal puesto en "tiempo". La vivienda sera semigratuita pero no porque sea como la sanidad o la educacion de hoy, sino porque la sanidad y educacion de hoy van a desaparecer.
Asi se explicaria mejor, no crees?

Si el ticket, o la frase, o lo que quieras, lo que nos cuenta es que desaparece sanidad y educacion publicas, o que se convierten en una "beneficiencia" estilo USA para los mas necesitados, entonces claramente la vivienda sera semigratuita tambien para estos grupos de poblacion.

Por eso te digo que no me pierdo, que si creo en que puede existir vivienda semigratuita, pero logicamente eso lleva a que la sanidad y educacion ACTUAL no sean a la que se equipara.
Si en unos años, la sanidad se divide en una parte privada a la que accede quien pueda, con seguro privado, estilo USA y buenos servicios y una parte publica, beneficiencia, con malos servicios y para los "indigentes practicamente", entonces si tendremos vivienda semigratuita.

Pero entonces, hablemos claro, digamos no que "va a haber vivienda semigratuita" de la "normal" porque esa expresion da a "entender" que las promociones que ahora llamamos normales, San Chinarro, Las Tablas, Valdebebas o sitios asi, van a ser "semigratuitos", cuando no va a ser asi.

Hablemos mas que de vivienda semigratuita de provision publica como la educacion y la sanidad, del fin de la educacion y la sanidad como algo de calidad publico y entonces si se entiende el concepto de vivienda semigratuita publica.
Pasar de una sanidad y educacion universal y para todos con la calidad actual a una sanidad y educacion privada con acceso solo a determinados colectivos y el resto pues a "penar". Ese seria el concepto diciendolo claramente. Y ahi, si entra la vivienda semigratuita.
Y por supuesto el calzado, o la alimentacion. Ahi ya entra todo


Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Marzo 12, 2012, 17:45:07 pm
Sí, hasta ahí sí. Pero el timo ha sido doble, con los salarios y con los pisitos.

A sueldos actuales y pisitos en su lugar aún tendríamos un poder adquisitivo por debajo de aquellos tiempos (de 3 o 4), y en muchos casos haría falta aún trabajar dos personas (con sueldos de 800 euros - que los hay a patadas -y un churrumbel, ni con alquileres de 50 €)

Si los pisitos vuelven a su lugar y los salarios bajan -de nuevo- trabajarán los dos en una pareja, esta vez para poder comer. Nos habremos librado del timo del pisito, que buena falta hace, pero el timo del salario seguirá y a más.

Una cosa es que no quede otra, y otra que se vea como algo, no sé..¿ positivo?

El cuencoarrocismo es un concepto estajanovista, de los que quieren competitividad vía látigo, pero que los pisitos no se toquen.

Que tengamos que pasar por una etapa cuencoarrocista o no es debido al lío en que nos hemos metido como país (sobreendeudamiento, desmantelamiento industrial, poca generación de negocios de valor añadido, burbuja inmobiliaria, etc.). Pero, incluso si se ha de pasar por cierto cuencoarrocismo, no tiene porque ser para siempre.

En cambio El Pisito tiene que bajar sí o sí, porque no hay dinero ni crédito - ni lo va a haber - para mantener la estafa fantasiosa. Y además es condición necesaria para reflotar una Economía Ordinaria hoy maltrecha (en gran parte por la losa de costes inmobiliarios).

Bajando El Pisito (poniéndolo en su precio justo según su verdadero valor), estaremos en el rumbo adecuado. Y si tenemos que pasar una etapa jodida como sociedad (alto paro, salarios bajos, etc.) la pasaremos más holgadamente.

Es decir, si como tú dices, los pisitos vuelven a su lugar y los salarios bajan de nuevo, al menos estaremos en el camino a la recuperación. Y si los pisitos bajan más que los salarios, estaremos ganando a la vez competitividad y poder adquisitivo.

En ese sentido, creo que ppcc se refiere más a generar empleo en una situación en que tenemos un 23% de paro, con una cantidad brutal de gente en desempleo de larga duración, y ambas cifras en crecimiento y cronificación.

Por supuesto, si quieren que todo baje al unísono, o bajen los salarios más que el coste de vida (inmobiliario + energía + alimentación +...) entonces que les den morcilla. O como dice ppcc "NO PARTICIPÉIS NUNCA EN NADA QUE MINORE VUESTRA MIERDOSA RENTA SALARIAL."
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: nora en Marzo 12, 2012, 17:55:25 pm
Ok visi, gracias por traducir :biggrin:

Quizá es que en ocasiones me cuesta entender a ppcc, no sé.

Últimamente veo en él una defensa de ese modelo - salarios 500euristas y beneficiencia diversa y mínima pa´l populacho - no ya como parte de una transición dura, sino como "Modelo" (ese modelo que ha explicado pringaete), no sé si me explico.




Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Asdrúbal el Bello en Marzo 12, 2012, 18:03:22 pm
Las últimas 24 horas he leído varias cosas que, juntas, me hace pensar que debemos abandonar toda esperanza.

http://www.rtve.es/alacarta/videos/telediario/rajoy-asegura-nuevos-presupuestos-generales-traeran-mas-recortes-sobre-todo-administracion-publica/1346995/ (http://www.rtve.es/alacarta/videos/telediario/rajoy-asegura-nuevos-presupuestos-generales-traeran-mas-recortes-sobre-todo-administracion-publica/1346995/)

http://www.rtve.es/noticias/20120312/comision-europea-recuerda-sarkozy-schengen-forma-parte-del-tratado-ue/506815.shtml (http://www.rtve.es/noticias/20120312/comision-europea-recuerda-sarkozy-schengen-forma-parte-del-tratado-ue/506815.shtml)

http://www.zerohedge.com/contributed/2012-10-10/black-swan-no-one-talking-about-germany%E2%80%99s-%E2%80%9Cplan-b%E2%80%9D (http://www.zerohedge.com/contributed/2012-10-10/black-swan-no-one-talking-about-germany%E2%80%99s-%E2%80%9Cplan-b%E2%80%9D)

http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/gaza-rockets-strike-40-km-south-of-tel-aviv-on-fourth-day-of-heavy-barrage-1.417992 (http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/gaza-rockets-strike-40-km-south-of-tel-aviv-on-fourth-day-of-heavy-barrage-1.417992)


Citar
(12/03/2012 09:50) EL "PUTTING OUT" ES LO QUE TIENE.-

El Imperialismo consiste en que, con recursos de otros, se produce lo que ellos mismos consumen.

¿Es viable un Imperialismo en el que, con recursos [financieros] de otros, se consume lo que ellos mismos producen?

Nos quieren hacer creer que sí.

Pero, es que no, me temo.

Los problemas [violencia] vendrán cuando el dólar se venga de verdad abajo. Espero no verlo, o sea, morirme antes.

El pinchazo-derrumbe del Capitalismo Popular [Inmobiliario] solo está siendo el aperitivo de lo que, entonces, se verá.

[url]http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/03/12/la-chusca-defensa-de-apple-de-la-economia-del-iphone-6739[/url] ([url]http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/03/12/la-chusca-defensa-de-apple-de-la-economia-del-iphone-6739[/url])

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: azkunaveteya en Marzo 12, 2012, 18:17:39 pm
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3815073/03/12/Canete-cifra-en-un-25-el-ajuste-que-tendra-que-efectuar-Agricultura-.html (http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3815073/03/12/Canete-cifra-en-un-25-el-ajuste-que-tendra-que-efectuar-Agricultura-.html)


El Ministerio de Agricultura, Alimentación y Medio Ambiente tendrá que realizar un recorte de alrededor del 25% en sus presupuestos para 2012 respecto a las cuentas del pasado año, según estimó este lunes el titular del ramo, Miguel Arias Cañete.

A preguntas de los periodistas antes de su comparecencia en la Comisión de Agricultura, Pesca y Alimentación del Senado, Arias Cañete señaló que se trata de un "ajuste muy importante", que se aplicará en las líneas que no están afectadas por la cofinanciación comunitaria.

"Es un ajuste importante que estamos distribuyendo entre todas las unidades del Ministerio, buscando el mantenimiento de las políticas más eficaces y el menor impacto", agregó.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Starkiller en Marzo 12, 2012, 18:25:22 pm
Ok visi, gracias por traducir :biggrin:

Quizá es que en ocasiones me cuesta entender a ppcc, no sé.

Últimamente veo en él una defensa de ese modelo - salarios 500euristas y beneficiencia diversa y mínima pa´l populacho - no ya como parte de una transición dura, sino como "Modelo" (ese modelo que ha explicado pringaete), no sé si me explico.

Pero es que mas claro o menos claro, siempre ha sido así. Es decir, para que te hagas una idea: ese concepto, esa idea, yo se la debo a PPCC, y ya me extiendo sobre ella en el hilo de La Unificación de Europa, que data de principios de 2010; y me atrevería a decir que la idea expresada por PPCC es bastante anterior.

Lo que es completamente cierto es que la esta expresando de una forma mucho más cruda, como corresponde.

Total, en 2008 a cualquier lector del confidencial que alguien hablara de salarios de 500€ le parecería propio de tin-can; sin embargo, a día de hoy es algo que se puede decir, y lo peor que se va a obtener son algunas risas nerviosas.

No obstante, la idea en su plenitud data desde hace años, y es propia de la transición estructural. Otra cosa muy diferente es lo que venga después, que habra que verlo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: feldberg en Marzo 12, 2012, 18:33:51 pm

Sobre lo de sitios pésimos...si te refieres a la localización...no lo veo, por muchas razones, estamos en la era del automovil y de internet, ¿de verdad la localización es tan crítica? Basta con que se incrementara la posibilidad del teletrabajo para que cayera a plomo el precio de la vivienda en zonas llamadas céntricas.

Otra cosa, la localización es interesante para el que trabaja..¿pero y todos aquellos que están jubilados?
Además se habla de semigratuito, no de gratuito...yo entiendo que alguien pueda vivir en un piso, teniendo en cuenta que lo que cuesta construirlo y que alguien lo ponga en alquiler obteniendo un 3%, es decir, 50 metros, 50000 euros que vendría a ser un alquiler anual de 1500 euros. Si además la vivienda tiene 30 años...todavía podría ser más barato.
Por supuesto que el que pueda accederá a viviendas mejores, pero igual que hay millones de españoles con seguro privado.
De acuerdo, si me hablas que una vivienda de 30 añoshaya internet o no, mala zona, con mala construccion, es la que va a ser semigratuita, pues si, eso puede que pase. Pero eso no es igual que la educacion actual ni la sanidad actual.

La educacion actual y la sanidad actual, no son colegios de mala muerte u hospitales de mala muerte y solo para los que no pagan privada. Tienen calidad.

Comparame segun tu opinion que vivienda, o mejor dicho que calidad de vivienda hoy en dia, seria la que se podria equiparar a la sanidad o educacion de hoy en dia, y esa "en teoria" seria la semigratuita, no?
Habra que comparar ese colegio publico o ese hospital publico con esa vivienda "de provision publica semigratuita" y tener la misma calidad las tres cosas. Hay miles de viviendas, se puede ver perfectamente cual podria ser equiparable o no


Pues por calidad de vivienda, me refiero a la que hay actualmente, ni mejor ni peor, es decir, lo que ppcc llama vivienda standard, quita el 20% de las que consideres superiores, quita el 10% de peor calidad y quédata con el resto
comentabas las Tablas, Sanchinarro, aunque sean viviendas normales, hechos cómo que esté Telefónica cerca distorsionan el mercado, por qué no hablamos de Alcalá de Henares, Torrejón, San Sebastián de los Reyes, Arganda...y barrios madrileños como Tetuán, Vallecas,etc?

Lo que estoy de acuerdo en los tiempos, esto no se ha producido aún, pero la caixa por aqui alquila a 100-200 euros, yo os contaba que otros también alquilan a 100-200 euros, y se va generalizando, y en vivienda nueva, nada de infravivienda...
la localización interesa al que trabaja, el que está jubilado, y tiene la vivienda en Parla o Fuenlabrada, o Seseña a 100 euros...no podrá decir que no tiene la vivienda semigratuita, es decir, cobrando 500 euros no pasará hambre, que es lo que creo que queremos todos, que no haya losa inmobiliaria, al menos obligatoriamente

por otro lado ya se ocuparán las inmobiliarias de marcar las diferencias y engatusar a la genta a la vivienda de calidad, cuando será vivienda igualmente standard, pero que gracias a una piscina, tendrá un precio muy superior

quizás nos engañamos viendo hospitales y colegios nuevos que se hicieron sin contar lo que cuestan mantenerlos, no van a ser nuevos siempre y llegarán a ser standard


Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: tomasjos en Marzo 12, 2012, 19:46:09 pm
Ok visi, gracias por traducir :biggrin:

Quizá es que en ocasiones me cuesta entender a ppcc, no sé.

Últimamente veo en él una defensa de ese modelo - salarios 500euristas y beneficiencia diversa y mínima pa´l populacho - no ya como parte de una transición dura, sino como "Modelo" (ese modelo que ha explicado pringaete), no sé si me explico.


No, si al final va a ser verdad que la historia se repite. Surgirá alguno como este señor de aquí abajo

(http://www.biografiasyvidas.com/biografia/e/fotos/espartaco.jpg)

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: nora en Marzo 12, 2012, 19:57:46 pm
[url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3815073/03/12/Canete-cifra-en-un-25-el-ajuste-que-tendra-que-efectuar-Agricultura-.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3815073/03/12/Canete-cifra-en-un-25-el-ajuste-que-tendra-que-efectuar-Agricultura-.html[/url])


El Ministerio de Agricultura, Alimentación y Medio Ambiente tendrá que realizar un recorte de alrededor del 25% en sus presupuestos para 2012 respecto a las cuentas del pasado año, según estimó este lunes el titular del ramo, Miguel Arias Cañete.

A preguntas de los periodistas antes de su comparecencia en la Comisión de Agricultura, Pesca y Alimentación del Senado, Arias Cañete señaló que se trata de un "ajuste muy importante", que se aplicará en las líneas que no están afectadas por la cofinanciación comunitaria.

"Es un ajuste importante que estamos distribuyendo entre todas las unidades del Ministerio, buscando el mantenimiento de las políticas más eficaces y el menor impacto", agregó.


Sumado a...

Citar
El presupuesto de 2011 del Ministerio de Medio Ambiente y Medio Rural y Marino (MARM), con el Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero, fue de 11.000 millones de euros, lo que ya representó una caída del 13 % respecto a 2010.

De esa cantidad, 8.500 millones de euros correspondieron a partidas de agricultura, pesca y alimentación, una cantidad que supuso una reducción del 5,21 % respecto al año anterior

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: tomasjos en Marzo 12, 2012, 20:21:47 pm
Más estajanovismo. ¿Para que narices producir más? No tiene sentido.

http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/rentrans/empresas-finanzas/noticias/3813735/03/12/Llopis-presidenta-de-DIA-Los-espanoles-votarian-si-a-menos-vacaciones-.html (http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/rentrans/empresas-finanzas/noticias/3813735/03/12/Llopis-presidenta-de-DIA-Los-espanoles-votarian-si-a-menos-vacaciones-.html)

La presidenta del grupo de supermercados Dia, Ana María Llopis, considera que las vacaciones son una cuestión cultural y tradicional, pero cree que los españoles se mostrarían partidarios de reducir sus vacaciones por el actual escenario de crisis económica en el caso de que se votase en referéndum. El director de fabricación de Ford cree que las vacaciones en España son "excesivas".

"Es interesante someter esto a referéndum y ver qué opina la gente. No tengo la bola de cristal, pero creo que en estos momentos de crisis probablemente saldría que menos vacaciones", ha afirmado Llopis en declaraciones a 'Los desayunos de TVE'.

De esta forma se ha pronunciado la presidenta de DIA sobre la votación popular que tuvo lugar este fin de semana en Suiza. A la pregunta de si querían ampliar de cuatro a seis las semanas de vacaciones pagadas de los trabajadores, el 66,5% de los suizos votaron que no.

La mayoría de los partidos políticos, el Gobierno y las organizaciones patronales habían pedido el voto en contra de la propuesta, ya que implicaría una subida de los costes laborales y una menor competitividad de Suiza.

Cuestión cultural
Llopis ha afirmado que las vacaciones en España son "las que son" y se trata de "una cosa cultural y tradicional", que "a lo mejor" podrían reducirse en unos días, si bien ha señalado que otros países europeos que gozan de igual o más vacaciones que España, como es el caso de Francia.

Por otro lado, la directiva ha afirmado que los sindicatos tienen que "reinventarse" y tener en cuenta lo que quieren los trabajadores, ya que "en el siglo XXI no pueden ser los del siglo pasado" y tienen que comprender que el modelo del puesto de trabajo fijo se ha terminado. "Cubren un papel fundamental en la sociedad, pero también creo que nos hemos quedado en los últimos treinta años con modelos sindicales antiguos para los cambios tecnológicos, sociales y económicos que se nos avecinaban", ha resaltado.

En el caso concreto de su empresa, Llopis ha asegurado que Dia no contempla la destrucción de empleo, sino al contrario, ya que está creando puestos de trabajo tanto en la compañía, con el 87,8% de los contratos indefinidos, como a través de franquiciados, al tiempo que tampoco ha reducido los salarios.

Cuotas imprescindibles
Sobre las declaraciones del presidente de Mercadona, Juan Roig, quien reprochó al sector público el "derroche" de los últimos años, Llopis ha señalado que se ha vivido "muchisimo" por encima de las posibilidades. "Hemos utilizado el dinero de Europa bastante bien en temas como la red vial de comunicación, pero desde luego con los   créditos o las hipotecas sí que hemos vivido por encima, porque pensamos que la economía iba seguir siendo positiva", ha añadido.

La única mujer que dirige una empresa del Ibex 35 ha defendido, por último, que las cuotas femeninas en los consejos de administración "son imprescindibles", porque si no "se tardará cuarenta años en llegar" a la paridad. "Si hubiera imparcialidad en los procesos de selección, las cuotas no harían falta", ha añadido Llopis, quien ha dejado claro que a todo el mundo que dirige una empresa "se le presupone una valía", sea hombre o mujer.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Ignorant en Marzo 12, 2012, 21:11:27 pm
La semi-gratuidad de vivienda, educación, sanidad, comida, ropa, etc. Es un modelo que ya se dio a principios del XX en las colonias textiles, siderurgias, etc.

Cambien “colonia” por “multinacional” y …………….

PD. Muchas cosas, ya las están dando las empresas actualmente como complemento salarial. Solo es necesario incrementar la cantidad.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: yo2k1 en Marzo 12, 2012, 21:23:03 pm

Pues por calidad de vivienda, me refiero a la que hay actualmente, ni mejor ni peor, es decir, lo que ppcc llama vivienda standard, quita el 20% de las que consideres superiores, quita el 10% de peor calidad y quédata con el resto
comentabas las Tablas, Sanchinarro, aunque sean viviendas normales, hechos cómo que esté Telefónica cerca distorsionan el mercado, por qué no hablamos de Alcalá de Henares, Torrejón, San Sebastián de los Reyes, Arganda...y barrios madrileños como Tetuán, Vallecas,etc?

Lo que estoy de acuerdo en los tiempos, esto no se ha producido aún, pero la caixa por aqui alquila a 100-200 euros, yo os contaba que otros también alquilan a 100-200 euros, y se va generalizando, y en vivienda nueva, nada de infravivienda...
la localización interesa al que trabaja, el que está jubilado, y tiene la vivienda en Parla o Fuenlabrada, o Seseña a 100 euros...no podrá decir que no tiene la vivienda semigratuita, es decir, cobrando 500 euros no pasará hambre, que es lo que creo que queremos todos, que no haya losa inmobiliaria, al menos obligatoriamente

por otro lado ya se ocuparán las inmobiliarias de marcar las diferencias y engatusar a la genta a la vivienda de calidad, cuando será vivienda igualmente standard, pero que gracias a una piscina, tendrá un precio muy superior

quizás nos engañamos viendo hospitales y colegios nuevos que se hicieron sin contar lo que cuestan mantenerlos, no van a ser nuevos siempre y llegarán a ser standard


VALLECAS

http://www.fotocasa.es/viviendas/madrid-capital/villa-de-vallecas/obra-nueva/listado?OrigenVisita=2&link=32122&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=onuevamadrid&xtor=SEC-91-GOO- (http://www.fotocasa.es/viviendas/madrid-capital/villa-de-vallecas/obra-nueva/listado?OrigenVisita=2&link=32122&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=onuevamadrid&xtor=SEC-91-GOO-)[Obra_nueva_compra]-[madrid]-S-[obra%20nueva%20vallecas]&xts=470361&gclid=CPqw7_KV4q4CFZARfAodjXDCWg&redirected=true

Aqui tienes por ejemplo un listado en Vallecas.

TETUAN

http://www.fotocasa.es/viviendas/madrid-capital/tetuan/obra-nueva/listado?grad=false&mode=0&crp=1&llm=724,14,28,173,0,28079,0,681,0&rad=0&ftg=true&tv=true&odg=false&pgg=false&craap=1&opi=0&f=&o=&fav=false (http://www.fotocasa.es/viviendas/madrid-capital/tetuan/obra-nueva/listado?grad=false&mode=0&crp=1&llm=724,14,28,173,0,28079,0,681,0&rad=0&ftg=true&tv=true&odg=false&pgg=false&craap=1&opi=0&f=&o=&fav=false)

Ese de Tetuan

Te podria seguir poniendo pero no viene al caso

Como puedes ver en los listados, 3000 €/m, mas o menos. 150.000,200.00 € piso de 80 metros, normal y corriente, vivienda Standard.
Eso es semigratuito hoy? claramente no. Eso va a ser semigratuito en un futuro? claramente no.
Eso es la vivienda standard? claramente si.

Con lo que el concepto de vivienda semigratuita esta mal usado. Lo que habria que decir es que el nivel de sanidad y educacion va a bajar hasta un extremo tal como la vivienda mala que vemos hoy en dia.

Ese seria entonces, como bien dice pringaete el planteamiento correcto. Salarios de 500€, con una sanidad mucho mas precaria que la actual, con una educacion mucho mas precaria que la actual y con una vivienda, como la que ahora se considera "mala" o "zulo".
Esa si es la situacion que se plantea y que si puede ser a la que llegue o lleguemos muchos nucleos de poblacion.
Por eso hablar de "vivienda semigratuita de provision publica como la sanidad o la educacion" lleva a cierta confusion, porque se compara con la sanidad y educacion actual. Lo mas adecuado, creo yo seria decir, la sanidad y la educacion van a bajar tanto de nivel que seran como la vivienda mala actual, pero desde luego, no creo que los listados que te he puesto, y te puedo poner 1000 mas, lleguen a ser "viviendas semigratuitas" y SI son viviendas standard y en sitios que no son centricos.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: panoli en Marzo 12, 2012, 21:25:14 pm
Más estajanovismo. ¿Para que narices producir más? No tiene sentido.

 [url]http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/rentrans/empresas-finanzas/noticias/3813735/03/12/Llopis-presidenta-de-DIA-Los-espanoles-votarian-si-a-menos-vacaciones-.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/rentrans/empresas-finanzas/noticias/3813735/03/12/Llopis-presidenta-de-DIA-Los-espanoles-votarian-si-a-menos-vacaciones-.html[/url])

La presidenta del grupo de supermercados Dia, Ana María Llopis, considera que las vacaciones son una cuestión cultural y tradicional, pero cree que los españoles se mostrarían partidarios de reducir sus vacaciones por el actual escenario de crisis económica en el caso de que se votase en referéndum. El director de fabricación de Ford cree que las vacaciones en España son "excesivas".



Me da la sensación que estos mensajes no buscan tanto producir o trabajar más como solución, más bien es una forma de echar la pelota en otro tejado.

Viene a decir que el problema es que en España los trabajadores son unos vagos y unos niños malcriados, y que lo mismo si no fueran así no estaríamos como estamos.

Y el mensaje va calando y ya te encuentras hasta a la portera diciendo cosas como esta, y así nos olvidamos de lo bancos, los politicos o cualquier otro miembro de la casta. La culpa es del vecino, que es un vago cabrón.

Señores NHD, NHF y NHV (No hay dinero, no hay futuro y no hay vergüenza).


Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Maple Leaf en Marzo 12, 2012, 21:25:43 pm
Me apuesto lo que sea que tanto la hejecutifa del DIA como el caradura del Mercadona tienen al menos una chacha interna, muy probablemente dos o tres, casi seguro tienen también cocinero, chofer, jardineros y asistente disponible las 24 horas del día para cualquier gilipollez (una asistente de un alto ejecutivo de una empresa del IBEX me dijo que su jefe le llamaba a las 1:00 de la madrugada un Sábado porque "se le había hecho tarde" y quería que le atendieran en un restaurante, o que llamará, un Domingo, a un taxista para que fuera a recogerle en un aeropuerto, fuera de España, cinco minutos antes de aterrizar, él no podía hacer cola como todo el mundo). Los hijos, en un internado en Suiza o bajo la supervisión de institutrices.

Es muy fácil ser un estajanovista de boquilla cuando no se da un palo al agua fuera del trabajo (¿cuantos pañales habrán cambiado estos?). Además, el estajanovismo no sale gratis, que los abuelos ya están saturados de hacer un trabajo que no les corresponde, y las horas que no se esta en casa vale un dinero que ellos no están dispuestos a pagar.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Urbanismo en Marzo 12, 2012, 21:50:26 pm
Muy buenas noches, de nuevo el día ha sido pródigo en declaraciones, entre ellas las de algunas de las mentes privilegiadas que rigen las principales empresas del pais, -que casualidad que casi todas ellas son financieras, de servicios o de ventas, pocas industriales y maltratadas-, y que se resumen en mas trabajo y menos dineros.

Entre eso, los efectos de la reforma laboral, que no olviden que esta hecha muy a conciencia para bajar las pensiones de los próximos veinte o treinta años, el cierre de los dineros públicos en una buena temporada, y la culpabilización y pánico de todos menos los auténticos culpables, la mesa está servida.

Hay quien piensa que será a la japonesa, bajadas lentas durante muchos años, hasta llegar al punto de equilibrio, pero si juntamos los ingredientes puestos a la mesa, cuando llegue la bajada (máximo dos años) veremos caidas libres, modelo lo que aparece en el otro foro en roquetas de mar, viviendas a menos de 10.000€, o por 50€ mensuales de alquiler, y no infraviviendas, sino viviendas corrientes y molientes de las de toda la vida, pisos de 70 u 80 m2 en los que nos hemos criado muchos, y oigan que no tenemos traumas por no tener pista de padel, piscina modelo charca de gorrinos o ático con terraza de 15 m2 -antiguamente vivienda del portero-. Esa es la vivienda de provisión semigratuita de PPCC, y está a la vuelta de la esquina.

El problema vendrá después, cuando haya que decidir el modelo, si vamos a ser un pais con una industria integrada en el conjunto europeo, una especie de miami para pobres, o un cazadero para los ricos europeos. Las tres opciones están ahí, la primera es complicada, pero posible, la segunda y tercera son las opciones que barajan los de siempre, pero su modelo está muerto, sus pisitos, localitos y solaritos no valen nada y cada vez lo sabe mas gente.

Años de plomo, años de NHD, pero años de esperanza, tal vez la mejor oportunidad que tenga este pais de sacudirse la caspa y la mugre que viene arrastrando desde el siglo XVI, y de meterse de una vez por todas en la modernidad -cuanto mas gritan algunos, mas se nota el miedo que tienen-.

Un saludo
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Marzo 12, 2012, 22:01:45 pm
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Editorial

Los precios deben bajar con los salarios


12/03/2012 - 07:00

España ha disfrutado de 1995 a 2007 del periodo de crecimiento económico más longevo de toda Europa, más propio de un país emergente que de uno desarrollado. De hecho, el ciclo ha tenido tanta extensión como el desarrollista que se inició con el Plan de Estabilización de 1959, que quebró la crisis del petróleo en los setenta y que sacó a España de la pobreza. La entrada en la moneda única europea generó unas condiciones de financiación desconocidas para los españoles y fue la gran catapulta utilizada para absorber los diferenciales de renta con los países centrales de Europa, pero fue también el desgraciado germen que generó el sobreendeudamiento en activos residenciales y la crisis. Pero lo que más contribuyó al avance de la economía en los noventa y la entrada en este siglo fueron las cuatro devaluaciones encadenadas en los primeros noventa y culminadas con la fijación de un tipo de cambio sobredepreciado de la peseta con el euro.

Era la última vez que España utilizaba la fórmula castiza de resolución de las crisis: neutralizar con devaluaciones competitivas la inflación lentamente inyectada en la sangre de la actividad. Una década después del último alivio cambiario, la entrada en el euro, España acumula un punto adicional anual de avance de los precios sobre la media de sus socios, porque la placentera enfermedad de la inflación no ha sido erradicada. Es más: ha sido magnificada por un ciclo inmobiliario que ha arrastrado los niveles de precios de todos los bienes y servicios hasta dejarlos fuera de mercado, hasta cotas que no nos podemos permitir.
Gráficamente, los comerciantes, restauradores, reparadores y vendedores de bienes y servicios al detalle en general convirtieron automáticamente la moneda de cien pesetas en un euro y la economía entró en una endemoniada espiral de precios, anestesiada por la explosión crediticia de los tipos bajos para siempre que prometía el euro y la alocada demanda de vivienda.


Pero llegada la crisis, y ante la resistencia a modificar precios y salarios, la economía se ajusta dinamitando casi tres millones de empleos. Solo desde 2007, cuanto estalla la recesión, los precios y los salarios han avanzado más de un 10%, mientras el empleo se ha contraído el 13%. Ahora, ante la inexistencia de correctores cambiarios, no quedan más instrumentos para estabilizar la economía que forzar devaluaciones de costes (salarios) para recomponer niveles de precios competitivos, algo que las modificaciones laborales aprobadas por el Gobierno podría proporcionar si son bien gobernadas.

En todo caso, dado que la demanda interna sigue siendo el principal motor del PIB, además de crédito son precisas reducciones generales de los niveles de precios, sobre todo de aquellos que determinan el comercio interno. Una devaluación únicamente de los costes puede generar una depresión adicional de la demanda que termine por amplificar los efectos destructivos sobre el empleo. Varias compañías de productos y servicios han practicado ya esta política de reducción de sus márgenes vía precios para ganar cuota de mercado (Mercadona, Mango, Iberia, las operadoras telefónicas, etc.), que en el medio y largo plazo es la única posible para recomponer el empleo.


Un reflejo explícito de esta iniciativa que compense la moderación de los salarios está en el pacto firmado por los empresarios y los sindicatos. Pero debe amplificarse hasta que cale en toda la sociedad. El presidente del Gobierno comentó en su investidura que España tiene que producir más barato y tiene que competir mejor dentro y fuera de sus fronteras. Afirmó también que para reconstruir la economía deben repartirse los sacrificios en función de la capacidad de cada cual.

Bajar los precios es, pues, un imperativo económico para reparar los daños de la crisis lo antes posible. A las reformas puestas en marcha por el Gobierno en menos de cien días, algunas de ellas de una profundidad inusitada, debe acompañarle una campaña de mentalización para bajar los precios. Debe ser el Gobierno el primero que movilice tal debate, denunciando abiertamente las actitudes abusivas de quienes pretenden recomponer las cuentas de sus negocios únicamente con descensos en los costes salariales, apuntando con el dedo a quien sube arbitrariamente los precios para compensar las pérdidas de cuota de mercado.



http://www.cincodias.com/articulo/opinion/precios-deben-bajar-salarios/20120312cdscdiopi_2/?#ComentariosAncla (http://www.cincodias.com/articulo/opinion/precios-deben-bajar-salarios/20120312cdscdiopi_2/?#ComentariosAncla)

Parece que cala.
Citar
Finalmente, NO PARTICIPÉIS NUNCA EN NADA QUE MINORE VUESTRA MIERDOSA RENTA SALARIAL.

En el mando de la empresa posmoderna, ya solo hay canallas.

No sean membrillos, no colaboren en nada. Y NO CONSUMAN. Ahorren todo lo que puedan. Hagan como hacen ellos. No se dejen engatusar por la palabrería de hace 50 años.

G X L

ABARATAMIENTO RADICAL DE LOS COSTES INMOBILIARIOS, CAIGA QUIEN CAIGA.

Dicho en primera derivada: la única salida es una DEVALUACIÓN INTERNA de caballo, cuanto antes mejor, porque si lo dejamos para el final del proceso transicional [2020's], nos vamos a encontrar con que hasta el hoy más postrado nos sacará décadas de ventaja; quiero decir, el momento para hacer las devaluaciones internas es cuando los demás también están con problemas, no cuando ya han hecho sus ajustes y empieza a irles todo viento en popa, ¡idiotas!
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 12, 2012, 23:24:31 pm
Bruselas exige a Rajoy otros 5.000 millones de recortes
Rechaza el objetivo de déficit del 5,8% fijado por Gobierno para 2012 y pide recortes extra del 0,5%.
http://www.publico.es/dinero/425648/eurogrupo/exige/rajoy/recorte/adicional/millones (http://www.publico.es/dinero/425648/eurogrupo/exige/rajoy/recorte/adicional/millones)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Abner en Marzo 12, 2012, 23:25:22 pm
Muy buenas noches, de nuevo el día ha sido pródigo en declaraciones, entre ellas las de algunas de las mentes privilegiadas que rigen las principales empresas del pais, -que casualidad que casi todas ellas son financieras, de servicios o de ventas, pocas industriales y maltratadas-, y que se resumen en mas trabajo y menos dineros.

Entre eso, los efectos de la reforma laboral, que no olviden que esta hecha muy a conciencia para bajar las pensiones de los próximos veinte o treinta años, el cierre de los dineros públicos en una buena temporada, y la culpabilización y pánico de todos menos los auténticos culpables, la mesa está servida.

Hay quien piensa que será a la japonesa, bajadas lentas durante muchos años, hasta llegar al punto de equilibrio, pero si juntamos los ingredientes puestos a la mesa, cuando llegue la bajada (máximo dos años) veremos caidas libres, modelo lo que aparece en el otro foro en roquetas de mar, viviendas a menos de 10.000€, o por 50€ mensuales de alquiler, y no infraviviendas, sino viviendas corrientes y molientes de las de toda la vida, pisos de 70 u 80 m2 en los que nos hemos criado muchos, y oigan que no tenemos traumas por no tener pista de padel, piscina modelo charca de gorrinos o ático con terraza de 15 m2 -antiguamente vivienda del portero-. Esa es la vivienda de provisión semigratuita de PPCC, y está a la vuelta de la esquina.

El problema vendrá después, cuando haya que decidir el modelo, si vamos a ser un pais con una industria integrada en el conjunto europeo, una especie de miami para pobres, o un cazadero para los ricos europeos. Las tres opciones están ahí, la primera es complicada, pero posible, la segunda y tercera son las opciones que barajan los de siempre, pero su modelo está muerto, sus pisitos, localitos y solaritos no valen nada y cada vez lo sabe mas gente.

Años de plomo, años de NHD, pero años de esperanza, tal vez la mejor oportunidad que tenga este pais de sacudirse la caspa y la mugre que viene arrastrando desde el siglo XVI, y de meterse de una vez por todas en la modernidad -cuanto mas gritan algunos, mas se nota el miedo que tienen-.

Un saludo


Póngale al menos 3 años.  Que Bankia y La Caixa ya han chupado de la Ltrona-3 del BCE Veremos fuego en las calles, pero me parece que los pisitoh se van a quedar apartaditos en los balances y sin sacarlos a la venta....
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Marzo 13, 2012, 00:10:09 am
VALLECAS

[url]http://www.fotocasa.es/viviendas/madrid-capital/villa-de-vallecas/obra-nueva/listado?OrigenVisita=2&link=32122&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=onuevamadrid&xtor=SEC-91-GOO-[/url] ([url]http://www.fotocasa.es/viviendas/madrid-capital/villa-de-vallecas/obra-nueva/listado?OrigenVisita=2&link=32122&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=onuevamadrid&xtor=SEC-91-GOO-[/url])[Obra_nueva_compra]-[madrid]-S-[obra%20nueva%20vallecas]&xts=470361&gclid=CPqw7_KV4q4CFZARfAodjXDCWg&redirected=true

Aqui tienes por ejemplo un listado en Vallecas.

TETUAN

[url]http://www.fotocasa.es/viviendas/madrid-capital/tetuan/obra-nueva/listado?grad=false&mode=0&crp=1&llm=724,14,28,173,0,28079,0,681,0&rad=0&ftg=true&tv=true&odg=false&pgg=false&craap=1&opi=0&f=&o=&fav=false[/url] ([url]http://www.fotocasa.es/viviendas/madrid-capital/tetuan/obra-nueva/listado?grad=false&mode=0&crp=1&llm=724,14,28,173,0,28079,0,681,0&rad=0&ftg=true&tv=true&odg=false&pgg=false&craap=1&opi=0&f=&o=&fav=false[/url])

Ese de Tetuan

Te podria seguir poniendo pero no viene al caso

Como puedes ver en los listados, 3000 €/m, mas o menos. 150.000,200.00 € piso de 80 metros, normal y corriente, vivienda Standard.
Eso es semigratuito hoy? claramente no. Eso va a ser semigratuito en un futuro? claramente no.
Eso es la vivienda standard? claramente si.

Con lo que el concepto de vivienda semigratuita esta mal usado. Lo que habria que decir es que el nivel de sanidad y educacion va a bajar hasta un extremo tal como la vivienda mala que vemos hoy en dia.

Ese seria entonces, como bien dice pringaete el planteamiento correcto. Salarios de 500€, con una sanidad mucho mas precaria que la actual, con una educacion mucho mas precaria que la actual y con una vivienda, como la que ahora se considera "mala" o "zulo".
Esa si es la situacion que se plantea y que si puede ser a la que llegue o lleguemos muchos nucleos de poblacion.
Por eso hablar de "vivienda semigratuita de provision publica como la sanidad o la educacion" lleva a cierta confusion, porque se compara con la sanidad y educacion actual. Lo mas adecuado, creo yo seria decir, la sanidad y la educacion van a bajar tanto de nivel que seran como la vivienda mala actual, pero desde luego, no creo que los listados que te he puesto, y te puedo poner 1000 mas, lleguen a ser "viviendas semigratuitas" y SI son viviendas standard y en sitios que no son centricos.


Me chirrían tres cosas de este post.

Primero, que los anuncios a los que enlazas pueden bien ser anuncios de pisos que no se venden precisamente por el precio desajustado que tienen. He conocido compraventas en los últimos años, y los precios reales de compraventa no están a esos niveles en esas zonas. Y he visto pisos que llevan anunciados 5 ó 6 años, erre que erre con el precio de burbuja, y ahí están todavía.

Segundo, que el concepto "vivienda semigratuita" no es un subterfugio para hablar de sanidad y educación tercermundistas. El concepto "vivienda semigratuita" habla de que la vivienda corriente (standard) va a ser semigratuita (ojo, "semigratuita" me parece una forma provocadora de hablar de un precio cabal y sensato que parece "regalado" a ojos de nuncabajistas y pocobajistas). ppcc incluso lo cuantifica: dos dígitos. Me parece que el concepto se puede aceptar o no, pero no que sea vago o subterfugio.

Tercero, suponiendo que tienes razón y los pisos de verdad se compran y venden a 3.000 euros/m2, tanto ahora como en el futuro, ¿de dónde sale y de dónde saldrá el dinero o el crédito para pagarlos a ese precio? ¿Qué negocios pueden generar y aguantar, hoy y en el futuro cercano, las rentas salariales necesarias para que sus asalariados paguen la vivienda a precio burbujeado?

Es como seguir dando con la fusta a un caballo muerto.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CdE en Marzo 13, 2012, 00:22:30 am
'STOCK' BANCA | Advertencia de los Afectados por Embargos y Subastas (Afes)
La banca llegará a ser propietaria de entre 350.000 y 400.000 viviendas ejecutadas
* Actualmente, las entidades poseen 140.000 pisos valorados en 26.700 millones
* La asociación calcula que 166.000 ejecuciones hipotecarias están tramitándose
* Ve el 'Código de Buenas Prácticas' como 'una ayuda, pero no la única solución'
[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/09/suvivienda/1331310802.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/09/suvivienda/1331310802.html[/url])





350.000 - 400.000 familias.

Qué pedazo de ejército para ocupar las calles, las plazas, las puertas del congreso, del BdE ...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: feldberg en Marzo 13, 2012, 00:51:05 am

Pues por calidad de vivienda, me refiero a la que hay actualmente, ni mejor ni peor, es decir, lo que ppcc llama vivienda standard, quita el 20% de las que consideres superiores, quita el 10% de peor calidad y quédata con el resto
comentabas las Tablas, Sanchinarro, aunque sean viviendas normales, hechos cómo que esté Telefónica cerca distorsionan el mercado, por qué no hablamos de Alcalá de Henares, Torrejón, San Sebastián de los Reyes, Arganda...y barrios madrileños como Tetuán, Vallecas,etc?

Lo que estoy de acuerdo en los tiempos, esto no se ha producido aún, pero la caixa por aqui alquila a 100-200 euros, yo os contaba que otros también alquilan a 100-200 euros, y se va generalizando, y en vivienda nueva, nada de infravivienda...
la localización interesa al que trabaja, el que está jubilado, y tiene la vivienda en Parla o Fuenlabrada, o Seseña a 100 euros...no podrá decir que no tiene la vivienda semigratuita, es decir, cobrando 500 euros no pasará hambre, que es lo que creo que queremos todos, que no haya losa inmobiliaria, al menos obligatoriamente

por otro lado ya se ocuparán las inmobiliarias de marcar las diferencias y engatusar a la genta a la vivienda de calidad, cuando será vivienda igualmente standard, pero que gracias a una piscina, tendrá un precio muy superior

quizás nos engañamos viendo hospitales y colegios nuevos que se hicieron sin contar lo que cuestan mantenerlos, no van a ser nuevos siempre y llegarán a ser standard


VALLECAS

[url]http://www.fotocasa.es/viviendas/madrid-capital/villa-de-vallecas/obra-nueva/listado?OrigenVisita=2&link=32122&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=onuevamadrid&xtor=SEC-91-GOO-[/url] ([url]http://www.fotocasa.es/viviendas/madrid-capital/villa-de-vallecas/obra-nueva/listado?OrigenVisita=2&link=32122&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=onuevamadrid&xtor=SEC-91-GOO-[/url])[Obra_nueva_compra]-[madrid]-S-[obra%20nueva%20vallecas]&xts=470361&gclid=CPqw7_KV4q4CFZARfAodjXDCWg&redirected=true

Aqui tienes por ejemplo un listado en Vallecas.

TETUAN

[url]http://www.fotocasa.es/viviendas/madrid-capital/tetuan/obra-nueva/listado?grad=false&mode=0&crp=1&llm=724,14,28,173,0,28079,0,681,0&rad=0&ftg=true&tv=true&odg=false&pgg=false&craap=1&opi=0&f=&o=&fav=false[/url] ([url]http://www.fotocasa.es/viviendas/madrid-capital/tetuan/obra-nueva/listado?grad=false&mode=0&crp=1&llm=724,14,28,173,0,28079,0,681,0&rad=0&ftg=true&tv=true&odg=false&pgg=false&craap=1&opi=0&f=&o=&fav=false[/url])

Ese de Tetuan

Te podria seguir poniendo pero no viene al caso



no se lo que pasará en el futuro y no es plan de seguir con esto, la verdad que en Madrid ahora mismo, no abunda la vivienda semigratuita, eso está claro
pero no así en Málaga, Valencia o en Guadalajara en donde cada vez hay más viviendas rondando los 1200 euros el metro cuadrado (y no se venden), y muchos de esos pisos y chalets no tienen más de 15 años, pero no esperes ver anuncios detallados, a ningún promotor le interesa decir que tiene decenas de pisos sin vender, y muchos ni siquiera los anuncian, esperando no se qué

también creo que por precio, localización (Madrid), al ser nuevas y supongo que por calidad, las viviendas que pones, si que están en el 20% superior que se salen del standard del que  creo que habla ppcc, además, sinceramente, los veo precios de catálogo
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Shevek en Marzo 13, 2012, 01:43:19 am
Buff, acaba uno agotado intentando ponerse al día, y sólo lo consigo en este hilo, el otro lo tengo abandonaete. Dejo algunos comentarios rápidos.



1) Parece que estamos entrando de boca en una larga y profunda "fase azcuna": poko pan y pésimo cirko. (ya que estamos con los acrónimos sería PP&PC, ¿no?):

- Bruselas exige a Rajoy otros 5.000 millones de recortes: Ni pa tí ni pa mí, seguimos con el teatrillo de deuda.

- Huelga general: Bien desenmascarada tanto por ppcc como por ignorant. Más teatrillo.

- Represión y productividad látigo. Seguimos para bingo. [Por cierto, impagable el corte que han puesto hoy en la tele del (hermanísimo) señor Alberto Nadal de la CEOE afirmando que estan bastante de acuerdo con las tesis del gobierno respecto a la reforma laboral.]

--------------------

2) @azcuna, @nora, me ha soplado un pajarito que le ha contado un aguilucho que se sienta en una mesa de negociación de no sé qué en la universidad de mi ciudad, que se habla de que los presupuestos van a llevar un recorte del orden del 20%. El pajarillo (laboral "indefinido") deseando que pasen las andaluzas para que, al menos, se aclare la incertidumbre (sobre su puesto de trabajo).

A cuento de esto parece que hoy ha sacado la patita el sr Artur Mas con una hipotética bajada de sueldo del 5% a los empleados públicos de su terruño, "siempre y cuando el gobierno no decida una rebaja similar de los empleados públicos de todo el estado".

Más claro, agua. ¿Abrimos una porra para ver de cuánto va a ser la bajada de sueldo? Yo digo que un 10%-15%, pero me podría estar quedando corto.

-------------------

3) @Yo2k1,  ya le han contestado otros a su comparación de la vivienda con la educación y la sanidad. Sólo quería comentarle que la educación en españa no es pública (neolengua), sino estatal (y eso sí, semigratuita). Lo que quiero decir es que el Estado (o el poder, como lo quiera llamar) financia una educación a SU medida, no a la nuestra.

---------------------

4) @Urbanismo. Comparto con usted la impresión de que en breve vamos a ver un extinción masiva. Sin embargo, mientras tanto, a los ppcc les (¿nos?) encaja como anillo al dedo el conocido microrrelato de Monterrosso:


"Cuando (ppcc) despertó,
el dinosaurio todavía estaba allí".

No sé si me entienden.


Un abrazo, y buenas noches. Y sigan con el nivelazo. Se agradece.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: nora en Marzo 13, 2012, 06:41:52 am
Citar
2) @azcuna, @nora, me ha soplado un pajarito que le ha contado un aguilucho que se sienta en una mesa de negociación de no sé qué en la universidad de mi ciudad, que se habla de que los presupuestos van a llevar un recorte del orden del 20%. El pajarillo (laboral "indefinido") deseando que pasen las andaluzas para que, al menos, se aclare la incertidumbre (sobre su puesto de trabajo).

A cuento de esto parece que hoy ha sacado la patita el sr Artur Mas con una hipotética bajada de sueldo del 5% a los empleados públicos de su terruño, "siempre y cuando el gobierno no decida una rebaja similar de los empleados públicos de todo el estado".

Más claro, agua. ¿Abrimos una porra para ver de cuánto va a ser la bajada de sueldo? Yo digo que un 10%-15%, pero me podría estar quedando corto.

Bueno, el Eurogrupo pide 5.000 millones más.
Si no me equivoco, por ahí anda el montante de la reducción en las pagas extra que está guardadita en un cajón hace tiempo y Montoro en las últimas declaraciones dijo que no aplicaría.
Pues ya está, ahora "les obliga europa"  ::)
Ojo, que es un tajo cojonudo, nos ponemos a lo tonto en otro 6 y pico % (no sé, a ojo) junto al 5% anterior de media y congelaciones (+subida de IRFP y cuotas de clases pasivas y Muface).
El 10-15% ya está aquí así que a mayor plazo te quedas corto y en CCAA y Ayuntamientos más aún,pues ahí si que parten de sueldos por encima.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Starkiller en Marzo 13, 2012, 08:19:24 am
también creo que por precio, localización (Madrid), al ser nuevas y supongo que por calidad, las viviendas que pones, si que están en el 20% superior que se salen del standard del que  creo que habla ppcc, además, sinceramente, los veo precios de catálogo

A mi, esto de la calidad, tenemos que empezar a plantearnoslo seriamente en este foro. Porque tendemos a dar por hecho que cuanto mas nueva es una vivienda, más calidad tiene. Y yo veo la calidad de la vivienda como una función mas o menos directamente proporcional a su antigüedad, dentro de unos límites. Fundamentalmente, con esto, me refiero a pisos, aunque no exclusivamente. Por varios motivos:

1. Quitando las características esenciales (Es decir, tamaño, localización, servicios), una de las principales características de un piso es la privacidad. No se si seré yo, pero los pisos modernos que conozco (15-20 años a esta parte, especialmente dramático en los que tienen menos de 10 años), uno hace la digestión del vecino. Es espantoso. Yo no puedo aceptar que una vivienda, por muy mona que sea, este en ese 20% superior si no tiene un adecuado aislamiento acústico, y las modernas, prácticamente ninguna lo tiene.

2. Durabilidad: Ya se nota en las casas que tienen 15 o más años: se deterioran de forma mucho mas rápida. Peores calidades, peores materiales, es inevitable...

3. (O quizá 2b) Lo que en informática se llama "Degradación elegante", es un concepto que indica que cuando un sistema no soporta una determinada funcionalidad, debe degradarse elegantemente, no cascar miserablemente. Aplicado a este tema, implica que, por ejemplo, una urbanización monísima, piscina, paddel, jardín vigilante, 150€ de comunidad al mes a pagar por 200 vecinos, se va a degradar mucho peor en un contexto de crisis (La gente no va a poder asumir el coste de esos mantenimientos) que un piso clásico con unos mantenimientos razonables y un número mucho menor de vecinos (Conozco urbanizaciones mas antiguas y pequeñas, pero con su piscina, que pagan 40e de comunidad).

Será que yo soy raro, pero tras vivir de alquiler en diferentes casas, recientes y antiguas, mi objetivo habitual (Y donde vivo ahora) suele ser una casa de al menos 30 años, bien reformada, con garaje, y pocos servicios comunes.  Para mi esa viene a ser la definición de calidad; que obviamente, no parece ser la habitual... pero de alguna forma, creo que según pase el tiempo (Y la gente haga mas vida en casa, y la degradación tenga tiempo de asentarse) la definición general se ira acercando bastante más a la mía de lo que esta ahora...

O, dicho de otra forma, de 15-20 años a esta parte, se ha construido barato, mal, y con poca inteligencia en el diseño de las casas (Mi anterior casa, de menos 20 años, compartía muchísima pared con el vecino, tanto en salón como en dormitorios; es algoq ue también he observado en casas nuevas de conocidos. Mi casa actual comparte unos pocos metros y en la cocina. La casa de mis padres, también antigua, unos pocos metros en una de las habitaciones pequeñas y en el recibidor. Ya me diréis que es mejor).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: feldberg en Marzo 13, 2012, 09:25:32 am
también creo que por precio, localización (Madrid), al ser nuevas y supongo que por calidad, las viviendas que pones, si que están en el 20% superior que se salen del standard del que  creo que habla ppcc, además, sinceramente, los veo precios de catálogo

A mi, esto de la calidad, tenemos que empezar a plantearnoslo seriamente en este foro. Porque tendemos a dar por hecho que cuanto mas nueva es una vivienda, más calidad tiene. Y yo veo la calidad de la vivienda como una función mas o menos directamente proporcional a su antigüedad, dentro de unos límites. Fundamentalmente, con esto, me refiero a pisos, aunque no exclusivamente. Por varios motivos:

1. Quitando las características esenciales (Es decir, tamaño, localización, servicios), una de las principales características de un piso es la privacidad. No se si seré yo, pero los pisos modernos que conozco (15-20 años a esta parte, especialmente dramático en los que tienen menos de 10 años), uno hace la digestión del vecino. Es espantoso. Yo no puedo aceptar que una vivienda, por muy mona que sea, este en ese 20% superior si no tiene un adecuado aislamiento acústico, y las modernas, prácticamente ninguna lo tiene.

2. Durabilidad: Ya se nota en las casas que tienen 15 o más años: se deterioran de forma mucho mas rápida. Peores calidades, peores materiales, es inevitable...

3. (O quizá 2b) Lo que en informática se llama "Degradación elegante", es un concepto que indica que cuando un sistema no soporta una determinada funcionalidad, debe degradarse elegantemente, no cascar miserablemente. Aplicado a este tema, implica que, por ejemplo, una urbanización monísima, piscina, paddel, jardín vigilante, 150€ de comunidad al mes a pagar por 200 vecinos, se va a degradar mucho peor en un contexto de crisis (La gente no va a poder asumir el coste de esos mantenimientos) que un piso clásico con unos mantenimientos razonables y un número mucho menor de vecinos (Conozco urbanizaciones mas antiguas y pequeñas, pero con su piscina, que pagan 40e de comunidad).

Será que yo soy raro, pero tras vivir de alquiler en diferentes casas, recientes y antiguas, mi objetivo habitual (Y donde vivo ahora) suele ser una casa de al menos 30 años, bien reformada, con garaje, y pocos servicios comunes.  Para mi esa viene a ser la definición de calidad; que obviamente, no parece ser la habitual... pero de alguna forma, creo que según pase el tiempo (Y la gente haga mas vida en casa, y la degradación tenga tiempo de asentarse) la definición general se ira acercando bastante más a la mía de lo que esta ahora...

O, dicho de otra forma, de 15-20 años a esta parte, se ha construido barato, mal, y con poca inteligencia en el diseño de las casas (Mi anterior casa, de menos 20 años, compartía muchísima pared con el vecino, tanto en salón como en dormitorios; es algoq ue también he observado en casas nuevas de conocidos. Mi casa actual comparte unos pocos metros y en la cocina. La casa de mis padres, también antigua, unos pocos metros en una de las habitaciones pequeñas y en el recibidor. Ya me diréis que es mejor).

Decia "supongo que por calidad", porque yo también dudo bastante de la calidad de las viviendas acutales, al menos en cuestión de aislamiento. De hecho, cuando comentaba viviendas con 30 años, me refiero a la "amortización" que ya tiene la vivienda que ha sido usada 30 años, por lo que el precio debe ser menor

De lo que dices, estoy totalmente de acuerdo, todos aquellos que no tienen queja de ruido, suele deberse a que es menor la cantidad de pared compartida con vecinos y en muchos casos, viven en viviendas con más años. 
Alguna vez he buscado empresas que mejoren el aislamiento. Es penoso, porque no tiene una solución barata, comparado con lo que hubiera costado un aislamiento mejor en la construcción de la vivienda. Me temo que se van a multiplicar esas empresas en los próximos años.
Sobre zonas comunes, la pista de padel es algo que da gusto a algunos y perjudica a casi todos por el ruido. Sobre comunidades altas...más depende la administración, conozco gente que ha reducido el seguro de la comunidad a más de la mitad y era una cantidad de miles de euros. Yo mismo tuve hace años una empresa de limpieza contratada que se tiró meses sin venir, al dejar de pagarles nos denunció y tuve que ir de testigo al juicio, en fin...se ha tirado o regalado el dinero de mala manera.
Estos años se ha pagado sobreprecios con una alegria
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: chameleon en Marzo 13, 2012, 10:05:55 am
sobre lo de "sitios y sitios", a ver si nos lo metemos de una vez en la mollera. en 2009 los alquileres en Manhattan se desplomaban, a un ritmo SUPERIOR al de las afueras:

(noticia del 2009)
http://www.nytimes.com/2009/05/10/realestate/10cov.html?_r=2 (http://www.nytimes.com/2009/05/10/realestate/10cov.html?_r=2)

Citar
Numbers on the New York rental market are notoriously unreliable, but recent reports suggest that rents are falling faster in Manhattan than in neighboring boroughs.



y hoy nos levantamos con un informe de tinsa:
http://www.eleconomista.es/vivienda/noticias/3816187/03/12/El-precio-medio-de-la-vivienda-cayo-un-95-en-febrero-.html (http://www.eleconomista.es/vivienda/noticias/3816187/03/12/El-precio-medio-de-la-vivienda-cayo-un-95-en-febrero-.html)

Citar
A destacar:
1. La desgravación por compra de vivienda está teniendo efecto placebo.
2. Las entidades financieras continúan con el grifo cerrado.
3. Los diferenciales se están disparando.
4. La vivienda acentúa su caída, con 3 puntos de caída con respecto al mes de enero.
5. Los feudos inexpugnables como eran las capitales de provincia y grandes ciudades caen en precios en mayor medida que los zonas metropolitanas.6. La costa levantina sigue en derrumbe de precios.


 :tragatochos: :tragatochos: :tragatochos:

VIVIENDAS DE 99 EUR YA !!
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Urederra en Marzo 13, 2012, 10:18:32 am
Sobre la pantomima de la Huelga.

En Navarra, el PSOE gobierna al alimón con UPN. Siguen la estela de la polícia económica que marca el Gobierno de España, aunque haya cierta autonomía fiscal.

!! Pues toma del frasco, Carrasco !!

!! Hasta una institución como el Parlamento de Navarra secunda la huelga de los sindicatos !!

El Parlamento respalda la huelga general y anula la actividad ordinaria para el 29-M

PSN, NaBai, Bildu e i-e dan su apoyo a la convocatoria y renuncian al sueldo del día

UPN y PP se desmarcan de la decisión mayoritaria, mientras Catalán censura que el Legislativo avale la protesta sindical

Citar
Pamplona. El Parlamento de Navarra se sumará de forma activa a la huelga general convocada para el 29 de marzo. La Mesa de la Cámara, órgano rector de la institución, acordó ayer no convocar para ese día ninguna actividad ordinaria que requiera la presencia de los parlamentarios, de forma que estos puedan secundar la jornada de protesta convocada por todos los sindicatos.


http://www.noticiasdenavarra.com/2012/03/13/politica/navarra/el-parlamento-respalda-la-huelga-general-y-anula-la-actividad-ordinaria-para-el-29-m (http://www.noticiasdenavarra.com/2012/03/13/politica/navarra/el-parlamento-respalda-la-huelga-general-y-anula-la-actividad-ordinaria-para-el-29-m)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Marzo 13, 2012, 13:22:16 pm
Citar
China, China, China… este río suena demasiado, cuidado
S. McCoy.- 13/03/2012
 (13/03/2012 11:20) CHINA NO ES UN TIGRE DE PAPEL.-

Muy sintéticamente, la situación económica de China se caracteriza por cinco elementos:

- mengua de exportaciones, especialmente a Europa, como consecuencia de la crisis internacional;

- saturación de inversión inmobiliaria, aunque concentrada en Pekín y Shangay;

- debilidad del consumo interno;

- abundante margen para el endeudamiento público; y

- crecimiento previsto del PIB de "solo" el 8%.

Pero, no olvidéis que, mientras tanto, su oponente, el verdadero tigre de papel, camina para atrás, rebuscando financiación en el desmontaje parcial del Estado del Bienestar para poder estirar temporalmente sus fantasías animadas de ayer y hoy del Capitalismo Popular.

[url]http://www.youtube.com/watch?v=Kp3HgIu9ti8[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=Kp3HgIu9ti8[/url])

Frente al PROCESO DE CAPITALISTIZACIÓN DEL COMUNISMO, no solo no hay otro correlativo de COMUNISTIZACIÓN DEL CAPITALISMO sino que parece como que quisiéramos una suerte de individualismo anarquista.

Cuando ya no tengamos más Estado del Bienestar que inmolar para sostener los "palillos" del sombrajo del Capitalismo Popular, será demasiado tarde. El consumo interno autoabastecido habrá tomado el relevo en la verdadera Larga Marcha china.


Cadena y bola (pisitófilos creditófagos) (http://www.youtube.com/watch?v=Kp3HgIu9ti8#)


http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/03/13/china-china-china-este-rio-suena-demasiado-cuidado-6759/ (http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/03/13/china-china-china-este-rio-suena-demasiado-cuidado-6759/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Currobena en Marzo 13, 2012, 13:23:18 pm
De "El Confidencial":

Citar
MIENTRAS PAGA 45 MILLONES ANUALES POR ALQUILAR 73 INMUEBLES
Botella 'hereda' seis edificios vacíos y abandonados que ocupan cuatro Bernabéus

Ana I. Gracia - Sígueme en  Twitter  13/03/2012   (06:00h)

El Ayuntamiento de Madrid tiene vacíos, abandonados o infrautilizados al menos seis de los 1.571 inmuebles que posee. Los edificios en desuso, ubicados en los lugares más emblemáticos y estratégicos de la capital, ocupan una superficie total construida de 30.834 metros cuadrados: la misma dimensión que cuatro campos de fútbol como el Santiago Bernabéu. Pese a tener a su entera disposición este inmovilizado, el Consistorio gasta más de 45 millones de euros anuales por el alquiler de 73 edificios. Solo por las oficinas de la Concejalía de Hacienda, situadas en la calle Alcalá, 45, Ana Botella, alcaldesa de Madrid, paga 5,5 millones de euros anuales hasta 2019.

Los edificios infravalorados propiedad del Ayuntamiento que dirigía Alberto Ruiz Gallardón son palacios, como el de Cañete, con una superficie de 3.978 metros, que se utiliza para albergar un museo de rostros judíos polacos; terrenos edificados de 30.000 metros cuadrados, como el antiguo mercado de frutas y verduras, y edificios históricos abandonados de 6.686 metros cuadrados, como la Casa de la Carnicería, en plena Plaza Mayor. El Ejecutivo local diseñó planes de rehabilitación para cada uno de ellos, pero la crisis se los llevó por delante y hoy ninguno se libra de estar condenado al abandono. En septiembre, UPyD presentó una proposición instando a la creación de una comisión de estudio sobre el uso de los edificios municipales y la política de alquileres y cesiones del Ayuntamiento con el objetivo de evitar este tipo de situaciones. Solo el PP votó en contra.

A continuación, El Confidencial detalla el plan pensado para cada uno de estos edificios y el estado de dejadez actual en el que se encuentra:

Antiguo mercado de frutas y verduras de Legazpi

Se convocó un concurso de ideas para rehabilitar el antiguo mercado de frutas y verduras de Legazpi en septiembre de 2007. La intención de Gallardón era crear un nuevo foco de dinamización económica, y se contemplaron equipamientos públicos y zonas verdes. Gallardón también pretendía convertir los 12.085 metros de las naves del mercado en sede del área de Gobierno de Urbanismo y Vivienda. Todo, en una parcela de 24.517 metros cuadrados con un patio de casi 7.000. Pero también había sitio para la iniciativa privada, y se iba a segregar una parcela de 4.842 metros cuadrados en la zona más próxima a la plaza, donde se construiría un edificio para oficinas con una edificabilidad máxima de 29.956 metros.

El exedil cuantificó la inversión global en más de 61 millones de euros. Hoy, el edificio que abandonó en los años 70 la actividad para la que fue diseñado, solo sirve como garaje para no más de una veintena de camiones de medio ambiente del Ayuntamiento de Madrid. El proyecto de Gallardón de unir el distrito de Usera con Arganzuela se esfumó. La declaración de intenciones del anterior Ejecutivo local se quedó simplemente en eso, en una declaración de intenciones.

Cien años después de su inauguración, en el interior de la segunda planta se pueden ver intactos los antiguos puestos de frutas y verduras. Además del encargado de la flota de los pocos vehículos municipales que se alojan ahí, un guardia de seguridad vigila 24 horas al día 365 días al año la entrada a las instalaciones. La única utilidad del macroespacio es evitar que nadie ocupe las instalaciones hasta que se les busque un destino.

Casa de la Carnicería

La Junta Municipal de Centro paga 2,5 millones de euros anuales por alojarse en la calle Mayor, cuando el edificio municipal que ocupaba hasta 2008, la Casa de la Carnicería, de 6.686 metros cuadrados y ubicado en el número 3 de la plaza Mayor, sigue vacío y ha sido víctima de saqueos y botellones. El inmueble iba a ser incluido en la red de Paradores Nacionales, pero los planes del exalcalde Alberto Ruiz Gallardón se truncaron y, mientras se busca un inversor privado interesado, está lleno de suciedad, escombros y muebles abandonados.

Palacio de Cañete

Cuando el actual ministro de Justicia decidió trasladar las instalaciones de la alcaldía, la vicealcaldía y otras áreas al Palacio de Cibeles, se quedaron desiertos muchos despachos en la Casa de la Villa, la de Cisneros (donde se ubicaba el despacho de Gallardón) y el anexo Palacio de Cañete, en la calle Mayor número 69. El anterior Ejecutivo local pretendía aprovechar la carga administrativa para convertir la Casa de la Villa en un centro de visitas guiadas y recuperar el patrimonio histórico y artístico de la ciudad. Cuatro años después, el único inmueble que tiene algo de vida es el Palacio de Cañete, donde Gallardón gastó más de 2 millones de euros para su rehabilitación. La Casa Sefarad-Israel (que hoy dedica el espacio a un Museo de rostros de judíos polacos) comparte espacio desde noviembre con la Candidatura Olímpica Madrid 2020. En los 3.978 metros cuadrados del inmueble también hay un pequeño espacio reservado para un departamento de ayuda al contribuyente.

Casa de Portugal

Hay un edificio en Chamberí, donde el metro cuadrado por vivienda libre se paga a 4.521 euros, justo en la esquina de la calle Vallehermoso con Alberto Aguilera, que mantiene sus verjas y ventanas cerradas, la fachada sucia y la mitad del techo destruido. El inmueble de 2.700 metros cuadrados pretendía albergar en 2003 una escuela de música y danza, pero el proyecto nunca se ejecutó.

Tiempo después, el Consistorio llegó a un acuerdo para que la Casa de Portugal se instalase ahí. El edificio pretendía ser la imagen de Portugal en España y acogería el Instituto Camoes (dedicado a la promoción de la lengua y cultura portuguesas) y las oficinas de la Embajada. Hoy, apenas se utiliza un espacio minúsculo para una base del SAMUR, que el ayuntamiento pretendía trasladar a la calle San Bernardo, el lugar donde se quería levantar un parque de bomberos. A día de hoy, nada hace presagiar que las oficinas de Portugal quieran afincarse, por lo menos a corto plazo, en las instalaciones municipales.

Paseo del Prado, 30

Hay otro edificio que pertenece al Ayuntamiento de Madrid que está estratégicamente situado en el triángulo dorado del arte, rodeado por los museos del Prado, Thyssen y Reina Sofía. El inmueble de cuatro plantas, con una superficie total de 3.280 metros cuadrados, está ubicado al principio del Paseo del Prado, muy cerca de la estación de Atocha. En su día, el consistorio lo cedió a la Comunidad de Madrid para uno de los Centros Asociados de Madrid para la Universidad Nacional de Educación a Distancia (Uned), aunque actualmente solo queda el rótulo de lo que fue. Cerrada a cal y canto y con un estado de abandono palpable desde la calle, el patio principal del inmueble se utiliza hoy para almacenar una decena de bolsas de basura gigantes.

Antiguo laboratorio municipal

Hace pocas semanas que Ana Botella encontró un uso para los 2.147 metros del inmueble situado en la calle Bailén 41, antiguo laboratorio municipal. Hace un mes se inauguró lo que será Madrid International Lab, un centro que albergará organismos internacionales y buscará “atraer talento extranjero” a la capital. Las intenciones de los responsables del proyecto confían en que antes de finalizar el año el proyecto esté plenamente operativo. En el exterior de la fachada ya se ha colocado un amplio rótulo que anuncia las futuras intenciones de sus responsables.


 :tragatochos: Pena que los pagaremos todos los españoles.  >:(

http://www.elconfidencial.com/espana/2012/03/13/botella-hereda-seis-edificios-vacios-y-abandonados-que-ocupan-cuatro-bernabeus-94166/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2012/03/13/botella-hereda-seis-edificios-vacios-y-abandonados-que-ocupan-cuatro-bernabeus-94166/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Currobena en Marzo 13, 2012, 13:43:46 pm
Mientras tanto, el proceso sigue:

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El descenso interanual alcanzaba el 9,5% el el mes de febrero
El precio de la vivienda ha caído un 27,1% desde 2007 según datos de Tinsa
VOZPÓPULI (10:41)
Foto:EFE

El valor de la vivienda en el mercado español, intensificó su descenso interanual durante al mes de febrero hasta el 9,5%, llegando así a los 1664 puntos, lo que supone retornar ya a niveles del año 2004. Desde que el precio de las viviendas alcanzara su puto álgido en 2007, no ha hecho más que caer, un 27,1% hasta la fecha. El deterioro del cuadro macroeconómico con fuerte pérdida de empleo, unido al aumento de los diferenciales en los tipos hipotecarios, están neutralizando el efecto positivo que produce sobre el mercado la recuperación de las deducciones fiscales a la compra de vivienda.

