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Autor Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos - OTOÑO 2014  (Leído 431598 veces)

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Karunel

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - OTOÑO 2014
« Respuesta #660 en: Noviembre 05, 2014, 16:47:48 pm »
La envoltura del caramelo la verdad que me tiene algo mosca porque a primera vista parece evidente que va a ser el hombre de la chaqueta de pana (del Alcampo) el encargado de lidiar con el asunto, pero al mismo tiempo uno de sus puntos más reconocibles y seguramente más esperados por sus votantes es el de la 'auditoria de deuda', que aunque vayan suavizando en términos no creo que puedan borrarla del todo.

Así que siendo que no parece que case muy bien a primera vista, algo deben estar preparando para el respetable para que traguen con el invento. No sé si en forma de coger a corruptos de segunda fila y agitarles boca abajo hasta que salga dinero, algún tipo de rebobinado autonómico o qué, pero algo tienen que tener pensado.

Supongo que el súbito y muy marcado incremento de apariciones televisivas de Albert Rivera irá enmarcado en el proceso. Lo van publicitando, acercándolo al gran público (joven, serio, y forjado en el 'conflicto catalán'- otro artificio sin duda parte del acto final de nuestra particular opereta de finales de siglo) para después ir procediendo al 'baile' nupcial entre las dos nuevas grandes figuras de la política nacional y muy posiblemente futuros garantes y firmantes de ese gigantesco 'supositorio' pintado de 'pacto por la estabilidad y el futuro del país', etcétera.

Republik

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - OTOÑO 2014
« Respuesta #661 en: Noviembre 05, 2014, 16:56:17 pm »
La envoltura del caramelo la verdad que me tiene algo mosca porque a primera vista parece evidente que va a ser el hombre de la chaqueta de pana (del Alcampo) el encargado de lidiar con el asunto, pero al mismo tiempo uno de sus puntos más reconocibles y seguramente más esperados por sus votantes es el de la 'auditoria de deuda', que aunque vayan suavizando en términos no creo que puedan borrarla del todo.

Así que siendo que no parece que case muy bien a primera vista, algo deben estar preparando para el respetable para que traguen con el invento. No sé si en forma de coger a corruptos de segunda fila y agitarles boca abajo hasta que salga dinero, algún tipo de rebobinado autonómico o qué, pero algo tienen que tener pensado.

Supongo que el súbito y muy marcado incremento de apariciones televisivas de Albert Rivera irá enmarcado en el proceso. Lo van publicitando, acercándolo al gran público (joven, serio, y forjado en el 'conflicto catalán'- otro artificio sin duda parte del acto final de nuestra particular opereta de finales de siglo) para después ir procediendo al 'baile' nupcial entre las dos nuevas grandes figuras de la política nacional y muy posiblemente futuros garantes y firmantes de ese gigantesco 'supositorio' pintado de 'pacto por la estabilidad y el futuro del país', etcétera.

Lo que les ha costado sacar del negro mediático absoluto  a Rivera. Esto sí que es señal de fin de régimen.

sincriterio

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - OTOÑO 2014
« Respuesta #662 en: Noviembre 05, 2014, 17:02:54 pm »
Bueno, pues entre uno y otros, parece que coincidimos en que es una voladura controlada.
Lo que leo hoy sobre las encuestas, y las tendencias, es que no desaparece el PSOE, no va a ocurrir como en Grecia con el PASOK, parece más bien una ucedización, si es que esa palabra es posible.
Quizá se adelanten generales y compraremos toallas portuguesas antes del verano. Todo va muy rápido.
Republik, gracias por las advertencias.

lectorhinfluyente1984

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - OTOÑO 2014
« Respuesta #663 en: Noviembre 05, 2014, 17:35:40 pm »
En respuesta general a Saturno y más cosas.

Steve Keen responde a Max Keiser “porqué el QE sólo puede llegar a los bancos pero no a la gente”, minuto 10:20 en adelante:

https://www.youtube.com/watch?v=r2p-ayruijo
“Keen notes that the Dodd-Frank Act got rid of Section 13.3 of the Federal Reserve Act which would have allowed the Federal Reserve to bailout the public rather than the banks.”

