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Estimados forer@s:
Abro con este mensaje la IV Parte de éste Hilo. Los enlaces a los anteriores Hilos son los siguientes:
El nº I
http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-zapatero-lo-solicita-tras-el-20-n-y-mariano-lo-recepciona/msg3581/#msg3581 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-zapatero-lo-solicita-tras-el-20-n-y-mariano-lo-recepciona/msg3581/#msg3581)
El nº II
http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado/ (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado/)
El nº III
http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado-(ii)/msg20560/#msg20560 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado-(ii)/msg20560/#msg20560)
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Bueno, aquí seguimos tirando del carro en medio de una situación de España que me atrevo en calificar como "en caída libre" (permítanme tal licencia en mi expresión).
Cuando Napoleón supo de la derrota de la Armada Francesa en Trafalgar ante los ingleses, interrogando a su Almirante, consciente de la cobarde huida de sus marinos se dirigió a éste y le dijo que no le preguntaba por los españoles, porque ya sabía lo que habían hecho: se han quedado sólos y se han puesto a luchar hasta que han sido muertos o hechos prisioneros...
Así veo yo (salvando las distancias) a mucha buena gente de a pié, cuando miro a mi alrededor, luchando e intentando salir adelante, anteponiéndose a la adversidad e intentando sobreponerse a la desgracia con la cabeza alta (que no agachada), e intentando animarse con las pequeñas cosas buenas que nuestra vida cotidiana nos trae y nos permite disfrutar.
Hoy en una comida familiar y de amigos, he escuchado la frase "estamos jodidos". Todo el mundo asentía. Y acto seguido un anciano ha contestado "¡¡Y qué le vamos hacer ya!! Pues seguir, y seguir" Nadie ha puesto cara seria, porque la procesión va por dentro. Todo el mundo es consciente de que los malos tiempos están aquí y han venido para quedarse mucho tiempo. Nadie mienta a la "Bicha": el paro. No vaya a ser que lo llame, lo atraiga y éste venga, haga acto de presencia. La pobreza, la desgracia, la miseria se extiende por toda la nación a través de la temida pérdida del puesto de trabajo.
Bueno y os traigo aquí "la" pregunta que he hecho: "¿y ahora a qué nos vamos a dedicar todos los españoles de a pié para tener un sustento digno, algo de qué vivir honradamente, en plena depresión económica (todos y no sólo unos cuantos, los de siempre)?"
No interrogo sólo sobre la actividad económica a la que nos dedicaremos, una vez pasada la Transición Estructural, (en la que nos acabamos de internar). Sino al "aquí y ahora".
Invito a todo el mundo a participar libremente, multidisciplinarmente, en un tema complejo, largo en el tiempo, e incierto. Nos vá mucho en ello y ninguna opinión sobra. Afrontémoslo desde todos los puntos de vista y perspectivas posibles, tanto para realizar un análisis más completo, como para enriquecernos mutuamente.
Os estoy agradecido de antemano por leer, por participar, por vuestras aportaciones y el tiempo de vuestra vida que gastais en buscar información, traerla al Foro y debatirla. Todos tenemos las horas de nuestra vida contadas y es un lujo contar con vuestro esfuerzo y vuestro tiempo para analizar la realidad que vivimos.
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Aupa y sitio para una cuarta parte que verá acontecimientos próximos trascendentes!
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Aquí seguimos, al pie del cañón, viendo como todo se va al guano sin remedio...
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Tomasjos:
Te respondo en referencia al artículo de Laborda
Artículo de Laborda en Voz Populi. Keynesianos como Laborda escribiendo en el sitio web de un ultraliberal partidario de laminar a las clases media baja y baja por ser de izquierdas como el señor Cacho.....esto es raro de cojones. Era más fácil cuando todo era maniqueo: blanco/negro, luz/oscuridad, orden/caos, bien/mal, etc...
[url]http://www.vozpopuli.com/blogs/810-juan-laborda-es-necesario-un-roosevelt-que-haga-frente-a-las-elites-economicas[/url] ([url]http://www.vozpopuli.com/blogs/810-juan-laborda-es-necesario-un-roosevelt-que-haga-frente-a-las-elites-economicas[/url])
Yo, que me considero un liberal moderado, observo un tanto atónito como los argumentos que utiliza el Sr. Laborda, declarado postkeynesiano para criticar las políticas económicas en gran parte coinciden con los que utilizaría un liberal austríaco. Por ejemplo:
Los Bancos Centrales, a través de una política monetaria excesivamente laxa, fueron parte del problema en la actual crisis económica sistémica. Por un lado incentivaron una toma de riesgo excesivo por parte de los agentes económicos, lo que generó una sobrevaloración en activos financieros e inmobiliarios. Por otro lado, facilitaron un exceso de endeudamiento en los sectores privados, que se retroalimentaba a través de la generación de burbujas o inflaciones de activos que los propios Bancos Centrales provocaban.
Si eso me dicen que lo ha escrito el Sr. Huerta de Soto, me lo creo, sin más...
Pero lo peor aún estaba por llegar. Tras ser uno de los grandes responsables de la crisis de deuda en la que estamos inmersos, y de la actual insolvencia del sistema financiero, los Bancos Centrales propugnaron rescates bancarios con dinero público, es decir, a costa de los contribuyentes. En su labor de “independencia” siempre han defendido a los acreedores, cuando las experiencias más exitosas, especialmente el rescate bancario sueco de 1992 o el islandés de 2008, quienes lo pagaron básicamente fueron los acreedores. Eso sí constantemente nos bombardean sobre la necesidad de reformas estructurales, cuyo objetivo último es pagar las consecuencias de su mala supervisión e intervención del sistema bancario.
Creo que todo liberal genuino debe oponerse a los rescates con dinero público: si un agente económico la cagó, él y sus accionistas deben responder del daño causado (así como beneficiarse mientras su actuación fuera provechosa). De hecho, entre los sostenedores de los rescates públicos están casi todos los neoclásicos y keynesianos (keynesianos en sentido estándar, que no clásico, por cierto, de los cuales probablemente el mismísimo Keynes abominaría).
Y otra más:
Pero la autorregulación no funciona en la banca. Siempre prevalece el poder de los incentivos económicos, la búsqueda de altos rendimientos que sólo podían obtenerse a través de un alto apalancamiento y una toma de riesgo excesiva. En el caso de que las apuestas salgan mal vendrá papá Estado y me rescatará, lo que genera un problema claro de riesgo moral. Los Bancos Centrales miraron a otro lado, y cuando llegó 2008 ya era tarde. Las consecuencias ya las conocemos: crisis de deuda privada y un sistema financiero insolvente.
Eso es otro aspecto, en dónde ya se nota más que se aparta de las tesis "liberales", pero aún así reconoce que no es que no haya habido regulación, sino que esta ha sido tremendamente sesgada (a favor de quienes ya muy bien conocemos, obviamente). De nuevo, aunque con reservas, esta tesis es muy similar a la defendida por los liberales.
De todos modos, en el artículo de Laborda hay, a mi juicio, un importante non-sequitur cuando desde esas premisas luego salta sin mayores explicaciones a exhortarnos por la aparición de un nuevo FDR. Es cuanto menos discutible que sus políticas fueran las que sacaron de (a más bien, pusieron los cimientos del camino de salida a) la depresión de los EEUU previos a la WWII (de hecho, no salieron técnicamente de la depresión hasta comienzos de los cincuenta). Eso sí, me conmovió lo de
“Durante casi cuatro años ustedes han tenido un gobierno que en lugar de entretenerse con tonterías, se arremangó. Vamos a seguir con las mangas levantadas. Tuvimos que luchar contra los viejos enemigos de la paz: los monopolios empresariales y financieros, la especulación, la banca insensible, los antagonismos de clase, el sectarismo, los intereses bélicos. Habían comenzado a considerar al gobierno como un mero apéndice de sus propios negocios. Ahora sabemos que un gobierno del dinero organizado es tan peligroso como un gobierno de la mafia organizada. Nunca antes en nuestra historia esas fuerzas han estado tan unidas contra un candidato como lo están hoy. Me odian de manera unánime, y yo doy la bienvenida a su odio. Me gustaría que mi primer gobierno fuera recordado por la batalla que libraron el egoísmo y la ambición de poder. Y me gustaría que se dijera que durante mi segunda presidencia esas fuerzas se encontraron con la horma de su zapato”
Sólo porque alguien tuviera en la actualidad los cojones de expresarse de esa manera, se ganaría mi respeto, aunque no espero encontrar a nadie semejante en ninguna parte del espectro político conocido.
Un saludo.
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Aupa y sitio para una cuarta parte que vera acontecimientos próximos trascendentes!
"Que veas tiempos interesantes, y con suerte, que los sobrevivas"
(Maldición china) :roto2:
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En estos momentos sigo la elección presidencial francesa. Regularmente, a medida que Hollande desvele detalles de su programa iré posteando noticias e informaciones que nos conciernan de cerca o de lejos. Sobretodo en lo económico.
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Hola a todos, dentro de mi irregularidad llevaba tiempo que escribía algún borrador sobre distintas mamonadas de las AAPP para postearlas aquí o en burbuja. El caso es que estoy hastiado de tantísimo HDLGP castuzo y es como si todos los posts que he ido colgando los últimos años son más y más de lo mismo. Al final los mandaba a la papelera de pura desidia-cabreo que me produce el leerlos. Ni os quiero contar lo que piensan las gentes que conozco cuando se cruzan con los protagonistas de estos tebeos del trinque.
Quería constatar una vez más con tres situaciones que conozco (por no aburrir con más), el papel de fuerte resistencia al cambio (a dejar de trincar, vamos) que mantiene hoy en día la casta política y sus diversos peones. Hablo del mes presente y el anterior, para que quede de alguna forma constancia de la persistencia del desfalco hasta nuestros días. Es un pequeño desahogo.
- Me consta de ciertos mandamases de un "organismo autonómico independiente" para el control de las cuentas públicas de todos organismos públicos de la CCAA en cuestión, que además de ganar un auténtico megapastón muy muy por encima del presidente de gobierno en nómina bruta, que además de rondar los 70 tacos o más, que uno de ellos además de trasladarse en coche oficial toooooodos los días (todos los días que va a currar a la sede) a su casa (más de 300 km entre ida y vuelta), que además de no pisar la oficina más de ¿4 horas? los mejores días, ADEMÁS se pega/n unas comilonas casi diarias en restaurantes donde por 40 € se come mal.
Por supuesto sale el mangante-jefe de este organismo en la prensa regional diciendo que las AAPP trabajan austeramente y que todo está OK en general. Me saltaré los homenajes que ha recibido porque me revuelve las tripas el cerdo en cuestión.
- Quizás os guste más el caso de cierta consejera autonómica que fue acusada en prensa, foros, etc de dar alegría a su VISA para todo tipo de compras (desde fundas de todos colores para su Ipod, IPad, Iphone, regalos,.... hasta comidas en el día de Navidad ¿familiares? Obvio.). Pues bien a la moza se le sigue viendo entrar día sí día también, junto a todo su séquito en los mejores restaurantes de la región en cuestión. Dado que en su día, sus jefes (presidente autonómico y segunda jefa en rango) quitaron hierro (justificando) a la cuestión, es fácil entender que todos ellos siguen con las viejas costumbres. Sé, me consta, lo conozco personalmente, que es así en muchos altos cargos.
- LO MÁS INTERESANTE Y simpático es el caso de las diputaciones. Sabiendo los jerifaltes de estas inútiles instituciones sobre el conocimiento popular de su mala prensa y honerosísimo coste, están embarcados en una lucha a muerte por su supervivencia:
Han aumentado frenéticamete su actividad de cara a la galería. Creo que fue el miércoles de hace 2/3 semanas cuando se reunieron en Valencia para un intento de coordinación (¿coordinación para persistir en la mamandurria?).
Se está intensificando al máximo su publicidad en prensa -NO OLVIDEMOS que la prensa está en buena parte subvencionada por las distintas instituciones públicas, y estas a cambio exigen esa difusión máxima de todos sus actos, por estúpidos que sean-. Hasta la prensa menos "afín" al grupo gobernante se muestra dócil, consciente de lo que supondría mantener una postura informativa independiente, desde el punto de vista económico.
La guerra a muerte, es una guerra de todos contra todos, empezando contra los miembros de su propio partido que gestionan otras AAPP más "relevantes". Estos últimos recelan, motivadamente, de las diputaciones. Esa guerra incluye el presentarse a todo tipo de actos públicos que protagonice cualquier AAPP, cualquier evento social, cultural, etc. FIJAOS bien, porque aparecen en todas partes y se plantan en medio de las cámaras. Lo de los codazos y empujones no es ningún tipo de metáfora. Si tenéis tiempo y ganas podéis comprobar si es así en las provincias que conocéis.
En resumen, puede observarse por la gente más atenta que la castuza está defendiendo con uñas y dientes su estatus de chorizos privilegiados. Siguen con las mismas costumbres.
Como hay que ir ofreciendo algunos peones a cambio, se han fijado en los pequeños ayuntamientos (generalmente los mejor -o menos mal- gestionados y menos despilfarradores por motivos obvios) a modo de sacrificio. Sacrificio inútil, pero con el que creen ganar el tiempo suficiente.
Seamos o no europeistas, si Alemania no aprieta pronto y duramente a nuestra castuza lo pasaremos relamente mal (y ellos no cobrarán, cosa que supongo saben)
Y esta noche Grecia y Francia darán sabor a la situación. A rezar el que no sepa. Salu2
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Tomasjos:
Te respondo en referencia al artículo de Laborda
Artículo de Laborda en Voz Populi. Keynesianos como Laborda escribiendo en el sitio web de un ultraliberal partidario de laminar a las clases media baja y baja por ser de izquierdas como el señor Cacho.....esto es raro de cojones. Era más fácil cuando todo era maniqueo: blanco/negro, luz/oscuridad, orden/caos, bien/mal, etc...
[url]http://www.vozpopuli.com/blogs/810-juan-laborda-es-necesario-un-roosevelt-que-haga-frente-a-las-elites-economicas[/url] ([url]http://www.vozpopuli.com/blogs/810-juan-laborda-es-necesario-un-roosevelt-que-haga-frente-a-las-elites-economicas[/url])
Yo, que me considero un liberal moderado, observo un tanto atónito como los argumentos que utiliza el Sr. Laborda, declarado postkeynesiano para criticar las políticas económicas en gran parte coinciden con los que utilizaría un liberal austríaco. Por ejemplo:
Los Bancos Centrales, a través de una política monetaria excesivamente laxa, fueron parte del problema en la actual crisis económica sistémica. Por un lado incentivaron una toma de riesgo excesivo por parte de los agentes económicos, lo que generó una sobrevaloración en activos financieros e inmobiliarios. Por otro lado, facilitaron un exceso de endeudamiento en los sectores privados, que se retroalimentaba a través de la generación de burbujas o inflaciones de activos que los propios Bancos Centrales provocaban.
Si eso me dicen que lo ha escrito el Sr. Huerta de Soto, me lo creo, sin más...
Pero lo peor aún estaba por llegar. Tras ser uno de los grandes responsables de la crisis de deuda en la que estamos inmersos, y de la actual insolvencia del sistema financiero, los Bancos Centrales propugnaron rescates bancarios con dinero público, es decir, a costa de los contribuyentes. En su labor de “independencia” siempre han defendido a los acreedores, cuando las experiencias más exitosas, especialmente el rescate bancario sueco de 1992 o el islandés de 2008, quienes lo pagaron básicamente fueron los acreedores. Eso sí constantemente nos bombardean sobre la necesidad de reformas estructurales, cuyo objetivo último es pagar las consecuencias de su mala supervisión e intervención del sistema bancario.
Creo que todo liberal genuino debe oponerse a los rescates con dinero público: si un agente económico la cagó, él y sus accionistas deben responder del daño causado (así como beneficiarse mientras su actuación fuera provechosa). De hecho, entre los sostenedores de los rescates públicos están casi todos los neoclásicos y keynesianos (keynesianos en sentido estándar, que no clásico, por cierto, de los cuales probablemente el mismísimo Keynes abominaría).
Y otra más:
Pero la autorregulación no funciona en la banca. Siempre prevalece el poder de los incentivos económicos, la búsqueda de altos rendimientos que sólo podían obtenerse a través de un alto apalancamiento y una toma de riesgo excesiva. En el caso de que las apuestas salgan mal vendrá papá Estado y me rescatará, lo que genera un problema claro de riesgo moral. Los Bancos Centrales miraron a otro lado, y cuando llegó 2008 ya era tarde. Las consecuencias ya las conocemos: crisis de deuda privada y un sistema financiero insolvente.
Eso es otro aspecto, en dónde ya se nota más que se aparta de las tesis "liberales", pero aún así reconoce que no es que no haya habido regulación, sino que esta ha sido tremendamente sesgada (a favor de quienes ya muy bien conocemos, obviamente). De nuevo, aunque con reservas, esta tesis es muy similar a la defendida por los liberales.
De todos modos, en el artículo de Laborda hay, a mi juicio, un importante non-sequitur cuando desde esas premisas luego salta sin mayores explicaciones a exhortarnos por la aparición de un nuevo FDR. Es cuanto menos discutible que sus políticas fueran las que sacaron de (a más bien, pusieron los cimientos del camino de salida a) la depresión de los EEUU previos a la WWII (de hecho, no salieron técnicamente de la depresión hasta comienzos de los cincuenta). Eso sí, me conmovió lo de
“Durante casi cuatro años ustedes han tenido un gobierno que en lugar de entretenerse con tonterías, se arremangó. Vamos a seguir con las mangas levantadas. Tuvimos que luchar contra los viejos enemigos de la paz: los monopolios empresariales y financieros, la especulación, la banca insensible, los antagonismos de clase, el sectarismo, los intereses bélicos. Habían comenzado a considerar al gobierno como un mero apéndice de sus propios negocios. Ahora sabemos que un gobierno del dinero organizado es tan peligroso como un gobierno de la mafia organizada. Nunca antes en nuestra historia esas fuerzas han estado tan unidas contra un candidato como lo están hoy. Me odian de manera unánime, y yo doy la bienvenida a su odio. Me gustaría que mi primer gobierno fuera recordado por la batalla que libraron el egoísmo y la ambición de poder. Y me gustaría que se dijera que durante mi segunda presidencia esas fuerzas se encontraron con la horma de su zapato”
Sólo porque alguien tuviera en la actualidad los cojones de expresarse de esa manera, se ganaría mi respeto, aunque no espero encontrar a nadie semejante en ninguna parte del espectro político conocido.
Un saludo.
Laborda hace tiempo que me desconcierta, pero supongo que es sencillamente que no encuentra un encaje fácil. Ha estado años en El País y se cambia a Voz Populi (hay que ver cómo salió Cacho de EP en su momento, y además contaba muy bien cómo funcionaba aquello por dentro, hoy es casi arqueología porque la prensa escrita y en modo "broadcast" agoniza, pero en su momento fue revelador), y en el diagnóstico al menos es bastante honesto pero para las soluciones me temo que sueña con algo que ni siquiera existió (FDR no fue ni de lejos todo lo que se le atribuye como ya cuentas en tu post). Y ojito al pecado original,que viene de FUNCAS y estos hace años que, solamente por la velocidad relativa en la expansión de balances, saben que el cajerío está condenado, es más, muy probablemente no menos del 75% del crédito en riesgo está en esos engendros genuinamente casteños. Solamente tener los datos de nuevo crédito de cada ejercicio desglosados a nivel de entidad, sin más añadidos, valdría lo suyo para pasarlos por un SW de análisis estadístico que nos diría con bastante aproximación quién está más quebrado y por qué importe.
Por cierto que no estaría mal que un econometrista nos hiciera la cuenta de a cuánta gente hay que matar hoy para lograr los efectos redentores de la IIGM en cuanto a destrucción de capital a después reponer, alineamiento de las masas en pos de objetivos patrióticos (así es muy fácil levantarles la cartera), o hipotética (esto será más difícil de modelar) creación explosiva de nuevos mercados/productos o bien aceleración del próximo ciclo ascendente de Kondratief, pues aún vivimos colgados del que arrancó en los años 30-40. No me extrañaría que fuesen más de 1.000M las vidas que debería cobrarse la hecatombe sobre cuyas cenizas se lograría salir de la actual situación sin aparente "perjuicio deflacionario" (se entiende que para los supervivientes).
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Chosen; las provisiones son el mecanismo para reconocer un pasivo derivado de un activo de rentabilidad dudosa; si lo vemos con los clientes que no parece que vayan a pagar se deja en el activo 100 del crédito inicial y en el pasivo se anotan esos mismos cien , de forma que el neto patrimonial es cero y se reconoce una perdida de 100 ese año. Lo que tengo no vale nada. Creo que es así en una parte de las hipotecas, seguro que parte de los pepitos no van a pagar, cuantos el 80%?, la provision dotada supongo que andara muy lejos de esto, pues que doten lo que deben, reconozcan perdidas y quiebren. Pero no hay dos pasivos y las hipotecas por naturaleza son derechos de cobro para el banco, si no valen lo que se anotó en su día entonces se provisiona, pero no se convierte en pasivo.
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Recuerdo un post de Miss Marpple en el anterior foro que comentaba una serie de posibles escenarios en España en el futuro próximo, a diez años.
Una de las previsiones hablaba de una escalada de populismo en España que desencadenaría en la elección de un líder del estilo Chavez. Cada vez veo más cercano el momento de escalada de ese populismo.
Uno de los motivos que veo más claros es el estilo actual de los políticos de la factoría PPSOE. Los patadones hacia delante y la falta de carisma para afrontar los problemas del país.
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No tengo respuestas a las preguntas que haces Sardinita. Últimamente estoy demasiado conmocionado por la realidad como para poder proyectar nada sobre el futuro. Supongo que como mucha otra gente que está cegada por los faros del camión que nos va a pasar encima. Nuestra sociedad sufre un síntoma típico de los pacientes con trastorno ansioso depresivo, que es esa incapacidad para ver el futuro con claridad.
Sí que puedo traer las respuestas que vengo recogiendo últimamente. Eso sí que lo sigo haciendo, sigo tanteando al personal y cada vez con menor esfuerzo. Ya no necesito soltar después el mitin transicionestructuralista, mucha gente está convencida sola.
Mis últimos sondeos:
- persona autónomo de profesión liberal cuyos clientes de pasta están pensando en irse del país
- personaje empresaurio con aires de palillero que hasta ayer insistía en que la cosa se iba a recuperar, resulta que ahora ha pasado a ser un yalodeciayoísta de tomo y lomo, da el 2012 por perdido y tiene esperanzas (aunque muy débiles y dudosas) de que en 2013 la cosa remonte un poco
- persona a cargo de departamento de gran y reputada empresa de venta al por menor (templo consumista del porqueyolovalguismo por antonomasia) que afirma que los dos últimos meses han sido demoledores y el consumo se ha despeñado; la empresa les ofrece a los jefes de departamento dos opciones: crecer en ventas o compensar con reducción de gastos de personal
- persona empleada de notaría contando que sus compis veteranos afirman que no han conocido una crisis peor en sus 30 años de experiencia
- persona empleada de banca que relata como directores de departamentos de riesgo les hacían revisar los casos desestimados para poder conseguir sus bonus personales
Entre otros, los testimonios más significativas de estos últimos días.
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@Vermer: No basta con desahogarse, que por otra parte sabe ud. que aquí siempre será bienvenido. Sería útil hacer llegar esa información a los mass-mierda, que algunos andan ahora revueltos y tal vez sean receptivos para destapar escándalos y así subir ventas. Es complicado, es comprometido, pero ahora que los mass-mierda están convulsos, tal vez sea la oportunidad.
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Por cierto que no estaría mal que un econometrista nos hiciera la cuenta de a cuánta gente hay que matar hoy para lograr los efectos redentores de la IIGM en cuanto a destrucción de capital a después reponer, alineamiento de las masas en pos de objetivos patrióticos (así es muy fácil levantarles la cartera), o hipotética (esto será más difícil de modelar) creación explosiva de nuevos mercados/productos o bien aceleración del próximo ciclo ascendente de Kondratief, pues aún vivimos colgados del que arrancó en los años 30-40. No me extrañaría que fuesen más de 1.000M las vidas que debería cobrarse la hecatombe sobre cuyas cenizas se lograría salir de la actual situación sin aparente "perjuicio deflacionario" (se entiende que para los supervivientes).
Sí que estaría mal. Joder, no les demos ideas que ya se bastan ellos solos para amargarnos.
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Chosen; las provisiones son el mecanismo para reconocer un pasivo derivado de un activo de rentabilidad dudosa; si lo vemos con los clientes que no parece que vayan a pagar se deja en el activo 100 del crédito inicial y en el pasivo se anotan esos mismos cien , de forma que el neto patrimonial es cero y se reconoce una perdida de 100 ese año. Lo que tengo no vale nada. Creo que es así en una parte de las hipotecas, seguro que parte de los pepitos no van a pagar, cuantos el 80%?, la provision dotada supongo que andara muy lejos de esto, pues que doten lo que deben, reconozcan perdidas y quiebren. Pero no hay dos pasivos y las hipotecas por naturaleza son derechos de cobro para el banco, si no valen lo que se anotó en su día entonces se provisiona, pero no se convierte en pasivo.
Disclaimer: no tengo ni puñetera idea de lo que hablo en lo que sigue.
Yo lo que había entendido, o me daba la sensación de haber entendido, es que están contando doble en tanto que por una parte cuentan el bien inmobiliario como activo (al valor que les da la gana) y por otra parte cuentan también como activo el dinero que necesitan para provisionar ese mismo activo sin tener en cuenta que está "inmovilizado" como eventual provisión. Que no hacen el descuento de uno u otro. Igual estoy equivocadísimo, ruego me corrijan si es el caso, por favor.
Como digo, no tengo nada claro si lo que he entendido es lo que han hecho.
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Un inciso...
Directo: Sarkozy reconoce la victoria de Hollande en las presidenciales
http://internacional.elpais.com/internacional/2012/05/06/actualidad/1336322975_143075.html (http://internacional.elpais.com/internacional/2012/05/06/actualidad/1336322975_143075.html)
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Un inciso...
Directo: Sarkozy reconoce la victoria de Hollande en las presidenciales
[url]http://internacional.elpais.com/internacional/2012/05/06/actualidad/1336322975_143075.html[/url] ([url]http://internacional.elpais.com/internacional/2012/05/06/actualidad/1336322975_143075.html[/url])
Pues no sé yo si esto no va a ayudar a seguir las patadas palante y rebajar la austeridad a cambio de un poquito más de dronja pa que el mono no sea tan salvaje.
Esperar y ver, pero de entrada no acabo de vero claro.
No es eso más droga pero de peor calidad y más cara?
Los yuribonds y expansión sin reestructuración previa son rehabilitaciones sin habe extirpado el mal.
Estoy muy pesimista, pero tranquilo. Y eso no me gusta. Me lleva a la estrategia "campi qui pugui". Que a su vez es la "todos contra todos" ppcc.
Sds.
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...Mientras en Grecia... ¿Si las barbas de tu vecino ves cortar, pon las tuyas a remojar?
Desplome de socialistas y conservadores en las elecciones generales de Grecia
Se prevé una caída de los partidos tradicionales y un auge de los partidos radicales
http://internacional.elpais.com/internacional/2012/05/06/actualidad/1336298741_611890.html (http://internacional.elpais.com/internacional/2012/05/06/actualidad/1336298741_611890.html)
Elecciones en Grecia | Ascenso de la izquierda contraria al rescate
Nueva Democracia y PASOK no logran una mayoría suficiente
http://ecodiario.eleconomista.es/noticias/noticias/3944866/05/12/Grecia-se-enfrenta-a-las-elecciones-mas-inciertas-del-pais.html (http://ecodiario.eleconomista.es/noticias/noticias/3944866/05/12/Grecia-se-enfrenta-a-las-elecciones-mas-inciertas-del-pais.html)
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Republik, ¿no está usted mezclando a Juan Laborda con Angel Laborda (El País, Funcas)? Le digo porque a mí me pasó.
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¿Por qué Luis de Guindos niega sin parar que vaya a dar dinero público a los bancos?
Al hilo del artículo de Cacho. A mí esto me tiene descolocadísimo. Al principio me lo tomaba como pura filfa, cháchara para despistarte mientras mueven la bolita. Pero tanta insistencia me está empezando a hacer dudar.
¿Es marear la perdiz para no admitir hasta el último minuto lo que ya quieren hacer?
¿Es una guerra personal con Rato? ¿Una pelea de facciones en el partido?
¿Es un ministro honesto que no quiere tomar parte en la mayor socialización de pérdidas en tiempos de paz de la historia europea?
No entiendo nada. ¿De qué va esto? ¿No toda la castuza es unánime en lo de desangrar al zombi?
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Republik, ¿no está usted mezclando a Juan Laborda con Angel Laborda (El País, Funcas)? Le digo porque a mí me pasó.
Pues es cierto, bonito lío, yo pensaba que era el mismo y que menudo salto había dado. Aparte que tanto bancaculpismo no le cuadraba, seguro que Angel Laborda sigue en EP, es que yo no lo leo todas las semanas y la verdad es que la prensa española de papel la visito cada vez con menor frecuencia.
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Chosen:
Olvida el BOE, para la banca es esto:
http://app.bde.es/clf_www/leyes.jsp?tipoEnt=0&id=106349 (http://app.bde.es/clf_www/leyes.jsp?tipoEnt=0&id=106349)
aviso, no es corto.
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Le agradezco este optimismo, Sardinita. No puedo compartirlo.
La trituración del Pasok y de ND es fantástica, aunque si falla en algo es que se queda corta (ojalá el Pasok se convirtiera en el cuarto partido de izquierda, por ahora está el segundo).
Pero destruir lo antiguo sin poner algo nuevo en su lugar... hoy mismo leí a un periodista griego diciendo que lo que ocurre en su país no es destrucción creativa. Es destrucción sin más.
Los grupos que se manifiestan disciplinadamente frente a los antidisturbios, los he visto con mis propios ojos, son los que disciplinadamente acababan bloqueando las principales calles de Atenas durante noches enteras de lucha (¡en los buenos tiempos, en 2007!), los que disciplinadamente se metían en manifestaciones ajenas para reventarlas y que acusaran de esa violencia a sus oponentes. Sabemos muy bien lo que puede hacer el KKE (casta hasta el tuétano, con mano en todos los sindicatos que bloquean la revisión de los privilegios de sus miembros), y aun mejor lo que puede hacer Xrisi Avgi (que tiene vínculos que llegan hasta Radovan Karadzic y Mladic, para que vea): exactamente eso. Y Tsipras es imbécil.
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http://ekloges.ypes.gr/v2012a/public/index.html?lang=en#{%22cls%22:%22main%22,%22params%22:{}} (http://ekloges.ypes.gr/v2012a/public/index.html?lang=en#{%22cls%22:%22main%22,%22params%22:{}})
una participación de más del 62%!!!!!!
yo sigo sin entender nada. nos han inoculado de tal manera la memocracia que ni con el panorama griego el personal desiste de "creer" en el sistema. Todavía hay más de la mitad de la población que estima que vivir con estas cadenas es preferible a la libertad. Al menos de conciencia.
salud
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Bueno y os traigo aquí "la" pregunta que he hecho: "¿y ahora a qué nos vamos a dedicar todos los españoles de a pié para tener un sustento digno, algo de qué vivir honradamente, en plena depresión económica (todos y no sólo unos cuantos, los de siempre)?"
No interrogo sólo sobre la actividad económica a la que nos dedicaremos, una vez pasada la Transición Estructural, (en la que nos acabamos de internar). Sino al "aquí y ahora".
Creo que para sobrevivir honradamente al descomunal hundimiento de esta Gran Farsa llamada España tendremos inevitablemente que implementar una reorganización social a varios niveles.
El primero de ellos es la familia. Hace tiempo que estamos asistiendo a la recuperación de los tradicionales lazos familiares, lástima que sólo sea por cuestiones de subsistencia. Padres y abuelos, con sus boinas y sus sanas y viejas costumbres, abuelas y madres, con sus zapatos, sus bolsos y sus refranes pasados de moda, eran hasta hace bien poco seres ajenos y molestos cuya presencia enturbiaba la imagen rutilante de la pareja trinfadora con BMW y apartamento o chalete "de diseño". Ellos, que con su sentido utilitario de las cosas, nunca entendieron por qué la niña no plantaba frutales en ese inútil jardín de césped. Ellas que sonrojaban al hijo cada vez que pedían una tortilla de huevos y patatas caseras en cualquier restaurante de "alta cocina" deconstruida.
Ellas y Ellos han pasado de ser algo periférico y tangencial a constituir el verdadero núcleo de la familia. Como siempre había sido antes de esta orgía de porqueyolovalguismo financiada por La Banca.
Ellos y Ellas serán testimonios vivos y ejemplos de austeridad para las nuevas generaciones.
En un segundo nivel tendrán que aparecer (ya lo están haciendo) pequeñas organizaciones a escala de barrio o de pueblo que faciliten un modelo económico alternativo. El comercio de neón y música consumista de los "megaocios" será sustituido por mercadillos y clubes de trueque (ver la Argentina del corralito). Monedas sociales convivirán con los "bin laden" del expolio (http://es.wikipedia.org/wiki/Billete_de_quinientos_euros) y los bancos de tiempo (http://es.wikipedia.org/wiki/Banco_de_tiempo) serán tan conocidos como el Santander, el BBVA o La Caixa.
El gran reto consistirá en alcanzar el tercer nivel, aquel que nos permitiría deshacernos de una vez por todas de La Casta. Si la conciencia social calara en una proporción importante de habitantes de este país (he aquí el reto) debería aparecer un movimiento ciudadano masivo capaz de acabar con las estructuras políticas, económicas, judiciales y propagandísticas que nos han traído hasta aquí.
Se enjuiciaría uno a uno a todos los HDLGP que por acción, omisión o encubrimiento han permitido el expolio. Se les expropiaría todos sus bienes hasta saldar su deuda con la ciudadanía de a pié y se les condenaría a penas de cárcel acordes con su responsabilidad y su grado de participación en el saqueo.
Y sí, soy un pobre iluso que cree que las cosas podrían ser como deben de ser.
Documental sobre los clubs creados en Argentina despúes del "corralito".
El trueque como forma de vida
sindinero.org
Durante el año 2002 millones de argentinos afrontaron la peor crisis que ha sufrido su país en la historia integrándose en los clubes de trueque. Entre ellos personas como Eli, Marcelo, Hugo, Sonia y María Angélica. Para muchos fue algo más que una manera de subsistir y se convirtió en una forma de vida. Pero a principios de 2003 los clubes estuvieron a punto de desaparecer bajo acusaciones de estafa. Trueque narra las vivencias de estas personas y busca las causas de la caída de este movimiento sin precedentes.
http://rebelion.org/noticia.php?id=106341 (http://rebelion.org/noticia.php?id=106341)
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Después de su investidura Hollande ha anunciado que se entrevistará con Merkel. Sera su primera misión diplomática.
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No sé si lo habéis comentado pero en Grecia, al partido que gana, se le dan "porqueyolovalgo" 50 diputados adicionales...
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[url]http://ekloges.ypes.gr/v2012a/public/index.html?lang=en#{%22cls%22:%22main%22,%22params%22:{}}[/url] ([url]http://ekloges.ypes.gr/v2012a/public/index.html?lang=en#{%22cls%22:%22main%22,%22params%22:{}})[/url]
Interesantísimo mapa. En todas las grandes ciudades (Atenas, Tesalónica, Patra) con alguna excepción (Pireo, una parte de Tesalónica), no gana ND, sino SYRIZA (el equivalente a IU).
EDITO: OJO, OJO, MUCHO OJITO
ND ha ganado en las diversas zonas rurales donde ya está escrutado un porcentaje muy alto. En las grandes ciudades, donde el escrutamiento va muy por detrás, va ganando SYRIZA sin duda. Y sólo Atenas es el 40% de la población. Aquí queda noche, señores.
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¿Por qué Luis de Guindos niega sin parar que vaya a dar dinero público a los bancos?
Al hilo del artículo de Cacho. A mí esto me tiene descolocadísimo. Al principio me lo tomaba como pura filfa, cháchara para despistarte mientras mueven la bolita. Pero tanta insistencia me está empezando a hacer dudar.
¿Es marear la perdiz para no admitir hasta el último minuto lo que ya quieren hacer?
¿Es una guerra personal con Rato? ¿Una pelea de facciones en el partido?
¿Es un ministro honesto que no quiere tomar parte en la mayor socialización de pérdidas en tiempos de paz de la historia europea?
No entiendo nada. ¿De qué va esto? ¿No toda la castuza es unánime en lo de desangrar al zombi?
A mi me parece que Guindos es de los que pretende hacer una cosa y decir la contraria. A la fuerza de repetir algo aunque que sea falso muchos le creeran.
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Cojo sitio. Esta puede ser una noche histórica.
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PROGRAMA DE HOLLANDE:
1. Subida de impuestos para los millonarios: el tipo máximo del IRPF será del 75%.
2. Rebajar la edad de jubilación desde los 62 a los 60 años.
3. Subir el salario mínimo por encima de la inflación.
4. Derogar la subida del IVA que preparaba Sarkozy.
5. Que las rentas del capital paguen lo mismo que las rentas del trabajo.
6. Legalizar el derecho al matrimonio y la adopción de los homosexuales.
7. Que las empresas que se lleven sus fábricas fuera de Francia tengan que devolver las ayudas públicas recibidas.
8. Reformar el BCE para que el crecimiento y el empleo sea también un mandato prioritario en la política monetaria. Poner en marcha los eurobonos.
9. Crear un banco público de inversión para el desarrollo de las pequeñas empresas.
10. Reducir la producción de la energía nuclear del 75% al 50% y potenciar las energías renovables.
11. Cambiar la ley Hadopi contra las descargas en Internet. Buscar un modelo que concilie los derechos de los creadores y el acceso a Internet fácil y seguro.
12. Reformar la constitución francesa para incluir en ella los principios de laicidad y la separación entre Iglesia y Estado.
13. Rebajar un 30% el sueldo al presidente de la República y a sus miniestros.
14. Que los responsables de la televisión y la radio públicas dependan de una autoridad independiente del Gobierno.
15. Subir el sueldo a los médicos de la sanidad pública.
16. Construir 2,5 millones de viviendas subtenvionadas para estudiantes y rentas bajas durante los próximos cinco años.
17. Rebajar los sueldos de los directivos de las empresas públicas.
18. Limitar la acumulación de mandatos en cargos públicos.
19. Derecho a voto en las municipales para los extranjeros que vivan en Francia desde hace más de cinco años.
20. Contratar a 60.000 nuevos profesores.
21. Regular la eutanasia.
22. Subida del 15% en el impuesto a la banca.
23. Prohibir las stock-options.
24 Prohibir a los bancos tener sucursales en paraísos fiscales.
25. Obligar a que la banca de inversión –la especulativa– y la de ahorro –la de las libretas y créditos– estén separadas.
26. Retirada inmediata de las tropas en Afganistán.
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PROGRAMA DE HOLLANDE:
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Programa electoral Partido Popular 2011
Más sociedad, mejor gobierno 10
Estabilidad y reformas para el empleo 18
1.1. España, competitiva en el euro 27
1.2. Las cuentas públicas, en orden 30
1.3. Crédito para financiar la recuperación 33
1.4. Empleo seguro y flexible para todos 36
1.5. Más emprendedores para la creación de empleo 39
1.6. Reforma fiscal para el crecimiento y la equidad 42
1.7. Energía de calidad para impulsar la economía 45
1.8. Innovación para el empleo 48
1.9. Nuevas tecnologías para la modernización 51
1.10. Las infraestructuras que necesitamos 54
1.11. Política de vivienda para el crecimiento y la cohesión 58
1.12. España, potencia turística mundial 61
1.13. Un sector agroalimentario competitivo y vertebrador 64
1.14 Pesca sostenible y con futuro 67
1.15. La industria como factor de competitividad 70
Educación, camino de oportunidades 74
2.1. Educación de calidad para todos 82
2.2. Formación profesional para el empleo 87
2.3. Universidades de excelencia 91
2.4. Nuevas fronteras para la ciencia y el conocimiento 94
Comprometidos con el bienestar 98
3.1. La familia: primera sociedad del bienestar 107
3.2. Priorizar en salud 110
3.3. El bienestar de nuestros mayores 115
3.4. Igualdad real 118
3.5. Más autonomía personal 121
3.6. Integración: mismos derechos, mismas obligaciones 123
3.7. Juego limpio 126
3.8. Cultura: creación, libertad y herencia 128
3.9. Respetuosos con el medio ambiente 131
La administración, motor del cambio 136
4.1. Transparencia 145
4.2. Austeridad, evaluación y control 148
4.3. Un nuevo sector público 153
4.4. Autonomías comprometidas con el interés general 157
4.5. Ayuntamientos del siglo XXI 160
Una democracia ejemplar 164
5.1. Regeneración política e institucional 172
5.2. Justicia ágil y previsible 175
5.3. El prestigio del Tribunal Constitucional 180
5.4. España más segura 182
5.5. La derrota del terrorismo 185
Política europea y proyección exterior 188
6.1. Referentes en la Unión Europea 197
6.2. Una España que cuenta 200
6.3. Españoles en el exterior 205
6.4. Una cooperación al desarrollo moderna 207
6.5. La seguridad y la defensa de todos 210
http://www.pp.es/actualidad-noticia/programa-electoral-pp_5741.html (http://www.pp.es/actualidad-noticia/programa-electoral-pp_5741.html)
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PROGRAMA DE HOLLANDE:
1. Subida de impuestos para los millonarios: el tipo máximo del IRPF será del 75%.
2. Rebajar la edad de jubilación desde los 62 a los 60 años.
3. Subir el salario mínimo por encima de la inflación.
4. Derogar la subida del IVA que preparaba Sarkozy.
5. Que las rentas del capital paguen lo mismo que las rentas del trabajo.
6. Legalizar el derecho al matrimonio y la adopción de los homosexuales.
7. Que las empresas que se lleven sus fábricas fuera de Francia tengan que devolver las ayudas públicas recibidas.
8. Reformar el BCE para que el crecimiento y el empleo sea también un mandato prioritario en la política monetaria. Poner en marcha los eurobonos.
9. Crear un banco público de inversión para el desarrollo de las pequeñas empresas.
10. Reducir la producción de la energía nuclear del 75% al 50% y potenciar las energías renovables.
11. Cambiar la ley Hadopi contra las descargas en Internet. Buscar un modelo que concilie los derechos de los creadores y el acceso a Internet fácil y seguro.
12. Reformar la constitución francesa para incluir en ella los principios de laicidad y la separación entre Iglesia y Estado.
13. Rebajar un 30% el sueldo al presidente de la República y a sus miniestros.
14. Que los responsables de la televisión y la radio públicas dependan de una autoridad independiente del Gobierno.
15. Subir el sueldo a los médicos de la sanidad pública.
16. Construir 2,5 millones de viviendas subtenvionadas para estudiantes y rentas bajas durante los próximos cinco años.
17. Rebajar los sueldos de los directivos de las empresas públicas.
18. Limitar la acumulación de mandatos en cargos públicos.
19. Derecho a voto en las municipales para los extranjeros que vivan en Francia desde hace más de cinco años.
20. Contratar a 60.000 nuevos profesores.
21. Regular la eutanasia.
22. Subida del 15% en el impuesto a la banca.
23. Prohibir las stock-options.
24 Prohibir a los bancos tener sucursales en paraísos fiscales.
25. Obligar a que la banca de inversión –la especulativa– y la de ahorro –la de las libretas y créditos– estén separadas.
26. Retirada inmediata de las tropas en Afganistán.
Esto son las promesas pero hay que ver en qué queda todo. Por ejemplo lo de los 60.000 profesores es en cinco años y se trata en realidad de reemplazar a unos 80.000 que se jubilarían, lo que supondría simplemente ralentizar el ritmo de no reemplazo. Hay alguna trampa contable mas. También se vera qué considera prioritario considerando que recortara unos 40.000 millones de gasto publico, no se sabe bien como.
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¿Por qué Luis de Guindos niega sin parar que vaya a dar dinero público a los bancos?
Al hilo del artículo de Cacho. A mí esto me tiene descolocadísimo. Al principio me lo tomaba como pura filfa, cháchara para despistarte mientras mueven la bolita. Pero tanta insistencia me está empezando a hacer dudar.
¿Es marear la perdiz para no admitir hasta el último minuto lo que ya quieren hacer?
¿Es una guerra personal con Rato? ¿Una pelea de facciones en el partido?
¿Es un ministro honesto que no quiere tomar parte en la mayor socialización de pérdidas en tiempos de paz de la historia europea?
No entiendo nada. ¿De qué va esto? ¿No toda la castuza es unánime en lo de desangrar al zombi?
A mi me parece que Guindos es de los que pretende hacer una cosa y decir la contraria. A la fuerza de repetir algo aunque que sea falso muchos le creeran.
Creo que fue Kaxkamel quién muy certeramente dijo de ésta gentuza: "es como si Zp no se hubiera ido" (esto, en lo inútiles, casposos y protectores de sus coimas), pero claro, con la diferencia de que éstos son socialistas de sus bolsillos, liberales con los de los demás, y ultraconservadores atizadores de la porra con cualquiera que ose enfrentárseles.
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PROGRAMA DE HOLLANDE:
1. Subida de impuestos para los millonarios: el tipo máximo del IRPF será del 75%.
2. Rebajar la edad de jubilación desde los 62 a los 60 años.
3. Subir el salario mínimo por encima de la inflación.
4. Derogar la subida del IVA que preparaba Sarkozy.
5. Que las rentas del capital paguen lo mismo que las rentas del trabajo.
6. Legalizar el derecho al matrimonio y la adopción de los homosexuales.
7. Que las empresas que se lleven sus fábricas fuera de Francia tengan que devolver las ayudas públicas recibidas.
8. Reformar el BCE para que el crecimiento y el empleo sea también un mandato prioritario en la política monetaria. Poner en marcha los eurobonos.
9. Crear un banco público de inversión para el desarrollo de las pequeñas empresas.
10. Reducir la producción de la energía nuclear del 75% al 50% y potenciar las energías renovables.
11. Cambiar la ley Hadopi contra las descargas en Internet. Buscar un modelo que concilie los derechos de los creadores y el acceso a Internet fácil y seguro.
12. Reformar la constitución francesa para incluir en ella los principios de laicidad y la separación entre Iglesia y Estado.
13. Rebajar un 30% el sueldo al presidente de la República y a sus miniestros.
14. Que los responsables de la televisión y la radio públicas dependan de una autoridad independiente del Gobierno.
15. Subir el sueldo a los médicos de la sanidad pública.
16. Construir 2,5 millones de viviendas subtenvionadas para estudiantes y rentas bajas durante los próximos cinco años.
17. Rebajar los sueldos de los directivos de las empresas públicas.
18. Limitar la acumulación de mandatos en cargos públicos.
19. Derecho a voto en las municipales para los extranjeros que vivan en Francia desde hace más de cinco años.
20. Contratar a 60.000 nuevos profesores.
21. Regular la eutanasia.
22. Subida del 15% en el impuesto a la banca.
23. Prohibir las stock-options.
24 Prohibir a los bancos tener sucursales en paraísos fiscales.
25. Obligar a que la banca de inversión –la especulativa– y la de ahorro –la de las libretas y créditos– estén separadas.
26. Retirada inmediata de las tropas en Afganistán.
Esto son las promesas pero hay que ver en qué queda todo. Por ejemplo lo de los 60.000 profesores es en cinco años y se trata en realidad de reemplazar a unos 80.000 que se jubilarían, lo que supondría simplemente ralentizar el ritmo de no reemplazo. Hay alguna trampa contable mas. También se vera qué considera prioritario considerando que recortara unos 40.000 millones de gasto publico, no se sabe bien como.
Los profesores son 1 de los 70 puntos, y es A SUMAR al numero actual segun dijo hace unos meses, lo recuerdo, porque tambien corrigió de 300.000 a 150.000 empleos para jóvenes
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Los profesores son 1 de los 70 puntos, y es A SUMAR al numero actual segun dijo hace unos meses, lo recuerdo, porque tambien corrigió de 300.000 a 150.000 empleos para jóvenes
Tengo razones de peso para mostrarme escéptico con las promesas socialistas, pero ya iremos desgranando todo esto a medida que vayan poniéndose en practica, o no...
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Recuerdo un post de Miss Marpple en el anterior foro que comentaba una serie de posibles escenarios en España en el futuro próximo, a diez años.
Una de las previsiones hablaba de una escalada de populismo en España que desencadenaría en la elección de un líder del estilo Chavez. Cada vez veo más cercano el momento de escalada de ese populismo.
Uno de los motivos que veo más claros es el estilo actual de los políticos de la factoría PPSOE. Los patadones hacia delante y la falta de carisma para afrontar los problemas del país.
Estimado davoskmon, en mi modesta opinión es imposible una mayor escalada de populismo, y de demagogia incluida, que la que hemos vivido durante las 3 décadas pasadas y ahora mismo por parte de la Castuza. A no ser que echemos mano de hemeroteca e historia y echemos un vistazo veloz al siglo XIX y al siglo XX español. No hace falta fijarnos en el exterior.
Este bipartidismo existente, un tanto encubierto por la posibilidad de que exista una cierta y limitada representación de opciones políticas minoritarias, (algunas de ellas sobrerepresentadas territorialmente por intereses políticos específicos), de la actual partitocracia cleptómana de la que nos hemos dotado políticamente hablando, es cúlmen de populismo y demagogia, en esta parte del territorio occidental.
Me troncho de pena al observar a un Castuzo como Bono, Arenas, la Espe, Cospedal, Leire Pajín hablando del miedo al populismo o a la demagogia. "¿Populismo? Populismo eres tú" que diría el poeta.
Lo que temen es que venga alguien ajeno a su estructura, al aparato partitocrático establecido que les quite de la alternancia en la poltrona, en el chollo que tienen montado. Su ambición es que éste chollo sea perpetuo.
Es un falso miedo, un falso temor el que quieren inocular, una y otra vez, a la gente. Llevamos padeciendo el populismo, la demagogia, el caciquismo décadas y décadas. Es más, nunca hemos salido de ello.
____________
Añado que a lo que tenderá España es, como grecia, a la radicalización, que no al populismo.
Si siguen así las cosas, en tres años tendremos a DN o a la Falange mas probablemente (si se aclaran) con unos cuantos diputados, y por el espectro izquierdo, a IU le veo poco futuro: tienen que aparecer patidos que aglutinen. El PASOC tiene ahí algo, dado que sigue siendo troskista, pero no lo acabo de ver yo...
Eso si, en la radicalización que veo en mi entorno observo muchísimo acercamiento al anarquismo (Bastante gente haciéndose de la CNT, y medio comite de trabajadores de la CGT, que aunque sea por intereses, es un comienzo...) o al falangismo.
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En mi mensaje nº 666, el número del AntiCristo aparece BlackRock, el Señor Lobo de un film de Tarantino y el Algarrobo, ahí es nada: :biggrin:
Guindos, el 'Señor Lobo', 'Aladino' y 'Mister Fix It'
Pablo Pardo | Washington domingo 06/05/2012
"¿Se acuerda alguien del 'Señor Lobo', el personaje de Harvey Keitel en 'Pulp Fiction'? El 'Señor Lobo' estaba especializado en "solucionar problemas". En el caso de 'Pulp Fiction', limpiar un coche después de que John Travolta o Samuel L. Jackson (no recuerdo quién) le volara la cabeza de un tiro a un adolescente por error.
Esta semana, el ministro de Economía y Competitividad (pero ¿qué competitividad se consigue cuando todas las reformas son fiscales y no hay más competencia en ningún mercado?) Luis de Guindos ha empezado a negociar con el 'Señor Lobo' de la economía mundial. Afortunadamente, este 'Señor Lobo' es más amable e inteligente que el de la ficción. Pero su tarea es más dura que el de 'Pulp Fiction': tiene que limpiar toda la porquería que tienen muchas cajas de ahorros españolas (y algunos bancos) después de haberse disparado ellos solitos en la cabeza durante los años de la 'burbuja'.
Se llama Larry Fink, cumple los 60 este año y le llaman 'Señor Arréglalo'. O sea, 'Mister Fix I'. Es el fundador, presidente y consejero delegado de BlackRock, la madre de todas las gestoras de activos. BlackRock no suena en la calle. Pero aquí va una cifra: 2,7 billones de euros. Ésos son los activos que gestiona, según su propia página web. Para hacernos una idea, eso es casi tanto como el PIB de España e Italia juntas. Aunque, según algunas estimaciones, si se cuentan todas las interconexiones de los derivados que tiene en sus carteras BlackRock, salen 7 billones de euros. O sea, la mitad del PIB de la UE. Las sales, por favor.
Y ahora el Gobierno español está negociando con BlackRock que esta empresa le ayude a medir la basura tóxica de los bancos españoles.
¿Quién cojones manda en este puto país?
ZARZUELA LO JUSTIFICA POR SUS INVERSIONES EN ESPAÑA
El Rey recibe al presidente de la mayor gestora del mundo en un encuentro insólito
([url]http://www.elconfidencial.com/fotos/noticias/2010102630rey.jpg[/url])
El Rey Juan Carlos (Reuters)
Eduardo Segovia ([url]http://www.elconfidencial.com/autores/Eduardo-Segovia[/url]) 27/10/2010 ([url]http://www.elconfidencial.com/espana[/url]) (06:00h)
El mundillo de los fondos de inversión está revolucionado por la audiencia privada que va a conceder hoy el Rey Juan Carlos a Laurence Fink, el presidente y consejero delegado de la mayor gestora del mundo, BlackRock. Un acontecimiento absolutamente excepcional y que la Casa Real justifica por las "grandes inversiones" que esta firma tiene en empresas españolas.
"Es muy raro que el Rey reciba a BlackRock, que además no tiene tiene banca privada (gestión de altos patrimonios)", opina una fuente de la industria. Un portavoz de Zarzuela señala que otra de las razones por las que se ha concedido esta audiencia es que Fink "es asesor de grandes personalidades de muchos países", aunque declinaron comentar si Don Juan Carlos está entre esas personalidades.
"Sería lógico que Fink solicitara ver a José Manuel Campa (secretario de Estado de Economía) o, más lógico aún, que Campa fuera el que lo pidiera. O incluso Zapatero. Pero no es en absoluto el papel del Rey", comentan en otra gestora internacional. Fink fue uno de los asistentes al famoso desayuno que celebró el presidente del Gobierno en Nueva York ([url]http://www.cotizalia.com/en-exclusiva/citi-zapatero-deficit-wall-street-20100923-58518.html[/url]) con la flor y nata de Wall Street el 22 de septiembre.
Según el citado portavoz de Zarzuela, la audiencia se celebra a petición de BlackRock y no es la primera vez que ocurre: hace dos años, Fink ya estuvo en Palacio, lo cual ha disparado la rumorología sobre el encuentro.
También llama la atención que la Casa Real haya modificado la agenda del Monarca para incluir esta audiencia sobre la marcha, algo que aseguran que es habitual. La misma extrañeza provoca la decisión de dar publicidad a este encuentro, algo que responde a unos criterios internos de Zarzuela que el citado portavoz no quiso detallar a El Confidencial. Un portavoz de BlackRock declinó hacer comentarios sobre la agenda del presidente de la compañía.
El gran inversor en bolsa española
BlackRock es uno de los mayores inversores en bolsa española ([url]http://www.cotizalia.com/en-exclusiva/blackrock-acciones-bolsa-espanola20100208.html[/url]), con posiciones significativas en los grandes del Ibex -Telefónica, Santander, BBVA, Repsol e Iberdrola-, así como en valores más pequeños como Sabadell, Abengoa, Técnicas Reunidas, Gamesa. No obstante, no siempre se trata de inversiones directas de sus fondos, sino que puede actuar como custodio de posiciones de terceros, que no figuran en los registros de la CNMV.
En todo caso, BlackRock es uno de los principales participantes en todas bolsas del mundo, dado que gestiona activos por valor de 3,15 billones de dólares en sus fondos de inversión.
http://www.elconfidencial.com/espana/rey-audiencia-fink-blackrock-20101027-70964.html (http://www.elconfidencial.com/espana/rey-audiencia-fink-blackrock-20101027-70964.html)
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Recuerdo un post de Miss Marpple en el anterior foro que comentaba una serie de posibles escenarios en España en el futuro próximo, a diez años.
Una de las previsiones hablaba de una escalada de populismo en España que desencadenaría en la elección de un líder del estilo Chavez. Cada vez veo más cercano el momento de escalada de ese populismo.
Uno de los motivos que veo más claros es el estilo actual de los políticos de la factoría PPSOE. Los patadones hacia delante y la falta de carisma para afrontar los problemas del país.
Estimado davoskmon, en mi modesta opinión es imposible una mayor escalada de populismo, y de demagogia incluida, que la que hemos vivido durante las 3 décadas pasadas y ahora mismo por parte de la Castuza. A no ser que echemos mano de hemeroteca e historia y echemos un vistazo veloz al siglo XIX y al siglo XX español. No hace falta fijarnos en el exterior.
Este bipartidismo existente, un tanto encubierto por la posibilidad de que exista una cierta y limitada representación de opciones políticas minoritarias, (algunas de ellas sobrerepresentadas territorialmente por intereses políticos específicos), de la actual partitocracia cleptómana de la que nos hemos dotado políticamente hablando, es cúlmen de populismo y demagogia, en esta parte del territorio occidental.
Me troncho de pena al observar a un Castuzo como Bono, Arenas, la Espe, Cospedal, Leire Pajín hablando del miedo al populismo o a la demagogia. "¿Populismo? Populismo eres tú" que diría el poeta.
Lo que temen es que venga alguien ajeno a su estructura, al aparato partitocrático establecido que les quite de la alternancia en la poltrona, en el chollo que tienen montado. Su ambición es que éste chollo sea perpetuo.
Es un falso miedo, un falso temor el que quieren inocular, una y otra vez, a la gente. Llevamos padeciendo el populismo, la demagogia, el caciquismo décadas y décadas. Es más, nunca hemos salido de ello.
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Añado que a lo que tenderá España es, como grecia, a la radicalización, que no al populismo.
Si siguen así las cosas, en tres años tendremos a DN o a la Falange mas probablemente (si se aclaran) con unos cuantos diputados, y por el espectro izquierdo, a IU le veo poco futuro: tienen que aparecer patidos que aglutinen. El PASOC tiene ahí algo, dado que sigue siendo troskista, pero no lo acabo de ver yo...
Eso si, en la radicalización que veo en mi entorno observo muchísimo acercamiento al anarquismo (Bastante gente haciéndose de la CNT, y medio comite de trabajadores de la CGT, que aunque sea por intereses, es un comienzo...) o al falangismo.
un dato del PPSOE con el 70% del voto escrutado
ATENAS en 2009: 884.389 votos
ATENAS en 2012: 163.868 votos
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Estimados conforeros,
Leo religiosamente este hilo, ya en su cuarta temporada, y aunque no he comentado nada porque poco tengo que añadir de valor salvo mis propias experiencias y sensaciones, no puedo por más que agradecer el esfuerzo que hacen todos por poner en común sus pensamientos e ideas sobre los actuales devenires de nuestro tiempo. Es admirable que este foro se haya convertido en la opción más saludable como alternativa a los medios de comunicación actuales, que no hacen sino aborregar al personal.
Me siento como un afortunado espectador de barra en los cafés de tertulia de hace un siglo, escuchando y aprendiendo de los que saben cómo interpretar a nuestra sociedad. Mis respetos. :)
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En mi mensaje nº 666, el número del AntiCristo aparece BlackRock, el Señor Lobo de un film de Tarantino y el Algarrobo, ahí es nada: :biggrin:
Guindos, el 'Señor Lobo', 'Aladino' y 'Mister Fix It'
Tendría su gracia que en lugar de un rescate de la UE, vinieran los usanos con la maquinita a comprar nuestra deuda, quedándose con las joyas y dejando a nuestros castuzos al frente.
¿Aceptan la American Express en Frankfurt y Bruselas? :biggrin:
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Tendría su gracia que en lugar de un rescate de la UE, vinieran los usanos con la maquinita a comprar nuestra deuda, quedándose con las joyas y dejando a nuestros castuzos al frente.
Hace tiempo que los usanos son dueños del IBEX, del Rey y de La Castuza Patria
La CIA diseñó y tuteló la lampedusiana Transición española o de cómo seguir siendo franquistas
El sábado, en el digital Cubadebate -´Contra el Terrorismo Mediático´-, pudimos leer una entrevista a Alfredo Grimaldos, el autor de La CIA en España. Según Grimaldos la CIA se ocupó del cambio de régimen en España: de la dictadura de Franco a la democracia del rey Juan Carlos I. Sostiene el autor que la agencia implementó, amarró, tuteló y guió nuestra Transición con el único fin de establecer un régimen favorable a EEUU y sobre todo alejado del comunismo. Nixon, asustado por el estado decadente de Franco y por la sucesión, se encargó de velar por la continuidad del franquismo. (¿Cambiarlo todo para que todo siguiese igual?)
A través del SPD alemán, que canalizó el dinero de la CIA, se dio cobertura política y económica al PSOE. Un PSOE "inventado", en la medida que "el partido socialista histórico ya no representaba a nadie".
http://luacesmadrid.blogspot.com.es/2012/03/la-cia-diseno-y-tutelo-la-lampedusiana.html (http://luacesmadrid.blogspot.com.es/2012/03/la-cia-diseno-y-tutelo-la-lampedusiana.html)
Quien gobierna España (2)
http://planeta-simio.blogspot.com.es/2010/11/quien-gobierna-espana-2.html (http://planeta-simio.blogspot.com.es/2010/11/quien-gobierna-espana-2.html)
Quien gobierna España (3): BBVA
http://planeta-simio.blogspot.com.es/2010/12/quien-gobierna-espana-3-bbva.html (http://planeta-simio.blogspot.com.es/2010/12/quien-gobierna-espana-3-bbva.html)
Los amos de España (4): familia Del Pino
http://planeta-simio.blogspot.com.es/2011/01/los-amos-de-espana-4-familia-del-pino.html (http://planeta-simio.blogspot.com.es/2011/01/los-amos-de-espana-4-familia-del-pino.html)
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Resumen figurado de las transcripciones de las negociaciones entre el capitoste de Black Rock (una empresa extranjera, ojo) y el representante del estado soberano español (ni más ni menos que un país):
- Mr Fink-Lobo: ¡Pero qué me habéis estado haciendo en el cortijo, cabrones, me habéis destrozado las cotizaciones, que me voy a tener que remangar e ir a soltar collejas!
Fin.
(Efectivamente, no, no hay respuesta porque el contertulio no tiene nada que decir. Así de triste).
¿Cómo era es de que los cuarteles generales del capitalismo se iba a encabronar? Pues nada, ya lo tenemos aquí y en persona. El problema es que se cobrará lo suyo, me temo, en muchas libras de carne.
Está claro que no hay como tocar las narices al menos indicado para que lo pongan a uno firme.
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Aquí seguimos, al pie del cañón, viendo como todo se va al guano sin remedio...
Precisamente creo que es lo que no hay que hacer, tal y como lo expresa; aunque puede que no sea lo que quiere decir, pero su frase nos sitúa como simple escpectadores; y yo en concreto me niego a ello.
Ni creo que debamos ser meros espectadores ni creo que la situación no tenga remedio. Si es cierto, que no es fácil plantarle cara a la situación, pero cuanto más tiempo pase, más difícil será.
Muchas veces en este foro, y en otros, se habla de responsabilidades en la crisis; y cada uno podremos tener nuestras opiniones y bastante divergentes en cuanto a quienes o cómo hemos llegado hasta aquí; pero a partir de ese punto, de lo que no habrá duda en el futuro es que si no hacemos nada y mantenemos el papel de espectadores unicamente, seremos en muy buena responsables de eso que dice "sin remedio".
Claro que hay remedios, pero no nos lo van a dar "de gratis", o los sudamos y nos los ganamos, o efectivamente, tendré que darle la razón.
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Completamente de acuerdo con la exposición de CdE, poco más que añadir; de forma que copisteo su post.
En el segundo nivel que comenta, y en relación a, a qué dedicarnos; en los últimos meses vengo observando en mi entorno como hay una vuelta a la artesanía, a los talleres. Conozco a un buen número de personas, en especial féminas, que tras quedarse en paro, están asociándose en su gran mayoría, y realizando artículos de todo tipo, en especial, punto, crochet, flecos, cocina...
Hablo de mujeres de diversos ámbitos laborales, todas con sus estudios superiores y trabajos muy distantes de su actual ocupación.
Sobre el tercer nivel estoy decidida a llevar a cabo, aunque sea a título individual varias acciones que tengo en mente. En estos momentos me es imposible, por falta de tiempo; pero espero que en un par de semanas pueda empezar con ello.
Tendrán entonces noticias mías y les solicitaré su adhesión, participación, colaboración (en fin, en el nivel que cada uno quiera/pueda)..., si así lo desean.
Mientras... sigo leyendo y participando en todo lo que puedo.
Bueno y os traigo aquí "la" pregunta que he hecho: "¿y ahora a qué nos vamos a dedicar todos los españoles de a pié para tener un sustento digno, algo de qué vivir honradamente, en plena depresión económica (todos y no sólo unos cuantos, los de siempre)?"
No interrogo sólo sobre la actividad económica a la que nos dedicaremos, una vez pasada la Transición Estructural, (en la que nos acabamos de internar). Sino al "aquí y ahora".
Creo que para sobrevivir honradamente al descomunal hundimiento de esta Gran Farsa llamada España tendremos inevitablemente que implementar una reorganización social a varios niveles.
El primero de ellos es la familia. Hace tiempo que estamos asistiendo a la recuperación de los tradicionales lazos familiares, lástima que sólo sea por cuestiones de subsistencia. Padres y abuelos, con sus boinas y sus sanas y viejas costumbres, abuelas y madres, con sus zapatos, sus bolsos y sus refranes pasados de moda, eran hasta hace bien poco seres ajenos y molestos cuya presencia enturbiaba la imagen rutilante de la pareja trinfadora con BMW y apartamento o chalete "de diseño". Ellos, que con su sentido utilitario de las cosas, nunca entendieron por qué la niña no plantaba frutales en ese inútil jardín de césped. Ellas que sonrojaban al hijo cada vez que pedían una tortilla de huevos y patatas caseras en cualquier restaurante de "alta cocina" deconstruida.
Ellas y Ellos han pasado de ser algo periférico y tangencial a constituir el verdadero núcleo de la familia. Como siempre había sido antes de esta orgía de porqueyolovalguismo financiada por La Banca.
Ellos y Ellas serán testimonios vivos y ejemplos de austeridad para las nuevas generaciones.
En un segundo nivel tendrán que aparecer (ya lo están haciendo) pequeñas organizaciones a escala de barrio o de pueblo que faciliten un modelo económico alternativo. El comercio de neón y música consumista de los "megaocios" será sustituido por mercadillos y clubes de trueque (ver la Argentina del corralito). Monedas sociales convivirán con los "bin laden" del expolio ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Billete_de_quinientos_euros[/url]) y los bancos de tiempo ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Banco_de_tiempo[/url]) serán tan conocidos como el Santander, el BBVA o La Caixa.
El gran reto consistirá en alcanzar el tercer nivel, aquel que nos permitiría deshacernos de una vez por todas de La Casta. Si la conciencia social calara en una proporción importante de habitantes de este país (he aquí el reto) debería aparecer un movimiento ciudadano masivo capaz de acabar con las estructuras políticas, económicas, judiciales y propagandísticas que nos han traído hasta aquí.
Se enjuiciaría uno a uno a todos los HDLGP que por acción, omisión o encubrimiento han permitido el expolio. Se les expropiaría todos sus bienes hasta saldar su deuda con la ciudadanía de a pié y se les condenaría a penas de cárcel acordes con su responsabilidad y su grado de participación en el saqueo.
Y sí, soy un pobre iluso que cree que las cosas podrían ser como deben de ser.
Documental sobre los clubs creados en Argentina despúes del "corralito".
El trueque como forma de vida
sindinero.org
Durante el año 2002 millones de argentinos afrontaron la peor crisis que ha sufrido su país en la historia integrándose en los clubes de trueque. Entre ellos personas como Eli, Marcelo, Hugo, Sonia y María Angélica. Para muchos fue algo más que una manera de subsistir y se convirtió en una forma de vida. Pero a principios de 2003 los clubes estuvieron a punto de desaparecer bajo acusaciones de estafa. Trueque narra las vivencias de estas personas y busca las causas de la caída de este movimiento sin precedentes.
[url]http://rebelion.org/noticia.php?id=106341[/url] ([url]http://rebelion.org/noticia.php?id=106341[/url])
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Castuzombies jugando a salvar bancozombies
Portada de El País
El Gobierno ultima la inyección de miles de millones en Bankia
La operación se hará mediante un préstamo
ÍÑIGO DE BARRÓN, Madrid
El Banco de España y el Ministerio de Economía ultiman un profundo saneamiento de los activos inmobiliarios de Bankia. Para ello, la entidad recibirá miles de millones en ayudas del Estado, a través de un préstamo, que deberá devolver con un interés del 8%.
La operación se ampara en la nueva legislación financiera que el Gobierno aprobó el pasado mes de febrero.
Bankia deberá presentar un plan de viabilidad que incluirá cambios en el equipo gestor que preside Rodrigo Rato.
http://elpais.com/ (http://elpais.com/)
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Crossposteo del hilo de la conferencia de Anguita, que por cierto estuvo muy interesante.
http://www.transicionestructural.net/a-pie-de-calle/conferencia-de-julio-anguita-en-oviedo/msg28262/#msg28262 (http://www.transicionestructural.net/a-pie-de-calle/conferencia-de-julio-anguita-en-oviedo/msg28262/#msg28262)
Bueno, pues he ido a la conferencia. Estaba petado, más de dos veces la cantidad de sillas disponibles -y quizás más de tres-. En cuanto a lo que ha dicho Anguita, podría pasar por un forero más salvo por su defensa de la salida del euro, que aquí no compartimos -si que he notado que la visión de Anguita no tiene en cuenta la política de bloques a nivel planetario, o por lo menos no le da la importancia que le damos aquí, aunque en un momento determinado hablo de intensificar nuestra relación con Latinoamérica, dada la comunidad de idioma y demás-. Dado que tiene tan claro lo de salir del euro, decidir superar mi timidez natural e intervenir en el turno de preguntas. Le pregunté si era conveniente salir de euro teniendo en cuenta la fuga de capitales que se irían hacia la City y Wall Street, cuyo capitalismo es infinitamente más depredador que cualquier cosa que nos puedan hacer desde Frankfurt. Su respuesta fue que el no se ponía de parte de uno de esos dos bandos -interpreto que hace referencia a la dicotomía entre la zona dolar y la zona euro-, aunque reconocía que desde la zona dolar siempre han querido impedir el éxito del euro.
Si alguien va mañana a Gijón podría hacer más preguntas sobre los temas fundamentales que manejamos en el foro -sobre la intervención de la banca, el banco malo, NHD, etc..-, de cara a pulsar su opinión.
Por cierto, se me quedo una sensación de haber hecho el ridículo que no vean, no creo que vuelva a sacar la cabeza en un turno de preguntas en mucho tiempo. Esto de la timidez para hablar en público es una p......
[/i]
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Estimados conforeros,
Leo religiosamente este hilo, ya en su cuarta temporada, y aunque no he comentado nada porque poco tengo que añadir de valor salvo mis propias experiencias y sensaciones, no puedo por más que agradecer el esfuerzo que hacen todos por poner en común sus pensamientos e ideas sobre los actuales devenires de nuestro tiempo. Es admirable que este foro se haya convertido en la opción más saludable como alternativa a los medios de comunicación actuales, que no hacen sino aborregar al personal.
Me siento como un afortunado espectador de barra en los cafés de tertulia de hace un siglo, escuchando y aprendiendo de los que saben cómo interpretar a nuestra sociedad. Mis respetos. :)
No puedo sino suscribir al 101%.
Y aprovechar para agradecer una vez mas a todos/as/es sus aportaciones tanto como el nivel ( o mejor dicho nivelazo ) que estamos consiguiendo mantener en cuanto a calidad de las exposiciones/argumentaciones tanto como a la casi ausencia de incidentes "trollescos". Olé sus huevos.
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Aquí seguimos, al pie del cañón, viendo como todo se va al guano sin remedio...
Precisamente creo que es lo que no hay que hacer, tal y como lo expresa; aunque puede que no sea lo que quiere decir, pero su frase nos sitúa como simple escpectadores; y yo en concreto me niego a ello.
Ni creo que debamos ser meros espectadores ni creo que la situación no tenga remedio. Si es cierto, que no es fácil plantarle cara a la situación, pero cuanto más tiempo pase, más difícil será.
Muchas veces en este foro, y en otros, se habla de responsabilidades en la crisis; y cada uno podremos tener nuestras opiniones y bastante divergentes en cuanto a quienes o cómo hemos llegado hasta aquí; pero a partir de ese punto, de lo que no habrá duda en el futuro es que si no hacemos nada y mantenemos el papel de espectadores unicamente, seremos en muy buena responsables de eso que dice "sin remedio".
Claro que hay remedios, pero no nos lo van a dar "de gratis", o los sudamos y nos los ganamos, o efectivamente, tendré que darle la razón.
Comulgo, y no poco.
El problema de esto es que el país necesita de soluciones globales, a nivel país, lo que implica el nivel sociedad... y ahí no hay nada que hacer, al menos por el momento. Solo con ver los resultados electorales, la parrilla televisiva o similar ya se le quitan a uno las ganas. Y eso sin ponerse a comparar cuanta gente sale a la calle a manifestarse porque le roban para engrasar a Botín, y cuanta sale si el Villaconejos C.F. sube a segunda B...
Sarcarmos aparte creo que las soluciones vendrán de la pequeña escala, y de ahí ir subiendo, lenta y pausadamente. Hoy, como bien apuntaba CdE mas atrás, las soluciones vienen de la recuperación de los "núcleos" esenciales: la familia y el entorno mas próximo, léase barrio, distrito, pueblo o lo que toque. Ahí se puede hacer algo a nivel individual y pequeñas acciones que generan pequeñas soluciones, y de ahí ir sumando. El resto es meterse en nivel castuzo-burocrático corrupto con el que poco hay que hacer, y encima sumar el consabido cainismo patrio, contra el que hay aún menos que hacer.
Parafraseando a un buen amigo ayer, vermut en mano ( in vino veritas ... ;D ) : " cada dia que pasa entiendo mas a los gitanos: lo que prima soy yo y los mios, me mato por protegerlos y un mojón para el resto "
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Anunciará un plan el viernes
Rajoy admite que podría usar dinero público para sanear a la banca
El presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, ha admitido que el Ejecutivo se plantea emplear dinero público para rescatar a la banca.
Bloomberg - 07/05/2012 - 09:17
El próximo viernes el Gobierno tomará medidas sobre el sector financiero. Así lo ha asegurado el presidente del Gobierno, Mariano Rajoy que ha admitido que el Ejecutivo podría emplear dinero público para sanear el sector financiero. Durante una entrevista en Onda Cero, Rajoy se ha mostrado contrario a la creación de un banco malo.
Las declaraciones de Rajoy se producen dias después de que el presidente del Banco Central Europeo (BCE) llamará la atención de España respecto a su sector financiero y el lastre inmobiliario con el que cargan. Además, hace pocos días, el ministro de Economía Luis de Guindos, dejó entrever que se ofrecerá la posibilidad de que cada entidad cree su banco malo de forma voluntaria.
La propuesta de Economía satisfaría las peticiones de Santander, BBVA, Popular y Sabadell, que se sienten capaces de gestionar solos sus adjudicados y no querían ser empujados a participar en una sociedad de liquidación.
De Guindos aseguró que el Gobierno se limitará a "establecer las normas generales" para ese proceso de segregación de los activos tóxicos. Y al ser preguntado sobre la posibilidad de que el plan suponga una ayuda de Estado, se limitó señalar que "en principio, si la valoración es la correcta, serán operaciones de venta a precios de mercado".
El Gobierno, por tanto, no descarta que el erario público deba absorber las pérdidas si la salida al mercado de los activos (suelo, viviendas terminadas y en construcción) debe hacerse a un precio por debajo de la valoración exigida en enero al sector.
http://www.cincodias.com/articulo/economia/rajoy-admite-podria-usar-dinero-publico-sanear-banca/20120507cdscdseco_3/ (http://www.cincodias.com/articulo/economia/rajoy-admite-podria-usar-dinero-publico-sanear-banca/20120507cdscdseco_3/)
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Como ya hemos ido advirtiendo en TE se va a salvar a Bankia con CoCos!
Extracto: "El Banco de España y el Ministerio de Economía ultiman un profundo plan de saneamiento de Bankia que incluiría cambios en la gestión del grupo presidido por Rodrigo Rato, según fuentes financieras. El movimiento se iniciará mediante la aplicación del real decreto de reforma financiera desarrollado por el ministro Luis de Guindos. Esta norma permite la inyección de dinero público a través de bonos convertibles en acciones, conocidos en el argot financiero como cocos."
(http://ep01.epimg.net/economia/imagenes/2012/05/06/actualidad/1336340204_618780_1336342004_noticia_normal.png)
http://economia.elpais.com/economia/2012/05/06/actualidad/1336340204_618780.html (http://economia.elpais.com/economia/2012/05/06/actualidad/1336340204_618780.html)
Un ejemplo mas de como la complejidad es utilizada con el fin volver aceptable para la ciudadanía decisiones escandalosas tomadas en contra del interés general!
Si lo deseáis podemos reflotar el comentario en que describo en que consiste este producto de la estafa estructurada.
La ciudadanía debe enterarse de donde van a parar sus sacrificios! Esta maniobra se lleva preparando desde febrero.
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Recordando "qué" es Bankia:
Bankia la entidad financiera mas enladrillada con pisos y suelo : Ranking enladrilladas
En el ranking de entidades financieras mas enladrilladas Banco Financiero y de Ahorros la matriz de Bankia ocupa el primer puesto acumulando el mayor numero de pisos y suelo en sus balances. el segundo puesto en el rankin de entidades financieras enladrilladas lo ocupa el Banco Santander, el tercer puesto es para el Banco Popular, el cuarto puesto para el BBVA y cierra el quinteto de entidades financieras españolas mas cargadas de ladrillos CaixaBank.
Los datos los aporta una noticia publicada en la sección de vivienda de El Mundo titulada BFA, matriz de Bankia, la entidad española más expuesta al 'ladrillo' [...]
Sigue en: http://vivienda2012.blogspot.com.es/2012/05/bankia-la-entidad-financiera-mas.html (http://vivienda2012.blogspot.com.es/2012/05/bankia-la-entidad-financiera-mas.html)
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Menudo vuelco en Grecia, ni regalando a la casta 50 diputados consiguen mayoría para gobernar:
(http://63.imagebam.com/download/qdqiu-Y0oxY5qaPXTjOQVA/18890/188894664/7.png)
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Muy importante lo ocurrido este fin de semana. Posible punto de inflexión en Francia. ¿Se queda Merkel sola? En Hispanistán todos estarían encantados con más endeudamiento (conocido aquí y fuera como "políticas de estímulo").
Sobre lo que comentáis de la caída de la castuza en Grecia... aquí nos falta mucho recorrido hasta un hipotético desgaste de la PPSOE. Hay mucho voto fanático/irracional en ambos bandos (que son casi el mismo).
Antes de eso, tendríamos que ver cosas muy, muy gordas. Cosas que hicieran parecer a la crisis actual, un juego de niños. Desde luego, podemos. Pudo el CDS -para quien se acuerde de él-, por ejemplo.
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Anunciará un plan el viernes
Rajoy admite que podría usar dinero público para sanear a la banca
El presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, ha admitido que el Ejecutivo se plantea emplear dinero público para rescatar a la banca.
Bloomberg - 07/05/2012 - 09:17
Se acabaron los disimulos :roto2:
Santamaría llama a aparcar las diferencias para hacer las reformas 'más urgentes' Europa Press | Barcelona
La vicepresidenta del Gobierno, Soraya Sáenz de Santamaría, ha pedido aparcar las diferencias y potenciar los puntos de encuentro para acometer las reformas "urgentes y más necesarias que nunca".
"No podemos trasladar a los ciudadanos la cuita de nuestras diferencias, de aquello que nos separa. Tenemos que trabajar juntos, unidos, limando diferencias y buscando puntos de encuentro", ha defendido durante su intervención en la clausura del XIII Congreso del PP catalán que se ha celebrado este fin de semana en Barcelona....
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/06/espana/1336302704.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/06/espana/1336302704.html)
Rajoy prepara un decreto para sanear Bankia y todo el sistema financiero Agencias 07/05/2012 (09:19h)
El presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, ha anunciado que está preparando un decreto con el que pretende resolver los problemas de las entidades financieras y despejar todas las dudas sobre su solvencia...
http://www.elconfidencial.com/economia/2012/05/07/rajoy-prepara-un-decreto-para-sanear-bankia-y-todo-el-sistema-financiero-97513/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/05/07/rajoy-prepara-un-decreto-para-sanear-bankia-y-todo-el-sistema-financiero-97513/)
Qué asco Señor!!!! :'(
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http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/07/internacional/1336373480.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/07/internacional/1336373480.html)
La peor de las pesadillas de Bruselas se ha hecho realidad: Grecia es desde esta mañana un país oficialmente ingobernable. Con prácticamente el 100% de los votos de las elecciones de este domingo ya escrutados, el panorama que emerge en el país heleno es absolutamente caótico.
El conservador Nueva Democracia y el socialista Pasok, los dos únicos partidos que apoyan las medidas de austeridad impuestas por el Fondo Monetario Internacional, el Banco Central Europeo, no han conseguido la mayoría absoluta.
Y los otros cinco partidos que han conseguido representación parlamentaria son todos de extrema izquierda o de ultraderecha (neonazis incluidos) se niegan radicalmente y en redondo a apoyar un Ejecutivo del que formen parte los 'traidores' que han impuesto a Grecia las medidas de rigor.
Igual que en Espana: todo lo que no sea PPSOE (o afines UPD e IU que son las siglas de recambio del bipartidismo) son radicales, extremistas, populistas, neonazis... y es el caos y el pais es ingobernable :roto2:
Viva la democracia (siempre que salgan los que quiera la oligarquia financiera). A los candidatos leales al poder financiero, se les deja robar y la prensa no saca su mierda: es su mordida a cambio de seguir las ordenes de arriba.
PD: A partir de ahora, saldra en los mass media toda la pobreza y la miseria que hay en Grecia pero la culpa no sera de los que han gobernado los ultimos 30 anos, sino de los recien llegados al poder
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[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/07/internacional/1336373480.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/07/internacional/1336373480.html[/url])
La peor de las pesadillas de Bruselas se ha hecho realidad: Grecia es desde esta mañana un país oficialmente ingobernable. Con prácticamente el 100% de los votos de las elecciones de este domingo ya escrutados, el panorama que emerge en el país heleno es absolutamente caótico.
El conservador Nueva Democracia y el socialista Pasok, los dos únicos partidos que apoyan las medidas de austeridad impuestas por el Fondo Monetario Internacional, el Banco Central Europeo, no han conseguido la mayoría absoluta.
Y los otros cinco partidos que han conseguido representación parlamentaria son todos de extrema izquierda o de ultraderecha (neonazis incluidos) se niegan radicalmente y en redondo a apoyar un Ejecutivo del que formen parte los 'traidores' que han impuesto a Grecia las medidas de rigor.
Igual que en Espana: todo lo que no sea PPSOE (o afines UPD e IU que son las siglas de recambio del bipartidismo) son radicales, extremistas, populistas, neonazis... y es el caos y el pais es ingobernable :roto2:
Viva la democracia (siempre que salgan los que quiera la oligarquia financiera). A los candidatos leales al poder financiero, se les deja robar y la prensa no saca su mierda: es su mordida a cambio de seguir las ordenes de arriba.
PD: A partir de ahora, saldra en los mass media toda la pobreza y la miseria que hay en Grecia pero la culpa no sera de los que han gobernado los ultimos 30 anos, sino de los recien llegados al poder
Todo según lo previsible; polarización de la sociedad y triunfo de las ideas mas radicales mientras cae la confianza en los pesebreros según el hambre va tocando a mas puertas... historia repetida mil y una veces.
Si pueden lo controlarán y usarán en su beneficio, como asustaviejas para el resto de díscolos anti-eurocore, y si no pueden pues guerra civil y que se maten entre ellos.
Los "radicales" de extrema izquierda griegos ya han estado bien aireados en todos los medios, como asustaviejas antiglobalización, anticapital y comeniñoscrudos. Pero ojo al nuevo matón del barrio, que no es, ni mucho menos, para pasarlo por alto:
http://es.wikipedia.org/wiki/Amanecer_Dorado (http://es.wikipedia.org/wiki/Amanecer_Dorado)
Amanecer Dorado (en griego: Χρυσή Αυγή, Chrysi Avgi, a veces traducido como Aurora Dorada) es una organización nacionalista griega de ideología neonazi encabezada por Nikolaos Michaloliakos, un licenciado en Matemáticas que formó parte del cuerpo de paracaidistas del Ejército griego y que en 1976 fue detenido por posesión de armas y explosivos.
Contenido
1 Historia
2 Órganos de propaganda
3 Ideología
4 Actividades
5 Controversias
5.1 El caso Androutsopoulos
6 Referencias
7 Enlaces externos
Historia
El partido fue fundado en 1980 por un grupo de jóvenes neonazis griegos como un grupo ideológico que publicaba una revista de mismo nombre ("Chrysi Avgi"), pero a mediados de los 80 las actividades políticas del grupo se incrementaron hasta convertir a Chrysi Avgi en un partido político en toda regla. Según algunos historiadores, la conversión de Amanecer Dorado de organización de grupo ideológico a partido político surgió a partir de un viaje de Michaloliakos a Suráfrica a principios de los 80. Allí, Michaloliakos entró en contacto con Giannis Giannopoulos, un extremista ultra-nacionalista griego que después de una serie de atentados en Atenas en 1978 había huido del país y se había enrolado en la Legión Extranjera francesa, acabando en Suráfrica como entrenador militar del Movimiento de Resistencia Afrikáner (Afrikaner Weerstandsbeweging o AWB).
A finales de los años 80 y principios de los 90, Chrysi Avgi ya funciona como un un auténtico partido y empieza a despegar y a hacerse notar, y desde entonces no ha parado de crecer. En 1989 el partido contaba con una sola oficina, en la calle Kefallinias de Atenas. Hoy, dos décadas más tarde, cuenta con oficinas a lo largo y ancho del país, aparte de contar con grupos organizados de soporte y con multitud de seguidores y simpatizantes por toda Grecia. En aquella época, el partido principalmente desarrollaba actividades propagandísticas, como edición de libros y revistas y realización de manifestaciones y desfiles, especialmente los que conmemoran el episodio de Imia1 . Por aquél entonces la gran mayoría de seguidores de Amanecer Dorado eran jóvenes, algunos de ellos skinheads. Su revista Neolaia, dirigida a los jóvenes, era muy popular en muchos institutos de secundaria de Grecia, y el partido contaba con fuertes vínculos con la escena de música Metal griega.
Amanecer Dorado cesó sus operaciones políticas en 2005 y fue absorbida por la Alianza Patriótica, que dejó de funcionar después de que Michaloliakos retirara su apoyo. En marzo de 2007, Amanecer Dorado celebró su VI Congreso, en el que los miembros del partido anunciaron la reanudación de su actividad política. En las elecciones locales de 7 de noviembre de 2010, Amanecer Dorado obtuvo un 5,3% de los votos en el municipio de Atenas, ganando un asiento en el consistorio de la capital griega. En algunos barrios con importantes comunidades de inmigrantes, el partido llegó a obtener un apoyo que incluso alcanzó el 20%.
Amanecer Dorado se describe como un "movimiento popular de nacionalistas intransigentes". Michaloliakos describe Amanecer Dorado como un movimiento de oposición a la llamada "Ilustración" y a la Revolución Industrial. De acuerdo con los estatutos del Partido, "sólo los arios de sangre y que sean de origen griego pueden ser miembros de Amanecer Dorado". Los estatutos del partido también disponen en el líder el control total del partido, y formaliza el uso del saludo fascista de los miembros del partido. En un primer momento, el partido abrazó creencias neopaganas, creyendo que se entremezclan con el nacional-socialismo de acuerdo con el ocultismo nazi, y describiendo el marxismo y el liberalismo como "los portadores ideológicos del judeo-cristianismo". Más tarde, sin embargo, el partido sufrió cambios ideológicos, abrazando el cristianismo ortodoxo griego sin renunciar al paganismo, religión que siguen profesando algunos miembros del partido.
Amanecer Dorado se presenta a las elecciones nacionales griegas del 6 de mayo de 2012 con una lista electoral liderada por Nikolaos Michaloliakos y en la que entre los seis primeros nombres hay tres mujeres. En su edición del 7 de mayo, el diario Ta Nea atribuía a Amanecer Dorado 21 escaños en el Parlamento griego, cuando ya estaban contabilizados 99,32% de los votos.
Órganos de propaganda
El partido posee muchos medios a través de los cuales difundir su ideología neonazi. El partido edita el periódico semanal de actualidad "Chrysi Avgi" (que vende más de 5.000 copias cada semana), la revista ideológica también llamada "Chrysi Avgi", la revista juvenil Antepithesi, y la revista "El Trabajador Griego", de ideología nacional-social. Chrysi Avgi tiene además su propia casa editorial de libros Askalon/Logxi, mediante la cuál ha publicado más de una decena: desde libros de ilustraciones como "Skies Sto Lykavges" hasta biografías como la de Grivas-Digenis "Politika Keimena", pasando por libretos ideológicos ("Ethnikososialismos: H Biologiki Kosmotheoria") o traducciones de clásicos de la ideología nazi ("Aima Kai Gi" de Walter Darré), etc.
Todas estas publicaciones se venden en las oficinas del partido, por correo e Internet, en las concentraciones de la organización e incluso en los quioscos más céntricos de las principales ciudades del país. Y también, por supuesto, en la librería neo-nazi de la calle Hippokratous (un auténtico supermercado de literatura racista y nazi, propiedad de Ioannis Schoïnas, que a su vez posee una editorial, escribe libros anti-semitas y lidera una organización semi-nazi semi-pagana que rinde tributo a los dioses de la Grecia pre-cristiana). Chrysi Avgi también emplea la televisión. De hecho, Michaloliakos llegó a tener su propio programa de televisión, cada lunes por la noche en el canal Tile-Asty (un canal de televisión privado propiedad de un conocido anti-semita, Giorgos Karatzaferis, en el cuál se emiten varios programas de televisión de contenido ultra-derechista), en el cuál expone y divulga las posturas, las actividades y la ideología de Chrysi Avgi.
Además de todo esto, Chrysi Avgi tiene una importante relación con muchas bandas de black metal nacional-socialista. De hecho, algunos miembros de los grupos de black metal más conocidos de Grecia son miembros reconocidos de Amanecer Dorado. Tanto es así que Amanecer Dorado ha editado varias recopilaciones de black metal con bandas griegas, ya que considera que este género de música, junto con el RAC (música muy popular entre skinheads nazis), es especialmente útil para dar a conocer su mensaje.
Ideología
El programa político de Chrysi Avgi es muy similar al de cualquier otra organización neonazi europea. Uno de los principales postulados de su programa es su frontal oposición a la inmigración, porque la considera como única responsable del incremento de la criminalidad. Para evitar su entrada en Grecia, Chrysi Avgi propone hermetizar las fronteras y expulsar a todos los inmigrantes que ya se encuentran dentro del país. Aquellos pocos que se quedaran, dicen, estarían privados de obtener la nacionalidad griega y de tener propiedades, pues para ellos, sólo los griegos tienen derecho a tener propiedades en el país.
El tema de la inmigración también va ligado con el tema de la demografía: el partido quiere dar más importancia a la familia tradicional e incentivar la fertilidad de las mujeres griegas (Grecia tiene uno de los índices de natalidad más bajos del mundo) para "disuadir cualquier tipo de imposición extranjera". "Hay que fomentar la procreación de niños griegos, a la vez que se debe impedir la descendencia de los extranjeros. No a los matrimonios mixtos entre blancos y no-blancos, no al aborto, que llevan a nuestra Nación a su muerte racial" reza su programa político.
El eje central de su ideología es, como no podía ser menos en un partido de estas características, la sangre, esto es, la raza. Defienden firmemente una supuesta "raza helénica", que se encuentra amenazada ante la "invasión racial del extranjero" con respecto a Grecia.
En el ámbito económico, el partido propone medidas parecidas al nacional-socialismo, como son la abolición del sistema bancario, de la usura y de la especulación (especialmente la del suelo), la nacionalización de los monopolios, etc. También propone limitar la posesión de medios económicos.
En política exterior, el partido aplica las directrices de la llamada Gran Idea; la desaparición de la Antigua República Yugoslava de Macedonia (cuyo territorio se repartiría entre Grecia y Serbia); la liberación de la parte de la isla de Chipre ocupada militarmente por Turquía desde 1974, con la consiguiente la expulsión de los habitantes turcos más la integración de la isla a Grecia; la expulsión de los turcos de la costa de Anatolia bañada por el Mar Egeo y la posterior colonización de la zona por ciudadanos griegos; la expulsión de los turcos de la Tracia y la posterior recolonización con familias griegas, etc. El partido también exige que Grecia abandone la ONU, la Unión Europea, el Tratado de Maastricht, la OTAN, el GATT, los tratados de Schengen, que reemplace el euro por la vuelta del dracma (la moneda más antigua de Europa), etc.
Para cumplir con los deseos de una "Grecia fuerte y orgullosa" (como ellos dicen), el partido exige grandes cambios en el Ejército griego. Las fuerzas armadas son, por supuesto, algo fundamental para Chrysi Avgi. El partido no sólo se opone radicalmente a su profesionalización, sino que quiere fortalecerlo implementando el servicio militar obligatorio a los 18 años, tanto para hombres como para mujeres. Según Chrysi Avgi, los intereses helénicos también deben ser servidos por la Iglesia Ortodoxa de Grecia. A pesar de que oficialmente Chrysi Avgi es un partido laico (e incluso se le ha tildado de promover prácticas anti-cristianas y neo-paganas), a la práctica parece que muestra su voluntad de que "la Iglesia de Grecia vuelva a ser pionera en las luchas de la Nación".
En las publicaciones del partido también es evidente el aprecio que la formación tiene por el general Ioannis Metaxas y el régimen que él creó durante la etapa fascista en Grecia (1936-1941).
Actividades
A principios de los 90, Amanecer Dorado participó activamente en las protestas que tuvieron lugar en Grecia en contra de la denominación de la República de Macedonia, independizada de Yugoslavia.
Hacia la misma época, uno de los líderes más prominentes del partido era Giannis Giannopoulos, un antiguo oficial militar griego que había residido en la Sudáfrica del apartheid y había establecido muchos vínculos con el Movimiento de Resistencia Afrikaner durante los años 80.
En los años 90, miembros de Chrysi Avgi combatieron como voluntarios en la guerra de Bosnia. Los radicales griegos lucharon con los paramilitares serbios en nombre de la "hermandad cristiana ortodoxa". Cuando Srebrenica fue tomada, en lo alto de la ciudad se izaron la bandera serbia y la griega lado a lado.2
En septiembre de 2005, Amanecer Dorado intentó organizar un festival llamado "Eurofest 2005 – Campamento de Verano nationalist" en Grecia central. En el festival debar participar también miembros del NPD alemán, Forza Nuova (Italia) y Noua Dreapta (Rumanía), así comma algunos participants norteamericanos y españoles. El festival fue prohibido por las autoridades griegas, sobretodo a causa de las protestas de grupos antifascistas.3 4
En junio de 2007, Amanecer Dorado envió representantes para protestar contra la convención del G8 en Alemania, junto con el NPD y otras organizaciones neonazis europeas.5
En mayo de 2009, Amanecer Dorado tomó parte en las elecciones europeas recibiendo 23.564 votos (un 0,46% de los votos).6
En Marzo de 2010, una bomba destrozó las oficinas de Chrysi Avgi en Atenas, aunque sin causar ningún herido. El partido acusó a extremistas de izquierdas y de grupos anti-fascistas del atentado, y denunció que la policía griega no detuviera nunca a ningún sospechoso.7 A pesar de todo, al cabo de unas semanas las oficinas volvían a estar en funcionamiento.
En agosto de 2011, el New York Times entrevistó a miembros de Amanecer Dorado para conocer las posiciones ideológicas del partido y su postura frente a la crisis de la deuda.8 En Enero de 2012, el New York Times volvió a informar sobre Chrysi Avgi en un artículo centrado en el incremento de violencia racista en Atenas.9
En marzo de 2012, el periódico alemán Der Spiegel informó sobre cómo Chrysi Avgi tiene cada vez mayor presencia en los barrios con mayor porcentaje de inmigrantes de Atenas, y cómo incluso habían brigadas de miembros de Chrysi Avgi patrullando esos barrios y defendiendo a los comerciantes griegos de supuestos pillajes por parte de inmigrantes.10
En abril de 2012, el partido exigió que se blindaran las fronteras terrestres del país con Albania, Macedonia y Bulgaria, además de que en la frontera con Turquía se cancelara el proceso de desactivación de los campos de minas que existen. La propuesta del partido era la contestación a las intenciones del Gobierno griego de crear 30 nuevos centros de detención de inmigrantes11
En mayo de 2012, la BBC informó sobre cómo los miembros de Chrysi Avgi, desde el inicio de la crisis, participaban en entregas de comida a los vecinos más necesitados por la grave crisis económica de Grecia.12 En otro reportaje similar, la BBC intentaba explicar por qué Chrysi Avgi se estaba ganando la fama de ser el "Robin Hood de los griegos" en los barrios más deprimidos de Atenas.13
Controversias
Aunque pocas veces se puede probar, Chrysi Avgi es acusado a menudo de estar tras los ataques antisemitas que regularmente ocurren en el país. Por supuesto, para un partido de inspiración nacional-socialista como Chrysi Avgi, los judíos no tienen lugar en Grecia. En marzo de 1997, el cementerio judío de Trikala fue profanado y el 80% de sus tumbas, atacadas. En octubre del mismo año, aparecieron esvásticas y símbolos nazis en el cementerio judío de Zavlani. En 1998 dos bombas estallaron a las puertas del Consejo Central Judío. Sucedió el 23 de abril, día que en Grecia se conmemora el Holocausto judío (el 96% de los judíos griegos fueron deportados y exterminados a campos de concentración y muchos griegos colaboraron con las tropas de ocupación alemanas denunciando a los hebreos). Ese mismo año se profanó de nuevo el cementerio judío de Trikala, así como el de Kavala dos veces (en agosto y octubre), con graffitis antisemitas. También volvieron a aparecer pintadas neonazis y antisemitas en un parque de Salónica, cerca del monumento al Holocausto. En 1999, dos bombas incendiarias fueron lanzadas contra la sede de la Liga de Amistad Greco-Israelí, sin víctimas. En abril del año 2000, el monumento en memoria del Holocausto de Salónica fué profanado, a la vez que aparecían pintadas racistas en la sinagoga de la ciudad. Al cabo de unas pocas semanas, el cementerio judío de Nikaia, en Atenas, fue profanado, apareciendo también esvásticas, signos de las SS y frases como "Juden raus" ("Judíos fuera" en alemán). El mismo tipo de pintadas aparecieron en el monumento al Holocausto de Atenas. Aunque a veces la firma de "Chrysi Avgi" aparece en los graffitis, poco se puede probar con ello, quedando el partido libre de cargos legales.
El caso Androutsopoulos
Más de una supuesta acción de Chrysi Avgi ha resultado ser mortal. Un ejemplo de esto es el caso Kousouris. Al término de una concentración de Chrysi Avgi en la plaza Karaiskakis de Atenas, miembros del partido supuestamente atacaron un grupo de jóvenes del SEK, un partido griego de izquierdas, que pasaban por las inmediaciones. El ataque resultó ser brutal, y uno de los izquierdistas, Dimitris Kousouris, murió. Según algunos testigos oculares, los atacantes, al acabar su "trabajo", se refugiaron en las oficinas centrales de Chrysi Avgi, situadas en la calle Solomou. Interrogado por la policía, uno de los izquierdistas dijo reconocer como uno de sus atacantes a Periandros Androutsopoulos. Androutsopoulos tiene una fisionomía muy particular: es un un hombre fuerte, rubio y ojos azules, de 1,90 de altura, gran aficionado a los deportes de aventura (practica habitualmente paracaídismo y escalada). Pero Androutsopoulos era también un miembro destacado de Chrysi Avgi, ya que era el líder del Frente de Juventudes del partido, era miembro del Consejo Político del partido y colaboraba con multitud de artículos en las publicaciones del partido. Androutsopoulos es también el autor de una novela ambientada en Asia Menor ("To Mystiko Tou Kochiliou") que es un auténtico delirio ultranacionalista.
Sin embargo, antes de ser detenido, Androutsopoulos logró escapar del país. Los registros en su apartamento y otras informaciones de la policía sugirieron que éste se encontraría escondido bajo el cobijo de aliados de ultra-derecha en Chipre, Serbia o Alemania, aunque otras informaciones le situaban en Venezuela (donde había pasado su infancia). Casi siete años después, Androutsopoulos seguía desaparecido, con una orden de busca y captura internacional contra él. En 2002, Androutsopoulos concedió dos entrevistas a dos revistas griegas desde su refugio secreto, en las que volvía a reivindicar su inocencia. Otro de los autores del ataque mortal fue supuestamente Dimitri Zafeiropoulos, pero antes de ser detenido también logró huir. Su nombre estaba en la lista de pasajeros del ferry que el día 19 de Junio zarpaba del puerto griego de Patras hacia Italia. Después se perdió su rastro, aunque la policía griega sospecha que es posible que se encuentre escondido en la ciudad italiana de Perugia.
Un caso parecido al de Androutsopoulos es el de Pandelis Kazakos. Kazakos mató, durante dos noches seguidas de brutales agresiones racistas en Atenas, matando a dos inmigrantes, dejando parapléjico a otro y con heridas graves a dos más. Kazakos fué detenido, y los medios de comunicación griegos enseguida barajaron la idea de que Kazakos era miembro de Chrysi Avgi. El periódico "Eleftherotypia" incluso publicó una serie de fotografías de Kazakos que intentaban demostrar que Kazakos era miembro de Chrysi Avgi. El partido mantuvo un silencio absoluto en esta cuestión, ni de afirmación ni de negación. La pertenencia al partido de Kazakos no ha podido ser demostrada de manera fehaciente nunca, por lo que al partido no se le ha podido imputar ninguna responsabilidad en el caso.14
Muchas de las agresiones de miembros de Chrysi Avghi se dan después de concentraciones, manifestaciones o actividades del partido. El partido acostumbra a organizar marchas racistas en las principales ciudades del país. En muchas de estas marchas, los miembros del partido desfilan en columnas, enarbolando banderas griegas y nazis, mientras otros sostienen en alto antorchas, como en una procesión. Marchan por las calles más céntricas de las ciudades del país cantando canciones patrióticas o bien entonando los típicos cánticos de "Ekso oi ksenoi, h Ellada stoys ellhnes" ("Fuera los extranjeros, Grecia para los griegos") o "H Ellada Anikei Stoys Ellhnes" ("Grecia pertenece a los griegos").
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Recordando "qué" es Bankia:
Bankia la entidad financiera mas enladrillada con pisos y suelo : Ranking enladrilladas
En el ranking de entidades financieras mas enladrilladas Banco Financiero y de Ahorros la matriz de Bankia ocupa el primer puesto acumulando el mayor numero de pisos y suelo en sus balances. el segundo puesto en el rankin de entidades financieras enladrilladas lo ocupa el Banco Santander, el tercer puesto es para el Banco Popular, el cuarto puesto para el BBVA y cierra el quinteto de entidades financieras españolas mas cargadas de ladrillos CaixaBank.
Los datos los aporta una noticia publicada en la sección de vivienda de El Mundo titulada BFA, matriz de Bankia, la entidad española más expuesta al 'ladrillo' [...]
Sigue en: [url]http://vivienda2012.blogspot.com.es/2012/05/bankia-la-entidad-financiera-mas.html[/url] ([url]http://vivienda2012.blogspot.com.es/2012/05/bankia-la-entidad-financiera-mas.html[/url])
Lo raro de ese Ranking es que entidades que conjuntamente son el 80 y pico % del sistema financiero, misteriosamente todas juntas solamente tienen el 35% del crédito vivo al sector inmobiliario puro,sin contar construcción. Es raro, raro. Más bien sospecho que se va largando con cuentagotas la mierda porque su volumen es sideral y la recuperabilidad real muy baja, ahora toca Bankia, veremos si cuando llegue el turno a las que hacen más el avestruz (la propia Bankia ha de tener mucho más crédito en riesgo), quedan recursos. Es un juego peligroso este de japonesizar la solución al desastre no siendo nipones y teniendo, para colmo, el grueso del crédito fallido en entidades públicas cuyos pasivos son básicamente depósitos de los segmentos menos informados de la población.
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En mi opinión, Grecia a llegado a la fase de desapego de la sociedad a su castuza.
Ahora veremos que hace EU.
Si apoya uno de los minoritarios o pone regentes y abre un poco la mano (modo Salvador).
o
Si deja caer a Grecia.
PD:Es lo que tiene ser el conejillo de indias.
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Gracias Azkuna.
Sigo con mi cruzada particular (ojo, que los del offtopic sois los demás hablando de Grecia y Francia, jajaja)
Ese documento aclara la duda sobre la regulación de la banca, era obvio que utilizan una regulación aparte (por cierto es la circular 4,
http://app.bde.es/clf_www/leyes.jsp?id=52213&idart=52213&fc=07-05-2012 (http://app.bde.es/clf_www/leyes.jsp?id=52213&idart=52213&fc=07-05-2012)
la 5 es una actualización).
El problema yo lo veo mas sencillo, de nivel semántico (activo/pasivo).
Pero no hay dos pasivos y las hipotecas por naturaleza son derechos de cobro para el banco, si no valen lo que se anotó en su día entonces se provisiona, pero no se convierte en pasivo.
Gardel, te entiendo lo que me quieres decir.
Lo que pasa es que las hipotecas fallidas (subprime) y las daciones en pago (de promotores) no son un derecho de cobro. Al contrario. El banco ha perdido el derecho de cobro (por insolvencia) y ha adquirido una obligación (un pasivo).
Es la idea fantasiosa de que esa maula era un activo que satisfacía el valor del préstamo, mas una ocasional provisión.
-Si no hay derecho de cobro, no es activo.
-Si genera obligaciones, es pasivo.
Por eso digo que la valoración como activo es muy sui géneris.
Tu me quieres decir que el pasivo es mayor que el activo. Por mi perfecto, son dos formas decir lo mismo, solo que yo me inclino más por "darle" el nombre de la columna de mayor peso. Es solo una cuestión de precisión, lo contrario para mi es incurrir en contabilidad creativa y acabar llamando a las deudas activos.
No digo que todo lo inmobiliario debiera ser tratado como pasivo, solo lo invendible, que no es poco dada la situación económica hacia la que irremediablemente se dirige el país.
Lo que diré suena radical pero es lo que hay, extremista, y es que efectivamente y como tu has dicho en las promociones inmobiliarias en medio de la nada el banco tendrá que pagar para que alguien se las quede. Por eso quiebran.
Si "regalasen adobados" tranquilo que no va a haber lista de espera; Las cargas que ocasiona un piso vacío e inalquilable no pueden ser asumidas por una familia media española; Solo en comunidad, enganches, mínimos e impuestos estamos hablando de 100 euros al mes, en un país donde el sueldo medio es de menos de mil euros y un 70% de la población dice llegar justa a fin de mes. Es irrealizable.
-
Parafraseando a un buen amigo ayer, vermut en mano ( in vino veritas ... ;D ) : " cada dia que pasa entiendo mas a los gitanos: lo que prima soy yo y los mios, me mato por protegerlos y un mojón para el resto "
Me autocito de páginas atrás, aunque fueran otros motivos:
... Obi, oba, cada día los admiro más, obiobi, obiobá ...
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Como todas las semanas, hoy empezamos el lunes pensando en el viernes.
Anunciará un plan el viernes
Rajoy admite que podría usar dinero público para sanear a la banca
El presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, ha admitido que el Ejecutivo se plantea emplear dinero público para rescatar a la banca.
Bloomberg - 07/05/2012 - 09:17
El próximo viernes el Gobierno tomará medidas sobre el sector financiero. Así lo ha asegurado el presidente del Gobierno, Mariano Rajoy que ha admitido que el Ejecutivo podría emplear dinero público para sanear el sector financiero. Durante una entrevista en Onda Cero, Rajoy se ha mostrado contrario a la creación de un banco malo.
(...)
De Guindos aseguró que el Gobierno se limitará a "establecer las normas generales" para ese proceso de segregación de los activos tóxicos. Y al ser preguntado sobre la posibilidad de que el plan suponga una ayuda de Estado, se limitó señalar que "en principio, si la valoración es la correcta, serán operaciones de venta a precios de mercado".
El Gobierno, por tanto, no descarta que el erario público deba absorber las pérdidas si la salida al mercado de los activos (suelo, viviendas terminadas y en construcción) debe hacerse a un precio por debajo de la valoración exigida en enero al sector.
[url]http://www.cincodias.com/articulo/economia/rajoy-admite-podria-usar-dinero-publico-sanear-banca/20120507cdscdseco_3/[/url] ([url]http://www.cincodias.com/articulo/economia/rajoy-admite-podria-usar-dinero-publico-sanear-banca/20120507cdscdseco_3/[/url])
Por debajo ya sabemos que tiene que ser por fuerza* pero lo importante es ¿cuanto por debajo y CUANTO VAMOS A ENJUGAR ENTRE TODOS?
Juan Palomo, yo me lo guiso yo me lo como.
Versión Juan Rato-Mariano: cuando gano, gano y cuando pierdo, perdemos todos así que al final siempre gano.
Esto es el pseudobancomalosupercalifragilisticoespialidoso reloaded una vez más (y van mil). Salvando el culo al amigo Rato entre todos, para que se lleve un sueldo de 10 millones de euros. Como dije atrás: de juzgado de guardia.
*Porque es de cajón: por un lado NHD y por otro lado ya todos saben que tampoco lo valen en este momento.
Por cierto, la semana pasada la noticia era esta:
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/02/economia/1335970847.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/02/economia/1335970847.html)
El Gobierno dirigirá la 'limpieza' de activos de la banca sin dar ayudas públicas
O yo soy muy torpe leyendo o alguien es muy mentiroso hoy, o era muy mentiroso la semana pasada, o va a ser muy mentiroso el viernes.
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Menudo vuelco en Grecia, ni regalando a la casta 50 diputados consiguen mayoría para gobernar:
([url]http://63.imagebam.com/download/qdqiu-Y0oxY5qaPXTjOQVA/18890/188894664/7.png[/url])
¿Quién es quién en la foto? Quiero decir, sé leer el alfabeto griego más o menos, pero desconozco qué partidos son y qué espectro representan.
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Menudo vuelco en Grecia, ni regalando a la casta 50 diputados consiguen mayoría para gobernar:
([url]http://63.imagebam.com/download/qdqiu-Y0oxY5qaPXTjOQVA/18890/188894664/7.png[/url])
¿Quién es quién en la foto? Quiero decir, sé leer el alfabeto griego más o menos, pero desconozco qué partidos son y qué espectro representan.
Lo importante, PPsoe=ND/PASOK, con 108 y 41 respectivamente quedándose a 2 de formar gobierno, que son 150+1... la casta griega tambaleándose.
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Menudo vuelco en Grecia, ni regalando a la casta 50 diputados consiguen mayoría para gobernar:
([url]http://63.imagebam.com/download/qdqiu-Y0oxY5qaPXTjOQVA/18890/188894664/7.png[/url])
¿Quién es quién en la foto? Quiero decir, sé leer el alfabeto griego más o menos, pero desconozco qué partidos son y qué espectro representan.
Lo importante, PPsoe=ND/PASOK, con 108 y 41 respectivamente quedándose a 2 de formar gobierno, que son 150+1... la casta griega tambaleándose.
Entonces, ¿de los de ND (entiendo el PP griego) 50 escaños son de regalo o aun se los tienen que regalar?
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Menudo vuelco en Grecia, ni regalando a la casta 50 diputados consiguen mayoría para gobernar:
([url]http://63.imagebam.com/download/qdqiu-Y0oxY5qaPXTjOQVA/18890/188894664/7.png[/url])
¿Quién es quién en la foto? Quiero decir, sé leer el alfabeto griego más o menos, pero desconozco qué partidos son y qué espectro representan.
Lo importante, PPsoe=ND/PASOK, con 108 y 41 respectivamente quedándose a 2 de formar gobierno, que son 150+1... la casta griega tambaleándose.
Entonces, ¿de los de ND (entiendo el PP griego) 50 escaños son de regalo o aun se los tienen que regalar?
En burbuja hacen esta comparacion, parece acertada para entender un poco el resultado de las elecciones.
Nea Demokratia (18.8%): 70
Syriza (16.7%): 63
Pasok (13.1%): 49
Ind. Griegos (10.5%): 39
KKE (8.4%): 31
Aurora Dorada (6.9%): 26
Dem. Aristera (6.1%): 22
Ecologistas (2.9%): 0
LaO.S. (2.9%): 0
Dem. Symacchia (2.5%): 0
O lo que es lo mismo... Castuza 119 - Pueblo Griego 181.
Fanboys PPSOEros, pasar este dato a vuestro partido, vereis que risa floja os va a entrar.
PP de Rajoy (18,8%):.........70 diputados
IU de llamazares (16,7%):......63 diputados.
PSOE del Zapatero (13,1%):....49 diputados.
UPyD de Rosa (10,5%):..........39 diputados.
PCR y/o Anarqistas (8,4%):.....31 diputados.
FN de Inestrillas (6,9%):.........26 diputados.
Equo u otros (6,1%):..............22 diputados.
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Menudo vuelco en Grecia, ni regalando a la casta 50 diputados consiguen mayoría para gobernar:
([url]http://63.imagebam.com/download/qdqiu-Y0oxY5qaPXTjOQVA/18890/188894664/7.png[/url])
¿Quién es quién en la foto? Quiero decir, sé leer el alfabeto griego más o menos, pero desconozco qué partidos son y qué espectro representan.
Lo importante, PPsoe=ND/PASOK, con 108 y 41 respectivamente quedándose a 2 de formar gobierno, que son 150+1... la casta griega tambaleándose.
Entonces, ¿de los de ND (entiendo el PP griego) 50 escaños son de regalo o aun se los tienen que regalar?
En burbuja hacen esta comparacion, parece acertada para entender un poco el resultado de las elecciones.
Nea Demokratia (18.8%): 70
Syriza (16.7%): 63
Pasok (13.1%): 49
Ind. Griegos (10.5%): 39
KKE (8.4%): 31
Aurora Dorada (6.9%): 26
Dem. Aristera (6.1%): 22
Ecologistas (2.9%): 0
LaO.S. (2.9%): 0
Dem. Symacchia (2.5%): 0
O lo que es lo mismo... Castuza 119 - Pueblo Griego 181.
Fanboys PPSOEros, pasar este dato a vuestro partido, vereis que risa floja os va a entrar.
PP de Rajoy (18,8%):.........70 diputados
IU de llamazares (16,7%):......63 diputados.
PSOE del Zapatero (13,1%):....49 diputados.
UPyD de Rosa (10,5%):..........39 diputados.
PCR y/o Anarqistas (8,4%):.....31 diputados.
FN de Inestrillas (6,9%):.........26 diputados.
Equo u otros (6,1%):..............22 diputados.
Me autocito del hiilo de PPCC con mis conclusiones:
149 escaños SD-SL. 97 para izquierdas (De las de verdad, partido comunista estilo soviético y syriza, que viene a ser un marxismo-troskismo, por mucho que aqui quieran decir que se asimila a IU, es mentira. Es DIMAR, con 19 escaños la que se asemeja a IU), 54 para la derecha.
Tenemos el siguiente espectro:
ND y Pasok: La casta en funciones. 149 Escaños. (99 si restamos los 50 "de gratis").
Independientes griegos y DIMAR: Los cachorros preparados para tomar el relevo a la casta: 52 Escaños *
SIRYZA, Golden Dawn, partido Comunista: los "cisnes negros" de este tema: 99 Escaños.
Así pues, ND+PASOK+Independientes+DIMAR formarían gobierno.
No obstante, Independientes no paran de decir que no tienen nada que ver con ND y que no formarían coalición. Y DIMAR, que es Socialdemocracia Europeísta, ha dicho que no formará coalición con ningún partido que este dispuesto a apoyar el bailout.
Luego el siguiente para formar gobierno es SIRYZA.
SIRYZA contaría de salida con:
Comunistas y DIMAR, lo que arroja: 97 Escaños.
Supongamos que pueden atraer a los Independientes griegos (Difícil, dado que es derecha): 130 Escaños.
Resultado: tienen que contar con los neonazis para formar gobierno.
Posteriores formaciones (PASOK, etc...) lo tienen aun mas difícil.
¿Resultado? Probablemente, nuevas elecciones en unos meses, donde se consolide la desintegración completa del PASOK y de ND.
O gobierno en el que cada tema se decide por separado, sin coaliciones ni leches.
Recuerda bastante a la política de la Restauración borbónica, la verdad.
-
Hacia tiempo que no entraba y veo que el hilo va como una bala.
- rescate de bankia (+dimisión de Rato)
5000-7000 millones de €, promedio unos 6000 millones
- hispabonos: 30.000 millones de €
- prestamo a traves de bancos a AAPP para pagar a proveedores. 34.000 millones de euros (cifra obtenida de sumar 17.000 millones de ay-untamientos+17.000 millones de CCAA)
Haciendo una suma rápida:
- 70.000 millones de €.
Y a lo que hay que añadir:
- la probable subida de los intereses de financiación al Estado.
- la bajada mas que probable de la recaudación al seguir la recesión y aumentar el paro y nuevos trabajos con menores salarios (menos recaudación via IRPF)
- la inestabilidad de los perifericos de la zona euro debido a la posible salida del Euro de Grecia. (yo a dia de hoy no pongo la mano en el fuego que en julio Grecia ya no este en la UE).
Un saludo y suerte, que la vamos a necesitar
-
Menudo vuelco en Grecia, ni regalando a la casta 50 diputados consiguen mayoría para gobernar:
([url]http://63.imagebam.com/download/qdqiu-Y0oxY5qaPXTjOQVA/18890/188894664/7.png[/url])
¿Quién es quién en la foto? Quiero decir, sé leer el alfabeto griego más o menos, pero desconozco qué partidos son y qué espectro representan.
Lo importante, PPsoe=ND/PASOK, con 108 y 41 respectivamente quedándose a 2 de formar gobierno, que son 150+1... la casta griega tambaleándose.
Entonces, ¿de los de ND (entiendo el PP griego) 50 escaños son de regalo o aun se los tienen que regalar?
En burbuja hacen esta comparacion, parece acertada para entender un poco el resultado de las elecciones.
Nea Demokratia (18.8%): 70
Syriza (16.7%): 63
Pasok (13.1%): 49
Ind. Griegos (10.5%): 39
KKE (8.4%): 31
Aurora Dorada (6.9%): 26
Dem. Aristera (6.1%): 22
Ecologistas (2.9%): 0
LaO.S. (2.9%): 0
Dem. Symacchia (2.5%): 0
O lo que es lo mismo... Castuza 119 - Pueblo Griego 181.
Fanboys PPSOEros, pasar este dato a vuestro partido, vereis que risa floja os va a entrar.
PP de Rajoy (18,8%):.........70 diputados
IU de llamazares (16,7%):......63 diputados.
PSOE del Zapatero (13,1%):....49 diputados.
UPyD de Rosa (10,5%):..........39 diputados.
PCR y/o Anarqistas (8,4%):.....31 diputados.
FN de Inestrillas (6,9%):.........26 diputados.
Equo u otros (6,1%):..............22 diputados.
Me autocito del hiilo de PPCC con mis conclusiones:
149 escaños SD-SL. 97 para izquierdas (De las de verdad, partido comunista estilo soviético y syriza, que viene a ser un marxismo-troskismo, por mucho que aqui quieran decir que se asimila a IU, es mentira. Es DIMAR, con 19 escaños la que se asemeja a IU), 54 para la derecha.
Tenemos el siguiente espectro:
ND y Pasok: La casta en funciones. 149 Escaños. (99 si restamos los 50 "de gratis").
Independientes griegos y DIMAR: Los cachorros preparados para tomar el relevo a la casta: 52 Escaños *
SIRYZA, Golden Dawn, partido Comunista: los "cisnes negros" de este tema: 99 Escaños.
Así pues, ND+PASOK+Independientes+DIMAR formarían gobierno.
No obstante, Independientes no paran de decir que no tienen nada que ver con ND y que no formarían coalición. Y DIMAR, que es Socialdemocracia Europeísta, ha dicho que no formará coalición con ningún partido que este dispuesto a apoyar el bailout.
Luego el siguiente para formar gobierno es SIRYZA.
SIRYZA contaría de salida con:
Comunistas y DIMAR, lo que arroja: 97 Escaños.
Supongamos que pueden atraer a los Independientes griegos (Difícil, dado que es derecha): 130 Escaños.
Resultado: tienen que contar con los neonazis para formar gobierno.
Posteriores formaciones (PASOK, etc...) lo tienen aun mas difícil.
¿Resultado? Probablemente, nuevas elecciones en unos meses, donde se consolide la desintegración completa del PASOK y de ND.
O gobierno en el que cada tema se decide por separado, sin coaliciones ni leches.
Recuerda bastante a la política de la Restauración borbónica, la verdad.
Yo no creo que Grecia se vuelva comunista de repente, pero sí que se ve clara una tendencia enorme de vuelta a la izquierda "real". Lo de los nazis lo veo como la miniburbuja que se suele producir en tiempos difíciles (como ya pasó en Francia), no veo el "fuerte componente", sólo hay que mirar los números.
En cualquier caso, que un país se vuelva de pronto a la izquierda es la mejor noticia posible para ellos y para nosotros. Al igual que durante el telón de acero, siempre está bien que los ladrones de corbata, los amigos de la privatización de pérdidas y socialización de beneficios, tengan miedo real a que ocurra justo lo contrario. De hecho es la única forma de que los amantes del robo legal dejen de pisarnos.
Yo no lo veo como una radicalización, sino que se terminó la época de los algodones y las "mariconadas". E estos tiempos, hay que solucionar las cosas enfrentándose a los enemigos (y con enemigos me refiero a los Mr. Burns del mundo) y no pactando con ellos.
Al tiempo.
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Soy el único al que los colores corporativos de Bankia le parecen de los mas propio?. Verde mosca sobre marrón m.....
(http://farm6.staticflickr.com/5324/7152295163_3fdc7fe2c2_o.jpg)(http://www.ateneupopular.com/wp-content/uploads/2011/03/bankia.gif)
AL AMPARO DE LA INTERVENCIÓN EN BANKIA, CORTANDO LA CABEZA A RODRIGO RATO ESTE PASADO DOMINGO (AYER), LO QUE SE HARÁ ES IMPLEMENTAR UN MECANISMO DE RESCATE PARA TODO EL SISTEMA FINANCIERO ESPAÑOL.
Si tiene toda la pinta:
Los socialistas gallegos piden para Novagalicia el mismo trato que el otorgado a Bankia
http://www.elconfidencial.com/economia/2012/05/07/los%2Dsocialistas%2Dgallegos%2Dpiden%2Dpara%2Dnovagalicia%2Del%2Dmismo%2Dtrato%2Dque%2Del%2Dotorgado%2Da%2Dbankia%2D97522/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/05/07/los%2Dsocialistas%2Dgallegos%2Dpiden%2Dpara%2Dnovagalicia%2Del%2Dmismo%2Dtrato%2Dque%2Del%2Dotorgado%2Da%2Dbankia%2D97522/)
Y por cierto, reparten dividendos de prestado o que?
http://www.tercerainformacion.es/spip.php?article36971 (http://www.tercerainformacion.es/spip.php?article36971)
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Hacia tiempo que no entraba y veo que el hilo va como una bala.
- rescate de bankia (+dimisión de Rato)
5000-7000 millones de €, promedio unos 6000 millones
- hispabonos: 30.000 millones de €
- prestamo a traves de bancos a AAPP para pagar a proveedores. 34.000 millones de euros (cifra obtenida de sumar 17.000 millones de ay-untamientos+17.000 millones de CCAA)
Haciendo una suma rápida:
- 70.000 millones de €.
Y a lo que hay que añadir:
- la probable subida de los intereses de financiación al Estado.
- la bajada mas que probable de la recaudación al seguir la recesión y aumentar el paro y nuevos trabajos con menores salarios (menos recaudación via IRPF)
- la inestabilidad de los perifericos de la zona euro debido a la posible salida del Euro de Grecia. (yo a dia de hoy no pongo la mano en el fuego que en julio Grecia ya no este en la UE).
Un saludo y suerte, que la vamos a necesitar
Estimado forero:
Veo su cifra y la multiplico muchas veces más. Me planto en 60.000 millones de euros de socialización de pérdidas sólo a cargo BANKIA, también conocida como "BlancaNieves y los 7 enanitos" por el número de entidades financieras integradas. :biggrin:
Tal como sucedió con Caja Castilla La Mancha, la Caja de Ahorros del Mediterráneo y algunas más tras la intervención del Banco de España, a través del FROB y el mecanismo de la E.P.A. o Esquema de Protección de Activos.
NOTICIA HISTÓRICA:
AL AMPARO DE LA INTERVENCIÓN EN BANKIA, CORTANDO LA CABEZA A RODRIGO RATO ESTE PASADO DOMINGO (AYER), LO QUE SE HARÁ ES IMPLEMENTAR UN MECANISMO DE RESCATE PARA TODO EL SISTEMA FINANCIERO ESPAÑOL.
COMO NHD NO HAY DINERO y NHT NO HAY TIEMPO, EL DINERO PARA EL SUCEDÁNEO DE BANCO MALO (SOCIEDAD LIQUIDADORA ÚNICA) VENDRÁ DEL EXTERIOR, PROBABLEMENTE DEL FONDO DE RESCATE EUROPEO.
MALA NOTICIA, PUES SOCIALIZAN LAS PÉRDIDAS. EL RESCATE DE ESPAÑA EMPIEZA AQUÍ Y AHORA.
_____________________
Un saludo a todos y gracias por sus aportaciones.
Cometeremos el mismo error que otros paises, como Irlanda que despues de rescatar a la banca, tuvierón que ser ellos los rescatados.
Lo del Fondo de Rescate Europeo para los bancos es lo que estan deseando Rajoy an Cia, pero no tengo muy claro que cuele. ¿por qué para los bancos españoles si y para el resto no?
Para muestra un ejemplo:
- el cabreo que pillarón los alemanes con él precio e las entradas del ath de Bilbao para la vuelta de los cuartos de la Europa League, siguiendo con la deuda de los clubes a Hacienda y rematando que el dinero de Alemania se utiliza para que los clubes españoles puedan ficahr a los mejores jugadores, llevandose la mayoria de titulos.
Parece una chorrada, pero Bankia financió el fichaje de Cristiano Ronaldo por el Madrid, que de otra manera hubiese sido imposible.
Y a esto la prensa alemana le puede sacar mucho jugo.
En Alemania nos tienen ganas, si tienen motivo o no es otro cantar, pero lo cierto es que ante unas proximas elecciones en Alemania donde la Merkel tiene muchos números de perderlas, me extrañaria muy mucho que se ponga voluntariamente el cuello en la soga, para salvar el cuello de Rajoy y de la Banca española.
En lo que estoy totalmente de acuerdo es que el querer salvar la banca a cualquier precio es la "oficialización del rescate de España".
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Parece una chorrada, pero Bankia financió el fichaje de Cristiano Ronaldo por el Madrid, que de otra manera hubiese sido imposible.
Y a esto la prensa alemana le puede sacar mucho jugo.
Lo financio, y lo quiere usar como colateral:
Bankia utiliza a Cristiano Ronaldo para pedir préstamo
http://eleconomista.com.mx/economia-global/2011/07/25/bankia-utiliza-cristiano-ronaldo-pedir-prestamo (http://eleconomista.com.mx/economia-global/2011/07/25/bankia-utiliza-cristiano-ronaldo-pedir-prestamo)
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Hacia tiempo que no entraba y veo que el hilo va como una bala.
- rescate de bankia (+dimisión de Rato)
5000-7000 millones de €, promedio unos 6000 millones
- hispabonos: 30.000 millones de €
- prestamo a traves de bancos a AAPP para pagar a proveedores. 34.000 millones de euros (cifra obtenida de sumar 17.000 millones de ay-untamientos+17.000 millones de CCAA)
Haciendo una suma rápida:
- 70.000 millones de €.
Y a lo que hay que añadir:
- la probable subida de los intereses de financiación al Estado.
- la bajada mas que probable de la recaudación al seguir la recesión y aumentar el paro y nuevos trabajos con menores salarios (menos recaudación via IRPF)
- la inestabilidad de los perifericos de la zona euro debido a la posible salida del Euro de Grecia. (yo a dia de hoy no pongo la mano en el fuego que en julio Grecia ya no este en la UE).
Un saludo y suerte, que la vamos a necesitar
Estimado forero:
Veo su cifra y la multiplico muchas veces más. Me planto en 60.000 millones de euros de socialización de pérdidas sólo a cargo BANKIA, también conocida como "BlancaNieves y los 7 enanitos" por el número de entidades financieras integradas. :biggrin:
Tal como sucedió con Caja Castilla La Mancha, la Caja de Ahorros del Mediterráneo y algunas más tras la intervención del Banco de España, a través del FROB y el mecanismo de la E.P.A. o Esquema de Protección de Activos.
NOTICIA HISTÓRICA:
AL AMPARO DE LA INTERVENCIÓN EN BANKIA, CORTANDO LA CABEZA A RODRIGO RATO ESTE PASADO DOMINGO (AYER), LO QUE SE HARÁ ES IMPLEMENTAR UN MECANISMO DE RESCATE PARA TODO EL SISTEMA FINANCIERO ESPAÑOL.
COMO NHD NO HAY DINERO y NHT NO HAY TIEMPO, EL DINERO PARA EL SUCEDÁNEO DE BANCO MALO (SOCIEDAD LIQUIDADORA ÚNICA) VENDRÁ DEL EXTERIOR, PROBABLEMENTE DEL FONDO DE RESCATE EUROPEO.
MALA NOTICIA, PUES SOCIALIZAN LAS PÉRDIDAS. EL RESCATE DE ESPAÑA EMPIEZA AQUÍ Y AHORA.
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Un saludo a todos y gracias por sus aportaciones.
Cometeremos el mismo error que otros paises, como Irlanda que despues de rescatar a la banca, tuvierón que ser ellos los rescatados.
Lo del Fondo de Rescate Europeo para los bancos es lo que estan deseando Rajoy an Cia, pero no tengo muy claro que cuele. ¿por qué para los bancos españoles si y para el resto no?
Para muestra un ejemplo:
- el cabreo que pillarón los alemanes con él precio e las entradas del ath de Bilbao para la vuelta de los cuartos de la Europa League, siguiendo con la deuda de los clubes a Hacienda y rematando que el dinero de Alemania se utiliza para que los clubes españoles puedan ficahr a los mejores jugadores, llevandose la mayoria de titulos.
Parece una chorrada, pero Bankia financió el fichaje de Cristiano Ronaldo por el Madrid, que de otra manera hubiese sido imposible.
Y a esto la prensa alemana le puede sacar mucho jugo.
En Alemania nos tienen ganas, si tienen motivo o no es otro cantar, pero lo cierto es que ante unas proximas elecciones en Alemania donde la Merkel tiene muchos números de perderlas, me extrañaria muy mucho que se ponga voluntariamente el cuello en la soga, para salvar el cuello de Rajoy y de la Banca española.
En lo que estoy totalmente de acuerdo es que el querer salvar la banca a cualquier precio es la "oficialización del rescate de España".
Tan seguro estoy en que los cuadriculados boches han hecho esos números y están ya amartillando la luger... como de que los castuzos patilludos de las serranías patrias, de toda taifa y pelaje, se plantan con la mecha en el polvorín bancario al grito partío de "u nos sarvais del foyón u nos volamos tós y a vusotros con nusotros"
Tiene uno que tirar del humor vítreo y renegrido para soportar el esperpento diario que es todo este tinglao ibérico >:(
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.............................
los amigos de la privatización de pérdidas y socialización de beneficios,
Supongo que querías decir lo contrario.... :o
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Por favor, lean el comunicado de Rato http://ep00.epimg.net/descargables/2012/05/07/bcb8dc4b666f01dd27e2c2b7e274457d.pdf (http://ep00.epimg.net/descargables/2012/05/07/bcb8dc4b666f01dd27e2c2b7e274457d.pdf) "....una de las mayores satisfacciones que he tenido
como Presidente de Bankia y la gran fortaleza que respalda el futuro de esta
entidad" :o
Sería para reir si no fuera porque los paganinis de todo esto seremos, para no variar, los ciudadanos
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Y por cierto, reparten dividendos de prestado o que?
[url]http://www.tercerainformacion.es/spip.php?article36971[/url] ([url]http://www.tercerainformacion.es/spip.php?article36971[/url])
No, en realidad son "dividendos de juzgado de guardia". Si fuese un pepito lo tipificarían como alzamiento de bienes, supongo.
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Libre Mercado...
:biggrin:
(http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/581376_3226163653132_1237751052_32328617_1034423316_n.jpg)
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Socialización de pérdidas inmoral y de cifra astronómica. Aquí está la clave. Como NO HAY DINERO Y NO HAY TIEMPO, puesto que el Estado no tiene ni un céntimo de euro, hay que solicitar ayuda financiera exterior, esto es, el Rescate. Presumiblemente al Fondo de Rescate europeo. Al amparo de lo de BANKIA se pone en marcha el mecanismo de rescate a toda la banca española.
Aquí es donde la hemos cagado todos los españolitos de a pié. En Europa no están para nada satisfechos o contentos con la actuación de nuestra Castuza, banksters y empresaurios. Ni mucho menos. Por eso están sucediendo ahora las cosas tal como van pasando. Mal, tarde y nunca. En fín, estamos jodidos. LA CASTUZA, LOS BANKSTERS, LOS EMPRESAURIOS, LADRILLEROS Y DEMÁS CÓMPLICES SE HAN LLEVADO LA NACION POR DELANTE. ELLOS NO HAN QUEBRADO: HAN HECHO QUEBRAR A ESPAÑA.
Totalmente de acuerdo, pero, el Rescate, no es también su fin? O se lo van a dar (Europa) sin contrapartidas?
Además del tema financiero, hay medidas que se habían anunciado "para ya" y están tardando, llevan un par de Consejos de Ministros saltándoselas como quien no quiere la cosa (Se había anunciado el tema de Municipios y Adm. Paralela, y el de CCAA está sobre la mesa) y nos vienen con un RD urgente urgentísimo sobre gestión del agua
Con el rescate "selectivo" es el momento. O hay ladrillazo y autonomiazazo (y mediante el segundo nos aseguramos además que los próximos planes de estímulo-inversión van a estar bien controladitos desde UE) o me tiro de la burra y me dejo de wishfull thinking ya pá siempre :roto2:
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Y seguimos mareando la perdiz. ¿Que más da echar a Rato de Bankia,si el pufo sigue siendo el mismo? Que coño importa quien dirija ese cotarro,si al final habrá que rescatarlo como se pueda?
Joder hombre,estoy hasta el gorro de mirar el dedo en vez de la luna. No me importa quien dirija bankia!!!
me importa:
Como se va a recapitalizar.
Como se van a tasar de una puñetera vez sus activos.
Y a Rato que le den por el buyate,leñe! >:(
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Privatización de la sanidad pública...
El capital riesgo cuida de su salud
El avance del sector privado en la sanidad pública levanta recelos. Capio negocia gestionar la atención a un millón de valencianos. Hay temor a un oligopolio.
http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/02/14/vidayartes/1329245765_285961.html (http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/02/14/vidayartes/1329245765_285961.html)
(http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/549228_3226147052717_1237751052_32328611_510534645_n.jpg)
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(http://www.insercionsocial.com/files/2009/06/insercionsocial_caja-madrid-premiada-por-su-obra-social.png)
No olvidemos de donde viene la aventurita de Bankia.
Era una caja que tenía que haber quebrado hace años, a la que le dieron un lavado de cara para que el señorito pudiera coger poltrona nueva, siguiendo TODOS ellos disparando con pólvora del rey.
Los mismos que luego piden austeridad.
Pues eso.
(http://www.mundomotero.com/wp-content/uploads/2012/03/presentacion_aspar_tem_moto3_n.jpg)
Y como me encanta autocitarme, me sigue pareciendo una locura y una tomadura de pelo las ínfulas de "profesional" que se gasta el INUTIL DE RATO que todo lo que toca lo jode (primero fue la economia española, luego lo echaron del FMI) y diré que estaría muriéndose de hambre si no fuera que su familia es rica, pues es un incompetente que no da la talla ni como auxiliar de contable.
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Privatización de la sanidad pública...
El capital riesgo cuida de su salud
El avance del sector privado en la sanidad pública levanta recelos. Capio negocia gestionar la atención a un millón de valencianos. Hay temor a un oligopolio.
[url]http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/02/14/vidayartes/1329245765_285961.html[/url] ([url]http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/02/14/vidayartes/1329245765_285961.html[/url])
([url]http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/549228_3226147052717_1237751052_32328611_510534645_n.jpg[/url])
Hombre,pues me parece muy buena noticia que los gusanos de la casta se dediquen ahora al negocio de la sanidad. Eso significa que abandonan el ladrillo. :tragatochos: :tragatochos: :tragatochos: :tragatochos: :roto2: :roto2: :roto2: :tragatochos: :tragatochos: :tragatochos: :tragatochos:
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Gracias a todos por vuestras aportaciones. Estad atentos a este hilo mañana por la tarde/noche, que Borja aparecerá en cualquier momento. Saludos. :)
RESPUESTAS DE BORJA MATEO EN TE, RECUERDEN QUE ES HOY LUNES TARDE/NOCHE.
MUCHÍSIMAS GRACIAS A SARDINITA ;) POR LA GESTIÓN !!!!
http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/hilo-con-preguntas-para-la-entrevista-con-borja-mateo/ (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/hilo-con-preguntas-para-la-entrevista-con-borja-mateo/)
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Veo que por fin ha petado bankia, algo que a pesar de ser esperado, intuia que se haria guardando mas las formas. El titanic financiero español se hunde, y ni dios lo quiere tocar ni con un palo....
El problema de raiz, es preguntarse si alguien como RR, hubiera conseguido siquiera llegar a ser consejero en un Banco pequeño (Pastor, Guipuzkoano, Popular etc..), sino llega a estar respaldado por su "trayectoria" politica, sinceramente creo que jamas lo hubiera conseguido, y estaba a la cabeza de uno de las mayores instituciones financieras de este pais, y queria crecer!, eso es ilusion y optimismo.
El sistema clientelar de España esta muy arraigado en todos los estratos de la vida economica y civil del pais, se podra extirpar el cancer?, yo en mi linea, soy mas que pesimista.
Tenemos los peores gestores publicos de Europa occidental, y el tufo que desprenden a chanchullo y su sentimiento de intocables me calienta la sangre.
Quiero sangre, quiero culpables, quiero juicios, ¡expropiese!, ¡al que nos va a condenar a 40 años de esclavitud a ese ni agua!.
Acabo de oir en la tela, las autoridades dicen "no pasa nada", voy a mirar billetes de avion, que ha llegado el momento de empezar a plantearselo en serio.
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Pues ya ha detonado la bomba, y con ella otras (que piden el mismo trato).
Ahora toca el estallido. Qué casualidad que estemos a una semana del 15M.
Para el 30 de Junio debería estar el rescate finiquitado.
Sólo tiene recursos hasta finales de junio
La banca española agota su capacidad de compra de deuda pública
Draghi recuerda a De Guindos que comprar bonos no impidió la caída de Irlanda, Portugal o Grecia
http://www.icnr.es/articulo.php?n=120506233012 (http://www.icnr.es/articulo.php?n=120506233012)
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No sé si va aquí lo de la elecciones de Grecia, pero he encontrado este enlace y "los colorines" son muy didácticos.
http://www.igraphics.gr/en/multimedia/2012/05/elections2012 (http://www.igraphics.gr/en/multimedia/2012/05/elections2012)
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Pues ya ha detonado la bomba, y con ella otras (que piden el mismo trato).
Ahora toca el estallido. Qué casualidad que estemos a una semana del 15M.
Para el 30 de Junio debería estar el rescate finiquitado.
Sólo tiene recursos hasta finales de junio
La banca española agota su capacidad de compra de deuda pública
Draghi recuerda a De Guindos que comprar bonos no impidió la caída de Irlanda, Portugal o Grecia
[url]http://www.icnr.es/articulo.php?n=120506233012[/url] ([url]http://www.icnr.es/articulo.php?n=120506233012[/url])
(http://www.blogdehumor.com/wp-content/2011/09/se_acerca_el_fin_del_mundo.jpg)
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Pues ya ha detonado la bomba, y con ella otras (que piden el mismo trato).
Ahora toca el estallido. Qué casualidad que estemos a una semana del 15M.
Para el 30 de Junio debería estar el rescate finiquitado.
Sólo tiene recursos hasta finales de junio
La banca española agota su capacidad de compra de deuda pública
Draghi recuerda a De Guindos que comprar bonos no impidió la caída de Irlanda, Portugal o Grecia
[url]http://www.icnr.es/articulo.php?n=120506233012[/url] ([url]http://www.icnr.es/articulo.php?n=120506233012[/url])
([url]http://www.blogdehumor.com/wp-content/2011/09/se_acerca_el_fin_del_mundo.jpg[/url])
(http://media.salon.com/2012/02/Atlast_AF-png-460x307.png)
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los amigos de la privatización de pérdidas y socialización de beneficios,
Supongo que querías decir lo contrario.... :o
Sí, ha sido un lapsus :roto2: Debe ser que los recortes afectan al número de neuronas también.
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10 millones de euros por no hacer nada al frente de una caja quebrada, sus negocios sanitarios como buen castuzo y, por supuesto, su indemnización por dimitir.
Rato podría llevarse una indemnización de 1,2 millones de euros
http://noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/servicios-bancarios/rato-podria-llevarse-una-indemnizacion-de-1-2-millones-de-euros_9MMG9Huyg3iJlLlQr6NHs4/ (http://noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/servicios-bancarios/rato-podria-llevarse-una-indemnizacion-de-1-2-millones-de-euros_9MMG9Huyg3iJlLlQr6NHs4/)
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Pues ya ha detonado la bomba, y con ella otras (que piden el mismo trato).
Ahora toca el estallido. Qué casualidad que estemos a una semana del 15M.
Para el 30 de Junio debería estar el rescate finiquitado.
Sólo tiene recursos hasta finales de junio
La banca española agota su capacidad de compra de deuda pública
Draghi recuerda a De Guindos que comprar bonos no impidió la caída de Irlanda, Portugal o Grecia
[url]http://www.icnr.es/articulo.php?n=120506233012[/url] ([url]http://www.icnr.es/articulo.php?n=120506233012[/url])
([url]http://www.blogdehumor.com/wp-content/2011/09/se_acerca_el_fin_del_mundo.jpg[/url])
מנא ,מנא, תקל, ופרסין
Mene, Mene, Tekel u-Pharsin
The writing on the wall (http://en.wikipedia.org/wiki/The_writing_on_the_wall)
"King Belshazzar gave a great banquet for a thousand of his nobles and drank wine with them. While Belshazzar was drinking his wine, he gave orders to bring in the gold and silver goblets that Nebuchadnezzar his father had taken from the temple in Jerusalem, so that the king and his nobles, his wives and his concubines might drink from them. So they brought in the gold goblets that had been taken from the temple of God in Jerusalem, and the king and his nobles, his wives and his concubines drank from them. As they drank the wine, they praised the gods of gold and silver, of bronze, iron, wood and stone."
Writing on the wall
During the drunken feast, Belshazzar uses the holy golden and silver vessels, from Solomon's Temple, to praise 'the gods of gold and silver, brass, iron, wood, and stone'. Soon afterward, disembodied fingers appear and write on the wall of the royal palace the words:
מנא ,מנא, תקל, ופרסין
Mene, Mene, Tekel u-Pharsin
The advisors attempt to interpret the meaning. However, their natural denotations of weights and measures were superficially meaningless: "two minas, a shekel and two parts". Therefore, the King sends for Daniel, an exiled Israelite taken from Jerusalem, who had served in high office under Nebuchadnezzar. Rejecting offers of reward, Daniel warns the king of the folly of his arrogant blasphemy before reading the text. The meaning that Daniel decrypts from these words is based on passive verbs corresponding to the measure names, "numbered, weighed, divided."
And this is the writing that was inscribed: mina, mina, shekel, half-mina. This is the interpretation of the matter: mina, God has numbered the days of your kingdom and brought it to an end; shekel, you have been weighed on the scales and found wanting; half-mina, your kingdom is divided and given to the Medes and Persians.- Daniel 5:25-28
"Castuza, tus días están numerados; serás pesada, y encontrada ligera; tu reino será dividido y entregado a las nuevas castas europedas". :roto2: :biggrin:
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los amigos de la privatización de pérdidas y socialización de beneficios,
Supongo que querías decir lo contrario.... :o
Sí, ha sido un lapsus :roto2: Debe ser que los recortes afectan al número de neuronas también.
Porque de ésos si que nos harían falta unos cuantos, EMHO. :biggrin:
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Veo que por fin ha petado bankia, algo que a pesar de ser esperado, intuia que se haria guardando mas las formas. El titanic financiero español se hunde, y ni dios lo quiere tocar ni con un palo....
El problema de raiz, es preguntarse si alguien como RR, hubiera conseguido siquiera llegar a ser consejero en un Banco pequeño (Pastor, Guipuzkoano, Popular etc..), sino llega a estar respaldado por su "trayectoria" politica, sinceramente creo que jamas lo hubiera conseguido, y estaba a la cabeza de uno de las mayores instituciones financieras de este pais, y queria crecer!, eso es ilusion y optimismo.
El sistema clientelar de España esta muy arraigado en todos los estratos de la vida economica y civil del pais, se podra extirpar el cancer?, yo en mi linea, soy mas que pesimista.
Tenemos los peores gestores publicos de Europa occidental, y el tufo que desprenden a chanchullo y su sentimiento de intocables me calienta la sangre.
Quiero sangre, quiero culpables, quiero juicios, ¡expropiese!, ¡al que nos va a condenar a 40 años de esclavitud a ese ni agua!.
Acabo de oir en la tela, las autoridades dicen "no pasa nada", voy a mirar billetes de avion, que ha llegado el momento de empezar a plantearselo en serio.
Yo no quiero sangre (luego hay que limpiarla y tal ;))
Me conformo con una mínima dosis de eso que las civilizaciones 'occidentales' hemos dado en llamar Justicia.
Es más barato y menos irreversible (nadie es perfecto :-\).
Por lo demás, en todo de acuerdo.
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10 millones de euros por no hacer nada al frente de una caja quebrada, sus negocios sanitarios como buen castuzo y, por supuesto, su indemnización por dimitir.
Rato podría llevarse una indemnización de 1,2 millones de euros
[url]http://noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/servicios-bancarios/rato-podria-llevarse-una-indemnizacion-de-1-2-millones-de-euros_9MMG9Huyg3iJlLlQr6NHs4/[/url] ([url]http://noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/servicios-bancarios/rato-podria-llevarse-una-indemnizacion-de-1-2-millones-de-euros_9MMG9Huyg3iJlLlQr6NHs4/[/url])
¿Las cláusulas esas que permiten eso son excepcionales? ¿Están recogidas en la ley explícitamente? ¿No?
Pues si es así ¿porqué hay que respetarlas? ¿estamos en una situación extraordinaria que permite saltarse reglas excepcionales y no recogidas por la legalidad general?
En tal caso, que se joda.
La palabra ha sido DIMISIÓN.
Por muy forzosa que haya sido, es impresentable que haya seis millones de parados y que ese inepto pretenda cobrar por irse de la entidad que ha terminado de quebrar. Es INACEPTABLE. Punto.
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10 millones de euros por no hacer nada al frente de una caja quebrada, sus negocios sanitarios como buen castuzo y, por supuesto, su indemnización por dimitir.
Rato podría llevarse una indemnización de 1,2 millones de euros
[url]http://noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/servicios-bancarios/rato-podria-llevarse-una-indemnizacion-de-1-2-millones-de-euros_9MMG9Huyg3iJlLlQr6NHs4/[/url] ([url]http://noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/servicios-bancarios/rato-podria-llevarse-una-indemnizacion-de-1-2-millones-de-euros_9MMG9Huyg3iJlLlQr6NHs4/[/url])
Vamos, igualito que a cualquiera de nusotros ( yo el primero, que me dan la patada el viernes >:( ), con nuestros veinte dias y poniendo 8 el FOGASA, o sea, nosotros mismos...
(http://www.1080b.com/wp-content/undiadefuriabd.jpg)
Arrieritos somos, hdlgp, arrieritos somos...
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10 millones de euros por no hacer nada al frente de una caja quebrada, sus negocios sanitarios como buen castuzo y, por supuesto, su indemnización por dimitir.
Rato podría llevarse una indemnización de 1,2 millones de euros
[url]http://noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/servicios-bancarios/rato-podria-llevarse-una-indemnizacion-de-1-2-millones-de-euros_9MMG9Huyg3iJlLlQr6NHs4/[/url] ([url]http://noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/servicios-bancarios/rato-podria-llevarse-una-indemnizacion-de-1-2-millones-de-euros_9MMG9Huyg3iJlLlQr6NHs4/[/url])
¿Las cláusulas esas que permiten eso son excepcionales? ¿Están recogidas en la ley explícitamente? ¿No?
Pues si es así ¿porqué hay que respetarlas? ¿estamos en una situación extraordinaria que permite saltarse reglas excepcionales y no recogidas por la legalidad general?