En cuanto al comportamiento de las zonas, fueron nuevamente las capitales y grandes ciudades las que presentaron un descenso interanual más acusado durante el mes de febrero, con un 11,5%, seguidas por las áreas metropolitanas de aquellas que presentaron una bajada del 10,3% sobre el mismo mes del año anterior. En ambos casos el recorte fue superior a la media del mercado. En términos similares a ésta se comportaron los municipios de la costa mediterránea, con un descenso del interanual del 9,5%.

Por debajo del mercado se quedaron tanto las Islas Baleares como Canarias donde la caída interanual producida fue del 8,8%, como el resto de municipios no incluidos en las divisiones anteriores cuya bajada fue del 6,5%, cerrando el grupo. Además, respecto a los recortes acumulados por zonas desde que éstas alcanzaron su valor más alto, la costa mediterránea situó su descenso en febrero en el 34,1%; le siguieron las capitales y grandes ciudades con el 29,7%, las áreas metropolitanas con un 28,9%, las Islas Baleares y Canarias con el 24,7% y, cerrando la serie, el resto de municipios no incluidos en las divisiones anteriores con el 21,5%.
 


Quizá demasiado lento, pero seguro.. :tragatochos:

http://vozpopuli.com/economia/796-el-precio-de-la-vivienda-ha-caido-un-27-1-desde-2007-segun-datos-de-tinsa (http://vozpopuli.com/economia/796-el-precio-de-la-vivienda-ha-caido-un-27-1-desde-2007-segun-datos-de-tinsa)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Marzo 13, 2012, 13:46:50 pm
Citar
ppcc__
El nuevo agente dependiente ¿industrial¿

Estamos ante un caso muy particular en el que la hipotética filial no tiene riesgo empresarial alguno.

Parece evidente, pues, que la matriz es la que actúa de verdad.

Volvemos a lo de siempre. Los asesores fiscales españoles son muy buenos escurriendo plusvalías inmobiliarias financiadas con préstamos de Cajas de Ahorros desfalcadas, pero meten muchísimo la pata en lo demás.

No habría habido fiasco alguno en esta 'reestructuración' si se hubiera optado por lo más sencillo, circunscribiendo la cuestíón al Comercio Exterior.

Yo tengo clarísimo que el futuro es ADUANAS. Piénsese que los dos pilares de la que será la nueva estructura, modelo o patrón de crecimiento (cuando metabolicemos El Pisito & El Hipotecón):

- la exportación (tributación en destino), y
- la inversión extranjera directa.


http://www.expansion.com/blogs/garrigues/2012/03/12/el-nuevo-agente-dependiente-industrial.html?cid=2586021 (http://www.expansion.com/blogs/garrigues/2012/03/12/el-nuevo-agente-dependiente-industrial.html?cid=2586021)
Citar
ppcc__
 Ofertas: ni precio ni valor...


NO ES VERDAD QUE, 'EN MERCADOS A LA BAJA, LO HABITUAL ES QUE ES QUE EL PRECIO ESTÉ POR DEBAJO DEL VALOR'.-

Los precios inmobiliarios españoles llevan bajando desde otoño de 2006 y el Banco España no levanta la presión a las entidades de crédito en materia de provisiones.

No cabe duda de que la autoridad monetaria considera que, a los precios, les queda mucho para llegar al valor deseable.

ESTAMOS EN CRISIS PORQUE NUESTRAS FANTASÍAS INMOBILIARIAS NOS OBLIGAN A GENERAR UN NIVEL DE RENTAS SALARIALES QUE, SENCILLAMENTE, NO SE DA EN LA NATURALEZA.

La vivienda básica de los trabajadores significará solo cifras de DOS DÍGITOS MENSUALES.

Y toda construcción acaba en demolición.

Ahora bien, como la vivienda es el 'ahorro' del pobre, no digamos estas cosas muy alto. Además, tenemos que encontrar un montón de membrillos para colocarles el stock-banca. ¡Lástima que hayáis agostado la demografía!


http://www.expansion.com/blogs/aceytuno/2012/03/06/ofertas-ni-precio-ni-valor.html?cid=2586021 (http://www.expansion.com/blogs/aceytuno/2012/03/06/ofertas-ni-precio-ni-valor.html?cid=2586021)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: dmar en Marzo 13, 2012, 13:55:23 pm
O, dicho de otra forma, de 15-20 años a esta parte, se ha construido barato, mal, y con poca inteligencia en el diseño de las casas (Mi anterior casa, de menos 20 años, compartía muchísima pared con el vecino, tanto en salón como en dormitorios; es algoq ue también he observado en casas nuevas de conocidos. Mi casa actual comparte unos pocos metros y en la cocina. La casa de mis padres, también antigua, unos pocos metros en una de las habitaciones pequeñas y en el recibidor. Ya me diréis que es mejor).

Lo que se ha hecho es exprimir el m2 a la hora de diseñar y aplicar una pléyade de regulaciones cada vez más restrictivas, al mismo tiempo que se construía a todo trapo con personal cada vez peor cualificado.

En cualquier caso, para mí lo principal es un adecuado soleamiento, y lo segundo un adecuado aislamiento térmico (soy MUY friolero).  No se puede comparar un aislamiento actual con uno antiguo, igual que no se pueden comparar unos climalit con un vidrio sin cámara.  En este caso, lo más nuevo es claramente mejor.  Y al que piense lo contrario, está invitado a pasarse por mi bajo cubierta de cuando reinaba Alfonso XIII :biggrin:
(Podríamos hablar largo y tendido de la manía de los áticos; en un clima de extremos como el de Madrid deberían venderlos más baratos.)

En cuanto a la calefacción también hay sistemas claramente mejor.  En este caso hay sistemas modernos buenos (suelo radiante, gas) y malos (radiadores eléctricos -habituales en pisos antiguos- y bombra de calor).  Aunque todo depende del estilo de vida y lo que uno pretenda gastarse.

Y mi otra prioridad fundamental en cuanto a diseño es la ventilación cruzada.

En cuanto al aislamiento acústico, la legislación más exigente es el CTE-HR que entró en vigor en 2009 ó 10, por lo que no se van a encontrar muchas viviendas construidas con estos (mejores) criterios.  El problema de oir tirar de la cadena del vecino es puramente constructivo: no aislar adecuadamente las bajantes.

Los espacios comunes...  A mí me encantan los portales ámplios de los 70, con sitio para un sofá y plantas.  Se los llevó la burbuja -y los planes generales-.  El pádel, piscina y demás mariconadas como el videoportero, para el que le apetezcan; servidor no pagaría un euro de más por ellos.

Lo fundamental es que la vivienda se adapte a las verdaderas necesidades de uno.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: burbunova en Marzo 13, 2012, 14:01:21 pm
también creo que por precio, localización (Madrid), al ser nuevas y supongo que por calidad, las viviendas que pones, si que están en el 20% superior que se salen del standard del que  creo que habla ppcc, además, sinceramente, los veo precios de catálogo

A mi, esto de la calidad, tenemos que empezar a plantearnoslo seriamente en este foro. Porque tendemos a dar por hecho que cuanto mas nueva es una vivienda, más calidad tiene. Y yo veo la calidad de la vivienda como una función mas o menos directamente proporcional a su antigüedad, dentro de unos límites. Fundamentalmente, con esto, me refiero a pisos, aunque no exclusivamente. Por varios motivos:

1. Quitando las características esenciales (Es decir, tamaño, localización, servicios), una de las principales características de un piso es la privacidad. No se si seré yo, pero los pisos modernos que conozco (15-20 años a esta parte, especialmente dramático en los que tienen menos de 10 años), uno hace la digestión del vecino. Es espantoso. Yo no puedo aceptar que una vivienda, por muy mona que sea, este en ese 20% superior si no tiene un adecuado aislamiento acústico, y las modernas, prácticamente ninguna lo tiene.

[...]


Años ha, cuando servidor andaba por los madriles compaginando el fin de sus estudios universitarios y una beca, vivía en un estudio ubicado en un edificio de nueva construcción.

Un día oí como la vecina, a quien no conocía, echar un buen polvo.

Un par de semanas después descubrí que esa vecina mía era la novia de un compañero de estudios con quien hacía las prácticas de laboratorio de un montón de asignaturas.

Joder, ¡qué corte!
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Maple Leaf en Marzo 13, 2012, 14:11:44 pm
De "El Confidencial":

Citar
MIENTRAS PAGA 45 MILLONES ANUALES POR ALQUILAR 73 INMUEBLES
Botella 'hereda' seis edificios vacíos y abandonados que ocupan cuatro Bernabéus

Ana I. Gracia - Sígueme en  Twitter  13/03/2012   (06:00h)

El Ayuntamiento de Madrid tiene vacíos, abandonados o infrautilizados al menos seis de los 1.571 inmuebles que posee. Los edificios en desuso, ubicados en los lugares más emblemáticos y estratégicos de la capital, ocupan una superficie total construida de 30.834 metros cuadrados: la misma dimensión que cuatro campos de fútbol como el Santiago Bernabéu. Pese a tener a su entera disposición este inmovilizado, el Consistorio gasta más de 45 millones de euros anuales por el alquiler de 73 edificios. Solo por las oficinas de la Concejalía de Hacienda, situadas en la calle Alcalá, 45, Ana Botella, alcaldesa de Madrid, paga 5,5 millones de euros anuales hasta 2019.

Los edificios infravalorados propiedad del Ayuntamiento que dirigía Alberto Ruiz Gallardón son palacios, como el de Cañete, con una superficie de 3.978 metros, que se utiliza para albergar un museo de rostros judíos polacos; terrenos edificados de 30.000 metros cuadrados, como el antiguo mercado de frutas y verduras, y edificios históricos abandonados de 6.686 metros cuadrados, como la Casa de la Carnicería, en plena Plaza Mayor. El Ejecutivo local diseñó planes de rehabilitación para cada uno de ellos, pero la crisis se los llevó por delante y hoy ninguno se libra de estar condenado al abandono. En septiembre, UPyD presentó una proposición instando a la creación de una comisión de estudio sobre el uso de los edificios municipales y la política de alquileres y cesiones del Ayuntamiento con el objetivo de evitar este tipo de situaciones. Solo el PP votó en contra.

A continuación, El Confidencial detalla el plan pensado para cada uno de estos edificios y el estado de dejadez actual en el que se encuentra:

Antiguo mercado de frutas y verduras de Legazpi

Se convocó un concurso de ideas para rehabilitar el antiguo mercado de frutas y verduras de Legazpi en septiembre de 2007. La intención de Gallardón era crear un nuevo foco de dinamización económica, y se contemplaron equipamientos públicos y zonas verdes. Gallardón también pretendía convertir los 12.085 metros de las naves del mercado en sede del área de Gobierno de Urbanismo y Vivienda. Todo, en una parcela de 24.517 metros cuadrados con un patio de casi 7.000. Pero también había sitio para la iniciativa privada, y se iba a segregar una parcela de 4.842 metros cuadrados en la zona más próxima a la plaza, donde se construiría un edificio para oficinas con una edificabilidad máxima de 29.956 metros.

El exedil cuantificó la inversión global en más de 61 millones de euros. Hoy, el edificio que abandonó en los años 70 la actividad para la que fue diseñado, solo sirve como garaje para no más de una veintena de camiones de medio ambiente del Ayuntamiento de Madrid. El proyecto de Gallardón de unir el distrito de Usera con Arganzuela se esfumó. La declaración de intenciones del anterior Ejecutivo local se quedó simplemente en eso, en una declaración de intenciones.

Cien años después de su inauguración, en el interior de la segunda planta se pueden ver intactos los antiguos puestos de frutas y verduras. Además del encargado de la flota de los pocos vehículos municipales que se alojan ahí, un guardia de seguridad vigila 24 horas al día 365 días al año la entrada a las instalaciones. La única utilidad del macroespacio es evitar que nadie ocupe las instalaciones hasta que se les busque un destino.

Casa de la Carnicería

La Junta Municipal de Centro paga 2,5 millones de euros anuales por alojarse en la calle Mayor, cuando el edificio municipal que ocupaba hasta 2008, la Casa de la Carnicería, de 6.686 metros cuadrados y ubicado en el número 3 de la plaza Mayor, sigue vacío y ha sido víctima de saqueos y botellones. El inmueble iba a ser incluido en la red de Paradores Nacionales, pero los planes del exalcalde Alberto Ruiz Gallardón se truncaron y, mientras se busca un inversor privado interesado, está lleno de suciedad, escombros y muebles abandonados.

Palacio de Cañete

Cuando el actual ministro de Justicia decidió trasladar las instalaciones de la alcaldía, la vicealcaldía y otras áreas al Palacio de Cibeles, se quedaron desiertos muchos despachos en la Casa de la Villa, la de Cisneros (donde se ubicaba el despacho de Gallardón) y el anexo Palacio de Cañete, en la calle Mayor número 69. El anterior Ejecutivo local pretendía aprovechar la carga administrativa para convertir la Casa de la Villa en un centro de visitas guiadas y recuperar el patrimonio histórico y artístico de la ciudad. Cuatro años después, el único inmueble que tiene algo de vida es el Palacio de Cañete, donde Gallardón gastó más de 2 millones de euros para su rehabilitación. La Casa Sefarad-Israel (que hoy dedica el espacio a un Museo de rostros de judíos polacos) comparte espacio desde noviembre con la Candidatura Olímpica Madrid 2020. En los 3.978 metros cuadrados del inmueble también hay un pequeño espacio reservado para un departamento de ayuda al contribuyente.

Casa de Portugal

Hay un edificio en Chamberí, donde el metro cuadrado por vivienda libre se paga a 4.521 euros, justo en la esquina de la calle Vallehermoso con Alberto Aguilera, que mantiene sus verjas y ventanas cerradas, la fachada sucia y la mitad del techo destruido. El inmueble de 2.700 metros cuadrados pretendía albergar en 2003 una escuela de música y danza, pero el proyecto nunca se ejecutó.

Tiempo después, el Consistorio llegó a un acuerdo para que la Casa de Portugal se instalase ahí. El edificio pretendía ser la imagen de Portugal en España y acogería el Instituto Camoes (dedicado a la promoción de la lengua y cultura portuguesas) y las oficinas de la Embajada. Hoy, apenas se utiliza un espacio minúsculo para una base del SAMUR, que el ayuntamiento pretendía trasladar a la calle San Bernardo, el lugar donde se quería levantar un parque de bomberos. A día de hoy, nada hace presagiar que las oficinas de Portugal quieran afincarse, por lo menos a corto plazo, en las instalaciones municipales.

Paseo del Prado, 30

Hay otro edificio que pertenece al Ayuntamiento de Madrid que está estratégicamente situado en el triángulo dorado del arte, rodeado por los museos del Prado, Thyssen y Reina Sofía. El inmueble de cuatro plantas, con una superficie total de 3.280 metros cuadrados, está ubicado al principio del Paseo del Prado, muy cerca de la estación de Atocha. En su día, el consistorio lo cedió a la Comunidad de Madrid para uno de los Centros Asociados de Madrid para la Universidad Nacional de Educación a Distancia (Uned), aunque actualmente solo queda el rótulo de lo que fue. Cerrada a cal y canto y con un estado de abandono palpable desde la calle, el patio principal del inmueble se utiliza hoy para almacenar una decena de bolsas de basura gigantes.

Antiguo laboratorio municipal

Hace pocas semanas que Ana Botella encontró un uso para los 2.147 metros del inmueble situado en la calle Bailén 41, antiguo laboratorio municipal. Hace un mes se inauguró lo que será Madrid International Lab, un centro que albergará organismos internacionales y buscará “atraer talento extranjero” a la capital. Las intenciones de los responsables del proyecto confían en que antes de finalizar el año el proyecto esté plenamente operativo. En el exterior de la fachada ya se ha colocado un amplio rótulo que anuncia las futuras intenciones de sus responsables.


 :tragatochos: Pena que los pagaremos todos los españoles.  >:(

[url]http://www.elconfidencial.com/espana/2012/03/13/botella-hereda-seis-edificios-vacios-y-abandonados-que-ocupan-cuatro-bernabeus-94166/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/espana/2012/03/13/botella-hereda-seis-edificios-vacios-y-abandonados-que-ocupan-cuatro-bernabeus-94166/[/url])


Quien debería estar de alquiler esta hipotecado y el que debería estar dando uso a su propiedad esta alquilado.

¡Qué investiguen quienes son los propietarios agraciados con una renta de la administración pública, teniendo esta inmuebles vacios en propiedad! Seguro que hay sorpresas.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: yo2k1 en Marzo 13, 2012, 14:56:08 pm
Me chirrían tres cosas de este post.

Primero, que los anuncios a los que enlazas pueden bien ser anuncios de pisos que no se venden precisamente por el precio desajustado que tienen. He conocido compraventas en los últimos años, y los precios reales de compraventa no están a esos niveles en esas zonas. Y he visto pisos que llevan anunciados 5 ó 6 años, erre que erre con el precio de burbuja, y ahí están todavía.

Segundo, que el concepto "vivienda semigratuita" no es un subterfugio para hablar de sanidad y educación tercermundistas. El concepto "vivienda semigratuita" habla de que la vivienda corriente (standard) va a ser semigratuita (ojo, "semigratuita" me parece una forma provocadora de hablar de un precio cabal y sensato que parece "regalado" a ojos de nuncabajistas y pocobajistas). ppcc incluso lo cuantifica: dos dígitos. Me parece que el concepto se puede aceptar o no, pero no que sea vago o subterfugio.

Tercero, suponiendo que tienes razón y los pisos de verdad se compran y venden a 3.000 euros/m2, tanto ahora como en el futuro, ¿de dónde sale y de dónde saldrá el dinero o el crédito para pagarlos a ese precio? ¿Qué negocios pueden generar y aguantar, hoy y en el futuro cercano, las rentas salariales necesarias para que sus asalariados paguen la vivienda a precio burbujeado?

Es como seguir dando con la fusta a un caballo muerto.

Anuncios como ese podemos ver miles. De hecho la mayoria de webs, inmobiliarias, bancos y demas, salvo ocasiones puntuales, o "zulos" malos estan en esos precios. Eso no hace falta mirar mucho para verlo.
Que no se venden? esta claro. Muchos anuncios llevan uno o dos años o mas, en obra nueva y siguen ahi, pero tampoco BAJAN el precio para que se vendan, es lo que siempre decimos "no-mercado". El que piensa comprar espera bajada de precio, y el que vende no lo mueve lo suficiente.
Si te vas a alguna compra-venta entre particulares, necesitados de vender, pues si puede ser que encuentres otros precios, pero siguen siendo aislados. Servihabitat, y es el ejemplo de siempre, tiene la promocion "haz tu oferta", pero no baja nunca el precio marcado, (o casi nunca) de un 5-10%, o un 15%, me da igual, siguen estando inflados. Por eso no se vende.


Segundo, si el concepto semigratuita no es para precarizar la sanidad y educacion como dices, cosa que no comparto, estoy mas en la linea de pringaete, sino que como dices es de una vivienda standard como las que se han puesto en el ejemplo del post, quiere decir que tu crees que ese tipo de vivienda, de ese listado, la vas a ver con cuota hipotecaria por debajo de dos digitos?? que la vas a ver menos de 50.000 euros? 800-900€/m? y aun asi quizas no seria semigratuito, pero bueno si seria un precio mas "justo y cabal"?
Yo creo que la vivienda semigratuita como la educacion y la sanidad, no sera ese tipo de vivienda, sino una vivienda bastante inferior, y se equiparara a educacion y sanidad, porque tambien esta sera inferior.
Tu realmente crees que ese listado es la vivienda que sera "semigratuita" entendiendo por tal un precio acorde a la realidad?

Tercero, yo no creo que se vayan a producir miles de transacciones a 3000 euros el metro. Precisamente por eso no creo que vaya a haber vivienda semigratuita como las del listado. La piramide demografica es cada dia menor, la gente heredara vivienda, y el numero de compraventa disminuira ostensiblemente. Los bancos/cajas taparan los agujeros contables con inyecciones de liquidez del BCE y podran mantener durante muchos años en balance esas viviendas con precios que haran que se produzcan pocas compraventas, pero les dara igual.
No es un problema de donde va a salir el dinero o no para comprarlas, sino que no se van a vender pero aun asi, no las van a bajar a "semigratuitas".
Bajara la vivienda mala, al mismo tiempo que todos los servicios, mientras que la obra nueva que sigue marcada a esos precios, tambien bajara, como es normal, pero no a "semigratuito" y los bancos iran sacando poco a poco todo ese stock, amparados en las barras libres de liquidez que el BCE esta dando, y que seguira dando.
Por lo tanto no es un problema de donde saldra el dinero, sino de que los "dejaran ahi" y los sacaran poco a poco, pero esa no sera, creo yo la vivienda "semigratuita", estoy mas en la postura de pringaete, vivienda de peores condiciones, equiparada a una sanidad y educacion de peores condiciones, donde tambien puede entrar vestido, calzado, etc. En resumen mas pobreza.


Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: venator en Marzo 13, 2012, 14:59:07 pm
Lo de las cuatro niñas y ningún varón desde luego da que pensar, el sueño de todo dictador...

Pero a mi me gustaría saber como tratan a sus empleados los que le critican - includido el pisitos. Oh wait, que ninguno de los susosdichos - includido ppcc - es empresarioh. Vaya por Dios, que casualidad.

Imho, críticas así no son más que brindis al sol, entretenimiento para jubilatas. La única contestación con fuerza real sería crear/presentar una empresa/cooperativa/chamalleX que haga las cosas de otro modo.


Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Marzo 13, 2012, 15:05:32 pm
Lo de las cuatro niñas y ningún varón desde luego da que pensar, el sueño de todo dictador...

Pero a mi me gustaría saber como tratan a sus empleados los que le critican - includido el pisitos. Oh wait, que ninguno de los susosdichos - includido ppcc - es empresarioh. Vaya por Dios, que casualidad.

Imho, críticas así no son más que brindis al sol, entretenimiento para jubilatas. La única contestación con fuerza real sería crear/presentar una empresa/cooperativa/chamalleX que haga las cosas de otro modo.

Mmmm... Suponiendo que tus suposiciones sean ciertas, y aplicando tu mismo criterio, como ninguno somos políticos (que sepamos  :roto2:), y casi todos tienden a trincar lo que pueden (y los que no trincan no parecen hacer las cosas muy bien), no podemos criticar a los políticos que hacen las cosas mal, y la única contestación con fuerza real sería crear/presentar un partido/político que haga las cosas de otro modo.

Y ya puestos, quien no esté federado no puede hablar de fútbol, etc.

Qué post más raro y más defensivo, venator...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: 2 años en Marzo 13, 2012, 15:08:49 pm
Post "burbuja style", ya sabéis, pues monta tú una empresa, pues vete de la empresa si no te gusta que el jefe te de de latigazos, etc etc...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 13, 2012, 15:15:56 pm
Son los criticos los mas fieles "seguidores" de ppcc. Lo que yo saque en claro de aquel post fue: tengo que aprender a leer un balance.







[cómo está el patio... ]
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Marzo 13, 2012, 15:19:01 pm
[WARNING: post interesante pero largo]

John Mauldin publica un artículo de Grant Williams centrado en España, con bastantes perlas (y cierto toque anglo, of course). La negrita y los colores son de vvpp.

Empieza citando a Durruti, estilo Cecil B. DeMille ("a good film would be to start off with an earthquake and build up to a climax")  ;)


European Countries That Make You Go Hmmm...

Grant Williams, March 12

"... the Spain which emerged around 1960, beginning with its economic miracle, created by the invasion of tourists, can no longer result in impassioned dedication on the part of its intellectuals, and even less on the part of foreign intellectuals."

– JUAN GOYTISOLO

"In order to fully realise our aspirations, we must create in the masses of the people the sense of sacrifice and responsibility that has been the characteristic of the anarchist movement throughout its historic development in Spain."

– FREDERICA MONTSENY

"It is we the workers who built these palaces and cities here in Spain and in America and everywhere. We, the workers, can build others to take their place. And better ones! We are not in the least afraid of ruins."

– BUENAVENTURA DURRUTI

Well, I promised you when we last met that I would NOT be talking about Greece this time and, I am going to be true to my word. Today, we are going to discuss two topics that have been on my mind recently but that the good folks of the Hellenic Republic and their captive audience in Brussels have managed to shunt from the introduction of Things That Make You Go Hmmm....., but that remain sources of continual fascination and consternation for me; Spain and oil ahhhh NUTS! They did it AGAIN.... ok...the Greek restructuring. It's not as though I could ignore it, now, is it?

Oil can wait until next time.... no doubt it'll be an issue then too.

So Let's begin with Spain.

Spain is a problem. A real problem. Greece today triggered the biggest sovereign default of all time as it reneged on its commitments to pay back investors the €210 billion it had promised them some 2,400 years after 10 Greek municipalities became the first sovereign entities to default when they stiffed the temple of Delos, birthplace of Apollo.

Greece's debts are five times those of Argentina when it became the titleholder in 2001 and Greek GDP, which stands at US$305 billion, qualifies it for 32nd place on the list of the world's biggest countries nestled nicely between Denmark ($310 billion) and the UAE ($302 billion).

Spain is twelfth.

Spain's GDP of $1.4 trillion, somewhat surprisingly perhaps, puts it just behind oil-rich Russia and Canada and people-rich India. Spain is a big country. Spain matters.

When the PIIGS first muscled their way up to the trough a lifetime ago, the initial diagnosis was that Ireland, Portugal and Greece neither mattered in the grand scheme of things nor were likely to get out of hand, but that Spain and more importantly, Italy, would be REAL problems if they got sucked into the morass.

Of course, we were all reassured that both countries (in fact all of Europe) were in robust fiscal health and that we shouldn't count all our chickens with regards a cascade of defaults:

(Reuters, Jan 19, 2009): European Economic Affairs Commissioner Joaquin Almunia told the same news conference that the markets and credit rating agencies would take a more positive view of the situation had they been at the ministers' talks and heard the extent of the commitment to stable public finances.

Almunia dismissed a news conference question about the risk of any country defaulting, saying contingency planning was not even an issue in that regard.


But the trouble with chickens is that they have this annoying tendency to come home to roost and here we are, three years, several bailouts and hundreds of billions of euro in cash later staring down the barrel of the largest sovereign default of all time.

Last year it was widely accepted that, should Spain and Italy be pulled into the European maelstrom, things would take a material turn for the worse. Conveniently, Marketwatch laid out five reasons why Italy, at least, is not Greece:

1. Italy's average debt maturity is much longer, meaning any rise in yields is not an immediate problem and "will take some time to filter through into Italy's debt burden."

2. Italy collects many more taxes than its debt service costs, even if it hypothetically had to pay 7% on all its debt.

3. Its overall debt burden – combining private and public debt – is relatively low compared to developed countries.

4. More than half of Italy's debt is held domestically, which gives the government a little more say. For example, "bond swaps can be foisted on domestic institutions. Domestic institutions can be required to hold more government bonds in, say, pension portfolios."

5. Finally, Italy "has other sources of wealth." The country has a whole lot of gold – the fourth highest reserve in the world.

"This is generally true of Europe as a whole. There is great wealth. There is sufficient wealth in Europe in general and Italy in particular to address the debt crisis."

..."Italy's problem is primarily one of confidence not solvency."


But whilst Italy may not look much like Greece, it would be difficult NOT to admit that Spain bears more than a passing resemblance to the country currently occupying Wall Street.

Italy may have a high sovereign debt, but it has a low level of private debt. It runs a primary surplus and its fiscal deficit is actually quite low in comparison with most major economies. The completely coincidental buying of Italian government bonds that occurred just after the ECB's LTRO operations has meant that Italian yields, while still high in a relative sense, are now at a level that makes them at least manageable even if they could do with being lower. This is great news for Italy. This is terrible news for Spain.

Spain is now about to become the country everyone cares about all over again and, when the world's focus return's to the Iberian Peninsula, it will realise that the large, grey shape in the corner of the room was a Spanish elephant.

When discussing Spain, much of the focus has been on its relatively low sovereign debt-to-GDP level, which, at roughly 68%, is far lower than that of Italy which stood at 120% in 2011 (though it has already doubled since the crisis began in 2008). So far so good. However, cast your minds back to September 2008 when the Irish government made a decision that ranks as among the very worst since General Custer said "this looks like a nice place to camp for the night".

(FT.com, Sep 30, 2008): Ireland's government on Tuesday unveiled a wide-ranging guarantee arrangement to safeguard the deposits and debts at six financial institutions in response to turmoil in the financial markets.

The scheme, which guarantees an estimated €400bn (£315bn, $567bn) of liabilities, covers retail, commercial and inter-bank deposits as well as covered bonds, senior debt and dated subordinated debt.

Most depositors were already covered by an existing deposit insurance scheme for up to €100,000. But Tuesday's initiative was primarily aimed at easing the banks' shortterm funding, which had seized up in recent days.

Shares in the country's three biggest banks rose sharply after the government announced the immediate start of the scheme, ...


Irish government debt soared from 24.9% in 2007 to 41.8% in 2008 and hasn't looked back since reaching 105% in 2011 and necessitating the crippling austerity measures that have blighted Ireland since 2009.

As manageable as Spain's public debt would appear to be at face value, her private debt is an altogether different story standing at a staggering 227% of GDP and, according to McKinsey, Spanish corporations hold twice as much debt relative to their output as US companies and, in comparison to Germany, that number goes up to six times (incidentally, Portugal the PIIG that nobody cares about has even worse numbers with public debt at 93% and private debt at an eye-watering 249%, still as high as it was at the height of the GFC. Portugal is unsalvageable it's just that nobody seems to think it will matter. It will.)

As Spain reduced its deficit in accordance with the EU's Growth & Stability Pact, it meant an increasing reliance on private debt was needed in order to prolong the enormous construction boom that had been ongoing in Spain since the 1970s but which really picked up steam in the 90s and 00s. The outcome of that reliance? A tripling of average household debt.

With the die cast, the Zapatero government was voted out last year and the incoming Rajoy administration vowed further austerity would be implemented in order to bring the deficits under control, but January's numbers would imply that austerity is anything but the magic bullet that the policymakers of Europe seem to believe it to be. When Greg Weldon, dug into Spain's unemployment numbers last month, his findings were chilling:

Spain's January Unemployment data was of GREAT interest, revealing the THIRD LARGEST EVER single-month expansion in the Number of Unemployed, pegged at +177,470 ... which represents a MASSIVE monthly rise equal to +4.0% ... and ... a sizable +35.6% yr-yr increase !!!

For reference, a 'population-equivalent' rise in US unemployment would be akin to a (-) 1.2 million single month LOSS in Non-Farm Payrolls.

Further, the oversized January increase was enough to boost the 'rolling' 12-Month Change in the Total Number of Unemployed back above +350,000, as evidenced in the chart on display [below, left]. Indeed, by this measure the Spanish labor market has been in a recession since the second half of 2007, and with a re-acceleration to the upside, this gauge is back to crisis levels.

Note the acceleration in the year-year rate of increase in the Number of Unemployed, dating back to the spring of last year:

Jan-12 ... +8.72%
Dec-11 ... +7.86%
Nov-11 ... +7.55%
Oct-11 ... +6.73%
Sep-11 ... +5.20%
Aug-11 ... +4.06%
Jul-11 ... +4.38%
Jun-11 ... +3.50%
May-11 ... +3.04%s

We also note that EVERY business-industry sector posted an increase in the Number of Unemployed, which also rose across-the-board in terms of BOTH sexes, and EVERY age group.

As a result of the oversized seasonal gain in January, Spain's Unemployment Rate seems set to rise further when 1Q figures are posted in two months.

Already at a MULTI-DECADE HIGH as of the last report, for the 4Q (revealing a 22.8% rate, which violated the previous high of 22.5% set in 1994) ... the gain in January implies a rise of one-full percentage point, which would put the Unemployment Rate at a newer new high of 23.8%, as evidenced in the chart on display [below].


Naturally, against this backdrop of spiralling unemployment, crippling debt levels in the private sector and rigid austerity measures, something had to give. That something? Well, funnily enough, it was the Spanish government's willingness to play ball with the EU. Ominously, it was couched in somewhat nationalistic terms which could be a harbinger of things to come:

(UK Daily Telegraph): Spain is already planning to breach its budgetary targets, defying European leaders on the day they signed their historic fiscal pact.

Mariano Rajoy, prime minister of Spain, said the budget deficit would be 5.8pc of GDP in 2012 more than 30pc higher than the 4.4pc target agreed by Brussels.

In a move that was heralded in Spain as defiance against the German-led austerity drive, Mr Rajoy said he had decided to set a new target rather than extract €44bn (£36.6bn) from the budget at a time of economic crisis. Mr Rajoy said it was now a "sensible and reasonable" target. "This is a sovereign decision made by Spaniards," he said...

Mr Rajoy insisted the slippage was just on an interim target and Spain would still honour its commitment to bringing its deficit down to 3pc of GDP by 2013. But the announcement was seen as rebuffing other European leaders since the figures do not have to be confirmed until April.


Ambrose Evans-Pritchard had some thoughts of his own on the significance of Rajoy's bold move:

In the twenty years or so that I have been following EU affairs closely, I cannot remember such a bold and open act of defiance by any state. Usually such matters are fudged. Countries stretch the line, but do not actually cross it.

With condign symbolism, Mr Rajoy dropped his bombshell in Brussels after the EU summit, without first notifying the commission or fellow EU leaders. Indeed, he seemed to relish the fact that he was tearing up the rule book and disavowing the whole EU machinery of budgetary control.


Right on cue, the leader of Holland's Freedom Party, an important part of the ruling Dutch coalition, took up Rajoy's baton and sprinted ahead in surprising fashion:

(UK Daily Telegraph): The Dutch Freedom Party has called for a return to the Guilder, becoming the first political movement in the eurozone with a large popular base to opt for withdrawal from the single currency.

"The euro is not in the interests of the Dutch people," said Geert Wilders, the leader of the right-wing populist party with a sixth of the seats in the Dutch parliament. "We want to be the master of our own house and our own country, so we say yes to the guilder. Bring it on."

Mr Wilders made his decision after receiving a report by London-based Lombard Street Research concluding that the Netherlands is badly handicapped by euro membership, and that it could cost EMU's creditor core more than €2.4 trillion to hold monetary union together over the next four years. "If the politicians in The Hague disagree with our report, let them show the guts to hold a referendum. Let the Dutch people decide," he said...

The study said the eurozone cannot survive in its current form. The longer Europe's politicians dither, the more costly it will become. "The euro can only survive if it becomes a fiscal transfer union with national sovereign debt subsumed in eurozone bonds," said coauthor Charles Dumas.


The Dutch have always been 'Europeans' to the core and staunch allies of the Germans at the heart of the EU. This is a troubling development indeed for the architects of the European Dream. Throw in Francois Hollande's promise to renegotiate the 'fiscal compact' if elected in France when elections get under way next month (he is currently leading in early polling) and it becomes ever-clearer that we are a long way from being out of the woods.

With 50% of Spain's under-25s out of work (a situation that won't improve for years), stifling austerity measures in place that, in order to meet EU debt limits, will ensure that the chance of generating any growth in the Spanish economy becomes about as likely as Kim Kardashian refusing to pose for a photograph, it is obvious that it's only a mater of time before

Spain becomes the new Greece. Like Greece, the trouble will really begin with public sector strikes, followed by social unrest as the Summer heat hits Southern Europe and end with politician pandering to angry demands for an exit from Europe and upheaval.

Uncannily, after writing that previous sentence last night, I wake up to this article in the FT:

(FT): Spain's two largest unions, Comisiones Obreras and UGT, voted on Friday to call for a general strike on March 29 against reforms they called "the most regressive in the history of Spanish democracy".

The labour reforms of Mariano Rajoy's government grant employers greater flexibility to pay lower compensation when they fire workers, a change Mr Rajoy argues is crucial to increase Spain's economic competitiveness, but one that has enraged the country's unions.


Spain is going to be the country on the front pages this summer so best get yourselves acquainted with the problems facing it. If it saves you any time, they are by and large similar to those faced by Greece only much, much larger. Lather. Rinse. Repeat.

http://www.johnmauldin.com/ (http://www.johnmauldin.com/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Marzo 13, 2012, 15:21:20 pm
Y añado un párrafo del análisis sobre Grecia, dedicado a Starkiller:

"I have said it before, I will say it again; Greece is finished as a member of the EU. I thought the coup de grace would be applied before March 20th (and it might yet prove too much to get the necessary approvals in time which could mean all bets are off once again before the deadline), but either way, they are done. Out. Finished. It is purely a matter of how and when and I rather suspect the answers to those two questions are likely be 'badly' and 'soon'. Once the problem of Greece has finally been dealt with by Europe, it'll be a question of 'who's got next?' and, while the answer to that is most likely Portugal, in terms of when it happens, Europe's new problem child is set to be the country with great weather, the world's best soccer team, a busted banking system, spiraling unemployment and tapas."
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: venator en Marzo 13, 2012, 15:29:43 pm
Lo de las cuatro niñas y ningún varón desde luego da que pensar, el sueño de todo dictador...

Pero a mi me gustaría saber como tratan a sus empleados los que le critican - includido el pisitos. Oh wait, que ninguno de los susosdichos - includido ppcc - es empresarioh. Vaya por Dios, que casualidad.

Imho, críticas así no son más que brindis al sol, entretenimiento para jubilatas. La única contestación con fuerza real sería crear/presentar una empresa/cooperativa/chamalleX que haga las cosas de otro modo.

Mmmm... Suponiendo que tus suposiciones sean ciertas, y aplicando tu mismo criterio, como ninguno somos políticos (que sepamos  :roto2:), y casi todos tienden a trincar lo que pueden (y los que no trincan no parecen hacer las cosas muy bien), no podemos criticar a los políticos que hacen las cosas mal, y la única contestación con fuerza real sería crear/presentar un partido/político que haga las cosas de otro modo.

Precisely, my dear friend!

Ponemos demasiada fe en la fuerza de las palabras cuando en realidad lo que mueve al personal son las acciones.

Podemos criticar a los políticos - y empresarios - hasta el día del juicio final - y ese trabajo preparatorio tendrá desde luego su importancia en futuros diseños - pero nada cambiará hasta que no se pase a los hechos. Pero no me eche la culpa, es el mundo el que esta montado así.

Por otro lado, el que no haya empresarios en el foro capa de algún modo la visión global que desde aquí se pretende ofrecer. Hace poco se criticaba a Laura Gomiz por carecer de experiencia empresarial, etc pero esa falta de experiencia en cambio no invalida nuestras críticas al mundo empresarial?


Citar
Qué post más raro y más defensivo, venator..
.

Tal vez esta historieta lo explique. Abandoné la empresa que tenía montada con mis hermanos hace un montón de años por desavenencias de forma y fondo sobre como llevarla, el caso es que ahora tienen un imperio... servidor en cambio ha ido de ruina en ruina. Por eso digo que es muy fácil llamar estajanovista o pisitofilo a alguien, lo complicado es demostrarle que esta equivocado y que se pueden hacer las cosas de otro modo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Marzo 13, 2012, 15:42:50 pm
venator, sigo sin ver el sentido de lo que dices, de verdad.

Según tú, no se puede criticar un mal comportamiento ajeno en la actividad X; sólo puedes meterte en la actividad X y hacerlo bien.

Pero tú te has metido en la actividad X y no lo has hecho bien (o no con éxito).

Luego tú mismo te anulas: según tu criterio no puedes hablar ni actuar.

Ahora supongamos que tu falta de éxito no fue (total o parcialmente) por malas decisiones tuyas, sino porque hay un entorno montado para que sólo se pueda salir adelante haciendo las cosas mal.

Entonces según tú, no se puede hacer más que callar (ya que en ese entorno, por definición, nadie podrá hacer las cosas bien y tener éxito).

¿Para esto participas en un foro?  :roto2:

Yo no creo que sólo se pueda salir adelante haciendo las cosas mal (i.e., que no se pueda tener éxito haciendo las cosas bien), y no creo que sólo puedan hablar de sanidad los médicos o de fútbol los futbolistas (lo que tampoco quiere decir que cualquiera pueda hablar de cualquier cosa).

Es más, creo que moral (e incluso legalmente) cada ciudadano tiene la obligación de denunciar las cosas que se hacen mal (en perjuicio de muchos o de casi todos) y la oportunidad de debatir sobre cómo se pueden hacer las cosas mejor.

¿Cuánta gente no se metió en una hipoteca suicida, que le recomendaban los expertos, gracias a leer lo que cuatro gatos anónimos comentaban en foros? (cuatro gatos a los que el tiempo dio la razón)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: venator en Marzo 13, 2012, 16:05:56 pm
Tienes razon Visi.

Todo el mundo puede y debe opinar de todo. Sólo digo que estas nuevas ideas surten efecto de verdad cuando se encarnan en realidades.

De las cosas sociales todos tenemos derecho a opinar pues todos somos sociedad, pero en temas empresariales ppcc  tendría que poner también contraejemplos de empresas españoles que funcionan de acuerdo a lo que el considera "buenas formas". De ese modo tendríamos "pìedras de toque" con las que juzgar. (si tales empresas no exisitieran entonces tendriamos que juzgar in toto al mundo  social y empresarial español, con lo que la crítica a una empresa en particular sería superflua)

Pero vaya, que esto no ha sido nada más que un pequeño desahogo por mi parte. sorry.

PS: Por mi parte, considero que mis fracasos empresariales se deben sobre todo a mi falta de talento para la cosa en cuestión. Eso me ha costado aprenderlo - porque nadie se acepta de buenas a primeras como inútil - pero tras varios megaostiones ya lo tengo más o menos interiorizado. La cosa del emprendedor no es para mí, eso ha quedado meridianamente claro.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Maple Leaf en Marzo 13, 2012, 16:08:23 pm
...¿Cuánta gente no se metió en una hipoteca suicida, que le recomendaban los expertos, gracias a leer lo que cuatro gatos anónimos comentaban en foros? (cuatro gatos a los que el tiempo dio la razón)

Es mas, algunos después de meditarlo mucho, gracias a los foros de los cuatro gatos, preparamos el terreno e hicimos las maletas para salir del cortijo antes de que se pusiera "de moda" (Tengo constancia de escabechinas laborales en grandes empresas, y codazos de "voluntarios" para escapar de ella saliendo a internacional, cuando hasta hace muy poco no quería salir de España ni el tato).

Personalmente, no pienso volver hasta que se haya transicionado (si no se transiciona, no volveré), y eso que teniamos planes avanzados y dinero para montar un negocio. Pero a ver quien es el guapo que se lo monta en un terreno abonado a la ruina, echándote a la espalda al rentista de los locales, el rentista que vive del cobijo de los empleados, los impuestos para soportar la estructura clientelar del mangoneo, la falta de seguridad jurídica, los costes en "utilities" mas altos de Europa, la competencia desleal de la administración y/o de la castuza, y la deflación.

Como dicen por ahí, hasta que no se acabe con el rentismo, VA A CONSUMIR (E INVERTIR) SU PUTA MADRE.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Marzo 13, 2012, 16:28:02 pm
Gracias a Game Over.

Simiocracia:
http://www.transicionestructural.net/las-cloacas-del-sistema/democracia-y-control-social-pensamiento-dicotomico-etiquetaje-y-pnl/msg20716/#msg20716 (http://www.transicionestructural.net/las-cloacas-del-sistema/democracia-y-control-social-pensamiento-dicotomico-etiquetaje-y-pnl/msg20716/#msg20716)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Game Over en Marzo 13, 2012, 16:30:38 pm
De nada, a mandar que para eso estamos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Starkiller en Marzo 13, 2012, 16:42:04 pm

Por otro lado, el que no haya empresarios en el foro capa de algún modo la visión global que desde aquí se pretende ofrecer. Hace poco se criticaba a Laura Gomiz por carecer de experiencia empresarial, etc pero esa falta de experiencia en cambio no invalida nuestras críticas al mundo empresarial?


Se equivoca vd. de salida, venator, no en su razonamiento, sino en las bases de las que parte.

Un periódico es un periódico, y es un error atribuirle mayor peso, alcance o consecuencia de la que puede tener por su propia naturaleza. No se peude esperar, pues, que un periódico gobierne, que carezca de línea editorial, o que nos haga unos huevos fritos por la noche al llegar a casa. No son cosas que esten en su naturaleza.

De igual manera, esto es un foro. Salvando excepciones, una de sus características es el anonimato de sus participantes. No solo es un anonimato de forma, sino de facto. Esto queire decir que aqui por definición, importan las opiniones en tanto a su valor intrínseco.

Vd. nos aporta su experiencia con sus hermanos; pero eso da un peso muy limitado a su opinión. Vd podría ser perfectamente el hermano guapo de Amancio Ortega, pero también podría ser que el imperio que tienen sus hermanos sea un puesto de melones en el rastro de Villaconejos de la Ponzoña, provincia de Cuenca.

Porque aunque intentemos no serlo, la cuestión es que en este foro todos somos anónimos.

Y lo único que tiene un valor mesurable son los argumentos y las opiniones. Podemos intentar el uso del principio de autoridad (Que es de lo que en el fondo trata su argumento), pero tiene un uso muy limitado, y solo si se ve refrendado por lo que redacta. Las ideas, de nuevo, no quien las dice..

Si le sirve de consuelo, yo creo que estos foros (burbuja, y posiblemente también este) han sido frecuentados por peces relativamente gordos, y sin duda mas de un empresario o dos. Pero da igual.

El problema de su argumento es que tiene que entender que la esencia de un foro es el anonimato, no ya voluntario sino forzado. Y, en tanto a que hay anonimato, no hay argumento de autoridad.


Y añado un párrafo del análisis sobre Grecia, dedicado a Starkiller:

"I have said it before, I will say it again; Greece is finished as a member of the EU. I thought the coup de grace would be applied before March 20th (and it might yet prove too much to get the necessary approvals in time which could mean all bets are off once again before the deadline), but either way, they are done. Out. Finished. It is purely a matter of how and when and I rather suspect the answers to those two questions are likely be 'badly' and 'soon'. Once the problem of Greece has finally been dealt with by Europe, it'll be a question of 'who's got next?' and, while the answer to that is most likely Portugal, in terms of when it happens, Europe's new problem child is set to be the country with great weather, the world's best soccer team, a busted banking system, spiraling unemployment and tapas."

La verdad, cuando leí esto en el mail de mauldin, me sorprendí bastante. Por diversos motivos, no esperaba que un analista tan anglo (Pese a que me parece excelente, por eso lo sigo) llegara a estas conclusiones; por lo que la cosa debe estar muy madura.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: chameleon en Marzo 13, 2012, 17:07:01 pm
PS: Por mi parte, considero que mis fracasos empresariales se deben sobre todo a mi falta de talento para la cosa en cuestión. Eso me ha costado aprenderlo - porque nadie se acepta de buenas a primeras como inútil - pero tras varios megaostiones ya lo tengo más o menos interiorizado. La cosa del emprendedor no es para mí, eso ha quedado meridianamente claro.

desconozco completamente a qué se dedica

pero en mi experiencia quienes no poseen facultades ni talento nunca lo reconocen
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: tomasjos en Marzo 13, 2012, 17:10:09 pm
Stark, no olvidemos que los anglos juegan a la destrucción del continente, como siempre han hecho. Lo de Mauldin tiene parte de verdad -estamos como estamos- pero también hay que tener en cuenta que ese es el plan anglo. Acabar con Eurasia antes de que nazca.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: nora en Marzo 13, 2012, 17:22:30 pm
Stark, no olvidemos que los anglos juegan a la destrucción del continente, como siempre han hecho. Lo de Mauldin tiene parte de verdad -estamos como estamos- pero también hay que tener en cuenta que ese es el plan anglo. Acabar con Eurasia antes de que nazca.

No era Eurorusia?  Qué jaleo llevo  ???
Aunque a menudo, solo veo un bloque, uno muy grande, lleno de cabrones
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: burbunova en Marzo 13, 2012, 17:36:35 pm
Stark, no olvidemos que los anglos juegan a la destrucción del continente, como siempre han hecho.

Las dos guerras mundiales fueron provocadas por los anglos, me consta. Hitler era inglés, al igual que el asesino del archiduque Francisco Fernando de Austria . :roto2:

La Europa continental se las arregla ella solita para autodestruirse. Menos mal que los anglos y sus intereses - no, no son ni santos ni desinteresados - lo han impedido.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: nora en Marzo 13, 2012, 17:41:59 pm
Artículo de Juan Torres

Es largo, y escorado a la izquierda, claro. Pero pongo un trocito con el que personalmente estoy muy de acuerdo  http://juantorreslopez.com/impertinencias/no-disminuyen-gasto-recortan-derechos/ (http://juantorreslopez.com/impertinencias/no-disminuyen-gasto-recortan-derechos/)


Citar
No me cabe duda de que las administraciones públicas han hecho en los últimos años un mal uso de la excesiva capacidad para endeudarse, que han realizado gastos a todas luces injustificados y que la austeridad entendida en su buen sentido es un principio de comportamiento siempre deseable. Pero la prueba de que no son los malos excesos los que se tratan de evitar con las actuales políticas fiscales es que, en la inmensa mayoría de los casos, las medidas de disminución de gasto que se están llevando a cabo no se dedican a recortar el despilfarro sino la financiación de servicios públicos básicos. Incluso algunas más bien demagógicas que se han querido presentar como muestra de que se cortaba por lo sano con el boato en el sector público (reducción de coches oficiales, de empleados públicos o de complementos a altos cargos) terminan saliendo más caras que antes. Y al revés, que recortes que se han adoptado en aras de la austeridad (como el de la anulación de la aprobada ampliación del permiso de paternidad) suponen un coste (unos 200 millones de euros) casi irrisorio comparado con otros auténticamente despilfarradores.

Basta comprobar la naturaleza de las políticas de recorte de gasto que se están llevando a cabo y las medidas de ingresos que las están acompañando para deducir fácilmente que su pretensión última no es, como se dice, eliminar los despilfarros y los gastos inútiles, y ni siquiera disminuir el gasto en general, sino solo aquellos que los perceptores de rentas más altas (los propietarios del gran capital empresarial y financiero) consideran innecesarios y por los que ya no están dispuestos a seguir pagando ni un euro más en impuestos.

Así, se habla de políticas de austeridad pero no se ha tocado prácticamente ni uno solo de los llamados “gastos fiscales” (deducciones y exenciones de las distintas figuras tributarias) que poco a poco se han ido añadiendo a nuestros impuestos: aportaciones a planes de pensiones privadas, compra de vivienda, incentivos a la inversión…). Estos gastos benefician prácticamente en su totalidad a los perceptores de renta más altas y suponen una merma importantísima de los ingresos del Estado: según la Memoria de Beneficios Fiscales se llevan un 42 % de los ingresos recaudados por IVA, casi la tercera parte de los del IRPF y un quinto de lo recaudado por el impuesto sobre sociedades. En lugar de reducirlos, el gobierno del PP los ha aumentado.

Si estas políticas se aplican no es, pues, porque de verdad se quiera conseguir que se realice menos gasto innecesario o para evitar el despilfarro. Las políticas de austeridad son la excusa para recortar derechos que hasta ahora se habían considerado universales y que, como contrapartida obligaban a que igualmente fuese universal la contribución de todas las personas a su financiación a través de los impuestos. Quienes no necesitan de la provisión pública de servicios de salud, educativos o de dependencia, porque pueden pagarse los privados, están hartos de pagar impuestos para sostenerlos y quienes quieren hacer pingües negocios proporcionando esos servicios en el mercado lo están de no poder hacerlo porque su provisión la garantiza el Estado de forma universal y gratuita. La crisis ha sido la oportunidad de oro para acabar con todo lo que se oponía a esos deseos: gracias al shock colectivo que supone y a la amenaza catastrofista que se difunde desde todos los medios es más fácil engañar a la gente diciéndole que hay que renunciar a derechos porque hay que gastar menos cuando en realidad se le está obligando a gastar mucho más y peor.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Marzo 13, 2012, 17:55:55 pm
¿Estará el Hombrenuevismociudadánico ppcciano en horas bajas? ¿O volverá al contraataque?:

Quinientos lingüistas apoyan a Bosque y su informe sobre el lenguaje sexista

http://cultura.elpais.com/cultura/2012/03/02/actualidad/1330717685_771121.html (http://cultura.elpais.com/cultura/2012/03/02/actualidad/1330717685_771121.html)

http://blogs.elpais.com/mujeres/2012/03/por-qu%C3%A9-habla-ahora-la-academia.html (http://blogs.elpais.com/mujeres/2012/03/por-qu%C3%A9-habla-ahora-la-academia.html)

http://cultura.elpais.com/cultura/2012/03/12/actualidad/1331577994_253192.html (http://cultura.elpais.com/cultura/2012/03/12/actualidad/1331577994_253192.html)

Y ya sé que es un off-topic de órdago... ¿o no?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pollo en Marzo 13, 2012, 17:57:08 pm
Lo de las cuatro niñas y ningún varón desde luego da que pensar, el sueño de todo dictador...

Pero a mi me gustaría saber como tratan a sus empleados los que le critican - includido el pisitos. Oh wait, que ninguno de los susosdichos - includido ppcc - es empresarioh. Vaya por Dios, que casualidad.

Imho, críticas así no son más que brindis al sol, entretenimiento para jubilatas. La única contestación con fuerza real sería crear/presentar una empresa/cooperativa/chamalleX que haga las cosas de otro modo.


Mmmm... Suponiendo que tus suposiciones sean ciertas, y aplicando tu mismo criterio, como ninguno somos políticos (que sepamos  :roto2:), y casi todos tienden a trincar lo que pueden (y los que no trincan no parecen hacer las cosas muy bien), no podemos criticar a los políticos que hacen las cosas mal, y la única contestación con fuerza real sería crear/presentar un partido/político que haga las cosas de otro modo.


Precisely, my dear friend!

Ponemos demasiada fe en la fuerza de las palabras cuando en realidad lo que mueve al personal son las acciones.

Podemos criticar a los políticos - y empresarios - hasta el día del juicio final - y ese trabajo preparatorio tendrá desde luego su importancia en futuros diseños - pero nada cambiará hasta que no se pase a los hechos. Pero no me eche la culpa, es el mundo el que esta montado así.

Por otro lado, el que no haya empresarios en el foro capa de algún modo la visión global que desde aquí se pretende ofrecer. Hace poco se criticaba a Laura Gomiz por carecer de experiencia empresarial, etc pero esa falta de experiencia en cambio no invalida nuestras críticas al mundo empresarial?


Citar
Qué post más raro y más defensivo, venator..
.

Tal vez esta historieta lo explique. Abandoné la empresa que tenía montada con mis hermanos hace un montón de años por desavenencias de forma y fondo sobre como llevarla, el caso es que ahora tienen un imperio... servidor en cambio ha ido de ruina en ruina. Por eso digo que es muy fácil llamar estajanovista o pisitofilo a alguien, lo complicado es demostrarle que esta equivocado y que se pueden hacer las cosas de otro modo.

La falacia del mundo justo es una idea pegajosa y completamente erronea (por absurda) que nos está creando demasiados problemas a la humanidad.

http://en.wikipedia.org/wiki/Just-world_phenomenon (http://en.wikipedia.org/wiki/Just-world_phenomenon)
http://es.wikipedia.org/wiki/Sesgo_cognitivo (http://es.wikipedia.org/wiki/Sesgo_cognitivo)

Las cosas que no funcionan, en concreto los experimentos que no funcionan, no son necesariamente por una mala idea en sí. Todos los inventos obedecen al mismo patrón y esto ha provocado un atraso inmenso ya que hay que vencer dos resistencias: la dificultad de poner la idea en la práctica y la estupidez e ignorancia del entorno que dice machaconamente que "es imposible", cuando no pone zancadillas porque se acaba el chollo. Y este es el motivo principal por el cual las buenas ideas no triunfan: los que están ahora en el poder no dejan que las buenas ideas salgan adelante porque destruiría su statu quo.

Ocurre con la energía nuclear, con la industria farmacéutica, con la alimentaria, con la militar, con el tráfico de drogas, con la corrupción...

En este punto nos encontramos ahora en muchas cosas. El PPSOE triunfa por este tipo de mentalidad, pero en el tema tecnológico y energético hay tres cuartos de lo mismo. Es imposible hacer las cosas de otra forma. Y eso, es una idea, no hechos, sólo que las ideas pasivas son mucho más fáciles de ejecutar: basta con no hacer nada o seguir haciendo lo de siempre.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: azkunaveteya en Marzo 13, 2012, 18:12:21 pm
Stark, no olvidemos que los anglos juegan a la destrucción del continente, como siempre han hecho.


Las dos guerras mundiales fueron provocadas por los anglos, me consta. Hitler era inglés, al igual que el asesino del archiduque Francisco Fernando de Austria . :roto2:

La Europa continental se las arregla ella solita para autodestruirse. Menos mal que los anglos y sus intereses - no, no son ni santos ni desinteresados - lo han impedido.


(http://chanceplus1.com/wp-content/uploads/2011/08/Prince-Harry-As-A-Nazi.jpg)

oopss te has cargado el secreto de los illuminati!
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: dmar en Marzo 13, 2012, 20:01:26 pm
Stark, no olvidemos que los anglos juegan a la destrucción del continente, como siempre han hecho.


Las dos guerras mundiales fueron provocadas por los anglos, me consta. Hitler era inglés, al igual que el asesino del archiduque Francisco Fernando de Austria . :roto2:

La Europa continental se las arregla ella solita para autodestruirse. Menos mal que los anglos y sus intereses - no, no son ni santos ni desinteresados - lo han impedido.


Burbunova, le gustará leer esta entrevista al historiador conservador británico Niall Ferguson.
(En inglés, me temo)

Was World War I the error of modern history? (http://www.youtube.com/watch?v=C9yNEvV6lI4#)

En ella explica su tesis de que la implicación británica en la primera guerra mundial fué un error sin de trágicas consecuencias para Europa en su conjunto y el Reino Unido.
Muy interesante y muy provocador.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Ignorant en Marzo 13, 2012, 20:04:49 pm

PS: Por mi parte, considero que mis fracasos empresariales se deben sobre todo a mi falta de talento para la cosa en cuestión. Eso me ha costado aprenderlo - porque nadie se acepta de buenas a primeras como inútil - pero tras varios megaostiones ya lo tengo más o menos interiorizado. La cosa del emprendedor no es para mí, eso ha quedado meridianamente claro.

@ venator

El tema de montar empresas o negocios, es complicado e influyen muchos factores internos y externos.

Los externos principalmente, los ha explicado muy bien Pollo, son los peores y mas habituales.

Yo he montado 5.

Resultado: 1 bien, 3mal y en estos momentos uno en gestación.

Dicen las malas lenguas que salen bien uno de cada 10.

El que ha salido bien (15 años), todavía no se, si es que soy bueno o es suerte.

Eso si, la suerte se busca y de los fracasos, se aprende mas que de los triunfos.

Solo un consejo: Sea con negocio propio o ajeno, lo importante es que tengas ilusión en lo que haces.

Te deseo mucha suerte.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Urbanismo en Marzo 13, 2012, 20:17:46 pm
Buenas tardes noches; nuevo episodio en el folletin que se trae esta peña, no se quien hace de poli bueno, o es que todos son malos: ahora resulta que tenemos que ajustarnos el cinturon un poco mas -nos lo dicen quienes llevan tirantes-, porque hay que rebañar 5.000 milloncetes de euros de nada mas (la quinta parte de lo que va a costar el tenderete CAM, y los trileros riéndose).

Oigan, ya esta bien de meter miedo, a ver si nos vamos a asustar de verdad y se les cae la paraeta, que la gente son como las vacas de las pelis del oeste, muy tranquilas mientras las llevan al matadero, pero como salgan de estampida se llevan por delante a todos los vaqueros.

¿Para cuando la reforma de verdad de las AAPP?, me parece que para nunca, el de la vocecita se desgañita, no habrá despidos en la AP (mentira, para que demonios han hecho el RDL 3/2012), no habrá subidas de impuestos (mentira, van por lo menos los especiales de hidrocarburos y tabaco, el del alcohol no se toca, y el de sociedades ni mentarlo), y asi "ad infinitum".

No hay dinero, y el poco que hay esta "gentola" lo está malgastando en vicios -esas deducciones fiscales que tan bien se retratan un poco mas atras, esos ahorros mas falsos que un político, esos pesebres que no se tocan-; y cuando llegue el invierno de verdad veremos que hacemos (ellos a las caiman que hace calorcito).

Y mientras los de los sindicatos piando la huelga general, sindicatos subvencionados que en nada se parecen a un sindicato de los de verdad (donde están las cajas de resistencia), menuda huelga general, un dia de vacaciones como en el cole cuando se pone malo el maestro, ayyyyyyy si esta gente supiera lo que es de verdad una huelga general ...

Un saludo
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Archimandrita en Marzo 13, 2012, 20:32:34 pm
Citar
13/03/2012 15:41) POR QUÉ NO VAMOS A LA HUELGA-TONGO.-

A unos les sirve para salvar la cara justo antes del recrudecimiento de la política presupuestaria.

Y, a los otros, compañeros de viaje del capitalismo popular, les sirve para:

- fardar ante los mercados;
- ahorrarse un dinerito; y
- hacer la lista.
 (13/03/2012 11:20) CHINA NO ES UN TIGRE DE PAPEL.-

Muy sintéticamente, la situación económica de China se caracteriza por cinco elementos:

- mengua de exportaciones, especialmente a Europa, como consecuencia de la crisis internacional;

- saturación de inversión inmobiliaria, aunque concentrada en Pekín y Shangay;

- debilidad del consumo interno;

- abundante margen para el endeudamiento público; y

- crecimiento previsto del PIB de "solo" el 8%.

Pero, no olvidéis que, mientras tanto, su oponente, el verdadero tigre de papel, camina para atrás, rebuscando financiación en el desmontaje parcial del Estado del Bienestar para poder estirar temporalmente sus fantasías animadas de ayer y hoy del Capitalismo Popular.

[url]http://www.youtube.com/watch?v=Kp3HgIu9ti8[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=Kp3HgIu9ti8[/url])

Frente al PROCESO DE CAPITALISTIZACIÓN DEL COMUNISMO, no solo no hay otro correlativo de COMUNISTIZACIÓN DEL CAPITALISMO sino que parece como que quisiéramos una suerte de individualismo anarquista.

Cuando ya no tengamos más Estado del Bienestar que inmolar para sostener los "palillos" del sombrajo del Capitalismo Popular, será demasiado tarde. El consumo interno autoabastecido habrá tomado el relevo en la verdadera Larga Marcha china.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Marzo 13, 2012, 20:41:50 pm
Pues no sé porqué, pero de repente me han venido a la cabeza montones de tongos en todas las elecciones.
Tongos salvajes, descarnados, escandalosos. Tongos de pressing catch. Tongos aquí, tongos en Europa, tongos en todo el mundo.

Y a la gente pesando que tenemos lo que nos merecemos porque todavía hay millones de borregos que no han desèrtado y siguen votando a los mismos.

Magia potagia.

Sds.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: venator en Marzo 13, 2012, 21:18:21 pm
Se equivoca vd. de salida, venator, no en su razonamiento, sino en las bases de las que parte.

Tal vez me he explicado mal. A ver si con un ejemplo consigo aclar un poco el asunto.

Cuando aquí se critica a los funcionarios, los “infiltrados de TE en la administración" replican y así se alcanza una comprension más completa; usted mismo, como trabajador asociado a la empresa pública, nos ha ofrecido en numerosísimas ocasiones su visión desde dentro – en lo que podríamos denominar como argumentos de autoridad anónima.

En el caso de los empresarios en cambio carecemos de ese contrapunto puesto que ni ppcc es empresario o alto directivo y tampoco abundan en TE, por tanto nuestra imagen en ese terreno es incompleta. A eso me refería y no a paranoia alguna sobre sobre el anonimato.

En cualquier caso, si TE crece lo suficiente como para producir beneficios – y parece que calopez esta por la labor - tendrán ustedes buena oportunidad de vivir en directo las dificultades de la política y de la empresa.



PS: Visi, dígale a su marido :biggrin: que se olvide por unos días de tanto terruñito y que se tire al rollo y nos haga unas reviews de las suyas sobre dos pelis burbus como Larry Crowne y The Descendants
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Overlord en Marzo 13, 2012, 21:19:15 pm
Un gusto leerles cuando el tiempo me lo permite.

Citar
ppcc

Cuando ya no tengamos más Estado del Bienestar que inmolar para sostener los "palillos" del sombrajo del Capitalismo Popular, será demasiado tarde. El consumo interno autoabastecido habrá tomado el relevo en la verdadera Larga Marcha china.


Segun parece ppcc piensa que a lo que nos pongamos a transicionar realmente de modelo, probablemente sera demasiado tarde  :roto2:

Ya comento en otro post que las transiciones hay que hacerlas al principio, cuando el resto esta también mal. No al final cuando el tren ya ha vuelto a salir sin ti.

Yo personalmente tengo muy pocas esperanzas para España. Sobre la Transicion Estructural tenemos una ausencia total en el discurso de políticos, sindicatos y medios de comunicación.


Ah y para rematar la faena, después ( o durante ) de la agónica travesía por el desierto nos espera el mad-max de la caída del $. Una fiesta hoyga.

Es muy triste lo que viene.



Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: venator en Marzo 13, 2012, 21:23:13 pm

PS: Por mi parte, considero que mis fracasos empresariales se deben sobre todo a mi falta de talento para la cosa en cuestión. Eso me ha costado aprenderlo - porque nadie se acepta de buenas a primeras como inútil - pero tras varios megaostiones ya lo tengo más o menos interiorizado. La cosa del emprendedor no es para mí, eso ha quedado meridianamente claro.

@ venator

El tema de montar empresas o negocios, es complicado e influyen muchos factores internos y externos.

Los externos principalmente, los ha explicado muy bien Pollo, son los peores y mas habituales.

Yo he montado 5.

Resultado: 1 bien, 3mal y en estos momentos uno en gestación.

Dicen las malas lenguas que salen bien uno de cada 10.

El que ha salido bien (15 años), todavía no se, si es que soy bueno o es suerte.

Eso si, la suerte se busca y de los fracasos, se aprende mas que de los triunfos.

Solo un consejo: Sea con negocio propio o ajeno, lo importante es que tengas ilusión en lo que haces.

Te deseo mucha suerte.

De acuero con todo Ignorant.

Aparte de errores en el timing - en ocasiones he querido ser mas chic de la cuenta - y de un buenismo a veces excesivo mi gran fallo ha sido la falta de constancia. En esto del emprendedor lo mas importante es la perseverancia, la tenacidad y yo eso no le he tenido nunca. Siempre empezaba muy emocionado pero en cuanto las cosas se torcían me venía abajo con demasiada facilidad.

En cualquier caso, le agradezco los ánimos. Aunque ahora soy simple currito  - y para mas inri en la empresa a la que juré no volver jamas hace quince años. Si ya se, el karma es muy cabrón :biggrin:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 13, 2012, 21:27:36 pm
...
Y añado un párrafo del análisis sobre Grecia, dedicado a Starkiller:

"I have said it before, I will say it again; Greece is finished as a member of the EU. I thought the coup de grace would be applied before March 20th (and it might yet prove too much to get the necessary approvals in time which could mean all bets are off once again before the deadline), but either way, they are done. Out. Finished. It is purely a matter of how and when and I rather suspect the answers to those two questions are likely be 'badly' and 'soon'. Once the problem of Greece has finally been dealt with by Europe, it'll be a question of 'who's got next?' and, while the answer to that is most likely Portugal, in terms of when it happens, Europe's new problem child is set to be the country with great weather, the world's best soccer team, a busted banking system, spiraling unemployment and tapas."

La verdad, cuando leí esto en el mail de mauldin, me sorprendí bastante. Por diversos motivos, no esperaba que un analista tan anglo (Pese a que me parece excelente, por eso lo sigo) llegara a estas conclusiones; por lo que la cosa debe estar muy madura.

Hace no mucho, un forero se indignaba --no recuerdo quién era--, por la posible expulsión de Grecia. Me sumo. Veo mucho paralelismo con Hispanistán. Si echan a Grecia, no me va a gustar. Haya hecho lo que haya hecho la élite --por decir algo-- griega.