En resumen, ha cambiado la regulación de la Reserva Federal al respecto (entiendo que antes era posible legalmente – aunque nunca se haya hecho – pero ahora, tras las últimas modificaciones, ya ni siquiera sería posible ni planteable (desde el punto de vista legal USAno).

He aquí el documento íntegro de “Deleveraging, What Deleveraging?” de Geneva Reports:

http://www.voxeu.org/sites/default/files/image/FromMay2014/Geneva16.pdf

Donde participa entre otros, Reinhart (de Reinhart & Roggoff, famosilla parejita de autores que polemizó con Krugman a propósito de la cantidad máxima de deuda sostenible – pública Y privada)

Reinhart & Roggoff dicen que cada vez que los países – todos – se han acercado a un EFTF, ha habido alguna clase de quita – la inflación también es una forma de quita.

Eso me recuerda el artículo ya antiguo de Philipp Bagus, por cierto...

http://mises.org/daily/6609/How-the-Paper-Money-Experiment-Will-End

Me ha llamado la atención en el citado Geneva Report su conceptualización de la página 27 (45 del PDF), ya que algo así pero en plan pobretón había intentado especular yo en su día.

Ellos lo llaman “el proceso de apalancamiento”, donde a una gran Innovación le sigue un proceso de digestión por parte del Sistema Político-Económico; el optimismo que genera en un principio la innovación incentiva el apalancamiento especulativo o feedback (retro)alimentador de burbujas (Teoría de Reflexividad de Soros) – al alcanzar el límite de este optimismo, se puede desvelar que ha habido una burbuja (precios excesivamente “optimistas”) y en el proceso de corrección producirse un sobreviraje o “Debt Deflation” como lo llamaba Irving Fischer – el hecho de que haya apalancamiento “excesivo”* es contingente y depende del montaje del sistema financiero, puede “entenderse” que el problema “es” (en parte?) financierogénico, por tanto – a partir de ahí tuve algún encontronazo con PPCC en el Confidencial.

(*) La definición de “excesivo” daría para otro post entero.

Pues bien, se enuncian el tipo de Innovaciones posibles (tecnológicas – Internet, p.e.; financieras –  las hipotecas fileteadas y reempaquetadas, político-legales como la entrada de China a la OMC...) Pues bien, esto me encaja con mi entendimiento original de la crisis específicamente española... aunque la Burbuja ya existiese con anterioridad como nos explica bien PP.CC., el último alza explosiva coincide con la Discontinuidad de Información Económica (Innovación político-legal? Según el paper de Génova?) que se produce con el paso de peseta a euro.

El “optimismo” de la nueva Ola de Información Económica (¿distorsionada?) - España ahora es un país “uropeo” - proporcionó información incorrecta a los agentes económicos – desde los Pepitos a las Administraciones – como se describe en el paper, primero viene la Fase de Optimismo (ver el lado positivo de la Innovación, en el caso de España, las ventajas de contar con una moneda fortachona y mayor acceso a capitales por la baja prima de riesgo) y luego – y nadie sabe anticipar bien el timing – llega la Fase de Corrección con “Debt Deflation” en nuestro caso – a partir de la Implosión Inmobiliaria.

El caso es que tal y como lo entiendo yo, NI el Sistema de Precios semidesregulado NI con Planificación Central se sabe bien y con precisión cuándo ni cómo pinchar las Burbujas.

Los proclives al Libre Mercado dirán que si el Mercado no la pincha, difícilmente van a saber pincharla correctamente los Reguladores – así sucedió por ejemplo con la punto com. Pero como demuestra en mi opinión correctamente Schiller (ver “Irrational Exuberance”, por ejemplo) el Mercado suele fallar bastante a la hora de discriminar un correcto Nivel General de Precios – por ejemplo, en bolsa, los inversores “Value” integran bastante bien la información económica de qué empresas merecen subir o bajar de precio “en relación unas con otras”, pero el “PER” (Price Earning Ratio) de una “empresa media” de la Bolsa o del Índice en general fluctúa bastante irracionalmente – por ejemplo, véase el tortazo de Bestinver en España tras Lehman, a pesar de que son unos cracks a la hora de juzgar empresas, no saben (léase: no pueden saber, ni siquiera lo intentan de hecho) determinar cuándo está inflada o no la valoración media - aunque entre sus criterios sí estaba el bajo apalancamiento y aprovecharon bien el rebote post 2008 mejor que la bolsa (+60%) el tortazo inicial fue casi idéntico (-40%)