En tal caso, que se joda.
La palabra ha sido DIMISIÓN.
Por muy forzosa que haya sido, es impresentable que haya seis millones de parados y que ese inepto pretenda cobrar por irse de la entidad que ha terminado de quebrar. Es INACEPTABLE. Punto.
Eso es, inaceptable, INACEPTABLE !!, Salgamos ahora mismo todos a la calle y ...
(http://images.lainformacion.com/cms/real-madrid-campeon-de-liga-las-mejores-fotos-de-la-celebracion-en-la-cibeles/2012_5_3_PHOTO-ea55f478258cc0192b438dbdb69babfb-1336071048-39.jpg?width=620&height=620&type=border&id=0l4kacK3sIUU4ITHT25VW&time=1336071120&project=lainformacion)
Ouch ... :(
Lo siento, pringaete, es lo que hay. Y a mi me avinagra tanto como a Vd
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Yo no quiero sangre (luego hay que limpiarla y tal ;))
Me conformo con una mínima dosis de eso que las civilizaciones 'occidentales' hemos dado en llamar Justicia.
Es más barato y menos irreversible (nadie es perfecto :-\).
Por lo demás, en todo de acuerdo.
Ya... lo malo es que ni hay justicia ni la habrá. Eso es sabido. Y cuando eso se sabe, y se interioriza, solo genera vinagre o algún exabrupto de bar de tarde en tarde... pero cuando llega el hambre, la desesperanza, y el frio... la sangre acaba llegando.
Y no es que me alegre; mas que nada porque, citando a mi bendita abuela, acaban pagando mas justos que pecadores :(
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Eso es, inaceptable, INACEPTABLE !!, Salgamos ahora mismo todos a la calle y ...
Ouch ... :(
Lo siento, pringaete, es lo que hay. Y a mi me avinagra tanto como a Vd
Ya, si estamos completamente de acuerdo. Pero deberíamos mover el tema en redes sociales para armar escándalo al menos. Y la clave está precisamente en que hay 6 millones de desgraciados que no tienen los privilegios de ese tipo y otros muchos que están con una mano delante y otra detrás.
Algún meme tipo "¿DESEMPLEADO y ya SIN DERECHO A PRESTACIÓN? Como más de dos millones y medio de españoles. No se desespere, siempre le queda pensar que Rodrigo Rato también es desempleado como usted y va a cobrar más de un millón de euros por ello. Algunos simplemente parece que son mejores que otros."
Algo que encabrone al personal y que sea rápido.
http://www.libremercado.com/2012-05-04/los-parados-sin-prestacion-siguen-creciendo-y-ya-rozan-los-25-millones-1276457549/ (http://www.libremercado.com/2012-05-04/los-parados-sin-prestacion-siguen-creciendo-y-ya-rozan-los-25-millones-1276457549/)
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Que saquen la indemnización del rato del reparto de dividendos a los accionistas:
http://www.lavanguardia.com/local/valencia/20120506/54290060288/bankia-propondra-a-la-junta-el-reparto-de-un-dividendo-de-152-millones-la-mitad-del-beneficio.html (http://www.lavanguardia.com/local/valencia/20120506/54290060288/bankia-propondra-a-la-junta-el-reparto-de-un-dividendo-de-152-millones-la-mitad-del-beneficio.html)
Bankia propondrá a la junta el reparto de un dividendo de 152 millones, la mitad del beneficio
Comunidad Valenciana | 06/05/2012 - 11:54h
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"Bankia propondrá a la junta general de accionistas el reparto de un dividendo de 152 millones de euros con cargo a los resultados del ejercicio 2011, que arrojaron un beneficio atribuido de 304 millones de euros.
La junta de accionistas de la filial de Banco Financiero y de Ahorros (BFA), que se celebrará la próxima semana, dará 'luz verde', previsiblemente, a esta retribución al accionista, que supone un 'pay out' del 50%.
La entidad que preside Rodrigo Rato ya anunció en el folleto informativo de la salida a Bolsa de Bankia en julio de 2011 que su política de dividendos rondaría la mitad del beneficio, en consonancia con las entidades comparables.
Está previsto que Rato exponga a la junta de accionistas los planes de la entidad, que pasan por el mantenimiento de su estrategia en solitario y por el cumplimiento en el año en curso de las exigencias de saneamiento financiero aprobadas por el Gobierno.
En el excepcionalmente complejo escenario económico y financiero, Rato ha defendido reiteradamente la capacidad de Bankia de afrontar el futuro por sus propios medios y ha destacado como prioridades las mejoras en eficiencia y rentabilidad, y sacar el máximo jugo a las sinergias.
Asimismo, Rato ha puesto en valor el camino emprendido por Bankia de reducción de capacidad, mejora de márgenes y evolución hacia una banca de distribución y de productos de mayor valor añadido, con mayor énfasis en banca seguros y en comisiones."
Este articulo creo que es de ayer, ahora ya no estará Rato en la Junta de accionistas
¿tendran la caradura de repartir dividendos de esos "beneficios"?
¿por qué se rescata a una entidad que presenta beneficios?
La última pregunta es retorica.
La siguiente no:
¿nadie va a denunciar al BdE y al Consejo de Dirección de Bankia por este fraude o "maquillaje" en las cuentas?
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PERFIL DEL FUTURO PRESIDENTE DE BANKIA
El banquero que se fue del BBVA con una polémica pensión
La elevada indemnización que Goirigolzarri pactó en el 2009 fue criticada por políticos y sindicatos
Lunes, 7 de mayo del 2012 - 16:28h.
SONIA GUTIÉRREZ / AGENCIAS (BARCELONA)
José Ignacio Goirigolzarri Tellaeche (Bilbao, 1954) abandonó su cargo como consejero delegado del BBVA en el 2009, tras 30 años en el grupo, al conocer que Francisco González alargaba su mandato de presidente hasta cumplir los 70 años, lo que alejaba sus aspiraciones de sustituirle. Los más de tres millones de euros al año que pactó el exnúmero dos del BBVA en concepto de pensión fueron objeto del escándalo (el banco tenía un fondo de 52,49 millones provisionado para hacer frente a este pago).
([url]http://estaticos.elperiodico.com/resources/jpg/1/9/1336400693391.jpg[/url]) ([url]http://estaticos.elperiodico.com/resources/jpg/3/6/1336400693263.jpg[/url])
José Ignacio Goirigolzarri, el sustituto de Rodrigo Rato al frente de Bankia. EFE
([url]http://ads.grupozeta.es/RealMedia/ads/Creatives/default/empty.gif[/url]) ([url]http://ads.grupozeta.es/RealMedia/ads/click_lx.ads/www.elperiodico.com/economia/noticias/1404225514/Frame1/default/empty.gif/56546763726b364c37714d4143705664[/url])
Políticos y sindicatos se sumaron a las críticas por lo elevado de la suma, e incluso Elena Salgado, entonces vicepresidenta económica, lo tachó de poco ético. Celestino Corbacho, que era ministro de Trabajo, exigió al BBVA que nunca diera consejos sobre abaratamiento de despidos, y el de Fomento, José Blanco, defendió que se gravara con una fiscalidad mayor.
También desde el PP hubo rechazo, aunque más moderado. Cristóbal Montoro, el actual ministro de Hacienda y que en el 2009 era el responsable económico del PP, consideró “especialmente llamativo” que el banco reservara 52,4 millones para pagar la pensión, y María Dolores de Cospedal, secretaria general de los populares, afirmó que era “complicado de explicar” dada la situación económica del país.
Al dejar el banco azul, creó la fundación Garum para fomentar el desarrollo de proyectos empresariales. Desde su marcha del BBVA, se había especulado con su vuelta al sector financiero, e incluso con su incorporación como consejero delegado de Bankia, cargo que ocupa en la actualidad Francisco Verdú.
Estudios en Deusto y Leeds
Licenciado en Ciencias Económicas y Empresariales por la Universidad de Deusto, también realizó estudios de Finanzas y Planificación Estratégica en la Universidad de Leeds (Reino Unido).
Después de ejercer durante tres años como profesor de Planificación Estratégica en la Universidad de Deusto, ingresó en el Banco de Bilbao en 1978 como analista de planificación estratégica. Diez años después, formó parte de BBV-Holding, la sociedad que condujo la fusión del Banco de Bilbao con el Vizcaya y en enero de 1990 fue nombrado director general adjunto del nuevo banco.
El éxito del Libretón
Goirigolzarri fue responsable del éxito del Libretón, un producto que logró la captación de 750.000 nuevos clientes mediante regalos y sorteos. Fue nombrado director general del BBV en 1992 y contribuyó a su expansión con nuevos productos como el Hipotecón y el Creditón.
En 1994 se incorporó al Comité de Dirección del BBV. Tras el anuncio de fusión del BBV y Argentaria en 1999, fue nombrado miembro del Comité de Dirección de BBVA y responsable de Latinoamérica. El 18 de diciembre de 2001 fue nombrado consejero delegado del BBVA.
http://www.elperiodico.com/es/noticias/economia/banquero-que-fue-del-bbva-con-una-indemnizacion-controvertida-1755921 (http://www.elperiodico.com/es/noticias/economia/banquero-que-fue-del-bbva-con-una-indemnizacion-controvertida-1755921)
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Solo con la deuda reconocida en este momento por Bankia y la CAM se podría construir un AVE Madrid-Moscú (con parada en París, Berlín y Varsovia). :roto2:
Para que ahora nos vengan con la austeridad en sanidad y educación, la madre que los parió.
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¿Se les ha ocurrido pensar que no hay mejor razón para una huelga general de tres días que la negativa del pueblo a pagar el agujero de Bankia con el dinero de todos? Y esa huelga si que la seguiría todo el mundo.
Me pregunto si los del 15 M, DRY, o los sindicatos tendrían bemoles para convocarla.
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Solo con la deuda de reconocida en este momento por Bankia y la CAM se podría construir un AVE Madrid-Moscú (con parada en París, Berlín y Varsovia). :roto2:
Para que ahora nos vengan con la austeridad en sanidad y educación, la madre que los parió.
Creo que es un buen lema para una camiseta.
Llevo toda la tarde pensando en ésto, si ellos nos propinan violencia estructural, nosotros debemos responder igual y no con violencia coyuntural, porque nos darán con los maderos de los maderos y no pasará nada, bueno sí, quiza algun ojo perdido para siempre.
Recuerdo mi época jovenuna y me viene a la memorai la obra de teatro de Darío Fo "Aqui no paga nadie", y creo que teníamos que organizar campañas simpáticas y legales pero que les duelan en los bolsillos.
La gente joven de la red tiene que inventarse actividades legales que les duelan.
Yo tengo ya una edad y lo único que se ma ha ocurrido es que se unan varias personas en diferentes centros comerciales, o supermercados, y muchas madres con el paquete de fídeos de 60 céntimos de euro diciendo que no pagan los fideos si los de Bankia no pagan su pufo.
A la vez, que haya abogados que asesoren, y todo simpático, de buen rollo con las cajeras, y que vengan los maderos y arresten por el paquete de fideos.
Por las mañanas, en varios bancos de toda nuestra geografía, los abueletes que vayan con la cartilla de ahorros y digan que no pagan el mantenimiento, buen rollo, pero que vengan los maderos, y muchas sucursales sin poder trabajar.
Camisetas pidiendo un referendum. Camisetas en la que se pida ayuda de algún fiscal. ¿Algún fiscal, plis?.
Cantar el artículo de la Constitución, ese de que somos un estado de derecho, tralará, un estado de derecho, tralará, democrático y social.
Y no sé, buscar ayuda, en La Haya, Estrarburgo o en la ONu, pero molestar mucho, mucho.
No quiero pagar el pufo de Bankia con las prótesis de mi hijo.
No quiero pagar el pufo de Bankia con la insulina de mi marido.
Y con musiquita. ¡Buscamos fiscales, Ah, Ah, Ah!.
Cada buey que se pague su pufo.
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Los Rato parece que ya tenínan "pedigrí" para quebrar bancos...:
La familia Rato quebró dos bancos en los años sesenta
Ahora que Rodrigo Rato preside Bankia, cabe preguntarse si su objetivo es limpiar el mal nombre que dejó la actuación de sus familiares más directos tras quebrar dos bancos en los años sesenta.
A más de uno le puede entrar el pánico al recordar las andanzas del padre y el hermano del presidente del nuevo conglomerado bancario, Ramón Rato y Rodríguez San Pedro y Ramón Rato Figaredo. Los dos acabaron en la cárcel el 2 de noviembre de 1966, cuando un auto del juez Antonio Sánchez del Corral y del Río ordenó la dtención de ambos familiares “por haberse comprobado la existencia de hechos susceptibles de ser calificados como delito monetario”.
Ramón Rato padre recibió la notificación de su arresto domiciliario el 3 de noviembre de aquel año 1966, a las once y media de la mañana. La policía le exigió que entregase el pasaporte español que había obtenido en el Consulado de París. Después, el padre de Rodrigo Rato ingresó en la madrileña prisión de Carabanchel.
El drama de los Rato se redobló el 28 de noviembre siguiente, cuando el Consejo de Ministros se encontró encima de la mesa la inminente suspensión de pagos de tres bancos españoles. Los tres bancos afectados eran el Banco de Siero, el Murciano y el de Medina. Los dos primeros pertenecían a la misma persona: Ramón Rato y Rodríguez San Pedro, quien desde la cárcel de Carabanchel conoció la Propuesta de la Subsecretaría del Tesoro y Gastos Públicos que el Consejo de Ministros aprobó ese mismo día:
“Se autoriza al Ministro de Hacienda para que instrumente a través del Banco de España, y con la colaboración de la Banca privada, y asesoramiento de la Dirección General de lo Contencioso del Estado, el conjunto de ayudas necesarias para salvaguardar los intereses legítimos de aquellos depositantes que hayan constituido sus depósitos en los Bancos de Siero, Murciano y de Medina con arreglo a las normas vigentes en materia de disciplina bancaria, mediante el pago de los créditos que ostentan contra tales Bancos y reúnan los requisitos indicados, subrogándose en los derechos de los depositantes para reintegrarse, en su día, en la parte que sea posible en los autos de suspensión de pagos o de quiebra a que pueda llegarse, o bien mediante cualquier otra fórmula que se arbitre para ayuda de los mencionados depositantes”.
Desde cualquier punto de vista, el hecho de que el Gobierno tuviera que salir en defensa de los depositantes de un Banco para atender a la retirada de sus depósitos con el apoyo del resto de la Banca española es lo más humillante que podía ocurrirle a un banquero. La discusión que se produjo en el Consejo de Ministros y las conclusiones a las que llegaron sus miembros quedaron reflejadas en el acta de aquel día:
“Esta situación afecta a millares de cuentacorrentistas y depositantes de sus ahorros en dichos Bancos, a cuyas economías afecta la suspensión en forma gravemente perturbadora. Por otra parte, todo esto es susceptible de causar grave daño a la confianza del público en la institución bancaria en general.
El Consejo Superior Bancario, reunido el pasado día 24 de los corrientes, examinó, por indicación del Ministerio de Hacienda, la expresada situación y acordó, por unanimidad, ofrecer a las autoridades monetarias su colaboración, con objeto de salvaguardar los intereses legítimos de aquellos depositantes que hayan constituido sus depósitos con arreglo a las normas vigentes en materia de disciplina bancaria.
Una comisión de Banqueros, designada por el Consejo Superior Bancario, se ha puesto ya en contacto con el Banco de España para estudiar las posibles fórmulas de ayuda a los depositantes que reúnan las expresadas condiciones. Pero, para que el Banco de España pueda participar en la aplicación de esas fórmulas, como ha ocurrido en los, afortunadamente escasos, casos similares que en el pasado se han presentado, es menester que se le autorice especialmente por el Gobierno, por tratarse de una ayuda excepcional que sin una autorización, también excepcional, no podría realizar”.
Como consecuencia de todo lo anterior, el 1 de septiembre de 1967 funcionarios de la Dirección General de Prisiones entregaron a Ramón Rato a la Guardia Civil en las dependencias de la cárcel de Carabanchel para su traslado a la prisión provincial de Almería con el fin de que extinguiera allí su condena por “contrabando monetario”.
Yo ya he sacado mi dinero del nuevo Bankia, por si acaso.
http://www.ramontijeras.com/actualidad/la-familia-quebro-dos-bancos-en-los-anos-sesenta/ (http://www.ramontijeras.com/actualidad/la-familia-quebro-dos-bancos-en-los-anos-sesenta/)
Respeten las tradiciones familiares
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Solo con la deuda de reconocida en este momento por Bankia y la CAM se podría construir un AVE Madrid-Moscú (con parada en París, Berlín y Varsovia). :roto2:
Para que ahora nos vengan con la austeridad en sanidad y educación, la madre que los parió.
Creo que es un buen lema para una camiseta.
Llevo toda la tarde pensando en ésto, si ellos nos propinan violencia estructural, nosotros debemos responder igual y no con violencia coyuntural, porque nos darán con los maderos de los maderos y no pasará nada, bueno sí, quiza algun ojo perdido para siempre.
Recuerdo mi época jovenuna y me viene a la memorai la obra de teatro de Darío Fo "Aqui no paga nadie", y creo que teníamos que organizar campañas simpáticas y legales pero que les duelan en los bolsillos.
La gente joven de la red tiene que inventarse actividades legales que les duelan.
Yo tengo ya una edad y lo único que se ma ha ocurrido es que se unan varias personas en diferentes centros comerciales, o supermercados, y muchas madres con el paquete de fídeos de 60 céntimos de euro diciendo que no pagan los fideos si los de Bankia no pagan su pufo.
A la vez, que haya abogados que asesoren, y todo simpático, de buen rollo con las cajeras, y que vengan los maderos y arresten por el paquete de fideos.
Por las mañanas, en varios bancos de toda nuestra geografía, los abueletes que vayan con la cartilla de ahorros y digan que no pagan el mantenimiento, buen rollo, pero que vengan los maderos, y muchas sucursales sin poder trabajar.
Camisetas pidiendo un referendum. Camisetas en la que se pida ayuda de algún fiscal. ¿Algún fiscal, plis?.
Cantar el artículo de la Constitución, ese de que somos un estado de derecho, tralará, un estado de derecho, tralará, democrático y social.
Y no sé, buscar ayuda, en La Haya, Estrarburgo o en la ONu, pero molestar mucho, mucho.
No quiero pagar el pufo de Bankia con las prótesis de mi hijo.
No quiero pagar el pufo de Bankia con la insulina de mi marido.
Y con musiquita. ¡Buscamos fiscales, Ah, Ah, Ah!.
Cada buey que se pague su pufo.
Quizá por mis 30 tacos y que últimamente no sepa llevarlos lo enfoco de otra manera. En mi opinión, no se trata de molestar mucho, se trata de no dar una imagen de tomarse a pitorreo que el barco se hunde cuando el agua sumerge nuestros tobillos. La intención sería buena, pero se quedaría en eso, unas bonitas imágenes para los medios de comunicación mientras la degradación social continua.
Con un 25 % de paro, durante años, no podemos dar la imagen del eterno cachondeo que tan bien nos ha ido hasta ahora y que tan bien nos está ayudando a llevar esta cruz de manera sorprendentemente pacífica como hasta ahora.
Como país, a nivel político, social... seguimos exaltando nuestras virtudes, cuando toca limar nuestros defectos. Nuestro orgullo nos impide en muchas ocasiones crear acciones constructivas a nivel de conjunto mas allá del ir al campo de futbol. Para mi eso es transicionar también.
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No quiero ir al campo de futbol, quiero fiscales, abogados y referendum.
Quiero que la gente se organice de manera legal para que vayan a juicio.
No quiero que el viernes firmen un decreto que será injusto y legal. Quiero defenderme de la injusticia con la ley. Tiene que existir algún resquicio por el que se les pueda llevar a los tribunales.
Lo de ellos es violencia, es abuso de poder, es injusto. Seguro que hay algún resquicio legal por el que se pueda ir contra ellos.
Paso de las manis, ya sabes, un madero:cien lapiceros.
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Lo de ellos es violencia, es abuso de poder, es injusto.
Lo de Ellos es Crimen Organizado.
A ver si termino de poner en pié un post que relaciona Bankia con el BBV Privanza (blanqueo del narcotráfico) y el caso Privanza con 3 de los macro casos de corrupción de estos últimos tiempos: la Trama Gürtel, el caso Pretoria y la Operación Suéter (o Jersey)
http://www.transicionestructural.net/las-cloacas-del-sistema/operacion-pretoria-gurtel-y-bbv-privanza/ (http://www.transicionestructural.net/las-cloacas-del-sistema/operacion-pretoria-gurtel-y-bbv-privanza/)
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Quizá algunos lo hayáis visto. Esta bastante bien hecho.
http://youtu.be/W0VLki0OfFo (http://youtu.be/W0VLki0OfFo)
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Un saludo a todos y gracias por sus aportaciones. Muchas gracias Game Over por subir el artículo sobre la reunión de ayer domingo para cortar la cabeza a Rato: [url]http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/banca-el-cuco-en-el-nido/msg28456/#msg28456[/url] ([url]http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/banca-el-cuco-en-el-nido/msg28456/#msg28456[/url])
Las que tu tienes majete, esto lo hacemos entre todos, y cada uno ponemos nuestro granito de arena, que aunque sea poco un granito, entre muchos juntamos un desierto como este que atravesamos.
S2
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¿Se les ha ocurrido pensar que no hay mejor razón para una huelga general de tres días que la negativa del pueblo a pagar el agujero de Bankia con el dinero de todos? Y esa huelga si que la seguiría todo el mundo.
Me pregunto si los del 15 M, DRY, o los sindicatos tendrían bemoles para convocarla.
Esa sería una huelga que un servidor sí secundaría (si me saca a los sindicatos de la ecuación, claro).
Insisto, la analogía odiosa que se puede establecer entre el "despido" de Rato y los millones de desempleados es demasiado jugosa para que la dejemos pasar. Ahora o nunca.
Emplazo a quien quiera a seguir el debate en alguno de los hilos:
http://www.transicionestructural.net/a-pie-de-calle/panfletos-y-octavillas/ (http://www.transicionestructural.net/a-pie-de-calle/panfletos-y-octavillas/)
http://www.transicionestructural.net/a-pie-de-calle/listado-de-iniciativas-por-el-bien-comun-(hacia-una-transicion-estructural)/ (http://www.transicionestructural.net/a-pie-de-calle/listado-de-iniciativas-por-el-bien-comun-(hacia-una-transicion-estructural)/)
(o dicho de otro modo, no me den uds. zankeos y debatamos en su lugar la iniciativa)
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Los Rato parece que ya tenínan "pedigrí" para quebrar bancos...:
La familia Rato quebró dos bancos en los años sesenta
(...)
Yo ya he sacado mi dinero del nuevo Bankia, por si acaso.
http://www.ramontijeras.com/actualidad/la-familia-quebro-dos-bancos-en-los-anos-sesenta/ (http://www.ramontijeras.com/actualidad/la-familia-quebro-dos-bancos-en-los-anos-sesenta/)
Respeten las tradiciones familiares
[/quote]
¿Como era aquello? Ah, sí, son sus costumbres y hay que respetarlas.
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Estoy con sincriterio, tenemos una semana para organizar algún tipo de protesta cívica.
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Lo necesario y eficaz ya no es una huelga, el poder se mofa de huelgas y huelguistas. Hace falta una insurrección, una rebelión.
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Creo que cualquier acción que se decida realizar debe ser pacífica y legal. Lo poco que he estudiado sobre la revoluciones me traen a la memoria que tras cada revolución el Estado nuevo que surge es más fuerte, y no necesariemanete mejor.
Ya no hablo más del tema, pero estaba buscando definiciones de violencia de María Moliner y de Bobbio, y a poco que se busque seguro que hay indicios de comportamientos antidemocráticos, y aplicación de la Ley de manera injusta. Seguro que hay muchos sabios en este foro y en otros lugares que conocen a personas con los suficientes conocimientos jurídicos como para comenzar a empapelar a alguno de estos señores.
Cuando he pensado en Darío Fo, ha sido, porque creía que si diez personas se niegan a pagar un paquete de fideos en un supermercado, y esa acción se repite en cuatrocientos supermercados un día a una hora, y tienen asesoría legal, son cuatro mil personas que denuncian una situación, y si los detienen ya hay causa para ir en contra de la norma que los hace detener cuando protestan de manera pacifica y legal.
Si al día siguiente son otras cuatro mil personas ya es un número importante.
Supongo que deben existir maneras más fáciles y rápidas, pero es lo que se me ha ocurrido, y por eso lo he compartido, con la idea de que la gente joven se anime y se pueda sentar en un banquillo a las personas que han roto el pacto de convivencia. La democracia sirve para resolver conflictos sin violencia, pero ellos actúan contra nosotros.
Recuerdo la inciativa de David Bravo con lo de "Copia este libro", pues algo así, algo legal que les fastidie de verdad.
Corto el rollo.
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Es absurdo pedir la luna y eso es justo lo que le interesa al poder para dividir (Se indignan pero no aportan soluciones, dicen). Las revoluciones son inútiles, muy dificiles de activar, producen un gran desgaste y generan el rechazo de la gente que solo quiere tener una vida normal sin sobresaltos. Es decir, nacen fracasadas, por eso al poder le interesa incendiar la calle.
Si se organizara una protesta, en mi opinión, se tiene que centrar en exiguir RESPONSABILIDADES, queremos ver a decenas o cientos de castuzos en la CARCEL, queremos verlos EMBARGADOS y en la RUINA, y hacer ver que han estado cinco años sin hacer nada para salir impunes por prescripción de delitos, eso es todo. Algo con lo que cualquier persona medio inteligente y decente tiene que estar de acuerdo independientemente de su ideología.
LA CASTA A LA CARCEL y/o repudiada por infame y luego ya hablaremos del resto.
¿Quien ha dirigido el consejo de administración de Bankia desde que se inició la burbuja?, ahí están algunos de los responsables, que se pague el rescate de Bankia con su patrimonio.
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Es absurdo pedir la luna y eso es justo lo que le interesa al poder para dividir (Se indignan pero no aportan soluciones, dicen). Las revoluciones son inútiles, muy dificiles de activar, producen un gran desgaste y generan el rechazo de la gente que solo quiere tener una vida normal sin sobresaltos. Es decir, nacen fracasadas, por eso al poder le interesa incendiar la calle.
Si se organizara una protesta, en mi opinión, se tiene que centrar en exiguir RESPONSABILIDADES, queremos ver a decenas o cientos de castuzos en la CARCEL, queremos verlos EMBARGADOS y en la RUINA, y hacer ver que han estado cinco años sin hacer nada para salir impunes por prescripción de delitos, eso es todo. Algo con lo que cualquier persona medio inteligente y decente tiene que estar de acuerdo independientemente de su ideología.
LA CASTA A LA CARCEL y/o repudiada por infame y luego ya hablaremos del resto.
Quien ha dirigido el consejo de administración de Bankia desde que se inció la burbuja, ahí están algunos de los responsables.
De acuerdo al ciento por ciento.
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Creo que cualquier acción que se decida realizar debe ser pacífica y legal. Lo poco que he estudiado sobre la revoluciones me traen a la memoria que tras cada revolución el Estado nuevo que surge es más fuerte, y no necesariemanete mejor.
Ya no hablo más del tema, pero estaba buscando definiciones de violencia de María Moliner y de Bobbio, y a poco que se busque seguro que hay indicios de comportamientos antidemocráticos, y aplicación de la Ley de manera injusta. Seguro que hay muchos sabios en este foro y en otros lugares que conocen a personas con los suficientes conocimientos jurídicos como para comenzar a empapelar a alguno de estos señores.
Cuando he pensado en Darío Fo, ha sido, porque creía que si diez personas se niegan a pagar un paquete de fideos en un supermercado, y esa acción se repite en cuatrocientos supermercados un día a una hora, y tienen asesoría legal, son cuatro mil personas que denuncian una situación, y si los detienen ya hay causa para ir en contra de la norma que los hace detener cuando protestan de manera pacifica y legal.
Si al día siguiente son otras cuatro mil personas ya es un número importante.
Supongo que deben existir maneras más fáciles y rápidas, pero es lo que se me ha ocurrido, y por eso lo he compartido, con la idea de que la gente joven se anime y se pueda sentar en un banquillo a las personas que han roto el pacto de convivencia. La democracia sirve para resolver conflictos sin violencia, pero ellos actúan contra nosotros.
Recuerdo la inciativa de David Bravo con lo de "Copia este libro", pues algo así, algo legal que les fastidie de verdad.
Corto el rollo.
Cada revolución es un mundo. Lo que tengo claro es que cuanto más se ahonde en el dolor de la gente, más se descompongan las estructuras económicas y sociales, más brutal será y mas ansia de venganza (ciega incluso). Suelo decir que los resultados de una revolución no dependen de los que se revolucionan sino del grado de resistencia y crueldad de los que quieren mantenerse. Estamos saliendo poco a poco de una revolución cívica a la islandesa para adentrarnos en una tipo Libia o Siria.
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¿A alguien le queda alguna duda que a la casta le interesa liarla?
Delegación del Gobierno autoriza a un particular y su grupo de amigos concentrarse en Sol
http://www.larazon.es/noticia/1672-los-indignados-podran-concentrarse-en-sol-5-horas-el-sabado-y-10-el-domingo-lunes-y-martes (http://www.larazon.es/noticia/1672-los-indignados-podran-concentrarse-en-sol-5-horas-el-sabado-y-10-el-domingo-lunes-y-martes)
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No quiero ir al campo de futbol, quiero fiscales, abogados y referendum.
Quiero que la gente se organice de manera legal para que vayan a juicio.
No quiero que el viernes firmen un decreto que será injusto y legal. Quiero defenderme de la injusticia con la ley. Tiene que existir algún resquicio por el que se les pueda llevar a los tribunales.
Lo de ellos es violencia, es abuso de poder, es injusto. Seguro que hay algún resquicio legal por el que se pueda ir contra ellos.
Paso de las manis, ya sabes, un madero:cien lapiceros.
El crimen organizado al que se refiere Ciudadanos de E. ''passsa'' de Tribunales, reglas éticas elementales, Derechos Humanos y hasta de sus propios hijos.
Sus mejores aliados son la ignorancia, la codicia y, por sobre todo, la COBARDÍA.
Cuando a ''ellos'' les importa un pimiento torturar y matar delante de nuestras propias narices hay que ser muy, pero muuuy . . . . . . ¿sangre de horchata? para no reaccionar hasta por instinto de supervivencia.
Estoy harta de ver a ''buenas gentes'' loquitas por meterse en la manada de bestias para que las pastoreen a placer.
Desprecio al violento que quema un contenedor o mobiliario público (además, también tengo bastantes años y pruebas de que, en la mayoría de los casos, no se trata sino de energúmenos que le hacen el trabajo sucio a los perros de presa de muchos grupos de delincuencia organizada demasiado poderosos.
En los mejores días del vino y las rosas (2002), algunos gañanes HDLGP que campaban (y campan) por mi pueblo a sus anchas, decidieron que les molestaba y vinieron a por mí sin el menor disimulo, con la arrogancia propia del que todo lo puede y al que todo se le permite, hasta la peor abyección (y sé de lo que hablo pues me es imposble ver ante un juez a uno de ellos (del que tengo demasiados indicios -su propia confesión en estado hebrio- de que sea un ''presunto'' torturador 'profesional').
Pues bien, a pesar de haber sido objeto de constantes amenazas, palizas, ataques, seguimientos, acoso, persecución administrativa y policial, aislamiento severísimo, escuchas, robos, difamación, saqueo, denuncias falsas, detención, rodeo de mi casa por policías (cual si fuese una terrorista le conté al juez instructor), rodillas destrozadas en un hospital (en estado de inconsciencia, inducción al suicidio por incomunicación, falta de medios, descanso y atención jurídica y/o médica, etc., etc., etc.
No he dudado ni un momento en poner a estos perros de presa en evidencia si venían a mi encuentro. Lo mismo con algunos de sus colaboradores necesarios (o instigadores -entre los que incluyo a un diputado y a algunos concejales-).
Entre más reacciones instintivas o espontáneas llegué a pintar un cartel en un muro de mi casa en el que se leía 'ASESINOS CONSENTIDOS' (nadie me lo ha desmentido ni se me ha juzgado por ello . . ., más tarde se me 'avisó'/confirmó/reconoció que había sido objeto de torturas continuadas e intentos de asesinato).
No dejo de llevar carteles alusivos al tema en camisetas que pinto yo misma o hasta en el carrito de la compra paseándome por el mercado semanal. . . (algunos necesitan atribuírme ''locura'', peeeeero, aún cogiéndolo por el lado que me favorecería, no he ''conseguido'' más que un triste papelucho que me ''declara'' en depresión . . .)
Si el llamado cuarto poder está vendido/entregado, hemos de hacer FLOTAR LA VERDAD -como el aceite- por encima de la estupidez o la memez y, repito, por encima de la falsa verguenza o lo que se me antoja falso orgullo de mal educados. . . la cobardía para defender lo legítimo sin dañar a nadie. (
En estas ocasiones recuerdo el ejemplo de las ''locas'' de la Plaza de Mayo. . .
Edito:
esto va tomando forma de organización de ideas y consignas, no lo sospeché al comenzar con mi ''letanía'' personal, pero os recuerdo que todos tenemos alguna ventana (y sus cristales), algún muro particular y visible, camisetas o cualquier prenda 'pintable'.
El que se siente legitimado para manifestarse con otros en Sol no ha de tener ''verguenza'' de mostrar sus pensamientos o sus acusaciones por escrito.
Lo único que ha de ser objeto de represión son las múltiples formas de violencia a las que se nos somete.
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Lo necesario y eficaz ya no es una huelga, el poder se mofa de huelgas y huelguistas. Hace falta una insurrección, una rebelión.
Eso ya lo hemos discutido muchas veces John. Para una insurrección usted y otros muchos conforeros saben mucho mejor que yo que se precisan una serie de cosas que no tenemos. No tenemos masa crítica, ni organización, ni recursos, ni un plan mínimamente viable para llevar al éxito una rebelión. Tenemos cabeza, ideas, un nivel cultural superior a la media nacional -me atrevo a decir que muy superior, sin caer en intelectualismo pagado de si mismo que se ha puesto como ejemplo a seguir en los últimos 40 años-, ideas y cabreo y afán de hacer justicia, y además mírenos, no hay unidad doctrinal entre nosotros. Algunos son liberales, otros socialdemócratas, muchos más socialistas, anarquistas, rogelios varios, y algunos entre los que me incluyo que nos definimos por oposición a -en mi caso al liberalismo social, político, económico, moral si cabe.....-.
Y eso nosotros, que más o menos somos conscientes de lo que hay. ¿Se imagina usted lo que hay ahí fuera, entre esa masa de cuarenta y tantos millones de borregos, hombres y mujeres masa en el peor de los sentidos que Ortega pudiera pensar?
¿A donde vamos así? A una rebelión no. Pero una huelga empleando el asunto del uso del dinero público para salvar la banca mientras nosotros nos ahogamos en la miseria si puede funcionar. Pero claro, para eso haría falta que alguien la convocase, alguien con una estructura extendida y poder de convocatoria. Por eso incluí a los sindicatos, aunque para que fuera así haría falta un golpe de estado en ellos, de cara a que nuevas direcciones mucho más agresivas, tomaran el control.
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Lo necesario y eficaz ya no es una huelga, el poder se mofa de huelgas y huelguistas. Hace falta una insurrección, una rebelión.
En mi opinión esta revolución, rebelión, frustración, indignación, insurrección… que se expande rápidamente en la sociedad debería canalizarse en unos objetivos concretos, sino sólo obtendremos caos/ destrucción inerte. Pienso que se debería elaborar un proyecto con unos objetivos de consenso concretos dirigidos hacia una evolución más democrática de la sociedad. Un ejemplo, en este sentido, es el movimiento 15M, que aunque haya conseguido pequeños logros (evitar (algunos) desahucios), en este momento es un movimiento que le falta madurar/ consolidadarse como alternativa real, para que la sociedad pueda ver/ creer como alternativa al establishment que existe actualmente.
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Como muy bien apuntan ustedes, estamos en un momento crucial para nuestro futuro.
Hay que hacer algo YA. No podemos permitir un segundo más que estos HDLGP se vayan de rositas.
Se puede dejar que la rebelión/revuelta nazca desde cualquier foco y se propague sin control o se puede intentar canalizar esa energía contenida y enfocarla de manera eficiente contra La Casta.
Soy de los que creo en la segunda opción.
Información, información e información: tenemos que descubrir de una puñetera vez la Alta Delincuencia Organizada, desnudar a cada uno de sus miembros y articular los mecanismos necesarios para juzgarles y despojarles de todo lo que han robado al pueblo.
Hemos de ir a por ellos hasta acabar con todos.
Tenemos que inundar la red y empapelar las ciudades con sus latrocinios, señalarlos como lo que realmente son: CRIMINALES
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Lo siento John Nash, no creo que la violencia arregle nada. El siglo pasado ya nos ha enseñado bastantes formas de resolver conflictos de manera pacífica y de manera violenta.
Modos y maneras.
¿Violencia?, no, gracias. Tribunales y jueces, mucho mejor.
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Eso ya lo hemos discutido muchas veces John. Para una insurrección usted y otros muchos conforeros saben mucho mejor que yo que se precisan una serie de cosas que no tenemos. No tenemos masa crítica, ni organización, ni recursos, ni un plan mínimamente viable para llevar al éxito una rebelión. Tenemos cabeza, ideas, un nivel cultural superior a la media nacional -me atrevo a decir que muy superior, sin caer en intelectualismo pagado de si mismo que se ha puesto como ejemplo a seguir en los últimos 40 años-, ideas y cabreo y afán de hacer justicia, y además mírenos, no hay unidad doctrinal entre nosotros. Algunos son liberales, otros socialdemócratas, muchos más socialistas, anarquistas, rogelios varios, y algunos entre los que me incluyo que nos definimos por oposición a -en mi caso al liberalismo social, político, económico, moral si cabe.....-.
Y eso nosotros, que más o menos somos conscientes de lo que hay. ¿Se imagina usted lo que hay ahí fuera, entre esa masa de cuarenta y tantos millones de borregos, hombres y mujeres masa en el peor de los sentidos que Ortega pudiera pensar?
¿A donde vamos así? A una rebelión no. Pero una huelga empleando el asunto del uso del dinero público para salvar la banca mientras nosotros nos ahogamos en la miseria si puede funcionar. Pero claro, para eso haría falta que alguien la convocase, alguien con una estructura extendida y poder de convocatoria. Por eso incluí a los sindicatos, aunque para que fuera así haría falta un golpe de estado en ellos, de cara a que nuevas direcciones mucho más agresivas, tomaran el control.
Estoy de acuerdo. No digo que vaya a ocurrir sino lo que es necesario para cambiar cosas. Por otro lado, el aumento del sufrimiento infligido a las masas va diluyendo el componente político e ideológico para aproximarse a una suerte de turba sedienta de venganza. Por ahora hay suicidios y actos aislados de violencia tipo Olot. Pero mecánicamente ira en aumento la violencia desatada por no encontrar los cauces institucionales o asociativos que permitan atenuar o compensar la angustia de las masas.
Otro escenario posible es el del sometimiento y derrotismo pasivo de los judíos en los campos de exterminio. Llegara el momento en que haya que elegir.
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Como muy bien apuntan ustedes, estamos en un momento crucial para nuestro futuro.
Hay que hacer algo YA. No podemos permitir un segundo más que estos HDLGP se vayan de rositas.
Se puede dejar que la rebelión/revuelta nazca desde cualquier foco y se propague sin control o se puede intentar canalizar esa energía contenida y enfocarla de manera eficiente contra La Casta.
Soy de los que creo en la segunda opción.
Información, información e información: tenemos que descubrir de una puñetera vez la Alta Delincuencia Organizada, desnudar a cada uno de sus miembros y articular los mecanismos necesarios para juzgarles y despojarles de todo lo que han robado al pueblo.
Hemos de ir a por ellos hasta acabar con todos.
Tenemos que inundar la red y empapelar las ciudades con sus latrocinios, señalarlos como lo que realmente son: CRIMINALES
Y yo pregunto: ¿Se tiene previsto crear una versión del "¿Sabías qué..?" para redes sociales como facebook? Ya sé que no es un paraíso de librespensador@s precisamente pero hay mucha gente a la que si que le cambiaría el "chip"
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Se me olvidaba que, si bien una insurrección organizada no es posible, lo que si puede ocurrir es una explosión social cuando esos millones de hombres-masa que andan por ahí no soporten más y lo revienten todo en una implosión de todos contra todos -en palabras de ppcc- pero violenta. Eso si que puede pasar, y es consustancial a algo que se ha comentado aquí y sobre todo en el otro foro: el carácter anárquico y el hacer la guerra por cuenta propia tan típico del español.
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Lo siento John Nash, no creo que la violencia arregle nada. El siglo pasado ya nos ha enseñado bastantes formas de resolver conflictos de manera pacífica y de manera violenta.
Modos y maneras.
¿Violencia?, no, gracias. Tribunales y jueces, mucho mejor.
No creo que la casta milenaria de este país de mártires acepte de buen grado retirarse del poder o entregar aunque sea una pequeña parcela de democracia a la plebe que detesta. Está en su derecho de creer que justicia, tribunales y jueces funcionan y condenarán a los poderosos (sin presión popular?) por su comportamiento criminal. Yo no me lo creo porque forman parte del mismo entramado.
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Como muy bien apuntan ustedes, estamos en un momento crucial para nuestro futuro.
Hay que hacer algo YA. No podemos permitir un segundo más que estos HDLGP se vayan de rositas.
Se puede dejar que la rebelión/revuelta nazca desde cualquier foco y se propague sin control o se puede intentar canalizar esa energía contenida y enfocarla de manera eficiente contra La Casta.
Soy de los que creo en la segunda opción.
Información, información e información: tenemos que descubrir de una puñetera vez la Alta Delincuencia Organizada, desnudar a cada uno de sus miembros y articular los mecanismos necesarios para juzgarles y despojarles de todo lo que han robado al pueblo.
Hemos de ir a por ellos hasta acabar con todos.
Tenemos que inundar la red y empapelar las ciudades con sus latrocinios, señalarlos como lo que realmente son: CRIMINALES
Y yo pregunto: ¿Se tiene previsto crear una versión del "¿Sabías qué..?" para redes sociales como facebook? Ya sé que no es un paraíso de librespensador@s precisamente pero hay mucha gente a la que si que le cambiaría el "chip"
Creo que necesitamos un blog de TE, donde podamos crear cucharones de información que puedan ser digeridos con facilidad y que sean fáciles de extender en redes sociales y otros foros y blogs. De hecho, el formato imagen con la posibilidad de bajartela para imprimir en una camiseta o cartel sería muy efectivo.
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Y yo pregunto: ¿Se tiene previsto crear una versión del "¿Sabías qué..?" para redes sociales como facebook? Ya sé que no es un paraíso de librespensador@s precisamente pero hay mucha gente a la que si que le cambiaría el "chip"
@Terzaghi, personalmente no he previsto nada especial para las redes sociales, entre otras cosas porque no me muevo en ellas.
Pero si alguien está dispuesto, como he dicho en muchas ocasiones, el material que elaboramos está ahí para quien quiera utilizarlo.
Tal vez sería un buen comienzo.
Edito: por si alguien no sabe a qué se refiere @Terzaghi
¿Sabías que...?
http://www.transicionestructural.net/las-cloacas-del-sistema/sabias-que/ (http://www.transicionestructural.net/las-cloacas-del-sistema/sabias-que/)
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Es absurdo pedir la luna y eso es justo lo que le interesa al poder para dividir (Se indignan pero no aportan soluciones, dicen). Las revoluciones son inútiles, muy dificiles de activar, producen un gran desgaste y generan el rechazo de la gente que solo quiere tener una vida normal sin sobresaltos. Es decir, nacen fracasadas, por eso al poder le interesa incendiar la calle.
Si se organizara una protesta, en mi opinión, se tiene que centrar en exiguir RESPONSABILIDADES, queremos ver a decenas o cientos de castuzos en la CARCEL, queremos verlos EMBARGADOS y en la RUINA, y hacer ver que han estado cinco años sin hacer nada para salir impunes por prescripción de delitos, eso es todo. Algo con lo que cualquier persona medio inteligente y decente tiene que estar de acuerdo independientemente de su ideología.
LA CASTA A LA CARCEL y/o repudiada por infame y luego ya hablaremos del resto.
¿Quien ha dirigido el consejo de administración de Bankia desde que se inició la burbuja?, ahí están algunos de los responsables, que se pague el rescate de Bankia con su patrimonio.
Del mismo modo que no podemos organizar una revolución en un cuarto de hora, en lo que estoy de acuerdo, tampoco podemos iniciar así como así un proceso judicial por muy merecido que sea. Si no somos capaces ni siquiera de parar la indemnización del tipejo que ha mal-gestionado (bonito palabro) Bankia, está claro que no tenemos el músculo necesario para hacer algo como sería juzgarlo. Eso solo pueden hacer organizaciones o asociaciones bien estructuradas y asentadas.
Propongo dar un paso, no coronar el Kilimanjaro. Un pasito. Cada vez. Para llegar a donde haga falta. Pasito. A pasito.
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Cuando estalló la revolución francesa el pueblo fue a por el símbolo de la opresión que era entonces la prisión de La Bastilla. Hoy ese símbolo para mi seria la banca en su conjunto. No hay que equivocarse de enemigo, lo demás caerá después. Lo ideal seria la ocupación indefinida de las sedes bancarias y en Madrid del banco de España. Creo que muy pocos se opondrían a algo así.
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Es absurdo pedir la luna y eso es justo lo que le interesa al poder para dividir (Se indignan pero no aportan soluciones, dicen). Las revoluciones son inútiles, muy dificiles de activar, producen un gran desgaste y generan el rechazo de la gente que solo quiere tener una vida normal sin sobresaltos. Es decir, nacen fracasadas, por eso al poder le interesa incendiar la calle.
Si se organizara una protesta, en mi opinión, se tiene que centrar en exiguir RESPONSABILIDADES, queremos ver a decenas o cientos de castuzos en la CARCEL, queremos verlos EMBARGADOS y en la RUINA, y hacer ver que han estado cinco años sin hacer nada para salir impunes por prescripción de delitos, eso es todo. Algo con lo que cualquier persona medio inteligente y decente tiene que estar de acuerdo independientemente de su ideología.
LA CASTA A LA CARCEL y/o repudiada por infame y luego ya hablaremos del resto.
¿Quien ha dirigido el consejo de administración de Bankia desde que se inició la burbuja?, ahí están algunos de los responsables, que se pague el rescate de Bankia con su patrimonio.
Del mismo modo que no podemos organizar una revolución en un cuarto de hora, en lo que estoy de acuerdo, tampoco podemos iniciar así como así un proceso judicial por muy merecido que sea. Si no somos capaces ni siquiera de parar la indemnización del tipejo que ha mal-gestionado (bonito palabro) Bankia, está claro que no tenemos el músculo necesario para hacer algo como sería juzgarlo. Eso solo pueden hacer organizaciones o asociaciones bien estructuradas y asentadas.
Propongo dar un paso, no coronar el Kilimanjaro. Un pasito. Cada vez. Para llegar a donde haga falta. Pasito. A pasito.
Esta claro, pero hay que aprovechar el ruido que van a montar muy pronto para colar la semilla de que aquí tienen que haber responsables que paguen por lo que han hecho. Quizás no caigan ahora, pero puede que dentro de cinco o diez años se persiga a estos hijos de puta aunque se escondan en la Patagonia.
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Lo siento John Nash, no creo que la violencia arregle nada. El siglo pasado ya nos ha enseñado bastantes formas de resolver conflictos de manera pacífica y de manera violenta.
Modos y maneras.
¿Violencia?, no, gracias. Tribunales y jueces, mucho mejor.
No creo que la casta milenaria de este país de mártires acepte de buen grado retirarse del poder o entregar aunque sea una pequeña parcela de democracia a la plebe que detesta. Está en su derecho de creer que justicia, tribunales y jueces funcionan y condenarán a los poderosos por su comportamiento criminal. Yo no me lo creo porque forman parte del mismo entramado.
Hola nash, sabía que acabaríamos viendonos por aquí.... Si la violencia puede ser legítima, y necesaria en tiempos de represión e injusticia y barbarie; lo que realmente me preocupa es de que lado se organiza. Agotar las vías de presión pacíficas significa desatar un monstruo que no sabes por donde va a salir. Los fascismos fueron eso, los signos que está dando Grecia son preocupantes..... Si esto explota sin control....
Yo confío todavía en que movimientos como el 15M etc puedan darnos el oxigeno para que la sociedad no tome el sendero más bruto y oscuro.
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Cuando estallo la revolución francesa el pueblo fue a por el símbolo de la opresión que era entonces la prisión de La Bastilla. Hoy ese símbolo para mi seria la banca en su conjunto. No hay que equivocarse de enemigo, lo demás caerá después.
¿Rato qué era Banquero, Político o Castuza?
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Cada revolución es un mundo. Lo que tengo claro es que cuanto más se ahonde en el dolor de la gente, más se descompongan las estructuras económicas y sociales, más brutal será y mas ansia de venganza (ciega incluso). Suelo decir que los resultados de una revolución no dependen de los que se revolucionan sino del grado de resistencia y crueldad de los que quieren mantenerse. Estamos saliendo poco a poco de una revolución cívica a la islandesa para adentrarnos en una tipo Libia o Siria.
Es Islandia nunca hubo una "revolución". Siguen tan endeudados como al principio y van a pagar sus pufos solo que por lo bajini. No han cambiado nada de lo que importa salvo que han procesado a un delincuente que venía a ser como el teniente de alcalde de mi ciudad en cuanto a personas bajo su mandato. Pero la mierda se la van a tragar a paletadas. Eso no es una revolución, es cambiar el collar al perro. Eso no es una revolución. Las revoluciones sociales son por definición violentas, porque el sistema se amparará en la violencia de todo tipo para perpetuarse.
No caigamos en el extremo del cinismo de llamar revolución a lo que no lo es o por contra en el extremo opuesto de pensar que cualquier cosa es una revolución.
Una revolución social implica violencia y caos (salvo cuando son programadas por los servicios secretos de USA y no les interesa que estalle porque ya tienen al relevo preparado).
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Cuando estallo la revolución francesa el pueblo fue a por el símbolo de la opresión que era entonces la prisión de La Bastilla. Hoy ese símbolo para mi seria la banca en su conjunto. No hay que equivocarse de enemigo, lo demás caerá después.
¿Rato qué era Banquero, Político o Castuza?
Todo a la vez. Pura endogamia del poder.
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Hola nash, sabía que acabaríamos viendonos por aquí.... Si la violencia puede ser legítima, y necesaria en tiempos de represión e injusticia y barbarie; lo que realmente me preocupa es de que lado se organiza. Agotar las vías de presión pacíficas significa desatar un monstruo que no sabes por donde va a salir. Los fascismos fueron eso, los signos que está dando Grecia son preocupantes..... Si esto explota sin control....
Yo confío todavía en que movimientos como el 15M etc puedan darnos el oxigeno para que la sociedad no tome el sendero más bruto y oscuro.
Hola Knock, encantado de leerte por aquí. Como ves estoy de infidelidades con Burbuja. Pero es que aqui las discusiones suelen ser mas pausadas e interesantes. Aunque a veces salte alguna chispa. ;D
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Cada revolución es un mundo. Lo que tengo claro es que cuanto más se ahonde en el dolor de la gente, más se descompongan las estructuras económicas y sociales, más brutal será y mas ansia de venganza (ciega incluso). Suelo decir que los resultados de una revolución no dependen de los que se revolucionan sino del grado de resistencia y crueldad de los que quieren mantenerse. Estamos saliendo poco a poco de una revolución cívica a la islandesa para adentrarnos en una tipo Libia o Siria.
Es Islandia nunca hubo una "revolución". Siguen tan endeudados como al principio y van a pagar sus pufos solo que por lo bajini. No han cambiado nada de lo que importa salvo que han procesado a un delincuente que venía a ser como el teniente de alcalde de mi ciudad en cuanto a personas bajo su mandato. Pero la mierda se la van a tragar a paletadas. Eso no es una revolución, es cambiar el collar al perro. Eso no es una revolución. Las revoluciones sociales son por definición violentas, porque el sistema se amparará en la violencia de todo tipo para perpetuarse.
No caigamos en el extremo del cinismo de llamar revolución a lo que no lo es o por contra en el extremo opuesto de pensar que cualquier cosa es una revolución.
Una revolución social implica violencia y caos (salvo cuando son programadas por los servicios secretos de USA y no les interesa que estalle porque ya tienen al relevo preparado).
Violencia y vida son casi sinónimos. El grano de trigo que germina y parte de la tierra helada, el pico del polluelo que rompe la cáscara del huevo, la fecundación de la mujer, el nacimiento de un niño, son actos de violencia. Más o menos oscuramente, todo elmundo sabe que esas dos palabras, proceso y violencia, ocultan una tercera, la brutalidad. La brutalidad del sistema. Y el proceso hecho a la violencia es la brutalidad misma. Y cuanto más grande sea la brutalidad más infamante será el proceso y más imperiosa y necesaria se hará la violencia. Cuanto más dura sea la brutalidad, tanto más la violencia, que es vida, será exigente hasta el heroismo. He aquí una frase de Andreas Baader: «La violencia es un potencial económico».Cuando se ha definido la violencia, como más arriba, es necesario decir lo que es la brutalidad: el gesto o la gesticulación teatral que pone fin a la libertad y sin otra razón que la voluntad de negar o de interrumpir una realización libre. Jean Genet
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Cada revolución es un mundo. Lo que tengo claro es que cuanto más se ahonde en el dolor de la gente, más se descompongan las estructuras económicas y sociales, más brutal será y mas ansia de venganza (ciega incluso). Suelo decir que los resultados de una revolución no dependen de los que se revolucionan sino del grado de resistencia y crueldad de los que quieren mantenerse. Estamos saliendo poco a poco de una revolución cívica a la islandesa para adentrarnos en una tipo Libia o Siria.
Es Islandia nunca hubo una "revolución". Siguen tan endeudados como al principio y van a pagar sus pufos solo que por lo bajini. No han cambiado nada de lo que importa salvo que han procesado a un delincuente que venía a ser como el teniente de alcalde de mi ciudad en cuanto a personas bajo su mandato. Pero la mierda se la van a tragar a paletadas. Eso no es una revolución, es cambiar el collar al perro. Eso no es una revolución. Las revoluciones sociales son por definición violentas, porque el sistema se amparará en la violencia de todo tipo para perpetuarse.
No caigamos en el extremo del cinismo de llamar revolución a lo que no lo es o por contra en el extremo opuesto de pensar que cualquier cosa es una revolución.
Una revolución social implica violencia y caos (salvo cuando son programadas por los servicios secretos de USA y no les interesa que estalle porque ya tienen al relevo preparado).
Pues con lo poco que dices ha pasado en Islandia, para mi ya es revolucionario. Alguien se imagina aquí que se juzgue a un jefe de Estado y se detenga a los principales banqueros?
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Hola nash, sabía que acabaríamos viendonos por aquí.... Si la violencia puede ser legítima, y necesaria en tiempos de represión e injusticia y barbarie; lo que realmente me preocupa es de que lado se organiza. Agotar las vías de presión pacíficas significa desatar un monstruo que no sabes por donde va a salir. Los fascismos fueron eso, los signos que está dando Grecia son preocupantes..... Si esto explota sin control....
Yo confío todavía en que movimientos como el 15M etc puedan darnos el oxigeno para que la sociedad no tome el sendero más bruto y oscuro.
Hola Knock, encantado de leerte por aquí. Como ves estoy de infidelidades con Burbuja. Pero es que aqui las discusiones suelen ser mas pausadas e interesantes. Aunque a veces saltes alguna chispa. ;D
Estoy de acuerdo...
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Cuando estallo la revolución francesa el pueblo fue a por el símbolo de la opresión que era entonces la prisión de La Bastilla. Hoy ese símbolo para mi seria la banca en su conjunto. No hay que equivocarse de enemigo, lo demás caerá después.
¿Rato qué era Banquero, Político o Castuza?
Entiendo que eso es pregunta retórica, pues bien que sabes la respuesta: uno y trino en su estulta inmundicia.
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Cuando estallo la revolución francesa el pueblo fue a por el símbolo de la opresión que era entonces la prisión de La Bastilla. Hoy ese símbolo para mi seria la banca en su conjunto. No hay que equivocarse de enemigo, lo demás caerá después. Lo ideal seria la ocupación indefinida de las sedes bancarias y en Madrid del banco de España. Creo que muy pocos se opondrían a algo así.
Nash, su entusiasmo es loable, pero como decía aquel anuncio de neumáticos, la potencia sin control no sirve de nada.
Con la nueva ley de antidisturbios = antiterroristas por menos que sentarse en una sucursal bancaria pueden empapelar a cualquiera.
En burbuja ponían hace poco unas imágenes de una carga policial contra unos niñatos de una discoteca porque se había roto un escaparate de un banco a causa de una trifulca en la cola de la discoteca. Montaron un dispositivo que parecía un circo, varias lecheras, no se cuantos agentes tirando pelotas de goma ¡a niñatos juerguistas!
La Castuza quiere cualquier excusa para montar un circo mediático que cree la cortina de humo que necesitan para justificar su Represión. Conmigo que no cuenten para eso.
Hay que andarse con mucho ojo especialmente ahora.
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y qué tal sacar el dinero de Bankia el que lo tenga? y apoyar este acto tan simple con alguna cadena de correo del tipo de las que pululan por ahi. Eso sí que haria pupa.
Seguro que a alguien se le ocurre la forma de darle difusión en condiciones, pero la idea es simple.
salud
Pd se me ocurre difundir la idea de que han convertido bankia en el banco malo y ahora lo vamos a pagar a escote.....contra lo dicho por Marihuano, etc, etc, etc..
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Cuando estallo la revolución francesa el pueblo fue a por el símbolo de la opresión que era entonces la prisión de La Bastilla. Hoy ese símbolo para mi seria la banca en su conjunto. No hay que equivocarse de enemigo, lo demás caerá después. Lo ideal seria la ocupación indefinida de las sedes bancarias y en Madrid del banco de España. Creo que muy pocos se opondrían a algo así.
Nash, su entusiasmo es loable, pero como decía aquel anuncio de neumáticos, la potencia sin control no sirve de nada.
Con la nueva ley de antidisturbios = antiterroristas por menos que sentarse en una sucursal bancaria pueden empapelar a cualquiera.
En burbuja ponían hace poco unas imágenes de una carga policial contra unos niñatos de una discoteca porque se había roto un escaparate de un banco a causa de una trifulca en la cola de la discoteca. Montaron un dispositivo que parecía un circo, varias lecheras, no se cuantos agentes tirando pelotas de goma ¡a niñatos juerguistas!
La Castuza quiere cualquier excusa para montar un circo mediático que cree la cortina de humo que necesitan para justificar su Represión. Conmigo que no cuenten para eso.
Hay que andarse con mucho ojo especialmente ahora.
Me cuesta imaginar que una ley antidusturbios pueda detener a mas de cien mil personas encaramadas hacia una institución simbólica y que inflige tanto sufrimiento. Las leyes represoras suelen ser a la vez un sintoma de miedo y un intento desesperado por disuadir. Llegará el día en que ya no se tenga nada que perder. Muchos se están suicidando por mucho menos. Y creo que quien esta dispuesto a suicidarse (o que se le esté empujando al suicidio) no le importa recibir algún palo.
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Cuando estallo la revolución francesa el pueblo fue a por el símbolo de la opresión que era entonces la prisión de La Bastilla. Hoy ese símbolo para mi seria la banca en su conjunto. No hay que equivocarse de enemigo, lo demás caerá después.
¿Rato qué era Banquero, Político o Castuza?
Todo a la vez. Pura endogamia del poder.
Efectivamente, y la verdad es que da un poco igual.
Aunque siempre entendí que la castuza eran los políticos al servicio de La Casta que son los que están por encima suyo. Igual estoy equivocando términos.
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Pues con lo poco que dices ha pasado en Islandia, para mi ya es revolucionario. Alguien se imagina aquí que se juzgue a un jefe de Estado y se detenga a los principales banqueros?
Fuegos de artificio y poco más.
No confunda lo secundario (juzgar a los responsables) con lo principal (solventar el problema). En todo caso, eso no supone una revolución.
revolución.
(Del lat. revolutĭo, -ōnis).
1. f. Acción y efecto de revolver o revolverse.
2. f. Cambio violento en las instituciones políticas, económicas o sociales de una nación.
Para mí, si no se producen los tres cambios, no me merece la pena. Solo por un cambio político no me mojo. Porque no es más que cambiarle el traje de seda a la mona o el hábito al monje. Quiero un cambio económico y social como partes irrenunciables de su ansiada revolución. Mientras no me pueda ofrecer garantías y credibilidad al respecto, no contará conmigo.
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y qué tal sacar el dinero de Bankia el que lo tenga? y apoyar este acto tan simple con alguna cadena de correo del tipo de las que pululan por ahi. Eso sí que haria pupa.
Seguro que a alguien se le ocurre la forma de darle difusión en condiciones, pero la idea es simple.
salud
Pd se me ocurre difundir la idea de que han convertido bankia en el banco malo y ahora lo vamos a pagar a escote.....contra lo dicho por Marihuano, etc, etc, etc..
A estas alturas de la película no creo que ningún forero medianamente informado fuese tan temerario de tener algo en esa cueva de ladrones, así que poco quedará por sacar :roto2:
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Cuando estallo la revolución francesa el pueblo fue a por el símbolo de la opresión que era entonces la prisión de La Bastilla. Hoy ese símbolo para mi seria la banca en su conjunto. No hay que equivocarse de enemigo, lo demás caerá después. Lo ideal seria la ocupación indefinida de las sedes bancarias y en Madrid del banco de España. Creo que muy pocos se opondrían a algo así.
Nash, su entusiasmo es loable, pero como decía aquel anuncio de neumáticos, la potencia sin control no sirve de nada.
Con la nueva ley de antidisturbios = antiterroristas por menos que sentarse en una sucursal bancaria pueden empapelar a cualquiera.
En burbuja ponían hace poco unas imágenes de una carga policial contra unos niñatos de una discoteca porque se había roto un escaparate de un banco a causa de una trifulca en la cola de la discoteca. Montaron un dispositivo que parecía un circo, varias lecheras, no se cuantos agentes tirando pelotas de goma ¡a niñatos juerguistas!
La Castuza quiere cualquier excusa para montar un circo mediático que cree la cortina de humo que necesitan para justificar su Represión. Conmigo que no cuenten para eso.
Hay que andarse con mucho ojo especialmente ahora.
Lo que sí tienen en contra son los números. Si de entre las FyCSE descontamos los viejunos acomodados o demasiado sebosos para salir a repartir, los vagazos de baja perpetua y otros por causa justificada, y, sobre todo, la horda de jóvenes bien entrenados dedicada en cuerpo y alma a proteger a la castuza (son muchísimos, porque una protección eficiente requiere muchas personas para cubrir todos los turnos, alguien me dijo una vez que Zarzuela se come más de 500 efectivos y ni se sabe realmente cuántos toda la familia extensa esa), quedan no tantos para reaccionar a varios focos al tiempo.
No digamos si antes ocurre una desgracia con un miembro poco protegido de la casta que meta el miedo suficiente y fuerce a inmbvilizar más efectivos en tareas de escolta. Vamos, que una revolución bien montada (no es que yo quiera dar ideas ni sea demasiado partidario) es, ante todo, estadística porque el dimensionado del aparato policial o militar se ha hecho atendiendo a tasas muy bajas de violencia social (España es literalmente un balneario, sumando guardias urbanos y requetés terruñistas puede haber menos de 200.000 uniformados de los que 1/3 largo totalmente inútiles o no presentes -viejos, gordos, vagos, enfermos, alcoholizados- y hay 400 homicidios dolosos por año, vamos,que curran menos que un bombero en el Artico, salvo cositas menores y algún apaleamiento de estudiantes para entrenar) y si se le quiere poner en jaque ha de ser trabajando "estadísticamente", porque los números los tienen en contra con facilidad (depende de lo que se les oponga en cantidad y calidad, claro).
Por no hablar de la "inteligencia" del país ,que no es ni 1/10 de la gala ni 1/1000 de la USAna y se dedica en cuerpo y alma a tapar las sucias huellas que van dejando por ahí nuestros "royals" (ahora mismo probablemente haya una task force en las telecos españolas borrando los rastros de los famosos emails con que chantajea el socio de Urdanga).
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Pringaete viste el Salvados de ayer?
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Cuando estallo la revolución francesa el pueblo fue a por el símbolo de la opresión que era entonces la prisión de La Bastilla. Hoy ese símbolo para mi seria la banca en su conjunto. No hay que equivocarse de enemigo, lo demás caerá después. Lo ideal seria la ocupación indefinida de las sedes bancarias y en Madrid del banco de España. Creo que muy pocos se opondrían a algo así.
Nash, su entusiasmo es loable, pero como decía aquel anuncio de neumáticos, la potencia sin control no sirve de nada.
Con la nueva ley de antidisturbios = antiterroristas por menos que sentarse en una sucursal bancaria pueden empapelar a cualquiera.
En burbuja ponían hace poco unas imágenes de una carga policial contra unos niñatos de una discoteca porque se había roto un escaparate de un banco a causa de una trifulca en la cola de la discoteca. Montaron un dispositivo que parecía un circo, varias lecheras, no se cuantos agentes tirando pelotas de goma ¡a niñatos juerguistas!
La Castuza quiere cualquier excusa para montar un circo mediático que cree la cortina de humo que necesitan para justificar su Represión. Conmigo que no cuenten para eso.
Hay que andarse con mucho ojo especialmente ahora.
Me cuesta imaginar que una ley antidusturbios pueda detener a mas de cien mil personas encaramadas hacia una institución simbólica y que inflige tanto sufrimiento. Llegara el día en que ya no se tenga nada que perder. Muchos se están suicidando por mucho menos. Y creo que quien esta dispuesto a suicidarse (o que se le esté empujando al suicidio) no le importa recibir algún palo.
Pues eso es algo que me viene rondando la cabeza desde hace bastante tiempo, pero yo se lo retuerzo más:
¿Y qué le impediría a una persona así convertirse en terrorista suicida? Y por Dios, que no se entienda que defiendo eso como alternativa, sino que sería otra forma de escape, muchísimo más cabrona y superlativamente dañina (desgraciadamente, no sólo -ni principalmente-, para el sistema).
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Lo siento John Nash, no creo que la violencia arregle nada. El siglo pasado ya nos ha enseñado bastantes formas de resolver conflictos de manera pacífica y de manera violenta.
Modos y maneras.
¿Violencia?, no, gracias. Tribunales y jueces, mucho mejor.
Yo no creo en eso. Yo creo que la organización y el hacer actividades todos a una en sitios que duelen, es lo que funciona (al igual que el P2P es una acción espontanea que les duele mucho). Lo de no consumir nada más que lo necesario, le autocultivo, la independencia energética, el uso de bicicleta o ir andando, sacar el dinero de los bancos españoles... si se hacen con organización y publicidad, pueden hacer mucho más daño que mil manifestaciones.
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Yo no creo en eso. Yo creo que la organización y el hacer actividades todos a una en sitios que duelen, es lo que funciona (al igual que el P2P es una acción espontanea que les duele mucho). Lo de no consumir nada más que lo necesario, le autocultivo, la independencia energética, el uso de bicicleta o ir andando, sacar el dinero de los bancos españoles... si se hacen con organización y publicidad, pueden hacer mucho más daño que mil manifestaciones.
Por un tiempo pensé lo mismo; Pero un sistema que está generando hambruna y carencias para aumentar el valor de "commodities" acaparados (algo que prohibió la revolucion francesa con pena de muerte) crees que algo así le inquieta de verdad, o que no encontrara un medio de esquivar o disuadir este tipo de protestas? Sin contar que hacen falta medios, cultura, coordinación y masa critica para que empiece el sistema a sentir cosquillas. Creo que solo funciona el meter miedo, como siempre. Tomar los centros neuralgicos del poder. No hay nada mejor que el ataque directo y determinado.
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Cuando estallo la revolución francesa el pueblo fue a por el símbolo de la opresión que era entonces la prisión de La Bastilla. Hoy ese símbolo para mi seria la banca en su conjunto. No hay que equivocarse de enemigo, lo demás caerá después. Lo ideal seria la ocupación indefinida de las sedes bancarias y en Madrid del banco de España. Creo que muy pocos se opondrían a algo así.
Nash, su entusiasmo es loable, pero como decía aquel anuncio de neumáticos, la potencia sin control no sirve de nada.
Con la nueva ley de antidisturbios = antiterroristas por menos que sentarse en una sucursal bancaria pueden empapelar a cualquiera.
En burbuja ponían hace poco unas imágenes de una carga policial contra unos niñatos de una discoteca porque se había roto un escaparate de un banco a causa de una trifulca en la cola de la discoteca. Montaron un dispositivo que parecía un circo, varias lecheras, no se cuantos agentes tirando pelotas de goma ¡a niñatos juerguistas!
La Castuza quiere cualquier excusa para montar un circo mediático que cree la cortina de humo que necesitan para justificar su Represión. Conmigo que no cuenten para eso.
Hay que andarse con mucho ojo especialmente ahora.
Lo que sí tienen en contra son los números. Si de entre las FyCSE descontamos los viejunos acomodados o demasiado sebosos para salir a repartir, los vagazos de baja perpetua y otros por causa justificada, y, sobre todo, la horda de jóvenes bien entrenados dedicada en cuerpo y alma a proteger a la castuza (son muchísimos, porque una protección eficiente requiere muchas personas para cubrir todos los turnos, alguien me dijo una vez que Zarzuela se come más de 500 efectivos y ni se sabe realmente cuántos toda la familia extensa esa), quedan no tantos para reaccionar a varios focos al tiempo.
No digamos si antes ocurre una desgracia con un miembro poco protegido de la casta que meta el miedo suficiente y fuerce a inmbvilizar más efectivos en tareas de escolta. Vamos, que una revolución bien montada (no es que yo quiera dar ideas ni sea demasiado partidario) es, ante todo, estadística porque el dimensionado del aparato policial o militar se ha hecho atendiendo a tasas muy bajas de violencia social (España es literalmente un balneario, sumando guardias urbanos y requetés terruñistas puede haber menos de 200.000 uniformados de los que 1/3 largo totalmente inútiles o no presentes -viejos, gordos, vagos, enfermos, alcoholizados- y hay 400 homicidios dolosos por año, vamos,que curran menos que un bombero en el Artico, salvo cositas menores y algún apaleamiento de estudiantes para entrenar) y si se le quiere poner en jaque ha de ser trabajando "estadísticamente", porque los números los tienen en contra con facilidad (depende de lo que se les oponga en cantidad y calidad, claro).
Por no hablar de la "inteligencia" del país ,que no es ni 1/10 de la gala ni 1/1000 de la USAna y se dedica en cuerpo y alma a tapar las sucias huellas que van dejando por ahí nuestros "royals" (ahora mismo probablemente haya una task force en las telecos españolas borrando los rastros de los famosos emails con que chantajea el socio de Urdanga).
En Francia se habla de abrir las fronteras a la policía, de manera que esta pueda actuar en otros paises en caso de revuelta.... De hecho ya ha habido varios "experimentos" con policía española en Portugal y francesa en España.
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y qué tal sacar el dinero de Bankia el que lo tenga? y apoyar este acto tan simple con alguna cadena de correo del tipo de las que pululan por ahi. Eso sí que haria pupa.
Seguro que a alguien se le ocurre la forma de darle difusión en condiciones, pero la idea es simple.
salud
Pd se me ocurre difundir la idea de que han convertido bankia en el banco malo y ahora lo vamos a pagar a escote.....contra lo dicho por Marihuano, etc, etc, etc..
Un "Bankrun" como Dios manda tampoco estaría mal pero también sabe defenderse la banca de esto con la conocida técnica del corralito o de las trabas administrativas disuasorias.
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Cuando estallo la revolución francesa el pueblo fue a por el símbolo de la opresión que era entonces la prisión de La Bastilla. Hoy ese símbolo para mi seria la banca en su conjunto. No hay que equivocarse de enemigo, lo demás caerá después. Lo ideal seria la ocupación indefinida de las sedes bancarias y en Madrid del banco de España. Creo que muy pocos se opondrían a algo así.
Nash, su entusiasmo es loable, pero como decía aquel anuncio de neumáticos, la potencia sin control no sirve de nada.
Con la nueva ley de antidisturbios = antiterroristas por menos que sentarse en una sucursal bancaria pueden empapelar a cualquiera.
En burbuja ponían hace poco unas imágenes de una carga policial contra unos niñatos de una discoteca porque se había roto un escaparate de un banco a causa de una trifulca en la cola de la discoteca. Montaron un dispositivo que parecía un circo, varias lecheras, no se cuantos agentes tirando pelotas de goma ¡a niñatos juerguistas!
La Castuza quiere cualquier excusa para montar un circo mediático que cree la cortina de humo que necesitan para justificar su Represión. Conmigo que no cuenten para eso.
Hay que andarse con mucho ojo especialmente ahora.
Lo que sí tienen en contra son los números. Si de entre las FyCSE descontamos los viejunos acomodados o demasiado sebosos para salir a repartir, los vagazos de baja perpetua y otros por causa justificada, y, sobre todo, la horda de jóvenes bien entrenados dedicada en cuerpo y alma a proteger a la castuza (son muchísimos, porque una protección eficiente requiere muchas personas para cubrir todos los turnos, alguien me dijo una vez que Zarzuela se come más de 500 efectivos y ni se sabe realmente cuántos toda la familia extensa esa), quedan no tantos para reaccionar a varios focos al tiempo.
No digamos si antes ocurre una desgracia con un miembro poco protegido de la casta que meta el miedo suficiente y fuerce a inmbvilizar más efectivos en tareas de escolta. Vamos, que una revolución bien montada (no es que yo quiera dar ideas ni sea demasiado partidario) es, ante todo, estadística porque el dimensionado del aparato policial o militar se ha hecho atendiendo a tasas muy bajas de violencia social (España es literalmente un balneario, sumando guardias urbanos y requetés terruñistas puede haber menos de 200.000 uniformados de los que 1/3 largo totalmente inútiles o no presentes -viejos, gordos, vagos, enfermos, alcoholizados- y hay 400 homicidios dolosos por año, vamos,que curran menos que un bombero en el Artico, salvo cositas menores y algún apaleamiento de estudiantes para entrenar) y si se le quiere poner en jaque ha de ser trabajando "estadísticamente", porque los números los tienen en contra con facilidad (depende de lo que se les oponga en cantidad y calidad, claro).
Por no hablar de la "inteligencia" del país ,que no es ni 1/10 de la gala ni 1/1000 de la USAna y se dedica en cuerpo y alma a tapar las sucias huellas que van dejando por ahí nuestros "royals" (ahora mismo probablemente haya una task force en las telecos españolas borrando los rastros de los famosos emails con que chantajea el socio de Urdanga).
En Francia se habla de abrir las fronteras a la policía, de manera que esta pueda actuar en otros paises en caso de revuelta.... De hecho ya ha habido varios "experimentos" con policía española en Portugal y francesa en España.
Interesante, los "cien mil hijos de San Luis" con gorra de gendarme, a esos los desarmas enseñándoles la nómina de un Mosso, Ertzaina o BESCAM.
En alguna parte tengo una tabla de salarios y efectivos de la Gendarmerie y dan mucha pena, a todo esto, el "Maréchal de Logis", que tan bien suena y sale en una famosa canción de Brassens (Hécatombe), es una cosa bastante cutrilla. Lo que sí tienen claro los galos es que los cuerpos son piramidales, una cosa que olvidamos con facilidad en España promocionando a lo loco y cosntruyendo cilindros.
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En Francia se habla de abrir las fronteras a la policía, de manera que esta pueda actuar en otros paises en caso de revuelta.... De hecho ya ha habido varios "experimentos" con policía española en Portugal y francesa en España.
Si, imagino para persecuciones criminales. Pero de ahí a enviar a los cien mil hijos de San Luis, tipo invasión, me parece improbable. Teniendo en cuenta ademas que el país que enviara tales fuerzas se quedaría desprotegido de las iras de su propio pueblo... Y ambos sabemos que en Francia solo falta una chispa!
Edito: por un pelo se me ha adelantado Republik con lo de los cien mil hijos de San Luis.
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Lo que sí tienen en contra son los números. Si de entre las FyCSE descontamos los viejunos acomodados o demasiado sebosos para salir a repartir, los vagazos de baja perpetua y otros por causa justificada, y, sobre todo, la horda de jóvenes bien entrenados dedicada en cuerpo y alma a proteger a la castuza (son muchísimos, porque una protección eficiente requiere muchas personas para cubrir todos los turnos, alguien me dijo una vez que Zarzuela se come más de 500 efectivos y ni se sabe realmente cuántos toda la familia extensa esa), quedan no tantos para reaccionar a varios focos al tiempo.
No digamos si antes ocurre una desgracia con un miembro poco protegido de la casta que meta el miedo suficiente y fuerce a inmbvilizar más efectivos en tareas de escolta. Vamos, que una revolución bien montada (no es que yo quiera dar ideas ni sea demasiado partidario) es, ante todo, estadística porque el dimensionado del aparato policial o militar se ha hecho atendiendo a tasas muy bajas de violencia social (España es literalmente un balneario, sumando guardias urbanos y requetés terruñistas puede haber menos de 200.000 uniformados de los que 1/3 largo totalmente inútiles o no presentes -viejos, gordos, vagos, enfermos, alcoholizados- y hay 400 homicidios dolosos por año, vamos,que curran menos que un bombero en el Artico, salvo cositas menores y algún apaleamiento de estudiantes para entrenar) y si se le quiere poner en jaque ha de ser trabajando "estadísticamente", porque los números los tienen en contra con facilidad (depende de lo que se les oponga en cantidad y calidad, claro).
Por no hablar de la "inteligencia" del país ,que no es ni 1/10 de la gala ni 1/1000 de la USAna y se dedica en cuerpo y alma a tapar las sucias huellas que van dejando por ahí nuestros "royals" (ahora mismo probablemente haya una task force en las telecos españolas borrando los rastros de los famosos emails con que chantajea el socio de Urdanga).
Disiento, precisamente los números son los que están en nuestra contra. Nuevamente, la analogía del neumático: potencia (número) sin control (desorganizados) no sirve de nada.
La peor bestia que ha conocido la humanidad en toda su historia es una turba desorganizada suficientemente grande, aparte de las guerras que son turbas organizadas. Un tumulto es capaz de cualquier cosa, no piensa, no atiende a razones, no distingue, no hace diferencias, no se refrena y no tiene sentimiento de individualidad. Amparados en el número los cobardes se vuelven temerarios y los mediocres se creen héroes. La ola de energía que recorre una turba es un fenómeno de la naturaleza como un terremoto o un relámpago, completamente incontrolables e igual de destructivos.
Por contra, desde el otro lado, tienen personal escaso pero entrenado. Tienen a mastuerzos de gimnasio perfectamente entrenados y equipados que en un enfrentamiento violento valen perfectamente por 15 o 20 manifestantes. Solo tienen que presionar en un punto concentrado para que cunda el pánico y se derrumben las filas de los protestantes.
La historia militar está plagada de ejemplos en los que un pequeño contingente bien entrenado, disciplinado y organizado desmenuzaba adversarios muchas veces superiores en número.
En el lado de los insurgentes tendría a un montón de voces disonantes y desorganizadas, incapaces de concentrarse, de focalizar ni de encauzarse y mucho menos plantar cara eficaz. Tendría yayoflautas, estudiantes, amas de casa, pijiprogres, ninis, kanis, sindicalistas tripones, un señor de Cuenca que pasaba por allí, un montón de descerebrados, tres anarquistas buscando juerga, un montón de parados de la construcción fuertecitos que saben de poner o quitar ladrillos pero nada de lucha callejera, algún delincuente robando carteras, dos con acreditación de periodista y el secretario de greenpeace. Así a grosso modo. De todos esos una buena parte entraría en pánico en el momento que se montase bien gorda y la mitad de heridos serían por aplastamiento de la propia masa. Mire no, en la calle ese batiburrillo humano es carne de cañón (aunque sea de agua) frente a un dispositivo policial PROFESIONAL de lo suyo.
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Pringaete viste el Salvados de ayer?
No tuve el gusto. No veo tele salvo contadas ocasiones y al almorzar/cenar.
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En Francia se habla de abrir las fronteras a la policía, de manera que esta pueda actuar en otros paises en caso de revuelta.... De hecho ya ha habido varios "experimentos" con policía española en Portugal y francesa en España.
Si, imagino para persecuciones criminales. Pero de ahí a enviar a los cien mil hijos de San Luis, tipo invasión, me parece improbable. Teniendo en cuenta ademas que el país que enviara tales fuerzas se quedaría desprotegido de las iras de su propio pueblo... Y ambos sabemos que en Francia solo falta una chispa!
No, no tíos, por ahí no va la cosa... De lo que se habla es de que cuerpos de CRS -policía antidisturbios armados como Robocop- aqu&i pueden ver una imagen:
http://static.lexpress.fr/medias/1244/637179_crs-jeudi-noir.jpg (http://static.lexpress.fr/medias/1244/637179_crs-jeudi-noir.jpg)
Vengan en ayuda de la policía española bajo mando español en caso de revuelta urbana -de gran envergadura-....
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Era una metáfora historica hombre, por mi parte ya imaginaba que hablabas de antidisturbios.
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Lo que sí tienen en contra son los números. Si de entre las FyCSE descontamos los viejunos acomodados o demasiado sebosos para salir a repartir, los vagazos de baja perpetua y otros por causa justificada, y, sobre todo, la horda de jóvenes bien entrenados dedicada en cuerpo y alma a proteger a la castuza (son muchísimos, porque una protección eficiente requiere muchas personas para cubrir todos los turnos, alguien me dijo una vez que Zarzuela se come más de 500 efectivos y ni se sabe realmente cuántos toda la familia extensa esa), quedan no tantos para reaccionar a varios focos al tiempo.
No digamos si antes ocurre una desgracia con un miembro poco protegido de la casta que meta el miedo suficiente y fuerce a inmbvilizar más efectivos en tareas de escolta. Vamos, que una revolución bien montada (no es que yo quiera dar ideas ni sea demasiado partidario) es, ante todo, estadística porque el dimensionado del aparato policial o militar se ha hecho atendiendo a tasas muy bajas de violencia social (España es literalmente un balneario, sumando guardias urbanos y requetés terruñistas puede haber menos de 200.000 uniformados de los que 1/3 largo totalmente inútiles o no presentes -viejos, gordos, vagos, enfermos, alcoholizados- y hay 400 homicidios dolosos por año, vamos,que curran menos que un bombero en el Artico, salvo cositas menores y algún apaleamiento de estudiantes para entrenar) y si se le quiere poner en jaque ha de ser trabajando "estadísticamente", porque los números los tienen en contra con facilidad (depende de lo que se les oponga en cantidad y calidad, claro).
Por no hablar de la "inteligencia" del país ,que no es ni 1/10 de la gala ni 1/1000 de la USAna y se dedica en cuerpo y alma a tapar las sucias huellas que van dejando por ahí nuestros "royals" (ahora mismo probablemente haya una task force en las telecos españolas borrando los rastros de los famosos emails con que chantajea el socio de Urdanga).
Disiento, precisamente los números son los que están en nuestra contra. Nuevamente, la analogía del neumático: potencia (número) sin control (desorganizados) no sirve de nada.
La peor bestia que ha conocido la humanidad en toda su historia es una turba desorganizada suficientemente grande, aparte de las guerras que son turbas organizadas. Un tumulto es capaz de cualquier cosa, no piensa, no atiende a razones, no distingue, no hace diferencias, no se refrena y no tiene sentimiento de individualidad. Amparados en el número los cobardes se vuelven temerarios y los mediocres se creen héroes. La ola de energía que recorre una turba es un fenómeno de la naturaleza como un terremoto o un relámpago, completamente incontrolables e igual de destructivos.
Por contra, desde el otro lado, tienen personal escaso pero entrenado. Tienen a mastuerzos de gimnasio perfectamente entrenados y equipados que en un enfrentamiento violento valen perfectamente por 15 o 20 manifestantes. Solo tienen que presionar en un punto concentrado para que cunda el pánico y se derrumben las filas de los protestantes.
La historia militar está plagada de ejemplos en los que un pequeño contingente bien entrenado, disciplinado y organizado desmenuzaba adversarios muchas veces superiores en número.
En el lado de los insurgentes tendría a un montón de voces disonantes y desorganizadas, incapaces de concentrarse, de focalizar ni de encauzarse y mucho menos plantar cara eficaz. Tendría yayoflautas, estudiantes, amas de casa, pijiprogres, ninis, kanis, sindicalistas tripones, un señor de Cuenca que pasaba por allí, un montón de descerebrados, tres anarquistas buscando juerga, un montón de parados de la construcción fuertecitos que saben de poner o quitar ladrillos pero nada de lucha callejera, algún delincuente robando carteras, dos con acreditación de periodista y el secretario de greenpeace. Así a grosso modo. De todos esos una buena parte entraría en pánico en el momento que se montase bien gorda y la mitad de heridos serían por aplastamiento de la propia masa. Mire no, en la calle ese batiburrillo humano es carne de cañón (aunque sea de agua) frente a un dispositivo policial PROFESIONAL de lo suyo.
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Pringaete viste el Salvados de ayer?
No tuve el gusto. No veo tele salvo contadas ocasiones y al almorzar/cenar.
Una turba atontada no pinta nada, cierto, la cuestión es que no es tan difícil con cierta organización reventar la capacidad de las fuerzas del orden, la II República la trajeron en buena medida unas turbas en las calles del viejo Madrid, que todas juntas tienen una capacidad más que discreta. Evidentemente una masa gárrula, anómica y sin objetivos pinta poco, pero poner en jaque a todo el aparato estatal no es difícil apretando en varios puntos a la vez y sabiendo crear el pánico.
Es más, hay puntos (esto sí que no lo digo en público) nodales muy obvios que una acción paramilitar bien calculada puede destruir/contaminar sembrando el caos de modo muy duradero, y ni son tan pocos ni están protegidos porque 120.000 personas reales repartidas en 504.000 Km2 en turnos y guardias de fin de semana, dan para lo que dan. Es parecido a un hospital pero a lo grande y con mucha mayor dispersión. Como tampoco soy un revolucionario violento, tampoco profundizaré en el tema, creo más, como pollo, en las acciones de rebelión social pacífica, claro que si tienen el valor de ilegalizar toda resistencia, se pueden encontrar con algo gordo.
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Una turba atontada no pinta nada, cierto, la cuestión es que no es tan difícil con cierta organización reventar la capacidad de las fuerzas del orden, la II República la trajeron en buena medida unas turbas en las calles del viejo Madrid, que todas juntas tienen una capacidad más que discreta. Evidentemente una masa gárrula, anómica y sin objetivos pinta poco, pero poner en jaque a todo el aparato estatal no es difícil apretando en varios puntos a la vez y sabiendo crear el pánico.
Es más, hay puntos (esto sí que no lo digo en público) nodales muy obvios que una acción paramilitar bien calculada puede destruir/contaminar sembrando el caos de modo muy duradero, y ni son tan pocos ni están protegidos porque 120.000 personas reales repartidas en 504.000 Km2 en turnos y guardias de fin de semana, dan para lo que dan. Es parecido a un hospital pero a lo grande y con mucha mayor dispersión. Como tampoco soy un revolucionario violento, tampoco profundizaré en el tema, creo más, como pollo, en las acciones de rebelión social pacífica, claro que si tienen el valor de ilegalizar toda resistencia, se pueden encontrar con algo gordo.
Yo si pienso que es bastante difícil el grado y tipo de organización necesario, supongo que por eso lo vemos tan distinto.
Un apunte. Cuando hablo de cabestros y cafres de gimnasio, me refiero específicamente a los antidisturbios esos que parece que crían en granja y seleccionan minuciosamente entresacando del resto y en ningún momento generalizo al resto de integrantes de las FCSE entre los que conozco a unos cuantos y muchos son profesionales como la copa de un pino.
Y eso de que el CNI español sea o deje ser, aunque tampoco comparta lo que se dice arriba, le basta y le sobra para controlar a unos aficionadillos* que es lo que se le enfrentaría. El CNI ha lidiado entre otros con ETA y, a su nivel, tienen el colmillo bastante retorcido. No dispondrán de medios ni efectivos (en número) comparables a otros países, pero La Casa tiene un personal de primera.
Además, hay gente muy vocacional en esos cuerpos.
*Recuerden, para pastorearnos primero tenemos que estar domesticados.
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Esta claro que el exito de una revolucion pasa porque el ejercito como minimo no haga nada, y por lo poco que se eso suele pasar despues de que estalla si tiene suficiente fuerza. Es decir en un primer momento dan cera, despues depende de como quede el patio...
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A ver, señores...
A nadie se le escapa que este es un país de paradojas, por tanto y bajo esa premisa es muy difícil pronosticar en qué quedarán estas misas. A partir de aquí se me ocurre que todos (borregos y no borregos) llevamos a cuestas un importante déficit; la eliminación de la memoria histórica - amnesia diría yo -, y sin memoria no puede haber identidad, en todo caso desorientación, pero es más, "no habrá presente ni futuro sin conocer el pasado" como dijo Azaña.
No pretendo un discurso cainita, nada más lejos de mi intención, además me aburre el tema. Lo que pretendo es concienciar en el hecho de que el esqueleto del Estado es el mismo que el del anterior régimen; tan sólo se impuso reformas que trataron de disimular la realidad, es decir la no ruptura con el pasado.
Consecuencia psicosocial: Frenofobia, o lo que es lo mismo, miedo a pensar. La cultura y la justicia se hacen imprescindibles en un Estado de Derecho y eso no se da en nuestro país; el Parlamento no es representativo, el Senado inoperante, el Jefe de Estado ilegítimo y antidemocrático...
Mientras no sepamos ver y aceptar los fracasos del pasado no sabremos qué pedir para el futuro, y eso parte de una ley natural.
Por tanto es de obligado cumplimiento el que la sociedad civil exija juzgar a los causantes de esta crisis financiera de forma equivalente a los juzgados por los genocidios, de tal manera que vaya tomando forma la crisis estructural, dotando de transparencia en los próximos presupuestos o inversiones y gastos, siendo generosos con la investigación y formación y no con la falsa riqueza basada en la especulación, burbujas, pelotazos y demás fraudes denominados "ingenierías financieras" (estoy de ese témino hasta los :roto2:).
Basta ya, joder. Y si las movilizaciones civiles vienen derivadas a fuerza de pobreza y miseria pues bienvenidas sean. Si esa debe ser la espoleta para la movilización y organización social ya está tardando en llegar la la miseria, y desde luego sin gestos sociales de corte pusilánime; sí, por lo del 15M, eso está mas controlado que el perímetro de seguridad de la Casa Blanca.
Si hay que actuar que sea predicando y con el mazo dando. Que otros de corte más radical no reparan/repararán en lindezas.
Y siento el tono, pero esto ya me desborda.
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Como tampoco soy un revolucionario violento, tampoco profundizaré en el tema, creo más, como pollo, en las acciones de rebelión social pacífica, claro que si tienen el valor de ilegalizar toda resistencia, se pueden encontrar con algo gordo.
No creo que nadie sea caprichosamente revolucionario violento. Anticipo que la estupidez (que no valor), misantropia y terquedad de nuestra casta no le dejaran al pueblo otra opción. La violencia de las calles suele ser una respuesta a otras violencias silenciosas pero no menos cruentas y despiadadas llevadas a cabo por instituciones y gobiernos que ya no le representan.
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My 2 cents con el tema de las revoluciones:
Hay policias, jueces, políticos, funcionarios y militares honestos y/o que están tan hasta el nabo como el que mas. Hay gente muy conservadora en el tema de orden en todos los estratos de la sociedad.
Toda esa masa es necesaria para el cambio.
Si las calles terminan incendiandose -y hay papeletas- toda esa gente, casi imprescindible, hará piña en el lado del "orden" sin importarles demasiado como se ha llegado ahí, juntaran el indice y el pulgar y harán la señal de la cruz bendiciendo lo que el orden establecido disponga para estabilizar las calles posponiendo toda critica para después, o incluso nunca.
Es obvio que es lo que la casta busca. Tienen tanto, si no mas pánico a que su propio entorno gire los ojos para mirarles a ellos que a lo que pueda hacer el grueso de la ciudadanía volcando contenedores. La kaleborroka no va a meterles en la cárcel, un juez cabreado, es posible que si.
Hay otro factor, y es que cualquier revolución, aun de colores, necesita apoyo exterior o no habría nada que hacer. Digamos que seria una reedición de lo de arriba pero con actores internacionales.
Ojo, que no quiere decir que no se pueda "molestar", molestar y ser un incordio puede ser de lo mas eficaz si se hace controladamente.
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Reflotado desde burbuja, hace tiempo que lo leí pero está tan de actualidad que merece la pena "rescatarlo":
No al 'banco malo'
Por Juan Ramón Rallo
Del programa económico de Rajoy sabemos poco o nada, salvo, según se ha filtrado, que pretende crear un banco malo. Es decir, otro banco malo, pues al parecer el sistema financiero español debe de estar plagado de ellos.
¿Y qué es eso del banco malo? Básicamente, el Gobierno de España emite deuda pública y compra a nuestras entidades todas sus malas inversiones, que pasan a ser acumuladas en un vehículo de inversión denominado banco malo.
Presuntamente, y según se nos cuenta, la adquisición se efectuaría con un importante descuento con respecto al valor real, de manera que a largo plazo los contribuyentes podrían incluso salir ganando. Por ejemplo: si unos promotores deben a una caja 100 millones de euros y el Estado adquiere ese préstamo a cambio de 70 millones, el Gobierno podría terminar embolsándose al cabo de unos años unos beneficios de 30 millones. Fantástico, ¿no? Pues no tanto. Pregúntese por qué, si estamos ante una indudable ganga, la caja de marras está deseosa de desprenderse del préstamo incluso con un descuento del 30% y, sobre todo, por qué ningún inversor, salvo el Estado, está dispuesto a comprar.
¿Tal vez sea, no sé, porque en realidad no se trata de ninguna ganga? Suponga que, como no sería de extrañar, los promotores impagan sus deudas y la caja sólo puede cobrar con el suelo que adquirieron esos promotores y que hoy, vaya por dónde, sólo tiene un valor de 10 millones. Resultado final de la operación: el Estado ha pagado 70 millones por un cubo de basura que sólo vale 10. ¿Y quién se ha agenciado la diferencia de 60 millones? Claramente, la caja que invirtió donde no tenía que invertir y que ha sido capaz de convencer a los políticos para que compren a precios inflados sus activos tóxicos.
Al final, pues, el banco malo sólo es un mecanismo para redistribuir la riqueza del país desde los contribuyentes hacia los accionistas, directivos, trabajadores y acreedores de las entidades financieras. En Irlanda, los contribuyentes han tenido que aportar 50.000 millones de euros (más del 30% de su PIB) y, de momento, el vehículo acumula unas pérdidas superiores a los 1.100 millones; es decir, ganancias... más bien pocas. Es de pura lógica: si el único dispuesto a comprar esos activos a precios tan desorbitados es el Estado, será que los activos no valen lo que el Gobierno va a pagar por ellos; será que todo es un opaco artilugio montado para transferir dinero desde el bolsillo del contribuyente a las cuentas de resultados del sector financiero.
Los habrá que, con algo de razón, argumenten que en estos momentos el mercado se encuentra demasiado revuelto como para asignar valoraciones realistas a los activos de los bancos; no es que muchas entidades no quieran sanear sus balances vendiendo sus préstamos basura a un importante descuento, sino que, si lo hicieran ahora, el precio al que podrían colocar sus activos sería tan injustificadamente bajo que quebrarían de inmediato. Dicho de otro modo, el único agente capaz de mantener la cabeza fría en estos momentos de tribulación es el Gobierno, quien, lejos de dejarse llevar por un precio de los activos irracional, es capaz de calcular su auténtico valor a largo plazo y sanear nuestro sistema financiero.
El razonamiento, como todos los realmente tramposos, tiene su pizca de verdad. En efecto, en momentos como los actuales muchos inversores, salvo aquellos con una visión más largoplacista, no tienen demasiadas ganas de seguir cargando sus balances de activos arriesgados a largo plazo, sino que, dada la incertidumbre, prefieren mantenerse tan líquidos como les sea posible. Con todo, me limitaré a efectuar dos preguntas: ¿cuánto tiempo ha pasado desde que comenzó la crisis financiera? Si bien es una cuestión controvertida, todos coincidiremos en que, en octubre de 2008, tras la quiebra de Lehman Brothers, la crisis ya había estallado, de modo que, como mínimo, han transcurrido tres años. Segunda pregunta: en estos tres años, ¿los bancos y cajas españoles no han disfrutado de un solo momento de calma para enajenar sus activos a precios realistas?
Es evidente que sí, de forma que sólo cabe colegir que si no lo han hecho ha sido por no reconocer su auténtico valor sobre sus balances; y si no quieren contarnos la verdad es porque, en tal caso, quebrarían. Es obvio que el banco malo que planea Rajoy no comprará los activos de bancos y cajas a unos precios tan bajos como para provocar la bancarrota de los mismos, por lo que el Gobierno del PP, si es que sigue adelante con este bárbaro proyecto, necesariamente pagará unos precios artificialmente altos. Es decir, el Gobierno del PP esquilmará todavía más al contribuyente para dejar limpios de polvo y paja los balances de unas cajas y unos bancos contaminados por su propio proceder.
¿Existe alternativa a este despropósito? Sí, y no me refiero a dejar quebrar sin más a las entidades financieras, ya que, por desgracia, y como consecuencia del abandono del patrón oro, los medios de pago de nuestras sociedades son en su práctica totalidad depósitos bancarios, de modo que su bancarrota ocasionaría un colapso total del sistema. La alternativa justa y pragmática pasa por no rescatar a las entidades con el dinero de los contribuyentes, sino con el de los acreedores.
Una empresa está quebrada cuando el valor de sus activos es menor al de sus pasivos. En tal caso, los acreedores no pueden recuperar todo lo que han prestado por la simple realización de sus activos. Pero, como es lógico, esa misma empresa puede salir de la situación concursal convirtiendo en acciones parte del dinero que adeuda a sus acreedores. Por ejemplo, si una empresa tiene activos valorados en 95 euros y deudas por 100 euros, podría pagar 10 euros de los que debe a sus acreedores entregándoles acciones con un valor nominal de 5: la compañía estaría así inmediatamente recapitalizada (debería 90 euros y tendría 5 euros de patrimonio neto). La operación está a la orden del día en el mundo mercantil y se conoce como capitalización de deuda.
Según se ha filtrado, el PP pretende inyectar hasta 150.000 millones de euros de los contribuyentes en el sistema financiero mediante la argucia del banco malo. Pues bien, bastaría con que convirtiéramos en acciones la deuda basura de nuestras entidades financieras, un 20% de su deuda garantizada y un 5% de las imposiciones a plazo fijo (a saber, que los pagos de intereses de uno o de dos años no se efectuaran en dinero, sino en acciones), para que el sistema financiero español se recapitalizara en cerca de 200.000 millones. Todo sin meter un solo euro del contribuyente y redistribuyendo los derechos de propiedad sobre los activos bancarios de una manera absolutamente justa: no han de hacerse cargo los contribuyentes, que como contribuyentes nada tienen que ver con las entidades, sino los acreedores (aquellas personas que confiaron lo suficiente en la entidad como para prestarle su dinero). Por supuesto, estamos hablando de valores medios para el conjunto del sistema financiero, de modo que, para las entidades más insolventes, la conversión sería mayor, pero tiene todo el sentido del mundo que la penalización (el intercambio de deuda en acciones con un valor fluctuante) sea creciente según el tamaño del pufo.
Con lo cual, ¿por qué no utilizar este esquema para el sector financiero español? ¿Por qué incrementar todavía más la deuda de nuestro sector público en unos momentos en que deberíamos estar reduciéndola? ¿Por qué cargar sobre las espaldas de unos contribuyentes que tienen sus propios problemas de deuda privada el coste de los errores ajenos? Es difícil de decir, probablemente sea una mezcla de miopía política, escaso respeto a la propiedad privada y pusilanimidad a la hora de enfrentarse a ciertas oligarquías económicas. Sin embargo, en mi opinión existe otra poderosa razón para que los populares ni siquiera estén considerando esta opción: Alemania.
Los españoles debemos casi 200.000 millones de euros a los bancos alemanes, en gran medida por los préstamos que nos hicieron para financiar la burbuja inmobiliaria. Si parte de la deuda de bancos y cajas se convirtiera en acciones, los bancos alemanes, en lugar de cobrar religiosamente cada euro adeudado, pasarían a ser propietarios de unas entidades financieras que probablemente no tengan ningún interés en poseer. Tres cuartos de lo mismo sucedió con Irlanda, cuyos ciudadanos y empresas debían 140.000 millones a los bancos alemanes: como es sabido, su Gobierno fue conminado a crear un banco malo.
En general, soy del todo comprensivo con las quejas y reivindicaciones de los alemanes. Nos prestaron un dinero que quieren recuperar y nosotros, si es que somos responsables, deberíamos hacer todo lo que esté en nuestras manos para devolvérselo. Pero Alemania también debería ser consciente de que no será posible que le repaguemos todo cuanto le adeudamos a menos que nos lo refinancie durante bastante tiempo o –y esta es su opción preferida– que socialicemos las pérdidas. El primer camino queda a su discreción (la capitalización de deudas sería una manera de refinanciarnos); el segundo queda a la nuestra... y deberíamos negarnos en rotundo. No se trata de argentinizarnos y mandarles orgullosos a hacer gárgaras, sino de que asuman su responsabilidad a la hora de comerse parte del agujero que contribuyeron a crear: si es injusto y contraproducente que el contribuyente alemán cubra los despilfarros de los políticos españoles –motivo por el cual los políticos españoles deberían ajustar de inmediato ingresos y gastos–, también lo es que el contribuyente español cubra los errores de los banqueros españoles... y alemanes.
Dicen que Rajoy concederá casi tanta importancia a la política exterior como a la económica a la hora de lograr la recuperación. La ocurrencia me parece disparatada, pues no se trata de que vengan a salvarnos desde fuera, sino de que volvamos a generar riqueza desde dentro. Pero el gallego sí tiene algo muy importante que negociar, o, al menos, algo muy importante por lo que plantarse: el banco malo sería una pésima idea, por mucho que interesadamente la defiendan parte de los banqueros de aquí y los políticos de allí.
http://revista.libertaddigital.com/no-al-banco-malo-1276239654.html (http://revista.libertaddigital.com/no-al-banco-malo-1276239654.html)
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Como hacer algo que duela, no violento y no ilegal?
Boicot a la banca que reciba ayudas publicas
Cualquier negocio se puede boicotear de una forma muy parecida:
Te haces pasar por cliente pero sin comprar nada, simplemente bloqueando al personal del negocio en actividades improductivas. Si hay suficiente gente, formas colas que impiden que los clientes reales puedan llegar a tener servicio. Si mantienes el boicot suficiente tiempo hundes cualquier negocio.
En el caso de un banco:
-Vaciar los cajeros automaticos:
Sacas 1000€ de tu cuenta y los vuelves a ingresar en caja (de forma que esten disponibles inmediatamente). Vuelves a repetir la operacion hasta dejarlo seco de efectivo. Los clientes solo podran sacar el dinero en caja hasta que rellenen el cajero (se hace una vez al dia). Ademas, hace que el personal de caja del banco realice labores improductivas y colas que perjudican al cliente real
-Tareas improductivas para el resto de empleados del banco:
Te interesas por sus productos sin llegar a contratar ninguno, haciendo que el personal no atienda a los clientes reales.
El banco no puede catar nuevos clientes ni dar servicio a los que ya lo son de forma que estos acaben por irse a otro banco, haciendo quebrar al banco que haya recibido ayudas publicas. Con 5-10 personas por sucursal seria suficiente para impedir el funcionamiento normal del banco
Despues de esto, habra algun banco que quiera dinero publico sabiendo que si lo recibe sera boicoteado?
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La red se mueve:
Diario-de-la-quiebra (de España)
La situación es grave. Y está al pie de la calle en toda su intensidad. "Con la que está cayendo" es una de las frases que apostillan muchas conversaciones. No sabemos si el barco se hundirá, pero aún hay sitio en el bote salvavidas. La información y su correcta interpretación es la clave para encontrar ese lugar.
martes 8 de mayo de 2012
CAMPAÑA
([url]http://4.bp.blogspot.com/-S-KQPq4kUdU/T6hZjhzak7I/AAAAAAAAAM0/7vhcLheXMSg/s320/Disparo1-5.jpg[/url]) ([url]http://4.bp.blogspot.com/-S-KQPq4kUdU/T6hZjhzak7I/AAAAAAAAAM0/7vhcLheXMSg/s1600/Disparo1-5.jpg[/url])
http://diario-de-la-quiebra.blogspot.com.es/2012/05/blog-post.html (http://diario-de-la-quiebra.blogspot.com.es/2012/05/blog-post.html)
martes 8 de mayo de 2012
EL RESCATE DE BANKIA: La realidad al desnudo
El 16 de agosto del año pasado (¡nueve meses!) escribíamos a los pocos días de nacer este blog un artículo que a día de hoy sigue siendo el más leído.
Dejo a juicio de los lectores el juicio acerca de si tras este tiempo y dos gobiernos, se ha hecho algo para solucionar la injusticia de un rescate a la banca; a Bankia en este caso.
Para que nadie pueda decir que la injusticia que esta semana afrontamos con el dinero público que se va a dar a ese banco, no se sabía desde hace tiempo.
Pedro López (podrías ser tú). Aparejador. 43 años. Casado. Compró un piso en la nueva zona de Madrid -Sanchinarro- hace 5 años. Hipoteca de 30, por valor de 70 millones de pesetas, el 110% del valor de tasación.
Se quedó en el paro -su mujer ya lo estaba- hace 1 año. A los 3 impagos de hipoteca, ante la amenaza del banco por embargarlo, le propuso al banco devolverle el piso. El banco le respondío que lo sentía, que su valor real actual era de 45 millones. Quedaban por pagar 63.
Le embargaron, porque "no es responsabilidad del banco su situación de paro, pero el piso debe pagarse", y además le quedó una deuda de 18 millones. Pedro, mujer y un hijo, se fueron a vivir a un pueblo de Ávila, de donde era la familia de su mujer.
El banco embargó durante los 6 meses siguientes a 6,000 pedros. Y se quedó con 6,000 pisos... Todos ellos contabilizados en su balance a precio de tasación inicial. El banco decía en su balance que el ex-piso de Pedro valía 70 millones, no los 45 por los que no le había embargado el piso a él.
Hace 5 meses, el Banco de España obligó a los bancos a actualizar sus balances y a rebajar los valores de tasación de los pisos un 20% (hasta ellos sabían que estaban inflados). Nuestro banco estalló en cólera. "¡Cómo es eso posible!. ¡¡Nos van a llevar a la ruina!!".
Finalmente el Banco de España forzó al banco a rebajar el valor en sus balances del ex-piso de Pedro a 56 millones. "¡¡Indignante!!" decían. Pero ellos se lo habían retasado a Pedro en 45. Ahora le faltaban al banco 14 millones en su balance que reponer hasta los 70.
Pero como el banco tenía 6.000 pisos de 6.000 pedros, esos 14 millones en rojo se convertían en 84.000 millones de pesetas. Gran expectación. ¿Qué diría el Banco de España al antiguo banco de Pedro? ¿Le diría lo mismo que ellos a Pedro? ¿Diría "no es responsabilidad del Banco de España vuestros números rojos, pero debéis pagarlos"? ¿Le quitaría el Banco de España al banco sus pisos y la licencia bancaria?
Pues no. El Gobierno y el Banco de España acudieron al rescate del banco. Porque claro, Pedro puede irse a un pueblo de Ávila, pero que caiga un banco está feo. Así que el Gobierno acudió primero a los fondos de la seguridad social (del paro), y le quitó parte del subsidio a Pedro para poder rescatar al banco que le había quitado su piso.
Pero como no era suficiente, emitió bonos, que le vendió a "los mercados". Y con el dinero que le dieron al Gobierno los mercados, pudo rescatar al pobre banco. Bonos –junto con los intereses- que tendrían que pagar Pedro, sus hijos y hasta sus nietos. Por un piso que su abuelo compró y que ya no tenía.
Pero el tiempo pasó, y llegó el momento de devolver su dinero a "los mercados". Y el Gobierno no lo tenía. Primero emitió más bonos, para pagar los primeros y sus intereses, y luego otros... Hasta que había tantos bonos en el mercado, que cada vez valían menos, y ya nadie los quería.
Entonces "los mercados" –ellos sí–, le dijeron al Gobierno lo que el banco le había dicho a Pedro "no es responsabilidad de los mercados tu situación de deuda, pero la deuda debe pagarse". El Gobierno se indignó. Llamó especuladores a los mercados, ¡ruines!, y acudió al Banco Central Europeo para que comprara nuevos bonos –que ya nadie quería– para pagar a los mercados.
Pero entonces Europa impuso al Gobierno unas condiciones muy duras, y el Gobierno hizo unos grandes recortes sociales. Y ahora Pedro, sin piso y con menos paro, no podía tomarse la cerveza de los domingos.
¡Qué malos son los mercados! Que piden al Gobierno lo mismo que el banco pidió a Pedro antes de quitarle su piso. ¡Qué bueno es nuestro sistema financiero!, al que hay que ayudar para evitar la mala imagen que daría el que un banco cayera.
Por eso, Pedro, no te preocupes, que mientras estás en Ávila, sin tu piso y sin la cerveza del domingo, puedes estar tranquilo, porque el sistema financiero –que te quitó tu piso y te endeuda a ti, tus hijos y nietos- será rescatado por el Gobierno.
Y ahora nos preguntamos: ¿Por qué no le damos el dinero del rescate a Pedro, para que se tome la cerveza del domingo y no cierre el bar de la esquina; para que busque trabajo y lleve a la mujer al cine alguna vez y no cierre el centro comercial; y para que se quede con su piso de Madrid y no haya que rescatar al banco por haberse quedado con el piso de Pedro?
Y los gobiernos hablando de grandes magnitudes y sistemas, los sindicatos organizando cursos de verano (y de otoño, invierno y primavera)... Y el pobre Pedro en Ávila abandonado a su suerte... Porque no es un gran número, ni una prima de riesgo… Sólo un ciudadano normal. Y pobre.
http://diario-de-la-quiebra.blogspot.com.es/2012/05/el-rescate-de-bankia-la-realidad-al.html (http://diario-de-la-quiebra.blogspot.com.es/2012/05/el-rescate-de-bankia-la-realidad-al.html)
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Como tampoco soy un revolucionario violento, tampoco profundizaré en el tema, creo más, como pollo, en las acciones de rebelión social pacífica, claro que si tienen el valor de ilegalizar toda resistencia, se pueden encontrar con algo gordo.
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/04/03/barcelona/1333454593.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/04/03/barcelona/1333454593.html)
No es 'kale borroka' pero quieren castigarla como tal
En su reclamación de penas más duras para los vándalos, el Govern ha dado espaldarazo al Ministro del Interior, Jorge Fernández Díaz, que pondrá en marcha este mismo año una reforma penal que equipare las penas de "guerrilla urbana" con las que se aplican a la 'kale borroka'. Conseller y ministro, que dialogaron este mismo lunes sobre el tema, "coinciden plenamente" en sus posiciones.
Tras las críticas de la oposición e incluso de la misma CDC, partido del president Mas, el conseller Puig ha vuelto sobre la polémica de si ambos delitos son equiparables: "Las motivaciones no se pueden asimilar a las del terrorismo, pero sí se pueden aplicar penas equiparables a las de la 'kale borroka' o terrorismo de baja intensidad". La cuestión, para Puig, "no es colgar la etiqueta, sino equiparar la pena".
En la larga lista de normativas que el gobierno catalán propone modificar, a largo plazo, para endurecer la respuesta a los violentos se incluye también la ley de enjuiciamiento criminal. Puig quiere incluir que se pueda aplicar a los radicales medidas como órdenes de alejamiento, presentación en comisaría o trabajos en beneficio de la comunidad. También ha nombrado el derecho a reunión o a la ley catalana de seguridad ciudadana, que apuesta por modificar para añadir "posibles restricciones de derechos". El objetivo es, por ejemplo, evitar que los participanes en una manifestación oculten su identidad o porten elementos peligrosos, como objetos inflamables.
http://www.lavanguardia.com/politica/20120402/54280360060/interior-endurecera-codigo-penal-vandalos-antes-de-2013.html (http://www.lavanguardia.com/politica/20120402/54280360060/interior-endurecera-codigo-penal-vandalos-antes-de-2013.html)
El ministro del Interior, Jorge Fernández, ha asegurado este lunes que su Gobierno quiere aprobar antes de que acabe este año la reforma penal que castigará el vandalismo callejero igual que la 'kale borroka'. Además, ha explicado que lo que se pretende es elevar las penas para esos delitos a un mínimo de dos años con el fin de poder adoptar la prisión provisionall.
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/04/11/espana/1334141729.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/04/11/espana/1334141729.html)
Delito de resistencia pasiva
En su opinión, no está tipificada "de manera adecuada" en estos momentos la resistencia pasiva, es decir, la actuación de aquellas personas que desobedecen "de forma reiterada" las indicaciones de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado.
"Hay que robustecer la autoridad legítima de quien legítimamente tiene la exclusividad de la actuación con fuerza, que son la Policía Nacional, la Guardia Civil y las policías autonómicas -ha proclamado Fernández Díaz-, porque no se puede estar pasivamente ante actuaciones de las de algunas personas que desprecian, injurian y desobedecen a las Fuerzas de Seguridad".
Durante su comparecencia previa en el Congreso, y antes de hablar con los periodistas en los pasillos sobre la pena mínima de prisión, el ministro del Interior ha avanzado que se incluirá como "delito de integración en organización criminal" alterar "gravemente el orden público" y concertar concentraciones violentas por cualquier medio de comunicación como Internet y las redes sociales.
Pues no le digo ná y se lo digo tó, yamentiendeusté...
Hay policias, jueces, políticos, funcionarios y militares honestos y/o que están tan hasta el nabo como el que mas. Hay gente muy conservadora en el tema de orden en todos los estratos de la sociedad.
Toda esa masa es necesaria para el cambio.
Si las calles terminan incendiandose -y hay papeletas- toda esa gente, casi imprescindible, hará piña en el lado del "orden" sin importarles demasiado como se ha llegado ahí, juntaran el indice y el pulgar y harán la señal de la cruz bendiciendo lo que el orden establecido disponga para estabilizar las calles posponiendo toda critica para después, o incluso nunca.
Es obvio que es lo que la casta busca. Tienen tanto, si no mas pánico a que su propio entorno gire los ojos para mirarles a ellos que a lo que pueda hacer el grueso de la ciudadanía volcando contenedores. La kaleborroka no va a meterles en la cárcel, un juez cabreado, es posible que si.
No puedo estar mas de acuerdo.
Es obvio que la castuza en todo su colorido, dejando sus quitame alla estas pajas aparte, tiene el mismo objetivo ( vease si no lo citado anteriormente sobre las reformas penales que se están preparando ), que no es otro que perseguir cualquier tipo de protesta y criminalizar todo tipo de resistencia al enculamiento que viene; basta con repetir a todas horas escenas asustaviejas de contenedores volcados y ardiendo y energumenos rompiendo escaparates de comercios para que toda la gente "de ley y orden" se distancie inmediatamente de los que protestan y haga piña con el gobierno que "mantiene el orden", por mucho asco que les tengan. Y servir ese plato es fácil de narices:
http://youtu.be/28sfx5NkTBg (http://youtu.be/28sfx5NkTBg)
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¿Eufemismos? ¿Nos toman por tontos???
08 de mayo de 2012
Comunicado Bankia
El Ministerio de Economía y Competitividad desmiente rotundamente que la entidad financiera Bankia haya sido intervenida. Lo que se ha producido es el anuncio del inminente cambio en la presidencia de la entidad y, a partir de ahora, el objetivo es ejecutar un plan de saneamiento, reestructuración y mejora del gobierno corporativo que garantice su viabilidad futura. El nuevo equipo de gestión deberá presentar sus planes al Banco de España por los cauces normales. El Gobierno apoyará a la entidad, en todo lo que sea necesario, para la consecución de estos objetivos.
http://www.mineco.gob.es/portal/site/mineco/menuitem.ac30f9268750bd56a0b0240e026041a0/?vgnextoid=f73e9cf545b27310VgnVCM1000001d04140aRCRD&vgnextchannel=864e154527515310VgnVCM1000001d04140aRCRD (http://www.mineco.gob.es/portal/site/mineco/menuitem.ac30f9268750bd56a0b0240e026041a0/?vgnextoid=f73e9cf545b27310VgnVCM1000001d04140aRCRD&vgnextchannel=864e154527515310VgnVCM1000001d04140aRCRD)
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y qué tal sacar el dinero de Bankia el que lo tenga? y apoyar este acto tan simple con alguna cadena de correo del tipo de las que pululan por ahi. Eso sí que haria pupa.
Seguro que a alguien se le ocurre la forma de darle difusión en condiciones, pero la idea es simple.
salud
Pd se me ocurre difundir la idea de que han convertido bankia en el banco malo y ahora lo vamos a pagar a escote.....contra lo dicho por Marihuano, etc, etc, etc..
El que mantenga aun algo más que el mínimo imprescindible en Bankia a estas alturas, debe de ser un poco suicida...
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Comunicado Bankia
Qué ridiculo... Vivimos en un mundo para niños hoy en día. No se puede decir nada "serio".
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Comunicado Bankia
Qué ridiculo... Vivimos en un mundo para niños hoy en día. No se puede decir nada "serio".
Esto de las negaciones es enfermizo en los políticos de este país. Nos recuerda aquello de que no había crisis, el aterrizaje suave del sector inmobiliario, los brotes verdes o la luz al final de tunel (NDE)...
Fiabilidad 0.
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Hay policias, jueces, políticos, funcionarios y militares honestos y/o que están tan hasta el nabo como el que mas. Hay gente muy conservadora en el tema de orden en todos los estratos de la sociedad.
Toda esa masa es necesaria para el cambio.
Si las calles terminan incendiandose -y hay papeletas- toda esa gente, casi imprescindible, hará piña en el lado del "orden" sin importarles demasiado como se ha llegado ahí, juntaran el indice y el pulgar y harán la señal de la cruz bendiciendo lo que el orden establecido disponga para estabilizar las calles posponiendo toda critica para después, o incluso nunca.
Es obvio que es lo que la casta busca. Tienen tanto, si no mas pánico a que su propio entorno gire los ojos para mirarles a ellos que a lo que pueda hacer el grueso de la ciudadanía volcando contenedores. La kaleborroka no va a meterles en la cárcel, un juez cabreado, es posible que si.
No puedo estar mas de acuerdo.
Es obvio que la castuza en todo su colorido, dejando sus quitame alla estas pajas aparte, tiene el mismo objetivo ( vease si no lo citado anteriormente sobre las reformas penales que se están preparando ), que no es otro que perseguir cualquier tipo de protesta y criminalizar todo tipo de resistencia al enculamiento que viene; basta con repetir a todas horas escenas asustaviejas de contenedores volcados y ardiendo y energumenos rompiendo escaparates de comercios para que toda la gente "de ley y orden" se distancie inmediatamente de los que protestan y haga piña con el gobierno que "mantiene el orden", por mucho asco que les tengan. Y servir ese plato es fácil de narices:
No sé ustedes, pero yo me considero (o mejor, me consideraba), una persona de ley y orden, lo cual no ha evitado que de un tiempo a esta parte haya experimentado un cambio radical a ése respecto, y aunque abomine de la violencia como método de solución de los problemas, no tendría ni la menor objeción moral en que nuestra querida Casta la sufriera: ¡de hecho me daría un burgués homenaje con whisky añejo de malta, y sólo para empezar!
Ya sé, que sólo son mis demonios personales aflorando... ¿seguro que son sólo míos?
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El que mantenga aun algo más que el mínimo imprescindible en Bankia a estas alturas, debe de ser un poco suicida...
pos yo, voy a la contra, a la que le meten mano le llevo la pasta; me parece mas seguro y que disminuye la socializacion de perdidas;
¿como va su particular ayuno para recapacitar?, ¿se podran hacer publicas las conclusiones y las dudas?
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Como tampoco soy un revolucionario violento, tampoco profundizaré en el tema, creo más, como pollo, en las acciones de rebelión social pacífica, claro que si tienen el valor de ilegalizar toda resistencia, se pueden encontrar con algo gordo.
[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/04/03/barcelona/1333454593.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/04/03/barcelona/1333454593.html[/url])
No es 'kale borroka' pero quieren castigarla como tal
En su reclamación de penas más duras para los vándalos, el Govern ha dado espaldarazo al Ministro del Interior, Jorge Fernández Díaz, que pondrá en marcha este mismo año una reforma penal que equipare las penas de "guerrilla urbana" con las que se aplican a la 'kale borroka'. Conseller y ministro, que dialogaron este mismo lunes sobre el tema, "coinciden plenamente" en sus posiciones.
Tras las críticas de la oposición e incluso de la misma CDC, partido del president Mas, el conseller Puig ha vuelto sobre la polémica de si ambos delitos son equiparables: "Las motivaciones no se pueden asimilar a las del terrorismo, pero sí se pueden aplicar penas equiparables a las de la 'kale borroka' o terrorismo de baja intensidad". La cuestión, para Puig, "no es colgar la etiqueta, sino equiparar la pena".
En la larga lista de normativas que el gobierno catalán propone modificar, a largo plazo, para endurecer la respuesta a los violentos se incluye también la ley de enjuiciamiento criminal. Puig quiere incluir que se pueda aplicar a los radicales medidas como órdenes de alejamiento, presentación en comisaría o trabajos en beneficio de la comunidad. También ha nombrado el derecho a reunión o a la ley catalana de seguridad ciudadana, que apuesta por modificar para añadir "posibles restricciones de derechos". El objetivo es, por ejemplo, evitar que los participanes en una manifestación oculten su identidad o porten elementos peligrosos, como objetos inflamables.
[url]http://www.lavanguardia.com/politica/20120402/54280360060/interior-endurecera-codigo-penal-vandalos-antes-de-2013.html[/url] ([url]http://www.lavanguardia.com/politica/20120402/54280360060/interior-endurecera-codigo-penal-vandalos-antes-de-2013.html[/url])
El ministro del Interior, Jorge Fernández, ha asegurado este lunes que su Gobierno quiere aprobar antes de que acabe este año la reforma penal que castigará el vandalismo callejero igual que la 'kale borroka'. Además, ha explicado que lo que se pretende es elevar las penas para esos delitos a un mínimo de dos años con el fin de poder adoptar la prisión provisionall.
[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/04/11/espana/1334141729.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/04/11/espana/1334141729.html[/url])
Delito de resistencia pasiva
En su opinión, no está tipificada "de manera adecuada" en estos momentos la resistencia pasiva, es decir, la actuación de aquellas personas que desobedecen "de forma reiterada" las indicaciones de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado.
"Hay que robustecer la autoridad legítima de quien legítimamente tiene la exclusividad de la actuación con fuerza, que son la Policía Nacional, la Guardia Civil y las policías autonómicas -ha proclamado Fernández Díaz-, porque no se puede estar pasivamente ante actuaciones de las de algunas personas que desprecian, injurian y desobedecen a las Fuerzas de Seguridad".
Durante su comparecencia previa en el Congreso, y antes de hablar con los periodistas en los pasillos sobre la pena mínima de prisión, el ministro del Interior ha avanzado que se incluirá como "delito de integración en organización criminal" alterar "gravemente el orden público" y concertar concentraciones violentas por cualquier medio de comunicación como Internet y las redes sociales.
Pues no le digo ná y se lo digo tó, yamentiendeusté...
Hay policias, jueces, políticos, funcionarios y militares honestos y/o que están tan hasta el nabo como el que mas. Hay gente muy conservadora en el tema de orden en todos los estratos de la sociedad.
Toda esa masa es necesaria para el cambio.
Si las calles terminan incendiandose -y hay papeletas- toda esa gente, casi imprescindible, hará piña en el lado del "orden" sin importarles demasiado como se ha llegado ahí, juntaran el indice y el pulgar y harán la señal de la cruz bendiciendo lo que el orden establecido disponga para estabilizar las calles posponiendo toda critica para después, o incluso nunca.
Es obvio que es lo que la casta busca. Tienen tanto, si no mas pánico a que su propio entorno gire los ojos para mirarles a ellos que a lo que pueda hacer el grueso de la ciudadanía volcando contenedores. La kaleborroka no va a meterles en la cárcel, un juez cabreado, es posible que si.
No puedo estar mas de acuerdo.
Es obvio que la castuza en todo su colorido, dejando sus quitame alla estas pajas aparte, tiene el mismo objetivo ( vease si no lo citado anteriormente sobre las reformas penales que se están preparando ), que no es otro que perseguir cualquier tipo de protesta y criminalizar todo tipo de resistencia al enculamiento que viene; basta con repetir a todas horas escenas asustaviejas de contenedores volcados y ardiendo y energumenos rompiendo escaparates de comercios para que toda la gente "de ley y orden" se distancie inmediatamente de los que protestan y haga piña con el gobierno que "mantiene el orden", por mucho asco que les tengan. Y servir ese plato es fácil de narices:
[url]http://youtu.be/28sfx5NkTBg[/url] ([url]http://youtu.be/28sfx5NkTBg[/url])
Los bobos estos, creen que lo que harán así será reprimir a la gente qu esté con ganas de protestar.
Lo que están haciendo en la realidad, es dar un muy poderoso incentivo para que los que estén desesperados cojan las armas o realicen acciones temerarias, ya que sabrán que va a dar lo mismo que hagan una cosa que la otra.
Es decir, que quizá unos pocos se lo piensen, pero los que crucen la linea lo harán a lo bestia.
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El que mantenga aun algo más que el mínimo imprescindible en Bankia a estas alturas, debe de ser un poco suicida...
pos yo, voy a la contra, a la que le meten mano le llevo la pasta; me parece mas seguro y que disminuye la socializacion de perdidas;
¿como va su particular ayuno para recapacitar?, ¿se podran hacer publicas las conclusiones y las dudas?
A nivel particular es asi. Yo lo hice con Cajasur. Y hoy por hoy creo que es de lo más seguro, si es que hay algo que lo sea en manos de estos HDLGP, del panorama nacional. Pero dicho esto, a nivel global o social, sería una patada en el culo al stablishment mafioso reventarles la jugada con un bankrun en bankia. Pero eso, me temo, no va a ocurrir.
En cuanto a que minimiza la socialización de pérdidas....que quiere que le diga, visto lo visto, from lost to the river...
salud
edit: suena un poco incongruente, pero es que entonces aun eramos jóvenes e inocentes......
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Yo sigo sin entender nada. ¿Echan a Rato y acto seguido le dan a su bankito lo que él pedía, pasta del contribuyente a espuertas? ¿Y su solución definitiva para recuperar la confianza es soltar 10.000 millones? ¿Pero qué chiste es este? ¿Creen que los inversores les van a dejar procrastinar hasta el infinito? O nos arruinan a todos y prometen todo el dinero que haga falta, como los irlandeses, o rompen la baraja y NHD, pero esto de tapar las vías de agua del Titanic con el dedito no se lo van a permitir más.
Quiero hacer la siguiente pregunta: ¿Cuál es la alternativa real a recapitalizar la banca con dinero público?
Supongamos que dejamos caer a todos los bankitos y en su lugar rescatamos con dinero público a las víctimas de la caída. Los inversores extranjeros se chupan sus pérdidas –fantástico. ¿Qué nos quedaría entonces por apechugar nosotros?
Obviamente, los ahorros de los depositantes. Entiendo que los bancos no valen cero, y todo lo que quede después de su liquidación, se destinaría en primer lugar a cubrir depósitos. ¿Cuál es el volumen total de los depósitos? ¿Cuál sería el agujero que les haría? ¿Cuánto de ese agujero habría que recapitalizar? Porque entiendo que no sería reponer el 100% de las pérdidas, sino restablecer la operativa bancaria normal: los depósitos del bankio quebrado se traspasarían a un banco sano, y tal vez habría que recapitalizar éste para que cumpliera por lo menos el coeficiente de caja.
Una vez cumplido lo fundamental, los depósitos de los ahorradores, tendríamos que entrar en terreno peligroso. ¿Qué pasa con los inversores? Pues que no es lo mismo un accionista privado con participación de control, que debería comerse sus pérdidas hasta la última cucharada, que un fondo de pensiones cuyos beneficiarios son en última instancia ahorradores pequeños. No digamos ya lo que la SS tenga invertido ahí. Tal vez los fondos de pensiones deberían considerarse ahorro, y recapitalizar en consecuencia.
¿Y los fondos de pensiones extranjeros?
¿Y los depósitos de las empresas?
Esto es complicadísimo y probablemente acabaría degenerando en una quiebra desordenada, si está gestionada por los que la gestionarían.
En cualquier caso, ¿sería posible estimar, por gruesamente que fuera, el coste de este tipo de rescate? ¿Cómo se compara al rescate bancario fetén que se plantea (el que ha arruinado a Irlanda)?
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Como tampoco soy un revolucionario violento, tampoco profundizaré en el tema, creo más, como pollo, en las acciones de rebelión social pacífica, claro que si tienen el valor de ilegalizar toda resistencia, se pueden encontrar con algo gordo.
[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/04/03/barcelona/1333454593.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/04/03/barcelona/1333454593.html[/url])
No es 'kale borroka' pero quieren castigarla como tal
En su reclamación de penas más duras para los vándalos, el Govern ha dado espaldarazo al Ministro del Interior, Jorge Fernández Díaz, que pondrá en marcha este mismo año una reforma penal que equipare las penas de "guerrilla urbana" con las que se aplican a la 'kale borroka'. Conseller y ministro, que dialogaron este mismo lunes sobre el tema, "coinciden plenamente" en sus posiciones.
Tras las críticas de la oposición e incluso de la misma CDC, partido del president Mas, el conseller Puig ha vuelto sobre la polémica de si ambos delitos son equiparables: "Las motivaciones no se pueden asimilar a las del terrorismo, pero sí se pueden aplicar penas equiparables a las de la 'kale borroka' o terrorismo de baja intensidad". La cuestión, para Puig, "no es colgar la etiqueta, sino equiparar la pena".
En la larga lista de normativas que el gobierno catalán propone modificar, a largo plazo, para endurecer la respuesta a los violentos se incluye también la ley de enjuiciamiento criminal. Puig quiere incluir que se pueda aplicar a los radicales medidas como órdenes de alejamiento, presentación en comisaría o trabajos en beneficio de la comunidad. También ha nombrado el derecho a reunión o a la ley catalana de seguridad ciudadana, que apuesta por modificar para añadir "posibles restricciones de derechos". El objetivo es, por ejemplo, evitar que los participanes en una manifestación oculten su identidad o porten elementos peligrosos, como objetos inflamables.
[url]http://www.lavanguardia.com/politica/20120402/54280360060/interior-endurecera-codigo-penal-vandalos-antes-de-2013.html[/url] ([url]http://www.lavanguardia.com/politica/20120402/54280360060/interior-endurecera-codigo-penal-vandalos-antes-de-2013.html[/url])
El ministro del Interior, Jorge Fernández, ha asegurado este lunes que su Gobierno quiere aprobar antes de que acabe este año la reforma penal que castigará el vandalismo callejero igual que la 'kale borroka'. Además, ha explicado que lo que se pretende es elevar las penas para esos delitos a un mínimo de dos años con el fin de poder adoptar la prisión provisionall.
[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/04/11/espana/1334141729.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/04/11/espana/1334141729.html[/url])
Delito de resistencia pasiva
En su opinión, no está tipificada "de manera adecuada" en estos momentos la resistencia pasiva, es decir, la actuación de aquellas personas que desobedecen "de forma reiterada" las indicaciones de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado.
"Hay que robustecer la autoridad legítima de quien legítimamente tiene la exclusividad de la actuación con fuerza, que son la Policía Nacional, la Guardia Civil y las policías autonómicas -ha proclamado Fernández Díaz-, porque no se puede estar pasivamente ante actuaciones de las de algunas personas que desprecian, injurian y desobedecen a las Fuerzas de Seguridad".
Durante su comparecencia previa en el Congreso, y antes de hablar con los periodistas en los pasillos sobre la pena mínima de prisión, el ministro del Interior ha avanzado que se incluirá como "delito de integración en organización criminal" alterar "gravemente el orden público" y concertar concentraciones violentas por cualquier medio de comunicación como Internet y las redes sociales.
Pues no le digo ná y se lo digo tó, yamentiendeusté...
Hay policias, jueces, políticos, funcionarios y militares honestos y/o que están tan hasta el nabo como el que mas. Hay gente muy conservadora en el tema de orden en todos los estratos de la sociedad.
Toda esa masa es necesaria para el cambio.
Si las calles terminan incendiandose -y hay papeletas- toda esa gente, casi imprescindible, hará piña en el lado del "orden" sin importarles demasiado como se ha llegado ahí, juntaran el indice y el pulgar y harán la señal de la cruz bendiciendo lo que el orden establecido disponga para estabilizar las calles posponiendo toda critica para después, o incluso nunca.
Es obvio que es lo que la casta busca. Tienen tanto, si no mas pánico a que su propio entorno gire los ojos para mirarles a ellos que a lo que pueda hacer el grueso de la ciudadanía volcando contenedores. La kaleborroka no va a meterles en la cárcel, un juez cabreado, es posible que si.
No puedo estar mas de acuerdo.
Es obvio que la castuza en todo su colorido, dejando sus quitame alla estas pajas aparte, tiene el mismo objetivo ( vease si no lo citado anteriormente sobre las reformas penales que se están preparando ), que no es otro que perseguir cualquier tipo de protesta y criminalizar todo tipo de resistencia al enculamiento que viene; basta con repetir a todas horas escenas asustaviejas de contenedores volcados y ardiendo y energumenos rompiendo escaparates de comercios para que toda la gente "de ley y orden" se distancie inmediatamente de los que protestan y haga piña con el gobierno que "mantiene el orden", por mucho asco que les tengan. Y servir ese plato es fácil de narices:
[url]http://youtu.be/28sfx5NkTBg[/url] ([url]http://youtu.be/28sfx5NkTBg[/url])
Los bobos estos, creen que lo que harán así será reprimir a la gente qu esté con ganas de protestar.
Lo que están haciendo en la realidad, es dar un muy poderoso incentivo para que los que estén desesperados cojan las armas o realicen acciones temerarias, ya que sabrán que va a dar lo mismo que hagan una cosa que la otra.
Es decir, que quizá unos pocos se lo piensen, pero los que crucen la linea lo harán a lo bestia.
Ya... La duda que me corro es si su estupidez les ciega en este aspecto, o por contra se está forzando la máquina para que en algún momento esto suceda, y sirva de casus belli para desatar una ola represora de tomo y lomo
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¿Eufemismos? ¿Nos toman por tontos???
08 de mayo de 2012
Comunicado Bankia
¿Porqué no iban a seguir siendo tan cínicos como siempre? Si hasta ahora les ha funcionado a las mil maravillas. (Hasta ahora).
¿como va su particular ayuno para recapacitar?, ¿se podran hacer publicas las conclusiones y las dudas?
Secundo la moción.
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Respecto al debate sobre el estallido social, yo sigo pensando que lo desean con todas sus ganas y lo demuestran en todas las medidas-señuelos que están proponiendo. Los inconscientes estos quieren la calle ardiendo porque no saben resolver el problema y prefieren resolver algo dando palos. Además les da múltiples excusas: cortina de humo magnica, pseudo-justificación gratuita para la Represión (¿ven? es que se merecen que los puteemos), pseudo-justificación en el cargo (¿ven? estamos haciendo algo) y de cara a sus simpatizantes, etc...
Conmigo que no cuenten para liarla parda y que salgan beneficiados los de siempre. Lo he dicho otras veces: guillotinas en las plazas públicas pero de forma LEGAL, nada de algaradas, descontrol y apertura del telediario con contenedores ardiendo para no tener que dar la noticia de como se produce el rescate.
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¿Eufemismos? ¿Nos toman por tontos???
08 de mayo de 2012
Comunicado Bankia
¿Porqué no iban a seguir siendo tan cínicos como siempre? Si hasta ahora les ha funcionado a las mil maravillas. (Hasta ahora).
¿como va su particular ayuno para recapacitar?, ¿se podran hacer publicas las conclusiones y las dudas?
Secundo la moción.
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Respecto al debate sobre el estallido social, yo sigo pensando que lo desean con todas sus ganas y lo demuestran en todas las medidas-señuelos que están proponiendo. Los inconscientes estos quieren la calle ardiendo porque no saben resolver el problema y prefieren resolver algo dando palos. Además les da múltiples excusas: cortina de humo magnica, pseudo-justificación gratuita para la Represión (¿ven? es que se merecen que los puteemos), pseudo-justificación en el cargo (¿ven? estamos haciendo algo) y de cara a sus simpatizantes, etc...
Conmigo que no cuenten para liarla parda y que salgan beneficiados los de siempre. Lo he dicho otras veces: guillotinas en las plazas públicas pero de forma LEGAL, nada de algaradas, descontrol y apertura del telediario con contenedores ardiendo para no tener que dar la noticia de como se produce el rescate.
Insisto en lo que dije atrás: ¿y si alguien que está dispuesto a suicidarse decide hacerlo llevándose unos cuantos por delante? Porque ahí si que la Castuza recibiría daño (amén de muchos inocentes), y no sé si esa posibilidad entra en sus consideraciones. Me da que no.
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Me van a perdonar el chascarrillo, pero para todas estas elucubraciones sobre insurrecciones, represiones y conspiraciones, ¿no tiene más sentido pedir a nuestro becario del CNI que nos exponga su punto de vista, por eso de estar dentro del sistema y tal?
Becario del CNI, manifiéstese, le invocamos !!!! :roto2: :roto2: :roto2:
Ahora en serio, desde fuera de España lo que se vería es a millones de personas rebelándose contra la miseria, en plan Egipto o Grecia, y no me da a mi que el apoyo exterior a una oleada represiva gubernamental fuera muy elevado, y más aun viendo el cambio de color de los gobiernos PPSOE európeos. Tendrían la excusa perfecta para suprimir al gobierno español y envíar un gauleiter que gestionara los asuntos del ReichProtectorakt Spanien.
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Me van a perdonar el chascarrillo, pero para todas estas elucubraciones sobre insurrecciones, represiones y conspiraciones, ¿no tiene más sentido pedir a nuestro becario del CNI que nos exponga su punto de vista, por eso de estar dentro del sistema y tal?
Becario del CNI, manifiéstese, le invocamos !!!! :roto2: :roto2: :roto2:
Ahora en serio, desde fuera de España lo que se vería es a millones de personas rebelándose contra la miseria, en plan Egipto o Grecia, y no me da a mi que el apoyo exterior a una oleada represiva gubernamental fuera muy elevado, y más aun viendo el cambio de color de los gobiernos PPSOE európeos. Tendrían la excusa perfecta para suprimir al gobierno español y envíar un gauleiter que gestionara los asuntos del ReichProtectorakt Spanien.
Me temo que fuera de España los medios venderán las posibles revueltas como rebelión contra la austeridad (no contra la corrupción que nos ha traido la miseria), como hicieron el anterior 15M. A los anglos les interesa usar ese argumento en sus medios para meter palos en la rueda del euro y a centroeuropa para vender ante sus ciudadanos lo irresponsables que somos en el sur.
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Es oficial. Saquen sus ahorros de Bankia YA!
http://economia.elpais.com/economia/2012/05/08/actualidad/1336477417_723580.html (http://economia.elpais.com/economia/2012/05/08/actualidad/1336477417_723580.html)
El Ministerio de Economía y Competitividad ha desmentido "rotundamente" que la entidad financiera Bankia haya sido intervenida por el Gobierno. En un breve comunicado, emitido a media mañana, el departamento que dirige Luis de Guindos explica que lo que se ha producido es el anuncio del "inminente" cambio en la presidencia de la entidad. "A partir de ahora, el objetivo es ejecutar un plan de saneamiento, reestructuración y mejora del gobierno corporativo que garantice su viabilidad futura", explica Economía.
El escueto comunicado continúa diciendo: "El nuevo equipo de gestión deberá presentar sus planes al Banco de España por los cauces normales. El Gobierno apoyará a la entidad, en todo lo que sea necesario, para la consecución de estos objetivos".
El comunicado del Ministerio sale al paso de informaciones y comentarios públicos que hablan expresamente de "intervención". Bankia, con 10 millones de clientes, está recibiendo hoy muchas preguntas de los depositantes en las oficinas y vía telefónica para conocer la situación real de la entidad, ante la ausencia ayer de declaraciones públicas por parte de las autoridades y de la propia entidad.
Además, el ministro ha dado su respaldo al futuro presidente de Bankia, Jose Ignacio Goirigolzarri, al que corresponde presentar en los próximos días un plan de futuro para la entidad. En declaraciones a Efe, Guindos considera que tras la decisión de Rodrigo Rato de dimitir como presidente de Bankia, tomará las riendas de la entidad José Ignacio Goirigolzarri, ex número dos de BBVA y una persona con "enorme experiencia" en banca comercial.
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Guindos ha insistido en que el futuro presidente de Bankia es una persona con una reputación "absolutamente probada" en los mercados internacionales y nacionales tras 30 años en el BBVA. Para el ministro, el nuevo equipo gestor que encabece Goirigolzarri tiene la tarea de tomar, "conjuntamente con el Banco de España, todas las medidas necesarias en los próximos días para garantizar el saneamiento y reestructuración de la entidad".
El Gobierno, "como no puede ser de otra manera", recalcó el ministro, "va a estar detrás siempre apoyando los planes de saneamiento y reestructuación, y la solvencia de la entidad". Ante las dudas que existen sobre el futuro de la entidad, el ministro se mostró "convencido" de que Bankia "continuará jugando un papel importante y primordial en el sector bancario español y en el desarrollo de la economía".
En línea con la idea expresada ayer por Rodrigo Rato, Guindos también quiso lanzar un mensaje de tranquilidad a los "clientes, depositantes, y a todos aquellos que tienen préstamos en Bankia", a los que aseguró que "tienen que estar absolutamente tranquilos porque es una entidad solvente, que tiene futuro". Aunque reconoce que el grupo tiene por delante la tarea de "tomar acciones y medidas", insistió en que el grupo "es absolutamente solvente".
HUID INSENSATOS!!!!!
(http://1.bp.blogspot.com/_FB1HCI7LAvQ/TT5-0RV3_lI/AAAAAAAAAws/h0KjQqv5ZAM/s1600/BalrogGandalf.jpg)
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No sé ustedes, pero yo me considero (o mejor, me consideraba), una persona de ley y orden, lo cual no ha evitado que de un tiempo a esta parte haya experimentado un cambio radical a ése respecto, y aunque abomine de la violencia como método de solución de los problemas, no tendría ni la menor objeción moral en que nuestra querida Casta la sufriera: ¡de hecho me daría un burgués homenaje con whisky añejo de malta, y sólo para empezar!
Ya sé, que sólo son mis demonios personales aflorando... ¿seguro que son sólo míos?
Gran versión de "los años terribles". En este segmento, a Robespierre le llega la hora. Sin subtítulos, pero os recomiendo todo lo demás. En mi opinión, la mejor recreación cinematográfica de la Revolución Francesa http://www.imdb.com/title/tt0098238/ (http://www.imdb.com/title/tt0098238/)
http://youtu.be/lVCjPYl9Ez0 (http://youtu.be/lVCjPYl9Ez0)
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Me van a perdonar el chascarrillo, pero para todas estas elucubraciones sobre insurrecciones, represiones y conspiraciones, ¿no tiene más sentido pedir a nuestro becario del CNI que nos exponga su punto de vista, por eso de estar dentro del sistema y tal?
Becario del CNI, manifiéstese, le invocamos !!!! :roto2: :roto2: :roto2:
Ahora en serio, desde fuera de España lo que se vería es a millones de personas rebelándose contra la miseria, en plan Egipto o Grecia, y no me da a mi que el apoyo exterior a una oleada represiva gubernamental fuera muy elevado, y más aun viendo el cambio de color de los gobiernos PPSOE európeos. Tendrían la excusa perfecta para suprimir al gobierno español y envíar un gauleiter que gestionara los asuntos del ReichProtectorakt Spanien.
Me temo que fuera de España los medios venderán las posibles revueltas como rebelión contra la austeridad (no contra la corrupción que nos ha traido la miseria), como hicieron el anterior 15M. A los anglos les interesa usar ese argumento en sus medios para meter palos en la rueda del euro y a centroeuropa para vender ante sus ciudadanos lo irresponsables que somos en el sur.
El cuencoarrocismo no es que vaya a llegar a Centroeuropa (dónde siempre lo han tenido, por cierto), ni en particular a Alemanía. Es que hace años que ya está allí instalado, y las políticas de la Merkel tienen muy probablemente fecha de caducidad desde su propio núcleo. Al final, aquí habrá deflación salarial, y allí tendrán que elevar sus salarios, no sólo porque amplios sectores sociales allá lo exijan, sino que los propios empresarios de allí decidan que también tienen que sostener su mercado interno.
Y eso por no hablar que su pirámide poblacional cada vez se parece más a la V invertida que gastamos por estos pagos...
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Los contenedores ardiendo en Londres dieron un resultado excelente a Cameron. Eliminaron su "15M" de un porrazo.
Aquí va a ser calcado. Del apoyo del 75% q creo que tuvo el año pasado vamos a pasar al 20% en cuatro porrazos, cientos de detenidos, un mcdonald ardiendo y tres cajeros automaticos destrozados.
Lo quieren, lo buscan y muy a mi pesar les funcionará.
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Zelig escribió:
Los contenedores ardiendo en Londres dieron un resultado excelente a Cameron. Eliminaron su "15M" de un porrazo.
Aquí va a ser calcado. Del apoyo del 75% q creo que tuvo el año pasado vamos a pasar al 20% en cuatro porrazos, cientos de detenidos, un mcdonald ardiendo y tres cajeros automaticos destrozados.
Lo quieren, lo buscan y muy a mi pesar les funcionará.
Lo puñetero es que con los cuatro meses de marianismo, con el votante medio del PP descubriendo que esos agujeros con forma de cuchillo que tiene en la espalda son, en efecto puñaladas, y despotricando ya en consecuencia, las tesis originales del 15M, las más reformistas y alejadas del Circo de Sol, podrían tener un apoyo tranquilamente del doble que hace un año.
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Del asunto Bancaja, que aqui en la comunidad valenciana es la mayor caja, en los ultimos tiempos se dijo que la compra o fuscion por absorcion de caja madrid le vino de perlas para tapar sus pufos, pero que tarde o temprano saldrian a la luz.
Ha sido una caja goberanda por los politicos de la terreta y tremendamente centrada en el sector inmobiliario, sobre todo por el litoral, asi que uno se puede hacer una idea de como estara su balance. Banco de Valencia su hijo mas o menos, creo que ya ha caido.
La unica cosa que molesta de este asunto es que la capitalizaremos a escote entre todos, lo siento por el resto de españoles fuera de la genval, pero habra que poner no poco dinero.
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Los contenedores ardiendo en Londres dieron un resultado excelente a Cameron. Eliminaron su "15M" de un porrazo.
Aquí va a ser calcado. Del apoyo del 75% q creo que tuvo el año pasado vamos a pasar al 20% en cuatro porrazos, cientos de detenidos, un mcdonald ardiendo y tres cajeros automaticos destrozados.
Lo quieren, lo buscan y muy a mi pesar les funcionará.
No es cierto.
Yo estuve con los de la student union el anio pasado, buena parte de esa gente monto lo que ahora es el "occupy london stock exchange" antes de los riots y ya se quejaban de lo pasiva que es la gente en general en UK -y mas en Londres- para estos temas, estaban bastante celosos de lo que estaba haciendo el 15M por aquel entonces.
Por otra parte aqui en UK se tiene la percepcion de que los Riots son un tema aparte. Es cosa de bandas, mafias y delincuentes en general. Los "hoodies" y los activistas son como el aceite y el agua, no se piensa que unos tengan que ver con los otros, aunque en el espectro del activismo estan tanto los que le llenaron el coche de huevos al principe Carlos como los posgraduados que organizan los "mobs" en la City y las acampadas, que aqui son mas finas y menos perroflauticas que en Madrid.
Occupy Stock Exchange y similares han tenido sus mejores momentos DESPUES de los riots, y estan en una labor de zapa constante, ganando muchos apoyos en los barrios, en la iglesia y hasta con jueces. Sin embargo no ha dejado de ser un movimiento mas o menos modesto. Ya se vera.
Por cierto, durante los Riots por mi ventana entraba el humo de un Debenhams (una especie de Corte Ingles) que estaban quemando y saqueando a dos manzanas. En toda esa calle, muy comercial, lo unico que quedo sin saquear fue la tienda de libros. Eso no es un 15M, son los ghettos diciendo "esta es la mia". Se parece mas a las revueltas de las "cittes" de Paris donde se quemaron cientos de coches.
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A la espera de una auditoría que "pone los pelos de punta"
08.05.2012 Madrid Expansion.com.
El hecho de Bankia y su matriz BFA presentaron la semana pasada las cuentas de 2011 sin auditar precipitó la decisión de Economía de forzar la salida de Rato e intervenir el grupo.
El pasado 30 de abril caducaba el plazo para que las empresas con presencia en los mercados remitiesen sus cuentas a la Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV). Bankia y Banco Financiero y de Ahorros (BFA), sin embargo, no pudieron entregar sus balances auditados, ya que Deloitte se negó a firmarlos. Según publica hoy El Mundo, citando fuentes solventes, "el informe de la auditora pone los pelos de punta". En ello se relatarían no sólo las miserias de Bankia y BFA, en su mayoría relacionadas con la exposición al ladrillo, sino que también habría críticas hacia el Banco de España, que tiene la responsabilidad última de supervisar el sistema financiero.