Por otro lado, si la expulsan, te puedes poner una buena medalla. (Por la pre-visión.)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 13, 2012, 21:35:07 pm
...
Y mientras los de los sindicatos piando la huelga general, sindicatos subvencionados que en nada se parecen a un sindicato de los de verdad (donde están las cajas de resistencia), menuda huelga general, un dia de vacaciones como en el cole cuando se pone malo el maestro, ayyyyyyy si esta gente supiera lo que es de verdad una huelga general ...

Ahí, ahí...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Marzo 13, 2012, 21:56:03 pm
...
Y añado un párrafo del análisis sobre Grecia, dedicado a Starkiller:

"I have said it before, I will say it again; Greece is finished as a member of the EU. I thought the coup de grace would be applied before March 20th (and it might yet prove too much to get the necessary approvals in time which could mean all bets are off once again before the deadline), but either way, they are done. Out. Finished. It is purely a matter of how and when and I rather suspect the answers to those two questions are likely be 'badly' and 'soon'. Once the problem of Greece has finally been dealt with by Europe, it'll be a question of 'who's got next?' and, while the answer to that is most likely Portugal, in terms of when it happens, Europe's new problem child is set to be the country with great weather, the world's best soccer team, a busted banking system, spiraling unemployment and tapas."


La verdad, cuando leí esto en el mail de mauldin, me sorprendí bastante. Por diversos motivos, no esperaba que un analista tan anglo (Pese a que me parece excelente, por eso lo sigo) llegara a estas conclusiones; por lo que la cosa debe estar muy madura.


Hace no mucho, un forero se indignaba --no recuerdo quién era--, por la posible expulsión de Grecia. Me sumo. Veo mucho paralelismo con Hispanistán. Si echan a Grecia, no me va a gustar. Haya hecho lo que haya hecho la élite --por decir algo-- griega.

Por otro lado, si la expulsan, te puedes poner una buena medalla. (Por la pre-visión.)


Creo que te debes referir a un servidor, pero no era tanto indignación, sino sensación de fracaso y de tristeza lo que quise transmitir con mi mensaje:

http://www.transicionestructural.net/geopolitica/la-unificacion-de-europa-%28y-que-va-a-pasar-con-espana%29/msg20375/#msg20375 (http://www.transicionestructural.net/geopolitica/la-unificacion-de-europa-%28y-que-va-a-pasar-con-espana%29/msg20375/#msg20375)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 13, 2012, 21:59:16 pm
...
Creo que te debes referir a un servidor, pero no era tanto indignación, sino sensación de fracaso y de tristeza lo que quise transmitir con mi mensaje:
...
Me vale también.  ;)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Marzo 13, 2012, 22:19:55 pm
Como puedes ver en los listados, 3000 €/m, mas o menos. 150.000,200.00 € piso de 80 metros, normal y corriente, vivienda Standard.
Eso es semigratuito hoy? claramente no. Eso va a ser semigratuito en un futuro? claramente no.
Eso es la vivienda standard? claramente si.

Con lo que el concepto de vivienda semigratuita esta mal usado. Lo que habria que decir es que el nivel de sanidad y educacion va a bajar hasta un extremo tal como la vivienda mala que vemos hoy en dia.

Ese seria entonces, como bien dice pringaete el planteamiento correcto. Salarios de 500€, con una sanidad mucho mas precaria que la actual, con una educacion mucho mas precaria que la actual y con una vivienda, como la que ahora se considera "mala" o "zulo".
Esa si es la situacion que se plantea y que si puede ser a la que llegue o lleguemos muchos nucleos de poblacion.
Por eso hablar de "vivienda semigratuita de provision publica como la sanidad o la educacion" lleva a cierta confusion, porque se compara con la sanidad y educacion actual. Lo mas adecuado, creo yo seria decir, la sanidad y la educacion van a bajar tanto de nivel que seran como la vivienda mala actual, pero desde luego, no creo que los listados que te he puesto, y te puedo poner 1000 mas, lleguen a ser "viviendas semigratuitas" y SI son viviendas standard y en sitios que no son centricos.
A ver, tampoco quiero que mi argumento se reduzca a "todo se va a ir al peo". Que tampoco es ese. En muchos aspectos estamos de acuerdo, ciertamente. En otros supongo que es una cuestión de perspectiva.

Para empezar, Madrit no es normal, ni estandard. Allí siguen muy subidos a la parra, lo sé por amigos que me cuentan cosas que yo considero disparates en precio de vivienda. A lo mejor porque (todavía) hay trabajo, quien sabe. Pero el hecho es que siguen claramente subidos a la parra los propietarios. Por ahora, por "estándar" tenemos que tragar con otros precios. Pero yo le puedo dar ejemplos en mi ciudad que es lo que conozco, de viviendas muy dignas en zonas muy dignas que ya están a 850€/m2. En concreto hablo de un piso al que tengo fichado en un barrio de (ex)clase-media, muy amplio y bastante luminoso. Un señor piso que hace unos meses puse aquí de ejemplo y, que como sigue sin venderse, le han tenido que rebajar 150€/m2. Hace meses ya era supuestamente un "chollo". Porque aquí la gente no tiene trabajo para vivir, menos aún para meterse en un piso. Así que seguirán bajando hasta llegar a un precio razonable. Le puedo decir de primera mano (un familiar estuvo a punto de meterse) que a 50 metros de distancia hace unos años se vendía el precio de obra nueva a 3.800€/m2 en un zulo inmundos, oscuro, feo y casi una tercera parte de superficie del piso que le digo ahora (de hecho, se vendían esos zulos por casi el doble de lo que cuesta ese piso ahora que es casi el triple de tamaño). Hace esos años aquí liderábamos las listas de empleo y ahora las de paro (porque dependíamos de la construcción). Ni eso se vende. Ahí sigue como testimonio de que los 1.000€/m2 eran todavía abusivos.

¿Qué puede significar eso? Pues que con todo y con eso, resulta que tenemos que hay una gran cantidad de población que no tiene para pagarse una casa al precio que se pide.

Mientras había crédito y demanda, se subían los precios.

Se ha sustraído de la ecuación el crédito. Y paulatinamente se sustrae la demanda. Si a esa demanda ud. suma que una gran cantidad de gente que antes "pujaban" por determinados pisos se les da vivienda semigratuita en las condiciones que sea, tenemos que la demanda se va a hundir.

Pero es que además la oferta está sobredimensionada y está creciendo. En las noticias de un diario de mi ciudad venía hoy que el 80% de las compra ventas de segunda mano en mi ciudad han sido con pisos heredados. Sí, por lo visto no se los pueden llevar al más allá sus tesooorosss como los faraones. O sea, que tenemos un parque de viviendas instalado brutal y ahora empiezan a aflorar más y más pisos. Pero no solo cada vez hay menos y menos credit-worthy, sino que del mapa de la demanda también desaparecen los lumpen-subvencionados que ahora son más.

Del mismo modo que todo eso tiró del precio hacia arriba, ahora tirará para abajo. Que haya viviendas semigratuitas, por muy subestándard que sean, tirará del precio irremediablemente para abajo porque resta demandantes. Habrá quien no tenga más remedio que ir a las semigratuitas y quien pueda aspirar a algo un poquito mejor, pero en ningún caso hace falta la pista de paddel y los jardines de las zonas comunes. Así que no pasa nada si nos llevamos un revolcón de realidad.

Mire, hace unos meses conté aquí un episodio de "regreso al futuro". En un barrio obrero una promoción que los lugareños llaman "del patronato". Allí había lumpen del chungo (habían robado los porteros electrónicos y puertas de zonas comunes), del folclórico (lo de pasar junto a  una ventana y escuchar una gallina) y luego había lumpen del desgraciado, gente con pinta de trabajadores humildes que tienen que convivir con toda esa morralla. Pero esa gente se adapta y vive. Pues ese es el aceite de ricino que le toca vivir a mucho español. Adaptarse y vivir, porque con solo 500 euros al mes es lo que hay. Pero que la gente sale adelante, se lo aseguro. No quiero ser el agorero pesimista del foro. De todo se sale.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Ignorant en Marzo 13, 2012, 22:40:41 pm


De acuero con todo Ignorant.

Aparte de errores en el timing - en ocasiones he querido ser mas chic de la cuenta - y de un buenismo a veces excesivo mi gran fallo ha sido la falta de constancia. En esto del emprendedor lo mas importante es la perseverancia, la tenacidad y yo eso no le he tenido nunca. Siempre empezaba muy emocionado pero en cuanto las cosas se torcían me venía abajo con demasiada facilidad.

En cualquier caso, le agradezco los ánimos. Aunque ahora soy simple currito  - y para mas inri en la empresa a la que juré no volver jamas hace quince años. Si ya se, el karma es muy cabrón :biggrin:




Trabajar para otros (todos lo hacemos), no significa no ser empresario de tu tiempo, tu esfuerzo y tus aportaciones.

Mucha gente cree que trabajar para un tercero, es una obligación o “esclavitud”.

Trabajar para un tercero, es vender tu tiempo y conocimiento, es vender TU empresa.

Yo también he trabajado en una empresa, pero siempre he sido mi propio empresario y he tenido el concepto de igualdad con mis empleadores.

Un trabajador ( privada o publica ) que le interesa su trabajo, es el que mejor conoce y puede evolucionar su área. Solo es cuestión de darle participación e involucrarlo en el juego de la empresa.

Una empresa con trabajadores que se sientan responsables y participes del TODO, es súper competitiva.

PD. “ Lo barato, sale caro”
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Starkiller en Marzo 13, 2012, 22:46:25 pm
Se equivoca vd. de salida, venator, no en su razonamiento, sino en las bases de las que parte.

Tal vez me he explicado mal. A ver si con un ejemplo consigo aclar un poco el asunto.

Cuando aquí se critica a los funcionarios, los “infiltrados de TE en la administración" replican y así se alcanza una comprension más completa; usted mismo, como trabajador asociado a la empresa pública, nos ha ofrecido en numerosísimas ocasiones su visión desde dentro – en lo que podríamos denominar como argumentos de autoridad anónima.

En el caso de los empresarios en cambio carecemos de ese contrapunto puesto que ni ppcc es empresario o alto directivo y tampoco abundan en TE, por tanto nuestra imagen en ese terreno es incompleta. A eso me refería y no a paranoia alguna sobre sobre el anonimato.

Eso, expresado así, es diferente, y no le falta a vd. parte de razón.

La cosa es que aquí tenemos algunos empresarios (El propio Ignorant unos post arriba se revela como uno). Es cierto que en menor número al respecto de trabajadores por cuenta ajena, trabajadores públicos o lo que sea... no obstante, es normal: comparativamente hay muchos menos empresarios que empleados.

Y en ocasiones empresarios han expresado sus vivencias, aqui y en burbuja (Y no, por amor de Dios, no me refiero a goldfever).

Creo que el problema es que aqui falta mas bien un bando de "empresaUrios", que defienda su postura, igual que falta un bando de "caciques" que defienda las suyas. Porque empresarios tenemos, yc reoq ue están tan escaldados como los curritos-de-merde de la situación actual.

En efecto, aqui no tenemos a ningún Amancio Ortega explicándonos porque es inevitable invertir en inmuebles cuando eres lo suficientemente rico como para que tu pasivo sea un problema serio (que no dudo que por ahí van muchos tiros). Tampoco tenemos a Fainé argumentando porque es importante despiezar una empresa como Repsol en aras del sentimiento catalanista.

Estaría bien tener a alguien que comprendiera esos entresijos; pero no los tenemos. Y tendremos que avanzar sin ellos hasta que aparezcan. 

Ya puestos, echo mucho de menos algún liberal con el que discutir sobre ciertas cosas y que comparta su punto de vista, sin axiomática, sino con argumentos, pues es un replique que echo de menos (Me acuerdo de mis debates con ex-clase media), y burbunova esta un poco solo en ese bando.  La única forma de que este foro no parezca tan contrario a las ideas liberales es que vengan liberales con ganas de debatir (Sin axiomática, por dios), y, eso si, respetando las formas y la organización de este foro.


En cualquier caso, si TE crece lo suficiente como para producir beneficios – y parece que calopez esta por la labor - tendrán ustedes buena oportunidad de vivir en directo las dificultades de la política y de la empresa.



PS: Visi, dígale a su marido :biggrin: que se olvide por unos días de tanto terruñito y que se tire al rollo y nos haga unas reviews de las suyas sobre dos pelis burbus como Larry Crowne y The Descendants

Puedo asegurarle que si TE en algún momento se convirtiera en un emprendimiento de cualquier tipo, mi culo estaría tan lejos de ello como el espacio virtual lo permitiera. No es esa la idea, independientemente del éxito que pueda tener, y si alguna vez se desvía por ese camino, el menda, sale por donde entró :)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Ignorant en Marzo 13, 2012, 22:50:29 pm
...
Y mientras los de los sindicatos piando la huelga general, sindicatos subvencionados que en nada se parecen a un sindicato de los de verdad (donde están las cajas de resistencia), menuda huelga general, un dia de vacaciones como en el cole cuando se pone malo el maestro, ayyyyyyy si esta gente supiera lo que es de verdad una huelga general ...

Ahí, ahí...



Y la gestión económica y recolocación de los parados, así como las cuotas de afiliación ( independencia económica).

Aquí no tenemos SINDICATOS, tenemos SINVERGÜENZAS.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: No Logo en Marzo 13, 2012, 23:58:21 pm
Aqui tenemos los sindicatos que los amos del cortijo querían para los nuevos tiempos. Tenemos la ceoes que encajaban con el nuevo orden parido tras la muerte de paco. tenemos, en la arquitectura básica, todo muy bien encajado y controlado. A eso le superpones un poder político omnimodo y más concentrado que el vernel, y con un solo hilo mueves toda la cometa hispania....y hasta haces piruetas......y con todos los hispanistanis mirando y aplaudiendo.

Esto es capitalismo salvaje pero sin capitalismo. Queda algo fuera de la órbita del poder fáctico? muy pocas cosas. Se está viendo estos días, y cada vez se verá más. El traslado del nivel de casta dirigente de manera ascendente, más uropa, está dejando al muñeco desnudo.  En cierta manera se acabó la fiesta de la castuza, y con ella la de una mayoría de hispanistanis que por accion u omisión dependían del montaje.  Que prácticamente somos todos, ya que hemos planteado la vida conforme a las coordenadas presentes. Unos más conscientes que otros. Pero todos, salvo los que salten del barco, nos vamos a caer con todo el equipo.  Y dado nuestro caracter como pueblo, estaremos a lo que digan los nuevos zeñoritos.

salud
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Marzo 14, 2012, 00:08:50 am
Esto es capitalismo salvaje pero sin capitalismo.

Muy bueno  :)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Starkiller en Marzo 14, 2012, 00:24:51 am
En cierta manera se acabó la fiesta de la castuza, y con ella la de una mayoría de hispanistanis que por accion u omisión dependían del montaje.  Que prácticamente somos todos, ya que hemos planteado la vida conforme a las coordenadas presentes. Unos más conscientes que otros.

Ouch!
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Marzo 14, 2012, 00:45:05 am
Gracias al forero John Nash:
http://www.transicionestructural.net/geopolitica/la-unificacion-de-europa-(y-que-va-a-pasar-con-espana)/msg20825/#msg20825 (http://www.transicionestructural.net/geopolitica/la-unificacion-de-europa-(y-que-va-a-pasar-con-espana)/msg20825/#msg20825)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Marzo 14, 2012, 01:02:37 am
¿Estará el Hombrenuevismociudadánico ppcciano en horas bajas? ¿O volverá al contraataque?:

Quinientos lingüistas apoyan a Bosque y su informe sobre el lenguaje sexista

[url]http://cultura.elpais.com/cultura/2012/03/02/actualidad/1330717685_771121.html[/url] ([url]http://cultura.elpais.com/cultura/2012/03/02/actualidad/1330717685_771121.html[/url])

[url]http://blogs.elpais.com/mujeres/2012/03/por-qu%C3%A9-habla-ahora-la-academia.html[/url] ([url]http://blogs.elpais.com/mujeres/2012/03/por-qu%C3%A9-habla-ahora-la-academia.html[/url])

[url]http://cultura.elpais.com/cultura/2012/03/12/actualidad/1331577994_253192.html[/url] ([url]http://cultura.elpais.com/cultura/2012/03/12/actualidad/1331577994_253192.html[/url])

Y ya sé que es un off-topic de órdago... ¿o no?

...se está librando una guerra, el campo de batalla son las mentes...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: The Resident en Marzo 14, 2012, 01:11:44 am
Hace no mucho, un forero se indignaba --no recuerdo quién era--, por la posible expulsión de Grecia. Me sumo.

Eso lo he dicho unas cuantas veces.

Echar a Grecia de la UE (ojo, NO del euro) sería, esencialmente, un sacrificio humano.

Pero no en plan sacrificio militar, vamos a mandar a estos chavales a la picadora de carne para ganar la guerra. Sino en plan AZTECA, vamos a cortar el cuello a estos chavales a ver si los dioses tienen a bien hacer de llover.

Echar a Grecia de la UE es una monstruosidad porque equivale a no hacer ningún descargo de conciencia sobre las propias culpas, léase el diseño de una moneda única defectuosa. Y eso es malo, ya no en términos morales, sino en la práctica, a largo plazo, para nosotros mismos.

LEFTHERIA I THANATOS, mecagüen la vida.  :roto2:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Marzo 14, 2012, 01:16:39 am
.....  En cierta manera se acabó la fiesta de la castuza, y con ella la de una mayoría de hispanistanis que por accion u omisión dependían del montaje.  Que prácticamente somos todos, ya que hemos planteado la vida conforme a las coordenadas presentes. Unos más conscientes que otros. ......


la fiesta si, pero van a por la segunda vuelta; con dos intenciones, salvarse y volver a joder, pero sobretodo pillar un cortijo; el colmo del cortijo seria joder dos vueltas -siempre por abajo- y luego salirse del euro echandole la culpa a centroeuropa;

y tienen muchos colaboradores, desde los mamporreros a los que emplean, hasta los pavos que comulgan con sus memes; y entre todos son muchos

http://www.lavozdegalicia.es/noticia/galicia/2012/03/13/denuncian-cien-profesores-universitarios-vigo-dan-30-horas-clase-curso/0003_201203L13P12996.htm (http://www.lavozdegalicia.es/noticia/galicia/2012/03/13/denuncian-cien-profesores-universitarios-vigo-dan-30-horas-clase-curso/0003_201203L13P12996.htm)

http://www.teinteresa.es/espana/verguenzas-autonomicas-descubierto_0_662335910.html (http://www.teinteresa.es/espana/verguenzas-autonomicas-descubierto_0_662335910.html)

y muy pocos los que protestan con sentido, diciendo que hay que recortar y hay que recaudar; de la castuza, de los mamporreros y de los corruptos

http://cgtgeneralitat.blogspot.com/2012/02/inicio-de-la-campana-vamos-destapar-el.html (http://cgtgeneralitat.blogspot.com/2012/02/inicio-de-la-campana-vamos-destapar-el.html)

cuando a todos estos les llegue la deflacion, entonces bajaran sus ladrillos -esos de las buenas zonas-; a la japonesa, pero como en japon (minuto 30' 17'')

http://www.ivoox.com/economia-directa-mp3-13-03-2012-donde-colocar-su-dinero-audios-mp3_rf_1102106_1.html (http://www.ivoox.com/economia-directa-mp3-13-03-2012-donde-colocar-su-dinero-audios-mp3_rf_1102106_1.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: burbunova en Marzo 14, 2012, 03:45:00 am
Esto es capitalismo salvaje pero sin capitalismo.

'Capitalismo salvaje' sin capitalismo se queda en salvaje, a secas. O sea la ley del más fuerte, ergo, la selva.

Desde la óptica de 'la selva', te explicas fácilmente, por ejemplo, por qué poner en marcha una simple sociedad limitada es un remake resumido de La Odisea para quien tiene lo justo y, sin embargo, no es problema para quien tiene medios.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pollo en Marzo 14, 2012, 03:55:12 am
Aqui tenemos los sindicatos que los amos del cortijo querían para los nuevos tiempos. Tenemos la ceoes que encajaban con el nuevo orden parido tras la muerte de paco. tenemos, en la arquitectura básica, todo muy bien encajado y controlado. A eso le superpones un poder político omnimodo y más concentrado que el vernel, y con un solo hilo mueves toda la cometa hispania....y hasta haces piruetas......y con todos los hispanistanis mirando y aplaudiendo.

Esto es capitalismo salvaje pero sin capitalismo. Queda algo fuera de la órbita del poder fáctico? muy pocas cosas. Se está viendo estos días, y cada vez se verá más. El traslado del nivel de casta dirigente de manera ascendente, más uropa, está dejando al muñeco desnudo.  En cierta manera se acabó la fiesta de la castuza, y con ella la de una mayoría de hispanistanis que por accion u omisión dependían del montaje.  Que prácticamente somos todos, ya que hemos planteado la vida conforme a las coordenadas presentes. Unos más conscientes que otros. Pero todos, salvo los que salten del barco, nos vamos a caer con todo el equipo.  Y dado nuestro caracter como pueblo, estaremos a lo que digan los nuevos zeñoritos.

salud
Pues espero ser de los que puedan irse lejos de aquí.

Hoy tuve un mini-rifirafe dialéctico en el facebú (me pasa por no callarme). ¿Soy el único que ve esa especie de obligación al optimismo de libro de autoayuda? ¿Soy el único que ve un "es lo que hay" implícito en todo este tipo de mensajes? ¿Es una rama del M&5 (maquis & 5ª) que los ciudadanos se encargan de repetir?

Citar

O.P:
Pensamiento en el que parece que estaríamos coincidiendo bastantes personas, el expresado hoy por Leopoldo Abadia en su twitter: "Me gusta la gente optimista, constructiva y con iniciativa. No me gustan los quejicas, tóxicos ni pesimistas. Y cada vez hay más".
¿A caso es una forma de decir que la negatividad no lleva ningún sitio más que a más negatividad, y que la única forma de resolver un problema o de salir de un aprieto es tener positividad?
Por supuesto que es una pregunta retórica, cuya única respuesta válida es decir que SI :-)
Twitter / Leopoldo Abadia: Me gusta la gente optimista, constructiva y con iniciativa. No me gustan los quejicas, tóxicos ni pesimistas. Y cada vez hay más.


    A Usuario B y Usuario C les gusta esto.


Usuario B: Lo suscribo totalmente.Gracias O.P. Comparto. Besos***
       

pollo:
A mí no me gusta la gente que para no estropear la postal se pone un fórceps bucal y se obliga a sonreir aunque le estén torturando.

Huxley nos advertía contra los peligros de la felicidad tonta con la metáfora del soma.

El optimismo a toda costa es el que hace que no critiquemos las cosas, y sin críticas no hay mejoras. ¿Es apatía lo que vemos en la sociedad? No, son mantras de positividad y esperanzas injustificadas ("ya verás como seguro que sale todo bien"), que son los que hacen que no resolvamos los problemas o que no queramos reconocerlos. Véase la burbuja inmobiliaria que está matando España, consecuencia directa del exceso de optimismo. De hecho todas las burbujas (exhuberancia irracional) salen de asumir riesgos excesivos por expectativas demasiado optimistas por parte de demasiada gente.

Reconocer lo negativo y aceptarlo como parte de la vida es el primer paso para mejorar.

Otra cosa es anclarse en esos sentimientos de forma permanente. Aun así, digo yo que los suicidas y depresivos no lo serán por gusto... ¿o creemos que sí?
Supongo que quienes conozcan casos cercanos de casos de depresión (o de simple desesperación, porque hay gente ahí fuera que tiene problemas muy jodidos y sin solución) no cometen la injusticia que hace este señor.

Pueden proceder a empezar a lapidar al negativo.


O.P:
pollo, no consiste en ser estúpidamente optimista, sino en no ser estúpidamente pesimista. no consiste en ser estúpidamente optimista, sino en no ser estúpidamente pesimista. Hay que estar preparado para luchar cuando se vea una posibilidad de ganar, y no desistir siempre de la lucha con la escusa que se sufre mucho en la batalla y encima podamos acabar perdiendo.
No hay que no criticar las cosas: hacer críticas constructivas siempre permite mejorar. Pero criticar todo sistemáticamente es destilar negatividad pura gratuitamente.
Reconocer un problema no tiene nada que ver con ser más optimista o más pesimista. Es en enfrentarse con su resolución en donde el pesimista no encontraría una salida y desistiría, porque para él, "todo lo que se intente va a salir mal".
Es abandonar el análisis de la mejor opción por optar por la no-acción y a la vez permanecer en la autocomplacencia en el estado depresivo de no encontrar la salida.
Sé que es muy paralizante la depresión, pero también sé que es una enfermedad, de la que se sale con un tratamiento que reajusta la química del cerebro que se ha desequilibrado. Los depresivos evidentemente no lo son por gusto, igual que tampoco es por gusto el que tiene un problema de tiroides, y tiene que medicarse por ello.

Para finalizar, yo no veo que Leopolo comenta ninguna injusticia con lo que dice. Te invitaría a que lo releyeses, porque casi todo lo que creo que tú ves en lo que dice no está ahí. Creo que la mejor interpretación de lo que dice es la que he dado en la primera frase de esta réplica.

Usuario B:
....AMÉN!!!!!


pollo:
No he dicho que haya que ser estúpidamente pesimista (conclusión a la que se ha saltado). Lo que sí que digo es que hay un ánimo constante de no llamar a las cosas por su nombre y de ignorar la realidad pintándola de rosa. De culpar a quien tiene los ánimos destrozados de su propia desgracia, sin pararse a pensar en el porqué (la maldita manía de hacerse preguntas y no de juzgar).

Especialmente por parte de quien tiene la vida resuelta (muy resuelta) y me pretende vender algo. Da la sensación de que quien tenga preocupaciones, objeciones o prudencia, tanto da si es legítimo o no, es alguien a quien tachar de cenizo o de negativo, cuando yo lo que veo es una persona ante todo sensata.

Lo que pretendo decir es que es tan perjudicial el exceso de una cosa como de la otra, pero desde ciertos lugares se nos vende que hay que ser siempre positivo, aunque se estén riendo de nosotros a la cara y encima nos culpen de la situación, o aunque se tengan ideas sin futuro ninguno. Hay un exceso de "yes men" y vende humos.

En mi caso, ser realista (no pesimista ni optimista, sino siendo objetivo) es lo que me ha permitido ponerme en movimiento, informarme por conocer la realidad (y no una versión edulcorada) del mundo y prepararme para los probablemente duros tiempos que vienen.

De la gente (mayoritariamente joven) que se está yendo de España yo he oído de todo. Incluso he oído decir de ellos que son cobardes. Se van de aquí porque no ven futuro. Eso por ejemplo para algunos es pesimismo, yo no lo veo así.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Starkiller en Marzo 14, 2012, 08:59:05 am
Esta claroq ue alguien como el señor Abadía, quien me parece muy majete y muy campechano, tiene una visión concreta del mundo.

En esa visión, el pesimismo extendido por la sociedad puede llevar a la peor de las posibilidades: revueltas, agitación, etc...

Evidentemente, desde su visión, y muy correctamente, eso es lo peor que podría pasar.

No obstante, compartir esa visión por parte de alguien que, por mucho que hoy tenga la comida caliente en el plato, no sabe si mañana va a estar en la calle, paro y ruina, es claramente de idiotas (Dostoievskanos, como suele decir PPCC).

De hecho, es claramente esa filosofía de "estamos en el mejor de los mundos posibles" la que ha hecho mucho daño. Asique si, pollo, coincido plenamente contigo; aunque tratándose de FB yo, posiblemente, habría sido un poco mas explícito.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: panoli en Marzo 14, 2012, 09:18:20 am
Ese positivismo y optimismo "radical" acompañado de toda esa basura de la atracción y chorradas similares que al final no son más que una revisión de "los sueños se hacen realidad si luchas hasta el final y lo deseas con todas tus fuerzas" para adultos, para adultos gilipollas, han hecho y siguen haciendo bastante daño.

Es pensamiento mágico barato, y la única utilidad que tiene es volver pasivos a un montón de zombis sonrientes, la estampita (de la virgen) de nuestro siglo.

Por no hablar del grado de autoculpabilización que implica. Si no tienes algo, o no consigues algo es por que no lo deseas con suficiente fuerza. Solo tu y nadie más que tu eres responsable de lo que te pasa.

Así que si las cosas te van mal es por que te lo mereces, y si no te curas de una enfermedad o te echan del trabajo es por que tu pensamiento no era el adecuado, no has sido todo lo positivo que tenias que ser.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Marzo 14, 2012, 09:59:52 am
Citar
Sorpresa: el líder europeo en ayudas del BCE es… el Santander
S. McCoy.- 14/03/2012

 (14/03/2012 08:33) ATACAD A QUIEN NO BAJE SUS PRECIOS.-

Austeridad y Expansionismo son conceptos de distinto nivel holótico. La Austeridad se predica de la Estructura. El Expansionismo, de la Coyuntura.

Se nos ha caído la estructura y, adicionalmente, se nos ha cronificado una coyuntura recesiva.

La Política Económica española consiste en:

- por un lado, Austeridad solo fiscal y concentrada en la Administración Pública Central [un Abogado del Estado español, en provincias, ya goza de menos recursos que un técnico de Consejería de Comunidad Autónoma, no solo me refiero a la categoría de la oficina, sino también a casa, coche, colegio de los hijos, segunda residencia, restaurantes, viajes], y

- por otro lado, Expansionismo, o mejor, No-Devaluacionismo en cuanto a Demanda privada, Importación incluida.

La Coyuntura tiene secuestrada la Estructura.

Nunca saldremos del hoyo.


NO VAYÁIS A LA HUELGA-TONGO.-

Para unos, solo significa salvar la cara.

Y, para los otros:

- fardar,
- ahorrar, y
- fichar.


http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/03/14/sorpresa-el-lider-europeo-en-ayudas-del-bce-es-el-santander-6764/ (http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/03/14/sorpresa-el-lider-europeo-en-ayudas-del-bce-es-el-santander-6764/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Marzo 14, 2012, 10:25:46 am
Contrapunto al prisma anglo:

El gurú y conocido autor del libro "El Cisne Negro", Nassim Taleb, ha concedido hoy una entrevista a la CNBC donde ha reconocido estar invirtiendo en euros porque, a pesar de la mala prensa, "Europa sabe cuáles son sus problemas sin embargo EEUU no reconoce los suyos". Para este inversor y profesor de la Universidad de Nueva York todo el sistema financiero del país "está podrido" y acusa a los consejeros del presidente Barack Obama de ser parte del problema.

Gracias a eldenegro:
http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/nassim-taleb-%27europa-sabe-que-problemas-economicos-tiene-pero-eeuu-no-reconoce/msg20856/#msg20856 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/nassim-taleb-%27europa-sabe-que-problemas-economicos-tiene-pero-eeuu-no-reconoce/msg20856/#msg20856)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: No Logo en Marzo 14, 2012, 10:31:50 am
Está claro que un pesimista consciente es un peligro. Además, solo los pesimistas conscientes tienen ratos de verdadera felicidad. Por contraposición. Cuando todo es felicidad simploide, llega un momento en que debes estar narcoidiotizado. Ni sientes ni padeces.

salud

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: dmar en Marzo 14, 2012, 10:41:42 am
En cierta manera se acabó la fiesta de la castuza, y con ella la de una mayoría de hispanistanis que por accion u omisión dependían del montaje.  Que prácticamente somos todos, ya que hemos planteado la vida conforme a las coordenadas presentes. Unos más conscientes que otros. Pero todos, salvo los que salten del barco, nos vamos a caer con todo el equipo.


Genial post.
Han usado dos armas de sumisión masiva: el Pisito y el Pesebre. Somos yonkis.

Citar
Y dado nuestro caracter como pueblo, estaremos a lo que digan los nuevos zeñoritos.


(http://farm4.static.flickr.com/3169/2982904307_9605bc16ab_o.jpg)

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Marzo 14, 2012, 11:13:11 am
en la pagina anterior, se destila implicitamente la exageacion actual de un "mal" historico: los vende humos;

no es pesimismo describir la realidad; lo perjudicial viene de la carga que los "vende humos" atribuyen a lo que no comulga con sus idioteces interesadas; ellos ponen las modas y ponen el filtro de lo que conviene y lo que no;

todo el fenomeno se puede contemplar como una ampliacion ridicula a mil campos o fenomenos, de lo que historicamente han sido las supercherias;

dicho con un chiste, ¿que ha hecho mas mal?:
- la autoayuda
- el suplemento dominical
- las sicologas de barrio
- las supercherias


Citar
ATACAD A QUIEN NO BAJE SUS PRECIOS


atacad a quien no se deflacte, via precios o via impuestos; atacad a quien cuente mentiras o se dedique a llenar su bolsillo;

y el mejor aliado para ello es quien lo estaba haciendo y ya no puede; asi que hay que producir sujetos afectados por ese cambio; hay que mandar mamporreros al fogasa;

o se consigue o la castuza se va a hinchar a crear cortijos, y a los demas nos guatemalizan;

ejemplo de mamporrero "vende humo"

http://www.tv3.cat/videos/3999210/Santiago-Carbo-el-que-encara-ha-de-venir (http://www.tv3.cat/videos/3999210/Santiago-Carbo-el-que-encara-ha-de-venir)


hay que recaudar y hay que recortar; por orden de prioridades y lado debil del enemigo: los mamporreros (y sus hijos, que no hereden el puesto)

y de coletilla, con los mamporreros en el fogasa, sus maulas al peo

http://www.doctorhousingbubble.com/housing-affordability-17-us-markets-near-potential-price-bottoms-socal-midtier-housing-real-estate-prices/#more-5413 (http://www.doctorhousingbubble.com/housing-affordability-17-us-markets-near-potential-price-bottoms-socal-midtier-housing-real-estate-prices/#more-5413)

y hay muchas maulas mas que mamporreros y sus hijos

http://www.lavanguardia.com/economia/20120314/54268748300/como-se-generan-los-precios-de-los-pisos.html (http://www.lavanguardia.com/economia/20120314/54268748300/como-se-generan-los-precios-de-los-pisos.html)

y muchos mamporreros a depurar, de baja y de alta estofa

http://www.deia.com/2012/03/14/politica/euskadi/melchor-gil-utilizo-292-billetes-de-500-euros-de-origen-desconocido-para-pagar-su-chale (http://www.deia.com/2012/03/14/politica/euskadi/melchor-gil-utilizo-292-billetes-de-500-euros-de-origen-desconocido-para-pagar-su-chale)


¿fue zp?, quien dijo que bajar impuestos era de izquierdas

http://www.escolar.net/MT/archives/2012/03/el-deficit-espanol-no-es-culpa-del-gasto-publico.html (http://www.escolar.net/MT/archives/2012/03/el-deficit-espanol-no-es-culpa-del-gasto-publico.html)

hay que hinchar a impuestos a los cortijeros y sus mamporreros; hay que quitarles la exenciones y el curro a la subespecie de mamporreros que viven de manipularlas (los asesores fiscales)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: No Logo en Marzo 14, 2012, 13:20:04 pm
No lo veo muy claro en este hilo, pero lo pego aqui. Lo último de Maldito en Ácratas. Me ha gustado mucho, para no variar, pero un comentario de un tal Kokrotoac me ha parecido bestial. Os lo pego al final.

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Derecho a ignorar
Leyes: pocas, predecibles y descifrables

La cultura occidental que domina el mundo está bizcochada al calor del progreso y de la pasión por saber. Por lo tanto, sé que esta reivindicación mía de la ignorancia os parecerá un dislate a primera vista. Pero en España, desde siempre, se ha cultivado la indigencia intelectual entre la población para que, contentos como conejos en repollal, crean que van de excursión cuando van en realidad camino de la carnicería. Especialmente, desde la muerte de Franco, los planes educativos han resultado ser a cual peor, y ni siquiera se le ha dado tiempo a ninguno de ellos para completar un ciclo educativo completo. De manera que eso de la enseñanza universal y el acceso democrático a la cultura es más fingido que el orgasmo de una puta. Los jóvenes salen hoy de los centros de estudio sin saber prácticamente nada: ni leer entendiendo, ni escribir sin faltas de ortografía en cada frase escrita, ni dividir sin calculadora, ni resolver una raíz cuadrada o un sistema de ecuaciones; y si oyen hablar de la banquisa del Atlántico, los más listos pensarán que se trata de alguna nueva tarjeta de crédito. En fin, que, en España, escuelas, centros de grado medio y hasta universidades, son factorías de producción de ceros a la izquierda. Por eso, los españoles piensan que más vale tener en la vida una cucharada de suerte que una olla de sabiduría, y se apuntan a operaciones triunfo, son fieles al augural Tarot y a los juegos de azar, más que ningún otro pueblo del mundo.

Sin embargo, cuando tienen un percance con la Justicia inesperadamente, son inapelablemente apercibidos de que la ignorancia de la Ley no les exime de las penas por su incumplimiento. Aunque haya gente a la que se excluya de esa regla, como los niños, los dementes o los idiotas profundos, es un requerimiento fuera del alcance de cualquier español de normal y corriente capacidad, algo cuyo cumplimiento se sabe imposible. Conocer la ley de modo fragmentario y deficiente no sirve para nada más que para pasar incómodo por la vida, como con un pelo de coño atravesado en el gaznate que ni sale ni se deja tragar. Y si te haces el listo y, pongamos por caso, se te ocurre señalarle a un agente de la Autoridad que su actuación no se ajusta a una de las pocas normas legales que conoces, en vez de agradecimiento por el gratuito consejo, puedes en respuesta tragarte varios dientes, junto con el pelo de coño atravesado. Y con más miedo que vergüenza, aprendes por fin que hay leyes no escritas que aclaran que el poder tiene siempre razón, y más si porta reglamentaria defensa de cuero.

A pesar de lo ya inabarcable de la legislación vigente, los 18 parlamentos españoles siguen excretando leyes y más leyes cada día. Atesoramos miles y miles de preceptos codificados que objetivamente, por tanto, tienen que ser conocidos por todos los españoles. Y algunos de ellos son farragosos y absurdos, y otros, más irracionales que la raíz cuadrada de pi, lo que evidencia que no entra en el ánimo del legislador su comprensión ni, por ende, su cumplimiento. Pondré un ejemplo concreto, uno entre miles: El Estatut de Catalunya tiene nada menos que 223 artículos, y compuestos para colmo en un estilo literario con más circunloquios y subibajas que un zurullo en una acequia. No parece, pues, redactado para que los catalanes lo lean y lo comprendan —en referéndum sólo uno de cada tres catalanes lo apoyó, y uno de cada diez mil se lo leyó—, sino para privativo beneficio de la casta política y de una parte concreta de la ciudadanía de sólo 800.000 personas, que son los auténticos catalanes pata negra. Por eso, al legislador le importa un huevo la perversidad legal de su redactado. Así, en su artículo 7.1 define catalán como todo español con vecindario administrativo en Cataluña. Pero en el artículo 6.2 obliga a todo catalán al conocimiento de la lengua catalana(1). Y no establece excepciones. De modo que, si un zamorano se traslada mañana mismo a vivir a Cataluña, es catalán desde el mismo instante en que se empadrona y, por lo tanto, tiene obligación de conocer el catalán instantáneamente, por ciencia infusa. El abuso de ley es intencionado; si no, establecería un plazo de gracia para que el inmigrante aprendiera el catalán. Y aún así sucedería que algunas personas no serían capaces de aprender el catalán en varios años, como los mayores o los disléxicos. Con este redactado, algunos catalanes estarán fuera de la ley para siempre.

Estos disparates suceden —os lo digo yo, que me he movido más que los huevos de un cojo— porque las leyes están llenas de abusos del legislador que muestra sus orígenes franquistas, dictatoriales: le complace legislar imposibles para ser luego tolerante con el incumplimiento de la Ley de aquellos que estime oportuno, e intransigente con otros. Dependemos todos, por lo tanto, de la voluntad, buena o mala, del ejecutor de las leyes.

La obligación de simplificar la Ley no tiene sólo que ver con que los españoles seamos incultos, ciertamente, debiera ser simple por imperativo moral. Pero si encima lo somos, burros como arados, la concreción y la fácil interpretación de las leyes son imprescindibles, o no hay ninguna fuerza moral para que sean respetadas. Y aunque, como buenos españoles, penséis que nada hay más listo y despierto que vuestro ojo de tuerto, os voy a planchar de una puta vez con otro ejemplo: Cada año cagan Las Cortes Españolas una Ley de Acompañamiento de los Presupuestos Generales del Estado que regula y modifica el Impuesto sobre la Renta de las Personas Físicas; y cada año, la mayor parte de los impotentes contribuyentes se ven obligados que correr a un gestor para rellenar el puto impreso de la Renta, o saben que serán sancionados por Hacienda a causa de los errores que cometan por falta de criterio interpretando tal o cual vericueto de la Ley. La mala intención de los legisladores es la causa del problema, pero vuestra catetez ayuda mucho. Si no reaccionáis, si les dais tiempo, estos hijos de puta acabarán por regular cada minuto de vuestra vida, cada acto, hasta el follar, os cobrarán una tasa por cada corrida y os multarán por cada gatillazo.

Visto lo visto, voy a plantear como exigencia innegociable una de esas cosas que me hacen, a ojos del poder, molesto como mosca de velatorio, y que pagaré caro algún día:

1. La Ley debe ser accesible para que pueda exigirse, efectivamente, su conocimiento general.

2. La Ley debe estar muy próxima a la Ley Natural, que es el conjunto de las normas que los hombres deducen de la intimidad de su propia conciencia y que estiman como expresión de la justicia.

Y, además,

3. Debe haber poquísimas leyes, fácilmente comprensibles por el común y de redactado minimalista.

La sabiduría de una sociedad no crece solo por acumulación, sino que también puede hacerlo por síntesis. Los españoles tenemos derecho a que sea tan fácil entender la ley como cagar sentado. Para eso debemos hacer dos cosas: Primera, alejar al Poder Ejecutivo del redactado de las leyes, para evitar su prolijidad evacuatoria por mero oportunismo electoralista; segunda, exigir al Parlamento —basta con uno en toda España, de tipo unicameral— que no redacte más leyes nuevas, sino que se esfuerce en simplificar las existentes y en disminuir su número; que prohiba la menor cantidad de cosas posible; que mantenga en vigor las leyes indispensables y derogue las superfluas, que son muchas, las que están ya contenidas en otras —la Ley de Violencia Doméstica, por ejemplo—; y que se cargue las leyes que, en verdad, más que impartir justicia regulan la injusticia, como la que suprime el Impuesto de Patrimonio.

Se me reprochará que tal política mandará al paro a la inconmensurable caterva de abogados, procuradores y leguleyos que medran al amparo del oportunismo jurídico derivado de la abundancia, complejidad y contradicciones internas de las leyes; esos cuyos despachos parecen tiendas de turco, llenos de legajos con decisiones, resoluciones, fallos, veredictos y laudos, de carpetas pletóricas de papeles que arbitran, condenan, sancionan y dictaminan, y que permiten, merced a alambicados razonamientos e inducciones, que la Ley no rija en las altas instancias sociales, quedando exonerados de su cumplimiento los Botín y otras gentes ricas y elegantes que respiran en atmósferas enrarecidas en las que la flama de la Ley se extingue. Me importa un comino dejarlos a todos en paro, que el campo está cuajado de fanegas por cultivar.

Estimados lectores: aunque sé que tenéis menos luces que la lancha del tabaco, os pido que repitáis hasta la saciedad, en todo foro, lo siguiente: ¡Nuestro derecho a ignorar es inalienable, porque nos lo hemos ganado los españoles tras siglos de desculturización pertinaz! ¡Si el Estado no nos reconoce tal derecho de inmediato, y simplifica la legislación hasta hacerla accesible a la cultura de un calamar, nos arrogaremos nosotros otro derecho, también inalienable, que es el de ignorar al Estado! Algo que magistralmente Herbert Spencer desarrolló en su obra política: el derecho a la ilegalidad voluntaria, a la suspensión de toda conexión con el Estado, a la renuncia a su protección y el rechazo del pago de todo impuesto para su sustento. Si así lo hacéis, algún día formaréis parte de la Historia de España, como partícipes de la Revolución de los Iletrados, y seréis el orgullo de vuestros descendientes, si es que, para entonces, saben aún leer.

MALDITO HIJO DE PERRA


(1) Hay personas, que se creen cultas, que confunden derechos y deberes. Y arguyen que el artículo 33 te deja la escapatoria de opción lingüística ante la Administración autonómica y estatal. Es decir, que aportan un chanchullo para esquivar un deber legal. Vergonzoso. Un catalán tiene derecho, según el artículo 33, a dirigirse a la Administració catalana en castellano, pero no a no conocer el catalán. ¿Qué tienen que ver los cojones para comer trigo? España, amigos, es así. Llevamos tanto tiempo lamiéndole los huevos al Poder que hasta han acabado por gustarnos sus ladillas.

y aqui va el referido comentario

Citar
Anónimo .

    (1 de 2)
    La educación es un concepto que los grandes tahures del averno a sueldo del SFI llevan más de 50 años tergiversando con otro concepto con el que se entremezcla en sus fronteras, el concepto de la instrucción.

    La educación no se enseña en als aulas, sino que los enseña una madre. Y ahí, en el seno de la familia y bajo la esencia materna los hijos aprenden a relacionarse con su red social, asumiendo el bien y el mal para que esa sociedad no los rechace, no les dañe. La madre es la transmisora de valores morales, y por extensión, el padre, que marca y remarca la autoridad de la madre, pues conoce la sociedad.

    Ese modelo las supuestas izquierdas lanzadas como idiotas útiles por el demiurgo trataron, y lo consiguieron, derribar. El plan estaba claro: Si la familia deja de llevarse con códigos éticos inamovibles, y la confundimos, la rompemos, la reinventamos, a esos hijos una madre no sabrá, no podrá, educarlos en valores que, por otro lado pueden enfrentarlos con el estado que ellos controlan, y así, putrefacta la entidad familiar, se dejan a generaciones de personas huérfanos de referentes.

    La segunda vía es la enseñanza, la instrucción. Ya nadie sabe cuando se empezó a llamar sistema educativo al sistema de enseñanza, pero aprovechando las fronteras conceptuales en las que se entremezclan, poco a poco, junto con la putrefacción familiar, se fue generando toda una panda de nuevos pedagogos empeñados en transmitir valores en las aulas que nada tenían que ver con hacer personas de provecho para la manada. Y las nuevas familias, monoparentales, homoparentales, monomatriarcales y no sé cuantos abortos más, aplaudieron todo ese constructo hecho para educar, no para enseñar, instruir (Eso se reservó y se reserva a los hijos de la élite en sus elitistas academias), y así ya hoy en día nadie habla de que los valores en las aulas, a lo sumo, deben ser valores orientados exclusivamente al futuro útil tanto para el alumno como para la sociedad: Meticulosidad, competitividad, colaboración, mutualismo, perfeccionismo, disciplina, método de trabajo, curiosidad por el saber, cuestionar....nada de eso!!! Ahora deben ser muy ecolos, muy pacifistas, muy happy flowers y muy informados en el amor libre y sin "caenas".

    (Kokrotoak)
    13/03/12 23:39
Anónimo .

    (2 de 2)
    Una caterva de nuevos profesores salían en fila y bien procesados de universidades infestadas de esos supremacistas morales de tres al cuarto, dispuestos a “educar en valores” convencidos de que esas modernidades tan revolucionarias iban en la línea de crear una sociedad mejor, sin siquiera plantearse que pudieran ser brazos de ese mismo demiurgo que los usaba para animalizar, idiotizar, pudrir e intoxicar la base moral, para generar inútiles sociales, seres improductivos, atados a instintos estúpidos, sin coraje, amantes de las flores, del new age, de la era de acuario y de todas aquellas sandeces que llenaban de mierda el tiempo en las aulas, y dejaban poco espacio a hacerlos buenos profesionales. Al fin y al cabo ¿Quién iba a educarlos si los padres trabajaban ambos todo el día? ¿Si lo hacían porque querían darles a esos niños una vida mejor repleta de consolas y mariconadas inservibles? Los padres confusos, ocupados y decadentes, y los profesores dispuestos a reemplazar a los padres…..?¿Que querías que pasara, capullos? ¿Es que esperabais en serio que el estado educase a vuestros hijos mejor que vosotros? ¿Tan idiotas hemos sido de pensar que iban a preocuparse de nosotros para nuestro bien?¿Que nos daban supuesta libertad y buen rollito porque nos amaban? Os habeis fiado del Estado, y el demiurgo nunca antes ha generado seres más desperdiciados en su talento y capacidad, ni más infames en su moralidad.

    Eso sí, ahora vas y dices que quieres exigencia, dureza, disciplina de trabajo, potenciación de capacidades, que la “igualdad” nunca esté por encima del interés general de sacar a un puto crack, y todos aquellos conceptos que en realidad son los conceptos que abanderaron las izquierdas, cuando aún no habían sido suficientemente pervertidas, para con la escuela pública. Porque sabed que el rigor académico es la única forma en la que un pobre muerto de hambre puede al final salir a un mundo profesional y comerse a bocados a esos pijos salidos de sus clubs de contactos llamados universidades privadas. Y eso ¿Creeis que el SFI no lo sabe? ¿Qué no sabe que su creación llamada capitalismo no acabaría contratando, por su propia lógica, al más capacitado?

    Kokrotoak

salud
Título: Re: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CoreDump en Marzo 14, 2012, 14:43:38 pm


De acuero con todo Ignorant.

Aparte de errores en el timing - en ocasiones he querido ser mas chic de la cuenta - y de un buenismo a veces excesivo mi gran fallo ha sido la falta de constancia. En esto del emprendedor lo mas importante es la perseverancia, la tenacidad y yo eso no le he tenido nunca. Siempre empezaba muy emocionado pero en cuanto las cosas se torcían me venía abajo con demasiada facilidad.

En cualquier caso, le agradezco los ánimos. Aunque ahora soy simple currito  - y para mas inri en la empresa a la que juré no volver jamas hace quince años. Si ya se, el karma es muy cabrón :biggrin:




Trabajar para otros (todos lo hacemos), no significa no ser empresario de tu tiempo, tu esfuerzo y tus aportaciones.

Mucha gente cree que trabajar para un tercero, es una obligación o “esclavitud”.

Trabajar para un tercero, es vender tu tiempo y conocimiento, es vender TU empresa.

Yo también he trabajado en una empresa, pero siempre he sido mi propio empresario y he tenido el concepto de igualdad con mis empleadores.

Un trabajador ( privada o publica ) que le interesa su trabajo, es el que mejor conoce y puede evolucionar su área. Solo es cuestión de darle participación e involucrarlo en el juego de la empresa.

Una empresa con trabajadores que se sientan responsables y participes del TODO, es súper competitiva.

PD. “ Lo barato, sale caro”

Yo prefiero "paga cacahuetes y tendrás monos"

Y totalmente de acuerdo con lo de "TU empresa", yo suelo darle el enfoque de que en el fondo todos somos autonomos

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Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Marzo 14, 2012, 14:47:15 pm
En mi opinión, Kokrotoak hace algunos comentarios acertados (educación / instrucción y educación en casa y en el colegio), pero añade tal trasfondo y contexto sexista, homófobo y rancio, que quedan devaluados.

La transmisión de valores en casa no tiene por qué hacerlos la madre. El padre no tiene sólo que remarcar los valores que se supone que sólo puede enseñar la madre, y mucho menos "porque es el que conoce la sociedad" (parece que se piensa en la mujer en casa y 'con la pata quebrá'). Las familias monoparentales, homoparentales y otras no son "abortos", como los califica.

No sé si son peores los que quieren que nos quedemos en la pésima situación en la que estamos, o los que quieren que la resolvamos y busquemos la salida yendo hacia atrás.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 14, 2012, 14:49:28 pm
Off Topic: [Va de castas, y de élites]

Una propuesta de ley en Arizona permitíra despedir a un trabajador por usar anticonceptivos. [ENG]

Citar
Una propuesta de ley en Arizona podría conceder el derecho a los emprearios de despedir a las mujeres que usen anticonceptivos. La propuesta, lanzada por el Comite Judicial del Senado del Estado, garantiza a los empresarios el derecho de pedir pruebas de que los anticonceptivos están siendo tomados por razones no anticonceptivos.


http://www.addictinginfo.org/2012/03/13/fired-for-using-birth-control-it-could-be-possible-in-arizona/ (http://www.addictinginfo.org/2012/03/13/fired-for-using-birth-control-it-could-be-possible-in-arizona/)

vía meneame.net


1. Sólo para women, para variar.
2. Igual hay que revisar lo de que nuestras hélites no tienen parangón por ahí fuera...
3. @ R.Gallardón
[Mira a ver, ministro, que te ganan a progresista.]
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: la barquera en Marzo 14, 2012, 14:57:23 pm
¡Ese machismo incrustado hasta en la última célula de una uña del pie . . . y saliendo por la 'boca' a la pantalla!

Total, que después de cuarenta años en España me encuentro con las misma barreras infranqueables y el mismo desconocimiento de ''lo que es'' una mujer.
¡Cuanta violencia detrás de cuatro verdades más o menos . . . ''felices'' y/o seductoras!

+ ó -
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Starkiller en Marzo 14, 2012, 15:02:06 pm
Hace no mucho, un forero se indignaba --no recuerdo quién era--, por la posible expulsión de Grecia. Me sumo.

Eso lo he dicho unas cuantas veces.

Echar a Grecia de la UE (ojo, NO del euro) sería, esencialmente, un sacrificio humano.

Pero no en plan sacrificio militar, vamos a mandar a estos chavales a la picadora de carne para ganar la guerra. Sino en plan AZTECA, vamos a cortar el cuello a estos chavales a ver si los dioses tienen a bien hacer de llover.

Echar a Grecia de la UE es una monstruosidad porque equivale a no hacer ningún descargo de conciencia sobre las propias culpas, léase el diseño de una moneda única defectuosa. Y eso es malo, ya no en términos morales, sino en la práctica, a largo plazo, para nosotros mismos.

LEFTHERIA I THANATOS, mecagüen la vida.  :roto2:

A Grecia se la podría salvar sin demasiado esfuerzo, y desde el primer día. Si es que es de un tamaño ridículo.

Hace mucho dije (Y se me indignó la gente) que Grecia era la víctima sacrificial, el holocausto en el altar a la unión de la unión.

¿Un sacrificio Azteca? No tanto. Es el sacrificio de un peón.

Es frío, es jodido, es doloroso, pero viene a ser eso: el sacrificio de un peón.

Yo, personalmente, creo que lo de Grecia esta encaminado a la Guerra Civil.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 14, 2012, 15:03:59 pm
¡Ese machismo incrustado hasta en la última célula de una uña del pie . . . y saliendo por la 'boca' a la pantalla!
...

Voy a suponer que por machista te refieres al estado de Arizona [... no me pareció siquiera que hubiera que posicionarse ante una noticia com ésta.]
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Starkiller en Marzo 14, 2012, 15:14:02 pm
¡Ese machismo incrustado hasta en la última célula de una uña del pie . . . y saliendo por la 'boca' a la pantalla!

Total, que después de cuarenta años en España me encuentro con las misma barreras infranqueables y el mismo desconocimiento de ''lo que es'' una mujer.
¡Cuanta violencia detrás de cuatro verdades más o menos . . . ''felices'' y/o seductoras!

+ ó -

Pues ya verás loq eu nos espera, y nos lo hemos buscado.

La falsa igualdad ha crecido al amparo del hombrenuevimos progresista, e imbricado inextrincablemente en él.

Cuando hablo de falsa igualdad, lo digo claramente, porque es lo que hay: la igualdad de los cupos, la igualdad del princesismo ilustrado, la igualdad del castramiento masculino, la igualdad de los manuales sobre la neolingua para imbéciles e imbécilas.

La igualdad que se ha "alcanzado" en los últimos años es falsa. Es una igualdad basada en castrar al hombre, Una igualdad conseguida en mutilar a un sexo (Que no género, coño) en lugar de conseguirla ensalzando al otro, es falsa y perversa.

Y ahora, ya no hay nada para mantener la farsa, que se desmorona. Y volvemos a la casilla de salida, porque del otro camino, el de alcanzar la igualdad ensalzando a la mujer (En lugar de castrando al hombre) no hemos avanzado casi nada.

Si, hay individuos que, milagrosamente, han avanzado por su cuenta, han visto detrás del humo y los espejos.

Pero la inmensa mayoría no; y la sociedad como grupo, menos.

Ahora que se cae el tinglado, lo que queda detrás es una catástrofe social de un tamaño espeluznante: un sexo masculino lleno de frustración y odio por su castración institucional por un lado, y un sexo femenino que realmente apenas a avanzado, porque no la han dejado. Prueba es que, ahora que se acaban los asientos y remiten los cupos, el número de mujeres en posiciones de poder es equivalente al de hace diez años, y eso en menos de dos.

Es lo que pasa con el comentario del cucaracha este. Tiene mucha razón, en el trasfondo y esquema de lo que dice,q ue en el fondo no es mas que un rechazo al falso capitalismo popular. Y con el capitalismo popular, sin ser siquiera consciente de ello, rechaza el hombrenuevismo y la falsa igualdad.

Y como los rechaza, lo único que queda detrás, de forma natural, es volver a donde estábamos hace 30 años.

Creo que esto es una de las mayores catástrofes, que vamos a observar en todo el proceso. Va a ser jodido y lamentable, y a muchos nos va a costar adaptarnos.

Como con el tema de grecia, lejos de expresar mis deseos, lo que transmito me disgusta. Pero son las conclusiones a las que llego, y por eso las expongo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Maple Leaf en Marzo 14, 2012, 15:25:34 pm
Hace no mucho, un forero se indignaba --no recuerdo quién era--, por la posible expulsión de Grecia. Me sumo.

Eso lo he dicho unas cuantas veces.

Echar a Grecia de la UE (ojo, NO del euro) sería, esencialmente, un sacrificio humano.

Pero no en plan sacrificio militar, vamos a mandar a estos chavales a la picadora de carne para ganar la guerra. Sino en plan AZTECA, vamos a cortar el cuello a estos chavales a ver si los dioses tienen a bien hacer de llover.

Echar a Grecia de la UE es una monstruosidad porque equivale a no hacer ningún descargo de conciencia sobre las propias culpas, léase el diseño de una moneda única defectuosa. Y eso es malo, ya no en términos morales, sino en la práctica, a largo plazo, para nosotros mismos.

LEFTHERIA I THANATOS, mecagüen la vida.  :roto2:

A Grecia se la podría salvar sin demasiado esfuerzo, y desde el primer día. Si es que es de un tamaño ridículo.

Hace mucho dije (Y se me indignó la gente) que Grecia era la víctima sacrificial, el holocausto en el altar a la unión de la unión.

¿Un sacrificio Azteca? No tanto. Es el sacrificio de un peón.

Es frío, es jodido, es doloroso, pero viene a ser eso: el sacrificio de un peón.

Yo, personalmente, creo que lo de Grecia esta encaminado a la Guerra Civil.

Pues sería muy triste por el símbolo que supone Grecia como cuna de la civilización occidental. Los europeos no deberiamos permitir que se llegara a ese punto, sería como dejar morir a nuestra madre.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Marai en Marzo 14, 2012, 15:37:16 pm
Bueno, supongo que las noticias sobre los precios de la vivienda van bien en éste hilo. Ayer salió el último informe de Tinsa , que elabora el ÍMIE, su propio índice de precios de vivienda con datos disponibles desde 2001. El índice de precios de Capitales y Grandes ciudades sigue cayendo a plomo (para el estándar hispano, claro) y registró un precio medio de 1.710 €/m2 en febrero de 2012 con una caída interanual del 11,5%, que es todo un record negativo para esta serie.

El valor de la vivienda en España sigue acusando el deterioro macroeconómico (http://www.tinsa.es/es/2806/prensa/notas-prensa/notas-de-prensa-imie-ano-2012/publicacion-imie-febrero-2012.html)

La vivienda nunca baja. En todo caso acusa el deterioro macroeconómico. :P
El valor nominal de la vivienda, según éste índice, está a niveles que se alcanzaron en septiembre de 2004.


Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Marzo 14, 2012, 15:40:54 pm
El valor de la vivienda en España sigue acusando el deterioro macroeconómico ([url]http://www.tinsa.es/es/2806/prensa/notas-prensa/notas-de-prensa-imie-ano-2012/publicacion-imie-febrero-2012.html[/url])


Dicen que es de necios confundir valor y precio  ;)

(y va por TINSA, aclaro)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Marzo 14, 2012, 15:44:44 pm
El valor de la vivienda en España sigue acusando el deterioro macroeconómico ([url]http://www.tinsa.es/es/2806/prensa/notas-prensa/notas-de-prensa-imie-ano-2012/publicacion-imie-febrero-2012.html[/url])


Dicen que es de necios confundir valor y precio  ;)

(y va por TINSA, aclaro)


Lo que ocurre simplemente es que los de TINSA no tienen valor de reconocer la situación general, y la inmobiliaria en particular.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: 2 años en Marzo 14, 2012, 15:47:47 pm
Bueno, supongo que las noticias sobre los precios de la vivienda van bien en éste hilo. Ayer salió el último informe de Tinsa , que elabora el ÍMIE, su propio índice de precios de vivienda con datos disponibles desde 2001. El índice de precios de Capitales y Grandes ciudades sigue cayendo a plomo (para el estándar hispano, claro) y registró un precio medio de 1.710 €/m2 en febrero de 2012 con una caída interanual del 11,5%, que es todo un record negativo para esta serie.

El valor de la vivienda en España sigue acusando el deterioro macroeconómico ([url]http://www.tinsa.es/es/2806/prensa/notas-prensa/notas-de-prensa-imie-ano-2012/publicacion-imie-febrero-2012.html[/url])

La vivienda nunca baja. En todo caso acusa el deterioro macroeconómico. :P
El valor nominal de la vivienda, según éste índice, está a niveles que se alcanzaron en septiembre de 2004.


Y los alquileres...el año que viene le voy a dar un susto a mi casera ;)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Pensativo en Marzo 14, 2012, 15:52:35 pm
Hace no mucho, un forero se indignaba --no recuerdo quién era--, por la posible expulsión de Grecia. Me sumo.

Eso lo he dicho unas cuantas veces.

Echar a Grecia de la UE (ojo, NO del euro) sería, esencialmente, un sacrificio humano.

Pero no en plan sacrificio militar, vamos a mandar a estos chavales a la picadora de carne para ganar la guerra. Sino en plan AZTECA, vamos a cortar el cuello a estos chavales a ver si los dioses tienen a bien hacer de llover.

Echar a Grecia de la UE es una monstruosidad porque equivale a no hacer ningún descargo de conciencia sobre las propias culpas, léase el diseño de una moneda única defectuosa. Y eso es malo, ya no en términos morales, sino en la práctica, a largo plazo, para nosotros mismos.

LEFTHERIA I THANATOS, mecagüen la vida.  :roto2:

A Grecia se la podría salvar sin demasiado esfuerzo, y desde el primer día. Si es que es de un tamaño ridículo.

Hace mucho dije (Y se me indignó la gente) que Grecia era la víctima sacrificial, el holocausto en el altar a la unión de la unión.

¿Un sacrificio Azteca? No tanto. Es el sacrificio de un peón.

Es frío, es jodido, es doloroso, pero viene a ser eso: el sacrificio de un peón.

Yo, personalmente, creo que lo de Grecia esta encaminado a la Guerra Civil.

Pues sería muy triste por el símbolo que supone Grecia como cuna de la civilización occidental. Los europeos no deberiamos permitir que se llegara a ese punto, sería como dejar morir a nuestra madre.

Tal vez los seres de luz sean más bárbaros de lo que creemos......
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Game Over en Marzo 14, 2012, 15:58:23 pm


Si, hay individuos que, milagrosamente, han avanzado por su cuenta, han visto detrás del humo y los espejos.

Pero la inmensa mayoría no; y la sociedad como grupo, menos.



No se crea, somos muchos más de los que se imagina. La educación en el seno familiar en la igualdad de tareas y oportunidades, al menos en este país, era y aun es un raro fenómeno.

Pero creo que se irá viendo cada vez más que hay hombres que comprendemos y colaboramos en la lucha por la igualdad incluso más que muchas mujeres.  Pero es como todo un proceso muy lento e intergeneracional. Yo mismo no fuí educado por mis padres en los mismos valores que lo fueron ellos, y mis hijos están siendo educados ampliando si cabe aun más esas diferencias. Y como me pasa a mí le pasarán a muchos más de los que imaginamos.

El tiempo acaba poniendo cada cosa en su lugar, y sinceramente no se pueden cambiar la tendendencia de los dos milenios o más anteriores, tan solo en el trascurso de 100 años, se requiere más tiempo.

Y efectivamente debe ser lento y natural, buscar acelerarlo artificialmente por leyes y demas subterfucios no beneficia la causa.

S2
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Marzo 14, 2012, 16:25:55 pm
Aqui tenemos los sindicatos que los amos del cortijo querían para los nuevos tiempos. Tenemos la ceoes que encajaban con el nuevo orden parido tras la muerte de paco. tenemos, en la arquitectura básica, todo muy bien encajado y controlado. A eso le superpones un poder político omnimodo y más concentrado que el vernel, y con un solo hilo mueves toda la cometa hispania....y hasta haces piruetas......y con todos los hispanistanis mirando y aplaudiendo.

Esto es capitalismo salvaje pero sin capitalismo. Queda algo fuera de la órbita del poder fáctico? muy pocas cosas. Se está viendo estos días, y cada vez se verá más. El traslado del nivel de casta dirigente de manera ascendente, más uropa, está dejando al muñeco desnudo.  En cierta manera se acabó la fiesta de la castuza, y con ella la de una mayoría de hispanistanis que por accion u omisión dependían del montaje.  Que prácticamente somos todos, ya que hemos planteado la vida conforme a las coordenadas presentes. Unos más conscientes que otros. Pero todos, salvo los que salten del barco, nos vamos a caer con todo el equipo.  Y dado nuestro caracter como pueblo, estaremos a lo que digan los nuevos zeñoritos.

salud
Pues espero ser de los que puedan irse lejos de aquí.

Hoy tuve un mini-rifirafe dialéctico en el facebú (me pasa por no callarme). ¿Soy el único que ve esa especie de obligación al optimismo de libro de autoayuda? ¿Soy el único que ve un "es lo que hay" implícito en todo este tipo de mensajes? ¿Es una rama del M&5 (maquis & 5ª) que los ciudadanos se encargan de repetir?

Citar

O.P:
Pensamiento en el que parece que estaríamos coincidiendo bastantes personas, el expresado hoy por Leopoldo Abadia en su twitter: "Me gusta la gente optimista, constructiva y con iniciativa. No me gustan los quejicas, tóxicos ni pesimistas. Y cada vez hay más".
¿A caso es una forma de decir que la negatividad no lleva ningún sitio más que a más negatividad, y que la única forma de resolver un problema o de salir de un aprieto es tener positividad?
Por supuesto que es una pregunta retórica, cuya única respuesta válida es decir que SI :-)
Twitter / Leopoldo Abadia: Me gusta la gente optimista, constructiva y con iniciativa. No me gustan los quejicas, tóxicos ni pesimistas. Y cada vez hay más.


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Usuario B: Lo suscribo totalmente.Gracias O.P. Comparto. Besos***
       

pollo:
A mí no me gusta la gente que para no estropear la postal se pone un fórceps bucal y se obliga a sonreir aunque le estén torturando.

Huxley nos advertía contra los peligros de la felicidad tonta con la metáfora del soma.

El optimismo a toda costa es el que hace que no critiquemos las cosas, y sin críticas no hay mejoras. ¿Es apatía lo que vemos en la sociedad? No, son mantras de positividad y esperanzas injustificadas ("ya verás como seguro que sale todo bien"), que son los que hacen que no resolvamos los problemas o que no queramos reconocerlos. Véase la burbuja inmobiliaria que está matando España, consecuencia directa del exceso de optimismo. De hecho todas las burbujas (exhuberancia irracional) salen de asumir riesgos excesivos por expectativas demasiado optimistas por parte de demasiada gente.

Reconocer lo negativo y aceptarlo como parte de la vida es el primer paso para mejorar.

Otra cosa es anclarse en esos sentimientos de forma permanente. Aun así, digo yo que los suicidas y depresivos no lo serán por gusto... ¿o creemos que sí?
Supongo que quienes conozcan casos cercanos de casos de depresión (o de simple desesperación, porque hay gente ahí fuera que tiene problemas muy jodidos y sin solución) no cometen la injusticia que hace este señor.

Pueden proceder a empezar a lapidar al negativo.