Por otro lado, los proclives a la Regulación dirán que mejor que el Estado o quien-sea dictamine “barreras” y que las cosas tienen que estar “mejor” o más reguladas. Aunque los Basilea y demás demostraron con Northern Rock que estas regulaciones sirven de poco (léase: las grandes discontinuidades pueden generar shocks mayores que los peores escenarios predecibles por los reguladores. Aquí llega la importancia del concepto del Cisne Negro de Taleb o porqué la Estadística usual, con sus curvas gaussianas, falla como una escopeta de feria).

Pero hay más. Y aquí añado de mi propia cosecha un poquito, y anímense a discrepar si procede.

Ha existido una Perversión Generalizada de conceptos. Igual que habla PPCC de falsosocialismo y falsoliberalismo; yo diría que hay falsoregulacionismo y falsodesregulacionismo.

El “falsoregulacionismo” es la sensación de seguridad (léase: Información Incorrecta) y de que las cosas están bajo control que dan los Bancos Centrales y Reguladores, por el simple hecho de que exista una regulación nominal... y aquí rescato El Vídeo Que Explica Mucho:

https://www.youtube.com/watch?v=ouXSc4zujL4

El “falsodesregulacionismo” consistiría en la gozosa aceptación de los beneficios que da una Innovación (o Discontinuidad que inicia la Burbuja) en el sentido que hemos mencionado antes – por ejemplo, diciéndole a la Administración “que se aparte” (caso eliminación de Glass-Steagal) pero luego se vuelven al regulador para que les suministre Dodotis cuando vienen mal dadas.

En mi opinión, y en el sentido que yo entiendo a Taleb, hay menos diferencias de lo que parece entre Regulacionistas y Desregulacionistas “auténticos”; esto es, que las cosas tienen “límites”, y no hay tanta diferencia como pueda parecer entre un Límite Legal o Dique de Seguridad por una regulación macroprudencial y el mecanismo de Autopurga en un Mercado Libre (Destrucción Creativa de Schumpeter) – en uno u otro caso, aparece un dique – el defecto del regulacionismo es que el Dique puede suponer una pérdida potencial de los efectos positivos que se derivan de “bloquear” una Innovación o Discontinuidad; el defecto del Desregulacionismo es que la Autopurga del Mercado puede ser tan destructiva que se lleve al sistema por delante – motivo por el que se decía que los bancos “no pueden caer”, o sea, que el “Autodique” del mercado puede llegar... demasiado tarde.

O sea, que el Desregulacionismo “auténtico” consistiría no en des-regular, sino en sustituir la regulación del Estado por la del Mercado y asumir las consecuencias. El hecho de que se diga DES-regular ya es indicativo de conceptos mentirosillos, o bien, que efectivamente se renuncia a que haya regulación alguna – ni de Estado ni de Mercado – que es exactamente lo que ha pasado.

Lo que aparecería es el Falso-Regulacionismo, o “supportive regulation” que levanta los Diques de Seguridad para estimular el crecimiento (=+empleo según la Ley de Okun =+votos) y cuando llega el momento del Fallo o Autopurga del Mercado se interviene a favor de sostener los niveles de precios, mediante la represión de la volatilidad para inspirar “confianza” (nótese que todo el tiempo estamos hablando de Información Económica “guiada” → “forward guidance”)

Por eso no estuve de acuerdo en su día con PPCC en que banca y políticos no tienen la culpa: el Regulacionismo “Bueno” de Elizabeth Warren y Steve Keen no es lo mismo conceptualmente que el FalsoRegulacionismo de Krugman y cía. (en mi opinión)

Y el Liberalismo “Bueno” de Taleb o Ron Paul no es lo mismo que la Privatización de Ganancias y Socialización de Pérdidas de GoldmanALaSaca (en mi opinión)

Y aunque parezca muy teórico todo, lo veo de lo más concretito: de Glass-Steagal (regulación-dique) a intervenciones masivas de la FED para mantener una Bolsa Siemprealcista en USA tras el 2008, aunque la población activa