Según fuentes financieras recogidas por varios medios, el Ministerio de Economía podría hacer público el informe de Deloitte el próximo viernes, cuando anuncie cómo finalmente va a ejecutar el rescate de Bankia. Desde el departamento que preside Luis de Guindos, sin embargo, no confirman esta información.
A fecha de hoy, aún se barajan varias posibilidades sobre cómo el Gobierno intervendrá Bankia. La primera es que el Estado compre bonos contingentes obligatoriamente convertibles (CoCos), un instrumento de deuda que se transforma necesariamente en acciones cuando la entidad se queda por debajo de un determinado nivel de solvencia. La otra opción, que también podría ser complementaria a la primera, es que el Estado transforme los 4.465 millones de euros de participaciones preferentes que inyectó en BFA como FROB 1 en acciones del grupo. De esta forma, se quedaría con el 48% de la entidad. Algunas fuentes apuntan a que la solución será una mezcla de estos dos instrumentos: la transformación del FROB 1 más una suscripción de CoCos hasta alcanzar la cifra requerida para completar el saneamiento de la entidad.
Desde luego, la esperada auditoría de Deloitte dará más luces sobre la situación real del grupo, que al cierre del año pasado tenía una exposición total al sector inmobiliario de 65.983 millones de euros. Según las cuentas que se enviaron a la CNMV sin auditar, la mora del grupo con el sector promotor es del 28%, sobre un total de créditos de 37.517 millones".
[url]http://www.expansion.com/2012/05/08/empresas/banca/1336465760.html[/url] ([url]http://www.expansion.com/2012/05/08/empresas/banca/1336465760.html[/url])
Atentos al agujero negro. Un insider me ha comentado ésta misma mañana que ahora, en mayo de 2012, ascienden a unos 68.000 millones de euros estimados en cuanto al total del sector inmobiliario. De los 30.000 millones de euros que se citan como activos tóxicos inmobiliarios habría que añadir otro boquete nada desdeñable a cargo de de refinanciaciones a promotoras, de varios miles de millones, para dar la patada hacia adelante (estos últimos años) y que se sabe que jamás serán cobrados, aunque figuren como préstamos hipotecarios buenos.
Aparte de esto, hay que añadir todos los préstamos tóxicos no inmobiliarios hechos a particulares, que suman varios miles de millones de euros; y cuya morosidad se dispara hacia arriba, conforme pasan los meses y aumenta el número de parados y la quiebra de empresas y autónomos, cierre de comercios, clausura de despachos de profesiones liberales, etc, etc. Mientras la economía española se jibariza, la morosidad bancaria se eleva cada día que pasa.
Esta es la famosa gestión de la PPOE de una Caja de ahorros que ha estado, desde hace 20 años, en sus manos: Gallardón y Esperanza Aguirre. Una ruina absoluta. Bankiarrota en toda regla.
De momento, ya podía el Fiscal General del Estado realizar las investigaciones pertinentes y remitirlas al Juez, por el asunto de la responsabilidad patrimonial de sus gestores y presidentes durante su larga etapa como Caja de Ahorros. Después que mire la amplia y sentada aplicación de las leyes sobre sociedades y empresas, el Código Civil, etc, etc.
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Un saludo a todos y gracias por sus aportaciones.
Por poco mas de 65000 millones de euros (85000 millones de dólares) volveríamos a la luna y se podría realizar la primera misión tripulada a Marte.
http://danielmarin.blogspot.ca/2007/11/marte-por-cien-mil-millones-de-dlares.html (http://danielmarin.blogspot.ca/2007/11/marte-por-cien-mil-millones-de-dlares.html)
(http://image.toutlecine.com/photos/m/i/s/mission-to-mars-02-g.jpg)
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[...]
[...]
El 1% sigue mejor que el 99% y mejorando, a eso me refería. Cameron supongo que tendrá su puesto en un consejo de administración ganado.
La intención es separar al 99%, y lo consiguen. Rioters y occupy son 99%.
Aquí el 15M es fino, en serio, hay unos pocos punkys antisistema, unos cuantos "comisión por el amor universal" y demás, pero la inmensísima mayoria son (somos) gente normal que está hasta los cojones y va un par de horas a las manifestaciones. Supongo que el verlo desde lejos da esa sensación, completamente intencionada.
Dividir, eso lo conseguirán, Naniano tendrá desgaste del copón con los palos que va a dar, pero el 15M se dividirá.
Funciona, teoria del shock pura y dura.
Lo de Grecia es lo único que puede acojonar al 1%, si se divide demasiado, lo mismo se va de las manos.
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Para que la firma auditora, que suele ser alguien afin a la empresa no quiera firmar las cuentas demuestra muy a las claras como debe ser su situacion, yo de esta lectura saco otro apunte. Y es la negasta negligencia del banco de españa, que se supone supervisor. Si, seguro que este tema ya ha salido pero manda bemoles, que hace poco menos de un año, cuando iban a salir a bolsa, en bancaja por lo menos, poco menos que te amenazaban si no comprabas acciones.
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Suena un nombre español para presidir el mecanismo europeo de estabilidad:
Belen Romana Garcia (viene de Banesto). Con experiencia en la banca española que va a ser la primera en necesitar del mecanismo :biggrin:
http://www.expansion.com/agencia/efe/2012/05/08/17231268.html (http://www.expansion.com/agencia/efe/2012/05/08/17231268.html)
Va a ser odiada en toda europa. Por lo menos en Alemania el ESM genera muchisimo rechazo
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Mientras esperamos el informe CdE
http://www.circulodeempresarios.org/wp-content/uploads/2009/05/CV-Belen-Romana-mayo-2010.pdf (http://www.circulodeempresarios.org/wp-content/uploads/2009/05/CV-Belen-Romana-mayo-2010.pdf)
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La única opción posible para sacar a la castuza a patadas es ganarles en unas elecciones. Ahora visto lo de Grecia lo veo mucho más claro.
Les da exactamente igual si nos manifestamos, sacamos nuestros cuatro duros del banco, no consumimos, le pegamos fuego a la calle o si nos la pica un pollo. Al contrario, todo eso les viene muy bien para usarlo.
Teniendo de su lado toda la potencia de los massmierdas la realidad sera la que ellos digan y punto. Tacharan a la gente de iluminados, ingenuos,violentos, perroflautas, antisitema, antipatriotas, TERRORISTAS etc etc etc...y la masa polarizada tragara.
Sinceramente creo que nuestra única opción es crear una masa critica que crezca conforme la situación se pudra y llegado el momento dar el salto al poder mediante las urnas.
¿ Creéis que aquí la cosa va a ser mejor que en Grecia? allí ya han aprendido a base de palos en la lomera y le han dado la patada a la casta ¿por qué aquí no?
Si no lo hacemos nosotros lo hará la propia casta remozada con una lavadita de imagen y prometiendo el cambio para que no cambie nada.
*Nota aclaratoria; a mi me gustaría una buena condena a muerte por alta traición como al que más, pero o se hace así o no se hará.
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Esto si que va a hacer que la gente se indigne y salga a la calle a tomarla.
http://www.cincodias.com/articulo/economia/cana-cerveza-subira-torno-eventual-incremento-impuestos/20120508cdscdseco_14/ (http://www.cincodias.com/articulo/economia/cana-cerveza-subira-torno-eventual-incremento-impuestos/20120508cdscdseco_14/)
La caña de cerveza subirá en torno a un 10% con un eventual incremento de los impuestos
La caña de cerveza subirá en torno al 10% si el Gobierno incrementa los impuestos especiales que gravan esta bebida, una medida que también tendría un efecto negativo sobre la recaudación, según ha señalado el director general de Cerveceros de España, Jacobo Olalla.
Subirán todo pero esto la gente le va a joder ya un huevo, "a mi el aperitivito de lso domingos ni tocarlo"
S2
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voy tarde pero espero que ayude a aclarar los conceptos que diria manquiña:
no es dinero lo que se provisiona ni hay duplicidad de activos.
una provision es un apunte contable que consta de una perdida, que va a la cuenta de resultados, y la contrapartida es la disminucion del activo.
primero se reconoce una perdida y se disminuye el activo financiero (credito en mora)
posteriormente cuando se ejecuta el embargo de la garantia (terrenito), el activo pasa a ser un activo inmobiliario. para no empeorar mas la cuenta de resultados, el activo se valora por encima de su valor real, evitando tener que reconocer mas perdidas. cuando finalmente se procede a vender dicho activo, se cancela la parte del activo inmobiliario y la diferencia entre el valor de venta y el valor del activo en balance, se reconoce como perdida (en el caso que sea inferior el valor de la venta de dicho activo respecto al valor del activo inmobiliario en balance)
si el mercado inmobiliario se viene abajo en precios, mayor es la perdida que asume la entidad pues la diferencia entre el valor de venta del activo y el valor en balance de dicho activo es mayor que si se mantiene el mercado a precios irreales. cada piso/terreno vendido por la entidad a precios irreales, es una transmision de la perdida a quien compra ese piso/terreno.
acerca de la ausencia de la firma del auditor en la auditoria de bankia, lo que me pregunto es cual es el motivo por el cual ahora no firman, si hasta esta ultima auditoria, si habian firmado.
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Yo es que tengo hasta vértigo ante el baile de cifras que se manejan... Parece que los números no fueran con nosotros. En los medios de comunicación mencionan "30.000 millones de euros" como si tal cosa, como si dieras una patada a una piedra y salieran esos millones o más. :o
Si hoy por ejemplo escucho que harán falta 40.000 millones de euros para solventar los problemas de Bankia, y me pongo a hacer cálculos mentales rápidos (sin ser economista ni nada), redondeando la población en España a 40 millones de habitantes (47 millones según la wikipedia, pero descontemos a los menores de 14 años que no tienen ingresos salvo su paga semanal, etc...) ...¿en serio estamos hablando de que cada españolito de a pie va a acoquinar 1000 euros, por cabeza, para salvar un banco de la quiebra?
¿En serio soy yo el único que se indigna con estos números?
¿Y por qué no explican los números así (con las cifras más ajustadas a la realidad, que lo mío es una simple aproximación) en los medios de comunicación, para que todos entendamos esos "miles de millones" de los que hablan pero que parece que no tengan nada que ver con nosotros? :-X
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2005 18:50 http://youtu.be/lKH8g4JeKLM (http://youtu.be/lKH8g4JeKLM)
2007 El banco de negocios Lazard ficha a Rato como director general
Se despejó la incógnita. Rodrigo Rato no se va a incorporar a la política ni a una gran empresa española. El ex director gerente del FMI ha fichado por el banco de inversión Lazard, donde será director general sénior a nivel global, el mismo cargo que Vernon Jordan, ex asesor de Bill Clinton, en EE UU. Su incorporación se produce en un momento complicado para el sector.
http://www.cotizalia.com/cache/2007/12/04/36_ficha_banco_estadounidense_inversiones_lazard.html (http://www.cotizalia.com/cache/2007/12/04/36_ficha_banco_estadounidense_inversiones_lazard.html)
2010 Rato es elegido por unanimidad como el nuevo presidente de Caja Madrid
http://www.cincodias.com/articulo/empresas/rato-elegido-unanimidad-nuevo-presidente-caja-madrid/20100128cdscdsemp_21/ (http://www.cincodias.com/articulo/empresas/rato-elegido-unanimidad-nuevo-presidente-caja-madrid/20100128cdscdsemp_21/)
2011 Bankia elige a Lazard como asesor de su salida a bolsa
http://www.expansion.com/2011/03/14/empresas/banca/1300107417.html?a=b25bcd4454803cde78c91a4849f34cdf&t=1302543625 (http://www.expansion.com/2011/03/14/empresas/banca/1300107417.html?a=b25bcd4454803cde78c91a4849f34cdf&t=1302543625)
Vendiendo las joyas por liquidación
2012 Bankia ordena a Lazard la venta de participadas: IAG y NH en el punto de mira
http://www.preferente.com/noticias-de-hoteles/bankia-ordena-a-lazard-la-venta-de-participadas-iag-y-nh-en-el-objetivo-230622.html (http://www.preferente.com/noticias-de-hoteles/bankia-ordena-a-lazard-la-venta-de-participadas-iag-y-nh-en-el-objetivo-230622.html)
El Banco de España y el Ministerio de Economía han solicitado a Bankia que, entre las medidas adicionales que debe adoptar para sanearse, desinvierta de sus participadas. Y la entidad de la que ayer se despidió Rodrigo Rato ha dado ya la orden al banco de inversión Lazard, que la acompañó en su salida a Bolsa, para que agilice la venta de todo aquello que no se considere estratégico. Es decir, todo menos las acciones en Iberdrola y en Mapfre, según Vozpópuli.
De este modo, IAG, el consorcio formado por Iberia y British Airways en el que Bankia posee el 12’1%, es uno de los paquetes en venta. Rafael Sánchez-Lozano, hombre fuerte de Iberia y ex directivo de Caja Madrid, es también una persona muy próxima al núcleo de Bankia. Igual que lo es Mariano Pérez Claver, presidente de la cadena hotelera NH y anterior responsable de SOS, de la que el banco posee un 18%. El mayor accionista de NH es Hesperia, pero le sigue Bankia con un 15% de las acciones.
Además de las participaciones en las dos empresas con vinculación turística, Bankia tiene en su cartera acciones de SOS, Indra, Mecalux, BME o Metrovacesa que, según las estimaciones iniciales, podrían superar el valor de los 800 millones de euros. No se deshará de Iberdrola, que le proporciona un pingüe dividendo anual, ni de Mapfre, con el que es socio en bancaseguros.
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Señores, que nos estamos perdiendo el show :biggrin:
http://economia.elpais.com/economia/2012/05/08/actualidad/1336502206_411263.html (http://economia.elpais.com/economia/2012/05/08/actualidad/1336502206_411263.html)
El Gobierno tiene previsto dar el próximo viernes otra vuelta de tuerca al saneamiento de la banca, a la que exigirá mayores provisiones para los créditos considerados no dudosos, según han informado a Efe fuentes financieras.
De esta forma, el Gobierno de Mariano Rajoy habrá impuesto a la banca en dos tandas un saneamiento de sus activos inmobiliarios que superaría los 75.000 millones de euros, dado que a los 54.000 millones iniciales se sumaría una cifra aun no determinada, pero que se situará entre 20.000 y 40.000 millones.
A falta de conocer los detalles finales de la nueva reforma, algunos banqueros han puesto ya el grito en el cielo por lo que consideran un "despropósito" debido a las consecuencias que puede tener en el sistema financiero español.
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El ministro de Economía, Luis de Guindos, fue quien puso precio por primera vez al saneamiento financiero: en enero calculó que las entidades deberían provisionar más de 50.000 millones de euros para acercar el valor contable de sus activos inmobiliarios al de mercado. En febrero, cuando las entidades comenzaron a publicar el impacto de la reforma en sus cuentas, comenzó a quedar patente que parte del sector en realidad no pensaba crear grandes colchones de capital para cubrirse del riesgo de los activos inmobiliarios, y estaban asumiendo los cambios como ajustes contables.
La nueva reforma, que irá más allá de los 50.000 millones inicialmente anunciados por De Guindos, se explica porque, más allá de ir enfcada a los activos dudosos que acumula la banca, la nuevas provisiones recaerán sobre la cartera de préstamos al sector constructor y promotor que hasta ahora se considera "no problemática", unos 140.000 millones.
La exposición total de la banca española al "ladrillo" ronda los 320.000 millones y el Gobierno decidió a principios de febrero que era necesario elevar especialmente las provisiones sobre los activos tóxicos, unos 180.000 millones. Esa partida problemática incluye préstamos morosos o con riesgo de serlo y activos adjudicados, y obligaba a las entidades a reforzar en 2012 sus provisiones en más de 40.000 millones, siempre que no se acometieran fusiones, lo que daba una prórroga de un año.
140.000 millones de activos 'no problemáticos'
En cuanto a los activos no problemáticos, los 140.000 millones, en ese momento Economía pidió a las entidades que reforzaran también sus provisiones hasta un 7 % para cubrir esta cartera, lo que les obligaba a atesorar unos 10.000 millones. Sin embargo, ante la desconfianza de los mercados y el temor a que los activos no problemáticos acaben siéndolo si la situación económica no mejora y la morosidad sigue en aumento, el Gobierno elevará también las provisiones de la cartera "sana".
En función de lo duro que sean los nuevos requerimientos, las entidades estarán obligadas a reforzar más o menos sus provisiones. Aunque los expertos dan por hecho que la cifra estará entre 20.000 y 40.000 millones, dependerá de hasta dónde se eleve la actual provisión genérica del 7 % para los activos sanos y que podría elevarse hasta el 30 %, aunque podría diferenciarse según el tipo de activo, penalizando especialmente al suelo frente a la vivienda acabada.
Además, la idea del Ejecutivo es la de exigir las nuevas provisiones también este mismo año, puesto que se busca hacerlo en un plazo "muy breve", lo que mete más presión a las entidades, que podrían entrar en pérdidas.
Si el Gobierno piensa aprobara también el próximo viernes la fórmula para que la banca traslade su riesgo inmobiliario a otras sociedades, las entidades podrán beneficiarse de este traspaso de activos una vez culminado el saneamiento adicional. Con la última reforma aprobada por el Ejecutivo quedaban cubiertos en un 80 % los activos problemáticos en el caso del suelo; el 65 % en el caso de las promociones en curso y el 35 % en edificios terminados y vivienda.
Unicaja, Ibercaja, el grupo BMN y Liberbank, que en las últimas semanas mantenían contactos para alcanzar fusiones, han frenado sus conversaciones a la espera de conocer el alcance de las nuevas medidas del Gobierno para el sector financiero, según fuentes próximas a estas entidades.
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Por cierto que en la ventana de El Pais Directo viene Fedea diciendo que se suba el IVA y se bajen las cotizaciones sociales porque el problema del déficit es de ingresos. Ahh, y de obtener ingresos vía acabar con el fraude fiscal de grandes familias y grandes empresas, nada se dice ¿no?
Estos tíos de FEDEA son lo mismo que los otros, casta. Ahora que me acuerdo, creo que la mayor parte dan clase en universidades angloamericanas. Ya me queda todo claro
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Me van a perdonar la batería de enlaces, pero esto está que arde. Sardinita, premio para usted. Bruselas está acojonada. La prueba aquí mismo
http://internacional.elpais.com/internacional/2012/05/08/actualidad/1336473862_008708.html (http://internacional.elpais.com/internacional/2012/05/08/actualidad/1336473862_008708.html)
Rimas de la historia: la victoria del socialista francés Lionel Jospin supuso hace 15 años una bocanada de aire fresco para la Unión, pero la revolución Jospin consistió en añadir al Pacto de Estabilidad una coletilla que se reveló vacía: “y de Crecimiento”. Europa corre el riesgo de volver sobre sus pasos. El continente espera una respuesta a la altura de las expectativas que han despertado las elecciones en Francia y Grecia, que han funcionado como una suerte de referéndum contra los recortes promovidos por Alemania.
También ahora François Hollande aspira a añadir al tratado que consagra la austeridad un anexo de crecimiento. Pero de momento en Bruselas no hay nada más que futuras reuniones y buenas palabras: el Consejo ha convocado este martes la cumbre informal que servirá de bienvenida a Hollande para el 23 de mayo, antes de lo esperado. Y el presidente de la Comisión, José Manuel Durão Barroso, se ha plantado ante la prensa con un lema claro y diáfano: “Acción para el crecimiento, acción para el empleo”. Se espera que un día u otro Barroso se saque un conejo de la chistera: una cifra, una medida estrella, un calendario para esa esperada política de crecimiento; un mensaje contundente. Hoy no ha habido nada de eso; Alemania se sigue resistiendo. Eso sí, ha quedado patente el viraje: a la imprescindible austeridad hay que sumarle dosis de crecimiento, porque la pujanza de Hollande y la recesión que castiga a la eurozona requieren una respuesta política distinta. Pero falta lo más importante. Calcular la dosis de esa nueva mezcla entre ajustes y estímulo de la era Merkollande.
“Cuando dices la verdad no puedes anunciar algo nuevo cada día”, ha afirmado el presidente Barroso como aviso a navegantes. Ha cumplido: no ha habido nada nuevo. Absolutamente nada. Todo quedó en una declaración política de esas que consiguen nadar y guardar la ropa. “Necesitamos austeridad y necesitamos crecimiento. Pero la política europea debe ser consistente, y la austeridad es absolutamente necesaria. Sería totalmente irresponsable que ese crecimiento se obtuviera sobre la base de un aumento de déficit. No hay margen para eso", ha destacado en Bruselas. La capital europea sigue estando más cerca de Berlín que de París: en las palabras de Barroso había claros ecos del discurso de Angela Merkel. La canciller alemana ha insistido en su rechazo a los programas de estímulo a crédito en Europa, para evitar "crear espejismos de crecimiento" financiados con deuda. Merkel ha dado la clave de las próximas semanas: considera que tanto por su parte como por la de Hollande "hay un deseo de encontrar la solución" al problema del crecimiento. "Eso no significa dejar de lado los principios".
Merkel insiste en que hay que evitar “crear espejismos
de crecimiento”
Europa requiere del impulso político de la Comisión para encontrar esa solución de compromiso sin violentar los principios de unos y las promesas de los otros. ¿A qué espera Bruselas? "Barroso no dispara porque no puede: no tiene el apoyo de Berlín, ni el de Londres, al denominado pacto por el crecimiento. El pacto fiscal tiene reglas numéricas claras, un calendario y es vinculante jurídicamente. Habrá que ver si el impulso de Hollande consigue también cifras, plazos y vinculación jurídica o se queda en un mero protocolo retórico", explican fuentes diplomáticas.
Ese es el riesgo. Barroso, flanqueado por el vicepresidente Olli Rehn, ha hecho un esfuerzo por disipar la niebla, pero se ha quedado a medias. La Comisión habla de flexibilizar los plazos para rebajar el déficit al 3% en los países con problemas -como España-, pero aún no se compromete en firme a nada. Y tiene preparada una batería de medidas para impulsar el crecimiento sin gastar demasiado dinero -un plan de estímulo a través del Banco Europeo de Inversiones, la tasa de transacciones financieras y la reutilización de fondos estructurales-, pero ni siquiera cuenta aún con un respaldo político claro más allá de los discursos de campaña de Hollande.
Los socialistas franceses quieren creer que las cosas han empezado bien para Hollande, que sigue confiando en un acuerdo con Merkel que permita "reorientar la construcción europea en un sentido más favorable al crecimiento", ha dicho su mano derecha, Pierre Moscovici. Destacan que el clima percibido en los contactos con sus interlocutores europeos es "muy bueno". Hollande es consciente de que Francia no puede renunciar al control del déficit y de que tiene un margen de maniobra limitado, porque las cuentas públicas están en un estado bastante precario y toda política unilateral de aumento del gasto sería penalizada por los mercados. Su aspiración sigue siendo convencer a Merkel de que debe ser la UE quien cambie de política y ejerza como palanca del crecimiento y el empleo.
Hollande tiene aliados en esa cruzada. La Casa Blanca ha hecho saber que Barack Obama considera que el equilibrio entre consolidación y crecimiento "es el mejor medio para que Europa salga de la crisis". Hollande sabe también que no podrá imponer sus condiciones, pero intentará convencer a Merkel de que es urgente modificar de rumbo para evitar que se extienda por Europa la recesión y las tensiones populistas. Su amenaza de no ratificar el tratado presupuestario es un arma descargada que Hollande nunca podrá disparar por el riesgo de salpicar a todos. Los franceses tienen una frase redonda para definir la situación: campaña en verso, gobierno en prosa. Ha llegado la hora de la realpolitik, y como buen pragmático, Hollande intentará agarrar un acuerdo de mínimos en la cumbre del 16 de mayo con Merkel, y en la del 23 con los socios europeos. El riesgo es evidente: que al final las alusiones al crecimiento queden reducidas a pura retórica, a una rima a lo Jospin.
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Y los griegos lanzan su órdago mientras tanto. Aquí están creciendo los enanos que no vean...
http://internacional.elpais.com/internacional/2012/05/08/actualidad/1336505473_536822.html (http://internacional.elpais.com/internacional/2012/05/08/actualidad/1336505473_536822.html)
Los griegos han votado contra el acuerdo del rescate, no contra el euro. Este es el único mensaje claro que recibieron el domingo en las urnas las fuerzas políticas y la guía rectora de las frenéticas negociaciones en curso para formar Gobierno y evitar la repetición de las elecciones. La mayoría de los votantes (el 66%) dijeron claramente no a la política de austeridad y a los sacrificios previstos en el memorándum firmado con la troika —que desde 2010 han costado a los griegos entre el 40% y el 50% de sus ingresos—, pero el rechazo al euro no está en cuestión, pese a los titulares apocalípticos de algún que otro diario.
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En una encuesta de mediados de abril, en torno al 70% de los ciudadanos se mostraban partidarios de seguir en la Eurozona. El domingo, pidieron un poco de bálsamo para aliviar los rigores de la austeridad.
“Sin el euro, estamos condenados a la deriva, rodeados de países enemigos o casi fallidos, como algún vecino nuestro en los Balcanes. Volver a la dracma es prácticamente imposible, qué iba a ser de nosotros y de nuestra economía; si ahora somos un bazar, solo nos quedaría recurrir al trueque. Pero las medidas de austeridad del memorándum nos están asfixiando, no podemos pagar más impuestos ni recortar más las pensiones: hay cada vez más abuelos en la indigencia”, explica el jubilado Kostas Glikeos, votante del Pasok, en un barrio de clase media alta de Atenas.
“El paro prácticamente se ha doblado en tres años, ya ronda el 22%, y sin embargo el memorándum contempla la supresión de 150.000 empleos públicos, lo cual va a empeorar mucho las cifras”, apunta Eliana Gatsi, politóloga, que votó a Izquierda Democrática. “En momentos de crisis como este lo último que se puede ser es fundamentalista, y no me refiero solo a Grecia; hay que saber hasta dónde se puede tensar la cuerda, Europa no puede apretarnos cada día más la soga al cuello”.
El Estado solo tiene fondos para pagar pensiones y sueldos hasta mitad de junio
La mayoría de las opciones políticas que el domingo entraron en el Parlamento defienden tanto Europa como el euro, solo varían en el grado de corrección de las medidas del memorándum. Alexis Tsipras, líder de la Coalición de Izquierda Radical (Syriza), que ha recibido el mandato de formar Gobierno tras el fracaso, el lunes, del conservador Andonis Samarás, propone una renegociación del acuerdo, la inclusión de un paquete de medidas de crecimiento y la condonación de parte de la deuda. Fue precisamente su insistencia en la necesidad de aliviar los sacrificios económicos de la población lo que hizo imposible, según Samarás, cualquier pacto de Gobierno al primer intento.
El vacío de poder ha hecho sonar todas las alarmas, la primera de ellas, el riesgo de que el país se convierta en un Estado fallido, abocado a la quiebra y a una economía de subsistencia con la recuperación de la dracma. Fuentes del Ministerio de Finanzas apuntaron el martes la posibilidad de que Grecia se quede sin liquidez a mediados de junio si para entonces no hay un Ejecutivo capaz de cerrar la entrega del siguiente tramo de la ayuda, y si los ingresos previstos por el Estado (impuestos, privatizaciones, etcétera) se quedan cortos. Es decir, hay dinero para poco más de un mes, plazo aproximado para la repetición de las elecciones si continúa el vacío de poder. La fecha más probable es el 17 de junio; en ningún caso antes de cinco semanas, límite legal establecido.
La fecha más probable para repetir los comicios es el 17 de junio
Contra el reloj, los partidos reajustan sus programas para tomar distancia del memorándum, pues los tres partidos que más se identificaron con él —socialistas, conservadores y el populista Laos, socios en el Gobierno de coalición dirigido por Lukas Papademos— salieron trasquilados de las urnas (Laos perdió incluso los 15 diputados que logró en 2009; los otros dos sufrieron una sangría de votos). Las bazas de la negociación partidista son precisamente hasta qué punto se puede —o se debe, para no tensar demasiado la cuerda— modificar la hoja de ruta económica impuesta por la troika.
Entre otras propuestas, el líder socialista, Evánguelos Venizelos, ha propuesto un Gobierno de unidad nacional formado por conservadores, Pasok, Syriza e Izquierda Democrática. Fotis Kuvelis, líder de Izquierda Democrática (séptima fuerza en el Parlamento, 19 diputados), ofreció su apoyo a Tsipras, mientras que Andonis Samarás, que ha reiterado su compromiso con el plan de rescate internacional, le ha negado su respaldo. “Me está pidiendo que firme la destrucción de Grecia”, dijo.
El 6 de febrero, el economista jefe de Citi, Willem Buiter, corregía al alza sus previsiones sobre la probabilidad de que Grecia salga de la Eurozona hasta el 50% en los próximos 18 meses, frente a estimaciones previas del 25-30%. El lunes, con los resultados de las elecciones sobre la mesa, Citi elevó el riesgo hasta el 75%.
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Me van a perdonar la batería de enlaces, ......
perdonado, pero es que es del genero tonto, se han acabado las burbujas y la laminacion de occidente cae de golpe;
hasta marianico lo sabe y sabe que esta empezando, lo declara del ladrillo bueno (en su primer enlace) y aun le falta decirlo de todo lo colateral (negocios de consumo, arte de vende humos, .....)
esto es una carrera de gallinas cobardes, cobardes por aguantar tanto tiempo la farsa, que ganara -relativamente- quien mas corra; en particular quien mas haga correr a las gallinas culpables, a castuzas y mamporreros (a todos esos que no se quieren deflactar y no quieren cortar su consumo)
la carrera no puede ser a la griega: cortando solo por abajo, subiendo los servicios basicos y la inflacion local
nunca volvera lo que habia, los castuzos se han de hacer a la idea, cortijos y empresones han de desaparecer; esta riada se ha de llevar lo superfluo cuanto antes, cada dia que pasa es mas oneroso, mas canalla y mas injusto
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La UE no ha tardado en responder a los griegos. Hace 60 años habrían declarado ya la movilización general
http://www.expansion.com/2012/05/08/economia/1336494518.html?a=OPEf1a73b33c04e3d1c3e8eab6d1cc5273c&t=1336515721 (http://www.expansion.com/2012/05/08/economia/1336494518.html?a=OPEf1a73b33c04e3d1c3e8eab6d1cc5273c&t=1336515721)
El representante alemán en el directorio del Banco Central Europeo (BCE), Jörg Asmussen, ha avisado este martes a Grecia de que el plan de ajuste acordado con la UE y el Fondo Monetario Internacional (FMI) no se puede renegociar si quiere seguir en la eurozona.
"Grecia debe tener claro que no hay alternativa al programa de rescate acordado si quiere seguir en el euro", ha dicho Asmussen en una entrevista al periódico alemán Handelsblatt.
El representante del BCE asegura además que espera que el nuevo presidente francés, François Hollande, ratifique el Tratado para reforzar la disciplina presupuestaria y respete el objetivo de reducir el déficit por debajo del 3% en 2013.
"Espero que Francia ponga en práctica el Pacto Fiscal sin cambios", señala Asmussen.
Finalmente, el representante del BCE recomienda a países como Grecia o España que apliquen políticas activas de empleo más eficaces para evitar un aumento de las tensiones sociales.
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Y por que será siempre en MAYO, ah claro el mes de los capuyos que se abren a los primeros rayos de sol.
S2
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Mi pequeña contribución esta noche:
Der Spiegel: "El Bundesbank no tiene ni idea de lo que está pasando en los bancos españoles"
elEconomista/ Nueva York
La revista alemana Der Spiegel aprovecha los acontecimientos ocurridos tras la dimisión de Rodrigo Rato como presidente de Bankia para insistir en la necesidad de una reforma financiera, no sólo en España, sino en toda Europa.
La publicación incide en que en estos momentos, la banca española se asienta sobre préstamos inestables por valor de un billón de euros aproximadamente y cifra el rescate a la banca española entre 50.000 y 200.000 millones de euros.
"Dado que dicha cantidad de dinero supondría una sobrecarga tanto para los bancos como para el presupuesto del gobierno, los expertos creen que el gobierno español debería solicitar ayuda urgente al Fondo Europeo de Estabilidad Financiera (FEEF).
Sin embargo, Der Spiegel señala que Mariano Rajoy "se resiste a este movimiento", porque supondría dar a los socios del euro "voz y voto en el gobierno del país". Además, indica la revista, también colgaría el sambenito a España como un país de alto riesgo y, probablemente, "esto provocaría su aislamiento de los mercados financieros internacionales durante mucho tiempo".
Dadas las circunstancias, señala Der Spiegel, las ayudas directas para los bancos de los países del euro se convierten en "un tema delicado". El Gobierno alemán rechaza completamente esta idea "por temor a que su dinero desaparezca en un pozo sin fondo". De hecho señala que fuentes del banco central alemán, el Bundesbank, aseguran que no tienen ni idea de lo que está pasando en los bancos españoles. [...]
http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/3951779/05/12/Der-Spiegel-El-Bundesbank-no-tiene-ni-idea-de-lo-que-esta-pasando-en-los-bancos-espanoles.html (http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/3951779/05/12/Der-Spiegel-El-Bundesbank-no-tiene-ni-idea-de-lo-que-esta-pasando-en-los-bancos-espanoles.html)
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Almunia recuerda que si Bankia recibe ayudas públicas tendrá que presentar un plan de reestructuración
http://www.rtve.es/alacarta/videos/telediario/almunia-recuerda-si-bankia-recibe-ayudas-publicas-tendra-presentar-plan-reestructuracion/1398801/ (http://www.rtve.es/alacarta/videos/telediario/almunia-recuerda-si-bankia-recibe-ayudas-publicas-tendra-presentar-plan-reestructuracion/1398801/)
En Bruselas también se ha hablado hoy de Bankia. El vicepresidente de la comisión europea, Joaquín Almunia, ha recordado que si esa entidad recibe ayudas públicas tendrá que presentar un plan de reestructuración y recibir el visto bueno de Bruselas. :biggrin: Esta mañana el Ministerio de Economía ha negado que Bankia haya sido intervenida.
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La única opción posible para sacar a la castuza a patadas es ganarles en unas elecciones. Ahora visto lo de Grecia lo veo mucho más claro.
Les da exactamente igual si nos manifestamos, sacamos nuestros cuatro duros del banco, no consumimos, le pegamos fuego a la calle o si nos la pica un pollo. Al contrario, todo eso les viene muy bien para usarlo.
Teniendo de su lado toda la potencia de los massmierdas la realidad sera la que ellos digan y punto. Tacharan a la gente de iluminados, ingenuos,violentos, perroflautas, antisitema, antipatriotas, TERRORISTAS etc etc etc...y la masa polarizada tragara.
Sinceramente creo que nuestra única opción es crear una masa critica que crezca conforme la situación se pudra y llegado el momento dar el salto al poder mediante las urnas.
¿ Creéis que aquí la cosa va a ser mejor que en Grecia? allí ya han aprendido a base de palos en la lomera y le han dado la patada a la casta ¿por qué aquí no?
Si no lo hacemos nosotros lo hará la propia casta remozada con una lavadita de imagen y prometiendo el cambio para que no cambie nada.
*Nota aclaratoria; a mi me gustaría una buena condena a muerte por alta traición como al que más, pero o se hace así o no se hará.
Hola amigos transicionistas,
Es mi primera intervención escrita en el foro, aunque os leo desde el primer día, de hecho, varias veces he tenido la tentación de abrir algún hilo aportando alguna iniciativa interesante ó alguna de las ideas que a todos nos rondan por la cabeza, pero como me considero más práctico que teórico y el nivel del foro es impresionante (por eso somos tan minoritarios...), no he considerado mi aporte con el suficiente nivel de calidad, para abrir un nuevo hilo, por eso he preferido seguir leyendo y aprendiendo con vuestras opiniones, así que quiero dar las gracias a todos los que haceis posible el foro y felicitar a sus creadores
Una vez realizada mi presentación, voy al grano respecto a lo que quiero expresar. Desde que descubrí burbuja.info allá por el 2006, buuf! como pasan los años... :biggrin:, el asunto de si hay alguna forma posible para que un pequeño grupo de ciudadanos, reunidos en un foro ó en otro ambito, puedan influir de alguna manera, mas o menos intensa, en el rumbo politico-economico del país, ha sido un tema frecuentemente tratado de alguna u otra forma.
Ha sido muy frustante ver como desde el gobierno y resto de organismos "responsables" (? :roto2:) que podian tomar decisiones que redirigieran el rumbo del pais, no lo hacían... la inercia de la burbuja era demasiado fuerte... Ahora estamos como estamos... y seguimos analizando, debatiendo, indignandonos, teorizando, especulando, en definitiva, compartiendo opiniones y aprendiendo...
Lo que quiero decir es que pienso que toca ponerse en acción, tomar el timón y conseguir ser los responsables de dirigir nuestro rumbo, el de la mayoria ciudadanos con un objetivo comun, nuestro futuro depende de ello y no tenemos que estar dipuestos a que una vez mas venzan los intereses de unos pocos SUPERPRIVILEGIADOS... para ello necesitamos la unidad de una gran minoria de ciudadanos....
Es evidente que lo que acabo de decir es una obviedad ;D, ya que imagino que casi todos estamos de acuerdo en que hay que hacer algo, de hecho este foro es un eje,plo de que si se hacen cosas, pero nos falta dar algunos pasos mas, pero la cuestion es:
Que pasos dar y hacia donde? como se trasladan las buenas intenciones y las ideas teoricas a la practica, de una forma exitosa, en un sistema PARTITOCRATICO?
Tengo clarisimo que INTERNET es la herramienta a utilizar, el resto es E+I+E, ENTUSIASMO + INGENIO+ ESFUERZO (acabado de inventar :biggrin:)
La transición de burbuja ha este nuestro nuevo foro, nos puede servir de ejemplo de como evolucionan las cosas, podemos considerarlo como un proceso natural de la evolucion de un sistema, unos pocos disidentes piensan que el rumbo esta equivocado, ponen sus ideas en acción, y una vez plantada la semilla, la planta va creciendo poco a poco, fortaleciendose, mejorando... hasta tener un lugar donde germine una masa critica que piense por si misma, sin condicionamientos sociales inducidos por la CASTA-SISTEMA... en parte la evolución humana consiste en aprender de los errores (crisis) para mejorar y construir una sociedad un poquito mas justa... el tan nombrado "BIEN COMUN".
La cuestión central para poder lograr "cambios a mejor" que afecten a un mayor porcentaje de poblacion (la simple regla 80%-20% de distribucion de la riqueza lo explica todo, en las estadisticas utilizar la MEDIA en vez de la MEDIANA, tambien..), esta relacionada con el reciente post del forero Overlod:
"La única opción posible para sacar a la castuza a patadas es ganarles en unas elecciones"
[/size]
Como sacamos a la castuza politica del timon del barco?
Me centro en la casta politica porque la otra casta, la que los controla a ellos, esta a un nivel superior, que en la actualidad aun es intocable, por eso considero que hay que concentrar las energías y esfuerzos en cosas factibles. Y sinceramente, creo que en los momentos actuales es factible que desde www.transicionestructural.info (http://www.transicionestructural.info) podamos influir en esa redireccion del rumbo, ó como si todos pensamos, ya no hay forma de cambiar el rumbo porque ya estamos estrellados, al menos dirigir la nueva trayectoria de nuestro maltrecho barco...
Pero de donde sacamos el dinero para arreglar el barco para lanzarnos a la mar y emprender el camino al nuevo destino?
Al igual que Leopoldo Abadia en uno de sus recientes articulos en Cotizalia, yo tambien VEO LAS COSAS CLARISIMAS...
http://www.cotizalia.com/opinion/desde-san-quirico/2012/05/04/veo-las-cosas-clarisimas-6977/ (http://www.cotizalia.com/opinion/desde-san-quirico/2012/05/04/veo-las-cosas-clarisimas-6977/)
HAY QUE HACER CUENTAS!! HAY QUE MOVILIZARSE Y EMPEZAR A ACTUAR DE FORMA ORGANIZADA...
En teoria HACIENDA tiene que disponer de todos los datos fiscales respecto a las GRANDES TRANSACCIONES INMOBILIARIAS, las realizadas por LA CASTA y sus amigotes, pero una vez mas FALTA VOLUNTAD POLITICA, pero SOMOS MAS y ellos son MINORIA, lo que pasa es que hasta ahora era dificil conseguir el apoyo suficiente para tirar adelante algun tipo de iniciativas que tocasen el "status quo" de la CASTA-Stablishment, pero ahora todo esta cambiando, los acontecimientos se suceden, es hora de que empiecen a temer al pueblo, cada vez somos mas los que pensamos que TODO HA SIDO MENTIRA, UNA GRAN ESTAFA!
Hace tiempo que pensaba en hacer una pagina web, para expresar mi indignacion ante la impunidad de la corrupcion de la casta (gracias Ciudadanos de Espartinas por tu gran labor, eres un ejemplo a seguir), y de paso fomentar algun tipo de inicitiva para recoger firmas y difundir entre "la masa", de una forma sencilla y amena, lo que en este foro se debate y analiza (recordemos que El Marca es el periodico mas vendido, por ejemplo, a la mayoria de mis amigos les recomiendo el foro y creo que al final solo le ha interesado a 1 o 2).
Ya en los tiempos de burbuja, registre 4 ó 5 dominios para ese objetivo (manifiestoburbuja, verdaderademocracia, eticaysentidocomun.info y alguno más que no recuerdo), pero como no tenia ni idea de hacer webs, ni tiempo suficiente (lo mio no es la informatica, soy un simple injiniero industrial de Pyme en la que acaban de presentar un ERE, algun dia contaré la historia de mi trabajo porque resume todo lo que ha sido y contiua siendo este pais... :'(), el tema no paso de ahi y nunca acabe de poner la idea en práctica, recuerdo que incluso el forero CHOSEN me envio un mensaje ofreciendome su servidor , gracias, fue muy generoso por tu parte, pero no sabia ni como empezar, pero sobretodo, no le puse el entusiasmo suficiente...
Por cierto CHOSEN, en un post de ayer distes en el centro de la diana:
"Parece que vamos acercando posturas.
Que tenemos España, Portugal y Grecia en común?
Pues una casta política CORRUPTA, porque está bien visto el trinque, los delitos económicos prescriben a los 5 años, se conceden indultos administrativos a LADRONES, MENTIROSOS Y CHANTAJISTAS juzgados y condenados, se indemniza millonariamente a defraudadores con carnet de partido. "
http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-primavera-2012/1500/ (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-primavera-2012/1500/)
Creo que la mayoria estamos de acuerdo que lo expresado por CHOSEN en rojo, es el principal motivo de la dramatica situación en la que nos encontramos:
LA CASTA POLITICA CORRUPTA...
creo que el termino "La Casta" es un concepto que hay que difundir y popularizar entre la gente de a pie, yo no paro de hacerlo entre mi entorno :biggrin:
Pues bien, resulta que el pasado sabado noche me quede en casa y me puse a buscar información de como hacer una web, empece a leer sobre estas empresas que te haces tu propia web de forma sencilla sin saber programar, me puse a pensar y probar dominios con la palabra "casta"... y cual fue mi sorpresa que los siguientes dominios estaban libres:
lacastanostra.com y castanostra.com
POLITICOS... CORRUPCION, CASTA, MAFIA... LA COSA NOSTRA, LA CASTA NOSTRA..., que casualidad! ;)
http://es.wikipedia.org/wiki/Cosa_Nostra (http://es.wikipedia.org/wiki/Cosa_Nostra)
Me registre para probar gratis la web durante 14 dias y al comprobar que el tema no parecía complicado, automaticamente registre el dominio y pague los 60€ del pack basico con alojamiento de un año (al dia siguiente regitre el .es y el w.castanostra.com, al final lo que me ahorre en la cena/salida nocturna de Saturday Night, me lo gaste en una web, las gallinas que entran por las que salen :biggrin: :biggrin: y oigan, mas feliz que una perdiz!)
Fui probando, me lo estaba pasando bien porque siempre quise aprender a hacer una web y mira por donde, casi sin pensarlo, estaba dando forma a una, sin casi darme cuenta me fueron surgiendo algunas ideas, demasiadas.. fuí poniendo un pequeño texto improvisado de introduccion, alguna foto por alli, otra por alla, intente poner un video de you tube, no me salía (ayer por la noche aprendi como :)), pensaba en que secciones poner, que contenidos, etc, al final me dieron las 5 de la madrugada :biggrin: :roto2:
La cuestión es que echandole algunas horas más el domingo noche, 2 horitas mas ayer y una horita esta tarde cunado he llegado de trabajar y he colocado una fotomontaje muy chulo de Rajoy "el Nacionalizador liberal" (no recuerdo quien la ha colgado, pero gracias a quien haya sido), despues he bajado a tomar unas cervecitas con los amigos y les he contado lo de mi web, se han reido :-), yo tambien, me lo he pasado como un niño.
En conclusion, les presento y pongo a disposicion del foro la web para denunciar y contribuir a echar a LA CASTA CORRUPTA:
www.lacastanostra.com (http://www.lacastanostra.com)
Agradeceré a todos sugerencias, ideas, criticas constructivas... por favor no sean demasiados criticos :), tengan en cuenta que era virgen por estos lares y se trata de un prototipo de 3 dias de alguien sin experiencia :biggrin:
Bueno, basicamente, eso es todo, siento de veras el peaso tochoque makedao :tragatochos:, pero en mi defensa, argumento que es debido al entusiasmo y satisfacción que da una 1º vez... pero sobretodo me apetecia compartirlo con vosotros y ponerlo a la disposicion de todos por si puede ayudar de algun modo a alcanzar nuestro objetivo:
TRANSICION ESTRUCTURAL
Me encantaría que pudiera contagiar a alguien el entusiasmo y la fe que ahora tengo en que es posible cambiar las cosas si entre la mayoria nos unimos por un OBJETIVO COMUN y cada uno aporta su granito de arena, es posible poner ideas en marcha, aqui he leido muy buenas ideas, pero como siempre, lo complicado es ponerlas en practica y convencer a una minoria suficiente, sobretodo conociendo la poca masa critica y la correspondiente poca reciptividad de dedicar el tiempo a leer sobre cosas que no se acaban de entender, (este foro tiene un nivel avanzado .-)) ó que te hagan pensar y replantearte cosas
Especialmente me gustaría tener la opinion de Sardinita en lata y otros de los mas activos (Melchor, Starkiller, Cdp, Visi, Lowfor, RGCIM, nos conocimos repartiendo manifiestos en el 15M :-), Nostrasladamus, Republik, Chosen etc., no nombro a mas para no dejarme a nadie), ya que precisamente una de las ideas paginas que tengo para la web es recoger y recopilar las mejores intervenciones del foro, y en mi opinion, las suyas siempre son de las mejores, apostaria con lo ojos cerrados por tener a un portavoz como el para una futura presentacionn en sociedad de las ideas del foro como Think Tank (ó como se diga .-)), disculpen mi exageracion, pero ya nos gustaria a todos disfrutar de un debate en "La Noria" o en la radio, teniendo a un tertuliano como Sardinita, o cualquier otra persona informada que sepa expresarse correctamente. Sardinita guardo muy buen recuerdo de tu intervencion junto a otros 2 compañeros mas de burbuja en un programa de Intereconomia, tengo clarisimo que ese es uno de los caminos...
P.D. Si los administradores del foro están de acuerdo, propongo abrir un hilo para debatir sobre ideas practicas para llevar a cabo, teniendo en cuenta la temible tendencia que cada vez mas esta tomando la situacion (GRECIA, populismo, partdidos extremistas... preocupante, porque la ola nos llegara hasta aqui :() y las graves circunstancias en la que nos encontramos (futuro nuevo enculamiento con el BANCO MALO, VEHICULO INMOBILIARIO ó como lo quieran llamar, el hecho es que estoy hasta los *** que siempre se salgan con la suya, hay que decir BASTA YA y detenerlos... Por ejemplo, el hilo se podria titular:
TRANSICION EN ACCION, BASTA YA!
Un saludo a todos
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@Airsnow: el hilo que ud. quiere, ya lo tiene:
http://www.transicionestructural.net/a-pie-de-calle/todos-unidos-contra-la-oligarquia/ (http://www.transicionestructural.net/a-pie-de-calle/todos-unidos-contra-la-oligarquia/)
De ahí puede sacar ideas y otros enlaces a otros hilos con más ideas:
http://www.transicionestructural.net/a-pie-de-calle/panfletos-y-octavillas/ (http://www.transicionestructural.net/a-pie-de-calle/panfletos-y-octavillas/)
Posiblemente haya alguno más por ahí suelto por el foro.
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Austeridad o crecimiento, una alternativa que no resuelve los problemas de Europa.
Las políticas de austeridad impuestas por los grandes poderes financieros por intermedio de los gobiernos de Francia y Alemania y del Banco Central Europeo son un fracaso sin paliativos: han llevado a casi toda Europa a otra recesión, han agravado el peso de la deuda, las asimetrías y el paro, están destruyendo la cohesión social de Europa y derechos sociales cuya conquista costó décadas de conflictos y luchas, destruyen miles de empresas, crean pobreza y exclusión, producen un alejamiento, quién sabe si definitivo, entre la población y las autoridades políticas, y están dando alas a la extrema derecha fascista y neonazi que los banqueros y grandes industriales siempre han azuzado en épocas de crisis.
No hay ninguna experiencia histórica ni evidencia empírica que permita afirmar que se puede salir de una crisis como la que estamos (de racionamiento financiero y falta de demanda efectiva) con menos gasto, de modo que insistir en reducirlo sin tomar al mismo tiempo medidas que garanticen de nuevo la financiación y que proporcionen ingresos adicionales a la población consumidora es una vía que solo lleva a la depresión y al desastre.
La ceguera ideológica de las autoridades políticas y de los economistas que marcan el camino les impide reconocer esta realidad. Y su sumisión a los poderes financieros (solo interesados ahora en aprovechar la crisis para acrecentar sus privilegios) les lleva a insistir en nuevos recortes, que solo sirven para que los bancos, especuladores y grandes empresas aumenten su beneficios y un poder ya omnímodo que está liquidando a las de por sí débiles democracias que se permite el capitalismo de nuestra época.
Los recortes en educación, investigación, innovación, en infraestructuras vitales y en prestaciones sociales solo van a traer años de atraso y una inestabilidad social de terribles precedentes en Europa.
Tan rotunda es la evidencia de todo ello, que desde hace semanas se empezaron a abrir grietas en los bloques políticos dominantes y a filtrarse la idea de que es imprescindible poner fin a esta barbaridad política y económica. La presión de movimientos sociales, de economistas críticos o incluso de las personalidades más sensatas del propio establishment ha contribuido decisivamente a ello y la victoria del socialista Hollande en las elecciones francesas posiblemente sea lo que definitivamente obligue a poner en cuestión las políticas de austeridad.
Pero la alternativa que se está difundiendo frente a ellas es insuficiente e inadecuada: la del crecimiento. Una estrategia que ya ha demostrado que puede ser muy perversa y poco útil si no se matiza claramente lo que implica y a dónde queremos que nos conduzca.
Frenar los recortes de gasto público y en general todas las políticas de austeridad que están impidiendo que se regenere el privado y se recobre el pulso económico es una precondición indispensable para que en Europa se vuelva a crear empleo y para garantizar estándares mínimos de bienestar y protección a toda la población. Pero se trata solo de una precondición para evitar el desastre. Para conseguir que no vuelva a producirse otra crisis mayor y con peores perturbaciones y daños que los que ahora estamos sufriendo hacen falta más cosas.
No basta con hacer que crezca el Producto Interior Bruto de cualquier forma ni con inyectar más dinero aún de cualquier modo.
Aunque la crisis se desencadenó en su superficie por la desregulación financiera y por las estafas continuadas que cientos de bancos llevaron a cabo con la anuencia de las autoridades, sus causas profundas (las que la hicieron sistémica) y las que volverán a provocarla de nuevo si no se resuelven, son otras: la gran desigualdad que deriva rentas sin cesar a la especulación financiera, la utilización intensiva y despilfarradora de recursos naturales y energía que rompe la armonía básica y los equilibrios imprescindibles entre la sociedad y la naturaleza, y una progresiva degeneración del trabajo que empobrece a la población y al tejido empresarial y que frena la innovación y el incremento de la productividad.
Sin afrontar todo eso, promover de nuevo el crecimiento del producto interior “a lo bruto”, a base de gasto público e inyectando recursos para la creación de más infraestructuras y para la provisión de más servicios públicos puede frenar la deriva a la depresión en la que nos encontramos, como ya ocurrió con los planes de estímulo, pero será sin duda algo insuficiente y que terminaría provocando problemas aún más graves que los que tenemos.
El crecimiento entendido como un objetivo en sí mismo, sin más matizaciones, medido a través de un indicador tan perverso como el PIB y sin tener en cuenta los costes sociales, ambientales y antropológicos que lleva asociados, favorece la acumulación y volverá a dar buenos beneficios a ciertas ramas del capital, además de generar algo más de empleo y bienestar. Pero, en esas condiciones, éstos últimos no serán los suficientes para alcanzar niveles mínimos de estabilidad y satisfacción social, como demuestra la experiencia vivida en los últimos treinta años, ni con ello se podrá evitar volver a las andadas más pronto que tarde.
Lo que Europa necesita no son planes de crecimiento del PIB sino una estrategia global para la igualdad, el bienestar y la responsabilidad ambiental basada en la promoción de nuevos tipos de actividad, de propiedad y de gestión empresarial, en la generalización del empleo decente, en el uso sostenible de las fuentes de energía y de los recursos naturales que modifique radicalmente el actual modelo de metabolismo socioeconómico, y en la promoción de una ciudadanía democrática, plural, protagónica y cosmopolita. Y también, valga la paradoja, basada en la austeridad pero en lo que ésta tiene de respeto al equilibrio natural y personal y al buen uso de los recursos, y de rechazo al despilfarro; pero no de renuncia a los derechos sociales y a la igualdad, como la entienden los neoliberales.
Y además de ello, son imprescindibles reformas políticas e institucionales que frenen el poder de los grandes grupos oligárquicos y que permitan que las autoridades representativas sean quienes de verdad adopten las decisiones en función de los mandatos de la mayoría social en un marco de una auténtica democracia. Sin crear un auténtico poder público en Europa, sin someter la actuación del Banco Central Europeo a las exigencia de los intereses sociales y sin acabar con su complicidad con los intereses bancarios privados, sin sanear el sistema financiero europeo declarando la financiación de la vida económica como un servicio de interés público esencial, nacionalizando los bancos que no se sometan a él y fomentando nuevos tipos de finanzas descentralizadas y de proximidad, sin disponer de un auténtica hacienda europea y sin replantear el diseño de la unión monetaria, por no mencionar sino las cuestiones más urgentes, Europa seguirá balanceándose irresponsablemente al borde del precipicio y las llamadas al crecimiento solo servirán, si se me permite la expresión, poco más que para marear a la perdiz y engañar otra vez a los pueblos.
La cuestión que hay que poner sobre la mesa en Europa no es si recortamos un poco menos los gastos e inyectamos algo más de recursos a las mismas actividades e infraestructuras de siempre (otra vez carreteras, viviendas, más trenes de alta velocidad… y siempre casi todo en masculino), sino si rompemos o no con el poder de las finanzas privadas y de las grandes corporaciones empresariales y oligárquicas que nos dominan y que son las que nos han llevado a la situación en la que estamos.
Juan Torres López
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http://youtu.be/Xbp6umQT58A (http://youtu.be/Xbp6umQT58A)
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Hoy he tenido un sueño:
1- Toda la banca española se va al guano.
2- Nos toca rescatarla a todos los españoles.
3- Salimos todos a la calle como Islandeses.
4- Cae el gobierno.
5- No rescatamos los bancos, los nacionalizamos.
6- En consecuencia, las grandes empresas españolas vuelven a ser de titularidad pública:
6.1- Telefónica dejaría de darnos el ADSL más caro y lento de Europa.
6.2- Las eléctricas dejarían de vendernos el KW inflado.
6.3- Las autopistas que hemos repagado, por fin serían nuestras.
6.4- Todas estas empresas dejarían de subcontratar y deslocalizar trabajo.
6.5- Todo el suelo y pisos que se ha comido la banca pasaría a ser del Estado. ¿Alguna excusa para cumplir el Art. 47 de la constitución?
7- Con mejores puestos de trabajo, sin tener que dejarnos todo el sueldo en la vivienda, y sin que la castuza nos esquilme con las facturas de la luz, teléfono, peajes...... El consumo crecería, con ello los ingresos del Estado....
Desgraciadamente como somos tontos, nos quedaremos en el punto 2.
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Hoy he tenido un sueño:
1- Toda la banca española se va al guano.
2- Nos toca rescatarla a todos los españoles.
3- Salimos todos a la calle como Islandeses.
4- Cae el gobierno.
5- No rescatamos los bancos, los nacionalizamos.
6- En consecuencia, las grandes empresas españolas vuelven a ser de titularidad pública:
6.1- Telefónica dejaría de darnos el ADSL más caro y lento de Europa.
6.2- Las eléctricas dejarían de vendernos el KW inflado.
6.3- Las autopistas que hemos repagado, por fin serían nuestras.
6.4- Todas estas empresas dejarían de subcontratar y deslocalizar trabajo.
6.5- Todo el suelo y pisos que se ha comido la banca pasaría a ser del Estado. ¿Alguna excusa para cumplir el Art. 47 de la constitución?
7- Con mejores puestos de trabajo, sin tener que dejarnos todo el sueldo en la vivienda, y sin que la castuza nos esquilme con las facturas de la luz, teléfono, peajes...... El consumo crecería, con ello los ingresos del Estado....
Desgraciadamente como somos tontos, nos quedaremos en el punto 2.
Paket, yo quiero que me pases un poquito de eso que fumas, que parece bueno.
PS) Qué razón tienes... y qué lejos de la realidad estará.
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Me encanta el olor a castuza quemada por la mañana :biggrin:
http://politica.elpais.com/politica/2012/05/08/actualidad/1336506969_023998.html (http://politica.elpais.com/politica/2012/05/08/actualidad/1336506969_023998.html)
Carlos Dívar, en su toma de posesión como presidente del Consejo. / ULY MARTÍN
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El vocal del Poder Judicial José Manuel Gómez Benítez denunció ayer ante la Fiscalía General del Estado a Carlos Dívar, presidente del Tribunal Supremo y del Consejo General del Poder Judicial, por considerar que ha podido cometer un delito de malversación de caudales públicos al cargar a los presupuestos de este último organismo gastos de viajes privados, siempre coincidiendo con fines de semana, muchos de ellos ampliados a cuatro días, en hoteles de lujo de Puerto Banús (Marbella, Málaga) y restaurantes caros.
El citado vocal, que ya propuso hace varias semanas un plan de austeridad para evitar despilfarros del organismo en los viajes, presentó ayer un escrito ante el fiscal general del Estado, Eduardo Torres-Dulce, en el que explica que el presidente Carlos Dívar endosó al Consejo las facturas de al menos seis viajes no oficiales, todos ellos realizados en fines de semana entre septiembre de 2010 y noviembre de 2011 por importe de 5.658,88 euros y todos con el mismo destino: uno de los hoteles de lujo de Puerto Banús.
Gómez Benítez recuerda en su denuncia que el presidente Dívar “no tiene su domicilio en Málaga, sino en Madrid, y no consta en los expedientes [cuyos datos ha puesto a disposición de la Fiscalía] actividad oficial alguna que los motive, y que estas actividades no suelen tener lugar los fines de semana”.
Señala también Gómez Benítez que los gastos de desplazamiento, alojamiento y manutención de los escoltas del presidente del Consejo General del Poder Judicial (entre cinco y siete agentes) por estos viajes ascendieron a 26.741,85 euros y que, aunque “deben legalmente ser cargados al presupuesto del Consejo, se incluyen en el escrito porque son indicativos del gran costo que estos desplazamientos de fines de semana con tan elevado número de escoltas suponen para la Hacienda Pública”.
El escrito de Gómez Benítez precisa que la denuncia presentada ante la Fiscalía General del Estado solo abarca a estos seis viajes, no porque no haya más desplazamientos de fin de semana a la ciudad de Marbella entre septiembre de 2008 y septiembre de 2010 y posteriores a noviembre de 2011, sino porque, a pesar de que el vocal solicitó formalmente a los órganos del Consejo la documentación correspondiente, todavía no le ha sido proporcionada.
Si el fiscal general del Estado considera que los hechos denunciados son constitutivos de delito, deberá presentar una querella ante la Sala Segunda del Supremo, que es la competente para instruir un proceso contra el presidente del propio Supremo y del Consejo del Poder Judicial.
Los hechos descritos podrían constituir un delito del artículo 433 del Código Penal, que sanciona con multa de 6 a 12 meses y suspensión de empleo o cargo público entre 6 meses y 3 años a la autoridad que destinare a usos ajenos a la función pública los caudales o efectos puestos a su cargo por razón de sus funciones.
Los viajes a los que hace referencia la denuncia se efectuaron entre abril de 2010 y noviembre de 2011. Las estancias lo son por al menos cuatro días, esos amplios fines de semana que en el Consejo del Poder Judicial se conocen ya como “semana caribeña” y alguno de sus vocales ya ha denunciado antes.
MÁS INFORMACIÓN
El Poder Judicial rechaza un plan para moderar abusos en los viajes
Los largos fines de semana de Dívar
Además, llama la atención que aunque Carlos Dívar se desplaza en AVE, clase club, de Madrid a Málaga y de nuevo regreso a Madrid, luego llega a emplear en su séquito hasta tres coches oficiales en Marbella, que obviamente se habían desplazado previamente por carretera.
También es muy llamativo que prácticamente todas las noches durante esos fines de semana, Dívar tiene cenas protocolarias o de representación y que siempre son únicamente para dos personas en restaurantes de lujo.
Aunque desde Presidencia se incorporó al expediente una nota con los supuestos motivos de los viajes, Gómez Benítez señala en el escrito que tanto la nota como los justificantes de esos gastos han sido retirados.
El vocal hace constar que “tan solo la imposición de la Cruz de San Raimundo de Peñafort al entonces presidente de la Audiencia de Málaga, que tuvo lugar el viernes 25 de marzo de 2011, y la III Ronda de Talleres de la Cumbre Judicial Iberoamericana, que inauguró el presidente el lunes 14 de noviembre de 2011, responden a actos oficiales acreditados. Las Jornadas Jurídicas Malacitanas, que tuvieron lugar el jueves y viernes 10 y 11 de noviembre, son un evento privado, cuyos gastos fueron costeados, según consta en la nota, por la entidad patrocinadora”.
Este periódico preguntó a Gómez Benítez la razón de que presentase ahora esta denuncia. “Lo he puesto en conocimiento del fiscal general del Estado porque tengo la obligación legal de hacerlo”, respondió. “Y no quiero que nadie sospeche que estoy encubriendo este tipo de conductas una vez que se sabe que tengo conocimiento de las mismas”, precisó.
El vocal aseguró: “En mi denuncia hay datos que ponen de relieve conductas más propias de personajes de una monarquía bananera que de un país moderno que se encuentra además en serias dificultades económicas”.
Ahora, la función de investigación le corresponde al fiscal general del Estado y él deberá decidir si los indicios son suficientes para iniciar una causa penal. El caso podría llegar a provocar el cese de Dívar, bien por renuncia o por decisión de tres quintos de los miembros del Consejo.
Gómez Benítez es vocal del Poder Judicial elegido a propuesta del PSOE. Dívar es presidente del Consejo y del Supremo a propuesta del Gobierno socialista que presidía José Luis Rodríguez Zapatero previo acuerdo con el Partido Popular.
El cese de un presidente del Supremo y del Poder Judicial se puede producir, según establece el artículo 126 de la ley que regula el funcionamiento de este organismo, “a propuesta del pleno del Consejo, por causa de notoria incapacidad, o incumplimiento grave de los deberes del cargo, apreciada por tres quintos de sus miembros”.
“Tengo los recibos”
J. Y.
“Tengo los recibos y los puedo presentar”. Así de tajante se mostró el presidente del Supremo y del Consejo General del Poder Judicial, Carlos Dívar, cuando EL PAÍS le llamó para que ofreciera su versión de los hechos sobre la denuncia presentada por el vocal José Manuel Gómez Benítez de que cargó a los presupuestos del Consejo los gastos de viajes privados que había realizado a hoteles de lujo de Puerto Banús.
Dívar indicó que no conocía la existencia de la denuncia, ni el fiscal general del Estado le había llamado para comunicarle su presentación, pero aseguró que las facturas de sus gastos por viajes privados las había pagado él.
Cuando se le expuso que no se refería a viajes oficiales, sino a desplazamientos privados realizados en fines de semana de cuatro días a Marbella, el presidente del Tribunal Supremo afirmó: “No es cierto que haya cargado gastos privados al Consejo. Los he pagado yo. Tengo los recibos y los puedo presentar”.
Carlos Dívar señaló que “los actos oficiales son distintos, lo otro lo he presentado perfectísimamente”.
Cuando este periódico quiso precisar si él consideraba privados u oficiales los seis viajes cuyos gastos se denuncia que se han cargado al Consejo, Dívar dijo: “En este momento no tengo la lista, pero se podría mirar”.
Fuentes del Consejo añadieron ayer que esos gastos “fueron fiscalizados por la interventora del Estado”. El fiscal deberá ahora comprobarlo.
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Yo es que tengo hasta vértigo ante el baile de cifras que se manejan... Parece que los números no fueran con nosotros. En los medios de comunicación mencionan "30.000 millones de euros" como si tal cosa, como si dieras una patada a una piedra y salieran esos millones o más. :o
Si hoy por ejemplo escucho que harán falta 40.000 millones de euros para solventar los problemas de Bankia, y me pongo a hacer cálculos mentales rápidos (sin ser economista ni nada), redondeando la población en España a 40 millones de habitantes (47 millones según la wikipedia, pero descontemos a los menores de 14 años que no tienen ingresos salvo su paga semanal, etc...) ...¿en serio estamos hablando de que cada españolito de a pie va a acoquinar 1000 euros, por cabeza, para salvar un banco de la quiebra?
¿En serio soy yo el único que se indigna con estos números?
¿Y por qué no explican los números así (con las cifras más ajustadas a la realidad, que lo mío es una simple aproximación) en los medios de comunicación, para que todos entendamos esos "miles de millones" de los que hablan pero que parece que no tengan nada que ver con nosotros? :-X
Por qué crees que unos comentarios mas arriba hablábamos de revolución. Te parece poca indignación?
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no lo he visto posteado. si lo ha sido, mis disculpas a tan distinguido público.
Herr Mariano no quiere aniversarios del 15-M (http://www.youtube.com/watch?v=9j099hdGIHE#ws)
salud
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Lo triste es que Bankia es solo una, al mismo tiempo habra mas entidades a las que se inyectara dinero.
http://www.elconfidencial.com/economia/2012/05/09/manguerazo-de-dinero-publico-a-los-bancos-debiles-para-que-limpien-todo-su-ladrillo--97642/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/05/09/manguerazo-de-dinero-publico-a-los-bancos-debiles-para-que-limpien-todo-su-ladrillo--97642/)
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Una cosa que he leido es que van a limpiar toda la gestion de Bankia, y supongo que de Bancaja, ya era hora, que los que han llevado la caja a esta situacion salgan de sus puestos de mando, muy bien remunerados.
Por lo menso aqui, si desmantelan el chanchulleo de Bancaja a muchos les afectara sobremanera.
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Por lo menso aqui, si desmantelan el chanchulleo de Bancaja a muchos les afectara sobremanera.
Eso va a tener ecos que es difícil imaginar; como lo que esta pasando en justicia.
Son dos latas de gusanos abriéndose a la vez.
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primero se reconoce una perdida y se disminuye el activo financiero (credito en mora)
posteriormente cuando se ejecuta el embargo de la garantia (terrenito), el activo pasa a ser un activo inmobiliario.
Siento ser pesado :biggrin:
Pero ahí está el error.
En el 2011 ya no es un activo, es una carga = obligación = pasivo computable.
Los "activos" inmobiliarios dejaron de ser un activo (para la banca) cuando se vino abajo el chollo de las subprime en USA. Esos activos se convirtieron en pasivos computables
(en neolengua llamados "activos toxicos", por eso mucha gente se confunde y se cree que son activos). Yo prefiero hablar español de toda la vida.
Pondré otro ejemplo (el último) para que nadie se aburra y entienda la importancia legal de las palabras:
Aprox. en el año 2000 los residuos -la basura- generados en muchas industrias alimentarias -sucede en muchas otras- TUVIERON que dejar de ser CONTABILIZADOS como pasivo. Así de simple.
Lo que toda la vida se llamó pasivo (=carga=obligación) de repente tuvo que ser anotado como activo, so pena de multa por falsear la contabilidad de la empresa.
Un dia el dpto. de contabilidad tuvo que cambiar la denominación o te ibas a la carcel 8)
Explico: La industria alimentaria (por ejemplo olivera) generaba unos residuos que tienen que ser tratados de forma especial, debido a las leyes mediambientales. Eso suponía unos gastos. Esos gastos venían generados por el almacenamiento, transporte y tratado de toneladas de residuos -basura- que podríamos llamar el "pasivo", porque era una carga para la empresa. Generaba obligaciones.
Supongo que todos estamos de acuerdo en esto.
Sin embargo llega un momento en que fruto del avance de la técnica, esos RESIDUOS que generan un gasto (y por eso es pasivo de la empresa) se puede reciclar y aprovechar como biomasa.
Es decir: teníamos un pasivo que te genera unos gastos. Lo anotas así en tus libros. Pero en el año 2000 hay un hecho relevante que CONVIERTE tu pasivo en activo. A partir del año 2000 TE PAGAN por esa basura. Es decir, tu pasivo se ha convertido en un activo, y por lo tanto en contabilidad las empresas alimentarias tuvieron que cambiar la denominación. O te ibas a la carcel.
Esto es asi, no estoy inventándome nada.
En 1996 se contaba como pasivo la basura generada, y en 2006 se cuenta como un activo de la empresa.
Y eso es lo que ha pasado, al revés, en la banca.
Un suceso externo (la crisis) ha convertido el "activo inmobiliario" en "activo tóxico", lo cual no es sino un engaño contable para no llamarlo pasivo.
Yo por mi parte dejo ya el tema porque creo que está bastante claro.
No hay activo por ninguna parte, es pasivo porque genera gastos y no existe posibilidad alguna de compensar esos gastos con una venta.
para no empeorar mas la cuenta de resultados, el activo se valora por encima de su valor real, evitando tener que reconocer mas perdidas. cuando finalmente se procede a vender dicho activo, se cancela la parte del activo inmobiliario y la diferencia entre el valor de venta y el valor del activo en balance, se reconoce como perdida (en el caso que sea inferior el valor de la venta de dicho activo respecto al valor del activo inmobiliario en balance)
si el mercado inmobiliario se viene abajo en precios, mayor es la perdida que asume la entidad pues la diferencia entre el valor de venta del activo y el valor en balance de dicho activo es mayor que si se mantiene el mercado a precios irreales. cada piso/terreno vendido por la entidad a precios irreales, es una transmision de la perdida a quien compra ese piso/terreno.
Ninguna empresa quiebra por tener 30.000 millones en activos , inmobiliarios o no, que es lo que le pasa a bankia.
Pero si es que hasta ellos mismos se contradicen, el ejemplo de LEHMAN BROTHERS en EL PAÍS.
Lehman presenta la mayor quiebra de la historia con un pasivo de 430.000 millones
http://elpais.com/diario/2008/09/16/economia/1221516004_850215.html (http://elpais.com/diario/2008/09/16/economia/1221516004_850215.html)
Osea que en EEUU si es pasivo, pero aqui es activo. Vamos hombre.
Lo que está en juego son penas de cárcel por falsear la contabilidad.
Seguís jugando a la neolengua y ni siquiera os dais cuenta de para que la inventaron.
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Hoy he de añadir en otro post que estoy irritado.
Con la situación en general.
Por una parte me alegro de que haya llegado el momento, es decir, el affue ya está aqui porque el estado no puede avalar (ni nacionalizar) Bankia, pues el fgd está seco tras lo de CCM y CAM.
La gente no tiene garantizado su dinero en efectivo, creo que esto es importante recordarlo.
No es que esté en contra de la nacionalización, tampoco estoy a favor. Me da igual.
Es una situación de hastío en la que solo me dan ganas de mandarlos a todos -la castuza- a la mierda (otra vez, jeje).
¿Porque... que sentido tiene nacionalizar una caja de ahorros... que ya forma parte fundamental del sistema bancario nacional? Es decir, ¿las cajas no eran ya públicas-semipúblicas? Entonces... que broma es esta de nacionalizar otra vez :o ?
Vamos, que no se a que atenerme.
No se si sería una vuelta atrás, un paso adelante, o que leches sería esto.
Supongo que el amigo Botín o FG tendrá algo que decir, ya que él está como loco por hacerse con los clientes de Bankia y sus oficinas. ¿Al final la banca privada será un aliado ocasional en la lucha contra la castuza? Pues probablemente. Pero es tal la maraña que tienen montada, que me es muy difícil ver nada claro. La red que tienen montada es muy tupida.
Y eso es lo que me hace estar irritado.
Por otra parte, el affue no va a ser agradable. Será aceite de ricino, medicina amarga como cuando eres niño. Sabe mal, pero a la larga cuentas con que te cure.
Cuentas con ello...
He ahí el quid.
Creo que es la incertidumbre :-\
Edito para añadir que muchas veces se me olvida dar gracias con el boton.
Vayan dadas aqui a todos los participantes.
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No quiero ser agresivo, pero ......
“Pienso devolver el dinero cuando regrese y entonces explicaré lo ocurrido”. Pedro de Armas, concejal de Arrecife (Lanzarote) que lleva cinco meses sin pisar el consistorio recorriendo el Caribe en un velero, no dice cuándo piensa volver. El edil del Partido Nacionalista de Lanzarote (PNL), pisó por última vez el Ayuntamiento de Arrecife el 31 de diciembre de 2011, justo para aprobar los presupuestos municipales de 2012. Después, el 8 de enero, partió a bordo de su barco, el Cabo Andrés con rumbo a Martinica para participar en la regata Gran Prix del Atlántico. Desde entonces, ni en el Ayuntamiento ni en las islas (Canarias) le han vuelto a ver.
El Cabo Andrés, que tripulaba acompañado por Carmelo Torres (su segundo en la lista del PNL) y otros amigos relacionados con la política, llegó a Martinica 18 días después, el 26 de enero. Sin embargo, De Armas decidió continuar su travesía. Pese a que nadie en el consistorio conocía su paradero oficialmente, tampoco puede decirse que se haya ocultado. En su muro de Facebook ha ido colgando algunas fotos del viaje, comentarios y felicitaciones en los perfiles de sus amigos en los que detallaba su localización.
La ausencia del concejal no había provocado mayor escándalo ni comentario oficial del Ayuntamiento hasta la llegada de la factura del móvil municipal que De Armas se llevó con él: 1.200 euros o, lo que es lo mismo, diez veces más que los 120 que tiene asignados en su calidad de edil. No ha sido el único gasto inútil que la inactividad del concejal huido ha generado al consistorio: también el sueldo de su asesora que durante 150 días no ha tenido a quien asesorar, ni mociones que presentar, ni mayor cosa que hacer que “coger cuatro notificaciones”, ha reconocido el primer teniente de Alcalde, José Montelongo, informa La voz de Lanzarote. Este lunes, la corporación municipal decidió cesarla. Y De Armas ya no tiene teléfono: “El día 1 de abril lo devolví al consistorio”, explica por correo a El Confidencial. “Me jugó una mala pasada por ser un ignorante en nuevas tecnologías (Whatsapp)”, escribe . “Cuando me lo instalaron me dijeron que era gratis, joder, si llegan a cobrar”.
De Armas afirma que devolverá el dinero de la factura de teléfono, pero no dedica una palabra a las larguísimas vacaciones que le han ‘mantenido’ alejado de sus obligaciones. Durante este tiempo se ha perdido, ni más ni menos, la renuncia al cargo del alcalde Cándido Reguera (PP) y la investidura de su sucesor Manuel Fajardo Feo, de Coalición Canaria, tras una votación en la que no estuvo presente y en la que dejó sin representación política a un millar largo de electores.
El caso es que no es la primera vez. Ya en 2003 Pedro de Armas, por aquel entonces cabeza de lista de Coalición Canaria, protagonizó una espantada de similares características. Tras las elecciones PIL, PP y CC acordaron apoyar en su investidura a la candidata del Partido Independiente de Lanzarote (PIL), Isabel Déniz. Como resultado de aquel pacto, De Armas sería teniente de alcalde y concejal de Urbanismo, pero sin asumir las competencias del Plan General. Y eso no le gustó nada. Así que dio media vuelta y decidió ausentarse. Hasta 2005 nadie le volvió a ver por el Ayuntamiento.
Esta vez, ha ido dejando sus pistas vía Facebook. El 14 de abril se encontraba en “La Romana, Casa de Campo Marina”. Antes, el 12 de febrero, enviaba saludos desde la isla caribeña de Santa Lucía: “Siempre con la bandera de mi tierra izada, sin complejos, sin vanidades, sin prepotencia, con orgullo de llevar a Lanzarote donde quiere que este. Gracias a todos aquellos que han enviado mensajes de ánimo y apollo [sic] Solo estoy convirtiendo en realidad un sueño desde que me inicie en el mundo de la vela, gracias a los compañeros de travesía, gracias a la organización por el trato recibido, gracias a mis hijos por aguantarme en las peticiones que les pido desde esta parte del mundo, sin ellos no podía reparar las averías, gracias familia”. Acaba con un (sui géneris) acto de contrición: “Disculpas a los que no les caigo bien, no es culpa mía”.
http://www.elconfidencial.com/espana/2012/05/09/un-concejal-canario-lleva-cinco-meses-de-crucero-por-el-caribe-y-sin-pisar-su-despacho-97632/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2012/05/09/un-concejal-canario-lleva-cinco-meses-de-crucero-por-el-caribe-y-sin-pisar-su-despacho-97632/)
yo daba por perdido el terminal de telefonía, lo provisionamos?, y enviaba un par de cazas a hundir el bote.....con él dentro :roto2:
Y los HDGP dicen que no somos Grecia......
y este es un carajote......
salud
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Mira, lo de los cazas me parece buena idea, que mandan el R-11 con los II Plus y así les damos algo de uso.
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pues sí, que están más quietos que epi y blas en una cama de velcro.... a esto también habrá que provisionarlo, pero por depreciación por falta de uso.......
salud
-
Mariano, ni nadie de sus "13" habla de lo sucedido en Grecia
Silencio sepulcral sobre la desaparición de un bipartidismo centenario sureño en Europa.
La bankiarrota estaba cantada. Lo sucedido en las pasadas elecciones parlamentarias griegas no. A la Unión Europea le preocupa sobremanera Grecia.
Lo importante, de nuevo (una vez más) es Grecia. Los caciques políticos sureños europeos están acojonados.
Eurolandia se ha pasado mucho con los experimentos allí y si al final se convocan de nuevo elecciones griegas para el 10 de junio: sea cual fuere el nuevo resultado electoral, tendría repercusiones tanto en Bruselas como para nosotros. España sería rescatada inmediatamente (en el verano a lo sumo).
MerkHollande no puede asumir una más que probable deriva a la griega de España, con un desgobierno incapaz de gestionar el Rescate al timón del barco.
Tengamos en cuenta que en las próximas elecciones legislativas francesas de junio para elegir los asientos de la Asamblea Nacional, el partido de Sarkozy decaerá, iniciando su inevitable descomposición.
La hábil Marine Le Pen ha preferido un presidente de la República socialista, y así quedar como la única derecha real. Aunque ha llegado a un rango de 28,5% de los votos emitidos en la 1ª vuelta de estas pasadas elecciones presidenciales, con que sólo logre un 25% de los votos emitidos, en junio, en las legislativas, devendrá de facto en el árbitro del parlamentarismo gabacho.
Al no haber traicionado a todos los nuevos votantes obreros y de clase media, procedentes tanto de derecha sarkozyana, como del centrismo inerte de François Bayroux, como de los sociolistos apoltronados, su primera legislatura parlamentaria será potente en retórica y renovadora del anquilosamiento tradicional francés. Un 28,5% de votos no es una "extrema" derecha: es un hecho social, y para nada minoritario o extremo en una sociedad. Es una realidad social. Muy probablemente parte del electorado de Sarkozy saldrá pitando del partido y pasará a Bayroux y a Marine Le Pen.
También este hecho marca las miradas de reojo de los burrócratas de Bruselas a París. No es un ascenso radicalista griego de grupos neonazis, que logran sólo un 7% de los votos emitidos. Marine Le Pen es una parte de la sociedad francesa integrada. Lo cual asusta aún más al establishment funcionarial europeo.
Esto, unido al desplome del bipartidismo centenario de las 2 familias mafiosas griegas, hará perder la poltrona a una parte significativa de los burrócratas actuales de Bruselas, que deben sus escaños a los votos de sus nacionales paisanos.
La PPSOE traga saliva (barbas - vecino - remojar - cortar) y sólo había que comprobar cómo Mariano estaba acojonado y no dijo apenas nada de nada de lo sucedido electoralmente en Grecia y Francia.
Es obvio que para la Castuza es un precedente claro, quizás inminente de lo que puede suceder aquí con un Rescate por medio.
No es que haya temor en la Castuza. Es que hay miedo. Fíjense en el rictus de la Cospedal éstas últimas horas, en Mariano, en Wert. Es todo un poema. El tic tac ha comenzado. En reloj grande y ¡¡ por supuesto !! de la Gurtel.
__________
Un saludo a todos y gracias por sus aportaciones.
Hola Sardi, tengo alguna observación.,
- No creo que la UE se haya pasado experimentando en Grecia. Creo que los sucesivos gobiernos griegos han sido unos sinverguenzas a todos niveles y desde Europa se ha dado una serie de respuestas blandas totalmente inoperantes en un país golfo (al igual que hacen ahora los padres con los niños malcriados). A Grecia hubo que haberle dado un único aviso: "muestra tus cuentas reales. Cumple el plan de ajuste que se te indique y para el cual te apoyaremos, y si no te molan nuestras reglas coge la puerta y vete de Europa". Hemos dado pasta a un ladrón por entregas, y ahora ni tenemos pasta ni el ladrón se ha convertido en un ciudadano más.
Y donde dice Grecia, obviamente debe decir España 2009/10...aunque el año en que pudimos solucionar el no haber llegado hasta aquí fue alrededor de 2002 (the Aznarian age). No se hizo nada, al contrario. Y nos comportamos exactamente igual que los griegos. Políticos y ciudadanos, pero con infinita más responsabilidad de los primeros.
- A día de hoy no sé hasta qué punto preocupan los países del sur (os lo pregunto), o son más bien los del norte quienes estén pensando en disgregarse de sus vecinos trincones, despilfarradores, gañanes, faltos de palabra y sin sentido de responsabilidad colectiva. Se está extendiendo por todos medios de comunicación la idea de que "estamos padeciendo la tiranía y mala fe de los vecinos del norte", cuando para mi es evidente que es justo al revés.
- En cuanto a la actualidad francesa, creo que en fenómeno lepeniano responde a 2 principales factores:
a) al fracaso de las políticas socialistas (ya sean aplicadas por un Mitterrand o por un Sarkozy, en la línea que defiende Delta_Juliet o luisito en burbuja) de despilfarro y consumo del capital, y posterior sobrendeudamiento no productivo.
b) al fracaso de las políticas de inmigración. Muy en especial con la comunidad musulmana. En España, donde en unos pocos años hemos superado en demagogia y estupidez astronómica a los vecinos gabachos, el problema se reproducirá igualmente. Es cuestión de tiempo.
El propio sistema democrático, parasitado por opciones "socialistas" [que muy resumidamente venden al pueblo -la gran masa votante- lo que este espera: gasto sin límite, subvención sin límite, cultura del no-esfuerzo], va cavando su losa con el paso del tiempo. Es como si el ciclo siguiente, de desvirtuamiento del sistema democrático fuese una fatalidad:
democracia - políticas socialistas populares desarrollada por unas castas parasitarias - despilfarro, endeudamiento y ruina - opciones totalitarias al poder - ¿guerra? en todo caso consumación del desastre ( y vuelta a empezar)
- en cuanto a las caras desencajadas de nuestros políticos: estos sujetos egocéntricos piensan sólo en clave personal (A nivel popular lo hemos podido ver todos con SSS o Cospedal y sus respectivos maridos/familias. Ni el menor disimulo). El miedo es el miedo a perder sus prebendas: sueldos, dietas, COMISIONES, poder de contratación, poder de decisión e influencia. El miedo creo que viene dado porque, conscientes como van siendo de la verdadera situación en la que estamos, "intuyen" una inminente intervención formal exterior. Intervención que queremos nosotros, pero ellos no. Ellos pelearán a muerte por cualquier salida que les permita seguir al timón. Por una vez espero que desde fuera sean contundentes con esta castuza.
Pero ojo, porque esas caras desencajadas sólo se ven a nivel de Estado central y a muy alto nivel. El resto siguien en el "living la vida loca" y a atrapar todo lo que se pueda cuanto antes. Son caraduras profesionales.
Un saludo sardinita. Muchas gracias por traer a Borja Mateo.
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Hoy he tenido un sueño:
1- Toda la banca española se va al guano.
2- Nos toca rescatarla a todos los españoles.
3- Salimos todos a la calle como Islandeses.
4- Cae el gobierno.
5- No rescatamos los bancos, los nacionalizamos.
6- En consecuencia, las grandes empresas españolas vuelven a ser de titularidad pública:
6.1- Telefónica dejaría de darnos el ADSL más caro y lento de Europa.
6.2- Las eléctricas dejarían de vendernos el KW inflado.
6.3- Las autopistas que hemos repagado, por fin serían nuestras.
6.4- Todas estas empresas dejarían de subcontratar y deslocalizar trabajo.
6.5- Todo el suelo y pisos que se ha comido la banca pasaría a ser del Estado. ¿Alguna excusa para cumplir el Art. 47 de la constitución?
7- Con mejores puestos de trabajo, sin tener que dejarnos todo el sueldo en la vivienda, y sin que la castuza nos esquilme con las facturas de la luz, teléfono, peajes...... El consumo crecería, con ello los ingresos del Estado....
Desgraciadamente como somos tontos, nos quedaremos en el punto 2.
Paket, yo quiero que me pases un poquito de eso que fumas, que parece bueno.
PS) Qué razón tienes... y qué lejos de la realidad estará.
Estara lejos de la realidad porque, aunque el 90%, si no mas, del país estaría de acuerdo en lo arriba expuesto:
- valga yo tuerto si el vecino es ciego
- yo no me pongo al lado de ese rojo-facha-madrileño-catalufo-gay-machista-culé-madridista-perroflauta-pijotero-larguísimoo etc, aunque tenga razón y piense lo mismo
- empieza Salvame dentro de un rato
- quedé con los amigos para ver el futbol
- hace frio
- la poli me pega
¿Sigo?
Cuando haya empatía y COJONES aqui se lia tan parda que lo de Grecia es una broma de patio de colegio. Pero si eso llegara a haberlo ( que lo dudo ) llegaría tarde
Vae victis :(
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Vermer, no le negaré buena parte de loq ue dice, pero creo que donde dice "socialistas" encaja más "SDSL" SocialDemócrata y SocialLiberal.
El Socialismo es una cosa diferente, y es importante tener clara la diferencia aunque sea a efectos de debate, en particular con lo que esta pasando en Grecia.
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Hoy he tenido un sueño:
1- Toda la banca española se va al guano.
2- Nos toca rescatarla a todos los españoles.
3- Salimos todos a la calle como Islandeses.
........................
Paket, yo quiero que me pases un poquito de eso que fumas, que parece bueno.
PS) Qué razón tienes... y qué lejos de la realidad estará.
Me has calado
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El pistoletazo de salida ya está aquí.
El Gobierno nacionalizará Bankia esta tarde BFA-Bankia (medios)
El Ejecutivo está preparando la conversión en capital de los 4.465 millones de euros que inyectó a la entidad a través del Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB) para apoyar la fusión de las siete cajas de forman el grupo, según informa el diario ABC. En la práctica, este movimiento supone una nacionalización parcial de Bankia, que según asegura el diario citando "fuentes solventes" anónimas se anunciará al cierre del mercado español.
http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/orangeentre/empresas-finanzas/noticias/3953774/05/12/El-Gobierno-nacionalizara-Bankia-esta-tarde-BFABankia-medios.html (http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/orangeentre/empresas-finanzas/noticias/3953774/05/12/El-Gobierno-nacionalizara-Bankia-esta-tarde-BFABankia-medios.html)
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Interrumpo para publicitar un usuario de Facebook que sigue a CdE cogiendo el testigo de
sabias que?
http://www.facebook.com/profile.php?id=100003795171429 (http://www.facebook.com/profile.php?id=100003795171429)
Gracias por la iniciativa!
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Banco Popular introduce una comisión de 1,50 euros por indicar el concepto en un ingreso
el siguiente junto con el pastor
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Foto a las 17h.:
IBEX 35 17:07h 6.756,60 -3,57%
Spread de nuestra deuda: 458 pb
Vaya semana! :-X
Saludos.
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Foto a las 17h.:
IBEX 35 17:07h 6.756,60 -3,57%
Spread de nuestra deuda: 458 pb
Vaya semana! :-X
Saludos.
Pero ya se ha oído el mensaje de Bankia y ahora el ibex 6.807, -2,85%
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La rabia e impotencia de un Castuzo, relatada por Cacho:
http://vozpopuli.com/blogs/827-jesus-cacho-desolado-rato-mi-partido-me-ha-dejado-tirado (http://vozpopuli.com/blogs/827-jesus-cacho-desolado-rato-mi-partido-me-ha-dejado-tirado)
Opinión / Blog
Con Lupa
Desolado Rato: “Mi partido me ha dejado tirado”
Jesús Cacho (08-05-2012)
37 comentarios
Dicen los creyentes que “Dios escribe recto con renglones torcidos” para explicar las mil paradojas que a menudo surcan los sucedidos más variopintos. Tal que la salida de Bankia de Rodrigo Rato Figaredo, producto de un cúmulo de casualidades e imprevistos que le han llevado fuera de la entidad cuando difícilmente el Gobierno Rajoy se hubiera atrevido a ello sin el impredecible juego de las circunstancias. Elemento capital en la historia fue la entrevista mantenida el jueves 3 de mayo en Barcelona, previa al almuerzo correspondiente, entre el presidente Rajoy y su homólogo del Banco Central Europeo (BCE), Mario Draghi, con motivo de la reunión del organismo celebrada en la ciudad condal.
En ese encuentro privado, la autoridad monetaria europea lanzó casi un ultimátum, que al tiempo lo era de Bruselas, al Gobierno español: las incógnitas que a nivel mundial rodean la salud del sistema financiero español tienen cabeza abajo al sistema bancario europeo. Grandes bancos de la Unión están teniendo serias dificultades para financiarse en los mercados mayoristas del dinero por culpa de las sospechas que rodean a España, habida cuenta de que en China no distinguen muy bien entre un banco español y otro francés o alemán. Urge acabar con esa situación, y puesto que el problema de la banca española está focalizado en Bankia, es preciso tomar una decisión definitiva al respecto. Draghi conmina a Rajoy: ¡tome cartas en el asunto de una vez y hágalo con dinero español o del Fondo de Rescate Europeo, pero haga algo ya…!
De modo que Rajoy vuelve de Barcelona con un mandato perentorio, y esa misma tarde del jueves cita en su despacho al ministro de Economía, Luis de Guindos, y a su segundo en el Ministerio, Fernando Jiménez Latorre, secretario de Estado de Economía: hay que hacer algo ya con Bankia. No podemos seguir así. De Guindos no necesitaba ser jaleado para tomar cartas en el asunto. Desde hace meses –en realidad desde que él mismo rechazara la presidencia de Caja Madrid- es un convencido de que Bankia no tiene futuro en solitario, y de que en algún momento será necesario intervenirla. Pero el problema es doble: el de la propia entidad y el de su presidente, Rodrigo Rato, palabras mayores con las que nadie más que el presidente del Gobierno puede lidiar. A lo que De Guindos se había manifestado siempre contrario era a sanear Bankia con dinero público, una opinión que el propio Rajoy le fuerza a deponer a su regreso de Barcelona.
Pero no era Draghi el único preocupado por el impasse de la reforma del sistema financiero español y el drama de Bankia. Los tres grandes banqueros españoles –Emilio Botín, Francisco González e Isidro Fainé- habían movido ficha una semana antes, alarmados por el castigo que sus respectivas entidades estaban recibiendo en Bolsa. El desplome de la cotización, que achacan a la ralentización del proceso de reforma financiera, ha colocado el precio de sus títulos tan por los suelos que todos se saben a merced de un golpe de mano que un día pueda llegar procedente de algún competidor de cualquier lugar del mundo. Un riesgo que había que taponar cuanto antes.
De modo que el trío encarga al presidente de la AEB, Miguel Martín, que pida hora al ministro De Guindos para exponerle sus cuitas y pedirle que tome decisiones inmediatas con Bankia, el nudo gordiano del problema en opinión del citado trío. “¡Hay que parar esta sangría…!” Son pues los banqueros quienes piden con urgencia la entrevista a De Guindos, y no al revés, como se ha dicho. Y De Guindos les cita para la tarde del viernes 4 en su despacho del Paseo de la Castellana.
Ambos procesos confluyen igualmente con un tercer asunto de gran importancia, cual es la presentación de las cuentas de BFA-Bankia ante la CNMV cuatro días después de agotado el plazo legal para llevarla a cabo y, lo que es peor, mucho peor, sin el preceptivo informe de la auditoría. Un escándalo con escasos precedentes, que Bankia justifica asegurando que el auditor -Deloitte- no ha tenido tiempo de completar su trabajo, dada la complejidad de auditar a tanta caja como se cobija ahora bajo el paraguas BFA-Bankia…
La gota del auditor que colma el vaso
Una disculpa que el mercado no se cree y que recuerda sobremanera el drama vivido en su día por la Caja Castilla-la Mancha (CCM), cuando la negativa del auditor a ratificar las cuentas provocó su intervención por el Banco de España (BdE). En el caso que nos ocupa, la pura y dura realidad es que Deloitte se ha negado a avalar las cuentas de BFA-Bankia sin incluir una serie de salvedades, habida cuenta de que el desfase patrimonial entre ambas sociedades supera los 15.000 millones de euros. Y en eso estaba ocupado el auditor y las huestes de Rato: en la discusión y negociación de las citadas salvedades.
El escándalo del auditor de BFA-Bankia, conocido el jueves, fue seguramente la gota que colmó el vaso. Como estaba acordado, De Guindos recibe el viernes a los atribulados-cabreados banqueros y, antes de que el propio Rato, que ha sido invitado a la reunión, haga acto de presencia, se permite sacar pecho ante el trío: el Gobierno ya tiene una decisión tomada y esa decisión es irrevocable: vamos a intervenir Bankia con dinero público, lo cual determinará la realización de cambios drásticos en la gerencia. Preguntados por las posibilidades de poner en marcha una operación corporativa, los tres se muestran refractarios, en especial el de Caixa: no tendría sentido siquiera proponer una operación que Rato siempre consideraría hostil.
Ese mismo dramático viernes 4 de mayo, De Guindos se había vuelto a reunir con José Ignacio Goirigolzarri, ex consejero delegado del BBVA. Hace semanas que el titular de Economía tiene claro que este bilbaíno licenciado por la famosa Comercial de Deusto, como tantos banqueros y bancarios españoles, es el hombre idóneo para afrontar el desafío de sacar Bankia del hoyo. El idóneo y, lo que es peor, casi el único. Pero en ese encuentro, el Goiri, como se le conoce en el sector, vuelve a dejar claro que no está dispuesto a abandonar su retiro dorado para convertirse en segundón del dandy asturiano. Ya fue segundo de FG y no está por la labor de repetir el experimento. Si se decide a dar el salto a Bankia será como presidente de la entidad y con plenos poderes ejecutivos. Y no hay más que hablar. Rato, por su parte, ha rechazado una presidencia honorífica. Sobrado de orgullo, tratar de convertirlo en una especie de reina madre sin poderes ejecutivos es para un Rato Figaredo un insulto inaceptable.
De modo que en la mañana del sábado 5, cuando le llama Mariano Rajoy para trasmitirle los planes del Gobierno, la suerte del asturiano está echada. Te tienes que ir porque no es solo Bruselas y el BCE quienes exigen el saneamiento de una vez por todas de Bankia; son también los banqueros españoles los que creen que la situación actual es insostenible. Y no es posible darte esos años que pides para hacer el saneamiento por tu cuenta; imposible, Rodrigo: ni Bruselas, ni el BCE, ni el FMI, ni la propia banca española nos concederían ese plazo. No hay tiempo, Rodrigo, lo siento. Y, por si fuera poco, la persona que el Gobierno quiere colocar al frente del proceso de saneamiento exige tu cargo, quiere sentarse en tu sillón, para asumir el reto. Goiri dice que no entra si antes no sales tú. “La resistencia que ha puesto Rodrigo ha sido brutal”, asegura un ministro del Gobierno.
Goirigolzarri como coartada
De manera que es Goirigolzarri quien, en última instancia, ha sacado a Rato de la madriguera, porque hasta que Guindos habló con él y conoció sus exigencias, el Gobierno no tuvo claro que el asturiano fuera a abandonar la presidencia de Bankia… Ha sido pues el Goiri quien ha liberado al Gobierno Rajoy del escándalo mayúsculo que hubiera supuesto sanear la entidad con dinero público y con el señor Rato al frente de un tinglado que él mismo se había mostrado incapaz de afrontar. Goirigolzarri como coartada.
Rajoy le concede, sí, el beneficio de presentar su renuncia como una dimisión casi “patriótica”: te vas para evitar que el Gobierno pueda ser acusado de utilizar fondos públicos en una entidad presidida por un conmilitón, ex vicepresidente de otro Gobierno del PP. Y, además, podrás atribuirte el fichaje de tu sucesor en el cargo, de forma que tu derrota lo será menos en tanto en cuanto tú mismo podrás presumir de haber pilotado el entero proceso.
Pero algo debió hacer desconfiar a Rajoy de que el ilustre asturiano fuera de verdad a hacer realidad su renuncia, o tal vez se había pactado que la hiciera pública la tarde del domingo, sin que nada ocurriera. El caso es que el presidente del Gobierno pone al asturiano en el disparadero, lo empuja a dimitir cuando, en la entrevista realizada por Carlos Herrera en Onda Cero del mismo lunes 7, anuncia su determinación de utilizar dinero público para rescatar bancos, a pesar de haber prometido lo contrario. ¡Todo por la patria!
Rato había llegado al pie mismo del precipicio, y en ese instante supremo opta por hacer de tripas corazón y aparentar una salida honrosa y de pleno acuerdo con el Gobierno, antes de correr el riesgo de ser expulsado con una patada en el culo. La pequeña venganza del asturiano al hombre que tantas veces le ha cerrado el paso es que, a media mañana del lunes, decide comunicar su renuncia a la presidencia de Bankia no al presidente del Gobierno, sino a su ministro de Economía. Rato Figaredo no quiere ni oír hablar de Mariano Rajoy. Absolutamente hundido a pesar del aparente aplomo con que ese día afrontó las cámaras, se confiesa ante un íntimo: “Mi partido me ha dejado tirado”. Es el final.
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Lo siento MPT, pero este no va al FOGASA a destapar chanchullos para deflacionar por ariba...
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Vermer, no le negaré buena parte de loq ue dice, pero creo que donde dice "socialistas" encaja más "SDSL" SocialDemócrata y SocialLiberal.
El Socialismo es una cosa diferente, y es importante tener clara la diferencia aunque sea a efectos de debate, en particular con lo que esta pasando en Grecia.
Hola Starkiller. Antes de tirarme al barro, diré que no creo en las ideologías de ningún tipo. Creo en la democracia y en el respeto que merecen todas ideas (no totalitarias) y todas personas (¿nuestros políticos son personas?...). Es más, creo que hay momentos y ámbitos donde deben aplicarse políticas liberales, y otros en los que se requiere una óptica más social, pero siempre creyendo y dando más relevancia a los ciudadanos que a los estados, que no están sino para servirnos. Lo que sí soy bastante inflexible es con la idea de que no hay que gastar jamás lo que no se tiene (salvo inversión productiva), y que las construcciones humanas para que merezcan la pena deben aportar más que lo que consumen. Igual da que sea un estado, una empresa, una familia, un matrimonio, etc, ergo requieren ciertas dosis de sacrificio. Para los que en el fondo nos gusta la "buena vida" no deja de ser una putada reconocer lo anterior.
He querido traer unas opiniones del otro foro, que creo bien argumentadas.
Tienes bastante razón, pero sigo encontrando esa palabra menos desafortunada que otras, porque nos va dando una pequeña pista de por dónde nos deslizamos y dónde terminaremos (en sus variantes más totalitarias).
La "S" que comparten SD y SL son el núcleo de la cuestión. Socialismo-"democrático" vs Socialismo-"liberal". Ni son democráticos, ni son liberales. Y terminan por cargarse lo que dicen defender: la sociedad. Sin embargo, tienen en común ese afán totalizador del poder, que detentan los políticos, para lo cual necesitan del refrendo democrático (muy a su pesar -Ej: obstaculización para las listas abiertas, o la escasez de referéndums, o la no libertad de voto, y un largo etcétera-).
Su fuerza para obtener el poder, es el voto de la masa popular. Una masa que casi siempre se inclinará por propuestas de corte global (como masa que es) y facilonas. Podemos observar, pej, cómo el PP se vanagloria en comunidades como Castilla y León, donde son tan hegemónicos como el PSOE en Andalucía -con lo que conlleva-, de ofrecer los mejores servicios sociales de España, y es que la política de ese partido tiene de liberal lo que un tigre de mascota. Las políticas de las falsas SD y SL son calcadas. Las actitudes de sus políticos también. Los resultados, por supuesto. Deuda, desfalco y ruina. Cierto que todo deporte tiene sus campeones, y batir a unos recordmen como ZP o Camps no es fácil. Son de lo mejor en lo suyo.
Dado que no paso de aficionado de quinta división, es muy probable que haya cometido muchas aberraciones conceptuales, pero creo que entender se entiende. Si en vez de socialismo creeis que es más acertado llamarlo falsaSDSL, pues vale, pero estamos perdiendo mucha semántica en la definición. En todo caso luisito o Delta_Juliet creo que lo han definido bastante mejor. Salu2.
Edito: antes de volver unas 16 hojas para atrás (os pasáis mucho y sólo podré leer unas pocas, que tengo que leer un post de luisito también :biggrin: -en serio, es muy bueno, deslices wikipédicos a parte- ) aprovecho para contar un CHASCARRILLO SIMPÁTICO, en forma de adivinanza:
¿Cuál es la tarea más importante que tiene que hacer el presidente de una diputación norteña y su segundo -alguien que le das la S y la I para que haga una palabra y le lleva su tiempo y no es seguro que acierte-, un día cualquiera por la tarde?
Pues por ejemplo desplazarse a Madrid a escuchar una conferencia de Montoro. Viaje y dietas (¡¡cómo comen, colegas!!) a cuenta de los de siempre. "A ver si salvamos lo nuestro", creo que murmuran. Y a buscar la ocasión de acercarse a la oreja de Montoro para susurrarle "¡¡Eh, que nosotros, los de las dipus, somos de los tuyos. De la austeridad fetén!!"
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Interrumpo para publicitar un usuario de Facebook que sigue a CdE cogiendo el testigo de
sabias que?
[url]http://www.facebook.com/profile.php?id=100003795171429[/url] ([url]http://www.facebook.com/profile.php?id=100003795171429[/url])
Gracias por la iniciativa!
Añadido a las suscripciones. Hay que darle publicidad a lo que CdE saca, a base de compartir. Eso sí, sugeriría un formato más masticado para Facebook que el que se emplea aquí en el foro.
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Con el precio del carburante, y los misiles, se me ocurren opciones mucho mas austeras y sadicas.
Una pesa, una cadena, y a practicar apnea.
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perdon por la intromisión
sabias que? es de cde??
Sabías que intenta ser una ventana al mundo facebook de el contenido del hilo de las cloacas con el mismo nombre, con el fin de concienciar más a la gente de la corrupción reinante en el país. Son síntesis de hilos de las cloacas para llegar a más gente, pues no todos enlazan las tramas como se hace en nuestras queridas y hediondas cloacas. Resúmenes didácticos comprensibles para los no iniciados.
Bitte
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todo esfuerzo es poco para divulgar la encomiable tarea que Cde lleva años haciendo, facebook, twitter, boca a boca y lo que haga falta,...sin piedad con la gentuza,..llegara un dia -y no falta mucho- en el que les sera muy dificil esconderse, incluso debajo de sus propios "ladrillos", jajajajajaj
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Desde que os conocí yo a menudo me dedico a cocinar posts para mis amigos del Facebook con información y análisis que os leo por aquí. A veces he copiado posts enteros, y unas cuántas veces también he recomendado a mis amigos que se paseen por aquí a informarse y se dejen de tebeos (por El Mundo, El País o Público jjjjj)
Pocos de mis amigos entran en esos posts a comentar o discutir, pocos "me gusta", y siempre los mismos. Desde que me puse "serio" y estoy centrado en la realidad, ya puedo dejar el chat abierto toda la tarde que nadie me interrumpe. Me he convertido en un pesao :-\ en el mundo chupi-cool de las redes sociales. Y el terror de los partidófilos-propagandófagos que salpican la página de inicio.
En el mundo real alguna fricción sí que he tenido, pero ya me he acostumbrado a hablar de estos temas sólo cuándo me preguntan o cuando es otro quien inicia el tema y procuro disfrutar de la compañía y del chupito.
El caso es que últimamente algunos contactos me ha dicho en privado que sigue esos posts aunque no comenten nada por despiste o pudor, pero que lo agradecen. Incluso un par de ellos se han enganchado de leer este foro. Por la parte del cara a cara, antes el 90% de las charlas acababan en discusiones cuando soltaba algo contra la creencia arraigada en el mundo de Yupi. Ahora, con la realidad llamando a la puerta, cada vez menos discuten y más escuchan intrigados por si acaso lo que digo tiene sentido.
El objetivo es, para mi, ir poco a poco erosionando la negación, que es uno de nuestros principales obstáculos para resolver. Gracias por el material que me proporcionáis aquí.
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Donde dice "nacionalización" léase "socialización de pérdidas". Por cierto, el tal Jose Ignacio Goirigoizarri es el que se prejubiló del BBVA con 55 añitos y una "indemnización" de millones de euros ¿no?
http://www.levante-emv.com/economia/2012/05/08/multimillonaria-prejubilacion-bbva-responsable-bankia/903277.html (http://www.levante-emv.com/economia/2012/05/08/multimillonaria-prejubilacion-bbva-responsable-bankia/903277.html)
El futuro sustituto de Rodrigo Rato al frente de Bankia es José Ignacio Goirigolzarri, un hombre que acordó con el BBVA, en el 2009, una pensión vitalicia de más de tres millones de euros anuales brutos. Hace tres años, el vasco, por entonces de 55 años, firmó una millonaria jubilación anticipada para la que la entidad financiera había reservado un fondo que ascendía a 52,49 millones.
Las cifras de su jubilación produjeron una amplia e indignada respuesta social, desde grupos políticos a agrupaciones sindicales. Incluso Cristobal Montoro, entonces portavoz económico del PP y hoy ministro de Hacienda, señaló que "choca en el contexto de crisis como el actual conocer la magnitud de las cifras".
El futuro presidente de Bankia estuvo ligado al BBVA durante 30 años, los últimos ocho como consejero delegado, a la sombra de su actual presidente Francisco González. Precisamente, su salida se produjo justo después de que el consejo de administración de la entidad renovara a González como número uno y frustrara sus aspiraciones de ascender a lo más alto.
http://www.abc.es/20120509/economia/abci-bankia-nacionalizacion-201205091443.html (http://www.abc.es/20120509/economia/abci-bankia-nacionalizacion-201205091443.html)
El Gobierno prepara la nacionalización de BFA-Bankia para esta misma tarde
El nuevo presidente de la entidad, José Ignacio Goirigolzarri, pedirá la conversión en capital de los 4.465 millones de euros que inyectó el Estado a la entidad a través del FROB
El Gobierno de Mariano Rajoy prepara la conversión en capital de los 4.465 millones de euros que inyectó a la entidad a través del Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB) para apoyar la fusión de las siete cajas de forman el grupo Banco Financiero y de Ahorros (BFA). Esto supone la nacionalización parcial de Bankia, según fuentes solventes consultadas por ABC.
La decisión se tomará a petición del nuevo presidente de Bankia José Ignacio Goirigolzarri, quien ya ha asumido el nuevo cargo, en el consejo extraordinario que se celebra a estas horas en Madrid.
Esta conversión, haría que el Estado ostentara la partipación mayoritaria de BFA, aunque aún se desconoce el porcentaje exacto. En todo caso, el Gobierno controlará un máximo del 45% del capital del banco.
BFA es una sociedad controlada al 100% por las siete entidades que conforman Bankia. A día de hoy es el mayor accionista de Bankia con el 45,3% de su capital. En la práctica, es el "banco malo" el que el grupo acumuló los activos inmobiliarios del grupo.
En paralelo, Bankia está celebrando un consejo de administración extraordinario en el que José Ignacio Goirigolzarri ha tomado posesión de la presidencia de Bankia y su matriz BFA. Del mismo modo, se aprobará la salida de Rodrigo Rato, que anunció su dimisión el lunes en medio de una gran polémica sobre la situación financiera de la cuarta entidad financiera del país.
Preguntado al respecto, el presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, ha asegurado que "no quiere adelantar acontecimientos" al tiempo que ha lanzado un mensaje de tranquilidad a los clientes de Bankia. Además, ha explicao que "el nuevo equipo directivo de la entidad tomará las medidas que considere oportunas" cuando asuma el mando.
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Vermer, no le negaré buena parte de loq ue dice, pero creo que donde dice "socialistas" encaja más "SDSL" SocialDemócrata y SocialLiberal.
El Socialismo es una cosa diferente, y es importante tener clara la diferencia aunque sea a efectos de debate, en particular con lo que esta pasando en Grecia.
Hola Starkiller. Antes de tirarme al barro, diré que no creo en las ideologías de ningún tipo. Creo en la democracia y en el respeto que merecen todas ideas (no totalitarias) y todas personas (¿nuestros políticos son personas?...). Es más, creo que hay momentos y ámbitos donde deben aplicarse políticas liberales, y otros en los que se requiere una óptica más social, pero siempre creyendo y dando más relevancia a los ciudadanos que a los estados, que no están sino para servirnos. Lo que sí soy bastante inflexible es con la idea de que no hay que gastar jamás lo que no se tiene (salvo inversión productiva), y que las construcciones humanas para que merezcan la pena deben aportar más que lo que consumen. Igual da que sea un estado, una empresa, una familia, un matrimonio, etc, ergo requieren ciertas dosis de sacrificio. Para los que en el fondo nos gusta la "buena vida" no deja de ser una putada reconocer lo anterior.
He querido traer unas opiniones del otro foro, que creo bien argumentadas.
Tienes bastante razón, pero sigo encontrando esa palabra menos desafortunada que otras, porque nos va dando una pequeña pista de por dónde nos deslizamos y dónde terminaremos (en sus variantes más totalitarias).
La "S" que comparten SD y SL son el núcleo de la cuestión. Socialismo-"democrático" vs Socialismo-"liberal". Ni son democráticos, ni son liberales. Y terminan por cargarse lo que dicen defender: la sociedad. Sin embargo, tienen en común ese afán totalizador del poder, que detentan los políticos, para lo cual necesitan del refrendo democrático (muy a su pesar -Ej: obstaculización para las listas abiertas, o la escasez de referéndums, o la no libertad de voto, y un largo etcétera-).
Su fuerza para obtener el poder, es el voto de la masa popular. Una masa que casi siempre se inclinará por propuestas de corte global (como masa que es) y facilonas. Podemos observar, pej, cómo el PP se vanagloria en comunidades como Castilla y León, donde son tan hegemónicos como el PSOE en Andalucía -con lo que conlleva-, de ofrecer los mejores servicios sociales de España, y es que la política de ese partido tiene de liberal lo que un tigre de mascota. Las políticas de las falsas SD y SL son calcadas. Las actitudes de sus políticos también. Los resultados, por supuesto. Deuda, desfalco y ruina. Cierto que todo deporte tiene sus campeones, y batir a unos recordmen como ZP o Camps no es fácil. Son de lo mejor en lo suyo.
En lo fundamental coincidimos, y con lo accesorio no merece la pena coincidir.
Mi puntualización viene precisamente porque el ataque mas frontal de los mass media y de la neolingua se centra en la desnaturalización de la izquierda.
Socialista es un modelo de gobierno que se basa en la nacionalización de sectores estratégicos, el control ferreo de sectores primarios necesarios para la economía (Si bien dicho control puede tomar muchas formas) y la limitación tanto a la acumulación de riqueza como a determinados tamaños de la iniciativa privada.
Es un modelo de gestión que, al menos en teoría, comparten tanto comunismos suaves (Los árabes de los 70, el Yugoslavo en algunas etapas, los "populismos" sudamericanos), tanto como los fascismos (Italia fascista, Alemania Nazi y, en menor medida, la España Franquista -Si la Falange no hubiera sido subordinada al régimen, entonces se hubiera optado por un sistema más socialista y menos autárquico).
No tiene absolutamente NADA que ver con las Social-Democracias (SDSL). Nada que ver con el PSOE.
Y me parece importante, porque, fíjese que curioso; en Grecia una semi-coalición Socialista-Comunista-Marxista ha sacado el mismo porcentaje de voto que la SDSL. El mismo. Mientras tanto nos venden que Syriza (Troskista-Marxista radical) es igual que IU, y que lo realmente reseñable (Y lo único que sale en los telediarios) son los 21 putos escaños de los greconazis.
¿No le parece a vd. raro? Estan que no les llega la camisa al cuello. Saben que aqui pasará algo parecido, e intentan canalizarlo a IU, ya que al menos esos estan en el sistema quieran o no.
Así pues, creo que una simple corrección de términos es importante en este punto; o al final nos van a acabar vendiendo que Syriza (Que, nos dicen, es como IU) gobierna en coalición con el KKE (Que dirán que es socialista, como el PSOE xD).
Al menos, vamos a ponérselo difícil; que estos foros tienen muy poca importancia, pero al menos los memes y lenguaje que creamos aquí se extienden, como la pólvora, y tenemos ya bastantes pruebas de eso.
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Sin que sirva de precedente y ya que se han interesado por el tema, me permito ensuciar el hilo con el último ¿Sabías que...?
REPSOL
¿Sabías que la empresa de elaboración de opiáceos Alcaliber es propiedad al 60% de Torreal, la sociedad inversora de Juan Abelló?
¿Sabías que Juan Abelló, uno de los vicepresidentes de Repsol, falseó el precio del opio para ocultar los beneficios de su socio francés?
¿Sabías que a principios de los 90 Hacienda atribuyó a Abelló un presunto fraude fiscal de 120 millones de euros?
¿Sabías que Artur Carulla Font es consejero de Repsol y presidente del holding de la familia Carulla, propietaria de la multinacional Agrolimen?
¿Sabías que el Juzgado de Instrucción número 4 de Barcelona está investigando por un presunto delito fiscal a Artur Carulla y a varios miembros de su familia?
¿Sabías que la investigación se deriva del caso Pretoria y del registro del despacho de abogados Pretus?
¿Sabías que uno de los titulares del despacho de abogados Pretus es cuñado del Presidente del Senado Pío García Escudero?
¿Sabías que el Caso Pretoria, el Caso Gürtel y la Operación Suéter proceden de las investigaciones de las cuentas secretas de BBV Privanza?
¿Sabías que Luis Carlos Croissier, ex ministro de Industria de Felipe González y ex presidente de la Comisión Nacional del Mercado de Valores, es consejero de Repsol?
¿Sabías que José Luis Ulibarri, imputado en la trama Gürtel, incorporó como consejero del Grupo Begar a Luis Carlos Croissier?
[url]http://www.transicionestructural.net/las-cloacas-del-sistema/repsol/[/url] ([url]http://www.transicionestructural.net/las-cloacas-del-sistema/repsol/[/url])
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Sres.: Esto no es una "crisis": es una ESTAFA
http://lavozdebida.wordpress.com/2012/05/08/nos-roban-por-encima-de-nuestras-posibilidades/ (http://lavozdebida.wordpress.com/2012/05/08/nos-roban-por-encima-de-nuestras-posibilidades/)
NOS ROBAN POR ENCIMA DE NUESTRAS POSIBILIDADES
- Desde 1994 a 2006 los salarios reales cayeron un 7%. El empobrecimiento real de la población no se refleja en las estadísticas…
- Durante la década de los 2000, hemos perdido 28.000 millones de euros cada año por las sucesivas bajadas de impuestos a las rentas más altas. Con este dinero los recortes serían innecesarios.
- Los niveles de desigualdad de España se encuentra a niveles de 1947. El 0,01% más rico concentra tanta riqueza como en los peores años de la Dictadura.
- El 10% más rico posee, oficialmente, el 42% de la riqueza española. Sin contar la riqueza evadida o defraudada ni las propiedades de las empresas.
- Unas 1.400 personas (el 0,0035% de la población española) controlan los recursos económicos, financieros y de producción equivalentes al 80,5% del PIB.
- Tan sólo, el 28% de los ingresos de las rentas más altas proceden del trabajo. La mayoría de sus ingresos proceden de la especulación. Y, ese dinero no se invierte en crear empleo ni empresas.
- “La reforma constitucional aprobada entrega la soberanía española a los usureros y prestamistas de turno”. Antes de pagar pensiones, sanidad o colegios tendremos que pagar a los famosos ‘mercados’, es decir, al Santander, al BBVA, a los bancos holandeses y alemanes; a los grandes patrimonios, a Botín, a Rato, a Goirigolzarri, Fainé, González, al dueño de Zara o Mango, etc.
- En 20 años, el tipo más alto del IRPF ha bajado del 65% al, actual, 45%. Pero, es que los ricos no pagan impuestos en el IRPF, sino que, los evaden mediante sociedades patrimoniales y paraísos fiscales.
- En España, cada año se han defraudado 72.000 millones de euros. Ahora, el gobierno amnistía a los delincuentes, renunciando a estos ingresos y acentuando los recortes sociales…
- El gobierno ‘blanquea’ el dinero de las grandes fortunas y empresas, se dan 10.000 millones a Bankia y 146.000 millones más en ayudas y avales al sector financiero, se salvan las ruinosas inversiones de las concesionarias privadas de autopistas con la implantación de peajes, se privatiza la sanidad a manos de empresas con ramificaciones en importantes cargos políticos a un coste muy superior al actual, etc. etc.
… Mientras, el gobierno deja sin sanidad a diversos colectivos, condenando a muchas personas a una muerte segura, y regala a la usura de los bancos nuevos nichos de negocio: justicia, sanidad y educación; poniendo barreras financieras a derechos básicos como la salud, la educación y la tutela judicial efectiva. Asalta los medios de comunicación públicos para desinformar y manipular a la población negándoles el derecho a la información. Modifica el Código Penal para aumentar la represión de los que protestan ante tanta tropelía, no aceptando sumisamente, lo que dicen, se hace por ‘nuestro bien’; poniendo en entredicho el derecho a la presunción de inocencia y la libertad de manifestación. Además, deja a los ancianos y discapacitados sin ayudas y cumple el sueño del FMI: vivimos demasiado, somos un riesgo para la estabilidad financiera, hay que eliminarnos silenciosamente…
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Yo es que tengo hasta vértigo ante el baile de cifras que se manejan... Parece que los números no fueran con nosotros. En los medios de comunicación mencionan "30.000 millones de euros" como si tal cosa, como si dieras una patada a una piedra y salieran esos millones o más. :o
Si hoy por ejemplo escucho que harán falta 40.000 millones de euros para solventar los problemas de Bankia, y me pongo a hacer cálculos mentales rápidos (sin ser economista ni nada), redondeando la población en España a 40 millones de habitantes (47 millones según la wikipedia, pero descontemos a los menores de 14 años que no tienen ingresos salvo su paga semanal, etc...) ...¿en serio estamos hablando de que cada españolito de a pie va a acoquinar 1000 euros, por cabeza, para salvar un banco de la quiebra?
¿En serio soy yo el único que se indigna con estos números?
¿Y por qué no explican los números así (con las cifras más ajustadas a la realidad, que lo mío es una simple aproximación) en los medios de comunicación, para que todos entendamos esos "miles de millones" de los que hablan pero que parece que no tengan nada que ver con nosotros? :-X
Por qué crees que unos comentarios mas arriba hablábamos de revolución. Te parece poca indignación?
Desgraciadamente me refería a la masa social. El forero medio de TE es la excepción que confirma una triste regla...
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Y ahora una pregunta que es clave para mí: ¿por qué el Gobierno eligió a "el Goiri", al frente de Bankia? Todo apunta a su experiencia pasada pilotando la fusión del Banco Bilbao Vizcaya con Argentaria, esto es, la fusión de banco privado con banca pública.
Hemos abierto un hilo del que sólo nos ha dado tiempo a colgar el primer post (ampliaremos la información).
Creo que lo de "Goiri" tiene más que ver con las cloacas que con cualquier otra cosa.
De la Operación Bankia, el BBV Privanza y la Burbuja Inmobiliaria
http://www.transicionestructural.net/las-cloacas-del-sistema/de-la-operacion-bankia-el-bbv-privanza-y-la-burbuja-inmobiliaria/ (http://www.transicionestructural.net/las-cloacas-del-sistema/de-la-operacion-bankia-el-bbv-privanza-y-la-burbuja-inmobiliaria/)
De momento les recomiendo un libro
El declive de los dioses: Los secretos de la Transición económica española desvelados por un testigo de excepción
Escrito por Mariano Guindal
http://books.google.es/books?id=R8pu7CTHZRsC&pg=PT449&lpg=PT449&dq=goirigolzarri+bancomer+narcotrafico&source=bl&ots=kEV6_E5FJY&sig=JSSAkyFKJav9ceteIvOtNtTLCAI&hl=es&sa=X&ei=PdaoT4yKO8bB0QWWse2FBA&ved=0CFgQ6AEwCA#v=onepage&q=declive&f=false (http://books.google.es/books?id=R8pu7CTHZRsC&pg=PT449&lpg=PT449&dq=goirigolzarri+bancomer+narcotrafico&source=bl&ots=kEV6_E5FJY&sig=JSSAkyFKJav9ceteIvOtNtTLCAI&hl=es&sa=X&ei=PdaoT4yKO8bB0QWWse2FBA&ved=0CFgQ6AEwCA#v=onepage&q=declive&f=false)
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Coincido en la pregunta de Sardinita sobre el gorigori; antes que Bankia ya lo buscó Castellano para pilotar NOCAGA, pero en aquella hace poco mas de un año les dio calabazas. Que será lo que tiene?
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no he podido evitarlo, pero es que es muy buena:
(http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/s320x320/403392_3614403131532_1617423581_2867962_1543485520_n.jpg)
:biggrin:
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Los cargos de ex políticos que peligran en Bankia:
- Mercedes de la Merced (PP, 376.000 euros al año). Era una de las consejeras más veteranas de Caja Madrid, donde entró a propuesta de Alberto Ruiz-Gallardón, y ahora está en el consejo de Banco Financiero de Ahorros. Licenciada en Filosofía, fue un alto cargo del PP y del Ayuntamiento de Madrid.
- Ricardo Romero de Tejada (PP, 270.000 euros). Ex secretario general del Partido Popular en Madrid y ex alcalde de Majadahonda. El PSOE denunció que estuvo implicado en el conocido como 'tamayazo', la fuga de dos tránsfugas que en 2003 impidió un Gobierno socialista en la Comunidad de Madrid.
- José Ricardo Martínez (UGT, 180.000 euros). Secretario general de UGT de Madrid y consejero de la Corporación Cibeles, una sociedad filial de la entidad, desde 2012. Es diplomado en Magisterio, ha estudiado Filosofía y es empleado de Renfe. Hace unos meses afirmó que destinaba el sueldo que recibe de Caja Madrid para el sindicato.
- Virgilio Zapatero (PSOE, 198.000 euros). Rector de la Universidad de Alcalá de Henares y ex ministro de Relaciones con las Cortes durante el Gobierno de Felipe González, fue propuesto como vicepresidente por el secretario general del PSOE en Madrid, Tomás Gómez, cuando negoció el desembarco de Rato en la entidad. Además de ser miembro del consejo de Bankia, cobró 366.000 euros en 2011 por ser también consejero de BFA.
Sigue...
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/09/economia/1336556494.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/09/economia/1336556494.html)
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Qizás por eso algunos patalean un poco, sin mucha convicción.
http://www.elconfidencial.com/economia/2012/05/09/los-consejeros-politicos-de-bankia-se-abstienen-y-empanan-el-nombramiento-de-goirigolzarri-97681/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/05/09/los-consejeros-politicos-de-bankia-se-abstienen-y-empanan-el-nombramiento-de-goirigolzarri-97681/)
José Ignacio Goirigolzarri ya ha tomado posesión como presidente de Bankia en un consejo de administración extraordinario en el que ya ha visto cómo se las gastan los consejeros con adscripción política. Según fuentes conocedoras de lo que ha ocurrido en la reunión, José Antonio Moral Santín y Virgilio Zapatero se han abstenido a la hora de votar a favor del nuevo primer ejecutivo de la entidad.
El consejo ha durado menos de 60 minutos. Comenzó sobre la una de tarde con la intervención del ya dimitido Rodrigo Rato. El ex director gerente del Fondo Monetario Internacional (FMI) hizo una interlocución de unos diez minutos en los que agradeció el apoyo del consejo de administración en estos cerca de dos años y cuatro meses al frente del grupo, primero de Caja Madrid y después de Bankia.
Varios de los presentes le felicitaron por su trabajo en el momento de su despedida, momento tras el cual Rato abandonó la sala noble de la sede de Bankia, situada al final del Paseo de la Castellana. La marcha del ex presidente fue acompañada de José Manuel Fernández Norniella, su mano derecha en la entidad y uno de los cuatro consejeros ejecutivos. El también político próximo al PP dejará el grupo en breve, si bien en el consejo de administración de este mediodía no se ha oficializado nada más que la salida de Rato y el nombramiento de Goirigolzarri.
El nuevo presidente se ha presentado a su consejo con un mensaje de optimismo pese a reconocer la dificultad del momento de Bankia y del sector. Aunque la mayoría de los consejeros son conscientes de la extrema situación de la entidad, varios no han recibido precisamente con los brazos abiertos al ex consejero delegado de BBVA. A la hora de votar, varios se han abstenido. Según distintas fuentes, han sido los casos de José Antonio Moral Santín y Virgilio Zapatero.
El primero es licenciado en Ciencias Políticas y Económicas por la Universidad Complutense de Madrid, además de doctor y catedrático de la rama en la UCM. No obstante, su presencia en el consejo de Bankia, así como en el de Caja Madrid, la Corporación Financiera y Cibeles se debe a su vinculación con Izquierda Unida.
El segundo, que entró una vez ya estaba en marcha la salida a bolsa de la institución, ocupaba también una de las vicepresidencias de Caja Madrid. Doctor en Derecho por la Universidad Complutense de Madrid y exrector de la Universidad de Alcalá de Henares, tenía también asiento en Banco Financiero y de Ahorros gracias a su afinidad al PSOE. Los dos, que un principio se abstuvieron de votar a favor de Goirigolzarri, cambiaron su decisión tras un receso y dieron finalmente su respaldo al nuevo presidente. Bankia tiene además tres consejeros en nombre del PP, que han dado su visto bueno.
El nombramiento se ha producido por cooptación entre los consejeros y deberá ser refrendado por la Junta General de Accionistas de la entidad. José Ignacio Goirigolzarri, nacido en Bilbao en 1954, es licenciado en Ciencias Económicas y Empresariales por la Universidad Comercial de Deusto (Bilbao). Finanzas y Planificación Estratégica por la Universidad de Leeds (Reino Unido). Fue profesor de la Universidad Comercial de Deusto, en el área de Planificación Estratégica, entre 1977 y 1979.
Ingresó en el Banco de Bilbao en 1977 en el área de Planificación Estratégica. En 1992 fue nombrado director general del BBV y en 1994 se incorporó al Comité de Dirección de la entidad. Fue responsable de Banca Comercial en España y de las operaciones en América Latina. En abril de 2001 fue nombrado director general de BBVA, responsable de Banca Minorista. En diciembre de 2001 fue designado consejero delegado del banco, puesto en el que permaneció hasta octubre de 2009.
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Los cargos de ex políticos que peligran en Bankia:
- Ricardo Romero de Tejada (PP, 270.000 euros). Ex secretario general del Partido Popular en Madrid y ex alcalde de Majadahonda. El PSOE denunció que estuvo implicado en el conocido como 'tamayazo', la fuga de dos tránsfugas que en 2003 impidió un Gobierno socialista en la Comunidad de Madrid.
Sigue...
[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/09/economia/1336556494.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/09/economia/1336556494.html[/url])
lo de este es que no tiene nombre, os acordais:
http://elpais.com/elpais/2003/08/12/actualidad/1060676223_850215.html (http://elpais.com/elpais/2003/08/12/actualidad/1060676223_850215.html)
La situación ha sido denunciada por varias empresas competidoras. Cabe recordar que la tienda de los hermanos Sánchez Lázaro hace tres años que no presenta sus cuentas y tiene como asesor financiero, con un contrato indefinido, a Ricardo Romero de Tejada, que ocultó en la comisión de investigación de la Asamblea de Madrid su relación con la empresa.
ademas decia el poyo que no sabia que la tienda de fotocopias le tuviese contratado :o :o :o
hasta cuando vamos a permitir que se sigan riendo de nosotros a la vez que nos expolian?
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Esto ya lo saben usías, pero este es el meme:
No es una crisis, es una estafa.
Y a partir de ahí ya cada uno que es bien fácil de ver.
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Bueno, pues parece que ya han consumado la "nacionalización" (i.e.: nos han enmierdado a todos, por cierto, yo me pregunto ¿por qué si la han nacionalizado, sigue teniendo gestores privados que cobran sueldazos, bonus, dietas, jubilaciones millonarias... pero qué coño!, que pase directamente a manos de un interventor/administrador judicial de la Agencia Tributaria ó de la Fiscalía de Delitos Económicos (incluso del BDE si fuese decente, tal y como está ahora, mejor que no) y todos los bienes de todos los responsables embargados cautelarmente y sus cuentas congeladas e intervenidas por hacienda por riesgo evidente de evasión de divisas! ¿por qué RR se puede ir de rositas?¿y por qué "el nuevo" sonríe?¿pero qué mierda de nacionalización es esta?¡quiero oirles cómo se rasgan las vestiduras como con lo de REPSOL y Red Eléctrica: si no lo hacen es porque se van a LUCRAR con la operación y los paganos vamos a ser nosotros!)
http://www.20minutos.es/noticia/1433446/0/nacionalizacion-parcial/bankia/bfa/ (http://www.20minutos.es/noticia/1433446/0/nacionalizacion-parcial/bankia/bfa/)
Economía desvela que el Estado nacionalizará el 100% de BFA, la matriz de Bankia
El Ministerio ha anunciado en un comunicado que el Estado aportará el capital "estrictamente necesario" para sanear el grupo.
El nuevo presidente de Bankia, José Ignacio Goirigolzarri, que sustituye a Rato, había propuesto que el Estado interveniera en el banco en crisis.
Esta medida podría evitar tener que inyectar más dinero público en Bankia.
Bankia pierde 700 millones de euros de su valor en Bolsa.
¿Qué diferencias hay entre el rescate, la intervención y la nacionalización?
El Ministerio de Economía ha desvelado que nacionalizará el 100% del Banco Financiero y de Ahorros, con lo que controlará el 45 % de Bankia, al tiempo que ha anunciado, en un comunicado que el Estado aportará el capital "estrictamente necesario" para sanear el grupo.
El nuevo presidente de Bankia, José Ignacio Goirigolzarri, que sustituye a Rodrigo Rato, había propuesto la nacionalización parcial del banco en crisis. Goirigolzarri quería que el Estado interviniese la matriz de la entidad, Banco Financiero y de Ahorros (BFA), tras la reunión del consejo de administración que se ha celebrado esta tarde.
BFA ya recibió del Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB) 4.465 millones de euros a devolver en cinco años y por los que paga un interés anualde casi el 8%.
La matriz, que es la mayor entidad del conglomerado de Bankia con el 45% de su capital, acumula gran parte de los activos tóxicos del grupo, que fueron apartados de la primera plana para hacer más atractiva la inversión en la entidad. Al parecer, esta ayuda no fue suficiente ya que BFA terminó 2011 con 439 millones de euros de pérdidas.
Ahora, el Gobierno estaría dispuesto a convertir esa ayuda pública de más de 4.000 millones en acciones, convirtiéndose así en el accionista mayoritario de BFA y controlando el grupo bancario formado por la caja de ahorros madrileña, Bancaja, Caixa Laietana, Caja Insular de Canarias, Caja Ávila, Caja Segovia y Caja Rioja. Ello supondrá la nacionalización de BFA y como el grupo posee más del 45 % de Bankia, el Estado pasará a ser directamente el accionista mayoritario de esta entidad, con más de 10 millones de clientes y unos 400.000 accionistas.
Como además de accionista de Bankia, BFA lo es de otras compañías, como Iberdrola, Mapfre, NH Hoteles o Indra, el Estado pasará a tener también participaciones en todas estas compañías.
Esta decisión de convertir la ayuda del FROB en acciones y que el Estado controle el 'banco malo' de la entidad sería suficiente para sanear la entidad y podría evitar tener que inyectar más dinero público en Bankia.
Por otro lado, el presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, ha anunciado más acciones para asegurar la estabilidad del sistema financiero que podrían adoptarse incluso "antes" del próximo viernes. "Sabemos lo que hay que hacer y lo vamos a hacer", ha reiterado antes de insistir en que eso lo hará el viernes e, incluso, "antes".
La situación de Bankia es crítica, ya que desde que el pasado lunes se anunciara que necesita una inyección pública de dinero de entre 7.000 y 10.000 millones de euros, el valor de sus acciones ha caído en picado. En concreto, tras acumular un descenso del 15% en tres días, la entidad bancaria ha perdido un total de 700 millones de euros de su valor en el mercado bursátil.
(http://estaticos.20minutos.es/img2/recortes/2012/05/09/59756-656-302.jpg)
¿sonríen o es sólo que se ríen de nosotros?
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Cierto, de qué coño se ríen? Es más, a qué viene la foto?
y añado a lo dicho por Nostrasladamus, una vez escotemizada la mierda, ahora que soy titular de una mosca zurullera por el mero hecho de ser hispanistaní, seguiremos patrocinando el equipo bankia de motos como si tal.... apuesten a que sí......somos asi de salerosos, y que lo vean en tor mundo, ea!
Yo no se a ustedes, ni se a los paisanos que van por la calle, pero a mi QUE ME RESCATEN. Yo no estoy pa más sainete. Esto es como un mal sueño, lleno de tíos feos y tías más feas todavía.
Nos han colado el bankio malo. Lo consiguieron.
salud
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Esto ya lo saben usías, pero este es el meme:
No es una crisis, es una estafa.
Y a partir de ahí ya cada uno que es bien fácil de ver.
¿ BURBUJA INMOBILIARIA O MACROESTAFA PLANETARIA ?
http://www.transicionestructural.net/las-cloacas-del-sistema/burbuja-inmobiliaria-o-macroestafa-planetaria/ (http://www.transicionestructural.net/las-cloacas-del-sistema/burbuja-inmobiliaria-o-macroestafa-planetaria/)
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Ah por cierto, y jugada de libro: Nocturnidad y alevosía... silencio mediático total en las radios que para eso es "velada de jurgoooool" y aqui solo se habla del puto partido Atleti vs Atletico. Otra cosa en la que vamos hacia la argentinización. En "la caja tonta" series y circo, y en el único sitio, en la cutre-tertulia de la 2, ni un solo político del PP$O€ se ha atrevido a pasear la jeta por el plató (no vaya a ser que salga alguna pregunta incómoda), la única la diputada de geroa bai, ha comentado un poco el tema y enseguida han pasado a hablar de Otegui...
http://daquellamanera.org/node/446 (http://daquellamanera.org/node/446)
Identidad nacional
([url]http://daquellamanera.org/files/050809futboleta.jpg[/url])
Contaba un inmigrante (fuera de España en viaje de negocios) que tras muchos años residiendo en el país lo que más le aburría sobremanera era la imposibilidad de que casi siempre las conversaciones, donde predominaban los españoles, arrancaban o alcanzaban muy pronto como temas intercambiables ETA o a el fútbol: "ETA o fútbol, ETA o fútbol, no hay otra cosa." Suspiró...
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De momento les recomiendo un libro
El declive de los dioses: Los secretos de la Transición económica española desvelados por un testigo de excepción
Escrito por Mariano Guindal
[url]http://books.google.es/books?id=R8pu7CTHZRsC&pg=PT449&lpg=PT449&dq=goirigolzarri+bancomer+narcotrafico&source=bl&ots=kEV6_E5FJY&sig=JSSAkyFKJav9ceteIvOtNtTLCAI&hl=es&sa=X&ei=PdaoT4yKO8bB0QWWse2FBA&ved=0CFgQ6AEwCA#v=onepage&q=declive&f=false[/url] ([url]http://books.google.es/books?id=R8pu7CTHZRsC&pg=PT449&lpg=PT449&dq=goirigolzarri+bancomer+narcotrafico&source=bl&ots=kEV6_E5FJY&sig=JSSAkyFKJav9ceteIvOtNtTLCAI&hl=es&sa=X&ei=PdaoT4yKO8bB0QWWse2FBA&ved=0CFgQ6AEwCA#v=onepage&q=declive&f=false[/url])
Se lo regalé a mi padre estas navidades pasadas se lo pediré si ya se lo ha leido por que ya me iteresaba entonces, motivo por loq ue se lo regalé.
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Ah por cierto, y jugada de libro: Nocturnidad y alevosía... silencio mediático total en las radios que para eso es "velada de jurgoooool" y aqui solo se habla del puto partido Atleti vs Atletico. Otra cosa en la que vamos hacia la argentinización. En "la caja tonta" series y circo, y en el único sitio, en la cutre-tertulia de la 2, ni un solo político del PP$O€ se ha atrevido a pasear la jeta por el plató (no vaya a ser que salga alguna pregunta incómoda), la única la diputada de geroa bai, ha comentado un poco el tema y enseguida han pasado a hablar de Otegui...
[url]http://daquellamanera.org/node/446[/url] ([url]http://daquellamanera.org/node/446[/url])
Identidad nacional
([url]http://daquellamanera.org/files/050809futboleta.jpg[/url])
Contaba un inmigrante (fuera de España en viaje de negocios) que tras muchos años residiendo en el país lo que más le aburría sobremanera era la imposibilidad de que casi siempre las conversaciones, donde predominaban los españoles, arrancaban o alcanzaban muy pronto como temas intercambiables ETA o a el fútbol: "ETA o fútbol, ETA o fútbol, no hay otra cosa." Suspiró...
¿Os imagináis la que hubieran liado si la semana que viene la final de la Champions hubiera sido un Madri-Barsa?
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Ah por cierto, y jugada de libro: Nocturnidad y alevosía... silencio mediático total en las radios que para eso es "velada de jurgoooool" y aqui solo se habla del puto partido Atleti vs Atletico. Otra cosa en la que vamos hacia la argentinización. En "la caja tonta" series y circo, y en el único sitio, en la cutre-tertulia de la 2, ni un solo político del PP$O€ se ha atrevido a pasear la jeta por el plató (no vaya a ser que salga alguna pregunta incómoda), la única la diputada de geroa bai, ha comentado un poco el tema y enseguida han pasado a hablar de Otegui...
[url]http://daquellamanera.org/node/446[/url] ([url]http://daquellamanera.org/node/446[/url])
Identidad nacional
([url]http://daquellamanera.org/files/050809futboleta.jpg[/url])
Contaba un inmigrante (fuera de España en viaje de negocios) que tras muchos años residiendo en el país lo que más le aburría sobremanera era la imposibilidad de que casi siempre las conversaciones, donde predominaban los españoles, arrancaban o alcanzaban muy pronto como temas intercambiables ETA o a el fútbol: "ETA o fútbol, ETA o fútbol, no hay otra cosa." Suspiró...
¿Os imagináis la que hubieran liado si la semana que viene la final de la Champions hubiera sido un Madri-Barsa?
JAJAJAJA!!
Fijo que amanecemos propietarios de todas las CCdAA y con toque de queda, hospitales privatizados y declaración de guerra al moro.
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Supongo que el amigo Botín o FG tendrá algo que decir, ya que él está como loco por hacerse con los clientes de Bankia y sus oficinas. ¿Al final la banca privada será un aliado ocasional en la lucha contra la castuza? Pues probablemente. Pero es tal la maraña que tienen montada, que me es muy difícil ver nada claro. La red que tienen montada es muy tupida.
@CHOSEN
Todos, absolutamente todos, desde Botín hasta FG, pasando por Rato, son simples monigotes. Por mucho que aparenten patalear cuando se les menea del sillón, tragan como lo que son.
Recuerde que fue el tándem Aznar/Rato, ayudado por el FBI, quien aupó a FG a Argentaria primero y al BBVA después mediante el escándalo de las cuentas secretas del BBV Privanza.
Que Merrill Lynch tenía cogido por los huevos a FG, ergo al BBVA, y que el Windsor ardió con los papeles que podrían haber llevado a FG a la cárcel.
Que la misma Deloitte que tenía que entregar la auditoría de la sociedad de valores de FG que ardió en el Windsor es la que se niega a firmar las cuentas de Bankia.
Que el "Goiri", implicado por la fiscalía en las cuentas secretas del BBV Privanza desde las que se sobornaba a dictadores latinoaméricanos y parece que se realizaban los pagos a ETA, era el segundo de FG, su hombre de confianza.
Que hoy el "Goiri" sustituye a Rato al frente de Bankia.
Y que antes de aterrizar por Caja Madrid - Bankia, Rato pasó por el Banco Santander
Cambio de cromos, no se me despisten.
http://elpais.com/diario/2005/04/01/economia/1112306408_850215.html (http://elpais.com/diario/2005/04/01/economia/1112306408_850215.html)
http://www.europapress.es/economia/finanzas-00340/noticia-economia-bankia-deloitte-cobro-58-millones-auditoria-bankia-no-firmado-20120509133313.html (http://www.europapress.es/economia/finanzas-00340/noticia-economia-bankia-deloitte-cobro-58-millones-auditoria-bankia-no-firmado-20120509133313.html)
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CdE, sinceramente, normalmente da muy buenas pistas, y mucho hilo del que tirar, mucha "food for though". Pero en este caso concreto, lo ha clavaó, en mi humilde opinión.
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CdE, sinceramente, normalmente da muy buenas pistas, y mucho hilo del que tirar, mucha "food for though". Pero en este caso concreto, lo ha clavaó, en mi humilde opinión.
Star, hemos llegado a un punto en que hemos decidido empezar a soltar el teclado.
Todas esas tramas están perfectamente diseccionadas desde hace mucho tiempo y no decimos nada distinto de lo ya publicado en varios hilos de Las Cloacas o de Burbuja u otros foros anteriores.
Lo que ocurre es que es mucho más fácil ver el mapa general cuando se pasa de varios tochos a 5 o 6 líneas.
Si así lo ven más claro haré algún resumen cuando la ocasión lo requiera, pero creo que para poder hacer determinadas afirmaciones tienen que estar perfectamente documentadas. Con ello ganamos en credibilidad y evitamos posibles acciones legales, que hay mucho HDLGP con ganas de pillarnos en un desliz.
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CdE, he pulsado el botón, pero quería darte las gracias expresamente.
Sinceramente, estaríamos muy perdidos sin gente como tu y como otros foreros que aquí escriben.
Espero que vuestros esfuerzos se vean recompensados algun día, quien sabe si cuando termine la TE y vivamos en un país mejor.
Mil gracias.
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Y mientras tanto los anglos como siempre, aprovechando nuestros malos momentos. Ya lo hicieron hace 200 años y siguen en esa línea. No entiendo como puede haber gente que los apoye.
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3954933/05/12/Roubini-cree-que-Espana-necesita-un-rescate-y-no-descarta-que-salga-del-euro-.html (http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3954933/05/12/Roubini-cree-que-Espana-necesita-un-rescate-y-no-descarta-que-salga-del-euro-.html)
El economista estadounidense Nouriel Roubini cree que España va a perder su acceso a los mercados a finales de este año, por lo que se verá abocada a un rescate, al mismo tiempo que advierte de que el país podría tener que abandonar incluso la zona euro a largo plazo.
En declaraciones a la CNBC durante su participación en la apertura de la Skybridge Alternative Conference (SALT), Roubini incide en que el rescate mantendrá a España fuera de los mercados durante uno año o dos, algo que en su opinión no va a tener consecuencias positivas.
"Esto no va a funcionar. Entonces, quizás dos años después, se producirá una reestructuración de la deuda... y al final incluso España podría salir de la eurozona, pero esto no es algo que va a pasar en doce meses", asegura Roubini, famoso por sus sombrías previsiones antes de las crisis financiera de 2008.
Respecto a la economía europea, Roubini no ve "más que problemas" en el futuro del Viejo Continente, y cree que las economías de la periferia se ven presionadas por la incapacidad para pagar sus deudas.
Así, señala que están aumentado los temores de que los problemas fiscales en Grecia, Portugal, España y otros países se extienda a la economía global. "Grecia va a ser el primer país que va a reestructurar y abandonar. Otros también tendrán que marcharse", añade.
Una "tormenta perfecta global"
El economista cree que se vislumbra para 2013 una "tormenta perfecta global" en la que la economía estadounidense podría volver a entrar en recesión y la eurozona comenzaría a romperse.
Según Roubini, cuatro factores principales provocarán estas nuevas turbulencias en la economía mundial, en referencia a los problemas en Estados Unidos y en Europa, a un conflicto militar en Irán y a una ralentización en los mercados emergentes, especialmente en China.
"Los pones juntos, los problemas de la eurozona con la ralentización de Estados Unidos, China... y podríamos tener un choque de trenes el próximo año", avisa.
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Y mientras tanto los anglos como siempre, aprovechando nuestros malos momentos. Ya lo hicieron hace 200 años y siguen en esa línea. No entiendo como puede haber gente que los apoye.
[url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3954933/05/12/Roubini-cree-que-Espana-necesita-un-rescate-y-no-descarta-que-salga-del-euro-.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3954933/05/12/Roubini-cree-que-Espana-necesita-un-rescate-y-no-descarta-que-salga-del-euro-.html[/url])
El economista estadounidense Nouriel Roubini cree que España va a perder su acceso a los mercados a finales de este año, por lo que se verá abocada a un rescate, al mismo tiempo que advierte de que el país podría tener que abandonar incluso la zona euro a largo plazo.
Y lo dice justo después de la Operación Bankia.
Qué diseñado parece todo
Y qué burdo
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los rojelios, o lo que sean, siguen mirandose el dedo
Me ha recordado un trozo que vi ayer de la aparición de Elena Valenciano en el 24h mientras cenaba. La impresentable vino a soltar algo así como que la vía de la austeridad impuesta por europa no funciona y que hay que crecer pero que no hay modo de crecer tal como están las cosas, así que pidió que se inventen un modo para crecer los europeos. Por decreto, supongo, como hacían ellos. Pero siempre subyaciendo el que inventen otros.
algunos, incluso parecen mas en pensar en modo rencor, que en modo soluciones
Austeridad o crecimiento, una alternativa que no resuelve los problemas de Europa.
La cuestión que hay que poner sobre la mesa en Europa no es si recortamos un poco menos los gastos e inyectamos algo más de recursos a las mismas actividades e infraestructuras de siempre (otra vez carreteras, viviendas, más trenes de alta velocidad… y siempre casi todo en masculino), sino si rompemos o no con el poder de las finanzas privadas y de las grandes corporaciones empresariales y oligárquicas que nos dominan y que son las que nos han llevado a la situación en la que estamos.
a ver si es que va a ser por algo
http://www.publico.es/espana/432523/iu-pide-la-dimision-de-su-consejero-de-administracion-en-bankia (http://www.publico.es/espana/432523/iu-pide-la-dimision-de-su-consejero-de-administracion-en-bankia)
algo de lo suyo, claro; y aun piden que se nacionalice
http://www.agarzon.net/?p=1834 (http://www.agarzon.net/?p=1834)
pero si ya eran seudopublicas; esto va a ser como la tonteria del 15m pidiendo la independencia de la justicia, que telita con el menda de los 6000€
http://www.escolar.net/MT/archives/2012/05/la-moralidad-de-carlos-divar.html (http://www.escolar.net/MT/archives/2012/05/la-moralidad-de-carlos-divar.html)
a modo de disculpa por lo plasta, un poco de musica
http://mitrofanylaburbujainmobiliaria.blogspot.com.es/ (http://mitrofanylaburbujainmobiliaria.blogspot.com.es/)
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Ya tenemos aquí la economía del crimen organizado:
La fiscalía dice que el narcotráfico es ya “un punto fuerte” de la economía en Cádiz
La fiscal jefe asegura que crecen los traficantes “forzados por la necesidad”
Ayuso reclama juzgados especializados en tráfico de drogas
Pedro Espinosa Cádiz 9 MAY 2012 - 22:04 CET
La provincia de Cádiz tiene algo más de un 1.200.000 habitantes, un 3% del total español. En cambio, por ella entra el 46% del hachís que llega a la Península. En esta misma demarcación, tienen lugar el 12% de los procedimientos judiciales, el 14% de las acusaciones y el 18% de los detenidos por narcotráfico de toda España. “La droga es un punto fuerte de la economía de Cádiz”, destaca la memoria de 2011 de la fiscalía —bajo el epígrafe Economía sumergida—, que alerta, de una novedad. Las bandas, aparte de consolidarse como sagas familiares, son cada vez más peligrosas.