O.P:
pollo, no consiste en ser estúpidamente optimista, sino en no ser estúpidamente pesimista. no consiste en ser estúpidamente optimista, sino en no ser estúpidamente pesimista. Hay que estar preparado para luchar cuando se vea una posibilidad de ganar, y no desistir siempre de la lucha con la escusa que se sufre mucho en la batalla y encima podamos acabar perdiendo.
No hay que no criticar las cosas: hacer críticas constructivas siempre permite mejorar. Pero criticar todo sistemáticamente es destilar negatividad pura gratuitamente.
Reconocer un problema no tiene nada que ver con ser más optimista o más pesimista. Es en enfrentarse con su resolución en donde el pesimista no encontraría una salida y desistiría, porque para él, "todo lo que se intente va a salir mal".
Es abandonar el análisis de la mejor opción por optar por la no-acción y a la vez permanecer en la autocomplacencia en el estado depresivo de no encontrar la salida.
Sé que es muy paralizante la depresión, pero también sé que es una enfermedad, de la que se sale con un tratamiento que reajusta la química del cerebro que se ha desequilibrado. Los depresivos evidentemente no lo son por gusto, igual que tampoco es por gusto el que tiene un problema de tiroides, y tiene que medicarse por ello.

Para finalizar, yo no veo que Leopolo comenta ninguna injusticia con lo que dice. Te invitaría a que lo releyeses, porque casi todo lo que creo que tú ves en lo que dice no está ahí. Creo que la mejor interpretación de lo que dice es la que he dado en la primera frase de esta réplica.

Usuario B:
....AMÉN!!!!!


pollo:
No he dicho que haya que ser estúpidamente pesimista (conclusión a la que se ha saltado). Lo que sí que digo es que hay un ánimo constante de no llamar a las cosas por su nombre y de ignorar la realidad pintándola de rosa. De culpar a quien tiene los ánimos destrozados de su propia desgracia, sin pararse a pensar en el porqué (la maldita manía de hacerse preguntas y no de juzgar).

Especialmente por parte de quien tiene la vida resuelta (muy resuelta) y me pretende vender algo. Da la sensación de que quien tenga preocupaciones, objeciones o prudencia, tanto da si es legítimo o no, es alguien a quien tachar de cenizo o de negativo, cuando yo lo que veo es una persona ante todo sensata.

Lo que pretendo decir es que es tan perjudicial el exceso de una cosa como de la otra, pero desde ciertos lugares se nos vende que hay que ser siempre positivo, aunque se estén riendo de nosotros a la cara y encima nos culpen de la situación, o aunque se tengan ideas sin futuro ninguno. Hay un exceso de "yes men" y vende humos.

En mi caso, ser realista (no pesimista ni optimista, sino siendo objetivo) es lo que me ha permitido ponerme en movimiento, informarme por conocer la realidad (y no una versión edulcorada) del mundo y prepararme para los probablemente duros tiempos que vienen.

De la gente (mayoritariamente joven) que se está yendo de España yo he oído de todo. Incluso he oído decir de ellos que son cobardes. Se van de aquí porque no ven futuro. Eso por ejemplo para algunos es pesimismo, yo no lo veo así.
Pollo, me solidarizo porque lo vivo constantemente en mis carnes. En estos casos más vale responderles con algo sencillo que leí en una camiseta hace mucho tiempo y que cada vez que veo el anuncio de la aseguradora Zurich me recuerda:
SHIT HAPPENS.

Lo que sucede es que uno es diplomático y no lo espeta así. Se conforma con intentar dar una explicación y razonar. Error. Los optimistas patológicos* no atienden nunca a ellas. Un pesimista es un optimista bien informado, ya se sabe.

En cualquier caso hay personas que por neuroquímica o por aprendizaje tienden a estar más predispuestas hacia una u otra postura. Es algo que ni los mantras buenistas ni los libros de autoayuda pueden cambiar tan facilmente por mucho que se empeñen los vendehumos.

*Según el único estudio psicológico medio serio que conozco al respecto, al comparar el grado de objetividad entre los que se consideraban optimistas y pesimistas, el más acertado siempre era el pesimista. El más realista. Si tengo tiempo lo busco y pego algún enlace relacionado, que ahora no es el caso. Ser pesimista puede ser un mecanismo aprendido o el mero aprendizaje en sí. En cualquier caso, es una actitud protectora. En situaciones de Gran Guano protegerse nunca viene de más. En todo caso, todo esto no deja de ser otro sesgo de confirmación :biggrin:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Marzo 14, 2012, 16:43:58 pm
Pues sería muy triste por el símbolo que supone Grecia como cuna de la civilización occidental. Los europeos no deberiamos permitir que se llegara a ese punto, sería como dejar morir a nuestra madre.
Como si fuesen la nueva república de Libertonia y no tuviese ningún mérito por el que estarles agradecidos. No habría que salvarlos por ser pueblo madre, sino por el solo hecho de ser pueblo hermano.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Marzo 14, 2012, 17:01:10 pm
Evolución civilización occidental= Matar al padre. (Dios, biológico o cultural).

En el feminismo prefiero no entrar, que me enciendo. Pero a pesar de sonar salvajada, para lo que hay (un erial, o un infierno, o un manicomio), casi prefiero volver al 80´.
Y sí, yo preferiría (y estoy realmente preparado) un avance REAL. El Paraíso está a la vuelta de la esquina, pero la gente no lo está y/o no lo quiere. Básicamnte por lo mismo por lo que no veo y no quiere la TE. Por MIEDO.

Pues si nos vamos a quedar a las puertas de la tierra prometida tras vagar por el desierto 40 años, yo prefiero volver a Egipto.

El otro día una amiga, tras otro fracaso de otra pseudointentona, me dijo: "¿Qué les pasa a los hombres?". No le contesté.

El CPI ha arruinado económica, moral, y socialmente a Occidente.
Y creo que me ha arruinado a mí. No por creerlo, sino por ir en su contra.
Maldito sea por los siglos.

Soy un hombre que respeta tanto tanto a las mujeres, que no les paso ni una. Saben cómo me catalogan?  Como machista mujeriego.

El mundo está enfermo. Mucho.

Sds.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Marzo 14, 2012, 17:08:41 pm
Pollo, me solidarizo porque lo vivo constantemente en mis carnes. En estos casos más vale responderles con algo sencillo que leí en una camiseta hace mucho tiempo y que cada vez que veo el anuncio de la aseguradora Zurich me recuerda:
SHIT HAPPENS.

Lo que sucede es que uno es diplomático y no lo espeta así.
Se conforma con intentar dar una explicación y razonar. Error. Los optimistas patológicos* no atienden nunca a ellas. Un pesimista es un optimista bien informado, ya se sabe.

En cualquier caso hay personas que por neuroquímica o por aprendizaje tienden a estar más predispuestas hacia una u otra postura. Es algo que ni los mantras buenistas ni los libros de autoayuda pueden cambiar tan facilmente por mucho que se empeñen los vendehumos.

*Según el único estudio psicológico medio serio que conozco al respecto, al comparar el grado de objetividad entre los que se consideraban optimistas y pesimistas, el más acertado siempre era el pesimista. El más realista. Si tengo tiempo lo busco y pego algún enlace relacionado, que ahora no es el caso. Ser pesimista puede ser un mecanismo aprendido o el mero aprendizaje en sí. En cualquier caso, es una actitud protectora. En situaciones de Gran Guano protegerse nunca viene de más. En todo caso, todo esto no deja de ser otro sesgo de confirmación :biggrin:

Como aparece en la firma del forero Ignorant "dicen que el encanto de un diplomático está en mandarte a la mierda y que quedes con ganas de emprender el viaje".  :biggrin:

Y ahora en serio, el optimismo patológico, esto es, el optimismo por cohone, el propio de quienes lo tienen por bandera al peor estilo Zp no sólo sucumben a un tipo particularmente peligroso de pensamiento mágico, sino que, contrariamente a lo que suele considerarse, degradan su vida moral y estéticamente; sólo desde el verdadero pesimismo, pueden apreciarse y valorarse adecuadamente aquellas pocas cosas que verdaderamente son valiosas, o aprehender aquellos instantes en los que uno llega a ser verdaderamente feliz.

¡Cuánto idiota dostoievskiano anda suelto! Y además son todos discípulos inopinados de Cipolla... ¡los pobres sin saberlo!
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Marzo 14, 2012, 18:37:53 pm
"Austerizamos" a la pobre ciudadanía, porque nos obligan loh marditoh halemaneh, y mientras tanto:

8 de marzo
Cinco chalés, 16 coches de lujo y un barco de 200.000 euros en Mónaco
Cuesta declara que el exjefe de informática de Emarsa tiene una fortuna en propiedades

14 de marzo
El PP frena en seco la investigación parlamentaria del saqueo de Emarsa

Y así con todo. La Castuza pisitófila, blindándose.

A ver qué hace el PP si gana en Andalucía  :roto2: (¡que no se me pique pringaete!)

Gracias a scytal por ambas noticias:
http://www.transicionestructural.net/las-cloacas-del-sistema/hablemos-de-emarsa/ (http://www.transicionestructural.net/las-cloacas-del-sistema/hablemos-de-emarsa/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pollo en Marzo 14, 2012, 18:59:51 pm
¡Ese machismo incrustado hasta en la última célula de una uña del pie . . . y saliendo por la 'boca' a la pantalla!

Total, que después de cuarenta años en España me encuentro con las misma barreras infranqueables y el mismo desconocimiento de ''lo que es'' una mujer.
¡Cuanta violencia detrás de cuatro verdades más o menos . . . ''felices'' y/o seductoras!

+ ó -

Pues ya verás loq eu nos espera, y nos lo hemos buscado.

La falsa igualdad ha crecido al amparo del hombrenuevimos progresista, e imbricado inextrincablemente en él.

Cuando hablo de falsa igualdad, lo digo claramente, porque es lo que hay: la igualdad de los cupos, la igualdad del princesismo ilustrado, la igualdad del castramiento masculino, la igualdad de los manuales sobre la neolingua para imbéciles e imbécilas.

La igualdad que se ha "alcanzado" en los últimos años es falsa. Es una igualdad basada en castrar al hombre, Una igualdad conseguida en mutilar a un sexo (Que no género, coño) en lugar de conseguirla ensalzando al otro, es falsa y perversa.

Y ahora, ya no hay nada para mantener la farsa, que se desmorona. Y volvemos a la casilla de salida, porque del otro camino, el de alcanzar la igualdad ensalzando a la mujer (En lugar de castrando al hombre) no hemos avanzado casi nada.

Si, hay individuos que, milagrosamente, han avanzado por su cuenta, han visto detrás del humo y los espejos.

Pero la inmensa mayoría no; y la sociedad como grupo, menos.

Ahora que se cae el tinglado, lo que queda detrás es una catástrofe social de un tamaño espeluznante: un sexo masculino lleno de frustración y odio por su castración institucional por un lado, y un sexo femenino que realmente apenas a avanzado, porque no la han dejado. Prueba es que, ahora que se acaban los asientos y remiten los cupos, el número de mujeres en posiciones de poder es equivalente al de hace diez años, y eso en menos de dos.

Es lo que pasa con el comentario del cucaracha este. Tiene mucha razón, en el trasfondo y esquema de lo que dice,q ue en el fondo no es mas que un rechazo al falso capitalismo popular. Y con el capitalismo popular, sin ser siquiera consciente de ello, rechaza el hombrenuevismo y la falsa igualdad.

Y como los rechaza, lo único que queda detrás, de forma natural, es volver a donde estábamos hace 30 años.

Creo que esto es una de las mayores catástrofes, que vamos a observar en todo el proceso. Va a ser jodido y lamentable, y a muchos nos va a costar adaptarnos.

Como con el tema de grecia, lejos de expresar mis deseos, lo que transmito me disgusta. Pero son las conclusiones a las que llego, y por eso las expongo.
En cuanto al tema de la igualdá, yo propongo otra cosa más revolucionaria. Ni ensalzar a la mujer, ni castrar al hombre, ni nada por el estilo: aplicar, de verdad, las mismas normas para todo el mundo. Eso sí que sería un concepto revolucionario de igualdad.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pollo en Marzo 14, 2012, 19:10:16 pm
Pollo, me solidarizo porque lo vivo constantemente en mis carnes. En estos casos más vale responderles con algo sencillo que leí en una camiseta hace mucho tiempo y que cada vez que veo el anuncio de la aseguradora Zurich me recuerda:
SHIT HAPPENS.

Lo que sucede es que uno es diplomático y no lo espeta así. Se conforma con intentar dar una explicación y razonar. Error. Los optimistas patológicos* no atienden nunca a ellas. Un pesimista es un optimista bien informado, ya se sabe.

En cualquier caso hay personas que por neuroquímica o por aprendizaje tienden a estar más predispuestas hacia una u otra postura. Es algo que ni los mantras buenistas ni los libros de autoayuda pueden cambiar tan facilmente por mucho que se empeñen los vendehumos.

*Según el único estudio psicológico medio serio que conozco al respecto, al comparar el grado de objetividad entre los que se consideraban optimistas y pesimistas, el más acertado siempre era el pesimista. El más realista. Si tengo tiempo lo busco y pego algún enlace relacionado, que ahora no es el caso. Ser pesimista puede ser un mecanismo aprendido o el mero aprendizaje en sí. En cualquier caso, es una actitud protectora. En situaciones de Gran Guano protegerse nunca viene de más. En todo caso, todo esto no deja de ser otro sesgo de confirmación :biggrin:

¿Sabes lo que más me deja así  :roto2:? ¿Lo que más desespera?
El "¡Amén!" proferido. La expresión incontestable que básicamente es argumentar "ríndete, que nosotros somos más". Ni un razonamiento propio, ni una crítica.
En fin... así está el patio. Tenemos mala solución, y cada vez veo más motivo para dejar a su suerte a este país de inconscientes.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: nora en Marzo 14, 2012, 19:19:34 pm
Coñe, pollo, es que solo a tí se te ocure ponerte a decir esas cosas.... en facebook  :biggrin:

..En lugar de subir fotos poniendo morritos o unirte al grupo "yo también soy fan de las señoras que se ponen bolsas en la cabeza cuando llueve"
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pollo en Marzo 14, 2012, 19:45:59 pm
Coñe, pollo, es que solo a tí se te ocure ponerte a decir esas cosas.... en facebook  :biggrin:

..En lugar de subir fotos poniendo morritos o unirte al grupo "yo también soy fan de las señoras que se ponen bolsas en la cabeza cuando llueve"
Mi esperanza era que hubiera algún tipo de receptividad aunque fuese minoritaria, pero veo que todo sigue como siempre.

En el fondo, es lo que dice ppcc. El M&5 y los remeros del PIB, partidarios de la productividad látigo. Los que tienen cadena y bola odian oír otro tipo de discurso. Allá ellos. Van a tener mucho, pero que mucho tiempo para rumiarlo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Maple Leaf en Marzo 14, 2012, 19:47:31 pm
Pollo, me solidarizo porque lo vivo constantemente en mis carnes. En estos casos más vale responderles con algo sencillo que leí en una camiseta hace mucho tiempo y que cada vez que veo el anuncio de la aseguradora Zurich me recuerda:
SHIT HAPPENS.

Lo que sucede es que uno es diplomático y no lo espeta así. Se conforma con intentar dar una explicación y razonar. Error. Los optimistas patológicos* no atienden nunca a ellas. Un pesimista es un optimista bien informado, ya se sabe.

En cualquier caso hay personas que por neuroquímica o por aprendizaje tienden a estar más predispuestas hacia una u otra postura. Es algo que ni los mantras buenistas ni los libros de autoayuda pueden cambiar tan facilmente por mucho que se empeñen los vendehumos.

*Según el único estudio psicológico medio serio que conozco al respecto, al comparar el grado de objetividad entre los que se consideraban optimistas y pesimistas, el más acertado siempre era el pesimista. El más realista. Si tengo tiempo lo busco y pego algún enlace relacionado, que ahora no es el caso. Ser pesimista puede ser un mecanismo aprendido o el mero aprendizaje en sí. En cualquier caso, es una actitud protectora. En situaciones de Gran Guano protegerse nunca viene de más. En todo caso, todo esto no deja de ser otro sesgo de confirmación :biggrin:

¿Sabes lo que más me deja así  :roto2:? ¿Lo que más desespera?
El "¡Amén!" proferido. La expresión incontestable que básicamente es argumentar "ríndete, que nosotros somos más". Ni un razonamiento propio, ni una crítica.
En fin... así está el patio. Tenemos mala solución, y cada vez veo más motivo para dejar a su suerte a este país de inconscientes.

Pollo, el feisbuk es para marujear y ver lo gordos que se han puesto los compañeros del cole y las antiguas novias.

Salvo gente muy contada, que sea mas o menos afín en cuanto a nivel de conciencia, somos una minoría insignificante, lo mejor es no prodigarse en foros públicos con nombres propios a no ser que no te importe lo que piense de ti tu círculo mas cercano. A mi me llegó a abroncar y borrarme de amigo  :'(  :roto2:  :biggrin: un excompañero del colegio que ahora esta haciendo carrera en el PP por mis opiniones anticastuza, se ve que le iba a explotar el cerebro. Desde entonces decidí mantener los comentarios políticos bajo mínimos. Ahora que lo pienso, voy a crear la página "Yo también quedé desencantado de mis amigos del facebook" :roto2:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pollo en Marzo 14, 2012, 19:56:12 pm
Pollo, me solidarizo porque lo vivo constantemente en mis carnes. En estos casos más vale responderles con algo sencillo que leí en una camiseta hace mucho tiempo y que cada vez que veo el anuncio de la aseguradora Zurich me recuerda:
SHIT HAPPENS.

Lo que sucede es que uno es diplomático y no lo espeta así. Se conforma con intentar dar una explicación y razonar. Error. Los optimistas patológicos* no atienden nunca a ellas. Un pesimista es un optimista bien informado, ya se sabe.

En cualquier caso hay personas que por neuroquímica o por aprendizaje tienden a estar más predispuestas hacia una u otra postura. Es algo que ni los mantras buenistas ni los libros de autoayuda pueden cambiar tan facilmente por mucho que se empeñen los vendehumos.

*Según el único estudio psicológico medio serio que conozco al respecto, al comparar el grado de objetividad entre los que se consideraban optimistas y pesimistas, el más acertado siempre era el pesimista. El más realista. Si tengo tiempo lo busco y pego algún enlace relacionado, que ahora no es el caso. Ser pesimista puede ser un mecanismo aprendido o el mero aprendizaje en sí. En cualquier caso, es una actitud protectora. En situaciones de Gran Guano protegerse nunca viene de más. En todo caso, todo esto no deja de ser otro sesgo de confirmación :biggrin:

¿Sabes lo que más me deja así  :roto2:? ¿Lo que más desespera?
El "¡Amén!" proferido. La expresión incontestable que básicamente es argumentar "ríndete, que nosotros somos más". Ni un razonamiento propio, ni una crítica.
En fin... así está el patio. Tenemos mala solución, y cada vez veo más motivo para dejar a su suerte a este país de inconscientes.

Pollo, el feisbuk es para marujear y ver lo gordos que se han puesto los compañeros del cole y las antiguas novias.

Salvo gente muy contada, que sea mas o menos afín en cuanto a nivel de conciencia, somos una minoría insignificante, lo mejor es no prodigarse en foros públicos con nombres propios a no ser que no te importe lo que piensen de ti tu circulo mas cercano. A mi me llegó a abroncar y borrarme de amigo  :'(  :roto2:  :biggrin: un excompañero del colegio que ahora esta haciendo carrera en el PP por mis opiniones anticastuza, se ve que le iba a explotar el cerebro.  Ahora que lo pienso, voy a crear la página "Yo también quede desencantado con mis amigos del facebook" :roto2: :biggrin:
Ah, nada. Ya en su día advirtiendo de la burbuja perdí muchas amistades (es curioso cómo poco a poco al gente se aleja en cuanto hay alguien que provoca la más mínima grieta en su sistema de creencias) pero ha sido una suerte a largo plazo, ya que ha quedado claro quien era verdadero y quien no. Tras haber viajado por diversas partes del mundo y haber conocido más horizontes, no me preocupa demasiado. Aquí la gente puede pensar lo que le dé la gana, allá ellos. Ya se metieron en un marrón inmenso por no escuchar, ahora que apechuguen.

Esta persona a la que he contestado siempre la he tenido por alguien con cabeza muy bien amueblada. Sucede que el saber mucho sobre ciertos temas por un lado y usarlo para una interpretación lo más objetiva posible del mundo, por otro lado, no siempre están correlacionados, hay mucho ruido e intereses en el ambiente y demasiada comodidad en el statu quo adquirido. A mejor situación autopercibida, más positivismo de garrafón (las mujeres mucho más aún).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Marzo 14, 2012, 20:00:56 pm
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YA HAY ZONAS CON NIVELES DE 2004
El precio de la vivienda caerá tres años más y amenaza con infravalorarse
Los descuentos ofrecidos por los bancos podrían bajar el precio hasta un 50% de media

“La vivienda está sobrevalorada un 30%” o “La recuperación pasará cuando la vivienda caiga entre un 20% y un 30%” Estas eran las afirmaciones que circulaban por los medios de comunicación a principios de 2008. Casi cuatro años después del estallido de la burbuja inmobiliaria ya se rozan estos porcentajes, pero no parece que vayan a ser suficientes.

A pesar de estas caídas en el precio, “hay compras que se están dilatando porque la demanda estima que todavía no se ha producido el ajuste total en los precios”, tal y como destaca el especialista en Research y profesor del Instituto de Empresa (IE), César Barrasa.  Barrasa reconoce que “hasta que no empiecen a dar fruto las medidas económicas del nuevo Ejecutivo, no podremos aventurar que se produzca un cambio de ciclo”.

En ese sentido, pisos.com considera que “la reforma laboral y la subida del Impuesto sobre la Renta de las Personas Físicas (IRPF) constituyen dos nuevos factores negativos a la hora de decidir la compra de una vivienda en 2012”.




http://www.finanzas.com/noticias/vivienda/2012-03-14/679419_precio-vivienda-caera-tres-anos.html (http://www.finanzas.com/noticias/vivienda/2012-03-14/679419_precio-vivienda-caera-tres-anos.html)


MIENTRAS TANTO... ¡Vendrán los Extraterrestres!

(http://farm3.static.flickr.com/2552/3672710419_207f30ce4c_o.png)

Citar
Tribuna - GERMÁN PÉREZ BARRIO
¿Cuántas viviendas se necesitan?

Huérfanos de datos estadísticos precisos, solo podemos hacer conjeturas basadas en el sentido común. Nosotros proponemos las siguientes. Primero, no es previsible un aumento de viviendas con vocación de permanecer vacías en los próximos 10 años; al contrario, algunas viviendas que han estado vacías años saldrán probablemente al mercado en alquiler o en venta. Segundo, el stock de viviendas vacías en venta o que buscan inquilino, integrado por las viviendas de promociones terminadas sin vender (772.000 viviendas) y las viviendas que han estado vacías durante años que salgan al mercado (un número que no es posible determinar ni siquiera aproximadamente) será muy alto en 2012 e irá disminuyendo progresivamente en los próximos años. Tercero, las viviendas de segunda residencia tendrán difícil su colocación en el mercado mientras no mejore nuestra economía, pero no hay que olvidar un flujo constante de jubilados, prejubilados y trabajadores en activo que preparan su jubilación y que planean una nueva etapa de su vida en climas más benignos. Cuarto, España es un país que exporta viviendas. La venta de viviendas a extranjeros es un negocio rentable para el país: el producto que vendemos se queda en nuestro territorio y su uso exige gastos en España por parte del comprador. Los precios de las viviendas de la costa son muy atractivos hoy y se abren nuevos mercados de venta. La evolución de la economía de los países europeos será determinante para que el mercado de segunda residencia se reactive y, probablemente, lo hará antes que el resto de mercados de vivienda.



http://www.cincodias.com/articulo/opinion/cuantas-viviendas-necesitan/20120313cdscdiopi_4/ (http://www.cincodias.com/articulo/opinion/cuantas-viviendas-necesitan/20120313cdscdiopi_4/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Ignorant en Marzo 14, 2012, 20:11:27 pm
Mi esperanza era que hubiera algún tipo de receptividad aunque fuese minoritaria, pero veo que todo sigue como siempre.

En el fondo, es lo que dice ppcc. El M&5 y los remeros del PIB, partidarios de la productividad látigo. Los que tienen cadena y bola odian oír otro tipo de discurso. Allá ellos. Van a tener mucho, pero que mucho tiempo para rumiarlo.



El conocimiento es doloroso.

Viva la ignorancia !!!!
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Ignorant en Marzo 14, 2012, 20:14:43 pm

Como aparece en la firma del forero Ignorant "dicen que el encanto de un diplomático está en mandarte a la mierda y que quedes con ganas de emprender el viaje".  :biggrin:



La cita es de R.G.C.I.M.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Maple Leaf en Marzo 14, 2012, 20:17:21 pm
Mi esperanza era que hubiera algún tipo de receptividad aunque fuese minoritaria, pero veo que todo sigue como siempre.

En el fondo, es lo que dice ppcc. El M&5 y los remeros del PIB, partidarios de la productividad látigo. Los que tienen cadena y bola odian oír otro tipo de discurso. Allá ellos. Van a tener mucho, pero que mucho tiempo para rumiarlo.

La conocimiento es doloroso.

Viva la ignorancia !!!!

Por eso es mejor no mentar la soga en la casa del ahorcado.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Starkiller en Marzo 14, 2012, 20:28:43 pm
Ah, nada. Ya en su día advirtiendo de la burbuja perdí muchas amistades (es curioso cómo poco a poco al gente se aleja en cuanto hay alguien que provoca la más mínima grieta en su sistema de creencias) pero ha sido una suerte a largo plazo, ya que ha quedado claro quien era verdadero y quien no. Tras haber viajado por diversas partes del mundo y haber conocido más horizontes, no me preocupa demasiado. Aquí la gente puede pensar lo que le dé la gana, allá ellos. Ya se metieron en un marrón inmenso por no escuchar, ahora que apechuguen.

Esta persona a la que he contestado siempre la he tenido por alguien con cabeza muy bien amueblada. Sucede que el saber mucho sobre ciertos temas por un lado y usarlo para una interpretación lo más objetiva posible del mundo, por otro lado, no siempre están correlacionados, hay mucho ruido e intereses en el ambiente y demasiada comodidad en el statu quo adquirido. A mejor situación autopercibida, más positivismo de garrafón (las mujeres mucho más aún).

Yo debo de ser un poco bully, o rodearme de gente muy atípica, porque mira que habré dado la barrila con el tema, y nada, sin problemas, oiga...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pollo en Marzo 14, 2012, 20:41:21 pm
Ah, nada. Ya en su día advirtiendo de la burbuja perdí muchas amistades (es curioso cómo poco a poco al gente se aleja en cuanto hay alguien que provoca la más mínima grieta en su sistema de creencias) pero ha sido una suerte a largo plazo, ya que ha quedado claro quien era verdadero y quien no. Tras haber viajado por diversas partes del mundo y haber conocido más horizontes, no me preocupa demasiado. Aquí la gente puede pensar lo que le dé la gana, allá ellos. Ya se metieron en un marrón inmenso por no escuchar, ahora que apechuguen.

Esta persona a la que he contestado siempre la he tenido por alguien con cabeza muy bien amueblada. Sucede que el saber mucho sobre ciertos temas por un lado y usarlo para una interpretación lo más objetiva posible del mundo, por otro lado, no siempre están correlacionados, hay mucho ruido e intereses en el ambiente y demasiada comodidad en el statu quo adquirido. A mejor situación autopercibida, más positivismo de garrafón (las mujeres mucho más aún).

Yo debo de ser un poco bully, o rodearme de gente muy atípica, porque mira que habré dado la barrila con el tema, y nada, sin problemas, oiga...
Por supuesto, no todos han sido así. Pero sí un buen pedazo. Digamos que cuanto más "peculiares" son, más fácil es que escuchen discursos no oficialistas. Aun así todos siguen instalados en el oficialismo más recalcitrante. Símplemente escuchan y cuando ocurren las cosas, poco a poco, van dando la razón con la boca pequeña (pero eso sí, se apuntan al yalodecíayoismo retroactivo, como si el nuevo estado de las cosas fuera lo más natural del mundo). Por supuesto ninguno de ellos está con cadena y bola. De esos alguno me queda, pero con tacto y evitando ciertos temas.

Otra cosa es que hay diferencias por zonas. Normalmente los que están en lugares con mejor situacion económica (en términos relativos, claro) son más suaves en sus percepciones de la magnitud de la crisis, mientras que los de zonas más castigadas lo ven más oscuro, aunque ninguno de ellos cree que vaya a haber algo así como una "transición estructural". Símplemente para ellos es una crisis más. Otros (los menos) reconocen la crisis estructural pero que aun queda cuerda para rato y los cambios serán necesarios mucho más adelante (están pensando en términos de "eso nosotros no lo veremos").

Para reflexionar... y echar a correr.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Urbanismo en Marzo 14, 2012, 20:48:07 pm
Acabo de oir las noticias: ya han elegido nueva víctima para sus apetitos fiscales, los coches diesel, que contaminan un huevo y son malos malisimos; así matan dos pájaros de un tiro, sacan mas perras a nivel de impuesto estatal -ya veremos que se les ocurre-, y dan barra libre a los famélicos Ayuntamientos para que suban el IMSVTM. Ya veremos en que queda la cosa, que igual es otra sonda sin globo; pero va en la línea de la castuza, primero fomento fiscalmente o mediante subvenciones algo, luego lo criminalizo y pillo a los incautos (ya ocurrió con las calefacciones eléctricas por acumuladores).

El de la vocecita a lo suyo, no vamos a despedir empleados públicos ni a bajarles el sueldo; me recuerda aquel célebre anuncio de la campaña de Bush (padre), lean mis labios, no more taxes, Ja!; preparemonos para los presupuestos, vienen en plan tio de la vara ...sus vi a cruji vivooooossss!!!!, eso si, yo no quería pero los malvados europeos me han obligado.

Y mientras tanto todo por hacer, se vende como gran cosa la fusión de dos Ayuntamientos en la Coruña, pero eso si, porque han querido, que no obligamos a nadie ... , miseria, miseria y mas miseria; de esta panda de miserables, ¿Que se puede esperar?.

El NHD ya ha calado, la escasez de pasta está rebalsada, seguimos intentando traernos dinero del futuro, apurando los últimos hilillos de liquidez, cuando se abra la compuerta se lo llevará todo por delante.

Un saludo

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: melchor rodriguez en Marzo 14, 2012, 21:01:51 pm

Y mientras tanto todo por hacer, se vende como gran cosa la fusión de dos Ayuntamientos en la Coruña, pero eso si, porque han querido, que no obligamos a nadie ... , miseria, miseria y mas miseria; de esta panda de miserables, ¿Que se puede esperar?.


El actual alcalde de Lalín (más de 20 mil habitantes) cuando empezó la crisis, habló de la fusión como necesaria. La respuesta fue la siguiente: "sí ya pero que nadie me quite mi reino de taifa". Siempre con la excusa de la dispersión para no realizar las fusiones. La dispersión es fruto del envejecimiento de la población.

La fusión de los dos ayuntamientos de A Coruña ha sido por necesidades económicas y la presión de la Xunta. Creo que vamos ver otros más en Galicia. Por cierto, a los políticos de la Xunta las fusiones le favorece ya que mina el poder de los políticos de la diputación.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: nora en Marzo 14, 2012, 21:18:57 pm
Antes he leido a alguien sobre UK, no recuerdo en qué hilo ..

Reino Unido estudia emitir bonos a 100 años o incluso perpetuos
Citar
En este sentido, el canciller del Exchequer mostrará durante la presentación de los presupuestos la semana que viene su intención de aprovechar los costes de financiación "históricamente bajos" de los que actualmente disfruta el país como reflejo, en su opinión, de la confianza en sus planes de consolidación fiscal.



http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/3821147/03/12/Reino-Unido-estudia-emitir-bonos-a-100-anos-o-incluso-perpetuos.html (http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/3821147/03/12/Reino-Unido-estudia-emitir-bonos-a-100-anos-o-incluso-perpetuos.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Marzo 14, 2012, 21:45:11 pm
Mi esperanza era que hubiera algún tipo de receptividad aunque fuese minoritaria, pero veo que todo sigue como siempre.

En el fondo, es lo que dice ppcc. El M&5 y los remeros del PIB, partidarios de la productividad látigo. Los que tienen cadena y bola odian oír otro tipo de discurso. Allá ellos. Van a tener mucho, pero que mucho tiempo para rumiarlo.



El conocimiento es doloroso.

Viva la ignorancia !!!!

"Ignorance is bliss, Cypher dixit" (The Matrix)

Y cada uno se debería preguntar (individualmente) ¿Cuánta realidad estaría dispuesto a soportar?

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: The Resident en Marzo 14, 2012, 22:10:05 pm
Hace no mucho, un forero se indignaba --no recuerdo quién era--, por la posible expulsión de Grecia. Me sumo.

Eso lo he dicho unas cuantas veces.

Echar a Grecia de la UE (ojo, NO del euro) sería, esencialmente, un sacrificio humano.

Pero no en plan sacrificio militar, vamos a mandar a estos chavales a la picadora de carne para ganar la guerra. Sino en plan AZTECA, vamos a cortar el cuello a estos chavales a ver si los dioses tienen a bien hacer de llover.

Echar a Grecia de la UE es una monstruosidad porque equivale a no hacer ningún descargo de conciencia sobre las propias culpas, léase el diseño de una moneda única defectuosa. Y eso es malo, ya no en términos morales, sino en la práctica, a largo plazo, para nosotros mismos.

LEFTHERIA I THANATOS, mecagüen la vida.  :roto2:

A Grecia se la podría salvar sin demasiado esfuerzo, y desde el primer día. Si es que es de un tamaño ridículo.

Hace mucho dije (Y se me indignó la gente) que Grecia era la víctima sacrificial, el holocausto en el altar a la unión de la unión.

¿Un sacrificio Azteca? No tanto. Es el sacrificio de un peón.

Es frío, es jodido, es doloroso, pero viene a ser eso: el sacrificio de un peón.

Yo, personalmente, creo que lo de Grecia esta encaminado a la Guerra Civil.

Usted tiene un ramalazo masterplanner. Yo no. Yo no creo que la idea detrás de expulsar a Grecia de la UE sea algo tan elaborado, estratégicamente, como el sacrificio de un peón hecho por un ajedrecista. Y tampoco creo que a los sacrificadores les duela, precisamente. Por eso lo comparo con un sacrificio azteca... echarán TODA la culpa a los griegos simplemente para ver si así a lo mejor llueve.


No creo en lo de la guerra civil. ¿Entre quiénes? A lo peor, acabarán en un declive continuo hacia país segundomundista.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Overlord en Marzo 14, 2012, 23:13:37 pm
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pisitofilos_creditofagos

La 13 Rue del Percebe en la mudanza de Repsol: directivos sin despacho y tortas por el parking
Redacción.- 14/03/2012
 (14/03/2012 21:55) LA NUEVA SEDE DE REPSOL SIGNIFICA LA DESTRUCCIÓN DEL TEJIDO SOCIO-LABORAL INTERMEDIO.-

Los trabajadores no-B&B [no Bonus & Blindajes], que son casi todos, igualados por abajo en áreas de indiferenciación baratas, para regocijo de ordenanzas y auxiliares, que se constituyen en los Cabos de Varas del Panóptico [Bentham].

Añadan el control informático.

Señores, el fascismo ya está aquí otra vez, tres cuartos de siglo después.

Hoy, 14/03/2012, la acción de Respol está por debajo de la cotización que tenía antes de adquirir YPF [1999], sin haber sufrido ninguna ampliación de capital ni haber tenido ninguna evolución corporativa.

Repsol no es ni la sombra de lo que fue; o de lo que habría podido ser de no estar administrada por el conservadurismo nacionalista-Volkstum [etnia, cultura y territorio] de La Caixa.

Estoy empezando a acojonarme.


http://www.elconfidencial.com/opinion/elconfidente/2012/03/14/la-13-rue-del-percebe-en-la-mudanza-de-repsol-directivos-sin-despacho-y-tortas-por-el-parking-8864/ (http://www.elconfidencial.com/opinion/elconfidente/2012/03/14/la-13-rue-del-percebe-en-la-mudanza-de-repsol-directivos-sin-despacho-y-tortas-por-el-parking-8864/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Sidartah en Marzo 14, 2012, 23:21:52 pm
Venga va, nos pasamos los feisbucs?  :biggrin:

Veamos cómo lo hacen en Chile con El Pisito: El ministerio de vivienda tiene varios programas de lo que podría ser la vpo de allí, pero hay que ver cómo cambian los requisitos y los precios! Por no decir que en los casos menos favorecidos NO se precisa pasar por ningún banco, es decir, se paga la vivienda sin intereses.  :o

¿Cuál es el valor de la vivienda en la que se pueden aplicar estos subsidios?

El precio máximo de la vivienda podrá ser de 750, 800, 850 ó 950 Unidades de Fomento (UF) (entre $16.500.000 = 25.384€ y $20.900.000 = 32.154€, aproximadamente), dependiendo de la comuna o localidad del país donde se ubique.


En el siguiente link podéis leer los requisitos, condiciones y precios. Donde pone $ se refiere a pesos chilenos, siendo 1€ = 650$.

Se puede pagar a 30 años y como depósito inicial se requiere una cuenta bancaria con un ahorro de 220.000$ (338,46€).

http://www.minvu.cl/opensite_det_20110714122741.aspx (http://www.minvu.cl/opensite_det_20110714122741.aspx)

otros programas aquí
http://www.minvu.cl/opensite_20110425103156.aspx (http://www.minvu.cl/opensite_20110425103156.aspx)

Alguien vendrá ahora y me dará un zás digital en toda la boca diciéndome dónde está el truco, pero conozco a personas que han usado este programa y liquidaron una casa en 3/4 años.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Marzo 14, 2012, 23:30:01 pm
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pisitofilos_creditofagos

La 13 Rue del Percebe en la mudanza de Repsol: directivos sin despacho y tortas por el parking
Redacción.- 14/03/2012
 (14/03/2012 21:55) LA NUEVA SEDE DE REPSOL SIGNIFICA LA DESTRUCCIÓN DEL TEJIDO SOCIO-LABORAL INTERMEDIO.-

Los trabajadores no-B&B [no Bonus & Blindajes], que son casi todos, igualados por abajo en áreas de indiferenciación baratas, para regocijo de ordenanzas y auxiliares, que se constituyen en los Cabos de Varas del Panóptico [Bentham].

Añadan el control informático.

Señores, el fascismo ya está aquí otra vez, tres cuartos de siglo después.

Hoy, 14/03/2012, la acción de Respol está por debajo de la cotización que tenía antes de adquirir YPF [1999], sin haber sufrido ninguna ampliación de capital ni haber tenido ninguna evolución corporativa.

Repsol no es ni la sombra de lo que fue; o de lo que habría podido ser de no estar administrada por el conservadurismo nacionalista-Volkstum [etnia, cultura y territorio] de La Caixa.

Estoy empezando a acojonarme.


[url]http://www.elconfidencial.com/opinion/elconfidente/2012/03/14/la-13-rue-del-percebe-en-la-mudanza-de-repsol-directivos-sin-despacho-y-tortas-por-el-parking-8864/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/opinion/elconfidente/2012/03/14/la-13-rue-del-percebe-en-la-mudanza-de-repsol-directivos-sin-despacho-y-tortas-por-el-parking-8864/[/url])



No hay colores ni principios , NHD pero lo peor es que no hay nada.

Citar
Según han confirmado desde CIMD SV, de los nueve gestores que se han ido en febrero, una vez hecho efectivo el cobro del bonus, tres tienen un perfil senior y el resto es un equipo muy joven. La firma también ha explicado que no han querido hacer una contraoferta
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: burbunova en Marzo 14, 2012, 23:33:34 pm
Y ahora en serio, el optimismo patológico, esto es, el optimismo por cohone, el propio de quienes lo tienen por bandera al peor estilo Zp no sólo sucumben a un tipo particularmente peligroso de pensamiento mágico, sino que, contrariamente a lo que suele considerarse, degradan su vida moral y estéticamente; sólo desde el verdadero pesimismo, pueden apreciarse y valorarse adecuadamente aquellas pocas cosas que verdaderamente son valiosas, o aprehender aquellos instantes en los que uno llega a ser verdaderamente feliz.

Recuerdo en el 2004, no sé si poco antes o después de las elecciones generales, un programa de televisión en el que hacían unas entrevistas amables, por separado y de tipo personal a Zapatero y Rajoy.

Se me heló la sangre cuando a Zapatero le preguntaron como explicaría a sus hijas la diferencia entre una persona de izquierdas y otra de derechas y el tipo respondió sin pestañear, con toda la tranquilidad del mundo algo así como que un señor de izquierdas es alguien que ayuda al hambriento, mientras que un tipo de derechas lo deja morir de inanición y se queda tan ancho.

A poco que se rasque, se encuentra una rabia, un odio y una intolerancia contenidos que dan miedo por su refinamiento. Hay una renuncia expresa al uso de la violencia para imponerse -aunque tampoco es que pongan el grito en el cielo si otros la ejercen -, pero no al objetivo totalitario, que persiguen mediante el lavado de cerebro la ingeniería social y la muerte civil del disidente.

El optimismo por sistema no deja de ser una herramienta más, que sirve para marcar al disidente. Y obsérvese que es violenta desde el punto de vista psicológico, ya que el pesimista es, además, objeto de chantaje emocional al ser acusado de desear que algo vaya mal para que él pueda tener razón o incluso estar al servicio de supuestos intereses espúreos en la sombra.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Ignorant en Marzo 14, 2012, 23:58:22 pm
Mi esperanza era que hubiera algún tipo de receptividad aunque fuese minoritaria, pero veo que todo sigue como siempre.

En el fondo, es lo que dice ppcc. El M&5 y los remeros del PIB, partidarios de la productividad látigo. Los que tienen cadena y bola odian oír otro tipo de discurso. Allá ellos. Van a tener mucho, pero que mucho tiempo para rumiarlo.



El conocimiento es doloroso.

Viva la ignorancia !!!!

"Ignorance is bliss, Cypher dixit" (The Matrix)

Y cada uno se debería preguntar (individualmente) ¿Cuánta realidad estaría dispuesto a soportar?




La clarividencia, en el sentido estricto de la palabra, es el grado sumo del conocimiento.

Dicha claridad en la percepción de la realidad, implica dolor pero también la liberación del individuo frente a la ignorancia que lo atenaza.

Emprender el camino, es una decisión y responsabilidad que cada uno debe valorar.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Marzo 15, 2012, 00:06:08 am
para el face, un entretenimiento

http://www.facebook.com/pages/Sarcasmo-Iron%C3%ADa/234364153252150 (http://www.facebook.com/pages/Sarcasmo-Iron%C3%ADa/234364153252150)


para el optimismo-pesimismo y las modas marcianas

Milk Thief (Rat steals milk from cat) (http://www.youtube.com/watch?v=6xZFELCEgKg#)

y jurgolesteban en otro formato, "el dorado" para el 50% de jovenes parados; esta claro que hay divulgadores de memes que ni se deflactan ni los crujen a impuestos

LOEWE Oro Collection 2012.mov (http://www.youtube.com/watch?v=5hjPqofENqU#ws)


para la nueva oleada de transicionistas

L'altra Falla (http://www.youtube.com/watch?v=W4bPi84XXMw#)

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pollo en Marzo 15, 2012, 00:10:12 am
Mi esperanza era que hubiera algún tipo de receptividad aunque fuese minoritaria, pero veo que todo sigue como siempre.

En el fondo, es lo que dice ppcc. El M&5 y los remeros del PIB, partidarios de la productividad látigo. Los que tienen cadena y bola odian oír otro tipo de discurso. Allá ellos. Van a tener mucho, pero que mucho tiempo para rumiarlo.



El conocimiento es doloroso.

Viva la ignorancia !!!!

"Ignorance is bliss, Cypher dixit" (The Matrix)

Y cada uno se debería preguntar (individualmente) ¿Cuánta realidad estaría dispuesto a soportar?
En mi opinión es una pregunta que no tiene mucho sentido. Es una cuestión de conciencia, no de cantidad de hechos conocidos. Si sabes cómo funcionan las cosas de verdad y lo aceptas (que no quiere decir que te conformes), pues lo sabes. Todo lo demás a partir de ahí es conocer más o menos casos.

En su día ya recibí el choque y pagué un precio por ello. Ya no más.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Marzo 15, 2012, 00:16:18 am
Y ahora en serio, el optimismo patológico, esto es, el optimismo por cohone, el propio de quienes lo tienen por bandera al peor estilo Zp no sólo sucumben a un tipo particularmente peligroso de pensamiento mágico, sino que, contrariamente a lo que suele considerarse, degradan su vida moral y estéticamente; sólo desde el verdadero pesimismo, pueden apreciarse y valorarse adecuadamente aquellas pocas cosas que verdaderamente son valiosas, o aprehender aquellos instantes en los que uno llega a ser verdaderamente feliz.


Recuerdo en el 2004, no sé si poco antes o después de las elecciones generales, un programa de televisión en el que hacían unas entrevistas amables, por separado y de tipo personal a Zapatero y Rajoy.

Se me heló la sangre cuando a Zapatero le preguntaron como explicaría a sus hijas la diferencia entre una persona de izquierdas y otra de derechas y el tipo respondió sin pestañear, con toda la tranquilidad del mundo algo así como que un señor de izquierdas es alguien que ayuda al hambriento, mientras que un tipo de derechas lo deja morir de inanición y se queda tan ancho.

A poco que se rasque, se encuentra una rabia, un odio y una intolerancia contenidos que dan miedo por su refinamiento. Hay una renuncia expresa al uso de la violencia para imponerse -aunque tampoco es que pongan el grito en el cielo si otros la ejercen -, pero no al objetivo totalitario, que persiguen mediante el lavado de cerebro la ingeniería social y la muerte civil del disidente.

El optimismo por sistema no deja de ser una herramienta más, que sirve para marcar al disidente. Y obsérvese que es violenta desde el punto de vista psicológico, ya que el pesimista es, además, objeto de chantaje emocional al ser acusado de desear que algo vaya mal para que él pueda tener razón o incluso estar al servicio de supuestos intereses espúreos en la sombra.


De hecho, todo buen totalitario que se precie, que por acción u omisión, es un discípulo avant la lettre del pensamiento platónico en lo que a cuestiones de educación se refiere (y educación entendida en su sentido estricto: educere "sacar, extraer" o educare "formar, instruir". He de añadir que por aquellos que no lo sepan, la célebre República de Platón es un tratado de totalitarismo de la cual han bebido sátrapas de toda época, pero muy particularmente Lenin y Stalin, así como como ideólogos del nazismo, fascismo, etc). Como digo, siempre han considerado los sistemas totalitarios el pesimismo, y más aún, el pesimismo informado, como profundamente disolventes para sus proyectos colectivistas de socialización, y por ello, han de ser controlados de raíz en los jóvenes, o erradicado sin miramientos cuando no quede otro remedio, a la vez que el optimismo mágico y carente de fundamento, por su carácter performativo, siempre ha de ser fomentado y apoyado.

En cuanto a nuestra querida "democracia", cada vez más impúdicamente va deviniendo oclocracia, como paso previo a la tiranía tout court, en un proceso que ya los clásicos griegos describieron con claridad meridiana (no les deberían, de conocerlas, sorprender las tesis de la public choice theory:)

http://en.wikipedia.org/wiki/Public_choice_theory (http://en.wikipedia.org/wiki/Public_choice_theory)

Así pues, ¡pues claro que somos pesimistas! De hecho, no sólo así podemos conservar nuestra cordura (por una elección explícita de Matrix, frente a los Cypher de éste mundo, que reclaman a sus agentes Smith "bring me back to the delusion", que el autoengaño es tan seductor...)

Y como afirmaban los rebeldes en Matrix: "la gente normal depende totalmente de Matrix, y como tales, forman parte del enemigo".

¡VIVA LA AUTOCONCIENCIA!
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Marzo 15, 2012, 00:21:31 am
Mi esperanza era que hubiera algún tipo de receptividad aunque fuese minoritaria, pero veo que todo sigue como siempre.

En el fondo, es lo que dice ppcc. El M&5 y los remeros del PIB, partidarios de la productividad látigo. Los que tienen cadena y bola odian oír otro tipo de discurso. Allá ellos. Van a tener mucho, pero que mucho tiempo para rumiarlo.



El conocimiento es doloroso.

Viva la ignorancia !!!!

"Ignorance is bliss, Cypher dixit" (The Matrix)

Y cada uno se debería preguntar (individualmente) ¿Cuánta realidad estaría dispuesto a soportar?
En mi opinión es una pregunta que no tiene mucho sentido. Es una cuestión de conciencia, no de cantidad de hechos conocidos. Si sabes cómo funcionan las cosas de verdad y lo aceptas (que no quiere decir que te conformes), pues lo sabes. Todo lo demás a partir de ahí es conocer más o menos casos.

En su día ya recibí el choque y pagué un precio por ello. Ya no más.

Tienes razón, y lo reformularé:

Cada uno se debería preguntar interiormente ¿Estoy dispuesto en absoluto a soportar un choque directo con la realidad?

Y ahí no se trata de una cuestión cuantitativa de cuánto conocimiento admita uno, sino ni más ni menos si aceptaría la experiencia bruta de confrontar la realidad.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Feel en Marzo 15, 2012, 00:56:05 am


Tienes razón, y lo reformularé:

Cada uno se debería preguntar interiormente ¿Estoy dispuesto en absoluto a soportar un choque directo con la realidad?

Y ahí no se trata de una cuestión cuantitativa de cuánto conocimiento admita uno, sino ni más ni menos si aceptaría la experiencia bruta de confrontar la realidad.
[/quote]

Es que, sería necesario en cada individuo. El problema que hay ahora es la distribución del tiempo. Se promueve vivir deprisa, se consume/produce todo lo posible y si queda algún rato libre, llenarlo de ocio, priorizando que sea otra manera de consumo. Cada vez es mas difícil para el individuo tener un momento para la reflexión. Estoy convencido de que para una gran parte de la sociedad, la realidad es su rutina diaria, punto. Y claro, cuando dialogas con una persona sobre un tema colectivo y empieza desde este siempre previsible enfoque, su conclusión será siempre la misma: cualquier cosa que a mí no me salpique directamente, en el fondo me importa una mierda.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CdE en Marzo 15, 2012, 01:16:49 am

Cada uno se debería preguntar interiormente ¿Estoy dispuesto en absoluto a soportar un choque directo con la realidad?

Y ahí no se trata de una cuestión cuantitativa de cuánto conocimiento admita uno, sino ni más ni menos si aceptaría la experiencia bruta de confrontar la realidad.




¿Alguien aquí, en este foro de mentes privilegiadas, lo está?


http://www.transicionestructural.net/las-cloacas-del-sistema/la-gran-cloaca-%28iv%29-mafias-de-la-noche-madrilena/msg20989/#msg20989 (http://www.transicionestructural.net/las-cloacas-del-sistema/la-gran-cloaca-%28iv%29-mafias-de-la-noche-madrilena/msg20989/#msg20989)

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/politica/289177-eta-y-gal-tentaculos-de-red-gladio.html (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/politica/289177-eta-y-gal-tentaculos-de-red-gladio.html)

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/politica/273059-lejos-de-opinionitis-pruebas-mas-verosimiles-de-autoria-del-11-m.html (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/politica/273059-lejos-de-opinionitis-pruebas-mas-verosimiles-de-autoria-del-11-m.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Roddy Piper en Marzo 15, 2012, 08:21:59 am
Es de hace unos días y no lo he visto. si está repetido, por favor borradlo:

Citar
Kicillof, la dama que llora y otros relatos argentinos

Tres horas veinte duró el discurso de Cristina Fernández ante el Congreso argentino, 1 de marzo, apertura del año parlamentario. Tres horas surcadas de confetis lanzados desde los palcos ocupados por la barra brava Kirchnerista, La JP Evita, La Cámpora, Kolina, Tupac Amaru, Octubres… Lluvia de colores, globos voladores (“Clarín miente”), y cánticos (“Yo soy gorila, soy soldado de Cristina”; “Néstor no se murió, que vive en el pueblo”), y ovaciones a Garzón, estrella invitada, que apareció radiante junto a Hebe de Bonafini (Madres Plaza de Mayo), la amiga de ETA. En esa eternidad, cien salvas de aplausos, la viuda de Kirchner, que ahora enseña la cicatriz de su reciente operación de no-cáncer como un trofeo de guerra, habló de sus éxitos económicos, pisó territorios de la gran geopolítica, machacó a Macri, desafió a Inglaterra, rebatió -recorte en mano- informaciones periodísticas que le critican (“y esto va por ti, Néstor” -mirando al cielo-); censuró, amenazó, concilió, se enfureció. Lloró. Hasta tres veces rodaron lágrimas por las mejillas de esta mujer desgarrada, perdida, desencajada, Presidenta de la República y jefa de un Gobierno cuyo consejo de ministros no se reúne desde hace meses, mujer que sólo escucha a su hijo Máximo, 34, un cruce entre Falete y el niño de la Pantoja, gestor de la gran fortuna familiar, al punto de que en pleno Congreso anunció subvenciones para Aerolíneas Argentinas (AA) porque allí se han hecho fuertes los amigos de Máximo en La Cámpora (juventudes peronistas); esta mujer instalada en el estrambote, a la que han votado el 54% de los argentinos, es hoy proa doliente de un país que vuelve do solía, de nuevo asomado al balcón del “corralito”.

Nadie sabe quién la asesora, ni qué información de calidad recibe para su toma de decisiones. Hasta el antaño poderoso Julio de Vido, ministro de Planificación, se declara fuera de juego, “porque no la veo”. Las señales de alarma sonaron en Madrid al regreso de un viaje del Príncipe Felipe a Buenos Aires (BA), 9 diciembre pasado, para asistir a la toma de posesión de Cristina, donde el heredero se topó con una Presidenta muy agresiva para con empresas y empresarios españoles, a quienes acusó de llevarse los dividendos y olvidarse de invertir en el país. Los dardos más finos ya apuntaban a Repsol YPF. La visita posterior del nuevo secretario de Estado para Iberoamérica, el diplomático Gracia Aldaz, no pudo ir peor. Ninguneado a conciencia, tuvo que regresar a Madrid casi de vacío. Tras gestiones mil, consiguió ser invitado a cenar por el Canciller Timerman, que se comportó con él en un tono áspero rayano en el desprecio. Como a una zapatilla. Preocupación máxima en Madrid.

La última semana de febrero, cuando los rumores sobre la inminente renacionalización de YPF  (57,43% Repsol; 25,4% el grupo argentino Petersen; resto Bolsa) eran más intensos que nunca, el Gobierno Rajoy envió en misión especial y urgente al ministro Soria, que llegó a BA el lunes 27 de febrero. Panorama desolador: todos se negaban a recibirle. “No me muevo de aquí sin ver a alguien del Gobierno”, amenazó. Cuando, por fin, consiguió ser recibido por De Vido y por el titular de Economía, Hernán Lorenzino, Soria se topó con dos artistas que no esperaba en la sala de reuniones: el secretario de Energía, Daniel Cameron, y el de Política Económica, Axel Kicillof (“Joven, pintón, militante progresista y Doctor en Económicas por BA”), 39, que se presentó vestido de negro, camisa desabrochada hasta el cuarto botón y patillas a lo bandolero de Sierra Morena. Íntimo de Máximo y actual director financiero de AA, los tres argentinos buscaban con temor la mirada de aprobación de Axel cuando terminaban de hablar, señal evidente de que él era/es el único de los reunidos con línea directa con Cristina (“Ella solo recibe a su hijo y a los amigos de su hijo”). El neomarxista Kicillof despotricó contra el capitalismo, al que acusó de chupar la sangre de los que laburan, delante de Soria. “No me va a convencer usted diciéndome que las empresas españolas vienen a procurar la felicidad de los argentinos”.

Soria tuvo suerte, porque hubiera cruzado el Atlántico en vano de no haber sido por la perentoria llamada del Rey Juan Carlos a Cristina Fernández. Tras leerse varios informes llegados de Moncloa, el Rey tiró de teléfono y llamó a la Casa Rosada el viernes 24 de febrero por la tarde, pero la señora, que estaba en Calafate, no le contestó hasta primeras horas de la tarde del sábado 25, precisamente el día en que Urdangarín, yerno del Monarca, se las veía en Palma con el juez Castro. “Fue una conversación tensa, subida de tono”. Volvió a llamarla  –y no sería la última vez- el lunes 27, para anunciarle la visita de Soria. A diferencia de la desidia, aliada de una impericia total, mostrada por Zapatero en defensa de los intereses españoles en el exterior, el Gobierno Rajoy se había movilizado a tope, muy consciente del envite que se cernía sobre nuestras empresas en un momento, además, muy delicado para España, con una crisis terminal y una imagen como país serio en su punto más bajo en mucho tiempo. Aquel “era un asunto de Estado”.

El miedo a un nuevo “corralito”

Nada sería entendible sin los fantasmas que de nuevo se ciernen sobre la economía argentina, asediada por una inflación que supera el 23% y un déficit de divisas que, subvenciones a mogollón para todo quisque, es consecuencia del alto coste de los subsidios energéticos, lo que se ha traducido en un aumento desbocado del consumo interno (es el país con más piscinas climatizadas al aire libre del mundo y con la gasolina más barata). Por primera vez en 24 años, un país tradicional exportador de petróleo y gas registró en 2011 un déficit energético de 3.500 millones de dólares y la factura para 2012 podría superar los 12.000. El miedo a desabastecimientos en el invierno que se avecina es lugar común de conversación. La estrategia de Cristina, diseñada por su “cerebro”, el secretario de Estado de Comercio, Guillermo Moreno, persigue reducir ese déficit de divisas que se atribuye a tres factores: la salida de las regalías petroleras; la fuga de capitales (21.000 millones solo en 2011), más el acaparamiento de dólares por parte de la población –miedo a un nuevo “corralito”-, y los vencimientos de la deuda externa (13.000 millones en 2012).

La Administración obliga a las empresas a machear la salida de divisas con ingresos equivalentes a través de la exportación de productos argentinos, y ha cerrado a cal y canto la importación de otras materias primas, lo que provoca desabastecimiento en las fábricas. Para rematar la faena, el Ejecutivo ha congelado las tarifas de los servicios públicos. Bello panorama, pues, para Gas Natural, Telefónica, Endesa, Repsol, Prisa, AUSOL y demás familia: ni pueden repatriar beneficios, ni subir tarifas. Si a la situación económica y a la intrínseca debilidad de un Gobierno presidido por una mujer atrabiliaria, se le añade el hecho de que YPF -la mayor empresa argentina, la que más paga al fisco y la que más invierte- es propiedad de “gallegos”, tendremos dibujado el cuadro de la tormenta perfecta.

A pesar de las llamadas del Rey, a pesar del viaje relámpago del ministro Soria, a pesar de las intensas jornadas bonaerenses de Antonio Brufau intentando apagar el incendio, la comparecencia de Cristina Fernández en el Congreso el pasado 1 de marzo se vivió en Repsol con una tensión inusitada. El miedo estaba justificado: Cristina podía muy bien anunciar en sesión tan solemne la nacionalización de YPF. Al final, la Señora se contuvo, pero la sensación generalizada es que España apenas ha conseguido un tiempo muerto en Argentina.

Los “camporitos” son los amos

Tan cerca como el jueves 8 de marzo, el Consejo de YPF se reunió en su sede de BA para formular las cuentas del ejercicio 2011 (beneficio neto de 5.296 millones dólares). Lo llamativo del caso es que el órgano de Gobierno fue “tomado al asalto” no solo por Roberto Baratta, representante del Estado –0,02% del capital y golden share- en YPF, sino por el ya citado Cameron y el todopoderoso Kicillof, que asistió a la sesión mascando chicle. ¡Una empresa supuestamente privada, tomada por funcionarios del Gobierno! Baratta “solicitó” que se propusiera a la Junta de Accionistas que con los dividendos de 2010 -aún no distribuidos- y los de 2011 se constituya una “reserva voluntaria” para invertir en exploración y explotación de hidrocarburos. El Gobierno reclama, además, a YPF que aumente la producción de crudo, que el año pasado cayó un 5,9% (3,4% la de gas), mientras que la demanda de energía creció un 5,1%. Ocurre, sin embargo, que los yacimientos de YPF están “maduros”, y los nuevos y sensacionales descubrimientos de petróleo y gas no convencional de Vaca Muerta (Neuquen) necesitan tiempo e inversiones millonarias para entrar en producción. “Anunciar esos nuevos hallazgos y empezar los problemas, ha sido todo uno”.

El margen de maniobra de Repsol parece, pues, muy limitado. La estrategia de Máximo Kirchner y sus amigos es clara: hacer que Repsol YPF pague el coste del déficit energético (importando gas a precios de mercado, muy superiores a los subvencionados del interior), o hundir la cotización de la compañía para poder nacionalizarla por dos duros. Meter en el Consejo a representantes del Gobierno, con el correspondiente derecho de veto sobre las decisiones estratégicas, parece inevitable. Pero si eso no es una nacionalización, se le parece mucho. La carrera hacia la gloria de Axel Kicillof, el economista estrella de La Cámpora, apenas acaba de empezar. El Gobierno de la Señora tiene ya a sus “camporitos” instalados en las grandes empresas (públicas y privadas) y en los sectores más importantes del país, listos para enriquecerse cumpliendo a rajatabla sus órdenes. Al fin y al cabo, la propia Cristina lo ha dejado claro: “en Argentina la lealtad se paga mejor que la destreza”. Una cuestión de coherencia.


http://www.vozpopuli.com/blogs/559-kicillof-la-dama-que-llora-y-otros-relatos-argentinos (http://www.vozpopuli.com/blogs/559-kicillof-la-dama-que-llora-y-otros-relatos-argentinos)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 15, 2012, 08:55:55 am
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(14/03/2012 21:55) LA NUEVA SEDE DE REPSOL SIGNIFICA LA DESTRUCCIÓN DEL TEJIDO SOCIO-LABORAL INTERMEDIO.-

Los trabajadores no-B&B [no Bonus & Blindajes], que son casi todos, igualados por abajo en áreas de indiferenciación baratas, para regocijo de ordenanzas y auxiliares, que se constituyen en los Cabos de Varas del Panóptico [Bentham].

Añadan el control informático.

Señores, el fascismo ya está aquí otra vez, tres cuartos de siglo después.

Hoy, 14/03/2012, la acción de Respol está por debajo de la cotización que tenía antes de adquirir YPF [1999], sin haber sufrido ninguna ampliación de capital ni haber tenido ninguna evolución corporativa.

Repsol no es ni la sombra de lo que fue; o de lo que habría podido ser de no estar administrada por el conservadurismo nacionalista-Volkstum [etnia, cultura y territorio] de La Caixa.

Estoy empezando a acojonarme.

http://www.elconfidencial.com/opinion/elconfidente/2012/03/14/la-13-rue-del-percebe-en-la-mudanza-de-repsol-directivos-sin-despacho-y-tortas-por-el-parking-8864 (http://www.elconfidencial.com/opinion/elconfidente/2012/03/14/la-13-rue-del-percebe-en-la-mudanza-de-repsol-directivos-sin-despacho-y-tortas-por-el-parking-8864)

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(15/03/2012 08:37) EN ESPAÑA, NI SIQUIERA HAY TRAIDORES DE EMPRESA NI WHISTLEBLOWERS.-

Aquí tenemos lo mismo:

- DpO-p [Dirección por Objetivos pervertida],
- C&C [Control & Castigo], y
- B&B [Bonus & Blindajes].

Pero, nadie nunca levanta la voz contra nada. Y el mando, cada día, es más insolente.

Además, por decirlo en términos de Myerson, en España, estamos destruyendo nuestras oficinas narrativas de toda la vida, sustituyéndolas por meras oficinas vecinales, creyéndonos, como nuevos ricos horteras, que eso es "lo moderno".

Para mayor escarnio, constatamos estos días que la Política Económica renuncia a la Transición Estructural no solo intentando resucitar el modelo muerto sino posponiendo intencionalmente la DEVALUACIÓN INTERNA, enervando la Austeridad con mediditas pronflacionistas y expansivistas.

Y todo solo porque no se apean del burro inmobiliario.

Están acojonados.

Y yo, por otros motivos, empiezo a estarlo, también.

http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/03/15/mientras-todos-hablaban-de-gs-un-empleado-de-google-6767 (http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/03/15/mientras-todos-hablaban-de-gs-un-empleado-de-google-6767)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Starkiller en Marzo 15, 2012, 09:20:58 am
Al final parece que van a tener que nacionalizar YPF para que se termine la gilipollez de las cajas en España.

Eso si, cuando pase, la que se va a montar va a ser cojonuda...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Neng en Marzo 15, 2012, 09:40:14 am
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Y yo, por otros motivos, empiezo a estarlo, también

.


Es la segunda vez, en dos días, que PPCC dice algo así. ¿A qué se referirá?

¿Alguna idea?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: No Logo en Marzo 15, 2012, 09:46:20 am
En mi opinión, Kokrotoak hace algunos comentarios acertados (educación / instrucción y educación en casa y en el colegio), pero añade tal trasfondo y contexto sexista, homófobo y rancio, que quedan devaluados.

La transmisión de valores en casa no tiene por qué hacerlos la madre. El padre no tiene sólo que remarcar los valores que se supone que sólo puede enseñar la madre, y mucho menos "porque es el que conoce la sociedad" (parece que se piensa en la mujer en casa y 'con la pata quebrá'). Las familias monoparentales, homoparentales y otras no son "abortos", como los califica.

No sé si son peores los que quieren que nos quedemos en la pésima situación en la que estamos, o los que quieren que la resolvamos y busquemos la salida yendo hacia atrás.

totalmente de acuerdo. me había centrado tanto en lo de los pedagogos aúlicos que no había caído en ello......igual es mi "surconciente" hispanistaní....mea culpa

salud
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Marzo 15, 2012, 09:52:07 am

Cada uno se debería preguntar interiormente ¿Estoy dispuesto en absoluto a soportar un choque directo con la realidad?

Y ahí no se trata de una cuestión cuantitativa de cuánto conocimiento admita uno, sino ni más ni menos si aceptaría la experiencia bruta de confrontar la realidad.




¿Alguien aquí, en este foro de mentes privilegiadas, lo está?


[url]http://www.transicionestructural.net/las-cloacas-del-sistema/la-gran-cloaca-%28iv%29-mafias-de-la-noche-madrilena/msg20989/#msg20989[/url] ([url]http://www.transicionestructural.net/las-cloacas-del-sistema/la-gran-cloaca-%28iv%29-mafias-de-la-noche-madrilena/msg20989/#msg20989[/url])

[url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/politica/289177-eta-y-gal-tentaculos-de-red-gladio.html[/url] ([url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/politica/289177-eta-y-gal-tentaculos-de-red-gladio.html[/url])

[url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/politica/273059-lejos-de-opinionitis-pruebas-mas-verosimiles-de-autoria-del-11-m.html[/url] ([url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/politica/273059-lejos-de-opinionitis-pruebas-mas-verosimiles-de-autoria-del-11-m.html[/url])


Touché!
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Republik en Marzo 15, 2012, 09:53:46 am
Las oficinas en formato "pradera" con la dirección en "peceras" sin ventana al exterior son una americanada que probablemente tiene entre sus intenciones hacer ver que las diferencias jerárquicas no existen, que todos pueden llegar (como ese colegueo de llamar al jefazo "Bill" o "Steve"), aunque de paso se proletariza/provisionaliza a los mandos intermedios y en cierto modo a la dirección operativa, que pierde metros, intimidad y vistas.

Luego el coche de empresa es otro curioso elemento para definir el escalafón, se marcan diferencias mínimas que casi hace falta ser experto para entender, por ejemplo un nivel puede elegir como máximo un A4 normal pero el ranchera ya está fuera de su alcance.

Lo de Repsol y su mangoneo es realmente sorprendente y mucho más si comparamos con otras petroleras europeas como ENI o Total, mira que es difícil destruir valor en un monopolio público en tiempos de gran subida del petróleo y estos lo han logrado, para que hablen de las bondades de gestión de la Caixa, tan profesional ella.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: melchor rodriguez en Marzo 15, 2012, 10:17:57 am
Recojo esta noticia del "El Confidencial" donde la banca ante el plan del Gobierno de pagar a los proveedores pues está realizando una línea de confirming (el proveedor acepta un descuento de la factura ante la ventaja de cobrar de forma inmediata) aunque después está factura, el propio banco cobre del Fondo Estatal (ICO) [el banco es el nuevo acreedor] pero en este caso la administración le paga un 5% de interés en forma de préstamo. Ampliar el margen de beneficio de la operación.

