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Autor Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2013  (Leído 1043199 veces)

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Republik

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1020 en: Enero 30, 2013, 14:27:58 pm »

Yo en la relación con la estimación de 200 veces la renta mensual veo un problema.

Primero, que hay muchas viviendas en venta en la que no existe su equivalente en alquiler. No pasa así en otros paises, por ejemplo Alemania, en la que se alquila de todo (chalets, áticos, estudios,...)  y en todos sitios y siguiendo, si no esa relación de 200 alquileres, de 250.

Ahora va habiendo más vivienda en alquiler, pero en lo más alto de la burbuja, me temo que no. La gente compraba a ciegas en ese aspecto.

En Munich es relativamente frecuente que haya gente expatriada, altos directivos, pagando más de 2000 euros en alquiler. En España...me da que con los hoteles 4 estrellas a 60-70 euros, pocas directivos les van a permitir muchos lujos.

Segundo, que esa relación de 200 meses de renta indica una golosa rentabilidad (aunque sea bruta) del 6% que todo el mundo aceptaría, es más, aceptaría hasta la mitad de rentabilidad, que vendría ser el IPC... Más ahora con la limitación de depósitos.

A lo que voy, es que, a menos que la gente se plantee opciones alternativas de inversión a la renta fija, muchos dan por pasable ese 3% de rentabilidad aunque a todas luces es una rentabilidad muy baja.

Las 200 son el estándar de facto en "hombreblancolandia" porque por esos mundos no es raro que la imposición directa sobre la vivienda exceda el 1% de su valor (en USA incluso es más y puede llegar al 3%) y se suele mantener el inmueble en condiciones , algo que el caserismo amateur a la española obvia,con lo que al final la rentabilidad neta es discretita.  Es más, en Londres no es raro encontrar edificios a la venta con rentabilidades brutas del 7%, ahora, hay que hacer provisiones para mantenimiento y hacerse cargo de impuestos y otros gastos que matizan la rentabilidad. En el modelo español de exprimir hasta que se caiga la casa,  un 3% (además para caseros anuméricos que no se dan cuenta de que eso es un 0% real,) y la promesa de revalorizaciones futuras, puede colar, pero el hombre blanco descuenta también -en tanto que  "homo inversoris"- los ciclos inmobiliarios y sabe que sobre un ciclo largo la vivienda en términos reales sube poco.

Dependiendo de las peculiaridades fiscales y alguna otra es verdad que la relación fluctúa entre 160 y 250, los 200 son el punto medio para una primera aproximación, lo que no tiene sentido son los 400 y hasta 600 y 700 que se han visto y se siguen viendo en España. Curiosamente en las viviendas más caras y las más baratas es donde la ratio se aleja más del óptimo, probablemente porque las viviendas "de lujo" (cuánto se ha abusado de esta clasficación en España!)  tengan mucho recorrido a la baja en precios de venta (el alquiler es raro que vaya a subir) y en el caso de las más baratas, porque los alquileres deban bajar (en algunas zonas "seseñoides" donde ya se han deprimido los precios de venta, la ratio es <150). Y es que en España, probablemente por el amateurismo de muchos que juegan a caseros, la horquilla de precios de alquíler es una versión "acordeonizada" de la de ventas debido a que los que juegan en la parte baja por emulación piden como si tuvieran pisazos (el famoso "sueldito bis" o "Nescafé") , y los de arriba no quieren renunciar a sus delirios de terrateniente cuyo padre funcionario de Justicia, sin que se sepa cómo, generó un jugoso patrimonio de 7 dígitos con su sueldo de juez.

Y sigue quedando en el aire el mercado de grandes viviendas céntricas, sabiendo que efectivamente el mercado español de arrendamientos se agota casi totalmente antes de los  €3.000 -realmente ya por encima de €1.500 son relativamente pocos los alquileres- , ¿quién va a comprar pisos de 300m por €1,5M+ para arrendarlos, ni siquiera para habitarlos cuando siempre habrá herederos empobrecidos -cada vez más % del total -  que deban tratar de colocar su herencia, en venta o alquiler, como sea y lo antes posible? En las periferias e incluso zonas céntricas "no prime"  los bajos sin remedio se transformarán en viviendas conforme se hunda la demanda de locales, añadiendo oferta en una proporción nada desdeñable.
« última modificación: Enero 30, 2013, 15:32:38 pm por Republik »

avsgi

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1021 en: Enero 30, 2013, 15:06:44 pm »
Ojo al EUR/USD=1.3558 (+0.49%)
http://www.investing.com/currencies/eur-usd


Esa es muy gorda, pero si además sumamos la evolución EUR/GBP es para echarse a temblar en el último mes:

http://www.ecb.int/stats/exchange/eurofxref/html/eurofxref-graph-gbp.en.html

Supongo que en las próximas semanas pasará algo gordo con algún país europeo, o que nos salpique algo del tema de Mali a través de Francia o vaya Vd a saber qué.
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SafeAsHouses

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1022 en: Enero 30, 2013, 15:35:34 pm »
Resumiendo que lo del hay zonas y zonas, yo como ppcc, no me lo acabo de creer.