En 2011, los cuerpos y fuerzas de seguridad del Estado aprehendieron 158.902 toneladas de hachís, 21.000 menos que el año anterior, cuando Cádiz alcanzó el récord y representó casi la mitad de todo lo aprehendido en el conjunto del país. “El negocio sucio, lamentablemente, marcha bien”, sentencia la memoria de la Fiscalía Antidroga. “No es una afirmación derrotista porque también defendemos que la lucha contra estos delitos marcha bien”.
Lo que demuestran todos estos datos, según la fiscalía, es que el dinero que mueve la droga es mucho, prácticamente el sostén de una provincia castigada por el paro (36,37% de desempleo, según la EPA, 12 puntos por encima de la media nacional) y la falta de oportunidades. “La tradición del contrabando de tabaco ha enlazado con el tráfico de drogas. Contamos con auténticas sagas familiares dedicadas a esta delincuencia” Al ministerio público le preocupa este año la peligrosidad de las bandas, con el ejemplo más reciente en la paliza que recibió un agente de la Policía de Algeciras.
Uno de los asuntos que más llama la atención es que el año pasado se incrementaron un 20% las detenciones de personas que trataban de pasar hachís oculto en sus cuerpos. “Son personas que no se dedican a ello, gente de pocos recursos y con necesidades que tratan de cobrar un dinero. Lo hacen por encargo de las redes y son la figura de más riesgo”, sostuvo el fiscal especial Antidrogas de Algeciras, Emilio Miró.
La dimensión del problema ha motivado el incremento de los medios judiciales. La fiscalía, que atiende también a Ceuta, es la única que tiene tres fiscales especializados, en Cádiz, Algeciras y Jerez. Aunque la fiscal jefe de Cádiz, Ángeles Ayuso, considera que todavía son pocos. Ayuso reclamó la creación de juzgados especializados en la materia, una petición para poder dar más agilidad a “un volumen de trabajo desgraciadamente inmenso”. “Si la lacra de la violencia de género justifica la existencia de órganos de instrucción especializados... tanto o más se justifica en esta”, dijo Ayuso en el resumen de la memoria.
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/05/09/andalucia/1336593454_340741.html (http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/05/09/andalucia/1336593454_340741.html)
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Avanzamos inexorablemente, ¡Vaaamos que nos vamos!
(http://www.10puntos.com/wp-content/uploads/2008/12/guatemala11.gif)
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sardinita, viste el privado?
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Griñan con los empresarios.
Llamada a la tranquilidad para los empresarios
(http://www.larazon.es/images/uploads/image/f0/f2/372190/c617x266_038AND08FOT3.jpg?1336429508)
http://www.larazon.es/noticia/9214-llamada-a-la-tranquilidad-para-los-empresarios (http://www.larazon.es/noticia/9214-llamada-a-la-tranquilidad-para-los-empresarios)
Sevilla- La segunda foto de José Antonio Griñán ayer, después de con los integrantes del nuevo Ejecutivo, fue con un nutrido grupo de los empresarios más importantes de Andalucía. El encuentro fue en la sede de la CEA y con el presidente de la patronal andaluza, Santiago Herrero, a la cabeza. No es casualidad la elección después de los temores que en el ámbito económico produjo el bipartito PSOE-IU.
Griñán trasladó un mensaje de confianza a los empresarios al garantizarles que las decisiones del gobierno de coalición con IU se tomarán colegiadamente y, además, dejó claro que el programa de gobierno recoge el impulso al sector de la construcción. Asimismo, expuso el compromiso del nuevo Ejecutivo con la creación de un marco económico «estable, previsible y de diálogo» para favorecer la creación de empresas y de empleo.
Otro compromiso del presidente andaluz fue su voluntad de mantener los acuerdos de concertación social, el último, el séptimo, se firmó a finales de 2009 y tenía previsto movilizar 19.000 millones de euros para la creación de empleo. «La concertación es la mejor manera de no equivocarnos».
A la reunión, que duró una hora y media, asistieron representantes de las 24 principales empresas de la región. Los presidente de Abengoa, Felipe Benjumea; del grupo almeriense Cosentino :tragatochos:, Francisco Martínez-Consentino; de las constructoras Azvi :tragatochos:, Manuel Contreras; Sando :tragatochos:, José Luis Sánchez Domínguez, y Sánchez-Ramade, Javier Sánchez Ramade (Quebrada Noriega):tragatochos:. También participó por parte del sector de la ingeniería el presidente de Ayesa, José Luis Manzanares; del grupo industrial Bogaris :tragatochos:, Rodrigo Charlo; de Cunex Cooper, Jesús Díaz Lazo; y del sector inmobiliario estuvieron Inmobiliaria del Sur :tragatochos: y Osuna :tragatochos:. Fuentes empresariales presentes en la reunión confirmaron a LA RAZÓN que acogen de forma positiva que Antonio Ávila, presente ayer en la reunión, asuma Economía y Empleo.
Ladrillismo o muerte.
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SE HARÁ CARGO DE LA LIQUIDEZ QUE NECESITEN LOS BANCOS MALOS
El Estado avalará todas las pérdidas inmobiliarias de la banca Agustín Marco 10/05/2012 (06:00h)
El real decreto que prepara el Gobierno para recapitalizar la maltrecha banca española incluirá dos tipos de ayudas públicas. La primera será un manguerazo en forma de capital para absorber las pérdidas derivadas de la constitución de los llamados bancos malos. La segunda será una línea masiva de avales para que esas nuevas sociedades en las que se agrupan los activos inmobiliarios puedan tener liquidez.
Así lo aseguran fuentes próximas al Ministerio de Economía, que espera aprobar dicha reestructuración del sector antes del próximo viernes. El plan de Luis de Guindos consiste en obligar a todas las entidades a provisionar en mayor proporción los créditos relacionados con el ladrillo que están al corriente de pago. Ahora, la regulación obliga a tenerlos cubierto en un 7% de su importe y el nuevo real decreto lo puede elevar a entre el 20 y el 30%.
Ese es uno de los pequeños detalles que falta por concretar y que determinará las nuevas provisiones que la banca tendrá que hacer para sanear su balance. Se estima que la cifra oscilará entre los 25.000 y los 40.000 millones adicionales. En cualquier caso, todos los créditos dotados, tanto los que están en situación de morosidad, los dudosos y los sanos, pasarán a unas nuevas sociedades inmobiliarias.
El problema es que ese traspaso se hará al valor de mercado real de esos activos, lo cual supondrá el reconocimiento de unas pérdidas enormes para todas las entidades. Las que pueda asumirlas, cargarán esas pérdidas contra su cuenta de resultados en un plazo determinado de tiempo. Fuentes del sector apuntan a que Economía les dará al menos dos años para hacer frente a esa carga. No obstante, bancos como Santander, BBVA y Caixabank podría cubrirlas directamente este mismo ejercicio para limpiar su balance de una vez por todas y eliminar la desconfianza de los inversores sobre sus acciones.
Las que no puedan hacer ese esfuerzo extra de saneamiento recibirán dinero público mediante un instrumento estatal pendiente de definir para saber si computa como capital o como financiación. Las entidades que reciban esta ayuda adicional tendrán que pagar un elevado interés y comprometerse a devolverlas en unos cinco años.
El rescate con dinero del erario público no acaba aquí, como se suponía hasta ahora. Porque el Estado avalará además todas las necesidades de liquidez de estas sociedades inmobiliarias, una cantidad que ascenderá también a miles de millones de euros. Fuentes financieras indican que este segundo respaldo público puede rondar el importe que el Tesoro ya ha avalado mediante emisiones de deuda de los bancos y que se calcula en cerca de 100.000 millones de euros.
El sistema tiene 308.000 millones de euros ligados al ladrillo, de los que solo 124.000 se consideran totalmente sanos. Los restantes 184.000 son morosos o dudosos. De esa cantidad, el real decreto aprobado en febrero obligaba a cubrir cerca del 50% del total, si bien el importe se diferenciaba en función del tipo de activo...
http://www.elconfidencial.com/economia/2012/05/10/el-estado-avalara-todas-las-perdidas-inmobiliarias-de-la-banca--97679/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/05/10/el-estado-avalara-todas-las-perdidas-inmobiliarias-de-la-banca--97679/)
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Se consuma ya no la estafa, sino EL ROBO (Socialización de pérdidas descarada: nótese que el estado solo ha nacionalizado BFA, el chiringo financiero piramidal de Bankia, el banco "malo")
Y ha declarado que se hará cargo (con nuestro dinero) de los demás chiringos piramidales que se han creado en estos últimos años infames de especulación, fraude, evasión de impuestos y corrupción: Los politicorruptos a sueldo de la banca nos condenan a pagar los p*tos ladrillos a precio de usura nos hayamos hipotecondenado ó no...
Y mientras, las ratas abandonan el barco rapiñando el poco dinero que queda y dejando únicamente la deuda...
http://www.transicionestructural.net/a-pie-de-calle/todos-unidos-contra-la-oligarquia/msg29023/?topicseen#new (http://www.transicionestructural.net/a-pie-de-calle/todos-unidos-contra-la-oligarquia/msg29023/?topicseen#new)
http://economia.elpais.com/economia/2012/05/08/actualidad/1336483962_177349.html (http://economia.elpais.com/economia/2012/05/08/actualidad/1336483962_177349.html)
¿Cómo afecta a los contribuyentes la nacionalización?
El dinero público ya estaba en Bankia, o más concretamente, en su banco malo, el BFA. Pero ahora ese préstamo, por el que el Estado iba a recibir un 8% de intereses, pasa a convertirse en acciones, con lo que las perspectivas sobre cuándo se recuperará el dinero público son ahora mucho más inciertas. En el caso de Unnim, donde las participaciones preferentes también se convirtieron en acciones, el Gobierno traspasó su titularidad al Fondo de Garantía de Depósitos, el fondo de la banca, que es quien asumió las pérdidas cuando se vendió Unnim al BBVA. No está claro que eso pueda volver a ocurrir: Al Fondo de Garantía de Depósitos se le quiere traspasar también las acciones de CatalunyaCaixa y NovacaixaGalicia, pendientes de subastar, que suman otros 6.500 millones de inyecciones públicas. Y el fondo de la banca solo tiene disponible unos 2.500 millones de patrimonio.
Hay otros dos factores que analizar en esta intervención pública: si la conversión en acciones acabará aumentando el déficit público -el Gobierno defiende que, por ahora, no-. Y otra más lacerante: todo lo que se tiene que hacer en materia de ajustes por tener inmovilizado más de 4.500 millones en BFA durante no se sabe cuánto tiempo. Por citar un ejemplo es una cifra similar al ajuste que el Gobierno y las comunidades planean en Educación, a través de subidas en tasas universitarias y aumentos de las ratios de alumnos por clase y de la jornada laboral de los profesores.
Y atenti tutti:
http://www.elblogsalmon.com/mercados-financieros/el-fondo-de-garantia-de-depositos-esta-seco-quien-garantiza-nuestros-ahorros (http://www.elblogsalmon.com/mercados-financieros/el-fondo-de-garantia-de-depositos-esta-seco-quien-garantiza-nuestros-ahorros)
Qué traje más bonito lleva el emperador, ¿verdad?
Al mismo tiempo que nos "Argentinizamos" económicamente, políticamente nos hemos "Italianizado" y ahora, como muy bien recuerda CdE, vamos camino de quedar en manos de las mafias que han campado por el país y hasta de convertirnos en un narcoestado con casa de putas incluida (eurovegas).
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Ya tenemos aquí la economía del crimen organizado:
La fiscalía dice que el narcotráfico es ya “un punto fuerte” de la economía en Cádiz
La fiscal jefe asegura que crecen los traficantes “forzados por la necesidad”
Ayuso reclama juzgados especializados en tráfico de drogas
Pedro Espinosa Cádiz 9 MAY 2012 - 22:04 CET
La provincia de Cádiz tiene algo más de un 1.200.000 habitantes, un 3% del total español. En cambio, por ella entra el 46% del hachís que llega a la Península. En esta misma demarcación, tienen lugar el 12% de los procedimientos judiciales, el 14% de las acusaciones y el 18% de los detenidos por narcotráfico de toda España. “La droga es un punto fuerte de la economía de Cádiz”, destaca la memoria de 2011 de la fiscalía —bajo el epígrafe Economía sumergida—, que alerta, de una novedad. Las bandas, aparte de consolidarse como sagas familiares, son cada vez más peligrosas.
En 2011, los cuerpos y fuerzas de seguridad del Estado aprehendieron 158.902 toneladas de hachís, 21.000 menos que el año anterior, cuando Cádiz alcanzó el récord y representó casi la mitad de todo lo aprehendido en el conjunto del país. “El negocio sucio, lamentablemente, marcha bien”, sentencia la memoria de la Fiscalía Antidroga. “No es una afirmación derrotista porque también defendemos que la lucha contra estos delitos marcha bien”.
Lo que demuestran todos estos datos, según la fiscalía, es que el dinero que mueve la droga es mucho, prácticamente el sostén de una provincia castigada por el paro (36,37% de desempleo, según la EPA, 12 puntos por encima de la media nacional) y la falta de oportunidades. “La tradición del contrabando de tabaco ha enlazado con el tráfico de drogas. Contamos con auténticas sagas familiares dedicadas a esta delincuencia” Al ministerio público le preocupa este año la peligrosidad de las bandas, con el ejemplo más reciente en la paliza que recibió un agente de la Policía de Algeciras.
Uno de los asuntos que más llama la atención es que el año pasado se incrementaron un 20% las detenciones de personas que trataban de pasar hachís oculto en sus cuerpos. “Son personas que no se dedican a ello, gente de pocos recursos y con necesidades que tratan de cobrar un dinero. Lo hacen por encargo de las redes y son la figura de más riesgo”, sostuvo el fiscal especial Antidrogas de Algeciras, Emilio Miró.
La dimensión del problema ha motivado el incremento de los medios judiciales. La fiscalía, que atiende también a Ceuta, es la única que tiene tres fiscales especializados, en Cádiz, Algeciras y Jerez. Aunque la fiscal jefe de Cádiz, Ángeles Ayuso, considera que todavía son pocos. Ayuso reclamó la creación de juzgados especializados en la materia, una petición para poder dar más agilidad a “un volumen de trabajo desgraciadamente inmenso”. “Si la lacra de la violencia de género justifica la existencia de órganos de instrucción especializados... tanto o más se justifica en esta”, dijo Ayuso en el resumen de la memoria.
[url]http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/05/09/andalucia/1336593454_340741.html[/url] ([url]http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/05/09/andalucia/1336593454_340741.html[/url])
¡Qué casualidad!!!
Me parece que Cádiz es, también, una de las provincias con mayor tráfico de personas que llegan desde África ''ayudadas'' por las mafias especializadas en carne humana.
Me parece . . ., no tengo más datos que los titulares recurrentes de estos últimos años.
Y también me parece que estas mafias están 'presuntamente' ligadas a las mismas tramas político-económicas que se van destapando hasta ahora.
PD: Pocos datos y pocos o ningún nombre alrededor de estas mafias -y sus colaboradores necesarios- desde los medios ¿verdad?
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Se consuma ya no la estafa, sino EL ROBO (Socialización de pérdidas descarada: nótese que el estado solo ha nacionalizado BFA, el chiringo financiero piramidal de Bankia, el banco "malo")
Y ha decarado que se hará cargo (con nuestro dinero) de los demás chiringos piramidales que se han creado en estos últimos años infames de especulación, fraude, evasión de impuestos y corrupción: Los politicorruptos a sueldo de la banca nos condenan a pagar los p*tos ladrillos a precio de usura nos hayamos hipotecondenado ó no...
Y mientras, las ratas abandonan el barco rapiñando el poco dinero que queda y dejando únicamente la deuda...
[url]http://www.transicionestructural.net/a-pie-de-calle/todos-unidos-contra-la-oligarquia/msg29023/?topicseen#new[/url] ([url]http://www.transicionestructural.net/a-pie-de-calle/todos-unidos-contra-la-oligarquia/msg29023/?topicseen#new[/url])
[url]http://economia.elpais.com/economia/2012/05/08/actualidad/1336483962_177349.html[/url] ([url]http://economia.elpais.com/economia/2012/05/08/actualidad/1336483962_177349.html[/url])
¿Cómo afecta a los contribuyentes la nacionalización?
El dinero público ya estaba en Bankia, o más concretamente, en su banco malo, el BFA. Pero ahora ese préstamo, por el que el Estado iba a recibir un 8% de intereses, pasa a convertirse en acciones, con lo que las perspectivas sobre cuándo se recuperará el dinero público son ahora mucho más inciertas. En el caso de Unnim, donde las participaciones preferentes también se convirtieron en acciones, el Gobierno traspasó su titularidad al Fondo de Garantía de Depósitos, el fondo de la banca, que es quien asumió las pérdidas cuando se vendió Unnim al BBVA. No está claro que eso pueda volver a ocurrir: Al Fondo de Garantía de Depósitos se le quiere traspasar también las acciones de CatalunyaCaixa y NovacaixaGalicia, pendientes de subastar, que suman otros 6.500 millones de inyecciones públicas. Y el fondo de la banca solo tiene disponible unos 2.500 millones de patrimonio.
Hay otros dos factores que analizar en esta intervención pública: si la conversión en acciones acabará aumentando el déficit público -el Gobierno defiende que, por ahora, no-. Y otra más lacerante: todo lo que se tiene que hacer en materia de ajustes por tener inmovilizado más de 4.500 millones en BFA durante no se sabe cuánto tiempo. Por citar un ejemplo es una cifra similar al ajuste que el Gobierno y las comunidades planean en Educación, a través de subidas en tasas universitarias y aumentos de las ratios de alumnos por clase y de la jornada laboral de los profesores.
Y atenti tutti:
[url]http://www.elblogsalmon.com/mercados-financieros/el-fondo-de-garantia-de-depositos-esta-seco-quien-garantiza-nuestros-ahorros[/url] ([url]http://www.elblogsalmon.com/mercados-financieros/el-fondo-de-garantia-de-depositos-esta-seco-quien-garantiza-nuestros-ahorros[/url])
Qué traje más bonito lleva el emperador, ¿verdad?
Al mismo tiempo que nos "Argentinizamos" económicamente, políticamente nos hemos "Italianizado" y ahora, como muy bien recuerda CdE, vamos camino de quedar en manos de las mafias que han campado por el país y hasta de convertirnos en un narcoestado con casa de putas incluida (eurovegas).
Una vez aceptado que todos nos volvimos locos (lo cual no es del todo cierto pero bueno...), el problema de fondo es mucho mas profundo.
En España siempre ha habido dos clases de clase dirigente/privilegiada, unos labrado mediante dinero e inversiones, y otros dejando los estudios en BUP y afiliandose al partido.
A raiz de las politicas de Gonzalez estos señoritos de la dialectica politica, entraron con mucha fuerza al mangoneo puro y duro de las empresas publicas. Empresa ya quebradas, mamotretos que eran incapaces de justificar siquiera los sueldos que pagaban (ser currela del SEPI era mucho nivel, y muchas ventajas). De ahi surgio el segundo mito, la desindustrializacion española por culpa de Uropa, falso, se troceo, se disolvio ciertas empresas que eran una aberracion su mera existencia, y se aprovecho para ya en la decada de los 90s regalar dichas y otras rentables (que eran el objetivo inicial) empresas a amigos gratis, cuando se podia, o sino mas dissmuladamente. Buenos ejemplos fueron Endesa, Telefonica, y tantas otras... veremos como altos directivos del SEPI y del INI, salen como grandes empresarios, comprando empresas punteras por literalmente un Euro. Esto, solo puede pasar en España.
Esta elite industrial pajillera e ignorante, que vivio su epoca de oro con Aznar, sustituyo o se sumo a los Felipistas, se creyo que de verdad sabian algo de lo que hacian, que realmente tenian alguna capacidad a parte de firmar y cobrar sus abultados sueldos. Error, su unico merito era haber sido politicos, vean a Pizarrin el gran As en la manga del PP, detestando como detesto a un borrego como Montoro su cobardia, su falta de valentia y su hijo putismo con las clases medias, es un tipo al que Pizarrin no le llega a suela de los zapatos.
En la cresta de ola llega ZP, un inutil, que aparte de solo saber propagaar su buen rollo (habia guita, habeis visto alguna vez malos rollos en un bar con barra libre?), siguio dando cuerda a los inutiles heredados de FG, y Aznar, empresaurios ya de elite, con una burbuja ya tan recalentada que la explosion era inminente, y que provoco la vergonzosa estampida de Solves. Con todo esto y un caramelo llegamos a la situacion actual.
Las empresas españolas han crecido la mayoria a la sombra de la teta del estado, no saben competir, de hecho en las obras publicas, entre las 4 o 5 punteras se repartian ls obras sabiendo lo que sacaban por cada una (esto literal), a cambio de dichas empresas sean autenticos cementerios de elefantes no solo para politicos sino para colocar a sus familiares y amigos (me acuerdo de las depuradores de San Pedro del Pinatar...), junto con unas pymes que salvo honrosas escepciones vivan, de las subcontratas de estan grandes empresas, que ya no tienen plantilla efectiva para efectuar las obras de las que son concesionarias. La industria se vendio eran muchos y apretaban al negociar al estado( ahi esta los vergonzosos convenios que firmaban a Acelor, solo para evitar manifestaciones), y no queda nada de industrai competitiva pq simplemente nunca la hubo. Y por ultimo los directivos y cuadros de mandos de las grandes empresas, salvando honrosas excepciones, son todos politicos pailleros que no saben hacer una O con un canuto.
LA cuestion de fondo no deberia ser el cuestionamiento del resultado real de las empresas, sino cmo han podido llegar a esos puesto (me remito al algarrobo de la CEOE que le entrevistaron ayer) gente tan manifiestamente incompetente, con tan poca altura de miras, y una desverguenza tan flagrante.
En mi opinion solo hay una opcion, cambiar el sistema democratico instituido y empezar desguazando los partidos, autentico cancer de esta sociedad.
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Respecto a las privatizaciones yo recomiendo siempre este trabajo,que lo explica bastante bien:
http://www.ucm.es/info/ec/jec8/Datos/documentos/comunicaciones/UE/Sanchez%20Carmen.PDF (http://www.ucm.es/info/ec/jec8/Datos/documentos/comunicaciones/UE/Sanchez%20Carmen.PDF)
En España el Estado asumió el papel de capitalizador de empresas para salvar la distancia que nos separaba del hombre blanco y había un exceso de estructuras colgando de lo público que realmente acabaron desvirtuadas y sirviendo de colocódromo de parientes y sindicalistas generando de rebote estructuras de costes insoportables con niveles perfectamente europeos. De ahí ha surgido esa extraña dualidad del mercado laboral español,que en industria, grandes expúblicas y algunos otros sectores tiene, en grupos de más edad sobre todo, salarios totalmente europeos e incluso mejores en algunos casos (Grecia es en términos relativos peor), y para compensar, retribuciones bajísimas en el resto del mercado. Y la dirección de estas compañías, además del accionariado en muchos casos (es especialmente lamentable y llamativo que las privatizaciones sin OPV bursátil no hayan dejado ni siquiera el dato de lo que sacó el Estado, tal es la opacidad del sistema español), está copada por "estratos" de las diversas castas: porque además de opacidad sobre el procedimiento y los fondos obtenidos, nunca nos dan cuenta del neto en esas privatizaciones anómalas, esto es, no sabemos en cuántos casos el adquirente tomó prestado de una caja o de la banca pública lo que utilizó para hacerse con la empresa privatizada, o si tras el proceso además recibió ayudas estatales a fondo perdido, la arqueología de todo eso daría para escribir una enciclopedia de la infamia y el latrocinio. En general no se ha dinamizado mucho el mercado en que operan las grandes expúblicas aunque hay casos en los que por suerte sí (transporte aéreo y telecomunicaciones).
A la baja calidad general de una casta gestora aupada más por militancia y redes sociales que por méritos se une la de nuestros sindicalistas, cooptados por técnicas parecidas a las de los líderes de partido (es decir, ser vago y trepa desde jovencito casi es condición necesaria y suficiente, los del partido empiezan en la universidad, los de los sindicatos en la industria, AAPP o grandes compañías de servicios) .Alguna vez he contado historias curiosas que me van llegado sobre el sector industrial (que en España tiene en general productividad y remuneraciones europeas), donde las rigideces llegan a extremos que ponen en peligro la continuidad de unos establecimientos que ya no dependen, en general, de decisiones españolas. He conocido de cerca un caso de la industria del metal que podría repetirse a más escala con efectos lamentables: empresa del metal pide igualar la flexibilidad de horario y calendario que ahora tiene en sus plantas germanas (las reformas de Schröder han sido profundas y Alemania ha cambiado mucho estos años), aduciendo,y es cierto, que paga salarios alemanes; los sindicatos le responden que tururú, y ni siquiera se avienen a flexibilizar el absurdo verano laboral español, que suele forzar a muchas contrataciones de sustitución porque todo el país se coge vacaciones a la vez (esas contrataciones suelen repetirse cada año y las manejan los sindicatos); el resultado fue un ERE de jornada parcial, luego ya uno con despidos y ahora más despidos y para colmo a precio muy inferior al que calculaban los empleados (el 1% aceptó traslados a otros países europeos cuando se propuso como medida de emergencia ante un cierre inminente, pues calculaban 45+ días de indemnización y lo preferían). Comento esto porque se rumorea que en Asturias hay presiones fuertes por parte de un gigante del metal en el mismo sentido, y si no hay cintura podremos presenciar uno de los mayores cierres industriales de la historia española.
Tanta estulticia entre la clase dominante en general nos ha llevado a que con prisas y mala fe se haya pergeñado la última reforma laboral, que contiene excesos lamentables en la modificación de las relaciones de poder, pero hay que decir que cierta falta de cintura y capacidad de anticipación se notaba en nuestros sindicatos, que nunca pensaron que esto llegaría y por eso no se plantearon aceptar reformas a la alemana, menos dañinas con el empleo a cambio de aceptar cierta flexibilidad en las condiciones laborales.
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La BBC compara a España con Irlanda
¿Tiene España suficiente dinero para salvar a sus bancos? :roto2: Actualizado jueves 10/05/2012 09:52 horas
Los medios internacionales, preocupados :roto2: por los bancos españoles
La BBC compara la situación con Irlanda que los nacionalizó
La precipitada nacionalización de Bankia está centrando la atención de la prensa internacional, que no oculta su preocupación por el estado de los bancos españoles. La cadena británica BBC ha elaborado un extenso artículo en el que compara la situación de España con la de Irlanda, país que se vio obligado a nacionalizar sus bancos para tapar su agujero financiero con dinero de los contribuyentes.
"La gran pregunta que se debe hacer España y la eurozona es si el país ibérico es una versión gigante de Irlanda. O podemos plantear la pregunta de otra forma: ¿Será suficiente el dinero de los contribuyentes españoles para salvar a los bancos del país?", se interroga la prestigiosa cadena británica.
También 'The Financial Times' y 'The Telegraph' han dedicado artículos a la entrada del Estado en el capital del cuarto banco de España. 'The Telegraph' asegura que la reforma bancaria se produce justo cuando España se enfrenta al peso del contagio de Grecia y existen bastantes temores a una reacción en cadena. Nicolas Doisy, economista de Cheuvreux, filial del banco francés Crédit Agricole, asegura que España está cada día más cerca de un rescate de la UE y del FMI.
El artículo también destaca el cambio de estrategia del Gobierno, que hasta ahora había rechazado que las entidades financieras tuviesen algún problema de solvencia: "Los españoles han negado hasta ahora que hubiese necesidad de nuevo capital, así que ha sido una sorpresa [la nacionalización de Bankia]. No era algo previsto y ahora, es una preocupación", manifestó Guy Mandy, estratega de crédito del banco de inversión japonés Nomura.
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/10/economia/1336636124.html?a=8cb077dd72a792b6e91ecd60df18ac34&t=1336641179&numero= (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/10/economia/1336636124.html?a=8cb077dd72a792b6e91ecd60df18ac34&t=1336641179&numero=)
:'( :'(
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.......... A la baja calidad general de una casta gestora ....... se une la de nuestros sindicalistas ......... las de los líderes de partido .......
personalmente, no pondria tanto el enfasis en su calidad, o en sus origenes, o en sus motivaciones; que al final de todo, en todas partes cuecen habas
........ telita con el menda de los 6000€
[url]http://www.escolar.net/MT/archives/2012/05/la-moralidad-de-carlos-divar.html[/url] ([url]http://www.escolar.net/MT/archives/2012/05/la-moralidad-de-carlos-divar.html[/url])
si no en una terrible dinamica de memes idiotas, que les llevan a confundir realidad con ficcion; y adoptar el peor mix de actuacion;
el nefasto formato de mamporrerismo, que se acaban creyendo, y les ha llevado a adoptar el CPM creyendo que salvaran lo suyo;
y en eso todos tenemos un cierto grado de culpa, por no afearseles, por dejar que crean que convencen
por marear mas, ¿que hacen los universatarios que no piden la deflacion de los catedraticos?; la salarial (que muestren nominas comparadas) y la de filosofia de uso (que dejen de repartir autoayuda vende humo)
deflactamos todos o la burra al rio
http://elpais.com/elpais/2012/05/09/vinetas/1336580200_334455.html (http://elpais.com/elpais/2012/05/09/vinetas/1336580200_334455.html)
la desestructuracion viene de los recortes mal hechos y mal repartidos; la perdida de prestigio de la politica no sale de los recortes, nace de lo que no recortan; y tanto mamporrero repartiendo memeces es el principal sintoma visible
ademas de que en ningun lado del mundo estan recortando por arriba; y seria una gran ventaja diferencial
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Twitter SNB:
Spain Underplaying Bank Losses Faces Ireland Fate
By Yalman Onaran - May 10, 2012 1:01 AM GMT+0200
Spain is underestimating potential losses by its banks, ignoring the cost of souring residential mortgages, as it seeks to avoid an international rescue like the one Ireland needed to shore up its financial system.
The government has asked lenders to increase provisions for bad debt by 54 billion euros ($70 billion) to 166 billion euros. That’s enough to cover losses of about 50 percent on loans to property developers and construction firms, according to the Bank of Spain. There wouldn’t be anything left for defaults on more than 1.4 trillion euros of home loans and corporate debt.
Taking those into account, banks would need to increase provisions by as much as five times what the government says, or 270 billion euros, according to estimates by the Centre for European Policy Studies, a Brussels-based research group. Plugging that hole would increase Spain’s public debt by almost 50 percent or force it to seek a bailout, following in the footsteps of Ireland, Greece and Portugal.
“How can you only talk about one type of real estate lending when more and more loans are going bad everywhere in the economy?” said Patrick Lee, a London-based analyst covering Spanish banks for Royal Bank of Canada. “Ireland managed to turn its situation around after recognizing losses much more aggressively and thus needed a bailout. I don’t see how Spain can do it without outside support.” ...
http://www.bloomberg.com/news/2012-05-09/spain-underplaying-bank-losses-faces-ireland-fate.html (http://www.bloomberg.com/news/2012-05-09/spain-underplaying-bank-losses-faces-ireland-fate.html)
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Alegria!!
El Gobierno se plantea subir el IVA al 21% antes del verano para hacer caja con el turismo
]http://www.diarioelaguijon.com/noticia/1801/LOS-AGUIJONAZOS/El-Gobierno-se-plantea-subir-el-IVA-al-21-antes-del-verano-para-hacer-caja-con-el-turismo.html]
(http://[url=http://www.diarioelaguijon.com/noticia/1801/LOS-AGUIJONAZOS/El-Gobierno-se-plantea-subir-el-IVA-al-21-antes-del-verano-para-hacer-caja-con-el-turismo.html)
El Estado necesita hacer caja y aumentar sus ingresos, y una subida del IVA para 2013 del 20% como plantean algunos expertos llegaría demasiado tarde. En el Gobierno llevan tiempo planteando subir el IVA al 21%, y pretenden subirlo a principios de verano para poder obtener ingresos rápidos del flujo de turistas que arribarán este año a nuestro país.
Javier Fonseca. 10.05.12. “La decisión de subir el IVA está tomada y sólo falta saber si se hará este año, o el próximo”. Así de tajante se muestra un asesor económico del Gobierno consultado por Diario El Aguijón, quien asegura que los planes para subir el IVA a un 20% en 2013 “es insuficiente porque sólo generaría unos ingresos de unos 8.000 millones y anunciados con tanta antelación es posible que produzca más desaceleración todavía y al final sea peor el remedio que la enfermedad”. Con esas premisas, el Gobierno estudia subir el IVA hasta el 21%, situándose en la media europea, y hacerlo sin avisar en los primeros días de verano, con el objetivo de que la subida no pueda ser evitada por los turistas y garantizar de esta forma la recaudación. “Si se hace así, nadie va a cancelar sus vacaciones porque suba el IVA y así garantizamos la recaudación, mientras que si se avisa a largo plazo es posible que no sea así”. Además, y según reconocen estas fuentes, el problema bancario, acrecienta la necesidad de aumentar la recaudación “como sea”.
Hacer caja con el turismo.
Las fuentes consultadas por Diario El Aguijón han asegurado que estos planes que maneja el Gobierno generarían unos ingresos aproximados de unos 11.000 millones de euros aproximadamente. Esta cifra es la que manejan inicialmente, aunque barajan la posibilidad de que esta se vea incrementada en unos 1.000 millones más dependiendo del flujo de turistas que acudan este año a España, y especialmente del turismo nacional.
La clase media y las pymes volverían a ser las grandes perjudicadas.
Si bien el Partido Popular durante sus años de oposición realizó una feroz crítica a la subida de impuestos como el IVA, y siempre señaló que subir el IVA no aumentaba la recaudación porque provocaba un descenso del consumo, esas críticas parecen haberse olvidado una vez más. Los grandes perjudicados por esta subida del IVA volverían a ser las clases más desfavorecidas, las pymes y los autónomos. Además esta subida tendría una repercusión directa en la bolsa de la compra, además de elementos fundamentales que aumenta el coste de los productos como es el de la energía.
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Artículo de Laborda en Voz Populi sobre el tema estrella de la semana
http://vozpopuli.com/blogs/826-juan-laborda-la-intervencion-de-bankia-el-enesimo-bochorno-del-gobierno (http://vozpopuli.com/blogs/826-juan-laborda-la-intervencion-de-bankia-el-enesimo-bochorno-del-gobierno)
La intervención de Bankia es el enésimo espectáculo bochornoso del gobierno del PP. Los pilares básicos de la política económica del ejecutivo -reforma laboral, recortes presupuestarios y reforma financiera- en el mejor de los casos son fruto de una tremenda improvisación y de un profundo desconocimiento de cuál es el problema real de la economía española. Después de múltiples engaños, las distintas medidas adoptadas en realidad ocultan y protegen a la clase dominante, la financiera, para que sea la sociedad quien pague sus desaguisados. ¿Qué es eso de consultar con la oligarquía financiera lo que se va a hacer?
En diferentes blogs hemos denunciado que el auténtico riesgo sistémico de la economía española se encuentra en un sistema bancario completamente insolvente que había que intervenir, pero no a costa de los ciudadanos tal como han decidido Rajoy y compañía. También pusimos de manifiesto que la reforma del sistema financiero refrendada por los dos grandes partidos era una oportunidad perdida. Los mercados y los hechos nos han dado la razón.
Recesión de balances
El ejecutivo de Rajoy aún no ha entendido cuál es la dificultad real de la economía española. El problema urgente es el brutal volumen de deuda privada que no se va a poder pagar, y que habrá que reducir mediante quitas. Y como corolario, la insolvencia de la banca que a la postre fue quien concedió de manera irresponsable dicha deuda.
España se encuentra en la fase inicial de la recesión de balances. El colapso en el precio de los activos deja al sector privado con un exceso de pasivos forzándole a reducir sus deudas. Las familias disminuyen el consumo y recuperan ahorro, las empresas no financieras no invierten, destruyen capital ya instalado, y despiden a trabajadores. Las entidades financieras, muchas de ellas insolventes, cortan el grifo del crédito, en un contexto de incremento de la mora, y tratan de recapitalizarse a costa de los contribuyentes.
Fracaso de la reforma del sistema financiero
La actual reforma del sistema financiero no lleva ni tres meses y ya ha puesto de manifiesto su inutilidad. Supuso una oportunidad perdida para sanear, de una vez por todas, la banca de nuestro país. El gobierno cedió a las presiones del lobby bancario y desechó finalmente la creación de un banco malo desgajado, que bien podría haber sido el propio fondo de garantía de depósitos, como propone Aristóbulo de Juan, y que en última instancia sería el encargado de comprar todos los activos tóxicos del sistema bancario.
La reforma prolonga un status quo basado en apoyos de liquidez y no de capital efectivo, donde se confunde el mero cumplimiento formal del marco regulatorio de las entidades con su saneamiento. Los activos tóxicos permanecen en el balance de los bancos, manteniéndose la opacidad y la falta de transparencia. Y por no hablar de la cifra de saneamiento de 50.000 millones, absolutamente ridícula. Pero el problema no es solo inmobiliario, la mora real alcanza cifras superiores al 10% del total de préstamos de la banca. Qué pasa con los préstamos a Prisa, Sacyr, Ferrovial, FCC… Mis cálculos se aproximan a los 200.000 millones de euros, cuatro veces más que la cifra de Guindos.
Pero además el esquema elegido sí que tendrá un coste para los contribuyentes. Las entidades inviables a cambio de recibir ayudas terminarán integradas en otras más solventes que garanticen la viabilidad del nuevo proyecto. A cada entidad en apuros que vaya a ser adjudicada se supone que se le debe asignar o un esquema de protección de activos, que cubra las minusvalías generadas por sus activos tóxicos inmobiliarios, como el que se ofreció en la subasta de la Caja del Mediterráneo; o, directamente, se les concederán ayudas del FROB por una cuantía equivalente. En ambos casos, las ingentes cantidades del saneamiento las acabaremos pagando los contribuyentes, especialmente bajo nuestros cálculos de necesidades de alrededor de los 200.000 millones de euros.
La propuesta del lobby bancario
Para la patronal bancaria, la solución debe estar condicionada tan sólo a aquellas entidades inviables que, a cambio de la ayuda, terminen integradas en otra más solvente que garantice la viabilidad del nuevo proyecto. Cada entidad en apuros que vaya a ser adjudicada se le debe asignar un esquema de protección de activos (EPA), que cubra las minusvalías generadas por sus activos tóxicos inmobiliarios, como el que se ofreció en la subasta de la Caja del Mediterráneo y que tradicionalmente sólo se proponía en el caso de entidades intervenidas.
Este esquema de banco malo individualizado es la solución que siempre han trasladado Emilio Botín o Francisco González a Rajoy, y que a veces se confunde con el modelo de banco malo alemán. El único punto en común de esta propuesta con el modelo alemán es un banco malo por entidad intervenida, pero mientras que aquí el rescate no corre a cargo de la entidad intervenida, en el modelo alemán sí.
La patronal bancaria, tiene además otra razón oculta para oponerse al banco malo: sufrirían una importante dilución de capital. Los bancos sistémicos (Santander, BBVA, CaixaBank, Popular), con el banco malo registrarían pérdidas netas entre 10.000 y 20.000 millones de Euros, y se produciría una importante dilución de capital en los mismos.
El caso de Bankia
En Bankia se materializaba todos los problemas de nuestro sistema financiero. Por un lado, se creó un banco malo dentro de su estructura, es decir, simplemente se cambiaba de cajón los activos tóxicos. Por otro lado, se constituyeron distintas sociedades filiales, alrededor de 250, cargadas de riesgo inmobiliario. En torno a estas sociedades, que no sólo son específicas de Bankia, hay mucha opacidad, con tres fuentes de riesgo sobre las que no se sabe cómo y cuanto se ha provisionado. En primer lugar qué han puesto las entidades financieras; en segundo lugar, aquello que ha puesto el promotor con crédito de dichas entidades; y, finalmente la propia promoción.
En Bankia se pone de manifiesto el sinsentido de las provisiones sobre los activos inmobiliarios no problemáticos. Dentro de ellas se incluían voluminosas refinanciaciones de créditos malos con capitalización de intereses, que llevan a computar como válidos un capital y unos ingresos parcialmente ficticios. Resumiendo, se consideran créditos buenos multitud de préstamos que en realidad ya son morosos y sobre los que habría que provisionar mucho más.
Lo que es inaudito, típico de un país bananero, es el procedimiento utilizado. No se ha producido una intervención formal por parte del regulador, se oculta la realidad, y además se pone de manifiesto la existencia de intereses espurios. ¡Qué diferencia con la transparencia del rescate sueco de 1992 o el islandés de 2008!
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El Gobierno se plantea subir el IVA al 21% antes del verano para hacer caja con el turismo
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Cachis..., voy a perder la porra. :roto2:
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http://www.eldiario.es/zonacritica/2012/05/10/cuando-hay-perdidas-todos-somos-bankeros/ (http://www.eldiario.es/zonacritica/2012/05/10/cuando-hay-perdidas-todos-somos-bankeros/)
Cuando hay pérdidas,todos somos bankeros
por Ignacio Escolar
No lo llamen nacionalización. En realidad estamos socializando las pérdidas: pagando con carísimos intereses los excesos de unos gestores que han vivido muy por encima de nuestras posibilidades. La autopsia de Bankia detallará la factura, pero las primeras cifras que aparecen son mastodónticas, descomunales: más de 80.000 millones de euros públicos movilizados en el rescate; como toda la sanidad pública y todas las prestaciones por desempleo juntas. Si dividimos la cifra entre todos los españoles, tocamos a 1.700 euros por barba entre préstamos a fondo perdido, avales y bendiciones. Eso sin sumar imponderables: lo que Bankia encarece la prima de riesgo y la financiación de la deuda pública, lo que complica a todas las empresas el acceso al crédito, o lo que abarata ese activo del que tanto se habla ahora la “marca España”, ese país que hace no tanto presumía del mejor sistema financiero del mundo civilizado.
Lo de Bankia ha sido una estafa masiva en cuatro incómodos plazos; llevamos tres. Nos estafaron al arruinar unas cajas que, sin ser públicas, servían a todos los ciudadanos a través de la obra social. Nos volvieron a estafar al convertir esas cajas en bancos, con ayudas del Estado. Nos estafan otra vez, al rescatarlas de sus enormes pérdidas con más dinero directo del Estado. Y, de postre, nos volverán a estafar porque, una vez Bankia esté saneada, volverán a privatizarla.
¿Asumirá alguien alguna responsabilidad por este inmenso agujero? No será por falta de responsables: esos gestores como José Luis Olivas, presidente de Bancaja y del Banco de Valencia, un político del PP cuyo mayor mérito para el puesto fue ceder la presidencia de la Generalitat Valenciana a Francisco Camps tras guardar calentito el sillón unos meses, tras la salida de Zaplana. O Miguel Blesa, un inspector de Hacienda metido en política cuya principal virtud para el puesto fue ser amigo personal de Aznar desde jovencitos; se conocieron en 1977 cuando los dos estudiaban las oposiciones. O Rodrigo Rato Figaredo, don Rodrigo: el padre de la burbuja inmobiliaria que ha acabado devorado por el ladrillazo. No sufran con él: el año pasado ganó más de 2,34 millones de euros y ahora se lleva otro millón largo más de indemnización, por los buenos trabajos prestados.
Ninguno de los tres –ni Olivas ni Blesa ni Rato– tenían una formación financiera especialmente brillante. Los tres son políticos profesionales y estudiaron Derecho, no Economía. Rato al menos tiene un máster en administración de empresas pero no fue hasta 2003 –a los 54 años, cuando ya llevaba siete como vicepresidente– cuando se sacó un doctorado en Economía.
Rodrigo Rato hoy se queja de la falta de apoyo de sus compañeros de partido. Dice que ha sido injustamente tratado por el PP, que todo esto es una venganza de su antiguo número dos, Luis de Guindos. Estoy parcialmente de acuerdo: si se demuestra que Bankia falseo sus cuentas –razón por la que Deloitte se negó a firmarlas– es injusto que Rato se tenga que ir a su casa. Lo justo sería que le mandasen al juzgado.
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Tanta estulticia entre la clase dominante en general nos ha llevado a que con prisas y mala fe se haya pergeñado la última reforma laboral, que contiene excesos lamentables en la modificación de las relaciones de poder, pero hay que decir que cierta falta de cintura y capacidad de anticipación se notaba en nuestros sindicatos, que nunca pensaron que esto llegaría y por eso no se plantearon aceptar reformas a la alemana, menos dañinas con el empleo a cambio de aceptar cierta flexibilidad en las condiciones laborales.
En este país se vive la misma mentalidad que nació tras el Plan de Estabilización de 1959 (el ajuste clásico de toda la vida: devaluación monetaria y a la vez una fuerte disciplina fiscal), que es heredero del trauma de la Guerra (In)Civil. Eso a pesar que ya no somos un país donde gran parte de la población no ha salido de su comarca en su vida.
Es una falta de democracia competitiva donde los cuadros dirigentes y gran parte de la sociedad buscan acuerdos pragmáticos y saben perfectamente que no estamos como hace 40 años, sino estamos en la globalización. Por eso, no se ve que volver a la peseta puede ser aún peor ya que hay más competidores en el mercado internacional.
El Juan Español busca que un tercero le ayude en su destino. Un salvador redentor que le exculpe de sus pecados y anuncia la buena nueva.
Lo que hay es: ¡Qué hay de lo mío!. No hay una visión global. Se mitifica la Transición como el primer pacto de consenso entre todas la partes de la sociedad. ¿No fue un consenso que aún consolidó un modelo de sociedad donde se ve que el Estado benefactor debe ayudarnos aunque para eso se olvida que hay que generar unos ingresos a base de esfuerzo, trabajo duro y competir con terceros de otros países?.
No es causal. Que tengamos industria pero carecemos de un potente sector de alta tecnología. Eso se necesita incentivar el riesgo, la excelencia, el mérito..donde pueden haber perdedores. Pero los perdedores de hoy pueden ser los ganadores del mañana. Sin embargo, el Juan Español (donde yo estoy imbuido de él) lo que desea es la falsa seguridad eterna que el mundo no cambiar. Por eso se aspira ser funcionario. No para servir al público y por lo tanto puedo ser cesado de mi puesto si no cumple con mi trabajo. Sino que se asocia con un trabajo cómodo para toda la vida. Se queja contra su supuesta ineficiencia en su trabajo pero: ¿cuántos ciudadanos van a denunciarlo en Inspección o van al político para protestar?. Sí criticar, no protestar, sino destaco y no poder ser "recomendado".
La mentalidad española mayoritaria se observa en los casos de Jerez de la Frontera o en Marbella. Los ayuntamientos abocados a la quiebra debido a la corrupción criminal, política, urbanística y económica. Pero la mayoría de la población miró a otro lado y muchos querían participan en el festín. Es más sangrante el caso de Marbella donde unos funcionarios de Urbanismo ejercieron su trabajo y se resistieron ante las huestes de Jesús Gil. Eso sí, gran parte de la población no salió en defensa de los funcionarios. Después ciudadanos a contra corriente montaron plataformas en contra de las decisiones urbanísticas (criminales) del GIL y la justicia poco a poco empezó a funcionar.
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[url]http://www.eldiario.es/zonacritica/2012/05/10/cuando-hay-perdidas-todos-somos-bankeros/[/url] ([url]http://www.eldiario.es/zonacritica/2012/05/10/cuando-hay-perdidas-todos-somos-bankeros/[/url])
Cuando hay pérdidas,todos somos bankeros
por Ignacio Escolar
No lo llamen nacionalización. En realidad estamos socializando las pérdidas: pagando con carísimos intereses los excesos de unos gestores que han vivido muy por encima de nuestras posibilidades. La autopsia de Bankia detallará la factura, pero las primeras cifras que aparecen son mastodónticas, descomunales: más de 80.000 millones de euros públicos movilizados en el rescate; como toda la sanidad pública y todas las prestaciones por desempleo juntas. Si dividimos la cifra entre todos los españoles, tocamos a 1.700 euros por barba entre préstamos a fondo perdido, avales y bendiciones. Eso sin sumar imponderables: lo que Bankia encarece la prima de riesgo y la financiación de la deuda pública, lo que complica a todas las empresas el acceso al crédito, o lo que abarata ese activo del que tanto se habla ahora la “marca España”, ese país que hace no tanto presumía del mejor sistema financiero del mundo civilizado.
Lo de Bankia ha sido una estafa masiva en cuatro incómodos plazos; llevamos tres. Nos estafaron al arruinar unas cajas que, sin ser públicas, servían a todos los ciudadanos a través de la obra social. Nos volvieron a estafar al convertir esas cajas en bancos, con ayudas del Estado. Nos estafan otra vez, al rescatarlas de sus enormes pérdidas con más dinero directo del Estado. Y, de postre, nos volverán a estafar porque, una vez Bankia esté saneada, volverán a privatizarla.
¿Asumirá alguien alguna responsabilidad por este inmenso agujero? No será por falta de responsables: esos gestores como José Luis Olivas, presidente de Bancaja y del Banco de Valencia, un político del PP cuyo mayor mérito para el puesto fue ceder la presidencia de la Generalitat Valenciana a Francisco Camps tras guardar calentito el sillón unos meses, tras la salida de Zaplana. O Miguel Blesa, un inspector de Hacienda metido en política cuya principal virtud para el puesto fue ser amigo personal de Aznar desde jovencitos; se conocieron en 1977 cuando los dos estudiaban las oposiciones. O Rodrigo Rato Figaredo, don Rodrigo: el padre de la burbuja inmobiliaria que ha acabado devorado por el ladrillazo. No sufran con él: el año pasado ganó más de 2,34 millones de euros y ahora se lleva otro millón largo más de indemnización, por los buenos trabajos prestados.
Ninguno de los tres –ni Olivas ni Blesa ni Rato– tenían una formación financiera especialmente brillante. Los tres son políticos profesionales y estudiaron Derecho, no Economía. Rato al menos tiene un máster en administración de empresas pero no fue hasta 2003 –a los 54 años, cuando ya llevaba siete como vicepresidente– cuando se sacó un doctorado en Economía.
Rodrigo Rato hoy se queja de la falta de apoyo de sus compañeros de partido. Dice que ha sido injustamente tratado por el PP, que todo esto es una venganza de su antiguo número dos, Luis de Guindos. Estoy parcialmente de acuerdo: si se demuestra que Bankia falseo sus cuentas –razón por la que Deloitte se negó a firmarlas– es injusto que Rato se tenga que ir a su casa. Lo justo sería que le mandasen al juzgado.
Lo siento, aunque estoy de acuerdo con cárcel (y embargos) con este mamporrero no trago.
Sin estar totalmente de acuerdo con este comentario en la misma página, merece la pena resaltarlo.
Decir que rodrigo rato era el padre de la burbuja inmobiliaria (la ley de suelo vino ya con felipe gonzalez) o que no tiene formacion economica (doctor en economia, presidente del FMI, el maximo exponente del milagro espanol, ademas la licenciatura en economia solo no sirve para nada) demuestra claramente el tipo de persona que eres.. si ademas tu ni siquiera eres periodista, has llegado a donde estas gracias a los puentes que te ha dado tu padre y a los que ni todo un licenciado con cum laude llegaria nunca.. en cambio, cuando tu idolatrado zapatero regalo claramente 30000 millones de euros a la banca, creo recordar que no solo no te mostraste tan beligerante sino hasta comprensivo ([url]http://www.escolar.net/MT/arch.....[/url] ([url]http://www.escolar.net/MT/arch.....[/url]) de todas formas, que yo sepa el problema de bankia viene de bastante lejos, y si, es cierto que estuvo demasiado expuesto al ladrillo (como toda la economia española de aquellas y de la que absolutamente todos nos beneficiamos.. albañiles, inmigrantes, jovenes que dejaron de estudiar, politicos de todos los partidos, autonomos mas todos aquellos colectivos de personas que se vieron untados por un mayor gasto publico derivado de toda esa excesiva recaudacion y aumento del consumo),...
http://www.escolar.net/MT/archives/2008/10/la-mayor-apuesta-de-zapatero-en-teoria.html (http://www.escolar.net/MT/archives/2008/10/la-mayor-apuesta-de-zapatero-en-teoria.html)
La cifra no es pequeña: 30.000 millones de euros equivalen al 20% de los Presupuestos Generales del Estado de este año. Es casi un 3% del PIB. Es la apuesta más ambiciosa de Zapatero contra la crisis. Presume el presidente de que la banca española es “quizá la más sólida del mundo”. Entonces ¿para qué necesitan nuestros sólidos banqueros este enorme salvavidas? ¿Por qué montar un Plan Bush si aquí se supone que no hay hipotecas subprime bajo la alfombra?
Desde el Gobierno aseguran que no se trata de evitar quiebras bancarias sino de impedir que la falta de crédito estrangule a la economía, que es una medida contra la crisis, no un parche contra una futura bancarrota. Con el respaldo de este gigantesco préstamo público, los bancos españoles competirán en el mercado internacional en mejores condiciones para obtener crédito. Y después, en teoría, podrán prestar ese dinero a las pequeñas empresas españolas. En España, donde se paga a tres meses vista, casi todas las Pymes trabajan con líneas de crédito que ahora, con la crisis, se están cerrando.
Si el Plan Zapatero funciona y la banca cumple con su parte y abre la mano –algo que seguro se habló el lunes en Moncloa–, pocas medidas podrían ser más eficaces… en teoría. Sólo falta que la teoría se cumpla: que el préstamo sirva para mejorar el crédito en España y no para que la banca compre gangas en el extranjero.
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Lo he visto en Burbuja y me ha parecido interesante. El Sr. Jose Ignacio Goirigolzarri tiene Blog: http://goirigolzarri.com/que-le-pediria-a-la-reforma-financiera/ (http://goirigolzarri.com/que-le-pediria-a-la-reforma-financiera/)
Qué le pediría a la reforma financiera
16 feb 2012
3 Comentarios
Etiquetas: crisis económica, finanzas
Aunque mi foco de atención, como es obvio por mis escritos en este blog, está en otro sitio, no puedo evitar la tentación de hacer una referencia a la reforma del Sistema Financiero Español. Y no lo hago con el fin de opinar sobre las características del Decreto aprobado en los días pasados, sino con el propósito de dar mi punto de vista sobre los objetivos que se deben (y pueden) perseguir en una reforma de este tipo.
Para ello, debemos recordar que la crisis que estamos viviendo es ante todo, una crisis de sobreendeudamiento. Sabemos, por los trabajos históricos, que este tipo de crisis, es el tipo de crisis más larga y penosa. Y eso es así porque, para su salida, exige un fuerte proceso de desapalancamiento hasta encontrar un nuevo punto de equilibrio a partir del cual pueda empujarse de nuevo el crecimiento.
McKinsey acaba de publicar un documento muy interesante, sobre la evolución del desapalancamiento en el mundo desde el año 2007. En él se muestran que con excepción de USA, Australia y Corea, ningún país desarrollado ha tenido un desapalancamiento significativo en lo que llevamos de crisis.
Es más, el estudio concentra su foco en Estados Unidos, Reino Unido y España, para concluir que en nuestro país, el nivel de endeudamiento se ha incrementado fuertemente desde el comienzo de la crisis.
Y esto es así, porque junto a una notable expansión de nuestra deuda pública, ha habido un escueto decrecimiento del endeudamiento en el sector privado medido en relación con el PIB.
Con esta referencia, debemos concluir que una reforma del sistema Financiero en nuestro país, no va a traer un crecimiento del crédito (por mucho que se proclame desde todas las instancias), sino que debemos ser más realistas y precisos en nuestros objetivos.
Los objetivos que, en mi opinión, debemos perseguir, con la reforma del sistema financiero, son básicamente tres:
•Fortalecimiento de las entidades, desde un punto de vista financiero (haciendo aflorar posibles pérdidas y exigiendo aumentos de capital) y de gestión (propiciando la depuración de sobrecapacidad y asegurando la existencia de un governance y un equipo de gestión profesionalizado).
•Una asignación más eficiente del crédito, porque un valor correcto de los activos y la consiguiente capitalización, liberará fondos y capacidad de préstamo (anteriormente dedicados a financiar activos improductivos) que podrían ser destinados a empresas viables y con futuro.
Esto es muy importante también para las entidades financieras. Primero, porque si no se toman esas medidas se ven conducidas a una creciente selección adversa en sus carteras. Segundo, porque es requisito necesario para poder acompañar el crecimiento económico, cuando éste tenga lugar.
•En tercer lugar, la mejora de la visibilidad de las entidades, redundará en una mayor credibilidad del país, con la consiguiente reducción del funding, que debe ser un objetivo prioritario en el corto plazo.
Si esta reforma consigue estos objetivos (o al menos contribuye de forma significativa) será un éxito, aunque el volumen total de crédito en los próximos meses, disminuya.
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Lo he visto en Burbuja y me ha parecido interesante. El Sr. Jose Ignacio Goirigolzarri tiene Blog: [url]http://goirigolzarri.com/que-le-pediria-a-la-reforma-financiera/[/url] ([url]http://goirigolzarri.com/que-le-pediria-a-la-reforma-financiera/[/url])
Qué le pediría a la reforma financiera
16 feb 2012
3 Comentarios
Etiquetas: crisis económica, finanzas
Aunque mi foco de atención, como es obvio por mis escritos en este blog, está en otro sitio, no puedo evitar la tentación de hacer una referencia a la reforma del Sistema Financiero Español. Y no lo hago con el fin de opinar sobre las características del Decreto aprobado en los días pasados, sino con el propósito de dar mi punto de vista sobre los objetivos que se deben (y pueden) perseguir en una reforma de este tipo.
Para ello, debemos recordar que la crisis que estamos viviendo es ante todo, una crisis de sobreendeudamiento. bla bla bla bla
¿Y del BBVA Bancomer, del Narcotráfico Internacional, de Carlyle y de los pagos a ETA no hablamos?
PERFIL DEL FUTURO PRESIDENTE DE BANKIA
El banquero que se fue del BBVA con una polémica pensión
La elevada indemnización que Goirigolzarri pactó en el 2009 fue criticada por políticos y sindicatos
Lunes, 7 de mayo del 2012 - 16:28h.
SONIA GUTIÉRREZ / AGENCIAS (BARCELONA)
José Ignacio Goirigolzarri Tellaeche (Bilbao, 1954) abandonó su cargo como consejero delegado del BBVA en el 2009, tras 30 años en el grupo, al conocer que Francisco González alargaba su mandato de presidente hasta cumplir los 70 años, lo que alejaba sus aspiraciones de sustituirle. Los más de tres millones de euros al año que pactó el exnúmero dos del BBVA en concepto de pensión fueron objeto del escándalo (el banco tenía un fondo de 52,49 millones provisionado para hacer frente a este pago).
([url]http://estaticos.elperiodico.com/resources/jpg/1/9/1336400693391.jpg[/url]) ([url]http://estaticos.elperiodico.com/resources/jpg/3/6/1336400693263.jpg[/url])
José Ignacio Goirigolzarri, el sustituto de Rodrigo Rato al frente de Bankia. EFE
([url]http://ads.grupozeta.es/RealMedia/ads/Creatives/default/empty.gif[/url]) ([url]http://ads.grupozeta.es/RealMedia/ads/click_lx.ads/www.elperiodico.com/economia/noticias/1404225514/Frame1/default/empty.gif/56546763726b364c37714d4143705664[/url])
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El éxito del Libretón
Goirigolzarri fue responsable del éxito del Libretón, un producto que logró la captación de 750.000 nuevos clientes mediante regalos y sorteos.
Fue nombrado director general del BBV en 1992 y contribuyó a su expansión con nuevos productos como el Hipotecón y el Creditón.
[url]http://www.elperiodico.com/es/noticias/economia/banquero-que-fue-del-bbva-con-una-indemnizacion-controvertida-1755921[/url] ([url]http://www.elperiodico.com/es/noticias/economia/banquero-que-fue-del-bbva-con-una-indemnizacion-controvertida-1755921[/url])
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El Gobierno se plantea subir el IVA al 21% antes del verano para hacer caja con el turismo
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Cachis..., voy a perder la porra. :roto2:
yo gano; y en lo del deficit, 8% a fin de año, aun sin reconocer la caida de pib, puede que tambien
http://www.vozpopuli.com/economia/2980-las-cuentas-no-cuadran-hacienda-recauda-9-000-millones-de-euros-menos-de-lo-br-previsto-pese-a-la-subida-de-impuestos (http://www.vozpopuli.com/economia/2980-las-cuentas-no-cuadran-hacienda-recauda-9-000-millones-de-euros-menos-de-lo-br-previsto-pese-a-la-subida-de-impuestos)
no es ningun arte ni ciencia; es solo empeorar lo que dicen, anuncian o desean
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El Gobierno se plantea subir el IVA al 21% antes del verano para hacer caja con el turismo
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Cachis..., voy a perder la porra. :roto2:
yo gano; y en lo del deficit, 8% a fin de año, aun sin reconocer la caida de pib, puede que tambien
[url]http://www.vozpopuli.com/economia/2980-las-cuentas-no-cuadran-hacienda-recauda-9-000-millones-de-euros-menos-de-lo-br-previsto-pese-a-la-subida-de-impuestos[/url] ([url]http://www.vozpopuli.com/economia/2980-las-cuentas-no-cuadran-hacienda-recauda-9-000-millones-de-euros-menos-de-lo-br-previsto-pese-a-la-subida-de-impuestos[/url])
no es ningun arte ni ciencia; es solo empeorar lo que dicen, anuncian o desean
@ Republik en el otro foro lo dijo claramente: se está pagando muy caro la impostura de no reconocer que el PIB está inflado. Además la política fiscal que hace el actual Gobierno es cortoplacista (por lo tanto perjudica más la depresión).
Pasos para salir de la actual depresión y no suponen recuperarte a corto plazo (vamos tener una larga travesía del desierto):
1. Reconocer la insolvencia del sistema financiero privado y su default. Reestructuración de la deuda (la monetización de la deuda ya se hace a través del BCE).
2. Es cuando funcionará el ajuste del gasto público que aún está pensado para la edad de la burbuja y no de su default.
3. Cambiar la estructura política/territorial, la política fiscal, el modelo educativo, ....y etc para cambiar el modelo productivo: ir a una economía más exportadora y crear un sector de alta tecnología.
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......... ir a una economía más exportadora y crear un sector de alta tecnología.
....... hacia el final desmonta las tonterias de la exportacion, por tecnologia o por bajos salarios;
encontrar ventajas diferenciales va a exigir darle mas al cacumen; pero vamos que yo sigo con mis manias, rebajar los ingresos de los cortijos y empresones (los servicios basicos: luss, agua, telefono, ....), mandar sus mamporreros al fogasa, liquidar las redes clientelares; destruir los memes proconsumo, mas aun si es superfluo e importado; .......
en resumen, coger un camino contrario a la guatemalizacion, que es el camino adoptado por todos; un camino mas redistributivo y contrario al griego
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@ Republik en el otro foro lo dijo claramente: se está pagando muy caro la impostura de no reconocer que el PIB está inflado. Además la política fiscal que hace el actual Gobierno es cortoplacista (por lo tanto perjudica más la depresión).
Pasos para salir de la actual depresión y no suponen recuperarte a corto plazo (vamos tener una larga travesía del desierto):
1. Reconocer la insolvencia del sistema financiero privado y su default. Reestructuración de la deuda (la monetización de la deuda ya se hace a través del BCE).
2. Es cuando funcionará el ajuste del gasto público que aún está pensado para la edad de la burbuja y no de su default.
3. Cambiar la estructura política/territorial, la política fiscal, el modelo educativo, ....y etc para cambiar el modelo productivo: ir a una economía más exportadora y crear un sector de alta tecnología.
y...
4. Emular a los Antigüos y convertirnos en Seres de Luz.
;)
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Perdón por el sarcasmo, pero es que todo esto desde la perspectiva actual parece ciencia ficción hard.
Y sí, tienes razón, ese debería ser el camino.
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http://www.elconfidencial.com/economia/2012/05/10/objetivo-mafo-el-pp-acusa-al-bde-de-enganar-a-rato-con-el-muerto-de-bancaja-97719/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/05/10/objetivo-mafo-el-pp-acusa-al-bde-de-enganar-a-rato-con-el-muerto-de-bancaja-97719/)
El portavoz económico del PP en el Congreso, Vicente Martínez-Pujalte, ha asegurado este jueves que el expresidente de Bankia, Rodrigo Rato, "heredó una situación envenenada" y ha acusado al Banco de España de obligar al exministro a "hacerse cargo de Bancaja con una información que a lo mejor no era acertada" y "sin ningún tipo de esquema de protección de activos". Pujalte, sin embargo, no dijo que la compra de Bancaja por parte de Caja Madrid, se produjo después de una due diligence presentada a la entidad y aceptada voluntariamente por sus gestores.
En una entrevista a Telemadrid recogida por Europa Press, el portavoz "popular" ha defendido la labor del Gobierno en este asunto ya que "los accionista de Bankia hoy están más tranquilos y los depositantes, mucho más". "No ha habido ninguna ayuda pública a nadie, por ahora", ha afirmado.
"Rato lleva muy poco tiempo, heredó una situación envenenada. Además el Banco de España, hay que decir las cosas como son, le hizo hacerse cargo de Bancaja con una información que a lo mejor no era acertada", ha manifestado al tiempo que ha señalado que a Rato "le forzaron a quedarse" con Bancaja.
En este sentido, ha explicado que la matriz de Bankia era el Banco Financiero y de Ahorro (BFA) que disponía del 45% de la entidad mientras que el resto corresponde a sus accionistas. "Lo que el Estado ha nacionalizado a través del FROB, es el BFA. Es una paso que se ha dado para garantizar del deposito de los ciudadanos, para que la economía crezca, fluya el crédito y los accionistas puedan tener opciones de recuperar esos ahorros que pusieron", ha añadido.
Dicho esto, ha expresado sus deseos de que "haya muy pocas Bankia en España" y ha criticado que se haya "retrasado mucho la solución del sistema financiero". "En España hemos sido muy responsables de las consecuencias de decir que tenemos el mejor sistema financiero del mundo", ha valorado.
Críticas a MAFO
Al hilo de esto, ha criticado al gobernador del Banco de España, Miguel Ángel Fernández Ordóñez, porque "a pesar de contar con unos profesionales magníficos, no se ha hecho bien la tarea". "Habrá que pedir responsabilidades a los gestores y a los políticos", ha reclamado en referencia al expresidente del Gobierno José Luis Rodríguez Zapatero.
Por ello, ha pedido que no se de dinero público "a nadie para que sigan los mismos gestores". "Rajoy hizo una reforma financiera aplaudida por todos y con Bankia ha tomado una decisión muy valiente, prescindir de ayudas públicas y hacerse con los activos", ha elogiado.
Pujalte ha culpado a las "entidades financieras" de lo que ha pasado en España. "Pero también han sido los enfermos donde se ha manifestado la crisis. Los bancos tuvieron una actuación muy arriesgada dando créditos sin estudiar bien los riesgos y contribuyeron a esa expansión del endeudamiento de las familias y las empresas, pero también de las consecuencias", ha añadido.
Menuda caradura y menudo cinismo: venir ahora con ésas. Eso sí, ellos son los "inocentes arreglatodo".
Ni con un palo, oygan!!
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Además, el Gobierno prepara ayudas para animar a la fusión o integración de entidades locales, que son voluntarias y deben llevarse adelante con el acuerdo de las Comunidades Autónomas".[/i]
He aquí otro de los problemas de nuestra gran organización del Estado, en la que al Estado en sí, le queda más bien poquito poder en demasiadas cosas.
Sin cambio en la CE mediante, el Estado no tiene capacidad para imponer la fusión de municipios directamente, solo puede "adoptar medidas que fomenten la fusión de municipios" ya que la alteración de términos municipales se regula por la legislación de las CCAA.
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España se enfrenta al destino de Irlanda: la banca debería provisionar 270.000 millones más
elEconomista.es
10/05/2012 - 11:21
Los inversores critican que España no haya cogido el toro bancario por los cuernos
Alemania está socializando las pérdidas de su banca, como hizo en Irlanda
La preocupación del mercado: ¿qué puede obtener España de Europa?
([url]http://s01.s3c.es/imag/_v3/ECONOMISTA/Recursos/225x250/espana-hucha.jpg[/url])
El FT critica con dureza el asunto Bankia
Antes incluso de conocerse las nuevas exigencias de provisiones, la prensa internacional ya duda claramente de que vayan a ser suficientes para calmar a los mercados, y ya se apunta a que España podría ser la nueva Irlanda a pesar de todos los esfuerzos por evitar un rescate. El BCE pide a España una "estrategia completa" para reestructurar la banca.
La agencia Bloomberg asegura hoy que España está subestimando las pérdidas potenciales del sector financiero, ya que está ignorando el coste creciente de las hipotecas a minoristas y la deuda corporativa.
Según sus cuentas, el Gobierno de Mariano Rajoy ha pedido al sector que incrementa sus provisiones en 54.000 millones más, hasta un total de 166.000 millones de euros, lo que permitiría cubrir alrededor del 50% de la exposición al ladrillo. Sin embargo, eso implicaría que no queda ni un euro para cubrir las posibles pérdidas derivadas de los 1,4 billones de euros que estima que hay en préstamos hipotecarios y deuda corporativa.
Así, si se tuvieran en cuenta este tipo de préstamos, el Gobierno debería multiplicar por cinco sus nuevas exigencias, hasta 270.000 millones, cerca del 25% del PIB, según las estimaciones del Centre For European Policy Studies, un grupo de investigación con sede en Bruselas.
Si el Gobierno quisiera tapar ese agujero debería incrementar su deuda pública en casi un 50% (actualmente está en el 68,5% del PIB) o pedir un rescate, siendo la siguiente pieza del dominó tras Grecia, Irlanda y Portugal.
"¿Cómo se puede hablar solo de un tipo de créditos inmobiliarios cuando más y más préstamos están yendo mal en todas partes", explicó Patrick Lee, analista de banca española para el Royal Bank of Canada. "Irlanda consiguió dar la vuelta a esta situación después de reconocer pérdidas mucho más agresivamente y por lo tanto necesitando un rescate. No sé como puede hacerlo España sin ayuda exterior".
El Gobierno debe sorprender al mercado
No es la única crítica reciente a la procrastinación de España y su banca. El lunes, el Financial Times criticaba la chapuza de Bankia, a la que acusaba de no ser capaz de reconocer la realidad. El diario iba más allá y apuntaba que podría tratarse de un problema colectivo, rechanzando reconocer la verdadera magnitud del problema.
El mismo diario, asegura hoy en su Lex Column que el Gobierno debería presentar una reforma financiera que exija unas provisiones a los bancos españoles "mayores" de las que esperan los mercados, en una nueva fase de la reestructuración bancaria que tendría que ser ya la "definitiva". "Si el Ejecutivo quiere restaurar la confianza en los bancos y en la deuda soberana, la solución tiene que ser inimaginablemente mayor de las expectativas del mercado", explica el rotativo financiero.
Los inversores están preocupados por la situación económica de España y su elevado paro, y un sector bancario que es seis veces el de Irlanda, lo que también arroja dudas sobre si es demasiado grande para ser rescatado.
Tanto en España como en Irlanda los creditos a promotores demostraron ser los más tóxicos. Irlanda creó un banco malo forzando a las entidades a asumir pérdidas del 58% sobre el ladrillo, pero también exigió provisiones del 7% sobre las hipotecas residenciales, del 15% sobre pequeñas compañías y del 4% para grandes empresas.
España, por su parte, se enfrenta a riesgos mayores de lo que reconocido el gobierno, incluso asumiendo tasas de impago menores que las de Irlanda. Así, por ejemplo, si la banca tuviera pérdidas del 5% en las hipotecas, del 8% en créditos a pequeñas empresas y del 1,5% en grandes empresas y del 50% en promotores, el coste total sería de 250.000 millones de euros.
Esta figura podría considerarse conservadora, ya que por ejemplo la agencia de calificación Moody´s asegura que la banca española tendrá pérdidas de hasta 306.000 millones de euros el Centre for European Policy Studies las eleva hasta los 380.000 millones de euros.
España no ha hecho suficiente para sanear la banca
"España está constantemente intentando ponerse al día, pero siempre está varios pasos por detrás", explicó Nicholas Spiro, de Spiro Sovereign Strategy. "Deberían haber seguido la ruta de Irlanda y asumir las pérdidas. Cada vez que anuncian una nueva medida pequeña, los objetivos ya se han movido debido al deterioro de la economía".
Benjamin Hesse, de la gestora de fondos Fidelity, defiende que si la banca no rebaja agresivamente el valor de sus activos no tendrá acceso a la financiación y el Gobierno no puede convencer a los inversores de que sus bancos pueden sobrevivir en una economía en contracción.
Hesse destaca a Bloomberg que la banca española tiene "una cartera de créditos de 1,7 billones, una de las mayores del mundo, y no siquiera han empezado a valorarla". "La burbuja inmobiliaria fue el doble de grande que la de EEUU en términos de precios máximos respecto a los de 1990. Es enorme. Y no hay salida para España".
"El reconocimiento de las pérdidas de Irlanda ayudó a recuperar la confianza", jefe de crédito soberana europeo de Fitch. "En contraste, España es un constante hilillo de malas noticias sobre sus bancos, lo que no inculca confianza".
Marshall Auerback, estratega del hedge fund Madison Street Partners, destaca que la Unión Europea protegió a los bancos franceses y alemanes en el caso de Irlanda, y que ahora volverá a hacerlo con España. "España es la nueva Irlanda. Alemania está, una vez más, forzando la socialización de las pérdidas de sus bancos en un país de la periferia y creando riesgo soberano, justo como hizo en Irlanda".
Desde Nomura, Daragh Quinn resalta que "según se deteriora la economía, la calidad de los activos empeora". "Los préstamos corporativos van a ser probablemente una mayor preocupación que las hipotecas, pero las pérdidas siguen creciendo. La gran banca, en particular BBVA y Santander, podrán generar suficientes beneficios para absorberlas, pero otros bancos puramente domésticos estarán bajo presión".
Enganchados al Estado
Mientras, las entidades tienen otro riesgo añadido en la enorme cantidad de deuda soberana española que han comprado en los últimos meses gracias a la barra de liquidez del BCE. En concreto han incrementado su exposición en un 32% hasta 231.000 millones en los últimos cuatro meses hasta febrero, según los datos del Tesoro.
Esta situación crea un círculo vicioso del riesgo entre banca y Estado. Si España rescata a sus bancos, la deuda pública aumenta, amenazando la solvencia del país. Es lo que ocurrió en Grecia, que al reestructurar su deuda, las entidades griegas perdieron miles de millones y ruvieron que ser recapitalizadas por el Estado, que tuvo que pedir dinero a Europa.
De ocurrir algo similar en España, y el Gobierno reestructurara su deuda, una quita del 20% supondría unas pérdidas de casi 50.000 millones para la banca.
"España tendrá que pedir a la UE dinero para resolver su problema bancario", asegura Auerback. "Pero queda poco dinero después de los otros rescates, por lo tanto... ¿qué conseguirá España? Eso es lo que preocupa a todo el mundo".
Me encanta la foto que acompaña la noticia... :biggrin:
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Apartemos la vista por un momento de los robos de guante blanco de los delincuentes de altos vuelos y contemplemos sus consecuencias: :( >:(
http://tl.gd/hbtjip (http://tl.gd/hbtjip)
LO que acaba de ocurrir en Mercadona es terrible e ilustra muy bien el estado de las cosas:
en las colas un hombre de mediana edad, sin mala pinta, un padre de familia, con su carrito verde pequeño con dos cartones de leche y varios paquetes de pasta, suplicando por favor una ayuda para pagar unos productos de primera necesidad, no más de cuatro euros seguro. Se me para el corazón ante una situación tan humillante, un hombre hecho y derecho pidiendo para llevar dos bolsitas de macarrones, tomate y leche a su casa. Le comento a los de mi alrededor que si ponemos 50 céntimos cada uno el hombre podrá pagar la cuenta y sus hijos al menos comerán unos días. Hacen como que no existo hasta que digo un me cago en Dios a viva voz y como puedo, intento explicar que esto nos puede pasar a cualquier de nosotros cualquier día. Más silencio. Tan solo una viejita (de las que habrá pasado hambre en la posguerra) y sin decir nada, colabora con un euro, yo pongo tres. El hombre, avergonzado, coge el dinero. Más silencio incómodo en las colas y en las cajas.
Es la victoria de la ideología dominante: no hay pobres, hay "loosers", perdedores.... Inadaptados que no aprovecharon las oportunidades que la mano invisible del mercado puso a su alcance. La pobreza ya no tiene una explicación social y política; responde a la pereza o incompetencia del sujeto. Y nos lo hemos comido con patatas mientras veíamos Sálvame y celebrábamos la victoria de España en el mundial.
Mientras en Grecia, se organizan comedores y huertos populares al margen de las instituciones para cubrir las primeras necesidades, pero algunos sólo ven disturbios.
Nega (LCDM)
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El problema es que Grecia es un país que ha vivido siempre puteado, bajo yugo extranjero durante cientos de años y consciente de su pobreza y atraso. España era el país de los hidalgos que se echaban migas de pan para hacer como que habían comido, y el comportamiento de la pobreza vergonzante permanece muy vivo. Nadie quiere acercarse a un pobre, que ensucian la imagen.
Nos merecemos todo lo que nos pase, por tanto.
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Vaya semanita... y todavía queda otro Viernes negro...
El Eurogrupo pide una valoración independiente del ladrillo español
España será, una vez más, el tema central de la reunión de ministros de Finanzas de la UE
Bankia reaviva el debate entre los analistas sobre un posible rescate de la banca española
Un 'think tank' de Bruselas calcula que las provisiones deberían elevarse en 270.000 millones
La comparación con la crisis irlandesa se extiende entre expertos y medios extranjeros
http://economia.elpais.com/economia/2012/05/10/actualidad/1336664331_632036.html (http://economia.elpais.com/economia/2012/05/10/actualidad/1336664331_632036.html)
El Eurogrupo pide que expertos externos valoren los activos tóxicos de la banca
■De Guindos deberá detallar el lunes ante sus socios la situación del sector
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3957753/05/12/El-Eurogrupo-pide-que-expertos-independientes-valoren-los-activos-inmobiliarios-de-la-banca.html (http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3957753/05/12/El-Eurogrupo-pide-que-expertos-independientes-valoren-los-activos-inmobiliarios-de-la-banca.html)
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El problema es que Grecia es un país que ha vivido siempre puteado, bajo yugo extranjero durante cientos de años y consciente de su pobreza y atraso. España era el país de los hidalgos que se echaban migas de pan para hacer como que habían comido, y el comportamiento de la pobreza vergonzante permanece muy vivo. Nadie quiere acercarse a un pobre, que ensucian la imagen.
Nos merecemos todo lo que nos pase, por tanto.
Y una mierda
con perdón, no es nada personal.
El mundo y la historia no estática. Si nos lo merecemos agachemos el culo y dejemos que nos jodan hasta la campanilla. ¿No? Cerremos el foro, venga, tós p'acasa. Mi empresa cierra mañana, me echan... y es que coño! me lo merecía!
Hay grandes saltos en las sociedades durante los siglos, por diversísimas razones. Compare la península antes y después de la invasión mora (mitad sur), o antes y después del predominio romano. ¿También se echaban migas sobre la camisa?
Lo siento pero este victimismo me exaspera un tanto. Un tipo de autocomplacencia muy peligrosa para con uno mismo, no se debe generalizar y menos en cuestiones tan delicadas y amargas como la pobreza.
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El telediario de la 1 abre con la celebración del atletico hoy en Madrid, tócate los huevos.
Poco pan y para colmo el circo es cada vez más lamentable.
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El problema es que Grecia es un país que ha vivido siempre puteado, bajo yugo extranjero durante cientos de años y consciente de su pobreza y atraso. España era el país de los hidalgos que se echaban migas de pan para hacer como que habían comido, y el comportamiento de la pobreza vergonzante permanece muy vivo. Nadie quiere acercarse a un pobre, que ensucian la imagen.
Nos merecemos todo lo que nos pase, por tanto.
Y una mierda
con perdón, no es nada personal.
El mundo y la historia no estática. Si nos lo merecemos agachemos el culo y dejemos que nos jodan hasta la campanilla. ¿No? Cerremos el foro, venga, tós p'acasa. Mi empresa cierra mañana, me echan... y es que coño! me lo merecía!
Hay grandes saltos en las sociedades durante los siglos, por diversísimas razones. Compare la península antes y después de la invasión mora (mitad sur), o antes y después del predominio romano. ¿También se echaban migas sobre la camisa?
Lo siento pero este victimismo me exaspera un tanto. Un tipo de autocomplacencia muy peligrosa para con uno mismo, no se debe generalizar y menos en cuestiones tan delicadas y amargas como la pobreza.
Perdonado, ojalá pensara otra cosa. Yo lo siento pero no hay más que mirar los trending topics en Twitter. Eso es el sentir de la población tech savy española, los que se supone que van a liderar España en su cambio. Al final serán los abuelos que abarrotarán las calles cuando les bajen la pensión los que consigan algún resultado. Y ¿qué dirá eso del resto, de nosotros?
Por cierto que sin afán de molestar tampoco, yo hablo de la España moderna, entendida como "grupo de personas que conservan unos rasgos reconocibles hasta nuestros días". No hay más que ver de lo que se quejaban los autores de aquellos tiempos y de lo que nos quejamos aquí para ver las (a veces hasta sorprendentes) coincidencias.
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Apartemos la vista por un momento de los robos de guante blanco de los delincuentes de altos vuelos y contemplemos sus consecuencias: :( >:(
[url]http://tl.gd/hbtjip[/url] ([url]http://tl.gd/hbtjip[/url])
LO que acaba de ocurrir en Mercadona es terrible e ilustra muy bien el estado de las cosas:
en las colas un hombre de mediana edad, sin mala pinta, un padre de familia, con su carrito verde pequeño con dos cartones de leche y varios paquetes de pasta, suplicando por favor una ayuda para pagar unos productos de primera necesidad, no más de cuatro euros seguro. Se me para el corazón ante una situación tan humillante, un hombre hecho y derecho pidiendo para llevar dos bolsitas de macarrones, tomate y leche a su casa. Le comento a los de mi alrededor que si ponemos 50 céntimos cada uno el hombre podrá pagar la cuenta y sus hijos al menos comerán unos días. Hacen como que no existo hasta que digo un me cago en Dios a viva voz y como puedo, intento explicar que esto nos puede pasar a cualquier de nosotros cualquier día. Más silencio. Tan solo una viejita (de las que habrá pasado hambre en la posguerra) y sin decir nada, colabora con un euro, yo pongo tres. El hombre, avergonzado, coge el dinero. Más silencio incómodo en las colas y en las cajas.
Es la victoria de la ideología dominante: no hay pobres, hay "loosers", perdedores.... Inadaptados que no aprovecharon las oportunidades que la mano invisible del mercado puso a su alcance.
Hay ''perdedores'' a conciencia -y en consecuencia- destrozados literalmente por grupúsculos de poder.
Posiblemente muchos hayan muerto o se les califique de cualquier manera.
Lo que hay detrás (múltiples formas de corrupción, mafias organizadísimas y delincuentes de todo rango/calaña con nombres y apellidos) NADIE lo quiere saber.
La pobreza ya no tiene una explicación social y política; responde a la pereza o incompetencia del sujeto. Y nos lo hemos comido con patatas mientras veíamos Sálvame y celebrábamos la victoria de España en el mundial.
Hay algunas pobrezas que SÍ tienen explicación y razones/motivos fundadísimos.
Se trata de delincuencia común, de CRIMINALIDAD específica y puntual más que probada y demostrada.
Mientras en Grecia, se organizan comedores y huertos populares al margen de las instituciones para cubrir las primeras necesidades, pero algunos sólo ven disturbios.
Nega (LCDM)
El pegote en azul es mi caso Nos Trasladamus.
No acepté jugar a la especulación que lo llenaba descaradamente todo a mi alrededor (hay que tener estómago de acero para aceptar un ''carguillo'' -no buscado- por parte de politicuchos que te están diciendo que ''ahora se van a forrar'' (SIC!!) en cuanto se han acomodado previo acuerdo de cúpulas locales de poder (políticas, económicas e institucionales).
Si una caterva de criminales se meten en tu casa a molerte a palos (en demasiadas ocasiones) o apalizan a quien toca tu puerta y amenazan de muerte hasta a bebés -desde la impunidad de un uniforme de las FFCCSS, por ejemplo, y entre muchos más- . . .
Va a ser que, de perdedores, ¡nada de nada! . . . sólo presas de la infamia, la barbarie y la desmedida (por ignorante) codicia de delincuentes comunes.
No hay más.
Y somos más de uno y más de dos los que estamos luchando contra estos HDLGP, asesinos, ''premiados'' y consentidos.
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Hace mucho tiempo leí al capullo (siento la expresión pero no puedo evitarlo) del Jacques Attali al respecto de esa horda de "parados o desempleados" en un futuro próximo. Venía a decir que la sociedad se dividirá en dos: Empleados e "inadaptados laborales" que no parados o desempleados.
Y sí, todo parece que vamos en esa dirección. Claro que el tío fue incapaz de pronosticar qué consecuencias sociales traerá semejante mierda y qué mecanismos lo sujetarán.
Sigo pensando que esa estructura social que nos preparan tiene los pies de barro. Ahora que... muertos van a caer por millares.
Demasiado pa´mi genio. >:(
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Cayo Lara en 24h, ahora mismo.
Se ha puesto el mono burbujista/¿transicionista?
Parece que se lee el foro, se ha aprendido bien los datos: deuda privada 4x deuda pública, burbuja inmobiliaria, crédito externo, 400000 millones de € de créditos dudosos de la banca, hay que juzgar a los responsables, etc...
Unos añitos tarde, pero bueno...
EDITO: para tachar "transicionista", una vez acabada la entrevista.
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Estoy viendo el canal 24h en directo por internec y estoy alucinando con el arrebato yalodeciayoista de los mamporreros del debate y de Cayo Lara, invitado al programa. Mas burbujistas que todos nosotros juntos, los mismos que callaban en su momento o jaleaban a los queridos lideres por sus "'exitos económicos".
Pa empezar a pegar hostias y no parar.
"Hemos vivido por encima de nuestras posibilidades", dicen ahora. No ganamos para mantener a tanto golfo con cara de hormigón armado.
Putos mamporreros y puta castuza.
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Estoy viendo el canal 24h en directo por internec y estoy alucinando con el arrebato yalodeciayoista de los mamporreros del debate y de Cayo Lara, invitado al programa. Mas burbujistas que todos nosotros juntos, los mismos que callaban en su momento o jaleaban a los queridos lideres por sus "'exitos económicos".
Pa empezar a pegar hostias y no parar.
Putos mamporreros y puta castuza.
Lamentable, ¿pero acaso alguno de nosotros esperaba algo diferente? Es más, siempre se dijo que se pasaría de la negación y la denigración del burbujismo, al yalodecíayoismo más indecente y descarado.
Sin embargo, creo que sin nuestra labor en la sombra (que no callada, obviamente), el permear de las ideas burbujistas habría sido mucho más lento y difícil.
Para que se vaya viendo que éste y otros foros sí que cuentan y cumplen una labor, por cierto...
EDITO: "Hemos vivido por encima de nuestras posibilidades", que nos recuerda Maple Leaf. Yo siempre apostillo "y quienes dicen eso viven por encima de su derecho de existencia".
Que uno también tiene sus memes, y tal...
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Putos mamporreros y puta castuza.
y estos rojelios van a remolque, estan sobrepasados por los acontecimientos; hasta ahora no hacian mas que mirarse el dedo, quejandose de los recortes, y aun siguen sin dar ideas de donde recortar;
nadie tiene "caudal politico", ni sabe donde recolectarlo;
todos hemos comido de los mismos memes de la autoayuda, de las sicologas de barrio, del "porqueyolovalgo"; en definitiva de un montaje conceptual en el que los muy aprovechados -canallas- y los muy tontos -exigiendo autoestima- definian el modo de vida
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[url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/05/10/objetivo-mafo-el-pp-acusa-al-bde-de-enganar-a-rato-con-el-muerto-de-bancaja-97719/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/05/10/objetivo-mafo-el-pp-acusa-al-bde-de-enganar-a-rato-con-el-muerto-de-bancaja-97719/[/url])
El portavoz económico del PP en el Congreso, Vicente Martínez-Pujalte, ha asegurado este jueves que el expresidente de Bankia, Rodrigo Rato, "heredó una situación envenenada" y ha acusado al Banco de España de obligar al exministro a "hacerse cargo de Bancaja con una información que a lo mejor no era acertada" y "sin ningún tipo de esquema de protección de activos". Pujalte, sin embargo, no dijo que la compra de Bancaja por parte de Caja Madrid, se produjo después de una due diligence presentada a la entidad y aceptada voluntariamente por sus gestores.
(...)
Menuda caradura y menudo cinismo: venir ahora con ésas. Eso sí, ellos son los "inocentes arreglatodo".
Ni con un palo, oygan!!
Pujalte está intentando un juego muy peligroso, porque las hemerotecas le responden.
En burbuja he puesto hoy lo siguiente, citando el postio de CdE
Bancaja
Los actuales consejeros son:
Cargo Denominación Grupo
Presidente José Luis Olivas Generalidad Valenciana
(...)
José Luis Olivas Martínez (n. Motilla del Palancar, Cuenca, 13 de octubre de 1952) es un político español del Partido Popular que ha localizado su carrera en la Comunidad Valenciana. Fue el tercer presidente de la Generalidad Valenciana de la nueva etapa autonómica y el primero que no fue elegido tras elecciones autonómicas. Estuvo en el cargo desde el 24 de julio de 2002 hasta las elecciones del 25 de mayo de 2003. Fue presidente del Banco de Valencia hasta el 28 de octubre de 2011, fecha de su dimisión, una semana antes de que se publicara el riesgo de quiebra de esta entidad financiera. Del mismo modo tuvo que dimitir de su cargo de vicepresidente del Banco Financiero y de Ahorros (Bankia).1 Es presidente de Bancaja y consejero de Iberdrola.
Y varios enlaces recientes con listados de SU GENTE que estaba dentro y conocía perfectamente la situación cuando entró Rato (así todo reunido pienso que es más contundente, CdE-style, gracias maestros; también he editado dejando solo lo más significativo y resaltando lo mollar):
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/09/economia/1336556494.html?cid=GNEW970103 (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/09/economia/1336556494.html?cid=GNEW970103)
Los cargos de ex políticos que peligran en Bankia
(...)
- Mercedes de la Merced (PP, 376.000 euros al año). Era una de las consejeras más veteranas de Caja Madrid, donde entró a propuesta de Alberto Ruiz-Gallardón, y ahora está en el consejo de Banco Financiero de Ahorros. Licenciada en Filosofía, fue un alto cargo del PP y del Ayuntamiento de Madrid.
- Ricardo Romero de Tejada (PP, 270.000 euros). Ex secretario general del Partido Popular en Madrid y ex alcalde de Majadahonda. El PSOE denunció que estuvo implicado en el conocido como 'tamayazo', la fuga de dos tránsfugas que en 2003 impidió un Gobierno socialista en la Comunidad de Madrid.
(...)
- José Manuel Serra Peris (PP, 209.000 euros). Abogado del Estado, fue secretario de Estado de Industria y Energía durante el primer Gobierno de Aznar, colaborando así con el entonces ministro Rato. Este consejero de Bankia también lo es de las empresas Ence, Iberia y Loterías y Apuestas del Estado. En el pasado también estuvo en los consejos de administración de Red Eléctrica de España, Endesa, SEPI, Corporación Financiera Alba y Natraceutical., y fue presidente de la filial Menta de Auna.
http://profesorgeohistoria.wordpress.com/2012/05/01/medio-pp-trabaja-en-bankiahasta-el-primo-de-la-la-dama-de-hojalata/ (http://profesorgeohistoria.wordpress.com/2012/05/01/medio-pp-trabaja-en-bankiahasta-el-primo-de-la-la-dama-de-hojalata/)
Medio PP trabaja en bankia, hasta el primo de la “la dama de hojalata”
Ya dan vueltas por toda la red los enchufes del PP, creo que el último es el hijo de Aguirre. En Bankia es increíble, aquí el listado actualizado :
Santiago Alarcó Canosa. Consejero de Deoleo en representación de la Sociedad de Promoción y Participación Empresarial Caja Madrid. Alarcó es excuñado del presidente de Bankia, Rodrigo Rato y hermano de Ángeles, recientemente nombrada Presidenta de Paradores Nacionales.
Claudio Aguirre Pemán. Consejero de Caja Madrid. Primo de Esperanza Aguirre Fue el responsable de Merrill Lynch en España y Portugal.
Juan Chozas Pedreño. Director de Recursos de Bankia. Ex secretario general de Empleo y Relaciones Laborales durante los gobiernos de Aznar. Colaborador entusiasta de la FAES.
Jesús Pedroche Nieto. Vocal Banco Financiero y de Ahorros del Grupo Bankia. Ex Presidente de la Asamblea de Madrid. Ex Consejero del Gobierno Regional de Madrid.
Ricardo Romero de Tejada.Vocal Banco Financiero y de Ahorros del Grupo Bankia. ex Secretario General del PP en la Comunidad de Madrid. Ex Alcalde de Majadahonda.
Mayte Jiménez. Esposa de Salvador Victoria, Consejero de Asuntos Sociales del Gobierno de Esperanza Aguirre. Fue nombrada consejera de Caja Madrid Pensiones, empresa participada por Bankia, el 9 de junio de 2009.
Nieves Alarcón Castellanos. Esposa del ex Secretario General del PP madrileño, Francisco Granados y actualmente Senador. Fue nombrada en el año 2008 Consejera de Caja Madrid Pensiones, empresa participada por Bankia.
Ángel Acebes. Ex Ministro del Interior del Gobierno de Aznar. Ex Diputado por Ávila. Vocal Banco Financiero y de Ahorros del Grupo Bankia.
Manuel Lamela. Consejero de Cibeles Corporación. Ex Consejero de Sanidad y de Transportes de Esperanza Aguirre. Ex Director de Gabinete de Rodrigo Rato en su etapa de Ministro de Economía. Presidente del Comité de Auditoría de Bankia.
Carmen Cavero Mestre. Cuñada de Ignacio González, Vicepresidente del Gobierno de Aguirre. Vocal del Consejo de Caja Madrid Cibeles. Consejera de Bankia.
Mercedes de la Merced. Ex eurodiputada y ex Teniente de Alcalde del Ayuntamiento de Madrid. Vocal Banco Financiero y de Ahorros del Grupo Bankia.
Estanislao Rodríguez- Ponga. Ex Secretario de Estado de Hacienda con Rodrigo Rato. Vocal Banco Financiero y de Ahorros del Grupo Bankia.
José Manuel Fernández Norniella. Ex presidente del Consejo Superior de Cámaras de Comercio. Ex Secretario de Estado de Comercio y Turismo . Vocal Banco Financiero y de Ahorros del Grupo Bankia.
Mercedes Rojo Izquierdo. Vocal Banco Financiero y de Ahorros del Grupo Bankia.Ex asesora de Esperanza Aguirre.
Maria Zaplana Barceló. Hija de Eduardo Zaplana. Becaria en Caja Madrid.
Elena Pisonero. Consejera de Caja Madrid. Ex jefa de Gabinete de Rodrigo Rato. Ex Diputada y en la actualidad Presidenta de Hispasat.
NO CUELA, PUJALTE, A MENTIR AL CONGRESO que es donde lo hacéis mejor (después de las campañas electorales, claro).
O está mintiendo o nos está diciendo que todos esos que YA estaban dentro eran todos subnormales profundos que no se enteraban de nada de lo que pasaba allí, claro.
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Estoy viendo el canal 24h en directo por internec y estoy alucinando con el arrebato yalodeciayoista de los mamporreros del debate y de Cayo Lara, invitado al programa. Mas burbujistas que todos nosotros juntos, los mismos que callaban en su momento o jaleaban a los queridos lideres por sus "'exitos económicos".
Pa empezar a pegar hostias y no parar.
Putos mamporreros y puta castuza.
Lamentable, ¿pero acaso alguno de nosotros esperaba algo diferente? Es más, siempre se dijo que se pasaría de la negación y la denigración del burbujismo, al yalodecíayoismo más indecente y descarado.
Sin embargo, creo que sin nuestra labor en la sombra (que no callada, obviamente), el permear de las ideas burbujistas habría sido mucho más lento y difícil.
Para que se vaya viendo que éste y otros foros sí que cuentan y cumplen una labor, por cierto...
EDITO: "Hemos vivido por encima de nuestras posibilidades", que nos recuerda Maple Leaf. Yo siempre apostillo "y quienes dicen eso viven por encima de su derecho de existencia".
Que uno también tiene sus memes, y tal...
¡Y que todavía haya que escuchar al vecindario decir que el que no se enganchó al carro de la especulación y el mamoneo es tonto!
Esto ocurre aquí y ahora . . . en mi pueblo . . . y en una cantidad considerable de ''buenas gentes'' . . . :-[
(a veces, tiendo a querer darle alguna razón a un amigo que dice que aun son pocos los muertos que está dejando esta crisis, que la gente no quiere enterarse de ''lo que hay'')
-
Mientras nos roban a manos limpias, nos peleamos por mear de pié o sentados; Cayo Lara sólo es un imbécil más —un mierda quiere-sillones como ya ha demostrado en Andalucía— que calló como una puta —sin ofender tan digna profesión— durante los años de la barbarie «suciata» con el infeliz del «cejas»; casi lo mismo que hacia cuando el vigoréxico del bigote le regalaba el país a sus amigos, los mismos que hoy le dan trabajo.
Al final el dinero del latrocinio es el nuestro y el de nuestros hijos, da igual que se lo lleve el «rojelio», el «pijiproge» o el «facha mugroso». Seguimos con la cabeza agachada y calladitos.
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¡Y que todavía haya que escuchar al vecindario decir que el que no se enganchó al carro de la especulación y el mamoneo es tonto!
Esto ocurre aquí y ahora . . . en mi pueblo . . . y en una cantidad considerable de ''buenas gentes'' . . . :-[
(a veces, tiendo a querer darle alguna razón a un amigo que dice que aun son pocos los muertos que está dejando esta crisis, que la gente no quiere enterarse de ''lo que hay'')
Estamos educados en la incultura del pelotazo.
Eso es todo.
Síntomas de una pseudodemocracia, falta de valores, de una desmesurada sacralización del dinero, del lumpen social, la cutresociedad alimentada... En fin, que nos ha mamao lo peor del sistema.
España camisa blanca...
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Apartemos la vista por un momento de los robos de guante blanco de los delincuentes de altos vuelos y contemplemos sus consecuencias: :( >:(
[url]http://tl.gd/hbtjip[/url] ([url]http://tl.gd/hbtjip[/url])
LO que acaba de ocurrir en Mercadona es terrible e ilustra muy bien el estado de las cosas:
en las colas un hombre de mediana edad, sin mala pinta, un padre de familia, con su carrito verde pequeño con dos cartones de leche y varios paquetes de pasta, suplicando por favor una ayuda para pagar unos productos de primera necesidad, no más de cuatro euros seguro. Se me para el corazón ante una situación tan humillante, un hombre hecho y derecho pidiendo para llevar dos bolsitas de macarrones, tomate y leche a su casa. Le comento a los de mi alrededor que si ponemos 50 céntimos cada uno el hombre podrá pagar la cuenta y sus hijos al menos comerán unos días. Hacen como que no existo hasta que digo un me cago en Dios a viva voz y como puedo, intento explicar que esto nos puede pasar a cualquier de nosotros cualquier día. Más silencio. Tan solo una viejita (de las que habrá pasado hambre en la posguerra) y sin decir nada, colabora con un euro, yo pongo tres. El hombre, avergonzado, coge el dinero. Más silencio incómodo en las colas y en las cajas.
Es la victoria de la ideología dominante: no hay pobres, hay "loosers", perdedores.... Inadaptados que no aprovecharon las oportunidades que la mano invisible del mercado puso a su alcance. La pobreza ya no tiene una explicación social y política; responde a la pereza o incompetencia del sujeto. Y nos lo hemos comido con patatas mientras veíamos Sálvame y celebrábamos la victoria de España en el mundial.
Mientras en Grecia, se organizan comedores y huertos populares al margen de las instituciones para cubrir las primeras necesidades, pero algunos sólo ven disturbios.
Nega (LCDM)
(http://www.cotizalia.com/fotos/cotizalia_enimagenes_2011/2011072036rato1_bankia.jpg)
Rato aprueba esta historia.
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primero se reconoce una perdida y se disminuye el activo financiero (credito en mora)
posteriormente cuando se ejecuta el embargo de la garantia (terrenito), el activo pasa a ser un activo inmobiliario.
Siento ser pesado :biggrin:
Pero ahí está el error.
En el 2011 ya no es un activo, es una carga = obligación = pasivo computable.
Los "activos" inmobiliarios dejaron de ser un activo (para la banca) cuando se vino abajo el chollo de las subprime en USA. Esos activos se convirtieron en pasivos computables
(en neolengua llamados "activos toxicos", por eso mucha gente se confunde y se cree que son activos). Yo prefiero hablar español de toda la vida.
Pondré otro ejemplo (el último) para que nadie se aburra y entienda la importancia legal de las palabras:
Aprox. en el año 2000 los residuos -la basura- generados en muchas industrias alimentarias -sucede en muchas otras- TUVIERON que dejar de ser CONTABILIZADOS como pasivo. Así de simple.
Lo que toda la vida se llamó pasivo (=carga=obligación) de repente tuvo que ser anotado como activo, so pena de multa por falsear la contabilidad de la empresa.
Un dia el dpto. de contabilidad tuvo que cambiar la denominación o te ibas a la carcel 8)
Explico: La industria alimentaria (por ejemplo olivera) generaba unos residuos que tienen que ser tratados de forma especial, debido a las leyes mediambientales. Eso suponía unos gastos. Esos gastos venían generados por el almacenamiento, transporte y tratado de toneladas de residuos -basura- que podríamos llamar el "pasivo", porque era una carga para la empresa. Generaba obligaciones.
Supongo que todos estamos de acuerdo en esto.
Sin embargo llega un momento en que fruto del avance de la técnica, esos RESIDUOS que generan un gasto (y por eso es pasivo de la empresa) se puede reciclar y aprovechar como biomasa.
Es decir: teníamos un pasivo que te genera unos gastos. Lo anotas así en tus libros. Pero en el año 2000 hay un hecho relevante que CONVIERTE tu pasivo en activo. A partir del año 2000 TE PAGAN por esa basura. Es decir, tu pasivo se ha convertido en un activo, y por lo tanto en contabilidad las empresas alimentarias tuvieron que cambiar la denominación. O te ibas a la carcel.
Esto es asi, no estoy inventándome nada.
En 1996 se contaba como pasivo la basura generada, y en 2006 se cuenta como un activo de la empresa.
Y eso es lo que ha pasado, al revés, en la banca.
Un suceso externo (la crisis) ha convertido el "activo inmobiliario" en "activo tóxico", lo cual no es sino un engaño contable para no llamarlo pasivo.
Yo por mi parte dejo ya el tema porque creo que está bastante claro.
No hay activo por ninguna parte, es pasivo porque genera gastos y no existe posibilidad alguna de compensar esos gastos con una venta.
para no empeorar mas la cuenta de resultados, el activo se valora por encima de su valor real, evitando tener que reconocer mas perdidas. cuando finalmente se procede a vender dicho activo, se cancela la parte del activo inmobiliario y la diferencia entre el valor de venta y el valor del activo en balance, se reconoce como perdida (en el caso que sea inferior el valor de la venta de dicho activo respecto al valor del activo inmobiliario en balance)
si el mercado inmobiliario se viene abajo en precios, mayor es la perdida que asume la entidad pues la diferencia entre el valor de venta del activo y el valor en balance de dicho activo es mayor que si se mantiene el mercado a precios irreales. cada piso/terreno vendido por la entidad a precios irreales, es una transmision de la perdida a quien compra ese piso/terreno.
Ninguna empresa quiebra por tener 30.000 millones en activos , inmobiliarios o no, que es lo que le pasa a bankia.
Pero si es que hasta ellos mismos se contradicen, el ejemplo de LEHMAN BROTHERS en EL PAÍS.
Lehman presenta la mayor quiebra de la historia con un pasivo de 430.000 millones
[url]http://elpais.com/diario/2008/09/16/economia/1221516004_850215.html[/url] ([url]http://elpais.com/diario/2008/09/16/economia/1221516004_850215.html[/url])
Osea que en EEUU si es pasivo, pero aqui es activo. Vamos hombre.
Lo que está en juego son penas de cárcel por falsear la contabilidad.
Seguís jugando a la neolengua y ni siquiera os dais cuenta de para que la inventaron.
los activos financieros "toxicos" no se convierten en pasivo financiero, se convierten en perdidas que se acumulan en la cuenta de resultados. la cuenta de resultados es parte del patrimonio.
ACTIVO = PASIVO + PATRIMONIO
sin las refinanciaciones ad eternum de esos activos financieros, las entidades tendrian patrimonio negativo y entrarian en quiebra tecnica, que no es lo mismo que una declaracion judicial de quiebra. de ahi que se inyecte dinero a las entidades para que eso no suceda y puedan reconocer las perdidas.
la trampa esta en no reconocer la perdida y refinanciar.
un terreno, tiene un valor positivo, ergo, no es pasivo.
no confundas pasivo con patrimonio.
en el fondo, llegamos al mismo resultado tecnico, pero tecnicamente NO es pasivo.
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Tras el enesimo escandalo, esta vez el de Bankia, cabe preguntarse que opinion pueden tener nuestros "socios" europeos de nosotros. Tanta politica de austeridad, de control, de dominacion inmisericorde de las finanzas extranjeras por parte por ejemplo de Alemania, no cabe mas que preguntarse, si no nos ven a fin de cuentas como lo que somos, o tremendamente estupidos por dejar de dilapiden los esfuerzos, ahorros y esperanzas de como minimo 2 generaciones de españoles, o unos hijos de puta integrales, que esperan vivir a cuenta de los ahorros ajenos (este creo que es el caso de Grecias, mas de su clase dirigente, que de la poblacion, pero la ignorancia no es escusa, al menos en mi opinion).
Una de las principales criticas de los opinologos pofesionales de los mass mierda habituales, es decir que la Merkel en vez de mirar con altura de miras y ser una dirigente europea, se preocupa mas por los ahorros de los alemanes, sin duda no se plantea quien vota a la susodicha, que intereses defiende y como se puede ser tan sumamente subnormal, no ya para pensar eso, encima decirlo en publico, sin entrar en la calidad de nuestros dirigentes. Me gustaria verle al susodicho apesebrado vende-biblias hablando asi de un hipotetico presidente español (algo que casi puedo asegurar que nunca sucedera), regalando los ahorros de su pais, a unos tios que tienen toda la pinta de ser o bien subnormales, o unos hijos de puta integrales.
Como tengo la suerte y al desgracia de tener amistades de fuera de Hispnistan, se me cae la cara de verguenza, cada vez que me preguntan por este pais, las reacciones solciales, la conciencia ciudadana etc etc etc...
Espero que las calles ardan, al menos nos quedaria dignidad, y una pizca de esperanza, pero dudo seriamente que pase algo.
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¡Qué panorama, horteras y esperpento everywhere!
Un fondo árabe ofrece invertir 945 millones en un parque temático de Ferrari en Valencia
http://www.eleconomista.es/valenciana/noticias/3957320/05/12/Un-fondo-arabe-negocia-invertir-945-millones-en-un-parque-tematico-de-Ferrari-en-Valencia.html (http://www.eleconomista.es/valenciana/noticias/3957320/05/12/Un-fondo-arabe-negocia-invertir-945-millones-en-un-parque-tematico-de-Ferrari-en-Valencia.html)
http://youtu.be/x6lpDyYycoE (http://youtu.be/x6lpDyYycoE)
El Club Billionaire de Flavio Briatore abrirá sus puertas en Marbella este verano
(http://www.tvsmacktalk.com/wp-content/uploads/2012/01/8-greograci-briatore008.jpg)
http://www.embelezzia.com/eventos/el-club-billionaire-de-flavio-briatore-abrira-sus-puertas-en-marbella-este-verano (http://www.embelezzia.com/eventos/el-club-billionaire-de-flavio-briatore-abrira-sus-puertas-en-marbella-este-verano)
Santander, OHL e Iberia pujan por Madrid ante Sheldon Adelson
Siete empresarios se ven con el ‘padre’ de EuroVegas en Madrid
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/05/07/madrid/1336424268_619146.html (http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/05/07/madrid/1336424268_619146.html)]http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/05/07/madrid/1336424268_619146.html
(http://img.trendenciashombre.com/2009/06/reloj_hortera_pharrell.jpg)
Por cierto, papi Ecclestone le ha comprado la casa mas cara de EEUU a su hijita.
http://youtu.be/Lc-4FAd5PFs (http://youtu.be/Lc-4FAd5PFs)
(http://www.hauteliving.com/wp-content/uploads/2012/02/article-2101712-11C0D114000005DC-751_634x408.jpeg)
Això ho pague jo!
(http://mercedescaballero.files.wordpress.com/2009/07/rita-camps-y-ecclestone.jpg)
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De un hilo del otro foro:
Los depósitos de Bankia si peligran, y los de otros bancos también
http://bit.ly/IFRR9W (http://bit.ly/IFRR9W)
Podía haber titulado este post: Aviso urgente a la población, pero me contengo para no ser tachado de alarmista. Anticipo y pediría que lo que voy a poner de manifiesto, dada la gravedad del asunto, que cada uno lo interprete a su manera. Lo que ofrezco son datos y voy a limitar al máximo mi opinión al respecto, también trataré de simplificar la exposición para que sea comprensible por todo el mundo. Dicho esto voy al grano. El gobierno ha nacionalizado el Banco Financiero y de Ahorro (BFA), en funciones de banco malo, que dispone de una participación accionarial del 45% de Bankia. Supone, dicho de otra manera, que el Estado ha nacionalizado al socio mayoritario de Bankia, por lo que no se trata de una intervención de la entidad bancaria. Como esta alarma, la nacionalización de BFA, se suma a la alarma producida por el abandono en la presidencia de Bankia de Rodrigo Rato, y los abundantes rumores sobre su solvencia, los responsables de todos los estamentos desde el Ministerio de Economía hasta el presidente del gobierno se han apresurado a lanzar mensajes de tranquilidad de que no hay nada de qué preocuparse ya que los depósitos en Bankia, como en otros bancos, están garantizados por el Fondo de Garantía de los Depósitos Bancarios (FGDB) hasta un límite de 100.000 euros. Los medios de comunicación, todos a una, repiten hasta la saciedad el mensaje “aquí no pasa nada con los depósitos” para cumplir su función de correa de transmisión. Bien, los depósitos en Bankia pueden estar garantizados por el FGDB pero ¿Tiene este fondo dinero suficiente para llevar la tranquilidad a los clientes del banco? La respuesta es NO. El FGDB no tiene dinero para cubrir los depósitos de los clientes. Esto lo dicen los datos.
Veamos ahora que depósitos están en riesgo. Bankia tiene 10 millones de clientes, al cierre de 2011 se situaban en 231.390 millones de euros los depósitos que el banco gestionaba de sus clientes de los que 155.338 millones eran depósitos a la vista y a plazo fijo. Pero resulta que el fondo sólo dispone de 2.300 millones de euros sin datos oficiales. Todo lo que se dice respecto a la garantía que aporta “la compañía de seguros” les falta decir que esta desfondada. El FGDB no está pensado para un carrusel de desastres bancarios, se entendía que al jugar en la Champions Ligue la asistencia a un banco en apuros era un hecho remoto. La descapitalización del fondo viene por la aportación de 1.300 millones de euros aplicados en Caja Castilla la Mancha, 2.289 millones en la Caja de Ahorros del Mediterráneo, 953 millones en Unim y 1.000 en el Banco de Valencia. A todo ello, ya tiene comprometidos unos 6.250 millones de euros para cubrir el 80% de la morosidad derivado de este auxilio de socorro. Para aclararlo: El BBVA se ha quedado con Unim, al FGDB le ha supuesto los 953 millones de euros citados pero además se le garantiza al BBVA el 80% de la morosidad que aparezca en el transito hasta su integración completa en el banco. Este compromiso, de garantizar la morosidad al adquiriente, es una novedad que desvirtúa la función del Fondo de Garantía de Depósitos Bancarios que para eso tiene este nombre: garantizar los depósitos.
En la cola de este carrusel de cajas de ahorros y bancos que están a la espera que el Banco de España mueva ficha están CatalunyaCaixa y NovocaixaGalicia pendientes de subastar y que precisan 6.500 millones de euros. No hay datos fidedignos sobre la situación del FGDB, los que he podido encontrar, en el propio fondo, están referidos al cierre del ejercicio de 2009 que informa que su patrimonio neto es (lo pongo tal cual como ellos lo exponen) en miles de euros: 2.962.395,3 euros. Esto es algo menos de 3.000 millones, teniendo en cuenta que más o menos cada año se nutre de 2.000 millones que aportan los bancos demuestra que el fondo esta desfondado por la cantidad de incidentes que en tampoco tiempo ha tenido que soportar. Esto es una evidencia. Es aquí, que me veo forzado para seguir con la narración de aportar mi opinión sobre el procedimiento seguido con Bankia que puedo asegurar que es una novedad. Cuando una institución bancaria ha tenido los problemas que afloran en Bankia, un agujero de 32.000 millones de euros, ha sido el Gobernador del Banco de España quien firma la intervención del banco y se presenta, con su corte de funcionarios, al Rato correspondiente y lo echan a la calle con todo el Consejo de Administración, nombrando nuevos administradores. Este acto suspende la cotización bursátil y paralelamente entra en funciones el FGDB que atiende todas las disposiciones que realicen los clientes. Esta sería la película de los acontecimientos dentro del uso y las costumbres, es decir la ortodoxia que rigen estos procedimientos. Esto no ha sucedido así, no se hace una intervención por la simple razón de que el FGDB no tiene dinero suficiente –que cada uno haga sus cuentas- para cubrir las disposiciones de aquellos clientes, que en situaciones como estas, desean disponer el importe de sus cuentas. A Rodrigo Rato no se le echa a patadas a la calle sino que sale por la puerta grande, con un comunicado que ensalza su labor y solvencia de la entidad, y se le sustituye por un nuevo presidente entorno a una foto en la que aparecen ambos con extensa sonrisa.
Siguen las incongruencias, todo por no aplicar una intervención al uso, el nuevo presidente insta al Ministerio de Economía que nacionalice al socio principal. El mundo al revés, o la demostración de quien manda: el poder económico sobre el gobierno. José Ignacio Goirigolzarri propone y el gobierno dispone. Dicho y hecho: una pantomima. Antes de extenderme en detalles quisiera dejar claro que no se interviene Bankia por el procedimiento que corresponde ya que no hay dinero suficiente para cubrir los depósitos de los clientes. Este invento de juntar dos arruinados para hacer un rico al Banco de España no le ha surtido efecto. Juntar Caja Madrid, con Bancaja, y las cajas de Ávila, Segovia, Canarias, Laietana y Rioja si ya no eran solventes no se podía esperar otra cosa que continuaran siendo tan poco solventes como lo estaban. Lo que ha conseguido la concentración es precipitar, en un mismo monto y momento, los depósitos de seis cajas más Caja Madrid. El fondo no estaba previsto para estas concentraciones ni tampoco a los avatares en los que vive la banca. En la situación de Bankia no es única, hay otros bancos que disimulan su situación de quiebra con la complicidad del Banco de España que en teoría y sólo en teoría es el organismo que los tiene que controlar. Por lo que al FGDB se refiere, le es y le será imposible cumplir con su papel de apagafuegos al garantizar hasta 100.000 euros los depósitos bancarios. Las arcas del Estado están fritas y tienen restringida la financiación exterior. ¿Cómo se solucionará el compromiso aportado por el gobierno respecto a garantizar los depósitos bancarios? En mi opinión, y si alguno tiene otra que la exponga, se trata que no hay otra alternativa que ofrecer deuda del Estado. El vencimiento ya es una elucubración pero la mitad a cinco y la otra mitas a diez es muy posible. De efectivo metálico nada de nada.
Al barbero le han tomado el pelo
Recuerdo uno de los anuncios que animaban a la adquisición de acciones de Bankia tan sólo hace unos meses en el que se prometía el oro y el moro, estaba el de un barbero que el hombre, muy ufano, aparecía cortando el pelo o sus clientes mientras que una voz en off le anunciaba la buenanueva de que además de barbero iba a ser banquero. Pero resulta que el banquero que ofrecía las acciones le cambió los papeles y le ha tomado el pelo al pobre barbero. Bankia tiene cerca de 400.000 accionistas y deben de ser del talante del barbero tal como clientes de Caja Madrid ya que las instituciones financieras e inversores internacionales huyeron como de la peste de las fabulosas acciones ofrecidas por la cara visible del ex director del Fondo Monetario Internacional que siempre viene bien mostrarlo como estandarte si además fue expresidente de la nación. Toda esta gente ha sido estafada, no hay otra forma de decirlo, es un engaño descomunal que se consuma en poco más de un año. ¿Cómo se pueden perpetrar estos atracos? El poder económico lo tiene por la mano y lo repite una y otra vez, aunque en esta ocasión el descaro ha sido apoteósico. Para poder lanzar al mercado unas acciones la sociedad emisora debe de confeccionar el llamado “folleto” donde los administradores hacen memoria del desarrollo de la empresa y de sus cuentas. No sólo es necesaria la exposición de parte sino la opinión del auditor, el visto bueno de la Comisión Nacional del Mercado de Valores y el placed del Banco de España, sobretodo para los inversionistas extranjeros. En teoría y volvemos con la palabra mágica: en teoría el engaño no es posible al pasar por tantas manos expertas y que tienen la obligación de velar por el inversor de que no se le de gato por liebre y que el valor de las acciones que salen al mercado correspondan con la realidad patrimonial del emisor. Así y todo, al barbero le han tomado el pelo.
La misma tomadura de pelo que nos espera al populacho si uno se detiene en focalizar las manifestaciones de los secuaces que nos entretienen con sus monsergas. El gobernador del Banco de España, el inefable Miguel Ángel Fernández Ordóñez, que en lugar de atender a sus asuntos se ha desmadrado proclamando por cualquier esquina que lo importante era reducir los salarios de los españoles, ahora nos explica que BFA había presentado un plan de saneamiento al que se le había, por parte del BE, precisado algunas correcciones: “Estas actuaciones adicionales debían servir para reforzar la solidez de la entidad y restaurar la plena confianza del mercado”. Sin embargo, “los acontecimientos de las últimas semanas y la creciente incertidumbre sobre el futuro de la entidad ha hecho aconsejable ir más allá y plantear la aportación de recursos públicos para acelerar e incrementar el saneamiento“. Pero lo que ya se va de madre es el comunicado del Ministerio de Economía que añade que “el Gobierno aportará el capital que sea estrictamente necesario para realizar los saneamientos precisos con el objetivo de llevar a cabo dichos planes” se refiere a la restructuración y viabilidad de un banco con un agujero de 32.000 millones que el nuevo equipo gestor debe remitir al Banco de España. ¿No sería al revés, que el regulador impusiera las condiciones? No será que BFA y Bankia esta a reventar de políticos del Partido Popular y sus respectivas esposas? ¿No será que antes que reviente Bankia pretenden que reviente España y los españoles? Me parece que va por el camino de las piedras que el gobierno manifieste el aporte de una millonada tan espectacular en un banco cuando esta recortando en sanidad y educación. Que Dios los coja confesados. Lo del cohete a la Luna cada día tiene más visos de realidad.
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los activos financieros "toxicos" no se convierten en pasivo financiero, se convierten en perdidas que se acumulan en la cuenta de resultados. la cuenta de resultados es parte del patrimonio.
ACTIVO = PASIVO + PATRIMONIO
sin las refinanciaciones ad eternum de esos activos financieros, las entidades tendrian patrimonio negativo y entrarian en quiebra tecnica, que no es lo mismo que una declaracion judicial de quiebra. de ahi que se inyecte dinero a las entidades para que eso no suceda y puedan reconocer las perdidas.
la trampa esta en no reconocer la perdida y refinanciar.
un terreno, tiene un valor positivo, ergo, no es pasivo.
no confundas pasivo con patrimonio.
en el fondo, llegamos al mismo resultado tecnico, pero tecnicamente NO es pasivo.
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Hay una diferencia fundamental, en una quiebra ordinaria legal, como minimo el resultado ebdebita deberia ser positivo (esto es otra de las grandes falacias de la contabilidad financiera moderna, sin amortizaciones, etc etc etc ese resultado es un mierda, casi como si inventas el numero), y se presupone que ha habido una correcta gestion de riesgos, asi como una prevision mas o menos similar a la realidad. Ninguna empresa quiebra en un mes, NINGUNA, es un proceso que se ve durante un periodo de tiempo, mas aun en una empresa de estas dimensiones titanicas, o sistemicas :roto2:. Una quiebra fraudulenta es por norma cualqueira que supere el capital social, que me cuenten a mi, que no sabian como estaba el tema. Por ultimo lo logico en uan empresa con valor neto negativo, es liquidarla y compensaar a los acreedores.
Al tema del activo y pasivo, esos activos en algunos casos SI son de valor negativo, terrenos sin posibilidad de ser explotados, con altas tasas impositivas (habitual en el Pais Vasco para expropiar al pequeño agricultor, y asi que pegue un conocido el pelotazo, que ese si da cazo, ejemplo Vitoria), esos terrenos es mejor a dia de hoy no tenerlos.
Hay que tener en cuenta, que en un principio los propios depositantes son los acreedores de las entidades financieras, por lo que dicha entidad financiera ha comprado un activo por un valor muy superior al precio objetivo de dicho bien, con dinero ajeno, una finca por ejemplo, y a su vez graba a sus propios depositantes, para poder devolverles el dinero dado a dicha entidad financiera, por la pesima gestion realizada.
En definitiva se extersiona a los propios depositantes, a seguir pagando, para de alguna manera imaginaria en un futuro disponer de su propio dinero, que ironia..... y si esto falla se socializa tan magistral invento.
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Por lo que parece la cosa en Gijon esta así:
(http://farm6.staticflickr.com/5464/7173851154_970f359c72.jpg)
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El anglo malote se consuela de su propio tsunami disfrutando del humor español
http://www.zerohedge.com/news/spains-bank-bailout-complete-dud-allows-banks-opt-out (http://www.zerohedge.com/news/spains-bank-bailout-complete-dud-allows-banks-opt-out)
extracto del final:
Interestingly the EUR20-40 billion still falls dramatically short of Goldman Sachs' estimate of an additional EUR58 billion that is needed to cover reasonable loss assumptions. We can only assume that the game is to create as large a hole as is possible without tipping the world over the brink and then fill it with the state funds a la TARP (as Rajoy has indicated will be the case)." Well, as it turns out there was no ulterior motive behind the stupidity which is merely ad hoc improvisation of the worst kind that we saw back in Greece in the summer of 2011. Because according to IFR, not only is the bailout going to be woefully insufficient, but also, will be a 100% dud, as "Spain is likely to offer some banks the chance to opt out of some of the reforms set to be announced on Friday following heavy lobbying from the industry, according to two people familiar with discussions." In other words an insufficient bank sector nationalization, which will affect on some, but not those who actually need it, in what is now so clearly just another exercise (think stress test) to give the impression that the Spanish banking system is solvent. In the meantime, absolutely nothing will happen with the hundreds of billions of underwater mortgages carried by the big banks, which will merely fester until they finally become the Fed's problem.
No hace falta traducirlo, os lo resumo en una frase: Parece que os lee.
saludo y gracias
Edito: Por cierto, es gracioso ver a un yanqui perplejo con nuestra casta. Hay párrafos que hace escarnio y otros en que, simplemente, no da crédito, como lo de la puerta trasera en forma de cláusula opt-out :o :o :o :o
Los chistes "de lepe" del mundo van a ser "de españoles" durante dos generaciones como sigamos así. :P
Reedito ¿¿JPMorgan se ha ido a la mierda????
http://www.zerohedge.com/news/20-second-summary-what-just-happened (http://www.zerohedge.com/news/20-second-summary-what-just-happened)
wow vaya semanita
Y mientras, en facebook acabo de ver la primera invitación explícita a comprar plata como medio de joder a los bancos.
Aceleración constante.
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un terreno, tiene un valor positivo, ergo, no es pasivo.
[...]
Al tema del activo y pasivo, esos activos en algunos casos SI son de valor negativo, terrenos sin posibilidad de ser explotados, con altas tasas impositivas
Claro que en neolengua los pasivos generadores de pérdidas son llamados activos.
Faltaría mas! :D
Lo mío solo es una pequeña batalla contra el sistema y la neolengua, luchada en el campo de la retórica, jeje.
:biggrin: ;D
PD: Al igual que un oscuro abad medieval, conozco la lengua del diablo, lo que pasa que prefiero no utilizarla de diario, jeje
Un saludo! ;)
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De un hilo del otro foro:
Los depósitos de Bankia si peligran, y los de otros bancos también
[url]http://bit.ly/IFRR9W[/url] ([url]http://bit.ly/IFRR9W[/url])
Gracias pakidermus.
Ya lo habíamos comentado y efectivamente, parece que no hay forma posible de satisfacer las necesidades de los depositantes.
Si cunde el pánico y empieza a haber colas en las oficinas -cosa que ya están moviendo muchos de los que se sienten estafados por el stablishment- no quedará mas remedio que "corralito" como medida temporal.
Es que no va a quedar mas remedio.
Me viene a la cabeza aquello de "Sorpresa Sorpresa": el perrito, Ricky Martin y la nocilla. Cuando prende la chispa, se puede liar muy gorda, máxime si hablamos de los ahorros en una situación límite como la que esta viviendo el país.
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Hace tiempo que tengo una duda y quisiera compartirla con ustedes.
Partiendo de la base que la culpa no es del arma, sino de la mano que la empuña:
Las Cajas de Ahorro han sido desde su inicio, excepto los últimos 30 años democráticos, entidades sin animo de lucro y reducto financiero de los pobres.
CAJA DE AHORROS, PENSIONES Y MONTE DE PIEDAD (casa de empeños).
O sea, Cooperativas Financieras Publicas.
Dichas Cooperativas ostentan u ostentaban el 50% del mercado financiero, no solo a nivel español sino también a nivel europeo.
La incorrecta utilización de dichas herramientas por parte de los “representantes públicos” ( de forma consciente o no ), esta llevando a la privatización de dichas entidades y a la absorción por parte de los bancos privados.
Al igual que la sanidad, enseñanza, pensiones, etc. el sistema financiero publico, también se esta privatizando.
Las preguntas que me surgen son:
¿Que repercusión tendrá la perdida del sistema financiero publico?
¿ Nos están desarmando?
PD. Repito, la culpa no es del arma, es la mano que la usa.
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... Ya que estoy despierto a altas horas de la madrugada por culpa de una maldita "alergia" me gustaría dar a conocer un aspecto muy claro aquí en Catalunya,y necesito contar este aspecto porque tengo amigos en el resto de España con los que hablo habitualmente y tienen casi todos la percepción de que aquí en Catalunya el pueblo llano no es "castigado" por los recortes que aplica el gobierno español y además el catalán ...
... Deseo aclarar que las primeras víctimas de los caciques políticos son los pobres seres humanos que viven en su territorio, bajo su dedo y no los demás seres humanos que viven en España, lejos de aquella tierra. Es que estoy hasta los mismísimos de comprobar cómo les funciona a los Castuzos su mierda de propaganda, atizando enfrentamientos irreales e inexistentes entre personas; cuando se trata sólo de mentiras de una estrategia política mezquina ...
... Pensad que estamos recibiendo estos recortes continuos,sobretodo en enseñanza y sanidad de un modo clarísimo ya desde mucho antes que en el resto de España,que espero que no lleguen a ser tan profundas y desequilibradas como aquí,como por ejemplo el tema de las autopistas de peaje,yo mismo vivo en Arenys de Mar,pueblo costero a 40 km. al norte de BCN,y estoy pagando desde toda la vida cualquier viaje a BCN por la autopista más antigua de España,pagada y repagada mil veces por los usuarios,y con promesas permanentes en cada elección trampa de sacar este peaje del mapa,tanto por socialistas como por convergentes (los que mandan y han mandado),sin llegar nunca a culminar tales promesas,vamos,ni siquiera iniciar su trayecto de eliminación. Y otro ejemplo claro es de que además de pagar por la medicación por los últimos decretos también los de catalunya pagaremos además porque somos muy "guais" un euro por receta,y como estos ejemplos podría poner más ,como por ejemplo que ya pagamos dos céntimos por litro de combustible y otro para las medicinas cada vez que repostamos. y si viérais un recibo del agua desde que está Mas pues os perderíais de tantas líneas de impuestos distintos que nos han endosado,parece una enciclopedia ...
... Dejo aquí algunos recortes periodísticos de lo que digo para aquel que quiera informarse y no tenga claro que aquí también nos pegan con el "látigo" y a veces por duplicado ...
[url]http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/primero-fue-mas-hoy-rajoy-1686281[/url] ([url]http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/primero-fue-mas-hoy-rajoy-1686281[/url])
[url]http://www.rtve.es/noticias/20111122/artur-mas-anuncia-mas-recortes-sueldo-empleados-publicos-subida-tasas/477247.shtml[/url] ([url]http://www.rtve.es/noticias/20111122/artur-mas-anuncia-mas-recortes-sueldo-empleados-publicos-subida-tasas/477247.shtml[/url])
[url]http://www.abc.es/20111122/local-cataluna/abci-masrecortes-201111221433.html[/url] ([url]http://www.abc.es/20111122/local-cataluna/abci-masrecortes-201111221433.html[/url])
Los recortes de Artur Mas en Cataluña ([url]http://www.youtube.com/watch?v=AzPc1v13mPA#ws[/url])
... Un saludo a todos ... Bona nit ...
Corroboro lo dicho.
He vivido muchos años en Barcelona y he sufrido en carnes propias las deficiencias sanitarias y los impuestos indirectos al uso.
Nos la han metido hasta el fondo con el meme de "Catalunya va bien" más luego el cuento cara al resto del territorio español de las supuestas prebendas políticas y económicas de dicha comunidad.
Divide y vencerás.
Lo de las Autonomías en este país ha sido el cuento del lechero.
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¡Y que todavía haya que escuchar al vecindario decir que el que no se enganchó al carro de la especulación y el mamoneo es tonto!
Esto ocurre aquí y ahora . . . en mi pueblo . . . y en una cantidad considerable de ''buenas gentes'' . . . :-[
(a veces, tiendo a querer darle alguna razón a un amigo que dice que aun son pocos los muertos que está dejando esta crisis, que la gente no quiere enterarse de ''lo que hay'')
Estamos educados en la incultura del pelotazo.
Eso es todo.
Síntomas de una pseudodemocracia, falta de valores, de una desmesurada sacralización del dinero, del lumpen social, la cutresociedad alimentada... En fin, que nos ha mamao lo peor del sistema.
España camisa blanca...
Ausencia de sociedad civil , absoluta insensibiliddad ante el sufrimiento ajeno, nula empatia con el que tienes al lado…la receta del desastre social al que estamos abocados. Usando una frase panfletaria, «si crees que la educación es cara, ya verás lo cara que es la ignorancia». ¡Hala, a emigrar antes de que cierren las puertas!
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la democracia tendra que ser mas barata o no sera
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/05/10/catalunya/1336686067_960888.html (http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/05/10/catalunya/1336686067_960888.html)
el personal esta caliente por los recortes; pero aunque se le miente y se le manipula, lo que hace saltar los fusibles es lo que no se recorta y los fulanos que no van a "la carcel de papel" y al fogasa
¿se creen los politicos que apoyando al jurgol atesoran "caudal politico"?
http://www.meneame.net/story/real-madrid-valencia-cf-quedan-atrapados-nacionalizacion-bankia (http://www.meneame.net/story/real-madrid-valencia-cf-quedan-atrapados-nacionalizacion-bankia)
me parece que se equivocan; aqui el mas tonto hace bolillos y puede manejar varias capas de pensamiento
y hay una retahila interminable de conceptos y casos, de tratos canallas, de deudas odiosas, de apoyos prociclicos, ....
http://vozpopuli.com/empresas/2977-el-error-de-e-on-da-por-hecha-una-quita-del-deficit-electrico (http://vozpopuli.com/empresas/2977-el-error-de-e-on-da-por-hecha-una-quita-del-deficit-electrico)
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Laxitud plena en la aplicación de la ley a la «castuza» y allegados; máximo rigor en esa aplicación a la vil ciudadanía. Garrotazo a quienes osen moverse o en palabras de otro indigno vicepresidente: El que se mueva, no sale en la foto.
Se está preparando el ambiente; el puntode «no-retorno» cada vez está más cerca y si estos iletrados de desgobernantes supieran algo de Historia, ya deberían oler a «caquita», pero como son unos ignorantes, aún se aprecia el olor al ambientador.
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Acabo de oir en RNE que en la City se habla de que dejan a España a su suerte...
Sí, sí... en RNE.
Lo de Bankia es Grecia multiplicado por 20 más lo que queda por aflorar.
NHD suficiente para rescates de este calado...
Al puto guano, Señores.
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Acabo de oir en RNE que en la City se habla de que dejan a España a su suerte...
Sí, sí... en RNE.
Lo de Bankia es Grecia multiplicado por 20 más lo que queda por aflorar.
NHD suficiente para rescates de este calado...
Al puto guano, Señores.
La City siempre nos ha dejado a nuestra suerte. Otra cosa es que el BCE, Bruselas, Merkollande y su p*** madre también digan lo mismo, que está aún por ver.
Aún así....
¡¡HUYAN, INSENSATOS!!
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Hace tiempo que tengo una duda y quisiera compartirla con ustedes.
Partiendo de la base que la culpa no es del arma, sino de la mano que la empuña:
Las Cajas de Ahorro han sido desde su inicio, excepto los últimos 30 años democráticos, entidades sin animo de lucro y reducto financiero de los pobres.
CAJA DE AHORROS, PENSIONES Y MONTE DE PIEDAD (casa de empeños).
O sea, Cooperativas Financieras Publicas.
Dichas Cooperativas ostentan u ostentaban el 50% del mercado financiero, no solo a nivel español sino también a nivel europeo.
La incorrecta utilización de dichas herramientas por parte de los “representantes públicos” ( de forma consciente o no ), esta llevando a la privatización de dichas entidades y a la absorción por parte de los bancos privados.
Al igual que la sanidad, enseñanza, pensiones, etc. el sistema financiero publico, también se esta privatizando.
Las preguntas que me surgen son:
¿Que repercusión tendrá la perdida del sistema financiero publico?
¿ Nos están desarmando?
PD. Repito, la culpa no es del arma, es la mano que la usa.
Por lo que a las cajas respecta, estamos desarmados hace tiempo, me temo.
Hostión acaba de mencionar que falta sociedad civil. Nos hemos desarmado solitos.
Esito para enlazar a Garicano explicando el affaire Bankia. Si por esto no ruedan cabezas en ambos partidos...
http://www.nadaesgratis.es/ (http://www.nadaesgratis.es/)
A Xavier Sala i Martín le gustaría que dejáramos caer a Bankia y a nosotros también, si fuera posible. Dejar caer a las institucione insolventes es lo ideal, y lo hemos dicho también en NeG y en todas partes, desde el principio (Vicente Cuñat y yo por ejemplo “cerrar las insolventes y fusionar el resto”, en Otoño del 2009). La razón por la que no lo decimos más (bueno, no lo dice Tano que yo como sabéis he dejado de escribir, en lo posible, del sector financiero, pero hoy no lo puedo evitar) es sencilla: la estatalización de las deudas ya se ha producido,debido precisamente a esa explosión de ayuda del BCE, y dejarlo caer no supondría ningún ahorro.
Os lo cuento de forma sencilla, aunque os bailarán las cifras: Bankia BFA tiene unos activos totales (valor de libros, cuidado) de 325 mil millones. La idea de dejarla caer es cerrarla, vender estos activos, pagar a los depositantes y el resto, cada palo que aguante su vela. El problema es que “el resto” incluye al Estado, que pierde el dinero si o si. En otras palabras, la financiación ya se había comprometido. ¿Por qué? El programa de avales, mayormente (ver la entrada de Tano al respecto).
Veámoslo. 173 mil millones están financiados con depósitos. Creo que estaréis de acuerdo (Xavier lo está) en que a los depositantes hay que devolverles el dinero. Pues bien, la ayuda dada hasta ahora de acuerdo con la contabilidad de Xavier Vidal Foch, son avales del estado por 28.500 millones, créditos del BCE (garantizados por el Banco de España) por 40.000 millones (15.000 en diciembre y 25.000 en febrero), si lo de la LTRO de arriba. Y están las preferentes 4465 millones, del FROB I. O sea, que el Estado y el FGD garantiza 173 mil millones más 28 mil+40 mil +4.4 casi 250 mil millones del balance de BFA.
Para que Xavier tenga razón, debes creer que una vez liquidada, los 350,000 millones de activos de Bankia valen más de 250,000 millones. Yo me temo que no es así. Estamos metidos, ya, hasta las orejas.
http://economia.elpais.com/economia/2012/05/10/actualidad/1336681720_236973.html (http://economia.elpais.com/economia/2012/05/10/actualidad/1336681720_236973.html)
Suceden cosas a gran velocidad en España y hay una incertidumbre elevada”, señaló una fuente comunitaria. El Eurogrupo pretende que Guindos cuente “qué planea para hacer más transparentes los balances de los bancos y para asegurar una correcta valoración de los activos”. Fuentes de la Comisión aseguraron que España “debe reconocer que tiene graves problemas y que tiene un plan perfectamente definido para afrontarlo, en lugar de seguir con un goteo de medidas”. El BCE ha expresado la misma crítica en las últimas horas.
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http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3959006/05/12/Previsiones-de-Bruselas-Espana-no-cumplira-con-los-objetivos-de-deficit-de-2012-y-2013.html (http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3959006/05/12/Previsiones-de-Bruselas-Espana-no-cumplira-con-los-objetivos-de-deficit-de-2012-y-2013.html)
Previsiones de Bruselas: España no cumplirá con los objetivos de déficit de 2012 y 2013
Debido a las desviaciones en las CCAA y la seguridad social
El PIB caerá un 1,8% en 2012 y subirá un 0,5% en 2013
Avisa del impacto de un mayor deterioro del sector bancario
La Comisión Europea ha publicado sus previsiones económicas de primavera en las que se estima que España con cumplirá con los compromisos de déficit del 5,3% de este año ni con el 3% del que viene. El Ejecutivo europeo cree que el Gobierno sólo logrará reducir el déficit público del 8,5% al 6,4% este año y al 6,3% en 2013 si no adopta nuevos recortes.
Según los cálculos de Bruselas, la economía española se contraerá un 1,8% este año (lo que supone un fuerte empeoramiento respecto al -1% que había pronosticado en febrero) y un 0,3% en 2013. Los pronósticos del Ejecutivo comunitario son ligeramente más negativos que los del Gobierno, que prevé un retroceso del 1,7% este año y un crecimiento del 0,2% el que viene.
La nueva recesión de la economía española, que se inició en el último trimestre de 2011, alcanzará su fase más álgida durante la segunda mitad de este año, "lo que refleja el impacto a corto plazo de los esfuerzos de consolidación" fiscal, explica la Comisión. Así, durante los dos últimos trimestres del año, España se contraerá un 1,1%, frente al decrecimiento del 0,3% entre enero y marzo y del 0,6% en el segundo trimestre.
La economía española sólo volverá a crecer en 2013, aunque a tasas muy bajas de alrededor del 0,5% trimestral. Y la Comisión avisa de que la vuelta al crecimiento podría tardar aún más si hay más recortes. En todo caso, para el conjunto del año la tasa será negativa por el efecto arrastre del año anterior.
Desempleo al 25,1%
El paro seguirá subiendo durante los próximos dos años pese a la reforma laboral, hasta alcanzar el 24,4% de media en 2012 y el 25,1% el año que viene. "Teniendo en cuenta la actual debilidad de la economía española, esta reforma provocará probablemente un crecimiento más moderado (o incluso una reducción) de los salarios y más caídas en el empleo a corto plazo", avisa el Ejecutivo comunitario.
La inflación se situará en el 1,9% este año y bajará hasta el 1,1% en 2013, por debajo de la media de la eurozona, "lo que permitirá alguna mejora en la competitividad en materia de precios".
Amnistía fiscal
Por lo que se refiere a la previsión de déficit, la Comisión explica que sus cálculos tienen en cuenta el recorte de 10.000 millones de euros en educación y sanidad, pero no la amnistía fiscal prevista por el Gobierno "debido a la incertidumbre a la hora de estimar los ingresos adicionales que crearán estas medidas". "La aplicación con éxito de la amnistía fiscal implicaría un mejor resultado presupuestario que el actualmente estimado", señala Bruselas.
El Ejecutivo comunitario asegura que con las medidas adoptadas hasta ahora "el objetivo (de déficit) del Gobierno central (para 2012) está al alcance de la mano, pero se prevén desviaciones para los gobiernos regionales". Además, el sistema de seguridad social registrará de nuevo déficit debido al deterioro de las previsiones para el mercado laboral.
El nivel de deuda pública de España subirá al 80,9% este año y al 87% del PIB en 2013.
Riesgos a la baja
Bruselas avisa de que las previsiones están sujetas a considerables riesgos a la baja. "Una intensificación de la crisis de deuda soberana podría aumentar significativamente la prima de riesgo de España", afirma la Comisión.
"Además, un mayor deterioro de los balances de los bancos podría tener consecuencias negativas para el crédito a la economía real y para las finanzas públicas", según el Ejecutivo comunitario. Otros riesgos son el aumento de los precios del petróleo y una mayor tasa de ahorro en los hogares por miedo a la crisis.
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La economía española sólo volverá a crecer en 2013, aunque a tasas muy bajas de alrededor del 0,5% trimestral. Y la Comisión avisa de que la vuelta al crecimiento podría tardar aún más si hay más recortes. En todo caso, para el conjunto del año la tasa será negativa por el efecto arrastre del año anterior.
Eso no se lo creen ni jartos de vino: con una economía todavía en recesión, que se empezara a crear empleo antes de que vuelva el crecimiento. Estos o nos toman por imbéciles o se fuman algo más potente que lo de McCoy con el crecimiento del 500%.
Santa paciencia...
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La economía española sólo volverá a crecer en 2013, aunque a tasas muy bajas de alrededor del 0,5% trimestral. Y la Comisión avisa de que la vuelta al crecimiento podría tardar aún más si hay más recortes. En todo caso, para el conjunto del año la tasa será negativa por el efecto arrastre del año anterior.
Eso no se lo creen ni jartos de vino: con una economía todavía en recesión, que se empezara a crear empleo antes de que vuelva el crecimiento. Estos o nos toman por imbéciles o se fuman algo más potente que lo de McCoy con el crecimiento del 500%.
Santa paciencia...
Es una fantasmada mas para hacer creer que los sacrificios darán sus frutos y que volveremos a ser ricos! Lamentable...
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Despues de las declaraciones del presidente del Bundesbank sobre la posibilidad de tener que aceptar tasas de inflacion mas altas, ha salido este articulo en el diario Bild ("No se puede Gobernar contra el diario Bild" que decia un Bundeskanzler):
http://www.bild.de/geld/wirtschaft/inflation/alarm-inflation-kehrt-zurueck-24090356.bild.html# (http://www.bild.de/geld/wirtschaft/inflation/alarm-inflation-kehrt-zurueck-24090356.bild.html#)
"Millones de alemanes preocupados: la inflacion vuelve" (junto a la foto de un billete de un billon de marcos de la Republica de Weimer)
Culpable: el BCE por inundar el mercado de euros para los bancos (de los paises del sur)
La prensa del sur de Europa acusando al norte de su pobreza y la del norte culpando al sur de que lo seran por su culpa... al final todos pobres por intentar salvar al mismo sistema financiero
Si la prensa en Alemania continua por ese camino de agitar el miedo a la hiperinflacion, va a tener repercusiones en la relacion de Alemania con la UE y con la de sus ciudadanos respecto a los metales (85% alemanes lo considera el mejor activo en caso de inflacion o reformas monetarias)
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Despues de las declaraciones del presidente del Bundesbank sobre la posibilidad de tener que aceptar tasas de inflacion mas altas, ha salido este articulo en el diario Bild ("No se puede Gobernar contra el diario Bild" que decia un Bundeskanzler):
[url]http://www.bild.de/geld/wirtschaft/inflation/alarm-inflation-kehrt-zurueck-24090356.bild.html#[/url] ([url]http://www.bild.de/geld/wirtschaft/inflation/alarm-inflation-kehrt-zurueck-24090356.bild.html#[/url])
"Millones de alemanes preocupados: la inflacion vuelve" (junto a la foto de un billete de un billon de marcos de la Republica de Weimer)
Culpable: el BCE por inundar el mercado de euros para los bancos (de los paises del sur)
La prensa del sur de Europa acusando al norte de su pobreza y la del norte culpando al sur de que lo seran por su culpa... al final todos pobres por intentar salvar al mismo sistema financiero
Si la prensa en Alemania continua por ese camino de agitar el miedo a la hiperinflacion, va a tener repercusiones en la relacion de Alemania con la UE y con la de sus ciudadanos respecto a los metales (85% alemanes lo considera el mejor activo en caso de inflacion o reformas monetarias)
Según la encuesta realizada por el diario Bild, dos terceras partes de los alemanes consultados han manifestado que le preocupa la estabilidad de la moneda única. Nada extraño si se tiene en cuenta que el 49% de la población aceptaría de buen grado recuperar el marco como divisa.
http://financialred.com/alemania-se-revela-contra-europa/ (http://financialred.com/alemania-se-revela-contra-europa/)
Si eh que...
Lo de la UE se parió mal desde un principio.
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Hace tiempo que tengo una duda y quisiera compartirla con ustedes.
Partiendo de la base que la culpa no es del arma, sino de la mano que la empuña:
Las Cajas de Ahorro han sido desde su inicio, excepto los últimos 30 años democráticos, entidades sin animo de lucro y reducto financiero de los pobres.
CAJA DE AHORROS, PENSIONES Y MONTE DE PIEDAD (casa de empeños).
O sea, Cooperativas Financieras Publicas.
Dichas Cooperativas ostentan u ostentaban el 50% del mercado financiero, no solo a nivel español sino también a nivel europeo.
La incorrecta utilización de dichas herramientas por parte de los “representantes públicos” ( de forma consciente o no ), esta llevando a la privatización de dichas entidades y a la absorción por parte de los bancos privados.
Al igual que la sanidad, enseñanza, pensiones, etc. el sistema financiero publico, también se esta privatizando.
Las preguntas que me surgen son:
¿Que repercusión tendrá la perdida del sistema financiero publico?
¿ Nos están desarmando?
PD. Repito, la culpa no es del arma, es la mano que la usa.
Más de una vez he pensado lo mismo...
Por lo que sé, nada impide legalmente crear una cooperativa de crédito a particulares. Hay que poner al cargo a personas con experiencia en el negocio bancario, que no tengas antecedentes, y algunas condiciones más que pone el BdE.
Las Cajas Rurales no están teniendo los problemas de las CCdAA, o al menos no tan graves. Algunas se están fusionando, porque hasta ahora eran entidades independientes por provincia, o por zona. Creo. Si alguién tiene datos al respecto, se agradecería la información.
Aquí en la provincia de Córdoba, conozco algunos casos de cooperativas (casi cada pueblo aceitero tiene una cooperativa, o varias) que tienen cuentas a nombre de la misma, abiertas en bancos o CCdAA con subcuentas. Es decir, se organizan para tener mejores condiciones por volumen, pero cada cooperativista tiene el control de su parte, y pueden hacer ingresos y reingresos cuando quieran, como si fuera una cuenta normal. Se establecen unos ratios de liquidez y el resto lo gestiona la cooperativa, invirtiéndolo en plazos fijos, préstamos a la cooperativa o cualquier otro producto, mediante acuerdo en junta. Evidentemente esto es posible manteniendo un control férreo de la cuentas, no vaya a ser que los gerentes peguen "el pelotazo", que alguno que otro ha habido.
¿Es quizás una forma de luchar contra la castuza (la Casta es lo que indica CdE) con sus mismas armas? Si el pueblo en general estuviera más informado respecto a temas financieros, seguramente habría más casos como estos, en la línea de cohesión horizontal (no sólo vertical familiar) que se comentaba no sé si en este hilo o en el de ppcc. (Sorry, no tengo mucho tiempo para buscar el enlace).
EDITO: No me ha llevado tanto tiempo encontrar el enlace... ;)
...
¿La solución? Dificil pregunta; por motivos coyunturales el oro es una salida, y posiblemente sea LA SALIDA; pero fuera de coyunturalismos, la respuesta es sencilla de formular y jodidamente difícil de llevarla a cabo; el proletario solo tiene una manera de asegurarse (dentro de lo posible, no podemos olvidar jamás la frase de Mises de arriba) dicha renta para la vejez o eventos negativos: rodearse de un grupo de personas, de generaciones distintas, que se apoyen mutuamente, y que puedan repartirse los roles dentro del grupo para funcionar lo más optimamente posible como una familia, de manera que cuando uno sea viejo, o tenga la mala suerte de quedar muy disminuido, haya gente que pueda ocuparse de uno en reciprocidad por haberse ocupado uno antes por ellos... por muchos motivos (y este no es el hilo) la familia tradicional falla estrepitosamente en ese cometido; la solución es cambiarle el eje generador de dirección; en vez de ser vertical y unido por vinculos biológicos, que sea horizontal y unido por vinculos contractuales.