Pero el artículo da la clave de la operación. ¿Por qué el Gobierno de Mariano esta seguro de esta operación y que le puede dar un respiro en muchos meses?. Es que los bancos pueden ir al BCE con estas facturas al contar el aval del Estado en caso de impago del ayuntamiento. Es decir, el BCE esta de facto siendo el Bad Bank del Estado Español ya que la calidad de esta deuda no es muy buena conociendo las prácticas de pago de los ayuntamientos.

Ya dije entonces. La economía española desde verano de 2011 ha entrando en colapso. Sin crédito no da más de sí. Aún así es la única manera de sanear una economía muy sobreendeudada. Pero a Alemania no le interesa por momento que España caiga, con lo que, va permitir a Mariano unos meses de respiro. Si en mayo se realiza la operación de pagar la deuda pendiente a los proveedores, se moverá algo de dinero en algunos meses al saldar deudas muchos proveedores con sus pares (aunque al no generar nueva actividad, es un espejismo). A cambio Mariano le promete a Alemania, que va ser duro en el control del gasto público. Aunque en esto, hay mucha farsa y mucho juego de apariencias. Engaños mutuos.

La banca compra masivamente facturas para rentabilizar el plan del ICO - elConfidencial.com

Eduardo Segovia - Sígueme en    Twitter 14/03/2012 (139h)

La banca ha encontrado una vía de incrementar el 5% escaso de interés que le ofrece el plan de financiación a los Ayuntamientos para el pago a proveedores. Consiste en ofrecer a estas empresas comprar sus facturas con un descuento, al que éstas renuncian para cobrar ya sus deudas y que sirve para que los bancos ganen en torno al 10% adicional. Una práctica que se ha lanzado de forma masiva por las entidades en los últimos días tras la aprobación del nuevo Fondo para la Financiación de los Pagos a Proveedores.

Esta compra de facturas se da incluso en empresas del Ibex 35 como Grifols, tal como adelantó El Confidencial, aunque en este caso estas ventas se hicieron antes de la entrada en vigor del plan del Gobierno. la novedad es que, con este plan, los bancos ofrecen esta posibilidad también a las empresas pequeñas y a las que antes ya no concedían más líneas, y además a unas condiciones mucho mejores que a las de hace un par de semanas, según confirman fuentes del sector.

"La banca se encuentra con la posibilidad de incrementar una rentabilidad que se ha quedado muy lejos del 8% que pretendía, y las empresas pueden cobrar ya mismo todo lo que se les adeuda en vez de esperar unos meses más, cuando muchas están tan desesperadas que a lo mejor no aguantan hasta entonces. Se juntan el hambre con las ganas de comer", explica una de las fuentes consultadas.

El sistema es el siguiente: los bancos compran las facturas a los proveedores con un descuento de entre el 8% y el 10%, según las fuentes, a cambio de pagarles de inmediato el resto de lo que se les adeuda, que posteriormente los bancos cobrarán del citado Fondo que ha creado el Gobierno para pagar a los proveedores. Como es sabido, este fondo se nutre de los créditos de los propios bancos, con lo que, en el fondo, están dando con una mano (crédito) lo que cogen con la otra (facturas compradas).

Ahora bien, en ese camino ganan por los dos lados, es decir, ganan al poner el crédito con una mano -el 5% de interés de los créditos a los Ayuntamientos- y al cogerlo con la otra -el 8%-10% citado que descuentan a las empresas-. Lo cual en el fondo es una quita encubierta y les sirve a las entidades para redondear una rentabilidad que, ahora sí, hace interesante participar en esta operación. De ahí que el Gobierno espere que los bancos se sumen de forma masiva a este Fondo.

Créditos válidos para pedir dinero al BCE

Pero además, la banca ha conseguido otra de sus exigencias para participar en la iniciativa gubernamental: que los créditos que concedan para financiar a los Ayuntamientos sean descontables ante el BCE para conseguir liquidez en la barra libre de la autoridad monetaria. "Esta era una de las peticiones principales del sector y hubo que diseñar la operación de esta forma para cumplirla y que así entrara la banca en la financiación", reconocen fuentes de Economía.

Como es sabido, los créditos a los Ayuntamientos contarán con el aval del Estado, de forma que, si los alcaldes no pagan, el Gobierno central deberá hacer frente a su devolución. Este aval es lo que permite que la deuda califique para utilizarse como colateral en el BCE.

El Ministerio de Luis de Guindos ha concedido a los entes locales y a las Comunidades Autónomas (con restricciones) 10 años de plazo para devolver estos créditos con dos de carencia en los que sólo pagarán intereses, con la esperanza de que en ese período la crisis habrá remitido y estas administraciones habrán sido capaces de reconducir sus finanzas.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: chameleon en Marzo 15, 2012, 10:34:57 am
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Y yo, por otros motivos, empiezo a estarlo, también

.


Es la segunda vez, en dos días, que PPCC dice algo así. ¿A qué se referirá?

¿Alguna idea?

pues supongo que lo que a todos
en 2010 el Ticket*Intacto decía que CAPITULACIÓN y PRECIOS -50%
las vías del tren indicaban deflación, austeridad

nada de eso está ocurriendo. Draghi lo primero que hizo fue bajar tipos!! y Trichet salió lloriqueando diciendo que esto no había quien lo arreglara. el otro día escuché a Jose Luis Cava pidiendo a gritos un Quantitative Easing en Europa. NOOOOOOOOO JL TU NOOOOO !!

PPCC, como viejuno, está viviendo ahora en las empresas lo que los juevunos vivimos desde hace muchos años. la empresa privada está ahogada, por los costes inmobiliarios, tanto de su propia infraestructura como de las rentas que exigen los chaletones (y pisos normalitos pero carísimos) de los jerifaltes. ha habido nichos siempre asociados a empresa pública, cajas, ministerios, diputaciones, pero incluso estos empiezan a tambalearse y caen en el látigo.

nadie en España (ni ppsoe, ni sindicatos, ni pueblo) quiere deflación de ningún tipo. aquí todos esclavos pero contentos. y lo malo es que está ocurriendo lo mismo ahí fuera. en Francia tampoco se apean, y Sarkozy (en plan Lepen) echa mano de los inmigrantes para anestesiar al pueblo.

nada está saliendo como debería
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Republik en Marzo 15, 2012, 11:10:39 am
Antes he leido a alguien sobre UK, no recuerdo en qué hilo ..

Reino Unido estudia emitir bonos a 100 años o incluso perpetuos
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En este sentido, el canciller del Exchequer mostrará durante la presentación de los presupuestos la semana que viene su intención de aprovechar los costes de financiación "históricamente bajos" de los que actualmente disfruta el país como reflejo, en su opinión, de la confianza en sus planes de consolidación fiscal.



[url]http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/3821147/03/12/Reino-Unido-estudia-emitir-bonos-a-100-anos-o-incluso-perpetuos.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/3821147/03/12/Reino-Unido-estudia-emitir-bonos-a-100-anos-o-incluso-perpetuos.html[/url])


Noticia con más contenido de lo que parece, y es sorprendente que venga precisamente de ese país, tomado por el sistema financiero.

En el siglo XIX España, entre otros, hizo uso de la perpetuización forzosa de la deuda, dictando un cupón y obligando a los tenedores a comerse el quebranto que en principio se les generaba; luego, andando el tiempo y mejorada la situación del Tesoro, se compraban con descuento esos bonos en el mercado secundario (Fernández Villaverde hizo la limpieza de unas cuantas de esas emisiones).

Lo curioso es que con el poder que han adquirido los llamados "mercados financieros", la deuda perpetua se había ido al desván porque no les conviene nada, ya que su mayor instrumento de poder es la capacidad de coacción en los continuados "rollover" de la deuda, la abundancia de emisiones a corto, etc.
Y podría ser beneficioso en general que los estados se impusieran en materia de calendario: al tenedor "acumulador", que son grandes fondos de pensiones o inversión, o fideicomisos de ricachones, un cupón garantizado durante muchas décadas no le viene tan mal, y al ahorrador medio tampoco (siempre habá liquidez en mercados secundarios, y si el cupón está bien adaptado a la realidad del mercado monetario, sin muchas fluctuaciones).

A Grecia, por ejemplo, todavía se la podría salvar con una gran quita combinada con la asunción de perpetuidad del resto de su deuda (la perpetuidad es ficticia, al fin se acabarán redimiendo esos bonos adquiriéndolos en el mercado cuando se pueda), y a España o Italia son alivios de calendario lo que le hacen falta, incluso a Portugal.

Y si esta operativa se lograse imponer (insisto, no creo que el sistema financiero la acepte de buen grado, pero como está débil quizá sea el momento óptimo), también la banca comercial podría cuadrar mejor sus plazos en ambos lados del balance lanzando emisiones más adaptadas a la realidad de su activo y dejando de tensionar los mercados a corto. El papel de los bancos centrales se vería menguado (y si dejaran de crear inflación por contentar a lobbies, harían más atractivos esos bonos), pero los beneficios no están nada mal.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: melchor rodriguez en Marzo 15, 2012, 12:24:09 pm
Estoy siguiendo esta nueva experiencia. Un sistema alternativo de crédito que ha nacido en Galicia. No es una otra cosa de otro mundo y es legal.

http://www.trocobank.com/ (http://www.trocobank.com/)

Funciona como un mercado en el que la adquisición de bienes y servicios se realiza sin necesidad de disponer de tesorería, convirtiendo los activos corrientes de las empresas en instrumentos financieros. Se cuenta con un saldo inicial (crédito) para empezar a funcionar en la red e intercambiar bienes y servicios.

Esto se hace en grandes empresas y empresas pequeñas en casos concretos y entre empresas donde hay una gran relación estrecha.

La limitación del sistema es que necesita un mercado muy grande de miembros de la red.

Pero si lo hay, puede crearse un sistema alternativo a la banca.

Debían crearse más "bancos" como este modelo y por lo tanto una sana competencia y crear un gran mercado en paralelo y complementario al oficial.

Un ejemplo:

Empresa A paga a Empresa B por un servicio a través de pagarés. Pero el banco no descuenta el 100% del papel comercial.

Con este nuevo sistema. La Empresa A se compromete pagar el 30% de la facturación en pagarés y el resto en euros del trocobank, con lo que la empresa B puede tener saldo positivo para pagar a proveedores sin estar atado al crédito bancario (la exposición de pagarés se reduce y el banco no es tan estricto). Con el dinero que saca del banco paga impuestos, salarios y a los proveedores (el 30%). Cuando el mercado crece y hay más volumen, es más robusto.

La clave es que la empresa que gestiona la red supervise que no hubiera fraude o que no hubiera empresas que se benefician de la red pero no aportan nada.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: tomasjos en Marzo 15, 2012, 12:58:06 pm
Y mientras tanto los precios de la vivienda bajando cada vez más rápido. Abran el enlace, la gráfica no tiene desperdicio. Hemos pasado el bull-trap en términos de variación de precios. Ahora todo hacia abajo.

http://economia.elpais.com/economia/2012/03/15/actualidad/1331801875_515072.html (http://economia.elpais.com/economia/2012/03/15/actualidad/1331801875_515072.html)

Recesión, aumento del paro e incertidumbre ante el futuro más inmediato. Todos estos factores se aliaron el año pasado para impactar de lleno en un sector que ya arrastra un lustro de crisis: el inmobiliario. Ya se sabía que las ventas se desplomaron en torno a las 360.000 (una caída superior al 50% en comparación con las transacciones de 2007). Pero el INE ha informado hoy de que el ritmo de caída de los precios ha ido aumentando hasta desembocar en el último trimestre del año en el 11,2%. Se trata del mayor descenso registrado desde el estallido de la burbuja del ladrillo, superior incluso a las caídas de 2009.

“Nos ha sorprendido la magnitud del desplome. Esperábamos que cayera en torno al 10%”, admite Julio Gil, experto inmobiliario y socio director de Horizone. Los motivos que explican este deterioro se pueden dividir en dos grupos. El primero es la comparación con 2010, un año que resultó relativamente bueno para el sector. La retirada de los estímulos fiscales (supresión de la desgravación fiscal y subida del IVA a mitad del año) animó las ventas y moderó las caídas de precios. “También hay que tener en cuenta que hubo mucha gente que adelantó la decisión de compra porque vencía el plazo de las cuentas ahorro vivienda de 2008, 2009 y 2010 por la prórroga aprobada por el Gobierno en 2008”, añade Gil.

Pero el desplome de precios no se explica solo por el efecto estadístico de un buen 2010. También influyeron las malas noticias que llegaron en 2011. La atonía del consumo, el desequilibrio entre una oferta cada vez mayor y la demanda y las expectativas de mayores caídas de precios se aliaron con un entorno económico de mayor desempleo y recesión. Si el sector inmobiliario en general ha recibido un duro golpe, más aún lo ha sido para la de segunda mano, que en el último trimestre del año cayó un 13,7% respecto al mismo periodo de 2010. En el caso de la nueva, aunque importante, la bajada fue más moderada: del 8,5%. Todos los expertos apuntan a que este año continuarán las bajadas de precios.

Nos ha sorprendido la magnitud del desplome. Esperábamos que cayera en torno al 10%”
Julio Gil, socio director de Horizone
Madrid, con una bajada del 15%, fue la comunidad autónoma más deflacionista. Aragón, Cantabria, Cataluña, País Vasco, La Rioja, Ceuta y Melilla también sufrieron bajadas por encima de la media. En Murcia los precios descendieron un 7%, la caída más moderada de toda España.

Gil, que codirige un master inmobiliario en la UNED, señala un problema adicional del sector: la escasa calidad de sus estadísticas. “Me parece cuando menos preocupante que mientras la estadística del INE, que se hace con precios de transacciones reales, arroja una caída del 11%, la del Ministerio de Fomento, basada en la valoración de las tasadoras, registre un descenso del 6,8%. ¿En cuál de las dos deberá fijarse un inversor extranjero interesado en el inmobiliario español?”, se pregunta.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: yo2k1 en Marzo 15, 2012, 14:22:19 pm
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Y yo, por otros motivos, empiezo a estarlo, también

.


Es la segunda vez, en dos días, que PPCC dice algo así. ¿A qué se referirá?

¿Alguna idea?

Ideas de a lo que se puede referir, muchas. Realidades de lo que puede ser, logicamente ninguna.
Intuiciones, pues tambien muchas, pero supongo que solo el sabra exactamente a que se refiere.

Yo llevo ya tiempo pesimista, ya que como he dicho muchas veces, no veo a nivel de calle, ni capitulacion, ni bajada de precios, ni una deflacion real, y un ticket muy retrasado en tiempo, por no decir practicamente nulo en tiempo. Si eso lleva a una peor situacion economica, pues lo normal es estar pesimista.
Mas cuando la situacion que se ve "venir" no es precisamente la que marca el ticket sino, sigo pensando, la "casi contraria".
Creo que a poco que se estabilice la UE, o en cuanto tengan la mas minima excusa, vamos a ver Eurobonos, o QE europeo, o como queramos llamarlo. Si sumamos la barra de liquidez del BCE, las ayudas bajo cuerda a la deuda de los paises, y un futuro con mas dinero, eurobonos o cualquier otro metodo, pues tengo claro que vamos a "japanizar" en el mercado inmobiliario y en el resto de la economia.
Se permitiran el lujo de tener viviendas a precios inflados, vacias, ayudados y apoyados por todo tipo de ayudas estatales, que cargaran en todos los ciudadanos via impuestos, tasas y demas.
Como digo muchas veces, pobreza a costa de pisos cerrados en manos de los bancos.
Sin deflacion real, y sin rebajon a corto plazo.

Otro tema que pudiera ser es el de Repsol. Que la nacionalizacion de YPF, sumado a todo lo que pasa en Repsol, sumado a la politica del PP, pues haga caer drasticamente el precio de la accion. Puede ser que este fuertemente invertido en Repsol? Si se tiene mucho patrimonio en acciones y se ve la nacionalizacion que ha hecho Argentina, pues es para asustarse, porque la caida de la accion puede ser brusca, aunque en bolsa ya se sabe, inversor de largo plazo y sin mirar cotizaciones.

No creo que sea problema de "no transicionar", porque al fin y al cabo, eso seria lo que personalmente creo menos le afectaria. Sigo pensando que el PP va a ser aplaudido ya que el paso UE puede ser la ayuda que necesita para, por un lado ir solventando o alargando los problemas, y ya se sabe, problemas diluidos en el tiempo, son menores, y por otro lado al achacar todo a la herencia, cualquier mejora que se produzca sera acogida como "salvadora".

Podriamos pensar mas cosas, pero todo son suposiciones dificiles de aclarar. Como dije antes,supongo que solo el sabra a que se refiere y extender suposiciones no es mas que levantar "teorias o bulos" que no llevan a ninguna parte.

Sigo teniendo claro que el camino que llevamos no es el que deberiamos llevar, y que el ticket esta retrasado y no solo retrasado, sino que la idea que transmite UE es precisamente la contraria al ticket.
Donde nos dejara esto? dificil saberlo, pero quizas en miles de mensajes en unos foros, viendo totalmente la realidad, que al final se van a quedar en simplemente mensajes?
Espero que no, aunque la realidad me cuenta otra cosa, y al final puede que nos marquen una direccion totalmente distinta a la que se ha estado casi siempre exponiendo.
Todo quedara en una teoria mas o menos correcta pero que no llegara a producirse?


Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: dmar en Marzo 15, 2012, 14:25:42 pm
Las oficinas en formato "pradera" con la dirección en "peceras" sin ventana al exterior son una americanada que probablemente tiene entre sus intenciones hacer ver que las diferencias jerárquicas no existen, que todos pueden llegar (como ese colegueo de llamar al jefazo "Bill" o "Steve"), aunque de paso se proletariza/provisionaliza a los mandos intermedios y en cierto modo a la dirección operativa, que pierde metros, intimidad y vistas.

Luego el coche de empresa es otro curioso elemento para definir el escalafón, se marcan diferencias mínimas que casi hace falta ser experto para entender, por ejemplo un nivel puede elegir como máximo un A4 normal pero el ranchera ya está fuera de su alcance.

Se trata en el fondo de estandarizar los espacios y mobiliario para ganar en flexibilidad ante cambios (decrecimiento o crecimiento) y ahorrar m2.
Yo me niego a llorar porque los mandos intermedios pierdan sus pequeños privilegios, bastante infantiles, o porque la luz natural llegue a un mayor número de personas -en la pradera-, con el consiguiente ahorro.  Ahora sólo faltan los mandamases.
Aquí también entra el teletrabajo, que se está imponiendo junto a las "mesas calientes".  Es el futuro.

A diferencia de la desidia, aliada de una impericia total, mostrada por Zapatero en defensa de los intereses españoles en el exterior, el Gobierno Rajoy se había movilizado a tope, muy consciente del envite que se cernía sobre nuestras empresas en un momento, además, muy delicado para España, con una crisis terminal y una imagen como país serio en su punto más bajo en mucho tiempo. Aquel “era un asunto de Estado”.

Algún día habrá que dilucidar qué es un "asunto de estado" y qué es "socialización de las pérdidas por otros medios".
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pollo en Marzo 15, 2012, 14:29:08 pm
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Y yo, por otros motivos, empiezo a estarlo, también

.


Es la segunda vez, en dos días, que PPCC dice algo así. ¿A qué se referirá?

¿Alguna idea?

pues supongo que lo que a todos
en 2010 el Ticket*Intacto decía que CAPITULACIÓN y PRECIOS -50%
las vías del tren indicaban deflación, austeridad

nada de eso está ocurriendo. Draghi lo primero que hizo fue bajar tipos!! y Trichet salió lloriqueando diciendo que esto no había quien lo arreglara. el otro día escuché a Jose Luis Cava pidiendo a gritos un Quantitative Easing en Europa. NOOOOOOOOO JL TU NOOOOO !!

PPCC, como viejuno, está viviendo ahora en las empresas lo que los juevunos vivimos desde hace muchos años. la empresa privada está ahogada, por los costes inmobiliarios, tanto de su propia infraestructura como de las rentas que exigen los chaletones (y pisos normalitos pero carísimos) de los jerifaltes. ha habido nichos siempre asociados a empresa pública, cajas, ministerios, diputaciones, pero incluso estos empiezan a tambalearse y caen en el látigo.

nadie en España (ni ppsoe, ni sindicatos, ni pueblo) quiere deflación de ningún tipo. aquí todos esclavos pero contentos. y lo malo es que está ocurriendo lo mismo ahí fuera. en Francia tampoco se apean, y Sarkozy (en plan Lepen) echa mano de los inmigrantes para anestesiar al pueblo.

nada está saliendo como debería
Es que en el fondo, el sistema que sea no puede soportar los sinsentidos físicos y matemáticos.

Pero los ejpertos, tan duchos ellos en dogmas y nada en razonamientos, decidieron en su estupidez continuar adelante por el mismo camino.

Será irónico cuando no quede más remedio que reconocer que el emperador está desnudo. ¿Veremos una Europa socialista y nacionalizaciones? Aun la ironía histórica puede ocurrir. El sistema está aguantado por palillos y la fé de sus integrantes.

Recuerden: por muy poderosas que sean las corporaciones y millonetis, en el fondo se sustentan de los mendas y de un mercado de masas. Sin masas, no hay poder. El poder lo hacemos posible nosotros.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pollo en Marzo 15, 2012, 14:32:56 pm
Y mientras tanto los precios de la vivienda bajando cada vez más rápido. Abran el enlace, la gráfica no tiene desperdicio. Hemos pasado el bull-trap en términos de variación de precios. Ahora todo hacia abajo.

[url]http://economia.elpais.com/economia/2012/03/15/actualidad/1331801875_515072.html[/url] ([url]http://economia.elpais.com/economia/2012/03/15/actualidad/1331801875_515072.html[/url])

Recesión, aumento del paro e incertidumbre ante el futuro más inmediato. Todos estos factores se aliaron el año pasado para impactar de lleno en un sector que ya arrastra un lustro de crisis: el inmobiliario. Ya se sabía que las ventas se desplomaron en torno a las 360.000 (una caída superior al 50% en comparación con las transacciones de 2007). Pero el INE ha informado hoy de que el ritmo de caída de los precios ha ido aumentando hasta desembocar en el último trimestre del año en el 11,2%. Se trata del mayor descenso registrado desde el estallido de la burbuja del ladrillo, superior incluso a las caídas de 2009.

“Nos ha sorprendido la magnitud del desplome. Esperábamos que cayera en torno al 10%”, admite Julio Gil, experto inmobiliario y socio director de Horizone. Los motivos que explican este deterioro se pueden dividir en dos grupos. El primero es la comparación con 2010, un año que resultó relativamente bueno para el sector. La retirada de los estímulos fiscales (supresión de la desgravación fiscal y subida del IVA a mitad del año) animó las ventas y moderó las caídas de precios. “También hay que tener en cuenta que hubo mucha gente que adelantó la decisión de compra porque vencía el plazo de las cuentas ahorro vivienda de 2008, 2009 y 2010 por la prórroga aprobada por el Gobierno en 2008”, añade Gil.

Pero el desplome de precios no se explica solo por el efecto estadístico de un buen 2010. También influyeron las malas noticias que llegaron en 2011. La atonía del consumo, el desequilibrio entre una oferta cada vez mayor y la demanda y las expectativas de mayores caídas de precios se aliaron con un entorno económico de mayor desempleo y recesión. Si el sector inmobiliario en general ha recibido un duro golpe, más aún lo ha sido para la de segunda mano, que en el último trimestre del año cayó un 13,7% respecto al mismo periodo de 2010. En el caso de la nueva, aunque importante, la bajada fue más moderada: del 8,5%. Todos los expertos apuntan a que este año continuarán las bajadas de precios.

Nos ha sorprendido la magnitud del desplome. Esperábamos que cayera en torno al 10%”
Julio Gil, socio director de Horizone
Madrid, con una bajada del 15%, fue la comunidad autónoma más deflacionista. Aragón, Cantabria, Cataluña, País Vasco, La Rioja, Ceuta y Melilla también sufrieron bajadas por encima de la media. En Murcia los precios descendieron un 7%, la caída más moderada de toda España.

Gil, que codirige un master inmobiliario en la UNED, señala un problema adicional del sector: la escasa calidad de sus estadísticas. “Me parece cuando menos preocupante que mientras la estadística del INE, que se hace con precios de transacciones reales, arroja una caída del 11%, la del Ministerio de Fomento, basada en la valoración de las tasadoras, registre un descenso del 6,8%. ¿En cuál de las dos deberá fijarse un inversor extranjero interesado en el inmobiliario español?”, se pregunta.

Perfecto perfecto. Ya empieza la fase "maricón el último".
A ver si despierta España con un buen par de bofetadas, que buena falta hace.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: avsgi en Marzo 15, 2012, 14:42:19 pm
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¿Con cuántos sueldos puedo comprar una vivienda? Ránking por CCAA

([url]http://estaticos02.expansion.com/imagenes/2012/03/15/economia/1331662314_0.jpg[/url])

En España impera la cultura de comprar una vivienda en lugar de alquilar. Sin embargo, el esfuerzo que hay que hacer para materializar ese deseo es muy diferente en las distintas comunidades. Los vascos son los que tienen que hacer un mayor esfuerzo. Los extremeños, los que menos.

El salario anual de casi ocho años de su vida laboral. Éste es el sacrificio que tiene que hacer un español que quiera adquirir una vivienda en propiedad. Así lo asegura un estudio que publica la Fundación de Cajas de Ahorros (Funcas) en el último número de sus Cuadernos de Información Económica.

Los autores del informe constatan que el abaratamiento de los precios de la vivienda -el 27%, según Tinsa, y el 19%, de acuerdo con el Ministerio de Fomento- ha reducido el número de salarios que hay que destinar para comprar una vivienda. De este modo, mientras que en 2005 eran necesarios 10,1 salarios anuales para adquirir un inmueble, en 2011 se reduce hasta un 7,9 de media en España. Es decir, hay que trabajar dos años menos para ser propietario.

( ... )


¿Con cuántos sueldos puedo comprar una vivienda? Ránking por CCAA (http://www.expansion.com/2012/03/13/economia/1331662314.html)

P'a cagarse.

Edit: Es curioso comprobar cómo, una vez ponderada la RPC de cada CCAA, las CCAA más terruñistas son curiosamente las que más cara tienen la vivienda (para mí  nacionalista -> terruñista, pero no a la inversa!)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pollo en Marzo 15, 2012, 14:45:29 pm
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¿Con cuántos sueldos puedo comprar una vivienda? Ránking por CCAA

([url]http://estaticos02.expansion.com/imagenes/2012/03/15/economia/1331662314_0.jpg[/url])

En España impera la cultura de comprar una vivienda en lugar de alquilar. Sin embargo, el esfuerzo que hay que hacer para materializar ese deseo es muy diferente en las distintas comunidades. Los vascos son los que tienen que hacer un mayor esfuerzo. Los extremeños, los que menos.

El salario anual de casi ocho años de su vida laboral. Éste es el sacrificio que tiene que hacer un español que quiera adquirir una vivienda en propiedad. Así lo asegura un estudio que publica la Fundación de Cajas de Ahorros (Funcas) en el último número de sus Cuadernos de Información Económica.

Los autores del informe constatan que el abaratamiento de los precios de la vivienda -el 27%, según Tinsa, y el 19%, de acuerdo con el Ministerio de Fomento- ha reducido el número de salarios que hay que destinar para comprar una vivienda. De este modo, mientras que en 2005 eran necesarios 10,1 salarios anuales para adquirir un inmueble, en 2011 se reduce hasta un 7,9 de media en España. Es decir, hay que trabajar dos años menos para ser propietario.

( ... )


¿Con cuántos sueldos puedo comprar una vivienda? Ránking por CCAA ([url]http://www.expansion.com/2012/03/13/economia/1331662314.html[/url])

P'a cagarse.
¿Pa cagarse exactamente por qué? ¿Por lo difícil que resulta creerse estos números tan bajos?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: avsgi en Marzo 15, 2012, 14:50:19 pm
P'a cagarse.
¿Pa cagarse exactamente por qué? ¿Por lo difícil que resulta creerse estos números tan bajos?

Pienso que esos números son posibles. Ya conocerá la historia del consumo medio de pollos por persona, es lo que tienen las medias a una escala tan gruesa.

Aún así, cualquier cosa que esté por encima de 3-4 años de salario me siguen pareciendo disparatado.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: lowfour en Marzo 15, 2012, 14:54:27 pm
http://economia.elpais.com/economia/2012/03/15/actualidad/1331801875_515072.html (http://economia.elpais.com/economia/2012/03/15/actualidad/1331801875_515072.html)

Pues yo creo que el acojone viene de otro lado, no de que los pisos no bajen. Siguen bajando y cada vez más rápido.

Es que yo creo que la psique promedia del españolito de a pié no podría aguantar una capitulación a plomo. Vamos, ahí si que ruedan las cabezas y esto sería el mad max auténtico. La gente es así de retra, que si se la meten despacito y así como de medio lado pues ni se enteran. Si lo hacen en bruto y sin vaselina, pues les molesta más.

Intentarán que sea a la japonesa, pero esta economía no aguanta y será mucho más rápido. Cada vez más rápido.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pollo en Marzo 15, 2012, 14:56:25 pm
[url]http://economia.elpais.com/economia/2012/03/15/actualidad/1331801875_515072.html[/url] ([url]http://economia.elpais.com/economia/2012/03/15/actualidad/1331801875_515072.html[/url])

Pues yo creo que el acojone viene de otro lado, no de que los pisos no bajen. Siguen bajando y cada vez más rápido.

Es que yo creo que la psique promedia del españolito de a pié no podría aguantar una capitulación a plomo. Vamos, ahí si que ruedan las cabezas y esto sería el mad max auténtico. La gente es así de retra, que si se la meten despacito y así como de medio lado pues ni se enteran. Si lo hacen en bruto y sin vaselina, pues les molesta más.

Intentarán que sea a la japonesa, pero esta economía no aguanta y será mucho más rápido. Cada vez más rápido.
Tienes suerte de estar donde estás. Lo mejor de todo es que puedes medio predecir lo que va a ocurrir por allí.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pollo en Marzo 15, 2012, 14:57:55 pm
P'a cagarse.
¿Pa cagarse exactamente por qué? ¿Por lo difícil que resulta creerse estos números tan bajos?

Pienso que esos números son posibles. Ya conocerá la historia del consumo medio de pollos por persona, es lo que tienen las medias a una escala tan gruesa.

Aún así, cualquier cosa que esté por encima de 3-4 años de salario me siguen pareciendo disparatado.
Aun así, ¿realmente creéis que para la mayoría de españoles comprarse una vivienda supone sólo 7 años de salario? ¿Sólo? ¿Con los merdisalarios que se están generalizando y los precios todavía ridículos que hay?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Abner en Marzo 15, 2012, 14:59:44 pm
No sé si alguien lo habrá posteado:

Respecto a los préstamos de la LiTROna
http://globaleconomicanalysis.blogspot.com/2012/03/cheap-loans-from-ecb-what-banks-have.html (http://globaleconomicanalysis.blogspot.com/2012/03/cheap-loans-from-ecb-what-banks-have.html)

Instituciones ordenadas por volumen de crédito
(http://4.bp.blogspot.com/-zsOwAAIb2JA/T1-e44gLRnI/AAAAAAAAOlQ/IaAqujwW7OY/s1600/Euro%2Bsystem%2Bborrowing%2B2.png)


Ranking en función de los activos de los bancos

(http://1.bp.blogspot.com/--zs6iB4D8B8/T1-XrGT3QHI/AAAAAAAAOlA/ciZ5AUszjG8/s1600/Euro%2Bsystem%2Bborrowing.png)

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Marzo 15, 2012, 15:04:30 pm
Aun así, ¿realmente creéis que para la mayoría de españoles comprarse una vivienda supone sólo 7 años de salario? ¿Sólo? ¿Con los merdisalarios que se están generalizando y los precios todavía ridículos que hay?

Quizá no hablen del salario de una persona sino del salario que entra en una unidad familiar.

25 K * 8 = 200 K --> zulillo unipersonal (a precio burbujeado)
(25 K * 2) * 8 = 400 K --> vivienda "digna" (a precio burbujeado)

Para llegar a 3,5 ó 4 veces el sueldo anual todavía tiene que bajar un 50% sobre el precio actual.

Y si hasta ahora han bajado un 30% (en promedio) resulta que el ajuste final sería una bajada del 65%
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Marzo 15, 2012, 15:05:29 pm
Es de hace unos días y no lo he visto. si está repetido, por favor borradlo:

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Kicillof, la dama que llora y otros relatos argentinos

Tres horas veinte duró el discurso de Cristina Fernández ante el Congreso argentino, 1 de marzo, apertura del año parlamentario. Tres horas surcadas de confetis lanzados desde los palcos ocupados por la barra brava Kirchnerista, La JP Evita, La Cámpora, Kolina, Tupac Amaru, Octubres… Lluvia de colores, globos voladores (“Clarín miente”), y cánticos (“Yo soy gorila, soy soldado de Cristina”; “Néstor no se murió, que vive en el pueblo”), y ovaciones a Garzón, estrella invitada, que apareció radiante junto a Hebe de Bonafini (Madres Plaza de Mayo), la amiga de ETA. En esa eternidad, cien salvas de aplausos, la viuda de Kirchner, que ahora enseña la cicatriz de su reciente operación de no-cáncer como un trofeo de guerra, habló de sus éxitos económicos, pisó territorios de la gran geopolítica, machacó a Macri, desafió a Inglaterra, rebatió -recorte en mano- informaciones periodísticas que le critican (“y esto va por ti, Néstor” -mirando al cielo-); censuró, amenazó, concilió, se enfureció. Lloró. Hasta tres veces rodaron lágrimas por las mejillas de esta mujer desgarrada, perdida, desencajada, Presidenta de la República y jefa de un Gobierno cuyo consejo de ministros no se reúne desde hace meses, mujer que sólo escucha a su hijo Máximo, 34, un cruce entre Falete y el niño de la Pantoja, gestor de la gran fortuna familiar, al punto de que en pleno Congreso anunció subvenciones para Aerolíneas Argentinas (AA) porque allí se han hecho fuertes los amigos de Máximo en La Cámpora (juventudes peronistas); esta mujer instalada en el estrambote, a la que han votado el 54% de los argentinos, es hoy proa doliente de un país que vuelve do solía, de nuevo asomado al balcón del “corralito”.

Nadie sabe quién la asesora, ni qué información de calidad recibe para su toma de decisiones. Hasta el antaño poderoso Julio de Vido, ministro de Planificación, se declara fuera de juego, “porque no la veo”. Las señales de alarma sonaron en Madrid al regreso de un viaje del Príncipe Felipe a Buenos Aires (BA), 9 diciembre pasado, para asistir a la toma de posesión de Cristina, donde el heredero se topó con una Presidenta muy agresiva para con empresas y empresarios españoles, a quienes acusó de llevarse los dividendos y olvidarse de invertir en el país. Los dardos más finos ya apuntaban a Repsol YPF. La visita posterior del nuevo secretario de Estado para Iberoamérica, el diplomático Gracia Aldaz, no pudo ir peor. Ninguneado a conciencia, tuvo que regresar a Madrid casi de vacío. Tras gestiones mil, consiguió ser invitado a cenar por el Canciller Timerman, que se comportó con él en un tono áspero rayano en el desprecio. Como a una zapatilla. Preocupación máxima en Madrid.

La última semana de febrero, cuando los rumores sobre la inminente renacionalización de YPF  (57,43% Repsol; 25,4% el grupo argentino Petersen; resto Bolsa) eran más intensos que nunca, el Gobierno Rajoy envió en misión especial y urgente al ministro Soria, que llegó a BA el lunes 27 de febrero. Panorama desolador: todos se negaban a recibirle. “No me muevo de aquí sin ver a alguien del Gobierno”, amenazó. Cuando, por fin, consiguió ser recibido por De Vido y por el titular de Economía, Hernán Lorenzino, Soria se topó con dos artistas que no esperaba en la sala de reuniones: el secretario de Energía, Daniel Cameron, y el de Política Económica, Axel Kicillof (“Joven, pintón, militante progresista y Doctor en Económicas por BA”), 39, que se presentó vestido de negro, camisa desabrochada hasta el cuarto botón y patillas a lo bandolero de Sierra Morena. Íntimo de Máximo y actual director financiero de AA, los tres argentinos buscaban con temor la mirada de aprobación de Axel cuando terminaban de hablar, señal evidente de que él era/es el único de los reunidos con línea directa con Cristina (“Ella solo recibe a su hijo y a los amigos de su hijo”). El neomarxista Kicillof despotricó contra el capitalismo, al que acusó de chupar la sangre de los que laburan, delante de Soria. “No me va a convencer usted diciéndome que las empresas españolas vienen a procurar la felicidad de los argentinos”.

Soria tuvo suerte, porque hubiera cruzado el Atlántico en vano de no haber sido por la perentoria llamada del Rey Juan Carlos a Cristina Fernández. Tras leerse varios informes llegados de Moncloa, el Rey tiró de teléfono y llamó a la Casa Rosada el viernes 24 de febrero por la tarde, pero la señora, que estaba en Calafate, no le contestó hasta primeras horas de la tarde del sábado 25, precisamente el día en que Urdangarín, yerno del Monarca, se las veía en Palma con el juez Castro. “Fue una conversación tensa, subida de tono”. Volvió a llamarla  –y no sería la última vez- el lunes 27, para anunciarle la visita de Soria. A diferencia de la desidia, aliada de una impericia total, mostrada por Zapatero en defensa de los intereses españoles en el exterior, el Gobierno Rajoy se había movilizado a tope, muy consciente del envite que se cernía sobre nuestras empresas en un momento, además, muy delicado para España, con una crisis terminal y una imagen como país serio en su punto más bajo en mucho tiempo. Aquel “era un asunto de Estado”.

El miedo a un nuevo “corralito”

Nada sería entendible sin los fantasmas que de nuevo se ciernen sobre la economía argentina, asediada por una inflación que supera el 23% y un déficit de divisas que, subvenciones a mogollón para todo quisque, es consecuencia del alto coste de los subsidios energéticos, lo que se ha traducido en un aumento desbocado del consumo interno (es el país con más piscinas climatizadas al aire libre del mundo y con la gasolina más barata). Por primera vez en 24 años, un país tradicional exportador de petróleo y gas registró en 2011 un déficit energético de 3.500 millones de dólares y la factura para 2012 podría superar los 12.000. El miedo a desabastecimientos en el invierno que se avecina es lugar común de conversación. La estrategia de Cristina, diseñada por su “cerebro”, el secretario de Estado de Comercio, Guillermo Moreno, persigue reducir ese déficit de divisas que se atribuye a tres factores: la salida de las regalías petroleras; la fuga de capitales (21.000 millones solo en 2011), más el acaparamiento de dólares por parte de la población –miedo a un nuevo “corralito”-, y los vencimientos de la deuda externa (13.000 millones en 2012).

La Administración obliga a las empresas a machear la salida de divisas con ingresos equivalentes a través de la exportación de productos argentinos, y ha cerrado a cal y canto la importación de otras materias primas, lo que provoca desabastecimiento en las fábricas. Para rematar la faena, el Ejecutivo ha congelado las tarifas de los servicios públicos. Bello panorama, pues, para Gas Natural, Telefónica, Endesa, Repsol, Prisa, AUSOL y demás familia: ni pueden repatriar beneficios, ni subir tarifas. Si a la situación económica y a la intrínseca debilidad de un Gobierno presidido por una mujer atrabiliaria, se le añade el hecho de que YPF -la mayor empresa argentina, la que más paga al fisco y la que más invierte- es propiedad de “gallegos”, tendremos dibujado el cuadro de la tormenta perfecta.

A pesar de las llamadas del Rey, a pesar del viaje relámpago del ministro Soria, a pesar de las intensas jornadas bonaerenses de Antonio Brufau intentando apagar el incendio, la comparecencia de Cristina Fernández en el Congreso el pasado 1 de marzo se vivió en Repsol con una tensión inusitada. El miedo estaba justificado: Cristina podía muy bien anunciar en sesión tan solemne la nacionalización de YPF. Al final, la Señora se contuvo, pero la sensación generalizada es que España apenas ha conseguido un tiempo muerto en Argentina.

Los “camporitos” son los amos

Tan cerca como el jueves 8 de marzo, el Consejo de YPF se reunió en su sede de BA para formular las cuentas del ejercicio 2011 (beneficio neto de 5.296 millones dólares). Lo llamativo del caso es que el órgano de Gobierno fue “tomado al asalto” no solo por Roberto Baratta, representante del Estado –0,02% del capital y golden share- en YPF, sino por el ya citado Cameron y el todopoderoso Kicillof, que asistió a la sesión mascando chicle. ¡Una empresa supuestamente privada, tomada por funcionarios del Gobierno! Baratta “solicitó” que se propusiera a la Junta de Accionistas que con los dividendos de 2010 -aún no distribuidos- y los de 2011 se constituya una “reserva voluntaria” para invertir en exploración y explotación de hidrocarburos. El Gobierno reclama, además, a YPF que aumente la producción de crudo, que el año pasado cayó un 5,9% (3,4% la de gas), mientras que la demanda de energía creció un 5,1%. Ocurre, sin embargo, que los yacimientos de YPF están “maduros”, y los nuevos y sensacionales descubrimientos de petróleo y gas no convencional de Vaca Muerta (Neuquen) necesitan tiempo e inversiones millonarias para entrar en producción. “Anunciar esos nuevos hallazgos y empezar los problemas, ha sido todo uno”.

El margen de maniobra de Repsol parece, pues, muy limitado. La estrategia de Máximo Kirchner y sus amigos es clara: hacer que Repsol YPF pague el coste del déficit energético (importando gas a precios de mercado, muy superiores a los subvencionados del interior), o hundir la cotización de la compañía para poder nacionalizarla por dos duros. Meter en el Consejo a representantes del Gobierno, con el correspondiente derecho de veto sobre las decisiones estratégicas, parece inevitable. Pero si eso no es una nacionalización, se le parece mucho. La carrera hacia la gloria de Axel Kicillof, el economista estrella de La Cámpora, apenas acaba de empezar. El Gobierno de la Señora tiene ya a sus “camporitos” instalados en las grandes empresas (públicas y privadas) y en los sectores más importantes del país, listos para enriquecerse cumpliendo a rajatabla sus órdenes. Al fin y al cabo, la propia Cristina lo ha dejado claro: “en Argentina la lealtad se paga mejor que la destreza”. Una cuestión de coherencia.


[url]http://www.vozpopuli.com/blogs/559-kicillof-la-dama-que-llora-y-otros-relatos-argentinos[/url] ([url]http://www.vozpopuli.com/blogs/559-kicillof-la-dama-que-llora-y-otros-relatos-argentinos[/url])

¡Qué listos son los nuevos mangantes de Argentina, coñ*!

Nada mejor que un enemigo exterior para tener el corazón del país en un puño mientras roban con el otro lleno.

Ya lo intentaron con las Malvinas y les salió mal. Ahora, con la globalización, toda a cambiado y el enemigo exterior se les ha metido en casa (los enemigos, cuanto más cerca, mejor) por lo que lo tienen al alcance del puño. Si además pueden explotar el sentimiento de inferioridad que subyace en las ansias de todo argentino expresado en sentirse más y mejor que un europeo, y si ese europeo además es la malvada antigua metrópoli... miel sobre hojuelas.

Me descubro ante la maestría de esta mamarracha a la que detesto profundamente, la viuda negra:
(http://1.bp.blogspot.com/-HP6Ezifb-Fs/TweY7Ytys4I/AAAAAAAAGQs/5kXFN8SkPhA/s1600/materia-medica-homeopatica-vijnosky-LATRODECIUS-MACTANS-viuda-negra.jpg)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Marzo 15, 2012, 15:06:30 pm
No sé si alguien lo habrá posteado:


Lo publicó ayer natalita en otro hilo:
http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/banca-el-cuco-en-el-nido/msg20845/#msg20845 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/banca-el-cuco-en-el-nido/msg20845/#msg20845)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Mistermaguf en Marzo 15, 2012, 15:12:29 pm
Hace no mucho, un forero se indignaba --no recuerdo quién era--, por la posible expulsión de Grecia. Me sumo.

Eso lo he dicho unas cuantas veces.

Echar a Grecia de la UE (ojo, NO del euro) sería, esencialmente, un sacrificio humano.

Pero no en plan sacrificio militar, vamos a mandar a estos chavales a la picadora de carne para ganar la guerra. Sino en plan AZTECA, vamos a cortar el cuello a estos chavales a ver si los dioses tienen a bien hacer de llover.

Echar a Grecia de la UE es una monstruosidad porque equivale a no hacer ningún descargo de conciencia sobre las propias culpas, léase el diseño de una moneda única defectuosa. Y eso es malo, ya no en términos morales, sino en la práctica, a largo plazo, para nosotros mismos.

LEFTHERIA I THANATOS, mecagüen la vida.  :roto2:

A Grecia se la podría salvar sin demasiado esfuerzo, y desde el primer día. Si es que es de un tamaño ridículo.

Hace mucho dije (Y se me indignó la gente) que Grecia era la víctima sacrificial, el holocausto en el altar a la unión de la unión.

¿Un sacrificio Azteca? No tanto. Es el sacrificio de un peón.

Es frío, es jodido, es doloroso, pero viene a ser eso: el sacrificio de un peón.

Yo, personalmente, creo que lo de Grecia esta encaminado a la Guerra Civil.

Es que a mí me parece absolutamente incomprensible. Grecia es el bastión europeo en la esquina sudeste del continente, sin dudas el cuadrante problemático por excelencia. ¿Van a arrojarla a los leones así, sin más?

¿Van a dejar que se descomponga socialmente un estado que está entre los Balcanes, Chipre, Turquía y en general, todo el este mediterráneo musulmán por no pagar a medias una factura bastante menor?

A ver, no se trata tampoco de pasarse de ingenuos. Grecia siempre ha jugado esa baza y si no le queda más remedio, siempre está el chantaje político. La teutónica sargenta mala también sigue el guión. Pero es que no está el patio para más alharaca, los cisnes negros se crecen en momentos como éste y las cosas se pueden torcer muy rápidamente.

Me niego a creer que el eurocore esté sopesando seriamente la posibilidad de un "plan Detroit" (abandonemos definitivamente lo "no-sostenible" como si no existiera) para Helena.
Y si es así, el antieuropeísmo va a regarse como pólvora. Y el angloatlantismo se va a crecer como hace mucho no lo veíamos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Marzo 15, 2012, 15:14:29 pm
Citar

Y yo, por otros motivos, empiezo a estarlo, también

.


Es la segunda vez, en dos días, que PPCC dice algo así. ¿A qué se referirá?

¿Alguna idea?

pues supongo que lo que a todos
en 2010 el Ticket*Intacto decía que CAPITULACIÓN y PRECIOS -50%
las vías del tren indicaban deflación, austeridad

nada de eso está ocurriendo. Draghi lo primero que hizo fue bajar tipos!! y Trichet salió lloriqueando diciendo que esto no había quien lo arreglara. el otro día escuché a Jose Luis Cava pidiendo a gritos un Quantitative Easing en Europa. NOOOOOOOOO JL TU NOOOOO !!

PPCC, como viejuno, está viviendo ahora en las empresas lo que los juevunos vivimos desde hace muchos años. la empresa privada está ahogada, por los costes inmobiliarios, tanto de su propia infraestructura como de las rentas que exigen los chaletones (y pisos normalitos pero carísimos) de los jerifaltes. ha habido nichos siempre asociados a empresa pública, cajas, ministerios, diputaciones, pero incluso estos empiezan a tambalearse y caen en el látigo.

nadie en España (ni ppsoe, ni sindicatos, ni pueblo) quiere deflación de ningún tipo. aquí todos esclavos pero contentos. y lo malo es que está ocurriendo lo mismo ahí fuera. en Francia tampoco se apean, y Sarkozy (en plan Lepen) echa mano de los inmigrantes para anestesiar al pueblo.

nada está saliendo como debería
Yo no sé a qué temen concretamente los ppcc. Pero sí sé que se puede temer a lo desconocido (suponiendo que será malo o no bueno) o a lo conocido peor. Siendo muy reduccionistas.

Lo que ud. nos cuenta sería en parte un temor a lo desconocido, a que no se cumpla lo esperado bueno y nos quede lo malo. No ticket.

Solo espero que no sea un temor a algo conocido PEOR.

Seguiremos a la escucha.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Marzo 15, 2012, 15:19:27 pm
dedicado a ppcc, que hace tiempo que no se mete con el optimista oficial (jc10);

http://www.rtve.es/alacarta/videos/la-noche-en-24-horas/noche-24-horas-14-03-12/1349464 (http://www.rtve.es/alacarta/videos/la-noche-en-24-horas/noche-24-horas-14-03-12/1349464)

optimista que situa el deficit para 2012 en el 7%;

(por cierto, tengo la intuicion de que estos periodistas si leen los foros)


los pisitos suelen estar en 3/3,5 salarios; el 4 es cuando estan caros; el overshoot los puede poner en 2/2,5;

el momento en que llegan esos precios va en funcion de las expectativas de su mercado natural; a los trabajadores de bajo sueldo y de baja cualificacion les esta llegado ahora; para mamporreros puede que sea mas rapido, ¿un año? (a contar desde que dejemos de procesionar pidiendo tonterias y empecemos a pedir sus cabezas y las de sus patronos cortijeros)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Marzo 15, 2012, 15:23:08 pm
Estajanovismo con tintes Nosferatu...

"¿Despido más barato? Ahora sí que sí"

"Reducción de salarios. Por fin será una posibilidad real"


Éstas y otras perlas, rebosantes de visión empresarial y empatía, en el folleto del seminario sobre la Reforma Laboral de Asesoriza, con los expertos del bufete Gómez Acebo & Pombo:

http://www.joserodriguez.info/bloc/wp-content/themes/mimbo2.2/images//reforma-laboral-curso.jpg (http://www.joserodriguez.info/bloc/wp-content/themes/mimbo2.2/images//reforma-laboral-curso.jpg)
http://www.joserodriguez.info/bloc/?p=5280 (http://www.joserodriguez.info/bloc/?p=5280)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Mistermaguf en Marzo 15, 2012, 15:31:25 pm
P'a cagarse.
¿Pa cagarse exactamente por qué? ¿Por lo difícil que resulta creerse estos números tan bajos?

Pienso que esos números son posibles. Ya conocerá la historia del consumo medio de pollos por persona, es lo que tienen las medias a una escala tan gruesa.

Aún así, cualquier cosa que esté por encima de 3-4 años de salario me siguen pareciendo disparatado.
Aun así, ¿realmente creéis que para la mayoría de españoles comprarse una vivienda supone sólo 7 años de salario? ¿Sólo? ¿Con los merdisalarios que se están generalizando y los precios todavía ridículos que hay?

Es que eso es lo bueno: en lo que hace a poder adquisivo, los desplomes inmobiliarios son automáticamente neutralizados por los desplomes salariales; en lo que hace a GRM, los desplomes de precios son neutralizados por los desplomes en el alquiler: ¿no estaba tan contenta la castuza con los "circulos virtuosos" del capitalismo popular inmobiliario? Pues tenga usted dos tazas.

Viendo esa gráfica, a día de hoy, en las comunidades más baratas, la vivienda está aún entre un 20% y un 40% más cara respecto a su media histórica, y en las demás.... buff, que da grima: cuando yo decía hace años que todos mis cálculos indicaban un -60%/-65% en los precios, lo hacía en base a los salarios típicos de esa época, que ya nos parecen lejanos. Es decir, que a día de hoy, siguen teniendo que bajar un 60%, porque, recuerden lo del circulo virtuoso.

 :tragatochos:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Marzo 15, 2012, 15:35:48 pm
¡Abróchense los cinturones!

EMPRESA | También al hermano de un asesor de Rajoy
Red Eléctrica ficha al marido de Cospedal por 180.000 euros
Menos de una semana ha tardado José Folgado, ex secretario de Estado con José María Aznar, ahora presidente de Red Eléctrica, para dar un giro radical al consejo de la compañía estatal y nombrar a tres hombres cercanos al PP.
Alberto Nadal, hermano de Álvaro Nadal, jefe de la oficina económica de Moncloa y asesor de Rajoy; Ignacio López del Hierro, marido de María Dolores de Cospedal, y el economista Juan Iranzo son los elegidos por Folgado.
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/15/economia/1331816090.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/15/economia/1331816090.html)


CRISIS | Solicitan "más medidas fiscales y laborales"
Las grandes constructoras piden a Rajoy que no recorte más en obra pública
Rafael del Pino, presidente de Ferrovial, ha pedido al Ejecutivo que centre este nuevo recorte "en la reducción del gasto corriente evitando las duplicidades entre administraciones" y evite "subir impuestos y recortar en inversión pública".
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/15/economia/1331821420.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/15/economia/1331821420.html)


REAL DECRETO | 'Código de Buenas Prácticas' bancarias
Aluvión de adhesiones al código anti desahucios del Gobierno
* Caixabank, Bankia, Ibercaja, Unicaja, Kutxabank y BMN anuncian su firma
* CECA y AEB dan por hecho que todas las entidades se sumarán a la iniciativa
* De los 'grandes', faltan por dar su visto bueno BBVA, Banco Popular y Sabadell
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/15/suvivienda/1331808135.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/15/suvivienda/1331808135.html)


DEBATE | 'Código de Buenas Prácticas' bancarias del Gobierno
Los promotores, a favor de la dación en pago sólo para familias en situaciones dramáticas
* Galindo pide que 'no se generalice' y que se reserve para 'casos singulares'
* Defienden que la banca no perciba un mayor riesgo que endurezca más el crédito
* Desde la APCE se prevé que la producción de viviendas 'tocará fondo' en 2012
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/15/suvivienda/1331814040.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/15/suvivienda/1331814040.html)


'STOCK' BANCA | Pone en marcha múltiples vías de venta
Bankia agrupa todos sus activos inmobiliarios en la marca Bankia Habitat
* Primer banco fusionado que integra su 'ladrillo' en una sociedad independiente
* La nueva compañía nace con el objetivo de vender 9.000 inmuebles en 2012
* Inicia su actividad comercializando de 500 viviendas nuevas rebajadas un 60%
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/15/suvivienda/1331814746.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/15/suvivienda/1331814746.html)


HUMOR  :roto2:  :tragatochos:
Las zonas exclusivas y céntricas de las ciudades podrían subir de precio en 2012
* Un 45% de los inversores cree que las casas en zonas 'prime' se revalorizarán
* El 85% ve a España, en general, como un mercado atractivo donde invertir
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/15/suvivienda/1331804442.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/15/suvivienda/1331804442.html)


EMPRESAS | Al mismo tiempo, estrena Zara en la Quinta Avenida
Amancio Ortega compra un edificio en Barcelona por 60 millones de euros
* El inmueble, de 10.000 m², pertenecía al grupo inmobiliario Sacyr Vallehermoso
* Cuenta con ocho plantas y uno de los mayores locales comerciales, de 2.000 m²
* El mismo día que el empresario abre la tienda más grande de Zara en EEUU
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/15/suvivienda/1331804608.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/15/suvivienda/1331804608.html)


Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: lowfour en Marzo 15, 2012, 15:39:21 pm
Tienes suerte de estar donde estás. Lo mejor de todo es que puedes medio predecir lo que va a ocurrir por allí.

Ya Pollo, pero lo estoy pasando mal porque me estoy tragando dos burbujas y sus correspondientes retras y triunfadores dos veces. Además de que me ha tocado cambiar de casa y me han encasquetado un piso de alquiler a precios de burbuja (eso si, buen piso).

El otro día tuve una conversación madmaxista con mis compañeros "consultores-powerpointiristas" entrampaos hasta las trancas (aunque algunos vienen de familias con parnés y no les importa tanto). Los tíos como descojonados con mis predicciones. Ya me tocaron la moral y les empecé a decir "sabes lo que es una bull trap? Sabes lo que es una burbuja de crédito? Y sabes lo que es el smart money? Y sabes lo que es una caída sudden and sharp? Sabes lo que es negative equity? Has visto las curvas de la evolución de precios inmobiliarios en los últimos años y su fascinante correlación entre países? Pues entonces para qué cojones hablas."

Se quedaron bocas. Pero uno de ellos (muy majo, por otra parte) me dijo. "Pues tengo una amiga que dejó su curro para hacerse pasapisera y está ganando mucha pasta". A lo que le contesté "yo tenía varios amigos así, que ahora deben entre uno y 2 millones de euros con 42 años".

Es que la avaricia es lo que tiene. Que todo el mundo quiere creer las mismas mentiras del pisito-mi-tesorooooo, pero la realidad es tozuda, la historia está ahí, y aquí ni dios inventa nada.

Eso sí. Aquí el mantra de los triunfadores es "Esto no es España". Que mamones, encima tienen algo de razón.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 15, 2012, 15:51:19 pm
...
Eso sí. Aquí el mantra de los triunfadores es "Esto no es España". Que mamones, encima tienen algo de razón.

No; siguen con la corona... podrían devaluar... están obligados a adoptar el euro en el futuro. Ya sabes qué hacer. Que se rian todo lo que quieran... ::)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Starkiller en Marzo 15, 2012, 15:55:15 pm
Eso sí. Aquí el mantra de los triunfadores es "Esto no es España". Que mamones, encima tienen algo de razón.

Hasta uqe la dejen de tener.

Para mi, eso que cuentas tiene un lado positivo: La gilipollez del ladrillo no es congénita a la península ibérica.

Todas las teorías deterministas de nuestro rentismo histórico, etc... nucna me acabaron de convencer, y siguen sin hacerlo; esto, en cierta manera, es una prueba de que en la sociedad moderna solo hace falta un astuto uso de la avaricia desde las élites para que el Capitalismo inmobiliario triunfe; no es un problema endémico de España. También a los nórdicos les pasa.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Marzo 15, 2012, 16:02:39 pm
Hace no mucho, un forero se indignaba --no recuerdo quién era--, por la posible expulsión de Grecia. Me sumo.

Eso lo he dicho unas cuantas veces.

Echar a Grecia de la UE (ojo, NO del euro) sería, esencialmente, un sacrificio humano.

Pero no en plan sacrificio militar, vamos a mandar a estos chavales a la picadora de carne para ganar la guerra. Sino en plan AZTECA, vamos a cortar el cuello a estos chavales a ver si los dioses tienen a bien hacer de llover.

Echar a Grecia de la UE es una monstruosidad porque equivale a no hacer ningún descargo de conciencia sobre las propias culpas, léase el diseño de una moneda única defectuosa. Y eso es malo, ya no en términos morales, sino en la práctica, a largo plazo, para nosotros mismos.

LEFTHERIA I THANATOS, mecagüen la vida.  :roto2:

A Grecia se la podría salvar sin demasiado esfuerzo, y desde el primer día. Si es que es de un tamaño ridículo.

Hace mucho dije (Y se me indignó la gente) que Grecia era la víctima sacrificial, el holocausto en el altar a la unión de la unión.

¿Un sacrificio Azteca? No tanto. Es el sacrificio de un peón.

Es frío, es jodido, es doloroso, pero viene a ser eso: el sacrificio de un peón.

Yo, personalmente, creo que lo de Grecia esta encaminado a la Guerra Civil.

Es que a mí me parece absolutamente incomprensible. Grecia es el bastión europeo en la esquina sudeste del continente, sin dudas el cuadrante problemático por excelencia. ¿Van a arrojarla a los leones así, sin más?

¿Van a dejar que se descomponga socialmente un estado que está entre los Balcanes, Chipre, Turquía y en general, todo el este mediterráneo musulmán por no pagar a medias una factura bastante menor?

A ver, no se trata tampoco de pasarse de ingenuos. Grecia siempre ha jugado esa baza y si no le queda más remedio, siempre está el chantaje político. La teutónica sargenta mala también sigue el guión. Pero es que no está el patio para más alharaca, los cisnes negros se crecen en momentos como éste y las cosas se pueden torcer muy rápidamente.

Me niego a creer que el eurocore esté sopesando seriamente la posibilidad de un "plan Detroit" (abandonemos definitivamente lo "no-sostenible" como si no existiera) para Helena.
Y si es así, el antieuropeísmo va a regarse como pólvora. Y el angloatlantismo se va a crecer como hace mucho no lo veíamos.
Estoy muy de acuerdo con este punto de vista, no es una buena jugada en términos de practicidad.

¿Dejarlos ir? Naaah, yo en el fondo lo que empiezo a sospechar es que lo que quieren es curtir a los griegos, por, si vienen mal dadas a lo grande, que tengamos precisamente ese bastión bien aguerrido. Gente que las ha pasado putas de verdad y que puedan enfrentarse de tú a tú a la morisma que viene con todo perdido. Están espartizando a los griegos.

Hace mucho que se hizo una apuesta de desfavorecer a los turcos en favor de los griegos (por razones mucho más complejas, no lo dudo). Echa la apuesta hay que llevarla hasta el final. ¿Porqué no han dejado los germanos de venderles tanques? Esos juguetes incluyen que hay que pagar más luego por mantenerlos, por las piezas, etc. y tampoco los puedes dejar en manos de alguien que vaya a caer. Es un negocio/apuesta a largo plazo. Es una apuesta segura.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: 2 años en Marzo 15, 2012, 16:30:56 pm
Pero yo de Suecia hay algo que no me encaja.
Siempre han tenido problemas con la vivienda, hace 40 años también (mi padre emigró allí muchos años), sospecho (puedo estar equivocado) que siempre a sido así y no sé cual es la razón, pero de llevarlo alguien en los genes, creo que ellos nos ganarían. Hablando muy de oídas vamos...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Maple Leaf en Marzo 15, 2012, 17:12:05 pm
Eso sí. Aquí el mantra de los triunfadores es "Esto no es España". Que mamones, encima tienen algo de razón.

Hasta uqe la dejen de tener.

Para mi, eso que cuentas tiene un lado positivo: La gilipollez del ladrillo no es congénita a la península ibérica.

Todas las teorías deterministas de nuestro rentismo histórico, etc... nucna me acabaron de convencer, y siguen sin hacerlo; esto, en cierta manera, es una prueba de que en la sociedad moderna solo hace falta un astuto uso de la avaricia desde las élites para que el Capitalismo inmobiliario triunfe; no es un problema endémico de España. También a los nórdicos les pasa.

Starkiller tienes razón en que la gilipollez del ladrillo es universal, (aquí al lado están construyendo un condominio de apartamentos de 110 m2 para venderlos a cerca de un millón de dólares canadienses, mas de la mitad del edificio de 42 plantas las ha comprado un ruso :tragatochos:), pero en lo de nuestro rentismo historico no se si tanto.

En Canadá no hay farmaceuticos, ni notarios, ni registradores de la propiedad, ni masa de funcionarios colocados para toda la vida (que yo sepa), ni la gente metia a sus hijos a cura o a militar para asegurarse sustento familiar, ni hay terratenientes con pueblos enteros dependiendo de su voluntad, ni empresones oligopolios sanguijuela que vivan de saquear a los ciudadanos (bueno, esta Rogers, que es como la Timofonica de aquí, pero ni de lejos se parece a Timofonica en prácticas mafiosas, y tiene a Bell y otras compañias mas pequeñas pisándole los talones).

En Suecia, además de su burbuja, tienen una economía diversificada con empresones multinacionales que compiten con productos y servicios innovadores.

En nuestro caso, se ha juntado el hambre (el rentismo y la falta de proyección exterior) con las ganas de comer (la pisitofilia y la falta de diversificación), y la imposibilidad de salirnos del euro (menos mal).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pollo en Marzo 15, 2012, 17:15:27 pm
Aun así, ¿realmente creéis que para la mayoría de españoles comprarse una vivienda supone sólo 7 años de salario? ¿Sólo? ¿Con los merdisalarios que se están generalizando y los precios todavía ridículos que hay?

Quizá no hablen del salario de una persona sino del salario que entra en una unidad familiar.

25 K * 8 = 200 K --> zulillo unipersonal (a precio burbujeado)
(25 K * 2) * 8 = 400 K --> vivienda "digna" (a precio burbujeado)

Para llegar a 3,5 ó 4 veces el sueldo anual todavía tiene que bajar un 50% sobre el precio actual.

Y si hasta ahora han bajado un 30% (en promedio) resulta que el ajuste final sería una bajada del 65%
Para llegar a los precios que propone ppcc, la bajada debe ser de un 80%, y dependiendo de las ciudades, por ejemplo en las capitales grandes, un 90% o más.

Tras una subida artificial de casi 5 veces lo "normal" alegrarse por una caída del 65% es pírrico.
Eso no es una bajada radical de costes inmobiliarios. Es (con perdón y sin nada personal) una mariconada.

La realidad creo que va más por otros derroteros. Bajarán hasta que se puedan pagar. O sea, muchísimo más.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: lowfour en Marzo 15, 2012, 17:15:36 pm
Pero yo de Suecia hay algo que no me encaja.
Siempre han tenido problemas con la vivienda, hace 40 años también (mi padre emigró allí muchos años), sospecho (puedo estar equivocado) que siempre a sido así y no sé cual es la razón, pero de llevarlo alguien en los genes, creo que ellos nos ganarían. Hablando muy de oídas vamos...

Pues lo que hay es que el concepto "vivienda pública semigratuita" ha sido corrompido por intereses de la "Kastuzen" local.

Hechos diferenciales:

1) El trabajo gueno gueno está en Estocolmo.
2) Suecia 9 millones de habitantes. Estocolmo 1.5M
3) Presión demográfica de jóvenes jasp que quieren triunfar en la capital
4) Estocolmo centro son islas. Crecimiento limitado.
5) Fuera de las islas se siguió un urban planning funcionalista según el concepto "ABC: Arbet Bostad Centrum". Son barrios sin locales comerciales, planificados de forma radial en torno al metro y con tres o cuatro tiendas básicas (supermercado, pizzeria, correos y bar).
6) El desarrollismo en los 70 parió muchos suburbios espantosos, estériles de vida suburbana por la inexistencia de locales comerciales. Calles vacías, ciudades dormitorios de lo peor.

Pero la clave del timo de la vivienda es que las viviendas-semigratuitas-de-disposición-estatal existen... pero se pueden pasar de padres a hijos. Los pisos fetén no entran en "la lista de pisos sociales". Y no hay una baremación lógica de precios centro / suburbio. De hecho cuesta más barato un piso antiguo precioso en el centro que un piso de calidades asquerosas en un suburbio.

El tema es el acceso a esos pisos. Hay una lista de espera "democrática" pero los pisos guenos guenos del centro y a precios de risa se los han quedado los de siempre. Las familias, la kastuzen, los amiguetes. Esos pisos no van a la lista de espera de los lumpen, que en todo caso tienen que esperar 20 o 30 años para tener acceso a ellos.

Está todo inventado. Todos los cerdos somos iguales pero algunos somos más iguales que otros. Este sistema es el mejor de los posibles, es justo pues se basa en una lista de espera... y mientras tanto mi piso que me cuesta la mitad que en el suburbio se lo cedo a mi hijo que para algo nos lo hemos currado.

Der kastuzen und die Kortijen.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pollo en Marzo 15, 2012, 17:21:43 pm
Hace no mucho, un forero se indignaba --no recuerdo quién era--, por la posible expulsión de Grecia. Me sumo.

Eso lo he dicho unas cuantas veces.

Echar a Grecia de la UE (ojo, NO del euro) sería, esencialmente, un sacrificio humano.

Pero no en plan sacrificio militar, vamos a mandar a estos chavales a la picadora de carne para ganar la guerra. Sino en plan AZTECA, vamos a cortar el cuello a estos chavales a ver si los dioses tienen a bien hacer de llover.

Echar a Grecia de la UE es una monstruosidad porque equivale a no hacer ningún descargo de conciencia sobre las propias culpas, léase el diseño de una moneda única defectuosa. Y eso es malo, ya no en términos morales, sino en la práctica, a largo plazo, para nosotros mismos.

LEFTHERIA I THANATOS, mecagüen la vida.  :roto2:

A Grecia se la podría salvar sin demasiado esfuerzo, y desde el primer día. Si es que es de un tamaño ridículo.

Hace mucho dije (Y se me indignó la gente) que Grecia era la víctima sacrificial, el holocausto en el altar a la unión de la unión.

¿Un sacrificio Azteca? No tanto. Es el sacrificio de un peón.