Así que, resumiendo, habría varios modelos “distintos” a lo de ahora:

La Regulación-Dique como el control público de los Too Big To Fail que expone Elizabeth Warren en el vídeo anterior entrevistando a Yellen, que no se atreve o no quiere implementar la ley vigente y los Too Big To Fail siguen creciendo.
La Regulación Innovadora tipo “negative loop” que propone Steve Keen (mecanismos legales desincentivantes del proceso especulativo con apalancamiento)
La Aceptación Liberalizada de los Baches – 1987, LTCM, Implosión de la Burbuja Punto Com – como sugería Taleb, de manera que la Burbuja nunca llegue a alcanzar tales dimensiones que se llegue a un callejón sin salida o punto muerto como en 2008 – o sea, que el Mercado ya iba dando señales de “autopurga” y los reguladores las “eliminan” para promover el Crecimiento-De-Hoy.

No es mi intención de hoy llamarles la atención sobre el debate regulación-liberalización, que es más viejo que Matusalén y ya estará tratado por ustedes y por todos hasta la saciedad... sino sobre la Realidad bajo las Apariencias, sobre lo común entre ambas posturas “auténticas”: es que ¡hay más en común entre algunos regulacionistas y liberales “güenos” de lo que parece! ¡Es que el Sistema está diseñado para eliminar Diques-De-Hoy permanentemente por incentivos cortoplacistas emponzoñados, abandonando la planificación estratégica, hasta que todo se vuelve incontrolable, como el momento presente!

Esto se ve también en mi opinión en el modelo de Bancos Centrales. Como señala Keen, la creación del dinero es siempre “endógena” (como por cierto, defiende PPCC), esto es, que los Bancos Centrales no “controlan” la masa monetaria – ni siquiera la base monetaria. Porque habría dos modos de funcionamiento:

Modo A: cuando las cosas van “bien”, los bancos crean la cantidad de dinero “máxima” que pueden y quieren, y los Bcs siguen una política acomodaticia con un lag temporal. Los ratios del multiplicador bancario se cumplen porque los BC's van proporcionando la base monetaria necesaria para que así sea.

Modo B: cuando las cosas han ido “mal”, como tras 2008, los BC's son hiper-acomodaticios, generando más base monetaria de la necesaria para cumplir con cualquier ratio de capital necesario para que la banca no quiebre. El multiplicador bancario desciende de manera “endógena” (los bancos no prestan) y la masa monetaria en sentido amplio permanece más o menos constante aún a pesar de que la base haya aumentado sensiblemente – y por eso no hay inflación-IPC.

De modo que tanto en Modo (A) como en Modo (B) tendríamos “regulacionismo acomodaticio”, o sea, modelo de Dinero Endógeno al mercado válido como señalan PPCC y Steve Keen.

http://www.bankofengland.co.uk/publications/Documents/quarterlybulletin/2014/qb14q1prereleasemoneycreation.pdf

Peeero... también ha habido momentos en que un BC ha sido capaz de actuar como “brida” - por ejemplo, con Volcker en la FED – allí hubo un control “exógeno” - el QE también es un soporte “exógeno” a día de hoy.

De todas formas, el propio asunto de definir “endógeno” o “exógeno” al mercado me parece un debate irresoluble... o dicho de otro modo, si el sistema bancario es “público” o “privado” me parece que niebla la realidad más de lo que la clarifica: ¿alguien sabría decirme si la FED es “pública” o “privada”, o “mitad y mitad”, o qué...? Para mi ya es como debatir sobre si una rana es mamífero o ave: no se dice “nada” real... no sirve para clarificar conceptos ni el funcionamiento del Sistema...

Fíjense si está borrosa la situación que... ¡ni siquiera podemos decidir si la FED es pública o privada! He aquí los inconvenientes del lenguaje humano, cuando el Mapa No Es La Realidad:

http://www.federalreserve.gov/faqs/about_14986.htm

The Federal Reserve System fulfills its public mission as an independent entity within government. It is not "owned" by anyone and is not a private, profit-making institution.

As the nation's central bank, the Federal Reserve derives its authority from the Congress of the United States. It is considered an independent central bank because its monetary policy decisions do not have to be approved by the President or anyone else in the executive or legislative branches of government, it does not receive funding appropriated by the Congress, and the terms of the members of the Board of Governors span multiple presidential and congressional terms.