Quiero cambiar el capitalismo de los pisitos por el Capitalismo de las comunas; donde es fácil estafar a una parejita de pipiolos, será más complicado hacerlo con 15 personas, de edades y experiencias diferentes; donde uno tiene que coger el primer trabajo de mierda que le salga, otro podrá eventualmente seleccionar mejor por que en último termino saldrá mas a cuenta que se quede en casa haciendo cosas útiles para sus otros 14 'familiares' y podrá hacerlo; donde unos tendrán que llevar a sus hijos a la guarderia (si la pueden pagar) otros podrán dejarlos en casa con la persona/s encargadas de cuidar de los niños pequeños; etc. etc. etc... creo que se me coge la idea... ¿cierto?. Donde ahora hay un par de mindundis en la mayoría de los casos que tienen bastante para vivir y juntar unos miseros ahorros, habrá un grupo fuerte de personas que podrán juntar el capital necesario con el tiempo para dedicarse a tareas productivas propias (para consumo interno o para comerciar); donde el patrimonio que junta una familia se diluye una y otra vez por disolución al fallecer los componentes, se mantendrá por que la familia está constantemente renovandose incluyendo miembros más jovenes que substityen las bajas, con la ventaja de que estos jovenes no tendrán que empezar de cero, si no no en un entorno ya productivo, con medios, y sobre todo mucha experiencia.
¿Tangibles? Por supuesto, el capital físico es necesario para poder montar procesos productivos en última instancia. Incluso para las tareas más intelectuales tenemos que apoyarnos en algo material, papel y lapiz, un ordenador, etc... pero en vez de tener que apostarlo todo a acumular el suficiente patrimonio para aguantar una cantidad indefinida de tiempo en un entorno indefinido de gasto y necesidades, se trata de acumular para poder tener algo que ofrecer a los futuros jovenes de la familia para que produzcan y con lo obtenido poderse mantener uno...
A ver qué nos depara otro viernes de decretazos...
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http://www.libremercado.com/2012-05-11/la-prescripcion-de-los-delitos-fiscales-se-elevara-de-5-a-10-anos-1276458252/ (http://www.libremercado.com/2012-05-11/la-prescripcion-de-los-delitos-fiscales-se-elevara-de-5-a-10-anos-1276458252/)
La prescripción de los delitos fiscales se eleva de 5 a 10 años
También incluirá un endurecimiento de las penas de prisión.
Aquí lo traigo calentito calentito, aun así 10 años, siendo el doble que antes me parece poco para estos ladrones y chorizos.
S2
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[url]http://www.libremercado.com/2012-05-11/la-prescripcion-de-los-delitos-fiscales-se-elevara-de-5-a-10-anos-1276458252/[/url] ([url]http://www.libremercado.com/2012-05-11/la-prescripcion-de-los-delitos-fiscales-se-elevara-de-5-a-10-anos-1276458252/[/url])
La prescripción de los delitos fiscales se eleva de 5 a 10 años
También incluirá un endurecimiento de las penas de prisión.
Aquí lo traigo calentito calentito, aun así 10 años, siendo el doble que antes me parece poco para estos ladrones y chorizos.
S2
-. Cien años si es tu delito.
-. 0 años si es suyo.
No hay más, ni lo habrá, me temo.
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Solo veo lo que me sale por twitter y pinchando enlaces de diarios pero me da que el toque ha sido muy serio por la UE, y yo sin palomitas.
http://www.expansion.com/2012/05/11/economia/1336734722.html (http://www.expansion.com/2012/05/11/economia/1336734722.html)
El arrendatario puede zanjar el contrato con un mes de aviso
En los contratos de duración pactada en más o menos de cinco años ahora con independencia el arrendatario podrá desistir del contrato con tal de que lo anuncie con un mes de antelación.
14:00
Cambios en los precios del alquiler
Ahora la renta se actualiza según el IPC y el Gobierno ahora propone que las partes (arrendador y arrendatario) pacten la actualización aunque no esté en contrato.
13:59
Más viviendas en alquiler
Pastor explica que la reforma del alquiler busca que salgan al mercado más viviendas y para facilitar el acceso a más personas.
13:57
Comparece ahora la ministra de Fomento
Ana Pastor toma la palabra y comienza a hablar del mercado del alquiler en España.
13:56
Vehículo para activos inmobiliarios
Sáenz de Santamaría también ha apuntado la creación de un vehículo que englobe los activos inmobiliarios de la banca.
13:55
Auditoria independiente de los activos inmobiliarios de los bancos
Sáenz de Santamaría ha asegurado que el ministro de Economía va a encargar a dos valoradores independientes para que valoren la cartera inmobiliaria de todo el sector financiero español.
13:54
Sector inmobiliario
Sáenz de Santamaría adelanta que hay novedades en el sector del alquiler, que después desarrollará la ministra de Fomento, Ana Pastor.
13:52
Lucha contra el fraude
Sáenz de Santamaría: otra modficiación del código penal para reforzar la lucha contra los delitos fiscales y se busca que los infractores no puedan aprovechar el tiempo en el que el procedimiento está en marcha para vender sus bienes y declararse insolventes.
13:50
Inhabilitación
Concretamente, esos gestores serán inhabilitados hasta 10 años.
13:49
Penas para los gestores públicos
Sáenz de Santamaría: el Consejo de Ministros ha aprobado la modificación del código penal para delitos de naturaleza económica. Los gestores públicos que falseen, oculten o manipulen las cuentas públicas tendrán cargas penales.
13:47
Comienza la rueda de prensa
Comparece la vicepresidenta, Soraya Sáenz de Santamaría.
13:45
Situación complicada para la economía española
La nueva reforma financiera llega justo cuando la Comisión Europea ha desvelado unas previsiones muy pesimistas para España: augura que el déficit será del 6,4% este año y del 6,3% en 2013.
13:43
Banco Malo
Según el mismo borrador, las entidades estarán obligadas a traspasar activos dudosos al 'banco malo'.
13:39
Así serán las nuevas exigencias
Concretamente, el Gobierno ha decidido subir las provisiones exigidas a la banca para cubrir sus créditos sanos relacionados con el ladrillo hasta el 40% en el caso de los préstamos para finaciar suelo; el 20% para las promociones en curso; el 11% para las promociones terminadas y el 40% para los créditos sin garantía real.
13:38
Más provisiones, pero también más tiempo para cumplir
Según se desprende de un borrador del nuevo Real Decreto para sanear la banca al que ha tenido acceso Expansión.com, el Gobierno va a pedir más provisiones a la banca pero le da un año más (hasta finales de 2013) para cumplir.
13:24
Reforma financiera
La reforma del sistema financiero ha centrado el Consejo de Ministros celebrado esta mañana y en unos minutos conoceremos los detalles.
13:22
Rueda de prensa tras el Consejo de Ministros
Está previsto que a la 13.30 horas dé comienzo la rueda de prensa posterior al Consejo de Ministros, en la que comparecerán la vicepresidenta del Gobierno, Soraya Sáenz de Santamaría, el ministro de Economía, Luis de Guindos, y la ministra de Fomento, Ana Pastor
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BlackRock, la gestora internacional contratada por el Banco de España para diseñar las líneas maestras de los 'bancos malos' que hoy anunciará el ministro Luis de Guindos, suele aplicar unos descuentos de hasta el 90% para los activos inmobiliarios españoles. Si se aplica esta valoración a la hora de traspasar activos a estas sociedades, las pérdidas para las entidades financieras, que tendrán que ser cubiertas con dinero público, pueden ser muy altas, superiores incluso a los cálculos del propio Gobierno.
El diseño de estos 'bancos malos' -serán individuales para cada entidad- implica el traspaso de la exposición inmobiliaria de los bancos con una nueva valoración independiente (el crédito se valora por el importe de la garantía). Según el diseño de Blackrock, que fue contratado por el Banco de España junto a la consultora Oliver Wyman, estas valoraciones se harán siguiendo la metodología anglosajona RICS, que se acerca mucho más al mercado que las tasaciones tradicionales españolas.
http://www.elconfidencial.com/economia/2012/05/11/el-disenador-del-banco-malo-valora-los-inmuebles-con-descuentos-que-llegan-al-90-97769/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/05/11/el-disenador-del-banco-malo-valora-los-inmuebles-con-descuentos-que-llegan-al-90-97769/)
It was reported that Oliver Wyman was the unnamed consulting firm that in 2005 recommended to Citigroup's "senior-most management" to expand parts of its fixed income business, including in collateralised debt obligations (CDO), which led to more than US$50 billion in losses and ultimately a rescue by the U.S. government. However, "people familiar with the analysis provided to Citi say it included ample warnings about the risks of diving into the structured product market, as well as other precautions that should be considered". At that time, Citigroup was led by Chuck Prince, a lawyer who had served as its general counsel and was described as having "relatively limited capital markets experience".
Citigroup was reportedly not the only bank that raised its exposure to CDO based on the advice of external consultants. It has been reported that UBS, based partly on a strategic review of fixed income business by Oliver Wyman, identified large growth potential in structured credit and securitized products and consequently expanded its exposure in these areas. UBS suffered heavy losses subsequently and had to be bailed out by the Swiss government.
Oliver Wyman in 2007 named Anglo Irish Bank as the best bank in the world in a piece of research published to coincide with the World Economic Forum in Davos, Switzerland. The next year the Irish Government was forced to nationalise the Bank at a cost of €25 billion.Oliver Wyman in 2009 also validated Bank of Ireland’s bad debt levels at €6 billion over three years to March 2011, a bad debt level which Bank of Ireland had exceeded by almost €1 billion within a matter of months.
http://en.wikipedia.org/wiki/Oliver_Wyman (http://en.wikipedia.org/wiki/Oliver_Wyman)
Que profesionales!!
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¿Alguna idea si esa responsabilidad penal será sólo para delitos cometidos a partir de la entrada en vigor de la reforma? De ser así no va a entrar en la cárcel nadie...
¿O es que ven tan negro el futuro que pretenden asegurarse la manutención y el cobijo, aunque sea "institucionalizándose?
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| suele aplicar unos descuentos de hasta el 90% para los activos inmobiliarios españoles. Si se aplica esta valoración a la hora de traspasar activos a estas sociedades, las pérdidas para las entidades financieras, que tendrán que ser cubiertas con dinero público, |
(http://2.bp.blogspot.com/_Ss9quuwUB2I/TNwiLW8K94I/AAAAAAAAAeE/EEV_xCirlns/s400/emigracionesp2.jpg)
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Ya se empieza a ver el NHT para algunos mamporreros:
http://www.cincodias.com/articulo/empresas/autopista-madrid-toledo-solicita-primer-concurso-sector-jaque/20120511cdscdsemp_1/ (http://www.cincodias.com/articulo/empresas/autopista-madrid-toledo-solicita-primer-concurso-sector-jaque/20120511cdscdsemp_1/)
J. F. Magariño - Madrid - 11/05/2012 - 02:57
El sector concesional y la banca que le ha prestado financiación temen un efecto dominó que arrastre a una decena de autopistas al concurso de acreedores, entre ellas las radiales de Madrid, la M-12 que da acceso a Barajas, o la Cartagena-Vera. El miedo de todas ellas a dar el primer paso se ha despejado. Ha sido la AP-41 (Madrid-Toledo) la que ha roto el hielo pidiendo el concurso voluntario ante el Tribunal Superior de Justicia de Albacete. El mundo de las infraestructuras está pendiente de la resolución.
La concesionaria tiene como accionistas a constructoras de relumbrón: Isolux, Comsa, Sando y Azvi, además de Banco Espírito Santo. La deuda que arrastra asciende a 380 millones, mientras mantiene una dura pugna en los tribunales con un millar de propietarios de terrenos, en su día expropiados para la construcción de la infraestructura. La cuenta por pagar en suelo es de 150 millones.
En el caso del crédito, se firmó a 31 años con un consorcio liderado por Banco Espírito Santo y en el que, según fuentes financieras, figuran entidades como Santander, Banesto, Sabadell y La Caixa. La modalidad de la financiación es de project finance, en el que las acciones de la propia concesionaria sirven de prenda. La factura que paga la AP-41 por los intereses asciende a unos 20 millones anuales, lo que supera los propios ingresos.
Compensaciones
La quiebra de la autopista Madrid-Toledo no es un caso cualquiera. Además de ser la primera del sector, la concesionaria tiene un juicio ganado en el Supremo al Ministerio de Fomento. Este debe compensar a la empresa por haber cortado de raíz sus expectativas de ingresos. Fue por la decisión de no autorizar la prolongación de la carretera de peaje -previo dictamen del Ministerio de Medio Ambiente- hacia Ciudad Real y Córdoba, abortando el Corredor Sur.
El proyecto incluía esa extensión que evitaba el paso por el puerto de Despeñaperros, lo que convertía a la AP-41 en una opción atractiva -se ahorraban 70 kilómetros y el propio puerto- para enlazar el centro del país con Andalucía. El fallo del Alto Tribunal, en el que se instaba a ambas partes a negociar un reequilibrio, está fechado el 16 de mayo de 2011. La propia concesionaria calculó que el impacto de este parón era de 100 millones de euros.
El otro agravio del que se ha quejado durante años la empresa es el de la potenciación de la M-407, carretera libre de peaje desdoblada por la Comunidad de Madrid. Una decisión que ha supuesto un impacto de 320 millones, según la compañía, pero que no fue reconocido por el Supremo.
La AP-41 demanda 420 millones en total. En contra juega que los daños vengan de dos Administraciones, lo que hace que Fomento parta de la base de que solo debe compensar a la AP-41 por congelar el proyecto de prolongación, y no por la actuación del Gobierno madrileño. Un año después del fallo del Supremo, la concesionaria sigue sin noticias de Fomento.
La responsabilidad patrimonial de la Administración, en caso de insolvencia, es de 350 millones: 295 millones cubren las obras y otros 55 millones las expropiaciones.
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Sigue saliendo a flote toda la poqueria, se acerca el gran momento!
La autopista Madrid-Toledo solicita el primer concurso de un sector en jaque
Isolux, Comsa, Azvi y Sando, accionistas de la autopista Madrid-Toledo (AP-41), no han soportado más la carga de una infraestructura sin tráfico y van a protagonizar la primera suspensión de pagos de un sector en estado crítico. La concesionaria ha pedido concurso con una losa de 530 millones: 380 millones en deuda bancaria y 150 millones en expropiaciones por pagar.
(http://www.cincodias.com/recorte.php/20110128cdscdiemp_3/XLCOV467/Ies/Ferrovial-gana-meses-refinanciar-553-millones-Radial.jpg)
J. F. Magariño - Madrid - 11/05/2012 - 02:57
El sector concesional y la banca que le ha prestado financiación temen un efecto dominó que arrastre a una decena de autopistas al concurso de acreedores, entre ellas las radiales de Madrid, la M-12 que da acceso a Barajas, o la Cartagena-Vera. El miedo de todas ellas a dar el primer paso se ha despejado. Ha sido la AP-41 (Madrid-Toledo) la que ha roto el hielo pidiendo el concurso voluntario ante el Tribunal Superior de Justicia de Albacete. El mundo de las infraestructuras está pendiente de la resolución.
http://www.cincodias.com/articulo/empresas/autopista-madrid-toledo-solicita-primer-concurso-sector-jaque/20120511cdscdsemp_1/ (http://www.cincodias.com/articulo/empresas/autopista-madrid-toledo-solicita-primer-concurso-sector-jaque/20120511cdscdsemp_1/)
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señor Nash, me quito el sombrero...
Acabo de ver la VERGONZOSA rueda de prensa correspondiente al consejo de ministros de hoy, y se confirma que el ROBO de los múltiples bancos malos (a los que las entidades han de acudir con todos sus activos inmobiliarios, de modo OBLIGATORIO) se cubrirá en aquellos casos en que derive en una situación de patrimonio negativo con CoCos... como usted había anticipado hace unos días/horas...
le ha faltado tiempo para decir que el Estado prestará este dinero con un 10% de interés, y que por tanto será un gran negocio para los españoles... quizá habría que recordarle que, de momento, en Bankia ese dinero se ha convertido en acciones ante la ruinosa situación patrimonial de la entidad, y que no vamos a ver un duro de ese dinero...
como diría ppcc... EMIGREN, VÁYANSE DE ESTE PAÍS :roto2:
Sigue saliendo a flote toda la poqueria, se acerca el gran momento!
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El nuevo tope de la desfachatez, llega via rueda de prensa: "El gobierno no es nadie, para pedir responsabilidades".
Claro pq en TODOS los casos son sus amijos de partido.
Pandilla de hijos de puta y ladrones, y encima con la cara mas dura que el cemento.
Esto es una declaracion de guerra.
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BlackRock, la gestora internacional contratada por el Banco de España para diseñar las líneas maestras de los 'bancos malos' que hoy anunciará el ministro Luis de Guindos, suele aplicar unos descuentos de hasta el 90% para los activos inmobiliarios españoles. Si se aplica esta valoración a la hora de traspasar activos a estas sociedades, las pérdidas para las entidades financieras, que tendrán que ser cubiertas con dinero público, pueden ser muy altas, superiores incluso a los cálculos del propio Gobierno.
El diseño de estos 'bancos malos' -serán individuales para cada entidad- implica el traspaso de la exposición inmobiliaria de los bancos con una nueva valoración independiente (el crédito se valora por el importe de la garantía). Según el diseño de Blackrock, que fue contratado por el Banco de España junto a la consultora Oliver Wyman, estas valoraciones se harán siguiendo la metodología anglosajona RICS, que se acerca mucho más al mercado que las tasaciones tradicionales españolas.
[url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/05/11/el-disenador-del-banco-malo-valora-los-inmuebles-con-descuentos-que-llegan-al-90-97769/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/05/11/el-disenador-del-banco-malo-valora-los-inmuebles-con-descuentos-que-llegan-al-90-97769/[/url])
It was reported that Oliver Wyman was the unnamed consulting firm that in 2005 recommended to Citigroup's "senior-most management" to expand parts of its fixed income business, including in collateralised debt obligations (CDO), which led to more than US$50 billion in losses and ultimately a rescue by the U.S. government. However, "people familiar with the analysis provided to Citi say it included ample warnings about the risks of diving into the structured product market, as well as other precautions that should be considered". At that time, Citigroup was led by Chuck Prince, a lawyer who had served as its general counsel and was described as having "relatively limited capital markets experience".
Citigroup was reportedly not the only bank that raised its exposure to CDO based on the advice of external consultants. It has been reported that UBS, based partly on a strategic review of fixed income business by Oliver Wyman, identified large growth potential in structured credit and securitized products and consequently expanded its exposure in these areas. UBS suffered heavy losses subsequently and had to be bailed out by the Swiss government.
Oliver Wyman in 2007 named Anglo Irish Bank as the best bank in the world in a piece of research published to coincide with the World Economic Forum in Davos, Switzerland. The next year the Irish Government was forced to nationalise the Bank at a cost of €25 billion.Oliver Wyman in 2009 also validated Bank of Ireland’s bad debt levels at €6 billion over three years to March 2011, a bad debt level which Bank of Ireland had exceeded by almost €1 billion within a matter of months.
[url]http://en.wikipedia.org/wiki/Oliver_Wyman[/url] ([url]http://en.wikipedia.org/wiki/Oliver_Wyman[/url])
Que profesionales!!
¿Black Rock/Merryl Lynch a.k.a. Goldman Sachs v2 y Citigroup los del "informe plutonomy"? Estamos apañaos...
http://www.transicionestructural.net/las-cloacas-del-sistema/la-trama-secreta-de-goldman-sachs/msg18739/?PHPSESSID=a11b29de8186e67a28227ff2c2ad34df#msg18739 (http://www.transicionestructural.net/las-cloacas-del-sistema/la-trama-secreta-de-goldman-sachs/msg18739/?PHPSESSID=a11b29de8186e67a28227ff2c2ad34df#msg18739)
http://www.transicionestructural.net/las-cloacas-del-sistema/barrick-gold/msg13314/?PHPSESSID=feca8e9c26215a8e3fd1e06dc5f2770f#msg13314 (http://www.transicionestructural.net/las-cloacas-del-sistema/barrick-gold/msg13314/?PHPSESSID=feca8e9c26215a8e3fd1e06dc5f2770f#msg13314)
Blackrock. Fondo de inversión norteamericano. En Pascua Lama posee el 2,9% del paquete accionario. Es el principal accionista de la petrolera anglonorteamericana BP. La propiedad del fondo la detenta el banco Merill Lynch y PNC Financial Servicies Group. Dos entidades financieras controladas por Barclays, JP Morgan & Chase Manhatan Bank, The Capital Group, y Fidelity Management & Research. Blackrock es accionista de Falkand Oil and Gas y Borders & Southern Petroleum, las otras dos compañías petroleras que buscan crudo en Malvinas. La principal accionista de Falkand Oil and Gas es Asset Management. Y de Borders & Southern Petroleum, Credit Suisse First Boston Bank. Estas dos firmas son a su vez accionistas minoritarias de Barrick Gold en Pascua Lama.
http://plutonomiaorganizada.blogspot.com.es/2011/04/plutonomy-symposium-rising-tides.html (http://plutonomiaorganizada.blogspot.com.es/2011/04/plutonomy-symposium-rising-tides.html)
http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/el-gobierno-de-nadie-%28una-pesadilla%29/ (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/el-gobierno-de-nadie-%28una-pesadilla%29/)
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El nuevo tope de la desfachatez, llega via rueda de prensa: "El gobierno no es nadie, para pedir responsabilidades".
Claro pq en TODOS los casos son sus amijos de partido.
Pandilla de hijos de puta y ladrones, y encima con la cara mas dura que el cemento.
Esto es una declaracion de guerra.
Añado y confirmo... no me lo han contado, lo he oído yo mismo de boca de Luis de Guindos en la rueda de prensa de hoy...
Lo voy a poner en grande, para los que se han perdido la comparecencia de esta vergüenza de ministros que tenemos
De Guindos: "el gobierno no es nadie para pedir responsabilidades por lo ocurrido en Bankia"
con dos cojones!!! :roto2:
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(http://weknowmemes.com/wp-content/uploads/2012/03/dafuq-is-this-shit.jpg)
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http://youtu.be/Vv1vggROcGE (http://youtu.be/Vv1vggROcGE)
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De Guindos: "el gobierno no es nadie para pedir responsabilidades por lo ocurrido en Bankia"
(http://pl.memgenerator.pl/mem-image/are-you-fucking-kidding-me-pl-ffffff-3)
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Hace tiempo que tengo una duda y quisiera compartirla con ustedes.
Partiendo de la base que la culpa no es del arma, sino de la mano que la empuña:
Las Cajas de Ahorro han sido desde su inicio, excepto los últimos 30 años democráticos, entidades sin animo de lucro y reducto financiero de los pobres.
CAJA DE AHORROS, PENSIONES Y MONTE DE PIEDAD (casa de empeños).
O sea, Cooperativas Financieras Publicas.
Dichas Cooperativas ostentan u ostentaban el 50% del mercado financiero, no solo a nivel español sino también a nivel europeo.
La incorrecta utilización de dichas herramientas por parte de los “representantes públicos” ( de forma consciente o no ), esta llevando a la privatización de dichas entidades y a la absorción por parte de los bancos privados.
Al igual que la sanidad, enseñanza, pensiones, etc. el sistema financiero publico, también se esta privatizando.
Las preguntas que me surgen son:
¿Que repercusión tendrá la perdida del sistema financiero publico?
¿ Nos están desarmando?
PD. Repito, la culpa no es del arma, es la mano que la usa.
Modelo de referencia. No sé si es pertinente.
Credit Union National Association
http://www.cuna.org/cuna/index.html (http://www.cuna.org/cuna/index.html)
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Una vez vista la rueda de prensa, me chirrian los dientes, "Rato ha sido el mejor ministro de economia de la historia"
Y Leman Brothers el mejor banco no?.
S-U-B-N-O-R-M-A-L.
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me colé
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No sé preguntan por qué esta rebaja de alquiler a 3 años y este 50% de descuento en IRPF / Sociedades?
SOCIMIS ayer:
• Plazo de mantenimiento de los inmuebles en arrendamiento, promovidos por la entidad: 7 años
• Requisitos de diversificación: tener al menos 3 inmuebles en su activo y que ninguno de ellos represente más del 40% del activo de la entidad
• Requisitos para la admisión a cotización en mercado regulado: capital en circulación mínimo del 25% y mínimo de 100 accionistas
• Capital social mínimo: 15 millones de euros
• Obligaciones de distribución de beneficios: 90% de los beneficios que no deriven de los dividendos
• Requisito de financiación ajena: inferior al 70% del activo
SOCIMIS hoy:
• Reducción del plazo de mantenimiento de los inmuebles en arrendamiento, promovidos por la entidad: 3 años
• Eliminación de los requisitos de diversificación (se suprime el tener al menos 3 inmuebles en su activo y que ninguno de ellos represente más del 40% del activo de la entidad)
• Flexibilización de los requisitos para la admisión a cotización en mercado regulado: capital en circulación mínimo del 15% y mínimo de 50 accionistas
• Reducción del capital social mínimo: 5 millones de euros
• Reducción de las obligaciones de distribución de beneficios: 50% de los beneficios que no deriven de los dividendos
• Eliminación del requisito de financiación ajena inferior al 70% del activo
Con la finalidad de dinamizar el mercado inmobiliario, se va a establecer una "exención del 50% de las rentas derivadas de la transmisión de inmuebles urbanos" que sean adquiridos entre el 11 de mayo y el 31 de diciembre de 2012, siempre que no exista vinculación entre las partes
Dicha exención, que se aplicará en el ejercicio en que se produzca la transmisión, será aplicable en el IRPF, en el Impuesto sobre la Renta de no Residentes y en el Impuesto sobre Sociedades
Que casualidad que se baje de 5 a 3 años el plazo para el inquilino y QUE CASUALIDAD que se baje a 3 años el plazo para los pisos promovidos por SOCIMIs!!!
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http://www.elblogsalmon.com/mercados-financieros/y-ahora-los-bancos-pueden-cobrar-lo-que-quieran-en-comisiones (http://www.elblogsalmon.com/mercados-financieros/y-ahora-los-bancos-pueden-cobrar-lo-que-quieran-en-comisiones)
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Hace tiempo que tengo una duda y quisiera compartirla con ustedes.
Partiendo de la base que la culpa no es del arma, sino de la mano que la empuña:
Las Cajas de Ahorro han sido desde su inicio, excepto los últimos 30 años democráticos, entidades sin animo de lucro y reducto financiero de los pobres.
CAJA DE AHORROS, PENSIONES Y MONTE DE PIEDAD (casa de empeños).
O sea, Cooperativas Financieras Publicas.
Dichas Cooperativas ostentan u ostentaban el 50% del mercado financiero, no solo a nivel español sino también a nivel europeo.
La incorrecta utilización de dichas herramientas por parte de los “representantes públicos” ( de forma consciente o no ), esta llevando a la privatización de dichas entidades y a la absorción por parte de los bancos privados.
Al igual que la sanidad, enseñanza, pensiones, etc. el sistema financiero publico, también se esta privatizando.
Las preguntas que me surgen son:
¿Que repercusión tendrá la perdida del sistema financiero publico?
¿ Nos están desarmando?
PD. Repito, la culpa no es del arma, es la mano que la usa.
La llegada de Alba a Nápoles estuvo nublada, pues, por un gran número de problemas... En 1555 se habían agotado los recursos y la buena voluntad del parlamento napolitano, y a pesar de que el Monte daba muestras de recuperación, el ritmo de crecimiento era tan pausado que su utilidad era casi nula. Cuando Alba volvió a confiscar sus bienes en junio de 1556, sólo se habían acumulado 25.000 ducados. Comparada con las vastas sumas que se debían al ejército, esto no merecía casi mención, y de un extramo a otro de la península italiana las guarniciones amenazaban con amotinarse...
William S. Motley, El Gran Duque de Alba p. 176
En mayo de 1557, aun antes de la campaña, Felipe había autorizado un "decreto de suspensión", el primero en la historia española, convirtiendo por fuerza el capital y los intereses de todos los asientos a corto plazo pendientes, cuyo pago estaba a signados a sus ingresos procedentes de Castilla, a juros marcados a un interés fijo del 7,14%
Geoffrey Parker, Felipe II
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Consejo de Ministros 11/05/2012
http://www.lamoncloa.gob.es/ConsejodeMinistros/Resumenes/2012/110512ConsejoMinistros.htm (http://www.lamoncloa.gob.es/ConsejodeMinistros/Resumenes/2012/110512ConsejoMinistros.htm)
Anteproyecto de Ley de Medidas de Flexibilización y Fomento del Mercado de Alquiler
http://s.libertaddigital.com/doc/flexibilizacion-del-mercado-de-alquiler-41912616.pdf (http://s.libertaddigital.com/doc/flexibilizacion-del-mercado-de-alquiler-41912616.pdf)
Presentación de la reforma financiera
http://www.lamoncloa.gob.es/NR/rdonlyres/00CA8858-B343-4C20-A7E0-5F543B429F33/203036/20120511PresentacionReformaFinancieraMayo2.pdf (http://www.lamoncloa.gob.es/NR/rdonlyres/00CA8858-B343-4C20-A7E0-5F543B429F33/203036/20120511PresentacionReformaFinancieraMayo2.pdf)
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con dos cojones!!! :roto2:
(http://i5.photobucket.com/albums/y200/megaStryke/AniGIFs/OrsonWellesClap.gif)
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Disculpen las molestias. Hacía tiempo que no me pasaba por el blog de Alberto Noguera al que se le atribuye la patente del término "Pepito" y creo que ha escrito algo merecedor de ser incluido en este ilustre foro sólo para que quede constancia de ello y aunque no aporte grandes novedades.
Hay dinero para Rato
http://bit.ly/L9ndHF (http://bit.ly/L9ndHF)
Tranquilos, muchachos, España puede digerir todo el ladrillito. Como las boas cuando se tragan un cordero, el bulto irá disminuyendo. A ese genio llamado Rato, diseñador y primer impulsor del milagro ladrillero español, ahora le darán una buena jubilación y a la caja que tan magistralmente ha liderado 10.000 milloncitos para ir tirando un poco más. Esto son recortitos de nada, le quitas a la educación un 10% del profesorado, la atención sanitaria la vas privatizando y poniéndola en manos de tus propias empresas y seguimos para bingo. "Haremos lo que tengamos que hacer, llegaremos a donde tengamos que llegar". A donde haga falta, que aunque no quede en la naranja más que piel, alguna gota aún se le puede sacar.
Toda la ingeniería financiera que no supieron entender cuando Alemania les estafó, la emplean ahora en disimular y ocultar el mecanismo por el que apuntan las deudas privadas en las cuentas públicas. Que si te avalo, te fusiono, te reestructuro, le doy una vueltecita más... Vamos a ver: no ha perdido aún nadie de los que se equivocaron al invertir ni un solo euro, ¡todo lo están apuntando a los ciudadanos! Y aún hablan de devolver ese dinero, pero si tuviesen medios para devolverlo ya se lo habría prestado otro. Están en quiebra precisamente porque no tienen medios de devolver ese dinero. Si vale Bankia 7.000 millones siendo optimistas, tú le das 10.000 millones para ir tirando, sabiendo que su agujero inmobiliario pasa de 100.000 millones, entonces eso no es un inversión ruinosa, es sencillamente meter la mano a la caja del Estado. Están hundiendo y ahogando la economía con los recortes y las subidas de impuestos, creo que ya tendrían que ir preparando las quiebras controladas de las cajas de ahorros, pero Rajoy es una vieja pusilánime que no va a saber coger ese miura por los cuernos. Cuando Merkel crea que ya ha cobrado todo lo cobrable, lo abandonará, y luego llorará.
El problema es que ni Rajoy, ni Guindos, ni Merkel, ni Niño Becerra, ni ninguno de los que tanto hablan de economía consideran el factor social. La economía es un grupo de personas que se coordina para producir unos bienes y servicios, si ese grupo de personas pasa el límite del sufrimiento entonces se rompe la baraja y los números no cuentan. Me gustaría saber estos políticos qué previsiones tienen para el futuro, si creen que se puede pagar la deuda española con los impuestos de la gente y después de llegar al déficit cero, o si esperan una aportación continua e indefinida por parte del BCE, o si imaginan una recuperación mundial súbita. Lo evidente es que están actuando con una inmensa cobardía, evitando un mal mediano a corto plazo a costa de buscarnos una plaga de langosta en el medio plazo.
Actualización:
Por si alguien no se ha percatado de la inutilidad de estos manotazos de ahogado: 10.000 millones de recorte han generado más de 100.000 parados, lo que genera hipotecas en mora. El intento de tapar el agujero es lo que hace aumentar el agujero. Unos hilillos de plastilina.
Otra actualización:
Ya está claro lo que han hecho: habían metido los cabrones todos los pisitos invendibles en una empresa aparte y el Estado se los ha comprado todos al valor que ellos han dicho. Unos 5.000 millones de euros que esos sí que no vuelven, no es crédito, es el banco malo pero limitado a una sola entidad. ¿Algún día se podrán cifrar con exactitud todos los trinques y mamoneos que han hecho los políticos con las cajas de ahorros?
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Esto está que arde señores. Por mi parte voy a poner aquí un toque geopolítico:
En primer lugar, los chicos de GEAB lo están clavando. La laminación de la banca europeda seguida que se presenta ante nosotros está en los informes de esta gente desde hace tiempo.
En segundo lugar, la banca española, dentro de la europeda, es la más anglófila, como toda la casta de por aquí. Por eso, aprovechando el tema del ladrillo su laminación será aun más brutal que la del resto de los bancos de Eurolandia -en términos de Bianchieri-
En tercer lugar, ahora estamos viendo el comienzo de la caida de ACS, la de Repsol, el comienzo del ataque a Telefónica, etc... No se si se dan cuenta, pero estamos hablando de los próceres de la patria que fueron al rey con aquel Manifiesto guiados por Alierta, cuya línea estratégica era "salir del euro y echarnos en los brazos de los anglosajones". Me da que el Rey no les apoyó y de ahí el ataque brutal a la Corona, dirigido como no por los medios ultraliberales de por aquí, que todos sabemos quienes son. Obviamente, estamos viendo las consecuencias de los posicionamientos previos, la casta anglófila se ve aniquilada y el Rey, que espero haya puesto los huevos en la cesta carolingia, salva el trono, quizá no para él, pero si para Felipe VI
Como diría PPCC ¡VIVA EL REY! :)
(y que lo diga yo, que me la sopla del todo todo el tema de la Corona, tiene bemoles....)
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Esto está que arde señores. Por mi parte voy a poner aquí un toque geopolítico:
En primer lugar, los chicos de GEAB lo están clavando. La laminación de la banca europeda seguida que se presenta ante nosotros está en los informes de esta gente desde hace tiempo.
En segundo lugar, la banca española, dentro de la europeda, es la más anglófila, como toda la casta de por aquí. Por eso, aprovechando el tema del ladrillo su laminación será aun más brutal que la del resto de los bancos de Eurolandia -en términos de Bianchieri-
En tercer lugar, ahora estamos viendo el comienzo de la caida de ACS, la de Repsol, el comienzo del ataque a Telefónica, etc... No se si se dan cuenta, pero estamos hablando de los próceres de la patria que fueron al rey con aquel Manifiesto guiados por Alierta, cuya línea estratégica era "salir del euro y echarnos en los brazos de los anglosajones". Me da que el Rey no les apoyó y de ahí el ataque brutal a la Corona, dirigido como no por los medios ultraliberales de por aquí, que todos sabemos quienes son. Obviamente, estamos viendo las consecuencias de los posicionamientos previos, la casta anglófila se ve aniquilada y el Rey, que espero haya puesto los huevos en la cesta carolingia, salva el trono, quizá no para él, pero si para Felipe VI
Como diría PPCC ¡VIVA EL REY! :)
(y que lo diga yo, que me la sopla del todo todo el tema de la Corona, tiene bemoles....)
También es curioso que a Londres, a prestar homenaje a la Queen "of the City" (con todo lo que está liado en "Santander", y en Gibraltar, aunque no se hable de ello) vaya S.M. la Reina (Bilderberg y todo eso), y que a SS. AA. RR. Lelipe y Leticia ni estén ni se les espere...
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Pues ojalá tengas razón, Tomasjos, pero a mi me dan ganas de meterme en la cama, taparme hasta arriba y ya si algún día transicionamos me avisaís :roto2:
Por cierto, nuestro amigo Victorino
Victorino Alonso anuncia una bajada del 70% en el sueldo de los mineros
"... vamos a aplicar la bajada de las ayudas directamente a los sueldos de los trabajadores"
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... la City se habla de que dejan a España a su suerte...
Pues yo esta semana, visto lo visto y muy a mi pesar, me quedo con ésto :'( :'(
Buen fin de semana para todo@s!!
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Esto está que arde señores. Por mi parte voy a poner aquí un toque geopolítico:
En primer lugar, los chicos de GEAB lo están clavando. La laminación de la banca europeda seguida que se presenta ante nosotros está en los informes de esta gente desde hace tiempo.
En segundo lugar, la banca española, dentro de la europeda, es la más anglófila, como toda la casta de por aquí. Por eso, aprovechando el tema del ladrillo su laminación será aun más brutal que la del resto de los bancos de Eurolandia -en términos de Bianchieri-
En tercer lugar, ahora estamos viendo el comienzo de la caida de ACS, la de Repsol, el comienzo del ataque a Telefónica, etc... No se si se dan cuenta, pero estamos hablando de los próceres de la patria que fueron al rey con aquel Manifiesto guiados por Alierta, cuya línea estratégica era "salir del euro y echarnos en los brazos de los anglosajones". Me da que el Rey no les apoyó y de ahí el ataque brutal a la Corona, dirigido como no por los medios ultraliberales de por aquí, que todos sabemos quienes son. Obviamente, estamos viendo las consecuencias de los posicionamientos previos, la casta anglófila se ve aniquilada y el Rey, que espero haya puesto los huevos en la cesta carolingia, salva el trono, quizá no para él, pero si para Felipe VI
Como diría PPCC ¡VIVA EL REY! :)
(y que lo diga yo, que me la sopla del todo todo el tema de la Corona, tiene bemoles....)
Es extraño todo este tema de la monarquía.
Yo más bien me inclino a pensar, que en un futuro no muy lejano, si la construcción europea sigue adelante, lo que sobra es la monarquía.
Y fueron medios alemanes los que sacaron el affaire con la "amante" del monarca. Es extraño.
Yo me inclino a pensar que ppcc defiende la corona por la inestabilidad que se produciría en España y el provecho que sacarían de ello sobre todo gente del terruñito más radical muy vinculados al pisito. Cuanto peor mejor está bien, pero hasta cierto punto.
Más bien veo como "avisos" a España, pero en la figura del Monarca.
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A ver...
Un conocido lleva un tiempo en paro, buscándose la vida con cosillas, tiene sus problemas con la hipoteca... nada extraordinario en estos tiempos que corren.
Pero esta mediodía me ha comentado su señora esposa que repentinamente su antigüa empresa le ha vuelto a contratar por unos días, después de no se cuánto tiempo.
Es una empresa de seguridad, curiosamente.
¿Saben por dónde voy? ¿Me estoy poniendo un poco (o un mucho) paranoico? ¿O quizá alguien tiene alguna anécdota o dato similar?
Saludos
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El desgobierno que padecemos por boca del Algarrobo De Windows, ésta misma tarde, en otro tradicional Viernes Negro para España acaba de realizar una declaración histórica y memorable:
[...]
(http://ts2.mm.bing.net/images/thumbnail.aspx?q=4941957415174513&id=2adf8746a5310da3ebc9c17dfcfa61a7&url=http%3a%2f%2f4.bp.blogspot.com%2f-hE2KZcKZveI%2fT2tf4Zq3SPI%2fAAAAAAAAK1s%2f6xYq4Hgpueo%2fs1600%2fal2.jpg)
"NO SEMOS NAIDE"
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La gran herencia que el franquismo nos dejó, y de la que no hemos sabido desembarazarnos todavía, es la versión moderna del feudalismo, con un rey borracho y putero a la cabeza.
El negocio para los chicos de la Coca Cola era redondo: pusieron/se encontraron con un imbécil que había matado a su hermano al frente de un país estrátegico para sus intereses. Sólo les quedaba darle continuidad a la vieja oligarquía aristocrática para controlar España. Y así fué como una panda de inútiles, educados en los mejores colegios internacionales y más preocupados por sus monterías y sus fiestas vip, acabó sentada en los consejos de administración de las empresas más importantes del país o en las sucursales de la Coca Cola.
Con el Hola, el Telva y toda la prensa haciendo palmas.
Y si algún advenedizo se colaba en el circo (Villar Mir) no dudaban en hacerlo de los suyos.
La nobleza se sienta en la mitad de los consejos del Ibex
FCC, la firma con más consejeros con título nobiliario. El que más poder tiene es Villar Mir, presidente de OHL y nombrado marqués este año
A. M. VÉLEZ Madrid 17/04/2011 08:00
Los consejos de casi la mitad de las compañías del índice bursátil que agrupa a la élite corporativa española (16 grupos) tienen, al menos, a un exponente de la nobleza. Son 24 aristócratas, de los que 20 son españoles y el resto, británicos. Hay 13 marqueses (uno de ellos es también vizconde), cuatro condes, un duque, tres barones y un sir británico. La cifra de nobles españoles es significativa teniendo en cuenta que en España hay poco más de 2.200 personas con esa condición, que hunde sus raíces en la época feudal y que actualmente no conlleva ningún privilegio, más allá del protocolario. El perfil es similar: tienen, casi siempre, una educación exquisita, un currículum envidiable, un notable patrimonio y una red de contactos inigualable.
Por empresas destaca, con gran diferencia, FCC. Casi un tercio de sus vocales (seis sobre un total de 19) son nobles. A la cabeza están su vicepresidenta y máxima accionista, Esther Koplowitz, que en 1969 heredó de su madre el título de marquesa de Peñalver. Su actual marido, Fernando Falcó, es marqués de Cubas.
También están en el consejo de FCC Alicia y Carmen Alcocer, hijas de Esther, que les cedió los títulos de marquesa de Campo Florido y condesa de Peñalver en 2003 y 2006, respectivamente. La tercera constructora española tiene otros dos nobles de nuevo cuño en su máximo órgano gestor: el exministro Marcelino Oreja y el historiador Gonzalo Anes, a los que el rey otorgó el año pasado los títulos de marqués de Oreja y de Castrillón, respectivamente, en reconocimiento a su trayectoria.
También destaca por sus vínculos con la nobleza el grupo de ingeniería y energía renovable Abengoa, de la familia Benjumea, clásicos de la aristocracia andaluza. Javier Benjumea, exvicepresidente, hermano del presidente (Rafael), accionista y consejero, es marqués de Puebla de Cazalla; y también es vocal Fernando Solís Martínez Campos, conde de Torralva.
El consejero noble con más poder del Ibex (es el único con funciones ejecutivas) es un aristócrata de nuevo cuño: el exministro Juan Miguel Villar Mir, fundador y presidente de OHL, sexta constructora española. El octogenario empresario fue nombrado marqués de Villar Mir en febrero pasado, el mismo día en el que recibieron ese título el seleccionador nacional de fútbol, Vicente del Bosque, y el escritor Mario Vargas Llosa.
También destaca, aunque su título (como los de la mayoría) es heredado, Carlos Espinosa de los Monteros, vicepresidente segundo (no ejecutivo) de Inditex y consejero de Acciona. Desde noviembre de 1985, el expresidente de Iberia y Mercedes Benz España, entre otras empresas, es marqués de Valtierra. Espinosa de los Monteros es secretario de la Diputación Permanente y Consejo de la Grandeza de España, un organismo consultivo de la Administración en el que están agrupados los cerca de 300 grandes de España. Bajo esta denominación se conoce la máxima dignidad de la nobleza en la jerarquía nobiliaria española, sólo superada por los hijos del rey y el propio monarca.
En el Ibex hay, al menos, tres consejeros con esa condición. El primero es Diego del Alcázar, vocal de Técnicas Reunidas, presidente no ejecutivo de Vocento (que no cotiza en el Ibex) y marqués de la Romana desde 1996. El segundo es Fernando de Almansa Moreno-Barreda, consejero de Telefónica, exdiplomático, exjefe de la Casa Real (1993-2002) y vizconde del Castillo de Almansa desde octubre de 1970 por herencia paterna. En 2002, el rey Juan Carlos (del que es consejero privado) le convirtió en grande de España.
También ostenta esa condición el duque de Rivas, título que desde mayo de 2005 está en manos (por herencia paterna) de José Sainz Armada, director financiero de Iberdrola y consejero de Iberdrola Renovables. Casado con una descendiente de Primo de Rivera y con una trayectoria profesional brillante, Sainz Armada es uno de los dos nobles que se sientan en el consejo de la filial verde de la eléctrica. El otro es Alberto Cortina y Koplowitz, sobrino de Esther y marqués del Real Socorro desde 2000, cuando su madre, Alicia (marquesa de Bellavista y exaccionista de FCC), le cedió el título.
Además de Diego del Alcázar, hay otros dos nobles con presencia en el Ibex y en los medios de comunicación: Javier Godó, conde de Godó y propietario del grupo del mismo nombre (editor de La Vanguardia), que es consejero de Criteria, el holding industrial de La Caixa; y José Manuel Lara, presidente de Planeta y accionista y vicepresidente de Banco Sabadell. En 2003, tras fallecer su padre (que recibió su título en 1994), el editor se convirtió en el II Marqués del Pedroso de Lara.
Lores y sires
Sabadell no es el único banco con un noble en su consejo. En BBVA está desde 2000 Ramón Bustamante de la Mora, ex director general de Banesto, vizconde de Cabañas y marqués de Villatorre. También estuvo muy ligado al negocio bancario (presidió el Banco Urquijo) Jaime Carvajal y Urquijo, consejero de Ferrovial y marqués de Isasi. Carvajal es el noble con más solera en el Ibex (le concedieron el título en 1960). Y en Banco Santander se sienta el barón británico Lord Terence Burns, presidente no ejecutivo de la filial del grupo en Reino Unido. Es uno de los cuatro aristócratas británicos del Ibex. Los otros tres son el también barón y exdiputado conservador Tristan Garel Jones (vocal de Acciona); la baronesa Kingsmill, abogada, miembro vitalicio de la Cámara de los Lores y consejera de IAG (fruto de la fusión de Iberia y British Airways), y el vicepresidente no ejecutivo de la aerolínea, Sir Martin Broughton.
http://www.publico.es/dinero/371689/la-nobleza-se-sienta-en-la-mitad-de-los-consejos-del-ibex (http://www.publico.es/dinero/371689/la-nobleza-se-sienta-en-la-mitad-de-los-consejos-del-ibex)
Edito:
Lo del final de las monarquías europeas está claro. Otra cosa es saber cuanto tiempo serán capaces de resistir la oleada de mierda que se le viene encima y cómo negociarán su salida.
Turno para los monarcas
www.transicionestructural.net/las-cloacas-del-sistema/turno-para-los-monarcas/ (http://www.transicionestructural.net/las-cloacas-del-sistema/turno-para-los-monarcas/)
De los ladrillos de Urdangarín, la Infanta, el Principe Saudí y los Bin Laden
http://www.transicionestructural.net/las-cloacas-del-sistema/de-los-ladrillos-de-urdangarin-la-infanta-el-principe-saudi-morgan-stanley/ (http://www.transicionestructural.net/las-cloacas-del-sistema/de-los-ladrillos-de-urdangarin-la-infanta-el-principe-saudi-morgan-stanley/)
Sarkozy, el traficante de armas, Al Qaeda, el Rey, Marbella y CajaSur
http://www.transicionestructural.net/las-cloacas-del-sistema/sarkozy-el-traficante-de-armas-al-qaeda-el-rey-marbella-y-cajasur/ (http://www.transicionestructural.net/las-cloacas-del-sistema/sarkozy-el-traficante-de-armas-al-qaeda-el-rey-marbella-y-cajasur/)
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Tanto darle vueltas a las cosas y al final todo es tan simple... nacionalización de las pérdidas provocadas por la salvajada (la Burbuja Inmobiliaria). Y punto.
Han perfeccionado el método. Con la peseta ya se hubieran comido hace días el ahorro vía devaluaciones e inflación.
En el Hispanistán del siglo XXI se roba mejor. Ya no solo a los ahorradores, sino al país entero. Olé.
Y lo que nos queda.
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[url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/05/10/objetivo-mafo-el-pp-acusa-al-bde-de-enganar-a-rato-con-el-muerto-de-bancaja-97719/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/05/10/objetivo-mafo-el-pp-acusa-al-bde-de-enganar-a-rato-con-el-muerto-de-bancaja-97719/[/url])
El portavoz económico del PP en el Congreso, Vicente Martínez-Pujalte, ha asegurado este jueves que el expresidente de Bankia, Rodrigo Rato, "heredó una situación envenenada" y ha acusado al Banco de España de obligar al exministro a "hacerse cargo de Bancaja con una información que a lo mejor no era acertada" y "sin ningún tipo de esquema de protección de activos". Pujalte, sin embargo, no dijo que la compra de Bancaja por parte de Caja Madrid, se produjo después de una due diligence presentada a la entidad y aceptada voluntariamente por sus gestores.
En una entrevista a Telemadrid recogida por Europa Press, el portavoz "popular" ha defendido la labor del Gobierno en este asunto ya que "los accionista de Bankia hoy están más tranquilos y los depositantes, mucho más". "No ha habido ninguna ayuda pública a nadie, por ahora", ha afirmado.
"Rato lleva muy poco tiempo, heredó una situación envenenada. Además el Banco de España, hay que decir las cosas como son, le hizo hacerse cargo de Bancaja con una información que a lo mejor no era acertada", ha manifestado al tiempo que ha señalado que a Rato "le forzaron a quedarse" con Bancaja.
En este sentido, ha explicado que la matriz de Bankia era el Banco Financiero y de Ahorro (BFA) que disponía del 45% de la entidad mientras que el resto corresponde a sus accionistas. "Lo que el Estado ha nacionalizado a través del FROB, es el BFA. Es una paso que se ha dado para garantizar del deposito de los ciudadanos, para que la economía crezca, fluya el crédito y los accionistas puedan tener opciones de recuperar esos ahorros que pusieron", ha añadido.
Dicho esto, ha expresado sus deseos de que "haya muy pocas Bankia en España" y ha criticado que se haya "retrasado mucho la solución del sistema financiero". "En España hemos sido muy responsables de las consecuencias de decir que tenemos el mejor sistema financiero del mundo", ha valorado.
Críticas a MAFO
Al hilo de esto, ha criticado al gobernador del Banco de España, Miguel Ángel Fernández Ordóñez, porque "a pesar de contar con unos profesionales magníficos, no se ha hecho bien la tarea". "Habrá que pedir responsabilidades a los gestores y a los políticos", ha reclamado en referencia al expresidente del Gobierno José Luis Rodríguez Zapatero.
Por ello, ha pedido que no se de dinero público "a nadie para que sigan los mismos gestores". "Rajoy hizo una reforma financiera aplaudida por todos y con Bankia ha tomado una decisión muy valiente, prescindir de ayudas públicas y hacerse con los activos", ha elogiado.
Pujalte ha culpado a las "entidades financieras" de lo que ha pasado en España. "Pero también han sido los enfermos donde se ha manifestado la crisis. Los bancos tuvieron una actuación muy arriesgada dando créditos sin estudiar bien los riesgos y contribuyeron a esa expansión del endeudamiento de las familias y las empresas, pero también de las consecuencias", ha añadido.
Menuda caradura y menudo cinismo: venir ahora con ésas. Eso sí, ellos son los "inocentes arreglatodo".
Ni con un palo, oygan!!
Si no me equivoco se trata de Pioz, y es curioso, no sé si tendrá algún tipo de relación, pero, en este pueblo había un promotor inmobiliario que vendía viviendas anunciándose en el programa de Eduardo García Serrano (sí, el de Intercoñomía (Radio inter en ese caso)) en su programa de llamadas de viejunos guerracivilistas de los domingos. A mí no me miréis, lo escuchaba mi padre ::)
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Añado y confirmo... no me lo han contado, lo he oído yo mismo de boca de Luis de Guindos en la rueda de prensa de hoy...
Lo voy a poner en grande, para los que se han perdido la comparecencia de esta vergüenza de ministros que tenemos
De Guindos: "el gobierno no es nadie para pedir responsabilidades por lo ocurrido en Bankia"
con dos cojones!!! :roto2:
En mi mensaje nº 666, el número del AntiCristo aparece BlackRock, el Señor Lobo de un film de Tarantino y el Algarrobo, ahí es nada: :biggrin:
Guindos, el 'Señor Lobo', 'Aladino' y 'Mister Fix It'
Pablo Pardo | Washington domingo 06/05/2012
"¿Se acuerda alguien del 'Señor Lobo', el personaje de Harvey Keitel en 'Pulp Fiction'? El 'Señor Lobo' estaba especializado en "solucionar problemas". En el caso de 'Pulp Fiction', limpiar un coche después de que John Travolta o Samuel L. Jackson (no recuerdo quién) le volara la cabeza de un tiro a un adolescente por error.
Esta semana, el ministro de Economía y Competitividad (pero ¿qué competitividad se consigue cuando todas las reformas son fiscales y no hay más competencia en ningún mercado?) Luis de Guindos ha empezado a negociar con el 'Señor Lobo' de la economía mundial. Afortunadamente, este 'Señor Lobo' es más amable e inteligente que el de la ficción. Pero su tarea es más dura que el de 'Pulp Fiction': tiene que limpiar toda la porquería que tienen muchas cajas de ahorros españolas (y algunos bancos) después de haberse disparado ellos solitos en la cabeza durante los años de la 'burbuja'.
Se llama Larry Fink, cumple los 60 este año y le llaman 'Señor Arréglalo'. O sea, 'Mister Fix I'. Es el fundador, presidente y consejero delegado de BlackRock, la madre de todas las gestoras de activos. BlackRock no suena en la calle. Pero aquí va una cifra: 2,7 billones de euros. Ésos son los activos que gestiona, según su propia página web. Para hacernos una idea, eso es casi tanto como el PIB de España e Italia juntas. Aunque, según algunas estimaciones, si se cuentan todas las interconexiones de los derivados que tiene en sus carteras BlackRock, salen 7 billones de euros. O sea, la mitad del PIB de la UE. Las sales, por favor.
Y ahora el Gobierno español está negociando con BlackRock que esta empresa le ayude a medir la basura tóxica de los bancos españoles.
¿Quién cojones manda en este puto país?
ZARZUELA LO JUSTIFICA POR SUS INVERSIONES EN ESPAÑA
El Rey recibe al presidente de la mayor gestora del mundo en un encuentro insólito
([url]http://www.elconfidencial.com/fotos/noticias/2010102630rey.jpg[/url])
El Rey Juan Carlos (Reuters)
Eduardo Segovia ([url]http://www.elconfidencial.com/autores/Eduardo-Segovia[/url]) 27/10/2010 ([url]http://www.elconfidencial.com/espana[/url]) (06:00h)
El mundillo de los fondos de inversión está revolucionado por la audiencia privada que va a conceder hoy el Rey Juan Carlos a Laurence Fink, el presidente y consejero delegado de la mayor gestora del mundo, BlackRock. Un acontecimiento absolutamente excepcional y que la Casa Real justifica por las "grandes inversiones" que esta firma tiene en empresas españolas.
"Es muy raro que el Rey reciba a BlackRock, que además no tiene tiene banca privada (gestión de altos patrimonios)", opina una fuente de la industria. Un portavoz de Zarzuela señala que otra de las razones por las que se ha concedido esta audiencia es que Fink "es asesor de grandes personalidades de muchos países", aunque declinaron comentar si Don Juan Carlos está entre esas personalidades.
"Sería lógico que Fink solicitara ver a José Manuel Campa (secretario de Estado de Economía) o, más lógico aún, que Campa fuera el que lo pidiera. O incluso Zapatero. Pero no es en absoluto el papel del Rey", comentan en otra gestora internacional. Fink fue uno de los asistentes al famoso desayuno que celebró el presidente del Gobierno en Nueva York ([url]http://www.cotizalia.com/en-exclusiva/citi-zapatero-deficit-wall-street-20100923-58518.html[/url]) con la flor y nata de Wall Street el 22 de septiembre.
Según el citado portavoz de Zarzuela, la audiencia se celebra a petición de BlackRock y no es la primera vez que ocurre: hace dos años, Fink ya estuvo en Palacio, lo cual ha disparado la rumorología sobre el encuentro.
También llama la atención que la Casa Real haya modificado la agenda del Monarca para incluir esta audiencia sobre la marcha, algo que aseguran que es habitual. La misma extrañeza provoca la decisión de dar publicidad a este encuentro, algo que responde a unos criterios internos de Zarzuela que el citado portavoz no quiso detallar a El Confidencial. Un portavoz de BlackRock declinó hacer comentarios sobre la agenda del presidente de la compañía.
El gran inversor en bolsa española
BlackRock es uno de los mayores inversores en bolsa española ([url]http://www.cotizalia.com/en-exclusiva/blackrock-acciones-bolsa-espanola20100208.html[/url]), con posiciones significativas en los grandes del Ibex -Telefónica, Santander, BBVA, Repsol e Iberdrola-, así como en valores más pequeños como Sabadell, Abengoa, Técnicas Reunidas, Gamesa. No obstante, no siempre se trata de inversiones directas de sus fondos, sino que puede actuar como custodio de posiciones de terceros, que no figuran en los registros de la CNMV.
En todo caso, BlackRock es uno de los principales participantes en todas bolsas del mundo, dado que gestiona activos por valor de 3,15 billones de dólares en sus fondos de inversión.
[url]http://www.elconfidencial.com/espana/rey-audiencia-fink-blackrock-20101027-70964.html[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/espana/rey-audiencia-fink-blackrock-20101027-70964.html[/url])
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Tanto darle vueltas a las cosas y al final todo es tan simple... nacionalización de las pérdidas provocadas por la salvajada (la Burbuja Inmobiliaria). Y punto.
Han perfeccionado el método. Con la peseta ya se hubieran comido hace días el ahorro vía devaluaciones e inflación.
En el Hispanistán del siglo XXI se roba mejor. Ya no solo a los ahorradores, sino al país entero. Olé.
Y lo que nos queda.
Si, pero no olvides que pertenecemos a un club (UE)que nos obligará a comportarnos con/hacia nosotros mismos con un poco de respeto para su permanencia. Nos quieren educar con empachos y palos. Ahora toca palos.
¿Alguien ha visto la película el viaje de chihiro?. Se la recomiendo. La metáfora de los padres de la protagonista, que se empachan comiendo lo que no es suyo y se convierten en cerdos, me parece muy adecuada para la situación.
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Por qué si no estaba tirándose a la Corinna
:roto2:
En tercer lugar, ahora estamos viendo el comienzo de la caida de ACS, la de Repsol, el comienzo del ataque a Telefónica, etc... No se si se dan cuenta, pero estamos hablando de los próceres de la patria que fueron al rey con aquel Manifiesto guiados por Alierta, cuya línea estratégica era "salir del euro y echarnos en los brazos de los anglosajones". Me da que el Rey no les apoyó y de ahí el ataque brutal a la Corona, dirigido como no por los medios ultraliberales de por aquí, que todos sabemos quienes son. Obviamente, estamos viendo las consecuencias de los posicionamientos previos, la casta anglófila se ve aniquilada y el Rey, que espero haya puesto los huevos en la cesta carolingia, salva el trono, quizá no para él, pero si para Felipe VI
Como diría PPCC ¡VIVA EL REY! :) (y que lo diga yo, que me la sopla del todo todo el tema de la Corona, tiene bemoles....)
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Una imagen que por sí sola resume el expolio y la situación actual.
Miles de folios y planos que encierran los secretos de Mafiosos y Castuzos luchando por no salirse de su carpeta.
Marbella, el emblema de la Gran Corrupción, amontonando La Mierda en un sótano, lejos de miradas inoportunas.
Todo derrumbado, caído, como si las leyes de la estática se hubieran rebelado contra tanta inmundicie.
Y la débil estructura de hierro a punto de romperse para siempre, como la de este puto país.
Urbanismo por los suelos en Marbella
Un mal anclaje hace que las estanterías con los expedientes se desplomen
Juana Viúdez ([url]http://ccaa.elpais.com/autor/juana_viudez/a/[/url]) Málaga 10 MAY 2012 - 19:50 CET
([url]http://ep01.epimg.net/ccaa/imagenes/2012/05/10/andalucia/1336672258_304309_1336672591_noticia_normal.jpg[/url])
Estanterías desplomadas con los expedientes de Urbanismo de Marbella.
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/05/10/andalucia/1336672258_304309.html (http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/05/10/andalucia/1336672258_304309.html)
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De un subastero:
"Panem et circensis" es una alocución latina creada por el poeta del siglo I Juvenal que describe la práctica de los gobiernos populistas que mantienen tranquila a su población regalándole alimento y entretenimiento con fines asistencialistas. Julio César labró la fama que luego le llevó a la más alta magistratura distribuyendo (a su costa) trigo gratuitamente y organizando juegos circenses. Y así hasta llegar al emperador Aureliano, que distribuía dos panes gratuitos diarios a trescientas mil personas. Para entonces esa costumbre ya no era una dádiva sino algo a lo que el emperador esta obligado si quería continuar vistiendo la toga.
Por cierto, que el profesor Huerta de Soto opina que fueron prácticas como esa las que se cargaron el Imperio Romano y no la inmigración de los desarrapados Godos.
Naturalmente hoy en día la cosa se ha puesto francamente peor. Hay un lector de este blog, que además es cliente mío, que es un tipo muy majo y cuyo único defecto es que es sindicalista, aunque en él este defecto no es ideológico, sino que más bien se hizo sindicalista y del comité de empresa para que no pudieran despedirle. Desde luego que no tiene un pelo de tonto.
Hace unos días me envió amablemente una comunicación de Comisiones Obreras por si era de mi interés. Y vaya que lo es, pero no en el sentido de que me guste, sino más bien en el contrario. La iniciativa es la siguiente:
La Federación de Industria de Madrid de CCOO tiene a vuestra disposición pliegos para la recogida de firmas con el objetivo de poner en marcha la Iniciativa Legislativa Popular (ILP) para la modificación de la ley hipotecaria.
Esta iniciativa pretende Modificar la Ley de Enjuiciamiento Civil, con la finalidad de regular la dación en pago retroactiva, es decir, el hecho de entregar la vivienda a la entidad financiera con la que se tiene la hipoteca a cambio de quedar libre de toda deuda para así paralizar los desahucios, siempre que se trate de la vivienda habitual y el impago de los préstamos hipotecario sea debido a motivos ajenos a su voluntad y promover el alquiler social. El ejecutado tendrá derecho a seguir residiendo en la vivienda pagando un alquiler no superior al 30% de sus ingresos mensuales por un período de cinco años.
Dada la enorme importancia social de esta iniciativa esperamos contar con vuestro apoyo y colaboración para recoger el mayor número de firmas posible. Muchas gracias
Por lo visto estos Einstein han descubierto la solución al problema: que los deudores pierdan la propiedad a cambio de que se les perdone toda la deuda, pero sin que eso signifique que tengan que abandonar la vivienda sino que, por el contrario, puedan permanecer en ella a cambio de un mini alquiler. Todo ello sería de obligatorio cumplimiento -o sea, un trágala- para los acreedores, precisamente los mismos bancos españoles que están todos a punto de quebrar. Les estaría bien empleado por haberle dado préstamos sub-prime a tanta persona inadecuada.
De modo que España, que está cuasi-quebrada y que ha sido cuasi-intervenida por la Unión Europea y que está siendo sostenida con los tributos que pagan los industriosos alemanes, lo que debería hacer según estos superdotados de CCOO es terminar de hundir en la ruina a los bancos españoles.
La culpa no es del gobierno de Zapatero ni del gobierno actual, sino de toda una clase política que no tiene el valor de decirle al pueblo lo que el pueblo no quiere oír pero que es necesario que oiga de una vez, QUE EL DINERO PÚBLICO NO CAE DEL CIELO ni nos lo regalan los de Berlín, sino que hay que quitárselo por la fuerza a los ciudadanos españoles que lo han ganado con el sudor de su frente y que el dinero que falte hay que pedirlo prestado y luego devolverlo con intereses. Y que, por tanto, es imprescindible gastarlo con muchísimo cuidado.
Este fin de semana se cumple un año desde tomaran las calles los del 15-M, que pasaron de estar indignados con la clase política y de reclamar "democracia real ya" a convertirse en unos anti-sistema pedigüeños, Esa sí que es buena, quienes menos cotizan y contribuyen a los tributos que pagamos todos son precisamente los que más gastos sociales reclaman para sí. Si trabajaran un poco más verían lo mucho que cuesta ganar el dinero y no estarían tan de acuerdo en que se repartiera con tanta alegría.
Por cierto, ¿recordáis lo que decía Obelix respecto a los romanos? Pues eso.
http://www.rankia.com/blog/subastas-judiciales/1254421-panem-et-circensis (http://www.rankia.com/blog/subastas-judiciales/1254421-panem-et-circensis)
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Bombardeo de saturación con artillería pesada. Cortina de fuego. Es la sensación que me ha dado la tanda de medidas de hoy viernes.
Estamos acostumbrados a las cortinas de humo, pero lo de hoy ha buscado machacar la capacidad de atención al personal. Medidas de peso a mansalva para que no podamos hablar ni de una cosa ni de otra y nuestra atención (la de los medios, la del pueblo) salte de un fuego a otro, sofocando unos llamaradas aquí mientras aún no se han extinguido las de acullá. Para colmo, el mundo mundial distraído con la pifia de J.P. Morgan (o precisamente han aprovechado las noticias de hoy de España para sacar su propio pufo, quien sabe).
Mientras, nos roban de la cartera hasta las telarañas y pelusillas, que es lo único que va quedando. Business, as usual.
Recapitulando. Algunas de estas "medidas" ya las han comentado uds. arriba. No tengo mucho más que añadir sobre la mayoría de ellas. Pero insisto, el valor está en el pack de bombardeo de saturación. La unión hace más que la suma de las partes, en este caso.
Hay una que sí quiero comentar especialmente porque me ha llamado poderosamente la atención y veo que pasa desapercibido en el hilo. Páginas atrás demandábamos que se aumentasen las penas y el plazo de prescripción de determinados delitos en relación a la res pública. Llama la atención que días después nuestro desgobierno, entre todas las medidas, incluya esta aunque muy aguachirlada dado que se ha quedado muy corta y solo contempla la inhabilitación. Sería muy autocomplaciente pensar que nos leen y el colmo que nos hiciesen caso. En todo caso, simplemente alguien está aplicando el sentido común.
Dado que nuestros desgobernantes han demostrado sistemáticamente que no conocen lo que es eso, se me ha ocurrido que ese alguien sea una instancia superior. Quiero pensar, en un ejercicio de wishful thinking tal vez, que estas medidas de hoy tienen relación con lo sucedido el viernes pasado y que les debieron leer la cartilla (otra vez). Quiero pensar que les han dado una semana para empezar a hacer algo y que en algunos temas les han dado directrices claras, como esto de exigir una fusta con la que amenazar a los políticos díscolos (en especial, tal vez, a los presidentes de comunidades autonosuyas). Es como si alguien les hubiese obligado a poner esta medida tan ansiada por nosotros, por el sentido común y por la supervivencia de lo público en este país. Insisto, no concibo otra razón para que nuestros desgobernantes hayan tirado esos pedruscos en su propio tejado. El hecho es que ahora existe un nuevo delito que antes no existía. Un nuevo delito que incide, especialmente, en lo único que preocupa a nuestros acreedores: que no se gestione mal lo poco que hay de donde cobrar, lo público. Qui prodest y toda esa mierda. De paso supone un nuevo delito que viene como anillo al dedo para controlar barones respondones... o al menos anularlos llegado el caso.
Un Anillo para gobernarlos a todos, un Anillo para encontrarlos,
un Anillo para atraerlos a todos y atarlos en las tinieblas.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/23/One_Ring_inscription.svg)
La única reforma de la constitución que yo recuerdo fue hecha con alevosía y nocturnidad un fin de semana para, precisamente, garantizar el pago de la deuda. Este nuevo tipo penal tiene, sospechosamente, la misma intencionalidad y, tal vez, los mismos padres conceptuales.
Pero ¿saben qué? Da igual, ni el sentido común, ni los acreedores todopoderosos ni el mismísimo Sauron que viniese a la tierra conseguiría meter en cintura con este nuevo delito a nuestra castuza. Se me antojan dos razones: una es que solo es inhabilitación. Conozco un caso concreto de un alcalde que terminó inhabilitado para ejercer durante 20 años... justo después de jubilarse, la inhabilitación estos se la pasan por el forro una vez robado. La otra es que nuestra castuza son mentirosos compulsivos y a la hora de aplicar el concepto de mala gestión ya se encargarán de retorcerlo (p.e. #laVerdad [del Ministerio de la Verdad, ya saben]) hasta que lo negro sea blanco. De vez en cuando sacrificarán a algún peón político de vez en cuando y todo solucionado. Una vez más, la castuza wins escurriendo el bulto.
"Medidas de todos los viernes" aparte, también hemos tenido declaraciones entre las salvas de artillería (supongo que estos son proyectiles de esos que diseminan minas antipersona, esos prohibidos que fabrica Instalanza). Como lo de dejar a Rato por mentiroso entre halagos, capotazos y quítame allá esas pajas, toma carga de profundidad:
http://economia.elpais.com/economia/2012/05/11/actualidad/1336762069_549716.html (http://economia.elpais.com/economia/2012/05/11/actualidad/1336762069_549716.html)
El Gobierno desmiente [a] Rato y asegura que el banquero se fue porque quiso
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O "quieres" irte o te hundes en tu propia pocilga, supongo que le dieron a escoger. La mezquindad de De Guindos al hacer leña del árbol caído es muy indicativa de su catadura moral. El mismo sujeto que en menos de cuatro meses ya va por dos reformas financieras, consecutivas. Credibilidad... sí.
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Un apunte sobre el subastero, ejemplar perteneciente a una especie que viene a ser de todas las alimañas de rapiña de la sociedad poco más o poco menos la que se alimenta de los excrementos que dejan los gusanos necrófilos solo que en comandita mafiosa. Muy gracioso aleccionado sobre la dureza del trabajo a terceros y cuestionando el cinismo de sus posturas. Me "encanta" el cinismo que hay en España. Cada día lo "aprecio" más. Esa suficiencia de determinados colectivos "profesionales" es digna de este país. A ver si se van deflactando un poquito ya estos también que ya toca.
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A mi esto me huele a cuerno quemado:
http://www.laverdad.es/murcia/v/20120512/comarcas/empleado-banca-fuga-tras-20120512.html (http://www.laverdad.es/murcia/v/20120512/comarcas/empleado-banca-fuga-tras-20120512.html)
Un empleado de banca se da a la fuga tras apoderarse de 500.000 euros
La Policía Nacional está buscando al empleado, del que nada se sabe desde el 20 de abril
12.05.12 - 01:23 - RICARDO FERNÁNDEZ |
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Haciendo buena la frase que el cineasta Woody Allen elevó a categoría en 1969, el hombre tomó el dinero y echó a correr. Si ha parado ya o sigue corriendo nadie más que él lo sabe, pero lo cierto es que hasta el momento está logrando su objetivo de que la pasma no le ponga la mano encima.
La última vez que se le vio fue el pasado día 20 de abril. Este empleado de Banco CAM en la oficina de la calle España, número 16, de Yecla, con atribuciones como cajero, tomó las de Villadiego al acabar su jornada y, según algunas fuentes próximas al caso, después de haberse permitido el lujo de invitar a sus compañeros al aperitivo.
Desde ese momento, nadie conoce su paradero, como tampoco -lo cual no es baladí- el de los en torno a 500.000 euros de los que supuestamente se apropió antes de dejar atrás, en un instante, su antigua forma de vida.
Las mismas fuentes han explicado que el trabajador en el que se centran las investigaciones policiales es natural de Molina de Segura, aunque se trasladaba diariamente desde esta localidad hasta Yecla. Allí desempeñaba desde hace meses labores de cajero en la mencionada sucursal.
Si bien desde la entidad se guarda un escrupuloso silencio, testigos presenciales aseguran que hace un par de semanas, en las horas previas a darse a la fuga, cuando la entidad se encontraba en plena actividad, unos agentes de la policía judicial se presentaron en las dependencias para mantener una conversación con ese empleado. Todo apunta a que, para ese momento, ya existían algunos datos que indicaban que podía haber estado apoderándose de ciertas cantidades de dinero.
La presencia de los policías habría convencido al trabajador de banca de que había llegado la ocasión de dar un giro radical a su vida. Tras finalizar el turno y después de haber compartido unas cañas y un rato de conversación con sus compañeros, el hombre se marchó en apariencia hacia su domicilio, como hacía cada día, pero ya no volvieron a saber de él.
Después de veinte días, todas las gestiones realizadas por agentes del Cuerpo Nacional de Policía para dar con su paradero han resultado inútiles. Desde ámbitos próximos a la investigación, que ha sido asumida desde hace unos días por la Unidad de Delitos Económicos de la Jefatura Superior de Policía de Murcia, se tiene la convicción de que el sospechoso, cuya identidad no ha trascendido, no ha actuado de manera impulsiva y que, de hecho, podría llevar tiempo preparando la sustracción del dinero y su posterior huida. Solo así se explican que se haya esfumado y que, al menos hasta el momento, no hay ido dejando tras de sí algún rastro que permita seguirle la pista.
Oficialmente, la Policía guarda estricto silencio para no perjudicar la operación y, a la vez, para no dañar la imagen de la entidad, cuyo propósito era que el asunto no trascendiera públicamente. De ahí que apenas se conozca dato alguno sobre la forma en la que su empleado se habría ido apoderando del dinero.
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Bombardeo de saturación con artillería pesada. Cortina de fuego. Es la sensación que me ha dado la tanda de medidas de hoy viernes.
Estamos acostumbrados a las cortinas de humo, pero lo de hoy ha buscado machacar la capacidad de atención al personal. Medidas de peso a mansalva para que no podamos hablar ni de una cosa ni de otra y nuestra atención (la de los medios, la del pueblo) salte de un fuego a otro, sofocando unos llamaradas aquí mientras aún no se han extinguido las de acullá. Para colmo, el mundo mundial distraído con la pifia de J.P. Morgan (o precisamente han aprovechado las noticias de hoy de España para sacar su propio pufo, quien sabe).
A ver. Es que la ESTAFA, EL FRAUDE es el sistema en sí. (no es una "crisis sistémica" sino que *el sistema es inherentemente fraudulento*) La "altas finanzas" no son más que un chiringo ultrasofisticado apoyado en un enorme aparato legal y revestido de respetabildad y arropado por una jerga pseudotécnica-matemática -examinemos el oxímoron "ciencia económica"- para darle una pátina de cientifismo en que se mueven cantidades ficticias de dinero que es órdenes de magnitud superior al PIB real del planeta. El sistema financiero y bancario, creado en torno a una "falacia termodinámica" como es el concepto mismo de "interés", de "beneficio" (no importa cuánto sofistiques el concepto ó cómo quieras vender la moto: solo se define en una palabra: la usura). Una "supereconomía ficticia" parásita, una gigantesca mentira en donde unos cuantos viven de desplumar a la economía productiva, real.
Sobre el asunto -el artículo está muy bien, pues deja caer la forma en que la banca (y otras corporaciones) redacta las leyes, extrapolad e imaginad lo que se cuece cada vez que Botín se reune con ZP, el presidente de BlackRock se reune con el Rey ó FG&cía se reunen con Marianonaniano http://lacartadelabolsa.com/leer/articulo/por_que_se_reune_rajoy_con_los_banqueros_la_crisis_exige_433.000_millones_d (http://lacartadelabolsa.com/leer/articulo/por_que_se_reune_rajoy_con_los_banqueros_la_crisis_exige_433.000_millones_d) - JPMorgan, caía un 9'3 % el viernes al perder una apuesta en el casino financiero (recordemos que JPMorgan es el propietario del Santander y la mitad del IBEX35, ( http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/225577-banco-santander-y-mitade-del-ibex35-propiedad-de-jpmorgan.html (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/225577-banco-santander-y-mitade-del-ibex35-propiedad-de-jpmorgan.html) ) de ahí que sean las firmas anglosféricas las que dictan las medidas que se toman, de ahí que el actual ministro de economía, que debería ser un cargo supuestamente electo por voluntad de la soberanía popular y que debería velar en todo lo que hace por el interés general de la mayoría de la población sea en realidad un ex?-lacayo de Lehman Brothers, de ahí que los que van a reauditar el ladrillo de la banca sean nada menos que BlackRock/Merryl Lynch y Citigroup -somos además una colonia de EEUU desde 1953, con una ocupación no solo militar -desde las bases y aeródromos para sus bombarderos atómicos -remember Palomares- hasta el "escudo antimisiles" sino también política ( http://www.burbuja.info/inmobiliaria/politica/182406-psoe-y-c-i-a-que-transicion-fraude-y-pp-psoe.html (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/politica/182406-psoe-y-c-i-a-que-transicion-fraude-y-pp-psoe.html) ) y economica, http://www.transicionestructural.net/las-cloacas-del-sistema/paraisos-fiscales/msg22636/#msg22636 (http://www.transicionestructural.net/las-cloacas-del-sistema/paraisos-fiscales/msg22636/#msg22636) y nos consideran parte del "vientre blando de europa" ( http://joanfliz.blogspot.com.es/2007/05/cia-en-espaa-elimina-carrero-blanco.html (http://joanfliz.blogspot.com.es/2007/05/cia-en-espaa-elimina-carrero-blanco.html) :la fuente es un poco "conspiranoica" y mezcla churras con merinas, lo que contribuye a intoxicar para desacreditar informaciónes relevantes de temas sensibles,lo que me interesa es que en ella definen el concepto "vientre blando de europa", frase al parecer utilizada en círculos diplomáticos para referirse a los paises del sur de europa -Italia, Portugal, Grecia, España- )en donde USA pega para conservar su hegemonía para la cual el euro supone una amenaza):
http://www.nytimes.com/2012/05/12/business/jpmorgan-chase-fought-rule-on-risky-trading.html?_r=1&hp (http://www.nytimes.com/2012/05/12/business/jpmorgan-chase-fought-rule-on-risky-trading.html?_r=1&hp)
JPMorgan Sought Loophole on Risky Trading
JPMorgan’s trading mistakes “were self-inflicted, and this is not how we want to run a business,” said Jamie Dimon, above, the bank’s chief executive. The bank’s shares tumbled 9.3 percent on Friday. WASHINGTON — Soon after lawmakers finished work on the nation’s new financial regulatory law, a team of JPMorgan Chase lobbyists descended on Washington. Their goal was to obtain special breaks that would allow banks to make big bets in their portfolios, including some of the types of trading that led to the $2 billion loss now rocking the bank.
Several visits over months by the bank’s well-connected chief executive, Jamie Dimon, and his top aides were aimed at persuading regulators to create a loophole in the law, known as the Volcker Rule. The rule was designed by Congress to limit the very kind of proprietary trading that JPMorgan was seeking.
Even after the official draft of the Volcker Rule regulations was released last October, JPMorgan and other banks continued their full-court press to avoid limits.
In early February, a group of JPMorgan executives met with Federal Reserve officials and warned that anything but a loose interpretation of the trading ban would hurt the bank’s hedging activities, according to a person with knowledge of the meeting. In the past, the bank argued that it needed to hedge risk stemming from its large retail banking business, but it has also said that it supported portions of the Volcker Rule.
In the February meeting was Ina Drew, the head of JPMorgan’s chief investment office, the unit that suffered the $2 billion loss.
JPMorgan officials declined to comment for this article. But in the company’s annual report, Mr. Dimon wrote: “If the intent of the Volcker Rule was to eliminate pure proprietary trading and to ensure that market making is done in a way that won’t jeopardize a financial institution, we agree.”
He added: “We, however, do disagree with some of the proposed specifics because we think they could have huge negative unintended consequences for American competitiveness and economic growth.”
JPMorgan wasn’t the only large institution making a special plea, but it stood out because of Mr. Dimon’s prominence as a skilled Washington operator and because of his bank’s nearly unblemished record during the financial crisis.
“JPMorgan was the one that made the strongest arguments to allow hedging, and specifically to allow this type of portfolio hedging,” said a former Treasury official who was present during the Dodd-Frank debates.
Those efforts produced “a big enough loophole that a Mack truck could drive right through it,” Senator Carl Levin, the Michigan Democrat who co-wrote the legislation that led to the Volcker Rule, said Friday after the disclosure of the JPMorgan loss.
The loophole is known as portfolio hedging, a strategy that essentially allows banks to view an investment portfolio as a whole and take actions to offset the risks of the entire portfolio. That contrasts with the traditional definition of hedging, which matches an individual security or trading position with an inversely related investment — so when one goes up, the other goes down.
Portfolio hedging “is a license to do pretty much anything,” Mr. Levin said. He and Senator Jeff Merkley, an Oregon Democrat who worked on the law with Mr. Levin, sent a letter to regulators in February, making clear that hedging on that scale was not their intention.
“There is no statutory basis to support the proposed portfolio hedging language,” they wrote, “nor is there anything in the legislative history to suggest that it should be allowed.”
While the banks lobbied furiously, they were in some ways pushing on an open door. Officials at the Treasury Department and the Federal Reserve, the main overseer of the banks, as well as the Comptroller of the Currency, also wanted a loose set of restrictions, according to people who took part in the drafting of the Volcker Rule who spoke on the condition of anonymity because no regulatory agencies would officially talk about the rule on Friday.
The Fed and the Treasury’s views prevailed in the face of opposition from both the Securities and Exchange Commission and the Commodity Futures Trading Commission, which regulate markets and companies’ reporting of their financial positions. Both commissions and the Federal Deposit Insurance Corporation, which insures bank deposits, pushed for tighter restrictions, the people said.
Even some of those who have said the Volcker Rule is fatally flawed agree that, in its current form, the rule would have allowed JPMorgan Chase to do what it did.
Mientras, nos roban de la cartera hasta las telarañas y pelusillas, que es lo único que va quedando. Business, as usual.
Recapitulando. Algunas de estas "medidas" ya las han comentado uds. arriba. No tengo mucho más que añadir sobre la mayoría de ellas. Pero insisto, el valor está en el pack de bombardeo de saturación. La unión hace más que la suma de las partes, en este caso.
Hay una que sí quiero comentar especialmente porque me ha llamado poderosamente la atención y veo que pasa desapercibido en el hilo. Páginas atrás demandábamos que se aumentasen las penas y el plazo de prescripción de determinados delitos en relación a la res pública. Llama la atención que días después nuestro desgobierno, entre todas las medidas, incluya esta aunque muy aguachirlada dado que se ha quedado muy corta y solo contempla la inhabilitación. Sería muy autocomplaciente pensar que nos leen y el colmo que nos hiciesen caso. En todo caso, simplemente alguien está aplicando el sentido común.
Conociendo el percal mucho me temo que lo de aumentar los años de prescripción de los delitos de hacienda lo acabarán aplicando a temas menores y al pardillo de turno que intentó pasarse de listo con hacienda. Sería la primera vez que una ley que aprueban los políticorruptos hispanistaníes es susceptible de afectarles a ellos, a quienes les financian o a sus redes clientelares. Para el resto siempre vendrán indultos, sobreseimientos, papeles que se pierden -o arden dentro de rascacielos- ó incluso, jueces que echan a la puta calle.
Dado que nuestros desgobernantes han demostrado sistemáticamente que no conocen lo que es eso, se me ha ocurrido que ese alguien sea una instancia superior.
Se nos olvida que llevamos intervenidos por "instancias superiores" desde Mayo de 2010. Lo que es interesante saber es a cuál de las instancias superiores obedecen nuestros actuales mandarines si a la UE, al FMI, al BCE, a la banca cañí que les ha financiado la campaña ó a la banca yanqui que es propietaria a su vez de esta. Si consiguen empufar a Francia y que el euro desaparezca (han empezado con Grecia), es que "la guerra atlántica" la esta ganando el otro bando...
http://www.transicionestructural.net/geopolitica/la-guerra-atlantica/ (http://www.transicionestructural.net/geopolitica/la-guerra-atlantica/)
(ya, ya, no es tan simple: está además "el frente chino" y el "pequeño detalle" de que las corporaciones multinacionales ya no tienen patria, al final lo único que va a tener patria -y tampoco, usa ha empapelado a medio mundo con reservas de papelitos verdes- es la deuda generada por el gasto militar americano que las corporaciones necesitan para que se les siga suministrando petroleo barato... ::) en realidad la guerra siempre ha sido mundial de los plutócratas contra el resto de la población :( )
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Bueno, me voy preparando para la manifa de esta tarde. Hermanos, fuerza y honor!
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Acuérdese de Michael Conrad, Nash. Just in case.
Y todos los que salgan hoy. Yo tengo que ir a casa de un amigo cerca de Sol más tarde, estoy pensándome rutas alternativas, aunque sólo sea por evitar la aglomeración.
Si, pero no olvides que pertenecemos a un club (UE)que nos obligará a comportarnos con/hacia nosotros mismos con un poco de respeto para su permanencia. Nos quieren educar con empachos y palos. Ahora toca palos.
¿Alguien ha visto la película el viaje de chihiro?. Se la recomiendo. La metáfora de los padres de la protagonista, que se empachan comiendo lo que no es suyo y se convierten en cerdos, me parece muy adecuada para la situación.
Gracias por mencionar esa película tan bella, y tan formativa.
Hoy nos han atracado y encima insultado. Las palabras de todo un señor Ministro de Economía sobre Bankia son para llevarle a un tribunal. Si el Gobierno no tiene esa responsabilidad, ¿para qué pagamos impuestos? Más nos valdría declarar a todo el Estado inutil y odioso, renegar de la deuda, y proclamar un gobierno nuevo y legítimo. Pero la tarea es titánica y nos faltan "best and brightest".
En cuanto a las medidas, hacia la banca, las hay tibias (provisiones), surrealistas (rebajas de impuestos a transmisiones) y criminales (los no-bancos malos).
Sobre el alquiler:
No me opongo a facilitar el deshaucio, ni reducir la prórroga obligatoria; hay una buena noticia, deflacionista y es el fín de la indexación al IPC. Lo que me parece una auténtica broma de mal gusto, cutrecastizo y mortadeliano es que el arrendador pueda recuperar el uso de la vivienda para sí mismo o un familiar con un plazo de dos meses. WTF??!!!??
Pensé que ayer podría ser el día. ¿Hasta cuando, Bruselas, vas a aguantar que te chuleen? Me parece que los europeos estos, o tienen los huevos del tamaño XXXXXL o son tan pardos como Hitler en Hendaya, con distinto gallego.
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Ojo al dato, como diría el butanito.
Rubalcaba I "el semi-desaparecido" en directo en el canal 24h, anunciando una hoja de ruta de 5 puntos para arreglar hispanistán. Justito unas horas ante de que empiece el 12m15m.
Por cierto, ¿alguien sabe dónde han encerrado a Soraya Rodríguez?
EDIT: Y en la otra esquina el portavoz del ppoe, Alonso, diciendo en plan yalodeciista que ZP tenía que haberle metido mano a la banca en 2008. En fin.
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La reforma financiera de Guindos lastrará aún más el crédito a particulares y empresas
Las nuevas medidas para la banca han despertado ciertas dudas en Moncloa, donde se empiezan a cuestionar si el ministro de Economía está acertando con las soluciones.
Antonio Maqueda (12:15)
La nueva reforma financiera de Luis de Guindos dificultará aún más la concesión de créditos en la economía española, según fuentes del sector consultadas por Vozpópuli.
En primer lugar, porque eleva el dinero que los bancos tienen que emplear para sanear activos en unos 30.000 millones sobre los 54.000 ya exigidos en la reforma anterior. Esto por supuesto exige más capital y por lo tanto detraerá recursos de la financiación para familias y empresas.
Segundo y más importante, porque no discrimina entre las entidades buenas y las malas y, por consiguiente, no despeja la incertidumbre que pesa sobre todo el sistema y que impide que acuda dinero del exterior, tal y como constata el hecho de que hayan salido 128.000 millones de nuestro país desde julio del año pasado. La pregunta ahora es si se lo tragarán los inversores internacionales y el Financial Times. Sin embargo, ¿van a creernos después de tantas reformas vendidas como definitivas?
Tercero, porque las instituciones que no puedan afrontar los nuevos requisitos tendrán que abonar un 10 por ciento por el dinero público que reciban prestado en la forma de bonos convertibles en acciones. Y esa rentabilidad en medio de una recesión resulta casi onerosa, sobre todo para unas entidades que no cuentan con la capacidad de devolverlo. De modo que seguirán siendo bancos zombies que, por supuesto, no darán crédito y se irán nacionalizando a plazos.
Cuarto, a la banca le seguirá interesando achicar su balance. O dicho de otro modo: si ahora le exigen al banco más provisiones por un tipo de préstamo, entonces éste reducirá su exposición a ese crédito y, en consecuencia, habrá menos financiación.
Y quinto, dada la situación de pánico en los mercados, toda la liquidez que un banco pueda acumular la empleará bien para hacer frente a sus vencimientos de deuda, bien para adquirir deuda pública, un activo con gran rentabilidad, considerado más seguro y que además la entidad puede llevar al BCE siempre que lo necesite para cambiarlo por liquidez.
Dudas en Moncloa
Estos mismos razonamientos han despertado las dudas en algunos sectores del entorno de Moncloa. Ésta es ya la segunda reforma financiera de Guindos en cuestión de meses y algunos se cuestionan si el ministro está acertando. De hecho, consideran que estas medidas se parecen demasiado a las aplicadas por el PSOE y que, una vez más, éste no será el último paso en el proceso de limpieza de la banca española. El propio Mariano Rajoy y otros ministros han solicitado ya algunas opiniones externas.
Para Guindos y su círculo, el problema no es el crédito cuando hay una economía sobreendeudada, la demanda de préstamos es baja y muchas veces éstos se piden para la tesorería de una empresa casi en quiebra. No obstante, otros en el Gobierno empiezan a pensar que se está dando demasiado tiempo y no se ataja la cuestión esencial de separar las entidades sanas de las podridas para que las buenas puedan operar con normalidad, reciban capitales del exterior, dejen de refinanciar proyectos ruinosos y puedan destinar esos recursos a iniciativas viables. Argumentan que se está desinflando esta burbuja como se hizo con la japonesa: poco a poco y a costa del estancamiento de la economía. El debate está servido y es posible que haya movimientos conforme se vea que la reforma no funciona.
La nota positiva, según los expertos, consiste en que se ha dado un nuevo paso para facilitar que los bancos vendan sus pisos. Por un lado, el saneamiento fuerza aún más los precios a la baja. Por otro, la exacción fiscal al 50 por ciento de las rentas obtenidas por la venta de un inmueble puede incentivar la inversión.
Y otro punto de controversia radica en las sociedades inmobiliarias y cómo se van a articular. Bankia lo precipitó todo y el Ministerio de Economía ha contado con muy escaso plazo para redactar el decreto. Todavía no ha quedado muy claro si habrá un banco malo o no y cómo se financiarán o respaldarán esas sociedades. De cómo se articule esa fórmula dependerá el éxito de esta... ¿última reforma? ¿Lograrán por fin amputar el riesgo del ladrillo de los balances de los bancos? En opinión de los analistas, ésa es la cuestión principal para que pueda retornar el crédito.
URL: [url]http://vozpopuli.com/nacional/3109-la-reforma-financiera-de-guindos-lastrara-aun-mas-el-credito-a-particulares-y-empresas[/url] ([url]http://vozpopuli.com/nacional/3109-la-reforma-financiera-de-guindos-lastrara-aun-mas-el-credito-a-particulares-y-empresas[/url])
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Prueba de que los gobiernos europeos con problemas, incluído España, viven el día a día gracias a la liquidez del BCE:
Tracking Eurozone government cash at the ECB
Some continue to question whether the periphery Erurozone governments really tapped large amounts of ECB funds via their banking system. One doesn't have to look far for evidence of this "backdoor" funding. The chart below (ht Kostas Kalevras) shows how much the Eurozone central governments have deposited with the ECB (via their national central banks). The big spike was right after the LTRO II.
([url]http://2.bp.blogspot.com/-ponclumvAEQ/T66s3GYZG8I/AAAAAAAAEnc/WFLVowbgnjo/s400/Governments%2Bdeposits%2Bwith%2Bthe%2BECB.png[/url])
Central government deposits with the Eurosystem (€ MM; source: the ECB)
These governments are now draining their cash reserves quite rapidly. Depending on market conditions later in the year, the ECB may need to do another round of long-term funding to allow the governments to replenish their reserves. The banks in some of the nations have simply become nothing more than conduits between the ECB and the governments. It's difficult to see how this process could be sustainable over the long term.
El gráfico muestra cuánto han recibido los gobiernos europeos del BCE en liquidez (vía LTRO y otros programas).
http://soberlook.com/2012/05/tracking-eurozone-government-cash-at.html (http://soberlook.com/2012/05/tracking-eurozone-government-cash-at.html)
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muy bueno
Luego dirán que la situación es muy compleja. Eso es porque no la has entendido, ni tienes una solución.
tenemos que comérnoslos ........ ¡A los vegetarianos!"
o el ya viciado de "nadie lo vio venir"; asi que caña con los autistas;
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No es de extrañar esa opinión en el autor de "Born in the U.S.A.". No, si al final nos va a salir socialista el tio :biggrin:
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ElConfidencial.com > España
CON EL 5% DE SU RESCATE SE EVITARÍAN 10.000 EMBARGOS
Bankia ejecuta más del 80% de los desahucios que se producen en Madrid
@Raquel Benito - Sígueme en Twitter 13/05/2012 (06:00h)
Desde que en 2007 estalló la crisis ya son más de 350.000 familias las que se han quedado sin hogar. Lejos de que el problema desaparezca, cada día aumenta el número de personas que se van a la cama sin saber si al día siguiente podrán seguir en sus casas. En este sentido, la Comunidad de Madrid es la tercera región con mayor número de expedientes de desahucios. “Más del 80% están ligados a Bankia”, como apuntan desde la Plataforma de Afectados por la Hipoteca de Madrid.
Esta es la razón por la que el pasado 8 de mayo El Confidencial acudió al barrio madrileño de Entrevías, donde tuvo lugar el último intento de desahucio en Madrid ligado a la entidad presidida por José Ignacio Goirigolzarri y recientemente nacionalizada.
La historia de Eduardo y su familia no es diferente a la de tantos otros españoles. En 2006 se embarcaron en un crédito hipotecario de 268.000 euros. En ese momento, tanto su mujer como él tenían un trabajo estable, pero dos años más tarde Eduardo está en paro. Bankia se niega entonces a negociar una moratoria o aceptar una dación en pago y se pone en marcha el proceso de ejecución hipotecaria. Actualmente la pareja está subsistiendo con la ayuda mínima del INEM de 450 euros y mantiene a un hijo que cursa estudios universitarios sin percibir ningún tipo de beca.
El último capítulo de su historia tuvo un final feliz. La ejecución se consiguió paralizar, al menos hasta el próximo 30 de junio, gracias a la ayuda de la Plataforma de Afectados por la Hipoteca de Madrid (PAH Madrid) y miembros del colectivo 15M. Todos los allí presentes coinciden en una misma idea: “¿Por qué no se ve este despliegue policial en los consejos de administración de los bancos? Es allí donde se están cometiendo los delitos. Son ellos los delincuentes”.
Ayudas públicas a la banca y viviendas vacías
"La sociedad ve cómo la banca recibe ayudas millonarias mientras le aplican a la ciudadanía el principio de que los contratos se tienen que respetar”, explica Rafael Mayoral, abogado de la PAH Madrid. Esta semana no son pocos los comentarios que apuntan a una misma dirección: ¿Por qué no se da el dinero a las familias?
En el caso Bankia, con el 5% de la cantidad que el Estado va a destinar para reflotar la entidad se evitaría el embargo de 10.000 hogares, según los cálculos del Departamento de Estudios de Agencia Negociadora de Productos Bancarios. Además, esta operación no supondría un desembolso para las arcas públicas, al tratarse de una garantía, no de una aportación directa. Por tanto, no tendría impacto en la cifra de déficit público.
La indignación ciudadana sube cuando se conoce la cifra de viviendas vacías que hay en nuestro país: 6 millones. “La emergencia habitacional que se vive en España es ilegal. Los inmuebles son bienes de primera necesidad, no se pueden tener casas vacías y personas viviendo en la calle. Eso es un delito tipificado en el Código Penal”, denuncia Mayoral.
Por esta razón, desde la PAH se ha puesto en marcha una Iniciativa Legislativa Popular para llevar al Congreso de los Diputados una modificación de la ley hipotecaria que busca la dación en pago con efectos retroactivos, la personalización de los desahucios y el alquiler social. “Salvo en casos extremos las entidades no aceptan la dación en pago, optan por dejan las casas vacías y las adjudican por un valor mayor”, exponen en la PAH.
Madrid es la tercera comunidad con más desahucios
La tormenta de ejecuciones hipotecarias ha derivado en un ciclón de desahucios. Los juzgados españoles procesaron 58.241 expedientes de desahucios en 2011, según los datos del Consejo General del Poder Judicial (CGPJ). Una cifra que supone un récord desde que se tiene registro y que representa además un aumento del 22% respecto a 2010.
La región más afectada, con diferencia, fue la Comunidad Valenciana, con 13.711 desahucios y donde ya se recurre al apadrinamiento de familias; seguido de Andalucía con 9.864 y Madrid con 9.460 expedientes. La menos afectada, La Rioja con 244.
Si miramos qué bancos hay detrás de estas cifras encontramos que Banco Sabadell es la entidad que más hipotecas ejecuta a particulares en España, seguida de Bankia y Banesto, como ya informó El Confidencial.
La respuesta del Gobierno a esta situación fue la aprobación del Código de Buenas Prácticas bancarias para evitar desahucios. Una normativa que, sin embargo, “sólo sirve para lavarse las manos”, tal y como denuncian los colectivos de vivienda digna. “Se está dejando en la calle a gente trabajadora, afectada por la subida del Euribor, en situación de desempleo o que ha visto reducida su jornada laboral y que ha padecido la sobre tasación del precio de vivienda”. Esta es la descripción que dan en la PAH de los afectados por las ejecuciones hipotecarias.
A todo este drama hay que sumarle la denuncia por parte de las familias víctimas de un desahucio, que dicen haber “sufrido presiones por parte de las entidades bancarias. Nos llamaban de madrugada, nos amenazaban…no hay derecho”, zanjan.
:(
http://www.elconfidencial.com/espana/2012/05/13/bankia-ejecuta-mas-del-80-de-los-desahucios-que-se-producen-en-madrid-97721/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2012/05/13/bankia-ejecuta-mas-del-80-de-los-desahucios-que-se-producen-en-madrid-97721/)
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Cada vez que veo una noticia de estas me acuerdo del amigo Pujalte y su pretendido desconocimiento del mamoneo de Bankia. En este caso traigo una que no incluye solo a las que formaron Bankia, sino que también salpica a la CAM.
Cortesía del forero burbujista "siemprelopodrasvender"
http://vegamediapress.com/not/1424/el_gran_pelotazo_de_polaris_world_y_sus_amigos_del_pp/ (http://vegamediapress.com/not/1424/el_gran_pelotazo_de_polaris_world_y_sus_amigos_del_pp/)
CON EL APOYO DE CAM Y BANCAJA
El gran pelotazo de Polaris World y sus amigos del PP
Fue un gran pelotazo. Murcia iba a ser la California de Europa. Así lo anunció urbi et orbe en 2007 el presidente murciano Ramón Luis Valcárcel. Tenía motivos para ello. De norte a sur, de este a oeste, en la Región de Murcia proliferaban decenas de urbanizaciones, campos de golf, hoteles, que anunciaban la llegada masiva de miles de turistas de todo el mundo. De fondo, el gobierno regional apoyaba e impulsaba a Polaris World, una empresa que de la nada creó un imperio económico que se hundió en pocos años, dejando en la cuneta a entidades de ahorro como la CAM y Bancaja.
El propio presidente pagó, su gobierno, queremos decir, un viaje de varios días a otros políticos, empresarios y periodistas, destino a la California americana. Un viaje inédito que supuso unas vacaciones para todos los que disfrutaron del vuelo y la estancia, porque de los beneficios del viaje institucional nunca más se supo. Aunque ya sabíamos de la afición del ejecutivo a viajar a Estados Unidos y pasear por las calles de New York en limusina, a cuenta del contribuyente. Recordemosa la ex consejera de Hacienda Inmaculada García o al ex consejero de Cultura Medina Precioso.
Este era el modelo económico del que presumía nuestro perenne presidente. El modelo que defendía. Y así, la mercantil de Pedro García Meroño, ahora viviendo de las rentas en Miami, contribuyó, esplendorosamente, al hundimiento de la centenaria caja alicantino-murciana, y la valenciana Bancaja, hoy a punto de ser nacionalizada dentro de ese otro fiasco financiero que es Bankia.
1.170 millones
Tanto la devaluada CAM, ahora propiedad del Banco de Sabadell, como Bancaja, el Banco de Valencia, y el Banco Popular, se tragaron nada menos que 1.170 millones de euros en activos inmobiliarios. Unas urbanizaciones vacías que van camino de convertirse en guetos. Otras urbanizaciones ya están siendo desvalijadas. Literalmente. Una ruina anunciada. Así, las cajas, fuertemente politizadas, hicieron más ricos si cabe a los propietarios de Polaris, que a su vez habían recolocado a muchos altos cargos del PP cuando abandonaron la política activa, como el consejero Fernando de la Cierva, o el responsable del INFO, Francisco Sardina.
Mientras estas cajas iban reclamando dinero para cubrir el que habían traspasado a la mercantil, al mismo tiempo, especialmente CAM y Bancaja, han ido desahuciando a todo trabajador que se ha quedado sin empleo y sin posibilidad de pagar la hipoteca. Sin miramientos.
Sin Justicia
No hay justicia. A estas alturas, ni fiscalía ni el Banco de España ha investigado con verdadero interés todo este entramado financiero de cajas y promotoras para enriquecimiento de unos cuantos, con sucursales en paraísos fiscales como las Islas Caimán, como denunciaba en estas páginas el abogado murciano Diego de Ramón. ¿Qué pinta una caja de ahorros provincial en un paraíso fiscal?.
La ex consejera García, en limusina y de compras en viaje oficial
Polaris llegó a tener una red de 22 oficinas y más de 5.000 agentes de venta, pero ni siquiera a través de importantes campañas publicitarias consiguió vender lo suficiente para mantener las apariencias.
Así, las cajas, por ordenes específicas de los responsables políticos, no dudaron en quedarse con el patrimonio inmobiliario de Polaris World, sin salida comercial.
Polaris no encontró salida, y hoy es una inmobiliaria más, con escaso éxito de ventas.
Promociones, hectáreas de terrenos sin urbanizar, hoteles vacíos, cientos de parados y un tsunami que ha sido colaborador necesario en el hundimiento de varias entidades financieras.
Repartiendo "beneficios"
Como prueba del pelotazo, el riesgo que asumía Pedro García Meroño era mínimo. En algunos momentos el capital aportado equivalía solo al 1,46 por ciento de los activos del grupo y el resto era financiado con deuda.
A pesar de la ruina evidente, en diciembre de 2006 los dueños de Polaris se repartieron 84 millones de euros en dividendo dejando el patrimonio bajo mínimos.
Mientras, las denuncias de clientes insatisfechos se acumulan en los juzgados. En algunas ocasiones, como ha publicado VMPress, ni coincidían las calidades ni los servicios anunciados.
Ahora, en informaciones sacadas de la propia página de la promotora, se puede ver como una vivienda que en el año 2007 se valoraba en 120.000, en la actualidad está a la venta por 80.000 €, lo que supone un 33% de bajada en el precio de venta. Ni así.
La ex consejera García, en limusina y de compras en viaje oficial
En resumen, querido lector. Mientras unos cuantos viven a cuerpo de rey, siendo responsables de la debacle murciana, es posible que usted no llegue a final de mes. Incluso puede que sea unos de esos trabajadores que va a ser desahuciado por estas entidades bancarias. Y no tendrá el privilegio de la dación de pago.
Tal vez sea la hora verdadera de la indignación, la reacción y la acción. Como decía Moncho Alpuente, hay demasiadas conciencias frente al televisor. Aquí no cambia nada si no lo haces cambiar. Y ya hace mucho tiempo que dura el carnaval.
¡Pujalte que te crece la nariz de pinocho!
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Rajoy pide a la UE que aclare :biggrin: que no dejará caer a ningún socio 13.05.2012 Agencias
El presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, ha defendido hoy que la Unión Europea lance de forma urgente un mensaje claro de que no va a dejar caer a ningún socio comunitario y que evitará que cualquiera de los que comparten el euro abandonen este grupo de países.
Rajoy ha apelado a ese mensaje en su intervención en la clausura del XIII Congreso del PP del País Vasco en medio del debate existente sobre la posibilidad de que Grecia salga del euro si este país no logra formar un nuevo gobierno que garantice el cumplimiento de sus compromisos con la UE.
El jefe del Ejecutivo, que no ha citado explícitamente a Grecia en su discurso, ha señalado que es necesario que haya una política europea que mande "un mensaje nítido, claro y contundente" de que el euro es algo irreversible y que "del euro no se sale".
Tras asegurar que él va a trabajar en el marco de la UE en esa dirección, ha insistido en que se ha de dejar bien patente que no se va a dejar caer a ningún país europeo....
http://www.expansion.com/2012/05/13/economia/1336919844.html?a=f1a73b33c04e3d1c3e8eab6d1cc5273c&t=1336923344 (http://www.expansion.com/2012/05/13/economia/1336919844.html?a=f1a73b33c04e3d1c3e8eab6d1cc5273c&t=1336923344)
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Dimite el candidato de Merkel tras asumir la 'profunda derrota' electoral en Renania
El candidato de la CDU en las elecciones regionales de Renania del Norte- Westfalia, Norbert Röttgen, acaba de presentar su dimisión al frente del partido regional, tras asumir la "profunda y clara derrota" minutos después de conocer los primeros datos a pie de urna.
El resultado electoral ha sido especialmente dramático para el partido de Merkel, la Unión Cristianodemócrata, que esperaba obtener aproximadamente un 30% de los votos y, según los primeros datos a pie de urna, apenas supera el 25%. Es el último resultado regional antes de las elecciones generales de 2013 y éste es el estado más poblado de Alemania, con 18 millones de habitantes, por lo que la referencia es evidente a escala federal.
Röttgen ha cargado sobre sus hombros toda la responsabilidad de la derrota. "Yo he perdido estas elecciones, ha sido mi campaña, con mis temas, con mi estilo... Tanto el contenido como la estrategia ha sido mía y por tanto asumo yo exclusivamente toda la responsabilidad".
El Partido Socialdemócrata se siente reforzado con un 38% de los votos y disfrutará en la región de cinco años de gobierno sin condicionantes, después de una convivencia en coalición en la que Hannelore Kraft ha demostrado que no se dejará presionar por los minoritarios.
También han dado una sorpresa positiva los liberales del FDP, que superan el 8%, garantizan su presencia en el parlamento regional y parecen comenzar una muy esperada remontada de cara a las generales. El Partido Pirata obtiene también un 8% y Los Verdes defienden con soltura su puesto de tercera fuerza política con el 12%, lo que apunta a un gobierno rojiverde que pretenderá presentarse como aperitivo de lo que sucederá en las próximas votaciones para el gobierno federal, en las que esta misma coalición podría desbancar a Merkel del gobierno alemán.
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[url]http://www.libremercado.com/2012-05-11/la-prescripcion-de-los-delitos-fiscales-se-elevara-de-5-a-10-anos-1276458252/[/url] ([url]http://www.libremercado.com/2012-05-11/la-prescripcion-de-los-delitos-fiscales-se-elevara-de-5-a-10-anos-1276458252/[/url])
La prescripción de los delitos fiscales se eleva de 5 a 10 años
También incluirá un endurecimiento de las penas de prisión.
Aquí lo traigo calentito calentito, aun así 10 años, siendo el doble que antes me parece poco para estos ladrones y chorizos.
S2
Si no tiene efectos retroactivos no creo que sirva para mucho más que para un par de titulares en prensa.
En este país lo más gordo se ha hecho entre 2001-2007 y eso ya está prescrito o a punto. No puedo dejar de imaginar la redonda y sonriente cara de algún castuzo al leer la noticia.
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Rajoy pide a la UE que aclare :biggrin: que no dejará caer a ningún socio 13.05.2012 Agencias
El presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, ha defendido hoy que la Unión Europea lance de forma urgente un mensaje claro de que no va a dejar caer a ningún socio comunitario y que evitará que cualquiera de los que comparten el euro abandonen este grupo de países.
Rajoy ha apelado a ese mensaje en su intervención en la clausura del XIII Congreso del PP del País Vasco en medio del debate existente sobre la posibilidad de que Grecia salga del euro si este país no logra formar un nuevo gobierno que garantice el cumplimiento de sus compromisos con la UE.
El jefe del Ejecutivo, que no ha citado explícitamente a Grecia en su discurso, ha señalado que es necesario que haya una política europea que mande "un mensaje nítido, claro y contundente" de que el euro es algo irreversible y que "del euro no se sale".
Tras asegurar que él va a trabajar en el marco de la UE en esa dirección, ha insistido en que se ha de dejar bien patente que no se va a dejar caer a ningún país europeo....
[url]http://www.expansion.com/2012/05/13/economia/1336919844.html?a=f1a73b33c04e3d1c3e8eab6d1cc5273c&t=1336923344[/url] ([url]http://www.expansion.com/2012/05/13/economia/1336919844.html?a=f1a73b33c04e3d1c3e8eab6d1cc5273c&t=1336923344[/url])
Patético llorica cobarde e incompetente. Ha tenido la oportunidad de decir eso mismo a la cara a la UE hace nada, pero como es un cobarde tiene que decirlo escondido ante los suyos: sus palmeros y sus paniaguados.
Mariano Boabdiljoy: llorando por lo que no sabe defender.
Llora como mujer lo que
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Ésta para mpt, que algunos no quieren deflactar..
Una casta a prueba de crisis
La brecha salarial entre los directivos de las empresas y sus empleados se amplía
Los principales ejecutivos cobran 90 veces más que sus empleados
Los altos sueldos no se justifican desde el punto de vista del valor generado
En un país próximo a los seis millones de desempleados el sufrimiento va por barrios. Hay una casta privilegiada que permanece inmune a las dificultades. La crisis ha agrandado la brecha salarial entre los directivos y los empleados. El ejercicio 2007 fue el último de bonanza económica. Ese año, los consejeros ejecutivos y los miembros de la alta dirección de las empresas del Ibex 35 que hoy en día permanecen en el índice cobraban de media 873.666 euros, mientras que el gasto medio por empleado era de 37.122 euros. Es decir, había una brecha salarial de 23,53 veces. En 2011, la desigualdad se amplió hasta las 24,68 veces: la élite directiva de esas mismas compañías —534 personas— recibió una compensación media de 1,07 millones de euros, y el gasto medio por trabajador fue de 43.353 euros.
En esos cuatro años, por tanto, el crecimiento de la brecha salarial fue del 4,8%. Hay quien pueda pensar que es un aumento modesto. Sin embargo, la comparativa queda distorsionada por las indemnizaciones multimillonarias que cobraron algunos directivos en 2007 (Manuel Pizarro, Victoriano Muñoz, Peter Erskine, Antonio González-Adalid o Xavier de Irala, entre otros) y que en total sumaron más de 37 millones de euros.
El incremento en la desproporción de las nóminas no ha sido algo concentrado en un puñado de compañías; se trata de una tendencia generalizada entre los grandes conglomerados empresariales del país. En 23 grupos del Ibex se ha incrementado la brecha salarial entre la alta dirección y la plantilla. En el caso de los consejeros, el hueco retributivo ha aumentado en 16 empresas. Las compañías donde más ha aumentado la brecha salarial entre su elite directiva y el resto de empleados son Ferrovial, Inditex, Abengoa, Repsol y OHL. Solo en seis casos —ACS, Bankinter, Caixabank, Endesa, Mediaset y Red Eléctrica— la desigualdad salarial disminuyó, tanto en directivos como en consejeros.
El aumento de los salarios de los administradores no se justifica por la creación de valor lograda para sus accionistas. En el periodo analizado (2007-2011) solo 11 empresas del Ibex fueron rentables para sus dueños, sumando a la evolución en Bolsa de los títulos los dividendos distribuidos. Inditex fue, de largo, la compañía cuyo equipo gestor más enriqueció a sus accionistas, con una rentabilidad total en esos cinco años del 76,9%. Tras el grupo textil se situaron Grifols (45,3%) y Gas Natural (36,9%). Tras descontar dividendos, el Ibex registró unas minusvalías del 23,17% en este periodo. El peor valor del selectivo fue Sacyr (-89%), seguido de Gamesa (-68,8%) y Mediaset (68,1%). Los dos grandes bancos del país, Banco Santander y BBVA, con dos de las cúpulas directivas mejor remuneradas de toda la Bolsa, fueron responsables de pérdidas para sus accionistas del 41,5% y el 53,4%, respectivamente.
Las juntas que se celebran en 2012 para aprobar las cuentas de 2011 traen una novedad en materia de transparencia: es la primera vez que los consejos de administración deben desglosar de forma individualizada los sueldos de sus miembros. Hasta el momento, 31 grupos del Ibex ya han rendido cuentas de sus salarios. El ejecutivo mejor pagado de estas compañías, que suele ser su presidente y/o consejero delegado, recibió una compensación media en 2011 de 3,78 millones de euros, cantidad que supone 89,25 veces el gasto medio por empleado de esas empresas. Muchos de estos directivos son miembros del Consejo Empresarial para la Competitividad (CEC), un lobby que se ha mostrado abiertamente a favor del abaratamiento del despido y a cuyos integrantes el rey Juan Carlos les pidió hace poco que “arrimen el hombro” para crear empleo y sacar al país de la crisis.
(....)
El incremento de la desigualdad de los sueldos no solo se da en España, aunque, en este caso, es más especial por el elevado desempleo. En EE UU, por ejemplo, el Economic Policy Insitute ha publicado recientemente un estudio sobre este tema. La principal conclusión es que entre 1978 y 2011, el sueldo de los consejeros delegados de las 350 principales empresas de EE UU creció un 725%, “sustancialmente más que la Bolsa, y remarcablemente más que el salario medio de un trabajador normal”. El principal ejecutivo en la meca del capitalismo gana 231 veces más que su plantilla.
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Rajoy pide a la UE que aclare :biggrin: que no dejará caer a ningún socio 13.05.2012 Agencias
El presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, ha defendido hoy que la Unión Europea lance de forma urgente un mensaje claro de que no va a dejar caer a ningún socio comunitario y que evitará que cualquiera de los que comparten el euro abandonen este grupo de países.
Rajoy ha apelado a ese mensaje en su intervención en la clausura del XIII Congreso del PP del País Vasco en medio del debate existente sobre la posibilidad de que Grecia salga del euro si este país no logra formar un nuevo gobierno que garantice el cumplimiento de sus compromisos con la UE.
El jefe del Ejecutivo, que no ha citado explícitamente a Grecia en su discurso, ha señalado que es necesario que haya una política europea que mande "un mensaje nítido, claro y contundente" de que el euro es algo irreversible y que "del euro no se sale".
Tras asegurar que él va a trabajar en el marco de la UE en esa dirección, ha insistido en que se ha de dejar bien patente que no se va a dejar caer a ningún país europeo....
[url]http://www.expansion.com/2012/05/13/economia/1336919844.html?a=f1a73b33c04e3d1c3e8eab6d1cc5273c&t=1336923344[/url] ([url]http://www.expansion.com/2012/05/13/economia/1336919844.html?a=f1a73b33c04e3d1c3e8eab6d1cc5273c&t=1336923344[/url])
Patético llorica cobarde e incompetente. Ha tenido la oportunidad de decir eso mismo a la cara a la UE hace nada, pero como es un cobarde tiene que decirlo escondido ante los suyos: sus palmeros y sus paniaguados.
Mariano Boabdiljoy: llorando por lo que no sabe defender.
Llora como mujer lo que
No creo que lo haga por eso, les está pidiendo que no sean ambiguos, que es que no le vale que otros jueguen a su mismo juego. Quiere que se retraten diciendo que no se va a expulsar a nadie para poder negociar a cara de perro a sabiendas de que no nos van a echar del euro haga lo que haga nuestra querida castuza.
Lo que pasa es que, realmente, Rajoy es un mediocre, y no sabe jugar al juego si no es con sus normas...
¡Ay Rajoy!, como diría Bart Mancuso, comandante del USS Dallas en La caza del octubre rojo, lo difícil de marcarse un farol es saber cuándo hay que dejarlo.
Castuza, estáis intentando enfrentaros al Typhoon con una chalupa de madera con vías abiertas en toda la línea de flotación.
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Rajoy pide a la UE que aclare :biggrin: que no dejará caer a ningún socio 13.05.2012 Agencias
El presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, ha defendido hoy que la Unión Europea lance de forma urgente un mensaje claro de que no va a dejar caer a ningún socio comunitario y que evitará que cualquiera de los que comparten el euro abandonen este grupo de países.
Rajoy ha apelado a ese mensaje en su intervención en la clausura del XIII Congreso del PP del País Vasco en medio del debate existente sobre la posibilidad de que Grecia salga del euro si este país no logra formar un nuevo gobierno que garantice el cumplimiento de sus compromisos con la UE.
El jefe del Ejecutivo, que no ha citado explícitamente a Grecia en su discurso, ha señalado que es necesario que haya una política europea que mande "un mensaje nítido, claro y contundente" de que el euro es algo irreversible y que "del euro no se sale".
Tras asegurar que él va a trabajar en el marco de la UE en esa dirección, ha insistido en que se ha de dejar bien patente que no se va a dejar caer a ningún país europeo....
[url]http://www.expansion.com/2012/05/13/economia/1336919844.html?a=f1a73b33c04e3d1c3e8eab6d1cc5273c&t=1336923344[/url] ([url]http://www.expansion.com/2012/05/13/economia/1336919844.html?a=f1a73b33c04e3d1c3e8eab6d1cc5273c&t=1336923344[/url])
Patético llorica cobarde e incompetente. Ha tenido la oportunidad de decir eso mismo a la cara a la UE hace nada, pero como es un cobarde tiene que decirlo escondido ante los suyos: sus palmeros y sus paniaguados.
Mariano Boabdiljoy: llorando por lo que no sabe defender.
Llora como mujer lo que
Un poquito de por favor... "Llora como trotona lo que no supiste defender como castuzo..."
NHH (No-hay-huevos).
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Ya llevamos unos dias intentado informar de la gran estafa que se ha producido este viernes y lo que más me ha sorprendido es que nadie se ha enterado de nada. En todos los medios piden balances de los activos seguros.... y de los tóxicos? nadie habla?
El 12m les ha venido perfecto para aprovar la malversación de fondos publicos más grande jamás contada...
Un aplauso caballeros...
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Un poquito de por favor... "Llora como trotona lo que no supiste defender como castuzo..."
NHH (No-hay-huevos).
Autocitándome, pero es que éste viene de perlas al caso:
http://vozpopuli.com/blogs/800-jose-penalva-haras-cosas-que-nos-helaran-la-sangre-mariano (http://vozpopuli.com/blogs/800-jose-penalva-haras-cosas-que-nos-helaran-la-sangre-mariano)
Educación a fondo
Harás cosas que nos helarán la sangre, Mariano
José Penalva (03-05-2012)
La noche que Mariano ganó las elecciones comencé la serie de entregas en este portal. Nunca he escrito por mero placer o entretenimiento; siempre, movido por la necesidad de las cosas. Esa noche muchos españoles abrigaron una extraña esperanza: de un lado, quedaría atrás esa cosa que se ha llamado Zapatero; y, de otro, España emprendería el camino cierto y seguro de las reformas que la sacarían del pozo (y ya camino de un pozo de 6 millones). La noche que daba comienzo al Marianazgo me senté para escribir que no, que tal esperanza no se ajustaba a la realidad.
En primer lugar, porque Zapatero no se entiende sin la sociedad vigente. Zapatero ha sido posible sólo gracias a un sistemático silencio, una metódica complicidad en el uso del poder y en el abuso del dinero público; una planificada connivencia de todas las autoridades académicas en la mentira; en suma, un acuerdo tácito, y plácido, de que “el Rey está desnudo” (valga la redundancia).
Dicho en términos filosóficos: ese ente que recorrió España durante 7 años no era ni cosa, ni persona, sino estructura. Joseph Pla lo decía a su modo: «Entre los que no tienen nunca un no y los que no dicen nunca que sí, no sabría a quién elegir. Son las dos máximas creaciones del energumenismo espontáneo de este país». Porque hoy todos sabemos que el caso Nóos es la metáfora de la nube de Consejerías y Ayuntamientos que corona España. Pero, recordemos, hasta hace apenas un año el soberano pueblo todavía aplaudía con dientes sudorosos cuando la trituradora tertuliana machacaba a quien osaba criticar las iniciativas de La Ceja Corporation, la locura del gasto público, etc.
Mariano, padrino de un partido
En segundo lugar, las esperanzas eran infundadas porque Mariano es simplemente el padrino de una hornada de novicios sin experiencia pero con ambiciones de emperador, que eso es el nuevo PP. Y la cuita de Mariano iba a ser —está siendo—colocar a todos los miembros de su partido, para tener contentos a todos, para tenerlos amarrados a todos, y, así, tener el control del partido. Por ello nunca me he creído esa colosal estupidez que tanto han repetido tantos: “Mariano es un mal jefe de la oposición, pero será un buen jefe de Gobierno”.
El único objetivo de la política de Mariano iba a ser —está siendo— tener bien sentados a todos los suyos y resistir en el poder. En consecuencia, no iba a afrontar los verdaderos problemas que han llevado a España a tal situación, ni iba a acometer las necesarias reformas en Justicia, Economía, Educación, Finanzas y Administraciones. Porque todo eso implica desgaste político. Y desde la misma noche que ganó Mariano, lo he dicho en este portal; ahí están los artículos para verlos. (Y hubo no pocos que me acusaron de desvariar, de resentido, amén de otras pías lindeces propias de democra-cristianos).
Sin embargo, estoy viendo que me quedé corto con esas previsiones. Tal es el desprecio que esta gente tiene al pueblo de España —excepto, eso sí, a la clase premier—. Porque si, para intentar beneficiar a los de su partido, tiene que desesperar a Europa, las entidades de calificación y a los mercados, lo hace: dijo que aplicaría los recortes esenciales desde el día uno de mandato. Si tiene que perjudicar a sus votantes —y conste que yo no le voté—, lo hace: dijo que no subiría los impuestos. Si tiene que mentir al pueblo, miente: dijo que no subiría el IVA. Y todo ello única y exclusivamente por no molestar al aparato del chupópteros, los que lo mantienen en el poder.
Por haber mantenencia en el poder, prefiere machacar a recortes a la clase media, y someterla a un auténtico expolio, en lugar de meter la tijera donde tiene que meterla: un millón de funcionarios sin oposición, puestos “a deo” por la clase política; la tropa de cientos de miles de amigos y familias que, en puestos de asesores, rodea los cargos políticos (y ahora Jaime García Legaz —y no pierdan de vista a este escalador político— ha nombrado asesor al hijo de Esperanza Aguirre, por aquello del liberalismo); televisiones autonómicas, diputaciones, Senado, Ayuntamientos innecesarios, Consorcios, subvenciones sindicales —incluido el sindicato de la sotana—, subvenciones en nombre de “la cultura”, etc., etc., etc. Y Mariano no tocará nada, nada, nada. Prefiere expoliar a la clase media.
El giro anti-terrorista o de la genuflexión ante Cebrián
Ahora bien, el expolio está pasando factura a Mariano y empieza a ver que no llega como Presidente a enero de 2015. La política callejera de la izquierda y sus guallominis está sacando buen rendimiento de la situación. El globo ha perdido altura de modo dramático y se le han encendido las luces de alarma. Por tanto, tiene que aligerar peso para tomar altura. ¿Y qué hará un político cuyo único objetivo es el padrinazgo y la mantenencia en el poder? Pues lo que ha hecho Mariano: deshacerse de los principios, que, al parecer, para él no son más lastre.
Ese es el giro en la política anti-terrorista de Mariano. Se trata no más que un gesto de genuflexión ante Cebrián, para hacerle ver que es “de los suyos”, para que le eche una mano, ahora que Cebrián tampoco pasa por su mejor momento. Ese es el significado del giro en la política anti-terrorista: una inclinación de cerviz para que Cebrián se digne a hacerle la política de comunicación mediática que ni él ni los suyos son capaces de hacer. Porque para Mariano y los suyos, eso de explicar al vulgo las medidas es considerado trabajo poco noble, ossea. Y mejor que lo haga Cebrián, que además ya tiene montado el mejor aparato de propaganda. Y, para ello, Mariano no ha dudado un momento a la hora de despreciar lo poco de valor que tiene ese partido, que es al apoyo a las víctimas del terrorismo.
Por tanto, la deriva de España —ahora sí—es impredecible. ¿El acuerdo Mariano/Cebrián implicará que Mariano va a llevar a cabo la política nacional que Zapatero/Cebrián ha dejado sin terminar?
Veredes, amigo. Veredes cosas.
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Hago aquí referencia a la última burrada de los nazis griegos porque Grecia es el reflejo de las chaladuras que nos podemos encontrar en España en caso de implosión. Si la UE no interviene contra esta gente no se para que narices sirve. Primero los inmigrantes, luego los homosexuales, después vendrán las minorías étnicas de nacionalidad griega como los valacos del Monte Pindo, etc...
http://www.publico.es/internacional/432993/amanecer-dorado-a-los-homosexuales-sois-los-siguientes (http://www.publico.es/internacional/432993/amanecer-dorado-a-los-homosexuales-sois-los-siguientes)
El grupo neonazi griego Amanecer Dorado continúa su campaña radical mientras la posibilidad de repetir los comicios gubernamentales está cada vez más cerca de hacerse realidad. Este sábado el partido de Nikos Mijaloliakos, un exoficial del Ejército de 55 años de edad, se ha dedicado ha lanzar panfletos homófobos en el barrio ateniense de Gazi, conocida zona frecuentada por la comunidad homosexual, según informa EP.
"Después de los inmigrantes, sois los siguientes", amenaza el texto de los volantes, que lleva impreso el logotipo de Amanecer Dorado, según recoge la prensa griega. El pasado seis de mayo, el partido ultraderechista obtuvo 21 escaños en el Parlamento, con el apoyo de casi el 7% de los votantes. Una marca que evidencia un ascenso de la xenofobia en el país heleno, propiciado por la grave crisis económica que asola el país.
Tras darse a conocer los resultados electorales, el extremista Mijaloliakos celebró su primera rueda de prensa tratando de obligar a los periodistas a que le recibieran de pie. "Levantaos, mostrad respeto al líder", gritaron entonces los guardaespaldas ante la incredulidad de los allí presentes. En su discurso, que evitó presenciar una periodista que se negó a participar del espectáculo, lanzó una clara advertencia del odio que pretende promover su formación: "Ha llegado la hora del miedo para los traidores de la patria".
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Dejo un artículo que cita a Krugman, para los que no consigan conciliar el sueño por el calor:
http://www.eleconomista.es/internacional/noticias/3964040/05/12/La-profecia-de-Krugman-Corralito-en-Espana-y-si-Alemania-no-acierta-el-fin-del-euro.html (http://www.eleconomista.es/internacional/noticias/3964040/05/12/La-profecia-de-Krugman-Corralito-en-Espana-y-si-Alemania-no-acierta-el-fin-del-euro.html)
La profecía de Krugman: 'Corralito' en España y si Alemania no acierta, el fin del euro
El economista estadounidense Paul Krugman, ganador del Premio Nobel en 2008 y del Príncipe de Asturias en 2004, ha lanzado en The New York Times varias profecías negativas acerca del euro y del futuro económico de Europa, citando entre ellas a España.
En primer lugar, Krugman asegura que Grecia "saldrá del euro, muy probablemente en el próximo mes", zanjando de forma tajante la incertidumbre que en este momento existe en el país heleno.
"Habrá una retirada masiva de dinero de los bancos en España e Italia para intentar llevarlo hacia Alemania", considera poniendo aún más en entredicho el futuro financieron de la economía española.
"Podría haber controles para prohibir transferencias de depósitos fuera del país y limitar las retiradas de dinero en efectivo", prosigue el premio Nobel, augurando una posible situación de 'corralito', lo que complementa asegurando que también habrá "inyecciones masivas de dinero del BCE a los bancos para evitar su colapso".
"Alemania tiene dos opciones: aceptar inyecciones masivas de capital público en Italia y España, seguidas de una drástica revisión en su estrategia (dar a España alguna esperanza de que tendrá un respaldo en su deuda para evitar que la prima de riesgo se dispare y poner un objetivo de inflación en la eurozona más alto para permitir un ajuste de precios) o por el contrario, "el fin del euro", concluye mostrando la consecuencia más drástica de su teoría.
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Ésta para mpt, que algunos no quieren deflactar..
Una casta a prueba de crisis
(...)
(....)
El incremento de la desigualdad de los sueldos no solo se da en España, aunque, en este caso, es más especial por el elevado desempleo. En EE UU, por ejemplo, el Economic Policy Insitute ha publicado recientemente un estudio sobre este tema. La principal conclusión es que entre 1978 y 2011, el sueldo de los consejeros delegados de las 350 principales empresas de EE UU creció un 725%, “sustancialmente más que la Bolsa, y remarcablemente más que el salario medio de un trabajador normal”. El principal ejecutivo en la meca del capitalismo gana 231 veces más que su plantilla......[/i]
Señalo lo rojo incluso en perjuicio de lo que va detrás respecto a los asalariados de la plebe. ¿Porqué, si yo antes me indignaba más con lo segundo que con lo que señalo? ¿porqué, si no tengo acciones de bolsa?
Pues porque lo señalado en rojo es lo que demuestra que ese 725% es, además de injusto con respecto a los demás trabajadores, es inmerecido y completamente injustificado.
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Un poquito de por favor... "Llora como trotona lo que no supiste defender como castuzo..."
NHH (No-hay-huevos).
Off the record, arriba me dejé sin borrar la parte de la cita original que la madre de Boabdil le espeta a su hijo y le di a publicar precipitadamente sin darme cuenta de que ese fragmento seguía ahí pensando que estaría borrado ::).
Su versión del binomio trotona-castuzo me parece más acertada, eso sí.
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Hago aquí referencia a la última burrada de los nazis griegos porque Grecia es el reflejo de las chaladuras que nos podemos encontrar en España en caso de implosión. Si la UE no interviene contra esta gente no se para que narices sirve. Primero los inmigrantes, luego los homosexuales, después vendrán las minorías étnicas de nacionalidad griega como los valacos del Monte Pindo, etc...
[url]http://www.publico.es/internacional/432993/amanecer-dorado-a-los-homosexuales-sois-los-siguientes[/url] ([url]http://www.publico.es/internacional/432993/amanecer-dorado-a-los-homosexuales-sois-los-siguientes[/url])
(...) el partido de Nikos Mijaloliakos, un exoficial del Ejército de 55 años de edad, se ha dedicado ha lanzar panfletos homófobos en el barrio ateniense de Gazi, conocida zona frecuentada por la comunidad homosexual, según informa EP.
"Después de los inmigrantes, sois los siguientes", amenaza el texto (...)
[/i]
Sobre el caso particular. Parece una salida del armario en toda regla.
Solo conozco un estudio medianamente serio que mida la correlación entre expresión de homofobia y rasgos de homosexualidad latente reprimida, pero era bastante claro en cuanto la fuerte relación de ambos items.
Así que si va por ese barrio, le gustan los uniformes y se autodenomina del partido de la lluvi... digo Aurora Dorada, :roto2:
Sobre lo general, pues estoy de acuerdo. Extrapolando a España, aquí se pude liar la de San Quintín. Hoy la vía urbana principal de mi ciudad estaba cortada por algo ardiendo (apestaba a plástico, no he podido ver que era con la masa humana interpuesta) porque unos descerebrados estaban "celebrando" que el equipo local de balompié ha subido a la champiñón league esa. Al 12m15m solo fueron cuatro gatos y ni de lejos tenían montada la misma juerga. Cosas veredes, querido Sancho.
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Dejo un artículo que cita a Krugman, para los que no consigan conciliar el sueño por el calor:
[url]http://www.eleconomista.es/internacional/noticias/3964040/05/12/La-profecia-de-Krugman-Corralito-en-Espana-y-si-Alemania-no-acierta-el-fin-del-euro.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/internacional/noticias/3964040/05/12/La-profecia-de-Krugman-Corralito-en-Espana-y-si-Alemania-no-acierta-el-fin-del-euro.html[/url])
La profecía de Krugman: 'Corralito' en España y si Alemania no acierta, el fin del euro
El economista estadounidense Paul Krugman, ganador del Premio Nobel en 2008 y del Príncipe de Asturias en 2004, ha lanzado en The New York Times varias profecías negativas acerca del euro y del futuro económico de Europa, citando entre ellas a España.
En primer lugar, Krugman asegura que Grecia "saldrá del euro, muy probablemente en el próximo mes", zanjando de forma tajante la incertidumbre que en este momento existe en el país heleno.
"Habrá una retirada masiva de dinero de los bancos en España e Italia para intentar llevarlo hacia Alemania", considera poniendo aún más en entredicho el futuro financieron de la economía española.
"Podría haber controles para prohibir transferencias de depósitos fuera del país y limitar las retiradas de dinero en efectivo", prosigue el premio Nobel, augurando una posible situación de 'corralito', lo que complementa asegurando que también habrá "inyecciones masivas de dinero del BCE a los bancos para evitar su colapso".
"Alemania tiene dos opciones: aceptar inyecciones masivas de capital público en Italia y España, seguidas de una drástica revisión en su estrategia (dar a España alguna esperanza de que tendrá un respaldo en su deuda para evitar que la prima de riesgo se dispare y poner un objetivo de inflación en la eurozona más alto para permitir un ajuste de precios) o por el contrario, "el fin del euro", concluye mostrando la consecuencia más drástica de su teoría.
Krugman, como siempre, presentando un falso dilema entre dos únicas opciones, la desastrosa y la que él quiere vender.
En esta ocasión, además trata de aprovechar un hecho que se puede producir con alta probabilidad*, como es la salida de Grecia del euro, para barrer para casa (USA). Cuando si sale Grecia será un signo completamente de lo contrario, de que el euro no va a soportar esa devaluación sino que se la van a comer los griegos fuera y por tanto en Europa no se va a devaluar tanto por la senda de la impresora que Krugman pide. Así, cuando se cumpla la profecía de algo que está cantado, querrá recoger la credibilidad del acierto para extrapolarlo a sus predicciones-deseos.
*Hasta Mariano está al corriente de ello y por eso lloriquea como un niño chico para que papá Noel [Alemania son los padres, ya saben] no deje que ocurra.
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Así, cuando se cumpla la profecía de algo que está cantado, querrá recoger la credibilidad del acierto para extrapolarlo a sus predicciones-deseos.
*Hasta Mariano está al corriente de ello y por eso lloriquea como un niño chico para que papá Noel [Alemania son los padres, ya saben] no deje que ocurra.
Cierto, a mi lo que me sorprende es la difusión que tiene este hombre en medios como el País o a través de gente como Escolar (que por cierto acaba de ponerlo en su blog como si fuera palabra de dios). Ya me ha venido más de uno citando a Krugman en plan "si lo dice un nobel" después de leer algo suyo en el País, miedo me da.
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El forero Guanotopía del otro foro ha aportado este enlace
http://www.lasexta.com/lasextaon/lasextacolumna/completos/lasexta_columna__jovenes_sin_plan_de_rescate/613103/1 (http://www.lasexta.com/lasextaon/lasextacolumna/completos/lasexta_columna__jovenes_sin_plan_de_rescate/613103/1) que en el minuto 11 y pico hace una relación de crisis en España:
1973
Paro: 2,5%
Sueldo medio anual <30: 168.000 ptas
Piso de 100 m2: 750.000 ptas
Años de trabajo: 4,5
1985
Paro: 20%
Sueldo medio anual <30: 1.600.000 ptas
Piso de 100 m2: 5.420.000 ptas
Años de trabajo: 3,3
1994
Paro: 24%
Sueldo medio anual <30: 2.284.380 ptas
Piso de 100 m2: 11.500.000 ptas
Años de trabajo: 5
2012
Paro: 24,4%
Sueldo medio anual <30: 22.500 €
Piso de 100 m2: 319.000 €
Años de trabajo: 14
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NHD, pero estos idiotas van a intentar sacarlo hasta de debajo de las piedras con tal de no acudir al rescate, me parece que ha sido el último cartucho.
http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/directm12/empresas-finanzas/noticias/3964143/05/12/Bruselas-condiciono-las-ayudas-a-la-banca-espanola-al-rescate-del-pais.html (http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/directm12/empresas-finanzas/noticias/3964143/05/12/Bruselas-condiciono-las-ayudas-a-la-banca-espanola-al-rescate-del-pais.html)
Bruselas condicionó las ayudas a la banca española al rescate del país
El Gobierno había solicitado al FEEF 20.000 millones para el sector
El Estado podría aportar dinero a las sociedades inmobiliarias
Las gestiones del Gobierno para que la banca española recibiera ayudas del Fondo de Estabilidad Europea Financiera (FEEF) no concluyeron con éxito. Economía pretendía que este fondo inyectará al menos unos 20.000 millones de euros a través del Frob, y que este organismo lo distribuyera entre las entidades necesitadas, con el objetivo de apuntalar sus planes de la segunda reforma financiera.
Sin embargo, el mecanismo está reservado a países y no a sectores, por lo que Bruselas condicionó la concesión de estas ayudas si se otorgaban directamente a España, lo que significaba un rescate financiero del Estado.
Resignarse a una intervención no está en los planes del Gobierno, que lucha por ganar credibilidad en Bruselas y despejar las dudas acerca de la necesidad del rescate, por lo que la condición impuesta provocó que Economía tuviera que prescindir de la ayuda exterior con la que había contado para implementar sus nuevas medidas.
Un rescate europeo, no sólo supone el fracaso de las políticas gubernamentales, sino que implica una monitorización de la economía que lleva a aparejada medidas macroeconómicas más restrictivas.
Esta es la razón por laque Guindos optó por diseñar la figura del 'banco malo' a través de un sistema de EPA (Esquema de Protección de Activos) que debería contar con el aval del Tesoro Público. Estos planes tampoco pudieron materializarse por la oposición del organismo, que depende orgánicamente su ministerio.
El Tesoro temía por el rating
El Tesoro sostenía que avalar los bancos malos, con la capacidad de emisión de España considerablemente mermada por la situación de los mercados acabarían por deteriorar aún más el rating de la deuda española, con el consiguiente encarecimiento de la financiación de la economía.
Además, la no concesión de la ayuda europea rebajó los porcentajes que Economía quería incrementar las provisiones para la cartera de créditos sanos de las entidades, y rebajó el objetivo final a 30.000 millones de euros, mientras que con los fondos de FEEF, los requerimientos adicionales podrían haber alcanzado los 50.000 millones de euros.
Las medidas adoptadas cuentan con el apoyo de Bruselas. También del FMI. Los dos organismos han salido a defender y a aplaudir la reforma. Ayer lo hizo el comisario de Asuntos Económicos, Olli Renh. También el BCE está a favor del decreto. Estas tres instituciones recomendaron hace semanas que tomara medidas en el sector bancario.
El Gobierno, no obstante, duda de que su reforma sirva para despejar todas las dudas y para sanear los balances de la entidades. Tal es así que ha dejado una puerta abierta para otorgar ayudas públicas a las sociedades inmobiliarias. El real decreto publicado este fin de semana en el BOE apunta que "reglamentariamente podrán establecerse instrumentos de apoyo financiero a las adquisiciones de capital" en dichas compañías. Entonces el dinero podría llegar de Europa. Pero antes tendría que ser negociada con las autoridades comunitarias.
Los recursos públicos también estarán disponibles para cumplir con el nuevo colchón de dotaciones a través de préstamos en forma de bonos convertibles en acciones (CoCos), cuya rentabilidad anual es del 10 por ciento y cuya recompra deberá hacerse en un periodo máximo de cinco años.
El gran objetivo del Ejecutivo es que la reforma cueste menos de 15.000 millones de euros al Estado. El Frob ahora cuenta con unos 13.000 millones disponibles, por lo que unas necesidades mayores implicarían que este instrumento tendría que endeudarse en plena crisis de los mercados mayoristas. En la última emisión, el Frob fracasó y sólo pudo obtener poco más de la mitad de los previsto. Fue en verano del año pasado.
La gran esperanza del Ejecutivo es que las propias entidades puedan atraer inversores extranjeros para que adquieran parte de las sociedades inmobiliarias, que tras las provisiones desembolsadas reducen drásticamente la valoración de los activos.
Ésto será obligatorio en tres años para las entidades que reciban ayudas públicas. El decreto sostiene que éstas tendrán que "adoptar y ejecutar las medidas precisas para que la vinculación de la sociedad para la gestión de activos con la entidad sea como máximo la empresa asociada" en ese periodo.
En este caso, además, la normativa exige la venta de al menos el 5% de los activos a terceros con el fin de acelerar la desinversión de pisos y suelo. Asimismo, para las entidades ayudadas también tendrán que acreditar la experiencia de los responsables de estas inmobiliarias.
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pringaete, es creo que es mucho peor que como aparece en esa tabla
ni el sueldo medio de los menores de 30 es 22k, ni el paro de los menores de 30 es 24,4%
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¡Tranquilos todos!
Que el séptimo de caballería se lo ha pensado mejor y puede que venga a salvarnos:
Las Perlas de Kike, > Kike Vázquez
La “Nueva Eurozona” está en camino
[url]http://www.cotizalia.com/opinion/perlas-kike-vazquez/2012/05/14/la-nueva-eurozona-esta-en-camino-7014/[/url] ([url]http://www.cotizalia.com/opinion/perlas-kike-vazquez/2012/05/14/la-nueva-eurozona-esta-en-camino-7014/[/url])
Tendemos a no saber aceptar los errores, a culpar a los demás de nuestra suerte, cuando en realidad si algo determina nuestro futuro somos nosotros mismos. Existen también otras variables, pero nuestro hacer es la principal. Es por ello que funcionan tan bien técnicas como la del “enemigo común”, buscar a alguien ajeno al grupo al que poder echarle las culpas uniendo a quien critica, porque es mucho más fácil mirar hacia fuera y criticar que mirar hacia dentro y tratar de hacerlo lo mejor posible. Esto último requiere reflexión y acción, requiere tiempo y disciplina, mientras culpar a otros es rápido y sencillo. Lástima que así los problemas a los que nos enfrentamos no se resuelvan.
He criticado a Alemania en numerosas ocasiones, porque la burbuja que se ha creado en los últimos años es tan responsabilidad nuestra como de ellos, porque lo que vemos es fruto principalmente de una Unión Monetaria con deficiencias estructurales y no tanto por otros factores, pero ahora toca buscar soluciones y dejar de mirarnos unos a otros. Sin austeridad en la periferia serían necesarios tal cantidad de recursos desde el núcleo que haría inviable la continuidad, podríamos aplazar dicha decisión con el BCE pero no resolver los fallos estructurales que son los verdaderos causantes de lo que vemos. Asimismo si solo nosotros cargásemos con todo el ajuste, la economía colapsaría y el final sería traumático. Ni el núcleo ni la periferia pueden vencer individualmente, necesitan cooperar.
Cierto es que hasta el momento el ajuste estaba siendo asimétrico, motivo por el que algunos criticaban a Alemania por no querer cumplir con su parte. Pero, ¿de verdad íbamos a hacer las reformas necesarias si no nos presionasen? Presión mediante seguimos con un ajuste inmobiliario a medias, con miedo a las reformas políticamente costosas y dando la imagen de que no somos realmente conscientes de lo que nos jugamos. Por ello se puede culpar a Alemania, pero también entender que no creyesen que nuestra voluntad para esforzarnos era verdadera. Una vez hemos dado muestras de ello parece que la situación cambia, la inflexible Alemania ha lanzado mensajes que suponen un cambio radical en su actitud.
1.- Inflación: La pasada semana Jens Ulbrich, miembro del Bundesbank, afirmó que Alemania podría tolerar una inflación por encima de la media de la Eurozona. ¡Esto es un cambio disruptivo! ¿Por qué? No solo porque es la primera vez que parecen dar muestras de superar lo ocurrido en la Republica de Weimar, también porque puede representar un punto de inflexión de magnitudes inimaginables por el español medio. Y es que esto lo que quiere decir es que España no se tendrá que devaluar internamente tanto como se creía, es decir, que gracias a este movimiento nuestra nómina se verá menos perjudicada.
A lo largo de los últimos años los costes laborales se han disparado en España, lo que significa pérdida de competitividad, lo que significa endeudamiento con el exterior, lo que significa paro… y lo que significa que el proceso debe ser revertido porque las diferencias se hacen insalvables dentro de la Eurozona. Si tuviésemos nuestro propio Banco Central podríamos devaluar, pero como no lo tenemos solo queda el ajuste clásico: la devaluación interna. Observen la siguiente gráfica:
([url]http://www.cotizalia.com/publicador_perlas_kike/fotos/2012051495UCL.jpg[/url])
La gráfica representa los costes laborales unitarios, es decir, el coste por unidad de producto, lo que trata de ser una aproximación a la competitividad. Si para fabricar un mismo bien el coste se reduce en un lugar y se dispara en otro el primero se hará más competitivo que el segundo. Como podemos comprobar en este caso el primero es Alemania y el segundo España, en azul y rojo respectivamente. ¿Dónde entra el movimiento planteado por el Bundesbank en todo esto? Lo van a entender muy rápido viendo la siguiente gráfica.
([url]http://www.cotizalia.com/publicador_perlas_kike/fotos/2012051439rulc.jpg[/url])
¿Saben cuál es la diferencia entre una y otra? ¡La inflación! En otras palabras, si la inflación de Alemania y de España hubiese sido la misma en los últimos años, España habría ganado competitividad con respecto a Alemania desde la entrada en el euro. O lo que es lo mismo, no son los salarios de los trabajadores quienes han mermado la competitividad de este país, puesto que en términos reales se cobra hoy menos que hace una década por producir lo mismo, ¡ha sido la inflación!
Por eso que Alemania acepte tener una inflación por encima de la media de la Eurozona es un gran respiro para nosotros, hará que nuestra devaluación interna sea menor puesto que serán ellos los que ahora sufran el proceso que hemos sufrido en la última década, al menos parcialmente. Esto seguramente supondrá mayores salarios para los alemanes, incremento de precios en el Real Estate, menor competitividad y superávit comercial con los socios comunitarios. No esperemos grandes cambios, porque Alemania querrá seguir compitiendo a nivel internacional, pero en cualquier caso cualquier ayuda se agradece.
Por la contra España podría beneficiarse de una menor devaluación, mayor competitividad y por tanto menor destrucción de empleo. O lo que es lo mismo, este movimiento impulsa el reequilibrio de la Eurozona. Movimiento que según algunas fuentes podría prolongarse en el medio plazo por lo que si hacemos los deberes controlando la inflación (y no solo durante las recesiones cuando el diferencial se vuelve negativo sin ningún tipo de reforma) acercando los salarios a la productividad, aumentando la competitividad interna y potenciando el sector exterior en lugar del consumo, podríamos estar ante nuestro punto de inflexión en esta larga crisis. Está por ver, eso sí, que realmente se confirme lo dicho, las presiones no serán tenues.
([url]http://www.cotizalia.com/publicador_perlas_kike/fotos/2012051452bild-ifnlation.jpg[/url])
2.- Crecimiento: Actualmente la mismísima Merkel reconoce que es necesario potenciar el crecimiento para salir de esta situación, y es que tratar de hacer un ajuste de las magnitudes necesarias mediante devaluación interna sin ayuda exterior es un seguro de recesión profunda, muy profunda. Si el PIB se desploma da igual lo que intentes pagar, la deuda aumentará, el efecto final será un aumento del ratio deuda entre PIB y por tanto una percepción de deterioro de la solvencia y por tanto más intereses, y por tanto más deuda… ¿Cómo potenciar el crecimiento entonces? Es una pregunta difícil, ya que los déficits fiscales, opción habitualmente escuchada, pueden ser bien o mal usados según la disyuntiva “política – eficiencia” del gobierno de turno.
Lo que sí podemos es plantear alternativas, alternativas que cada vez son más escuchadas. ¿Qué hay de un Plan Marshall? ¿Qué ocurriría si por ejemplo la UE decide poner el dinero para realizar proyectos clave, que se consideren imprescindibles para mejorar la competitividad, a un “precio amigo”? Quien pone el dinero, el núcleo de la Eurozona, podría recibir el coste de financiación que le pida el mercado y auditorías propias para comprobar el buen uso de los fondos. Quien lo recibe, la periferia, realizaría un proyecto útil y potenciaría el crecimiento. Lo mejor de esto no es el corto plazo, sino que sería un principio de trasferencias fiscales.
La "Nueva Eurozona"
Tenemos una última opción, una que cada día parece más cercana para Grecia: dejar el euro. Alemania parecía decidida a no dejar caer a nadie que aplicase reformas, pero cuando éstas son tan duras como las aplicadas en la Republica Helena es comprensible que surjan dudas por parte de los afectados. Citigroup le da un 50-75% de probabilidades a la salida del euro, John Taylor, del mayor hedge fund de divisas del mundo, cree que la salida se producirá este verano, entre otros. Por fundamentales Grecia o Portugal están fuera, su ajuste es imposible, aunque al ser pequeños podrían mantenerse vía fuertes trasferencias fiscales. Es una decisión política. Económicamente está claro.
Estamos ante un punto de inflexión en la Eurozona, ante un momento que marcará nuestro futuro porque actualmente se está creando una nueva estructura para la unión, una “Nueva Eurozona” con unos miembros más unidos... y otros que puede que no sean miembros. Una vez aplicada cierta austeridad parece que Alemania tratará de tomar las medidas necesarias para salvar el euro antes de que el contagio avance a países como Francia. Si esto es así deberíamos olvidarnos del “enemigo común” y pasar a intentar hacerlo lo mejor posible, puesto que somos nosotros la variable que más influye en nuestro propio futuro. Todos vamos en el mismo barco y todos debemos mantenerlo a flote.