Es frío, es jodido, es doloroso, pero viene a ser eso: el sacrificio de un peón.

Yo, personalmente, creo que lo de Grecia esta encaminado a la Guerra Civil.

Es que a mí me parece absolutamente incomprensible. Grecia es el bastión europeo en la esquina sudeste del continente, sin dudas el cuadrante problemático por excelencia. ¿Van a arrojarla a los leones así, sin más?

¿Van a dejar que se descomponga socialmente un estado que está entre los Balcanes, Chipre, Turquía y en general, todo el este mediterráneo musulmán por no pagar a medias una factura bastante menor?

A ver, no se trata tampoco de pasarse de ingenuos. Grecia siempre ha jugado esa baza y si no le queda más remedio, siempre está el chantaje político. La teutónica sargenta mala también sigue el guión. Pero es que no está el patio para más alharaca, los cisnes negros se crecen en momentos como éste y las cosas se pueden torcer muy rápidamente.

Me niego a creer que el eurocore esté sopesando seriamente la posibilidad de un "plan Detroit" (abandonemos definitivamente lo "no-sostenible" como si no existiera) para Helena.
Y si es así, el antieuropeísmo va a regarse como pólvora. Y el angloatlantismo se va a crecer como hace mucho no lo veíamos.
Respuesta A: hay un plan que implica que Grecia quede expuesta de esta forma.
Respuesta B: realmente la tontería del "libre" mercao (léase: según los intereses anglos) hace que la gente que saca pasta de todo este caos haya dejado de ejercitar la capacidad de raciocinio más básica.

Apuesto por la B.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Decreasing Management en Marzo 15, 2012, 17:23:31 pm
Aun así, ¿realmente creéis que para la mayoría de españoles comprarse una vivienda supone sólo 7 años de salario? ¿Sólo? ¿Con los merdisalarios que se están generalizando y los precios todavía ridículos que hay?

Quizá no hablen del salario de una persona sino del salario que entra en una unidad familiar.

25 K * 8 = 200 K --> zulillo unipersonal (a precio burbujeado)
(25 K * 2) * 8 = 400 K --> vivienda "digna" (a precio burbujeado)

Para llegar a 3,5 ó 4 veces el sueldo anual todavía tiene que bajar un 50% sobre el precio actual.

Y si hasta ahora han bajado un 30% (en promedio) resulta que el ajuste final sería una bajada del 65%

Olvidas el factor tiempo. Cuando se complete el ajuste final, quizá no sea el salario medio 25 K sino 20 K o 15 K (soy optimista jeje) con lo que la bajada sería del entorno de ese  80 %

Sobre el offtopic optimismo/pesimismo yo lo tengo claro.

Pesimismo en el análisis y optimismo en la acción.

No soy idiota pero tampoco me siento y lloro durante mucho tiempo si todo se derrumba. Cuando uno está al cargo de más gente debe hacer como si cree que todo saldrá bien. Eso aumenta las probabilidades (escasas) de que eso suceda. Estoy sin mucho tiempo, con leerles ya voy servido de información y de placer (intelectual).
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Marzo 15, 2012, 17:29:43 pm
Para llegar a los precios que propone ppcc, la bajada debe ser de un 80%, y dependiendo de las ciudades, por ejemplo en las capitales grandes, un 90% o más.

Tras una subida artificial de casi 5 veces lo "normal" alegrarse por una caída del 65% es pírrico.
Eso no es una bajada radical de costes inmobiliarios. Es (con perdón y sin nada personal) una mariconada.

La realidad creo que va más por otros derroteros. Bajarán hasta que se puedan pagar. O sea, muchísimo más.

Si calculas la bajadas hasta precio de equilibrio según varios métodos (valoraciones realistas, estimaciones del BdE, margen de beneficios realista, endeudamiento razonable, precio/ingresos brutos anuales, etc.), todas dan en torno al 65%

El típico piso (Madrid, Barcelona, Bilbao, San Sebastián, etc.) de 80 m2 que a 5.000 euros/m2 salía a 400.000 euros pasaría a costar 140.000 euros.

"Pírrico" o "mariconada" no me parece, la verdad.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pollo en Marzo 15, 2012, 17:38:30 pm
Para llegar a los precios que propone ppcc, la bajada debe ser de un 80%, y dependiendo de las ciudades, por ejemplo en las capitales grandes, un 90% o más.

Tras una subida artificial de casi 5 veces lo "normal" alegrarse por una caída del 65% es pírrico.
Eso no es una bajada radical de costes inmobiliarios. Es (con perdón y sin nada personal) una mariconada.

La realidad creo que va más por otros derroteros. Bajarán hasta que se puedan pagar. O sea, muchísimo más.

Si calculas la bajadas hasta precio de equilibrio según varios métodos (valoraciones realistas, estimaciones del BdE, margen de beneficios realista, endeudamiento razonable, precio/ingresos brutos anuales, etc.), todas dan en torno al 65%

El típico piso (Madrid, Barcelona, Bilbao, San Sebastián, etc.) de 80 m2 que a 5.000 euros/m2 salía a 400.000 euros pasaría a costar 140.000 euros.

"Pírrico" o "mariconada" no me parece, la verdad.
Me sigue pareciendo una estafa, y sinceramente, imposible de pagar por el 99% de la población hoy en día (ya no digamos mañana, cuando los puestos de trabajo sean como los OVNIS y se quede cada vez más gente tirada o viviendo con lo mínimo). La demografía apretará más hasta que entremos en razón (nadie ha tenido en cuenta la gente que se ve obligada a compartir vivienda, que encogerá más aun la demanda), como ya está empezando a apretar la energía.

La distorsión psicológica de lo que son precios razonables me temo que ha llegado mucho más lejos de lo que nos esperábamos. Especialmente en las capitales.

Quintuplicar el precio para luego rebajarlo poco más de la mitad... no me salen las cuentas. Para que se produzca overshooting primero tienen que volver al valor original, y aun más abajo.
Tiempo al tiempo. En algunas ciudades de EEUU se están comprando casas que valían cientos de miles de dólares en packs a 4.000 dólares la unidad.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Marzo 15, 2012, 18:27:30 pm
Pollo, quintuplica y divide por 3.
Lo otro, son 25 años de inflación.


Por otra parte:
¿Qué pasó en el 345 ab urbe condita?
Questores.

Voto por ellos.

Sds.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pollo en Marzo 15, 2012, 18:33:10 pm
Pollo, quintuplica y divide por 3.
Lo otro, son 25 años de inflación.
Y por consiguiente habría que tener en cuenta el iceberg deflacionario. No caigamos en el típico error del mundo estático o la extrapolación de tendencias cuando las circunstancias son de todo menos normales.

En economía, los números siempre son relativos. Prefiero hacer caso al sentido común y a la psicología. Y esta me dice que la fase "maricón el último" va a ir mucho más allá. Si no se llamaría simplemente "aterrizaje suave". :biggrin:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Marzo 15, 2012, 18:39:20 pm
Cierto, pero:

100x5=500
500:3=166
66%:25=2%anual.
Sabe Vd. que la inflación ha sido muuuuuuuuucho mayor que eso, de hecho ese 66% es casi la habida desde la entrada del € SIN pisitos en la cesta.

Sigo apostando por :3 como precio de equilibrio (el overshoot es otra cosa). En todo. Ventas y alquileres.

Sds.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Abner en Marzo 15, 2012, 19:11:42 pm
Mucho falta. He estado viendo un poco los pisos de Madrid en BankiaHabitat, cuyo objetivo es vender 9000 viviendas este año, y lo que he visto, es bastante lamentable la verdad. Los pisos a precios asequibles están para tirarlos enteros y volver a hacer todo el interior...  y los decentes, no es raro verlos por más de 250k

De las joyas de la abuela, esas supuestas promociones nuevas cerradas de Bankia en Las Rozas, no hay noticia.

Están intentando colocar, como es habitual desde hace no menos de 3 años, la morralla invendible, han bajado algo los precios, pero sigue siendo disparatado.

Hablando con gente de mi entorno, yo pierdo la esperanza, no hay mentalidad de cambio, sólo el hecho de preguntarse que el vender su piso al precio que a ellos les costó, es la condena para el membrillo que se lo lleve, ya es un salto emocional demasiado grande. Lo del rentismo y los costes inmobiliarios ya es demasiado complicado que se entienda. Y eso que se trata de gente que no tienen varios pisos para especular, sino una sola vivienda (imposibilidad de obtener ventaja en un traspaso de vivienda). El apego emocional de sentir que se tiene algo de valor es demasiado grande, como con las acciones, se han convertido en accionistas a largo plazo, pillados en chicharros, no venderán al precio objetivo salvo causas de fuerza mayor.

Acabaremos mal, muy mal.

Aterrador pensamiento que se me ha venido encima como una losa. Los alemanes tienen una economía que permite la japonización, nosotros no. Su sistema financiero y el nuestro van de la mano en su destino, profundamente imbricados en nuestra burbuja inmobiliaria. Han decidido ellos la forma de abordar el problema. Será japonización.

Creo que es a lo que tiene miedo PPCC.

Los seres de luz van a resultar enemigos de nuestra transición estructural como lo es el maquis, la castuza y los membrillos.

Necesitamos ese fuego purificador ya, pero ya, ya.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: burbunova en Marzo 15, 2012, 19:32:08 pm
Me sigue pareciendo una estafa, y sinceramente, imposible de pagar por el 99% de la población hoy en día (ya no digamos mañana, cuando los puestos de trabajo sean como los OVNIS y se quede cada vez más gente tirada o viviendo con lo mínimo). La demografía apretará más hasta que entremos en razón (nadie ha tenido en cuenta la gente que se ve obligada a compartir vivienda, que encogerá más aun la demanda), como ya está empezando a apretar la energía.

[...]

Tiempo al tiempo. En algunas ciudades de EEUU se están comprando casas que valían cientos de miles de dólares en packs a 4.000 dólares la unidad.

Es que me parece un error el mencionar a la menguante población de Hispanistán como un factor que presione a la baja los precios. No discuto la predicción de que la población baje, sino que ello presione los precios a la baja.

Uno de los errores graves que se cometen en España en relación a la vivienda consiste en que tener un pisito 'cerrado' es casi gratis, esto es, se trata de una 'mercancia' no perecedera a efectos prácticos. Moralmente me parece un delito el tener una vivienda vacía en zona urbana - que no una aldea -, y ello debería estar fuertemente gravado vía impuestos.

La teoría de la oferta y la demanda nos dice que si hay más demanda que oferta de bolígrafos Bic, subirá el precio de este artículo y, al mismo tiempo, será un incentivo para que aumente la oferta, esto es, que se fabriquen en mayor número y aparezcan en el mercado bienes substitutivos.

Por razones obvias, esta teoría (tan simple, por otra parte) no se puede aplicar a la vivienda. De entrada el número de bolígrafos Bic o similares que se puede fabricar es virtualmente infinito, lo cual no ocurre con la vivienda: habrá sitios en los que el espacio físico disponible sea limitado, en general se precisa destinar tierra para usos no residenciales, es imprescindible que haya un mínimo de ordenamiento urbanístico...

¿Por qué, sin embargo, en los Estados Unidos - cuya población, por cierto, aumenta - el precio de la vivienda es elástico? Pues, entre otros motivos, porque los impuestos sobre bienes inmuebles pueden ser de escándalo en algunas zonas.

Citar
El IBI ha sido un impuesto infrautilizado a diferencia de otras latitudes como en Estados Unidos donde hay algunos estados que se paga por el 3% anual en función de la tasación de la compra y con ella la administración local sufraga incluso los gastos de educación.

[url]http://bit.ly/zPofWg[/url] ([url]http://bit.ly/zPofWg[/url])


Así que en casos así, la vivienda difícilmente va a estar vacía: el estado lo desincentiva. Y ello ocurre en los Estados Unidos, paraíso socialista donde los haya.  :roto2:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Sidartah en Marzo 15, 2012, 19:33:33 pm
Aterrador pensamiento que se me ha venido encima como una losa. Los alemanes tienen una economía que permite la japonización, nosotros no. Su sistema financiero y el nuestro van de la mano en su destino, profundamente imbricados en nuestra burbuja inmobiliaria. Han decidido ellos la forma de abordar el problema. Será japonización.

Creo que es a lo que tiene miedo PPCC.

Necesitamos ese fuego purificador ya, pero ya, ya.

Lo que yo creo que teme ppcc es la ya mayor diferenciación de clases, la degradación de la clase media ("humillada" y situada junto a la obrera), que pierde poder adquisitivo cada vez más rápidamente y ve, por otra parte, que sus espectativas de crecimiento social (estatus) está siendo capada por los blindados, los de los bonus, las castas políticas y empresariales (EO secuestrada). Ve y vemos cómo esa clase media, degradada por el buenísmo y otros aspectos psicológicos (CPI), carece de sentido crítico, sentido de pertenencia a un grupo social, cuyo único reducto de paz y redención es su pisito (Marujita inside). Esta debilidad está siendo el objetivo del punto 3, LA REPRESIÓN, la violencia, y aquellos que ahora están ejerciendo dicha violencia se sorprenden de la mansedumbre y sometimiento de estos, por lo que dislumbran un mar abierto a sus actos más o menos sádicos, a la par de ver como los innumerables casos de corrupción quedan en una absolución del estafador (constructores, bankeros, politicuchos, mafias). De ahí que tenga miedo, normal, porque si esta dinámica amoral se prolonga en el tiempo sin soluciones y reestructuraciones (TE), de ahí al fascismo hay menos distancia de la que uno pueda imaginar.

Si este señor ppcc piensa algo así y tiene informaciones al respecto, debería hacerlas públicas o al menos describirlas, por el bien de todos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: burbunova en Marzo 15, 2012, 19:43:14 pm

Lo que yo creo que teme ppcc es la ya mayor diferenciación de clases, la degradación de la clase media ("humillada" y situada junto a la obrera), que pierde poder adquisitivo cada vez más rápidamente y ve, por otra parte, que sus espectativas de crecimiento social (estatus) está siendo capada por los blindados, los de los bonus, las castas políticas y empresariales (EO secuestrada). Ve y vemos cómo esa clase media, degradada por el buenísmo y otros aspectos psicológicos (CPI), carece de sentido crítico, sentido de pertenencia a un grupo social, cuyo único reducto de paz y redención es su pisito (Marujita inside). Esta debilidad está siendo el objetivo del punto 3, LA REPRESIÓN, la violencia, y aquellos que ahora están ejerciendo dicha violencia se sorprenden de la mansedumbre y sometimiento de estos, por lo que dislumbran un mar abierto a sus actos más o menos sádicos, a la par de ver como los innumerables casos de corrupción quedan en una absolución del estafador (constructores, bankeros, politicuchos, mafias). De ahí que tenga miedo, normal, porque si esta dinámica amoral se prolonga en el tiempo sin soluciones y reestructuraciones (TE), de ahí al fascismo hay menos distancia de la que uno pueda imaginar.

Si este señor ppcc piensa algo así y tiene informaciones al respecto, debería hacerlas públicas o al menos describirlas, por el bien de todos.

Cita pedante del día: en "Camino de servidumbre" Hayek afirmaba que el fascismo no era otra cosa que una adaptación del comunismo a las clases medias.

Afirmación muy aguda, a mi entender.

En la Rusia de 1917 y en la Alemania de 1933 se pasaba hambre. En el primer caso apenas había clase media, y de la mano de Lenin llegó el comunismo. En el segundo caso sí había una clase media otrora próspera y en aquellos momentos empobrecida que dio a Hitler la victoria en las elecciones de 1933. 
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 15, 2012, 20:28:58 pm
Me sigue pareciendo una estafa, ...
Los números que hace rgcim son correctos a priori (habrá que restar la inflación). Aún así, tu también puedes tener razón. Yo también espero más bajada de la "razonable", por el simple hecho de que todo el mundo ha ahorrado en ladrillos. Parece evidente que lo que tiene 'to quisqui' no puede valer demasiado. Pero si haces números, en principio hay que agarrarse a algo, en este caso la inflación. Tal vez deberíamos hablar de mínimo de bajada, y no de bajada en términos absolutos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Ignorant en Marzo 15, 2012, 20:37:53 pm
En mi opinión, el miedo de ppcc viene dado por que no se esta cumpliendo el Ticket para nada.

Cumplir el Ticket, significa desmontar el tinglado de forma ordenada y coherente.

Incumplir el Ticket, significa intentar mantener el tinglado como sea y a costa de lo que sea.

El resultado del incumplimiento del Ticket, es el colapso final desordenado.

La historia se repite inexorablemente. Todas las sociedades históricas han colapsado.

Tenemos un Medievo o época oscura al caer.

PD. Humano, animal, piedra, 100 veces. Gilipollas!!!
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: yo2k1 en Marzo 15, 2012, 20:54:10 pm
Mucho falta. He estado viendo un poco los pisos de Madrid en BankiaHabitat, cuyo objetivo es vender 9000 viviendas este año, y lo que he visto, es bastante lamentable la verdad. Los pisos a precios asequibles están para tirarlos enteros y volver a hacer todo el interior...  y los decentes, no es raro verlos por más de 250k

De las joyas de la abuela, esas supuestas promociones nuevas cerradas de Bankia en Las Rozas, no hay noticia.

Están intentando colocar, como es habitual desde hace no menos de 3 años, la morralla invendible, han bajado algo los precios, pero sigue siendo disparatado.

Hablando con gente de mi entorno, yo pierdo la esperanza, no hay mentalidad de cambio, sólo el hecho de preguntarse que el vender su piso al precio que a ellos les costó, es la condena para el membrillo que se lo lleve, ya es un salto emocional demasiado grande. Lo del rentismo y los costes inmobiliarios ya es demasiado complicado que se entienda. Y eso que se trata de gente que no tienen varios pisos para especular, sino una sola vivienda (imposibilidad de obtener ventaja en un traspaso de vivienda). El apego emocional de sentir que se tiene algo de valor es demasiado grande, como con las acciones, se han convertido en accionistas a largo plazo, pillados en chicharros, no venderán al precio objetivo salvo causas de fuerza mayor.

Acabaremos mal, muy mal.

Aterrador pensamiento que se me ha venido encima como una losa. Los alemanes tienen una economía que permite la japonización, nosotros no. Su sistema financiero y el nuestro van de la mano en su destino, profundamente imbricados en nuestra burbuja inmobiliaria. Han decidido ellos la forma de abordar el problema. Será japonización.

Creo que es a lo que tiene miedo PPCC.

Los seres de luz van a resultar enemigos de nuestra transición estructural como lo es el maquis, la castuza y los membrillos.

Necesitamos ese fuego purificador ya, pero ya, ya.

Es una de las cosas que llevo diciendo desde que se "destapan botellas de cava".
Que puede que haya rebajon y precios asequibles en un futuro, pero de momento, estan totalmente inflados, algo menos que antes, pero siguen inflados.
Y sacan "promociones" que son las mismas que habria el mes anterior y el año anterior.
Pasa como con los coches, un mes te quito el aire, y el siguiente no te lo quito,pero te rebajo 1000 euros. Al final la rebaja es la misma

No se si ppcc temera esa japonizacion, lo que si es que me parece que es lo que se va a producir seguro, y creo que España la va a aguantar apoyado en la UE.
No creo que esa lenta salida que vamos a tener, lleve a ningun colapso economico, sino al reves, hara que se vaya poco a poco viendo que UE transiciona y arrastra al resto.
Como dije hace muchos post, lo que si creo es que destrozaran nuestra oportunidad de cambio, una mas. Hemos tenido oportunidad de que cambiaran las cosas, y como siempre pasa en España (salvo en Sudafrica) perdemos en los cuartos.


En mi opinión, el miedo de ppcc viene dado por que no se esta cumpliendo el Ticket para nada.

Cumplir el Ticket, significa desmontar el tinglado de forma ordenada y coherente.

Incumplir el Ticket, significa intentar mantener el tinglado como sea y a costa de lo que sea.

El resultado del incumplimiento del Ticket, es el colapso final desordenado.

La historia se repite inexorablemente. Todas las sociedades históricas han colapsado.

Tenemos un Medievo o época oscura al caer.

PD. Humano, animal, piedra, 100 veces. Gilipollas!!!

No creo que incumplir el ticket lleve al colapso final desordenado, en ningun momento. Habra mas pobreza, mas miseria, sueldos mas bajos, sanidad y educacion mixtas o reducidas y bolsas marginales de poblacion, pero nada mas. UE evolucionara hacia una mayor unidad, cada pais tendra su papel en esa UE  y el nuestro sera el de los pobres.
Pero nosotros no vamos a ver ningun colapso.
Ahora eso si, tropezamos siempre en lo mismo, oportunidad como decia antes, oportunidad perdida para cambiar nuestra sociedad, para realmente haber construido una sociedad mejor, basada en otros valores.
Pero somos españoles y siempre tiramos las oportunidades.
Vamos a ver barras de liquidez del BCE, vamos a ver eurobonos, vamos a ver tapar agujeros por todos sitios, basados en QE, impuestos y demas.
Y el ticket, pues seguramente quedara en un sueño, pero eso no llevara al colapso, por desgracia, eso si.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: nora en Marzo 15, 2012, 21:14:41 pm
Antes he leido a alguien sobre UK, no recuerdo en qué hilo ..

Reino Unido estudia emitir bonos a 100 años o incluso perpetuos
Citar
En este sentido, el canciller del Exchequer mostrará durante la presentación de los presupuestos la semana que viene su intención de aprovechar los costes de financiación "históricamente bajos" de los que actualmente disfruta el país como reflejo, en su opinión, de la confianza en sus planes de consolidación fiscal.



[url]http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/3821147/03/12/Reino-Unido-estudia-emitir-bonos-a-100-anos-o-incluso-perpetuos.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/3821147/03/12/Reino-Unido-estudia-emitir-bonos-a-100-anos-o-incluso-perpetuos.html[/url])


Noticia con más contenido de lo que parece, y es sorprendente que venga precisamente de ese país, tomado por el sistema financiero.

En el siglo XIX España, entre otros, hizo uso de la perpetuización forzosa de la deuda, dictando un cupón y obligando a los tenedores a comerse el quebranto que en principio se les generaba; luego, andando el tiempo y mejorada la situación del Tesoro, se compraban con descuento esos bonos en el mercado secundario (Fernández Villaverde hizo la limpieza de unas cuantas de esas emisiones).

Lo curioso es que con el poder que han adquirido los llamados "mercados financieros", la deuda perpetua se había ido al desván porque no les conviene nada, ya que su mayor instrumento de poder es la capacidad de coacción en los continuados "rollover" de la deuda, la abundancia de emisiones a corto, etc.
Y podría ser beneficioso en general que los estados se impusieran en materia de calendario: al tenedor "acumulador", que son grandes fondos de pensiones o inversión, o fideicomisos de ricachones, un cupón garantizado durante muchas décadas no le viene tan mal, y al ahorrador medio tampoco (siempre habá liquidez en mercados secundarios, y si el cupón está bien adaptado a la realidad del mercado monetario, sin muchas fluctuaciones).

A Grecia, por ejemplo, todavía se la podría salvar con una gran quita combinada con la asunción de perpetuidad del resto de su deuda (la perpetuidad es ficticia, al fin se acabarán redimiendo esos bonos adquiriéndolos en el mercado cuando se pueda), y a España o Italia son alivios de calendario lo que le hacen falta, incluso a Portugal.

Y si esta operativa se lograse imponer (insisto, no creo que el sistema financiero la acepte de buen grado, pero como está débil quizá sea el momento óptimo), también la banca comercial podría cuadrar mejor sus plazos en ambos lados del balance lanzando emisiones más adaptadas a la realidad de su activo y dejando de tensionar los mercados a corto. El papel de los bancos centrales se vería menguado (y si dejaran de crear inflación por contentar a lobbies, harían más atractivos esos bonos), pero los beneficios no están nada mal.


Perdonad que traiga esto páginas después, pero es que leyendo a Republik me ha entrado una duda. ¿Que pasaría con estos bonos a 100 años si la libra se devaluase mucho?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Currobena en Marzo 15, 2012, 21:17:44 pm
Antes he leido a alguien sobre UK, no recuerdo en qué hilo ..

Reino Unido estudia emitir bonos a 100 años o incluso perpetuos
Citar
En este sentido, el canciller del Exchequer mostrará durante la presentación de los presupuestos la semana que viene su intención de aprovechar los costes de financiación "históricamente bajos" de los que actualmente disfruta el país como reflejo, en su opinión, de la confianza en sus planes de consolidación fiscal.



[url]http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/3821147/03/12/Reino-Unido-estudia-emitir-bonos-a-100-anos-o-incluso-perpetuos.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/3821147/03/12/Reino-Unido-estudia-emitir-bonos-a-100-anos-o-incluso-perpetuos.html[/url])


Noticia con más contenido de lo que parece, y es sorprendente que venga precisamente de ese país, tomado por el sistema financiero.

En el siglo XIX España, entre otros, hizo uso de la perpetuización forzosa de la deuda, dictando un cupón y obligando a los tenedores a comerse el quebranto que en principio se les generaba; luego, andando el tiempo y mejorada la situación del Tesoro, se compraban con descuento esos bonos en el mercado secundario (Fernández Villaverde hizo la limpieza de unas cuantas de esas emisiones).

Lo curioso es que con el poder que han adquirido los llamados "mercados financieros", la deuda perpetua se había ido al desván porque no les conviene nada, ya que su mayor instrumento de poder es la capacidad de coacción en los continuados "rollover" de la deuda, la abundancia de emisiones a corto, etc.
Y podría ser beneficioso en general que los estados se impusieran en materia de calendario: al tenedor "acumulador", que son grandes fondos de pensiones o inversión, o fideicomisos de ricachones, un cupón garantizado durante muchas décadas no le viene tan mal, y al ahorrador medio tampoco (siempre habá liquidez en mercados secundarios, y si el cupón está bien adaptado a la realidad del mercado monetario, sin muchas fluctuaciones).

A Grecia, por ejemplo, todavía se la podría salvar con una gran quita combinada con la asunción de perpetuidad del resto de su deuda (la perpetuidad es ficticia, al fin se acabarán redimiendo esos bonos adquiriéndolos en el mercado cuando se pueda), y a España o Italia son alivios de calendario lo que le hacen falta, incluso a Portugal.

Y si esta operativa se lograse imponer (insisto, no creo que el sistema financiero la acepte de buen grado, pero como está débil quizá sea el momento óptimo), también la banca comercial podría cuadrar mejor sus plazos en ambos lados del balance lanzando emisiones más adaptadas a la realidad de su activo y dejando de tensionar los mercados a corto. El papel de los bancos centrales se vería menguado (y si dejaran de crear inflación por contentar a lobbies, harían más atractivos esos bonos), pero los beneficios no están nada mal.


Perdonad que traiga esto páginas después, pero es que leyendo a Republik me ha entrado una duda. ¿Que pasaría con estos bonos a 100 años si la libra se devaluase mucho?


Creo que su valor en el mercado secundario estaría muy por debajo de su valor nominal, dependiendo de cuánto se devaluase la libra.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: nora en Marzo 15, 2012, 21:52:25 pm
El marido de la Cospe, y ahora..

Álvaro Ramírez de Haro, hijo de Esperanza Aguirre, nombrado  asesor del Secretario de Estado de Comercio.

Citar
Según han asegurado a la SER funcionarios del Ministerio de Economía, el puesto para el que ha sido contratado el hijo de Esperanza Aguirre suele estar destinado a economistas.

Álvaro Ramírez de Haro y Aguirre, conde de Villariezo desde 2006 por cesión de su abuelo, don Ignacio Ramírez de Haro y Pérez de Guzmán , es licenciado en derecho y hasta su contratación en Economía, ha trabajado en el bufete de abogados Pérez Llorca de Madrid. El fundador de este despacho es José Pérez Llorca, uno de los ponentes de la Constitución y diputado de la extinta UCD.

Su hija, Carmen Pérez Llorca, ha ocupado varios cargos en los distintos gobiernos de Esperanza Aguirre en Madrid. Fue directora general de Empleo, directora general de Educación Infantil y Primaria y, en la actualidad, es viceconsejera de Organización Educativa.

Álvaro Ramírez de Haro no es el único familiar de un alto cargo del PP colocado por el Gobierno. María Zaplana Barceló, hija del exministro de Trabajo, Eduardo Zaplana, trabaja como asesora en el gabinete de la secretaría de Estado de Turismo.

Ea, todo queda en casa!
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 15, 2012, 22:12:26 pm
Citar
(15/03/2012 21:27) ESTOY ACOJONADO PORQUE PARECE COMO QUE HUBIERAN DESAPARECIDO LAS MARIPOSAS.-

No se confundan. No tiene nada que ver con los "orgasmos que me da mi marido".

En la Reserva Biológica Bosque Nuboso Monteverde, de Costa Rica, se sabe que el aire está limpio porque proliferan las mariposas.

Por ejemplo, ¿dónde está Indignados?

Se puede estar de acuerdo o no con Indignados, pero su sola existencia es un buen síntoma.

[url]http://playforce.net/guntherprien/tienda/images/M32%20SS.JPG[/url] ([url]http://playforce.net/guntherprien/tienda/images/M32%20SS.JPG[/url])

El nuevo séptimo pilar [Represión] de la fe pocobajista iría en este sentido.

Es como si, efímeramente, el Maquis y su Quintacolumna hubieran ganado terreno.

El problema está en que, en España, ese "efímeramente" puede abarcar el primer tercio o más de toda la TRANSICIÓN-2025.

http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/03/15/mientras-todos-hablaban-de-gs-un-empleado-de-google-6767 (http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/03/15/mientras-todos-hablaban-de-gs-un-empleado-de-google-6767)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Ignorant en Marzo 15, 2012, 22:37:29 pm

Vamos a ver barras de liquidez del BCE, vamos a ver eurobonos, vamos a ver tapar agujeros por todos sitios, basados en QE, impuestos y demas.
Y el ticket, pues seguramente quedara en un sueño, pero eso no llevara al colapso, por desgracia, eso si.


Es esa liquidez la que me preocupa.

Esa liquidez sustentada una y otra vez sobre la nada.

Es como una nube de tormenta en rápido crecimiento, esperando descargar de golpe.

¿Que sucederá en el momento que todo ese “valor” se desplome y deje de valer?


PD. Entiendo Ticket como desinflado controlado.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Urbanismo en Marzo 15, 2012, 22:54:47 pm
Señores, tengan en cuenta un factor nuevo: el hambre de las AALL; mañana se sabrá el listado de las deudas de nuestros municipios y provincias, veremos que sale ... pero mucha hambre seguro, y sólo hay un tributo municipal donde se tenga bien agarrado por las kalandracas al sujeto pasivo (que excelente definición  :biggrin:), el IBI.

Todo lo demás es deslocalizable, pero el tocho no lo puedo cambiar de término municipal; si hay que apretar, se apretará ahi, -o eso o cerrar la paraeta en muchos casos-, ¿cuanto tardará el gobierno en abrir la mano del IBI?, se admiten apuestas. A lo mejor esas bajadas radicales de las que hablaba hoy la prensa tienen un cierto transfondo.

Recuerden, NHD, toda la barra libre de la liquidez es para tapar parte de los agujeros (no todos), simplemente eso. Ah, y sólo eliminando los dinerillos de patronal y sindicatos para la ¿formación?, creo que ya salen parte de las cuentas de los 5.000 millones de euretes, uyyyyyyyy que miedoooooooo la huega general  :roto2:.

Un saludo

Editado para corregir, que por mucho que se lleven, son menos de los citados 5.000 millones -ya pillaré el dato-
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: nora en Marzo 15, 2012, 23:04:37 pm
Señores, tengan en cuenta un factor nuevo: el hambre de las AALL; mañana se sabrá el listado de las deudas de nuestros municipios y provincias, veremos que sale ... pero mucha hambre seguro, y sólo hay un tributo municipal donde se tenga bien agarrado por las kalandracas al sujeto pasivo (que excelente definición  :biggrin:), el IBI.

Todo lo demás es deslocalizable, pero el tocho no lo puedo cambiar de término municipal; si hay que apretar, se apretará ahi, -o eso o cerrar la paraeta en muchos casos-, ¿cuanto tardará el gobierno en abrir la mano del IBI?, se admiten apuestas. A lo mejor esas bajadas radicales de las que hablaba hoy la prensa tienen un cierto transfondo.

Recuerden, NHD, toda la barra libre de la liquidez es para tapar parte de los agujeros (no todos), simplemente eso. Ah, y sólo eliminando los dinerillos de patronal y sindicatos para la ¿formación?, creo que ya salen las cuentas de los 5.000 millones de euretes, uyyyyyyyy que miedoooooooo la huega general  :roto2:.

Un saludo

Este año aún no han salido los cursos de sindicatos para la Administración, normalmente salen a primeros de año. Están esperando  los presupuestos.
Sería una pena que la Administración se quedara sin esos maravillosísimos cursos, actualizadísimos, y en los que se nota que gastan hasta el último euro que reciben para ello  :roto2: :roto2:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: venator en Marzo 15, 2012, 23:19:22 pm

De hecho, todo buen totalitario que se precie, que por acción u omisión, es un discípulo avant la lettre del pensamiento platónico en lo que a cuestiones de educación se refiere (y educación entendida en su sentido estricto: educere "sacar, extraer" o educare "formar, instruir". He de añadir que por aquellos que no lo sepan, la célebre República de Platón es un tratado de totalitarismo de la cual han bebido sátrapas de toda época, pero muy particularmente Lenin y Stalin, así como como ideólogos del nazismo, fascismo, etc).


Le confieso que una simplificación tan cruda como esta no me la esperaba de usted - que suele ser puntilloso en cuestion de terminología.

Se puede, naturalmente, si eso es lo que se pretende, "acusar" a Platón  - y para el caso a cualquier pensador tradicional - de "autoritarismo", que es la forma en que tradicionalmente se entendía el poder en la antigüedad.

El totalitarismo es algo más moderno y en estos casos es recomendable seguirle la pista a las palabras.  Aunque solemos asociar el término con Hannah Arendt, que fue quien lo vulgarizó - con el apoyo de las grandes editoriales judias - la idea original, si no estamos equivocados, es de E. Jünger, con su texto seminal Die Totale Mobilmachung (1930) - en el que curiosamente utilizaba conceptos similares a los que maquinaba al otro lado de la Maginot un joven francés, desconocido todavía, llamado de Gaulle

(http://books.google.com/books?id=YoHSAAAAMAAJ&printsec=frontcover&img=1&zoom=1)


PS. Por lo demás, no conozco el caso Stalin a fondo aunque estoy por asegurar que jamás leyó la República. Con Hitler estoy más familiarizado (mi "tesis" trataba de la resistencia alemana) y no recuerdo haber oído ninguna referencia en ese sentido.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Marzo 15, 2012, 23:26:46 pm
2025-2012=13; 13/3=4
Los del LiTRO?

Mariposas desaparecidas. Y justo antes de Primavera. ¿Vacío antes de la tormenta?
Aunque es verdad, vuelve el negacionismo a la masa. El dolor ha llegado a un umbral en que ya no aumenta. Puedes cortar sin anestesia ya. Sólo creo que existe una cosa capaz de seguir golpeando martilleramente las cabezas de los borregos. El dato del paro. No es dolor, que ya está en máximos; es vercon tus ojos com te sigues desangrando en la mesa de operaciones. No te pueden engañar.
El paro es nuestra única salvación en términos de reacción de la masa. Que siga a 150 mil mensuales.

Hoy he tenido reunión de comunidad para megaderrama de mi pisito. No les cuento lo contento que estoy con mi tesoro. El caso es que uno de los vecinos es presi y aparejador. Coordina la obra de remozo.
Ha dicho textualmente:"Eso, esperamos un poco a que vuelvan las vacas gordas".
Con un par. Trabajando en negro a saltos desde hace 3 años. SEztor. Pues convencido, oyga. Cuando vuelvan las vacas gordas.

Supongo que imaginarán mi respuesta. Textual:
"Las vacas gordas no las volverás a ver en lo que te quede de vida."

Sds.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: dmar en Marzo 15, 2012, 23:38:56 pm
Por otra parte:
¿Qué pasó en el 345 ab urbe condita?
Questores.


¿Questores berlineses?  Ja, Ich wolle.

Eso sí. Aquí el mantra de los triunfadores es "Esto no es España". Que mamones, encima tienen algo de razón.


Hasta uqe la dejen de tener.

Para mi, eso que cuentas tiene un lado positivo: La gilipollez del ladrillo no es congénita a la península ibérica.

Todas las teorías deterministas de nuestro rentismo histórico, etc... nucna me acabaron de convencer, y siguen sin hacerlo; esto, en cierta manera, es una prueba de que en la sociedad moderna solo hace falta un astuto uso de la avaricia desde las élites para que el Capitalismo inmobiliario triunfe; no es un problema endémico de España. También a los nórdicos les pasa.


No creo que haya determinismo histórico.  Hay "path dependence":

http://es.wikipedia.org/wiki/Dependencia_del_camino (http://es.wikipedia.org/wiki/Dependencia_del_camino)

o retroalimentación, o karma, o como lo prefiera.  Pagamos los errores del pasado en el presente.  No es un problema exclusivamente nuestro, ni nos condena sin remedio, pero si está arraigado en nuestro inconsciente colectivo, debido a una serie de decisiones erróneas/circunstancias que se tomaron en el pasado.  Ya se sabe que el ser humano se adapta con velocidad, y la selección natural hace el resto.

Citar
(15/03/2012 21:27) ESTOY ACOJONADO PORQUE PARECE COMO QUE HUBIERAN DESAPARECIDO LAS MARIPOSAS.-

No se confundan. No tiene nada que ver con los "orgasmos que me da mi marido".

En la Reserva Biológica Bosque Nuboso Monteverde, de Costa Rica, se sabe que el aire está limpio porque proliferan las mariposas.

Por ejemplo, ¿dónde está Indignados?

Se puede estar de acuerdo o no con Indignados, pero su sola existencia es un buen síntoma.

[url]http://playforce.net/guntherprien/tienda/images/M32%20SS.JPG[/url] ([url]http://playforce.net/guntherprien/tienda/images/M32%20SS.JPG[/url])

El nuevo séptimo pilar [Represión] de la fe pocobajista iría en este sentido.

Es como si, efímeramente, el Maquis y su Quintacolumna hubieran ganado terreno.

El problema está en que, en España, ese "efímeramente" puede abarcar el primer tercio o más de toda la TRANSICIÓN-2025.


Las mariposas no estan ni se las espera, igual que Milans.  Cuando hablo con la gente no hay consciencia de la necesidad de algo nuevo.  Todos siguen anclados al fondo por sus ideas y el pensamiento dicotómico, que diría Spielzeug.  No hay cultura, no hay redaños.  Es más facil pensar en emigrar; yo mismo lo he pensado hoy en serio por primera vez, asqueado ante la mediocridad reinante.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Marzo 16, 2012, 00:18:52 am
las mariposas se mueren, las estan matando sus hijos, metaforicamente;

al darse cuenta de que no heredaran sus puestos de mamporreros, ambos, padres e hijos, desfallecen;

ese es nuestro CPM, son el eslabon mas debil; son los transicionistas de la nueva hornada; ya no quieren procesiones buenistas, quieren saber como se va a recaudar y como se va a recortar, sin que les toque a ellos; y estan viendo que es imposible que se salven, esta vez les toca;

bienvenidos sean, son los mejores colaboradores para ir luego a por las castuzas; son sus empleados de confianza y saben sus trapos sucios;


tenia preparado el habitual chorreo de enlaces de ambiente sobre lo citado, pero lo simplificare

http://info.nodo50.org/Pecera-un-cortometraje-sobre-la.html (http://info.nodo50.org/Pecera-un-cortometraje-sobre-la.html)

calopez  ha montao una entrevista a snb, se le pueden hacer preguntas
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Starkiller en Marzo 16, 2012, 08:40:50 am
Lo que yo creo que teme ppcc es la ya mayor diferenciación de clases, la degradación de la clase media ("humillada" y situada junto a la obrera), que pierde poder adquisitivo cada vez más rápidamente y ve, por otra parte, que sus espectativas de crecimiento social (estatus) está siendo capada por los blindados, los de los bonus, las castas políticas y empresariales (EO secuestrada). Ve y vemos cómo esa clase media, degradada por el buenísmo y otros aspectos psicológicos (CPI), carece de sentido crítico, sentido de pertenencia a un grupo social, cuyo único reducto de paz y redención es su pisito (Marujita inside).

Creo que te equivocas en tu análisis. PPCC hace una análisis marxista (Marxiano, dice, porque comparte el análisis pero no la doctrina) por el cual lo que tu llamas clase media es clase obrera, falsamente encumbrada por el Capitalismo Popular. Ten en cuenta que llamar clase media a un obrero (Asalariado) que tenga una cierta formación y cobre más de 2000€ al mes (Y esta viene a ser una buena definición de lo que habitualmente se llama clase media) es, aunque la gente no sea consciente de ello, una definición esencialmente fascista (Y uso el término con propiedad).

Así pues, el asunto no radica en que se rebaje esta clase (De hecho, eso es la solución*), ni el principal problema es que se hayan cargado el ascensor social**, sino por el hecho de que se ha hecho creer a un montón de obreros que eran de clase media*** cuando eran simplemente proletarios.

Y si, creo que hay que estar bastante ciego para no ver que la ruptura de ese hechizo nos puede llevar a totalitarismos (También uso este término con propiedad) y que vamos disparaós hacia ello.

Pero también creo que lo que le da mucho miedo a ppcc, en este contexto, es lo que pase con Repsol. Es que la cadena de consecuencias como se nacionalice YPF puede ser brutal. Bru-tal. Y, desde luego, como se esta comenzando a notar la represión, que no es baladí.

¿Vds. no lo notan? yo si.
_______________________________________
*Acabar con los falsos delirios del Capitalismo Popular
**Que nunca funcionó, salvo por el Pisito y sus revalorizaciones, que en realidad nos llevaba al sótano.
***Es decir, profesionales liberales y propietarios de sus medios de producción
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 16, 2012, 09:06:08 am
Citar
(16/03/2012 08:15) LA GESTIÓN CONTABLE DE LAS ENTIDADES LOCALES ES MÁS COMPLEJA DE LO QUE SE PIENSA.-

El artículo 2 del Real Decreto que regula el mal llamado plan de pago a proveedores de entidades locales [en realidad, lo que regula es el mecanismo de financiación, mediante endeudamiento a largo plazo complementado con un plan de ajuste], lo que pide es que el sello de registro de entrada de las facturas sea anterior a 01/01/2012.

Antes de la factura hay muchas fases de gestión presupuestaria que tienen que estar cumplimentadas y registradas informáticamente.

Lo que sí es verdad es que este Gobierno de reposición pisitofílico creditofágica es keynesiano en el sentido más ramplón del término.

Está todo el día quejándose de los efectos procíclicos [coyunturales] de la política de Austeridad [estructural], que no nos es presentada como lo que es, parte sustancial de la Devaluación Interna Competitiva y de la Transición Estructural, sino como una "jodienda" que debemos hacer a regañadientes para que no haya crowding out y complacer a los mercados y a "Alemania", y que, si logramos que se lo coman en exclusiva los funcionatillas, mejor que mejor.

ESTE GOBIERNO ES PROINFLACIONISTA Y EXPANSIONISTA.


Citar
(16/03/2012 08:37) MEMENTO PPCC.-

TICKET:

- Autarquía
- 1959 Plan de Estabilización
- Desarrollismo
- 1977 Pactos de la Moncloa
- Reconversión industrial

- 1986-1989 1ª alza explosiva
- 1989-1998 Devaluación externa
- 1998-2006 2ª alza explosiva
- 2006-2010 Crash
- 2010-2025 Devaluación interna


CINCO COLUMNAS DE LA EXTINTA FE NUNCABAJISTA

1. Bajar nunca baja
2. Alquilar es tirar el dinero
3. El dinero no renta nada
4. Venderse todo se vende
5. Esta zona va para arriba


SIETE PILARES DE LA FE REACCIONARIA POCOBAJISTA

1.1 Bajar baja poco
1.2 La banca tiene la culpa
1.3 Hay sitios y sitios

2.1 Inflación
2.2 Expansión
2.3 Stajanov

3 Represión

- - -

Lo mejor de los dos mundos, je, je:

[url]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/ce/Medal_For_Labour_Valour_Current.jpg[/url] ([url]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/ce/Medal_For_Labour_Valour_Current.jpg[/url])

[url]http://playforce.net/guntherprien/tienda/images/M32%20SS.JPG[/url] ([url]http://playforce.net/guntherprien/tienda/images/M32%20SS.JPG[/url])

- - -

LO QUE ACOJONA EN ESPAÑA ES QUE HAN DESAPARAECIDO LAS MARIPOSAS.-

En la Reserva Biológica Bosque Nuboso Monteverde, de Costa Rica, se sabe que el aire está limpio porque proliferan las mariposas.


Citar
(16/03/2012 08:48) Aclaración.-

La medalla comunista a cuya fotografía he enlazado es la de los obreros estajanovistas.

La he sacado de aquí:

[url]http://es.wikipedia.org/wiki/Estajanovismo[/url] ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Estajanovismo[/url])

Lo que quiero decir es que El Tardopisito lo que nos propone es que llevemos dentro de nosotros un minero Alekséi Stajánov y, a la vez, un uniforme de la Schutzstaffel.

Estoy empezando a comprender [antes era como demasiado ingenuo] es que el aire español va a ser irrespirable al menos durante el primer tercio del período transicional.

Es tiempo de hacer las maletas, ciertamente.


Citar
(16/03/2012 08:58) Ustedes, que saben hacerlo y tienen tiempo para ello, ¿serían tan amables de hacer un collage, en máxima definición, donde se viera a Stajanov luciendo una gorra de plato de las SS?

Es para ponérmelo de fondo de pantalla, en lugar de la foto de Cospedal.

Je, je.


Citar
(16/03/2012 09:01) Lo ideal es que, además, Stajanov, luciera en el pecho la medalla de los obreros estajanovistas, para que viera una hoz y un ladrillo, perdón, martillo.


http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/03/16/una-pena-el-rajoy-mas-keynesiano-se-queda-corto-con-35000-kilos-6775 (http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/03/16/una-pena-el-rajoy-mas-keynesiano-se-queda-corto-con-35000-kilos-6775)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Marzo 16, 2012, 09:09:13 am
Ojo a las noticias de hoy:


Facturas pendientes de los ayuntamientos
'Encontramos de todo. No se pagaba ni al que reponía el tóner de la fotocopiadora'
* La cifra total de deuda asciende a 17.000 millones de euros
* El plan del Ejecutivo de Mariano Rajoy es de 35.000 millones
* Madrid es la ciudad con un 'agujero' mayor, que supera los 1.000 millones
* Barcelona, Málaga, Girona, Segovia o Valladolid no se acogerán al plan
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/16/economia/1331873402.html?a=949766c4d630a85063ad8de9ab636633&t=1331884889&numero= (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/16/economia/1331873402.html?a=949766c4d630a85063ad8de9ab636633&t=1331884889&numero=)


El dinero que piden las principales ciudades
Mapa interactivo
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/graficos/mar/s2/deuda.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/graficos/mar/s2/deuda.html)


POLÍTICA | No quiere perjudicar a su esposa con la pólémica
El marido de Cospedal renuncia a su cargo en el consejo de Red Eléctrica
* El Estado es el mayor accionista de la empresa con un 20% del capital
* Los consejeros cobran entre 130.000 y 180.000 euros por 12 reuniones al año
* Alberto Nadal también renuncia ante la 'interpretación que hizo la prensa'
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/15/espana/1331841345.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/15/espana/1331841345.html)


CRISIS | Consejo de Ministros
El Gobierno aprueba la extinción de 27 empresas públicas este viernes
Entre ellas se encuentra la Sociedad Pública de Alquiler, según han avanzado a fuentes del Ejecutivo a Efe.
El plan afectará a corto plazo a un total de 49 empresas, el 35% de las 140 existentes, ya que además de suprimir 27, se agilizarán procesos de liquidación ya iniciados de 14 sociedades y se desinvertirá en otras ocho empresas.
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/15/economia/1331831658.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/15/economia/1331831658.html)


TRIBUNALES | Sentencia del juzgado número 4 de Alicante
Desestiman la demanda por despido improcedente de la ex directora de la CAM
* La sentencia considera acreditadas las conductas que forzaron su despido
* Niega a Amorós el derecho a cobrar indemnización o salarios de tramitación
* Considera 'muy reprochable' la pensión vitalicia de 370.000 euros anuales
* Supone un 'enriquecimiento injusto a su favor, difícilmente justificable'
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/15/alicante/1331818790.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/15/alicante/1331818790.html)


LO MEJOR DE LA VIDA ES GRATIS
SOCIEDAD | Estudio de un instituto de Psicología
Besos, abrazos, jugar y dormir más, consejos de los niños contra la crisis
* El 90% de los pequeños ha oído hablar de la crisis, más que de Messi
* La mayoría nota a sus padres más cansados y con pocas ganas de jugar
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/15/espana/1331813004.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/15/espana/1331813004.html)


Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Marzo 16, 2012, 09:26:39 am
Parte de las mariposas están migrando a la Reserva Biológica del Primer Mundo. Otras permanecen ocultas o revolotean confusas a baja altura, en la Reserva Represora del Tardopisito, presas de hombrenuevismo, qué-hay-de-lo-mío-ismo y psicopatías de los pisitófilos (T o H).

Habrá que ver si la huelguita desactivadora del 29-M logra su propósito, o si revolotearán de nuevo las mariposas cuando el de Lash Ventash o sus adláteres nos comuniquen el nuevo paquete de medidas tras las elecciones andaluzas.

Coincido con Starkiller en que cuanto más ocultos y reprimidos queden la emocionalidad y el descontento, más riesgo tendremos de que exploten más tarde de forma arbitraria (y totalitaria).

Hablando de Lash Ventash, tres mensajes interesantes en el suplemento de vivienda de la edición impresa de El Mundo de hoy (y contrarios a algunas de las opiniones de ayer en el hilo):
- Mirando uno o varios portales de ofertas inmobiliarias, en 12 de los 20 distritos de Madrid el precio está entre 1.200 y 1.600 euros/m2. En los "preciómetros" oficiales (o mediáticos) esas zonas se supone que no bajan de 2.000 a 2.500 euros/m2.
- En Madrid "se empieza a vender bien en cuanto se rebaja por debajo de 2.000 euros/m2" (cito de memoria, por lo que puede no ser literal, pero sí es el mensaje claro que se da).
- Se dice claramente que las entidades financieras rebajan muy por debajo de los precios que se publican, no publicitando esos precios verdaderos de compraventa.

Edito: estos mensajes no aparecen en la edición on-line gratuiita de El Mundo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: chameleon en Marzo 16, 2012, 10:25:58 am
El Maquis & Quintacolumna no es exclusivo de ejpaña

Esta semana por temas de trabajo estoy viendo alojamiento en Dublin. Apartamentos de dos hab no bajan de 800 eur. Si es verdad que el sueldo neto es mayor que aquí, y el esfuerzo dedicado a alojamiento es por tanto menor. Pero aún así me esperaba más capitulación.

En Italia los costes inmobiliarios son una locura, en Francia más o menos como ejpaña, en suiza igual.

Y luego tenemos otro grupo de paises con costes contenidísimos, Alemania o Finlandia, incluso con alojamiento subvencionado.

¿porqué tenemos que esperar que Rajoy "El Mantra" fuera a tener una política agresiva de costes inmobiliarios cuando todos los países del entorno se resisten a ello?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Marzo 16, 2012, 10:31:59 am

De hecho, todo buen totalitario que se precie, que por acción u omisión, es un discípulo avant la lettre del pensamiento platónico en lo que a cuestiones de educación se refiere (y educación entendida en su sentido estricto: educere "sacar, extraer" o educare "formar, instruir". He de añadir que por aquellos que no lo sepan, la célebre República de Platón es un tratado de totalitarismo de la cual han bebido sátrapas de toda época, pero muy particularmente Lenin y Stalin, así como como ideólogos del nazismo, fascismo, etc).

Le confieso que una simplificación tan cruda como esta no me la esperaba de usted - que suele ser puntilloso en cuestion de terminología.

Se puede, naturalmente, si eso es lo que se pretende, "acusar" a Platón  - y para el caso a cualquier pensador tradicional - de "autoritarismo", que es la forma en que tradicionalmente se entendía el poder en la antigüedad.

El totalitarismo es algo más moderno y en estos casos es recomendable seguirle la pista a las palabras.  Aunque solemos asociar el término con Hannah Arendt, que fue quien lo vulgarizó - con el apoyo de las grandes editoriales judias - la idea original, si no estamos equivocados, es de E. Jünger, con su texto seminal Die Totale Mobilmachung (1930) - en el que curiosamente utilizaba conceptos similares a los que maquinaba al otro lado de la Maginot un joven francés, desconocido todavía, llamado de Gaulle


PS. Por lo demás, no conozco el caso Stalin a fondo aunque estoy por asegurar que jamás leyó la República. Con Hitler estoy más familiarizado (mi "tesis" trataba de la resistencia alemana) y no recuerdo haber oído ninguna referencia en ese sentido.

Acepto con gusto la crítica. Veamos, de Lenin, estoy prácticamente seguro que sí que leyó las obras de Platón (y muchas otras, sin duda, pues era un cabronazo, pero uno de gran solidez intelectual). En lo referente a Stalin, no puedo decirlo, pero no me sorprendería, porque pese a su fama de brutal, no era tampoco ningún ignorante, y sin duda, Hitler no lo hizo (ni falta que le hacía), lo cual no es óbice para que ls ideólogos del nazismo sí que eran admiradores confesos de Platón.

Pero de todos modos, creo que si bien tienes razón que en la Antigüedad, así como en gran parte de la Era Moderna (entendida, digamos, como lo habido tras el Renacimiento y fin de la Edad Media), poder y autoritarismo eran todo uno, eso no implicaba necesariamente una concepción totalitaria de su ejercicio como la que destila de los ideales platónicos (que por cierto, presentan un gran parecido con el comunismo), y se dejaba a la sociedad que se las apañara como pudiera, siempre y cuando respondiera a los designios del monarca o de las élites (detentadoras del uso de la fuerza y de los recursos económicos), y así con todo, pese a tener gobernantes a menudo despóticos, sus sociedades podían ser más o menos libres.

Sin embargo, Platón plantea por primera vez, una articulación de la sociedad entera en todos los planos de existencia (y también un poder ejercido por una casta privilegiada de filósofos, aunque ésta no fuera de derecho de sangre, sino meritocrática; la educación de los jóvenes también sería universal y desde el principio sería competencia del Estado, y desde muy temprana edad seleccionaría a aquellos válidos para gobernar, tomar las armas, o simplemente, ejercer los oficios innobles como agricultura, comercio, labores manuales, etc).

Paradójicamente, en una sociedad platónica, únicamente aquellos que son considerados despreciables por el sistema, son quienes tienen una oportunidad de poder llevar una vida más o menos libre y no reglada.

Y de todos modos, sin duda que no deberíamos juzgar a Platón sobre la base de ideas que sólo cristalizaron y se formularon ya en pleno S.XX, pero se no implica reconocer que Platón y su idealismo son claramente los precursores de las mismas.

P.S: No olvidemos tampoco que oara Platón la poesía era una actividad más que censurable, así como el desarrollar un pensamiento fuera del de su escuela, y que en su sociedad ideal ningún miembro que ejerciera poder o fuerza debería pensar más aquello que ya fuera por él pensado; sólo aquellos dejados de lado y despreciados podrían permitirse ése lujo, o gozar de una canción.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Señor Mister en Marzo 16, 2012, 11:01:41 am
REPRESIÓN
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: mpt en Marzo 16, 2012, 11:05:02 am
si en la procesion del 29 cunde el ejemplo, tal y como reflejaban las fotos de JHC sobre la anterior;

http://acratasnew.blogspot.com/2012/03/pregunta-para-todos-los-que-no-piensan.html (http://acratasnew.blogspot.com/2012/03/pregunta-para-todos-los-que-no-piensan.html)

y añadimos que el mundo sigue cambiando

http://www.voltairenet.org/Australia-esta-librando-una-guerra (http://www.voltairenet.org/Australia-esta-librando-una-guerra)

http://elpais.com/elpais/2012/03/15/opinion/1331813950_187798.html (http://elpais.com/elpais/2012/03/15/opinion/1331813950_187798.html)

a las mariposas les quedan cuatro revoloteos y solo a las de mejor enchufe -las del nivel de las que viene recogiendo CdE-


a pesar de que internet sea cuestion de cuatro gatos, hay algo que si se le puede conceder al becario espia, ¿donde si no, se podria leer/oir un post como el de saturio?

http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado-%28ii%29/msg20997/#msg20997 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado-%28ii%29/msg20997/#msg20997)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: azkunaveteya en Marzo 16, 2012, 11:36:02 am
http://www.eleconomista.es/legislacion/noticias/3825334/03/12/La-compra-de-casa-no-se-anula-aunque-se-niegue-la-hipoteca.html (http://www.eleconomista.es/legislacion/noticias/3825334/03/12/La-compra-de-casa-no-se-anula-aunque-se-niegue-la-hipoteca.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Señor Mister en Marzo 16, 2012, 12:52:07 pm
Siento el off-topic pero esta la tenía que poner... Prometo no hacerlo más....
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: wanderer en Marzo 16, 2012, 13:01:12 pm
[url]http://www.eleconomista.es/legislacion/noticias/3825334/03/12/La-compra-de-casa-no-se-anula-aunque-se-niegue-la-hipoteca.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/legislacion/noticias/3825334/03/12/La-compra-de-casa-no-se-anula-aunque-se-niegue-la-hipoteca.html[/url])


No entiendo ná:

¿De qué va eso? ¿Firmaron un contrato de arras penitenciales y despues a la hora de formalizar la venta no pudieron llevarla a término por falta de crédito? ¿Y entonces reclaman que se considere nula la apropiación de las arras por el vendedor?

Porque si se trata de eso, creo que la juez tiene toda la razón en desestimar la demanda.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Junta en Marzo 16, 2012, 13:13:47 pm
Venga va, nos pasamos los feisbucs?  :biggrin:

Veamos cómo lo hacen en Chile con El Pisito: El ministerio de vivienda tiene varios programas de lo que podría ser la vpo de allí, pero hay que ver cómo cambian los requisitos y los precios! Por no decir que en los casos menos favorecidos NO se precisa pasar por ningún banco, es decir, se paga la vivienda sin intereses.  :o

¿Cuál es el valor de la vivienda en la que se pueden aplicar estos subsidios?

El precio máximo de la vivienda podrá ser de 750, 800, 850 ó 950 Unidades de Fomento (UF) (entre $16.500.000 = 25.384€ y $20.900.000 = 32.154€, aproximadamente), dependiendo de la comuna o localidad del país donde se ubique.


En el siguiente link podéis leer los requisitos, condiciones y precios. Donde pone $ se refiere a pesos chilenos, siendo 1€ = 650$.

Se puede pagar a 30 años y como depósito inicial se requiere una cuenta bancaria con un ahorro de 220.000$ (338,46€).

[url]http://www.minvu.cl/opensite_det_20110714122741.aspx[/url] ([url]http://www.minvu.cl/opensite_det_20110714122741.aspx[/url])

otros programas aquí
[url]http://www.minvu.cl/opensite_20110425103156.aspx[/url] ([url]http://www.minvu.cl/opensite_20110425103156.aspx[/url])

Alguien vendrá ahora y me dará un zás digital en toda la boca diciéndome dónde está el truco, pero conozco a personas que han usado este programa y liquidaron una casa en 3/4 años.


Hola, Sidartah.

Creo que no hay ningún truco. Tengo familia en Chile y unos primos lejanos de la Quinta Región obtuvieron su casa sin pagar casi nada, sólo un depósito mínimo ( unos 200,000 pesos -300 euros ), que debe ser más o menos la mitad de sus ingresos mensuales. La casa es bastante pequeña, cocina americana, y dos habitaciones, pero tiene patio y no comparten pared con vecinos. La calle aún está sin asfaltar, y están en el quinto pino del municipio, pero oye, por 300 euros ya vale... Toda una provisión semifratuita ppcciana.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Maple Leaf en Marzo 16, 2012, 13:14:24 pm
Pues si, todo apunta a una reedición de La Casa de Bernarda Alba, donde Bernarda representa a nuestra casta parasitaría y pisitófila, y su casa, España.

Adela es nuestra generación de jóvenes (y no tanto) secuestrada en esta España putrefacta, corroida por mantener las apariencias (aquí no pasa nada).

Miedo me da la represión que vamos a ver para poder mantener La Casa sometida:

(http://patriciayliteratura.files.wordpress.com/2011/01/la-casa-de-bernarda-alba.jpg)

http://es.wikipedia.org/wiki/La_Casa_de_Bernarda_Alba (http://es.wikipedia.org/wiki/La_Casa_de_Bernarda_Alba)

Tó pa ná!

Y un 73% la cadena perpetua
El 20 por ciento de los españoles apoya la pena de muerte


http://www.europapress.es/sociedad/noticia-20-ciento-espanoles-apoya-pena-muerte-20120316122229.html (http://www.europapress.es/sociedad/noticia-20-ciento-espanoles-apoya-pena-muerte-20120316122229.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: No Logo en Marzo 16, 2012, 13:40:33 pm
estajanovistas. Nooooo, son paternalistas. En el fondo son güenos.....

A juanki le quita el sueño el paro juvenil
(http://www.eljueves.es/medio/2012/03/14/rey_insomnio_paro.jpg)



salud
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Marzo 16, 2012, 13:41:25 pm
Y un 73% la cadena perpetua
El 20 por ciento de los españoles apoya la pena de muerte


[url]http://www.europapress.es/sociedad/noticia-20-ciento-espanoles-apoya-pena-muerte-20120316122229.html[/url] ([url]http://www.europapress.es/sociedad/noticia-20-ciento-espanoles-apoya-pena-muerte-20120316122229.html[/url])


Es la naturaleza humana: de cada 100 reprimidos, 1 lucha y 98 sueñan con reprimir a otros...

Luego hay uno más con un extraño sentido del humor:

Monty Python - Life of Brian Crucifixion scene (http://www.youtube.com/watch?v=8lN4TSslz-0#ws)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: burbunova en Marzo 16, 2012, 14:18:48 pm
El marido de la Cospe, y ahora..

Álvaro Ramírez de Haro, hijo de Esperanza Aguirre, nombrado  asesor del Secretario de Estado de Comercio.

Citar
Según han asegurado a la SER funcionarios del Ministerio de Economía, el puesto para el que ha sido contratado el hijo de Esperanza Aguirre suele estar destinado a economistas.

Álvaro Ramírez de Haro y Aguirre, conde de Villariezo desde 2006 por cesión de su abuelo, don Ignacio Ramírez de Haro y Pérez de Guzmán , es licenciado en derecho y hasta su contratación en Economía, ha trabajado en el bufete de abogados Pérez Llorca de Madrid. El fundador de este despacho es José Pérez Llorca, uno de los ponentes de la Constitución y diputado de la extinta UCD.

Su hija, Carmen Pérez Llorca, ha ocupado varios cargos en los distintos gobiernos de Esperanza Aguirre en Madrid. Fue directora general de Empleo, directora general de Educación Infantil y Primaria y, en la actualidad, es viceconsejera de Organización Educativa.

Álvaro Ramírez de Haro no es el único familiar de un alto cargo del PP colocado por el Gobierno. María Zaplana Barceló, hija del exministro de Trabajo, Eduardo Zaplana, trabaja como asesora en el gabinete de la secretaría de Estado de Turismo.


Ea, todo queda en casa!


Que no, mujer, que no... Siempre haciendo ejercicios de tripodología felina, cuando la explicación es bien sencilla: "los hijos de las mejores familias" están "mejor preparados que el resto".  :roto2:

Citar
Una de estas fue una oposición donde un familiar directo de Baltar arrasaba. El escándalo fue tal que saltó a la prensa nacional. Y ante aquel caso de difícil justificación medió Fraga diciendo que "los hijos de las mejores familias estaban mejor preparados que el resto". Una premonición para estos tiempos en que la clase media se desmorona o sobrevive a duras penas y los sueños de una vida mejor para los hijos se desvanecen. A su salida Baltar, como un Querido Líder, ha sentado en el trono de la Diputación a su hijo. Cual un Kim il Jong cualquiera.

[url]http://bit.ly/FPs8Iq[/url] ([url]http://bit.ly/FPs8Iq[/url])
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: chameleon en Marzo 16, 2012, 14:20:49 pm
es impresionante lo de ppcc MFBH-p

http://www.libremercado.com/2012-03-01/burgos-sugiere-abrir-planes-de-pensiones-lo-mas-temprano-posible-1276451723/ (http://www.libremercado.com/2012-03-01/burgos-sugiere-abrir-planes-de-pensiones-lo-mas-temprano-posible-1276451723/)

Citar
El secretario de Estado de Seguridad Social, Tomás Burgos, ha avisado de que el sistema público de pensiones "no tiene capacidad infinita", menos aún en el actual contexto de caída de las afiliaciones, por lo que los ciudadanos "tienen que asumir más responsabilidad personal" respecto a su ahorro para la jubilación a través de planes privados, y lo tienen que hacer "de la forma más temprana y planificada posible".


asi que ya han comenzado a meter miedo y abonar el terreno para los planes privados con gestión pública

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CdE en Marzo 16, 2012, 14:23:53 pm

A juanki le quita el sueño el paro juvenil





Citar
El rey se desmiente a sí mismo y se queda dormido ([url]http://www.publico.es/televisionygente/425992/el-rey-se-desmiente-a-si-mismo-y-se-queda-dormido[/url])

En el mismo acto que en el que dijo: "El paro juvenil me quita el sueño", el rey echó una cabezadita durante más de un minuto


PUBLICO.ES Madrid 15/03/2012 14:48


Hay ocasiones en que uno se desmiente a sí mismo mediante sus propias acciones, o dicho de otro modo: a veces uno, a su pesar, se convierte en esclavo de sus palabras.
Ess es lo que le ha pasado al rey Juan Carlos: en el mismo acto que en el que hizo callar a la reina y en el que dijo: "El paro juvenil me quita el sueño" ([url]http://www.publico.es/espana/425862/el-rey-juan-carlos-se-marca-un-dejame-hablar-con-la-reina-sofia[/url]) , el rey se quedó dormido, según se puede apreciar en un vídeo distribuido por Europa Press.

En las imágenes se ve cómo el rey cabecea y mantiene los ojos cerrados durante algo más de un minuto mientra de fondo se escucha la voz monocorde de un orador quer habla sobre becas juveniles. La realidad le ha jugado una mala jugada al monarca.


http://www.publico.es/televisionygente/425992/el-rey-se-desmiente-a-si-mismo-y-se-queda-dormido (http://www.publico.es/televisionygente/425992/el-rey-se-desmiente-a-si-mismo-y-se-queda-dormido)



El rey se queda dormido (http://www.youtube.com/watch?v=efCihEPonTo#)
 
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Marzo 16, 2012, 14:30:43 pm
Es de un confidencial, pero interesante (gracias a mowin):

El Gobierno tiene sobre la mesa la intervención de Bankia. Rodrigo Rato insiste en que puede seguir en solitario y que la medida será imposible porque cumplen los ratios de solvencia
http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/la-segunda-oleada-de-fusiones-en-la-banca-espanola-es-inminente/msg21214/#msg21214 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/la-segunda-oleada-de-fusiones-en-la-banca-espanola-es-inminente/msg21214/#msg21214)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Starkiller en Marzo 16, 2012, 14:31:59 pm
Resulta curioso que, de repente, se haya abierto al veda para rajar de la casa real.

Que no me parece mal, al contrario. Siempre he pensado que el Rey es el árbitro para muchos sectores de nuestra casta, el que permite que los conflictos se resuelvan de "Tapado", un poco al estilo de "The Godfather" para la comunidad Italiana de principios del SXX:

Pero me resulta llamativo que, de repente, y tras un largo periodo de intocabilidad, se haya abierto la verda y los borreg... perdón, la gente, haya respondido.

Antes el tono general hacia el monarca era de tolerancia simpática, y de "no-me-lo-toques".

Ahora, el tono general es de abierta hostilidad. Solo tenéis que leer los comentarios de la noticia, por ejemplo. Me llama la atención, y mucho. ¿Porque los medios se están apuntando a esto, los mismos medios que antes se autocensuraban apra no decir ni el mas mínimo defecto o tropiezo del Rey? ¿Porque este cambio?