Si estamos de acuerdo, por eso terminaba el mensaje diciendo que lo importante es que la gran mayoria de la vivienda va a bajar. Si el 1 o el 10 % del mercado van contra corriente, da igual, porque no estamos hablando de la vivienda como necesidad, sino de algo distinto. Igual que no deberiamos incluir el precio de los yates de lujo para calcular los costes de la pesca de bajura.

Lo que si es importante es que esas cifras falsean las estadisticas. Si incluimos en el precio de vivienda del Reino Unido los 40 millones de Libras que pago Abramovich por su palacio, estamos tergiversando los datos. Porque en UK la media es el principal dato estadistico de precios de viviendas, mientras que para comparaciones salariales se utiliza la mediana.

Y como anecdota, muchas viviendas en Chelsea son mas pequenhas que las de West Ham... lo mismo pasa en Notting Hill. Chelsea es un barrio que se volvio pijo, pero no lo era originariamente. Belgravia o Bayswater si tienen las mansiones espectaculares con fachadas de estuco, techos de casi cuatro metros por planta, etc. La diferencia de precio entre Chelsea y West Ham no tiene que ver con los metros cuadrados de la vivienda, sino por lo que implica vivir en cada barrio: desde la calidad de los restaurantes y los colegios, hasta los indices de criminalidad, y por supuesto la esperanza de vida... casi una decada.
« última modificación: Enero 30, 2013, 15:37:31 pm por SafeAsHouses »

Asdrúbal el Bello

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1023 en: Enero 30, 2013, 15:37:59 pm »
Ojo al EUR/USD=1.3558 (+0.49%)
http://www.investing.com/currencies/eur-usd


Esa es muy gorda, pero si además sumamos la evolución EUR/GBP es para echarse a temblar en el último mes:

http://www.ecb.int/stats/exchange/eurofxref/html/eurofxref-graph-gbp.en.html

Supongo que en las próximas semanas pasará algo gordo con algún país europeo, o que nos salpique algo del tema de Mali a través de Francia o vaya Vd a saber qué.



http://www.investing.com/economic-calendar/?eventid=24334#24334

feldberg

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1024 en: Enero 30, 2013, 16:25:33 pm »
Resumiendo que lo del hay zonas y zonas, yo como ppcc, no me lo acabo de creer.

Si estamos de acuerdo, por eso terminaba el mensaje diciendo que lo importante es que la gran mayoria de la vivienda va a bajar. Si el 1 o el 10 % del mercado van contra corriente, da igual, porque no estamos hablando de la vivienda como necesidad, sino de algo distinto. Igual que no deberiamos incluir el precio de los yates de lujo para calcular los costes de la pesca de bajura.

 La diferencia de precio entre Chelsea y West Ham no tiene que ver con los metros cuadrados de la vivienda, sino por lo que implica vivir en cada barrio: desde la calidad de los restaurantes y los colegios, hasta los indices de criminalidad, y por supuesto la esperanza de vida... casi una decada.

Me gusta la comparación que haces con los yates, totalmente de acuerdo. 

Lo comento, porque sigue habiendo a mi alrededor gente que te niega lo evidente, y sólo ven bajadas donde se construyó mucho. Es más, culpan de la pérdida de valor al exceso de construcción de viviendas (no digo que no influya). En otras zonas como no se construyó nada, no bajan. Los factores de envejecimiento de la población, paro, etc no cuentan para ellos,... Vamos, que les encantaría que prohibieran construir en los próximos 50 años y que haya demoliciones, con tal de que su pisito se revalorizara.

Más me refería al estado y calidad de la vivienda, más que al tamaño,  aunque como comentaba Republik, Londres tiene sus particularidades. en cuanto a diferencias de renta, etc







sudden and sharp

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1025 en: Enero 30, 2013, 16:26:39 pm »
El FROB afirma que no se van a malvender entidades financieras
El director general del Fondo de Reestructuración Bancaria (FROB), Antonio Carrascosa, ha asegurado hoy que "no hay prisa ni se van a malvender" las entidades financieras de las que el FROB es accionista mayoritario, un proceso para el que la ley marca un plazo de cinco años.
http://www.cincodias.com/articulo/mercados/frob-afirma-van-malvender-entidades-financieras/20130130cdscdsmer_6/


[ ¡Que devuelvan las llaves al banko!   :roto2: ]

valensianet

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1026 en: Enero 30, 2013, 16:49:07 pm »
Varias aportaciones:

1 - Precios del termalgin: Ningún medicamento resiste una comparación de precios Europa v. Hispanistan. Me da igual que hayan subido, todavía son un % muy grande más baratos que en Europa, incluido ajustes por coste de la vida/poder de compra. De hecho, posiblemente uno de los objetivos de la subida de precios sea que así no haya exportaciones paralelas/mercado gris, cosa que suele ocurrir con muchos productos farmacéuticos. Y no pongan el grito en el cielo, al que le duele el pagar por termalgin, el farmacéutico le puede ofrecer un paracetamol genérico mucho más barato (y donde él tiene más margen). Nadie con un mínimo de interés debería quedarse sin su termalgin o su almax (o sus equivalentes genericos), aunque bueno, ya sabemos que hay mucha gente que compra cosas sin mirar demasiado el precio...

2 - Mac v windows: Pues yo lo siento, pero desde hace años sólo compro cacharros de apple, y me van de cine. Sé que pago más, y me duele, pero la facilidad de uso y el tiempo que gano, me compensan. Y tengo un portátil de 2006 todavía rulando en casa.