Un apunte a esta frase del final.
Todos vamos en el mismo barco pero, por favor, que el comandante mande recluir a la castuza hispanistaní en los camarotes del NHD (=RESCATE/AFFEEEU), indefinidamente. Que no puedan oler ni un solo euro de esa "nueva eurozona".
Por favor se lo pido.
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La prima de riesgo de 452 a 483 en unas horas, qué acertada aquella foto de la montaña rusa.
¿Hasta cuando pensáis que la deuda soberana va a seguir aguantándose o siendo negocio? y ahora que el camino es Grecia y no Islandia y que un par de petardazos bancarios más estilo Bankia es probable que hagan cundir el pánico entre los ya de por sí acojonados y acorralados ahorradores ¿qué rumbo tomar individualmente?.
Os traigo un post del blog heterodoxia que, en mi humilde opinión, habría que enmancar y enseñarlo en las escuelas desde el parvulario ;D . En realidad lo suyo sería explicarlo, desarrollarlo y debatirlo a través de los mass mierdas pero ya sabemos lo que son estos y tampoco les vamos a pedir que atenten contra su mamporrera naturaleza:
http://www.heterodoxia.info/?p=1572 (http://www.heterodoxia.info/?p=1572)
Todo comenzó con la burbuja de la construcción inflada mediante créditos. Desde el año 2000 hasta el estallido de la burbuja el crédito en la economía española se multiplicó por cuatro, desde el billón de Euros hasta los cuatro en un período de siete años. Esto arroja un promedio de crecimiento anual del 22% cosa nunca vista en ninguna economía planetaria desde que se llevan estadísticas al respecto. La burbuja crediticia española relativa al tamaño de su economía es la más grande de toda la historia de todos los países que se tenga noticia.
Con todo y eso durante ese mismo período solo se logró incrementar el PIB en un 60%, lo que arroja un crecimiento medio del 7% en términos nominales. Un 22% de incremente del crédito para conseguir una tercera parte de esa cifra en crecimiento. Durante ese mismo período los presupuestos generales del estado crecen desde los 200.000 millones de Euros hasta casi los 400.000, es decir: mientras la economía creció un 60% el gasto del estado prácticamente se duplicó. Con todo esto se obtuvieron 400.000 millones más al año de producción adicional contra 3.000.000 de millones invertidos. Si España fuese una empresa la rotación del nuevo capital sería algo así como de 7,5 años muy lejos del año se considera normal.
Todo va bien y España ingresa en la champions, hasta que llegado el 2007 comienzan los problemas y el acceso al crédito se cierra antes los inmensos riesgos de impagados que ha asumido la banca española, específicamente el sistema de cajas. Les cortan el grifo de la financiación desde Frankfurt y París y comienza el derrumbe del sector constructor lo que ocasiona el que en poco más de un añolos ingresos del estado caigan en 60.000 millones de Euros lo que equivale al 20% de sus ingresos.
En lugar de afrontar la crisis, el estado intenta negarla con aquello de “Es opinable si hay crisis” y en un acto delirante y muy íbero comienza a endeudarse apostando a que la crisis es pasajera cuando en realidad están ante una crisis de solvencia de dimensiones cósmicas. En lugar de intervenir al sistema financiero ipso-facto y recortar un 10% el tamaño del estado comienzan en una loca carrera por endeudarse pretendiendo que no pasa nada. Al parecer un estado que en diez años ha crecido al doble no puede ser recortado un 10%, esto es un importante indicativo de la fuerza que tienen las relaciones clientelares dentro del mismo que son quien en realidad le confieren estabilidad.
El estado comienza a emitir deuda y más deuda aumentando su endeudamiento en 100.000 millones de Euros al año a una aterradora velocidad del 10% del PIB. Por nada del mundo nada debe afectar al sistema clientelar sobre el que se fundamenta. En esos momentos la banca, debido a su pésima gestión, se encuentra con serios problemas de solvencia ante una escalada de la morosidad nunca vista por lo que comienza a restringir el crédito a la economía mientras que el escaso crédito que queda es absorbido por el estado. Es la maltrecha banca quien comienza a prestarle dinero al estado español ante la huida de los inversores internacionales, banca y estado se enrocan tratando de sobrevivir el uno a costillas del otro en un imposible. Por esto no importa cuanto le inyecte el BCE a la economía española, la mayoría de ese dinero va a parar al estado español y a las propias reservas de los bancos que tiene serios problemas de morosidad y solvencia. Resultado: el resto de la economía se queda sin crédito y colapsa.
Esto provoca un aumento desmesurado del paro que le cuesta al estado otros 30.000 Euros/año más por lo que su situación financiera se agrava, por lo que se va endeudando más y mas al mismo tiempo que detrae de más crédito de la economía por lo que esta se colapsa aun más rapidamente y vuelta a comenzar en un círculo vicioso que lo liquidará todo. En estas estaban cuando el famoso 7 de Mayo del 2010 el jefe de gobierno de esta país recibió varias llamadas de los que compraban su deuda con un mensaje bien simple: se acabó haz algo o se acabó.
Entonces comienzan los recortes tratando de sacar dinero de donde sea, no para resolver la situación pero solo para que les sigan prestando tratando de prolongar como sea la agonía del sistema clientelar que sustenta al estado español. La única área donde los ingresos del estado no caen como porcentaje del PIB es la de las cotizaciones sociales, las mismas son obligatorias independientemente del estado de beneficios de las actividades económicas que las sustentan y es precisamente en esa área donde se centran los recortes. El estado pretende utilizar una fuente de financiación asegurada por ley desviándola hacia el mantener su sistema clientelar y expulsando a los ciudadanos de los servicios por los que obligatoriamente tienen que contribuir al estado. El estado se enroca sobre si mismo tratando de salvar lo único que mantiene en el poder a los partidos políticos: el repartir prebendas.
Paralelamente todos los tradicionales “socios” del estado comienzan a tener problemas de viabilidad. Grandes constructoras, operadores de autopistas, cajas de ahorro, todos son sectores que han alcanzado tamaños hipertrofiados en base a sus relaciones políticas y en base a ellas acuden al estado para que les salve. Pero ya no hay dinero y el mar de pérdidas se pierde de vista.
La mitad del sistema bancario que se corresponde a casi todas las cajas de ahorros se encuentra en quiebra. La situación es muy mala ya que para colmo han estado comprando deuda del estado ante la huida de los compradores internacionales, llegando a ser la banca española el principal comprador al día de hoy. La banca ha estado acudiendo al BCE obteniendo dinero al 1% para prestarlo al estado español al 6%. Unos intentan enjugar el déficit imposible del otro y el otro les permite ocultar su verdadera situación financiera. Ambos son inviables en las actuales condiciones. Al día de hoy los principales activos bancarios en este país son pisos que nadie quiere y deuda del estado que muy pronto nadie querrá tampoco. Este es el resultado de cuando un régimen inviable intenta sobrevivir al precio que sea.
La solución hace cuatro años era bien simple:
- Negociar la entrega de las cajas de ahorro a los acreedores externos en dación de pago.
- Recortar el gasto público superfluo.
Esto hubiese minimizado el daño a la población, pero la clase política escogió el camino de tratar de sobrevivir como sea, con el sistema clientelar intacto y no perder poder. Ahora no va a sobrevivir nadie, ni ellos ni la población, devolver una deuda que suma cuatro veces el PIB de un país es imposible, requeriría del trabajo acumulado de toda la población activa durante cuatro años o del 25% de los ingresos de todos durante dieciséis años, esta deuda equivale a diez presupuestos generales del estado por lo que equivaldría a pagar el doble de impuestos durante diez años.
No hay “rescate” o “inyección” que valga, el problema es de solvencia no de liquidez, esto quiere decir que el problema no es de descuadre momentaneo entre pagos e ingresos, no el problema es que con ese dinero se han realizado inversiones ruinosas de forma generalizada y son el resultado de la planificación económica de este país llevada a cabo en los diferentes palcos presidenciales de los estadios de fútbol.
Esto no acabará bien.
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Roberto Centeno a la carga y con la clásica cita de Ayn Rand: :biggrin:
Por cierto, Sardinita, echando un vistazo a los comentarios en El Confidencial, me he encontrado con una expresión que creo que se merece hacer fortuna:
"Los ultracentristas."
(Por ejemplo, el comentario de mvierna 36 .- No le saque los colores a los ultracentristas, que le mandan a la Brunete mediática...)
Saludos.
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Por cierto, Sardinita, echando un vistazo a los comentarios en El Confidencial, me he encontrado con una expresión que creo que se merece hacer fortuna:
"Los ultracentristas."
(Por ejemplo, el comentario de mvierna 36 .- No le saque los colores a los ultracentristas, que le mandan a la Brunete mediática...)
Saludos.
Esa frase es del programa de el Gran Wyoming.
LLeva usándola desde hace años en su programa "el intermedio", el cual por cierto no veo.
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Por cierto, Sardinita, echando un vistazo a los comentarios en El Confidencial, me he encontrado con una expresión que creo que se merece hacer fortuna:
"Los ultracentristas."
(Por ejemplo, el comentario de mvierna 36 .- No le saque los colores a los ultracentristas, que le mandan a la Brunete mediática...)
Saludos.
Esa frase es del programa de el Gran Wyoming.
LLeva usándola desde hace años en su programa "el intermedio", el cual por cierto no veo.
Yo apenas veo la tele más que para ver alguna peli o los dibujos animados con el nene... :-[
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http://www.catastroika.com/indexes.php (http://www.catastroika.com/indexes.php)
Segunda parte de debtocracy.
Nuestro futuro cercano, el presente de Grecia, el rescate... Bueno, rescatan a los euros de nuestros bolsillos para llevarselos... Me parece que solo vamos a cambiar de ladrones. Y estos encima ni vamos a verlos por ahí diciendo tonterias para cagarnos en sus muelas como ahora.
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El Parlamento andaluz se gasta 55.000 euros en medallas para sus diputados
8 Comentarios
Redacción.- 14/05/2012
Andalucía acumula una deuda 14.314 millones de euros. Rebasa los 15.000 si se cuenta el agujero de las empresas públicas. Unas cifras que convierten a la comunidad en la cuarta más endeudada del país. Claro que no hay que sacar las cosas de quicio por mucho que se insista en la austeridad desde el Gobierno central. Y si se estrena legislatura, no hay razón para no organizar una buena fiesta. Al punto que los políticos que accedieron al Parlamento andaluz y prometieron sus cargos el pasado mes de abril recibieron su medalla conmemorativa. Faltaría más. Eso sí, las 120 condecoraciones no salieron gratis. La comunidad abonó 55.224 euros por los metales, casi 10 millones de las antiguas pesetas.
José Ignacio Cordón Rodríguez ganó el concurso al obtener “la mayor valoración en el apartado de calidad y valor estético, aceptándose el cordón tipo malla”. También ofreció otras mejoras que decantaron la balanza a su favor, véase “el estuche de taracea y en la miniatura el encaje con botón para los caballeros y alfiler para las señoras”. Y es que no bastaba con las 120 “medallas del diputado”. Las propuestas también debían incluir “120 reproducciones en miniatura”. El Parlamento de Andalucía estaba dispuesto a gastarse hasta 68.272 euros en los obsequios, pero al final logró rebajar la factura. Más preocupante, la medalla en cuestión es sólo un botón de las importantes licitaciones lanzadas en la comunidad en las últimas semanas.
Por ejemplo, el propio Parlamento acaba de formalizar los servicios de mantenimiento general de su sede y la de la Cámara de Cuentas. El valor estimado del contrato roza los dos millones de euros. Elecnor, la firma del flamante consejero de Vocento Fernando Azaola Arteche, ha sido la firma agraciada. También se ha cerrado en estos días la adjudicación de los servicios de vigilancia y seguridad de ambas sedes. Aquí el montante es todavía mayor: supera los 3,6 millones de euros. Segur Ibérica se ha hecho con el contrato. Y como nada es suficiente para sus señorías, también hay que cuidar su salud. Y así mejor lanzar una licitación para el “control y prevención de legionella en el Parlamento de Andalucía y la Cámara de Cuentas”.
El arranque de legislatura también ha servido para poner al día la tecnología de la casa. ¿Y qué es un diputado sin su propio 'tablet' pagado por el Parlamento? En marzo se licitaba el “arrendamiento de equipos informáticos portátiles para la oficina móvil de los diputados de la IX Legislatura”. ¿Total? Más de 235.000 euros. El pliego de prescripciones deja claro que la Cámara “facilita las herramientas necesarias para que los diputados y diputadas puedan desarrollar su trabajo de una forma eficiente y eficaz”. Los políticos tienen incluida, cómo no, la asistencia técnica. Y pueden elegir: o portátil o tablet. Que no falte de nada.
En homenaje a Pringaete: ademas de pastorearnos, nos chulean.
http://www.elconfidencial.com/opinion/elconfidente/2012/05/14/el-parlamento-andaluz-se-gasta-55000-euros-en-medallas-para-sus-diputados-9188/ (http://www.elconfidencial.com/opinion/elconfidente/2012/05/14/el-parlamento-andaluz-se-gasta-55000-euros-en-medallas-para-sus-diputados-9188/)
P.D.: por ciento, ¿qué dice IU de todo ésto? ¿entrarán en el gobierno andaluz y se harán corresponsables? ¿dónde está la integridad de los diputados?
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DE PRÉSTAMOS QUE SE ALARGAN DE MÁS QUE DUDOSO COBRO
El Gobierno hace la vista gorda con otros 30.000 millones de morosidad corporativa
Agustín Marco - Sígueme en Twitter 14/05/2012 (06:00h)
Reyal Urbis anunció en junio de 2011 el inicio de los trámites para refinanciar por tercera vez en menos de tres años una deuda de 4.665 millones. Un proceso del que once meses después no se sabe nada. Eso sí, la compañía en el último ejercicio perdió 216 millones. Un préstamo que fuentes financieras dan por hecho que la banca nunca cobrará.
Este tipo de créditos sindicados son los que el Gobierno ha dejado fuera de la reforma bancaria anunciada el pasado viernes, lo cual ha suscitado críticas entre los principales bancos de inversión del mundo. A ninguno de ellos se le escapa que la mayoría de las refinanciaciones llevadas a cabo en los últimos dos años se hicieron en falso porque gran parte de las compañías no son capaces de pagar.
El caso de Reyal Urbis no es una excepción. Más bien, una norma. En marzo, Uralita consiguió alargar hasta 2014 el vencimiento de deuda bancaria por casi 300 millones de euros que llevaba meses sin abonar. Un acuerdo facilitado por Banco Santander, la misma entidad que en diciembre asumió la mayor responsabilidad en el aplazamiento de 2.500 millones de euros a Sacyr Vallehermoso por su fallida inversión en Repsol.
“Lo que está haciendo Santander es dar patadas para adelante con poco sentido, salvo el de no quedarse con las acciones del moroso en ejecución de la garantía”, explican fuentes de una firma internacional especializada en situaciones de alto riesgo. La maniobra tiene como objetivo evitar hacer provisiones millonarias y quedarse con el activo, como ocurrió en los fallidos procesos de Metrovacesa y Colonial.
Lo mismo han hecho BBVA, Bankia y Caixabank con préstamos por más de 4.000 millones de euros a ACS. La constructora ha conseguido no tener que hacer frente a líneas de financiación por la compra de Iberdrola y Hochtief hasta diciembre de 2014 y principios de 2015. Estas tres entidades, junto a otras internacionales, han sido flexibles con el grupo presidido por Florentino Pérez pese a que el holding arrastra estos sindicados desde 2006 y tan solo ha podido amortizar cerca de un 10% del importe.
Las constructoras, en el punto de mira
Las constructoras son las mayores protagonistas de estos créditos corporativos que la banca se resiste a ejecutar. La mayoría estás implicadas en el capital de las autopistas de peaje que se desarrollaron en la época del boom. Ferrovial, FCC, Acciona, Sacyr e Isolux tiene participaciones en estas obras de infraestructuras que lleva más de un año en situación técnica de quiebra. Un agujero que supera los 2.000 millones de euros y que el Gobierno, como garante final ante la banca, no consigue dar solución.
Los casos de préstamos de dudoso cobro son muchos más. GAM, la empresa de maquinaria para la construcción que lleva varios años en pérdidas, también ha conseguido árnica por 500 millones. Su principal competidor, HUNE, ha dejado un agujero de 500 millones con Banesto como principal acreedor.
Vallehermoso, que apenas consigue vender viviendas, hizo lo propio en 2011 por 1.600 millones. Quabit, la antigua Astroc, firmó en enero su tercera refinanciación por 1.300 millones. Cementos Portland tiene un vencimiento de 500 millones en junio, cuyas condiciones ya ha incumplido. Su matriz, FCC, firmó hace unos meses extender 438 millones de deuda de otro sindicado.
El sector de la distribución es otro foco de riesgo de gran dimensión, especialmente de aquellas empresas que fueron adquiridas por firmas de capital riesgo. Telepizza está negociando con la banca más tiempo para hacer frente a 600 millones de deuda, mientras Eroski tiene un problema similar, pero por el doble de volumen. Algo parecido sucedió con los 300 millones impagados de Dinosol.
Fuentes financieras apuntan a que estos préstamos corporativos de difícil cobro superan de largo los 30.000 millones, un problema que el Gobierno ha dejado de lado en la reforma. Solo Gas Natural tiene 19.000 millones pendientes de la compra de Unión Fenosa, un activo que ahora vale la mitad. “Se sabe que muchos son incobrables, pero reconocerlos supondrían pérdidas de gran dimensión y quedarse con acciones de empresas de dudosa solvencia”, expone el expresidente de un banco internacional en España.
Otro ejecutivo expone que “los valoradores independientes que elija el Ministerio de Economía deberían de poner de manifiesto esta morosidad latente. Tiene que hacer una auditoria exhaustiva y reconocer los impagos aunque eso suponga hacer ejecuciones de acciones como las de Iberdrola, Reyal, Sacyr Vallehermoso , Repsol y otras parecidas”. Un tercer banquero recuerda que no hay que olvidar que los principales accionistas de estas empresas, como Esther Koplowitz, los Albertos, Florentino Pérez, Juan Abelló, Manuel Manrique, también tienen serios problemas de pago.
¿Cuándo creéis que les ejecutarán el desahucio por no pagar el préstamo?
http://www.elconfidencial.com/economia/2012/05/14/el-gobierno-hace-la-vista-gorda-con-otros-30000-millones-de-morosidad-corporativa-97929/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/05/14/el-gobierno-hace-la-vista-gorda-con-otros-30000-millones-de-morosidad-corporativa-97929/)
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El Parlamento andaluz se gasta 55.000 euros en medallas para sus diputados
8 Comentarios
Redacción.- 14/05/2012
Andalucía acumula una deuda 14.314 millones de euros. Rebasa los 15.000 si se cuenta el agujero de las empresas públicas. Unas cifras que convierten a la comunidad en la cuarta más endeudada del país. Claro que no hay que sacar las cosas de quicio por mucho que se insista en la austeridad desde el Gobierno central. Y si se estrena legislatura, no hay razón para no organizar una buena fiesta. Al punto que los políticos que accedieron al Parlamento andaluz y prometieron sus cargos el pasado mes de abril recibieron su medalla conmemorativa. Faltaría más. Eso sí, las 120 condecoraciones no salieron gratis. La comunidad abonó 55.224 euros por los metales, casi 10 millones de las antiguas pesetas.
José Ignacio Cordón Rodríguez ganó el concurso al obtener “la mayor valoración en el apartado de calidad y valor estético, aceptándose el cordón tipo malla”. También ofreció otras mejoras que decantaron la balanza a su favor, véase “el estuche de taracea y en la miniatura el encaje con botón para los caballeros y alfiler para las señoras”. Y es que no bastaba con las 120 “medallas del diputado”. Las propuestas también debían incluir “120 reproducciones en miniatura”. El Parlamento de Andalucía estaba dispuesto a gastarse hasta 68.272 euros en los obsequios, pero al final logró rebajar la factura. Más preocupante, la medalla en cuestión es sólo un botón de las importantes licitaciones lanzadas en la comunidad en las últimas semanas.
Por ejemplo, el propio Parlamento acaba de formalizar los servicios de mantenimiento general de su sede y la de la Cámara de Cuentas. El valor estimado del contrato roza los dos millones de euros. Elecnor, la firma del flamante consejero de Vocento Fernando Azaola Arteche, ha sido la firma agraciada. También se ha cerrado en estos días la adjudicación de los servicios de vigilancia y seguridad de ambas sedes. Aquí el montante es todavía mayor: supera los 3,6 millones de euros. Segur Ibérica se ha hecho con el contrato. Y como nada es suficiente para sus señorías, también hay que cuidar su salud. Y así mejor lanzar una licitación para el “control y prevención de legionella en el Parlamento de Andalucía y la Cámara de Cuentas”.
El arranque de legislatura también ha servido para poner al día la tecnología de la casa. ¿Y qué es un diputado sin su propio 'tablet' pagado por el Parlamento? En marzo se licitaba el “arrendamiento de equipos informáticos portátiles para la oficina móvil de los diputados de la IX Legislatura”. ¿Total? Más de 235.000 euros. El pliego de prescripciones deja claro que la Cámara “facilita las herramientas necesarias para que los diputados y diputadas puedan desarrollar su trabajo de una forma eficiente y eficaz”. Los políticos tienen incluida, cómo no, la asistencia técnica. Y pueden elegir: o portátil o tablet. Que no falte de nada.
En homenaje a Pringaete: ademas de pastorearnos, nos chulean.
[url]http://www.elconfidencial.com/opinion/elconfidente/2012/05/14/el-parlamento-andaluz-se-gasta-55000-euros-en-medallas-para-sus-diputados-9188/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/opinion/elconfidente/2012/05/14/el-parlamento-andaluz-se-gasta-55000-euros-en-medallas-para-sus-diputados-9188/[/url])
P.D.: por ciento, ¿qué dice IU de todo ésto? ¿entrarán en el gobierno andaluz y se harán corresponsables? ¿dónde está la integridad de los diputados?
http://www.malagahoy.es/article/provincia/1257941/detienen/ex/alcalde/casares/iu/una/nueva/operacion/urbanistica.html (http://www.malagahoy.es/article/provincia/1257941/detienen/ex/alcalde/casares/iu/una/nueva/operacion/urbanistica.html)
Aqui no se salva ni el Tato...
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Perdón por la intromisión en el hilo pero estoy intentando recabar información sobre los Bancos de Tiempo... ¿Alguien puede informarme algo al respecto?
Gracias anticipadas.
* El mensaje lo eliminaré para no interferir el debate. :P
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La que se nos viene encima... :roto2:
Máximo riesgo: pérdidas del 3%
Tensión en el mercado tras una reforma financiera que no conjura el peligro bancario. El selectivo pierde hasta el 3% y se mueve por debajo de los 6.800 puntos mientras la prima de riego se dispara hasta los 484 puntos.
La posibilidad del rescate sigue sobre la mesa. (http://La posibilidad del rescate sigue sobre la mesa.)
Palabras de Luc Coene, gobernador del Banco central de Bélgica
"Un divorcio amistoso sería posible": el BCE habla de la salida de Grecia del euro
Se va acercando el momento del reconocimiento. Las autoridades europeas ya hablan abiertamente de la salida de Grecia del euro. Si primero fueron los gobiernos de Alemania y Austria los que abrieron la puerta a que sucediera, hoy el turno ha sido para el guardián del euro, el Banco Central Europeo (BCE).
http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/directm12/ (http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/directm12/)
Esto se desploma a pasos agigantados.
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La que se nos viene encima... :roto2:
Máximo riesgo: pérdidas del 3%
Tensión en el mercado tras una reforma financiera que no conjura el peligro bancario. El selectivo pierde hasta el 3% y se mueve por debajo de los 6.800 puntos mientras la prima de riego se dispara hasta los 484 puntos.
La posibilidad del rescate sigue sobre la mesa. ([url]http://La[/url] posibilidad del rescate sigue sobre la mesa.)
Palabras de Luc Coene, gobernador del Banco central de Bélgica
"Un divorcio amistoso sería posible": el BCE habla de la salida de Grecia del euro
Se va acercando el momento del reconocimiento. Las autoridades europeas ya hablan abiertamente de la salida de Grecia del euro. Si primero fueron los gobiernos de Alemania y Austria los que abrieron la puerta a que sucediera, hoy el turno ha sido para el guardián del euro, el Banco Central Europeo (BCE).
[url]http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/directm12/[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/directm12/[/url])
Esto se desploma a pasos agigantados.
Así que un divorcio amistoso sería posible... y uno guanoso sería probable, le faltó decir al buen hombre.
Al menos no tiene el tipo ése del Banco Central de Bélgica la pinta de carterista revenío que se gasta el bueno de MAFO.
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No es el único. Parece que lo sabe todo el mundo menos nosotros:
Krugman ve posible un 'corralito' en España o Italia
El premio Nobel cree que Grecia saldrá del euro el próximo mes y que habrá que intervenir por la salida masiva de depósitos en bancos españoles.
El premio Nobel de Economía 2008 Paul Krugman ve como un posible escenario de futuro una suerte de 'corralito' en España e Italia para evitar la salida masiva de depósitos hacia Alemania. Así lo ha contado en el blog que mantiene en The New York Times, titulado "La conciencia de un liberal"
Conocido por su 'tendencia natural' al catastrofismo, Krugman ha publicado un último post llamado "Eurodämmerung" (El crepúsculo del euro en alemán), un juego de palabras con la ópera del compositor alemán Richard Wagner "El crepúsculo de los dioses". Vozpópuli reproduce el artículo traducido al castellano:
"Algunos de nostros lo hemos estado hablando y creemos que la obra acabará así:
1. Salida del euro de Grecia el próximo mes, muy probablemente.
2. Cuantiosos reintegros de dinero de los bancos españoles e italianos, ya que los depositantes tratarán de mover su dinero a Alemania.
3a. Quizás o solo probablemente, controles de facto de los bancos, con prohibición de transferir los depósitos fuera del país y limites en retiros de dinero en efectivo.
3b. De otro modo o tal vez en conjunto, el BCE fomenta masivamente el crédito para impedir el colapso de los bancos.
4a. Alemania tendrá que elegir. Aceptar grandes inyecciones de dinero público en Italia y España, además de una drástica revisión de estrategia -basicamente para dar a España cualquier esperanza, se necesita tanto la garantía de mantener bajos los costes de endeudamiento como un mayor objetivo de inflación en la eurozona para hacer posible el ajuste de precios relativos. O,
4b. Fin del euro.
Y hablamos de meses, no años, para esta 'representación'."
Paul Krugman da clases en la universidad de Princeton y también publica libros.
URL: [url]http://vozpopuli.com/economia/3151-krugman-ve-posible-un-corralito-en-espana-o-italia[/url] ([url]http://vozpopuli.com/economia/3151-krugman-ve-posible-un-corralito-en-espana-o-italia[/url])
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La que se nos viene encima... :roto2:
Máximo riesgo: pérdidas del 3%
Tensión en el mercado tras una reforma financiera que no conjura el peligro bancario. El selectivo pierde hasta el 3% y se mueve por debajo de los 6.800 puntos mientras la prima de riego se dispara hasta los 484 puntos.
La posibilidad del rescate sigue sobre la mesa. ([url]http://La[/url] posibilidad del rescate sigue sobre la mesa.)
Palabras de Luc Coene, gobernador del Banco central de Bélgica
"Un divorcio amistoso sería posible": el BCE habla de la salida de Grecia del euro
Se va acercando el momento del reconocimiento. Las autoridades europeas ya hablan abiertamente de la salida de Grecia del euro. Si primero fueron los gobiernos de Alemania y Austria los que abrieron la puerta a que sucediera, hoy el turno ha sido para el guardián del euro, el Banco Central Europeo (BCE).
[url]http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/directm12/[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/directm12/[/url])
Esto se desploma a pasos agigantados.
Mas madera:
http://www.europapress.es/internacional/noticia-papoulias-convoca-nuevo-lideres-principales-partidos-griegos-20120514083620.html (http://www.europapress.es/internacional/noticia-papoulias-convoca-nuevo-lideres-principales-partidos-griegos-20120514083620.html)
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Es paranoia mia, o estamos ya en caida total ?
Me da la impresión de eso, pero tampoco soy un entendido...
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Si hay que ir se va, pero ir pa ná... pues eso:
http://economia.elpais.com/economia/2012/05/14/actualidad/1336994122_600678.html (http://economia.elpais.com/economia/2012/05/14/actualidad/1336994122_600678.html)
Economía suspende la reunión con las cajas donde iba a tratar la fusión
El Ministerio de Economía ha suspendido la reunión con Liberbank, Ibercaja, Unicaja y Banco Mare Nostrum donde se iban a estudiar posibles fusiones entre ellas.
El Ministerio de Economía ha comunicado a las cuatro entidades, Liberbank, Ibercaja, Banco Mare Nostrum (BMN), y Unicaja la reunión prevista para esta tarde. El ministerio que dirige Luis de Guindos no ha explicado oficialmente la razón de la suspensión de la cita, que ha sorprendido a los presidentes de las cuatro entidades. Según fuentes financieras, a la autoridad económica no le ha gustado que se conozca en los medios la cita con los temas que se iban a tratar.
El motivo de la reunión era tratar de la marcha de los proceso de fusión que la autoridad económica alentó en una reunión anterior el 20 de abril. En aquella cita se acordó volver a reunirse en un plazo de 15 días, que ya ha sido superado. No obstante, la aparición del segundo real decreto sobre el saneamiento del ladrillo -del que no se hizo ningún comentario en la primera cita- ha hecho que se replanteen todas las cuentas de las entidades. Además, el día está siendo especialmente complicado, con la prima de riesgo cerca de máximos, en los 490 puntos básicos, y máxima tensión en los mercados.
En concreto, las cuatro entidades llamadas a la reunión entrarían en pérdidas este ejercicio con la nueva normativa y necesitarían, en conjunto, realizar unas provisiones de 6.700 millones, entre el real decreto de febrero y el de mayo. Fuentes del mercado han criticado el proyecto de fusión de las cuatro entidades, o de dos en dos, por el temor a rehacer "un nuevo caso como Bankia. El interés por buscar el tamaño puede ser dañino. La clave es la solvencia y la viabilidad", dicen los expertos.Algunos temen otra nacionalización
Además, las cuatro entidades están en procesos de fusión interna que afectan a 16 cajas de ahorros. Si se plantean otro proceso de integración superior, se eleva la complicación organizativa. A la vez, el ejercicio está siendo especialmente complicado, con caída de los ingresos y aumento de las provisiones, por lo escasean los recursos para financiar cierres y despidos.
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No es el único. Parece que lo sabe todo el mundo menos nosotros:
Krugman ve posible un 'corralito' en España o Italia
El premio Nobel cree que Grecia saldrá del euro el próximo mes y que habrá que intervenir por la salida masiva de depósitos en bancos españoles.
El premio Nobel de Economía 2008 Paul Krugman ve como un posible escenario de futuro una suerte de 'corralito' en España e Italia para evitar la salida masiva de depósitos hacia Alemania. Así lo ha contado en el blog que mantiene en The New York Times, titulado "La conciencia de un liberal"
Conocido por su 'tendencia natural' al catastrofismo, Krugman ha publicado un último post llamado "Eurodämmerung" (El crepúsculo del euro en alemán), un juego de palabras con la ópera del compositor alemán Richard Wagner "El crepúsculo de los dioses". Vozpópuli reproduce el artículo traducido al castellano:
"Algunos de nostros lo hemos estado hablando y creemos que la obra acabará así:
1. Salida del euro de Grecia el próximo mes, muy probablemente.
2. Cuantiosos reintegros de dinero de los bancos españoles e italianos, ya que los depositantes tratarán de mover su dinero a Alemania.
3a. Quizás o solo probablemente, controles de facto de los bancos, con prohibición de transferir los depósitos fuera del país y limites en retiros de dinero en efectivo.
3b. De otro modo o tal vez en conjunto, el BCE fomenta masivamente el crédito para impedir el colapso de los bancos.
4a. Alemania tendrá que elegir. Aceptar grandes inyecciones de dinero público en Italia y España, además de una drástica revisión de estrategia -basicamente para dar a España cualquier esperanza, se necesita tanto la garantía de mantener bajos los costes de endeudamiento como un mayor objetivo de inflación en la eurozona para hacer posible el ajuste de precios relativos. O,
4b. Fin del euro.
Y hablamos de meses, no años, para esta 'representación'."
Paul Krugman da clases en la universidad de Princeton y también publica libros.
URL: [url]http://vozpopuli.com/economia/3151-krugman-ve-posible-un-corralito-en-espana-o-italia[/url] ([url]http://vozpopuli.com/economia/3151-krugman-ve-posible-un-corralito-en-espana-o-italia[/url])
Este Krugman siempre con la misma matraca. Genial pringaete con lo del falso dilema.
Hay una opción que el propio Krugman defiende pero parece que se le ha olvidado, que es lo que permite entender la categoría intelectual de este hombre. ¿Es que a la UE no la pueden invadir los extraterrestres y a USA si? Se le ve el plumero.
Sobre la situación de España está acercándose el desenlace. Necesitamos el rescate ya. Cada paso atrás requerirá dos hacia delante.
Es muy importante lo que desvela eleconomista.es. Bruselas quiere que seamos CUP pero nuestro gobierno no quiere. En esa negociación se desvelan las intenciones de los actores.
El PP como San Agustín. "Señor, hazme casto pero todavía no".
No hay alfombras para tanta mierda que quieren esconder.
Deberíamos salir a la calle con pancartas para los ciudadanos UE "Ayudennos a liberarnos de nuestra casta. "
"Rescue us from our politicians/bankers/builders"
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¿Y esto? :roto2:
http://www.catalunyapress.cat/es/notices/2012/05/la-policia-nacional-pide-en-madrid-el-dni-a-quienes-quieren-cerrar-su-cuenta-en-bankia-64281.php (http://www.catalunyapress.cat/es/notices/2012/05/la-policia-nacional-pide-en-madrid-el-dni-a-quienes-quieren-cerrar-su-cuenta-en-bankia-64281.php)
La Polícia Nacional pide en Madrid el DNI a quienes quieren cerrar su cuenta en Bankia
La propuesta del 15-M se está llevando a cabo en la oficina central de la entidad
La Polícia Nacional pide en Madrid el DNI a quienes quieren cerrar su cuenta en Bankia
14/05/2012 11:33
[url]http://www.catalunyapress.cat/es/img2/2012/05/bankia-cerrar-cuenta-22727.jpg[/url] ([url]http://www.catalunyapress.cat/es/img2/2012/05/bankia-cerrar-cuenta-22727.jpg[/url])
Según afirma Plataforma Usuaris Treballadors en facebook hasta ocho furgones de la Polícia Nacional se han apostado en la sede central de Bankia ante la masiva respuesta de la iniativa #Cerramosbankia.
Esta Plataforma además afirma que los policías allí apostados están pidiendo el DNI a todos aquellos ciudadanos que quieren cerrar su cuenta en Bankia. Preguntándose acto seguido en su cuenta de facebook ¿A quién defiente el estado democrático?.
Lo cierto es que varias decenas de clientes de Bankia se han congregado frente a la oficina de la Plaza de Celenque, en Madrid, para pedir el cierre de sus cuentas. Los clientes están presentando también las peticiones de dación en pago y las reclamaciones de intereses por el fraude del Euribor.
Esta acción simbólica puesta en marcha por los 'indignados' se está llevando a cabo de forma organizada. Los clientes están accediendo de dos en dos en la oficina, mientras policías antidisturbios llaman al orden en la calle y solicitan a los congregados que se identifiquen..
La acción ha sido organizada a través de la redes sociales bajo el hashtag #cierrabankia.
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Deberíamos salir a la calle con pancartas para los ciudadanos UE "Ayudennos a liberarnos de nuestra casta. "
"Rescue us from our politicians/bankers/builders"
Lo que sin embargo tenemos se podría describir así:
"Apadrina un Castuzo. Él nunca te abandonará, aunque nunca te lo agradezca. Quien no quiera apadrinar uno o varios, es un rojazo antisistema y un antipatriota."
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Es muy importante lo que desvela eleconomista.es. Bruselas quiere que seamos CUP pero nuestro gobierno no quiere.
Ni más ni menos.
Lo cual reafirma la necesidad imperiosa del rescate. Cuando la castuza se resiste a algo,ese algo necesariamente debe ser bueno para la gente de a pie.
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pringaete, es creo que es mucho peor que como aparece en esa tabla
ni el sueldo medio de los menores de 30 es 22k, ni el paro de los menores de 30 es 24,4%
Ni quito ni pongo rey, es lo que dicen en el publireportaje ese. Lo he traído porque deja claro que el número de sueldos históricos necesarios para comprar un piso hace referencia a un solo sueldo, no al de la unidad familiar como se defiende en algunos sitios. En el mejor de los casos, seguimos a ojo de buen cubero a 14 sueldos para comprar un pisito. Inasumible.
También alguien criticaba que el precio medio actual no era el señalado, aunque según idealista el precio medio del metro está en torno a solo un 10% más bajo. Vamos, que para la tipología de piso (100m2) puede ser cierto lo de los 300 y pico mil.
Respecto al paro, creo que se refiere a paro total en el momento de hacer el publireportaje (no es un reportaje en puridad porque el resto parece que tiene un sesgo bastante claro: inflamar a un grupo concreto de sus telespectadores).
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¡Coño! ¿Heterodoxia ha renacido? ¿La misma página Heterodoxia que todos conocíamos y algunos aquí apuntaban a una pluma que conocemos bien? ¡Bienvenida sea! Esperamos con expectación sus nuesvos posts.
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Por cierto, Sardinita, echando un vistazo a los comentarios en El Confidencial, me he encontrado con una expresión que creo que se merece hacer fortuna:
"Los ultracentristas."
(Por ejemplo, el comentario de mvierna 36 .- No le saque los colores a los ultracentristas, que le mandan a la Brunete mediática...)
Saludos.
Pues anda, que lo de "la Brunete mediática" tampoco se queda cojo. Inviten al tal s. MVierna a estos lares si tienen cuenta de El Confi, por favor. Fichaje güeno güeno.
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El Parlamento andaluz se gasta 55.000 euros en medallas para sus diputados
(...)
Andalucía acumula una deuda 14.314 millones de euros. Rebasa los 15.000 si se cuenta el agujero de las empresas públicas. Unas cifras que convierten a la comunidad en la cuarta más endeudada del país. Claro que no hay que sacar las cosas de quicio por mucho que se insista en la austeridad desde el Gobierno central. Y si se estrena legislatura, no hay razón para no organizar una buena fiesta. Al punto que los políticos que accedieron al Parlamento andaluz y prometieron sus cargos el pasado mes de abril recibieron su medalla conmemorativa. Faltaría más. Eso sí, las 120 condecoraciones no salieron gratis. La comunidad abonó 55.224 euros por los metales, casi 10 millones de las antiguas pesetas.
(...)Que no falte de nada
En homenaje a Pringaete: ademas de pastorearnos, nos chulean.
(...)
P.D.: por ciento, ¿qué dice IU de todo ésto? ¿entrarán en el gobierno andaluz y se harán corresponsables? ¿dónde está la integridad de los diputados?
Es que uds. no entienden ¿acaso no merecen una medalla por ser los campeonísimos en llevarnos a los andaluces a la miseria más rápido que nadie? ¿acaso ese mérito no debe ser reconocido?
Claro, que a lo mejor yo estoy pensando en otro tipo de "medalla", también vertical pero en posición inversa a esta y sujeta al techo, no sé si me explico...
Sí, sí que nos chulean y además, como los proxenetas del Bronx de las pelis setenteras, son horteras y ostentosos.
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[url]http://www.malagahoy.es/article/provincia/1257941/detienen/ex/alcalde/casares/iu/una/nueva/operacion/urbanistica.html[/url] ([url]http://www.malagahoy.es/article/provincia/1257941/detienen/ex/alcalde/casares/iu/una/nueva/operacion/urbanistica.html[/url])
Aqui no se salva ni el Tato...
Una de las detenidas es una mujer rusa [¿?] de 70 años que estaría relacionada con esta promoción inmobiliaria.
¡CdE, yo te invoco para arrojar luz al entramado de este chanchulleo!
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Tendemos a no saber aceptar los errores, a culpar a los demás de nuestra suerte, cuando en realidad si algo determina nuestro futuro somos nosotros mismos. Existen también otras variables, pero nuestro hacer es la principal.
Que se lo digan a los científicos españoles que se quedan en la calle, a los empresarios que pagan impuestos, a los ahorradores, a los que son robados, a las que son violadas, o contraen cáncer por la contaminación radiactiva... Que se lo digan a todos los que han hecho las cosas más o menos bien ¿eh?
Si este pensamiento mágico de mierda es lo que tenemos como base para empezar a contrarrestar a tanto ladrón, mal vamos.
Viva el mundo de los triunfadores animosos. Cómo se nota quién se crió en pijolandia entre algodones. Hambre tendría que pasar esta gentuza para hablar con un poco de propiedad. Si el mundo fuese verdaderamente justo, estos economistas, debido a su gran utilidad para arruinar países y civilizaciones enteras, deberían estar comiendo mierda en vertederos.
http://en.wikipedia.org/wiki/Just-world_hypothesis (http://en.wikipedia.org/wiki/Just-world_hypothesis)
¿Cómo había dicho pp.cc..? ¿Que el determinismo anglo estaba en decadencia? Pues yo los veo por todas partes, camuflados de diversas ideologías janderklander económicas.
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"Los ultracentristas."
(Por ejemplo, el comentario de mvierna 36 .- No le saque los colores a los ultracentristas, que le mandan a la Brunete mediática...)
Saludos.
Pues anda, que lo de "la Brunete mediática" tampoco se queda cojo. Inviten al tal s. MVierna a estos lares si tienen cuenta de El Confi, por favor. Fichaje güeno güeno.
No, si a veces es que tanto pasar de los medios mainstream (yo prácticamente sólo me informo por el Internec ése), que cosas obvias como esas se me pasan.
Y ya sé que lo de la Brunete mediática es más viejo que el cagar.... :P
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Estaba viendo el telediario de la 1 y la respuesta del gobierno es basicamente: "la culpa es de la herencia recibida y del banco de España, nosotros solo pasábamos por allí" :roto2:
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Tendemos a no saber aceptar los errores, a culpar a los demás de nuestra suerte, cuando en realidad si algo determina nuestro futuro somos nosotros mismos. Existen también otras variables, pero nuestro hacer es la principal.
Que se lo digan a los científicos españoles que se quedan en la calle, a los empresarios que pagan impuestos, a los ahorradores, a los que son robados, a las que son violadas, o contraen cáncer por la contaminación radiactiva... Que se lo digan a todos los que han hecho las cosas más o menos bien ¿eh?
Si este pensamiento mágico de mierda es lo que tenemos como base para empezar a contrarrestar a tanto ladrón, mal vamos.
Claro que sí, Pollo, pero esa cita yo entiendo que se refiere al país en conjunto. Entre todos los que mencionas, científicos, buenos empresarios, ahorradores, víctimas de cánceres y violaciones, entre todos ellos hemos puesto ahí a la castuza con nuestros votos (95% para PPSOE/IU/Nacionalistas) y SOBRE TODO con nuestra forma de gastar el dinero.
Esta discusión sobre si las víctimas son también responsables, salvando lo delictivo (casta), lo veo como otra versión del dilema del huevo y la gallina. Las dos visiones son ciertas. A mi la intuición me dice que si en un dilema las dos soluciones antagónicas son ciertas, probablemente pase que se esté haciendo la pregunta incorrecta. De esos enredos a menudo se sale viendo las cosas en su conjunto.
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Estaba viendo el telediario de la 1 y la respuesta del gobierno es basicamente: "la culpa es de la herencia recibida y del banco de España, nosotros solo pasábamos por allí" :roto2:
¿La herencia recibida los hizo así de incompetentes?
¿El saliente se dejó un leucotomo en la mesa de Moncloa y se pusieron a jugar todos con él nada más tomar posesión del cargo o qué?
En USA dicen que el presidente solo tiene los primeros 6 meses en el cargo para realmente hacer algo por el país, después de pasado ese periodo, ya no tiene libertad de acción. Aquí se han cumplido esos 6 meses y todavía no han hecho más que echar la culpa a los anteriores, al BdE, a Grecia, a los mercados, a Merkel, a su perro que se ha comido los deberes, ...
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Deberíamos salir a la calle con pancartas para los ciudadanos UE "Ayudennos a liberarnos de nuestra casta. "
"Rescue us from our politicians/bankers/builders"
Si ves el docu q he puesto de Grecia, da miedito eh?
Ni por asomo q quiero defender a la pandajoputas, pero ahí siguen tras los rescates, con sus apandadores griegos en sus sillones y además cobrando sobornos de los "seres de luz".
Como no se ponga la siemens a fabricar guillotinas no me quedo tranquilo. Por que estos que tenemos son tan tontos que serían capaces de cobrar comisión por comprar las guillotinas con las que les quitariamos el portasombreros.
En fin...
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Deberíamos salir a la calle con pancartas para los ciudadanos UE "Ayudennos a liberarnos de nuestra casta. "
"Rescue us from our politicians/bankers/builders"
Si ves el docu q he puesto de Grecia, da miedito eh?
Ni por asomo q quiero defender a la pandajoputas, pero ahí siguen tras los rescates, con sus apandadores griegos en sus sillones y además cobrando sobornos de los "seres de luz".
Como no se ponga la siemens a fabricar guillotinas no me quedo tranquilo. Por que estos que tenemos son tan tontos que serían capaces de cobrar comisión por comprar las guillotinas con las que les quitariamos el portasombreros.
En fin...
No oye, si con que pongan el IVA a las guillotinas en el 32% de los artículos de lujo, pues se pone, y punto, que será ciertamente un lujo verla en acción.
Luego habría que pagar otra comisión al Ministerio de Medio Ambiente por la producción de residuos tóxicos por cada uso que tuviera.
Pero si hay que pagar por eso para que funcione, se paga, ¿no?
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Me ha llegado esto por correo, y no puedo confirmar su autoría, pero ahí queda:
Pérez Reverte, indignado.
Preocupante asunto....... (Perez Reverte)
CUIDADO...con lo que se avecina....es mas gordo de lo que os imagináis...un gobierno Europeo impuesto por los Neocon "Los Illuminatis" que irá quitando a corto plazo a los políticos demócratas y manipulando las elecciones...y colocando tecnócratas, nos queda poco. Los Indignados tienen más razón de lo que os podáis llegar a imaginar. No es una cuestion de PSOE ni de PP, nada tiene que ver. Esto solo se para negándonos a esas mentiras de pagar la deuda en que ellos nos han metido falsamente para tenernos hipotecados hasta nuestros nietos....se acabaron los Estados/Nación...adiós España.
Hay un problema laboral del colectivo de controladores aéreos que afecta al 1,2% de la población española (600.000 personas) y casi todos saltáis como energúmenos pidiendo hasta el linchamiento de ese colectivo cuando el día anterior hacen otra reforma del sistema laboral más restrictiva, quitan los 420 euros de ayuda a 688.000 parados que están en la ruina y anuncian cambios drásticos a peor en la ley de pensiones que afectan al 80% de la población y nadie se indigna ni dice nada. ¿Sois idiotas?
Estáis pidiendo a gritos al Gobierno que se apliquen medidas que quitan el derecho a la baja laboral, a los permisos retribuidos y a las horas sindicales, sacar militares a la calle ¿sois idiotas?
Estáis leyendo que mintieron en los vuelos de la CIA, en el caso Couso, que González era la X del GAL, que gente del PP cobraba de la trama Gürtel, que hay políticos que cobran más de 230.000 euros al año, pero que nos cuestan más de 3 millones de euros, que la corrupción en la política no es excepción, sino norma, que ellos mismos se adjudican el derecho a cobrar la jubilación máxima con pocos años en las Cortes y a nosotros nos piden 40 de cotización, banqueros que consiguen del gobierno medidas duras contra los trabajadores y que tenían que estar en la cárcel por delitos demostrados de fraude fiscal y no decís nada, os quitan dinero para dárselo a esa gente que cobra cientos de miles de euros año, especula con nuestro dinero, defrauda a Hacienda y seguís callados ¿sois idiotas?
Tenéis una monarquía que se ha enriquecido en los últimos años, que apoya a los poderosos, a EEUU, a Marruecos y a todo lo que huela a poder o dinero, hereditaria como en la Edad Media ¿sois idiotas?
En Inglaterra o Francia o Italia o en Grecia o en otros países los trabajadores y los jóvenes se manifiestan hasta violentamente para defenderse de esas manipulaciones mientras en España no se mueve casi nadie ¿sois idiotas?
Consentís la censura en los medios de comunicación, la ley de partidos, la manipulación judicial, la tortura, la militarización de trabajadores sólo porque de momento no os afecta a vosotros ¿sois idiotas?
Sabéis quién es toda la gentuza de las revistas del corazón, futbolistas supermillonarios pero jamás escucháis a nadie como Saramago o Chomsky u otros mil intelectuales veraces y comprometidos con vuestros problemas ¿sois idiotas?
Si mucha gente responde sí, aún nos queda un poco de esperanza de conseguir acabar con la manipulación de los políticos y poderosos.
Si la mayoría contesta no, entonces estamos jodidos.
EL GOBIERNO: Ha bajado el sueldo a los funcionarios, suprimido el cheque-bebé, congelado las pensiones y reducido la ayuda al desempleo, (EL PARO), para afrontar la crisis que han generado los bancos los políticos y los especuladores bursátiles.
Nos gustaría transmitirle al Gobierno lo siguiente:
Dediquen su empeño en rebajar LA VERGÜENZA DEL FRAUDE FISCAL,que en España se sitúa alrededor del 23% del P.I.B. (10 puntos por encima de la media europea) y por el que se pierden miles de millones de ?uros, fraude que repercute en mayores impuestos para los ciudadanos honestos.
TENGAN LA VERGÜENZA de hacer un plan para que la Banca devuelva al erario público los miles de millones de euros que Vds. les han dado para aumentar los beneficios de sus accionistas y directivos; en vez de facilitar el crédito a las familias y a las empresas, erradicarlas comisiones por los servicios bancarios y que dejen de cobrar a los españoles más humildes ?30.01, cada vez que su menguada cuenta se queda sin saldo. Cosa que ocurre cada 1º de mes cuando les cargan las facturas de colegios, comunidades, telefonía, Etc. y aun no les han abonado la nómina.
PONGAN COTO a los desmanes de las empresas de telefonía y de ADSL que ofrecen los servicios más caros de Europa y de peor calidad.
ELIMINEN la duplicidad de muchas Administraciones Públicas, suprimiendo organismos innecesarios, reasignado a los funcionarios de carrera y acabando con los cargos, asesores de confianza y otros puestos nombrados a dedo que, pese a ser innecesarios en su mayor parte, son los que cobran los sueldazos en las Administraciones Públicas y su teórica función puede ser desempeñada de forma más cualificada por muchos funcionarios públicos titulados y que lamentablemente están infrautilizados.
HAGAN que los políticos corruptos de sus partidos devuelvan el dinero equivalente a los perjuicios que han causado al erario público con su mala gestión o/y sus fechorías, y endurezcan el Código Penal con procedimientos judiciales más rápidos y con castigos ejemplares para ellos.
INDECENTE, es que el salario mínimo de un trabajador sea de 624 ?/mes y el de un diputado de 3.996, pudiendo llegar, con dietas y otras prebendas, a 6.500 ?/mes. Y bastantes más por diferentes motivos que se le pueden agregar.
INDECENTE, es que un profesor, un maestro, un catedrático de universidad o un cirujano de la sanidad pública, ganen menos que el concejal de festejos de un ayuntamiento de tercera.
INDECENTE, es que los políticos se suban sus retribuciones en el porcentaje que les apetezca (siempre por unanimidad, por supuesto, y al inicio de la legislatura).
INDECENTE, es que un ciudadano tenga que cotizar 35 años para percibir una jubilación y a los diputados les baste sólo con siete, y que los miembros del gobierno, para cobrar la pensión máxima, sólo necesiten jurar el cargo.
INDECENTE, es que los diputados sean los únicos trabajadores (¿?) de este país que están exentos de tributar un tercio de su sueldo del IRPF.
INDECENTE,es colocar en la administración a miles de asesores = (léase amigotes con sueldos que ya desearían los técnicos más cualificados)
INDECENTE, es el ingente dinero destinado a sostener a los partidos y sindicatos pesebreros, aprobados por los mismos políticos que viven de ellos.
INDECENTE, es que a un político no se le exija superar una mínima prueba de capacidad para ejercer su cargo (ni cultural ni intelectual).
INDECENTE,es el coste que representa para los ciudadanos sus comidas, coches oficiales, chóferes, viajes (siempre en gran clase) y tarjetas de crédito por doquier.
Indecente No es que no se congelen el sueldo sus señorías, sino que no se lo bajen.
INDECENTE, es que sus señorías tengan seis meses de vacaciones al año.
INDECENTE, es que ministros, secretarios de estado y altos cargos de la política, cuando cesan, son los únicos ciudadanos de este país que pueden legalmente percibir dos salarios del ERARIO PÚBLICO.
Y que sea cuál sea el color del gobierno, toooooooodos los políticos se benefician de este moderno "derecho de pernada" mientras no se cambien las leyes que lo regula.
¿Y quiénes las cambiarán? ¿Ellos mismos? Já.
Juntemos firmas para que haya un proyecto de ley con "cara y ojos" para acabar con estos privilegios, y con otros.
Haz que esto llegue al Congreso a través de tus amigos.
ÉSTA SÍ DEBERÍA SER UNA DE ESAS CADENAS QUE NO SE DEBE ROMPER, PORQUE SÓLO NOSOTROS PODEMOS PONERLE REMEDIO A ESTO, Y ÉSTA, SI QUE TRAERÁ AÑOS DE MALA SUERTE SI NO PONEMOS REMEDIO, está en juego nuestro futuro y el de nuestros hijos.
¿DONDE ESTÁ LA GENTE? QUE LEVANTAN MASAS PARA EL FÚTBOL Y NO PARA DEFENDER NUESTROS DERECHOS.
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Creo que no es de P-Reverte, pero para indignado un servidor con esta noticia:
http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=1163814 (http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=1163814)
Cáritas de Guadalajara reduce a un solo plato el menú de los necesitados.
El restaurante solidario de Cáritas en Guadalajara, que ofrece una comida caliente diaria para los más necesitados, ha reducido su menú a un solo plato, porque, "los recursos son los que son", ha dicho el responsable de Cáritas en Guadalajara, Braulio Carlés.
"Intentamos que sean comidas contundentes y abundantes para que la gente pueda repetir, aunque esperamos que pronto podamos volver a ofrecer dos platos", ha dicho.
Ha hecho un llamamiento a los ciudadanos y a las administraciones para que continúen colaborando con esta iniciativa, ya que "hay mucha gente que lo está pasando muy mal".
En estos momentos, 160 personas se benefician de los servicios del restaurante solidario de Cáritas, un 30 por ciento más de los que acudían a principios de año, un número que, según Carlés, podría aumentar en los próximos meses.
Ha destacado la situación por la que atraviesan también los empleados pobres, pues, es "gente trabajando por 800 euros con cinco miembros en la familia pagando hipoteca y que no llega para sacar a los hijos adelante y que también son usuarios nuestros".
El responsable de Cáritas ha hecho estas manifestaciones en la firma de un convenio con la Obra Social de La Caixa por el que la entidad aportará este año 21.700 euros para tres programas de actividades en la residencia para mayores Juan Pablo II que Cáritas tiene en Alovera, en la provincia de Guadalajara.
Estas actividades consisten en zooterapia con perros, gimnasia acuática y la elaboración de programas de radio que emite la emisora local de la Cadena COPE y que "permiten a los mayores residentes tener una mayor autonomía", ha señalado Carlés.
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Ahora es un plato único contundente que se ha recortado porque no hay para lujos como un segundo plato y "los recursos son los que son". Después se recortará la consistencia del plato porque "los recursos serán los que serán" y volveremos a ver a los pobres engañando al hambre con la sopa boba.
Esto es España. No hay dinero para que los desgraciados y desvalidos tengan un segundo plato de comida, pero después de los 17.000 millones de la CAM tenemos para el segundo plato de Bankia que va a recibir tropocientos mil millones públicos para repartir dividendos entre los accionistas, bonus entre el consejo de administración, mantener puestos de enchufados (Familiares y Amigos S.A.) en toda la jerarquía e indemnizaciones a Rato.
(http://juanst.com/wp-content/uploads/2011/09/rato-bankia.jpg)
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Esto es España. No hay dinero para que los desgraciados y desvalidos tengan un segundo plato de comida, pero después de los 17.000 millones de la CAM tenemos para el segundo plato de Bankia que va a recibir tropocientos mil millones públicos para repartir dividendos entre los accionistas, bonus entre el consejo de administración, mantener puestos de enchufados (Familiares y Amigos S.A.) en toda la jerarquía e indemnizaciones a Rato.
([url]http://juanst.com/wp-content/uploads/2011/09/rato-bankia.jpg[/url])
Lamento ser cansino, pero entre otras muchas cosas esto es ( y seguirá siendo ) así porque el españolito standard traga y traga y vota y vota, amén de que a todo el mundo le parece fataldelamuerte este robo, esta tropelía, este ultraje... pero cinco minutos. Los otros cincuentaicinco de cada hora son para el futbol, los cotilleos, la envidia y joder al vecino.
Hasta que eso no cambie no va a cambiar nada. Y para que eso cambie aún queda, aunque no lo creamos, muuucha hambre que pasar, y mucha bota en los riñones.
Y, cambiando de tercio, en la Hélade...
http://www.bbc.co.uk/mundo/noticias/2011/11/111103_economia_grecia_dejar_euro_tsb.shtml (http://www.bbc.co.uk/mundo/noticias/2011/11/111103_economia_grecia_dejar_euro_tsb.shtml)
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Y seguimos para bingo... Joder como está el patio :-X
http://economia.elpais.com/economia/2012/05/14/actualidad/1336995907_924156.html (http://economia.elpais.com/economia/2012/05/14/actualidad/1336995907_924156.html)
BBVA dice que las tensiones financieras son peores que tras la quiebra de Lehman
La prima de riesgo española ronda la zona de máximos históricos, la Bolsa se hunde a sus mínimos desde 2003, los mercados están completamente cerrados a la financiación de la banca, que acude en masa a pedir dinero prestado al Banco Central Europeo. ¿Es la situación tan grave como la generada en septiembre de 2008 por la caída de Lehman Brothers? No, es peor. Al menos, según el BBVA alerta en su informe anual ante la Comisión del Mercado de Valores de Estados Unidos (la SEC, por sus siglas en inglés).
"La crisis de la deuda soberana en Europa se intensificó en agosto de 2011, y se contagió a presiones de financiación en el sector financiero. Las tensiones financieras en Europa siguen en niveles superiores a los posteriores a la caída de Lehman Brothers en 2008. Esto, junto con el efecto del ajuste fiscal en los países periféricos, implican una revisión a la baja de las proyecciones de crecimiento para Europa", señala el banco que preside Francisco González en el documento remitido a finales de abril a la SEC al hacer un repaso de la situación económica general. Aunque han pasado algo más de dos semanas desde el registro de dicho informe anual, las cosas no han hecho más que empeorar en ese plazo.
El banco señala cómo las dudas se contagian entre la deuda pública y el sector financiero
Dentro del capítulo de advertencias sobre riesgos, el banco también se pronuncia en el mismo sentido: "La conexión entre las preocupaciones sobre la deuda soberana de la Unión Europea y la preocupación por la salud del sistema financiero europeo se ha intensificado, y las tensiones financieras en Europa han alcanzado niveles, en muchos aspectos, superiores a los presentes después de la quiebra de Lehman Brothers en octubre de 2008. Las tensiones financieras en Europa han incrementado el coste de financiación de los Gobiernos y las instituciones financieras que, en algunos casos, han perdido el acceso a la financiación internacional".
El banco alerta específicamente de que es una entidad española y que su evolución y liquidez pueden verse afectadas por las condiciones económicas que afectan a España y a otros países europeos. "Nuestra cartera de préstamos en España se ha visto negativamente afectada por el deterioro de la economía española en 2011, 2010 y 2009. En particular, una parte de nuestra cartera de préstamos consiste en hipotecas residenciales y préstamos de consumo a clientes de ingresos bajos y medianos y en préstamos comerciales a empresas pequeñas y medianas empresas", dice el banco. "Dada la concentración de nuestra cartera de préstamos en España, cualquier cambio adverso que afecte a la economía española es probable que tenga un impacto adverso significativo sobre nuestra cartera de préstamos y, en consecuencia, sobre nuestra condición financiera, resultados de operaciones y flujos de efectivo".
más información
Estas últimas advertencias se encuentran dentro del capítulo de riesgos, donde las empresas suelen ponerse en el peor de los escenarios para que los inversores sean conscientes de qué puede afectar a la situación de la entidad. La advertencia sobre que las tensiones financieras son peores que tras la caída de Lehman, sin embargo, se encuentran tanto en el capítulo de riesgos como en el de descripción objetiva de la situación.
El Ibex 35 se encuentra en niveles similares a los que llegó a caer en el arranque de 2009, cuando el mundo entró en una dura recesión a raíz de la caída de Lehman, la mayor quiebra de un banco de Estados Unidos. La prima de riesgo española, sin embargo, se situó en los peores momentos en el entorno de los 125 básicos y ahora prácticamente cuadruplica esa cifra.[/color]
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Lamento ser cansino, pero entre otras muchas cosas esto es ( y seguirá siendo ) así porque el españolito standard traga y traga y vota y vota, amén de que a todo el mundo le parece fataldelamuerte este robo, esta tropelía, este ultraje... pero cinco minutos. Los otros cincuentaicinco de cada hora son para el futbol, los cotilleos, la envidia y joder al vecino.
Hasta que eso no cambie no va a cambiar nada. Y para que eso cambie aún queda, aunque no lo creamos, muuucha hambre que pasar, y mucha bota en los riñones.
Y, cambiando de tercio, en la Hélade...
[url]http://www.bbc.co.uk/mundo/noticias/2011/11/111103_economia_grecia_dejar_euro_tsb.shtml[/url] ([url]http://www.bbc.co.uk/mundo/noticias/2011/11/111103_economia_grecia_dejar_euro_tsb.shtml[/url])
No es cansino, estamos de acuerdo. Pienso que hay que hacer ver al españolito medio lo que aquí tratamos a diario. Aunque sea a unos pocos a nivel particular, en nuestros círculos.
Respecto al cambio de tercio, no es cambio. Está imbricadísimo con lo que hablamos. Grecia está en el altar del sacrificio, la van a echar para hacer escarmiento, que se decía aquí en el foro, no recuerdo si Starkiller.
Como decía aquel personaje de película: mejor tú que yo. Veremos en Grecia como el experimento de salida del euro destroza al país*. Habrá proinflacionistas que vendrán y nos contarán, como pasa con Islandia, que están fantásticos de la muerte fuera del euro y demás cuentos, pero solo tomando datos aislados y cortoplacistas a lo Krugman. Pero a poco que miremos con detalle o salgamos a mirar en macro, veremos la realidad de como el país se destroza (y eso sin la enorme deuda privada que tenemos aquí, claro). A ver si sirve para que los demás países espabilen. Lo que sería ya orgásmico es que ese mensaje llegase al españolito de a pie. Así que podríamos ir pensando medios de difusión para ello antes de que ocurra. Con todo el respeto para los hermanos griegos, que van a pagar la factura por todo este experimento.
*Me juego un owned como un castillo en esto :biggrin:
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En USA dicen que el presidente solo tiene los primeros 6 meses en el cargo para realmente hacer algo por el país, después de pasado ese periodo, ya no tiene libertad de acción. Aquí se han cumplido esos 6 meses y todavía no han hecho más que echar la culpa a los anteriores, al BdE, a Grecia, a los mercados, a Merkel, a su perro que se ha comido los deberes, ...
Eso es de las últimas temporadas de The West Wing. Parte del razonamiento es que allí tienen elecciones legislativas cada dos años.
Vergonzoso, y ya van... lo del RDL. Esperábamos el rebajón histórico y nos salen con más decir una cosa y por lo bajini hacer la contraria, muy Rajoyesco todo, muy a cámara lenta... Hasta que lleguemos al tipping point a partir del cual todo coja inercia y ya no puedan seguir metiendo el dedo en el agujerito del dique.
Últimamente tengo miedo. Pienso que en Bruselas no se enteran. Temo que nuestra pequeña élite tiene reservada alguna sorpresa.
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En USA dicen que el presidente solo tiene los primeros 6 meses en el cargo para realmente hacer algo por el país, después de pasado ese periodo, ya no tiene libertad de acción. Aquí se han cumplido esos 6 meses y todavía no han hecho más que echar la culpa a los anteriores, al BdE, a Grecia, a los mercados, a Merkel, a su perro que se ha comido los deberes, ...
Eso es de las últimas temporadas de The West Wing. Parte del razonamiento es que allí tienen elecciones legislativas cada dos años.
Vergonzoso, y ya van... lo del RDL. Esperábamos el rebajón histórico y nos salen con más decir una cosa y por lo bajini hacer la contraria, muy Rajoyesco todo, muy a cámara lenta... Hasta que lleguemos al tipping point a partir del cual todo coja inercia y ya no puedan seguir metiendo el dedo en el agujerito del dique.
Últimamente tengo miedo. Pienso que en Bruselas no se enteran. Temo que nuestra pequeña élite tiene reservada alguna sorpresa.
Las sorpresas no se sin van a valerles de nada...
Cualquiera que tenga que gestionar trabajos problemáticos ( de esos en que no hay semana en la que tengas un dia con media docena de pollos a la vez >:( ) sabe que el procedimiento es siempre el mismo: se cataloga su impacto y su urgencia de resolución y se sigue esa línea. Pues bien, tenemos al eurocore muy liado con:
- hacer un refrito del Merkozy ( Merkllande me suena fatal :biggrin: ) para que el carro tire, y eso lleva un tiempo
- el pufo griego, a punto de estallar
- las elecciones en el horizonte para la frau, que pintan bastos
Con todo esto la trotona y su troupe ganan algo de tiempo. Eso como mucho, porque lo mismo ni con esas pasamos de este verano ( que es lo que yo pienso... )
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De Guindos pide auxilio a Europa para salir de la crisis
El ministro dice que España ha tomado "todas las medidas" para volver al crecimiento y pide "la cooperación de la zona euro".
Fuente : http://www.publico.es/dinero/433094/guindos/pide/auxilio/europa/salir/crisis (http://www.publico.es/dinero/433094/guindos/pide/auxilio/europa/salir/crisis)
Ahora si ya ? Que opinan caballeros?
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Mrk, lo que es yo opino que estoy hasta arriba de morir una vez al día, que he muerto tantas veces como días llevo primero en el otro foro y luego aquí -en torno a 1800 veces- y ya no me quedan órganos por enviar al tanatorio :roto2:.
Y todavía nos queda mes y pico hasta la debacle final, que opino como Petardazo, que será para Junio -a finales en mi opinión-.
Maldito Gotterdammerung .... :(
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De Guindos pide auxilio a Europa para salir de la crisis
El ministro dice que España ha tomado "todas las medidas" para volver al crecimiento y pide "la cooperación de la zona euro".
Fuente : [url]http://www.publico.es/dinero/433094/guindos/pide/auxilio/europa/salir/crisis[/url] ([url]http://www.publico.es/dinero/433094/guindos/pide/auxilio/europa/salir/crisis[/url])
Ahora si ya ? Que opinan caballeros?
Traducción:
"Ya hemos tomado todas las medidas posibles para volver al patrón ladrillo, guatepeorizando Ejpaña. Ustedes ahora finánciennos a fondo perdido, inflacionen y compren nuestras maulas (o convenzan a los chinos para que las compren). Collaboration, my friends! And trust me! I worked for Lehman Brothers!"
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Pensando de forma un poco (o un mucho) optimista, lo que está claro es que Europa no puede soltar algo así como un Plan Marshall de inversiones y relajar un poquito la soga sin tener bien controlada a nuestra casta primero.
Tenemos la prima en máximos (478!), el tema financiero y el tema CCAA sobre la mesa cada día mediante declaraciones desde UE en los últimos tiempos y lo de Grecia, todo hace pensar que a punto de estallar.
Vamos, que o es ahora, ya ya o antes de verano, o no es nunca.
Ay coñe, tanto tiempo hablando con ustedes de que el rescate tenía que venir, y me pongo hasta nerviosa :roto2:
Por cierto, no había hoy reunión del Eurogrupo?
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Merkel está amagando con que al final Europa deja salir a Grecia de la Zona Euro. ¿Por qué? ¿A qué viene ésta amenaza alemana ahora? Muy sencillo, no olvidemos que un buen puñado de bancos yankees (entre ellos banca publica y de amigos, que son miembros del gobierno de Obama) tienen miles de millones de dólares metidos en CDS, en los que apostaron (en su momento) a que Grecia nunca saldría de la Zona Euro.
Si esto se produjera, las pérdidas para las grandes Compañías Aseguradoras anglos y esos bancos, sí que supondrían un problema real para USA.
Y las cuestiones son:
- ¿es un Merkofarol?
- ¿se jugará esta baza frau para remontar de cara a las elecciones, contentando con un golpe de mano a los boches cabreados con la subvención eterna a los vagos del sur?
- ¿cuan acojonados están los gringos con esta posibilidad y que harían por evitarla si se presintiese que puede suceder?
- ¿como influye en todo esto el mas que posible escenario de nuevas elecciones griegas?
- ¿recuperará Montoro el anillo único?
- ¿terminaremos de morir de una puta vez o nos quedan varios cienes mas?
Hasta los eggs hoygan :roto2:
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Hasta en la Gaceta, el periodico de humor de Intereconomia, empiezan a preparar a sus lectores:
http://www.intereconomia.com/noticias-negocios/claves/espana-tendra-que-acudir-ue-para-solucionar-problema-bancario-20120514 (http://www.intereconomia.com/noticias-negocios/claves/espana-tendra-que-acudir-ue-para-solucionar-problema-bancario-20120514)
España tendrá que acudir a la UE para solucionar el problema bancario
13 COMENTARIOS NEGOCIOS.COM
Un análisis cifra el capital necesario para rescatar a la banca española entre 100.000 y 250.000 millones de euros, una cantidad inasumible para el Gobierno, que tendría que acudir a los mecanismos de rescate europeos.
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Hasta en la Gaceta, el periodico de humor de Intereconomia, empiezan a preparar a sus lectores:
[url]http://www.intereconomia.com/noticias-negocios/claves/espana-tendra-que-acudir-ue-para-solucionar-problema-bancario-20120514[/url] ([url]http://www.intereconomia.com/noticias-negocios/claves/espana-tendra-que-acudir-ue-para-solucionar-problema-bancario-20120514[/url])
Pues estarán tirándose de los pelos (y llenándose los dedos de gomina :P)
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La que se nos viene encima... :roto2:
Máximo riesgo: pérdidas del 3%
Tensión en el mercado tras una reforma financiera que no conjura el peligro bancario. El selectivo pierde hasta el 3% y se mueve por debajo de los 6.800 puntos mientras la prima de riego se dispara hasta los 484 puntos.
La posibilidad del rescate sigue sobre la mesa. ([url]http://La[/url] posibilidad del rescate sigue sobre la mesa.)
Palabras de Luc Coene, gobernador del Banco central de Bélgica
"Un divorcio amistoso sería posible": el BCE habla de la salida de Grecia del euro
Se va acercando el momento del reconocimiento. Las autoridades europeas ya hablan abiertamente de la salida de Grecia del euro. Si primero fueron los gobiernos de Alemania y Austria los que abrieron la puerta a que sucediera, hoy el turno ha sido para el guardián del euro, el Banco Central Europeo (BCE).
[url]http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/directm12/[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/directm12/[/url])
Esto se desploma a pasos agigantados.
No es un desplome, creo más bien que es, aleluya, aleluya, el final del extraño impass en el que estábamos.
Creo que todo se ha juntado: Hollande, la derrota del CDU (Que ahora tiene muy poco margen para cambiar el panorama, o estará condenado en las urnas), las elecciones griegas... todo.
Llevabamos 6 meses de parada, para adelante, para atras, sin que realmente hubiera eventos de calidad, salvo una lenta agonía de España.
Hace más de un año dije que grecia acabaría fuera del Euro. Era evidente. Tiene sentido (todo el del mundo), geoestratégicamente que acabe en la órbita rusa. Además, EU no se puede permitir un país tan problemático como grecia. El comunismo con igualdad de votos a la SD-SL? Amos, no jodas. Fuera de aquí.
Todo eso, más la depauperada situación, más la aceptación de alemania de tener inflación vienen a conducir a esto:
De Guindos pide auxilio a Europa para salir de la crisis
El ministro dice que España ha tomado "todas las medidas" para volver al crecimiento y pide "la cooperación de la zona euro".
Fuente : [url]http://www.publico.es/dinero/433094/guindos/pide/auxilio/europa/salir/crisis[/url] ([url]http://www.publico.es/dinero/433094/guindos/pide/auxilio/europa/salir/crisis[/url])
Ahora si ya ? Que opinan caballeros?
Traducción:
"Ya hemos tomado todas las medidas posibles para volver al patrón ladrillo, guatepeorizando Ejpaña. Ustedes ahora finánciennos a fondo perdido, inflacionen y compren nuestras maulas (o convenzan a los chinos para que las compren). Collaboration, my friends! And trust me! I worked for Lehman Brothers!"
Es decir, la absorción de la banca Española por la Europea. Cuando acreedor y deudor se unen en una sola sociedad, las deudas desaparecen.
Que presiones tendrá que hacer EU sobre la casta para que cedan, no me las imagino. Pero parece que la negociación entre bambalinas esta ya muy avanzada, y pinta en esa dirección.
Perdónenme por poner un post tan optimista. Como les dije estoy en mis cuarenta días por el desierto, y este creo que es mi último cartucho de optimismo.
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La que se nos viene encima... :roto2:
Máximo riesgo: pérdidas del 3%
Tensión en el mercado tras una reforma financiera que no conjura el peligro bancario. El selectivo pierde hasta el 3% y se mueve por debajo de los 6.800 puntos mientras la prima de riego se dispara hasta los 484 puntos.
La posibilidad del rescate sigue sobre la mesa. ([url]http://La[/url] posibilidad del rescate sigue sobre la mesa.)
Palabras de Luc Coene, gobernador del Banco central de Bélgica
"Un divorcio amistoso sería posible": el BCE habla de la salida de Grecia del euro
Se va acercando el momento del reconocimiento. Las autoridades europeas ya hablan abiertamente de la salida de Grecia del euro. Si primero fueron los gobiernos de Alemania y Austria los que abrieron la puerta a que sucediera, hoy el turno ha sido para el guardián del euro, el Banco Central Europeo (BCE).
[url]http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/directm12/[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/directm12/[/url])
Esto se desploma a pasos agigantados.
No es un desplome, creo más bien que es, aleluya, aleluya, el final del extraño impass en el que estábamos.
Creo que todo se ha juntado: Hollande, la derrota del CDU (Que ahora tiene muy poco margen para cambiar el panorama, o estará condenado en las urnas), las elecciones griegas... todo.
Llevabamos 6 meses de parada, para adelante, para atras, sin que realmente hubiera eventos de calidad, salvo una lenta agonía de España.
Hace más de un año dije que grecia acabaría fuera del Euro. Era evidente. Tiene sentido (todo el del mundo), geoestratégicamente que acabe en la órbita rusa. Además, EU no se puede permitir un país tan problemático como grecia. El comunismo con igualdad de votos a la SD-SL? Amos, no jodas. Fuera de aquí.
Todo eso, más la depauperada situación, más la aceptación de alemania de tener inflación vienen a conducir a esto:
De Guindos pide auxilio a Europa para salir de la crisis
El ministro dice que España ha tomado "todas las medidas" para volver al crecimiento y pide "la cooperación de la zona euro".
Fuente : [url]http://www.publico.es/dinero/433094/guindos/pide/auxilio/europa/salir/crisis[/url] ([url]http://www.publico.es/dinero/433094/guindos/pide/auxilio/europa/salir/crisis[/url])
Ahora si ya ? Que opinan caballeros?
Traducción:
"Ya hemos tomado todas las medidas posibles para volver al patrón ladrillo, guatepeorizando Ejpaña. Ustedes ahora finánciennos a fondo perdido, inflacionen y compren nuestras maulas (o convenzan a los chinos para que las compren). Collaboration, my friends! And trust me! I worked for Lehman Brothers!"
Es decir, la absorción de la banca Española por la Europea. Cuando acreedor y deudor se unen en una sola sociedad, las deudas desaparecen.
Que presiones tendrá que hacer EU sobre la casta para que cedan, no me las imagino. Pero parece que la negociación entre bambalinas esta ya muy avanzada, y pinta en esa dirección.
Perdónenme por poner un post tan optimista. Como les dije estoy en mis cuarenta días por el desierto, y este creo que es mi último cartucho de optimismo.
A mi lo que mas me ha gustado de los rebu... estooooo, palabras de Windows ha sido esto:
http://www.elconfidencial.com/economia/2012/05/14/de-guidos-presume-de-haber-hecho-los-deberes-y-pide-una-respuesta-importante-para-grecia-98022/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/05/14/de-guidos-presume-de-haber-hecho-los-deberes-y-pide-una-respuesta-importante-para-grecia-98022/)
"Yo no quiero hablar de salida del euro de Grecia ni de ningún otro país porque creo que sería un fracaso para todos", ha proseguido el ministro. Pero ha recordado que "hay unos compromisos por parte de Grecia" que Atenas debe cumplir "independientemente de cual sea su Gobierno, independientemente de cuál sea el resultado de las elecciones".
Uno de estos lapsus castuzos que, merced al pesebrismo y al ínfimo nivel de los mass mierda, no es comentado. Pero vamos, no hay que ser un megamind para leer entre líneas: "seguid votando, que os va a dar lo mismo. Aquí se hará lo que digamos, voteis lo que voteis".
Dispersense, a sus casas, aqui no hay nada que ver.
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Dejo un comentario que ha llamado mi atencion del otro foro
Se me olvidó mencionar una conferencia-coloquio a la que asistí la semana pasada en un banco (suizo por más señas) impartida por Solana y Joschka Fischer (ex-ministro de exteriores alemán con Schröder).
En resumen, estados unidos de europa en unos pocos años, ningún problema, en poco tiempo se abrirán los ríos de tinta de impresora y todo irá bien, siempre que se encuentren líderes que hagan entender al pueblo que todo es por su bien. Solana bastante bochornoso (nivel de argumentos bastante pobre; me hizo gracia que no hacía más que manosear a Fischer, que ya no sabía como ponerse en la silla para que el otro no le sobara el brazo, el hombro, la mano...). Fischer algo mejor porque al final planteó que el euro como decisión política fue la decisión consciente que se tomó, a pesar de todos los defectos sabidos, para aplacar los miedos al resurgimiento de una gran alemania (tras la reunificación) y asegurarse de que permanecía anclada en Europa, y que todo lo demás es el precio a pagar (que me pareció un argumento digno de consideración).
Impagable interpretación de Solana sobre los previsibles resultados electorales en Grecia (la conferencia fue antes de las elecciones) como una instantanea que representa un momento puntual de frustración, pero nada de lo que preocuparse.
De Miss Marple
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Rumiando hace un rato sobre toda la avalancha de noticias de los últimos dias y reflexionando sobre si el informe del BBVA a la sazón diciendo que "estamos peor que en la quiebra de Lehman Brothers" es un hecho o no... me he pegado una vueltecilla por las fechas y tal y tal... y me he quedado con:
http://es.wikipedia.org/wiki/Lehman_Brothers#Quiebra (http://es.wikipedia.org/wiki/Lehman_Brothers#Quiebra)
En 2007 se vio seriamente afectada por la crisis financiera provocada por los créditos subprime. Acumuló enormes pérdidas por títulos respaldados por las hipotecas a lo largo de 2008. En el segundo trimestre fiscal, Lehman informó de pérdidas de 2.800 millones de dólares y se vio obligada a vender 6.000 millones de dólares en activos. En el primer semestre de 2008, Lehman había perdido el 73% de su valor en bolsa. En agosto de 2008, Lehman informó de que tenía la intención de despedir al 6% de su plantilla, 1.500 personas.8 9
El 13 de septiembre de 2008, Timothy F. Geithner, el presidente del Banco de la Reserva Federal de Nueva York, convocó una reunión sobre el futuro de Lehman, que incluía la posibilidad de liquidación de sus activos para sanear la empresa. Lehman informó que estaba en conversaciones con el Banco de América y Barclays para una posible venta de la empresa. Finalmente, el 15 de septiembre de 2008, dos días después, Lehman Brothers anunció la presentación de quiebra al renunciar sus posibles compradores.10 1
Lehman Brothers había resistido una guerra civil, la crisis bancaria del 1907, muy parecida a la actual, también sobrevivió a la crisis económica en Estados Unidos conocida como el Crack de 1929, a escándalos en el trading de bonos, a colapsos en Hedge Funds, pero no ha superado la crisis subprime de 2008, siendo con un pasivo de $613.000 millones, la mayor quiebra de la historia hasta el momento.11
Venta parcial
El 17 de septiembre de 2008, Barclays anunció la compra de la división bancaria del grupo por 1.750 millones de dólares, con un activo de 72.000 millones y un pasivo de 68.000 millones. La compra incluía la sede central de Lehman Brothers en Nueva York.12
Liquidación de sus activos
El 06 de marzo de 2012, abandona la protección del Capítulo 11 de la ley de quiebras. Comenzará a pagar a sus acreedores, como parte del proceso de total liquidación de sus activos. El plan estima la distribución de 65 mil millones de dólares de activos recuperados para los acreedores que reclamaban 450 mil millones de dólares. Deberían recibir menos de un séptimo de sus demandas iniciales
Luego, por aquello de vale mas una imagen que mil palabras, se va uno a mirar el gráfico histórico del TIMO-IBEX y ...
(http://chart.finance.yahoo.com/z?s=^IBEX&t=5y&q=l&l=on&z=l&a=v&p=s&lang=es-ES®ion=ES)
No comments.
El caso es que con mas trampas que una convención de tahures se salió un poco del hoyo... solo para volver a lo mismo, y dar la razón a los que apostolaban/mos que se estaba resucitando al muerto, solo eso.
Y ahora ¿que? ¿reestrenamos?
(http://mindreels.files.wordpress.com/2012/01/i-walked-with-a-zombie-1943.jpg?w=627)
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Ahora mismo en Euronews están dando la noticia de un escenario de salida del euro, poniendo gráficos de cuanto se dispararía la inflación, deuda del pais, etc.
Yo no digo ná... :o
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¿Qué pensarán Rusia y Turquía de lo que está pasando con Grecia?
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¿Qué pensarán Rusia y Turquía de lo que está pasando con Grecia?
¿En como repartirse los pedazos?
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http://www.athensnews.gr/portal/8/55504 (http://www.athensnews.gr/portal/8/55504)
There was no agreement on talks, chaired by President Karolos Papoulias, on forming a coalition government on Sunday. Papoulias held five meetings in total: the first with the leaders of the three largest parties (Antonis Samaras of New Democracy, Alexis Tsipras of the Radical Left Coalition (Syriza) and Evangelos Venzielos of Pasok). This was followed by indivdual meetings with the heads of the remaining four party leaders.
The president was given two central messages at the meetings:
New Democracy, Pasok and the Democratic Left (DL) said that they wanted a four-way coalition, to include Syriza
Syriza insisted that it was not going to join any such coalition as this would involve administering the bailout memorandum that it opposes
Talks will continue today at 7.30pm. It is understood that the president hoped to chair a meeting between the ND, Pasok, DL and Syriza. However, it also understood that Alexis Tsipras of Syriza has said that he will not attend.
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Por cierto, que acabo de vomitar leyendo el contenido del siguiente enlace. Si ese es el principio moral de los jesuitas para los que trabaja el barba de chivo, la Compañía ha caído muy bajo :(
¿Que diría cierto rabbí de Galilea si leyera esto? Bueno, hasta El perdió los nervios y sacó a los banqueros a latigazos del Templo.
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3966477/05/12/Nino-Becerra-y-la-moraleja-de-la-crisis-Al-debil-hay-que-decirle-adios.html (http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3966477/05/12/Nino-Becerra-y-la-moraleja-de-la-crisis-Al-debil-hay-que-decirle-adios.html)
Hace unos meses era un tema tabú, pero hoy la posibilidad de que Grecia abandone el euro no parece tan descabellada. Al menos es algo a lo que se refieren cada vez países y organismos internacionales. Para el economista Santiago Niño Becerra, una de las moralejas que debe sacarse de esta crisis "es la de que al débil, adiós".
Según comenta en un artículo en La Carta de al Bolsa, los PIIGS (Portugal, Irlanda, Italia, Grecia y España) "ya no dan más de sí". Por eso, piensa, Alemania le ha dicho a Grecia que si no es capaz de respetar las reglas que marcan la pertenencia al euro es mejor que deje el club.
"Los acreedores son conscientes de que también van a tener que hacerse más pequeños y que tienen que salvar lo que puedan porque también sobre ellos van a llover piedras. Por eso los PIIGS ya no importan", explica Niño Becerra.
Una vez más, el economista señala que fue un error que Grecia y el resto de PIIGS ("esos que ahora, por decoro se les denomina GIPSI"), entraran en el euro, a pesar de que era ilógico que entrasen unos países que se encontraban a años luz de la zona del marco en un área monetaria diseñada a imagen y semejanza de esta.
Como siempre ha defendido, no fue ni por estructura de PIB, ni por productividad, ni por marco competitivo, ni por nivel de renta, ni por tasa de desempleo y subempleo; a los PIIGS se les metió en el euro "por una única razón: porque eran una potencial fuente de beneficios". A través de ellos podía hacerse negocio llevándoles los excedentes de capital que no tenían aplicación en la Europa central y en EEUU, explica Niño Becerra.
Los PIIGS fueron admitidos en el euro a pesar de que era ilógico que entrasen unos países que se encontraban a años luz de la zona del marco en un área monetaria diseñada a imagen y semejanza de esta, añade el economista.
Para ello tan solo tuvo que hacerse una cosa: "Decir que gracias al euro el riesgo de todos los miembros del área euro era idéntico. Evidentemente los tipos de interés bajaron, y los ansiosos consumidores de todo de los PIIGS se lanzaron a consumir de todo gracias al crédito que se les dio".
Pero llegó un momento en que la capacidad de endeudamiento de todos los actores económicos de los PIIGS se agotó. Entonces, apunta Niño Becerra, comenzaron a salir a la luz los contenidos de los cajones. "Las mentiras horribles de los estadísticos griegos, la porquería que acumulan los bancos españoles, la insostenibilidad de la economía portuguesa a la que le es imposible crecer, la inconsistencia de aquello que se llamó el Tigre Celta y el caos italiano".
Entonces los PIIGS ni eran fuentes de negocio ni podían pagar lo que debían. Y "llegaron los rescates, y las intervenciones, y las monitorizaciones, y las amenazas, y los precios impagables de la deuda, y las quitas". Los PIIGS se convirtieron en los 2010 en la versión 2.0 de la Latinoamérica de los 80, concluye. ¿Y ahora? "Pues a seguir porque no estar sería infinitamente peor que mantenerse. Esa es la paradoja: contigo mal, sin ti peor", sentencia finalmente.
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Si se van sacando eslabones débiles de la cadena, al final no quedara cadena.
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Una duda. Recuerdo, de visita a Italia en el 92, como un conocido echaba espumarajos por la boca cuando hablaba del gobierno italiano, ya que, por lo visto, la castuza italiana, ante una deuda pública disparada, no se le ocurrió otra cosa que pasar la gorra obligatoriamente por todas las cuentas corrientes del país y cobrarse un diezmo por dios, por la patria, y el rey.
¿Conoce alguien el caso? ¿veis viable esto en Ejpaña? ¿Debo borrar el post para que el becario del CNI no le pase la idea a la castuza?
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:) je ,je, se acabó la crisis ... ;D
clicad encima
10.000 millones/40 millones= 250 (sin millones!!). Por favor, chorradas como ésas no, que bajan el nivel del foro.
Aunque como bien sabemos, el agujero de Bankia no son 10.000 millones. Hay que multiplicar x10, y eso, siendo superoptimistas, que diría Sardinita.
P.S: No había visto la corrección de J.Nash, así que perdón.
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Ayer me sorprendió ver en el telediario canadiense como trataban la burbuja inmobiliaria local.
Si bien con la noticia se intentaba presionar a quienes alquilan para que compren aduciendo al supuestamente reducidísimo y prohibitivo mercado de alquiler en las ciudades (800 dólares por una vivienda media en Montreal, 1100 en Toronto), si señalaban que los que componen el mercado de inquilinos son estudiantes, gente que no tiene recursos para comprar y "gente que compró hace años y han vendido para comprar barato cuando, creen, estalle la burbuja". Me acordé de lo que nos cuenta Vergés sobre el implacable control sobre la información a la que nos somete nuestra castuza, mas propio de un país bananero que uno de la OCDE.
(http://www.quintanilladetresbarrios.com/presentation/pASTOR.jpg)
Nos pastorean unos palurdos.
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Mi duda es: lo ha puesto para que veamos el error o no se ha dado cuenta?
Edito: Acabo de ver que en burbuja un listillo ha abierto un hilo con el mismo error. No vea lo que se están partiendo allí todos!
[url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/308536-10-000-millones-bankia-40-millones-de-espanoles-250-millones-espanol.html[/url] ([url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/308536-10-000-millones-bankia-40-millones-de-espanoles-250-millones-espanol.html[/url])
A este clásico error, desde su gloriosa publicación en El País el 23 de diciembre de 2008, yo le llamo el "Teorema de Almudena Grandes"
http://elpais.com/diario/2009/01/12/ultima/1231714801_850215.html (http://elpais.com/diario/2009/01/12/ultima/1231714801_850215.html)
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Que presiones tendrá que hacer EU sobre la casta para que cedan, no me las imagino. Pero parece que la negociación entre bambalinas esta ya muy avanzada, y pinta en esa dirección.
Starkiller, yo tampoco me las imagino, y mejor que no me ponga a imaginar porque se me ocurren cosas raras:
/Mode_conspiranoide_on:
¿Y si las presiones ya están echas y resueltas y ahora lo que vemos es solo una puesta en escena para que traguemos con lo que ya esté más que decidido y atado, en medio de una avalancha informativa, doctrina del shock y demás?
/Mode_gorrito_papel_albal_off.
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... Tenemos Rato para rato ...
El Gobierno quiere colocar a Rato en Repsol
[url=http://www.elplural.com/2012/05/13/el-gobierno-quiere-colocar-a-]www.elplural.com/2012/05/13/el-gobierno-quiere-colocar-a-[/url] ([url]http://www.elplural.com/2012/05/13/el-gobierno-quiere-colocar-a-[/url])...
por ivanrsz hace 6 horas 4 minutos publicado hace 3 horas 12 minutos
El ministro de Economía, Luis de Guindos, está empeñado en buscar un buen "destino" a Rodrigo Rato. El ex vicepresidente del Gobierno del PP suma dos fracasos muy sonoros, su polémica salida del Fondo Monetario Internacional y la quiebra de Bankia. Pero en el PP le temen y por eso le buscan una salida "por la puerta grande".
[url]http://www.meneame.net/story/gobierno-quiere-colocar-rato-repsol[/url] ([url]http://www.meneame.net/story/gobierno-quiere-colocar-rato-repsol[/url])
Subo la apuesta. Que lo nombren sucesor de MAFO. :roto2: From lost to the river...
(Hdp, con tal de que no tire de la manta lo van a dejar defenestrar todo lo defenestrable y grande del país, incluyendo la mayor empresa industrial que nos quedaba).
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Dejo un comentario que ha llamado mi atencion del otro foro
Se me olvidó mencionar una conferencia-coloquio a la que asistí la semana pasada en un banco (suizo por más señas) impartida por Solana y Joschka Fischer (ex-ministro de exteriores alemán con Schröder).
En resumen, estados unidos de europa en unos pocos años, ningún problema, en poco tiempo se abrirán los ríos de tinta de impresora y todo irá bien, siempre que se encuentren líderes que hagan entender al pueblo que todo es por su bien. Solana bastante bochornoso (nivel de argumentos bastante pobre; me hizo gracia que no hacía más que manosear a Fischer, que ya no sabía como ponerse en la silla para que el otro no le sobara el brazo, el hombro, la mano...). Fischer algo mejor porque al final planteó que el euro como decisión política fue la decisión consciente que se tomó, a pesar de todos los defectos sabidos, para aplacar los miedos al resurgimiento de una gran alemania (tras la reunificación) y asegurarse de que permanecía anclada en Europa, y que todo lo demás es el precio a pagar (que me pareció un argumento digno de consideración).
Impagable interpretación de Solana sobre los previsibles resultados electorales en Grecia (la conferencia fue antes de las elecciones) como una instantanea que representa un momento puntual de frustración, pero nada de lo que preocuparse.
De Miss Marple
Gran aporte, Gerente. El enlace al hilo sería igualmente de agradecer aunque sea por MP.
De ser cierto (al fin y al cabo, eran dos exministros=mentirosos compulsivos hablando, cójase con alfileres), cumpliría con el timing que se ha propuesto muchas veces. Deflación seguida de inflación sostenida para tapar el mega-agujero. El momento de turning point es la clave de todo.
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Llevo como 30 páginas atrasadas del hilo :o :-[, pero no quiero dejar hoy de escribir unas breves palabras sobre el 15-M.
Ya sé que hay muchos que no comulgan con el movimiento por múltiples razones. Hoy martes, es 15 de mayo, y se cumple un año de que saltara aquella chispa que nos sorprendió a muchos. Chispa que arreció en fuego y que por diferentes razones, no acabó en incendio generalizado, aunque ahí sigue, aunque sólo sean las ascuas.
Como siempre dije y vuelvo a repetir, yo misma no comulgo con el 15-M en bastantes cosas, muchas incluso. Sin embargo entiendo que no podemos individualmente pretender que cualquier movimiento multitudinario nos represente a cada uno de nosotros al 100%. E invitaría a todos los que despotrican de él a crear un movimiento ciudadano que lo represente en la totalidad. Lo importante es "hacer", "accionar".
Pero por encima de todo, al 15-M le valoro el que en la actualidad es el único movimiento ciudadano de cierta envergadura que hay, y es el único que puede servir de base para que la ciudadanía se organice unida. Por otra parte, creo que en buena parte, sigo por aquí gracias a él. No creo que si el 15-M no hubiera nacido seguiría. Llegó en un momento en el que no creía en absoluto que en este país la gente pudiera moverse colectivamente para algo más que el fútbol.
El 15-M supuso la constatación de que era posible y me dió la esperanza (que aún mantengo) de que se conseguirá.
Como he dicho, hoy es el aniversario, y se organizan en casi todas las ciudades, concentraciones para festejarlo; así que aún estando hasta arriba de historias, haré lo posible por acudir. Me apetece celebrarlo y me siento en deuda con él.
Esperemos que seamos muchos los que sigamos haciendo que las ascuas vuelvan a prender.
¡Felicidades a los Indignados!!
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"Grecia tiene que cumplir las exigencias. No tenemos un acuerdo con el Gobierno sino con el país y por eso tienen que cumplir los compromisos", señaló el ministro luxemburgués, Luc Frieden.
"Tenemos un acuerdo y eso significa que se deben cumplir las exigencias. Entonces fluye dinero. Si no se cumplen esas exigencias entonces tampoco fluye dinero", señaló por su parte la ministra austríaca de Finanzas, Maria Fekter.
O mejor explicado por Windows, con su lapsus castuzo:
Grecia 'debe cumplir independientemente de cuál sea su Gobierno'
O en román paladino: "queremos cobrar y nos la trae al pairo lo que votéis o dejéis de votar" ( I love democracy, fuck yeah! )
O eso ( lo mas probable ) o todos estos señores no se enteran de lo que esta pasando...
http://www.europapress.es/internacional/noticia-izquierda-antirescate-syriza-continua-ganando-apoyo-popular-conforme-fracasan-negociaciones-gobierno-20120512113838.html (http://www.europapress.es/internacional/noticia-izquierda-antirescate-syriza-continua-ganando-apoyo-popular-conforme-fracasan-negociaciones-gobierno-20120512113838.html)
ATENAS, 12 May. (Reuters/EP) -
La coalición de izquierda radical SYRIZA, contraria al plan de rescate económico a Grecia, sigue sumando apoyos seis días después de los comicios legislativos, cuyo inconcluso resultado ha abierto una infructuosa ronda de negociaciones para formar gobierno, según la última encuesta publicada por el semanario 'Epenenditis' en la que se destaca el descenso registrado por el partido de ultraderecha y filonazi Amanecer Dorado, gran sorpresa de los comicios.
El respaldo a SYRIZA es ahora del 25,5 por ciento, casi nueve puntos por encima de su resultado en las elecciones del pasado domingo, según la nueva encuesta preparada por Metron Analysis. Además, su líder Alexis Tspiras es el candidato preferido a primer ministro, con un 19 por ciento de los votos.
Los dos partidos defensores del plan de rescate, la conservadora Nueva Democracia y los socialistas del PASOK, han experimentado leves incrementos de popularidad: del 20,3 al 21,7 por ciento. La formación socialista también recibe más respaldo: 14,6 por ciento frente al 12,6 por ciento recibido en los comicios.
Otro dato a tener en cuenta es el descenso experimentado por la formación Amanecer Dorado de Nikolaos Michaloliakos, que en las legislativas se hizo con un 7 por ciento. De volver a celebrarse los comicios --una opción abierta si fracasan las negociaciones-- obtendría un 4,3 por ciento, un porcentaje que no obstante le valdría para mantener presencia en el Parlamento.
Nueva Democracia y PASOK negociaron conjuntamente el plan de rescate de 130.000 millones de euros acordado con la Unión Europea y el Fondo Monetario Internacional, pero los recortes paralelos han canalizado un gran número de votos hacia formaciones contrarias a esta ayuda. Los hasta ahora partidos mayoritarios pasaron de representar el 77 por ciento de los votos a quedarse con el 32 por ciento el pasado domingo.[/i][/u]
Sus respectivos líderes, Antonis Samaras y Evangelios Venizelos, reciben un 14 y un 11 por ciento de apoyo como supuestas opciones a primer ministro del país
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Ojo a los térninos usados:
http://www.europapress.es/economia/noticia-bruselas-espera-sea-posible-grecia-quede-euro-20120514130949.html (http://www.europapress.es/economia/noticia-bruselas-espera-sea-posible-grecia-quede-euro-20120514130949.html)
La Comisión Europea ha dicho este lunes que espera que "sea posible" que Grecia se quede en el euro, pero ha dejado claro que ello exige que Atenas cumpla los ajustes a que se ha comprometido con la UE a cambio del rescate de 130.000 millones de euros.
Y ayer mismo...
http://www.europapress.es/economia/noticia-juncker-deseo-mantener-grecia-eurozona-20120514231929.html (http://www.europapress.es/economia/noticia-juncker-deseo-mantener-grecia-eurozona-20120514231929.html)
"Nuestro deseo inquebrantable es mantener a Grecia en la eurozona. Haremos todo lo posible para lograrlo", ha asegurado Juncker. "La salida de Grecia de la eurozona no fue tema de la discusión de hoy. Nadie lo pidió", ha dicho.
El presidente del Eurogrupo ha sostenido que está "enérgicamente en contra" de esta posibilidad. "No preveo, ni por un segundo, que Grecia deje la eurozona", ha insistido, y ha criticado a "los que amenazan a Grecia día tras día". "Es un sinsentido, es propaganda", ha lamentado.
¿Soy el único que piensa que está en platea viendo un teatrillo de lo mas mediocre? ???
¿ Y el Tsipras se va a mantener firme, cederá, o tendrá un accidente? :biggrin:
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Por cierto, a Manianín y caterva se les acaba el tiempo 8):
http://www.cadenaser.com/economia/articulo/juncker-manda-recado-espana-busquemos-siempre-culpas-otros/csrcsrpor/20120514csrcsreco_16/Tes (http://www.cadenaser.com/economia/articulo/juncker-manda-recado-espana-busquemos-siempre-culpas-otros/csrcsrpor/20120514csrcsreco_16/Tes)
Juncker manda un recado a España: "No busquemos siempre las culpas en los otros"
Jean Claude-Juncker ha mandado un recado al Gobierno Español y, especialmente, a los ministros de Economía y Exteriores, que tras la subida de la prima de riesgo y las caídas en la Bolsa habían culpado a Grecia de la inestabilidad y descartaban que fuera una reacción a la reforma financiera. El presidente del Eurogrupo ha dicho en rueda de prensa que "Grecia no es el origen de todos los problemas y que no siempre se le pueden echar las culpas a otros", en clara referencia a España. Juncker aboga por adoptar un discurso de responsabilidad común.
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¿ Y el Tsipras se va a mantener firme, cederá, o tendrá un accidente? :biggrin:
¿Por qué será que los dos pensamos lo mismo sobre Tsipras? ??? :P
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Ojo a los térninos usados:
[url]http://www.europapress.es/economia/noticia-bruselas-espera-sea-posible-grecia-quede-euro-20120514130949.html[/url] ([url]http://www.europapress.es/economia/noticia-bruselas-espera-sea-posible-grecia-quede-euro-20120514130949.html[/url])
La Comisión Europea ha dicho este lunes que espera que "sea posible" que Grecia se quede en el euro, pero ha dejado claro que ello exige que Atenas cumpla los ajustes a que se ha comprometido con la UE a cambio del rescate de 130.000 millones de euros.
Y ayer mismo...
[url]http://www.europapress.es/economia/noticia-juncker-deseo-mantener-grecia-eurozona-20120514231929.html[/url] ([url]http://www.europapress.es/economia/noticia-juncker-deseo-mantener-grecia-eurozona-20120514231929.html[/url])
"Nuestro deseo inquebrantable es mantener a Grecia en la eurozona. Haremos todo lo posible para lograrlo", ha asegurado Juncker. "La salida de Grecia de la eurozona no fue tema de la discusión de hoy. Nadie lo pidió", ha dicho.
El presidente del Eurogrupo ha sostenido que está "enérgicamente en contra" de esta posibilidad. "No preveo, ni por un segundo, que Grecia deje la eurozona", ha insistido, y ha criticado a "los que amenazan a Grecia día tras día". "Es un sinsentido, es propaganda", ha lamentado.
¿Soy el único que piensa que está en platea viendo un teatrillo de lo mas mediocre? ???
¿ Y el Tsipras se va a mantener firme, cederá, o tendrá un accidente? :biggrin:
Cuando uno ha visto en sus ya largos años de vida tantas afirmaciones confirmando la labor del entrenador y que éste lo está hacendo bien, vamos una confirmación en todo regla, ya sabe que el entrenador tiene dos telediarios para que le echen a la P.C.
S2
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http://www.elblogsalmon.com/economia/el-infierno-de-la-banca-hace-trizas-a-espana-y-a-la-zona-euro (http://www.elblogsalmon.com/economia/el-infierno-de-la-banca-hace-trizas-a-espana-y-a-la-zona-euro)
El infierno de la banca hace trizas a España y a la zona euro
Como era de esperar, la crisis de la banca europea ha dado un giro hacia lo peor, ya que las dudas sobre la solvencia del sistema bancario español van en aumento y la perspectiva de una retirada griega del euro se hace cada vez más probable. Hasta el Banco Central Europeo y Alemania hablan de un “divorcio amistoso” de Grecia, lo que indica que solo falta firmar la rendición definitiva.
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Pero es la banca el gran problema de esta crisis y la que ha hundido a las bolsas estos últimos 4 años y medio como lo muestra esta gráfica del Ibex desde 2008 hasta ayer, con un descenso del 55%. Como si esto fuera poco, junto a todos los desmanes ya conocidos, la semana pasada se agregaron los nuevos escándalos de Bankia y JPMorgan.
Esto demuestra que los salvatajes por cientos de miles de millones de euros cedidos a la banca no solo han sido un rotundo fracaso sino que han hundido aún más a la economía real, acelerándola en una caída interminable. Todo se ha hecho tarde, mal o nunca. La inminente caída de Grecia generará el despliegue en cascada de Irlanda y Portugal, con grandes probabilidades de arrastrar también a España e Italia en la pandemia. Poco ha servido que el gobierno exigiera a los bancos realizar provisiones adicionales por 30 mil millones de euros para cubrir las pérdidas masivas de los préstamos inmobiliarios. Es el cuarto intento de reforma financiera en tres años y cada uno se ha lanzado con un redoble de tambores y platillos que han terminado silenciados por su falta de credibilidad. Lo único cierto es que el nivel de toxinas es altamente excesivo, y dos tercios de los préstamos hipotecarios están en problemas. Esta es una suma cercana a los 200 mil millones de euros y lo suficientemente grande como para provocar temblores durante varios años.
El aciago empeño de negarlo todo
Tal vez el problema central que sufre España es la eterna negación de los problemas. Y cuando la negación viene de las propias autoridades, el problema se hace más agudo. Por eso que todas las medidas, lejos de aliviar la crisis, la han llevado por un derrotero catastrófico que ha negado la realidad. De error en error se llegó a la creación de Bankia y sus grandes fraudes involucrados que han puesto a España en una situación más débil ante los ojos de las finanzas internacionales y los capitales especulativos. Los gobiernos de Zapatero y Rajoy negaron que la banca necesitaba ayuda al considerarla “sólida y fuerte”. Sin embargo, ha sido la mayor receptora de los fondos del BCE justamente por su total debilidad.
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Ahora se habla del rescate a España y la prima de riesgo va cada vez más en alza como lo muestra esta gráfica de los CDS de deuda pública. Hay que tener en cuenta que si España es demasiado grande para caer, también es demasiado grande para ser rescatada. Y cuando se es “demasiado grande” no se puede aplicar la misma receta que se aplicó en Grecia, Irlanda y Portugal. Tanto España como Italia son demasiado grandes para quedar bajo la tutela de la Troika y el descalabro de un tren que ya está fuera de control (a nivel financiero y a nivel social) sería demasiado insostenible para Europa. Los temores de la banca aseguran a España el cierre del mercado. Y la prima de riesgo no tendrá problemas para batir nuevos récord. Ya ayer batió los récord que se conocieron el año pasado, antes que Mario Draghi aplicara las suculentas inyecciones de dinero a la banca. Si estas inyecciones no han reanimado a la economía es porque el estado de la banca es peor que la catástrofe de Fukushima.
Por otra parte, España ha tenido ya dos rescates: un rescate parcial con la compra de bonos del programa Target2 y luego con el programa de liquidez a tres años del programa LTRO para la banca. Si estas dos contundentes acciones de política monetaria no han reanimado a la economía del país, queda en claro que las políticas monetarias son un fraude, un engaño que se practica a costa de los contribuyentes. Y lejos de reanimar, han acentuado el declive de la economía española y de toda la zona euro como lo muestra esta gráfica de Eurostat, que nos dice que la caída de la producción industrial fue del 0,3% en marzo y llegó al 2,2% en 12 meses. Lo que vemos que va en aumento con los planes de la troika es precisamente la crisis: más desempleo, más estancamiento industrial, mas deterioro social.
El punto central, y que se niega a reconocer la Troika, es que la banca española se encuentra en un fuerte proceso de desapalancamiento por las presiones de Bruselas. Y como los hogares viven además un proceso de desapalancamiento natural por el desempleo; y como las empresas enfrentan serias dificultades para mantenerse a flote por la caída de la demanda; y como el gobierno profundiza los planes de austeridad, tenemos que toda la economía, al unísono, está orquestada en el proceso de contracción, de achique, de implosión económica.
El derrumbe de todo un sistema
Con este certero mecanismo de transmisión de la crisis todas las malas noticias se irán potenciando, y la contracción para este año puede alcanzar el 2% del PIB seguido de otro tanto para el próximo año, con un desempleo que puede empinarse al 27% e incluso el 30%. Y como la negación de la crisis está en el origen de todo, se sigue negando su profundidad y sus consecuencias futuras, apostando a que el “ordenamiento financiero” calmará los espasmos que han llevado a España a estar en el ojo de las turbulencias. No se reconoce que lo que se está derrumbado es todo un sistema, un modo de vida amparado en una fantasía insostenible: el derroche.
Así como nadie se anima a ver que a medida que la economía se deteriora se hunden más los ingresos públicos y aumentan más los déficit, tampoco se constata el efecto que el masivo desempleo comienza a tener en los fondos de pensiones. Mientras más gente hay desempleada, es menor la cantidad de cotizantes que financian el esquema ponzi de esos fondos. Como además el desempleo juvenil se encuentra en total deterioro, la cantidad de jóvenes que ayudan a pagar las pensiones de los jubilados se estrecha provocando un creciente déficit anual que ha pasado a convertirse en otro problema estructural de la economía; un problema que se hace aún más complejo cuando aumenta la población de personas con derecho a jubilar y disminuye la población de aquellos que financian el sistema.
Quienes precipitaron el hundimiento de Grecia aduciendo que su problema era la flojera y la borrachera, ¿qué dirán ahora de lo que se está destapando en España? ¿Qué dirán aquellos que, durante tantos años negaron tan felizmente esta crisis, pensando que eran invenciones?. Lo de Grecia era solo el preámbulo. Y ahora España, al igual que Grecia, Irlanda y Portugal, está de turno.
Le toca rendir su libra de carne y una vez conseguida vendrá el turno de Italia y tal vez hasta de Francia y la propía Alemania. Como señalé en una gráfica: nadie se salva de esta tormenta financiera que dejó todos los espacios para que se fortaleciera y cundiera. Es solo cuestión de tiempo.
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A las 12h:
Rendimiento bono español a 10 años: 6,29%
Spread de nuestra deuda: 480 pb
Último valor de los CDS: 535.34
IBEX 35 11:54h 6.793,50 -0,23%
Evolución IBEX
(http://chart.finance.yahoo.com/z?s=%5eIBEX&t=1y&q=&l=&z=l&a=v&p=s&lang=es-ES®ion=ES)
Saludos.
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EL GOBIERNO LES CONCEDE UN “TRATAMIENTO EXCEPCIONAL”
La banca consigue un año de aplazamiento en el pago de participaciones preferentes
El Gobierno ha incluido una disposición adicional en su reforma financiera que permite a bancos y cajas no pagar sus participaciones preferentes durante 12 meses. Los usuarios hablan de la "última bofetada" del Gobierno.
Javier Ruiz (12:05)
El Gobierno protege a los bancos frente a sus compromisos de pago de preferentes
La reforma financiera va a permitir a la banca congelar durante un año el pago de sus participaciones preferentes. Es la consecuencia de la disposición adicional que el Gobierno ha incluido en el Real Decreto-ley de reforma financiera. Según esa cláusula, los bancos podrán olvidar los pagos a sus ahorradores durante un año con el argumento de que deben atender primero a sus compromisos de recapitalización.
Según recoge el decreto, “las entidades de crédito que tengan en circulación participaciones preferentes o instrumentos de deuda obligatoriamente convertibles en acciones (…) podrán diferir por un plazo no superior a doce meses el pago de la remuneración prevista”.
La claúsula supone la segunda concesión a la banca en torno a sus participaciones preferentes en menos de tres meses. La primera reforma financiera ya contemplaba un permiso para que los bancos incumplieran los pagos que habían comprometido. En la práctica, eso significa que los bancos no dispondrán de un año sino de 15 meses de aplazamiento puesto que ya habían gozado de otros tres en la reforma anterior.
Los ahorradores denuncian “una última bofetada”
Los usuarios de la banca han criticado ya una medida del Gobierno que describen como un “nuevo palo a los consumidores”, según la Asociación de Usuarios de Bancos, Cajas y Seguros (ADICAE). En palabras de su Presidente, Fernando Herrero, “el Gobierno no sólo no ofrece una solución a los cientos de miles de consumidores atrapados en las preferentes u otros productos tóxicos como obligaciones convertibles (fruto de canjes posteriores), sino que todavía les limita el pago de cupón. Una demostración más de la peligrosidad de este producto para los pequeños ahorradores, pero que se colocó masivamente para interés de las propias entidades y en connivencia con el Banco de España que toleró esta operación”. Las plataformas de usuarios de banca no descartan nuevas iniciativas de protesta.
Un único expediente abierto por las preferentes
La Agencia Catalana de Consumo ha abierto expedientes a todas las entidades financieras para "llegar al fondo" de la cuestión de las participaciones preferentes, anunció ayer el director de la institución, Alfons Conesa. La catalana es, hasta el momento, la única administración de España que ha abierto ese tipo de expedientes pese a que 52 entidades de toda España comercializaron acciones preferentes en todo el país.
URL: [url]http://vozpopuli.com/economia/3182-la-banca-consigue-un-ano-de-aplazamiento-en-el-pago-de-participaciones-preferentes[/url] ([url]http://vozpopuli.com/economia/3182-la-banca-consigue-un-ano-de-aplazamiento-en-el-pago-de-participaciones-preferentes[/url])
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Esta claro que al Güindows le escogieron por su experiencia en esconder, tapar, enmierdar, enmarrullar, liar, etc, etc.
Pero va a ser que no.
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Explicó que "nadie" ha hablado "en absoluto de acudir al fondo de rescate" para las ayudas que pueda necesitar la banca española en el marco de la reforma financiera.
A mi los canosos/as/es de la sala!
(http://ep01.epimg.net/diario/imagenes/2010/02/14/economia/1266102006_850215_0000000000_sumario_normal.jpg)
Ahi lo dejo... :biggrin:
PD: el viernes, "risas" mil
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Los intereses directos e indirectos ladrillitófilos de la castuza son los únicos que pueden explicar determinados mantras y decisiones. Sus más locuaces botarates incapaces de mantener un prudente silencio debido a incomprensión del problema al vivir su propia burbuja de prebendas no ven que el rey no solo está en bolas, sino que le están dando patadas en los cojones por donde pasa.
Ahí va eso :roto2: :
http://www.jotdown.es/2012/05/esteban-gonzalez-pons-la-burbuja-inmobiliaria-fue-buena/ (http://www.jotdown.es/2012/05/esteban-gonzalez-pons-la-burbuja-inmobiliaria-fue-buena/)
Esteban González Pons: “La burbuja inmobiliaria fue buena”
Posted by Javier Gómez
A lo Paco Umbral, está empeñado Esteban González Pons (Valencia, 47 años) en que los políticos de la capital no sonríen. Como si en provincias la vida y el ego pesaran menos. A lo mejor para conjurar el capitalismo del que huye, tiene decorado su despacho en la quinta de Génova con Mazinger Z, Afrodita, la cabeza de Darth Vader y un muñeco de Dora. Siempre ha dado la sensación González Pons de ser el Peter Pan del Partido Popular. El PP del PP, si abreviamos. Y hablando con él te preguntas si ha llegado demasiado lejos para su irreverencia o no lo suficiente para sus posibilidades.
Desde luego le pega poco la política de aquí. Pero más que un aroma de provincias, González Pons tiene pinta de político americano, con ese mentón rotundo que tanta seguridad da a los yankees, y su sempiterna camisa blanca de galán de club de golf. De él sorprenden dos cosas: habla diferente y escucha diferente de otros políticos. Quizá por eso, ya que no entró en el Gobierno, ya que paga las heridas en el Omaha Beach electoral y no da entrevistas, ha aceptado charlar con nosotros. Igual que Rajoy le dejara en el hospital de campaña de la política, tras ser su hombre de la Comunicación, fue lo mejor que le pudo pasar. En el fondo, ve la tormenta española con Mazinger Z al lado…
Se define usted como un hombre apasionado, así que empecemos por su pasión más grande, que no es la política sino el Valencia. ¿Qué tiene de malo ser terceros?
No, no basta. En fútbol, como en la vida, uno no puede conformarse con vegetar siempre en mitad de la tabla. Tiene que apostar por ser el líder o luchar por eludir el descenso.
Suena bien, rimbombante. Pero ser tercero no es precisamente la mitad de la tabla.
Es la antesala eterna, la medalla de bronce; ser tercero es como ser nada.
La amiga de la guapa que nunca…
La Liga se ha roto con dos clubs muy por encima de los demás. Tienen un apoyo de los medios de comunicación extraordinario e inalcanzable para cualquier otro.
Parece Rosa Díez hablando de política. ¿Quejándose ahora del bipartidismo?
Pues sí. Es un puro bipartidismo futbolístico… ¡Y de la peor especie! [sonrisa de medio lado]
¿Pero qué ha hecho Unai Emery para merecerse un trato tan duro de Mestalla?
¿Te gusta Emery?
Ha conseguido reconstruir el equipo cada año cuando se le iban siempre los mejores. No es poco.
Es un buen entrenador pero su tiempo estaba acabado. Los jugadores del Valencia han sido incapaces de dar espectáculo. Han cosechado resultados muy buenos… [se corrige de inmediato]… aceptables, como para ser terceros dos años consecutivos. Pero no han ofrecido al público lo que quería. A los que nos gusta el fútbol a veces preferimos ver un buen partido antes que obtener un resultado que nos convenga.
Idealismo y centroderecha no pegan mucho. ¿También ha caído rendido al síndrome del tikitaka como único fútbol posible?
No exactamente el tikitaka, pero sí goles y movimiento. Aunque es verdad que si los del Valencia no llegamos a ser los del Atlético de Madrid, sí tendemos al Atlético de Madrid.
¿Fatalismo fallero? ¿Que todo arda de vez en cuando para que se purifique y renazca?
Digamos que nos gusta el espectáculo. Y todos los días necesitamos uno en el campo porque a eso vamos. Ahora el Valencia ha asumido muchos riesgos. Porque Mauricio Pellegrino [nuevo entrenador che] es la sombra de Rafa Benítez y Rafa Benítez, a quien adoro, en estos momentos en Valencia es como el murciélago del escudo. Un mito. Un intocable.
El último mito.
El gran mito del banquillo del Valencia. Antes solo había uno, Di Stéfano. Ahora también Rafa. Es como Kempes, intocable. Y Pellegrino es su discípulo, con lo que algo de su prestigio se lo juega en este nuevo proyecto. A falta de nuestro Pep Guardiola, hemos encontrado algo parecido a nuestro Tito Vilanova.
¿Cuáles eran los ídolos futbolísticos de su infancia?
Pepe Claramunt, Antón y, desde luego, Valdez. A Valdez me lo encontré, o más bien me encontró él a mí, en la juguetería de El Corte Inglés estas Navidades. Se presentó como un votante más preocupado por la situación económica de España. Cuando me di cuenta de que era Valdez, aquél cuya camiseta pedía a los Reyes Magos, fui yo quien le pedí que nos hiciéramos fotos juntos.
Fue valencianista antes que español.
Cuando nací, mi padre le pidió a mi abuelo que me inscribiera en el registro civil. Cuando volvió mi abuelo, le dijo: “Mira, le he hecho socio de la cosa mas seria que conozco, el Valencia”. Si quieres, mañana ya le haces tú español.
Ya que hablamos de infancia, te toca escuchar algo sobre la mía. En tu libro político-biográfico Camisa blanca hablas de la “sandía urbanística”. Mi familia tenía un apartamento de playa detrás del Faro de Cullera, en tu querida región valenciana. Desde una terraza veía el mar y, desde la otra, la montaña. Construyeron una horrible casa gris frente a una de ellas. Veía las bragas de la vecina. Al poco tiempo, construyeron otro inmueble justo frente a la segunda terraza. Ya casi podía coger las bragas de la vecina. Habían jodido el paisaje de mi infancia. Y, lo mejor de todo, es que era legal.
Siempre he dicho dos cosas sobre el urbanismo. Lo que no es legal, no debe hacerse. Pero aquello legal, si crea más problemas que resuelve, tampoco debe hacerse. Muchas cosas en urbanismo son legales y no deberíamos haberlas permitido jamás. Es en lo único en lo que puedo decir que soy muy conservador. El suelo es un recurso insustituible. Cada metro cuadrado que se urbaniza nunca se volverá a desurbanizar. Es un metro cuadrado de suelo virgen que perdemos. Consumir suelo es aquello que deberíamos hacer con más cuidado y es aquello que en España hemos hecho con mas alegría. Con mas despreocupación.
¿Lo dice con arrepentimiento como responsable político?
En mi época como consejero de Urbanismo de la Generalitat no se aprobaron planes urbanísticos. Fue una época de freno al urbanismo. Desgraciadamente, duró solo un año. Lo digo con nostalgia de un mundo que conocí y que mis hijos no conocerán.
Fuese quien fuese, lo realizado en el litoral es un desastre.
Una amiga dice que el problema es que todos queremos vivir en el mismo sitio. Si sobrevuelas España, es todo terreno libre, nadie vive ahí. La población española se ha ido a la costa. En la Comunidad Valenciana, el 80% de la población vive a menos de 12 kilómetros del mar y el resto está prácticamente deshabitado. Hemos edificado mal la costa española. No deberíamos haber colocado un ladrillo que no estemos convencidos de que tenga su lugar ahí.
Pues su jefe, Mariano Rajoy, dijo en campaña que pretendía liberalizar más suelo aún.
Para impulsar la economía.
¿Con qué coste? A él no se le ha oído eso de pensar bien dónde se colocan los ladrillos.
Ése es otro debate. Nosotros deberíamos conservar la naturaleza que hemos heredado. Es falso que playas, montañas y bosques los heredamos de nuestros abuelos. En verdad los tenemos prestados por nuestros nietos. Recuerdo con nostalgia cómo era mi mundo de pequeño. Por mi colegio pasaban al día tres rebaños de ovejas. Hoy es una barriada más que rodea la ciudad.
La mejor frase que recuerdo de Zapatero fue ésa de que se “arrepentía de no haber explotado la burbuja inmobiliaria”. La culpa de lo ocurrido en España la comparten todos los partidos, pero ¿no cree que al PP le ha faltado una autocrítica semejante?
No creo que tengamos que arrepentirnos de la burbuja inmobiliaria. Porque facilitó que mucha gente que no tenía casa pudiera acceder a ella y que muchas personas pudieran adquirir una segunda residencia. El problema es que no planificamos bien urbanísticamente cómo íbamos a crecer. Quizá las competencias urbanísticas deberían esta en manos de las comunidades y no de los ayuntamientos. Y creo que otro fallo fue que no supimos darnos cuenta a tiempo de que la burbuja se estaba haciendo demasiado grande. Pero que la construcción tirara de la economía española no era del todo malo.
Pero la gente compraba endeudándose. Los bancos se endeudaban para seguir prestando ese dinero a promotores que también se endeudaban. Y todos ponían la ficha en la casilla siguiente. Hasta que nos quedamos sin casillas.
Hay que diferenciar entre la deuda de los españoles para conseguir una vivienda, que era un endeudamiento respaldado por los bienes que compraban, y la especulación posterior, que fue muy distinta. Cuando los españoles empezaron a comprar vivienda fue bueno. Lo que llamamos la burbuja inmobiliaria fue buena. No fue bueno cuando la burbuja se hinchó demasiado y no planeamos cómo tenía que crecerse. No fue bueno cuando los bancos se pusieron a trabajar como constructores y promotores y a especular. Fue malo que los políticos no supiéramos ordenar bien hacia dónde tenían que crecer los municipios.
A costa de sobrecalentar el endeudamiento. Se habla de que podían ser 20.000 millones para sanear Bankia, que no 7.000. E incluso se especula con su nacionalización. [La entrevista se realizó el martes pasado, cuando se ignoraba el contenido de la segunda reforma financiera del Gobierno]. Es lógico que a la gente le cueste entender una ayuda a Bankia y a otros bancos tras recortar casi 10.000 millones en Educacion y Sanidad.
Si se presta dinero a los bancos no hay gasto para el contribuyente. Si el banco devuelve con intereses, no hay merma. Si se trata de una nacionalizacion, ya es otra cosa.
Tras tanto banco, pongamos algo de color. Eres un amante del arte. Siempre he tenido la sensación de que España saca poco pecho con Sorolla, un pintor a la altura de los mas grandes, solo un escalón debajo de Velázquez y Goya.
Si Sorolla hubiera pintado en París, tendría un museo en esa capital. Claro que es uno de los más grandes de la historia de la pintura española, y no está suficientemente valorado porque tiene demasiada aceptación popular. Cada vez que se celebra una muestra de Sorolla las colas son kilométricas…
Está diciendo que en el arte es peor que te entienda todo el mundo.
Es letal que te entienda todo el mundo. Si todo el mundo te entiende, para el arte te has convertido en un anuncio de televisión.
En su libro es muy crítico con el arte contemporáneo.
No entiendo el arte contemporáneo. Me desconcierta. Creo que ha dejado de ser creativo para convertirse en puro negocio. El arte de la más rabiosa vanguardia es una tomadura de pelo.
El arte popular de antaño eran Shakespeare o Lope de Vega. El público de masa, que hoy ve Telecinco y Lady Gaga, antes veía lo que hoy es arte elevado. ¿Se ha perdido la conexión del arte con la gente de la calle?
No. Creo que justamente lo que hoy consideramos arte popular es lo que trascenderá.
¿Un artista como Antonio López?
Por ejemplo. De Antonio López se hablará en el futuro. Y hay muchos fabricantes de instalaciones a los que el paso de un lustro se llevará por delante. Sobre todo pienso que las disciplinas artísticas se han desencorsetado. Lo que hoy no consideramos exactamente arte, el futuro sí lo considerará. Los juegos de ordenador son una forma nueva de narrativa. Las series de televisión son tan importantes desde el punto de vista cinematográfico como los largometrajes de dos horas. Creo que el genero narración, que empezó en la antigua Grecia con los cantos de un Haedo ciego, que de ahí pasó al papel, que del verso saltó a la prosa, y que la imprenta popularizó y que luego el cine llevó a todos, ha entrado en nuevos cauces como las series o los juegos. Eso que hoy consideramos menor el futuro lo verá como arte mayor de nuestra época.
Hablando de series, me decía anoche un amigo que The Wire y El ala oeste de la Casa Blanca son las mejores series que se han hecho.
Las series nos devuelven dos características que habíamos perdido. Cuentan historias con planteamiento, nudo y desenlace, cosa que las películas hacen con mucha dificultad… Y además nos ayudan a socializar. Cuando era joven todos veíamos lo mismo. Ahora, con tanta programación, encontramos ese espacio de debate con las series.
¿Su serie preferida?
Band of brothetrs. La vuelvo a ver cada vez que tengo un rato. Eso sí, con las series suelo a ver la primera temporada, como mucho la segunda, pero a partir de la tercera los guionistas tienden a justificar su propio trabajo inventándose circunstancias no previstas.
¿Estás diciendo que dejaste de ver voluntariamente The Wire? ¿Cómo pudiste?
Me quedé en la segunda. Pero es que The Wire funciona como una serie clásica. Funciona como Kojak. O como Starsky y Hutch. Cada episodio tiene su principio y su final. Y no hay una trama profunda que lleve toda la serie adelante, como sí ocurre con Juego de Tronos.
Le van a caer palos por esto que acaba de decir y se los merecerá.
Sí, porque The Wire es una serie muy de culto. A mí me gusta, pero no la que más. Me gustó muchísimo 24.
¿El lado Bush no le echó para atrás?
Sí, algo, pero me gustó la narración en que el tiempo narrativo coincide con el real. Es una apuesta arriesgada y que les funcionó. Me gustó mucho también El ala oeste de la casa blanca.
¿Se parece a la política?
Se parece mucho a la política. Aunque ojalá que la política se pareciera mas a la serie.
¿En qué?
El ala oeste tiene elegancia, que le falta a la política; el ala oeste tiene dignidad, que le falta muchas veces a la política, y el ala oeste es una narración épica. Y la política, desgraciadamente, es épica muy pocas veces.
Volviendo a Aaron Sorkin, guionista de El ala oeste, ¿se parece más la política a su guión Los idus de marzo, estrenada hace poco en España? Es una visión más descarnada que la serie.
Los idus de marzo la vi y me gustó; todos en política llevamos a ese muchacho protagonista dentro. Todos hemos sido primero ingenuos y luego nos hemos aprovechado de lo que la política es en realidad. Pero me pareció una versión menor de Primary colors. Lo que quiere contar está mejor contado en Primary colors.
Cerremos el repaso artístico con la arquitectura. ¿Qué pasó en España que todos quisimos tener un museo?
No sólo museos. Hubo un momento en que en España todos quisimos tener de todo. Un museo quizá sea lo menos grave. Todos quisimos una universidad, una parada del AVE delante de casa y un polígono industrial al lado del pueblo.
Hablando de burbujas, de la inmobiliaria a la artística, me gustaría hablar de Calatrava. ¿Lo conoce?
Estuve una vez con él.
¿Qué ha pasado con Calatrava? ¿Es verdad que la Generalitat le entregó 15 millones por una maqueta? Su puente en Bilbao generó problemas y denuncias. El de Venecia, también. ¿Se convirtió en el arquitecto de cámara de la región valenciana?
Yo distinguiría entre Calatrava y el estudio de Calatrava. Entre el Calatrava artista y lo que ha rodeado los negocios de Calatrava. Santiago Calatrava es un arquitecto del que se hablará mucho en el futuro y se valorará cuando pase el tiempo. Es un arquitecto que ha hecho un puente en Venecia y está construyendo en la zona cero. En Valencia es normal que se haya apostado más por él porque es de allí. Nació en una pedanía de Valencia no muy desarrollada, Benimamet. Sobre la gestión de su estudio y sus proyectos, no tengo ni idea.
¿Y sobre la gestión de la Generalitat?
La gestión de la Generalitat no sé cuánto ha costado. Pero sí sé que la Ciudad de las Artes y las Ciencias es uno de los museos más visitados de España. Que en diez años tiene casi tantos visitantes como La Alhambra o El Escorial. Valencia sin la Ciudad de las Ciencias no tendría nada que llamara al turismo y la diferenciara. Con ese complejo, el Museo Oceanográfico y el Palau de les Arts, se ha convertido en una referencia. ¿Cuánto vale eso?
O más bien, cuánto costó. Para ser exactos, se habla de 94 millones. ¿Se podía asumir?
No creo que los problemas financieros de la Generalitat vengan por la Ciudad de las Ciencias. Hay muchas ciudades que compiten con Valencia a las que les gustaría que no se hubiese construido. Todos los valencianos saben que la Ciudad de las Ciencias nos ha puesto en el mapa de las urbes que tienen algo para ser visitadas. Aun así, no creo que recibiera 94 millones de euros, pero es una información de la que no dispongo.
Como medio digital, es inevitable que hablemos de su fiebre por Twitter.
Twitter es un patio de vecinas. O de vecinos, para que nadie se moleste. Es como el deslunao de una casa napolitana. Abres la ventana y puedes hablar con todos lo que tienen la ventana abierta. Cierras la ventana y nadie te habla. Twitter no lo usa todo el mundo, sino aquellos que hablamos de esos temas también fuera, solo que seguimos la conversación ahí dentro.
No sé si es ciclotímico en la vida, pero en Twitter sí. Pasa de la actividad frenética a desaparecer.
Entro y salgo porque hago descansos. Si no, produce un efecto perverso: crees que lo que pasa en Twitter es aquello que sucede en el mundo real. Que todas las personas están en Twitter. Y no es verdad. Es solo una porción pequeña de personas. Descanso, voy al mundo real, tomo oxígeno y vuelvo a entrar.
Si fuera ministro, ¿lo mantendría?
Sí. Debería mantenerlo.
Twitter es autenticidad. Mostrarte con tus exageraciones, tus debilidades y tus humores, tus pasiones…
Y llevarse broncas.
O diez mil hostias. Igual que nos las llevamos los que presentamos en televisión. Pero sin huir. Usted ha conseguido esa autenticidad, pero sus compañeros de profesión, salvo casos contados, brillan por su ausencia. ¿Dónde están?
Twitter consume mucho tiempo, pero creo que es mi obligación. Los políticos debemos estar en Twitter. Tenemos que comunicarnos con la gente y escucharlos. Si quito los trolls y los tuiteros que me envía el PSOE, con el resto de gente normal creo que tengo una percepción razonable de lo que pasa en la calle. Sabiendo, claro está, que Twitter no es la calle. Pero hay un problema generacional gravísimo. Mi generación llegó tarde a las nuevas tecnologías. Yo llegué por casualidad, como Robinson Crusoe o Gulliver a la playa. Pero la mayoría de mis compañeros, de mi edad o mayores, ni saben que estoy en Twister porque no lo ven.
Su anti road movie, el día que le dejó tirado el coche, tuvo mucha repercusión en los medios.
Como cuando me robaron la bicicleta. Ahí la repercusión mediática fue menor, pero mucha entre mis seguidores. Y me estuvieron ayudando a encontrarla. Por supuesto, no lo conseguimos. Hoy en día y para el futuro, un político que no esté conectado con la gente a través de las nuevas tecnologías no podrá tener éxito. No es que tengas que estar en Twitter para llegar a ser alguien importante, es que los que lo utilizan están mejor relacionados. Tienen mejor estructura.
Y la política son estructuras.
Se dice que no se pueden ganar unas elecciones sin una estructura de partido. Dentro de poco no podrás ganar unas elecciones sin tener una estructura de followers que trabajen contigo y por ti.
Obama fue uno de los primeros en entenderlo.
Sí, pero para recaudar dinero. Con Obama se ha hecho un mito; soy follower de Obama y no es para tirar cohetes. Muchas veces es más divertida Michelle.
Por cierto, al final no era tan malo ni peligroso hablar en el País Vasco con todos los partidos. O acercar los presos. Con las murallas tan altas que se pusieron…
Te estás saltando una premisa muy importante. La Policía ha derrotado a ETA. Ellos no abandonan porque estén convencidos de que deben dejarlo, sino porque la Policía los ha convertido en una banda inútil. La Policía ha vencido. Para ETA ya no se trata de ganar la guerra, sino de intentar no pasar por los perdedores del enfrentamiento contra los demócratas.
Yo no hablaba de hablar con ETA, sino de hablar entre todos. Reunirse con cualquier partido. Ver diputados abertzales en el Parlamento. Normalizar la vida política. ¿Era imprescindible derrotar a ETA para normalizar la política?
Eso ha sido siempre posible pero con la derrota de ETA, o cuando sea definitivamente derrotada, desaparecerá el miedo y entonces muchos prejuicios caerán. Y la capacidad de la gente para entenderse aumenta. Sin miedos se es mas libre.
Dijo una vez que estaba indignado con el 15M. Tiene hijos jóvenes. Si hubieran acampado, ¿qué les habría dicho?
Nada. Si hacen aquello en lo que creen, hacen lo correcto.
¿Por dónde entra el aire fresco en las listas cerradas?
Es un problema muy complicado ventilar las estructuras políticas. Y más en las actuales circunstancias históricas. Probablemente, la política está más desprestigiada de lo que merece.
Según una encuesta que leí el otro día, la que más. Y la segunda por abajo, la de periodista. Así que imagínese qué credibilidad la nuestra, aquí sentados.
Menos mal que hay un fotógrafo entre nosotros. Aunque ahora con el Photoshop, no sé, no sé. Seguramente hay demasiados politicos. Por eso también se devalúa el puesto de político. Las personas con más prestigio temen acercarse por lo que duele la supervisión permanente de los medios. Y las estructuras de los partidos, para mantener la situación, tienden a fosilizarse. La historia va a cambiar la política y se va a llevar por delante a muchos de nosotros. La democratización ligada a Internet cambiará la estructura de los partidos y las administraciones publicas. Confío mucho en ello.
¿Tiene experiencia sobre la ingratitud en política?
En todo en la vida. La ingratitud forma parte de la esencia del ser humano. En la política no hay más ingratitud que en los negocios, la universidad o el periodismo.
Se ha hablado mucho de su ausencia del Gobierno, de una posible ingratitud de Rajoy. ¿Usted cómo lo analiza?
Me siento muy bien. Dije muchas veces que los que desembarcan en Normandía no son los que desfilan en París. Y yo fui el primero en la playa de Normandía en la campaña. He entendido con toda claridad que mi papel ahora tenía que ser otro, y estoy encantado de recuperar un poco mi perfil más centrado. Más sensato. Más reflexivo.
¿Está diciendo que no se puede ser sensato cuando se está en primera línea?
Cuando eres un portavoz de algo y además un portavoz que tiene que salir todos los días en televisión, te conviertes en la máscara de aquello a lo que representas. Y además tiene que ser así. Porque cuando representas una idea y un proyecto tienes que intentar apartar todo lo que de ti hay en tu expresión para ser lo más representativo posible.
¿Ser menos Esteban y más PP?
Tengo que ser Esteban, pero representar lo que el PP quiere que represente. Ahora tengo oportunidad de recuperarme un poco y eso tengo que agradecérselo a Mariano Rajoy.
Es vicesecretario de Estudios y Programas del PP. ¿Eso qué significa un lunes por la mañana?
Soy el responsable ideológico del PP. Lo que quiere decir que soy el responsable no de lo que el PP piensa hoy, sino de lo que el PP pensará mañana. Ahora estamos aplicando el programa electoral. La ideología prepara el programa electoral del futuro. Mi tarea es entender lo que está pasando en la calle, adivinar y escuchar lo que la sociedad anhela, descubrir qué se hace en otros países y proponer nuevas ideas y nuevas soluciones.
En su libro dice que la política debe ser “irreverente, didáctica, ardorosa, palpitante, de carne y hueso, sonriente”. Una definición bastante alejada de la imagen que desprenden hoy el PP y Mariano Rajoy.
No creo que el problema del PP sea que no sonríe. Es la política madrileña la que no sonríe. En Madrid no triunfan los políticos que sonríen. Son tildados de fríos y superficiales. Parece que cuando algo se dice con una sonrisa o con alegría se dice sin la profundidad conveniente. Las cosas para ser tenidas en consideración en la capital han de ser no sesudas, sino aburridas. Un político que no es aburrido es sospechoso. Lo cual a los mediterráneos nos dificulta el expresarnos como políticos de nivel. Si crees que la política puede comprometerse sin necesidad de ser académica, siendo didáctica, explicativa, al alcance de cualquiera, para los grandes analistas pierdes hondura.
Hombre, Carlos Fabra y Francisco Camps tampoco han sido nunca la alegría de la huerta, si me permite la expresión.
Te puedo asegurar que la política valenciana, la andaluza, la gallega… Se toman menos en serio a sí mismas que la de la capital. Los políticos de Madrid se toman demasiado en serio.
¿Como un Washington en pequeño?
Sí, pero Washington siempre tiene su Monica Lewinsky que lo devuelve a la realidad.
¿Me está diciendo que echa de menos una Monica Lewinsky en la vida política española?
Pues… no en mi despacho, desde luego.
Conoce muy bien a Francisco Camps, son amigos desde la juventud. Cuando vi sus fotos en Telva, tuve que frotarme los ojos. ¿Usted no?
Lo entendí, porque para saber lo que representa la Albufera hay que ser de allí.
O sea, que no lo entiendo yo por madrileño.
Esas fotos tienen una clave sentimental y afectiva que los valencianos entienden.
¿Qué ha pasado en Valencia? Hasta ahora, ni una autocrítica del partido. Pero lo que se presentaba como un puntal de España tapaba un telón de deudas.
En el 92, Valencia se llenó de pintadas que decían: “Barcelona 92, Valencia, 0”. “Sevilla 92, Valencia 0”. A principios de los 90, Valencia era una capital que se estaba quedando atrás. A partir del 94 comenzó a suceder allí lo más importante de lo que sucedía en España. Valencia se transformó. Dejó de ser del montón y comenzó a ser una capital en que había Copa América, F1, Mundial de motos, Volvo Ocean Race… Valencia empezó a competir con Madrid y Barcelona en la organización de eventos internacionales.
La progresión de Valencia es indudable para los que la conocemos. Pero escarbando ahora resulta que está a punto de ser intervenida, con una deuda monstruosa, con tejemanejes por detrás, regalos de bolsos, amiguitos del alma… Eso también es la imagen de Valencia.
Me da pena esa imagen de Valencia. Es muy injusta con todos los valencianos.
Honestamente, ¿no le parece una gestión desastrosa?
Honestamente, creo que no. Porque Valencia ha estado mal financiada. Mucho peor que otras Comunidades Autónomas.
Pero no puede ser cuestión de financiación que se construyan aeropuertos que no sirven para nada, como en Castellón.
No es el único y solo se habla de ése. No es la única comunidad que esta en una situación financiera difícil. Se habrán hecho cosas mal, pero como en otras comunidades. Y creo que con Valencia se ha producido un ensañamiento que se debe a que Valencia se atrevió a ir demasiado lejos con respecto a Barcelona y Madrid. Voy a poner un ejemplo que es real. De los problemas que puede arrastrar Bankia, tanta responsabilidad tiene Bancaja como Cajamadrid. Nadie habla de Cajamadrid; es mucho más fácil hablar de Bancaja. De lo que se ha producido durante el tripartito catalán puedo llenar dos entrevistas como esta. Pero se habla de Valencia porque es difícil hablar mal de Barcelona.
Es arriesgado eso que está diciendo
[Silencio]
Fotografía: José María Martínez
Edito: siento pegar este "tocho" :roto2: pero es que no veo la forma de meterlo en un desplegable.
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Por lo que estoy leyendo en los periódicos, Liberbank -Cajastur and friends- empieza a descolgarse en esa subida al Tourmalet que son los planes del Algarrobo. Solo quedan en cabeza los dos grandes -Santander y BBVA-, Sabadell, la Caixa, Bankinter, Unicaja e Ibercaja (estas dos con un poquillo de EPO en forma de tiempo extra para fusiones en el caso de Ibercaja y la disponibilidad de 1000 millones del FROB 3 en el caso de Unicaja-. BMN se descuelga aun más.
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Y creo que con Valencia se ha producido un ensañamiento que se debe a que Valencia se atrevió a ir demasiado lejos con respecto a Barcelona y Madrid. Voy a poner un ejemplo que es real. De los problemas que puede arrastrar Bankia, tanta responsabilidad tiene Bancaja como Cajamadrid. Nadie habla de Cajamadrid; es mucho más fácil hablar de Bancaja. De lo que se ha producido durante el tripartito catalán puedo llenar dos entrevistas como esta. Pero se habla de Valencia porque es difícil hablar mal de Barcelona.
http://youtu.be/x-85O9jFhjw (http://youtu.be/x-85O9jFhjw)
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Y creo que otro fallo fue que no supimos darnos cuenta a tiempo de que la burbuja se estaba haciendo demasiado grande. Pero que la construcción tirara de la economía española no era del todo malo.
Muy bien,aceptamos pulpo como animal de compañía. Entonces habrá que arreglar el periodo burbujil especulativo en el que todo se hizo grande y descontrolado,no señor pons?
Pues vale, rebobinemos precios a finales de los 90 y todos contentos,no señor pons?
Oh! que no les da a ustedes la gana? como es eso? en que quedamos?
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Ojo a los térninos usados:
[url]http://www.europapress.es/economia/noticia-bruselas-espera-sea-posible-grecia-quede-euro-20120514130949.html[/url] ([url]http://www.europapress.es/economia/noticia-bruselas-espera-sea-posible-grecia-quede-euro-20120514130949.html[/url])
La Comisión Europea ha dicho este lunes que espera que "sea posible" que Grecia se quede en el euro, pero ha dejado claro que ello exige que Atenas cumpla los ajustes a que se ha comprometido con la UE a cambio del rescate de 130.000 millones de euros.
Y ayer mismo...
[url]http://www.europapress.es/economia/noticia-juncker-deseo-mantener-grecia-eurozona-20120514231929.html[/url] ([url]http://www.europapress.es/economia/noticia-juncker-deseo-mantener-grecia-eurozona-20120514231929.html[/url])
"Nuestro deseo inquebrantable es mantener a Grecia en la eurozona. Haremos todo lo posible para lograrlo", ha asegurado Juncker. "La salida de Grecia de la eurozona no fue tema de la discusión de hoy. Nadie lo pidió", ha dicho.
El presidente del Eurogrupo ha sostenido que está "enérgicamente en contra" de esta posibilidad. "No preveo, ni por un segundo, que Grecia deje la eurozona", ha insistido, y ha criticado a "los que amenazan a Grecia día tras día". "Es un sinsentido, es propaganda", ha lamentado.
¿Soy el único que piensa que está en platea viendo un teatrillo de lo mas mediocre? ???
¿ Y el Tsipras se va a mantener firme, cederá, o tendrá un accidente? :biggrin:
Lo del accidente no crea que no lo he pensado, no... pero no me quiero imaginar la que se liaría. No creo que puedan; es demasiado, demasiado problemático.
Acerca de lo que pasa en grecia, ya se empieza a ver lo dicho, que por otro lado era evidente. Los nazis son anecdóticos. La gente ha roto el hechizo del bipartidismo (Efecto grecia) y ahora no es descartable que en las siguientes elecciones Syriza pueda gobernar con holgura. Por eso Tsipras se mantendrá firme, porque tiene todo que ganar.
Y no olvidemos que no son una IU. Son comunistas internacionalistas, es decir, mas o menos, troskistas.
Esta siendo realmente apasionante lo que esta pasando en grecia. Si no lo desactivan de alguna forma, puede ser el catalizador de algo muy importante. Ya veremos.
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Ojito...
http://www.athensnews.gr/portal/8/55507 (http://www.athensnews.gr/portal/8/55507)
9.30am Good morning, everyone. We're running our live politics blog again today, when we should know once and for all whether the country is getting a new government or heading for fresh elections.
What's been happening? After a meeting with three leaders last on Monday, the president has called a meeting at 2pm of all party leaders - with the exception of the Golden Dawn head - to discuss the formation of a government that could include non-elected prominent personalities, terminology that could mean technocrats.
Since that announcement last night, leaders have made some important announcements that do not auger well for a breakthrough today:
The Communist Party (KKE) has said that its leader, Aleka Papariga, will not attend the meeting. The KKE is opposed to all coalition scenarios. A party statement said: "The KKE's position, which was also expressed during the meeting with the president and is contained in the minutes of the discussion, is against the formation of a government of personalities, regardless of the name that it will take. Therefore, Aleka Papariga would not contribute to such a discussion where the preconditions and the composition of this government are determined."
Antonis Samaras of New Democracy said that the possibility of forming a government composed of political figures should be examined first and then a government of technocrats, but in emergency situations "such as today's one should also examine emergency solutions."
The president's plan for a government of non-partisan experts has been described by the Radical Left Coalition (Syriza) as nothing but a scheme to impose the harsh wage and pension cuts demanded by the troika but rejected by voters. "We will attend the meeting. But we are sticking to our position. We don't want to consent to any kind of bailout policies, even if they are implemented by non-political personalities," Syriza spokesman Panos Skourletis said.
Pasok's Evangelos Venizelos said: "It's not normal to have a government by technocrats or personalities but when you are in such a crisis, in such a dead end, we have to accept this as well ... Things are very difficult. I'm not optimistic."
Fotis Kouvelis of the Democratic Left said: "I told the president that a government by technocrats or personalities would suggest the failure of politics, and raised my objection."
Elecciones en 3,2,1 ...
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Los nazis son anecdóticos. La gente ha roto el hechizo del bipartidismo (Efecto grecia) y ahora no es descartable que en las siguientes elecciones Syriza pueda gobernar con holgura. Por eso Tsipras se mantendrá firme, porque tiene todo que ganar.
Y no olvidemos que no son una IU. Son comunistas internacionalistas, es decir, mas o menos, troskistas.
Estoy de acuerdo.
Pero... los "anecdoticos" nazis griegos:
- ¿se quedarán de brazos cruzados ante un gobierno comunista?
- ¿pueden ser usados como factor desestabilizador por "agentes externos" ::) que no tomen a buen grado un corte de mangas helénico ( y encima comunista... )?
Ojo que por lo que yo se los de la Lluvia Dorada :biggrin: no son una pandilla de pelamangos hooligans a los que estamos acostumbrados. Hay mucho ex militar, gente que estuvo de mercenaria en los Balcanes, etc. Sin contar que tienen no pocas simpatias en ejercito y policía...
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Ley de la oferta y la demanda desvirtuada y estos apuntalando a un BdE, Rajoy el mudo, Algarrobo exLehman y demás ralea a los que no se los cree ni Dios para que eso siga así.
Conclusión del estudio de investigación profunda: "Es que los tochos no bajan porque los españoles los pueden comprar ¿saben ustedes señores guiris?"
Quieren demostrar que España es solvente
Alierta, Botín, Galán, Florentino y Brufau se unen para defender su solvencia frente al castigo a España
Las principales acciones de la bolsa española están bajo mínimos por la crisis soberana. Pero Alierta, junto a otros líderes empresariales, ha elaborado un estudio, que se dará a conocer en breve, para convencer a los mercados de que España es solvente y que sus acciones valen más.
Vanessa Sanchidrián (14-05-2012)
Telefónica, Santander, Iberdrola, Repsol, BBVA, ACS… Las principales compañías españolas están uniendo fuerzas para defenderse de las graves consecuencias de la crisis de la deuda soberana y las dudas sobre la estabilidad financiera de los países periféricos, que están tumbando sus respectivas cotizaciones, situándolas en mínimos.
Cesar Alierta (Telefónica) Isidoro Álvarez (El Corte Inglés), Isak Andic (Mango), Simón Pedro Barceló (Grupo Barceló) y Emilio Botín (Banco Santander), José Manuel Entrecanales (Acciona), Isidro Fainé (La Caixa), Francisco González (BBVA), Pablo Isla (Inditex), José Manuel Lara (Grupo Planeta), Antonio Huerta (Mapfre), Florentino Pérez (ACS), Rafael del Pino (Ferrovial), Leopoldo Rodés (Havas Media Group), Juan Roig (Mercadona), Antonio Brufau (Repsol) e Ignacio Sánchez Galán (Iberdrola)…. Todos ellos quieren parar la sangría y el castigo que sufren en bolsa, para que el mercado les reconozca de una vez por todas sus enormes esfuerzos, nternacionalización, trasnformaciones y ajustes.