[Inciso: http://www.zerohedge.com/news/2014-11-03/alan-greenspan-marc-faber-i-never-said-fed-was-independent ]

However, the Federal Reserve is subject to oversight by the Congress, which often reviews the Federal Reserve's activities and can alter its responsibilities by statute. Therefore, the Federal Reserve can be more accurately described as "independent within the government" rather than "independent of government."

The 12 regional Federal Reserve Banks, which were established by the Congress as the operating arms of the nation's central banking system, are organized similarly to private corporations--possibly leading to some confusion about "ownership." For example, the Reserve Banks issue shares of stock to member [falta por aclarar: PRIVATE] banks. However, owning Reserve Bank stock is quite different from owning stock in a private company. The Reserve Banks are not operated for profit, and ownership of a certain amount of stock is, by law, a condition of membership in the System. The stock may not be sold, traded, or pledged as security for a loan; dividends are, by law, 6 percent per year.

http://en.wikipedia.org/wiki/Map%E2%80%93territory_relation

Algunas preguntas no-resueltas sobre el Mapa (Dinero y Moneda) y la Realidad (Medio de Intercambio, Almacén de Valor/Ahorro y Unidad Contable) al hilo de FOFOA...



¿Por qué un Almacén de Valor / Ahorro tiene que devengar intereses? ¿Qué tiene que ver eso con el concepto de Financial Repression? ¿Qué clase de “dinero” es endógeno al sistema bancario; el de medio de intercambio, unidad contable o almacén de valor – ahorro; o todos ellos? ¿Es necesario que estas funciones estén siempre unidas? ¿Es posible que sólo estén unidas para unos, pero otros las mantengan separadas – en su mente y en la realidad?

Si como dice Saturno – y yo estoy de acuerdo – no se puede definir con propiedad la propiedad, valga la redundancia, de un instrumento de deuda (un IOU, o I Owe You; como es el dinero actual) porque falta el factor Tiempo para que la propiedad pueda darse por “segura”; ¿el mundo está necesariamente dividido entre Deudores VS Acreedores? ¿O quizás Deudores & Acreedores VS Ahorradores?

¿Tiene relevancia para el MacroSistema?

http://www.macrotrends.net/1380/gold-to-oil-ratio-historical-chart

http://fofoa.blogspot.com.es/2010/04/gold-money-more-than-meets-eye.html

http://markbc.net/doomer-economic-commentary/thermodynamics-for-economists/

http://www.marketoracle.co.uk/Article47520.html

Está bien que discutamos sobre las reglas del Ajedrez, pero no podemos perder de vista las piezas que quedan sobre el tablero, que son sólo unas pocas...

https://www.youtube.com/watch?v=fAfubVGpLjk

No sé a ustedes, pero a mi ya me da vértigo todo esto... :))) Verán que yo no tengo soluciones o respuestas, ni conozco la salida del laberinto. Sólo muestro los senderos de miguitas que he ido encontrando... siempre hay incompatibilidades entre las distintas pistas; no todas pueden ser ciertas y válidas simultáneamente, pero sólo contraponiendo las tesis y antítesis que forman unas y otras podremos sintetizar algo, creo yo...

Sólo es mi opinión, por tanto, agradezco todo feedback respecto a estas opiniones, sea a favor o en contra. Gracias por leer estos rollos.

Saludos,
« última modificación: Noviembre 05, 2014, 17:46:12 pm por lectorhinfluyente1984 »

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - OTOÑO 2014
« Respuesta #664 en: Noviembre 05, 2014, 17:57:24 pm »
En respuesta general a Saturno y más cosas.
....
Sólo es mi opinión, por tanto, agradezco todo feedback respecto a estas opiniones, sea a favor o en contra. Gracias por leer estos rollos.
...

Claro, pero es que nos llevais (tú y saturno) a mata-caballo. Esta mañana he vuelto atrás, a la página 35 del hilo, para retomarlo ahí y no perderme. en cuanto a Keen, no terminado aún los capítulos "neoclásicos"... como para contestar.  :roto2: (Y por ahí, el libro de la "deuda")

[Pero ya os cogeré.]