3 - No sé si han visto esta noticia. Me parece espeluznante, y refleja muy bien que el BM666 es una estratagema para sacar del mercado mucha mierda ladrillera, para que algunos aprovechen los últimos estertores del sector. Con lo bien que vendrían esos recursos para la TE....

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"Estamos poniendo grúas y vamos a poner más", afirma
El director general de Sabadell defiende que España necesita "más obras"
Miguel Montes, director general de Banco Sabadell y uno de los principales responsables de la integración de CAM en la entidad, ha defendido esta mañana que la sobreoferta inmobiliaria del levante "no es fatal, es una oportunidad". "Hemos puesto grúas y vamos a poner más", adelantó Montes, que aseveró que "España necesita más obras".

JUANDE PORTILLO - VALENCIA - 30/01/2013 - 11:28

"Hemos puesto grúas y vamos a poner más", ha avanzado el director general de Banco Sabadell, Miguel Montes, durante su comparecencia en las jornadas sobre la reestructuración del sistema financiero celebradas esta mañana en Valencia de la mano de su entidad y el diario Cinco Días.
Montes, que ha sido uno de los principales responsables de integrar CAM en la red de Sabadell, ha argumentado que el "el volumen de sobreoferta" inmobiliaria en la zona del levante "no es fatal, es una oportunidad". Desde su experiencia en la zona, hay determinado stock de vivienda que se está acabando y es el momento de empezar a contemplar nuevos proyectos.
"Hemos financiado ya unas pocas operaciones de promoción inmobiliaria", continuó el director general, aclarando que correspondían a "gente a la que no le habíamos financiado el suelo, ni que nos resolviera un problema" el darles el crédito.
"En casa me silbaron la primera vez que lo dije, espero que ustedes no lo hagan ahora, pero España necesita más obras", reivindicó el director general de Sabadell, advirtiendo que es necesario que "se hagan cosas para que haya un futuro, para que haya un mercado".
Desde el punto de vista del directivo, "el problema está en fase de solución", si viene es importante que se hayan aprendido las lecciones del boom inmobiliario. "Nosotros ya no financiamos suelos ni hacemos cosas que hacíamos en el pasado", ilustró.
Desahucios
En referencia a la cara más social del estallido de la burbuja inmobiliaria, Montes ha detallado que Sabadell había paralizado los desahucios hipotecarios ya antes de la prórroga impuesta por el Gobierno.
"En el periodo enero a marzo 2012, CAM había hecho 105 lanzamientos forzosos. Desde el 30 de marzo de 2012 no ha hecho más", ha aseverado, aduciendo que hasta la primavera del pasado año Sabadell no controló de facto la entidad absorbida.
"No renunciamos a recuperar los activos de préstamos inviables pero no hacemos nada que empeore la situación social. Es una línea adicional de coste que sostenemos con la actividad normal, que es lo que hay que hacer", resumió.
Lo único seguro sobre algo que no hace falta decir, es que alguien va a decirlo.

nora

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1027 en: Enero 30, 2013, 17:01:30 pm »
EE UU sufre una inesperada contracción en el cuarto trimestre de 2012



El crecimiento económico en EE UU se frenó de golpe en el cuarto trimestre, hasta el punto de sufrir una contracción del 0,1% frente a crecer un 3,1% del PIB en el tercero. Wall Street esperaba una desaceleración por el impacto del huracán Sandy en la costa Este estadounidense, el recorte del gasto militar y la incertidumbre creada por el enfrentamiento fiscal en el Congreso. Pero lo que no anticipaba nadie era el paso atrás, el primero en tres años y medio, lo que justifica la última acción de la Reserva Federal.

Es el primer dato negativo de PIB desde la última recesión. Para el conjunto del año, el crecimiento queda en el 2,2% frente a 1,8% que se da para el ejercicio 2011. Se trata en todo caso de la primera lectura del indicador, por lo que está sujeto a modificaciones que pueden ir en los dos sentidos. En cualquier caso, el dato publicado difiere con un crecimiento del 1% que esperaba el mercado para los meses de octubre, noviembre y diciembre.

Desglosando el indicador, el consumo creció un 2,2% en el cuarto trimestre. Eso mejora el 1,6% del tercero. Dos tercios de la economía dependen del gasto que generan los hogares. Por lo tanto, esta mejora se considera positiva. También hizo un aporte positivo al PIB el sector inmobiliario, donde la inversión creció un 15,3% en el trimestre. Pero la inversión del sector privado cayó un 0,6% y la pública un 6,6% por el descenso del 22% en defensa.

La evolución de los inventarios también resto fuerza al crecimiento. Y también tuvo un efecto negativo en el trimestre la balanza comercial, donde las exportaciones cayeron más rápido que las importaciones. Este fuerte paso atrás en el crecimiento de la mayor potencia de EE UU sucede justo cuando están a punto de entrar una serie de alzas de impuestos, que pueden tener como efecto una contracción del gasto personal.

El dato de PIB se conoce horas antes de que se haga pública la decisión de tipos del banco central. Se espera que el equipo de Ben Bernanke mantenga la agresividad de la acción monetaria, lo que significa seguir imprimiendo 85.000 millones de dólares al mes para comprar deuda pública e hipotecaria hasta que haya señales de que la economía puede empezar a sostenerse por si sola.