Para poner fin al fuerte varapalo bursátil han preparando un “estudio muy serio y muy profundo”, en palabras de César Alierta, para demostrar y reflejar que España es un país más solvente de lo que dicen foros ajenos al país. Además, dicho estudio aplaude las reformas que está llevando a cabo el Gobierno de Mariano Rajoy porque, según los líderes empresariales, servirán para poner las bases del crecimiento “antes de lo que se dice”. Dicho estudio, preparado bajo el paraguas del Consejo Empresarial para la Competitividad, creado en febrero de 2011, se presentará en los próximos días.
Este ha sido el mensaje esperanzador que ha lanzado César Alierta en la junta de accionistas de Telefónica, celebrada este lunes, con el ambiente tradicional de algunos sindicatos de fondo pidiendo la dimisión del presidente. No obstante, la cotización de la compañía en mínimos, el recorte del dividendo y el reparto en forma de script dividend (posibilidad de repartir el dividendo en acciones y en efectivo) han sido los mensajes de mayor preocupación que han marcado las dos horas largas de la asamblea general.
“El mercado reconocerá el potencial de Telefónica”
Las acciones de Telefónica se encuentran en mínimos. En lo que va de año ha caído un 18% y en 2011 registró una caída del 21%, lastrada por los descensos generalizados de los mercados europeos por la crisis de deuda soberana, así como por las dudas sobre la estabilidad financiera de los países periféricos.
"Resulta sorprendente que en la actualidad la acción de Telefónica esté cotizando a precios similares a los del año 2005, cuando la compañía ha multiplicado por dos el número de clientes, por 1,7 los ingresos y por 1,8 el beneficio por acción. Pero el mercado acabará reconociendo el potencial de crecimiento de Telefónica”.
Alta rentabilidad por dividendo
Pese a la situación negativa que vive la compañía en los mercados, el dividendo de Telefónica sigue siendo uno de sus principales atractivo: su rentabilidad por dividendo se sitúa en el 13,3% en 2012 a precios actuales, lo que significa que Telefónica es la compañía, entre las cien mayores del mundo por capitalización bursátil, que ofrece mayor rentabilidad por dividendo.
El entorno actual y la valoración de Telefónica ha hecho que la compañía anticipe el esquema de remuneración flexible que tenía previsto realizar en 2013. Telefónica ha aprobado en la junta de accionistas celebrada este lunes con un quorum del 54% completar el resto del dividendo que la compañía abonará en mayo a través de nuevas acciones o del pago en efectivo.
De esta forma, el dividendo que se repartirá el próximo 18 de mayo, por un importe total de 0,83 euros, se distribuirá mediante el pago en efectivo de 0,53 euros brutos por acción con cargo a reservas de libre disposición. Para el resto, 0,30 euros, la compañía ofrece la posibilidad de recibir nuevas acciones.
Para ello, Telefónica ha aprobado una retribución mediante la fórmula de 'scrip dividend', que permite a los accionistas elegir entre recibir nuevas acciones liberadas o bien optar por la posibilidad de percibir dicha retribución en efectivo.
Por otra parte, la compañía ha aprobado la reelección de varios consejeros por un periodo de cinco años. En concreto, la junta ha dado el visto bueno a la reelección del presidente, César Alierta, y del presidente de Telefónica Europa, José María Álvarez Pallete, como consejeros ejecutivos, así como del expresidente del grupo Cortefiel Gonzalo Hinojosa Fernández y del presidente y consejero delegado de Inditex, Pablo Isla Álvarez, como independientes. Además, se ha aprobado la ratificación de Ignacio Moreno García como consejero dominical, así como la aprobación de las cuentas anuales y de la reelección del auditor.
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Pues nuevas elecciones griegas para el 17-J. Si les pilla Montoro en Bruselas, les interviene. :biggrin:
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Alierta, Botín, Galán, Florentino y Brufau se unen para defender su solvencia frente al castigo a España
¿ Y que les van a contar? ¿ lo del if yu ar jiar tunai? :biggrin:
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Pues nuevas elecciones griegas para el 17-J. Si les pilla Montoro en Bruselas, les interviene. :biggrin:
http://internacional.elpais.com/internacional/2012/05/15/actualidad/1337087784_286885.html (http://internacional.elpais.com/internacional/2012/05/15/actualidad/1337087784_286885.html)
Grecia fracasa en su intento de formar Gobierno y Venizelos augura elecciones
Las negociaciones en Grecia para formar Gobierno han fracasado. El líder del conservador Griegos independientes, Panos Kammenos, ha asegurado a su salida de la mansión presidencial en Atenas que no se había alcanzado ningún acuerdo. Y Evangelos Venizelos, líder del socialdemócrata Pasok, acaba de anunciar que Grecia celebrará nuevas elecciones el próximo mes de junio, una vez fracasados todos los intentos de formar un Ejecutivo tras los comicios del día 6 de mayo en los que los dos grandes partidos sufrieron un fuerte retroceso.
El jueves tomará posesión de su cargo un Gobierno provisional que permanecerá al frente del país hasta la celebración de las elecciones. Se desconoce por el momento quiénes lo integrarán. ???
Los partidos han intentado durante nueve días de intensísimas negociaciones formar un Ejecutivo pero ha resultado imposible. El presidente, Karolos Papulias, propuso este lunes un Gobierno de notables o tecnócratas en un intento de evitar las elecciones. >:(
Se ve que la cantinela de la "fiesta de la democracia" solo conviene cuando el resultado está cantado y no se desvia del bipartidismo en que "todo queda en casta" (sic)...
Alierta, Botín, Galán, Florentino y Brufau se unen para defender su solvencia frente al castigo a España
¿ Y que les van a contar? ¿ lo del if yu ar jiar tunai? :biggrin:
Se dice "chunait". :biggrin:
Nos pastorean unos palurdos.
aunque vistan de Armani y lleven zapatos a juego, cada día somos más los que lo vamos teniendo claro...
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Me traigo un tema que ha abierto Miss Marple en el otro foro:
Economía: El rescate será en julio
El rescate a la banca española será en julio. La evaluación independiente de la cartera bancaria de préstamos a promotor busca ganar tiempo hasta entonces. Las elecciones griegas serán en Junio, pero aún habrá algo de tiempo (mareando la perdiz con intentos de formación de gobierno y fingiendo que renegocian el rescate con la UE) antes de anunciar la salida del euro (o quizá no, si los griegos votan lo "correcto"), con lo cual el calendario encaja.
¿Y porqué en Julio? Pues porque el 1 de julio entrá en vigor el ESM, que sustituye al EFSF. El ESM es el famoso "cortafuegos" que permitirá rescates a discreción, incluso de España o Italia, reduciendo el riesgo de contagio a otros países.
¿Que tiene el ESM que no tuviera el EFSF? Un par de cositas, pero las más importantes son la casuistica que representa al ESM como una entidad jurídica independiente plenamente, que permite a Eurostat afirmar que el endeudamiento incurrido y los prestamos concedidos por el ESM, a diferencia del EFSF, no cuentan como déficit y deuda de los países garantores del ESM ([url]http://www.cmfb.org/pdf/2011-04-07%2...0Mechanism.pdf[/url] ([url]http://www.cmfb.org/pdf/2011-04-07%2...0Mechanism.pdf[/url])); la posibilidad de intervenir comprando deuda soberana en el mercado primario; y la posibilidad de que el BCE presté dinero al ESM para apalancar sus recursos.
Y no, no habrá corralito en España (en Grecia sí), a no ser que todo salga desastrosamente mal, lo cual es perfectamente posible.
Nos van a crujir lo que no está en los escritos, pero no preocuparse, que todo está bajo control . :roto2:
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Me traigo un tema que ha abierto Miss Marple en el otro foro:
Economía: El rescate será en julio
El rescate a la banca española será en julio. La evaluación independiente de la cartera bancaria de préstamos a promotor busca ganar tiempo hasta entonces. Las elecciones griegas serán en Junio, pero aún habrá algo de tiempo (mareando la perdiz con intentos de formación de gobierno y fingiendo que renegocian el rescate con la UE) antes de anunciar la salida del euro (o quizá no, si los griegos votan lo "correcto"), con lo cual el calendario encaja.
¿Y porqué en Julio? Pues porque el 1 de julio entrá en vigor el ESM, que sustituye al EFSF. El ESM es el famoso "cortafuegos" que permitirá rescates a discreción, incluso de España o Italia, reduciendo el riesgo de contagio a otros países.
¿Que tiene el ESM que no tuviera el EFSF? Un par de cositas, pero las más importantes son la casuistica que representa al ESM como una entidad jurídica independiente plenamente, que permite a Eurostat afirmar que el endeudamiento incurrido y los prestamos concedidos por el ESM, a diferencia del EFSF, no cuentan como déficit y deuda de los países garantores del ESM ([url]http://www.cmfb.org/pdf/2011-04-07%2...0Mechanism.pdf[/url] ([url]http://www.cmfb.org/pdf/2011-04-07%2...0Mechanism.pdf[/url])); la posibilidad de intervenir comprando deuda soberana en el mercado primario; y la posibilidad de que el BCE presté dinero al ESM para apalancar sus recursos.
Y no, no habrá corralito en España (en Grecia sí), a no ser que todo salga desastrosamente mal, lo cual es perfectamente posible.
Nos van a crujir lo que no está en los escritos, pero no preocuparse, que todo está bajo control . :roto2:
Qué buén día el 2-J, lunes, día después de la final de...
http://www.as.com/futbol/eurocopa/calendario/ (http://www.as.com/futbol/eurocopa/calendario/)
Los chicos de la roja podrían dejarse eliminar en cuartos, como siempre, por patriotismo. :roto2:
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Quieren demostrar que España es solvente
Alierta, Botín, Galán, Florentino y Brufau se unen para defender su solvencia frente al castigo a España
Para poner fin al fuerte varapalo bursátil han preparando un “estudio muy serio y muy profundo”, en palabras de César Alierta, para demostrar y reflejar que España es un país más solvente de lo que dicen foros ajenos al país. Además, dicho estudio aplaude las reformas que está llevando a cabo el Gobierno de Mariano Rajoy porque, según los líderes empresariales, servirán para poner las bases del crecimiento “antes de lo que se dice”. Dicho estudio, preparado bajo el paraguas del Consejo Empresarial para la Competitividad, creado en febrero de 2011, se presentará en los próximos días.
Los estudios dicen lo que quien los financia quiere que digan.
La solvencia y la buena gestión se demuestran con buenos resultados.
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Juas... conjuncion astral de catacroc helénico, eurocopa y vacaciones. Combinación perfecta para que aqui se pase del banderilleo al toro de la vega, así, sin anestesia.
Señor, llévame pronto
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¿Alguien más se ha dado cuenta de que los tipos esos -Alierta, Botín, etc..-son los cabecillas de los 100 que fueron al Rey, con un tufillo a caballeros del Imperio Británico que no vean?
Utilizando una analogía de hace tiempo en el otro foro, hemos cruzado el Oder, hemos repasado los montes de Seelow, y estamos avistando el aeródromo de Tempelhof, pero estos señores pretenden poner en pie de guerra a lo más decrépito de la Volkstum y encuadrar en las Hitler Jugend bebés recién salidos del parvulario, con tal de aguantar quince días más.
Después de esto tiene que haber un Nuremberg masivo con esta gente. >:(
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http://www.expansion.com/blogs/estadistica-pollo/2012/05/15/de-guindos-se-pone-colorao-en-la-portada.html (http://www.expansion.com/blogs/estadistica-pollo/2012/05/15/de-guindos-se-pone-colorao-en-la-portada.html)
(http://estaticos01.expansion.com/blogs/estadistica-pollo/imagenes_posts/2012/05/15/5979_470x391.jpg)
¿A qué me recordará a mi esta foto...?
¡Ah, si: Ya caigo!...
(http://static.guim.co.uk/sys-images/Guardian/Pix/pictures/2010/2/24/1267024010498/Riot-police-guard-a-branc-015.jpg)
18-24 meses... o ni eso... :o
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Sobre Pons: me he negado a terminar de leer el texto cuando me he encontrado el muro de cinismo sobre el urbanismo. Hay que tener poquísima vergüenza y estar orgulloso de ello para soltar esas lindezas.
Sobre los cinco jinetes del apocalipsis no sé si llorar o si reír del patetismo que desprenden ¿pero acaso se creen que pueden engañar a todo el mundo siempre? No solo son paletos sino que además son arrogantes. Cóctel de nitroglicerina.
Sobre el aporte de Miss Marple (una vez más, ¡Miss venga por aquí!), me quedo con el "no habrá corralito" (si todo sigue su debido curso) y viniendo de quien viene me siente bastante aliviado (a pesar de las contrapartidas que conllevará).
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Yo ya he visto tres encuestas electorales griegas para el próximo junio.
En una, PASOK y ND aumentan levemente. :roto2:
En otra, hay un fuerte ascenso de Izquierda Democrática.
Y en otra más, todos los partidos pierden votos a favor de...
Syriza. En TODAS las encuestas, Syriza sube y gana las elecciones. Y en todas las encuestas, los neonazis se vienen abajo. Insisto, lo de los neonazis en Grecia es mucho menos grave que el FN en Francia o similares, y lo de Syriza no debería ser más traumático para la UE que los psicópatas que han gobernado en Polonia o en Austria. A no ser que lo que realmente se quiera sea una excusa.
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Todos somos bien conscientes de que Grecia es el laboratorio, el campo de experimentación de Eurolandia, en su proyecto para que Europa surja como estado soberano.
Agradezco pero discrepo.
Grecia es el primer resultado del intento de las castuzas de Europa y de todo el mundo de no deflactarse, no asumir pérdidas, no pinchar su burbuja, conseguir que los indultados pasen de una vez por caja y les cubran el agujero.
No va más allá.
Ni siquiera creo en un intento expreso de liquidar el estado del bienestar. Lo único que quieren es toda la pasta que puedan sacar, y la forma de obtener pasta para los griegos es recortar gastos.
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Guindos: "La posibilidad de un corralito en España es un sinsentido :roto2:"EFE Bruselas, Bélgica 15/05/2012 14:44 Actualizado: 15/05/2012 15:26
De Guindos rechazó que un empeoramiento de la crisis griega pueda tener unas implicaciones para otros países como España que lleven a decretar una congelación sobre los fondos de sus bancos para evitar una huida masiva de su capital, una relación que, aseguró, "no tiene ninguna racionalidad". El premio Nobel de Economía y articulista del New York Times, Paul Krugman, advirtió el pasado fin de semana sobre un posible corralito en España tras la salida de Grecia del euro, que fechó en junio, que provocaría que los bancos españoles e italianos sufran "enormes retiradas de dinero" mientras los "depositantes intentan transferir su dinero hacia Alemania.
"Vamos a intentar primero que Grecia no salga del euro, la voluntad de todos y de población griega es que no salga", afirmó el ministro español, quien advirtió de que los primeros que sufrirían las consecuencias de un abandono de la moneda única serían los ciudadanos helenos. De Guindos, que se encuentra hoy en Bruselas para participar en el Ecofin, subrayó que el euro es un "elemento de estabilidad" importante para el desarrollo económico de Grecia, y urgió al país a formar un gobierno "con capacidad de acción que pueda cumplir compromisos".
El ministro español aseguró que las tensiones que viven los mercados de la deuda se deben fundamentalmente a la crisis política que atraviesa Grecia tras las elecciones generales celebradas el pasado 6 de mayo y los sucesivos fracasos para formar un Ejecutivo de coalición. "La situación de la prima de riesgo es inaceptable en estos momentos", afirmó, un día después de que el diferencial entre el bono español y el alemán tocara el récord de los 492 puntos.
De Guindos defendió que el Gobierno español ha tomado las medidas económicas que consideraba necesarias para estabilizar la situación económica y pidió que se dé una respuesta coordinada de todos los países que comparten la moneda única, ya que "los países tienen que hacer sus deberes, pero también en conjunto". Por otra parte, el ministro reafirmó el compromiso "total" de España con el cumplimiento del objetivo de mantener el déficit por debajo del 5,3 % del Producto Interior Bruto (PIB) este año y del 3 % en el siguiente, pese a que las previsiones económicas publicadas recientemente por la Comisión Europea apuntaban a que no lo logrará.
De Guindos señaló que este informe no tiene en cuenta los esfuerzos que están llevando a cabo las comunidades autónomas para ajustar sus gastos al cierre de sus presupuestos y consideró que es posible alcanzar los objetivos para este año. En ese sentido, expresó su esperanza en que se realicen progresos en el Consejo de Política Fiscal y Financiera que se celebra este jueves en Madrid. Además, el ministro descartó que España necesite recurrir al fondo de rescate europeo para recapitalizar a su sistema financiero. "Nadie ha pedido a España lo más mínimo al respecto", zanjó.
http://www.publico.es/dinero/433209/guindos-la-posibilidad-de-un-corralito-en-espana-es-un-sinsentido (http://www.publico.es/dinero/433209/guindos-la-posibilidad-de-un-corralito-en-espana-es-un-sinsentido)
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Guindos: "La posibilidad de un corralito en España es un sinsentido
Buenooooo qué manera de dar confianzaaaa.... pronto empiezan las "excusatios non petitas"... :o
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Quieren demostrar que España es solvente
Alierta, Botín, Galán, Florentino y Brufau se unen para defender su solvencia frente al castigo a España
Para poner fin al fuerte varapalo bursátil han preparando un “estudio muy serio y muy profundo”, en palabras de César Alierta, para demostrar y reflejar que España es un país más solvente de lo que dicen foros ajenos al país. Además, dicho estudio aplaude las reformas que está llevando a cabo el Gobierno de Mariano Rajoy porque, según los líderes empresariales, servirán para poner las bases del crecimiento “antes de lo que se dice”. Dicho estudio, preparado bajo el paraguas del Consejo Empresarial para la Competitividad, creado en febrero de 2011, se presentará en los próximos días.
Los estudios dicen lo que quien los financia quiere que digan.
La solvencia y la buena gestión se demuestran con buenos resultados.
No me lo puedo de creer, oyga!!
Y no sólo eso, es que ellos tampoco se lo creen, o actúan como si no lo creyeran, que para el caso...
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Guindos: "La posibilidad de un corralito en España es un sinsentido :roto2:"EFE Bruselas, Bélgica 15/05/2012 14:44 Actualizado: 15/05/2012 15:26
Querido enlatadito ¿Cómo lo ves? ;)
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Es como lo de San Pedro, cuando lo niegue tres veces RUN!!
(O como en Beetlejuice, más divertido)
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Se enfoca demasiado el discurso hacia el mecanismo económico y este nunca fue el motor de la historia (pese a quién le pese).
Si se analizase más de fondo como una "consecuencia" socio-estructural se atajaría mucho antes el problema, pero claro, ya se ha trabajado mucho y bien durante muchos lustros para que la estética del dinero cale a tanto cretino.
Con la que está cayendo y todavía se discute la viabilidad del famoso "Proyecto Las Vegas" en Madrid... :roto2:
Por eso digo que nos han trabajado mucho y bien.
Gensantadelosdolores... :biggrin:
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De Guindos admite que los socios europeos le han pedido "acelerar" la valoración de los activos bancarios
El titular de Economía niega que le soliciten acudir al Fondo de Rescate para recapitalizar algunas entidades españolas, y ha defendido que "los bancos españoles no tienen nada que ocultar; sus balances pueden analizarse con luz y taquígrafos".
VOZPÓPULI (15:11)
El ministro de Economía y Competitividad, Luis de Guindos, ha admitido en su comparecencia tras la reunión del Ecofin en Bruselas, que los socios europeos le han pedido "acelerar" el proceso de valoración de los activos de la banca española, especialmente los inmobiliarios. Sin embargo, a preguntas de los periodistas ha negado que le hayan pedido acudir al Fondo de Rescate para recapitalizar algunas entidades del sistema financiero español. El titular de Economía ha reiterado la disposición del Ejecutivo a trabajar junto al BCE y a los valoradores independientes.
Tal y como informó Vozpópuli, De Guindos ha afirmado que la propuesta de petición de ayuda del BCE en el proceso de valoración de los activos bancarios lo fue a inciativa española, y que espera que esté "en todo el proceso de valoración", así como en el de clarificación de las compañías de gestión de activos inmobiliarios. Al respecto, ha negado que haya cualquier tipo de contrapartida.
Guindos ha defendido el sistema financiero español y ha asegurado que "los bancos españoles no tienen nada que ocultar; sus balances pueden analizarse con luz y taquígrafos". Además ha asegurado, que "la realidad es mejor que la percepción de la realidad", una frase con la que el titular de Economía ha intentado relativizar la "existencia de dudas" sobre la capacidad crediticia de las entidades financieras españolas. El titular de Economía ha confirmado la voluntad del Ejecutivo de "disipar esas dudas (sobre las finanzas españolas)" y ha vuelto a reafirmar la "solvencia" del sistema bancario nacional. Algo que en su opinión quedará clara "a partir de esta evaluación (independiente) y de la reforma financiera".
El titular de Economía ha opinado sobre el examen a las finanzas españolas que se trata de "un ejercicio para disipar dudas sobre el balance de los bancos y las entidades financieras en España".
"Sinsentido"
El ministro de Economía ha admitido que como "elemento de distorsión" la situación política grega tiene implicaciones importantes directas primar riesgo española. De Guindos ha considerado que la posibilidad de que la delicada situación económica de Grecia provoque un "corralito" en España es un "sinsentido".De Guindos rechazó que un empeoramiento de la crisis griega pueda tener unas implicaciones para otros países como España que lleven a decretar una congelación sobre los fondos de sus bancos para evitar una huida masiva de su capital, una relación que, aseguró, "no tiene ninguna racionalidad".
El titular de Economía española, quien advirtió de que los primeros que sufrirían las consecuencias de un abandono de la moneda única serían los ciudadanos helenos, ha asegurado que "vamos a intentar primero que grecia no salga del euro, la voluntad de todos y de población griega es que no salga".
URL: [url]http://vozpopuli.com/nacional/3210-de-guindos-admite-que-los-socios-europeos-le-han-pedido-acelerar-la-valoracion-de-los-activos-bancarios[/url] ([url]http://vozpopuli.com/nacional/3210-de-guindos-admite-que-los-socios-europeos-le-han-pedido-acelerar-la-valoracion-de-los-activos-bancarios[/url])
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Yo ya he visto tres encuestas electorales griegas para el próximo junio.
En una, PASOK y ND aumentan levemente. :roto2:
En otra, hay un fuerte ascenso de Izquierda Democrática.
Y en otra más, todos los partidos pierden votos a favor de...
Syriza. En TODAS las encuestas, Syriza sube y gana las elecciones. Y en todas las encuestas, los neonazis se vienen abajo. Insisto, lo de los neonazis en Grecia es mucho menos grave que el FN en Francia o similares, y lo de Syriza no debería ser más traumático para la UE que los psicópatas que han gobernado en Polonia o en Austria. A no ser que lo que realmente se quiera sea una excusa.
Se olvida vd. de Hungría, que es el más ultraderechista de todos.
Pero no, verá, esos señores no son problemáticos, porque se lleva siglos lidiando con ellos, y porque, posiblemente, esten ahí plantados por interés de una o dos potencias.
Lo de Grecia, sin embargo, parece totalmente legítimo, y es, además, democrático.
Todos los "radicales" que han tendido al totalitarismo han sido facilmente controlables. Todos los "radicales" que han mantenido la democracia, al menos durante un tiempo determinado, no lo han sido tanto.
En todo caso, las derechas siempre se alimentan de las castas, castas que ya están penetradas desde fuera. Y las izquierdas no, tienden a quitar poder a las castas previas, y por tanto a reducir el poder externo.
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Guindos: "La posibilidad de un corralito en España es un sinsentido :roto2:"EFE Bruselas, Bélgica 15/05/2012 14:44 Actualizado: 15/05/2012 15:26
Querido enlatadito ¿Cómo lo ves? ;)
Bueno, hasta ahora en Europa no se ha permitido un corralito, ni se ha necesitado, claro está. Y mucho menos, un corralón al estilo de Argentina. Ni siquiera lo precisan. Además, podrían realizarlo de manera más encubierta si lo desearan limitando las transacciones físicas con papel moneda, no sólo entre empresas, también entre particulares. Obligando a tirar sólo de tarjetas de plástico, transferencias bancarias, etc.
En mi modesta opinión, si estuviéramos como antaño, fuera de Europa, y fuera de la Zona Euro, con moneda propia, etc. entonces sí que correríamos ese riesgo. :biggrin:
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Respecto al intento desesperado y propagandístico de nuestro afamado Lobbie Cañí. Pues es sólo eso, DEFENDERSE. DEFENDER SU SOLVENCIA ES SU SOLVENCIA LA QUE YA NO EXISTE, LA QUE ELLOS MISMOS HAN HUNDIDO. SON UN LOBBIE INSOLVENTE, QUE VA A PERDER EL PODER Y EL CONTROL DE SUS EMPRESAS.
Son conscientes de que están ante lo inevitable e inminente, el Rescate de España. ¿Quién se quedará con sus empresas? Desde luego ellos no las van a dirigir, perderán su antaño control. Y el maquis está acorralado también, je, je, je. :biggrin:
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Analizando por encima el ESN la única duda real que me asalta sobre éste nuevo Fondo europeo es "la duda" (que siempre me asalta sobre todos estos "Fondos" europeos), esto es, si realmente tiene dinero, si verdaderamente está dotado de algo más que unos papeles firmados por políticos europeos.
Afirmo esto, porque en las circunstancias actuales, como llevamos viendo desde hace años, los problemas europeos cruciales llegan en el momento en el que hay que poner dinero encima de la mesa. :biggrin:
¿Querrán los contribuyentes alemanes poner dinero suyo para España y establecer un cortafuegos europeo? ¿Apoyará Merkel una medida tan impopular entre el electorado germano, que supondría un clavo más para su partido, en una más que previsible derrota electoral, en los comicios de marzo de 2013? La respuesta, en mi impresión, es no.
¿Qué veo más factible? Desgraciadamente el sendero hacia los Eurobonos. Esta sería una solución más definitiva y no la transitoria, los parches, que supone una compra directa de deuda soberana española, semanalmente, por parte del BCE (hasta ahora prohibida por el propio Estatuto del banco central).
En el horizonte más cercano, tengamos en cuenta que aún con tal cortafuegos, Europa habría de emplearse a fondo con Italia, Holanda y Francia. Evidentemente, con el ESN, no tenemos ni para empezar, ante la magnitud de la deuda estimada.
Preveo que los próximos tormentosos 6 meses, aparte de desapariciones de bancos, "evaporación" de mucho dinero metido en papelitos de la banca, derivados financieros, inversiones, etc. la deuda soberana europea (y mundial) atravesará una crisis monumental.
Vamos a empezar a hablar mucho de los Eurobonos, de aquí en adelante. Una de las formas más plausibles, por parte de Europa, de realizar quitas a todos los tenedores de deuda soberana, será el tipo de conversión de bonos de deuda soberana en Eurobonos.
Un ejemplo que se me ocurre: 1 Eurobono = 1 Bono Alemán. 1 Eurobono = 166,386 Bonos Españoles. ¿Les suena? También se puede hacer por años de emisión de Bonos, etc.
El Rescate es inminente. Entre o no en vigor el ESN. La realidad es tozuda y los fundamentales son los que son. Ahora a esperar las decisiones de nuestros acreedores. Nos ván a fundir.
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Un saludo a todos y gracias por sus aportaciones.
¿Augurio de una relación tormentosa? Un rayo en el avión de Hollande no evita su reunión con Merkel
http://ecodiario.eleconomista.es/europa/noticias/3968304/05/12/Hollande-no-re-reunira-con-Merkel-su-avion-ha-sido-alcanzado-por-un-rayo-.html (http://ecodiario.eleconomista.es/europa/noticias/3968304/05/12/Hollande-no-re-reunira-con-Merkel-su-avion-ha-sido-alcanzado-por-un-rayo-.html) :biggrin:
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Juan Ignacio Crespo (analista de Thomson Reuters) acaba de nombrar en el canal 24 horas otra posibilidad para Grecia, si los griegos y Syriza quieren mantenerse en la UE y rechazar el rescate: la creación de una nueva moneda parelela al euro.
Sería la salida lógica: un alivio para Grecia y que el eurocore pueda recuperar la pasta.
Sólo hay que hacerlo bien, con una moneda cerrada (sin convertibilidad externa ni interna), sólo para el mercado interior y con el mismo valor del euro, y no las monedas flotantes que venden los ejpertos anglos en la prensa:
http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-primavera-2012/msg27759/#msg27759 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-primavera-2012/msg27759/#msg27759)
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Opino también que toda la estrategia va derivada a la creación de Europa.
Juraría haber ya escrito sobre ello, la verdad que siempre estamos repitiendo las mismas cosas, que pesaos somos :roto2:
Se le hacía a los hijos cuando "pasaban" de las normas. Maletita en la puerta, pensión dos noches, y vuelven mas suaves que un algodón, hasta hacen la casa.
A los griegos, y a la periferia por extensión, nos va a pasar igual. No amamos el hogar europeo por un desapego tal vez geográfico. Nos van a dejar pasar hambre y frío una noche o dos, y cuando sepamos lo que es el FRIO de la globalización nos abrirán la puerta con los brazos abiertos.
Yo al menos es lo que espero.
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Juan Ignacio Crespo (analista de Thomson Reuters) acaba de nombrar en el canal 24 horas otra posibilidad para Grecia, si los griegos y Syriza quieren mantenerse en la UE y rechazar el rescate: la creación de una nueva moneda parelela al euro.
Sería la salida lógica: un alivio para Grecia y que el eurocore pueda recuperar la pasta.
Sólo hay que hacerlo bien, con una moneda cerrada (sin convertibilidad externa ni interna), sólo para el mercado interior y con el mismo valor del euro, y no las monedas flotantes que venden los ejpertos anglos en la prensa:
[url]http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-primavera-2012/msg27759/#msg27759[/url] ([url]http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-primavera-2012/msg27759/#msg27759[/url])
Eso me recuerda mucho a las monedas locales de las que habla a menudo Melchor Rodriguez. Sería de agradecer que se pasara por aquí y que nos iluminara al respecto.
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Eso me recuerda mucho a las monedas locales de las que habla a menudo Melchor Rodriguez. Sería de agradecer que se pasara por aquí y que nos iluminara al respecto.
Mientras llega Melchor, copio las razones (yo diría que fáciles de entender) que da Calaza para escapar como alma que se lleva el diablo de una nueva moneda paralela y flotante.
Dejo el tocho copiado aquí porque la otra mitad del tocho son sus historietas con Pedro Schwartz & cia:
[url]http://www.farodevigo.es/opinion/2012/03/11/moneda-paralela-senor-vigo-tres-madrid-polemica-lecciones/631387.html[/url] ([url]http://www.farodevigo.es/opinion/2012/03/11/moneda-paralela-senor-vigo-tres-madrid-polemica-lecciones/631387.html[/url])
Lección tercera: las evidencias. La propuesta de Schwartz y alii avanza que las dracmas, o la moneda paralela, no mantendría un tipo de cambio fijo respecto al euro sino que, después de una primera devaluación que estiman del 50%, flotaría libremente con lo cual Grecia ganaría competitividad internacional. Según los proponentes, al hacer flotar la nueva moneda respecto al euro –y, por arbitraje, respecto a terceras monedas, añado yo– el tipo de cambio variable daría como resultado una caída de precios y salarios al expresar el contravalor de las dracmas en euros.
Tengo para mí que semejante propuesta carece de la mínima capacidad predictiva ajustada a la realidad. La introducción de una moneda paralela al euro –dígalo James o su porquero– a la que se dejara flotar libremente crearía de inmediato un sistema de precios dual: en euros y en la moneda paralela. Como sucede con la gasolina, se produciría un baile diario de precios y el invivible desbarajuste llevaría, efecto flight to quality, a retener la moneda que preservara mejor el poder adquisitivo y la riqueza, el euro, dejando en circulación la menos prestigiosa y consolidada, en consonancia con la ley de Gresham. Por otra parte, la moneda paralela de James/Schwartz y alii rompe una regla mayor del nacimiento del euro: evitar las devaluaciones competitivas (que equivalen a exportar paro al vecino). Otra cosa es introducir una preferencia por el consumo nacional dificultando las importaciones superfluas o gastos suntuarios en el extranjero como hice yo al diseñar una moneda complementaria cerrada, las europesetas electrónicas, sin circulación material, que solo correspondería al euro, ni cambio exterior ni interior y paridad 1:1 en tanto unidad de cuenta. Para mayor inri, con una moneda paralela de cotización cambiaria deslizante a la baja se suprimiría uno de los grandes logros del euro: la eliminación de los costes de transacción. Habría que soportar de nuevo comisiones de cambio y cubrir las variaciones –respecto al euro– de transacciones importantes con seguros eficaces pero caros. Además, como no hay razón alguna para que las monedas paralelas se implementen solamente en el caso de Grecia –hay al menos en la eurozona siete países que las necesitan- los arbitrajes cruzados de cambio no se limitarían a un solo país.
Pero por encima de todo ello, la introducción de una moneda paralela al euro y tipo de cambio flotante no puede conseguir la ansiada deflación de precios y salarios, que eventualmente harían más competitiva la economía griega, si previamente no se retira el euro de la circulación. En fin, peor el remedio que la enfermedad.
Lección cuarta: algo de aritmética. En mis tiempos de estudiante a los economistas se les exigía saber álgebra, pero parece que ahora ya no se requieren ni elementales conocimientos de aritmética, por no hablar del efecto Balassa-Samuelson. Puestas así las cosas, como lo de la moneda paralela algunos no lo entienden bien voy hacerles un dibujito.
Si Grecia no perteneciera actualmente a la zona euro y los precios interiores estuvieran en este momento denominados solamente en dracmas, si la dracma tuviera paridad 1:1 con el euro, en el tiempo T, y en T+1 se devaluara el 50% respecto al euro, esto es paridad 1:2, entonces un bien o servicio que costase 2 dracmas –y por tanto 2 euros en la antigua paridad en T– pasaría a costar 1 euro en convertibilidad externa, después de la devaluación, guardando su precio de 2 dracmas puesto que los precios interiores se denominarían solo en dracmas. Pero si un bien o servicio está denominado en euros, como ahora, y cuesta 2 euros o 2 dracmas, en T, paridad 1:1, después de la devaluación, T+1, seguiría costando 2 euros o 4 dracmas. Ningún empresario bajará el precio en euros, a 1, para mantener el precio en dracmas devaluados, en 2, sino que mantendrá el precio en euros, 2, para aumentarlo en dracmas, 4. La única solución en aras de mantener la ilusión monetaria sería suprimir el sistema de precios en euros, retirarlos de la circulación, y dejar solo dracmas, lo cual sería tanto como salir del euro.
Es evidente que Schwartz y alii no aciertan a tenor de lo que escriben para cimentar su propuesta: "Basta con ver las imágenes de las revueltas callejeras de Atenas para saber que los griegos no parecen dispuestos a lo que llamamos una ´devaluación interna´, a una reducción de costes y cambio de actividad para ganarse la vida en los mercados mundiales. Dada esa resistencia, la única otra solución sería una devaluación externa, pues parece que los pueblos se resignan con más facilidad a la necesaria reducción de salarios y de riqueza cuando se realiza a través de la depreciación de la moneda".
¿Seguro? Pues no. Si un trabajador griego gana actualmente 1.000 euros e introducimos dracmas paralelas –y paralelas significa paralelas, no significa sustitutivas– en la paridad 1:2, el trabajador seguirá ganando 1.000 euros/2.000 dracmas. No pasará a ganar 500 euros/1000 dracmas. No veo de dónde sacan James/Schwartz y alii que los precios y salarios iban a disminuir con la moneda paralela de paridad volátil y el euro circulando al mismo tiempo.
Por el contrario, se produciría paulatinamente aumento de precios en euros –por las importaciones sometidas al precio del mercado internacional– y tendencia a la inflación rampante en dracmas o en cualquier otra moneda paralela de horizonte cambiario a la baja (incluso sin aumentar su masa monetaria por simple aumento de velocidad de circulación de una moneda que quemaría en las manos como consecuencia del efecto flight to quality y acaparamiento de euros) además de otros problemas gordos que generan los sistemas duales de precios. La única solución viable –si no se desea salir del euro– es paridad 1:1 entre el euro y una unidad de cuenta paralela y cerrada, emitida por el BCE o el Banco de España, sin ningún tipo de cambio con ninguna otra moneda, con el euro como única moneda en circulación y unidad de fijación de precios.
Y es que, si bien se mira, la propuesta de James/Schwartz y alii supone una de las mayores falacias económicas que me he echado a la cara. Analíticamente equivale a introducir, en Grecia o en cualquier otro país de la eurozona, el renminbi chino como moneda de curso legal, en paridad 1:1 con el euro, y al día siguiente dejar flotar ambas monedas en el mercado cambiario internacional fijando los salarios griegos en renminbis. Si James/Schwartz y alii quieren competitividad ahí tienen competitividad. Mientras tanto, los trabajadores mirando para Ferrol.
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Un suponer:
El Estado griego crea una moneda oxidable para uso interno y canjeable en euros. Lo más importante, puede servir para sufragar impuestos locales.
La población local usa más esta moneda complementaria. Con lo que, se reanuda la actividad económica y el Estado ingresa nuevos euros. Además menos importaciones.
¿Por qué no se va aplicar?
1. El Estado no puede imprimir lo que quiera ya que sigue en manos del BCE ya que la nueva moneda oxidable debe ser canjeada en euros.
2. Anti-inflacionaria (aunque puede ir la inflación a activos como la vivienda). Una pequeña masa monetaria hace que se intercambien más bienes y servicios.
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Recién salido de horno: GEAB N°65 est disponible! Crise systémique globale / Second semestre 20012 – Convergence de quatre facteurs explosifs : Banques-Bourses-Retraites-Dettes
http://www.leap2020.eu/GEAB-N-65-est-disponible-Crise-systemique-globale-Second-semestre-20012-Convergence-de-quatre-facteurs-explosifs_a10499.html (http://www.leap2020.eu/GEAB-N-65-est-disponible-Crise-systemique-globale-Second-semestre-20012-Convergence-de-quatre-facteurs-explosifs_a10499.html)
En attendant que l'Euroland se dote, d'ici la fin 2012, d'un projet politique, économique et social commun de moyen et long termes, suite notamment à l'élection du nouveau président français François Hollande, anticipée depuis de nombreux mois par LEAP/E2020, les opérateurs resteront prisonniers des réflexes de court terme liés aux soubresauts politiques grecs, aux incertitudes sur la gouvernance de l'Euroland et aux risques sur les dettes publiques.
Parallèlement, aux Etats-Unis, la dissipation de l'illusion d'une reprise (1) cumulée au renouveau d'inquiétudes sur l'état de santé du secteur financier américain (dont JPMorgan vient d'illustrer la fragilité) et au grand retour du problème de l'endettement du pays conduisent les acteurs économiques et financiers à envisager un avenir de plus en plus inquiétant (2).
Au Royaume-Uni, le retour en récession du pays se conjugue à l'échec de maîtrise des déficits et à la montée d'une colère populaire face à une austérité qui n'en est pourtant qu'à ses débuts (3).
Au Japon, l'atonie économique et l'affaiblissement des exportations dans un contexte de récession mondiale (4) font ressortir le spectre de l'endettement excessif du pays.
Dans ce contexte, selon LEAP/E2020, le second semestre 2012 va être le moment privilégié de la convergence de quatre facteurs explosifs pour les économies occidentales: banques, bourses, retraites et dettes.
Pour les opérateurs économiques, financiers ou politiques comme pour les simples ménages, cette convergence va faire peser des risques majeurs sur l'état de leurs finances comme sur leur aptitude à faire face aux défis à venir.
Dans ce GEAB N°65, notre équipe développe donc ses anticipations concernant ces quatre facteurs explosifs du second semestre 2012 ainsi que les recommandations pour en minimiser les conséquences négatives. Par ailleurs, LEAP/E2020 présente sa nouvelle anticipation sur les conséquences de la crise systémique globale en matière de langues internationales (au niveau mondial et en Europe) à l'horizon 2030 afin d'aider parents et enfants, ainsi que les institutions pédagogiques, à faire les bons choix d'apprentissage linguistique dès aujourd'hui.
Dans ce communiqué public du GEAB N°65, notre équipe a choisi de présenter le facteur explosif correspondant aux dettes publiques et privées.
Exposition des banques US aux produits dérivés au 31/12/2010 - Sources : Dpt of Treasury/Mybudget360, 11/2011
Exposition des banques US aux produits dérivés au 31/12/2010 - Sources : Dpt of Treasury/Mybudget360, 11/2011
Dettes : dettes publiques difficilement maîtrisables et dettes privées destructrices… les créanciers s'approchent douloureusement de l'heure des comptes et les peuples d'une explosion de colère
LEAP/E2020 l'a annoncé dès 2008 et répété depuis à de nombreuses reprises. Il y avait environ 30 000 milliards USD d'actifs-fantômes dans le système financier mondial. Il en reste environ 15 000 milliards USD qui vont pour l'essentiel s'envoler d'ici la fin 2012. La bonne nouvelle c'est qu'à partir de ce moment-là, on pourra sérieusement envisager de reconstruire un système financier mondial sain. La mauvaise nouvelle, c'est que c'est au cours des trimestres à venir que ces 15 000 milliards USD vont s'envoler en fumée. Cela implique bien entendu, comme nous l'avons évoqué précédemment, la faillite (et/ou le sauvetage par les Etats) de 10% à 20% des banques occidentales. Et cette fois-ci, à la différence de 2008/2009, les actionnaires en seront les premières victimes (y compris aux Etats-Unis), quelle que soit la séniorité de leurs droits (5). Seuls les actionnaires possédant un poids géopolitique important seront traités avec égard (fonds souverain, Etats amis, …).
En matière de dettes privées, les ménages vont pour l'essentiel, notamment aux Etats-Unis et au Royaume-Uni, devoir faire face seuls aux conséquences des hausses de taux et d'insolvabilité induites qui vont les toucher. Pris dans la nasse de l'austérité et de la récession, les Etats occidentaux n'ont plus les moyens de porter secours aux classes moyennes tant que la croissance n'a pas repris un tant soit peu. Et hélas, cela ne sera pas le cas d'ici la fin 2012. On voit d'ailleurs actuellement aux Etats-Unis la question de la dette étudiante est en train de se transformer en « subprime bis » (6). Hausse de taux du fait de la fin d'une politique de bonification par l'Etat fédéral et paralysie politique à Washington sur fond de tentatives de maîtrise du déficit fédéral sont en train de créer une situation désastreuse pour des millions de jeunes Américains et leurs parents.
En Europe, le Royaume-Uni a déjà décidé de laisser sa classe moyenne faire face seule à son endettement record. Cela revient à la faire chuter dans la classe défavorisée. Les prochains mois vont voir une nouvelle confrontation brutale entre cette classe moyenne britannique et ses dirigeants appartenant presque tous à l'upper-class.
Sur le continent, via les votes de rejet des dirigeants adeptes de l'austérité comme seule et unique solution à la crise de l'endettement public, les peuples ont ouvert une confrontation démocratique majeure avec les élites en place depuis près d'une vingtaine d'année, et au service des créanciers. La tentative qu'incarne le nouveau président français, François Hollande, d'ouvrir une voie moyenne entre austérité et relance keynésienne qui toutes deux ont échoué ou sont impossibles politiquement ou budgétairement, va aboutir (car elle est la seule politiquement et budgétairement viable désormais (7)) mais pas avant la fin de 2012 (8).
Entre temps, soubresauts politiques comme en Grèce et négociations complexes au sein de l'Euroland vont dominer l'agenda, rendant de plus en plus nerveux les créanciers et leur émanation, les marchés (9). Et cette nervosité des marchés est accrue par la conscience de l'infinie fragilité des institutions financières de Wall Street et la City face au risque de non-paiement des créances : dettes publiques ou privées. Ce sont quasiment les derniers pans de l'actif de leur bilan dont ils espèrent encore pouvoir récupérer une valeur significative.
Evolution comparée de la dette fédérale et du PIB US (2001-2012) (en rouge : dette / en bleu : PIB) - Source : StLouisFed / Mybudget360, 04/2012
Evolution comparée de la dette fédérale et du PIB US (2001-2012) (en rouge : dette / en bleu : PIB) - Source : StLouisFed / Mybudget360, 04/2012
Dès la fin de l'été 2012, le retour du thème de l'endettement ingérable des Etats-Unis, lié aux réductions budgétaires automatiques imposées en cas de non-accord du Congrès sur la réduction de l'endettement, va déclencher un « Taxmageddon (10) » aux USA. On assistera ainsi au remake du tandem détonateur-bombe que les dettes européennes et américaine ont déjà joué à l'été 2011, mais cette fois-ci dans une version beaucoup plus violente. En effet, si les craintes de voir l'Euro et l'Euroland exploser ont disparu (11), elles seront remplacées par un danger beaucoup plus effrayant pour les marchés : la monétisation massive et brutale de la dette US (12). Cette situation se présentera en plus aux Etats-Unis dans un contexte de paralysie politique complète (13), avec un Congrès qui sera morcelé par l'émergence des factions radicales chez les Républicains (« Tea-Party ») comme chez les Démocrates (« Occupy ») (14).
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Notes:
(1) Reprise tellement illusoire qu'elle suscite un retour aux pratiques des « subprimes ». Et même le prix du lait, indicateur fiable des ralentissements économiques, pointe vers la récession. Sources : CNBC, 26/04/2012 ; New York Times, 10/04/2012
(2) A ce sujet, rappelons que désormais le gouvernement US et la Fed doivent créer 2,5$ de dette pour générer 1$ de croissance. C'est le problème que rencontre toute économie dont l'endettement devient excessif. C'est le genre de « détail » que les keynésiens comme Krugman oublie de préciser quand ils clament à tort et à travers que les politiques d'austérité sont aberrantes. Comme pour toute approche de bon sens, qui prend en compte le monde réel et non pas les théories économiques, il faut un équilibre entre réduction de l'endettement et soutien à la croissance. C'est d'ailleurs le chemin que va prendre l'Euroland dès cet été ; alors que les Etats-Unis continuent à nier la nécessité de traiter leur endettement incontrôlé.
(3) Source : WallStreetJournal, 13/05/2012
(4) Sources : TimesofIndia, 11/05/2012 ; MarketWatch, 10/05/2012 ; ChinaDaily, 06/05/2012 ; ChinaDaily, 28/03/2012 ; Washington Post, 11/05/2012 ; USAToday, 13/04/2012 ; CNBC, 06/04/2012
(5) Source : MarketWatch, 10/05/2012
(6) Source : CERF, 21/04/2012
(7) Depuis Février 2012 et le GEAB N°62, notre équipe a largement détaillé son anticipation sur l'évolution de l'Euroland 2012-2016 et les événements en cours nous confirment dans notre analyse (si vous souhaitez avoir une présentation « live » des perspectives de l'Euroland et de l'Europe, vous pouvez aussi regarder le discours de Franck Biancheri prononcé en Anglais le 2 Mai dernier devant les 1 000 délégués du principal réseau étudiant européen AEGEE-EUROPE). D'ici l'été, après les élections législatives françaises de Juin 2012, un accord à six sur l'équilibre austérité/croissance sera trouvé (France/Allemagne/Italie/Pays-Bas/Belgique/Espagne) qui sera porté par l'Euroland+ (Euroland plus les autres pays impliqués dans le MES).
(8) En Allemagne aussi les voix se font de plus en plus nombreuses et fortes pour exiger un chemin plus équilibré car le coût social du succès économique allemand commence à être lourdement ressenti par une partie croissante de la population. Source : Spiegel, 04/05/2012
(9) Par exemple, le fonds souverain norvégien a décidé de se débarrasser de ses actifs en dette souveraine des pays fragiles de l'Euroland. Pourtant, LEAP/E2020 rappelle qu'en ce qui concerne l'Euro, il n'y a pas d'inquiétudes à avoir et bien au contraire, d'ici fin 2012 c'est le Dollar US qui constituera le choc à la baisse. Sources : LeFigaro, 05/05/2012 ; MarketWatch, 09/05/2012
(10) Néologisme créé à partir des deux mots « Tax » et « Armageddon ». Il désigne le chaos fiscal qui va régner fin 2012 au moment où vont s'imposer des choix de coupes budgétaires massives dans le budget fédéral US. Depuis près d'un an, les Etats-Unis et la presse financière internationale a choisi d'ignorer soigneusement ce problème majeur. Il ne sera que plus difficile à gérer quand il s'imposera à nouveau dans le paysage.
(11) Comme nous le soulignions en Janvier dernier, c'est une des grandes différences entre la crise grecque actuelle et l'hystérie anti-Euro de 2010/2011. S'il est théoriquement possible aujourd'hui d'envisager une sortie de la Grèce hors de l'Euroland sans remise en cause de la monnaie unique, il n'en reste pas moins que dans la réalité cette sortie est impossible. C'est d'ailleurs l'un des problèmes auxquels se trouvent confrontés les dirigeants grecs. Nous soulignons ce point pour rappeler que sur ce sujet les économistes, qui vivent dans des mondes théoriques sans rapport en général avec la réalité, se sont trompés sans arrêt depuis des mois. Les chantres de la fin de l'Euro, de Krugman à Roubini, ont en la matière autant de crédibilité que les haruspices romains qui lisaient l'avenir dans les entrailles des animaux. Pour revenir à la Grèce, LEAP/E2020 estime que tant que les dirigeants des deux principaux partis de gouvernement ( PASOK et ND ) appartiendront aux générations qui ont conduit le pays dans cette crise historique, il n'y aura pas d'issue politique viable faute de confiance populaire... Il appartient donc aux dirigeants de l'Euroland, et en particulier à Angela Merkel via le PPE et François Hollande via le PSE, de faire pression sur leurs « partis-frères » respectifs pour que d'ici Septembre 2012 et de prochaines élections, l'ensemble des dirigeants de ces deux formations soit renouvelé au profit de responsables de moins de 45 ans. Le succès actuel du parti d'extrême-gauche Syrisa tient autant à ses idées qu'à l'âge de son chef : 38 ans. Un processus de ce type a bien été utilisé pour parvenir à faire lâcher le pouvoir à un Silvio Berlusconi en bout de course. Les moyens existent donc. Et en la matière, il s'agit de permettre au peuple grec de retrouver confiance dans des dirigeants neufs, de droite ou de gauche, sans exclusive. Pour bien comprendre pourquoi une sortie de la Grèce hors de la zone Euro est en pratique infaisable, un seul exemple suffira : si vous étiez grec, et qu'on vous propose d'échanger vos Euros contre des nouveaux Drachmes, que feriez-vous ? No comment !
(12) Même l'ancien Secrétaire US au Trésor Robert Rubin joint désormais sa voix à ceux qui avertissent de ce grave risque à court terme. Source : Reuters, 10/05/2012
(13) Que ce soit Barack Obama ou Mitt Romney qui ait gagné l'élection présidentielle.
(14) Voir GEAB N°60
Mardi 15 Mai 2012
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Quiebra la contrata del servicio de atención telefónica de la Policía Nacional. Quiebra y encima cesa el servicio:
http://politica.elpais.com/politica/2012/05/14/actualidad/1337022816_089816.html (http://politica.elpais.com/politica/2012/05/14/actualidad/1337022816_089816.html)
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Edward Hugh i Jonathan Tepper, a "Singulars" Hoy Martes, 15/05/2012 - 22:48 en el canal 33
http://www.tv3.cat/actualitat/427041/Edward-Hugh-i-Jonathan-Tepper-a-Singulars (http://www.tv3.cat/actualitat/427041/Edward-Hugh-i-Jonathan-Tepper-a-Singulars)
http://www.tv3.cat/directes (http://www.tv3.cat/directes)
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Quiebra la contrata del servicio de atención telefónica de la Policía Nacional. Quiebra y encima cesa el servicio:
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Lo oí en un telediario y pensé: "toma eficacia del sector privado."
Sigan por ahí. Sugerencia: externalizen la justicia a empresas "de la libre competencia", pónganse a los más inútiles al frente, arruínenlas y vayan a concurso... a no, que en los concursos entra de nuevo como administradora ésa justicia que acaba de ir a concurso... I love free market! (aún así, me considero liberal, pero no de los que creen que todo ni pueda ni deba ser privatizado).
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Quiebra la contrata del servicio de atención telefónica de la Policía Nacional. Quiebra y encima cesa el servicio:
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Lo oí en un telediario y pensé: "toma eficacia del sector privado."
Sigan por ahí. Sugerencia: externalizen la justicia a empresas "de la libre competencia", pónganse a los más inútiles al frente, arruínenlas y vayan a concurso... a no, que en los concursos entra de nuevo como administradora ésa justicia que acaba de ir a concurso... I love free market! (aún así, me considero liberal, pero no de los que creen que todo ni pueda ni deba ser privatizado).
Hace poco pasó lo mismo en un organismo cercano a donde trabajo (no era la atención telefónica, era una empresa encargada de una parte bastante importante de uno de los servicios) vamos, que armaron un cristo que pa qué,
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Edward Hugh i Jonathan Tepper, a "Singulars" Hoy Martes, 15/05/2012 - 22:48 en el canal 33
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Tepper nos lee!
http://codigomatriz.blogspot.com.es/2012/04/la-inevitable-salida-del-euro.html (http://codigomatriz.blogspot.com.es/2012/04/la-inevitable-salida-del-euro.html)
Y
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/302630-hay-que-salir-del-euro-ya.html (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/302630-hay-que-salir-del-euro-ya.html)
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El Estado griego crea una moneda oxidable para uso interno y canjeable en euros.
Supongo que tiene bastante sentido económico que la moneda sea oxidable, pero ¿cómo se evita la crispación social entre los funcionarios griegos si ahora les empiezas a pagar en una moneda que no se puede ahorrar?
Supongo que la moneda oxidable funcionaría (políticamente) mejor para pagar un esquema de renta básica universal, o incluso para pagar las prestaciones de desempleo.
¿Cuál sería la razón por la que esa moneda debería ser canjeable en euros?
En cualquier caso, yo lo veo muy claro. Si Syriza consigue formar gobierno y no quiere que se lo trague la crisis, tal como haría con cualquiera que lo intente bajo el esquema del euro actual (en Grecia o aquí), deberían continuar funcionando igual con Europa, y al mismo tiempo empezar a utilizar una nueva moneda en paralelo, lo permitan los tratados europeos o no. Política de hechos consumados, tal como Irlanda cuando decidió emitir nuevos euros por su cuenta. Dudo que Europa se atreva a expulsarlos, excepto que consideren que un castigo ejemplar ante los demás les proporcione mayores beneficios que la recuperación de los préstamos a Grecia.
Pero encuentro estúpido salirse del euro, como afirma Jonathan Tepper, sin haber intentado la alternativa monetaria antes.
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Edward Hugh i Jonathan Tepper, a "Singulars" Hoy Martes, 15/05/2012 - 22:48 en el canal 33
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Tepper nos lee!
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Y
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Es mas que probable que, o bien parte de sus fuentes sean colaboraciones de Demotix, o bien, simplemente, venga a decir lo mismo que viene diciendo Hugh desde hace mucho tiempo; en más de una ocasión, y según mas de una opinión, de forma un tanto tendenciosa.
En mi opinión es otro como Mauldin, que sin dejar de ser un buen analista, se le ve constantemente el plumero (Vamos, que tiene la agenda que tiene).
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Edward Hugh i Jonathan Tepper, a "Singulars" Hoy Martes, 15/05/2012 - 22:48 en el canal 33
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Tepper nos lee!
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Y
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El programa
http://www.tv3.cat/videos/4093933/Edward-Hugh-i-Jonathan-Tepper-el-que-no-es-vol-sentir (http://www.tv3.cat/videos/4093933/Edward-Hugh-i-Jonathan-Tepper-el-que-no-es-vol-sentir)
Tepper: salida del euro, devaluación interna...si se hace será en fin de semana y de repente.....se negará y se hará de golpe...
Hugh: 2 posibilidades: salida del euro/nos quedamos en el euro... piensa que al final España sale... + sale Grecia, que no saquemos los depósitos, que hay que estar unidos...Rescate...Intervención de Catalunya...
Transfondo del programa: injusticia social de la crisis
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Y que intervienen a Catalunya en noviembre...
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Me he quedado un poco con la miel en los labios. A Hugh se le ve el plumero y Tepper al margen de la salida del euro, poco mas... Su idea de reformar el mercado laboral volviéndolo aun mas flexible es desastrosa en tiempos de depresión como esta y sin proyectos socioeconomicos o industriales innovadores.
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Tepper: salida del euro, devaluación interna...
Si hay salida del Euro, no va a haber devaluación interna, sino devaluación de la moneda.
Solo puede haber devaluación interna siguiendo en el Euro.
Hugh: 2 posibilidades: salida del euro/nos quedamos en el euro... piensa que al final saldremos...
También pensaba que iba a pasar en el 2008... y en Mayo del 2010... y...
En resumen, es ridículo intentar ver que va a pasar en España, hasta que no veamos que pasa en Grecia; donde ni los mas radicales quieren salirse del Euro (Otro tema es el bailout).
Claro, que grecia no esta tan infiltrada por los anglos como España.
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Tepper: salida del euro, devaluación interna...
Si hay salida del Euro, no va a haber devaluación interna, sino devaluación de la moneda.
Solo puede haber devaluación interna siguiendo en el Euro.
Hugh: 2 posibilidades: salida del euro/nos quedamos en el euro... piensa que al final saldremos...
También pensaba que iba a pasar en el 2008... y en Mayo del 2010... y...
En resumen, es ridículo intentar ver que va a pasar en España, hasta que no veamos que pasa en Grecia; donde ni los mas radicales quieren salirse del Euro (Otro tema es el bailout).
Claro, que grecia no esta tan infiltrada por los anglos como España.
Pero a qué precio no ha ocurrido en 2008 o 2010? Muchos pensaban que la burbuja estallaría en 2003 o 2004; no lo hizo en esos años y el resultado es la catástrofe que estamos viviendo. Posponer un problema lo agrava como es sabido por todos, y qué mas da si no es en noviembre sino en enero de 2013 o Hollande le fuerza la mano a la Frau y los eurobonos alargan la agonía mas allá? Se sigue sin hacer lo que se debe para atajar esto.
Y eso de que Grecia no esta infiltrada por los anglos suena a broma o ironía. Al margen de que fue Goldman Sachs quien les ayudo a maquillar las cuentas que les permitían entrar en el euro, sigue dirigiendo el país Papademos ex Goldman y miembro de la comision trilateral.
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Tepper: salida del euro, devaluación interna...
Si hay salida del Euro, no va a haber devaluación interna, sino devaluación de la moneda.
Solo puede haber devaluación interna siguiendo en el Euro.
Hugh: 2 posibilidades: salida del euro/nos quedamos en el euro... piensa que al final saldremos...
También pensaba que iba a pasar en el 2008... y en Mayo del 2010... y...
En resumen, es ridículo intentar ver que va a pasar en España, hasta que no veamos que pasa en Grecia; donde ni los mas radicales quieren salirse del Euro (Otro tema es el bailout).
Claro, que grecia no esta tan infiltrada por los anglos como España.
Pero a qué precio no ha ocurrido en 2008 o 2010? Muchos pensaban que la burbuja estallaría en 2003 o 2004; no lo hizo en esos años y el resultado es la catástrofe que estamos viviendo. Posponer un problema lo agrava como es sabido por todos, y qué mas da si no es en noviembre sino en enero de 2013 o Hollande le fuerza la mano a la Frau y los eurobonos alargan la agonía mas allá? Se sigue sin hacer lo que se debe para atajar esto.
Y eso de que Grecia no esta infiltrada por los anglos suena a broma o ironía. Al margen de que fue Goldman Sachs quien les ayudo a maquillar las cuentas que les permitían entrar en el euro, sigue dirigiendo el país Papademos ex Goldman y miembro de la comision trilateral.
Sí, así es pero yo creo que casi nadie -con sinceridad se lo digo- podía prever que la caída sería tan dolorosa como ha sido. Incluso entre aquéllos que eran conscientes de la inflación de activos existente (ya obvia para todo el mundo medianamente informado en 2003-2005).
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Opinión de una web de divulgación científica acerca del estado de la ciencia en españa (sic) y de españa en general...
¿cual era el cambio de modelo ese que decían y siguen diciendo de vez en cuando que nos iba a sacar de la crisis (estafa)?¿no decía por esa boquita de piñón De Windows hace poco no se qué de "conocimiento"? (supongo que se referiría a "contactos" y "enchufes", que son los únicos "conocimientos" que entienden los politicorruptos del cortijo)
http://neofronteras.com/opinion/?p=94 (http://neofronteras.com/)
España tiene 'desequilibrios notables'
Guindos aboga por cambiar el modelo económico del 'ladrillo' al 'conocimiento' :roto2: :roto2: :roto2: :roto2:
Comorrrrlll? Para todo lo cual mantenemos el Real Decreto que permite a los bancos y constructoras zombis hacer "contabilidad-ficción" (ó debería decir "wishful-accounting"? :roto2:) para mantener la valoración de sus zulos en balance como a ellos les interesa, reinstauramos la deducción por compra de vivienda para mantener el fraudulento chiringo inmobiliario, avalando la estafa con dinero público si es preciso, y a su vez, cercenamos la inversión y el presupuesto en CIENCIA, INVESTIGACIÓN y EDUCACIÓN??? Pero cómo se puede tener semejante rostro de HORMIGÓN ARMADO? . :tragatochos: :tragatochos: :tragatochos:
La ciencia en España
15 Mayo 2012 // Tipo de contribución: Editorial
La economía española hace aguas por todos los lados. El gobierno (este, aquel y el de más allá) ha decido recortar y lo ha hecho en sanidad, educación e investigación científica. Personalmente hasta conozco a algún que otro investigador del cáncer que, pese a haber contribuido al desarrollo algunos de compuestos para quimioterapia, se ha quedado en paro al hacerse recortes en el centro de investigación en dónde trabajaba (el CNIO). Supongo que el gobierno cree que ya nadie va a tener esa enfermedad a partir de ahora y por tanto no es necesario que se investigue sobre el asunto.
Ha habido comunicados, cartas abiertas y muchas entradas en blogs quejándose sobre los recortes en ciencia, pero la realidad es que lo recortes se han efectuado y parece que se seguirá en la misma línea.
Nada como leer los comentarios en los medios de comunicación más generalistas para saber cómo piensan realmente algunos. Mucha gente de la calle apoya esos recortes en ciencia porque “de qué sirve contar las patas de un escarabajo si por ahí hay familias que pasan necesidades”. Otras personas que están un poco más formadas se posicionan en contra, pero sólo superficialmente.
Es verdad que es fácil encontrar apoyos en la sociedad para la investigación biomédica, pero no para cualquier otro campo más académico. A los ojos de algunos el investigador es un “geek” o “friki” al que se le paga por hacer cosas raras que a nadie le interesa, pero sobre las que tiene un extraño interés.
En un país en el que el conductor del camión de la basura cobra más que un joven investigador se tiene envidia por el segundo porque se supone que trabaja en lo que le gusta, aunque sea en un tema con tan poca apreciación social como los polinomios ortogonales. Nada molesta más al español medio que la felicidad ajena, lo que no deja de ser una paradoja en una sociedad que tanto presume de ser feliz como la española (hipócritamente). Ya se sabe lo que dicen: “tan bien como en España no se vive en ningún sitio”. Es lo malo que tiene no viajar o viajar sin ver realmente nada y sólo para presumir de haber viajado, que sigues siendo un cretino a la vuelta. También afirman que en Suecia están tan tristes que se suicida mucha gente, aunque no mencionan que en España se suicidan ya nada menos que unas 30.000 personas al año, siendo la primera causa de muerte violenta en el país.
La realidad, la pura realidad, es que todo lo que nos pasa ahora es culpa de los habitantes de este país, con gran ayuda de la subespecie de la casta política y la presión de una élite económica putrefacta. Todo debía de haber comenzado hace, por ejemplo, 20 años, cuando se decidía qué clase de país iba a ser este. Pero no comenzó. En esos tiempos hubo una crisis (lo de ahora es una depresión) y también se decidió recortar en la ciencia. Hemos vuelto a perder otros 20 años.
La sociedad es la que es y la realidad social nos la contaban en emule science news hace un días a través de un dibujo muy explícito:
[url]http://francisthemulenews.wordpress.com/2012/05/10/sinciencia-espana-seguira-en-el-pozo-el-pais-con-el-menor-nivel-de-cercania-con-la-ciencia-y-de-conocimiento-cientifico/[/url] ([url]http://francisthemulenews.wordpress.com/2012/05/10/sinciencia-espana-seguira-en-el-pozo-el-pais-con-el-menor-nivel-de-cercania-con-la-ciencia-y-de-conocimiento-cientifico/[/url])
([url]http://www.neofronteras.com/wp-content/photos/conocimiento_cercania.jpg[/url])
El gráfico representa la cercanía de los ciudadanos de ciertos países con la ciencia frente al conocimiento científico de los mismos. En este caso “el nivel de cercanía con la ciencia mide el grado de interés que muestran los ciudadanos por las noticias relacionadas con los temas científicos”.
La relación es obviamente lineal. Obsérvese que, casualmente, son los países católicos los peor posicionados en la gráfica y el país en el extremo inferior es España.
No solamente ignoramos la ciencia, sino que además la sentimos muy lejana. Ni sabemos ni nos importa. Una cosa son los cuatro que escribimos sobre ciencia y los pocos que nos leen y otra muy distinta la realidad. Esto es algo histórico que se viene arrastrando desde hace siglos y da la impresión de que a nadie le importa y que nadie ha hecho nada por remediarlo en las últimas décadas.
La sociedad ignora la ciencia. Los políticos salen de esa sociedad, así que son como ella y la sirven como tal. Se deben al voto del ciudadano y al ciudadano no le gusta la ciencia, le gusta el fútbol y la prensa rosa. Ve el infame Tele5 y no La2
Los políticos no solamente no han apoyado la ciencia, la han torpedeado. Porque el político español siente un profundo desprecio hacia el conocimiento desde que en este país la ilustración fue liquidada. Se desprecia y envidia lo que no se tiene. En la anterior legislatura más del 50% de los diputados no tenían título universitario (para apretar el botón de voto no se necesitan muchas luces si simplemente obedeces). Si algo tienen en común empresarios y políticos españoles es el de rodearse de gente servil con poca formación (pero muy “lista”) que no les haga sombra ni les lleve la contraria; además de rodearse de familiares, claro. Los planes Bolonia y similares no son más que una pieza a añadir a esa estrategia de devaluar los estudios universitarios con la connivencia de una sociedad que quiere un título sin esfuerzo (aunque sea pagando) que le sirva para encontrar un empleo cualquiera (el español no parece comprender el concepto de inflación). Eso por no entrar en el tema de las “universidades” privadas.
La universidad es la máxima institución educativa y científica y no tendría que deberse ni a la sociedad, ni a los políticos ni a los mercados. Si se quiere transformar la sociedad y el país, la universidad tiene que proporcionar el conocimiento para ello, no para lo que el mercado demanda en la actualidad, sino para moldear el futuro del mundo. Quizás no haya mucha necesidad de formación para un ingeniero de telecomunicaciones que termine vendiendo teléfonos móviles en una tienda, pero si no se le da esa formación jamás podrá hacer otra cosa, ni en el país se fabricará el futuro “Iphone”, como sueña algún político inculto. El conocimiento y la formación son los que deben ser, no lo que la sociedad y el mercado demanden en un momento dado. Sobre todo porque la sociedad y el mercado pueden estar profundamente y absolutamente equivocados. Un filósofo o un experto en semíticas son infinitamente más útiles para una sociedad avanzada y culta que un mal ingeniero.
Gran parte de la culpa de que la sociedad ignore la ciencia la tienen los propios científicos y las instituciones a las que pertenecen, pues no se molestan ni lo más mínimo en divulgar la ciencia. Aunque, claro, tampoco tienen mucha ciencia realmente interesante que divulgar, salvo casos excepcionales. Al fin y al cabo, nunca alcanzamos la masa crítica suficiente como para que fuera de otra manera.
Los pocos que divulgamos lo hacemos por amor al arte y sin muchos apoyos. A veces incluso a escondidas por lo que nos pueda pasar. Al final formamos un círculo cerrado de gente a la que le interesa el tema y no vemos la realidad de la sociedad española.
Al político le interesa una ciencia aplicada, una “innovación” sin que haya que pasar por las fases de investigación ni de desarrollo. Algo que dé dinero, pero absolutamente paradójico en esos términos. Para ello dicen apoyar “la excelencia” sin que se sepa qué diablos quieren decir con ese término. Ahora ya sostienen que hay crear “un nuevo modelo de crecimiento”. Es de suponer que todo esto salga de una fluctuación cuántica, es decir, de la nada. No deja de ser irónico que esos que no tienen ni título universitario y que han fomentado tanto el fraude del ladrillo, el amiguismo, la corrupción y la confusión en la separación de poderes hablen ahora así.
Por otro lado, al empresario español no le interesa ninguno de esos aspectos (habrá excepciones en algún lugar, dicen). Aquí no tenemos un Google, ni un Apple, ni un Microsoft, ni un HP… Incluso cuando alguna de estas empresas aterriza en España termina adquiriendo los vicios del lugar. Conozco a alguien que en su juventud empezó a trabajar en IKEA cuando esta empresa se instaló en España. El sueldo era bajo, pero el ambiente era agradable, los compañeros se llevaban bien y los trabajadores eran moderadamente felices. Todos eran españoles, salvo los jefes, que eran suecos y al parecer amables e inteligentes. Pero estos jefes suecos se fueron una vez que la empresa funcionaba y dejaron los mandos a jefes españoles. Entonces, con ese mismo bajo sueldo y con esas mismas personas el ambiente de trabajo se estropeó y los empleados empezaron a pasarlo mal y a desear irse a otro lugar (da igual, al final uno se da cuenta de que en España no hay escapatoria a no ser que se sea autónomo o funcionario).
Y es que en las empresas españolas no solamente no se investiga, ni se desarrolla, sino que están dirigidas por incompetentes corruptos, sobre todo si tienen algo que ver con la construcción. No prospera el empresario innovador (alguno habrá en algún punto del espacio-tiempo), prospera el que tiene buenos contactos (incluso rezar en la misma iglesia une a algunos entre sí), el que soborna, el que se deja sobornar… ¿De verdad que alguien cree que esa gente puede apoyar el que haya investigación en las empresas sean del tipo que sean? Sólo la corrupción de la clase política es comparable en podredumbre.
Hace 20 años se podía haber intentado cambiar las cosas y haber invertido (de verdad) en ciencia y educación, pero no se hizo. Se podía haber tenido un proyecto de país, una dirección clara hacia la que viajar. Se podía haber invertido en ciencia y, sobre todo, en educación (desde los estamentos más bajos hasta los más altos) para hacer comprender al ciudadano lo maravillosa que es la ciencia, la inmensa riqueza intelectual que ha proporcionado y proporciona, el goce intelectual que nos otorga su belleza, la relación inherente que hay entre su desarrollo y el bienestar de las naciones. Se podía haber divulgado la ciencia, formado profesores, futuros políticos y empresarios… Con el tiempo se hubiese conseguido cambiar la manera de pensar de, al menos, una generación y con ello quizás al país en un futuro. Pero una población con cierto porcentaje de mentes críticas y formadas es algo muy peligroso para el político mediocre y el “empresario” corrupto.
Ahora es demasiado tarde amigos, de nada sirve rasgarse las vestiduras a estas alturas. Hemos chapoteado tanto en el lodazal de la miseria moral que ya no podemos salir de la indigencia intelectual. ¿Dónde estaban durante todo este tiempo todos esos que ahora apoyan la inversión en ciencia y se quejan de los recortes? ¿Hacia dónde miraban cuando sucedía lo que sucedía? ¿Estaban ciegos, sordos y mudos? ¡Ay el pecado de omisión! Ya no hay ciencia y mucho menos ciencia que nos saque del agujero económico en el que estamos inmersos. Ahora no se puede improvisar un desarrollo tecnológico. El país es el basurero apestoso que aparenta o incluso algo mucho peor.
En lugar de tener un proyecto de país se decidió vivir del cuento, o más bien de un timo piramidal llamado burbuja inmobiliaria. Proceso en el que participó una gran parte de la población al grito ignorante de “en España la vivienda nunca baja”. Que la burbuja iba a estallar y a llevarse por delante la economía lo sabía cualquiera con un mínimo de formación, era de libro de texto y el ejemplo reciente de Japón así lo atestigua (si los tulipanes holandeses del XVII no son suficientes). Eso se aprende incluso en un cursillo de economía impartido en un par de tardes. Pero la avaricia produce una ceguera profunda y el país fue sumido en una gigantesca estafa que dejó un reguero de políticos corruptos, empresarios siniestros, jóvenes albañiles semianalfabetos conductores de BMW, una liga de fútbol que nunca pudimos permitirnos salvo para adormecer nuestras mentes y zafios con ínfulas de nuevos ricos que conducían sus todoterrenos a través una absoluta nada interior recubierta de espejismos.
Los que se llenaron los bolsillos de dinero ya lo han sacado del país y aquí sólo queda una deuda monumental. Ya volverán a comprar a precio de saldo lo que quede cuando toquemos el profundo fondo. Se estima que el agujero de los bancos y cajas con exposición al ladrillo está entre 100.000 y 250.000 millones de euros. Nadie se atreve a decirlo, pero ese agujero no hay quien lo rellene, así de simple, pese a que el estado lo intenta hacer a costa de la educación, la sanidad y la ciencia. Los buitres, las familias de siempre, los poderosos de siempre, ya se prestan a sacar tajada del desaguisado. Ya no hay ladrillo, que la gente viva en donde pueda aunque haya millones de viviendas vacías. Ya que no se les puede explotar a través del lugar en donde viven, pero quizás sea posible explotarlos a través de sus cuidados médicos. Ahora no les quedará más remedio que pagar por la salud. También tendrán que pagar por una educación si alguna vez quieren ser un “ingeniero” informático submileurista picacódigos que se cree ser algo porque le obligan a llevar traje y corbata.
Y los nuevos impuestos se aplicarán a los de siempre, pues el rico no los paga nunca, y éstos destruirán aún más la maltrecha economía. Tenemos asientos de primera fila para presenciar el espectáculo de cómo la máquina del tiempo nos hace retroceder, en el mejor de los escenarios posibles, a los años ochenta.
No se puede decir con delicadeza. Si tiene aspecto de mierda, huele a mierda y sabe a mierda es que es mierda. Así de simple, no lo duden. España es una estafa, siempre lo ha sido y muchos han contribuido a ello. ¿Que no es así?, ¿que usted no se lo cree? No se preocupe, la tozuda realidad y el futuro que siempre nos alcanza se encargarán de convencerlo, sólo tendrá que esperar un poco.
Nunca es tarde para empezar, quizás un plan como el relatado pueda hacer que en otros 20 años este país sea diferente. Puede que haya alguien que tenga una fe inquebrantable en ello y mucha, pero que mucha paciencia. Otros no.
El consejo más sensato para el joven con inquietudes científicas es que abandone el barco y emigre a otro país, aunque para aquellos a los que les enseñaron los nombres de los arroyos de su ridícula comunidad autónoma (si hay algo peor que España son sus subunidades) y no dónde está el Orinoco o el Mekong probablemente ya sea demasiado tarde.
Copyleft: atribuir con enlace a [url]http://neofronteras.com/opinion/?p=94[/url] ([url]http://neofronteras.com/[/url])
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http://www.lavozdegalicia.es/noticia/economia/2012/05/15/novagalicia-cierra-temporalmente-tres-oficinas-moana/00031337114744424330183.htm (http://www.lavozdegalicia.es/noticia/economia/2012/05/15/novagalicia-cierra-temporalmente-tres-oficinas-moana/00031337114744424330183.htm)
No sé como insertar el video.
No coment.
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Pero a qué precio no ha ocurrido en 2008 o 2010? Muchos pensaban que la burbuja estallaría en 2003 o 2004; no lo hizo en esos años y el resultado es la catástrofe que estamos viviendo. Posponer un problema lo agrava como es sabido por todos, y qué mas da si no es en noviembre sino en enero de 2013 o Hollande le fuerza la mano a la Frau y los eurobonos alargan la agonía mas allá? Se sigue sin hacer lo que se debe para atajar esto.
Y eso de que Grecia no esta infiltrada por los anglos suena a broma o ironía. Al margen de que fue Goldman Sachs quien les ayudo a maquillar las cuentas que les permitían entrar en el euro, sigue dirigiendo el país Papademos ex Goldman y miembro de la comision trilateral.
España esta infiltrada a todos los niveles.
Grecia lo esta(ba) solo al más alto nivel, y ese es el nivel que peligra; el nivel que de hecho, va a desaparecer en las próximas elecciones.
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La Castuzilla acorralada:
Estudiantes acorralan a Feijóo en Ourense
Los hechos se produjeron durante una protesta de grupos de indignados durante la presentación del futuro hospital
Pablo Taboada ([url]http://ccaa.elpais.com/autor/pablo_taboada/a/[/url]) Ourense 15 MAY 2012 - 19:09 CET330 ([url]http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/05/15/galicia/1337101785_763879.html#bloque_comentarios[/url])
([url]http://ep01.epimg.net/ccaa/imagenes/2012/05/15/galicia/1337101785_763879_1337108341_noticia_normal.jpg[/url])
Un grupo de estudiantes zarandea a Feijóo en Ourense. / NACHO GÓMEZ
El presidente de la Xunta, Alberto Núñez Feijóo, fue acorralado ayer durante unos instantes en Ourense por tres jóvenes de un grupo denominado Estudantes sen Futuro. El incidente se produjo en el recinto ferial Expourense mientras medio centenar de manifestantes, entre los que también había miembros de la Plataforma SOS Sanidade Pública e indignados del 15-M, intentaban boicotear el acto, en el que se presentaba del proyecto de ampliación del Complejo Hospilatario Universitario de Ourense.
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/05/15/galicia/1337101785_763879.html (http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/05/15/galicia/1337101785_763879.html)
PROTESTAS ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/baleares.html[/url]) | Cacerolada contra su política
300 personas increpan a Bauzà en Manacor y agreden a sus escoltas
([url]http://estaticos01.cache.el-mundo.net/elmundo/imagenes/2012/05/15/baleares/1337117514_0.jpg[/url])
El escolta que ha resultado herido esta tarde. Chema L. Espejo | Palma
Actualizado martes 15/05/2012 23:33 horas
Unas trescientas personas se reunieron este martes a las puertas de la sede del Partido Popular de Manacor para hacer una cacerolada contra la política llevada a cabo por el president del Govern José Ramón Bauzà. Desde primera hora de la tarde las redes sociales eran un hervidero de comentarios sobre su llegada a la junta local de los populares en la capital del Llevant.
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/15/baleares/1337117514.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/15/baleares/1337117514.html)
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El Economista acojonando al personal en el ejercicio de concienciación hacia el rescate.
La prima de riesgo de España supera los 500 puntos básicos
La prima de riesgo de España -el diferencial entre la rentabilidad del bono español a diez años con la del bund alemán- ha superado la barrera de los 500 puntos básicos, por encima de los 487 puntos con los que cerró ayer. Ha llegado a alcanzar los 507, marcando así su máximo histórico desde que existe el euro.
España 504,71 +17,03 +3,49%
Francia 149,91 +-7,00 +4,88%
Italia 455,91 +-15,00 +3,75%
Grecia 2.848,31 +-71,00 +1,98%
Portugal 1.005,43 +0,10 +1,03%
Irlanda 675,89 +-10,00 +0,32%
Ante las dudas que persisten tras el plan del sector bancario
Roubini: "Sin la confianza de los mercados, España se encamina hacia al rescate"
España tendrá que someterse a grandes ajustes para colocarse en el camino de la sostenibilidad fiscal y de la deuda externa. Para estabilizar esta última sin nuevas fuentes de financiación internacional, el país se verá obligado a ajustar su balance comercial un 5,4% del PIB este año. Esos ajustes no sólo son sumamente improbables, sino también contraproducentes para la economía.
http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/rclio/ (http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/rclio/)
Este discurso economicista implantado es de lo más reaccionario que he visto en tiempos.
Qué asco, joder.
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Y que intervienen a Catalunya en noviembre...
¿Porqué noviembre y no antes o después? Agradecería que se explayase más sobre el asunto.
Saludos.
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La génesis del problema
Cuando una misión del Fondo Monetario Internacional entra a un país y pide
la destrucción de las instituciones sociales y económicas como condición para prestar dinero,
resulta muy similar a la destrucción física causada por un bombardeo de la OTAN. El FMI
ordenará la clausura de hospitales, escuelas y fábricas. Resulta menos costoso que
bombardearlos, pero el resultado final es parecido: la destrucción del país. El FMI tiene lo que se
llama el AMI: Acuerdo Multilateral de Inversiones. Es el tratado de inversión definitivo. Firmarlo
conlleva a la destrucción económica del país meta. De hecho, la guerra es el AMI de último
recurso.
Michel Chossudovsky
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La génesis del problema
Cuando una misión del Fondo Monetario Internacional entra a un país y pide
la destrucción de las instituciones sociales y económicas como condición para prestar dinero,
resulta muy similar a la destrucción física causada por un bombardeo de la OTAN. El FMI
ordenará la clausura de hospitales, escuelas y fábricas. Resulta menos costoso que
bombardearlos, pero el resultado final es parecido: la destrucción del país. El FMI tiene lo que se
llama el AMI: Acuerdo Multilateral de Inversiones. Es el tratado de inversión definitivo. Firmarlo
conlleva a la destrucción económica del país meta. De hecho, la guerra es el AMI de último
recurso.
Michel Chossudovsky
Menos lobos: países intervenidos por el FMI han habido que después han liquidado su deuda y mandado a paseo a los perros de presa de tal institución. Lo que sí que es cierto es que ése es su programa oficial, pero tal mordaza tiene una validez limitada, incluso para ellos.
También es cierto que cuando un país intervenido luego ha conseguido mejorar y se plantea liquidar la deuda con ellos, pues prefieren renegociarla y refinanciarla, pero más de una vez les han dado con la puerta en las narices.
Vamos, que la dichosa intervención es una putada y gorda, pero no ha de ser el fin del mundo.
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La génesis del problema
Cuando una misión del Fondo Monetario Internacional entra a un país y pide
la destrucción de las instituciones sociales y económicas como condición para prestar dinero,
resulta muy similar a la destrucción física causada por un bombardeo de la OTAN. El FMI
ordenará la clausura de hospitales, escuelas y fábricas. Resulta menos costoso que
bombardearlos, pero el resultado final es parecido: la destrucción del país. El FMI tiene lo que se
llama el AMI: Acuerdo Multilateral de Inversiones. Es el tratado de inversión definitivo. Firmarlo
conlleva a la destrucción económica del país meta. De hecho, la guerra es el AMI de último
recurso.
Michel Chossudovsky
Menos lobos: países intervenidos por el FMI han habido que después han liquidado su deuda y mandado a paseo a los perros de presa de tal institución. Lo que sí que es cierto es que ése es su programa oficial, pero tal mordaza tiene una validez limitada, incluso para ellos.
También es cierto que cuando un país intervenido luego ha conseguido mejorar y se plantea liquidar la deuda con ellos, pues prefieren renegociarla y refinanciarla, pero más de una vez les han dado con la puerta en las narices.
Vamos, que la dichosa intervención es una putada y gorda, pero no ha de ser el fin del mundo.
Está claro...
Pero te joden dos generaciones como mínimo.
Y no es eso lo peor, lo que se ha de amplificar es su operativa de gangster (es siempre la misma) para acabar con el discurso económico como fuente del problema.
La guerra es ideológica, no económica. La economía es el arma de destrucción masiva.
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La génesis del problema
Cuando una misión del Fondo Monetario Internacional entra a un país y pide
la destrucción de las instituciones sociales y económicas como condición para prestar dinero,
resulta muy similar a la destrucción física causada por un bombardeo de la OTAN. El FMI
ordenará la clausura de hospitales, escuelas y fábricas. Resulta menos costoso que
bombardearlos, pero el resultado final es parecido: la destrucción del país. El FMI tiene lo que se
llama el AMI: Acuerdo Multilateral de Inversiones. Es el tratado de inversión definitivo. Firmarlo
conlleva a la destrucción económica del país meta. De hecho, la guerra es el AMI de último
recurso.
Michel Chossudovsky
Menos lobos: países intervenidos por el FMI han habido que después han liquidado su deuda y mandado a paseo a los perros de presa de tal institución. Lo que sí que es cierto es que ése es su programa oficial, pero tal mordaza tiene una validez limitada, incluso para ellos.
También es cierto que cuando un país intervenido luego ha conseguido mejorar y se plantea liquidar la deuda con ellos, pues prefieren renegociarla y refinanciarla, pero más de una vez les han dado con la puerta en las narices.
Vamos, que la dichosa intervención es una putada y gorda, pero no ha de ser el fin del mundo.
Está claro...
Pero te joden dos generaciones como mínimo.
Y no es eso lo peor, lo que se ha de amplificar es su operativa de gangster (es siempre la misma) para acabar con el discurso económico como fuente del problema.
La guerra es ideológica, no económica. La economía es el arma de destrucción masiva.
Tampoco tengo claro que en un país tan megaendeudado como España fuera entrar el FMI sin más: entraría la troika comunitaria, y sí, seguramente también el FMI, pero como actor secundario. Además tampoco podrían implantar medidas radicales deflacionarias, porque ni podrían cobrar más que un porcentaje reducido de la deuda, y la venta de las joyas de la abuela y de los servicios públicos, tampoco iba a ser ni mucho menos suficiente. Que son cabrones, pero no idiotas, y no creo que sean como los parásitos tipo castuza hispanistaní, que tienen la mala costumbre de liquidar al huésped.
Así que nos atarían en corto y nos estrujarían de lo lindo, pero tampoco nos podrían condenar sin más a la miseria, pero más que nada por su propio interés.
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La Castuzilla acorralada:
Estudiantes acorralan a Feijóo en Ourense
Los hechos se produjeron durante una protesta de grupos de indignados durante la presentación del futuro hospital
Pablo Taboada ([url]http://ccaa.elpais.com/autor/pablo_taboada/a/[/url]) Ourense 15 MAY 2012 - 19:09 CET330 ([url]http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/05/15/galicia/1337101785_763879.html#bloque_comentarios[/url])
([url]http://ep01.epimg.net/ccaa/imagenes/2012/05/15/galicia/1337101785_763879_1337108341_noticia_normal.jpg[/url])
Un grupo de estudiantes zarandea a Feijóo en Ourense. / NACHO GÓMEZ
El presidente de la Xunta, Alberto Núñez Feijóo, fue acorralado ayer durante unos instantes en Ourense por tres jóvenes de un grupo denominado Estudantes sen Futuro. El incidente se produjo en el recinto ferial Expourense mientras medio centenar de manifestantes, entre los que también había miembros de la Plataforma SOS Sanidade Pública e indignados del 15-M, intentaban boicotear el acto, en el que se presentaba del proyecto de ampliación del Complejo Hospilatario Universitario de Ourense.
[url]http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/05/15/galicia/1337101785_763879.html[/url] ([url]http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/05/15/galicia/1337101785_763879.html[/url])
PROTESTAS ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/baleares.html[/url]) | Cacerolada contra su política
300 personas increpan a Bauzà en Manacor y agreden a sus escoltas
([url]http://estaticos01.cache.el-mundo.net/elmundo/imagenes/2012/05/15/baleares/1337117514_0.jpg[/url])
El escolta que ha resultado herido esta tarde. Chema L. Espejo | Palma
Actualizado martes 15/05/2012 23:33 horas
Unas trescientas personas se reunieron este martes a las puertas de la sede del Partido Popular de Manacor para hacer una cacerolada contra la política llevada a cabo por el president del Govern José Ramón Bauzà. Desde primera hora de la tarde las redes sociales eran un hervidero de comentarios sobre su llegada a la junta local de los populares en la capital del Llevant.
[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/15/baleares/1337117514.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/15/baleares/1337117514.html[/url])
Lo tienen todo previsto. Y prefieren encararse a la población que al eurocore ( a esos no les pueden amilanar con poligoneros reciclados en antidisturbios )
Y eso de acosar a "cargos públicos" es terrorismo hoyga! :biggrin:
http://www.elcorreogallego.es/panorama/internacional/ecg/mossos-detienen-autores-acoso-diputados-parlament/idEdicion-2011-10-03/idNoticia-704549/ (http://www.elcorreogallego.es/panorama/internacional/ecg/mossos-detienen-autores-acoso-diputados-parlament/idEdicion-2011-10-03/idNoticia-704549/)
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EFE BARCELONA
Los Mossos d'Esquadra han empezado a detener a los presuntos autores de los actos de acoso a diputados del Parlament del pasado 15 de junio, a los que entregan un acta de citación para que acudan a declarar ante la Audiencia Nacional.
Según ha informado hoy la policía autonómica, las detenciones se producen por orden de la Audiencia Nacional, que investiga los actos de acoso al Parlament del pasado 15 de junio por si pudieran constituir un delito contra "altos organismos de la nación".[/u][/i]
Los detenidos son identificados, tras lo que se les toma declaración, se les entrega la citación para que comparezcan ante la Audiencia Nacional y posteriormente quedan en libertad, según precisa la policía en un comunicado.
A presión ejercida, presion recibida. Los que zarandeen a un "cargo público", o le insulten, o les den un tartazo, al trullo por terrorismo violento... y los demás acojonados y de vuelta a casa.
O no... la cosa esta que arde, y veremos si resucitar a los grises y al ministerio de información y turismo servirá para calmar los ánimos...
En total, los Mossos d'Esquadra, que investigaron los hechos de acoso al Parlament de forma coordinada con la Fiscalía de Cataluña, identificaron a 22 personas presuntamente implicadas en los insultos y zarandeos a diputados que pretendían acceder a la cámara catalana para el debate de los presupuestos autonómicos, con el que se abría la puerta a los recortes.
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Y que intervienen a Catalunya en noviembre...
¿Porqué noviembre y no antes o después? Agradecería que se explayase más sobre el asunto.
Saludos.
No era mía la frase sino de Hugh en Singulars. Me he quedado tan perplejo como usted. Durante el programa no ha explicado sus razones, ha sido vago. Lo interesante es que este hombre trabaja en Catalunyacaixa así que algo sabrá.
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La génesis del problema
Cuando una misión del Fondo Monetario Internacional entra a un país y pide
la destrucción de las instituciones sociales y económicas como condición para prestar dinero,
resulta muy similar a la destrucción física causada por un bombardeo de la OTAN. El FMI
ordenará la clausura de hospitales, escuelas y fábricas. Resulta menos costoso que
bombardearlos, pero el resultado final es parecido: la destrucción del país. El FMI tiene lo que se
llama el AMI: Acuerdo Multilateral de Inversiones. Es el tratado de inversión definitivo. Firmarlo
conlleva a la destrucción económica del país meta. De hecho, la guerra es el AMI de último
recurso.
Michel Chossudovsky
Lectura imprescindible al respecto, masticado para dummies ( como servidor :P )
(http://4.bp.blogspot.com/_t09OPfJ4IvM/Sjn2Ot-G2rI/AAAAAAAAAPQ/3zOAV3VXKc0/s400/Confesiones_de_un_Ganster_Economico___John_Perkins.png)
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Donde dije digo ... ???
http://www.abc.es/20120516/economia/abci-salida-grecia-euro-ninguna-201205152142.html (http://www.abc.es/20120516/economia/abci-salida-grecia-euro-ninguna-201205152142.html)
La salida de Grecia del euro: del «de ninguna manera» al «hay que estar preparados»
El recrudecimiento de la crisis helena ha modificado radicalmente el discurso de los organismos internacionales
L. M. O. / MADRID
Día 16/05/2012 - 09.15h
La permanencia de los países miembros en la zona euro, fuera cual fuera el coste, constituía una de las reglas no escritas en la Unión Europea. Cuando se le planteaba la pregunta a algún portavoz comunitario, la reacción solía ser firme, autoritaria: se recordaba que el Tratado de Lisboa no cuenta con mecanismos para permitir el abandono de la moneda única; que la adopción del euro era un camino que no permitía dar marcha atrás.
«Ninguna salida ni expulsión está contemplada. La participación en la zona euro es irrevocable. No hay discusión en ese sentido», zanjó Amadeu Altafaj el año pasado, en una rueda de prensa, en respuesta a las dudas sobre la continuidad de Grecia en la Eurozona.
La odisea política y económica en la que se ha embarcado el Ejecutivo heleno, que incapaz de nombrar un Gobierno de unidad nacional se ve abocado a unos nuevos comicios para el mes que viene, ha dulcificado la ortodoxia del discurso de las autoridades europeas. Aunque el responsable del Eurogrupo, Jean-Claude Juncker, insiste en que no ve «ni por un segundo» la posibilidad de que Grecia se aleje del euro, el propio Banco Central ha abierto la puerta a un «divorcio amistoso». Argumento en el que parecen coincidir el ministro de finanzas alemán, Wolfang Schäuble, quien afirmó que la UE podría «soportar una salida de Grecia».
Los organismos internacionales, como el Fondo Monetario Internacional, ven improbable sortear la tormenta. La directora gerente, Christine Lagarde, ya ha admitido que hay que estar mentalizados ante la posible expulsión de Atenas de la moneda común. «No esperamos eso, pero tenemos que estar técnicamente preparados para cualquier cosa», explicó ayer, en una entrevista con el canal de televisión France 24.
Incluso, los inversores ya han acuñado un término para referirse al escenario que se abalanzará sobre los mercados ante la salida griega («grexit»), motivada por la ineficacia de los planes de rescate que se han lanzado hasta la fecha (un primer tramo cifrado en 110.000 millones de euros, que se remonta a mayo de 2010) y un nuevo plan de ayuda recientemente aprobado por importe de 130.000 millones de euros.
Divorcio forzoso
Si finalmente se opta por el «divorcio», su intensidad dependerá, en todo caso, de las fórmulas que se utilicen para articular su salida. Un paso en falso derivaría en una «crisis sistémica», que podría contagiar a las economías más débiles de la Eurozona (incluida, cómo no, España).
En un informe de Citi, recogido por Finanzas.com, se observan tres posibles caminos:
Una lenta agonía: Permitir, como hasta ahora, que Grecia siga recibiendo financiación procedente del fondo de estabilidad europeo, pese a los continuos incumplimientos en materia fiscal.
La salida ordenada del euro: Si se opta por esta alternativa, los países miembros deberían comenzar negando al Ejecutivo heleno concesiones, ligadas a los programa de ajuste fiscal ya acordados. Estas medidas debería estar respaldadas por unas medidas de política económica enérgicas para evitar el contagio a otros países.
El caos en toda Europa: El tercer de los escenarios posibles es una salida caótica del euro, sin medidas preventivas. Esto cristalizaría en la ruptura de la zona euro y en el abandono igualmente de otros estados periféricos.
Los analistas estadounidenses señalan que la opción más probable es el segundo camino, que otorga a Grecia una probabilidad de abandono del euro de entre el 50% y el 75% en los próximos 18 meses.
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La génesis del problema
Cuando una misión del Fondo Monetario Internacional entra a un país y pide
la destrucción de las instituciones sociales y económicas como condición para prestar dinero,
resulta muy similar a la destrucción física causada por un bombardeo de la OTAN. El FMI
ordenará la clausura de hospitales, escuelas y fábricas. Resulta menos costoso que
bombardearlos, pero el resultado final es parecido: la destrucción del país. El FMI tiene lo que se
llama el AMI: Acuerdo Multilateral de Inversiones. Es el tratado de inversión definitivo. Firmarlo
conlleva a la destrucción económica del país meta. De hecho, la guerra es el AMI de último
recurso.
Michel Chossudovsky
Menos lobos: países intervenidos por el FMI han habido que después han liquidado su deuda y mandado a paseo a los perros de presa de tal institución. Lo que sí que es cierto es que ése es su programa oficial, pero tal mordaza tiene una validez limitada, incluso para ellos.
También es cierto que cuando un país intervenido luego ha conseguido mejorar y se plantea liquidar la deuda con ellos, pues prefieren renegociarla y refinanciarla, pero más de una vez les han dado con la puerta en las narices.
Vamos, que la dichosa intervención es una putada y gorda, pero no ha de ser el fin del mundo.
Está claro...
Pero te joden dos generaciones como mínimo.
Y no es eso lo peor, lo que se ha de amplificar es su operativa de gangster (es siempre la misma) para acabar con el discurso económico como fuente del problema.
La guerra es ideológica, no económica. La economía es el arma de destrucción masiva.
Tampoco tengo claro que en un país tan megaendeudado como España fuera entrar el FMI sin más: entraría la troika comunitaria, y sí, seguramente también el FMI, pero como actor secundario. Además tampoco podrían implantar medidas radicales deflacionarias, porque ni podrían cobrar más que un porcentaje reducido de la deuda, y la venta de las joyas de la abuela y de los servicios públicos, tampoco iba a ser ni mucho menos suficiente. Que son cabrones, pero no idiotas, y no creo que sean como los parásitos tipo castuza hispanistaní, que tienen la mala costumbre de liquidar al huésped.
Así que nos atarían en corto y nos estrujarían de lo lindo, pero tampoco nos podrían condenar sin más a la miseria, pero más que nada por su propio interés.
El hecho es que, con todo lo que se ha hablado contra los rescates, no hay un país que no se haya escaqueado en unos pocos años, casi siempre zafándose por la vía inflacionario-devaluatoria y, cuando no, logrando por las buenas o las malas mayores quitas, y la verdad es que de las crisis de deuda de los 80 ya nadie se acuerda porque todos los estados entonces etiquetados de "apestados" hoy vuelven a gozar de crédito y la posición financiera neta exterior se ha saneado mucho (pensemos en México, Perú, Brasil, Uruguay, por no hablar de casos casi dos décadas más recientes como Rusia, Corea o Thailandia). La realidad es que los mercados financieros tienen muy corta memoria, o hasta ahora ha sido así, probablemente porque extrapolando de la experiencia histórica calculan que la salida dilutoria en forma de inflación funcionará de nuevo, y lo que pierdan de un lado (bonos) lo ganarán del otro (acciones, inmuebles, commodities, que se inflan a placer con los excesos monetarios).
Lo que ahora está en discusión (es el fondo del todo el debate en curso desde el inicio de la crisis) es si cabe otro arreón inflacionario o se ha terminado la cuerda para más y mayores engaños en forma de ilusión monetaria y "aquí no ha pasado nada" porque nos hemos cargado la arquitectura de Bretton Woods y, sobre todo, hemos dado entrada en las corrientes comerciales y fianncieras a actores que tienen sus propias prioridades nacionales e incluso venganzas históricas que cobrarse (pobres anglos por haber elegido a China como fábrica en lugar de a su semifilial India, probablemente por pura codicia, y es que una dictadura permite acortar los plazos para construir el gran sweatshop global). Luego, en el pequeño universo de la eurozona, se ha creado una monstruosidad de la que solamente se podrá salir de dos modos, que en el fondo es probable que tengan idéntico coste: expulsión de algun(os) miembros manteniendo el core, lo que requerirá quitas enormes e inmensas recapitalizaciones del sistema financiero del núcleo duro, o una especie de superjubileo-la misma pasta probablemente pero aplicada toda a quitas y diferimientos a los sureños, incluso menos dinero semiperpetuizando parte de nuestra deuda para aliviar vencimientos,que son la causa de las tensiones- para los cerditos no-luteranos, algo que repugna a la mentalidad germana pero contable y estratégicamente, bien pilotado, podría ser más barato y mejor a largo plazo. Es un juego estratégico en el que interfieren consideraciones políticas e incluso mítico-patrióticas, lo que hace mucho más delicado el mecanismo y su correcto manejo.
En esencia es cierto, España tiene poco que ofrecer en forma de servicios privatizables, pero bastante todavía en recorte de gasto público clientelar-consuntivo en el que las ineficiencias y la corrupción siguen costándonos una cantidad indecente de dinero.
Grecia, por su parte, se encuentra en un estado de negación curioso: tiene "colateral", mucho más que España, porque nunca privatizó su enorme sector público, donde además las tarifas son elevadas permitiendo jugosos márgenes, pero no quiere pasar por ese proceso, lo que en parte es comprensible porque en el momento actual no obtendría quizá lo que valen sus empresas públicas, aunque al menos podría hacer el esfuerzo de pignorar las empresas o sus beneficios futuros contra parte de su deuda.
El juego heleno terminará mal porque en el fondo están aceptando relativamente pocos sacrificios (como ya he contado con cifras en un hilo al respecto, ellos se han montado una peculiarísima burbujaza en el sector público que ahora simplemente desinflan pero no del todo, porque sería brutal el efecto pobreza) y tampoco una salida del euro les reportaría enormes ventajas competitivas (exportan poquísimo y si salen a las malas pueden acabar fuera de la UE, sin ayudas y con un arancel), a diferencia de España (con todo lo que ha caído, España tiene más del 60% de PIB industrial de Francia aunque un 50% si comparamos PIB total, y si nuestro PIB está algo inflado, me temo que el suyo también aunque por otras partes), que conserva un potencial no pequeño en bastantes áreas si bien las restricciones financieras y el reordenamiento de precios relativos tras la salida podrían traer el caos y mucha contracción.
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Y no es eso lo peor, lo que se ha de amplificar es su operativa de gangster (es siempre la misma) para acabar con el discurso económico como fuente del problema.
La guerra es ideológica, no económica. La economía es el arma de destrucción masiva.
Quizá no todo dependa del FMI, sino de la "operativa de gángster" ya existente en los países intervenidos.
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Y no es eso lo peor, lo que se ha de amplificar es su operativa de gangster (es siempre la misma) para acabar con el discurso económico como fuente del problema.
La guerra es ideológica, no económica. La economía es el arma de destrucción masiva.
Quizá no todo dependa del FMI, sino de la "operativa de gángster" ya existente en los países intervenidos.
El PP bloquea la creación de una comisión de investigación sobre la crisis financiera
El PP ha rechazado este lunes que el pleno del Congreso debata el próximo jueves la creación de una comisión de investigación que arroje luz sobre cómo se ha llegado a la crisis financiera, dilucitando las responsabilidades del Gobierno, por una parte, y de los directivos de los bancos y de los organismos supervisores, por otra.
http://www.elperiodico.com/es/noticias/economia/bloquea-creacion-una-comision-investigacion-sobre-crisis-financiera-1783683 (http://www.elperiodico.com/es/noticias/economia/bloquea-creacion-una-comision-investigacion-sobre-crisis-financiera-1783683)
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Pues si sale de Grecia del euro.
Va necesitar un préstamo del FMI para pagar las importaciones del petróleo.
Islandia tuvo que hacerlo.
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Pues si sale de Grecia del euro.
Va necesitar un préstamo del FMI para pagar las importaciones del petróleo.
Islandia tuvo que hacerlo.
Y mucho mayor porque Grecia es un importante importador energético, les salvan sus lignitos domésticos que mantienen el grueso de la planta eléctrica, pero me pregunto si ese sector es siquiera viable o se mantiene a base de caros subsidios, como los carbones españoles.
Una cosa curiosa es que los países que han organizado defaults de impacto en los últimos 15 años casi siempre han sido exportadores de recursos energéticos o naturales, es decir, de coste neto bajo en forma de inputs importados:así Argentina, que vende al mundo la feracidad de sus llanuras plagadas de vacas o cultivadas de soja (y además es casi autosuficiente en hidrocarburos y más lo será), Rusia no digamos, la propia Islandia exporta bacalao y aluminio primario (que sale de una planta hidroeléctrica enorme para la escala del país y de bajos costes que han construido, y es que en los países ricos las plantas de electrólisis están en retirada,se van hacia Rusia, Arabia Saudí, Islandia, donde sea que la energía salga barata). En el caso asiático se trataba de países con un férreo orden y jerarquía incuestionados que permitía transmitir la devaluación del nivel de vida a todo el cuerpo social sin grandes traumas (aunque los hubo pero sencillamente no fueron muy ruidosos).
http://en.wikipedia.org/wiki/K%C3%A1rahnj%C3%BAkavirkjun (http://en.wikipedia.org/wiki/K%C3%A1rahnj%C3%BAkavirkjun)
Está por ver cómo se maneja un cambio de moneda+default de enorme impacto (Grecia será poca cosa, pero su deuda pública entera suma casi lo mismo que los recursos propios de todo el sistema financiero francés) en un país que para el funcionamiento básico es altamente dependiente de ciertas importaciones clave y la resistencia a aceptar sacrificios mucho mayor que en Asia.
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Y no es eso lo peor, lo que se ha de amplificar es su operativa de gangster (es siempre la misma) para acabar con el discurso económico como fuente del problema.
La guerra es ideológica, no económica. La economía es el arma de destrucción masiva.
Quizá no todo dependa del FMI, sino de la "operativa de gángster" ya existente en los países intervenidos.
El PP bloquea la creación de una comisión de investigación sobre la crisis financiera
El PP ha rechazado este lunes que el pleno del Congreso debata el próximo jueves la creación de una comisión de investigación que arroje luz sobre cómo se ha llegado a la crisis financiera, dilucitando las responsabilidades del Gobierno, por una parte, y de los directivos de los bancos y de los organismos supervisores, por otra.
[url]http://www.elperiodico.com/es/noticias/economia/bloquea-creacion-una-comision-investigacion-sobre-crisis-financiera-1783683[/url] ([url]http://www.elperiodico.com/es/noticias/economia/bloquea-creacion-una-comision-investigacion-sobre-crisis-financiera-1783683[/url])
Da asco tanto presumir de transparencia y luego negarse a comisiones,que suelen ser inocuas por las componendas que exige su constitución y la emisión de un dictamen. Creo que hay países en los que las comisiones las puede formar la oposición y la composición es inversamente proporcional al peso parlamentario de cada partido, o algo similar. Esto no estaría mal en nuestro Parlamento y en sus 17 clones de pueblo.
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lo de los anglos y la conspiraciona antieuro y la forma en que se pretende encajar lo que pasa esta empezando a ser MUY, pero que muy similar a la excusa que argumentaban desde madrid relativo a un villarato...
los numeros son numeros. España esta hundida. Solo se sale de esta dejando de pagar, o haciendonos vasallos de los alemanes y su UE.
esa UE que nos trae los transgenicos, que proximamente nos metera la carne clonada, la UE donde quien manda son los lobbies que estan instaurados en bruselas hace decadas.. la UE y su BCE lleno de "anglos" y sus bancos.
por cierto: tepper fue baneado desde 2009 en la media española por decir lo de hay que haber fumado crack para decir que la banca española no tiene problemas tan graves o por decir que hay el gobierno esta en quiebra intelectual por culpar a los especuladores de los actuales problemas. (se comenta en el programa)
Como dicen Hugh y Tepper: en europa se tiende a creer en lo que a uno le gustaria que pasase, en vez de creer en lo que es probable que pase.
Slds!
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esa UE que nos trae los transgenicos, que proximamente nos metera la carne clonada, la UE donde quien manda son los lobbies que estan instaurados en bruselas hace decadas.. la UE y su BCE lleno de "anglos" y sus bancos.
*Los transgénicos hoy están en una posición bastante baja de la lista de prioridades. Aparte de que si vamos a ser 9.000 millones en treinta años, algo habrá que inventar.
*Europa tiene lobbies, España tiene lobby, a secas, sólo hay uno y todos son amigos. Suyos, se entiende.
*¿El BCE lleno de anglos? Aquí tenemos a Esperanza y nuestro ministro de economía trabajó para Goldman Sachs.
Nunca entenderé a las personas que son capaces de hacer acertados análisis a años vista sobre la maltrecha situación del país y luego reniegan de la UE. ¿De verdad creen que en España existe una masa crítica de ciudadanos informados, influyentes y dispuestos que vaya a transformar este país en lo que no ha sido nunca?
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Rescate de España; Zapatero lo solicita, y Mariano lo recepciona: :biggrin:
http://vozpopuli.com/nacional/3193-zapatero-opina-que-espana-sera-intervenida-en-junio-y-lo-achaca-a-la-mala-gestion-de-la-crisis-por-parte-del-gobierno-de-rajoy (http://vozpopuli.com/nacional/3193-zapatero-opina-que-espana-sera-intervenida-en-junio-y-lo-achaca-a-la-mala-gestion-de-la-crisis-por-parte-del-gobierno-de-rajoy)
([url]http://estatico.vozpopuli.com/imagenes/Noticias/F25EA8A0-53ED-907D-6899-1C2647F446F5.jpg/resizeCut/692-0-1388/0-0-718/imagen.jpg[/url])
La historia reciente dice que fue el último en ver la crisis y que solo cuando la tuvo ante sus narices, bien entrado el año 2008, intentó reaccionar. En su currículo figura también que solo amagó con aplicar una cura de caballo a la economía española cuando en mayo de 2010 su ex vicepresidenta económica Elena Salgado, entre lágrimas, le comunicó por teléfono desde Bruselas que la fiesta había terminado. Dos días más tarde, anunció a los españoles la rebaja del sueldo de los funcionarios, la congelación de las pensiones y la desaparición del famoso cheque bebé.
Han pasado dos años desde entonces y ahora Zapatero acude de lunes a viernes al Consejo de Estado y reserva los fines de semana para la pesca de la trucha hasta que en agosto se cierre la veda. En su trabajo comparte confidencias con la ex vicepresidenta María Teresa Fernández de la Vega, refugiada en el mismo organismo, y de vez en cuando intercambia llamadas telefónicas con algunos empresarios del Ibex. Pues bien, desde este oasis institucional el ex presidente comenta estos días que lo peor para España llegará en junio, mes en el que el propio Gobierno se verá obligado a solicitar formalmente el rescate. Zapatero asegura también que este mal augurio no es solo de su cosecha, pues es compartido por importantes personalidades del país bien conectadas con el poder financiero. La razón principal que el ex presidente esgrime para argumentar este triste vaticinio es tan simple como esta: “El Gobierno lo está haciendo rematadamente mal…”.
En su partido le han comprado, en parte, este mal presagio. Tanto es así, que desde la dirección de Ferraz y desde el Grupo Parlamentario han empezado a jalear el ofrecimiento de un gran pacto de Estado limitado, de momento, a lo que se receta como “el mantenimiento del Estado de bienestar”. Este jueves, se vota en el Congreso el recorte de 10.000 millones de euros en sanidad y educación endosado a las comunidades autónomas, mientras que el Gobierno sigue en conversaciones con el PSOE para que apoye el decreto sobre la banca aprobado el viernes. Los socialistas creen que carecen de margen para respaldar estos ajustes, pero intentarán no quedar del todo al margen de las medidas que ha cocinado el ministro Luis de Guindos para auxiliar, es un decir, al sistema financiero. A día de hoy, su abstención es el escenario más probable, después de que el PP haya decidido no forzar su tramitación parlamentaria y haya ganado tiempo hasta la semana que viene para llevar al pleno la convalidación del decreto.
Las consideraciones de Zapatero respecto al futuro de España corren estos días por las filas del PSOE como si fueran una especie de resina pegajosa. Por una parte, el rescate del país supondría, además de una desgracia sin paliativos para el conjunto de los ciudadanos, un golpe durísimo para el prestigio del Gobierno que preside Mariano Rajoy. Pero es obvio que también tendría efectos secundarios inmediatos para un liderazgo tan provisional como el que en estos momentos encarna Alfredo Pérez Rubalcaba en su partido. Así se explica, según fuentes socialistas, la insistencia con la que desde sus propias filas se va a ofrecer al Gobierno un gran pacto de Estado, pues es el único camino desde el que el actual líder del PSOE podría limpiar mínimamente sus responsabilidades como ex número dos del Gobierno de Zapatero e intentar así conciliarse con el electorado.
Los sindicatos, se recuerda en Ferraz, también se han apuntado al peor de los escenarios, aunque con una diferencia sensible de fechas. El secretario general de UGT, Cándido Méndez, opinaba hasta hace poco que lo peor para España no llegaría en junio, como vaticina Zapatero, sino en el otoño.
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Cada vez más artículos que hablan abiertamente del tema, por momentos tengo la sensacion de que lo del corralito debido a un pánico bancario puede llegar a convertirse en profecía autocumplida: chungo, chungo... :o :(
http://principiamarsupia.wordpress.com/2012/05/16/como-seria-la-salida-de-espana-del-euro-guia-paso-a-paso/ (http://principiamarsupia.wordpress.com/2012/05/16/como-seria-la-salida-de-espana-del-euro-guia-paso-a-paso/)
¿Cómo sería la salida de España del euro? Guía paso a paso
La crisis europea está alcanzando su momento culminante. Ayer, la presidenta del FMI declaró que “contempla una hipotética salida de Grecia del euro”. Hace unos días, corrió por Internet un artículo de Paul Krugman que pronosticaba la inminente salida de Grecia y la posibilidad de que ocurriese lo mismo con España. En cuestión de meses, sino semanas, los líderes europeos se enfrentan a la decisión más importante desde la caída del muro de Berlín: ¿continuamos todos juntos en el euro?
La situación es muy compleja. Seguir en el euro parece asegurar que la crisis de la periferia se prolongará durante años. Romper el euro puede desencadenar eventos que nadie es capaz de predecir con seguridad.
En el espíritu del blog, os propongo explorar esta pregunta: en el caso de que España saliese del euro, ¿cómo sería ese proceso?
Una aclaración muy importante: no soy economista, tan sólo un ciudadano interesado por comprender lo que ocurre a mi alrededor. Os ruego añadáis en los comentarios vuestras críticas y correcciones.
1.- ¿Qué beneficios tendría para España salir del euro?
La posibilidad de devaluar nuestra nueva moneda con respecto al “euro alemán”. Al devaluar la moneda, nuestras exportaciones serían mucho más baratas y como la mayoría de ellas van hacia la UE, aumentaríamos nuestra competitividad frente a Francia y Alemania de manera instánea. Para los turistas extranjeros, también sería mucho más barato viajar a España. ¿Os acordáis de la crisis de los años 90? ¿Qué hicimos para recuperarnos? Devaluar la peseta frente al marco alemán dos veces en 1992, otra en 1993 y una última vez en 1995.
Recuperar el control sobre la política monetaria. Es decir, podríamos decidir qué niveles de inflacción y tipos de interes son los más convenientes para nuestra economía. El problema de la política monetaria común es el siguiente: lo que le conviene a la economía alemana (con el desempleo en mínimos históricos) es muy diferente a lo que necesita la economía española (con el desempleo en máximos históricos).
La posibilidad de emitir deuda en una moneda que podamos controlar.
Disponer de un “cortafuegos propio” contra ataques especulativos. Hasta ahora, ante un ataque especulativo, dependemos de la voluntad del BCE.
Salir del euro también supondría muchísimas desventajas: las importaciones serían más caras, el comercio con el exterior sería más complicado (porque las empresas tendrían que preveer las fluctuaciones entre las divisas), habría que decidir qué hacemos con toda la deuda que hemos emitido en euros y se generarían tensiones entre países que, posiblemente, debilitarían la unión política de Europa.
2.- ¿Salir del euro implica salir de la Unión Europea?
En principio, no. De hecho, sólo 17 de los 27 países de la UE comparten moneda.
En términos legales, la cosa no está tan clara. El Tratado de Lisboa contempla la posibilidad de que un país abandone la UE, pero no hay ninguna ley que regule la salida del euro (¡a ningún político se le ocurrió la posibilidad de que un país decidiese abandonar la moneda única!).
3.- ¿Es la primera vez que se rompe una unión monetaria?
No. La República Checa y Eslovaquia compartieron moneda hasta 1993. Catorce de las repúblicas que formaban la Unión Soviética crearon sus propias divisas después del colapso del rublo en 1991/2.
Existen muchos más ejemplos: durante el siglo XX, 69 países salieron de uniones monetarias.
Me parece importante recordar esto: el euro no es “un fin en sí mismo”. El euro es un instrumento que se creó con la esperanza de mejorar las economías de los países europeos y reforzar nuestro sentimiento de unidad.
4.- ¿Cómo se anunciaría la salida del euro?
El gobierno lo anunciaría de manera repentina. No hay otra opción. Si el gobierno lo anunciase “con antelación”, todo el mundo trataría de transferir su dinero a cuentas en el extranjero (porque, después de una devaluación, los euros depositados en una cuenta alemana valdrían más que los euros depositados en un banco español). Esa fuga masiva de capitales provocaría el colapso inmediato de nuestro sistema financiero.
Es triste decirlo así, pero por definición, el gobierno tendría que negar que España saldrá del euro hasta anunciarlo por sorpresa.
Con toda seguridad, el anuncio se haría un sábado por la mañana: eso daría dos días a las instituciones financieras para realizar las actualizaciones más urgentes en sus sistemas.
5.- ¿Qué pasaría después de ese anuncio?
El gobierno prohibiría temporalmente la transferencia de dinero al extrajero. También limitaría la cantidad de dinero que cada persona puede sacar del banco (a esto se le llama “corralito”).
Además, la nueva moneda (vamos a llamarle “peseta”), se devaluaría con respecto al “euro alemán”. Por eso, quienes hubiesen conseguido sacar sus euros fuera de España antes del anuncio, saldrían ganando.
6.- ¿Los billetes de euro serían inmediatamente reemplazados por billetes en pesetas?
No. El Banco de España necesitaría algunos meses para imprimir billetes en pesetas y reemplazarlos por los billetes de euro que ahora están en circulación.
Mientras tanto, existe una solución temporal: poner un sello a todos los billetes guardados en los bancos de nuestro país. Así, los “euros españoles” se distinguirían de los “euros alemanes”. Los ciudadanos también estaríamos obligados a llevar los billetes “que tenemos en casa” al banco para que les pusiesen el sello.
El gobierno anunciaría una ley que diría: “los billetes no sellados, no son de curso legal en España”. Quienes pagen (o acepten pagos) en billetes sin sellar, estarán comentiendo un delito.
Una vez se imprimieran las nuevas pesetas, esos billetes se irían introduciendo poco a poco en circulación (igual que hicimos cuando pasamos de la peseta al euro).
La conversión a la nueva moneda sería mucho más sencilla que en otros precedentes históricos, pues ahora, la mayor parte del dinero guardado en los bancos sólo existe en forma electrónica.
7.- ¿Qué hacemos con la deuda que hemos emitido en euros?
Desde 1999, emitimos nuestra deuda pública en euros. Después de la devaluación, el Estado no podría pagar sus deudas a los bancos de los países que siguieran en el euro. Inevitablemente, tendría que “renegociar” la deuda y pagar menos de lo debido. Esto se conoce como “default”. Afortundamente, el 90% de la deuda pubĺica española con el extranjero se emitió bajo “legislación local”, es decir, los posibles conflictos entre deudores y acreedores, deben resolverse ante tribunales españoles.
Las empresas privadas (y especialmente los bancos) también deberían renegociar sus deudas con el extranjero.
8.- ¿Quienes serían los mayores perjudicados?
Los ahorradores españoles: porque los ahorros perderían gran parte de su valor debido a la devaluación.
Los bancos alemanes, franceses y británicos: porque perderían mucho dinero debido al “default”. Probablemente esos bancos deberían ser rescatados por sus contribuyentes (lo que generaría importantes tensiones políticas entre los países de la UE).
9.- ¿Qué tal les ha ido a otros países que hicieron “default” en su deuda y devaluaron su moneda?
Durante la crisis asiática de 1997, Indonesia, Corea del Sur y Tailandia hicieron “defaults” en sus deudas y devaluaron sus monedas. A pesar de una fuerte contracción de sus economías en los meses posteriores, recuperaron sus niveles pre-crisis en menos de dos años. Y han continuado creciendo desde entonces.
Lo mismo puede decirse de Argentina. Después de eliminar la convertibilidad con el dólar, hacer “default” y devaluar el peso, la economía argentina ha crecido más rápido que la brasileña durante la última década (sí, sí, estáis leyendo bien).
10.- ¿Creéis que España volverá a la peseta? ¿Seguiremos en el euro? ¿Cuáles son vuestras razones?
Abrimos el debate y las apuestas.
Nota legal: en este blog no aceptamos ni dólares, ni euros, ni pesetas. Nuestra única divisa de curso legal es la pinta de cerveza.
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Guindos acepta que el BCE audite a la banca y aparta a Ordóñez
ElEconomista 16/05/2012
[url]http://www.eleconomista.es/hemeroteca[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/hemeroteca[/url])
¿Apartar? ¡¿Qué mariconada es esa?! Apartar no, DESTITUIR. Despedir. Fired!. Puerta. Patada en el culo. Licencia con deshonor. Mientras no se haga así no vamos a ninguna parte y como bien dices, seguiremos desprestigiados. ¿Así cómo lo van a juzgar luego? Hace falta que la supervisión se haga con focos, taquígrafos y en prime time.
Por cierto, Sardinita, el enlace de hemeroteca de el economista está capado para los no abonados, no encuentro el completo aunque sí este que hace referencia que cita parte del texto:
http://accesible.libertaddigital.com/accesible.php?pagina=noticia&cpn=1276458624 (http://accesible.libertaddigital.com/accesible.php?pagina=noticia&cpn=1276458624)
el gobernador del Banco de España ha sido sustituido de facto por los funcionarios, técnicos e inspectores de Mario Draghi, que acudirán a España para supervisar las cuentas y balances de las entidades financieras españolas.
Después me he picado con esa página que está de lo más jugosa:
http://www.libertaddigital.com/nacional/2012-05-16/rajoy-afea-a-rubalcaba-su-falta-de-apoyo-y-admite-la-gravedad-de-la-situacion-1276458629/ (http://www.libertaddigital.com/nacional/2012-05-16/rajoy-afea-a-rubalcaba-su-falta-de-apoyo-y-admite-la-gravedad-de-la-situacion-1276458629/)
(Nótese la diferencia entre lo que dice el titular y el enlace de la noticia)
Rajoy admite la crudeza de la situación y exige a la UE un mensaje "claro"
Preocupación en el Ejecutivo. Rajoy niega que España pueda ser rescatada y reclama a la UE que actúe y lance un mensaje "claro" de apoyo al euro.
El yonki exigiendo a su camello que le pase mas dronja ¿y si no qué, Marihuano, patalearás y lloriquearás un poco más?
Pobre Marianianianoniano, todos están contra él:
[url]http://www.libertaddigital.com/nacional/2012-05-16/nuevo-choque-entre-rosa-diez-y-rajoy-por-la-herencia-recibida-1276458630/[/url]
"ustedes son corresponsables de las medidas del gobierno anterior" porque "gobernaban en la mitad de las instituciones"
Je je, que suficiencia da el no haber pillado cacho aún ¿eh Rosita?
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Si necesitan un poco de humor, pasen y vean:
http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-primavera-2012/msg29986/#msg29986 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-primavera-2012/msg29986/#msg29986)
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En un informe de Citi, recogido por Finanzas.com, se observan tres posibles caminos:
(...)
Los analistas estadounidenses señalan que la opción más probable es el segundo camino, que otorga a Grecia una probabilidad de abandono del euro de entre el 50% y el 75% en los próximos 18 meses.
No se trata de matar al mensajero, solo de tomar con la necesaria asepsia viniendo de quien viene.
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El PP bloquea la creación de una comisión de investigación sobre la crisis financiera
El PP ha rechazado este lunes que el pleno del Congreso debata el próximo jueves la creación de una comisión de investigación que arroje luz sobre cómo se ha llegado a la crisis financiera, dilucitando las responsabilidades del Gobierno, por una parte, y de los directivos de los bancos y de los organismos supervisores, por otra.
[url]http://www.elperiodico.com/es/noticias/economia/bloquea-creacion-una-comision-investigacion-sobre-crisis-financiera-1783683[/url] ([url]http://www.elperiodico.com/es/noticias/economia/bloquea-creacion-una-comision-investigacion-sobre-crisis-financiera-1783683[/url])
Traidores asquerosos. Esto es una declaración de guerra a la ciudadanía. Es la pedorreta última, el último desprecio de nuestros gansters a sueldo de los banksters. No solo nos mean y nos dicen que llueve, ahora nos piden que bailemos contentos bajo la lluvia: I'm singin' in the rain
Claro, que los cínicos asquerosos de la facción SD del PPSOE tampoco se quedan mancos, ahora quieren una comisión.
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Para seguir con el cinismo de la citada facción:
Rescate de España; Zapatero lo solicita, y Mariano lo recepciona: :biggrin:
[url]http://vozpopuli.com/nacional/3193-zapatero-opina-que-espana-sera-intervenida-en-junio-y-lo-achaca-a-la-mala-gestion-de-la-crisis-por-parte-del-gobierno-de-rajoy[/url] ([url]http://vozpopuli.com/nacional/3193-zapatero-opina-que-espana-sera-intervenida-en-junio-y-lo-achaca-a-la-mala-gestion-de-la-crisis-por-parte-del-gobierno-de-rajoy[/url])
La historia reciente dice que fue el último en ver la crisis y que solo cuando la tuvo ante sus narices, bien entrado el año 2008, intentó reaccionar. En su currículo figura también que solo amagó con aplicar una cura de caballo a la economía española cuando en mayo de 2010 su ex vicepresidenta económica Elena Salgado, entre lágrimas, le comunicó por teléfono desde Bruselas que la fiesta había terminado. Dos días más tarde, anunció a los españoles la rebaja del sueldo de los funcionarios, la congelación de las pensiones y la desaparición del famoso cheque bebé.
Han pasado dos años desde entonces y ahora Zapatero acude de lunes a viernes al Consejo de Estado y reserva los fines de semana para la pesca de la trucha hasta que en agosto se cierre la veda. En su trabajo comparte confidencias con la ex vicepresidenta María Teresa Fernández de la Vega, refugiada en el mismo organismo, y de vez en cuando intercambia llamadas telefónicas con algunos empresarios del Ibex. Pues bien, desde este oasis institucional el ex presidente comenta estos días que lo peor para España llegará en junio, mes en el que el propio Gobierno se verá obligado a solicitar formalmente el rescate. Zapatero asegura también que este mal augurio no es solo de su cosecha, pues es compartido por importantes personalidades del país bien conectadas con el poder financiero. La razón principal que el ex presidente esgrime para argumentar este triste vaticinio es tan simple como esta: “El Gobierno lo está haciendo rematadamente mal…”.
Y pensábamos que era tonto... lo que ha resultado ser es un hdlgp.
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Para seguir con el cinismo de la citada facción:
Rescate de España; Zapatero lo solicita, y Mariano lo recepciona: :biggrin:
[url]http://vozpopuli.com/nacional/3193-zapatero-opina-que-espana-sera-intervenida-en-junio-y-lo-achaca-a-la-mala-gestion-de-la-crisis-por-parte-del-gobierno-de-rajoy[/url] ([url]http://vozpopuli.com/nacional/3193-zapatero-opina-que-espana-sera-intervenida-en-junio-y-lo-achaca-a-la-mala-gestion-de-la-crisis-por-parte-del-gobierno-de-rajoy[/url])
Y pensábamos que era tonto... lo que ha resultado ser es un hdlgp.
Veo que has cogido bien la idea de lo que quería decir... :biggrin:
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Cada vez más artículos que hablan abiertamente del tema, por momentos tengo la sensacion de que lo del corralito debido a un pánico bancario puede llegar a convertirse en profecía autocumplida: chungo, chungo... :o :(
[url]http://principiamarsupia.wordpress.com/2012/05/16/como-seria-la-salida-de-espana-del-euro-guia-paso-a-paso/[/url] ([url]http://principiamarsupia.wordpress.com/2012/05/16/como-seria-la-salida-de-espana-del-euro-guia-paso-a-paso/[/url])
¿Cómo sería la salida de España del euro? Guía paso a paso
Sueños húmedos de un supuesto pepitorro endeudado. Además, sin complejos. Dedica claramente un epígrafe propio a los beneficios y como cosa anecdótica y sin relevancia un pequeño párrafo a los perjuicios.
Es decir, no compara, simplemente da por hecho que su planteamiento es beneficioso.
Es sesgado, parcial, capcioso... y además no ha hecho los deberes y se ha informado a medias de las medidas más cutres (p. ej. el sellado de billetes se ha discutido mucho y es una medida cutre). Su argumentación es pobre y deja a medias la evolución de la situación, sin llegar a la parte en la que la economía sufre las consecuencias del abandono de la moneda fuerte. Mezcla churras con merinas y se inventa en un ejercicio de funambulismo los cursos de eventos que se le van antojando. Después hace comparaciones de lo más FALSAS como la de la economía Argentina (que está en caída libre, con una inflación galopante y destruyendo a uno de los países más ricos en recursos a pasos agigantados). Eso sí, todas esas falacias están más que rebatidas en todas partes, pero es mejor ignorarlas.
En definitiva, me ha parecido basura propagandística proinflacionista, sin más.
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esa UE que nos trae los transgenicos, que proximamente nos metera la carne clonada, la UE donde quien manda son los lobbies que estan instaurados en bruselas hace decadas.. la UE y su BCE lleno de "anglos" y sus bancos.
*Los transgénicos hoy están en una posición bastante baja de la lista de prioridades. Aparte de que si vamos a ser 9.000 millones en treinta años, algo habrá que inventar.
La solucion no la veo en los transgenicos, la solucion pasa por educar en la sostenibilidad. Eficiencia es sacar el maximo rendimiento a los recursos disponibles, no cargarse el futuro lejano y los recursos futuros para obtener hoy el maximo beneficio. Monsanto y los transgenicos son uno de los grandes ejemplos que escenifican como las grandes corporaciones han conseguido manipular a politicos para que regulen en su favor y no en el de las personas.
Si dificil es conseguir algo aqui, conseguirlo en bruselas es el mas dificil todavia.
*Europa tiene lobbies, España tiene lobby, a secas, sólo hay uno y todos son amigos. Suyos, se entiende.
Aunque se les llame la casta, lobbies hay varios, idem que en europa. Ya dije que prefiero que me "extorsione" la casta de aqui, que al menos se donde ir a buscarla sin necesidad de subir a un avion. me subire a un AVE (tragatochos)
*¿El BCE lleno de anglos? Aquí tenemos a Esperanza y nuestro ministro de economía trabajó para Goldman Sachs.
Anglos hay en todo lugar, hasta en la UE. Solo lo ponia como contraposicion a esa UE idealizada donde el "enemigo" son los anglos antieuro.
Nunca entenderé a las personas que son capaces de hacer acertados análisis a años vista sobre la maltrecha situación del país y luego reniegan de la UE. ¿De verdad creen que en España existe una masa crítica de ciudadanos informados, influyentes y dispuestos que vaya a transformar este país en lo que no ha sido nunca?
Yo no me lo creo, pero intentare que el dia que me muera, esa masa sea mayor que el dia que naci.
No pretendo ser el antieuro ni el antieuropa. simplemente expongo mis dudas acerca de esa idealizada UE como el vehiculo salvador para España.
Yo no tengo solucion, porque no creo que exista la formula magica que haga funcionar este mundo a la perfeccion, simplemente me he vuelto algo conservador con el paso de los años, disminuyendo el lado progresista, porque creo que en el equilibrio de fuerzas esta la maxima eficiencia.
Como dice gasset, somo presa de las ideas que nos han inculcado, y a veces estas son muy dificiles de quitar/cambiar, y me pongo como ejemplo, cuando despotricaba contra la FED, y decia que era una conspiracion. Al final despues de mucho leer y despues de flexibilizar mis ideas prefijadas, entendi que realmente el asunto no era como creia que era, sino que la FED se creo despues de que JPMorgan y Rockefeller tuviesen que rescatar al gobierno USA con su dinero. Y claro, una vez basta, asi que luego crearon la FED. (y con esto no pretendo exculparlos de su parte de responsabilidad, ya que aprovechan cualquier resquicio para enriquecerse a costa de los demas, habitualmente usando a los politico/kleenex llenos de ansias de protagonismo y de poder) (hay politicos buenos, de vez en cuando hay que decirlo, pero tristemente no llegan muy lejos dentro de los actuales partidos)
El sistema que tenemos es bueno, pero la naturaleza humana es la que es, y esta no cambiara por mucho que cambiemos el sistema, al menos en el plazo de una o dos generaciones. Solo nos queda educar, educar y educar con sentido de la responsabilidad.
La UE parece una buena idea, pero no creo que seamos lo suficientemente maduros para poder controlar toda la potencia que nos entregara. Y ya saben, por mucho que se junte a los bancos malos, no sale un banco bueno. Idem para estados.
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Más de uno y de dos puntos habría que aplicarlos PERO YA por el cortijo también... a ver qué sucede finalmente con este partido en Grecia... ::)
http://translate.google.com/translate?sl=el&tl=es&js=n&prev=_t&hl=es&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.syriza.gr%2Findex.php%3Foption%3Dcom_k2%26view%3Ditem%26layout%3Ditem%26id%3D1853%26Itemid%3D170&act=url (http://translate.google.com/translate?sl=el&tl=es&js=n&prev=_t&hl=es&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.syriza.gr%2Findex.php%3Foption%3Dcom_k2%26view%3Ditem%26layout%3Ditem%26id%3D1853%26Itemid%3D170&act=url)
Un resumen del del programa electoral del partido Syriza, favorito en las encuestas ahora que se van a repetir las elecciones en Grecia.
1. Realizar una auditoría sobre la deuda pública. Renegociar su devolución y suspender los pagos hasta que se haya recuperado la economía y vuelva el crecimiento y el empleo.
2. Exigir a la UE un cambio en el papel del BCE para que financie directamente a los Estados y a los programas de inversión pública.
3. Subir el impuesto de la renta al 75% para todos los ingresos por encima del medio millón de euros anuales.
4. Cambiar la ley electoral para que la representación parlamentaria sea verdaderamente proporcional.
5. Subir el impuesto de sociedades para las grandes empresas al menos hasta la media europea.
6. Adoptar un impuesto a las transacciones financieras y también un impuesto especial para los productos de lujo.
7. Prohibir los derivados financieros especulativos, como los swaps y los CDS.
8. Abolir los privilegios fiscales de los que disfruta la iglesia y los armadores de barcos.
9. Combatir el secreto bancario y la evasión de capitales al extranjero.
10. Rebajar drásticamente el gasto militar.
11. Subir el salario minimo hasta su nivel previo a las recortes (751 euros brutos mensuales).
12. Utilizar los edificios del Gobierno, la banca y la iglesia para alojar a las personas sin hogar.
13. Poner en marcha comedores en los colegios públicos para ofrecer desayuno y almuerzo gratuito a los niños.
14. Ofrecer sanidad pública gratuita para las personas desempleadas, sin hogar o sin ingresos suficientes.
15. Ayudas de hasta el 30% de sus ingresos para las familias que no pueden afrontar sus hipotecas.
16. Subir las prestaciones de desempleo para los parados. Aumentar la protección social para las familias monoparentales, los ancianos, los discapacitados y los hogares sin ingresos.
17. Rebajas fiscales para los productos de primera necesidad.
18. Nacionalización de los bancos.
19. Nacionalizar las antiguas empresas públicas de sectores estratégicos para el crecimiento del país (ferrocarriles, aeropuertos, correos, agua…).
20. Apostar por las energías renovables y por la protección del medio ambiente.
21. Igualdad salarial para hombres y mujeres.
22. Limitar el encadenamiento de contratos temporales y apostar por los contratos indefinidos.
23. Ampliar la protección laboral y salarial de los trabajadores a tiempo parcial.
24. Recuperar los convenios colectivos.
25. Aumentar las inspecciones de trabajo y los requisitos laborales para empresas que accedan a concursos públicos.
26. Reformar la constitución para garantizar la separación iglesia-Estado y la protección del derecho a la educación, la salud y la protección del medio ambiente.
27. Someter a referéndum vinculante los tratados europeos y otros acuerdos de importancia.
28. Abolición de todos los privilegios de los parlamentarios. Eliminar la especial protección legal de los ministros y permitir a los tribunales ordinarios procesar a los miembros del gobierno.
29. Desmilitarizar la guardia costera y disolver las fuerzas especiales antidisturbios. Prohibir la presencia de policías encubiertos o con armas de fuego en las manifestaciones y mítines. Cambiar los planes de estudio de los policías para poner énfasis en los temas sociales, como la inmigración, las drogas o la exclusión social.
30. Garantizar los derechos humanos en los centros de detención de inmigrantes.
31. Facilitar a los inmigrantes la reagrupación familiar. Permitir que los inmigrantes, incluso los indocumentados, tengan acceso pleno a la sanidad y la educación.
32. Despenalizar el consumo de drogas, combatiendo solo el tráfico. Aumentar los fondos para los centros de desintoxicación.
33. Regular el derecho a la objeción de conciencia en el servicio militar.
34. Aumentar los fondos para la sanidad pública hasta los niveles del resto de la UE (la media europea es del 6% del PIB y Grecia gasta el 3%).
35. Eliminar el copago en los servicios sanitarios.
36. Nacionalizar los hospitales privatizados. Eliminar toda participación privada en el sistema público de salud.
37. Retirada de las tropas griegas de Afganistán y los balcanes: ningún soldado fuera de las fronteras de Grecia.
38. Romper los acuerdos de cooperación militar con Israel. Apoyar la creación de un estado Palestino dentro de las fronteras de 1967.
39. Negociar un acuerdo estable con Turquía.
40. Cerrar todas las bases extranjeras en Grecia y salir de la OTAN.
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Me parecen cojonudas casi todas las medidas de Syriza. Algunas hasta realizables. :roto2:
Salvo la de lo militar, pues Grecia tiene el papel que tiene y no creo que los que les venden tanques a cambio de aguantarles la morosidad estén dispuestos a ceder en eso. Tampoco lo de la guardia costera. O la de ayudar a los pepitorros (¿con qué dinero?) en plan barra libre.
Y acto seguido, Europa contesta con lo que acabo de poner en el hilo de unificación de la susodicha:
Ya están aquíií:
[url]http://www.cotizalia.com/ultima-hora/2012/05/alemania-aboga-transformar-comision-europea-gobierno-20120516-484443.html[/url] ([url]http://www.cotizalia.com/ultima-hora/2012/05/alemania-aboga-transformar-comision-europea-gobierno-20120516-484443.html[/url])
Alemania aboga por transformar la Comisión Europea en un Gobierno europeo y elegir a un presidente
El ministro alemán de Finanzas, Wolfgang Schaeuble, se ha mostrado partidario este miércoles de que la Comisión Europea se convierta en un auténtico Gobierno europeo y de que se elija a un presidente de Europa, dentro de una profunda reestructuración de las instituciones del Viejo Continente en aras de avanzar en la integración del bloque del euro.
Schaeuble, conocido por ser uno de los más europeistas entre los miembros del Gabinete de Angela Merkel, defendió durante su intervención en un acto académico en Aquisgrán la necesidad de "avanzar hacia la transformación de la CE en un Gobierno".
"Soy partidario de la elección de un presidente europeo", añadió el ministro de Finanzas de Alemania, quien subrayó la importancia de que la eurozona saque conclusiones de la crisis soberana acerca de la necesidad de alcanzar un mayor grado de integración.
"Debemos garantizar que los mercados financieros mantienen la confianza en la moneda común", afirmó el ministro alemán.
¿Como era eso que decían en LEAP/GEAB de que ibamos a empezar a ver contra-ataques? Pues parece que ya toca.
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Si aplican el punto 28 me nacionalizo griego. Y me pongo el sirtaki de tono de movil, lo juro :biggrin:
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Montoro: "En España no va a haber corralito, ya que técnicamente es imposible"
http://bit.ly/JjBkXN (http://bit.ly/JjBkXN)
Afirma que el año que viene España estará viendo la luz al final del túnel dentro del euro y con el apoyo de las instituciones europeas
MADRID, 16 May. (EUROPA PRESS) -
El ministro de Hacienda y Administraciones Públicas, Cristóbal Montoro, ha asegurado que en España no habrá corralito, porque además es "técnicamente imposible" que ocurra.
Así lo ha señalado Montoro en un almuerzo organizado por PwC y la Asociación para el Progreso de la Dirección (APD), donde se ha mostrado partidario de rechazar ciertas opiniones.
Montoro ha rechazado así la teoría del Nobel de Economía Paul Krugman y ha asegurado que "en la inteligencia de todos" está el hacer pronósticos que no perjudiquen a los países.
De la misma forma, ha resaltado la importancia de ser prudente en las declaraciones, también cualquier premio Nobel, porque "sencillamente el corralito es técnicamente imposible".
Según Montoro, el año que viene España estará viendo la luz al final del túnel dentro del euro y con el apoyo de todas las instituciones europeas.
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Me parecen cojonudas casi todas las medidas de Syriza. Algunas hasta realizables. :roto2:
Salvo la de lo militar, pues Grecia tiene el papel que tiene y no creo que los que les venden tanques a cambio de aguantarles la morosidad estén dispuestos a ceder en eso. Tampoco lo de la guardia costera. O la de ayudar a los pepitorros (¿con qué dinero?) en plan barra libre.
Y acto seguido, Europa contesta con lo que acabo de poner en el hilo de unificación de la susodicha:
Ya están aquíií:
[url]http://www.cotizalia.com/ultima-hora/2012/05/alemania-aboga-transformar-comision-europea-gobierno-20120516-484443.html[/url] ([url]http://www.cotizalia.com/ultima-hora/2012/05/alemania-aboga-transformar-comision-europea-gobierno-20120516-484443.html[/url])
Alemania aboga por transformar la Comisión Europea en un Gobierno europeo y elegir a un presidente
El ministro alemán de Finanzas, Wolfgang Schaeuble, se ha mostrado partidario este miércoles de que la Comisión Europea se convierta en un auténtico Gobierno europeo y de que se elija a un presidente de Europa, dentro de una profunda reestructuración de las instituciones del Viejo Continente en aras de avanzar en la integración del bloque del euro.
Schaeuble, conocido por ser uno de los más europeistas entre los miembros del Gabinete de Angela Merkel, defendió durante su intervención en un acto académico en Aquisgrán la necesidad de "avanzar hacia la transformación de la CE en un Gobierno".
"Soy partidario de la elección de un presidente europeo", añadió el ministro de Finanzas de Alemania, quien subrayó la importancia de que la eurozona saque conclusiones de la crisis soberana acerca de la necesidad de alcanzar un mayor grado de integración.
"Debemos garantizar que los mercados financieros mantienen la confianza en la moneda común", afirmó el ministro alemán.
¿Como era eso que decían en LEAP/GEAB de que ibamos a empezar a ver contra-ataques? Pues parece que ya toca.
Pues en la militar deberían incidir. Algo similar a lo de Aduanas en lo que tanto incide ppcc. Si Europa tiene que convertirse en los "Estados de Unidos de Europa", también debería tener una defensa común, incluyendo la vigilancia costera.
Aquí pasa algo similar con el control de la emigración, en la que se nos va un piquito del presupuesto. Si las fronteras son comunes para Aduanas, más aún para defensa... ahora mismo Grecia le dedica unos recursos ingentes a mantener esa defensa no sólo para ella, sino para el resto de Europa, y encima con tanques y submarinos comprados a Alemania, con historias de sobornos por medio, por supuesto..
Saludos.
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Fernández (Kutxabank): `no hay nada que hacer´ si BCE no `soporta deuda española´
http://www.invertia.com/noticias/articulo-final.asp?idNoticia=2699038 (http://www.invertia.com/noticias/articulo-final.asp?idNoticia=2699038)
Fernández ha realizado esta reflexión en el transcurso del encuentro empresarial celebrado por la patronal vizcaína Cebek con motivo de su asamblea general y en el que también ha participado el exministro de Economía y Hacienda, Carlos Solchaga.
En su intervención, ha asegurado que hace unos meses todo el mundo pensaba que por encima de un diferencial de 200 puntos no se "podía respirar". "Llevábamos los últimos meses acostumbrados a estar por encima de los 400, ayer pasó por encima de los 500, como decía Carlos Solchaga, con menos de eso, ha habido países intervenidos", ha asegurado.
A su juicio, lo que está ocurriendo es un problema de "credibilidad" por parte de España y que también se deriva de una política "errónea" por parte de la Unión Europea.
En este sentido, ha advertido de que una política sólo de recortes conduce al "precipicio con toda seguridad" y cree que hay que "experimentar".
En su intervención, ha manifestado que es España la que "no tiene credibilidad" y "no es un problema" del sistema financiero. A su juicio, mientras no se produzca un respaldo "explícito" y un "soporte definitivo" con un cambio en la política del BCE, "las vamos a pasar canutas".
Fernández ha indicado que el Banco Central Europeo, en términos prácticos, no tiene "más encargo que la inflación" y cree que debería funcionar más como la Reserva Federal de EEUU. Según ha manifestado, el problema es la "desconfianza" en España y "mientras el BCE no diga explícitamente: yo soporto la deuda española, no hay nada que hacer".
En este sentido, ha aludido a una reflexión de un director general de su entidad que cree que la intervención de la economía española se va a producir debido a que habrá ayuda europea a los bancos españoles como consecuencia de las "deficiencias" de capital. "Es una suerte de intervención de España, en la medida en que es intervención en el sector financiero español", ha apuntado.
Asimismo, ha asegurado que Alemania es la "primera beneficiada del euro" y cree que también deberá cambiar su política para que se pueda salir de esta coyuntura. A su juicio, igual le toca hacer un "esfuerzo" y "asumir un crecimiento de salarios para incentivar el consumo y una cierta cota de inflación". "Alemania solamente es europea cuando resulta favorecida", ha agregado.
El presidente de Kutxabank ha señalado que los test de estrés sólo han valido para los que "no superaban la prueba", porque las "dudas" persistían respecto a los que la superaban, teniendo en cuenta lo que había sucedido con Grecia, donde se reconoció que se habían falseado cuentas.
"LADRILLO HA HABIDO EN TODAS PARTES"
Fernández, que en su discurso ha aludido a la "más que posibilidad" de que Grecia tenga que salir del euro, ha criticado que sólo existan dudas sobre los bancos españoles, pero "ladrillo ha habido en todas partes, donde más en EE.UU.". Ha añadido que, probablemente los bancos europeos no tienen ladrillo, pero tienen activos tóxicos "a manta".
Además, ha considerado que buena parte del sistema financiero europeo recibió "importantísimas ayudas públicas". En este sentido, ha indicado que causa un cierto "sonrojo" el debate de España "sobre si hay que dar dinero a los banqueros, en vez de destinarlo a Sanidad". "La UE ha dado ayudas a los bancos europeos, ninguno español, por un importe igual al 38 por ciento del PIB de la UE", ha apuntado.
En relación a Bankia y al coloquio abierto en el encuentro sobre si debería haber dejado que quebrara o había que intervenir, ha recordado que en España hubo un precedente que fue un "éxito", en referencia a Banesto. "Es un modelo que ya se ha aplicado en el sistema financiero español y que debería ser útil", ha dicho.
ECONOMÍA VASCA
Fernández ha hecho también un análisis de la situación de la economía vasca y, tras incidir en la idea de que Euskadi no es una isla y que no existen sistemas económicos o financieros locales, ha afirmado que se han superado otras crisis y ahora habrá que ver "si lo hacemos con ésta".
El presidente de Kutxabank ha subrayado que la foto de la economía vasca "no está mal" y, pese a que "después de la batalla, hay heridos", pero la situación, en términos relativos, es "razonable".
Fernández ha subrayado algunas "fortalezas" de Euskadi como el mayor peso de la industria en su estructura económica, el "importante" esfuerzo de innovación, su tradición de emprendedores, que ha puesto en duda que persista y su grado de internacionalización, tanto desde la variante de las exportaciones como de las implantaciones.
Asimismo, también ha aludido a sus limitaciones, entre ellas, que es una economía de tamaño medio, una territorio y una población pequeña y sin tasa de crecimiento, junto a unos costes salariales altos y empresas con tamaño reducido.
Ante este escenario, ha reflexionado sobre "por dónde ir" en Euskadi para seguir avanzando y ha insistido en que hay que ser conscientes de que dependemos de las decisiones políticas que se adopten en el ámbito europeo y español.
Fernández, que ha asegurado, por otra parte, que en España en los últimos años hemos tenido unos ministros "manifiestamente mejorables" y que Europa, en términos de productividad y eficacia, tampoco "saca matrícula", ha indicado que Euskadi tiene que tener la inteligencia de un "país pequeño pero atractivo".
En este sentido, el presidente de Kutxabank ha defendido un futuro de "alianzas y de fusiones". En concreto, ha precisado que habrá que analizar si hay posibilidad de integración entre algunos sectores para tener mayor "músculo financiero". En el caso de lograrse, hay que pensar en alianzas para "mejorar" la capacidad competitiva.
Fernández, que también ha defendido recuperar valores tradicionales, ha reconocido que en Euskadi hay "menor flexiblidad" para impulsar integraciones por el hecho de contar con administraciones tributarias distintas a la del Estado. Sin embargo, ha insistido en la necesidad de buscar alianzas de manera estable y que no impliquen "pérdida de arraigo". "Ése es el futuro y también en nuestro caso", ha añadido.
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Monedas locales en Grecia:
http://www.transicionestructural.net/the-big-picture/ya-es-oficial-quita-del-50-en-grecia/msg25021/#msg25021 (http://www.transicionestructural.net/the-big-picture/ya-es-oficial-quita-del-50-en-grecia/msg25021/#msg25021)
Esto es deflactar: desierta de nuevo la segunda subasta de Capital Riesgo Madrid.
http://www.cincodias.com/articulo/empresas/comunidad-madrid-vuelve-fracasar-subasta-crm/20120515cdscdiemp_12/ (http://www.cincodias.com/articulo/empresas/comunidad-madrid-vuelve-fracasar-subasta-crm/20120515cdscdiemp_12/)
Y una de barbas a remojar: peritos de Fórum Filatélico cierran su informe sin encontrar el dinero de los inversores.
http://www.cincodias.com/articulo/empresas/peritos-forum-filatelico-cierran-informe-encontrar-dinero-inversores/20120515cdscdsemp_3/ (http://www.cincodias.com/articulo/empresas/peritos-forum-filatelico-cierran-informe-encontrar-dinero-inversores/20120515cdscdsemp_3/)
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http://www.expansion.com/agencia/efe/2012/05/16/17256284.html (http://www.expansion.com/agencia/efe/2012/05/16/17256284.html)
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Los griegos retiran más de 1.000 millones de los bancos del país por el temor a la salida del euro
http://www.europapress.es/economia/finanzas-00340/noticia-economia-griegos-retiran-mas-1000-millones-bancos-pais-temor-salida-euro-20120516175313.html (http://www.europapress.es/economia/finanzas-00340/noticia-economia-griegos-retiran-mas-1000-millones-bancos-pais-temor-salida-euro-20120516175313.html)
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Tepper: salida del euro, devaluación interna...