¿Con que fin están creando opinión hacia este sentido? ¿Preparando ya la retransición para pasar al franquismo 3.0 en unos años, con o sin Felipe?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: burbunova en Marzo 16, 2012, 14:35:33 pm

A juanki le quita el sueño el paro juvenil





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El rey se desmiente a sí mismo y se queda dormido ([url]http://www.publico.es/televisionygente/425992/el-rey-se-desmiente-a-si-mismo-y-se-queda-dormido[/url])

En el mismo acto que en el que dijo: "El paro juvenil me quita el sueño", el rey echó una cabezadita durante más de un minuto


PUBLICO.ES Madrid 15/03/2012 14:48


Hay ocasiones en que uno se desmiente a sí mismo mediante sus propias acciones, o dicho de otro modo: a veces uno, a su pesar, se convierte en esclavo de sus palabras.

[...]


[url]http://www.publico.es/televisionygente/425992/el-rey-se-desmiente-a-si-mismo-y-se-queda-dormido[/url] ([url]http://www.publico.es/televisionygente/425992/el-rey-se-desmiente-a-si-mismo-y-se-queda-dormido[/url])



El rey se queda dormido ([url]http://www.youtube.com/watch?v=efCihEPonTo#[/url])


Le quita el sueño, sí... Lo mismo que la publicidad oficial en tiempos de Franco, que nos decía que había una luz en el palacio de El Pardo que nunca se apagaba porque ni siquiera por las noches el de Ferrol dejaba de dar el callo para sacar a los españoles de pobres.

(http://www.generalisimofranco.com/Album/vida/franco35a.jpg)

Claro que al menos el dictador ponía de ministro a gente de primera - nada que ver con un Zaplana o un Pepiño Blanco - y les dejaba hacer.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Exor en Marzo 16, 2012, 14:40:31 pm
Pues si, todo apunta a una reedición de La Casa de Bernarda Alba, donde Bernarda representa a nuestra casta parasitaría y pisitófila, y su casa, España.

Adela es nuestra generación de jóvenes (y no tanto) secuestrada en esta España putrefacta, corroida por mantener las apariencias (aquí no pasa nada).

Miedo me da la represión que vamos a ver para poder mantener La Casa sometida:

([url]http://patriciayliteratura.files.wordpress.com/2011/01/la-casa-de-bernarda-alba.jpg[/url])

[url]http://es.wikipedia.org/wiki/La_Casa_de_Bernarda_Alba[/url] ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/La_Casa_de_Bernarda_Alba[/url])

Tó pa ná!

Y un 73% la cadena perpetua
El 20 por ciento de los españoles apoya la pena de muerte


[url]http://www.europapress.es/sociedad/noticia-20-ciento-espanoles-apoya-pena-muerte-20120316122229.html[/url] ([url]http://www.europapress.es/sociedad/noticia-20-ciento-espanoles-apoya-pena-muerte-20120316122229.html[/url])


Citar
El Pleno ratifica la decisión de mantener el nombre de Guadiana 'del Caudillo'

El pleno de la localidad pacense ratifica el voto de 495 vecinos de los 817 que participaron en la consulta popular del pasado domingo
...


http://www.deia.com/2012/03/15/politica/estado/guadiana-seguira-siendo-del-caudillo (http://www.deia.com/2012/03/15/politica/estado/guadiana-seguira-siendo-del-caudillo)

¡VIVAN LAS CAENAS!!!!
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Starkiller en Marzo 16, 2012, 14:52:26 pm
Pues a mi me parece cojonudo que quieran mantener el nombre de su pueblo.
Menos hombrenuevismo, menos chorrasbuenismo, y menos gilipolleces.

Venimos de donde venimos, y olvidarlo o taparlo es lo peor que podemos hacer.

Y la ley de la memoria histórica es una puta basura inspirada en 1984.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Currobena en Marzo 16, 2012, 14:54:48 pm

A juanki le quita el sueño el paro juvenil




Citar
El rey se desmiente a sí mismo y se queda dormido ([url]http://www.publico.es/televisionygente/425992/el-rey-se-desmiente-a-si-mismo-y-se-queda-dormido[/url])

En el mismo acto que en el que dijo: "El paro juvenil me quita el sueño", el rey echó una cabezadita durante más de un minuto


PUBLICO.ES Madrid 15/03/2012 14:48


Hay ocasiones en que uno se desmiente a sí mismo mediante sus propias acciones, o dicho de otro modo: a veces uno, a su pesar, se convierte en esclavo de sus palabras.
Ess es lo que le ha pasado al rey Juan Carlos: en el mismo acto que en el que hizo callar a la reina y en el que dijo: "El paro juvenil me quita el sueño" ([url]http://www.publico.es/espana/425862/el-rey-juan-carlos-se-marca-un-dejame-hablar-con-la-reina-sofia[/url]) , el rey se quedó dormido, según se puede apreciar en un vídeo distribuido por Europa Press.

En las imágenes se ve cómo el rey cabecea y mantiene los ojos cerrados durante algo más de un minuto mientra de fondo se escucha la voz monocorde de un orador quer habla sobre becas juveniles. La realidad le ha jugado una mala jugada al monarca.


[url]http://www.publico.es/televisionygente/425992/el-rey-se-desmiente-a-si-mismo-y-se-queda-dormido[/url] ([url]http://www.publico.es/televisionygente/425992/el-rey-se-desmiente-a-si-mismo-y-se-queda-dormido[/url])



El rey se queda dormido ([url]http://www.youtube.com/watch?v=efCihEPonTo#[/url])


Gracias, CdE. Hay que tomárselo en plan irónico porque de otro modo estarías permanentemente amargado. Casi recuerda una comedia de los Monty Python.  :roto2:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Currobena en Marzo 16, 2012, 14:56:42 pm
Resulta curioso que, de repente, se haya abierto al veda para rajar de la casa real.

Que no me parece mal, al contrario. Siempre he pensado que el Rey es el árbitro para muchos sectores de nuestra casta, el que permite que los conflictos se resuelvan de "Tapado", un poco al estilo de "The Godfather" para la comunidad Italiana de principios del SXX:

Pero me resulta llamativo que, de repente, y tras un largo periodo de intocabilidad, se haya abierto la verda y los borreg... perdón, la gente, haya respondido.

Antes el tono general hacia el monarca era de tolerancia simpática, y de "no-me-lo-toques".

Ahora, el tono general es de abierta hostilidad. Solo tenéis que leer los comentarios de la noticia, por ejemplo. Me llama la atención, y mucho. ¿Porque los medios se están apuntando a esto, los mismos medios que antes se autocensuraban apra no decir ni el mas mínimo defecto o tropiezo del Rey? ¿Porque este cambio?

¿Con que fin están creando opinión hacia este sentido? ¿Preparando ya la retransición para pasar al franquismo 3.0 en unos años, con o sin Felipe?

Starkiller, en Francia y Alemania no hay monarquías...y hace falta una cabeza de turco lo bastante grande.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Marzo 16, 2012, 14:59:05 pm
SNB, con ppcc (gracias a pollo natalita):


Pienso que tirar cuatro piedras y cortar cuatro calles hoy no sirve absolutamente para nada al margen de que, sigo pensando, ‘las fuerzas del orden’ han sido investidas con una absoluta licencia para disolver; junto a eso la prevención electrónica va a ser total, omnipresente, absoluta, justificada, claro está, por la búsqueda del mantenimiento de la seguridad.

Tirar cuatro piedras y cortar cuatro calles no sirve porque ya no interesa dar nada a quienes no sean necesarios más allá de un mínimo de seguridad, por lo que de producirse la protesta será reprimida ya que el tiempo juega en contra de la necesidad de cambio. Entonces, ¿no vale la pena protestar?. Pienso que sí, pero de otras maneras, usando otras vías, utilizando otros instrumentos.

¿Huelga general?. Sinceramente, no veo la utilidad para quien la hace en un escenario de capacidad productiva ociosa, de stocks no vendidos y de excedente de población activa.


http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/articulos-de-santiago-nino-becerra-%28snb%29/msg21163/#msg21163 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/articulos-de-santiago-nino-becerra-%28snb%29/msg21163/#msg21163)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pollo en Marzo 16, 2012, 15:24:49 pm
SNB, con ppcc (gracias a pollo):


Pienso que tirar cuatro piedras y cortar cuatro calles hoy no sirve absolutamente para nada al margen de que, sigo pensando, ‘las fuerzas del orden’ han sido investidas con una absoluta licencia para disolver; junto a eso la prevención electrónica va a ser total, omnipresente, absoluta, justificada, claro está, por la búsqueda del mantenimiento de la seguridad.

Tirar cuatro piedras y cortar cuatro calles no sirve porque ya no interesa dar nada a quienes no sean necesarios más allá de un mínimo de seguridad, por lo que de producirse la protesta será reprimida ya que el tiempo juega en contra de la necesidad de cambio. Entonces, ¿no vale la pena protestar?. Pienso que sí, pero de otras maneras, usando otras vías, utilizando otros instrumentos.

¿Huelga general?. Sinceramente, no veo la utilidad para quien la hace en un escenario de capacidad productiva ociosa, de stocks no vendidos y de excedente de población activa.


[url]http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/articulos-de-santiago-nino-becerra-%28snb%29/msg21163/#msg21163[/url] ([url]http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/articulos-de-santiago-nino-becerra-%28snb%29/msg21163/#msg21163[/url])
¿Gracias por qué?  ???
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: venator en Marzo 16, 2012, 15:53:20 pm
P.S: No olvidemos tampoco que oara Platón la poesía era una actividad más que censurable, así como el desarrollar un pensamiento fuera del de su escuela, y que en su sociedad ideal ningún miembro que ejerciera poder o fuerza debería pensar más aquello que ya fuera por él pensado; sólo aquellos dejados de lado y despreciados podrían permitirse ése lujo, o gozar de una canción.

Empiezo a pensar que el que no ha leido la Republica es usted y se basa más bien en críticas de terceros. Me equivoco?  :biggrin:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Gardel en Marzo 16, 2012, 16:15:10 pm
Citar
PPCC(16/03/2012 08:15) LA GESTIÓN CONTABLE DE LAS ENTIDADES LOCALES ES MÁS COMPLEJA DE LO QUE SE PIENSA.-

El artículo 2 del Real Decreto que regula el mal llamado plan de pago a proveedores de entidades locales [en realidad, lo que regula es el mecanismo de financiación, mediante endeudamiento a largo plazo complementado con un plan de ajuste], lo que pide es que el sello de registro de entrada de las facturas sea anterior a 01/01/2012.

Antes de la factura hay muchas fases de gestión presupuestaria que tienen que estar cumplimentadas y registradas informáticamente.

Sello que tiene ellos, que no es el mismo que la fecha de factura y además no tiene porque coincidir con la fecha de alta en el sistema, es más, puede cambiarse y de hecho en el último mes están cambiando; facturas con fecha 2011 se dan de baja en el sistema, ANULADAS es el estado que ponen y si quieres arreglarlo el funcionario recomienda emitirlas de nuevo con fecha 2012. Que no pasas por ahí? Pues reclama y a ver...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Gardel en Marzo 16, 2012, 16:34:45 pm
Starkiller, te importaría desarrollar algo más el temor a las consecuencias de la nacionalización de YPF?

Lo que yo creo que teme ppcc es la ya mayor diferenciación de clases, la degradación de la clase media ("humillada" y situada junto a la obrera), que pierde poder adquisitivo cada vez más rápidamente y ve, por otra parte, que sus espectativas de crecimiento social (estatus) está siendo capada por los blindados, los de los bonus, las castas políticas y empresariales (EO secuestrada). Ve y vemos cómo esa clase media, degradada por el buenísmo y otros aspectos psicológicos (CPI), carece de sentido crítico, sentido de pertenencia a un grupo social, cuyo único reducto de paz y redención es su pisito (Marujita inside).

Creo que te equivocas en tu análisis. PPCC hace una análisis marxista (Marxiano, dice, porque comparte el análisis pero no la doctrina) por el cual lo que tu llamas clase media es clase obrera, falsamente encumbrada por el Capitalismo Popular. Ten en cuenta que llamar clase media a un obrero (Asalariado) que tenga una cierta formación y cobre más de 2000€ al mes (Y esta viene a ser una buena definición de lo que habitualmente se llama clase media) es, aunque la gente no sea consciente de ello, una definición esencialmente fascista (Y uso el término con propiedad).

Así pues, el asunto no radica en que se rebaje esta clase (De hecho, eso es la solución*), ni el principal problema es que se hayan cargado el ascensor social**, sino por el hecho de que se ha hecho creer a un montón de obreros que eran de clase media*** cuando eran simplemente proletarios.

Y si, creo que hay que estar bastante ciego para no ver que la ruptura de ese hechizo nos puede llevar a totalitarismos (También uso este término con propiedad) y que vamos disparaós hacia ello.

Pero también creo que lo que le da mucho miedo a ppcc, en este contexto, es lo que pase con Repsol. Es que la cadena de consecuencias como se nacionalice YPF puede ser brutal. Bru-tal. Y, desde luego, como se esta comenzando a notar la represión, que no es baladí.

¿Vds. no lo notan? yo si.
_______________________________________
*Acabar con los falsos delirios del Capitalismo Popular
**Que nunca funcionó, salvo por el Pisito y sus revalorizaciones, que en realidad nos llevaba al sótano.
***Es decir, profesionales liberales y propietarios de sus medios de producción
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: nora en Marzo 16, 2012, 16:44:56 pm
es impresionante lo de ppcc MFBH-p

[url]http://www.libremercado.com/2012-03-01/burgos-sugiere-abrir-planes-de-pensiones-lo-mas-temprano-posible-1276451723/[/url] ([url]http://www.libremercado.com/2012-03-01/burgos-sugiere-abrir-planes-de-pensiones-lo-mas-temprano-posible-1276451723/[/url])

Citar
El secretario de Estado de Seguridad Social, Tomás Burgos, ha avisado de que el sistema público de pensiones "no tiene capacidad infinita", menos aún en el actual contexto de caída de las afiliaciones, por lo que los ciudadanos "tienen que asumir más responsabilidad personal" respecto a su ahorro para la jubilación a través de planes privados, y lo tienen que hacer "de la forma más temprana y planificada posible".


asi que ya han comenzado a meter miedo y abonar el terreno para los planes privados con gestión pública


Por qué se supone la gestión pública? Por lo que dicen no lo parece,no?

Parece que apuestan fundamentalmente por mayores incentivos fiscales a planes de pensiones privados  ::) "Porque el sistema público no da más de sí" pero ese dinero que según ellos deberíamos destinar a planes privados no saldría del que aportamos ahora al sistema de pensiones, sino de que te queda neto a fin de mes...que a dia de hoy nos sobra por todas partes y estamos deseando dedicar a un plan de pensiones :tragatochos:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Marzo 16, 2012, 16:56:23 pm
¿Gracias por qué?  ???

Gracias a natalita (pollo citó su post y el Alzheimer hizo el resto...)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Starkiller en Marzo 16, 2012, 16:57:49 pm
Starkiller, te importaría desarrollar algo más el temor a las consecuencias de la nacionalización de YPF?

Lo que yo creo que teme ppcc es la ya mayor diferenciación de clases, la degradación de la clase media ("humillada" y situada junto a la obrera), que pierde poder adquisitivo cada vez más rápidamente y ve, por otra parte, que sus espectativas de crecimiento social (estatus) está siendo capada por los blindados, los de los bonus, las castas políticas y empresariales (EO secuestrada). Ve y vemos cómo esa clase media, degradada por el buenísmo y otros aspectos psicológicos (CPI), carece de sentido crítico, sentido de pertenencia a un grupo social, cuyo único reducto de paz y redención es su pisito (Marujita inside).

Creo que te equivocas en tu análisis. PPCC hace una análisis marxista (Marxiano, dice, porque comparte el análisis pero no la doctrina) por el cual lo que tu llamas clase media es clase obrera, falsamente encumbrada por el Capitalismo Popular. Ten en cuenta que llamar clase media a un obrero (Asalariado) que tenga una cierta formación y cobre más de 2000€ al mes (Y esta viene a ser una buena definición de lo que habitualmente se llama clase media) es, aunque la gente no sea consciente de ello, una definición esencialmente fascista (Y uso el término con propiedad).

Así pues, el asunto no radica en que se rebaje esta clase (De hecho, eso es la solución*), ni el principal problema es que se hayan cargado el ascensor social**, sino por el hecho de que se ha hecho creer a un montón de obreros que eran de clase media*** cuando eran simplemente proletarios.

Y si, creo que hay que estar bastante ciego para no ver que la ruptura de ese hechizo nos puede llevar a totalitarismos (También uso este término con propiedad) y que vamos disparaós hacia ello.

Pero también creo que lo que le da mucho miedo a ppcc, en este contexto, es lo que pase con Repsol. Es que la cadena de consecuencias como se nacionalice YPF puede ser brutal. Bru-tal. Y, desde luego, como se esta comenzando a notar la represión, que no es baladí.

¿Vds. no lo notan? yo si.
_______________________________________
*Acabar con los falsos delirios del Capitalismo Popular
**Que nunca funcionó, salvo por el Pisito y sus revalorizaciones, que en realidad nos llevaba al sótano.
***Es decir, profesionales liberales y propietarios de sus medios de producción

Pues no creo que pueda aportar nada especial... es decir, lo lógico: por un lado, eso provocaría una tempestad muy fuerte en España. Por otro lado, debilitaría muchísimo la posición de la Caixa. no es descartable que provocara la ultima oleada de problemas con las cajas, esta vez realmente de urgencia.

Es decir, ¿Como quedaría el balance, ya de por sí malo, de la Caixa, si las acciones de Repsol se redujeran a 1/3 de lo que valen? Pues eso.

Luego, lo mismo forzaba a ponernos serios con el petróleo de las canárias, ese avispero que parece que no se quiere remover...
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: burbunova en Marzo 16, 2012, 17:20:16 pm
Pues a mi me parece cojonudo que quieran mantener el nombre de su pueblo.
Menos hombrenuevismo, menos chorrasbuenismo, y menos gilipolleces.

Venimos de donde venimos, y olvidarlo o taparlo es lo peor que podemos hacer.

Y la ley de la memoria histórica es una puta basura inspirada en 1984.


Y en caso contrario, cambiamos el nombre a todas las calles de España llamadas Pablo Iglesias - otro de El Ferrol -, que el fundador de la UGT y la PSOE tampoco era un santo [1].


[1] http://es.wikiquote.org/wiki/Pablo_Iglesias (http://es.wikiquote.org/wiki/Pablo_Iglesias)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: azkunaveteya en Marzo 16, 2012, 18:50:09 pm
http://www.eleconomista.es/valenciana/noticias/3825255/03/12/La-CAM-creo-un-presupuesto-ficticio-para-enganar-a-sus-socios-en-el-SIP-de-Cajastur.html (http://www.eleconomista.es/valenciana/noticias/3825255/03/12/La-CAM-creo-un-presupuesto-ficticio-para-enganar-a-sus-socios-en-el-SIP-de-Cajastur.html)

La CAM creó un presupuesto ficticio para engañar a sus socios en el SIP de Cajastur

http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/bolsa12/empresas-finanzas/noticias/3825346/03/12/El-Gobierno-quita-limites-de-sueldo-en-las-cajas-para-impulsar-las-fusiones.html (http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/bolsa12/empresas-finanzas/noticias/3825346/03/12/El-Gobierno-quita-limites-de-sueldo-en-las-cajas-para-impulsar-las-fusiones.html)

El Gobierno quita los límites de sueldo en las cajas para impulsar las fusiones
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: tomasjos en Marzo 16, 2012, 19:49:39 pm
http://www.elconfidencial.com/espana/2012/03/16/el-gobierno-permite-a-repsol-buscar-petroleo-en-canarias-tras-la-polemica-en-argentina-94504/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2012/03/16/el-gobierno-permite-a-repsol-buscar-petroleo-en-canarias-tras-la-polemica-en-argentina-94504/)

Las aguas parecen tranquilizarse en Repsol. Y es que, después del caos que se ha vivido en Argentina con las amenazas de nacionalización de YPF, España ha decidido 'compensar' el mal trago permitiendo a la petrolera de Brufau iniciar las prospecciones en las islas Canarias. De confirmarse, la compañía podría encontrarse ante "el mayor descubrimiento de hidrocarburos de la historia de España", lo que redundaría en beneficio del Archipiélago y de todo el país.

El Consejo de Ministros ha aprobado hoy el Real Decreto, necesario para que la petrolera pueda llevar a cabo prospecciones en aguas adentro a unos 60 kilómetros frente a las costas de Fuerteventura y Lanzarote.

Tras esta aprobación, Repsol ha explicado que, antes de hacer cualquier sondeo exploratorio, se elaborará un exhaustivo estudio ambiental. Tras este informe, a finales de 2014, se podrían realizar los primeros sondeos exploratorios para ver el potencial de la zona.

Si son positivos, la petrolera hará unos sondeos denominados de delineación y, en función de los resultados, tomará una decisión de inversión hacia 2016. Tras todos estos pasos, las primeras extracciones de petróleo podrían producirse hacia 2019-2020. La petrolera ha subrayado que en los más de 30 países en los que tiene actividades de exploración y producción se aplican "los estándares medioambientales más estrictos".

El Gobierno central ya había concedido a Repsol permisos de investigación de hidrocarburos en aguas próximas a Canarias en 2001, pero el Tribunal Supremo los revocó en 2004, por defectos en control medioambiental de esas autorizaciones.

Desde que se conocieron los planes del actual Ministerio de Industria para retomarlas, tanto el Gobierno de Canarias como el Parlamento autonómico y los Cabildos de Fuerteventura y Lanzarote han expresado su rechazo a que se permitan las prospecciones.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Danke,Tranke!! en Marzo 16, 2012, 20:51:45 pm
[url]http://www.elconfidencial.com/espana/2012/03/16/el-gobierno-permite-a-repsol-buscar-petroleo-en-canarias-tras-la-polemica-en-argentina-94504/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/espana/2012/03/16/el-gobierno-permite-a-repsol-buscar-petroleo-en-canarias-tras-la-polemica-en-argentina-94504/[/url])

...De confirmarse, la compañía podría encontrarse ante "el mayor descubrimiento de hidrocarburos de la historia de España", lo que redundaría en beneficio del Archipiélago y de todo el país.


¿Alguien que sepa de lo que habla me podría enumerar alguno de esos beneficios? Yo sigo sin verlos.

Gracias.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CHOSEN en Marzo 16, 2012, 20:54:30 pm
Y en caso contrario, cambiamos el nombre a todas las calles de España llamadas Pablo Iglesias - otro de El Ferrol -, que el fundador de la UGT y la PSOE tampoco era un santo [1].

Equiparar a un dictador golpista con un líder sindical te deja a ti y a tus mensajes a la altura del barro. Para colmo serás el primero en decir que los problemas actuales derivan de la falta de ética 

Y luego queremos ir de europeos... :'(
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: nora en Marzo 16, 2012, 21:17:53 pm
Como parece que el tema de YPF es importante, lo pongo

http://www.elmundo.es/america/2012/03/16/argentina/1331907548.html (http://www.elmundo.es/america/2012/03/16/argentina/1331907548.html)

Se recrudece la campaña en Argentina contra la empresa Repsol YPF


Otras tres provincias planean retirar concesiones

Citar
La advertencia hecha por el rey Juan Carlos, en el sentido de que la estatización de YPF obligaría a España a recomendar que Argentina sea expulsada del G-20, no causó la menor impresión en las autoridades del país sudamericano. La guerra de desgaste iniciada por el gobierno de Cristina Kirchner para que Repsol se retire de la empresa hispano-argentina, sigue su curso.

Pero en vez de actuar directamente, la Casa Rosada lo hace por medio de los gobernadores de las provincias que poseen hidrocarburos. Después de las sanciones aplicadas por Chubut y Mendoza, ahora son las provincias de Mendoza y de Neuquén las que planean quitarle concesiones a YPF, que controla el 75% de la producción de petróleo y gas en Argentina. La provincia de La Pampa seguiría el mismo camino. Su gobernador, Oscar Jorge exigió a todas las petroleras que operan en su territorio, que aumenten en un 15% su producción. No hace falta ser un clarividente para adivinar que a fin de cuentas, la idea del gobernador es privar a YPF de parte de sus concesiones en esa región.

Tomado en su conjunto, el objetivo es que una vez despojada de parte sustancial de los yacimientos que explota, la empresa que dirige Antonio Brufau no tenga más remedio que retirarse de la sociedad que formó en el 2007 con el grupo argentino Petersen.

El lunes próximo vence el plazo que estableció el gobernador mendocino, Francisco Pérez, para que YPF rinda cuentas acerca de sus inversiones en la provincia. Si la respuesta no es satisfactoria –lo más probable es que no lo sea- , al día siguiente la petrolera perdería sus concesiones en los yacimientos de Ceferino y de Cerro Mollar Norte.

El martes sería un día negro para YPF pues ese día también vence el ultimátum dictado por el gobernador de Neuquén, Jorge Sapag.

Haciendo el balance, las medidas de fuerza adoptadas por las autoridades provinciales, a instancias del gobierno nacional, implicarían un descenso del 13% en la producción de petróleo y otro tanto en la producción de gas, que competen a YPF.

La campaña de acoso y derribo se lleva a cabo bajo la bandera de la Organización Federal de Estados Productores de Hidrocarburos (OFEPHI), que agrupa a los mencionados gobernadores. Pero el promotor de las decisiones es Julio De Vido, ministro de Planificación y hombre de confianza de Cristina Kirchner. Su actuación se hizo plenamente visible el jueves, luego de que los sindicatos del sector energético cuestionaran la táctica de los gobernadores, avalada por la Casa Rosada.

"Es hora de que entiendan (los gobernadores) que YPF no es una presa a la que hay que descuartizar" manifestó el sindicalista Antonio Cassia. La respuesta de Julio De Vido fue tajante: "El peor descuartizamiento de YPF es el vaciamiento por falta de inversiones. Desde el 2003 la producción de gas cayó más de un 40% y la de petróleo en un 36%. A pesar de esos resultados YPF decide no reinvertir las utilidades en el país y demora las ampliaciones o la construcción de nuevas refinerías", sentenció el ministro de Planificación. Por si aún quedaban dudas acerca del papel que desempeña el gobierno en la embestida a la petrolera en cuestión, De Vido subrayó que las medidas dispuestas por las provincias tienen carácter nacional.

En cuanto a la intervención del rey Juan Carlos, según Marcelo Bonelli, analista de Clarín, el monarca mantuvo dos conversaciones telefónicas con Cristina Kirchner.

En la primera de esas comunicaciones pidió moderación a su interlocutora, puesto que los ataques a YPF hacen tambalear la Bolsa de Madrid, en momentos difíciles para las finanzas de España. En la segunda el rey habría sido más categórico, al advertir que cualquier ruptura de acuerdos con la petrolera, obligaría a España a pedir la expulsión de Argentina del grupo de los 20.


Vamos, que la tenemos liada, no?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: burbunova en Marzo 16, 2012, 21:21:50 pm
Y en caso contrario, cambiamos el nombre a todas las calles de España llamadas Pablo Iglesias - otro de El Ferrol -, que el fundador de la UGT y la PSOE tampoco era un santo [1].


Equiparar a un dictador golpista con un líder sindical te deja a ti y a tus mensajes a la altura del barro. Para colmo serás el primero en decir que los problemas actuales derivan de la falta de ética 

Y luego queremos ir de europeos... :'(



A la altura del barro se ha puesto el PSOE el solito; si usted gusta de matar - en un sentido dialéctico - al mensajero, allá usted. En España tanto la izquierda como la derecha son sendas m**rd*s impresentables que no hay por donde pillarlas: ni en estos años de II Restauración Borbónica, ni tampoco en la primera.

Si las citas de la Wikipedia que menciono no le parecen suficientes, mencionaré unos cuantas obras del PSOE (sin que por ello quiera hacer pasar por buenas las fazañas de la derecha), y sin entrar en la historia más reciente, más conocida:


Esta es la herencia de Pablo Iglesias, guste o no: la tragedia de una izquierda asilvestrada e intelectualmente estéril, que se suma a la tragedia de una derecha igual de mediocre, autoritaria y casposa.


[1]
Citar
La colaboración socialista con la Dicadura fue muy criticada por los anarquistas, y considerada por el historiador Javier Tusell como "difícil de entender desde la óptica actual". La propaganda de Primo de Rivera insistía en que el PSOE era el único partido honesto de la etapa anterior, y llegó a afirmar que pretendía crear un nuevo sistema turnista con el PSOE y la Unión Patriótica. Francisco Largo Caballero formó parte del Consejo de Estado como vocal de representación obrera. Sin embargo, en 1929, en pleno declive de la dictadura, que estaba ya dispuesta a aceptar en la Asamblea a cinco representantes de la UGT elegidos libremente, el PSOE rompió con ella y se declaró a favor de la república.

[url]http://es.wikipedia.org/wiki/Partido_Socialista_Obrero_Espa%C3%B1ol[/url] ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Partido_Socialista_Obrero_Espa%C3%B1ol[/url])


[2]
Citar
La Revolución de 1934 o huelga general revolucionaria en España de 1934, fue un movimiento huelguístico, revolucionario que se produjo, entre los días 5 y 19 de octubre de 1934, durante el bienio radical-cedista de la II República. Este movimiento estuvo alentado desde amplios sectores e importantes dirigentes del PSOE y la UGT, como Largo Caballero o Indalecio Prieto[cita requerida] y de forma desigual por la Confederación Nacional del Trabajo (CNT) y el Partido Comunista de España (PCE).

[url]http://es.wikipedia.org/wiki/Revoluci%C3%B3n_de_1934[/url] ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Revoluci%C3%B3n_de_1934[/url])


[3] Como botón de muestra:

Citar
En la 2ª legislatura y ante el acceso al gobierno de la CEDA, el PSOE acentuó su radicalización y un alejamiento paulatino de las instituciones democráticas. Numerosos e influyentes dirigentes del partido como Largo Caballero o Indalecio Prieto (quien más tarde consideraría aquel episodio uno de los más graves errores del socialismo y de sí mismo) se embarcaron en un movimiento huelguístico-insurreccional que desembocó en la llamada Revolución de 1934, fracasada en prácticamente todo el país, salvo en Cataluña (donde el presidente de la Generalidad Lluís Companys desafió el orden constitucional al proclamar el Estado catalán dentro de una inexistente República Federal Española, lo que supuso su inmediata detención por parte de las Fuerzas Armadas de la República y la suspensión de la autonomía catalana por parte del Gobierno radical) y en Asturias, donde la experiencia revolucionaria sobrevivió varios meses antes de ser aplastadas por las tropas gubernamentales, dirigidas por el general Franco.

[url]http://es.wikipedia.org/wiki/Historia_del_Partido_Socialista_Obrero_Espa%C3%B1ol[/url] ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Historia_del_Partido_Socialista_Obrero_Espa%C3%B1ol[/url])
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Маркс en Marzo 16, 2012, 21:42:06 pm
La socialdemocracia ha sido una lacra histórica para la izquierda ideológica. Que se lo cuenten a Rosa Luxemburgo.

Y qué decir del Sr. X  :roto2: de nuestra reciente historia, o de François Mitterrand, o del mismísimo Bettino Craxi.

Basura...

Derechona social.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CHOSEN en Marzo 16, 2012, 22:42:43 pm
Estoy seguro de que puedes encontrar muchísimos motivos para defender el tributo público a un dictador -estatuas y calles- sin necesidad de argumentar que los represaliados se lo merecían. Motivos históricos por ejemplo son razonablemente aceptables.

Por cierto que el PSOE como organización tiene mucho de que avergonzarse HOY sin tener que retrotraerte a que en 1920 uno con una rosa en la chaqueta tiró un coctel molotov contra una patrulla en un camino de Badajoz.

Y en Alemania el negacionismo es un delito. Me pregunto porqué en España mearse en los muertos es llamado libertad de expresión. Pero no es por seguir con la polémica. Opino que las siglas (unas y otras) no son mas que un escudo en el que los HDP se escudan para cometer todo tipo de fechorías e irse de rositas.

Las piedras se lanzan a las siglas y los culpales -personas físicas- se van de rositas.
Prueba de ello es la transición española.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: burbunova en Marzo 17, 2012, 01:05:32 am
Estoy seguro de que puedes encontrar muchísimos motivos para defender el tributo público a un dictador -estatuas y calles- sin necesidad de argumentar que los represaliados se lo merecían. Motivos históricos por ejemplo son razonablemente aceptables.

Por cierto que el PSOE como organización tiene mucho de que avergonzarse HOY sin tener que retrotraerte a que en 1920 uno con una rosa en la chaqueta tiró un coctel molotov contra una patrulla en un camino de Badajoz.

Y en Alemania el negacionismo es un delito. Me pregunto porqué en España mearse en los muertos es llamado libertad de expresión. Pero no es por seguir con la polémica. Opino que las siglas (unas y otras) no son mas que un escudo en el que los HDP se escudan para cometer todo tipo de fechorías e irse de rositas.

Las piedras se lanzan a las siglas y los culpales -personas físicas- se van de rositas.
Prueba de ello es la transición española.

Aquí no se trata de ensalzar a unos y cagarse en los otros. Al margen de mis simpatías por Franco - más por sus resultados (Seguridad Social, relativa prosperidad económica, orden público...) que por el personaje -, con lo que no trago es con el numerito de santos unos y diablos los otros. Y el PSOE y la izquierda en general son la misma mierda que la derecha que padecemos: cuando unos han robado, los otros también; y cuando unos han matado, los otros también.

No hay buenos. Es lo que hay: gente impresentable por doquier. Por eso en Alemania el negacionismo del holocausto judío es delito: porque los judíos no andaban por ahí adelante matando a la gente.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Starkiller en Marzo 17, 2012, 02:55:59 am
Caballeros, permitanme recordarles que si este foro no tiene un subforo de política... es por un motivo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: avsgi en Marzo 17, 2012, 10:45:02 am
Caballeros, permitanme recordarles que si este foro no tiene un subforo de política... es por un motivo.

OMG!, antes de que se adelante nadie: ¡CENSURA!

En serio, sabia, muy sabia la decisión de evitar un foro de política.

El teatro de la política no es más que otra forma de prensa rosa con el objetivo de distraernos de lo que realmente está pasando.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: azkunaveteya en Marzo 17, 2012, 11:22:25 am
oigan, que hay de cierto en lo que publicó CdE de las medidas que se tomarán el día 30?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: tomasjos en Marzo 17, 2012, 12:29:20 pm
oigan, que hay de cierto en lo que publicó CdE de las medidas que se tomarán el día 30?

Azkuna, ¿donde está ese post de CdE? Es que no lo encuentro.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CHOSEN en Marzo 17, 2012, 12:45:37 pm
A Franco NO le debemos ni la seguridad social ni el... ¿desarrollo economico? ( :o )
Que no hombre que no. Comprendo ese argumentito en boca de bisabuelas de 95 años, pero dicho por alguien que se supone ha tenido posibilidades de estudio en su vida es lamentable. ¡¡¡Como han calado 40 años de paternalismo!!!

En Bélgica TAMBIEN hay seguridad social.
En Francia TAMBIEN hay seguridad social.
En Dinamarca TAMBIEN hay seguridad social.


Tambien se la deben "a Franco"?   ;D
Yo te aseguro que independientemente del desenlace tras el golpe de estado hoy día tendríamos esa protección social. Y te presento como pruebas todos los paises del entorno. Conclusión: propaganda paternalista del régimen.
Sin acritud, en el fondo me da igual, inluso entre la miseria de dictaduras como Marruecos o el Congo encontramos defensores acérrimos. Tu crees de una manera y yo no voy a intentar convencerte. Está bien que haya posturas para el debate.

Resumiendo mi posición:
Hecho histórico, SI.
Hecho loable, NO (o al menos que sea por hechos ciertos, por ejemplo mantener a España fuera de la IIGM.)

Y recuerdo que hablar de la dictadura no es hablar de política. Ojalá...
Los partidos políticos estaban prohibidos!!!
un saludo. :)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: azkunaveteya en Marzo 17, 2012, 12:55:14 pm
oigan, que hay de cierto en lo que publicó CdE de las medidas que se tomarán el día 30?


Azkuna, ¿donde está ese post de CdE? Es que no lo encuentro.


http://www.kaosenlared.net/component/k2/item/11475-las-primeras-medidas-que-el-gobierno-prev%C3%A9-incluir-en-los-presupuestos-despu%C3%A9s-de-la-huelga-general-del-29m.html (http://www.kaosenlared.net/component/k2/item/11475-las-primeras-medidas-que-el-gobierno-prev%C3%A9-incluir-en-los-presupuestos-despu%C3%A9s-de-la-huelga-general-del-29m.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Currobena en Marzo 17, 2012, 13:19:08 pm
oigan, que hay de cierto en lo que publicó CdE de las medidas que se tomarán el día 30?


Azkuna, ¿donde está ese post de CdE? Es que no lo encuentro.


[url]http://www.kaosenlared.net/component/k2/item/11475-las-primeras-medidas-que-el-gobierno-prev%C3%A9-incluir-en-los-presupuestos-despu%C3%A9s-de-la-huelga-general-del-29m.html[/url] ([url]http://www.kaosenlared.net/component/k2/item/11475-las-primeras-medidas-que-el-gobierno-prev%C3%A9-incluir-en-los-presupuestos-despu%C3%A9s-de-la-huelga-general-del-29m.html[/url])


En Reino Unido también cuecen habas:

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National pay rates will be scrapped in budget
Millions of teachers, nurses, civil servants and other public sector workers are to lose their right to national pay rates, the Chancellor George Osborne will announce in next week’s Budget.

The Chancellor will publish figures that show that in some parts of England and Wales public sector workers earn almost a fifth more than those in equivalent jobs in the private sector
By Christopher Hope, Senior Political Correspondent

10:00PM GMT 16 Mar 2012

George Osborne will say that public sector employees in poorer parts of the country should have their pay frozen until it is brought into line with local private sector workers.

Mr Osborne originally intended to introduce local pay rates in April 2013, but has decided to bring the plans forward by a year in an attempt to boost growth.

The move is likely to be met with a furious response from unions, which are already threatening industrial action over cuts to pensions.

The Chancellor will publish figures that show that in some parts of England and Wales public sector workers earn almost a fifth more than those in equivalent jobs in the private sector.

The Treasury argues that the pay gap leaves private companies struggling to compete for the best staff against public sector organisations, whose workers also enjoy better pensions and job security.

Officials believe that introducing local pay for public sector workers will make it easier for companies to hire staff and stimulate growth. “George really wants to 'up’ it on this,” said a Treasury source. “It should help some firms to hire staff in areas where public sector pay is much higher.”

Under current national pay deals, public sector workers performing the same role receive the same salary across England and Wales, with an additional allowance for working in London. Mr Osborne’s reforms will lead to workers outside the South East being paid less.

The plans will initially affect 160,000 civil servants working in Jobcentres, the Driver and ­Vehicle Licensing Agency and border guards at ports and airports.

However, Mr Osborne will announce plans to roll out local pay rates affecting six million public sector workers — including teachers and hospital staff — from next year.

Officials will begin negotiating local pay deals with most civil servants after they reach the end of a two-year pay freeze in July, with any pay settlements likely to be backdated to February.

The move could result in the pay of public sector workers in some areas being frozen for a number of years.

The Treasury’s analysis highlights the stark difference between public and private sector pay in England and Wales.

In Wales, public sector workers are paid on average 18 per cent more than private sector workers doing the equivalent job. In Yorkshire and the Humber and the East of England the difference is 13 per cent, while in the North East the pay gap is 11 per cent. The difference in the South East is only 0.5 per cent.

The imposition of local pay negotiations will anger unions, which criticised the proposal when it was unveiled in last year’s Autumn Statement.

Brendan Barber, the TUC general secretary, said the move would “suck demand out of local economies, increase joblessness and worsen the North-South divide”.

Members of the Public and Commercial Services Union, which represents civil servants, overwhelmingly rejected the Government’s latest offer on pensions yesterday, setting the stage for a fresh round of industrial action.

Nine out of 10 of those who took part in the ballot rejected the proposals for a new pension scheme. More than seven out of 10 backed continuing the campaign, including further industrial action.

The National Union of Teachers said it was calling a one-day strike in London on March 28 as the next step in its pensions campaign. Mr Osborne, however, is determined to push ahead with the reforms to pay and pensions.
The Treasury wants to base the plans on a local-pay system introduced for staff in courts under the previous government.

The Coalition’s plans were backed by the Institute for Fiscal Studies, which said local pay rates would be more “efficient”. However, it warned that local pay rates would need to be carefully implemented because of variations in different occupations. Doctors and dentists will be unaffected.


Medidas parecidas: rebajas de salarios y pensiones a algunos funcionarios (ni dentistas ni médicos, pero sí maestros).

http://www.telegraph.co.uk/finance/budget/9149748/National-pay-rates-will-be-scrapped-in-budget.html (http://www.telegraph.co.uk/finance/budget/9149748/National-pay-rates-will-be-scrapped-in-budget.html)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: azkunaveteya en Marzo 17, 2012, 14:03:42 pm
o sea que va a haber funcionarios del grupo IV en Madrid que cobren más que grupo II en Seseña.

Y digo yo, esto también se aplicará a políticos, y cargos semipúblicos, no?
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: dmar en Marzo 17, 2012, 18:25:05 pm
Les dejo una reseña, en inglés, para esta tarde de sábado:

http://www.economist.com/node/21549911 (http://www.economist.com/node/21549911)

Citar
Nations fail because their leaders are greedy, selfish and ignorant of history
(...)
Amid weak and accommodating institutions, there is little to discourage a leader from looting. Such environments channel society’s output towards a parasitic elite, discouraging investment and innovation. Extractive institutions are the historical norm. Inclusive institutions protect individual rights and encourage investment and effort. Where inclusive governments emerge, great wealth follows.
(...)
Extractive rules are self-reinforcing. In the Spanish New World, plunder further empowered the elite. Revolution and independence rarely provide escape from this tyranny. New leadership is tempted to retain the benefits of the old system. Inclusive economies, by contrast, encourage innovation and new blood. This destabilises existing industries, keeping economic and political power dispersed.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Marzo 17, 2012, 20:05:04 pm
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El Gobierno británico planea pagar menos a los funcionarios de zonas pobres
El Confidencial | Agencias.- 17/03/2012

 (17/03/2012 15:13) Evidentemente, los representantes parlamentarios de las zonas con menor renta per cápita serán los primeros en flexibilizar sus retribuciones, ¿no?

¡Ja, ja, ja!

Esto se anima, señores.

Harán lo que sea para sostener los palillos del sombrajo de su mierda de Capitalismo Popular.

¿Por qué no se plantea la flexibilización de retribuciones públicas, en vez de en función de la riqueza o pobreza del territorio, en función de la BIOGRAFÍA INMOBILIARIA?


http://www.elconfidencial.com/mundo/2012/03/17/el-gobierno-britanico-planea-pagar-menos-a-los-funcionarios-de-zonas-pobres--94537/ (http://www.elconfidencial.com/mundo/2012/03/17/el-gobierno-britanico-planea-pagar-menos-a-los-funcionarios-de-zonas-pobres--94537/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: nora en Marzo 17, 2012, 21:03:46 pm
oigan, que hay de cierto en lo que publicó CdE de las medidas que se tomarán el día 30?

Leyéndolo, hay cosas que no tienen ningún sentido.
Vale, que veniendo de nuestra castuza cualquier cosa podría ser! Pero, me explico

- Limitación del complemento específico a 1/3 del de destino. A mi no me parace creible,

Para empezar, el artículo habla de que supondría una bajada de 16% del sueldo. No, supondría bastante más (sobre la masa salarial global, de forma individual afectaría a unos más que a otros pero el 16% se quedaría corto en casi todos los casos)

Luego, Afectaría mucho más a grupos y puestos más altos. Pero mucho, es mucho. Los niveles (complementos de destino) no tienen demasiada diferencia en salario de unos a otros,los específicos sí. Estarían tocando, pero de forma brutal, precisamente a jefes de-
Y según el enlace les tocan a la vez la productividad.
Vamos, que según eso van a sacar un RD que afectaría muchísimo a todos, pero a los jefes de servicio, directores de área, etc..les deja literalmente en bragas. Una invitación directa a poner el ventilador de mierda a toda potencia  :roto2:
Yaaaaaa hombre

Eso, y que ese mismo supuesto RD fue el que anduvo rodando por ahí en diciembre, y contiene unos gambazos a nivel de terminología de la leche.

Vamos, que meterla nos la meterán doblada, como a todos, pero dudo mucho muchísmo que sea de esa forma
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: nora en Marzo 17, 2012, 21:14:40 pm
El Gobierno británico planea pagar menos a los funcionarios de zonas pobres


Pues aquí se iban a encontrar con un jaleo guapo. En la misma zona "pobre" o "rica", a igualdad de puestos, diferencias salariales de hasta el 50% entre administraciones.
En AGE, suplemento al mierdasueldo si vives en Canarias, Islas Baleares, Ceuta y Melilla o Valle de Arán, No si vives en Madrid o Bcn.
Ea, a ver quien se atreve en España  :roto2:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: tomasjos en Marzo 18, 2012, 10:57:10 am
Hoy el maestro se ha metido en camisa de once varas. La que le va a caer.... :biggrin:


http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2012/03/18/ligar-con-un-hombre-es-tan-facil-que-carece-de-valor-94473/ (http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2012/03/18/ligar-con-un-hombre-es-tan-facil-que-carece-de-valor-94473/)

Citar
EN LOS ANÁLISIS SOBRE LA MUJER, ECHO EN FALTA LA BIOLOGÍA.-

En toda su vida una mujer produce 400 óvulos fecundables, con su información genética.

Un hombre, 100 millones de espermatozides fecundantes, como promedio, sólo en cada centímetro cúbico de semen eyaculado.

Increíble diferencia, ¿no?

El himen está puesto por la natraleza para proteger; y no por los machistas para fastidiar scumies*.

Y, como sabemos por los estudios de neurofisiología, los estrógenos son funcionales.

La burbuja-pirámide generacional inmobiliaria se ha desarrollado abusando de la mujer directa e indirectamente.

P.S.: Mi padre era médico. Me enseñó a averiguar el ciclo menstrual de mis jefas, compañeras y subordinadas porque, cuando yo empezaba, no las entendía nada y me desesperaba.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Marzo 18, 2012, 11:27:23 am
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La banca mete la tijera a pisos desubicados y con poca demanda y sujeta los precios del resto
Elena Sanz.- 18/03/2012

 (18/03/2012 10:12) UNA SOCIEDAD DE PRÍNCIPES Y HORMIGAS.-

Como muy bien dice el editor, Santander ha dado la salida a la...

FASE DE COLOCACIÓN DE MAULAS,

Ello es imposible sin s-u-j-e-t-a-r el precio del resto de pisitos para hormigas [las mansiones para príncipes están fuera de la lógica fórmica]. Si pusiéramos de golpe todo en su valor, las maulas habría que demolerlas.

Pero, desengáñense, al final, todas las viviendas para hormigas serán lo mismo, como ya vemos en las oficinas totalizadas, no narrativas y vecinales, donde ordenanzas, auxiliares y mandos comparten exactamente el mismo espacio diáfano indiferenciado [cfr. la ciudad-hormguero laboral del Santander o la recién estrenada sede de Repsol, donde ya no ha despachos individuales].

Son las cosas que tiene el management posmoderno. Recordemos:

1. DpO-p [Dirección por Objetivos pervertida];
2. C&C [Control y Castigo]; y
3. B&B [Bonus y Blindajes].

Primero somos huevos. Pasamos a larvas, capullos y ninfas. Pero, cuando llegamos a hormigas adultas, nos autoengañamos creyendo que podemos seguir metamorfoseándonos en príncipes.

En efecto, hay una remotísima probabilidad de que la hormiga se convierta en príncipe. ¡Ánimo!


http://www.elconfidencial.com/vivienda/2012/03/18/la-banca-mete-la-tijera-a-pisos-desubicados-y-con-poca-demanda-y-sujeta-los-precios-del-resto-94334/ (http://www.elconfidencial.com/vivienda/2012/03/18/la-banca-mete-la-tijera-a-pisos-desubicados-y-con-poca-demanda-y-sujeta-los-precios-del-resto-94334/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 18, 2012, 14:26:55 pm
Citar
(18/03/2012 12:59) EN EL SECTOR PÚBLICO SOLO HAY HORMIGAS.-

¡A que no tiene que haber B&B [Bonus & Blindajes] en el sector público!

La única vía de acceso a Príncipe del Capitalismo Popular son los negocios privados. Lo público ya solo sirve para entablar las relaciones privadas que os sacarán del hormiguero, entrañables funcionatillas.

Yo es que ya no veo nada más que señoritas Pepis.

Por cierto, 2011 ha sido el primer año de superbajadas de precios inmobiliarios. Nos lo ha contado esta semana el INE. ¿Ven? La capitulación [expectativas] es un hecho y ahora solo se trata de aprovechar la todavía masa de idiotas del pisito, que no quieren asumir su naturaleza fórmica, para colocarles, cada vez a precios más bajos, las maulas.

http://www.elconfidencial.com/vivienda/2012/03/18/la-banca-mete-la-tijera-a-pisos-desubicados-y-con-poca-demanda-y-sujeta-los-precios-del-resto-94334 (http://www.elconfidencial.com/vivienda/2012/03/18/la-banca-mete-la-tijera-a-pisos-desubicados-y-con-poca-demanda-y-sujeta-los-precios-del-resto-94334)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Marzo 18, 2012, 14:44:31 pm
Hoy el maestro se ha metido en camisa de once varas. La que le va a caer.... :biggrin:


[url]http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2012/03/18/ligar-con-un-hombre-es-tan-facil-que-carece-de-valor-94473/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2012/03/18/ligar-con-un-hombre-es-tan-facil-que-carece-de-valor-94473/[/url])

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EN LOS ANÁLISIS SOBRE LA MUJER, ECHO EN FALTA LA BIOLOGÍA.-

En toda su vida una mujer produce 400 óvulos fecundables, con su información genética.

Un hombre, 100 millones de espermatozides fecundantes, como promedio, sólo en cada centímetro cúbico de semen eyaculado.

Increíble diferencia, ¿no?

El himen está puesto por la natraleza para proteger; y no por los machistas para fastidiar scumies*.

Y, como sabemos por los estudios de neurofisiología, los estrógenos son funcionales.

La burbuja-pirámide generacional inmobiliaria se ha desarrollado abusando de la mujer directa e indirectamente.

P.S.: Mi padre era médico. Me enseñó a averiguar el ciclo menstrual de mis jefas, compañeras y subordinadas porque, cuando yo empezaba, no las entendía nada y me desesperaba.



Yo, como además de alelado, no tengo hermanas, ni madre, ni novia, ni esposa, ni mi padre es médico; sigo sin entender un carajo los vaivenes femeninos. Y para no desesperarme, renuncio.

Aunque sea oftopicazo sociológico, ni que sea en otro hilo, agradeceré pistas, a ver si mejoro.

Sds.

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Sidartah en Marzo 18, 2012, 15:01:02 pm
Yo, como además de alelado, no tengo hermanas, ni madre, ni novia, ni esposa, ni mi padre es médico; sigo sin entender un carajo los vaivenes femeninos. Y para no desesperarme, renuncio.

Aunque sea oftopicazo sociológico, ni que sea en otro hilo, agradeceré pistas, a ver si mejoro.

Sds.

Consejo: compra una maula nueva, no pongas visillos. Ellas te verán como un chico serio responsable con el que empezar algo "serio" y de paso podrán elegir los visillos. Así a funcionado en muchos casos, maula-picadero como nido gancho.

Y así les va ahora  :tragatochos:

 
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: burbunova en Marzo 18, 2012, 15:50:09 pm
Yo, como además de alelado, no tengo hermanas, ni madre, ni novia, ni esposa, ni mi padre es médico; sigo sin entender un carajo los vaivenes femeninos. Y para no desesperarme, renuncio.

Aunque sea oftopicazo sociológico, ni que sea en otro hilo, agradeceré pistas, a ver si mejoro.

Sds.


Consejo: compra una maula nueva, no pongas visillos. Ellas te verán como un chico serio responsable con el que empezar algo "serio" y de paso podrán elegir los visillos. Así a funcionado en muchos casos, maula-picadero como nido gancho.

Y así les va ahora  :tragatochos:


La prostitución, aunque no del todo satisfactoria, es una vía de escape.

La razón me la dan las propias scum-feminazis cuando echan pestes del oficio más antiguo del mundo. Nada nuevo bajo el sol: Apple lleva ya cosa de un año poniendo denuncias absurdas contra sus competidores basadas en delirantes patentes de lo obvio. Y es que los bienes y servicios substitutivos hacen pupa, y más cuanto más sobrevalorada está la mercancía presuntamente premium, sea un coñito o un iPad.

Spanish Firm Sues Apple for Extortion Over iPad Suit (http://bit.ly/yjoUxc)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pollo en Marzo 18, 2012, 15:54:33 pm
Hoy el maestro se ha metido en camisa de once varas. La que le va a caer.... :biggrin:


[url]http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2012/03/18/ligar-con-un-hombre-es-tan-facil-que-carece-de-valor-94473/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2012/03/18/ligar-con-un-hombre-es-tan-facil-que-carece-de-valor-94473/[/url])

Citar
EN LOS ANÁLISIS SOBRE LA MUJER, ECHO EN FALTA LA BIOLOGÍA.-

En toda su vida una mujer produce 400 óvulos fecundables, con su información genética.

Un hombre, 100 millones de espermatozides fecundantes, como promedio, sólo en cada centímetro cúbico de semen eyaculado.

Increíble diferencia, ¿no?

El himen está puesto por la natraleza para proteger; y no por los machistas para fastidiar scumies*.

Y, como sabemos por los estudios de neurofisiología, los estrógenos son funcionales.

La burbuja-pirámide generacional inmobiliaria se ha desarrollado abusando de la mujer directa e indirectamente.

P.S.: Mi padre era médico. Me enseñó a averiguar el ciclo menstrual de mis jefas, compañeras y subordinadas porque, cuando yo empezaba, no las entendía nada y me desesperaba.



Yo, como además de alelado, no tengo hermanas, ni madre, ni novia, ni esposa, ni mi padre es médico; sigo sin entender un carajo los vaivenes femeninos. Y para no desesperarme, renuncio.

Aunque sea oftopicazo sociológico, ni que sea en otro hilo, agradeceré pistas, a ver si mejoro.

Sds.
No hay nada que entender. La "mística" femenina es sólo hollywood y tíos que se chupan el dedo (normalmente los que las divinizan/odian porque no tienen contacto cotidiano). Tienen una forma de pensar diferente y cuando tienen desequilibrios hormonales están más irritables y susceptibles, pero más allá de ahí lo demás es literatura.
La mayor parte de lo que se considera en occidente sobre "no hay quien entienda a las mujeres" es princesismo. Quien haya conocido mujeres cuya cultura no las vuelva unas desequilibradas acomplejadas lo sabrá. Dentro de nuestra cultura occidental, las que tienen verdadera personalidad propia se escapan a eso. Yo creo que es fácil de reconocer quién está en un caso y quién está en el otro.

Ese princesismo es uno de los motivos por los que no veis a muchas mujeres por aquí.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: yo2k1 en Marzo 18, 2012, 17:02:53 pm
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La banca mete la tijera a pisos desubicados y con poca demanda y sujeta los precios del resto
Elena Sanz.- 18/03/2012

 (18/03/2012 10:12) UNA SOCIEDAD DE PRÍNCIPES Y HORMIGAS.-

Como muy bien dice el editor, Santander ha dado la salida a la...

FASE DE COLOCACIÓN DE MAULAS,

Ello es imposible sin s-u-j-e-t-a-r el precio del resto de pisitos para hormigas [las mansiones para príncipes están fuera de la lógica fórmica]. Si pusiéramos de golpe todo en su valor, las maulas habría que demolerlas.

Pero, desengáñense, al final, todas las viviendas para hormigas serán lo mismo, como ya vemos en las oficinas totalizadas, no narrativas y vecinales, donde ordenanzas, auxiliares y mandos comparten exactamente el mismo espacio diáfano indiferenciado [cfr. la ciudad-hormguero laboral del Santander o la recién estrenada sede de Repsol, donde ya no ha despachos individuales].

Son las cosas que tiene el management posmoderno. Recordemos:

1. DpO-p [Dirección por Objetivos pervertida];
2. C&C [Control y Castigo]; y
3. B&B [Bonus y Blindajes].

Primero somos huevos. Pasamos a larvas, capullos y ninfas. Pero, cuando llegamos a hormigas adultas, nos autoengañamos creyendo que podemos seguir metamorfoseándonos en príncipes.

En efecto, hay una remotísima probabilidad de que la hormiga se convierta en príncipe. ¡Ánimo!


[url]http://www.elconfidencial.com/vivienda/2012/03/18/la-banca-mete-la-tijera-a-pisos-desubicados-y-con-poca-demanda-y-sujeta-los-precios-del-resto-94334/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/vivienda/2012/03/18/la-banca-mete-la-tijera-a-pisos-desubicados-y-con-poca-demanda-y-sujeta-los-precios-del-resto-94334/[/url])



Nadie duda, y es logicamente una verdad de perogrullo, que cualquier negocio que intenta deshacerse del stock, primero saca las maulas porque sino serian invendibles. Si cualquiera tiene una tienda y saca el buen genero lo primero, despues le seria practicamente imposible vender lo malo, y mucho mas en una situacion donde el mercado es finito y el numero de "consumidores" de ese producto, una vez consuman no lo haran mas

El problema no radica, creo yo, en si van a sacar primero las maulas y una vez colocadas iran pasando a las distintas capas, sino si esas capas van a salir o no.
La banca esta claro, se deshara, o por lo menos lo intentara de los pisos, locales,suelo, situado en las peores zonas, con peor calidad o viejos, procedentes en su mayoria de embargos, y esos pisos estamos viendo que salen al mercado y a precios relativamente asequibles, son lo que todos y ppcc han denominado maulas.

Detras quedan varias capas, la obra nueva, la vivienda mas cara, las urbanizaciones en buenos sitios o a estrenar, o los pisos antiguos pero bien situados.
La cuestion no es si primero salen las maulas, sino si despues saldran estos?
Si una persona en su casa, necesita dinero y vende lo "malo", nadie asegura que vaya a vender luego las joyas de la abuela.
A lo mejor con vender lo malo y con otra poca ayuda, no vende tan rapido las joyas de la abuela, o no las saca al mercado con tanta necesidad

Las barras de liquidez que se esta aportando a la banca, las ayudas publicas, rescates, FROB y demas instrumentos, hacen que la banca sanee su stock, y dicho saneamiento empieza por lo peor, pero tambien esa liquidez puede hacer que las buenas promociones no tengan tanta prisa en situarlas, asistiendo a unas bajadas y salidas al mercado muy lentas, ya que una vez se quiten de lo malo, que es lo que mas les puede "estorbar" y con unas cuentas algo mas "saneadas", prefieran perfectamente no perder tanto en sus mejores promociones y esperar un poco mas a otra situacion
Sigo sin ver claro que  las promociones buenas, las recien construidas, las situadas en buenos sitios aunque sean antiguas, lleguen a bajar de dos digitos. No lo veo nada claro.
Ya, como he dicho muchas veces, hay en muchos bancos promociones centricas y siguen a precios totalmente desorbitados y no aceptan ofertas, por mucho que se quiera decir que si.
E incluso ciudades "dormitorio" mas alejadas siguen a precios altisimos y  no hay mas que mirar Valdebebas.
En el suplemento de vivienda de El Mundo, que el otro dia se aludia a el, podemos ver muchas promociones en la periferia de Madrid, cuyos precios siguen totalmente desorbitados

Por eso, no veo tan claro, que despues de las maulas, venga el mismo rebajon en los pisos de mas calidad, aunque a dia de hoy, es mas normal que esos no bajen porque sacan primero lo malo.
Incluso y ya no hablo de Madrid, si miramos en la costa, las urbanizaciones en sitios medianamente decentes siguen a precios inflados.

Esperemos por el bien de toda la economia, que ppcc este en lo "cierto" y realmente veamos dos digitos en las hipotecas de esas viviendas, pero todas las que miro, y miro mucho siguen, y lo que me temo seguiran "japonizadas"
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: chameleon en Marzo 18, 2012, 17:08:24 pm
nunca hay que infravalorar al cerebro
el síndrome pre menstrual no es un camino de una sola dirección. de la misma forma que las hormonas parecen desencadenarlo, causas ambientales externas también afectan al ciclo menstrual (por ejemplo retrasándolo en situaciones de estress), y grupos de mujeres que convivan juntas acaban sincronizando la menstruación

yo he tenido novias a las que ni se les notaba (humor, apetito sexual) , otttras que te avisaban que "no iban a estar igual", y te tragabas la llorera levándola a ver alguna peli tontorrona. y otras que el día anterior eran ángele, y se levantaban al día siguiente siendo DEMONIOS !!

cuesta encontrar artículos serios, imparciales y sin infiltración scummie, que no acaben echáaaandole parte de la culpa al hombre, o alegando que de todas formas los hombres también tenemos cambios de humor y que bastante nos aguantan.

a mi este estudio me gustó, le faltan las referencias http://www.proyectopv.org/2-verdad/aspectospsicol.htm (http://www.proyectopv.org/2-verdad/aspectospsicol.htm)

hace hincapié en aspectos culturales y sociales. en nuestra sociedad por ejemplo la mujer no puede dormir más esos días, tal y como su cuerpo se lo pide. Algunas perlas:

Citar
quienes creían que estaban en fase premenstrual manifestaban una retención de agua, dolores y cambios de los hábitos alimenticios significativamente mayores que las que pensaban que se encontraban en la mitad del ciclo.


Citar
as mujeres sobreestimen los cambios que se producen en los estados corporales durante el ciclo menstrual. Cuando creen estar en fase premenstrual, mencionan más problemas que cuando piensan que se encuentran en medio del ciclo.


tema protestantes vs católicos (le gustará a ppcc)
Citar
La mayoría de las judías y las católicas dijo que nunca practica el sexo durante la menstruación, frente a menos de la mitad de las protestantes. Estas últimas no experimentan grandes variaciones de su nivel de ansiedad entre la ovulación y las fases premenstruales, mientras que las católicas mostraban fluctuaciones extremas.


Citar
Las mujeres indias norteamericanas creen que la menstruación es un momento para centrarse y equilibrarse. El flujo que sale del cuerpo lava todas las impurezas y las cosas negativas que han ocurrido durante el mes. Reflejando la íntima conexión del pueblo indio con la naturaleza, la mujer india alude al período menstrual como estar "en la luna", que se considera un momento positivo


...yo sigo sin tener ni idea y comiéndome los berrinches mes a mes...  ::)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: kaxkamel en Marzo 18, 2012, 17:25:43 pm
Hoy el maestro se ha metido en camisa de once varas. La que le va a caer.... :biggrin:


[url]http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2012/03/18/ligar-con-un-hombre-es-tan-facil-que-carece-de-valor-94473/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2012/03/18/ligar-con-un-hombre-es-tan-facil-que-carece-de-valor-94473/[/url])

Citar
EN LOS ANÁLISIS SOBRE LA MUJER, ECHO EN FALTA LA BIOLOGÍA.-

En toda su vida una mujer produce 400 óvulos fecundables, con su información genética.

Un hombre, 100 millones de espermatozides fecundantes, como promedio, sólo en cada centímetro cúbico de semen eyaculado.

Increíble diferencia, ¿no?

El himen está puesto por la natraleza para proteger; y no por los machistas para fastidiar scumies*.

Y, como sabemos por los estudios de neurofisiología, los estrógenos son funcionales.

La burbuja-pirámide generacional inmobiliaria se ha desarrollado abusando de la mujer directa e indirectamente.

P.S.: Mi padre era médico. Me enseñó a averiguar el ciclo menstrual de mis jefas, compañeras y subordinadas porque, cuando yo empezaba, no las entendía nada y me desesperaba.



Yo, como además de alelado, no tengo hermanas, ni madre, ni novia, ni esposa, ni mi padre es médico; sigo sin entender un carajo los vaivenes femeninos. Y para no desesperarme, renuncio.

Aunque sea oftopicazo sociológico, ni que sea en otro hilo, agradeceré pistas, a ver si mejoro.

Sds.
No hay nada que entender. La "mística" femenina es sólo hollywood y tíos que se chupan el dedo (normalmente los que las divinizan/odian porque no tienen contacto cotidiano). Tienen una forma de pensar diferente y cuando tienen desequilibrios hormonales están más irritables y susceptibles, pero más allá de ahí lo demás es literatura.
La mayor parte de lo que se considera en occidente sobre "no hay quien entienda a las mujeres" es princesismo. Quien haya conocido mujeres cuya cultura no las vuelva unas desequilibradas acomplejadas lo sabrá. Dentro de nuestra cultura occidental, las que tienen verdadera personalidad propia se escapan a eso. Yo creo que es fácil de reconocer quién está en un caso y quién está en el otro.

Ese princesismo es uno de los motivos por los que no veis a muchas mujeres por aquí.


otras veces hemos discrepado... pero aquí suscribo una por una todas tus palabras
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 18, 2012, 17:27:08 pm
A ver, esto está más que hablado.

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Minsky moment
From Wikipedia, the free encyclopedia
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A Minsky moment is the economic phenomenon that occurs when over-indebted investors are forced to sell good assets to pay back their loans, causing sharp declines in financial markets and jumps in demand for cash. In any credit cycle or business cycle it is the point when investors begin having cash flow problems due to the spiraling debt incurred in financing speculative investments. At this point no counterparty can be found to bid at the high asking prices previously quoted; consequently, a major sell-off begins leading to a sudden and precipitous collapse in market-clearing asset prices and a sharp drop in market liquidity.

Claro que, para saber qué va a pasar, se necesita una bola de cristal.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: azkunaveteya en Marzo 18, 2012, 17:32:50 pm
vamos a retomar un poco:

MAPA DEL LADRILLO DE LA CAM
http://www.levante-emv.com/economia/2012/03/18/mapa-ladrillo-cam/890576.html (http://www.levante-emv.com/economia/2012/03/18/mapa-ladrillo-cam/890576.html)

lean lean, entre otras:
Su valor conjunto de tasación ascendía, según las mismas fuentes, a 4.799 millones de euros, aunque una vez aplicadas las provisiones y los descuentos que exige la normativa del Banco de España, su valor neto contable se reduce a 3.445 millones.



y este otro:
http://www.periodistadigital.com/castilla-y-leon/leon/2012/03/18/solo-922-pasajeros-usan-al-mes-los-nuevos-aeropuertos-espanoles.shtml (http://www.periodistadigital.com/castilla-y-leon/leon/2012/03/18/solo-922-pasajeros-usan-al-mes-los-nuevos-aeropuertos-espanoles.shtml)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: chameleon en Marzo 18, 2012, 17:47:48 pm
Por eso, no veo tan claro, que despues de las maulas, venga el mismo rebajon en los pisos de mas calidad, aunque a dia de hoy, es mas normal que esos no bajen porque sacan primero lo malo.
Incluso y ya no hablo de Madrid, si miramos en la costa, las urbanizaciones en sitios medianamente decentes siguen a precios inflados.

Esperemos por el bien de toda la economia, que ppcc este en lo "cierto" y realmente veamos dos digitos en las hipotecas de esas viviendas, pero todas las que miro, y miro mucho siguen, y lo que me temo seguiran "japonizadas"


Escalones amigo Yo2k1, escalones...

¿a cuánto está Seseña ahora mismo? jejejjjjje

(http://img833.imageshack.us/img833/1461/pantallazo4yu.png)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Gardel en Marzo 18, 2012, 17:50:27 pm
PPCC
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3.-EN LOS ANÁLISIS SOBRE LA MUJER, ECHO EN FALTA LA BIOLOGÍA.-

En toda su vida una mujer produce 400 óvulos fecundables, con su información genética.

Un hombre, 100 millones de espermatozides fecundantes, como promedio, sólo en cada centímetro cúbico de semen eyaculado.

Increíble diferencia, ¿no?

El himen está puesto por la natraleza para proteger; y no por los machistas para fastidiar scumies*.

Y, como sabemos por los estudios de neurofisiología, los estrógenos son funcionales.

La burbuja-pirámide generacional inmobiliaria se ha desarrollado abusando de la mujer directa e indirectamente.

P.S.: Mi padre era médico. Me enseñó a averiguar el ciclo menstrual de mis jefas, compañeras y subordinadas porque, cuando yo empezaba, no las entendía nada y me desesperaba.