El presidente de Bernanke prefiere mantener en este momento el pie sobre el pedal de los estímulos a todo gas, para evitar un cambio de estrategia prematuro del que pueda arrepentirse después. El viernes se publica el paro en enero. El sector privado sumó 192.000 empleos en el primer mes de 2013. Los analistas no ven a la Fed cambiando de política hasta que el desempleo baje del 6,5%.

La evolución del mercado laboral será clave para la Fed. Lo que se espera es que el rendimiento de la economía vaya mejorando, y con el crecimiento económico se potencie la contratación. Pero para que las previsiones se plasmen en la realidad deben aún disiparse los riesgos que persisten por la crisis de la deuda soberana en Europea y el enfrentamiento presupuestario en Washington. El euro, entre tanto, se colocó por encima de los 1,35 dólares.


http://economia.elpais.com/economia/2013/01/30/actualidad/1359553346_467027.html

(¿ Cuadra con lo que decian los de GEAB?)
Toda sociedad en la cual no esté establecida la garantía de los derechos, ni determinada la separación de los poderes, carece de Constitución.

Dan

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1028 en: Enero 30, 2013, 17:34:40 pm »
Resumiendo que lo del hay zonas y zonas, yo como ppcc, no me lo acabo de creer.

 La diferencia de precio entre Chelsea y West Ham no tiene que ver con los metros cuadrados de la vivienda, sino por lo que implica vivir en cada barrio: desde la calidad de los restaurantes y los colegios, hasta los indices de criminalidad, y por supuesto la esperanza de vida... casi una decada.


Más me refería al estado y calidad de la vivienda, más que al tamaño,  aunque como comentaba Republik, Londres tiene sus particularidades. en cuanto a diferencias de renta, etc


Londres es una anomalia, y el catalizador para que funcione asi es la City.

Hay gente viviendo y comprando inmuebles que es asquerosamente rica no ya en parametros europeos sino mundiales. Las orillas del Tamesis estan cuajadas de saudies, qataries, indios, pakistanies, yemenies, rusos. Cuando ya no pueden ser mas ricos en sus paises se vienen aqui a dejarse unas rentas que no tienen nada que ver con la realidad economica de este pais, con la excusa de tener una silla en algun lugar de la City que muchos ni usan.

Conozco a una persona que trabajo (es un decir) para un personaje de la City tal cual: cada x meses trabajaba un par de dias para actualizar un excel en un departamento de "analisis estadistico" (cuya funcion era justificar la posicion del individuo en cuestion porque en realidad estaban completamente desocupados). Le pagaban un verdadero dineral por no hacer practicamente nada, solo figurar.

Los precios de Chelsea les dan igual. Si el precio por no tener de vecino a un paria son 6 millones pues pagan 6, si son 15 pues 15. Hay un barrio en el que no se pueden hacer garages por el nivel freatico, pues los Lamborghinis y Ferraris aparcados en la calle cagados por los pajaros, pero que se vea el parne.

Esto arrastra los precios inmobiliarios de forma antinatural. Ahora mismo me hallo buscando casa otra vez y de verdad que da la risa floja, de media £1250 libras/mes (antes de council tax y facturas!) por piso de 1 habitacion en zona 2, usualmente conversiones victorianas que en vez de casas parecen piezas del Tetris, viejas y mal aisladas. Que las paredes esten derechas es providencial.

Pues eso es Londres. Evidentemente te vas a Manchester o a Liverpool y no tiene nada que ver. Misma "calidad" eso si, entre un tercio y una cuarta parte del precio, y es la segunda ciudad del pais. En general la tendencia del mercado inmobiliario ha sido a la baja, pero las estadisticas dicen otra cosa solo porque Londres va del reves que el resto.

He encontrado una entrada de Shaun Richards que habla un poco sobre el central London housing bubble y otras cosas de interes:

http://www.mindfulmoney.co.uk/wp/shaun-richards/what-is-the-state-of-the-uks-housing-market-and-monetary-system/

Me quedo con estas partes:

Citar
The Central London property bubble

This has influenced the overall numbers and therefore hidden price falls elsewhere. And just when you think that it has to end take a look at this.

    The region in England and Wales which experienced the greatest increase in its average property value over the last 12 months is London with a movement of 8.4 per cent.

    London also experienced the greatest monthly rise with an increase of 3.1 per cent

It is a bit like Premiership football where you think that salaries and transfer fees have to be hitting a peak and something always turns up! In its case, Abramovitch at Chelsea, sales of overseas television rights, Arab Sheikhs at Manchester City and so on. For London the falls in the value of the pound may tempt (yet more) overseas buyers in as for example an exchange rate of 1.164 versus the Euro is much lower than last summers 1.28 peak.


Citar
As we muse over the effectiveness or otherwise of the Bank of England’s efforts we see something similar to Spain’s situation which I reviewed yesterday. Official hype and promises of help which are transformed by the banking sector into mortgage rate rises! How many times do we find economic measures which bail out our banks under the guise of being something else?