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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - OTOÑO 2014
« Respuesta #665 en: Noviembre 05, 2014, 18:21:28 pm »
Casi cualquier activo  en sentido amplio (latunes, papel higiénico, anticoagulantes, semillas, tierras, toallas portuguesas, "Horo", acciones de lo que sea, deuda alemana; será como en Argentina pero en lugar de inflación habrá quitas en depósitos: si no puedes inflar el flujo, merma el stock) es mejor que los depósitos, que serán saqueados sin piedad pasado el 1/1/16, qué casualidad, justo tras las próximas generales, y lo hará cualquiera que gobierne porque ya no da más de sí el invento. Si no queréis pagar fiestas ajenas, ni un euro en depósitos, fondos de pensiones o de inversión españoles. Ojo porque los instrumentos de inversión colectiva son el mejor aparcamiento de muertos posible y el partícipe lo descubrirá cuando los vea bajar porque estaban "muy expuestos" a la deuda tóxica del reino.

DesdeLondres. SAL DE ESE NICK!!!!
Yo te exorcizo!

:D
Era lo último que iba quedando de un pasado cuyo aniquilamiento no se consumaba, porque seguía aniquilándose indefinidamente, consumiéndose dentro de sí mismo, acabándose a cada minuto pero sin acabar de acabarse jamás.

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - OTOÑO 2014
« Respuesta #666 en: Noviembre 05, 2014, 18:21:46 pm »
[
Si es que ya no queda margen. He estado vistando el BdE y hasta ahí dejan ver cosas atroces como que el neoendeudamiento sigue produciéndose por dos vías simultáneas, emisiones de deuda (lo que nos cuentan) y más préstamo directo (en cantidades de vértigo este año). Eso hace que la situación del sistema financiero español no sea sostenible por mucho más tiempo, y si llega el momento de saquear, se hará, si toca envolverlo en rojo o en azul, ya elegirán los técnicos de marketing y control mental el color, pero el camino es único. Igual que para el pensionazo de 1985 solamente podía estar FG, algo así estarán planeado porque de rebote otro pensionazo bien envueltito ("subimos las no contributivas o algo así, que en neto sea beneficioso para las cuentas públicas) es de esperar también.

Republik, tema depósitos, según tu visión..¿Solo en España? ¿En qué forma, tipo  cambio de un X% de la cantidad por deuda pública?

Perdón si lo habeis hablado antes, no me da tiempo a leer todos los posts pendientes  :)
Toda sociedad en la cual no esté establecida la garantía de los derechos, ni determinada la separación de los poderes, carece de Constitución.

chameleon

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - OTOÑO 2014
« Respuesta #667 en: Noviembre 05, 2014, 18:50:01 pm »
He leido bien? - aguachirlamiento de EFTF?

que me devyelvan la entrada, ppcc where's my doom?

 :tragatochos:

sudden and sharp

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - OTOÑO 2014
« Respuesta #668 en: Noviembre 05, 2014, 20:05:41 pm »
He leido bien? - aguachirlamiento de EFTF?

que me devyelvan la entrada, ppcc where's my doom?

 :tragatochos:


De primeras, lo leí igual. Una segunda lectura me induce a pensar que aguachirlarlo es lo que pretende el gobierno. (Menos desgaste en votos.)

De eso va el link de "lector h", que acabo de revisar: (*)
http://www.voxeu.org/sites/default/files/image/FromMay2014/Geneva16.pdf

@rgcim
Me he saltadohe leído rápido lo de China (en el enlace anterior,) y podría ir en línea con tu "tesis".


---
(*) No pregunteis cómo  ;).

Marv

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - OTOÑO 2014
« Respuesta #669 en: Noviembre 05, 2014, 20:45:14 pm »
Llegados a este punto, digamos que no me fío de:

- vivienda
- deuda española, pública o privada
- depósitos
- fondos de inversión o productos de inversión de ningún tipo
- metales

Me queda:

- emprender
- deuda extranjera
- bancolchón
- bolsa

Descarto la deuda extranjera. Creo firmemente que muchos, sino todos, lo países occidentales son "tigres de papel" y sólo retrasan el guano unos mejor que otros -quien tuvo retuvo-. Además, los tipos raquíiiiticos por un tiempo prolongado. Sobre el resto, no tengo información suficiente para una jugada de riesgo, y no la voy a tener.