___
* Manifiesto SCUM, de Solanas.    |     |    #    |   Me gusta (0)    |    Marcar como ofensivo    |     Responder

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Scum Manifesto

Vivir en esta sociedad significa, con suerte, morir de aburrimiento; nada concierne a las mujeres; pero, a las dotadas de una mente cívica, de sentido de la responsabilidad y de la búsqueda de emociones, les queda una – sólo una única – posibilidad: destruir el goierno, eliminar el sistema monetario, instaurar la automatización total y destruir al sexo masculino.

Hoy, gracias a la técnica, es posible reproducir la raza humana sin ayuda de los hombres (y, también, sin la ayuda de las mujeres). Es necesario empezar ahora, ya. El macho es un accidente biológico: el gene Y (masculino) no es otra cosa que un gene X (femenino) incompleto, es decir, posee una serie incompleta de cromosomas. Para decirlo con otras palabras, el macho es una mujer inacabada, un aborto ambulante, un aborto en fase gene. Ser macho es ser deficiente; un deficiente con la sensibilidad limitada. La virilidad es una deficiencia orgánica, una enfermedad; los machos son lisiados emocionales.

......
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: nora en Marzo 18, 2012, 18:42:39 pm
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Hoy, gracias a la técnica, es posible reproducir la raza humana sin ayuda de los hombres (y, también, sin la ayuda de las mujeres). Es necesario empezar ahora, ya. El macho es un accidente biológico: el gene Y (masculino) no es otra cosa que un gene X (femenino) incompleto, es decir, posee una serie incompleta de cromosomas. Para decirlo con otras palabras, el macho es una mujer inacabada, un aborto ambulante, un aborto en fase gene. Ser macho es ser deficiente; un deficiente con la sensibilidad limitada. La virilidad es una deficiencia orgánica, una enfermedad; los machos son lisiados emocionales.

jojoj  como están las cabezas!!

Y sí, a algunas nos afecta. Yo me pongo de una mala leche que pa qué, y si me dejaran dormiría 14 horas diarias.  Con pasar de mi ese par de días ya vale...o al menos a mi novio le funciona  :roto2:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: R.G.C.I.M. en Marzo 18, 2012, 19:03:28 pm
Hoy el maestro se ha metido en camisa de once varas. La que le va a caer.... :biggrin:


[url]http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2012/03/18/ligar-con-un-hombre-es-tan-facil-que-carece-de-valor-94473/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2012/03/18/ligar-con-un-hombre-es-tan-facil-que-carece-de-valor-94473/[/url])

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EN LOS ANÁLISIS SOBRE LA MUJER, ECHO EN FALTA LA BIOLOGÍA.-

En toda su vida una mujer produce 400 óvulos fecundables, con su información genética.

Un hombre, 100 millones de espermatozides fecundantes, como promedio, sólo en cada centímetro cúbico de semen eyaculado.

Increíble diferencia, ¿no?

El himen está puesto por la natraleza para proteger; y no por los machistas para fastidiar scumies*.

Y, como sabemos por los estudios de neurofisiología, los estrógenos son funcionales.

La burbuja-pirámide generacional inmobiliaria se ha desarrollado abusando de la mujer directa e indirectamente.

P.S.: Mi padre era médico. Me enseñó a averiguar el ciclo menstrual de mis jefas, compañeras y subordinadas porque, cuando yo empezaba, no las entendía nada y me desesperaba.



Yo, como además de alelado, no tengo hermanas, ni madre, ni novia, ni esposa, ni mi padre es médico; sigo sin entender un carajo los vaivenes femeninos. Y para no desesperarme, renuncio.

Aunque sea oftopicazo sociológico, ni que sea en otro hilo, agradeceré pistas, a ver si mejoro.

Sds.
No hay nada que entender. La "mística" femenina es sólo hollywood y tíos que se chupan el dedo (normalmente los que las divinizan/odian porque no tienen contacto cotidiano). Tienen una forma de pensar diferente y cuando tienen desequilibrios hormonales están más irritables y susceptibles, pero más allá de ahí lo demás es literatura.
La mayor parte de lo que se considera en occidente sobre "no hay quien entienda a las mujeres" es princesismo. Quien haya conocido mujeres cuya cultura no las vuelva unas desequilibradas acomplejadas lo sabrá. Dentro de nuestra cultura occidental, las que tienen verdadera personalidad propia se escapan a eso. Yo creo que es fácil de reconocer quién está en un caso y quién está en el otro.

Ese princesismo es uno de los motivos por los que no veis a muchas mujeres por aquí.


@Burbunova y Sidartah, gloriosas aportaciones. Jejeje. Cabronazos. :D

Pollo, completamente de acuerdo. Mi pregunta era un tanto retórica y otro capciosa, a ver si las mujeres se animaban a retratarse. De hecho, mi queja no depende de los cambios en sus ciclos menstruales, sino en cualquier día de su vida en cuanto a emparejamiento se refiere.
Y sí, es princesismo. Insoportable. Si algo ya no resisto es el gato y el ratón porque no tengo seguridad y me a vas a dar tú, porque sino no me quieres; o el gato y el ratón porque así te vuelvo loco y te tengo descentrado y concentrado en eldedo, además de ganar control para conseguir lo que quiero.

Queremos igualdad?  Muerte a las armas de mujer!

Ya paro el offtopic.

Respecto a lo otro; "eppur si muove".

Sds.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: burbunova en Marzo 18, 2012, 19:17:25 pm
Hoy el maestro se ha metido en camisa de once varas. La que le va a caer.... :biggrin:


[url]http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2012/03/18/ligar-con-un-hombre-es-tan-facil-que-carece-de-valor-94473/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2012/03/18/ligar-con-un-hombre-es-tan-facil-que-carece-de-valor-94473/[/url])

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EN LOS ANÁLISIS SOBRE LA MUJER, ECHO EN FALTA LA BIOLOGÍA.-

En toda su vida una mujer produce 400 óvulos fecundables, con su información genética.

Un hombre, 100 millones de espermatozides fecundantes, como promedio, sólo en cada centímetro cúbico de semen eyaculado.

Increíble diferencia, ¿no?

El himen está puesto por la natraleza para proteger; y no por los machistas para fastidiar scumies*.

Y, como sabemos por los estudios de neurofisiología, los estrógenos son funcionales.

La burbuja-pirámide generacional inmobiliaria se ha desarrollado abusando de la mujer directa e indirectamente.

P.S.: Mi padre era médico. Me enseñó a averiguar el ciclo menstrual de mis jefas, compañeras y subordinadas porque, cuando yo empezaba, no las entendía nada y me desesperaba.



Yo, como además de alelado, no tengo hermanas, ni madre, ni novia, ni esposa, ni mi padre es médico; sigo sin entender un carajo los vaivenes femeninos. Y para no desesperarme, renuncio.

Aunque sea oftopicazo sociológico, ni que sea en otro hilo, agradeceré pistas, a ver si mejoro.

Sds.
No hay nada que entender. La "mística" femenina es sólo hollywood y tíos que se chupan el dedo (normalmente los que las divinizan/odian porque no tienen contacto cotidiano). Tienen una forma de pensar diferente y cuando tienen desequilibrios hormonales están más irritables y susceptibles, pero más allá de ahí lo demás es literatura.
La mayor parte de lo que se considera en occidente sobre "no hay quien entienda a las mujeres" es princesismo. Quien haya conocido mujeres cuya cultura no las vuelva unas desequilibradas acomplejadas lo sabrá. Dentro de nuestra cultura occidental, las que tienen verdadera personalidad propia se escapan a eso. Yo creo que es fácil de reconocer quién está en un caso y quién está en el otro.

Ese princesismo es uno de los motivos por los que no veis a muchas mujeres por aquí.


@Burbunova y Sidartah, gloriosas aportaciones. Jejeje. Cabronazos. :D

Pollo, completamente de acuerdo. Mi pregunta era un tanto retórica y otro capciosa, a ver si las mujeres se animaban a retratarse. De hecho, mi queja no depende de los cambios en sus ciclos menstruales, sino en cualquier día de su vida en cuanto a emparejamiento se refiere.
Y sí, es princesismo. Insoportable. Si algo ya no resisto es el gato y el ratón porque no tengo seguridad y me a vas a dar tú, porque sino no me quieres; o el gato y el ratón porque así te vuelvo loco y te tengo descentrado y concentrado en eldedo, además de ganar control para conseguir lo que quiero.

Queremos igualdad?  Muerte a las armas de mujer!

Ya paro el offtopic.

Respecto a lo otro; "eppur si muove".

Sds.


A mí lo que me funciona es ponerlas en frente a sus propias tonterías.

Ayer, por ejemplo: "No llevamos ni cinco minutos y ya llevas tres reproches.", dije tranquilamente en cuanto mis cojoncillos empezaron a dar las primeras muestras de inflamación. "¿Cuáles?", replicó ella. "No me apetece discutir, ¿vale?", respondí, y di el asunto por zanjado.

Calladita se quedó.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Mistermaguf en Marzo 18, 2012, 19:48:56 pm
Hoy el maestro se ha metido en camisa de once varas. La que le va a caer.... :biggrin:


[url]http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2012/03/18/ligar-con-un-hombre-es-tan-facil-que-carece-de-valor-94473/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2012/03/18/ligar-con-un-hombre-es-tan-facil-que-carece-de-valor-94473/[/url])

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EN LOS ANÁLISIS SOBRE LA MUJER, ECHO EN FALTA LA BIOLOGÍA.-

En toda su vida una mujer produce 400 óvulos fecundables, con su información genética.

Un hombre, 100 millones de espermatozides fecundantes, como promedio, sólo en cada centímetro cúbico de semen eyaculado.

Increíble diferencia, ¿no?

El himen está puesto por la natraleza para proteger; y no por los machistas para fastidiar scumies*.

Y, como sabemos por los estudios de neurofisiología, los estrógenos son funcionales.

La burbuja-pirámide generacional inmobiliaria se ha desarrollado abusando de la mujer directa e indirectamente.

P.S.: Mi padre era médico. Me enseñó a averiguar el ciclo menstrual de mis jefas, compañeras y subordinadas porque, cuando yo empezaba, no las entendía nada y me desesperaba.



Yo, como además de alelado, no tengo hermanas, ni madre, ni novia, ni esposa, ni mi padre es médico; sigo sin entender un carajo los vaivenes femeninos. Y para no desesperarme, renuncio.

Aunque sea oftopicazo sociológico, ni que sea en otro hilo, agradeceré pistas, a ver si mejoro.

Sds.
No hay nada que entender. La "mística" femenina es sólo hollywood y tíos que se chupan el dedo (normalmente los que las divinizan/odian porque no tienen contacto cotidiano). Tienen una forma de pensar diferente y cuando tienen desequilibrios hormonales están más irritables y susceptibles, pero más allá de ahí lo demás es literatura.
La mayor parte de lo que se considera en occidente sobre "no hay quien entienda a las mujeres" es princesismo. Quien haya conocido mujeres cuya cultura no las vuelva unas desequilibradas acomplejadas lo sabrá. Dentro de nuestra cultura occidental, las que tienen verdadera personalidad propia se escapan a eso. Yo creo que es fácil de reconocer quién está en un caso y quién está en el otro.

Ese princesismo es uno de los motivos por los que no veis a muchas mujeres por aquí.


Me arrodillo ante su excelso post  :biggrin:

Es más, yo cada día tengo más claro que la "mística femenina" es precisamente una construcción pseudoideológica destinada a arrojar sombra sobre una serie simple de cuestiones que, despojadas de tal "mística", quedan reducidas a su elemental simpleza utilitaria.

Pero claro, es que en ésos términos la cosa suena tan pedestre y tan poco espiritual... se trata simplemente de una lógica social de costos y beneficios (y como medrar con ellos), así como los varones usan los que tienen a mano.

Por otra parte, y para continuar con el O.T., sublimes los dos comentarios que siguen al de pp.cc., de el peluquiero de mauldin:
Citar
Todo eso está muy bien, pero ¿a cuántas de sus jefas, compañeras y subordinadas se tiró?


Citar
Porque me imagino que no les iría con el cuento de la burbuja-pirámide generacional inmobiliaria , los inmomutilados y tal y tal...

Digo yo.

¿O eran cardos?


 :biggrin:

En fin, tengan ustedes un feliz domingo.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: la barquera en Marzo 18, 2012, 19:51:21 pm
Hoy el maestro se ha metido en camisa de once varas. La que le va a caer.... :biggrin:


[url]http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2012/03/18/ligar-con-un-hombre-es-tan-facil-que-carece-de-valor-94473/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2012/03/18/ligar-con-un-hombre-es-tan-facil-que-carece-de-valor-94473/[/url])

Citar
EN LOS ANÁLISIS SOBRE LA MUJER, ECHO EN FALTA LA BIOLOGÍA.-

En toda su vida una mujer produce 400 óvulos fecundables, con su información genética.

Un hombre, 100 millones de espermatozides fecundantes, como promedio, sólo en cada centímetro cúbico de semen eyaculado.

Increíble diferencia, ¿no?

El himen está puesto por la natraleza para proteger; y no por los machistas para fastidiar scumies*.

Y, como sabemos por los estudios de neurofisiología, los estrógenos son funcionales.

La burbuja-pirámide generacional inmobiliaria se ha desarrollado abusando de la mujer directa e indirectamente.

P.S.: Mi padre era médico. Me enseñó a averiguar el ciclo menstrual de mis jefas, compañeras y subordinadas porque, cuando yo empezaba, no las entendía nada y me desesperaba.



Yo, como además de alelado, no tengo hermanas, ni madre, ni novia, ni esposa, ni mi padre es médico; sigo sin entender un carajo los vaivenes femeninos. Y para no desesperarme, renuncio.

Aunque sea oftopicazo sociológico, ni que sea en otro hilo, agradeceré pistas, a ver si mejoro.

Sds.


Hace muuuuchos años que sólo me interesa cómo son y qué les pasa a  las personas.
Y no especial o precisamente en el sentido sexual, aclaro.  ;D

Se me ocurre que la humanidad ha perdido demasiado tiempo en estas batallitas tan absurdas.
El futuro ha de superar esta historia de crueldad gratuita que se retrasa especialmente en España. . .  antes de lo que se cree  (me parece . . ., 'imagino' . . .   ???).

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: yo2k1 en Marzo 18, 2012, 20:38:09 pm

Escalones amigo Yo2k1, escalones...

¿a cuánto está Seseña ahora mismo? jejejjjjje

([url]http://img833.imageshack.us/img833/1461/pantallazo4yu.png[/url])


Como he dicho en mi mensaje, esta claro que hay capas, o llamalo escalones. Esta clarisimo que en Seseña se ha producido esa rebaja y que seguramente lo que quede bajara incluso algo mas. En Seseña estamos hablando mas o menos de un 70% de rebaja. Pisos que costaban unos 220.000 € pueden haberse vendido en teoria a unos 65.000 lo que rondaria el 70%.

Ese mismo descuento nos lleva a que pisos que ahora mismo estan en 400.000, como puede ser el que tiene Servihabitat en la calle Leganitos, Madrid, deba estar a unos 120.000 y que zonas como Las Tablas,SanChinarro y compañia, pues lleguen casi a los precios de Seseña o mas baratos.

Esta claro que son escalones, la cuestion es solamente hasta que escalon se va a llegar y cuanto y cuando se alcanzaran, si lo hacen esos escalones.
No estoy en contra en ningun momento del rebajon, y vuelvo a repetir que creo que es de las pocas salidas que nos quedan, pero eso no quiere tampoco decir que porque de momento una serie de cinco pisos, zulos, en Roquetas, esten a 6000 o 4000 euros, se abra el cava.
Hay que ser realistas y ver precios a nivel de calle, luego se podra esperar que llegue ese rebajon o no, pero no porque un piso baje, o porque La Caixa saque 100 viviendas en alquiler, soluciona nada
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Gardel en Marzo 18, 2012, 20:38:16 pm
Citar
La burbuja-pirámide generacional inmobiliaria se ha desarrollado abusando de la mujer directa e indirectamente.
y de esto que me dicen?

A lo que dice pollo no creo que sea por princesismo;Aquí no hay más señoras porque esto es hijo, guste o no, de burbuja y allí el trato a las señoras era absolutamente demencial, alimentado por muchas fulanas allí participantes; ojalá vayan llegando más
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pollo en Marzo 18, 2012, 20:47:44 pm
PPCC
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3.-EN LOS ANÁLISIS SOBRE LA MUJER, ECHO EN FALTA LA BIOLOGÍA.-

En toda su vida una mujer produce 400 óvulos fecundables, con su información genética.

Un hombre, 100 millones de espermatozides fecundantes, como promedio, sólo en cada centímetro cúbico de semen eyaculado.

Increíble diferencia, ¿no?

El himen está puesto por la natraleza para proteger; y no por los machistas para fastidiar scumies*.

Y, como sabemos por los estudios de neurofisiología, los estrógenos son funcionales.

La burbuja-pirámide generacional inmobiliaria se ha desarrollado abusando de la mujer directa e indirectamente.

P.S.: Mi padre era médico. Me enseñó a averiguar el ciclo menstrual de mis jefas, compañeras y subordinadas porque, cuando yo empezaba, no las entendía nada y me desesperaba.

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* Manifiesto SCUM, de Solanas.    |     |    #    |   Me gusta (0)    |    Marcar como ofensivo    |     Responder

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Scum Manifesto

Vivir en esta sociedad significa, con suerte, morir de aburrimiento; nada concierne a las mujeres; pero, a las dotadas de una mente cívica, de sentido de la responsabilidad y de la búsqueda de emociones, les queda una – sólo una única – posibilidad: destruir el goierno, eliminar el sistema monetario, instaurar la automatización total y destruir al sexo masculino.

Hoy, gracias a la técnica, es posible reproducir la raza humana sin ayuda de los hombres (y, también, sin la ayuda de las mujeres). Es necesario empezar ahora, ya. El macho es un accidente biológico: el gene Y (masculino) no es otra cosa que un gene X (femenino) incompleto, es decir, posee una serie incompleta de cromosomas. Para decirlo con otras palabras, el macho es una mujer inacabada, un aborto ambulante, un aborto en fase gene. Ser macho es ser deficiente; un deficiente con la sensibilidad limitada. La virilidad es una deficiencia orgánica, una enfermedad; los machos son lisiados emocionales.

......
Caray con los lisiados emocionales. Quien escribió esto fue víctima del Dunning-Kruger más despiadado.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Marzo 19, 2012, 01:45:55 am
vamos a retomar un poco:

MAPA DEL LADRILLO DE LA CAM
[url]http://www.levante-emv.com/economia/2012/03/18/mapa-ladrillo-cam/890576.html[/url] ([url]http://www.levante-emv.com/economia/2012/03/18/mapa-ladrillo-cam/890576.html[/url])

lean lean, entre otras:
Su valor conjunto de tasación ascendía, según las mismas fuentes, a 4.799 millones de euros, aunque una vez aplicadas las provisiones y los descuentos que exige la normativa del Banco de España, su valor neto contable se reduce a 3.445 millones.



y este otro:
[url]http://www.periodistadigital.com/castilla-y-leon/leon/2012/03/18/solo-922-pasajeros-usan-al-mes-los-nuevos-aeropuertos-espanoles.shtml[/url] ([url]http://www.periodistadigital.com/castilla-y-leon/leon/2012/03/18/solo-922-pasajeros-usan-al-mes-los-nuevos-aeropuertos-espanoles.shtml[/url])

Del primer enlace yo prefiero el siguiente párrafo más esclarecedor:
Citar
De ese total, alrededor de un 42% procede de la polémica filial Tenedora de Inversiones y Participaciones (TIP), la que el anterior director general Roberto López Abad y su equipo utilizaban para financiar los "pelotazos" a promotores, según los inspectores del Banco de España, y la que convirtieron en el particular "cementerio de elefantes" en el que ocultaban los desastrosos resultados de sus innumerables aventuras inmobiliarias.

¿A qué esperan para recuperar los diners? Se coge el puñetero listado de esos promotores y se les sacude boca abajo hasta que paguen el maldito pufo con sus chaletes, sus cayennes y toda la demás parafernalia marca "Ganadores del Pisito".

Todo lo demás es seguir haciendo el gilipuertas y además, tocarles las palmas y ovacionarlos, entre todos: ¡muy bien, campeones, a seguir así (a la siguiente ronda de jodienda)!

Se nos están carcajeando en nuestras caras, señores. Están ahí, claritos, claritos en los listados.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Taliván Hortográfico en Marzo 19, 2012, 10:02:45 am
;Aquí no hay más señoras porque esto es hijo, guste o no, de burbuja y allí el trato a las señoras era absolutamente demencial, alimentado por muchas fulanas allí participantes; ojalá vayan llegando más

¿Fulanas? :roto2:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 19, 2012, 10:53:29 am
De HORMIGAS y HUELGAS...

(http://ep01.epimg.net/elpais/imagenes/2012/03/18/vinetas/1332087105_341020_1332116729_portada_normal.jpg)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: The Resident en Marzo 19, 2012, 11:54:27 am
Citar

Scum Manifesto

Vivir en esta sociedad significa, con suerte, morir de aburrimiento; nada concierne a las mujeres; pero, a las dotadas de una mente cívica, de sentido de la responsabilidad y de la búsqueda de emociones, les queda una – sólo una única – posibilidad: destruir el goierno, eliminar el sistema monetario, instaurar la automatización total y destruir al sexo masculino.

Hoy, gracias a la técnica, es posible reproducir la raza humana sin ayuda de los hombres (y, también, sin la ayuda de las mujeres). Es necesario empezar ahora, ya. El macho es un accidente biológico: el gene Y (masculino) no es otra cosa que un gene X (femenino) incompleto, es decir, posee una serie incompleta de cromosomas. Para decirlo con otras palabras, el macho es una mujer inacabada, un aborto ambulante, un aborto en fase gene. Ser macho es ser deficiente; un deficiente con la sensibilidad limitada. La virilidad es una deficiencia orgánica, una enfermedad; los machos son lisiados emocionales.

......
Caray con los lisiados emocionales. Quien escribió esto fue víctima del Dunning-Kruger más despiadado.

Un poco de contexto: la que escribió eso acabó pegándole tres tiros a Andy Warhol y lamentándose en el juicio porque lo ético habría sido haber hecho prácticas de tiro y no haber fallado.

Así que tengo ciertas dudas sobre cualquier tipo de representatividad que se le pueda atribuir a ese texto.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: azkunaveteya en Marzo 19, 2012, 11:57:50 am
vamos a retomar un poco:

MAPA DEL LADRILLO DE LA CAM
[url]http://www.levante-emv.com/economia/2012/03/18/mapa-ladrillo-cam/890576.html[/url] ([url]http://www.levante-emv.com/economia/2012/03/18/mapa-ladrillo-cam/890576.html[/url])

lean lean, entre otras:
Su valor conjunto de tasación ascendía, según las mismas fuentes, a 4.799 millones de euros, aunque una vez aplicadas las provisiones y los descuentos que exige la normativa del Banco de España, su valor neto contable se reduce a 3.445 millones.



y este otro:
[url]http://www.periodistadigital.com/castilla-y-leon/leon/2012/03/18/solo-922-pasajeros-usan-al-mes-los-nuevos-aeropuertos-espanoles.shtml[/url] ([url]http://www.periodistadigital.com/castilla-y-leon/leon/2012/03/18/solo-922-pasajeros-usan-al-mes-los-nuevos-aeropuertos-espanoles.shtml[/url])

Del primer enlace yo prefiero el siguiente párrafo más esclarecedor:
Citar
De ese total, alrededor de un 42% procede de la polémica filial Tenedora de Inversiones y Participaciones (TIP), la que el anterior director general Roberto López Abad y su equipo utilizaban para financiar los "pelotazos" a promotores, según los inspectores del Banco de España, y la que convirtieron en el particular "cementerio de elefantes" en el que ocultaban los desastrosos resultados de sus innumerables aventuras inmobiliarias.

¿A qué esperan para recuperar los diners? Se coge el puñetero listado de esos promotores y se les sacude boca abajo hasta que paguen el maldito pufo con sus chaletes, sus cayennes y toda la demás parafernalia marca "Ganadores del Pisito".

Todo lo demás es seguir haciendo el gilipuertas y además, tocarles las palmas y ovacionarlos, entre todos: ¡muy bien, campeones, a seguir así (a la siguiente ronda de jodienda)!

Se nos están carcajeando en nuestras caras, señores. Están ahí, claritos, claritos en los listados.



yo soy partidario de plomo y cuneta
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Маркс en Marzo 19, 2012, 12:51:06 pm
vamos a retomar un poco:

MAPA DEL LADRILLO DE LA CAM
[url]http://www.levante-emv.com/economia/2012/03/18/mapa-ladrillo-cam/890576.html[/url] ([url]http://www.levante-emv.com/economia/2012/03/18/mapa-ladrillo-cam/890576.html[/url])

lean lean, entre otras:
Su valor conjunto de tasación ascendía, según las mismas fuentes, a 4.799 millones de euros, aunque una vez aplicadas las provisiones y los descuentos que exige la normativa del Banco de España, su valor neto contable se reduce a 3.445 millones.



y este otro:
[url]http://www.periodistadigital.com/castilla-y-leon/leon/2012/03/18/solo-922-pasajeros-usan-al-mes-los-nuevos-aeropuertos-espanoles.shtml[/url] ([url]http://www.periodistadigital.com/castilla-y-leon/leon/2012/03/18/solo-922-pasajeros-usan-al-mes-los-nuevos-aeropuertos-espanoles.shtml[/url])

Del primer enlace yo prefiero el siguiente párrafo más esclarecedor:
Citar
De ese total, alrededor de un 42% procede de la polémica filial Tenedora de Inversiones y Participaciones (TIP), la que el anterior director general Roberto López Abad y su equipo utilizaban para financiar los "pelotazos" a promotores, según los inspectores del Banco de España, y la que convirtieron en el particular "cementerio de elefantes" en el que ocultaban los desastrosos resultados de sus innumerables aventuras inmobiliarias.

¿A qué esperan para recuperar los diners? Se coge el puñetero listado de esos promotores y se les sacude boca abajo hasta que paguen el maldito pufo con sus chaletes, sus cayennes y toda la demás parafernalia marca "Ganadores del Pisito".

Todo lo demás es seguir haciendo el gilipuertas y además, tocarles las palmas y ovacionarlos, entre todos: ¡muy bien, campeones, a seguir así (a la siguiente ronda de jodienda)!

Se nos están carcajeando en nuestras caras, señores. Están ahí, claritos, claritos en los listados.



yo soy partidario de plomo y cuneta


Pero sin misericordia alguna, es decir, que es cuestión de higiene pública...

Sin más.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CHOSEN en Marzo 19, 2012, 13:20:21 pm
Se nos están carcajeando en nuestras caras, señores. Están ahí, claritos, claritos en los listados.

La CEOE no lo permitirá JAMÁS.
El carnet de empresario es como una bula que permite estar por encima del bien y del mal. Hablo con concimiento y no por despecho.
Desde los concursos públicos (nacional) hasta la última concesión en pueblacho de mala muerte están diseñadas con forma de pirámide, de arriba abajo (para que fluya, estilo reaganomics... o directamente trincanomics).

Las leyes están creadas para "el emprendimiento"  :roto2: . Hay alfombra roja.
Yo ya lo he advertido muchas veces: en las S.A. que se crearon durante el calor burbujil NO HAY NADA QUE RASCAR. Es que además es netamente imposible, no hay capacidad personal, ni en preparación y ganas, ni suficiente en número. Además, que la AEAT no está para esas cosas. Ejemplo: clubes de fútbol.

La hacienda española está para controlar al currante via IRPF, por eso a ppcc le parece algo cutre. Porque controlar a los cutres es cutre. Es como ser carcelero en Brasil. Es cutre. Y el asalariado español medio es submileurista.

Solo quedan lamentos y lágrimas.
Y cuanto antes lo asumamos mejor. Como sociedad somos los estafados del timo de la estampita. Nos hemos quedado con unos tochacos que decían valían un potosí y no es mas que cemento.

Barro y cemento, puro lujo e I+D  :biggrin:
Aprovecho y alzo mi voz contra los colegios de arquitectos por permitirlo. Esta profesión -otrora admirada- en el desprecio social llevará la penitencia.




Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Archimandrita en Marzo 19, 2012, 14:23:06 pm
Por eso, no veo tan claro, que despues de las maulas, venga el mismo rebajon en los pisos de mas calidad, aunque a dia de hoy, es mas normal que esos no bajen porque sacan primero lo malo.
Incluso y ya no hablo de Madrid, si miramos en la costa, las urbanizaciones en sitios medianamente decentes siguen a precios inflados.

Esperemos por el bien de toda la economia, que ppcc este en lo "cierto" y realmente veamos dos digitos en las hipotecas de esas viviendas, pero todas las que miro, y miro mucho siguen, y lo que me temo seguiran "japonizadas"


Escalones amigo Yo2k1, escalones...

¿a cuánto está Seseña ahora mismo? jejejjjjje

([url]http://img833.imageshack.us/img833/1461/pantallazo4yu.png[/url])


USA dando donde duele, al árbol podrido de la pisitofília española  le queda cada día menos tiempo en pie...

http://www.elconfidencial.com/economia/2012/03/19/no-hay-siesta-para-la-crisis-de-la-eurozona-espana-necesita-pinchar-mas-la-burbuja-inmobiliaria-94611/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/03/19/no-hay-siesta-para-la-crisis-de-la-eurozona-espana-necesita-pinchar-mas-la-burbuja-inmobiliaria-94611/)



Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Archimandrita en Marzo 19, 2012, 14:51:33 pm
Citar
Poco afortunado el redactor del artículo limitandose a copiar lo dicho en algun periodicucho que solo pretende tirar los precios inmobiliarios para que los extranjeros se hagan con ellos. La verdad es que la vivienda esta ya a precios muy bajos, al haber disminuido cerca del 40% dedse el año 2007 y prueba de ello es que los grandes fortunas estan invirtiedo en ella como Amancio Ortega Carlos Slim etc. Tambien es falso las familias españolas esten ahogadas, ya que cada vez el precio a pagar por hipotecas [y su numero] es menor. Una vez que los provvedores de las Administraciones empiezen a cobrar los que les deben las administraciones y la gente comienze a contratar al romperse la rigidez del mercado laboral la economia empezara a crecer solidamente, lo que yo calculo para el último trimestre de este año

Algunos comentarios dan realmente pena...todo por el piso.

Si salvamos los pisos...hundimos españa...es lo que están haciendo.
Si hundimos los pisos...salvaremos españa....pero se nos ha acabado el tiempo.
Luego aquí va a haber un cratacrok total...dentro de poco, ni economía real, ni fisiocracia pisitófila...se va a ir todo a TPC...



Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Marzo 19, 2012, 15:48:15 pm
vamos a retomar un poco:

MAPA DEL LADRILLO DE LA CAM
[url]http://www.levante-emv.com/economia/2012/03/18/mapa-ladrillo-cam/890576.html[/url] ([url]http://www.levante-emv.com/economia/2012/03/18/mapa-ladrillo-cam/890576.html[/url])

lean lean, entre otras:
Su valor conjunto de tasación ascendía, según las mismas fuentes, a 4.799 millones de euros, aunque una vez aplicadas las provisiones y los descuentos que exige la normativa del Banco de España, su valor neto contable se reduce a 3.445 millones.



y este otro:
[url]http://www.periodistadigital.com/castilla-y-leon/leon/2012/03/18/solo-922-pasajeros-usan-al-mes-los-nuevos-aeropuertos-espanoles.shtml[/url] ([url]http://www.periodistadigital.com/castilla-y-leon/leon/2012/03/18/solo-922-pasajeros-usan-al-mes-los-nuevos-aeropuertos-espanoles.shtml[/url])

Del primer enlace yo prefiero el siguiente párrafo más esclarecedor:
Citar
De ese total, alrededor de un 42% procede de la polémica filial Tenedora de Inversiones y Participaciones (TIP), la que el anterior director general Roberto López Abad y su equipo utilizaban para financiar los "pelotazos" a promotores, según los inspectores del Banco de España, y la que convirtieron en el particular "cementerio de elefantes" en el que ocultaban los desastrosos resultados de sus innumerables aventuras inmobiliarias.

¿A qué esperan para recuperar los diners? Se coge el puñetero listado de esos promotores y se les sacude boca abajo hasta que paguen el maldito pufo con sus chaletes, sus cayennes y toda la demás parafernalia marca "Ganadores del Pisito".

Todo lo demás es seguir haciendo el gilipuertas y además, tocarles las palmas y ovacionarlos, entre todos: ¡muy bien, campeones, a seguir así (a la siguiente ronda de jodienda)!

Se nos están carcajeando en nuestras caras, señores. Están ahí, claritos, claritos en los listados.



yo soy partidario de plomo y cuneta

Ya, yo he planteado algo parecido en otro hilo y no ha tenido mucho éxito... En mi opinión bastaría con la "amenaza de". Pero claro, para que eso se tome en serio hay que demostrarlo con alguna acción y eso nos pone en una situación comprometida.

Al final la cosa se ha suavizado hacia "exclusión social de los obscenamente ricos". Algo así como el homo sacer romano. Si todos nos pusiésemos de acuerdo y los convirtiésemos en eso, se solucionaban una buena parte de todos los problemas del país en tres días.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Marzo 19, 2012, 16:02:35 pm
Se nos están carcajeando en nuestras caras, señores. Están ahí, claritos, claritos en los listados.

La CEOE no lo permitirá JAMÁS.
El carnet de empresario es como una bula que permite estar por encima del bien y del mal. Hablo con concimiento y no por despecho.
Desde los concursos públicos (nacional) hasta la última concesión en pueblacho de mala muerte están diseñadas con forma de pirámide, de arriba abajo (para que fluya, estilo reaganomics... o directamente trincanomics).

Las leyes están creadas para "el emprendimiento"  :roto2: . Hay alfombra roja.
Yo ya lo he advertido muchas veces: en las S.A. que se crearon durante el calor burbujil NO HAY NADA QUE RASCAR. Es que además es netamente imposible, no hay capacidad personal, ni en preparación y ganas, ni suficiente en número. Además, que la AEAT no está para esas cosas. Ejemplo: clubes de fútbol.

La hacienda española está para controlar al currante via IRPF, por eso a ppcc le parece algo cutre. Porque controlar a los cutres es cutre. Es como ser carcelero en Brasil. Es cutre. Y el asalariado español medio es submileurista.

Solo quedan lamentos y lágrimas.
Y cuanto antes lo asumamos mejor. Como sociedad somos los estafados del timo de la estampita. Nos hemos quedado con unos tochacos que decían valían un potosí y no es mas que cemento.

Barro y cemento, puro lujo e I+D  :biggrin:
Aprovecho y alzo mi voz contra los colegios de arquitectos por permitirlo. Esta profesión -otrora admirada- en el desprecio social llevará la penitencia.
Lamentos y lágrimas, sí. La pregunta es ¿hasta cuando serán solo a un lado de la ecuación? Porque un río de lágrimas cuando experimenta crecidas es lo que tiene, que al final se desborda y acaba arrastrando todo. ¿Hasta cuando seguiremos quejándonos mientras nos dejamos robar el país? Esa es mi gran duda y pienso que la incógnita a resolver de todo esto ¿aguantaremos los borregos españoles indefinidamente? ¿se desbordará nuestra paciencia o aguantará el dique de cadena y bola + jurbolesteban + otros circos varios (guiñol político, seudoideológico, fetos, fosas, anos, etc...)?

Disgresión: Respecto a los colegios profesionales, no es que quiera defender a los arquitectos, pero son TODOS unos mangantes. Por definición, colegio profesional en mi experiencia es sinónimo de cónclave de mangantes. Hablo por el mío, que no es de arquitectos ni ha tenido nada que ver en la burbuja pero los que están ahí están para llevárselo crudo a costa de los colegiados. No por nada tienen interpuestas querellas criminales entre varios de ellos porque no había pan para tanto chorizo y claro... se pelean entre ellos. Eso no sale en los titulares, por supuesto. Pero solo se dedican a usar el colegio como un instrumento de enriquecimiento y promoción personal. Asco me dan.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: venator en Marzo 19, 2012, 16:34:56 pm
Al final la cosa se ha suavizado hacia "exclusión social de los obscenamente ricos". Algo así como el homo sacer romano. Si todos nos pusiésemos de acuerdo y los convirtiésemos en eso, se solucionaban una buena parte de todos los problemas del país en tres días.

Ya lo he comentado en alguna que otra ocasión ( la más reciente en una discusión sobre Platón) pero no esta de más repetirlo: todas estas "comparaciones" entre una época "metafísica" como la antigüedad y la era "realista" moderna rozan el absurdo.

El homo sacer no tiene nada que ver con la "exclusión social" de un determinado colectivo "decidida" o "sentida" por la comunidad. Un ejemplo más cercano  - aunque, en sentido psicosocial,  todavía lejano - a lo que usted pretende sería el status de los judíos en la edad media.

Eso por un lado. Por otro, en el capitalismo moderno, tal como se entiende desde la linea Mandeville - Hume - Smith- etc se abandona  - junto con el mercantilismo y el proteccionismo - la idea de que el rico "lo es a costa de los demás".... Esto se percibe bien en los Estados Unidos, donde el "millonario" es "un fenómeno", "un ejemplo a seguir", "un bien para la comunidad"...

Desde luego, casi podemos estar seguros que los Smith, Ricardo y Cia no imaginaban los tamaños surreales de las megafortunas actuales y sobre todo no sospechaban la aparición del "ente" por excelencia - mitad humano, mitad máquina - del sistema mixto contemporáneo: la global corporation...

Con todo esto rollo lo que quiero decir es lo siguiente: si se quiere jugar a repartir estrellas amarillas debe uno respaldar esa decisión con un sistema sólido, completo - y no con meras intenciones - porque "el puto infierno esta enladrillado con buenas intenciones".

Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: tomasjos en Marzo 19, 2012, 16:35:33 pm
A ver señores. De matar a sangre fría, nada de nada, que se nos enfada el becario del CNI :roto2:. Ya en serio, si lo que queremos es justicia, con una masacre de ese tipo no arreglamos nada, solo que el nuevo sistema nazca de un crimen, y esa sería una marca que a mi no me interesa llevar. Otra cosa es que se produjera un conflicto armado, y en el calor del combate matar es otra cosa distinta. Pero una vez prisionero el enemigo, las opciones son dos: o se les echa del país a todos los del bando perdedor con una mano detrás y otra delante, o bien se les pone a trabajos forzados a pagar todo lo que han destrozado, de por vida.

Pero matar a sangre fría nunca. No somos como ellos.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: azkunaveteya en Marzo 19, 2012, 16:49:56 pm
quién ha hablado de matar a nadie?  :roto2:

plomo y cuneta... puedes ser una bola de plomo y a cavar cunetas, no?  :roto2: :roto2:
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Маркс en Marzo 19, 2012, 16:55:21 pm

Barro y cemento, puro lujo e I+D 
Aprovecho y alzo mi voz contra los colegios de arquitectos por permitirlo. Esta profesión -otrora admirada- en el desprecio social llevará la penitencia.


La frase es para enmarcar, desde luego.

Y sí, ya va siendo hora de espetar a este colectivo por su connivencia directa con los agentes económicos y la administración. Su código deontológico ha quedado a la altura del barro.

Pandilla de gilipollas.  >:(
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: pringaete en Marzo 19, 2012, 17:07:26 pm
Al final la cosa se ha suavizado hacia "exclusión social de los obscenamente ricos". Algo así como el homo sacer romano. Si todos nos pusiésemos de acuerdo y los convirtiésemos en eso, se solucionaban una buena parte de todos los problemas del país en tres días.


Ya lo he comentado en alguna que otra ocasión ( la más reciente en una discusión sobre Platón) pero no esta de más repetirlo: todas estas "comparaciones" entre una época "metafísica" como la antigüedad y la era "realista" moderna rozan el absurdo.

El homo sacer no tiene nada que ver con la "exclusión social" de un determinado colectivo "decidida" o "sentida" por la comunidad. Un ejemplo más cercano  - aunque, en sentido psicosocial,  todavía lejano - a lo que usted pretende sería el status de los judíos en la edad media.

Eso por un lado. Por otro, en el capitalismo moderno, tal como se entiende desde la linea Mandeville - Hume - Smith- etc se abandona  - junto con el mercantilismo y el proteccionismo - la idea de que el rico "lo es a costa de los demás".... Esto se percibe bien en los Estados Unidos, donde el "millonario" es "un fenómeno", "un ejemplo a seguir", "un bien para la comunidad"...

Desde luego, casi podemos estar seguros que los Smith, Ricardo y Cia no imaginaban los tamaños surreales de las megafortunas actuales y sobre todo no sospechaban la aparición del "ente" por excelencia - mitad humano, mitad máquina - del sistema mixto contemporáneo: la global corporation...

Con todo esto rollo lo que quiero decir es lo siguiente: si se quiere jugar a repartir estrellas amarillas debe uno respaldar esa decisión con un sistema sólido, completo - y no con meras intenciones - porque "el puto infierno esta enladrillado con buenas intenciones".

Y mientras, aquí, lejos del "infierno", nos siguen comiendo terreno.

Estoy de acuerdo, completamente de acuerdo, con ud., en que no podemos extrapolar tal cual un concepto tan añejo y utilizarlo sin más. Claro ejemplo, tenemos el concepto de "democracia" o el de "república" y mire las mierdas que eran y en las mass-mierda que lo hemos convertido. Pero digo yo que si somos capaces de actualizar el concepto de democracia y usarlo como el menos malo de los sistemas, podríamos encontrar alguna fórmula similar para el homo sacer. Sí, el originario daba la posibilidad de que fuese asesinado por cualquiera sin ninguna repercusión, aunque el sentido era mucho más profundo y era que de facto ese hombre era repudiado por su comunidad. Hoy en día hemos actualizado muchos conceptos arcaicos en la parte que nos parece bien (tenemos democracias en las que no hay esclavos, como pasaba en las clásicas; el voto es universal, etc) pero nos negamos a actualizar otros y por motivos mucho más perentorios como el que nos ocupa. Es que al final se lo van a terminar comiendo todo, a nosotros incluidos.

En cualquier caso, el homo sacer como tal ya existe hoy en día sin que sea legislado. Son todos esos millones de personas que mueren continuamente de hambre sin que nadie les preste la más mínima atención. Son todos esos millones que están condenando ahora mismo en este país a la pobreza de solemnidad con las reformas, con los ajustes, con la estafa inmobiliaria, etc. Son los nuevos dálits, los nuevos parias que no importa como mueran o malvivan a quienes yo pretendo poner la estrellita amarilla. Son precisamente los dueños de las megafortunas de proporciones surrealistas los que se sustentan en todo eso. YO solo propongo cargar un poco las tintas. Si hace falta, les cosemos estrellitas, pero solo como accesorio. Lo principal es que de algún modo hay que hacerles sentir el aliento en sus cogotes, por encima del cuello blanco y la corbata. No nos quedan las leyes porque se las saltan y cuando los pillan, se indultan entre ellos. No nos queda arrebatar el poder porque la bipartidocracia anula cualquier vía democrática. Hace mucho dije que no nos queda la violencia porque les hemos entregado el monopolio a sus lacayos de reposición (el desgobierno de turno). Al menos que nos quede el desprecio, vamos, digo yo.

Así que solo sería una vuelta de tortilla y no me la pienso coger con papel de fumar sobre ética o demás para denunciar lo que sucede. Cosa distinta es qué hacer con todo esto. Completamente de acuerdo con ud. en que de nada serviría si no proponemos un sistema sólido y completo en que sustentarlo. Lo único es que para eso hace falta más opiniones, más ideas y más propuestas que sean contrastables para realizarlas. Por eso traigo aquí la propuesta y ya, si eso, seguimos en otro hilo.

En definitiva, lo de escoger la figura de homo sacer es meramente para convertirlos en indeseables, no por incluir la parte que toca de las guillotinas/plomo y cuneta, esa ya la hemos discutido en el otro hilo como salida "fea" y no deseable que al final no se puede materializar por distintos motivos (cosa distinta es que se llegue a la conclusión de que sea salida única posible, pero eso es otro tema completamente distinto y que es muy difícil de llevar), a fin de revulsionar un poco conciencias. Lo que digo es que hay que promover algún cambio. Por alguna vía. Recuerde, NHT pero ¿realmente para qué? Empiezo a pensar que para todos los cambios. Como dicen en otros sitios "Cómete al rico":
(http://1.bp.blogspot.com/-Ool_PRmdPNk/TtKKrvM0VwI/AAAAAAAACJA/PLZMKPOjYBU/s1600/EatTheRich.png)
O cuando sea inevitable:
(http://www.thewaythefutureblogs.com/wp-content/uploads/2011/12/eat-the-rich.jpg)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Marzo 20, 2012, 10:17:58 am
Un poco de contexto: la que escribió eso acabó pegándole tres tiros a Andy Warhol y lamentándose en el juicio porque lo ético habría sido haber hecho prácticas de tiro y no haber fallado.


Lou Reed y John Cale le dedicaron una canción:

Lou Reed & John Cale - I Believe (http://www.youtube.com/watch?v=bKyNkjRumqY#)

I Believe

Valerie Solanis took the elevator
got off at the 4th floor
Valerie Solanis took the elevator
got off at the 4th floor
She pointed the gun at Andy saying
you cannot control me anymore

I believe there's got to be some retribution
I believe an eye for an eye is elemental
I believe that something's wrong if she's alive right now

Valerie Solanis took three steps
pointing at the floor
Valerie Solanis waved her gun
pointing at the floor
From inside her idiot madness spoke
and bang, Andy fell onto the floor

I believe life's serious enough for retribution
I believe being sick is no excuse and
I believe I would've pulled the switch on her myself

When they got him to the hospital
his pulse was gone they thought that he was dead
His guts were pouring from his wounds
onto the floor they thought that he was dead
Not until years later would
the hospital do to him what she could not, what she could not

"Where were you, you didn't come to see me"
Andy said, "I think I died, why didn't you come to see me"
Andy said, "it hurt so much, they took blood from my hand"

I believe there's got to be some retribution
I believe there's got to be some retribution
I believe we are all the poorer for it now

Visit me, visit me
Visit me, visit me
Visit me, why didn't you visit me
Visit me, why didn't you visit me
Visit me, visit me
Visit me, why didn't you visit me
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Roddy Piper en Marzo 20, 2012, 10:28:22 am
Citar
8.- PREDICAR LA INFLACIÓN ES UNA CANALLADA.-

Al junkie en proceso de desintoxicación y en pleno síndrome de abstinencia, ¿le haría usted ver cuán bien se encontraría con caballos "galopantes" en las venas?:

- "O rezar porque llegue una inflación galopante que reduzca el valor real de la deuda".

El ratio de la deuda pública sobre el PIB es engañoso porque no considera la capacidad de la economía para honrar aquélla. Así, por razones estructurales, las administraciones públicas españolas llegan a su LÍMITE FISCAL [el punto en el que el sistema tributario pierde la capacidad para financiar un mayor nivel de servicio de deuda pública] mucho antes que otras economías.

EN ESPAÑA, SOLO HAY UN CAMINO: ACTUAR SOBRE LOS COSTES INTERNOS PARA GANAR COMPETITIVIDAD.

En estas circunstancias, apelar a trampas monetario inflacionarias [las cambiarias son imposibles], además de idiota en sentido dostoievskiano, es una cabronada, perdónenme la expresión, porque es seguro que más de un anarco-capitalista se agarrará a la soflama resentida para subir sus precios, empeorando la competitividad, retrasando el ajuste y aumentando el sufrimiento de quienes sí les bajamos los salarios.



http://www.elconfidencial.com/comunidad/permalink/2097632/ (http://www.elconfidencial.com/comunidad/permalink/2097632/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Currobena en Marzo 20, 2012, 11:57:56 am
Más consecuencias del ladrillazo:

Citar
León, Huesca, Albacete, Reus, Córdoba, Burgos, Badajoz, Salamanca y Logroño
Sólo 922 pasajeros usan al mes los nuevos aeropuertos españoles
Las distintas administraciones han invertido en ellos 279 millones de euros

Es el paradigma del derroche español. Y da vergüenza, porque se ha perpetrado sin criterio alguno, con veleidades faraónicas y estilo de hortera 'nuevo rico'.

Desvela R.L. Vargas en 'La Razón' que son 1.300 millones de euros la friolera que las administraciones públicas -de todo color político y de todo pelaje regional- se han gastado en los últimos cinco años en la construcción de nuevos aeródromos o la remodelación de otros obsoletos.


A la vista de los datos difundidos este 15 de marzo de 2012 por AENA, no parece que la inversión esté justificada. Nueve de estas últimas terminales  –Huesca, Albacete, Reus, Córdoba, Burgos, Badajoz, Salamanca, Logroño y León– apenas fueron utilizadas por una media de 922 pasajeros durante el mes de febrero.

En su construcción o remodelación se invirtieron cerca de 280 millones de fondos públicos.

El caso más sonrojante es el de Huesca. Sólo siete viajeros pasaron por unas instalaciones, que costaron 40 millones de euros y que están desiertas desde que en marzo de 2011 Pyrenair, la única aerolínea que operaba en ella, la abandonara.

El Gobierno aragonés ha pedido 'tiempo' para recuperar su actividad en un plazo máximo de cuatro años.


Si la salida de Pyrenair ha dejado moribundo al aeropuerto oscense, otro tanto de lo mismo le ha sucedido al de Reus después de que Ryanair decidiese en octubre abandonarlo como base.

En febrero de 2012, apenas pasaron por él 496 pasajeros, un 97,8% menos que en 2011. La aerolínea irlandesa volverá a unir el aeropuerto con cuatro ciudades europeas a partir del próximo mes de marzo.

Crecimiento

Los únicos aeropuertos de este grupo de nuevas o remozadas instalaciones que registraron crecimientos de pasajeros fueron Logroño (+103,6%) y Córdoba (+65,7).

A pesar de ello, sus cifras totales fueron también más que discretas: 4.847 en el caso del primero y 963 para el segundo.

La tendencia en general de los aeropuertos españoles gestionados por AENA fue a la baja. El número total de pasajeros el pasado mes fue de 11.644.922, un 5,6% menos que en el mismo periodo de 2011.

Sólo catorce instalaciones, incluida El Prat, de las 49 que están bajo el paraguas del gestor aeroportuario público mejoraron sus cifras. Barajas, sin embargo, registró un notable retroceso del 7,4% con 3.147.281 pasajeros.


 :tragatochos: Lástima que los pagamos entre todos.  :'(

http://www.periodistadigital.com/castilla-y-leon/leon/2012/03/18/solo-922-pasajeros-usan-al-mes-los-nuevos-aeropuertos-espanoles.shtml (http://www.periodistadigital.com/castilla-y-leon/leon/2012/03/18/solo-922-pasajeros-usan-al-mes-los-nuevos-aeropuertos-espanoles.shtml)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Marzo 20, 2012, 12:00:29 pm
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Argentina tira la cotización de Repsol por debajo de la OPS de 1999
Enrique Utrera.- 20/03/2012

 (20/03/2012 10:13) REPSOL ESTARÍA DIVINAMENTE EN MANOS ALEMANAS.-

Me viene a la cabeza la Argentina de posguerra, peronista y refugio de nazis.

Un país que ha flirteado con la raza aria y su Volksgeist, ¿qué respeto puede tener hacia la etnia butifárrico-pesetera que no duda en fundirse la Tesorería de la propia empresa en anular un 10% de su Capital comprando acciones propias a otros socios que solo competían por el poder corporativo?

Además, algo hay que hacer con nuestros grandes acreedores después de la cerdada de Endesa.

En cualquier caso, empiezan a sonar los tambores de una gran evolución corporativa de la mejor empresa industrial española.

(20/03/2012 10:26) LO DE YPF ES CONSECUENCIA DE LO DE PEMEX.-

¿Es La Caixa igual que mierdosa que el resto de CCdAA o es:

- omnisciente,

- omnipotente,

- infinitamente buena,

- infiniatamente santa y misericordiosa,

- infinitamente justa,

- perfecta e inmensa,

- eterna e

- inmutable?


 (20/03/2012 10:42) AL RELEER, PIENSO QUE PUEDO SER MALENTENDIDO.-

Son tres tesis.

Primero, que todas las Cajas de Ahorros, sin excepción, son sector público administrativo regional personificado independientemente por razones operativas.

Segundo, que, en España, el sector público regional está contaminado de pensamiento fascistoide étnico, cultural y territorial.

Y tercero, que, a diferencia de los bancos privados, a los que no se les deja poseer grandes participaciones industriales directas ni estar presentes obscenamente en la administración de ningún empresón, La Caixa hace como si estuviera por encima del bien y del mal y, además, ha aprovechado el vacío de un relevo de Gobierno para quitarse de encima a un socio molesto, que competía no en clave política sino de mercado, mediante, nada más y nada menos, que la amputación de un 10% su Balance.

Evidentemente, todo esto no es sino prueba de debilidad.

En esta situación, lo anormal sería que los enanos menguaran.


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Kirchner calienta la posible nacionalización de YPF por el riesgo de desabastecimiento
Carlos Hernanz.- 20/03/2012

 (20/03/2012 11:18) EN TEORÍA, SERÍA MEJOR COMPRAR ACCIONES DE REPSOL QUE DE YPF.-

¿Podría el Gobierno argentino comprar acciones de Repsol en vez de financiar una OPA hostil en la que Repsol-La Caixa se viera obligada políticamente a entregar un porcentaje tal de su participación que le quitara el control de YPF?

Lo que está pasando es consecuencia de la falta de respeto por el mercado y por México que ha acreditado La Caixa laminando a Sacyr-Pemex. Ahora dirán que la culpa la tiene "Madrit".
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Currobena en Marzo 20, 2012, 12:05:36 pm
Ladrillismo, terruñismo y municipalismo, la santísima trinidad gallega (Coruña, Vigo y Santiago):

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El municipalismo le sale a Galicia por un ojo de la cara
La autonomía gallega condenada a hacerlo todo por triplicado
Javier González Méndez, 19 de marzo de 2012 a las 10:32

Un artículo de Carlos Negreira, el alcalde emergente de la ciudad de A Coruña, avivaba ése fin de semana las llamas de la fiebre de fusiones municipales que se ha instalado en Galicia.

Bajo el título de “la fusión hace la fuerza”, el hombre que no quiso ser conselleiro de Feijóo para intentar ser profeta y alcalde en su tierra, se alineaba con el bando del Partido Popular de Galicia que aboga por la reducción de municipios gallegos, frente al bando del centro-derecha galaico que se niega a desmontar el minifundio municipal.

Éste carioca de nacimiento y gallego de pleno derecho, que ha sido diputado gallego, alto cargo en diversas consellerías, corresponsable en la racionalización de Correos y Presidente de Portos de Galicia, antes de convertirse en la réplica moderna y coruñesa del Alcalde de Zalamea, ha utilizado el portaviones mediático de La Voz de Galicia para lanza incruentos bombardeos sutiles contra los populares rebeldes que intentan hacerse fuertes en el sur.

Con un despliegue de argumentos de destrucción masiva, que pasan por las reformas de Bélgica, de Dinamarca o el Reino Unido para acabar con el minifundismo municipal, el gran comisonado de Feijóo para intentar unir lo que la historia fue separando en Galicia, hasta llegar a los 315 municipios, lanza al final el bombazo definitivo de la paradigmática Alemania, como canon indiscutido e indiscutible de la supervivencia ante la crisis:

"A estas alturas, no cabe duda de que una de las claves de la capacidad de reacción germana ante la crisis es la flexibilidad de sus estructuras administrativas.

Mediante fórmulas avaladas casi siempre por el consenso de los grandes partidos, Alemania amolda su federalismo para lograr una mayor cooperación, y adapta su municipalismo para reducir entidades locales poco viables".

Es un claro aviso a los presidentes de las Diputaciones del sur galaico, José Manuel Baltar y Rafael Louzán, que por razones distintas y distantes, se oponen a los matrimonios municipales. Para Baltar junior, la Diputación es su castillo, la fortaleza en la que se hace fuerte para mantener su autonomía política ante la cúpula popular gallega que lleva décadas, con resultados nada halagüeños, intentado que los populares orensanos le rindan pleitesía.

Para Rafael Louzán, el último cacique, la reliquia residual de una derecha de la boina (dicho sea con todos los respetos para la inmensa mayoría de paisanos gallegos que debajo de la boina llevan una cabeza muy bien amueblada), la fusión municipal es la amenaza de una fecha de caducidad para la Diputación de Pontevedra.

Sabe que no hay vida política para él, ni para sus leales colaboradores, fuera de las cuatro paredes en las que practica el burdo clientelismo, la cultura de los estómagos agradecidos y otras maniobras orquestales en la oscuridad que Periodista Digital no está en condiciones de describir sin la presencia de sus abogados.

En esta guerra civil norte-sur, al margen del asedio de los partidos de la oposición, la derecha moderna se asienta en el norte, la derecha díscola acampa en Ourense y la derecha jurásica, demodé y caciquil (aunque la mona se vista de seda mona se queda), permanece enrocada en Pontevedra, curiosamente en torno a la ciudad de Vigo, que paradójicamente debería ser el buque insignia que arrastrara al PPdG rumbo a un nuevo mundo.

Carlos Negreira lo intenta todo en su reflexión en La Voz de Galicia, y pone la guinda cerca de final de su sermón dominical:

"La sociedad no tiene que adaptarse a la administración, sino la administración a la sociedad Habría sido un final perfecto si no fuese por la frase inicial que devalúa la exposición del señor alcalde de A Coruña. Así empieza Carlos Negreira su artículo: “SOSTENÍA MIGUEL DE UNAMUNO QUE EL NACIONALISMO SE CURA VIAJANDO”

Cuánta razón tenía Don Miguel y que poco caso le hace, a veces, Don Carlos. Porque viajando él y otros alcaldes, se darían cuenta de que en un territorio de la dimensión de Galicia existen pocos precedentes, en la Europa civilizada y racional, de tres aeropuertos, de batallitas aéreas de subvenciones al low cost, de tres universidades (con sus tres claustros, su tres administraciones, sus tres de todo), de dos puertos exteriores, en A Coruña y Ferrol, a menos de 60 kilómetros, de tanto localismo y tan poca interacción 
entre municipios que, en el peor de los casos, están a una hora y media de distancia.

Naturalmente que hay que viajar más. Y a ser posible, juntos. Sobre todo Conde Roa, Abel Caballero, Carlos Negreira, los tres alcaldes que hacen las guerras por su cuenta en la Comunidad Autónoma, que ponen siempre los intereses de sus ciudades por encima de los intereses de Galicia. El Coruñismo, el Santiaguismo y el Viguismo, esas tres trasnochadas y frívolas estrategias de electoralismo patriótico, les sale a los gallegos por un ojo de la cara.


Dicen que el tiempo lo cura todo... :o

http://www.periodistadigital.com/galicia/la-coruna/2012/03/19/municipalismo-sale-galicia-ojo-cara.shtml (http://www.periodistadigital.com/galicia/la-coruna/2012/03/19/municipalismo-sale-galicia-ojo-cara.shtml)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 20, 2012, 12:33:50 pm
La mora de los promotores alcanza el máximo histórico del 20,9% en 2011
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La tasa de morosidad de los préstamos concedidos por las entidades financieras para actividades inmobiliarias cerró 2011 hasta el 20,9%, con 62.366 millones de euros, la cifra más elevada la historia, según datos del Banco de España.
...

http://www.cincodias.com/articulo/economia/mora-promotores-alcanza-maximo-historico-209-2011/20120320cdscdseco_5/ (http://www.cincodias.com/articulo/economia/mora-promotores-alcanza-maximo-historico-209-2011/20120320cdscdseco_5/)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Currobena en Marzo 20, 2012, 12:37:26 pm
Seguimos con  :tragatochos::

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Caída de los precios
Pisos baratos de Madrid: una oportunidad poco atractiva

Con la crisis inmobiliaria los precios siguen cayendo desde 2008 y han aparecido ahora viviendas baratas en Madrid, incluso por menos de 50.000 euros. Unas oportunidades de compra a priori interesantes pero que esconden muchas desventajas.
Faris Sanhaji (19-03-2012)

El INE lo ha confirmado: el precio de la vivienda disminuyó el 11,2% en 2011 respecto a 2010, su mayor caída desde 2007. Una característica de la crisis inmobiliaria española, ya que los precios no han dejado de bajar desde la explosión de la burbuja especulativa. Tanto usada como nueva, la vivienda ha sufrido una caída media de precio del 27% desde que alcanzó su punto culminante en 2007. Y en 2011, los precios siguieron desplomándose en todas las comunidades, pero con más fuerza en Madrid (- 15,7%), arrastrando el valor de algunos pisos por debajo de los 50.000 euros. Una situación que da la oportunidad de comprar a un precio muy razonable, pero como todo, lo más barato no presenta las mejores características.

8% de los pisos madrileños a menos de 100.000 euros

Según Fernando Encinar, jefe de estudios de Idealista.com, los precios seguirán cayendo en 2012. “En los próximos meses la banca pondrá pisos en el mercado más y más baratos y el vendedor particular deberá luchar con esta competencia”, explicó. Hoy en día, los principales sitios web de venta de viviendas, Idealista.com y Fotocasa.es, tienen cada uno más de 70.000 pisos y casas en venta en Madrid, de los que entre el 5% y el 8% están a menos de 100.000 euros. Es una particularidad del mercado madrileño, la oferta más económica aumenta por la demanda de inversores y compradores con menos recursos.

Mercado poco homogéneo

Pero el mercado madrileño, como en cualquier región española, no es homogéneo. La diferencia entre unos barrios y otros es muy grande, la planificación urbanística en Madrid tuvo como principal consecuencia la proliferación de urbanizaciones lejanas al centro, aunque conectadas. Pues, se venden más y más pisos a un precio muy barato, con una superficie que se mueve entre los 20 m² y los 70 m² y pueden revelarse, según Manuel Gandarias, director del Gabinete de Estudios de Pisos.com, “oportunidades de compra”, si uno sabe tener cuidado.

“Se tratan de inversiones a futuro, pero cuentan con una menor seguridad que, por ejemplo, la compra de una vivienda en zonas prime, donde la oferta ha tenido un crecimiento nulo o escaso, por lo que su rentabilidad da un porcentaje muy razonable.” Esos pisos están, en su gran mayoría, en distritos de la periferia (Villaverde, Vallecas…) o en las poblaciones del sur de Madrid (Parla, Getafe…). También se encuentran tales viviendas en zonas más céntricas pero poco atractivas, como Lavapiés, Usera, Carabanchel, Ciudad Lineal o Tetuán. 

Son apartamentos pequeños con desventajas, como no tener ascensor, estar en zonas alejadas del transporte público o en la planta baja del edificio. “Si se tiene en mente comprar un piso de estas características, es esencial que la finca donde se localiza el piso haya superado la Inspección Técnica de Edificios.

Los jóvenes, los primeros clientes

Esos pisos tienen no obstante la ventaja de calar en perfiles concretos. “Las familias trabajadoras poco exigentes, los inversores que buscan un rendimiento a través del alquiler pueden estar interesados”, según Manuel Gandarias. Ante todo, los jóvenes que buscan su primera vivienda son naturalmente los primeros clientes de este tipo de inmuebles. Casi no necesitan financiación, o el importe de la hipoteca es muy bajo. Pero en la gran mayoría, una reforma parcial o total es imprescindible. Aunque con la crisis, esos pisos baratos se hacen más grandes, en mejor estado y situación, siguen siendo ofertas de inmuebles adjudicados a la banca o de particulares que se han visto obligados a bajar y bajar el precio, ante la imposibilidad de vender.     


De momento, sólo las maulas... ???

http://vozpopuli.com/nacional/1039-pisos-baratos-de-madrid-una-oportunidad-poco-atractiva (http://vozpopuli.com/nacional/1039-pisos-baratos-de-madrid-una-oportunidad-poco-atractiva)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 20, 2012, 12:48:42 pm
repe.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: CHOSEN en Marzo 20, 2012, 13:20:39 pm
Os aviso.
ME GUSTAN LAS AUTOCITAS.
No lo puedo evitar... soy un adicto.

Y repecto al estajanovismo... estos liberales de Friedrich von Pisos y Ludwig von Cajas van a convertir la china comunista en un paraíso libertario;  [...] hoy hago una apuesta: antes del verano, a los parados que cobren prestación los van a poner a trabajar en "labores de voluntariado" por el bien de la comunidad.


HOY en ABC
Juan Rosell: "Los parados deben realizar trabajos sociales"
http://www.abc.es/20120319/economia/abci-empresa-rosell-201203191338.html (http://www.abc.es/20120319/economia/abci-empresa-rosell-201203191338.html)

La sovietización de la sociedad de arriba hacia abajo ha llegado, lo cual -históricamente- era de suponer viendo los jugosos resultados obtenidos por las anteriores élites bolcheviques. Esto va a ser el mayor gulag que haya conocido padre.

Y lo de las pensiones está ahi, a la vuelta de la esquina.
La patronal se nos ha vuelto comunista. Me reiría si no fuera porque no tiene gracia.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 20, 2012, 13:22:54 pm
Vale, pero igual conviene esperar a que lo diga el BOE.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: BLICHON en Marzo 20, 2012, 14:33:13 pm
Mientras tanto .Hay burbujas de  ricos y otras de pobres.

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Nuevo reto para el BCE: posible burbuja inmobiliaria en Alemania

"Hay una buena probabilidad de que parte de esta liquidez (de los préstamos del BCE) vaya a parar al mercado inmobiliario (alemán) y parte de eso cree una burbuja", señala Kai Carstensen, economista del centro de estudios Ifo Institute, de Munich. "Eso es ciertamente un peligro".

Los analistas indican que, hasta el momento, no hay una burbuja inmobiliaria en Alemania. Sin embargo, "al observar el aumento de los precios en Alemania durante los últimos años… no hay que ser un genio para imaginar que si tenemos otro año de alzas del 20% en los precios podríamos estar contemplando una posible burbuja", afirma Andrew Groom, director de tasación y transacciones de la firma local de servicios inmobiliarios Jones Lang LaSalle.

Los economistas discrepan sobre la mejor forma de desinflar una burbuja antes de que se transforme en un problema mayor. El Fondo Monetario Internacional ha argumentado que los bancos centrales deben actuar en forma preventiva para combatir el alza de los precios inmobiliarios. Otros sostienen que los bancos centrales carecen de las herramientas adecuadas para detectar burbujas en los precios del mercado de la vivienda y otros activos, y podrían mermar el crecimiento al elevar los tipos de interés demasiado pronto.


http://www.expansion.com/2012/03/20/mercados/1332234096.html?a=0a5794eaaa0be75584f4b2061aea1d4a&t=1332249951 (http://www.expansion.com/2012/03/20/mercados/1332234096.html?a=0a5794eaaa0be75584f4b2061aea1d4a&t=1332249951)
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Spheratu en Marzo 20, 2012, 15:11:55 pm
Me parece alucinante que a estas alturas de la comedia se forme una burbuja inmobiliaria en alemania. Es surrealista. Esto del libre mercado va a acabar siendo el peor enemigo del ser humano. Hay que revisar el modelo de capitalismo cuanto antes. Que vendrá después? Acapararán toda el agua potable del planeta bajo la excusa de "exceso de liquidez"? Anda ya hombre....
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: dmar en Marzo 20, 2012, 16:48:06 pm
En NEG han hecho un análisis de las "bondades" de la recuperación de la deducción por vivienda del IRPF

http://www.fedeablogs.net/economia/?p=20377 (http://www.fedeablogs.net/economia/?p=20377)

Botón de muestra: la progresividad resultante teniendo en cuenta la maldita medida:

(http://www.fedeablogs.net/economia/wp-content/uploads/tabla-neg6.jpg)


Y sí, ya va siendo hora de espetar a este colectivo por su connivencia directa con los agentes económicos y la administración. Su código deontológico ha quedado a la altura del barro.

Pandilla de gilipollas.  >:(


Le voy a poner a copiar cienmil veces la frase "no volveré a generalizar (ni a insultar)".  De varias decenas de miles de arquitectos que hay en España, ¿cuántos cree VD que estan "en connivencia directa con los agentes económicos"?  Por favor, que álguien me pase el teléfono de los agentes económicos esos.  :roto2:
Yo soy el primero que gusta de meterse sin piedad con mi profesión, pero es que yo lo hago con conocimiento de causa.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Urederra en Marzo 20, 2012, 18:06:00 pm
Ya es PRIMAVERA.
Título: Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
Publicado por: Starkiller en Marzo 20, 2012, 18:11:30 pm
Continua en:

http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-primavera-2012/ (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-primavera-2012/)
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