Citar
Unfortunately however growth in the money supply is slowing

The wider pattern for UK monetary conditions still appears troubled however. Our widest lending measure called M4 lending did grow by 1.6% in December but that still left it some 2.7% lower than a year before. The Bank of England prefers to exclude the impact of offshore financial corporations from these numbers but we saw monthly growth here of 0.2% and annual growth of -0.3%,so different numbers but a similar message.

Comment

If we look at the level of official support in this area it may not quite be at the “turn up to eleven (out of ten)” scale pioneered by Spinal Tap but it is not far off. Measure has followed measure and whilst much of this has been yet another disguised aid package for our banking sector some has flowed also into the housing market. New buyers have the prospect of some lower mortgage rates although existing ones have seen higher and not lower rates.

Frankly this looks an utter mess to me. After all if we tempt people into the housing market and hold it up by any means what happens next? They will not thank us if we then see house prices fall as the stimulus measures are withdrawn. This poses the question how will they be withdrawn which quickly morphs into an if they are?! So we seem to remain set to see a weak economy clash withn ever more stimulus and for house prices to ebb and flow as the two forces battle it out.

There are casualties


Savers

I will let these numbers speak for themselves. According to the Bank of England the average savings rate for time deposits was 2.75% in September 2012 and in December 2012 it was 2.11%.
« última modificación: Enero 30, 2013, 17:54:33 pm por Dan »

Raf909

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1029 en: Enero 30, 2013, 17:38:24 pm »
Sobre el tema de "hay zonas y Zonas"; Personalmente creo que todo el tema inmobiliario va a sufrir deflación de precios, en mayor o meno medida, pero deflación al fin y al cabo.

Lo que hasta cierto punto yo entiendo que sí que hay zonas y zonas. Aunque sea un mantra del sector ladrill... pregunto (desde mi ignorancia en el tema) En Detroit, "paraíso" Mad-Max por excelencia, vale lo mismo una propiedad en los suburbios que en el downtown? El índice de depreciación es el mismo?

ojo, que no estoy defendiendo ninguna de las 2 posturas, estoy preguntando porque no tengo ni idea. Y me quiero formar una opinión más o menos razonada.

johnnyburbuja

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1030 en: Enero 30, 2013, 17:40:04 pm »
EE UU sufre una inesperada contracción en el cuarto trimestre de 2012

Jajaja inesperada. Qué bueno.

Saludos.
La acumulación de todos los poderes, legislativos, ejecutivos y judiciales, en las mismas manos, sean éstas de uno, de pocos o de muchos, hereditarias, autonombradas o electivas, puede decirse con exactitud que constituye la definición misma de la tiranía. Alexander Hamilton, 1787.

Republik

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1031 en: Enero 30, 2013, 17:48:04 pm »
Sobre el tema de "hay zonas y Zonas"; Personalmente creo que todo el tema inmobiliario va a sufrir deflación de precios, en mayor o meno medida, pero deflación al fin y al cabo.

Lo que hasta cierto punto yo entiendo que sí que hay zonas y zonas. Aunque sea un mantra del sector ladrill... pregunto (desde mi ignorancia en el tema) En Detroit, "paraíso" Mad-Max por excelencia, vale lo mismo una propiedad en los suburbios que en el downtown? El índice de depreciación es el mismo?

ojo, que no estoy defendiendo ninguna de las 2 posturas, estoy preguntando porque no tengo ni idea. Y me quiero formar una opinión más o menos razonada.



El matiz es importante, ocurre que el "hayzonismo" español alcanza lo ridículo porque el efecto "mancha de aceite" ("como en Velázquez valen mucho, mi semisótano en La Guindalera, que está a tiro de piedra, también") ha pervertido la zonificación imbuyendo un absurdo hidalguismo inmobiliario en muchos sobrevenidos millonarios virtuales. Está claro que un ático orientado al O/SO en Los Jerónimos tiene que valer un buen dinero y mucho máspor m2  que un pisucho interior en una calle estrecha del barrio de Las Cortes por más que estén muy cerca uno del otro. Y esto es lo que se discute, el "Sanchinarrismo"( o "Pozuelo-Majadahondismo", que tanto da)  es de  risa/pena, ahora, está claro que la casa de Florentino Pérez, aunque no vale lo que las hipotecas que pesan sobre ella, se devaluará porcentualmente menos que los inflados pisos del PAU de Vallecas vendidos en 2.007.

http://www.interviu.es/reportajes/articulos/exclusiva-una-mansion-galactica


http://www.vozpopuli.com/empresas/13913-el-apalancamiento-de-florentino-alcanza-hasta-su-mansion-de-madrid

« última modificación: Enero 30, 2013, 17:54:52 pm por Republik »

Republik

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1032 en: Enero 30, 2013, 17:53:49 pm »
Resumiendo que lo del hay zonas y zonas, yo como ppcc, no me lo acabo de creer.

 La diferencia de precio entre Chelsea y West Ham no tiene que ver con los metros cuadrados de la vivienda, sino por lo que implica vivir en cada barrio: desde la calidad de los restaurantes y los colegios, hasta los indices de criminalidad, y por supuesto la esperanza de vida... casi una decada.


Más me refería al estado y calidad de la vivienda, más que al tamaño,  aunque como comentaba Republik, Londres tiene sus particularidades. en cuanto a diferencias de renta, etc


Londres es una anomalia, y el catalizador para que funcione asi es la City.