Como transicionistas, sabemos que la transición no ha ocurrido, por lo que descartamos de momento montar nuestra propia empresa (todo se andará).

Por último, la llegada del estrangulamiento financiero podría producirse en un entorno de dudas sobre la viabilidad de la UE, ruptura, expulsiones... o todo lo contrario, en un escenario de confianza creciente en el que se coloca a los enfermos en la UCI (intervención dura). Es un 50%. Yo no sé decantarme, si bien se me antoja más probable la primera que la segunda opción.

Por todo lo cual, la elección racional es la bolsa.

Pero ¿dónde?
 

« última modificación: Noviembre 05, 2014, 22:18:29 pm por obcad »

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - OTOÑO 2014
« Respuesta #670 en: Noviembre 05, 2014, 20:51:11 pm »
Pues sí lo parece .
No acababa de explicarme el aumento de costes aparte de por disminucion de demanda internacional e inflacion interna , pero la dinamica de deuda aún lo profundiza más .
Me admiro de mi nariz a menudo ...

Por otro lado , yo he interpretado el aguachirlamiento como el mandato de podemos , en consecuencia de la toma de posturas en BcE , con relajacion alemana a cambio de reformas .
Recuerden que la izquierda está para gestionar los caramelos amargos del capitalismo . Eso cuadraria con los espaldarazos aparentemente naturales dados a podemos .
Si se aguachirlo podemos , puede ser debido a ello .

Sds
Era lo último que iba quedando de un pasado cuyo aniquilamiento no se consumaba, porque seguía aniquilándose indefinidamente, consumiéndose dentro de sí mismo, acabándose a cada minuto pero sin acabar de acabarse jamás.

sudden and sharp

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - OTOÑO 2014
« Respuesta #671 en: Noviembre 05, 2014, 21:05:02 pm »
Llegados a este punto, digamos que no me fío de:

- vivienda
- deuda española, pública o privada
- depósitos
- fondos de inversión o productos de inversión de ningún tipo
- metales

Me queda:

- emprender
- deuda extranjera
- bancolchón
- bolsa

Descarto la deuda extranjera. Creo firmemente que muchos, sino todos, lo países occidentales son "tigres de papel" y sólo retrasan el guano unos mejor que otros -quien tuvo retuvo-. Además, los tipos raquíiiiticos por un tiempo prolongado. Sobre el resto, no tengo información suficiente para una jugada de riesgo, y no la voy a tener.

Como transicionistas, sabemos que la transición no ha ocurrido, por lo que descartamos de momento montar nuestra propia empresa (todo se andará).

Por último, la llegada del estrangulamiento fiscal podría producirse en un entorno de dudas sobre la viabilidad de la UE, ruptura, expulsiones... o todo lo contrario, en un escenario de confianza creciente en el que se coloca a los enfermos en la UCI (intervención dura). Es un 50%. Yo no sé decantarme, si bien se me antoja más probable la primera que la segunda opción.

Por todo lo cual, la elección racional es la bolsa.

Pero ¿dónde?


La bolsa está en máximos his-to-ri-cos. ("Esta NO es la buena", recuerda.)

Acepta el "impuesto" --financial repression--, y poco más. "No hay que hacer nada." "El dinero renta sólo." "O te conformas con lo que hay, o a la bolsa..."

¿Qué paso en Grecia/chipre? Eso es lo que hay que mirar. Por ejemplo:

Bonos 10 años (Obligaciones, en realidad.)
http://www.elconfidencial.com/mundo/2014-11-03/bancos-rescatados-ciudadanos-castigados-asi-perdieron-los-ahorros-de-toda-una-vida_429357/

lectorhinfluyente1984

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - OTOÑO 2014
« Respuesta #672 en: Noviembre 05, 2014, 21:16:06 pm »
He leido bien? - aguachirlamiento de EFTF?

que me devyelvan la entrada, ppcc where's my doom?

 :tragatochos:


De primeras, lo leí igual. Una segunda lectura me induce a pensar que aguachirlarlo es lo que pretende el gobierno. (Menos desgaste en votos.)