Hay gente viviendo y comprando inmuebles que es asquerosamente rica no ya en parametros europeos sino mundiales. Las orillas del Tamesis estan cuajadas de saudies, qataries, indios, pakistanies, yemenies. Cuando ya no pueden ser mas ricos en sus paises se vienen aqui a dejarse unas rentas que no tienen nada que ver con la realidad economica de este pais, con la excusa de tener una silla en algun lugar de la City que muchos ni usan.

Conozco a una persona que trabajo (es un decir) para un personaje de la City tal cual: cada x meses trabajaba un par de dias para actualizar un excel en un departamento de "analisis estadistico" (cuya funcion era justificar la posicion del individuo en cuestion porque en realidad estaban completamente desocupados). Le pagaban un verdadero dineral por no hacer practicamente nada, solo figurar.

Los precios de Chelsea les dan igual. Si el precio por no tener de vecino a un paria son 6 millones pues pagan 6, si son 15 pues 15. Hay un barrio en el que no se pueden hacer garages por el nivel freatico, pues los Lamborghinis y Ferraris aparcados en la calle cagados por los pajaros, pero que se vea el parne.

Esto arrastra los precios inmobiliarios de forma antinatural. Ahora mismo me hallo buscando casa otra vez y de verdad que da la risa floja, de media £1250 libras/mes (antes de council tax y facturas!) por piso de 1 habitacion en zona 2, usualmente conversiones victorianas que en vez de casas parecen piezas del Tetris, viejas y mal aisladas. Que las paredes esten derechas es providencial.

Pues eso es Londres. Evidentemente te vas a Manchester o a Liverpool y no tiene nada que ver. Misma "calidad" eso si, entre un tercio y una cuarta parte del precio, y es la segunda ciudad del pais. En general la tendencia del mercado inmobiliario ha sido a la baja, pero las estadisticas dicen otra cosa solo porque Londres va del reves que el resto.

He encontrado una entrada de Shaun Richards que habla un poco sobre el central London housing bubble y otras cosas de interes:

http://www.mindfulmoney.co.uk/wp/shaun-richards/what-is-the-state-of-the-uks-housing-market-and-monetary-system/

Me quedo con estas partes:

Citar
The Central London property bubble

This has influenced the overall numbers and therefore hidden price falls elsewhere. And just when you think that it has to end take a look at this.

    The region in England and Wales which experienced the greatest increase in its average property value over the last 12 months is London with a movement of 8.4 per cent.

    London also experienced the greatest monthly rise with an increase of 3.1 per cent

It is a bit like Premiership football where you think that salaries and transfer fees have to be hitting a peak and something always turns up! In its case, Abramovitch at Chelsea, sales of overseas television rights, Arab Sheikhs at Manchester City and so on. For London the falls in the value of the pound may tempt (yet more) overseas buyers in as for example an exchange rate of 1.164 versus the Euro is much lower than last summers 1.28 peak.


Citar
As we muse over the effectiveness or otherwise of the Bank of England’s efforts we see something similar to Spain’s situation which I reviewed yesterday. Official hype and promises of help which are transformed by the banking sector into mortgage rate rises! How many times do we find economic measures which bail out our banks under the guise of being something else?


Citar
Unfortunately however growth in the money supply is slowing

The wider pattern for UK monetary conditions still appears troubled however. Our widest lending measure called M4 lending did grow by 1.6% in December but that still left it some 2.7% lower than a year before. The Bank of England prefers to exclude the impact of offshore financial corporations from these numbers but we saw monthly growth here of 0.2% and annual growth of -0.3%,so different numbers but a similar message.

Comment

If we look at the level of official support in this area it may not quite be at the “turn up to eleven (out of ten)” scale pioneered by Spinal Tap but it is not far off. Measure has followed measure and whilst much of this has been yet another disguised aid package for our banking sector some has flowed also into the housing market. New buyers have the prospect of some lower mortgage rates although existing ones have seen higher and not lower rates.

Frankly this looks an utter mess to me. After all if we tempt people into the housing market and hold it up by any means what happens next? They will not thank us if we then see house prices fall as the stimulus measures are withdrawn. This poses the question how will they be withdrawn which quickly morphs into an if they are?! So we seem to remain set to see a weak economy clash withn ever more stimulus and for house prices to ebb and flow as the two forces battle it out.

There are casualties


Savers

I will let these numbers speak for themselves. According to the Bank of England the average savings rate for time deposits was 2.75% in September 2012 and in December 2012 it was 2.11%.



En Londres hay médicos septuagenarios que salen a la calle y son abordados por un ruso (mafioso con toda seguridad) que les ofrece varios millones por la casa que compraron con sus rentas de trabajo en los 60, y también hipotecas "interest only" o con "balloon", que ayudan a mantener la burbuja, probablemente muchos en el sector financiero están hasta el cuello pero juegan con la expectativa de que aparezca otro primo cuando ellos se retiren y como poco les cancele el hipotecón.