De eso va el link de "lector h", que acabo de revisar: (*)
http://www.voxeu.org/sites/default/files/image/FromMay2014/Geneva16.pdf

@rgcim
Me he saltadohe leído rápido lo de China (en el enlace anterior,) y podría ir en línea con tu "tesis".


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(*) No pregunteis cómo  ;).


En realidad, el enlace al Geneva Report va de más cosas.

Si quieren “el original” de Reighart & Rogoff, hay que ver aquí su Report al FMI:

https://www.imf.org/external/pubs/ft/wp/2013/wp13266.pdf

Que es más breve además (menos de 20 páginas jeje)

“There are essentially five ways to reduce large debt-to-GDP ratios. Most historical episodes have involved some combination of these.

The Elements of Debt Reduction
1. Economic growth
2. Fiscal adjustment-austerity
3. Explicit (de jure) default or restructuring
4. Inflation surprise
5. A steady dose of financial repression accompanied by a steady dose of inflation.

The first on the list is relatively rare and the rest are difficult and unpopular.

Recent policy discussion has tended to forget options (3) and (5), arguing that advanced countries do not behave that way. In fact, option (5) was used extensively by advanced countries to deal with post–World War II debt (Reinhart and Sbrancia, 2011) and option (3) was common enough before World War II. Given the magnitude of today’s debt and the likelihood of a sustained period of suub-par average growth, it is doubtful that fiscal austerity will be sufficient, even combined with financial repression. Rather, the size of the problem suggests that restructurings will be needed, particularly, for example, in the periphery of Europe, far beyond anything discussed in public to this point. Of course, mutualization of euro country debt effectively uses northern  country taxpayer resources to bail out the periphery and reduces the need for restructuring. But the size of the overall problem is such that mutualization could potentially result in continuing slow growth or even recession in the core countries, magnifying their own already  challenging sustainability problems for debt and old-age benefit programs.

Salud,

Маркс

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - OTOÑO 2014
« Respuesta #673 en: Noviembre 05, 2014, 21:59:33 pm »
En cuanto a los economistas Reinhart y Rogoff creo que fue en este hilo donde se evidenciaron próximos al capital financiero defiendendo el exceso del gasto público como responsable de la deuda públca.

Este artículo de tres economistas norteamericanos de la Universidad de Massachussets (bastante más lejos del aura neoliberal de Reinhart y Rogoff) destrozaron sus teorías plagadas de errores: http://www.peri.umass.edu/fileadmin/pdf/working_papers/working_papers_301-350/WP322.pdf

El Financial Times también se hizo eco de ello: http://www.ft.com/cms/s/0/9e5107f8-a75c-11e2-9fbe-00144feabdc0.html#axzz3IEFF0Lp0

El País sin embargo contraatacó defendiendo la austeridad  :biggrin:: http://economia.elpais.com/economia/2013/04/19/actualidad/1366400243_360561.html

Sin embargo en el Social Europe Journal se descifró el error metodológico y analítico con lo que según opiniones de economistas lejanos al mundillo del bingo transnacional los trabajos de Reinhart y Rogoff se amplificaron no tanto por su enfoque científico cuanto sí por su función mediática  ;): http://www.social-europe.eu/2013/04/a-brief-social-science-methodology-primer-renowned-harvard-economists-please-take-note/

Me permito esta acotación ya que, sin ser economista ni saber una m de econometría, procuro informarme sobre todo cuando desde prácticamente la nada sobrevuelan sus nombres de repente por Occidente con júbilo, gloria y con carácter mesiánico a lo Piketty; otro que tal, dicho sea de paso.
Lo que está sucediendo es que nos están sometiendo a un proceso de *saqueo* CALCADO, a los procesos neoliberales que practicaron con latinoamérica con la excusa de la "crisis de la deuda" desde los 70, 80 y 90

R.G.C.I.M.

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - OTOÑO 2014
« Respuesta #674 en: Noviembre 05, 2014, 22:00:52 pm »
El año proximo debate ruptura del € III .

Sds.
Era lo último que iba quedando de un pasado cuyo aniquilamiento no se consumaba, porque seguía aniquilándose indefinidamente, consumiéndose dentro de sí mismo, acabándose a cada minuto pero sin acabar de acabarse jamás.

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