Es demencial.
« última modificación: Enero 30, 2013, 17:56:42 pm por Republik »

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1033 en: Enero 30, 2013, 18:28:52 pm »
Juan Béjar y la difícil encrucijada de FCC
S. McCoy.- 30/01/2013
Citar
(30/01/2013 17:33) LA SOLUCIÓN DE LA CRISIS PASA POR RESINDICALIZAR EN ROJO A LA CLASE OBRERA.-

La clase obrera debe:

1] olvidarse de "biografías inmobiliarias" individuales [concepto del profesor Naredo]; y

2] volver a luchar por su salario contra quien se lo está quedando desde los 1980s, que ya no es solo el capitalista [¡ójala!, je, je] sino, fundamentalmente, la subcasta de "compañeros" Directivos Corporativos.

Hay que ser idiota [dostoievskiano], y tener mucha vocación de súbdito, para creerse que:

1] nosotros, los ppcc, actuamos como lo hacemos por nuestra mierda de biografía inmobiliaria ["demasiado" opulenta, en mi caso particular, que, entre otras propiedades, soy poseído por una del s. XVI, que condiciona mi vida, y que, sí, es muy bonita, pero te obliga a ir, aunque no me importa porque allí está enterrado mi padre, una de las personas que más he querido en mi vida]; y

2] que un fulano simpaticote, que llega a la dirección de una empresón del pasado, cual caudillo, va a cambiar su rumbo, y no que su alegría se debe a que se va a poner ligeramente archimillonario, como diría Dalí.

Menos pisitos, menos directivitos y más fidelidad a uno mismo.

/// EL PROBLEMA NO ES QUE HAYA DINERO NEGRO SINO QUE LAS BURBUJAS INMOBILIARIAS DAN LUGAR A UNA ACUMULACIÓN DE CAPITAL MUY INEFICIENTE, una atomización de ricachones catetos usureris y zampalangostinos ///

Nos sermonea

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1034 en: Enero 30, 2013, 19:01:55 pm »
Señores, que se me pierden...les suplico que vislumbren un ápice de "transicionismo" en estas noticias...

Guindos facilitará la dación en pago y limitará las hipotecas a un máximo de 30 años

El ministro de Economía, Luis de Guindos, ha anunciado esta tarde en el Congreso de los Diputados las enmiendas que el Gobierno y el PP quieren poner sobre la mesa de negociación con el resto de partidos, para abordar la reforma hipotecaria.


Son medidas concebidas como punto de partida para un gran acuerdo parlamentario, ya que frente al drama de los desahucios "existen múltiples puntos de encuentro entre los partidos", como apuntó De Guindos. Es decir, son enmiendas que se rebajarán en aras del acuerdo, que se firmará "a mediados de febrero".

Entre las principales novedades destaca que el Ejecutivo ampliará el Código de Buenas Prácticas hipotecarias de la banca para que puedan beneficiarse más personas de sus ventajas (reestructuración de la deuda y dación en pago, fundamentalmente), tal como adelantó EXPANSIÓN ayer martes. De esta forma, se "elevará", según De Guindos, el umbral de ingresos para poder beneficiarse del código, actualmente en 16.000 euros anuales. Ese umbral también se modificará "para ser más inclusivo y modificarse en función de las cargas y las situaciones familiares", señaló el ministro.

“El Gobierno quiere ampliar y mejorar este Código”, subrayó.Además, si el banco rechaza la reestructuración de la deuda que propone el deudor, tendrá que justificarlo por escrito. Asimismo, el interés de demora de los alquileres para quienes opten por la dación en pago se reducirtá a la mitad, del 20% al 10%.
Estas medidas buscan hacer más atractivo el Código de Buenas Prácticas, ya que sus resultados hasta ahora son escasos. De Guindos hizo balance de los primeros meses del código: de marzo a diciembre se registraron 1.500 solicitudes, de las que se resolvieron 800. En 317 casos se reestructuró la deuda, y en sólo 78 se aprobó la dación en pago. Con las medidas que propone el Ejecutivo ahora, la dación en pago sería más fácil.
La otra gran novedad es que el juez podrá condonar la deuda que le reste al impagador si compró la vivienda de buena fe, con el siguiente baremo: se perdonará todo lo que exceda del 75% a partir del 5 año de vida de la hipoiteca, y del 80% si la hipoteca impagada tiene más de 10 años. Si el banco obtiene una plusvalía al vender la vivienda, se reduciría la deuda.

También se reducirán los intereses de demora de las hipotecas. El Ejecutivo proponía rebajarlos al 6% (el interés legal, del 4% este año, más dos puntos), pero ahora De Guindos ha asegurado que su propuesta es limitarlos a "tres veces el interés legal del dinero". Es decir, al 12%, frente a la media del 20% actual. Esta modificación al alza sobre los documentos que preparaba el Ministerio de Economía se produce tras una reunión del Tesoro con representantes de las entidades financieras, y a la espera de la negociación con el PSOE, que se planta hoy por hoy en el 6%.

Por otro lado, De Guindos anunció que en sus enmiendas pedirá limitar a 30 años el plazo de amortización de los "préstamos para vivienda habitual que puedan ser objeto de cédulas hipotecarias", para evitar el sobreendeudamiento y que la vida de las hipotecas no supere con tanta facilidad la edad de jubilación de los deudores, como avanzó este diario el pasado viernes.
Hay más novedades. Se reformará la Ley de Enjuiciamiento Civil para que el proceso de desahucio no se pueda comenzar hasta el tercer impago del deudor, en lugar del primero, como sucede ahora.

Asimismo, se cambiará de forma radical el marco de actuación de las tasadoras, así como su relación con las entidades de crédito. En primer lugar, se aumentará el valor de tasación mínimo al que se adjudican los bancos los inmuebles en las subastas. Del 60% del valor tasado se pasará al 70%. Además, la tasación que presente el deudor prevalecerá sobre la que haga el banco, y se limitará a un mínimo del 75% del importe al que se valoró el inmueble cuando se vendió. Es decir, se evitará que se subaste el piso a precios irrisorios en comparación con el coste al que se referenció la hipoteca. El Gobierno también propone reducir el aval necesario para acudir a la subasta, del 20% al 5% del valor del inmueble, según De Guindos. Y se limitará del 25% al 10% la participación máxima de las entidades financieras en las compañías valoradoras.

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Respuesta de Mas a Fainé: "el proceso soberanista sigue adelante, no os acobardéis"

Mariano Rajoy confía en el presidente de Caixabank  :biggrin: :biggrin: :biggrin: :biggrin: para crear puentes entre Madrid y Cataluña y forzar el pulso independentista al presidente de la Generalitat. Sin embargo, dicha estrategia no está dando sus frutos. Mas se ha enrocado en su postura y reivindica su independencia de actuación: "En todo caso, no es asunto vuestro", le ha espetado a Fainé.

La Caixa se ha convertido en un actor principal del escenario que se ha abierto con el camino soberanista de Artur Mas en Cataluña. De hecho, es uno de los puntales en los que se apoya el presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, para intentar parar a la Generalitat, aunque, por el momento, con escaso resultado. Y es que Mas no solo le ha insistido a Isidro Fainé en que el proyecto independentista sigue adelante, sino que le ha animado a que "no os acobardéis" ante el nuevo escenario. Pero hay algo más, porque en último término ha espetado a los responsables de la todopoderosa Caixabank que "en todo caso, no es asunto vuestro",  reivindicando su independencia de actuación y conrfirmando la ruptura de puentes.

Moncloa sigue pendiente cerrar una reunión entre Rajoy y Mas, que mañana acude a Zarzuela a explicarle al Rey su proyecto soberanista. En principio, la intención del presidente de la Generalitat era aprovechar el mismo viaje para reunirse con el jefe del Ejecutivo. No es previsible ningún tipo de aproximación entre ambos, pero aún así el Gobierno ha puesto sobre la mesa, a través del PP catalán, una propuesta de negociación de un nuevo modelo de financiación por el que intenta atemperar las veleidades independentistas de Mas y que asume buena parte de las que han sido las reivindicaciones tradicionales del nacionalismo catalán.

Y es que los populares comienzan a hablar sin ambages de un modelo de financiación que aunque recoja el principio de solidaridad, esta será "finalista y limitada" teniendo en cuenta, además, el "principio de ordinalidad" o, lo que es lo mismo, que Cataluña no se vea afectada en el ranking de riqueza de las Comunidades una vez aplicado este mecanismo de solidaridad con el resto de las regiones. Eso pasa por ampliar la participación en los impuestos del estado, así como la cesta de impuestos propios y la posibilidad de que la Generalitat gestione en primera persona dichos impuestos a través de lo que vendría a ser una agencia tributaria propia.

El empresariado catalán cree que Rajoy podría aceptar el pacto fiscal como mal menor frente a la independencia

No se trata del pacto fiscal que Artur Mas reclamó el 20 de septiembre del pasado año en Moncloa, pero se trata, sin duda, de una nueva vuelta de tuerca al modelo que se acerca mucho a tradicionales exigencias de CiU. Sin embargo, es necesario resaltar que el actual modelo fue cerrado por José Luis Rodríguez Zapatero con Cataluña, entonces gobernada por el tripartido PSC-ERC-IC, presidido por José Montilla y, poro tanto, se entendió que era un modelo que ya beneficiaba a esta Comunidad en detrimento del resto. De hecho, Madrid se ha quejado de que con el actual modelo deja de ingresar 1.000 millones de euros, lo que obligó al gobierno de Ignacio González, según la CAM,  a imponer el euro por receta.

Los populares recuerdan incluso en documentos internos el último estudio de La Caixa sobre la economía catalana, en el sentido de que hay que evitar el choque de trenes "y trabajar juntos para conseguir un mejor sistema de financiación". En estos términos se manifestó el presidente de la patronal catalana Fomento del Trabajo,  Joaquim Gay, que alertó del riesgo de dicho choque de trenes así como de una fractura de la sociedad catalana aunque, en su caso, apostó por un concierto económico o pacto fiscal que piensan que Rajoy podría aceptar como mal menor frente a la apuesta independentista.

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En mi caso, no aguanto ni a Microsoft ni a Apple: mis "interacciones" diarias con ambos es porque no me queda remedio.

PD: dado que no sé ni como poner los enlaces de las noticias, probablemente tampoco me soporten a mí  :biggrin:

Un saludo.



« última modificación: Enero 30, 2013, 19:06:50 pm por Poisoned »
"...no pue ze porque no pue ze, y ademah eh impozible..." Maple Leaf

"España es un país enfermo de pisitofilia.
Estoy seguro de que hay gente que se frota contra las paredes de su salón." CHOSEN - Las Crónicas de Pisitistán

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