Si hay salida del Euro, no va a haber devaluación interna, sino devaluación de la moneda.
Solo puede haber devaluación interna siguiendo en el Euro.
Hugh: 2 posibilidades: salida del euro/nos quedamos en el euro... piensa que al final saldremos...
También pensaba que iba a pasar en el 2008... y en Mayo del 2010... y...
En resumen, es ridículo intentar ver que va a pasar en España, hasta que no veamos que pasa en Grecia; donde ni los mas radicales quieren salirse del Euro (Otro tema es el bailout).
Claro, que grecia no esta tan infiltrada por los anglos como España.
Sobre el revuelo creado por el progama 'Singulars' de ayer...
tras la polémica del C33
Un euroescéptico y un especialista en fondos especulativos
Perfil de los polémicos invitados al programa 'Singulars'
Un euroescéptico
Edward Hugh es economista por la London School of Economics y vive en Barcelona. Se trasladó a Catalunya a principios de los años 90 y se hizo conocido en la comunidad de blogueros por sus análisis sobre la economía española y su desautorización de la eurozona desde que se creó. Según sus propias declaraciones, se instaló en pequeños pueblos catalanes donde las amas de casa le mantienían a cambio de lecciones de inglés. En su propia biografia de Wikipedia se presenta como alguien interesado por la macroeconomía, pero que por sus preferencias por la filosofía y otras disciplinas le impidieron doctorarse en economía. Su atención prioritaria es sobre cuestiones demográficas. Sobre estos conocimientos, viene manteniendo desde hace años que el euro tiene los días contados porque la evolución de la población en cada uno de los países del euro es distinta.
En el 2010 fue elegido representante de los impositores en la asamblea de Catalunya Caixa, contando con el apoyo del grupo de CiU en la Diputación de Barcelona. Actualmente forma parte del consejo de CatalunyaBanc junto a otros consejeros independientes. En la selección de estos consejeros se destacó que ninguno de ellos era conocedor del mundo financiero.
Un analista de fondos especulativos
Jonathan Tepper es el responsable de la web Demotix, para periodistas y fotógrafos free-lance. Ha trabajado en Lehman Brothers y el Bank of America. En el sector financiero es el editor jefe de Variant Perceptin, que se presenta como un analista de inversiones para fondos especulativos. Los últimos años ha recomendado apostar por la caída de la deuda española. Hace un año fue ampliamente entrevistado por el periodista César Vidal en la televisión Intereconomía.
http://www.elperiodico.com/es/noticias/economia/eduard-hugh-jonathan-tepper-modesto-perfil-profesional-1794263 (http://www.elperiodico.com/es/noticias/economia/eduard-hugh-jonathan-tepper-modesto-perfil-profesional-1794263)
TURBULENCIAS FINANCIERAS
Edward Hugh: "Catalunya será intervenida en noviembre"
El economista Jonathan Tepper apunta la salida del euro y la devaluación de la peseta como recetas para salir de la crisis
La intervención de estos dos expertos anoche en el programa 'Singulars' de El 33 es 'trending topic' en Twitter
EL PERIÓDICO / Barcelona
Los economistas Edward Hugh y Jonathan Tepper pusieron anoche de los nervios a todos los catalanes que siguieron su intervención en el programa Singulars, que Jaume Barberà presenta en El 33 y se convirtieron en trending topic en Twitter con los hashtags #singulars y #edwardhugh . Hugh aseguró que "Catalunya será intervenida por el Estado el próximo noviembre". Antes que Catalunya, aseguró, el Estado intervendrá Asturias.
Por su parte, el estadounidense Tepper apuntó sus tres recetas para que España supere la crisis económica; salir del euro, volver a la peseta y devaluarla un 35% y reestructurar la deuda pública. Ambos economistas vaticinaron que habrá corralito en España.
El lunes, el nobel de Economía, Paul Krugman, también vaticinó en su blog en The New York Times que Grecia saldría del euro y habría corralito en España e Italia si Alemana no rectificaba su política económica.
Estos vaticinios provocaron de inmediato un alud de comentarios en Twitter. @jordievole: "El consumo de tila se dispara gracias a @JaumeBarbera y #singulars. Enorme el programa de esta noche", escribía @jordievole.
La culpa, de los políticos
"Si la tercera parte de lo que se dijo en #singulars es cierto es porque los banqueros hacían y políticos decían sí a todo", criticaba @_Kirows. "Es para ir al banco a sacar toda la pasta", opinaba @silperse.
También coincidían todos los tuiteros en aplaudir el programa de Barberà. "Felicidades al equipo de #singulars. El programa más interesante que he visto hasta ahora. Gracias por explicar lo que nadie se atreve a decir", concluía @Jordi_Molins.
Ante tanto estado de pánico, algún tuitero intentaba introducir algo de calma. Como @jordedu: "Recordad: los economistas No son videntes por mucho que hagan predicciones". Ya veremos.
El profeta del colapso del euro
Edward Hugh, nacido en Liverpool y afincado en Catalunya desde los años 90, donde trabaja a tiempo parcial como profesor, es autor del blog Bonobo Land y colabora en los blogs Demography Matters e Indian Economy Blog. Formado en la London School of Economics, saltó a la fama cuando The New York Times le dedicó un artículo en el que se refería a él como "el bloguero que profetizó el colapso del euro".
En el artículo, de junio del 2010, el diario neoyorquino explicaba que a partir de sus análisis desde su blog Hugh se convirtió en uno de los analistas económicos a seguir; el FMI requirió sus servicios para analizar la economía española y sus textos eran tenidos en cuenta en la misma Casa Blanca.
Por su parte, Jonathan Tepper, licenciado en Historia Económica por la Universidad de Oxford, está también especializado en España. Es uno de los analistas de la consultoría financiera Variant Perception, de la City de Londres, y autor de un informe muy duro, de agosto del 2009, en el que afirmaba que "España es la madre de todas las burbujas inmobiliarias", auguraba que "el paro superará el 25%" y opinaba, en alusión a quienes defendían la fortaleza del sistema financiero español, "que se debe de haber fumado crack para creerse que los bancos españoles son los más fuertes de Europa. Las entidades españolas y el Gobierno (de José Luis Rodríguez Zapatero) actúan como avestruces".
http://www.elperiodico.com/es/noticias/economia/edward-hugh-catalunya-sera-intervenida-noviembre-1792221 (http://www.elperiodico.com/es/noticias/economia/edward-hugh-catalunya-sera-intervenida-noviembre-1792221)
publicado en su blog
Sala i Martín carga contra Hugh por lanzar un mensaje "vacío de contenido" y de "pura autopropaganda"
El economista destaca que la posible salida del euro de Grecia no evitaría drásticas medidas de ajuste fiscal para evitar la hiperinflación
http://www.elperiodico.com/es/noticias/economia/sala-martin-carga-contra-hugh-por-lanzar-mensaje-vacio-contenido-pura-autopropaganda-1794521 (http://www.elperiodico.com/es/noticias/economia/sala-martin-carga-contra-hugh-por-lanzar-mensaje-vacio-contenido-pura-autopropaganda-1794521)
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Por cierto, cuando veamos la noticia de que en alguna votación sin importancia, un número notable de diputados del PP "se equivocan" y votan en contra del partido, sabremos que desde el ejecutivo se esta haciendo algún intento de cortar las alas a las CCAA. Hasta entonces, nada.
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Montoro: "En España no va a haber corralito, ya que técnicamente es imposible"
[url]http://bit.ly/JjBkXN[/url] ([url]http://bit.ly/JjBkXN[/url])
Afirma que el año que viene España estará viendo la luz al final del túnel dentro del euro y con el apoyo de las instituciones europeas
MADRID, 16 May. (EUROPA PRESS) -
El ministro de Hacienda y Administraciones Públicas, Cristóbal Montoro, ha asegurado que en España no habrá corralito, porque además es "técnicamente imposible" que ocurra.
Así lo ha señalado Montoro en un almuerzo organizado por PwC y la Asociación para el Progreso de la Dirección (APD), donde se ha mostrado partidario de rechazar ciertas opiniones.
Montoro ha rechazado así la teoría del Nobel de Economía Paul Krugman y ha asegurado que "en la inteligencia de todos" está el hacer pronósticos que no perjudiquen a los países.
De la misma forma, ha resaltado la importancia de ser prudente en las declaraciones, también cualquier premio Nobel, porque "sencillamente el corralito es técnicamente imposible".
Según Montoro, el año que viene España estará viendo la luz al final del túnel dentro del euro y con el apoyo de todas las instituciones europeas.
Ya lo han negado dos veces. Empiezo a creerme que puede pasar.
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se os olvidaba esta parte del CV del Hugh. que casualidad!!
:roto2: :biggrin: :roto2: :biggrin:
El nuevo Consejo de Administración de CatalunyaCaixa consta de 21 miembros. En representación de los impositores hay ocho miembros, entre ellos el economista de la London School of Economics Edward Hugh y el catedrático de la Universidad Politécnica de Cataluña Ferran Lauarta
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Hoy he recordado lo que decía SK el otro día de que en AGE, personal contratado, estaban largando a mucha gente cada semana.
En la oficina de al lado, de otro Ministerio, he visto a un grupito de gente que conozco de verles a diario. Al verles allí en corrillo en la puerta les he dicho "qué, de reunión?" y me han dicho "ya ves, hemos quedado con los del sindicato por lo de los despidos".
Me sorpendió porque como trabajaban en la propia administración, en las mismas oficinas, yo creia que eran personal propio de la AGE, pero que va, estaban contratados por empresa externa. Algunos desde hace 15 años!
Al subir al trabajo lo comenté y me dijeron, pues no sabes en XXX (otro organismo) el otro día 7 en el mismo servicio.
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Instituciones atrapadas en la burbuja
2012 mayo 16
por Hector Barbotta
En la época, tan reciente y sin embargo tan lejana, en la que confundimos la burbuja inmobiliaria con una prosperidad genuina, hubo algunas voces que advirtieron como quien predica en el desierto sobre el enorme daño social que causaban las operaciones de blanqueo de dinero que se producían en toda la costa mediterránea y, singularmente, en Marbella.
El blanqueo es un delito cuyos damnificados no resultan fáciles de identificar si no se aborda el problema desde el punto de vista adecuado. Está claro que los primeros damnificados son las víctimas del delito original con el que se obtuvo ilícitamente el dinero que se introduce en el circuito legal. Pero, ¿existen víctimas del acto mismo del blanqueo? ¿Quiénes son?
La respuesta es simple y destroza el argumento tramposo, tan utilizado en época de crisis, de que da igual de dónde venga el dinero siempre y cuando llegue para crear riqueza. Los grandes volúmenes de dinero negro que entraron en el circuito legal mediante inversiones inmobiliarias –y en Marbella seguramente hay urbanizaciones enteras levantadas al albur de esta práctica– contribuyeron seguramente más que ningún otro factor a inflar artificialmente los precios de la vivienda y a endeudar de por vida a miles de familias que ahora no saben cómo salir de la trampa en las que quedaron atrapadas. Ellas son las víctimas del blanqueo.
Hoy, que el mercado inmobiliario parece más una ilusión que algo real y que hasta los propios bancos que participaron el desastre despiertan demasiado tarde de sus sueños sustentados en ingeniería contable llega el momento de reconocer que la prosperidad no era tal y también de tasar con ajuste a la dolorosa realidad el valor de las propiedades
Mientras no se haga, la compra-venta de inmuebles seguirá parada, y eso es algo que están sufriendo en carne propia algunas instituciones, lo que no constituye ningún consuelo. Esta semana hemos sabido que la Junta de Andalucía ha vuelto a sacar a la venta la antigua sede de Urbanismo –precisamente el lugar físico en el que se pergeñaron algunas de las operaciones a las que nos referíamos algunas líneas más arriba– después de que la subasta en la que intentó venderla quedara desierta. Ahora ha cambiado el procedimiento y se hará mediante una enajenación directa.
Acuerdo
La Junta consiguió la propiedad de este inmueble tras llegar a un acuerdo con el Ayuntamiento, que se lo cedió como pago de los primeros plazos de la devolución del préstamo de 100 millones de euros que la Administración autonómica concedió a la local en abril de 2006.
En la cesión, el inmueble, situado en la avenida Ricardo Soriano y compuesto de tres locales y cinco garajes, fue valorado en 4,92 millones de euros, y es posible que el Ayuntamiento haya hecho un buen negocio con la tasación, que le permitió rebajar esa cantidad de la deuda acumulada.
Pero es que el propio Ayuntamiento, que también está intentando convertir algunos de sus edificios en dinero contante y sonante para aliviar su desesperada situación económica, tampoco consigue compradores. Esta semana ha tenido que rebajar el 10 por ciento del precio de 681.000 euros en los que había valorado la antigua sede de la delegación de Servicios Sociales, que también sacó al mercado sin que aparecieran interesados. El Ayuntamiento también tiene pendiente de vender el edificio Marbella Forum, situado en plena Milla de Oro y donde funciona la televisión y la radio municipales , que ha sacado a subasta por 4,8 millones de euros.
Hay quien opina que deshacerse de propiedades inmobiliarias para pagar gasto corriente es pan para hoy y hambre para mañana, pero la situación es tan grave que posiblemente no deja margen para pensar en mañana.
Hasta Juan Antonio Roca, que quiere pagar los 24 millones de indemnización al Ayuntamiento previstos en la sentencia del ‘caso Saqueo’ para poder acceder a beneficios penitenciarios, ante la falta de liquidez ha tenido que recurrir a inmuebles. Ha ofrecido cuatro propiedades y está a la espera de que el Ayuntamiento las valore y acepte. Si se alcanza un acuerdo, la propiedad pasará directamente al Estado para rebajar la cuantía de la deuda municipal con Hacienda y la Seguridad Social.
También las cosas han cambiado para Roca. Tantos años manejando maletines para acabar depositando todas las esperanzas de un permiso carcelario de fin de semana en una operación de trueque. Eso sí que es un síntoma, una metáfora y hasta un consuelo.
http://blogs.diariosur.es/blogmalayo/2012/05/16/instituciones-atrapadas-en-la-burbuja/ (http://blogs.diariosur.es/blogmalayo/2012/05/16/instituciones-atrapadas-en-la-burbuja/)
Nota: Barbotta es uno de los periodistas que mejor siguió la Operación Malaya.
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Hoy he recordado lo que decía SK el otro día de que en AGE, personal contratado, estaban largando a mucha gente cada semana.
En la oficina de al lado, de otro Ministerio, he visto a un grupito de gente que conozco de verles a diario. Al verles allí en corrillo en la puerta les he dicho "qué, de reunión?" y me han dicho "ya ves, hemos quedado con los del sindicato por lo de los despidos".
Me sorpendió porque como trabajaban en la propia administración, en las mismas oficinas, yo creia que eran personal propio de la AGE, pero que va, estaban contratados por empresa externa. Algunos desde hace 15 años!
Al subir al trabajo lo comenté y me dijeron, pues no sabes en XXX (otro organismo) el otro día 7 en el mismo servicio.
En la AGE hay 4 gatos funcionarios. El resto somos subcontratas o subcontratas de subcontratas. Y la gente se va a la calle de diez en diez.
Eso si, consejeros, consejeros de consejeros, consultores, puestos de confianza y prehebendas varias, ni uno, oiga. Ni uno. Y la mayoría de los que siguen, estaban con el PSOE.
Eso es un pacto de estado, y no lo que andan diciendo ahora.
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Eso si, consejeros, consejeros de consejeros, consultores, puestos de confianza y prehebendas varias, ni uno, oiga. Ni uno. Y la mayoría de los que siguen, estaban con el PSOE.
mamporreros de toda clase y condicion, a los que no se aplica ni siquiera reduccion salarial y que cuando se les aplica, se compensa con subidas en conceptos marcianos; y que producen muchos inconvenientes nefastos:
- consumen; superfluo e importado
- se pulen una parte considerable de los 100.000 millones de deficit del estado; por su bolsillo y por los gastos e "inversiones" que generan;
- no deflactan sus ladrillos personales; y lo peor de todo
- los memes que divulgan, la desinformacion que generan
si un albañil puede ir al fogasa, ellos tambien
mediante los mamporreros y las subidas de servicios basicos, meten inflacion; la via griega al desastre, la japonizacion no se va a mantener;
pero lo estan intentando, con la refinanciacion de todos los pufos que se citan en
http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/panorama-acojonante/15/ (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/panorama-acojonante/15/)
y con la "paradiña" que piden todos, pero abanderada por la SD; una estupenda maniobra cortoplacista, para aumentar el desastre, seguir intentando salvar "lo suyo", aguantar todo lo que puedan -unos meses- tal y como estan chupando; y luego volver a empezar por abajo;
en esta guerra de todos contra todos, los mamporreros estan jodiendo a la ex-clase media
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He visto el vídeo de Singulars, y aunque no hablo catalán no me ha parecido que fueran tan notorialmente anti-tesis PPCC.
Jonathan habla abiertamente de 2 alternativas, devaluación interna competitiva o salir del euro y devaluar. El aboga por la salida porque históricamente dice que se ha demostrado más fácil que la devaluación interna.
Edward Hugh parece que es partidario y se le ha presentado como experto en devaluaciones internas. El tío, eso sí, se ha mojado diciendo que a Cataluña la intervienen en noviembre, y que el cree que lo suyo para hacer la devaluación interna es que nos intervengan desde fuera....
Insisto y subrayo que de catalán, ni papa, así que si eso que alguien de por allí me corrija si lo he entendido todo mal y es que tengo sesgo ppcciano....
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..... el cree que lo suyo para hacer la devaluación interna es que nos intervengan desde fuera....
porque NHH de cortar el empacho de cortijos y mamporreros; lo peor es que la intervencion foranea tampoco lo hara, se limitara a mas vueltas de tuerca por abajo y mas rapidas
esta democracia se sostiene por las redes clientelares, pero si vamos a ser mas y mas pobres, la democracia tendra que ser mas barata o no sera
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Iniciando recortes y privatizaciones en empresas públicas.
http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/artur-mas-tercer-tijeretazo-govern-1787422 (http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/artur-mas-tercer-tijeretazo-govern-1787422)
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Y una de barbas a remojar: peritos de Fórum Filatélico cierran su informe sin encontrar el dinero de los inversores.
[url]http://www.cincodias.com/articulo/empresas/peritos-forum-filatelico-cierran-informe-encontrar-dinero-inversores/20120515cdscdsemp_3/[/url] ([url]http://www.cincodias.com/articulo/empresas/peritos-forum-filatelico-cierran-informe-encontrar-dinero-inversores/20120515cdscdsemp_3/[/url])
Yo conocí a uno que se ufanaba de lo listo que era por haber metido dinero ahí. Curiosamente coincide con una de esas familias que comentábamos ayer tras el post de Rain Dog que el resto lo tienen pillado en ladrillo burbujeado. El entramado de empresas familiares, ya todas cerradas. Disolución societaria, drama familiar, etc. Estos eran un caso de lo más pintoresco que ha devenido en un esperpento en la actualidad: los antaño-nuevos-ricos, una nueva especie social. La deflación la llevan bastante mal.
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Y una de barbas a remojar: peritos de Fórum Filatélico cierran su informe sin encontrar el dinero de los inversores.
[url]http://www.cincodias.com/articulo/empresas/peritos-forum-filatelico-cierran-informe-encontrar-dinero-inversores/20120515cdscdsemp_3/[/url] ([url]http://www.cincodias.com/articulo/empresas/peritos-forum-filatelico-cierran-informe-encontrar-dinero-inversores/20120515cdscdsemp_3/[/url])
Que busquen por aquí:
http://www.transicionestructural.net/las-cloacas-del-sistema/el-banquero-del-crimen-jose-manuel-llorca/ (http://www.transicionestructural.net/las-cloacas-del-sistema/el-banquero-del-crimen-jose-manuel-llorca/)
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http://youtu.be/GXGmGeRUnnY (http://youtu.be/GXGmGeRUnnY)
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Esto es de Abril DE 2007, Sres:
http://marcvidal.net/2007/04/el-gran-saqueo.html (http://marcvidal.net/2007/04/el-gran-saqueo.html)
EL GRAN SAQUEO
Al parecer todo el mundo está de acuerdo que los ciclos económicos que bautizamos ayer como “ciclos de negocios”, son como un certificado que emite un mercado por el que, cada cierto tiempo, las fases financieras sufren un ajuste. En España, la cuestión ya no es si ese ajuste se va a producir o no, puesto que va a tener que hacerse: la cuestión es como y cuando va a suceder. Las respuestas son: de un modo inminente y con un pinchazo de la burbuja inmobiliaria.
De un momento a otro, y en contraposición a los números dorados de nuestra economía, todo el sistema productivo apoyado en el sector de patrimonios y de la construcción se va a derrumbar estrepitosamente. En el mismo instante que el paro se reduce, a la vez que la obra privada aumenta su velocidad de crecimiento y en pleno empacho de noticias económicas positivas, se producirá el ajuste anunciado. España viene creciendo enormemente en el último decenio pero tiene un gran déficit comercial y una competitividad exterior muy deteriorada. La mayoría de sociedades de capital riesgo europeas y algunas gestoras de crédito internacionales están decidiendo estos días no destinar tanto dinero a las empresas ibéricas, pues se les supone una solvencia cada vez menor. A medida que esto se generalice y sumada la contracción del sector inmobiliario, la economía española entrará en una inevitable recesión. Algunos analistas aseguran que las recesiones se pueden soportar, incluso las más duras, pues si la demanda interior desciende esta se puede equilibrar con la demanda externa. Tengo malas noticias. Ese equilibrio no se va a poder producir en España. Básicamente porque el sistema de convenios español está almidonado y ha perdido flexibilidad con respecto a nuestros competidores. Tampoco ayudará que el crecimiento de la productividad haya sido miserablemente bajo lo que no permitirá restituir la competitividad. Nuestra industria es incapaz de competir con las de bajo coste provenientes de la Europa central y oriental o de Asia. Por si estas razones pudieran parecer poco evidentes quedan tres más: las grandes inversiones en nuestro país se han realizado en bienes no comercializables (inmuebles), la pérdida de competitividad y el bajo desarrollo tecnológico en términos generales.
Viviremos tiempos de millones de parados, de huelgas y de altercados en las calles. Los policias se esconderán, los ciudadanos buenos serán atacados para silenciarlos y los emprendedores sólo emprenderán la huida. No vienen tiempos de coyuntura, es una crisis sistémica. Muchos querrán llamarla crisis durante mucho tiempo, pero otros, los que aquí seguiremos, sabremos mucho antes que los demás que eso no será una crisis sino un cambio rotundo de modelo social y económico. Espero equivocarme en lo que interpreto y no me atrevo a escribir. Un pais que verá caer bancos, que se disfrazaran con fusiones o con lo que sea pero que al final en 2013 o 2014 o incluso despues todos tendremos que pagar.
En esta Era de la avaricia, el horizonte se nos presenta oscuro. Durante tres o cuatro años pintarán bastos. Los españoles han saqueado su país, cuya realidad económica vive bajo un estado lisérgico permanente. Cuando se acaben los efectos de este tripi gigante la política y sus actores deberán de gestionar el enorme chasco. El sueño habrá acabado y el despertar será como una garrafa de agua helada. Ningún político es lo suficientemente suicida como para avisar de lo que se avecina puesto que sería como certificar su derrota electoral. ¿Quién va a votar a alguien que garantiza la mayor crisis económica de los últimos cincuenta años? Que alguien les explique que no es una crisis. Que es hora de liderar un nuevo mundo.
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Y este, de hace 2 días (15 de Mayo de 2012):
http://marcvidal.net/2012/05/cronologia-de-una-catarsis.html (http://marcvidal.net/2012/05/cronologia-de-una-catarsis.html)
CRONOLOGIA DE UNA CATARSIS
Sigo por tierras lejanas. Cada vez son más los clientes y amigos que piden que les ayudemos a salir del complicado escenario español y buscar nuevos horizontes para sus negocios. Aunque la mayoría lo hacen empujados por la necesidad y no tanto por una estrategia estructural si es cierto que es una buena opción si se hace de manera bien organizada y consultada. El número de emprendedores y empresarios que deciden ponerse en marcha en territorios distantes aumenta desde hace años y a ritmo cada vez más acelerado. Mucho ha llovido desde que aquí habláramos sobre quiebras bancarias, cierres de empresas y aumento de paro que multiplicarían por cinco los que había entonces.
Viviremos tiempos de millones de parados, de huelgas y de altercados en las calles. Los policías se esconderán, los ciudadanos buenos serán atacados para silenciarlos y los emprendedores sólo emprenderán la huida. No vienen tiempos de coyuntura, es una crisis sistémica. Muchos querrán llamarla crisis durante mucho tiempo, pero otros, los que aquí seguiremos, sabremos mucho antes que los demás que eso no será una crisis sino un cambio rotundo de modelo social y económico. Espero equivocarme en lo que interpreto y no me atrevo a escribir. Un país que verá caer bancos, que se disfrazaran con fusiones o con lo que sea pero que al final en 2013 o 2014 o incluso después todos tendremos que pagar. En esta Era de la avaricia, el horizonte se nos presenta oscuro. Durante tres o cuatro años pintarán bastos. Los españoles han saqueado su país, cuya realidad económica vive bajo un estado lisérgico permanente.
Los efectos de este tripi gigante acabaron y ahora, la política y sus actores, deberán gestionar el enorme chasco. El sueño ha acabado y el despertar es como una garrafa de agua helada. Ningún político fue lo suficientemente suicida como para avisar de lo que se avecinaba pues hubiera certificado su derrota electoral. ¿Quién iba a votar a alguien que garantizaba la mayor crisis económica de los últimos cincuenta años y sus recortes y subidas de impuestos sin compasión? Que alguien les explique que no es una crisis. Que es hora de liderar un nuevo mundo. Y se lo advertimos, la cosa se puso más fea en los circuitos bancarios, en los ayuntamientos y sus derivados. Hoy todo eso es ya una evidencia y el peso de lo cotidiano es tan alto que no podemos ni respirar a pesar de que me rebelo contra todo ese malestar tatuado de manera transversal y espero poder retomar mi espíritu optimista y trasladárselo a mis socios, colaboradores, amigos y clientes.
No todo será malo. En muchos casos, la estrechez resultante provocará que algunos servicios que hasta la fecha se hacían sin mesura, deban adaptarse a los nuevos y gélidos tiempos. Las corporaciones municipales que quieran apostar por un valor en el servicio público deberán modificar sus objetivos si estos son faraónicos o desmedidos. Procurarán, los que puedan, atender exactamente a las necesidades de sus vecinos. El entendimiento por mancomunidades será uno de los efectos inmediatos a esta nueva situación. Algunas poblaciones que ahora no puedan afrontar la construcción, por ejemplo, de un polideportivo de según que dimensiones o coste de mantenimiento, podrán asociarse con otras para afrontar el proyecto con garantías de uso y equilibrio económico. Esto es diferente, duro y poco electoral pero no habrá otro remedio. Lo bueno que conlleva es que el dinero público deba invertirse de un modo mucho más eficiente.
Aun recuerdo la noche de hace un año en la que hablé con un buen amigo que vivía en aquel entonces en Grecia y que dirigía una de las empresas más importantes de Tesalónika. Me decía: “ahora me dedico, tras desayunar en casa de mi madre, a tirarle piedras a cualquier coche oficial que pase frente a mi”. Me dijo que así era hacía tiempo, que lo ejecutaba en equipo y rodeado de parados y embargados cada día durante cuatro o cinco horas. Unos días después publiqué algo que me confesaba otro amigo. Este era directivo de una entidad financiera española y decía que “si la gente supiera la verdadera liquidez que tiene el sistema no se lo creería”. Y a todo eso, hace un año, un 15M, la gente salió a la calle y se habló mucho de ello. Algunos regresaron a sus ordenadores, otros a sus reuniones de barrio y la mayoría a un limbo líquido donde se regeneran las pasiones.
El asunto es grave, ahora lo dicen todos los medios. Mucho más tarde de lo que hubiera sido de agradecer. Tal vez, con algo de tiempo, la gente podría haberse buscado la vida y no estar ahora en este barrizal cada vez más siniestro. Seguimos dando vueltas al mismo circuito y ese ahora ya es un cortocircuito que evidencia la majestuosa incompetencia de cuantos nos han dirigido en las últimas décadas y de cuantos se creyeron que la bonanza sobre la especulación no tiene fin. Lo que vivimos es un robo organizado en concepto de socializar las pérdidas y legalizado por la subida de impuestos que no estamos preparados para soportarla ni en el tiempo previsto, ni en la intensidad prometida, y menos para compaginar un crecimiento económico que pueda salvar todo esto a medio plazo. Por mucho que hagamos, el agujero es tan profundo y oscuro que nos engulle inapelablemente. Les pasó a irlandeses, griegos y portugueses y nos va a pasar a nosotros, a los italianos, belgas y derivados. En ese planteamiento de incerteza dramática hay que poner los tacos y preparar el punto de partida. Un nuevo mundo, una nueva oportunidad.
Esto lo escribo, peleando y arriesgando mi patrimonio otra vez, mirando desde las nubes el majestuoso Océano Pacífico, pensando lo lejos que queda todo, incluido mi hijo de casi siete años y recordando sus palabras en Viber: “papá, ¿cuándo terminará la crisis mundial?”. Le he respondido: “hoy”. Esto termina cuando a cada uno de nosotros se nos meta el gusano obsceno de la rabia, de la revolución personal y de las ganas de tomar las riendas de nuestra propia vida. “Me da igual lo que digan que harán por mí, yo sé lo que yo voy a hacer: emprender”.
Que no nos engañen más. Que le digan a todos que no tienen la más remota idea de cómo desmontar ahora el desastre que han organizado. Primero vertiendo dinero sin reparo, ahora retirando los estímulos, luego acelerando la modificación del sistema financiero, luego salvaguardándolo, primero hablando de reformas, luego de impuestos. Que acepten que el desastre es de tal calibre que no hay por donde cogerlo. Yo ya no cuento con ello y por eso me lo monto yo mismo y me lo organizo a mi manera, esperando el fracaso ilusionadamente.
La sociedad que no arriesga, no avanza. Hoy en día el valor de equivocarse parece un síntoma de final irrecuperable, cuando debería ser todo lo contrario. Sólo se hace gigante aquel liliputiense capaz de acumular errores. Un buen empresario no lo es hasta que no ha fracasado alguna vez. En Estados Unidos ese valor prevalece en cada proyecto que sus ciudadanos ponen en marcha. No hay fracaso malo, sólo hay oportunidad fallida. Hay más. En nuestro país y en algunos de nuestro entorno inmediato entrar en default es sinónimo de imposibilidad de poder afrontar otro reto emprendedor en tu vida. Las catalogaciones contra el histórico crediticio te amputan todas las opciones. Ese es uno de los motivos por los que, poco a poco, hemos ido deconstruyendo una sociedad que en su momento estuvo llena de vida.
Por mucho que nos llueva el mensaje a mi no me cuadra tanto discurso emprendedor. Los que ahora hablan de todo eso no son más que los creadores de tanta miseria prefabricada y tanta burguesía de plástico donde se esconde la escasa capacidad para emprender estratégicamente en muchos puntos de la vieja Europa, de producir competitivamente y de activar los pocos recursos que ya quedan en planes de estímulo que generen un nuevo modelo de crecimiento. Y en eso estamos cuando a uno se le quiebran las piernas pensando en sus ahorros, esos que tanto costaron reunir y que en gran medida dependen de “la buena gestión” de los que no vieron o negaron la que se avecinaba. ¡Menudos como para dejarles a sus merced nuestro capital!
Que obliguen a algún banco a digerir en sus balances a una caja con una agujero bíblico, no ayuda mucho a que el sistema cure sus deficiencias. Que se avance la creación de un banco malo no ayuda demasiado. ¿Alguien puede confiar a estas alturas que un banco repleto de basura financiera va a ayudar a que la realidad se convierta en algo mejor? ¿Alguien cree que tomar todos los activos tóxicos de la banca española y convertirlos automáticamente en los activos de una entidad de resguardo lo soluciona todo? ¿Nos toman por estúpidos? El banco malo se compone de las cosas que nadie va a pagar, de las deudas que se deben eliminar en los balances que evidenciarían quiebras y fallidas técnicas en algunas entidades. El gap es que se confía demasiado en que algún día alguien querrá esos activos malos. Si eso no pasa en un tiempo prudencial, la hostia será soberana y todos tendremos que refinanciar el macro agujero.
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[url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3972328/05/12/Blackrock-y-Oliver-Wyman-auditaran-los-prestamos-inmobiliarios-de-la-banca-espanola-.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3972328/05/12/Blackrock-y-Oliver-Wyman-auditaran-los-prestamos-inmobiliarios-de-la-banca-espanola-.html[/url])
Blackrock y Oliver Wyman auditarán los préstamos inmobiliarios de la banca española
elEconomista/ Nueva York
17/05/2012 - 1:39
Según adelanta en su edición online el Financial Times, el Gobierno de España anunciará hoy el nombramiento Blackrock y Oliver Wyman como los "tasadores independientes" que auditarán los préstamos inmobiliarios que se encuentran en los balances de la banca española y son el origen de la incertidumbre que se cierne sobre nuestro país.
Esta medida, según recoge el rotativo, tiene como objetivo mejorar la credibilidad de España y su esfuerzo por frenar los temores de los inversores sobre la magnitud de las pérdidas derivadas de los préstamos y activos tóxicos en poder de la banca española.
El anuncio se producirá después de las últimas medidas de urgencia adoptadas por el ministro de Economía, Luis De Guindos, que parcialmente nacionalizó Bankia la semana pasada y ha obligado al sector bancario a aprovisionar otros 30.000 millones de euros extra.
La noticia se dio a conocer mientras de Guindos viajaba ayer a Londres para enfrentarse a más de 100 inversores institucionales antes de la subasta de hasta 2.500 millones de euros de deuda pública a medio plazo prevista para hoy.
Como recoge el Financial Times, Blackrock y Oliver Wyman, que llevarán a cabo evaluaciones independientes de los bancos, realizarán el proceso en dos etapas, según personas con conocimiento del plan.
Dentro de un mes se tendrá que dar a conocer un análisis "top-down", es decir, general, de la diferencia entre el valor contable de los préstamos, su valor actual en un "mark-to-market" y su valor en un escenario de estrés.
En una segunda fase, de tres meses de duración aproximadamente y que se iniciará en un mes, elaborará un examen "bottom-up", es decir, de todos los préstamos, banco por banco, que debería proporcionar una perspectiva más exigente sobre el sector.
El nombramiento de estos consejeros externos, que estarán apoyados por el personal del Banco de España, toma un testigo similar al adoptado en su día por Irlanda y Grecia. Además, destaca el FT, se produce en un momento en que la función del Banco de España como supervisor financiero del país ha sido objeto de ataques políticos especialmente por su gestión y supervisión de Bankia.
Me planteo dos suspicacias:
- Primera ¿se sabe si Black Rock tiene intereses financieros en España y si realmente están desligados como decían ellos? El otro no sé si invierte o no, así que no lo meto en el mismo caso por ahora.
- Segunda ¿se hará público el resultado del estudio? Al fin y al cabo, se paga con dinero de todos, luego, deberíamos conocerlo todos, en mi opinión.
Por todo lo demás y si esas dos suspicacias son resueltas, estupendo. En un mes (justo para antes del verano, como ya han pronosticado muchos foreros, je je) se conocerá el acto de apertura. En otros tres más, justo acabando el verano (y como han pronosticado también algunos foreros), ¿el desenlace?
Ya lo sabíamos, será en octubre :roto2: :tragatochos:
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Wikipedia: Blackrock es una entidad financiera estadounidense cuya sede central se encuentra en Nueva York. La empresa es considerada como la mayor empresa de gestión de activos del mundo.
A 31 de marzo de 2010, los activos bajo gestión pro forma de BlackRock ascendían a 3,36 billones de dólares en estrategias de renta variable, renta fija, gestión de efectivo, inversiones alternativas y activos inmobiliarios. A través de BlackRock Solutions® – la evolución natural de años de inversión en el desarrollo de sistemas sofisticados y muy integrados – ofrecen servicios de gestión del riesgo, asesoramiento estratégico y sistemas de inversión propios a una amplia base de clientes con unas carteras que suman alrededor de 8 billones de dólares.
Blackrock es uno de los grupos financieros más influyente a Wall Street y Washington.
http://es.wikipedia.org/wiki/BlackRock (http://es.wikipedia.org/wiki/BlackRock)
Oliver Wyman es una empresas de consultoría de estratégia, con sede en Nueva York.
Surgió de la fusión, el 9 mayo de 2007, de Mercer Oliver Wyman, Delta Consulting y Mercer Management Consulting. .
Mercer Management Consulting era un gabinete que formaba parte de Mercer Consulting, una holding que agrupaba diferentes firmas de consconsultoria (management, financiero, recursos humanos). Mercer Consulting, filial de Marsh & McLennan Companies, emplea a de 15 000 asalariados.
"Blackrock colaboró con el Gobierno de Dublín en la creación en 2009 de la NAMA, el banco malo irlandés, un intento de saneamiento del sector financiero que no evitó que Irlanda tuviera que ser rescatada al año siguiente. Oliver Wyman es una consultora especializada en el sector financiero. Elaboró un informe muy crítico contra la dación en pago por encargo de la banca."
http://economia.elpais.com/economia/2012/05/17/actualidad/1337219344_635557.html (http://economia.elpais.com/economia/2012/05/17/actualidad/1337219344_635557.html)
Si se entiende por independencia que tus acreedores metan sus narices en tu sistema bancario y fiscal para dejarte en calzoncillos... Yo a eso lo llamaría delito de iniciados. O decirle al lobo cuantos corderos hay en el redil.
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Me planteo dos suspicacias:
- Primera ¿se sabe si Black Rock tiene intereses financieros en España y si realmente están desligados como decían ellos? El otro no sé si invierte o no, así que no lo meto en el mismo caso por ahora.
- Segunda ¿se hará público el resultado del estudio? Al fin y al cabo, se paga con dinero de todos, luego, deberíamos conocerlo todos, en mi opinión.
En respuesta a tu primera pregunta... se sabe, se sabe (¿era una pregunta retórica? :biggrin: ) y si "unimos la línea de puntos" el dibujo que me sale es que esto estaba ya más que preparao... espérate que no hayan vendido todo el pais en uno de esos desayunos ó reuniones >:( ..."desligados" mis narices... que estamos colonizados desde hace décadas, Sres., que somos parte del "vientre blando de Europa"... :P
¿"Asinque" la consultora "independiente" americana que va a valorar los activos de la banca para que en europa se vuelvan a fiar de nuestros bancos es uno de los principales accionistas del Santander y del BBVA, eh? Me troncho...
http://www.transicionestructural.net/las-cloacas-del-sistema/la-trama-secreta-de-goldman-sachs/msg18739/#msg18739 (http://www.transicionestructural.net/las-cloacas-del-sistema/la-trama-secreta-de-goldman-sachs/msg18739/#msg18739)
http://www.elconfidencial.com/espana/rey-audiencia-fink-blackrock-20101027-70964.html (http://www.elconfidencial.com/espana/rey-audiencia-fink-blackrock-20101027-70964.html)
ZARZUELA LO JUSTIFICA POR SUS INVERSIONES EN ESPAÑA
El Rey recibe al presidente de la mayor gestora del mundo en un encuentro insólito
El mundillo de los fondos de inversión está revolucionado por la audiencia privada que va a conceder hoy el Rey Juan Carlos a Laurence Fink, el presidente y consejero delegado de la mayor gestora del mundo, BlackRock. Un acontecimiento absolutamente excepcional y que la Casa Real justifica por las "grandes inversiones" que esta firma tiene en empresas españolas.
"Es muy raro que el Rey reciba a BlackRock, que además no tiene tiene banca privada (gestión de altos patrimonios)", opina una fuente de la industria. Un portavoz de Zarzuela señala que otra de las razones por las que se ha concedido esta audiencia es que Fink "es asesor de grandes personalidades de muchos países", aunque declinaron comentar si Don Juan Carlos está entre esas personalidades.
"Sería lógico que Fink solicitara ver a José Manuel Campa (secretario de Estado de Economía) o, más lógico aún, que Campa fuera el que lo pidiera. O incluso Zapatero. Pero no es en absoluto el papel del Rey", comentan en otra gestora internacional. Fink fue uno de los asistentes al famoso desayuno que celebró el presidente del Gobierno en Nueva York con la flor y nata de Wall Street el 22 de septiembre.
Según el citado portavoz de Zarzuela, la audiencia se celebra a petición de BlackRock y no es la primera vez que ocurre: hace dos años, Fink ya estuvo en Palacio, lo cual ha disparado la rumorología sobre el encuentro.
También llama la atención que la Casa Real haya modificado la agenda del Monarca para incluir esta audiencia sobre la marcha, algo que aseguran que es habitual. La misma extrañeza provoca la decisión de dar publicidad a este encuentro, algo que responde a unos criterios internos de Zarzuela que el citado portavoz no quiso detallar a El Confidencial. Un portavoz de BlackRock declinó hacer comentarios sobre la agenda del presidente de la compañía.
El gran inversor en bolsa española
BlackRock es uno de los mayores inversores en bolsa española, con posiciones significativas en los grandes del Ibex -Telefónica, Santander, BBVA, Repsol e Iberdrola-, así como en valores más pequeños como Sabadell, Abengoa, Técnicas Reunidas, Gamesa.[/b][/size] No obstante, no siempre se trata de inversiones directas de sus fondos, sino que puede actuar como custodio de posiciones de terceros, que no figuran en los registros de la CNMV.
En todo caso, BlackRock es uno de los principales participantes en todas bolsas del mundo, dado que gestiona activos por valor de 3,15 billones de dólares en sus fondos de inversión.
Sobre los bancos custodios...
http://servicios.invertia.com/foros/read.asp?idmen=1020539745&idtel=RV011BSCH (http://servicios.invertia.com/foros/read.asp?idmen=1020539745&idtel=RV011BSCH)
Blackrock, que aún se mantiene presente en el capital del BBVA, controla un 4,775% del grupo financiero que preside Emilio Botín. Junto a esa participación, estable desde primeros de febrero, Capital Research and Management Company controla más del 5% del primer español desde hace prácticamente un año.
http://www.diarionegocio.es/empresas/cuatro-bancos-custodios-controlan-mas-del-16-del-capital-del-santander-20110509 (http://www.diarionegocio.es/empresas/cuatro-bancos-custodios-controlan-mas-del-16-del-capital-del-santander-20110509)
Cuatro bancos custodios controlan más del 16% del capital del Santander
Los bancos custodios de fondos de pensiones e inversión internacionales han recuperado el interés por invertir en el Grupo Santander en los últimos días, lo que ha llevado a que entre cuatro de estas entidades internacionales tengan bajo su control el 16,16% del capital social del banco español.
Justo en vísperas de que el Santander presentara sus resultados del primer trimestre, BNP Paribas elevaba su participación y sobrepasaba el 3% del capital del primer grupo bancario español, porcentaje que ya había alcanzado en anteriores ocasiones. Hace tan sólo unos días, el británico Barclays seguía la senda del banco francés y elevaba su participación hasta el 3,366%, casi duplicando el número de acciones que tenía hasta el momento y superando los 284 millones de títulos.
Los otros dos bancos custodios presentes en el capital del Santander con una participación significativa mantienen estable su inversión desde hace tiempo y cercana al 5%. Se trata de Blackrock (que controla un 4,775% y un 4,453% también en el BBVA) y Capital Research and Managemente Company ( que en noviembre pasado se estableció en el 4,878%).
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/225577-banco-santander-y-mitade-del-ibex35-propiedad-de-jpmorgan.html (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/225577-banco-santander-y-mitade-del-ibex35-propiedad-de-jpmorgan.html)
http://www.diagonalperiodico.net/cantabria/spip.php?article562 (http://www.diagonalperiodico.net/cantabria/spip.php?article562)
Estas entidades financieras, por tanto, no son las propietarias de las acciones sino sólo las depositarias –aunque también suelen ocuparse de su gestión mediante las gestoras de estos activos– [8]. Normalmente, ninguna de estas entidades se sienta en el Consejo de Administración del Banco Santander ni suele acudir a las Juntas de Accionistas –aunque suelen ser habituales las delegaciones de voto–. Pero esto no quiere decir que no tengan influencia en la política del banco, más bien todo lo contrario. La única diferencia con otros fondos de inversión es que, en este caso, se guarda totalmente el anonimato.Los clientes de los bancos depositarios son grandes fondos de inversión de origen estadounidense. Las denominaciones de estos fondos y las identidades de los clientes se encuentran ocultas debido a la permisiva normativa española.
‘Los jefes de todo esto’
La mayoría de estos grupos tienen también grandes inversiones en la mayor parte de las grandes empresas y bancos españoles. Por ejemplo, Chase Nominees –filial de JP Morgan– posee acciones en 14 empresas del Ibex 35 (Índice bursátil español). Concretamente participa como uno de los principales accionistas en BBVA, Endesa, Telefónica, Iberdrola, Indra, Repsol, Gas Natural o Inditex. La diferencia entre, por ejemplo, los Amancio Ortega (Inditex), Florentino Pérez (ACS) o Isaac Andic (Mango) y los inversores de Chase Nominees, Fidelity, EC Nominees o State Street Bank, es que de estos últimos no conocemos casi nada. Estos grupos, por otro lado, manejan capitales que se acercan o sobrepasan el PIB español –1,1 billones de euros –, lo que da idea del poder y la influencia que pueden tener, independientemente de sus participaciones en empresas españolas.
Todo ello podría servir de base para explicar en parte los motivos del ataque a los salarios, al empleo y al consumo por parte de las instituciones políticas y, sobre todo, de las grandes corporaciones. Es lógico pensar que grupos como JP Morgan o Capital Group analicen la crisis en un contexto global, no local, y sus intereses y los beneficios que persiguen no dependan, por ejemplo, de una mejora en el empleo y consumo, sino del pago de la deuda y de los rescates bancarios.
JP Morgan Chase Bank, una de las filiales del grupo, opera desde sus oficinas de Atenas, Dublín o Lisboa para imponer en Europa las políticas que más benefician a sus intereses. De hecho, los informes de sus técnicos o las intervenciones públicas de su presidente, Jamie Dimon, son seguidos a pies juntillas por la mayoría de los Gobiernos europeos y por la propia UE. JP Morgan hace política de forma directa, apoyando medidas extremas para reducir el déficit público y para incrementar las ayudas a la banca o propiciar los rescates a las entidades financieras y las reestructuraciones bancarias que sirven a sus propósitos de concentración capitalista. En Grecia, Irlanda y Portugal lo ha hecho de forma notoria, en España es más sutil y deja que sus aliados españoles (BBVA, Banco Santander, PP y PSOE) se ocupen del trabajo sucio. Pero lo realmente paradójico es que, a pesar de la situación de estos países, la JP Morgan haya aumentado considerablemente su inversión en dichos Estados. O, quizás, lo ha hecho precisamente por ello. Por ejemplo, en enero de 2011 la revista Bloomberg publicaba que iba a extender su red de bancos custodios y subcustodios por Irlanda, país intervenido recientemente por la UE y el FMI.
En noviembre de 2010, Robert Michele, responsable de JP Morgan Asset Management, dijo: “El problema no es ni Irlanda ni Portugal, sino España. Si para Irlanda se consideraban ayudas en torno a los 100.000 millones, España necesitaría un billón de euros. Al final sería necesario algún esfuerzo coordinado a nivel global que incluiría a la UE, el FMI, Estados Unidos y China para poner el dinero necesario”.
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Según el citado portavoz de Zarzuela, la audiencia se celebra a petición de BlackRock y no es la primera vez que ocurre: hace dos años, Fink ya estuvo en Palacio, lo cual ha disparado la rumorología sobre el encuentro.
En 2010:
http://www.cotizalia.com/noticias/blackrock-reduce-deuda-espana-rey-20101117-61263.html (http://www.cotizalia.com/noticias/blackrock-reduce-deuda-espana-rey-20101117-61263.html)
@Eduardo Segovia - 17/11/2010 12:50h
La mayor gestora del mundo, BlackRock, ha decidido reducir su exposición a la deuda española tres semanas después del insólito encuentro que mantuvo su presidente, Laurence Fink, con el Rey Juan Carlos en el Palacio de la Zarzuela. La entidad califica su decisión de "táctica" y la justifica por la crisis que vive la deuda en los países periféricos.
Hasta ahora, BlackRock mantenía infraponderada (por debajo de su peso en el conjunto de la deuda europea) la deuda pública de Irlanda y Portugal, pero ahora ha reducido su exposición a la española e italiana, que pasan de de estar sobreponderadas a infraponderadas por razones tácticas referidas al exceso de oferta (de emisiones) de ambos países.
[/u]
"Creemos que va a persistir la volatilidad mientras no tengamos una declaración oficial convincente y unilateral, ya que el principal catalizador del aumento de la volatilidad en los bonos europeos han sido precisamente las declaraciones contradictorias de los Gobiernos", explica la gestora en un informe.
Ahora bien, considera que la probabilidad de impago de la deuda por un país miembro del euro es "extremadamente baja" en un horizonte de tres años. Asimismo, señala que "invertir simplemente en los bonos de los países centrales sin las oportunidades de trading que ofrecen los periféricos no es el punto de partida adecuado para 2011 y, por tanto, continuamos siguiendo activamente estos mercados".
Y concluye que "estos amplios diferenciales frente al Bund alemán junto a los miedos al impago de un miembro de la zona euro no son políticamente aceptables y en algún momento provocarán oportunidades atractivas de trading".
Un encuentro sorprendente
El encuentro con el Rey del 27 de octubre sorprendió a todo el mundillo financiero por que Su Majestad no suele reunirse con personas de este perfil; habría sido mucho más lógico que lo recibiera el secretario de Estado José Manuel Campa o el propio Zapatero. Desde la Casa Real lo justificaron por "las grandes inversiones de BlackRock en España".
Unas inversiones que ahora van a reducirse, al menos en la parte de deuda (BlackRock es uno de los mayores inversores en la Bolsa española). La nueva crisis de la deuda periférica parece haber dado al traste con los esfuerzos del Rey por "vender" las bondades de España.
Creo que no hacen falta comentarios ...
Venga, va :biggrin:
(http://4.bp.blogspot.com/-juINQjDEL4U/TWKJ-zmc0lI/AAAAAAAAFLk/SD1ErxZAi00/s1600/fox.jpg)
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No lo he visto aún por aquí:
Desde la heterodoxia
El gobierno de Rajoy aun no sabe leer un balance bancario (http://vozpopuli.com/blogs/854-juan-laborda-el-gobierno-de-rajoy-aun-no-sabe-leer-un-balance-bancario)
Juan Laborda (15-05-2012)
Desde este blog hemos mantenido hasta la saciedad que el problema urgente de la economía española es el brutal volumen de deuda privada que no se va a poder pagar, que habrá que reducir mediante quitas, y, como corolario, la insolvencia de la banca que a la postre fue quien concedió de manera irresponsable dicha deuda, y que finalmente habrá que intervenir.
Reconozco mi más absoluta desazón, impotencia, y hartazgo por el callejón sin salida al que nos han arrastrado la actuación de los ejecutivos actual y anterior, la ortodoxia económica, y la élite financiera. Sin embargo, siendo esto muy grave, lo peor es que nadie asumirá las consecuencias de un mal diagnóstico y unas propuestas de política económica absolutamente disparatadas.
Este fin de semana, se confirmaron mis sospechas cuando empecé a ojear el Real Decreto-ley 18/2012, de 11 de mayo, sobre saneamiento y venta de los activos inmobiliarios del sector financiero. Está todo “cogido con pinzas” y simple y llanamente no saben qué hacer. Las élites económicas y financieras se la jugaron a la carta equivocada, una recuperación del ciclo económico que mejorara el margen de explotación y aliviará su insolvencia. Se equivocaron, y ya es tarde.
Errores conceptuales del actual gobierno.
En las dos reformas del sector financiero impulsadas por el ejecutivo de Rajoy se cometen importantes errores conceptuales. En primer lugar, es necesario sacar los activos tóxicos del balance de los bancos y cajas de ahorro, y no dedicarse a incrementar las provisiones sobre los activos bancarios, problemáticos o no. Se comete el error de dar cifras ridículas, como los 50.000 millones de la primera reforma Guindos, o las provisiones nuevas que están anunciando estos días las entidades para cumplir con la segunda reforma Guindos.
Las provisiones sobre los activos no problemáticos son un sinsentido, salvo que se refieran a las muy voluminosas refinanciaciones de créditos malos con capitalización de intereses, que llevan a computar como válidos un capital y unos ingresos parcialmente ficticios. Se consideran créditos buenos multitud de préstamos que en realidad ya son morosos y sobre los que habría que provisionar mucho más. Pero es que además, el problema no es solo inmobiliario, la mora alcanza cifras muy superiores al 10% del total de préstamos de la banca.
Las normas contables exigen que todo saneamiento se haga contra resultados, y no contra reservas. En la primera reforma Guindos se hizo contra reservas, y ahora muchas entidades intentan hacerlo de nuevo con la segunda reforma. Al hacerlo contra reservas no se reduce el beneficio, que se exagera, se presenta una realidad contable falsa, y además las entidades intervenidas, ¡podrían pagar dividendos! Pero ahí no para todo, cuando las entidades necesitadas acuden a pedir financiación al FROB, se les está dando un préstamo, no inyectando capital. ¡Pero es que sólo se puede amortizar pérdidas con capital!
Con las reformas propuestas por el actual ejecutivo se sigue confundiendo el mero cumplimiento formal del marco regulatorio de las entidades con su saneamiento, y muchas veces me planteo si realmente, el actual como el anterior gobierno, saben leer un balance bancario.
Premisas intervención de la banca española
Varias premisas deberían servir de guión en el saneamiento de la banca. Hay que reducir la capacidad de nuestro sistema financiero de manera que sólo sobrevivan los bancos solventes. La idea es muy fácil de entender. El activo vale muchísimo menos de lo recogido en libros. Lo que no hay que hacer es repetir lo de Cajamadrid con Bancaja, ambas con problemas, o lo de Unicaja con las cajas de Castilla y León, e Ibercaja con Caja3, donde las entidades problemáticas acaban contaminando a la entidad solvente.
Es necesario sacar los activos tóxicos del sistema bancario e integrarlos en un banco malo aparte. No se puede permitir una chapuza como la de Bankia, es decir, un banco malo dentro de la entidad, donde simplemente se cambian de cajón los activos tóxicos, lo que acaba contaminando a todo, Bankia y BFA.
El precio de transferencia al banco malo debería aproximarse al valor fundamental. Basta ya de la opacidad que la banca ha mantenido hasta ahora. El banco tiene que proporcionar información sobre el valor actual confirmado tanto por expertos independientes como por la desacreditada autoridad de supervisión bancaria. El Estado, es decir, los contribuyentes, no puede permitirse el lujo de sobrepagar.
Al sacar el activo tóxico del banco y pagar por debajo de su valor en libros, desde el lado del pasivo no tendrá capital suficiente. Mi aproximación es muy clara y contundente: el Estado antes de poner un duro debe estrujar a los bonistas, transformado los bonos en capital, como en el rescate sueco. Han asumido un riesgo excesivo y se han equivocado. Sólo se garantizan los depósitos. Después, y si hiciera falta, conforme se va limpiando de activos contaminados y estrujando a los acreedores, el Estado podría entrar como accionista en aquellas entidades en las que se pueda garantizar su solvencia. El resto deben ser absorbidas o cerradas.
Banco malo
Existen distintos bancos malos posibles, con nombres y apellidos que me imagino el gobierno de Rajoy estará aún estudiando, porque, sinceramente, leyendo el último real decreto aún no sé si habrá o no banco malo, como se creará y cómo se financiará.
Si finalmente el ejecutivo optara por un banco malo, debería hacerse a costa de la gerencia, de la propiedad, y de los bonistas, siguiendo la experiencia de Suecia en 1992 o de Islandia en 2008. En la propuesta que en su momento planteamos tres economistas en 2008, a la vez que se saneaba el activo de los bancos, se hacía hincapié en la necesidad de reducir la deuda de los agentes económicos endeudados en torno a dichos activos. Esta idea, que sigue siendo tabú para algunos, ya ha sido asumida por el FMI en el capítulo tres de su último informe bianual el título “Dealig with Household Debt”. Hay otras alternativas a la nuestra, muy razonables, y que ya detallamos en otros blogs, como la de Aristóbulo de Juan, muñidor del rescate bancario de los 80, o como el banco malo a la alemana
Lo único que deseo y espero es que al gobierno no se le ocurra un banco malo “a la irlandesa”, donde todo el coste del rescate corre a cargo del Estado o contribuyentes, tanto en financiación del pasivo del banco malo como en la recapitalización del banco intervenido o insolvente. Este sistema simple y llanamente socializa las pérdidas. Sin embargo, me temo que por la evolución de la prima de riesgo estos días parte del mercado ya está apostando por este modelo.
E insisto en algo que ya he señalado antes: para ser un neokeynesiano, muchas de las soluciones que propugna son notablemente liberales.
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No lo he visto aún por aquí:
Desde la heterodoxia
El gobierno de Rajoy aun no sabe leer un balance bancario ([url]http://vozpopuli.com/blogs/854-juan-laborda-el-gobierno-de-rajoy-aun-no-sabe-leer-un-balance-bancario[/url])
Wanderer, como creo que sabes tengo una batalla en el hilo PPCC acerca de este tema.
No es que no sepan hacer un balance (que tampoco me extrañaría) lo que pasa es que los que no comulgamos con la neolengua -como le pasa a Laborda- encontramos ciertas cosas aberrantes. Y nos jode que insulten nuestra inteligencia.
Las quiebras son fusiones, las pérdidas dan dividendos, et al...
Luego se preguntan porqué los inversores le dan la espalda al país.
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No lo he visto aún por aquí:
Desde la heterodoxia
El gobierno de Rajoy aun no sabe leer un balance bancario ([url]http://vozpopuli.com/blogs/854-juan-laborda-el-gobierno-de-rajoy-aun-no-sabe-leer-un-balance-bancario[/url])
Wanderer, como creo que sabes tengo una batalla en el hilo PPCC acerca de este tema.
No es que no sepan hacer un balance (que tampoco me extrañaría) lo que pasa es que los que no comulgamos con la neolengua -como le pasa a Laborda- encontramos ciertas cosas aberrantes. Y nos jode que insulten nuestra inteligencia.
Las quiebras son fusiones, las pérdidas dan dividendos, et al...
Luego se preguntan porqué los inversores le dan la espalda al país.
Ejem, ni los propios banqueros saben leer los balances de sus bancos. Solo les piden a los becarios con másteres MBA que les maquillen el asunto para que salgan beneficios, poder repartirse unos bonuses y dividendos y que el valor de la entidad en bolsa se mantenga como mínimo.
Es un poco como el maquillaje del PIB. La compraventa de deuda publica y demás actividad financiera especulativa cuenta como "creación de riqueza", con un par!
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lo de blackrock tiene su miga, les dejo unos links:
http://www.cotizalia.com/perlas-kike-vazquez/permalink/4216 (http://www.cotizalia.com/perlas-kike-vazquez/permalink/4216)
http://www.cotizalia.com/perlas-kike-vazquez/permalink/4235 (http://www.cotizalia.com/perlas-kike-vazquez/permalink/4235)
http://www.cotizalia.com/en-exclusiva/blackrock-acciones-bolsa-espanola20100208.html (http://www.cotizalia.com/en-exclusiva/blackrock-acciones-bolsa-espanola20100208.html)
http://elcomentario.tv/reggio/blackrock-se-lanza-al-servicio-de-control-de-riesgos-en-bancos-y-cajas-de-jorge-zuloaga-en-expansion/09/08/2010/ (http://elcomentario.tv/reggio/blackrock-se-lanza-al-servicio-de-control-de-riesgos-en-bancos-y-cajas-de-jorge-zuloaga-en-expansion/09/08/2010/)
http://www.libremercado.com/2012-05-13/la-banca-usa-el-dinero-del-bce-para-refinanciar-a-grandes-empresas-1276458358/ (http://www.libremercado.com/2012-05-13/la-banca-usa-el-dinero-del-bce-para-refinanciar-a-grandes-empresas-1276458358/)
un comentario del articulo del capitan asteriscos:
ambj dijo el día 13 de Mayo de 2012 a las 11:38:15:
Es mucho más sencillo.
El BCE a traves de los bancos españoles financia las empresas que están en las carteras de los FONDOS DE INVERSION INTERNACIONALES, que tambien tienen deuda soberana de España, por lo que tambien es comprada pos los bancos españoles con más dinero de BCE.
Sencillamente se financian y respaldan los activos de los Fondos de Inversión internacionales.Estar en las carteras de estos fondos es un seguro de financiación, pero cuando los Fondos deciden que se pueden y tienen que retirar, decir que las empresas y paises se hunden es decir poco.
Lo que no está, o los que no están, en los Fondos de Inversión no están en el mundo, son el inframundo.
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http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3973109/05/12/Corralito-en-Grecia-limitada-la-retirada-de-efectivo-a-50-euros-segun-la-CNBC.html (http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3973109/05/12/Corralito-en-Grecia-limitada-la-retirada-de-efectivo-a-50-euros-segun-la-CNBC.html)
¿Corralito en Grecia? Limitada la retirada de efectivo a 50 euros, según la CNBC
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[url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3973109/05/12/Corralito-en-Grecia-limitada-la-retirada-de-efectivo-a-50-euros-segun-la-CNBC.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3973109/05/12/Corralito-en-Grecia-limitada-la-retirada-de-efectivo-a-50-euros-segun-la-CNBC.html[/url])
¿Corralito en Grecia? Limitada la retirada de efectivo a 50 euros, según la CNBC
http://www.abc.es/20120515/economia/abci-guindos-corralito-sinsentido-201205151641.html (http://www.abc.es/20120515/economia/abci-guindos-corralito-sinsentido-201205151641.html)
http://www.expansion.com/2012/05/16/economia/1337178701.html (http://www.expansion.com/2012/05/16/economia/1337178701.html)
Mateo 26:34-35, 74-75:
“34 Jesús le dijo: De cierto te digo que esta noche, antes que el gallo cante, me negarás tres veces." :biggrin:
Coñas aparte ¿no huele a cuerno quemado la "coincidencia" de estas aseveraciones y el jaleo griego?
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¿Corralito en Grecia? Limitada la retirada de efectivo a 50 euros, según la CNBC
Siempre les queda la opción de cortocircuitar el euro (y el neodracma, si ya nos ponemos), sin abandonarlo:
El pueblo de Voros muestra el camino al resto de Grecia (http://lacartadelabolsa.com/leer/articulo/el_pueblo_de_voros_muestra_el_camino_al_resto_de_grecia)
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http://www.athensnews.gr/portal/8/55513 (http://www.athensnews.gr/portal/8/55513)
An Austrian newspaper has reported that German Chancellor Angela Merkel's staff has complained to Austria about Finance Minister Maria Fekter's suggestion this week that Greece could be thrown out of the EU as a result of its economic crisis, a newspaper reported on Wednesday.
The Oesterreich paper cited no sources for its report that Merkel's office called Austrian Chancellor Werner Faymann's staff on Tuesday to ask whether Fekter was voicing a new official policy in Vienna and was told this was not so.
Merkel's staff then made clear such public threats via the media were "no way" to treat fellow EU members, the report said.
An Austrian finance ministry spokesman said the ministry was unaware of such a call and defended Fekter's comments to reporters before a meeting of euro zone finance minister in Brussels on Monday.
"Fekter never threatened to throw Greece out of the EU. She was asked (by reporters) to comment on various recently published opinions and statements that Greece should leave the eurozone," he said in an emailed response to a question.
"She replied that it is technically impossible to leave the eurozone; one could only leave the EU. She also made it clear that she is against such a step."
He said her comments were correctly reported by Austrian media which were present but falsely reported by German magazine Der Spiegel, which said on its website that Austria was threatening to throw Greece out of the EU.
"You can't leave the eurozone. You can leave the European Union, the contract has possibilities there. Once you left the European Union you also left the euro zone," she had told reporters, adding Athens would have to reapply for membership.
Fekter had already landed in hot water for her plain-speaking ways in March, when she had to apologise to Eurogroup head Jean-Claude Juncker for prematurely divulging details of a decision to boost the euro zone financial firewall.
A spokesmen for Faymann was not immediately available. (Reuters)
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http://lacartadelabolsa.com/leer/articulo/tan_pronto_como_grecia_salga_del_euro_el_contagio_pasara_como_un_canon_a_es (http://lacartadelabolsa.com/leer/articulo/tan_pronto_como_grecia_salga_del_euro_el_contagio_pasara_como_un_canon_a_es)
“Tan pronto como Grecia salga del euro, el contagio pasará como un cañón a España”
Carlos Montero
Jueves, 17 de Mayo
“Parece que Grecia está definitivamente sentenciada. Ahora lo que hay que ver es a quién se lleva por delante”, comentaba ayer un gestor amigo de un banco de inversión americano.
Y es que la palabra contagio es la que más se está utilizando en las mesas de operaciones de todo el mundo. Ya es evidente para todos que la situación en Grecia es límite, de hecho es evidente hasta para los propios ciudadanos, esperanzados en otro tiempo, pero que ahora retiran precipitadamente depósitos bancarios (5.000 millones de euros en menos de 10 días).
Algunos de los más importantes analistas y gestores del mercado, dan su opinión al respecto.
Jim Reid, estratega de crédito del Deutsche Bank, señala que “la principal preocupación acerca de esto en nuestra opinión, no es necesariamente los efectos de primer orden, sino aquel que afecta a la naturaleza indisoluble del euro. Eso sería especialmente relevante si en el futuro, el resto de países siguen estrangulados económicamente. Las ramificaciones no tienen porque sentirse de inmediato, sino que pueden pasar muchas cosas con el tiempo, y la salida de Grecia fijaría un peligroso marco si otras economías siguen debilitándose. Los costes directos no son pequeños, dado que Grecia es probable que entre en suspensión de pagos, pero serían soportables”.
Nikolaos Panigirtzoglou de JP Morgan estima que los costes inmediatos sobre la zona euro serían de unos 395.000 millones de euros. La gran cuestión es cuanto se extendería el contagio.
La pregunta que muchos se hacen es, si la Unión Europea pierde todo el dinero prestado a Grecia, ¿va a estar dispuesta a seguir apoyando a Italia y España?
Los inversores extranjeros parecen haber sacados sus propias conclusiones: la venta por no nacionales de tenedores de bonos en los últimos nueve meses ha ascendido a 200.000 millones de euros en bonos del gobierno italiano y 80.000 millones en bonos españoles, según datos de JP Morgan. Los inversores no nacionales mantienen alrededor de 800.000 millones de euros en bonos de ambos países.
Como señalan los analistas Richard Milne y Patrick Jenkins en FT, existen dos caminos a seguir: Uno es una suspensión de pagos generalizada en Grecia, con el consiguiente caos financiero, económico y social, incluyendo la venta masiva de deuda soberana italiana y española. El otro camino, menos calamitoso, implicaría una enorme respuesta política coordinada. El BCE reanudaría la compra de bonos del Estado directamente, así como el apoyo a los bancos del continente. Podría ser declarada una especia de unión fiscal, con transferencias monetarias de los países más fuertes a los más débiles.
Cualquier contagio será susceptible de transmitirse a través de los bancos regionales, cuya costes financieros subirían, al igual que los activos de deuda periférica perdería valor. El hecho de que algunos bancos españoles e italianos han utilizado los préstamos baratos del BCE para comprar deuda soberana doméstica sólo los hace más vulnerables.
Pero el mundo de la banca está dividido sobre qué poder destructivo tendría una salida griega del euro. Stuart Gulliver, presidente ejecutivo del HSBC, la semana pasada restó importancia a los riesgos, haciendo hincapié en que el resto de la Zona euro sobreviviría intacta.
Los banqueros dicen que han hecho todo lo posible para planear una alteración del sector financiero. Muchos bancos han reducido su exposición directa a Grecia y a otros países de la periferia, y han establecido regímenes de contingencia para hacer frente a las 24 horas posteriores a la introducción gradual del nuevo dracma.
“Hay dos advertencias importantes”, dice Piers Le Marchant, consejero general para Europa de Nomura. “No se sabe las herramientas que podría utilizar la UE, y no se sabe lo que Grecia podría hacer en términos de cambios legislativos para introducir controles de divisas y otras medidas accesorias. Básicamente, es un enorme juego de ajedrez, y es muy difícil ver más de un movimiento por delante”.
Incluso si una salida griega es ordenada, los bancos se deben preparar para un período de interrupción del suministro de la liquidez, aumento de los costes financieros, y de los controles de cambio.
“Es ingenuo pensar que se puede limitar el efecto en cadena. Tan pronto como Grecia salga del euro, o entre en default, el contagio pasará como un cañón a España”.
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No lo he visto aún por aquí:
Desde la heterodoxia
El gobierno de Rajoy aun no sabe leer un balance bancario ([url]http://vozpopuli.com/blogs/854-juan-laborda-el-gobierno-de-rajoy-aun-no-sabe-leer-un-balance-bancario[/url])
Wanderer, como creo que sabes tengo una batalla en el hilo PPCC acerca de este tema.
No es que no sepan hacer un balance (que tampoco me extrañaría) lo que pasa es que los que no comulgamos con la neolengua -como le pasa a Laborda- encontramos ciertas cosas aberrantes. Y nos jode que insulten nuestra inteligencia.
Las quiebras son fusiones, las pérdidas dan dividendos, et al...
Luego se preguntan porqué los inversores le dan la espalda al país.
Y no lo dudo. Por cierto, que en eso del empleo de la neo-lengua son claros herederos de lo peor del zapaterismo (aunque sin llegar a su nivel de estulticia; en esas cosas de la manipulación de masas la izquierda siempre ha sido mucho más ducha). Afortunadamente, se les ve demasiado el plumero (y los inversores son quienes primero se lo ven, que al fin y al cabo se juegan sus cuartos).
El resultado es que les pegan unas buenas patadas en el trasero, pero a través de nuestros culos. :'(
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Escenarios: "El bueno, el feo, el malo y el horrible"
http://vozpopuli.com/economia/3255-fuga-de-capitales-seria-el-riesgo-de-recurrir-al-fondo-europeo-de-rescate-para-sanear-la-banca (http://vozpopuli.com/economia/3255-fuga-de-capitales-seria-el-riesgo-de-recurrir-al-fondo-europeo-de-rescate-para-sanear-la-banca)
La presión está poniendo a España sobre las cuerdas. El ministro Luis de Guindos ha reconocido públicamente que el destino de la economía ya no está en nuestras manos y precisamos una respuesta europea. El mercado califica de corta la última reforma financiera y se pregunta cómo se pueden exigir tantas provisiones para que al final todo se resuelva con meros ajustes contables. ¿Significa esto que en algún momento se va a tener que tocar la campana y pedir ayuda?
Según los expertos, un hipotético uso del fondo de rescate europeo podría ocurrir por dos razones: en un supuesto sucedería porque la falta de liquidez se alarga durante demasiado tiempo y el BCE se muestra reacio a inyectar más fondos a lo que consideraría entidades zombies porque prestan a largo pero se financian a corto, en algo parecido al caso de Dexia.
Por otro lado, ahora que se van a dar dos auditorías independientes respaldadas por el BCE, otra posibilidad más realista consiste en que una vez se compruebe el estado de las cuentas de los bancos se exija una mayor recapitalización con dinero fresco, no haya fondos con los que afrontarla y se tenga que pedir ayuda a los mecanismos de salvamento de la UE. ¿Y qué pasaría entonces? Se abren cuatro escenarios: el bueno, el feo, el malo y el catastrófico o irreal.
El bueno, con un 30 por ciento de probabilidades: el mercado se lo cree, el Financial Times y The Wall Street Journal lo aplauden con las orejas y se restaura la confianza y, por consiguiente, vuelve la financiación asequible a la economía. Aunque muy lentamente, ésta recupera competitividad, exporta y las cuentas cuadran. “Esta opción sería muy factible si el BCE respalda positiva y públicamente la auditoría sobre las entidades españolas”, sostiene Juan Ramón Caridad, responsable de Swiss & Global.
El feo, con un 30 por ciento: el mercado reacciona con un subidón y se instala la calma. Sin embargo, gradualmente y conforme se conocen los datos que arroja la economía, vuelven las dudas sobre el país y… vuelta a empezar.
El malo, con un 35 por ciento y el más probable según los expertos: “Si España tiene que utilizar fondos europeos para sanear entidades, el mercado interpretaría que hemos sido rescatados y lo compararía con Grecia o Portugal”, explica Alberto Matellán, director de Estrategia y Macroeconomía de Inverseguros. Bajo esta hipótesis, replicaríamos el patrón de otros países asistidos que se hunden sin remedio pese a los sucesivos salvamentos: los intereses se vuelven onerosos al no haber crecimiento. Los inversores hacen números y llegan rápidamente a la conclusión de que no hay fondos suficientes como para que el país aguante. La huida de capitales se recrudece. Entonces sólo la instauración definitiva de unos eurobonos a cambio de entregar la soberanía fiscal y grandes sacrificios podría detener la sangría.
El catastrófico o irreal, con un 5 por ciento: la sangría no se restaña. El miedo se extiende a los nacionales y éstos también retiran su dinero. Algún banco grande se precipita hacia la quiebra y arrastra al Estado, al igual que ocurrió en Irlanda o Islandia. El tamaño del rescate se estima inasumible y el corralito anunciado por Krugman se convierte en realidad.
Dados todos estos escenarios, buena parte de los analistas cree que será más cómodo que al final el Estado siga apoyando a los bancos con la ayuda del BCE imprimiendo billetes. También coinciden en que esto terminará obligando al Gobierno a diseñar algún tipo de banco malo que aparte los activos tóxicos con garantías del Estado, justo lo que el último decreto no ha especificado con claridad.
http://youtu.be/XP9cfQx2OZY (http://youtu.be/XP9cfQx2OZY)
"hay dos tipos de personas en éste mundo: los que llevan pistolas, y los que cavan; tú cavas."
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Yo es que no me explico por qué no dejo de encontrarme noticias sobre este tema... si dice Windows que es un sinsentido...
(http://sphotos.xx.fbcdn.net/hphotos-ash3/546532_3383308915505_1652951370_32819990_1987550102_n.jpg)
(gracias a bonacheladas por la imagen :biggrin: )
http://www.bbc.co.uk/mundo/noticias/2012/05/120516_panico_bancario_grecia_estrategia_fp.shtml (http://www.bbc.co.uk/mundo/noticias/2012/05/120516_panico_bancario_grecia_estrategia_fp.shtml)
¿Cómo contener el pánico bancario?
Fernando Peinado
BBC Mundo
El pánico bancario podría extenderse si Grecia sale de la eurozona.
Cada día son más quienes se preguntan si sus ahorros están seguros en los bancos de los países más afectados por la crisis de la eurozona. ¿Hay algo que puedan hacer los gobiernos de Europa para contener el pánico bancario?
El miedo a un corralito (límite a las transferencias y retiradas de depósitos) es patente entre muchos griegos.
La retirada de dinero ha sido constante desde hace dos años, pero se ha acelerado en los últimos diez días tras las elecciones parlamentarias.
A la vista de la falta de entendimiento entre los partidos que apoyan el rescate europeo y los que se oponen, cada vez más observadores vaticinan que en cuestión de semanas Grecia abandonará el euro.
Pero la preocupación no se detiene ahí.
Si Grecia sale del euro, el pánico bancario se podría extender rápidamente a las economías más debilitadas de Europa, entre ellas España e Italia, según los expertos.
En España, por ejemplo, se ha producido durante la crisis un descenso del dinero depositado en los bancos, pero los expertos no saben si atribuirlo al aumento del desempleo o a un miedo creciente.
El propio ministro de Economía español, Luis de Guindos, trató este martes de acallar los rumores sobre un posible corralito asegurando que es un "sinsentido".
Pero además de hacer declaraciones, ¿qué estrategia pueden seguir los gobiernos ante una situación tan delicada?
Urgencia
Retiros masivos
US$3.800 millones: dinero retirado por los ahorradores griegos en los últimos diez días -un 2% del total de los depósitos bancarios en el país.
US$91.000 millones: dinero retirado de los bancos griegos entre enero de 2010 y marzo de 2012.
Según los expertos consultados por BBC Mundo, la respuesta más adecuada es la coordinación de los líderes europeos.
Para evitar un pánico bancario, los países suelen contar con un fondo de garantía de depósitos, como es el caso de España, al que los clientes del banco en quiebra pueden acudir para recuperar sus ahorros, pero su resistencia es limitada.
"Están pensados para responder a la quiebra de uno o dos grandes bancos, pero no para una retirada masiva de dinero", según le dijo a BBC Mundo el economista español Luis Viceira, profesor de Harvard.
Si Grecia anuncia su abandono del euro, los ahorradores griegos se empobrecerían de la noche a la mañana, y en otros países europeos en problemas muchos podrían temer que sus gobiernos adopten una decisión similar
Ante la posible fuga de capitales, opina Viceira, el mejor freno sería que los países fuertes de la Unión garantizasen liquidez ilimitada a los bancos de los países débiles.
"Inmediatamente después del anuncio griego, sería crucial un anuncio en ese sentido del Banco Central Europeo y de varios líderes europeos, entre ellos la canciller alemana Angela Merkel", dice Viceira.
El profesor de Harvard recalca que el anuncio debe ser inmediato: advierte que en la era de la banca online, a los ahorradores les bastan unos minutos para hacer una transferencia.
Secreto
Luis de Guindos, ministro de Economía español.
El ministro de Economía español asegura que un corralito es un "sin sentido".
Los expertos consultados coinciden en que es imprescindible que el anuncio de salida griego se haga por sorpresa. Esa es la norma cada vez que un gobierno tiene que comunicar una decisión con consecuencias negativas para el bolsillo de los ciudadanos.
Así lo recomendaron varios de los finalistas del Wolfson Prize, un concurso de ideas británico sobre la mejor manera de que un país abandone la moneda común sin causar la desaparición de ésta.
El ganador se anunciará en julio y recibirá US$400.000, el segundo premio mejor dotado después del Nobel.
Uno de los finalistas, Jonathan Tepper, de la consultora Variant Perception, propuso que la salida se haga por sorpresa en un fin de semana y que los billetes de euro sean estampados con alguna marca hasta que se hayan imprimido y comiencen a circular los nuevos.
Tepper le dice a BBC Mundo que cree que otros países abandonarán el euro de la mano de Grecia y no descarta que se impongan corralitos a pesar de que en principio, las normas del mercado único europeo lo impiden, y de que los gobiernos lo nieguen.
"Siempre que ha habido devaluaciones, los gobiernos han negado que lo fueran a hacer. Pasó en México en 1994, en Tailandia en 1997, en Rusia un año más tarde...", ejemplifica Tepper.
Corralón
El profesor de Columbia Xavier Sala-i-Martín también opina que el factor sorpresa es imprescindible, pero cree más probable que Grecia sea la única que abandone el euro y advierte que hay que diferenciar entre dos tipos de controles: el corralito y el corralón.
"El corralito fue lo que impuso Argentina en diciembre de 2001, antes de la devaluación y suponía que los ahorradores solo podían retirar el equivalente a US$250 a la semana", dijo a BBC Mundo Sala-i-Martín.
"Esto no es descartable en un país como España si hay pánico y los bancos no pueden dar dinero a todos los que lo solicitan", apunta.
"La segunda parte del corralito, que puede pasar en Grecia pero seguramente no en España, es lo que los argentinos llamaron el corralón", continúa.
"Una vez que han secuestrado tu dinero en dólares (el peso argentino era convertible en dólares estadounidenses), o en este caso en euros durante un mes, te lo devuelven pero no en euros, sino en dracmas".
En cuestión de meses, el valor de los billetes en pesos argentinos perdió un 75% de su valor respecto al dólar estadounidense, empobreciendo a millones de argentinos.
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De Cárpatos:
http://www.serenitymarkets.com/seccion_comentarios.asp?sec=9# (http://www.serenitymarkets.com/seccion_comentarios.asp?sec=9#)
Grecia se irá del euro
Del artículo anterior cuyo enlace les he puesto hay muchas cosas que no estoy de acuerdo, aunque cada uno tiene su opinión perfectamente válida. Pero si estoy de acuerdo en algo. Grecia se va del euro. Eso es seguro. Pero se va con ayudas de la UE. Por lo que el proceso, como vengo repitiendo desde hace mucho no será tan traumático como se dice por ahí. Creo que como dice Roubini, será un divorcio civilizado.
Artículo de Roubini
http://www.project-syndicate.org/commentary/greece-must-exit/spanish (http://www.project-syndicate.org/commentary/greece-must-exit/spanish)
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De Cárpatos:
[url]http://www.serenitymarkets.com/seccion_comentarios.asp?sec=9#[/url] ([url]http://www.serenitymarkets.com/seccion_comentarios.asp?sec=9#[/url])
Grecia se irá del euro
Del artículo anterior cuyo enlace les he puesto hay muchas cosas que no estoy de acuerdo, aunque cada uno tiene su opinión perfectamente válida. Pero si estoy de acuerdo en algo. Grecia se va del euro. Eso es seguro. Pero se va con ayudas de la UE. Por lo que el proceso, como vengo repitiendo desde hace mucho no será tan traumático como se dice por ahí. Creo que como dice Roubini, será un divorcio civilizado.
Artículo de Roubini
[url]http://www.project-syndicate.org/commentary/greece-must-exit/spanish[/url] ([url]http://www.project-syndicate.org/commentary/greece-must-exit/spanish[/url])
La deuda helena es a día de hoy probablemente el 200%+ del PIB real de la república. Si se van del euro, lo mínimo es una quita generosa de no menos del 70% del saldo corriente, sería interesante conocer la estructura de titularidad de la deuda griega a día de hoy. Pero posible es, y probablemente la única solución.
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En respuesta a tu primera pregunta... se sabe, se sabe (¿era una pregunta retórica? :biggrin: ) y si "unimos la línea de puntos" el dibujo que me sale es que esto estaba ya más que preparao... espérate que no hayan vendido todo el pais en uno de esos desayunos ó reuniones >:( ..."desligados" mis narices... que estamos colonizados desde hace décadas, Sres., que somos parte del "vientre blando de Europa"... :P
¿"Asinque" la consultora "independiente" americana que va a valorar los activos de la banca para que en europa se vuelvan a fiar de nuestros bancos es uno de los principales accionistas del Santander y del BBVA, eh? Me troncho...
;) No era del todo retórica, soy asiduo de los hilos de CdE de las cloacas, así que me sonaba, solo quería confirmar el dato que sospechaba. En cualquier caso, por eso menciono lo que ellos dicen de que están "desligados".
[url]http://www.transicionestructural.net/las-cloacas-del-sistema/la-trama-secreta-de-goldman-sachs/msg18739/#msg18739[/url] ([url]http://www.transicionestructural.net/las-cloacas-del-sistema/la-trama-secreta-de-goldman-sachs/msg18739/#msg18739[/url])
[url]http://www.elconfidencial.com/espana/rey-audiencia-fink-blackrock-20101027-70964.html[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/espana/rey-audiencia-fink-blackrock-20101027-70964.html[/url])
ZARZUELA LO JUSTIFICA POR SUS INVERSIONES EN ESPAÑA
El Rey recibe al presidente de la mayor gestora del mundo en un encuentro insólito
El mundillo de los fondos de inversión está revolucionado por la audiencia privada que va a conceder hoy el Rey Juan Carlos a Laurence Fink, el presidente y consejero delegado de la mayor gestora del mundo, BlackRock. Un acontecimiento absolutamente excepcional y que la Casa Real justifica por las "grandes inversiones" que esta firma tiene en empresas españolas.
(...)
El gran inversor en bolsa española
BlackRock es uno de los mayores inversores en bolsa española, con posiciones significativas en los grandes del Ibex -Telefónica, Santander, BBVA, Repsol e Iberdrola-, así como en valores más pequeños como Sabadell, Abengoa, Técnicas Reunidas, Gamesa.[/b][/size] No obstante, no siempre se trata de inversiones directas de sus fondos, sino que puede actuar como custodio de posiciones de terceros, que no figuran en los registros de la CNMV.
Aquí entonces lo que podemos especular, si Santander no quiere Banco Malo y estos consultores, digamos supuestamente independientes, van a influir en las decisiones, ¿es Santander el vocero del fondo? ¿nos han dicho ya cual es su intención? Santander está vendiendo paquetes con descuentos muy sustanciosos a fondos buitre (ver enlace de Stuyvesant en el hilo de la banca el cuco en el nido) e incluso maulas en Seseña con descuentos por encima del 70%. ¿Es esta la valoración que van a hacer o me estoy dejando llevar por el wishful thinking al pedir que el ladrillazo venga ya de una maldita vez y pasemos página de una vez por todas?
Porque si devalúan el ladrillo a su precio, automáticamente caen muchas entidades pequeñas, que se vuelven bocaditos para los grandes devoradores. Insisto, la política de la casa siempre fue:
“¿Merger? Merger no: acquisition.” Según cuenta la leyenda, Botín incluso hacía gestos de una mano comiéndose a la otra.
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http://www.invertia.com/noticias/articulo-final.asp?idNoticia=2698856 (http://www.invertia.com/noticias/articulo-final.asp?idNoticia=2698856)
Banco Santander sorprende lanzando una nueva emisión de pagarés con la rentabilidad más alta del mercado: 4,20% TAE. Dado que estamos hablando de uno de los bancos más solventes del país, nos encontramos ante el producto con la mejor relación rentabilidad-seguridad del momento, según informa a Invertia HelpMyCash.com
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Cada vez tengo mas claro que esta partida la ganan el banco rojo y el banco azul de calle, está todo amañado para ellos y la eleccion de los tasadores americanos es la ultima perla del asunto. Lo que no acierto a ver es como se lo está tomando o tomará el resto de la banca europea. Es la eleccion de los expertos tasadores una pica mas en la batalla anglo carolingea? Que opinan nuestros socios europeos?
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“Esta opción sería muy factible si el BCE respalda positiva y públicamente la auditoría sobre las entidades españolas”,
Claro. Auditoría que a todas luces la van a hacer unos "imparciales" señores dueños de medio Ibex y que tienen audiencias con el mataelefantes sin cita previa.
Y los burros vuelan.
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http://www.atbnoticias.es/noticia/2029/insiders-el-fondo-blackrock-declara-mas-del-3-en-santander-telefonica-bbva-repsol-gamesa-.html (http://www.atbnoticias.es/noticia/2029/insiders-el-fondo-blackrock-declara-mas-del-3-en-santander-telefonica-bbva-repsol-gamesa-.html)
Blackrock ha sumado sus participaciones en estas empresas a las que mantenía Barclays Global Investors, de manera que ha superado el umbral del 3% que le obliga a hacerlas públicas:
BANCO SANTANDER
El fondo de inversión Blackrock declara una participación del 4,77% tras la compra de Barclays Global Investors.
TELEFÓNICA
El fondo de inversión Blackrock declara una participación del 3,76% del capital tras la compra de Barclays Global Investors.
BBVA
El fondo de inversión Blackrock declara una participación del 4,45% tras la compra de Barclays Global Investors.
REPSOL
El fondo de inversión Blackrock declara una participación del 3,53% tras la compra de Barclays Global Investors.
GAMESA
El fondo de inversión Blackrock declara una participación del 9,01% tras la compra de Barclays Global Investors.
ABENGOA
Blackrock declara una participación del 4,19% tras la compra de Barclays Global Investors.
TÉCNICAS REUNIDAS
Blackrock declara una participación del 3,99% tras la compra de Barclays Global Investors.
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Hollande acaba de bajar el sueldo un 30% a ministros
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http://rt.com/news/spain-bailout-eurozone-disaster/ (http://rt.com/news/spain-bailout-eurozone-disaster/)
(http://rt.com/s/tmp/spain.jpg)
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Y no lo dudo. Por cierto, que en eso del empleo de la neo-lengua son claros herederos de lo peor del zapaterismo (aunque sin llegar a su nivel de estulticia; en esas cosas de la manipulación de masas la izquierda siempre ha sido mucho más ducha). Afortunadamente, se les ve demasiado el plumero (y los inversores son quienes primero se lo ven, que al fin y al cabo se juegan sus cuartos).
Supongo que se refiere al caso concreto y circunscrito de la historia de Españistán, porque en lo que al resto del mundo se refiere, le puedo demostrar que están a niveles equiparables ambas cabezas de la hidra. Incluso, si me apura, le diría con escaso margen de duda que desde la cabeza derecha se han hecho mejor aprovechamiento a escala global de la neolengua. (Supongo que a estas alturas no hace falta que recuerde que esto, viniendo de mí, no es una defensa de ninguna de las dos cabezas de la hidra).
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Montoro cuestiona los planes de ajuste de Andalucía y Asturias
jeje, supongo que la Comunidad Valenciana y otras, sanas como manzanas :tragatochos:
Y ésta, que ya sabemos que antes de soltarlo el Gobierno, lo comenta la CEOE
CEOE pide otra reforma de pensiones para evitar la quiebra del sistema
La CEOE cree que habría que reformar de nuevo el sistema de las pensiones para garantizar la sostenibilidad de la Seguridad Social y evitar su quiebra, por lo que pide volver a debatir sobre los tiempos de cálculo para cobrar estas prestaciones.
...
Entre las medidas que propone la CEOE está la de volver a plantear el tiempo necesario para calcular el pago de las pensiones ya que creen que la congelación de esta prestación o su bajada sólo sería una medida coyuntural.
Tenemos salariazo, menos para los que no deflactan.
Pensionazo, pá los que vengan detrás.
Autonomiazo, de eso no, tan solo amagos con las CCAA cuyos caciques no son de los nuestros.
Y ladrillazo, ahí, resistiéndose.
Qué agonía, por dios!!
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[url]http://www.atbnoticias.es/noticia/2029/insiders-el-fondo-blackrock-declara-mas-del-3-en-santander-telefonica-bbva-repsol-gamesa-.html[/url] ([url]http://www.atbnoticias.es/noticia/2029/insiders-el-fondo-blackrock-declara-mas-del-3-en-santander-telefonica-bbva-repsol-gamesa-.html[/url])
Blackrock ha sumado sus participaciones en estas empresas a las que mantenía Barclays Global Investors, de manera que ha superado el umbral del 3% que le obliga a hacerlas públicas:
BANCO SANTANDER
El fondo de inversión Blackrock declara una participación del 4,77% tras la compra de Barclays Global Investors.
TELEFÓNICA
El fondo de inversión Blackrock declara una participación del 3,76% del capital tras la compra de Barclays Global Investors.
BBVA
El fondo de inversión Blackrock declara una participación del 4,45% tras la compra de Barclays Global Investors.
REPSOL
El fondo de inversión Blackrock declara una participación del 3,53% tras la compra de Barclays Global Investors.
GAMESA
El fondo de inversión Blackrock declara una participación del 9,01% tras la compra de Barclays Global Investors.
ABENGOA
Blackrock declara una participación del 4,19% tras la compra de Barclays Global Investors.
TÉCNICAS REUNIDAS
Blackrock declara una participación del 3,99% tras la compra de Barclays Global Investors.
¿Os dais cuenta de lo grave que es esto? El que el gobierno elija a estos fulanos para la "valoración independiente" de los activos de los bancos deja muy al descubierto todo el tinglado. Si se confirma hay que darle la máxima difusión posible.
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Montoro cuestiona los planes de ajuste de Andalucía y Asturias
jeje, supongo que la Comunidad Valenciana y otras, sanas como manzanas :tragatochos:
Y ésta, que ya sabemos que antes de soltarlo el Gobierno, lo comenta la CEOE
CEOE pide otra reforma de pensiones para evitar la quiebra del sistema
La CEOE cree que habría que reformar de nuevo el sistema de las pensiones para garantizar la sostenibilidad de la Seguridad Social y evitar su quiebra, por lo que pide volver a debatir sobre los tiempos de cálculo para cobrar estas prestaciones.
...
Entre las medidas que propone la CEOE está la de volver a plantear el tiempo necesario para calcular el pago de las pensiones ya que creen que la congelación de esta prestación o su bajada sólo sería una medida coyuntural.[/i
Tenemos salariazo, menos para los que no deflactan.
Pensionazo, pá los que vengan detrás.
Autonomiazo, de eso no, tan solo amagos con las CCAA cuyos caciques no son de los nuestros.
Y ladrillazo, ahí, resistiéndose.
Qué agonía, por dios!!
Y que no exista un movimiento de protesta hacia la discriminación de nuestros ancianos... >:(
Es todo retórica hacia este grupo social, mentira, pose, estética fingida por el establishment político y mediático.
Qué asco y qué ganas de salir a dar...
Pues eso.
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Pero, cómo se puede tener tantísima cara dura??
Declaraciones de la Espe
"Caja Madrid era la cuarta financiera del país y tenía, como todos al comienzo de la crisis, algunas inversiones problemáticas, pero se fusionó con otras seis cajas y ahí es donde ha venido el problema", ha dicho la presidenta en el pleno de la Asamblea."
Algunas, pero poquitas :o
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MIS AHORROS, SU BOTÍN
http://youtu.be/W0VLki0OfFo (http://youtu.be/W0VLki0OfFo)
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Se va a liar parda. Y quiza vendran los palos por donde no se esperaban. Ni 15Ms, ni sindicatos, ni politicos exaltados. No es la primera vez que leo u oigo esto:
´Llevo trabajando desde los 13 años y como me lo quiten, mato´
Una mujer le traslada al ministro Montoro su temor a perder los depósitos por la situación de Bankia
EP El ministro de Hacienda y Administraciones Públicas, Cristóbal Montoro, ha tranquilizado este jueves a una mujer que le ha abordado en plena calle angustiada por la situación de Bankia, entidad en la que, según le ha trasladado, tiene depositados todos sus ahorros.
El encuentro ha tenido lugar frente a la sede del Ministerio de Economía cuando Montoro bajaba de su coche oficial para presidir la reunión del Consejo de Política Fiscal y Financiera (CPFF) en la que el Gobierno supervisará los planes de ajuste presentados por todas las comunidades autónomas.
Entonces, una ciudadana ha abordado a Montoro y le ha trasladado su angustia por la situación de Bankia. "Llevo trabajando desde los 13 años y como me lo quiten, mato", ha espetado la mujer al ministro, quien le ha asegurado que podía estar tranquila porque la situación está "controlada".
A las 12.15 horas de este jueves, las acciones de la entidad nacionalizada por el Estado y presidida por José Ignacio Goirigolzarri se precipitaban un 28 por ciento en la Bolsa en su undécima jornada de 'números rojos' y se intercambiaban a 1,18 euros.
http://www.levante-emv.com/economia/2012/05/17/llevo-trabajando-13-anos-quiten-mato/905856.html (http://www.levante-emv.com/economia/2012/05/17/llevo-trabajando-13-anos-quiten-mato/905856.html)
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MIS AHORROS, SU BOTÍN
Lo puse por aquí no hace mucho, pero no viene mal que se vuelva a postear por si alguien se lo ha perdido.
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[url]http://www.atbnoticias.es/noticia/2029/insiders-el-fondo-blackrock-declara-mas-del-3-en-santander-telefonica-bbva-repsol-gamesa-.html[/url] ([url]http://www.atbnoticias.es/noticia/2029/insiders-el-fondo-blackrock-declara-mas-del-3-en-santander-telefonica-bbva-repsol-gamesa-.html[/url])
Blackrock ha sumado sus participaciones en estas empresas a las que mantenía Barclays Global Investors, de manera que ha superado el umbral del 3% que le obliga a hacerlas públicas:
BANCO SANTANDER
El fondo de inversión Blackrock declara una participación del 4,77% tras la compra de Barclays Global Investors.
TELEFÓNICA
El fondo de inversión Blackrock declara una participación del 3,76% del capital tras la compra de Barclays Global Investors.
BBVA
El fondo de inversión Blackrock declara una participación del 4,45% tras la compra de Barclays Global Investors.
REPSOL
El fondo de inversión Blackrock declara una participación del 3,53% tras la compra de Barclays Global Investors.
GAMESA
El fondo de inversión Blackrock declara una participación del 9,01% tras la compra de Barclays Global Investors.
ABENGOA
Blackrock declara una participación del 4,19% tras la compra de Barclays Global Investors.
TÉCNICAS REUNIDAS
Blackrock declara una participación del 3,99% tras la compra de Barclays Global Investors.
¿Os dais cuenta de lo grave que es esto? El que el gobierno elija a estos fulanos para la "valoración independiente" de los activos de los bancos deja muy al descubierto todo el tinglado. Si se confirma hay que darle la máxima difusión posible.
Te digo yo el resultado: BBVA y Santander están ok
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Tanto tiempo han escondido el cadáver (la banca quebrada) en el armario que ahora nadie confía en nadie.
Comentario "hijo de puta" del día.
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3974479/05/12/Rato-la-Eurozona-no-esta-preparada-para-la-salida-de-Grecia.html (http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3974479/05/12/Rato-la-Eurozona-no-esta-preparada-para-la-salida-de-Grecia.html)
"El problema con el sistema financiero español es que en un país con una recesión de cinco años que nadie esperaba, los balances se están deteriorando mucho más de lo que cualquiera hubiera esperado".
¡Hijo de puta!.
¡Qué caraduras!.
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http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3974658/05/12/Moodys-rebaja-la-nota-de-cuatro-CCAA-Extremadura-Andalucia-Murcia-y-Cataluna-.html (http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3974658/05/12/Moodys-rebaja-la-nota-de-cuatro-CCAA-Extremadura-Andalucia-Murcia-y-Cataluna-.html)
Moody's rebaja la nota de cuatro CCAA: Cataluña y Murcia ya son 'bono basura'
La agencia de calificación crediticia Moody's ha rebajado la calificación de Extremadura, Andalucía, Murcia y Cataluña, situando las dos últimas en el 'bono basura', debido a su "pobre comportamiento fiscal" en 2011 y a la "baja probabilidad" de que los respectivos gobiernos regionales cumplan con los objetivos fiscales marcados por el Gobierno central para 2012, según informó la agencia en un comunicado.
En concreto, la agencia ha revisado en un escalón la calificación de Extremadura, desde 'A3' a 'Baa1', y en dos escalones los de Andalucía, desde 'A3' a 'Baa2'. Asimismo, sitúa en 'bono basura' las notas de Murcia, que baja dos escalones desde 'Baa2' a 'Ba1', y de Cataluña, que recorta un escalón desde 'Baa3' a 'Ba1'.
Asimismo, Moody's ha confirmado la calificación 'Ba2' de Castilla-La Mancha y 'Ba3' de Valencia, dado que ya se encuentran en el grado denominado 'bono basura' y ante el significativo apoyo de liquidez del Ejecutivo central.
La última vez que la agencia recortó la calificación de la deuda soberana española fue el pasado 13 de febrero, cuando la situó en 'A3' con perspectiva 'negativa', dos escalones por debajo del rating 'A1' que Moody's otorgaba hasta esa fecha a España.
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Y que no exista un movimiento de protesta hacia la discriminación de nuestros ancianos... >:(
Es todo retórica hacia este grupo social, mentira, pose, estética fingida por el establishment político y mediático.
Qué asco y qué ganas de salir a dar...
Pues eso.
Sé que soy una pesada con eso pero porfa porfa..diferenciad. Que he conocido a tantos ancianos (ancianos, no ladrilleros T) absolutamente abandonados tanto por la sociedad de bienestar (ja!) como por sus familias que cada vez que leo algo mínimamente relacionado me saltan todas las alarmas.
Ps; Cada uno tiene sus puntos débiles, y a mi el tema ancianos y discapacidad me toca la vena muy mucho, así que me pongo mu pesada, lo siento :biggrin:
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Dentro del esperpento en que el sistema bancario se ha convertido, he aqui una mas de sus materializaciones:
Los inversores en preferentes perderán 625 euros por cada mil si venden ahora
Si se desprenden de sus acciones se quedarían sin el
25 % del canje además de la depreciación del valor en Bolsa
Los clientes del Banco Financiero y de Ahorros (BFA), matriz de Bankia, que han canjeado sus participaciones preferentes por acciones de la entidad cotizada perderían 625 euros de cada mil que invirtieron en este producto si vendieran sus títulos en este momento, en el que su cotización ha caído a 1,65 euros tras la dimisión de su presidente, Rodrigo Rato, y su nacionalización por el FROB la semana pasada. Como la gran mayoría de entidades financieras, BFA aprovechó las nuevas normas contables para convertir participaciones preferentes emitidas por las siete cajas que la integran -fundamentalmente, Bancaja y Caja Madrid- en acciones propias, una operación que le permitía computarlas como capital y, en consecuencia, le ayudaba a cumplir las exigencias de solvencia del Gobierno.
Las preferentes son títulos perpetuos, con su correspondiente remuneración, donde habían quedado atrapados muchos inversores a los que no se les informó de los riesgos que acarreaban, en especial la ausencia de liquidez en los mercados secundarios, lo que implicaba que, si tenían que vender, era con grandes pérdidas [...]
Si algún abuelete tenia 10.000 eurillos ahorrados solo le devolverán 3.750. A muchos se les quedara cara de poker y no creo que dejen las cosas así.
http://www.levante-emv.com/economia/2012/05/17/inversores-preferentes-perderan-625-euros-mil-venden-ahora/905610.html (http://www.levante-emv.com/economia/2012/05/17/inversores-preferentes-perderan-625-euros-mil-venden-ahora/905610.html)
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¿Os dais cuenta de lo grave que es esto? El que el gobierno elija a estos fulanos para la "valoración independiente" de los activos de los bancos deja muy al descubierto todo el tinglado. Si se confirma hay que darle la máxima difusión posible.
Te digo yo el resultado: BBVA y Santander están ok
He de decir que no creo en las conspiraciones... Pero en este caso, blanco y en botella. Aprovechando la coyuntura lo están organizando todo para que unas pocas entidades gigantes se queden con todo el negocio financiero, y de paso pensiones privadas, sanidad privada, loterías, todo el pastel... Mas un % grande del suelo y la vivienda en España. Todo en manos de 4 tíos.
No podemos quedarnos de brazos cruzados...
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[url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3974658/05/12/Moodys-rebaja-la-nota-de-cuatro-CCAA-Extremadura-Andalucia-Murcia-y-Cataluna-.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3974658/05/12/Moodys-rebaja-la-nota-de-cuatro-CCAA-Extremadura-Andalucia-Murcia-y-Cataluna-.html[/url])
Moody's rebaja la nota de cuatro CCAA: Cataluña y Murcia ya son 'bono basura'
La agencia de calificación crediticia Moody's ha rebajado la calificación de Extremadura, Andalucía, Murcia y Cataluña, situando las dos últimas en el 'bono basura', debido a su "pobre comportamiento fiscal" en 2011 y a la "baja probabilidad" de que los respectivos gobiernos regionales cumplan con los objetivos fiscales marcados por el Gobierno central para 2012, según informó la agencia en un comunicado.
En concreto, la agencia ha revisado en un escalón la calificación de Extremadura, desde 'A3' a 'Baa1', y en dos escalones los de Andalucía, desde 'A3' a 'Baa2'. Asimismo, sitúa en 'bono basura' las notas de Murcia, que baja dos escalones desde 'Baa2' a 'Ba1', y de Cataluña, que recorta un escalón desde 'Baa3' a 'Ba1'.
Asimismo, Moody's ha confirmado la calificación 'Ba2' de Castilla-La Mancha y 'Ba3' de Valencia, dado que ya se encuentran en el grado denominado 'bono basura' y ante el significativo apoyo de liquidez del Ejecutivo central.
La última vez que la agencia recortó la calificación de la deuda soberana española fue el pasado 13 de febrero, cuando la situó en 'A3' con perspectiva 'negativa', dos escalones por debajo del rating 'A1' que Moody's otorgaba hasta esa fecha a España.
Y con todo esto el interés de la castuza ppsoeica era controlar Asturias con la excusa de su inviabilidad.
Está claro que hay un bono basura castuzo y un bono basura de las agencias de calificación. Si coinciden miel sobre hojuelas, si no las terminales mediáticas del poder se centrarán en el primero hasta derribar a los díscolos y extender su hedor prosistema-quebrado hasta la implosión final del pais.
Llevo tiempo viendo en toda esta dilatación de lo inevitable tan sólo una maniobra de distracción de las élites para salvaguardar sus bienes y derechos de la menos-mala forma posible......y una vez conseguido que nos den al vulgo.
Sus intereses nada tienen que ver con los nuestros por tanto son parte del problema, eliminar ese parásito que nos está debilitando de modo pasivo es imposible, de modo activo-individual ya sabemos lo que pesa un estado sobre una persona (te destruye), de modo activo-grupal intelectualmente (este foro está en ese nivel) y a través de la acción es complícadísimo por factores externos (criminalización y persecución) y por factores internos (la idiosincrasia hispana es rica en todos los condimentos inhibidores: traición, engaño, rapiña, desunión......).
Tiempos interesantes para medir la propia talla.
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¿Os dais cuenta de lo grave que es esto? El que el gobierno elija a estos fulanos para la "valoración independiente" de los activos de los bancos deja muy al descubierto todo el tinglado. Si se confirma hay que darle la máxima difusión posible.
Te digo yo el resultado: BBVA y Santander están ok
He de decir que no creo en las conspiraciones... Pero en este caso, blanco y en botella. Aprovechando la coyuntura lo están organizando todo para que unas pocas entidades gigantes se queden con todo el negocio financiero, y de paso pensiones privadas, sanidad privada, loterías, todo el pastel... Mas un % grande del suelo y la vivienda en España. Todo en manos de 4 tíos.
No podemos quedarnos de brazos cruzados...
conspira que?
tú si tuvieras el 5% del Satander o Bebebá dirias que es un banco en peligro?
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Lo que voy a decir es probablemente muy demagógico, pero no me lo puedo callar
De la que salía del trabajo, pasé frente al hotel Reconquista de Oviedo (para los de fuera, se supone que el mejor de toda la vida en Oviedo) y habia un montón de encorbataós con bolsas de Duro Felguera, muchos tomando algo en Ovetus, una cafetería-confiteriá de enfrente donde te clavan por un vino lo que no está escrito y me da la impresión de que a las señoras las obligan a llevar 5 capas de maquillaje y las perlas más grandes que encuentren , otros charlando en la calle (y yo, que siempre voy con la oreja puesta, escuché que estaban hablando de lo que a continuación enlazo)
Un cartel rojo , a la entrada del hotel, ponia "Duro Felguera, Junta General de Accionistas"
http://www.lne.es/economia/2012/05/17/duro-felguera-ve-necesarios-ajustes-plantas/1243360.html (http://www.lne.es/economia/2012/05/17/duro-felguera-ve-necesarios-ajustes-plantas/1243360.html)
Duro Felguera ve necesarios mas ajustes de sus plantas
Duro Felguera continúa con su plan para reducir palntillas y capacidad productiva de sus instalaciones en el Principado. Así lo ha reconocido el Presidente de la compañía Antonio Valle, al término de la junta de accionistas que esta mañana se ha celebrado en el oventense Hotel de la Reconquista. Allí el máximo responsable de la empresa ha defendido que en busca de la internacionalización de la producción y de su crecimiento es necesario el recorte de las plantas asturianas que a día de hoy no son competitivas en un mercado en el que otros tienen una mano de obra más barata ubicada en el extranjero.
Modo demagógica-rojelia on, pero les ahorcaba con la corbata :roto2:
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¿Os dais cuenta de lo grave que es esto? El que el gobierno elija a estos fulanos para la "valoración independiente" de los activos de los bancos deja muy al descubierto todo el tinglado. Si se confirma hay que darle la máxima difusión posible.
Te digo yo el resultado: BBVA y Santander están ok
He de decir que no creo en las conspiraciones... Pero en este caso, blanco y en botella. Aprovechando la coyuntura lo están organizando todo para que unas pocas entidades gigantes se queden con todo el negocio financiero, y de paso pensiones privadas, sanidad privada, loterías, todo el pastel... Mas un % grande del suelo y la vivienda en España. Todo en manos de 4 tíos.
No podemos quedarnos de brazos cruzados...
Compre acciones, están baratas :roto2:
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En plenos actos conmemorativos del 15-M, nuestra Banca se suma a los indignados: :biggrin:
La banca, indignada por la elección de BlackRock como auditor
M.Romani 17.05.2012 Madrid
"A falta de que se confirme que BlackRock sea uno de los dos expertos elegidos para tasar el ladrillo de la banca española, las entidades cuestionan la independencia de este fondo y temen lo que ocurrirá con la valoración.
Es muy difícil que algún banco se atreva a manifestar en público una postura en contra del Gobierno. Pero en el sector el descontento por cómo se está gestionando la crisis financiera está en máximos. El último factor de irritación ha sido la probable elección de BlackRock como uno de los dos expertos independientes que tendrán que valorar los activos inmobiliarios de la banca española.
La noticia, que EXPANSIÓN adelantó el pasado 26 de abril, ha sido publicada hoy por el diario británico Financial Times, justo el día después de que el ministro de Economía, Luis de Guindos, visitara la City y la sede del diario británico, ha caído como una bomba entre las entidades españolas. Fuentes de Economía han asegurado esta mañana que la decisión de elegir a Black Rock y Oliver Wyman para tasar el ladrillo de la banca española no está cerrada. Aun así, en el sector le dan mucha credibilidad y se temen lo peor.
La opinión generalizada, de acuerdo con múltiples fuentes bancarias, es que BlackRock, la mayor gestora de fondos del mundo, no se puede considerar una entidad independiente y que tiene muchos intereses cruzadas con la actividad de la banca española.
El pensamiento se puede resumir en la frase que de un ejecutivo de banca mediana: “Nos van a tasar a precios de derribo para luego comprar ellos y forrarse”. :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Desde otro banco afirman: “Son capaces de tasar con descuentos de hasta el 93%, con unos criterios que nada tienen a que ver con la situación de la propiedad en España. :biggrin: :biggrin: :biggrin: Y eso por no hablar de los intereses concretos que puedan llegar a tener, o las participaciones cruzadas…”. Aquí me planto porque he de reconocer que me han alegrado el día. :biggrin:
El enfado de la banca, de todas formas, no se limita a Black Rock: es mucho más amplio y afecta al mismo hecho de que, finalmente, tengas que ser entidades externas las que lleguen a valorar los balances. “¿Cómo hemos llegado a esto?”, se preguntan desde una entidad :biggrin: :biggrin: :biggrin: y añaden que “mucho tiene a que ver con que se ha desprestigiado al Banco de España que, hace hasta unos meses, era uno de los principales activos del país”.
En muchos bancos insisten en lo llamativo que fue la nula participación del Banco de España en el último Real Decreto sobre saneamiento del sector y en la falta de comunicación que el Ministerio de Economía ha tenido con las entidades: “No sabíamos prácticamente nada hasta la rueda de prensa e incluso después de que el Decreto salió publicado en BOE seguimos teniendo dudas, por ejemplo sobre cómo se tienen que instrumentar las sociedades inmobiliarias”.
La evolución de la situación se ve tan crítica que en alguna entidad empiezan a echar cuentas con la posibilidad de que, si no hay un brusco cambio de ruta, llegará el rescate de la banca española con fondos europeos. :biggrin:
“En la espiral en la que nos han metido no hay límites. :biggrin: :biggrin: Y con la brillante idea de hacernos provisionar los créditos sanos les están dando alas a los que creen que todo el balance de los bancos está podrido”, opina el directivo de una entidad.
Así no se recupera el crédito :biggrin:
Una de las razones por las que el ministro de Economía, Luis de Guindos, ha justificado los dos decretos de saneamiento del sector que ha realizado el Gobierno popular (el de febrero y el de la pasada semana) es que hay que tomar medidas para reactivar el crédito. El ministro asegura que, con las medidas tomadas, se conseguirá devolver la confianza hacia las entidades, lo que le facilitará el acceso al mercado de financiación y estimulará el crédito a familias y empresas.
Pero los bancos no lo ven así. “Lo que están haciendo es abocarnos a un credit crunch”, dicen tajantes en un banco cotizado y añaden que “ni dios a va conceder créditos en estas condiciones, porque nos están asfixiando”. :biggrin: :biggrin: En otra entidad más pequeña van más allá y aseguran que ya no es sólo el crédito, sino que “casi ya no tenemos tiempo de hablar con los clientes y hacer negocios, ya que tenemos que dedicar todas las fuerzas a superar las decenas de exámenes, test de estrés, pruebas y requerimientos a los que están sometiendo al sector”.
En este clima de opinión, ampliamente generalizado, también hay alguna excepción. Desde un importante banco del país, de hecho, afirman que hay que recordar que el objetivo del Gobierno es dar credibilidad al sistema y que “si esto se consigue es bueno para todos”. Eso sí, la eventual elección de BlackRock no se ve con buenos ojos ni siquiera en esta entidad".
[url]http://www.expansion.com/2012/05/17/empresas/banca/1337254665.html[/url] ([url]http://www.expansion.com/2012/05/17/empresas/banca/1337254665.html[/url])
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Un saludo a todos y gracias por sus aportaciones.
En todo caso y aunque la rebaja de precios sólo llegase a una mísera rebaja del 93%, siempre tenemos otra posibilidad. Si no están conformes estos banksters con la valoración que hacen los hedges funds contratados, se saca todo el stock a la venta, para que el Mercado fije su precio. :biggrin: :biggrin: :biggrin:
(http://www.elitista.info/imagenes-productos/hormas.jpg)
(http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQOO55P0CCkwlNutlHFZEUhtKLxNYwrMmxYDLy899kagp88nB0TrB2We-SpoQ)
:biggrin: :biggrin: :biggrin:
Qué placer leerle, Sardinita.
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Realmente no sorprende, pero es bochornoso...
Bankia compró 15,5 millones de acciones propias para intentar frenar su desplome
Bankia intentó sin éxito frenar el desplome de su cotización en Bolsa en los días en que estalló la crisis de la entidad. El banco compró 15,55 millones de acciones propias por 33,25 millones de euros entre el 7 y el 10 de mayo, según ha comunicado a la Comisión Nacional del Mercado de Valores. La consecuencia ahora es que acumula fuertes minusvalías en esos títulos, lo cual le resta fondos propios en un momento en que el banco está necesitado de ellos.
El día 7 de mayo fue el que Rato anunció su dimisión como presidente de Bankia y de Banco Financiero de Ahorros (BFA) y el 9 de mayo fue el que se produjo el nombramiento de José Ignacio Goirigolzarri como sus sustituto y el anuncio de la nacionalización de BFA y la toma de control de la entidad por parte del Estado. Justo ese día, el de la nacionalización, fue el de mayor actividad de compra de acciones propias, con 8 millones de títulos adquiridos por 17,14 millones.
El lunes día 7 de mayo, Bankia compró 332.518 acciones a un precio medio de 2,368 euros por título; el martes la cotización siguió bajando y la entidad adquirió 2,63 millones de acciones a un precio medio de 2,245 euros. El miércoles día 9 adquirió los referidos 8 millones de títulos a una media de 2,132 euros. El día 10 de mayo, Bankia compró otros 4,55 millones de acciones a 2,069 euros de media. Al superar las operaciones un 1% del capital, la entidad tuvo que comunicarlo a la CNMV, pero eso no quiere decir que no haya seguido comprando posteriormente.
La operativa fue muchísimo mayor que la habitual. En los 30 días previos, Bankia apenas había comprado algo más de 5 millones de títulos, según El Confidencial, que ha publicado esta mañana las compras de autocartera de la entidad.
Bankia ha fracasado en el intento de frenar el desplome, que hoy continúa con caídas que han llegado a ser superiores al 17%, hasta los 1,37 euros por acción. A esos precios, solo en las compras realizadas en esos cuatro días, Bankia sufre minusvalías de unos 12 millones de euros.
Pero las pérdidas son aún mayores en las operaciones realizadas previamente para tratar de sostener la cotización, en las que la entidad ha acumulado una autocartera de 86,124 millones de acciones, el 4,319% de su propio capital. En total, el banco acumula más de 100 millones en minusvalías con las operaciones sobre acciones propias.
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Hacienda amplía el plazo a Asturias para ajustar sus cuentas
Cataluña salva a Andalucía del rescate en el Consejo de Política Fiscal
El consejero catalán de Economía, Andreu Mas-Colell ha salvado a Andalucía in extremis del rescate en la reunión que esta tarde ha celebrado el Consejo de Política Fiscal y Financiera.
F.Castaño/J.Ruiz (21:01)
Andalucía ha entrado esta tarde en el Consejo de Política Fiscal con todas las papeletas para ser rescatada, pero la intervención del consejero de Economía catalán, Andreu Mas-Colell, ha evitado la intervención. Cuando todavía quedaban tres horas para que la reunión terminara, Mas-Colell ha impuesto que se llamara a los técnicos de Hacienda y de la comunidad andaluza para evitar in extremis que esta región tenga que hacer todos sus ajustes al dictado directo del Ministerio de Hacienda que dirige Cristóbal Montoro.
Las dificultades de Asturias para formar Gobierno han hecho que Hacienda le haya dado a esta comunidad un plazo de tiempo extra para que pueda presentar de nuevo sus cuentas ateniéndose al cumplimiento del objetivo de déficit. Javier Fernández no tomará posesión de la presidencia del Principado hasta la semana que viene y ahora negocia con Izquierda Unida la posibilidad de formar un Gabinete conjunto. Cuando empiece a rodar, intentará acomodar sus presupuestos a los objetivos de déficit fijados por el Gobierno central y remitidos a Bruselas
El Gobierno anuncia hispanobonos
El Gobierno ha anunciado que en julio habra hispanobonos. "Para julio habra un dispositivo para la cobertura financiera de las autonomias, condicionado al cumplimiento del objetivo de deficit" ha anunciado Montoro que ha dicho que solo habra financiacion por esa via si se cumplen los ajustes aprobados hoy. "Si no se cumplen los objetivos, tomaremos medidas" ha dicho el Mnistro de Economía.
No habrá intervención
No se contempla una intervencion que es el ultimo recurso. La ley establece unos plazos y solo si no cumple el Gobierno se dara la actuacion del Ejecutivo, igual que en los Presupuestos Generales del Estado. El CPFF ha negociado hasta el ultimo minuto las cuentas andaluzas. Esas cuentas se han revisado con el consejo ya sentado. Cataluña ha exhortado al Gobierno a que aprobara esas cuentas, para lo que se ha forzado a los técnicos andaluces a redibujar sus cuentas. El ministro Montoro ha justificado esa aprobación al límite con el argumento de que "hay un nuevo gobierno y el consejo de gobierno ha tomado decisiones hsta ultima hora. Ha sido lógico que hubiera discrepancias que se han sustanciado con la buena voluntad de los dos gobiernos. "Las discrepancias están bien sustanciadas" ha concluido Montoro.
"Hemos hecho lo que teniamos que hacer: clarificar situaciones con todas normalidad" ha dicho el Mnistro. "Es un éxito para todos, también para la Junta de Andalucía" ha dicho el ministro que ha reconocido que siempre cuesta un poco llegar a acuerdos.
URL: [url]http://vozpopuli.com/nacional/3320-cataluna-salva-a-andalucia-del-rescate-en-el-consejo-de-politica-fiscal[/url] ([url]http://vozpopuli.com/nacional/3320-cataluna-salva-a-andalucia-del-rescate-en-el-consejo-de-politica-fiscal[/url])
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He de decir que no creo en las conspiraciones... Pero en este caso, blanco y en botella. Aprovechando la coyuntura lo están organizando todo para que unas pocas entidades gigantes se queden con todo el negocio financiero, y de paso pensiones privadas, sanidad privada, loterías, todo el pastel... Mas un % grande del suelo y la vivienda en España. Todo en manos de 4 tíos.
¿Bankia o el Caballo de Troya anglo?
Primero traemos al chico del FMI para preparar la Gran Mierda PPera: Caja Madrid-Bancaja
Y cuando ya está juntita se la servimos en bandeja a nuestros hamijos de toda la vida.
Hace poco más de un año, con Rato al timón del Titanic:
Bankia negocia dar entrada a Fidelity y BlackRock
31.03.2011 G.Martínez 5
El banco despierta el interés de grupos estadounidenses que quieren participar en la última gran recapitalización de un sistema financiero europeo.
Bankia está en plena búsqueda de inversores institucionales, al mismo tiempo que prepara el folleto definitivo de la OPV con la que prevé ingresar 3.000 millones de euros. La entidad liderada por Caja Madrid y Bancaja realizará el road show oficial una vez que la colocación haya recibido el visto bueno de la CNMV.
De momento, los asesores de Bankia ya han mantenido contactos con un nutrido grupo de gestoras de fondos, principalmente estadounidenses, que están analizando la información disponible actualmente. Entre las sociedades predispuestas a invertir en la OPV se encuentran Fidelity y BlackRock (que compró la gestora de Barclays), según fuentes próximas a las conversaciones. Estos grupos ven con buenos ojos que pueden participar en la última gran recapitalización de un sistema financiero europeo que está pendiente desde la crisis a través de Bankia .
La valoración del negocio financiero de Bankia y el proceso de saneamiento realizado por el banco son los dos puntos en los que más están incidiendo estas gestoras al analizar la inversión. El mercado da por sentado que Bankia saldrá a bolsa con un descuento sobre su valor contable (que es de 10.240 millones). Las gestoras estadounidenses consideran que el descuento tiene que ser de entre 0,5 y 0,65 veces el valor en libros (en el caso de CaixaBank esta cifra fue de 0,8). Elegir entre una u otra cifra depende de los saneamientos de Bankia, que de momento ya se han llevado una cifra neta de 6.440 millones.
“Es clave que se haya hecho una limpia importante de los libros y que exista suficiente capital. Porque, de otro modo, ¿de qué me sirve comprar barato si a la vuelta de la esquina hay que hacer dotaciones a provisiones de morosos o de suelo? Con ellas, el capital desaparece”, explica un gestor de uno de los fondos estadounidenses que analiza las cifras del grupo presidido por Rodrigo Rato.
Bankia, consciente de la importancia de los saneamientos, baraja la posibilidad de dividirse en dos, escindiendo del proceso de salida a bolsa a los activos problemáticos y creando un banco bueno y un banco malo. Esta opción ya ha sido aprobada por la asamblea de Caja Madrid y ejecutada por CaixaBank.
Pese a que las gestoras están predispuestas a invertir, el sector confía en poder conocer todavía más datos sobre los libros de Bankia, una vez que el proceso de salida a bolsa esté más avanzado y la transparencia sea mayor.
http://www.expansion.com/2011/03/30/empresas/banca/1301440173.html (http://www.expansion.com/2011/03/30/empresas/banca/1301440173.html)
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Me gustaría comentar sobre el mamoneo de los bancos y todo lo que dicen uds. arriba, pero no puedo. Todo eso queda eclipsado con la noticia de Cruz Roja que nos ha traído Sardinita. El otro día lo de Cáritas de Guadalajara. Hoy Cruz Roja diciendo que más de medio millón de personas en este país no tienen recursos para comer 3 veces por semana proteína animal en forma de carne/pescado. Todo eso mientras se recorta en sanidad, con lo cual los problemas de salud por desnutrición proteica serán atendidos con menos recursos. Estamos adentrándonos en un territorio que vamos a lamentar haber pisado si quiera.
No me siento con ánimo ni para poner la foto de Rato sonriendo. Será que estoy cansado. Este país está merecidamente condenado si hemos permitido que se llegue a este punto en el que dejamos a nuestros conciudadanos al borde de la desnutrición.
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MIS AHORROS, SU BOTÍN
[url]http://youtu.be/W0VLki0OfFo[/url] ([url]http://youtu.be/W0VLki0OfFo[/url])
Qué grande, Mapkc. MUCHAS GRACIAS. ;)
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He de decir que no creo en las conspiraciones... Pero en este caso, blanco y en botella. Aprovechando la coyuntura lo están organizando todo para que unas pocas entidades gigantes se queden con todo el negocio financiero, y de paso pensiones privadas, sanidad privada, loterías, todo el pastel... Mas un % grande del suelo y la vivienda en España. Todo en manos de 4 tíos.
¿Bankia o el Caballo de Troya anglo?
Primero traemos al chico del FMI para preparar la Gran Mierda PPera: Caja Madrid-Bancaja
Y cuando ya está juntita se la servimos en bandeja a nuestros hamijos de toda la vida.
Hace poco más de un año, con Rato al timón del Titanic:
Bankia negocia dar entrada a Fidelity y BlackRock
31.03.2011 G.Martínez 5
El banco despierta el interés de grupos estadounidenses que quieren participar en la última gran recapitalización de un sistema financiero europeo.
Bankia está en plena búsqueda de inversores institucionales, al mismo tiempo que prepara el folleto definitivo de la OPV con la que prevé ingresar 3.000 millones de euros. La entidad liderada por Caja Madrid y Bancaja realizará el road show oficial una vez que la colocación haya recibido el visto bueno de la CNMV.
De momento, los asesores de Bankia ya han mantenido contactos con un nutrido grupo de gestoras de fondos, principalmente estadounidenses, que están analizando la información disponible actualmente. Entre las sociedades predispuestas a invertir en la OPV se encuentran Fidelity y BlackRock (que compró la gestora de Barclays), según fuentes próximas a las conversaciones. Estos grupos ven con buenos ojos que pueden participar en la última gran recapitalización de un sistema financiero europeo que está pendiente desde la crisis a través de Bankia .
La valoración del negocio financiero de Bankia y el proceso de saneamiento realizado por el banco son los dos puntos en los que más están incidiendo estas gestoras al analizar la inversión. El mercado da por sentado que Bankia saldrá a bolsa con un descuento sobre su valor contable (que es de 10.240 millones). Las gestoras estadounidenses consideran que el descuento tiene que ser de entre 0,5 y 0,65 veces el valor en libros (en el caso de CaixaBank esta cifra fue de 0,8). Elegir entre una u otra cifra depende de los saneamientos de Bankia, que de momento ya se han llevado una cifra neta de 6.440 millones.
“Es clave que se haya hecho una limpia importante de los libros y que exista suficiente capital. Porque, de otro modo, ¿de qué me sirve comprar barato si a la vuelta de la esquina hay que hacer dotaciones a provisiones de morosos o de suelo? Con ellas, el capital desaparece”, explica un gestor de uno de los fondos estadounidenses que analiza las cifras del grupo presidido por Rodrigo Rato.
Bankia, consciente de la importancia de los saneamientos, baraja la posibilidad de dividirse en dos, escindiendo del proceso de salida a bolsa a los activos problemáticos y creando un banco bueno y un banco malo. Esta opción ya ha sido aprobada por la asamblea de Caja Madrid y ejecutada por CaixaBank.
Pese a que las gestoras están predispuestas a invertir, el sector confía en poder conocer todavía más datos sobre los libros de Bankia, una vez que el proceso de salida a bolsa esté más avanzado y la transparencia sea mayor.
[url]http://www.expansion.com/2011/03/30/empresas/banca/1301440173.html[/url] ([url]http://www.expansion.com/2011/03/30/empresas/banca/1301440173.html[/url])
¿No se puede poner más chillón y más grande para que se vea bien? Hay que decirlo más!!!! Hombre por dios. Caballo de troya de manual. Nos han hecho la clásica jugada de "el buscavidas". Vientre blando de Europa: Uno, dos, gancho, castígale las costillas, ahora un uppercut! Rato, Botín & Cía, aunque de cara a la galería cañí representen su papel de mandamases casposos ya sólo son testaferros, esbirros, lacayos, monigotes al servicio de los intereses de Wall Street. Y los politicorruptos que aún tienen la soberana caradura de decir representarnos, a su vez, lo son de éstos últimos.
-
El presi de la Asociación Española de Banca en el canal 24h
¡Ahora mismo!
Aluego amplío
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Nada, falsa alarma.
Si parece un dinosaurio, razona como un dinosaurio, y habla como tal, ¿qué es?
Resumen de su discurso: "No es que haya crisis porque no bajen, es que bajan porque hay crisis (que vino de fuera)"
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El presi de la Asociación Española de Banca en el canal 24h
¡Ahora mismo!
Aluego amplío
Mentando a la bicha en PRIME TIME y con pregunta a bocajarro en la televisión pública! :o :o :o :-X
¡Bitelchús! ¡Bitelchús! ¡Bitel...
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¿No se puede poner más chillón y más grande para que se vea bien? Hay que decirlo más!!!! Hombre por dios. Caballo de troya de manual. Nos han hecho la clásica jugada de "el buscavidas". Vientre blando de Europa: Uno, dos, gancho, castígale las costillas, ahora un uppercut! Rato, Botín & Cía, aunque de cara a la galería cañí representen su papel de mandamases casposos ya sólo son testaferros, esbirros, lacayos, monigotes al servicio de los intereses de Wall Street. . . . . . . .
Y los POLITICORRUPTOS que aún tienen la soberana caradura de decir representarnos, a su vez, lo son de éstos últimos.
Sin olvidar que los politicorruptos no estarían donde están si no fuese gracias a la ''voluntad'' de un pueblo masivamente consentidor debido a su cómoda postura de delegadores de responsabilidad personal/cívica y su falta evidentísima de educación democrática.
(los hijos de Régula los llamé en el otro foro)
Educación temprana e integral, en definitiva (que no sólo suma de letras o titulitis)
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Los propergoles!!!
Ah! Ese cine autárquico y esos actorazos...
(http://pictures.todocoleccion.net/tc/2010/04/23/18954163.jpg)
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El presi de la Asociación Española de Banca en el canal 24h
Resumen de su discurso: "No es que haya crisis porque no bajen, es que bajan porque hay crisis (que vino de fuera)"
hablando de desinformaciones, de las que algunas de las mas gordas son:
- cuando la banca este bien, dara credito; falso, ¿a quien?, a unos particulares y empresas que deben 3pib? y que estan en un pais que va a ser cada vez mas pobre
- la manida de "nadie lo vio venir"
por ejemplo en el minuto 28
http://www.rtve.es/alacarta/videos/la-noche-en-24-horas/noche-24-horas-17-05-12/1410864/ (http://www.rtve.es/alacarta/videos/la-noche-en-24-horas/noche-24-horas-17-05-12/1410864/)
(por cierto, estos periodistas, muy atornillados, se alimentan de los foros)
y otro papelon es el de estos dos economistas, apartir del minuto 53; uno de ellos el muy rojelio martin seco
http://www.rtve.es/alacarta/videos/el-debate-de-la-1/debate-1-16-05-12/1409204/ (http://www.rtve.es/alacarta/videos/el-debate-de-la-1/debate-1-16-05-12/1409204/)
pero la calle lo va sabiendo, sobre todo cuando les llega de modo concreto; por ejemplo estos del cine, en el minuto 42
http://www.rtve.es/alacarta/videos/dias-de-cine/dias-cine-20120517-2357-169/1410863/ (http://www.rtve.es/alacarta/videos/dias-de-cine/dias-cine-20120517-2357-169/1410863/)
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Buenas noches (días) a todos.
Reconozco que me encuentro un poco sobrepasado por la velocidad que va adquiriendo todo. Dice el dicho aquello de "dios te libre de vivir tiempos interesantes" pero después de tanto tiempo viéndolo venir y anunciándolo y peleando por que se oiga su voz, cuando por fin el castillo de naipes empieza a colapsar uno no puede evitar pensar aliviado "e pur si muove!". El prolegómeno del Hundimiento se me ha hecho insufriblemente largo, pero estoy preparado para ver cómo los actores resuelven el nudo gordiano que han desarrollado en los últimos cuatro años. El final promete ser, cuanto menos, épico.
En cuanto a ustedes, pues me limito a leerles. Me gustaría poder intervenir más, ya que pese a la lejanía y a no haber tenido trato personal con ninguno de ustedes me siento como en casa aquí y les aprecio por el "haven" (puerto - refugio) que representan para mi... pero encuentro más importante trasladar lo que aprendo (aquí y en otros sitios) al blog, y sintetizar ideas para tratar de abrir los ojos a la gente que todavía no se ha caído del Guindos en la medida de mis posibilidades. Ahora es mucho más fácil hacer proselitismo para la causa burbujista - transicional, lo habrán notado también en la gente que les rodea, según se desarrolla el drama (por que el Hundimiento es un drama convendrán conmigo) es cada vez más receptiva.
Dado que el tiempo que dispongo es limitado, espero que no me tengan muy en cuenta no colaborar más a menudo y se conformen con las gracias que les mando desde el frente Usano con nocturnidad y alevosía.
Prometo sacar tiempo este fin de semana para hacerles llegar el pensamiento de un par de hinjinieros andaluces que me rodean y que han trabajado en la quebradísima Alestis con lo que se conocen el percal desde dentro. Pero vamos, ya les adelanto que si este es el "conceto" que tenemos de I+D+i en España mejor nos dedicamos a ser los más eficientes del mundo sirviendo cafés, demoliendo Paus y cultivando aceitunas... (si es que mezclar Investigación+Desarrollo+Castuza+Empresauriado bien bien no puede terminar).
Pd. Por cierto, para cuando la campaña bankialoarreglamosentretodos.org? :biggrin:
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La mayor parte de los mass media hoy no hacen más que repetir el mantra "Bankia es segura, Bankia es incluso negocio para invertir en él, Bankia no quebrará".......en su día, y por similares razones, la deuda griega era tal negocio garantizado por el BCE, la Unión Europea y los Power Rangers que era de tontos no invertir en ella dada la alta rentabilidad que tenía. Hoy está quebrada.
¿Tan difícil es hacer una regla de tres?.
¿Está justificado el tratar al consumidor de productos-media de tan lerdo?
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Sin enmienda
Acabemos con el 15-M y sigamos jugando a las siete y media
J. C. Escudier (16-05-2012)
La casualidad ha querido que uno de los períodos más negros de la crisis haya coincidido con el primer aniversario del 15-M, ese movimiento en el que Esperanza Aguirre sólo veía a un hatajo de camorristas que, manipulados hábilmente por líderes perroflautas, ocultaban bajo las tiendas de campaña y sus exigencias de más democracia su verdadero leiv motiv: dar un golpe de Estado. Siempre vigilante tras los visillos de su despacho con vistas a la Puerta del Sol de Madrid, Aguirre no tardó en llegar a esa inquietante conclusión, y de ahí que propusiera crear su propia Policía para hacerles frente, porque para defender al Estado de los golpistas no hay recortes presupuestarios que valgan.
A estas alturas está más que confirmado que los indignados son peligrosísimos, porque no hay nada más subversivo que mostrar la faz de un sistema que auxilia a los bancos con el amor de una madre y niega hasta los puentes a quienes no pueden pagar sus hipotecas y son expulsados de sus casas. Es sedicioso denunciar esa Justicia implacable con los rateros del Carrefour y comprensiva con una plutocracia cleptómana, que ha hecho de las cuentas numeradas en Suiza una tradición familiar. Es revolucionario a más no poder sacar la tarjeta roja a los corruptos, exigir una ley electoral en la que todos los votos valgan lo mismo, denunciar los privilegios de la clase política, pedir una auténtica separación de poderes o reclamar que los ciudadanos sean consultados sobre las decisiones más importantes.
Con el perroflautismo hay que acabar cuanto antes, no vaya a ser que los damnificados por la crisis terminen dándose cuenta de que son mayoría, que de lo que está pasando hay responsables que siguen paseándose en sus Mercedes de cristales tintados, bebiendo a morro Château Lafitte del 64 y dando doctrina sobre lo que hay que hacer, mientras los tribunales que tendrían que actuar esperan instrucciones del presidente del Supremo, Carlos Dívar, para el que lo realmente injusto es que Puerto Banús quede tan lejos.
Esta ola de indignación es un cáncer, y sus secuelas, impredecibles. ¿Qué ocurriría si la gente dejara de resignarse al paro, a la pobreza y a la inevitabilidad de los sacrificios? ¿Qué terribles consecuencias acarrearía que los ciudadanos mostraran que la política sí les interesa pero detestan a sus mal llamados representantes? ¿Qué conmoción no habría de producirse si se desvelara que la mayoría de los medios de comunicación siempre dicen al día siguiente lo que les mandan?
El tribunal popular
La última locura del 15-M es crear un Tribunal de Justicia popular para investigar los desmanes de inmobiliarias, bancos y cajas y pedir a los culpables que devuelvan lo robado. ¡Qué disparate! La verdadera Justicia ya debe estar trabajando en ello. Sin ir más lejos, ha de haber no menos de un centenar de jueces y fiscales abriendo diligencias sobre lo sucedido en Bankia, investigando el timo de las estampitas de su salida a Bolsa, escudriñando la responsabilidad de Rato, de Blesa, de quienes les nombraron, de los políticos que forzaron la fusión de Cajamadrid y Bancaja para tapar sus excesos, de la CNMV y del gobernador del Banco de España que consintió todo.
Otra cosa no será, pero lo que es la Justicia funciona como un reloj suizo. Lo que ocurre es que, por mucho que se empeñen estos indignados papanatas, hay cosas que no son legalmente perseguibles. ¿Cómo va a ser delito que los bancos y cajas hayan falseado durante años sus balances sobrevalorando su cartera inmobiliaria? ¿Acaso está tipificada en el Código Penal la falsedad en documento público? ¿En qué cabeza cabe que el engaño masivo de las participaciones preferentes de la banca merezca siquiera la arruga de una toga?
Desengáñense los que atisban en el movimiento alguna virtud, como quienes defienden que si no asistimos en España al resurgir de la extrema derecha es porque el 15-M ha canalizado el descontento, y opinan que esos que llaman antisistema son, precisamente, sus máximos defensores, ya que persiguen reformarlo en vez de derribarlo. No se lo crean. Nada cabe esperar nada de quienes cantar las verdades del barquero, sin articularse en una fuerza política tan contaminable como las demás. ¿Qué es eso de limitarse a protestar y a mostrar las vergüenzas de todos los poderes del Estado? ¿Qué sabrán estos piojosos de lo duro que resulta ser un padre de la patria?
Desconfíen de quienes se movilizan por twitter y no son convocados como Dios manda por las autoridades competentes. Hagan como la delegada del Gobierno en Madrid, Cristina Cifuentes, que ha comenzado a sugerir que una mano negra financia al 15-M, y hay que reconocer que de oscuras tramas de financiación en el PP saben un rato. Acabemos cuanto antes con este problema de orden público para seguir dándole sin interrupciones a las siete y media, ese juego tan divertido en el que siempre gana la banca.
http://www.vozpopuli.com/blogs/857-j-c-escudier-acabemos-con-el-15-m-y-sigamos-jugando-a-las-siete-y-media (http://www.vozpopuli.com/blogs/857-j-c-escudier-acabemos-con-el-15-m-y-sigamos-jugando-a-las-siete-y-media)
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(si es que mezclar Investigación+Desarrollo+Castuza+Empresauriado bien bien no puede terminar).
Investigación+Castuza+Arrogancia+Desarrollo+Empresauriado = ICADE.
http://es.wikipedia.org/wiki/ICADE (http://es.wikipedia.org/wiki/ICADE)
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Sobrevivir: Techo y alimentación son ya el problema
Lo que anunciaba Ácratas desde hace años ya está aquí. Ya habla de ello todo el mundo. Los listos que antes lo negaban, para que no se les hundiera el negocio de seguir medrando, ahora aseguran que era algo de conocimiento general y culpa de todos —o de nadie— . Los ignorantes que nos llamaban amarillistas ahora están aterrados. Nada les permite albergar la más mínima esperanza. Ni siquiera el Gobierno pinta más que bastos.
El paro real es de 7 millones de personas. Los desahucios rebasan los 500.000 desde el estallido de la crisis. Hay dos millones familias con todos sus miembros sin trabajo. Un cuarto de las familias españolas viven por debajo del umbral de la pobreza (627 euros al mes).
—Hubo un tiempo en que aún se podía elegir: estado de las autonomías o estado del bienestar. Y se eligió mal, las autonomías son insostenibles —y absurdas— , pero los políticos que las parasitan no quieren dejar de robar.
—Hubo un tiempo en que la salida de España del Euro era posible. Pero Zapatero eligió dejarnos extorsionar por el Eje franco-alemán con tal de sostenerse un poco más en el poder.
—Hubo un tiempo en que pudo establecerse un sistema en el que el que más tuviera, más pagara. Pero se prefirió crear instrumentos legales —las sociedades de inversión de capital variable— para que las grandes fortunas pagasen sólo el 1% de sus rentas.
—Hubo un tiempo en que nacionalizar la banca hubiera cortado la sangría de fondos públicos hacia el sumidero de la especulación. Pero se eligió regalar todos nuestros ahorros a Botín y a sus secuaces.
—Hubo un tiempo en que se pudo repudiar la Deuda Exterior, por odiosa. Pero se eligió cambiar la Constitución y anteponer el pago de la Deuda a la supervivencia de las familias españolas más afectadas.
—Hubo un tiempo en que la Ley pudo regir para todos, incluso para personajes de la jet-set. Pero se eligió la colaboración con la delincuencia —tipejos como Botín, a quien no se atrevió a sentenciar Gómez Bermúdez tras un delito de fraude a la Hacienda Pública de cientos de miles de millones de pesetas; o como su segundo, Sáenz, a quien, tras ser condenado por el Supremo a cuatro años, indultó Zapatero pocos días antes de cesar como presidente del Gobierno—.
—Hubo un tiempo en que España pudo dejar de ser el prostíbulo de Europa, y la puerta de entrada de la casi totalidad de su tráfico de drogas. Pero se prefirió mantener el statu quo de la delincuencia organizada, en la que participan muy altas personalidades e instituciones.
—Hubo un tiempo en que pudo cambiarse el régimen político para convertir España en una verdadera democracia. Pero se eligió mantener la partitocracia y el estado autonómico —dos auténticos sumideros de dinero público, pozos negros de corrupción—, sustrayéndonos nuestros derechos políticos.
En lugar de eso:
—La Reforma Laboral recientemente aprobada ha producido más de 200.000 nuevos despidos en sólo un mes de vigencia, escogiendo los patrones a los trabajadores que salen más caros, los más antiguos, que no a los más conflictivos siquiera —buena lección para los esquiroles de la Huelga General del 29M— . Los juzgados de lo laboral de toda España están colapsados por las demandas, que son a título individual, despedido por despedido.
—Los Presupuestos Generales del Estado del 2012 son un truño inviable, pues sobrevaloran excesivamente los ingresos. El Estado pretende seguir capitalizando los intereses de la Deuda.
—La economía productiva del país, que ya es solamente del 25% del PIB, sigue cayendo en picado.
—El agujero creado por la Deuda Pública, que alcanza realmente el 120% del PIB —incluyendo la de las autonomías, la deuda garantizada por el Estado, el deficit tarifario, etc.—, no es posible pagarla ni siquiera trabajando todos, como los esclavos, sólo por la comida y el techo —extraños esclavos de cuya vida ningún amo se responsabilizará—.
Por si no bastase con todo eso, el régimen está dispuestos a arrasar lo que resta del imperio de la Ley:
—Estos días, dos autonomías, Madrid y Cataluña, se disputan acoger en sus territorios el Eurovegas español, un paraíso fiscal del vicio, un macro-burdel donde no regirán las leyes laborales, sanitarias ni morales.
—El ministro Montoro, en vez de luchar contra el fraude fiscal —lo que le permitiría ingresar 50.000 millones de euros más al año—, acaba de legislar, por el contrario, una amnistía fiscal que intenta atraer el capital ilegítimo de cualquier parte del mundo por un 10% de comisión, no importa si proviene del tráfico de armas, drogas, órganos, mujeres o prostitución infantil.
Pero todas las inmorales cabriolas del Gobierno no evitarán lo indefectible: la especulación contra España y el resto de los PIGS continúa imparable. En pocos meses, estallarán como bombas de fragmentación esos nuevos productos de ingeniería financiera denominados Interest Rate Swaps a causa de ciertas cláusulas limitativas que dependen de las calificaciones del oligopolio de bandas de maleantes Moody's, Standard & Poors y Fitch, conchabadas con las aseguradoras y los bancos emisores de los IRS —son de los mismos propietarios— . Los intereses de la deuda se dispararán y el Estado será financieramente inviable, pues habría de dedicar la práctica totalidad de sus ingresos a pagar intereses de la Deuda.
El Estado, pilotado por gente ajena a los intereses y necesidades de la nación, parece ciego, ni siquiera sabe quiénes son sus auténticos enemigos y se vuelve contra el Pueblo. Sólo quiere sobrevivir por el camino más fácil: la cesión ante la Sinarquía Financiera Internacional y el uso de la represión contra sus 'súbditos'. Por eso, para colmo de la angustia popular, el estado reacciona legislando contra la ciudadanía, incluso cambiando el Código Penal para ilegalizar sus protestas pacíficas.
Ante este panorama, hemos de asumir que los políticos no se preocupan ya más que de sí mismos.
Pero desde Ácratas no sólo anunciábamos lo que sucedería, sino que recetábamos soluciones para evitar todo esto. ¿Es que nadie las recuerda? Salida inmediata del Euro; repudio de la Deuda Exterior; procesamiento de los responsables de la existente, banqueros y políticos; nacionalización de la banca; nacionalización de las empresas energéticas y de los servicios básicos; imposición de un régimen realmente democrático —es decir: representativo y con poderes independientes— tras un período constituyente; apoyo crediticio total a la industria nacional; y acometida de obras públicas, que pongan en valor las actualmente existentes, mediante emisiones de dinero contra su valor objetivo. Estas medidas siguen siendo capaces de cambiar el futuro de España. Otros países, tan variopintos como Japón, Argentina, Islandia o Grecia, han sufrido antes crisis parecidas a la nuestra. Pero como los españoles no tenemos moral, nuestro futuro no será el de Islandia; como los españoles no somos trabajadores, nuestro futuro no será el del Japón; como los españoles no tenemos arrestos, nuestro futuro no será el de Grecia... Los españoles somos como somos, así que nuestro porvenir es impepinable: España será la Argentina de Europa. ¿Nos sentiremos hombres tras esa ignominia?
[url]http://acratasnew.blogspot.com.es/2012/04/sobrevivir-en-espana-techo-y.html[/url] ([url]http://acratasnew.blogspot.com.es/2012/04/sobrevivir-en-espana-techo-y.html[/url])
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Mientras tanto, en el mundo de la desinformación:
http://www.publico.es/433538/andalucia-pasa-el-examen-de-rajoy-sin-recortar-en-sanidad-y-educacion (http://www.publico.es/433538/andalucia-pasa-el-examen-de-rajoy-sin-recortar-en-sanidad-y-educacion)
Andalucía pasa el examen de Rajoy sin recortar en sanidad y educación
Las "discrepancias" iniciales y la "tensión" en la reunión del Consejo de Política Fiscal no fueron óbice para que el Ejecutivo central validase las cuentas de la comunidad más poblada y buque insignia de la izquierda
¡Con un par! Yo habria puesto este titular, que es igual de malo, pero mucho más honesto: "Cuando recortan los nuestros es bueno, cuando lo hacen los otros es malo malisimo por que lo digo yo y punto"
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http://economia.elpais.com/economia/2012/05/18/actualidad/1337328677_392241.html (http://economia.elpais.com/economia/2012/05/18/actualidad/1337328677_392241.html)
Precisamente, sobre la toma de control de esta entidad, parece que el Gobierno ya ha tomado una decisión sobre quién será el responsable de valorar los activos de BFA para fijar cuánto dinero necesitará con vistas a reforzar el capital del grupo y sanear su cartera crediticia.
Según informa esta mañana Expansión, la firma elegida es el banco de inversión Goldman Sachs, que en su último informe sobre Bankia cuantificaba las pérdidas potenciales del grupo en unos 8.000 millones de euros.
¿Hace falta hacer algún comentario?
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Panoli, he aquí la explicación:
ElConfidencial.com > España > Ana I. Gracia
OSORIO Y LOS TÉCNICOS ANDALUCES NEGOCIARON EN UNA SALA APARTE
Cataluña convenció a Montoro: Andalucía no podía suspender o sería letal para España
Ana I. Gracia - Sígueme en Twitter 18/05/2012 (06:00h)
La Junta de Andalucía llegó al Consejo de Política Fiscal y Financiera (CPFF) con los planes de ajuste suspendidos y en el horizonte una tormenta política de proporciones desconocidas, y logró salir con un aprobado raspado. El consejero de economía catalán, Andreu Mas-Colell, propuso al ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro, y a sus homólogos presentes en la reunión, hacer una excepción con la región gobernada por José Antonio Griñán para "hacer piña", ganar credibilidad de cara a Europa y enviar un mensaje de calma a los agitados mercados.
El ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro abrió la reunión anunciado que Andalucía y Asturias suspendían los planes de viabilidad presentados. Montoro manifestó el desacuerdo del Gobierno por cómo Andalucía había contabilizado determinadas partidas de ayudas europeas, según han desvelado fuentes conocedoras del debate interno en Consejo.
Este anuncio provocó la airada protesta de la consejera de Economía de Andalucía, Carmen Martínez Aguayo, quien defendió el criterio contable de Andalucía, lo que acabó desatando una agrio cruce de acusaciones entre la consejera andaluza y Montoro.
Cuando el enfrentamiento había llegado a su punto álgido intervino el conseller de Economía de la Generalitat catalana, Andreu Mas-Colell, que advirtió del peligro de que el suspenso a una comunidad autónoma tan importante como la andaluza sería interpretado en los mercados financieros internacionales como la puntilla en la semana en que la prima cruzaba la línea roja de los 500 y Bankia se descalabraba en Bolsa arrastrando al Ibex. Por ello, Mas-Colell propuso que los técnicos de la Junta se reunieran con los de Hacienda mientras proseguía la reunión el Consejo de Política Fiscal y Financiera. Así se hizo y finalmente los técnicos acordaron una solución que ha permitido el aprobado de Andalucía in extremis.
Fuentes de la conselleria de Economía han declinado hacer declaraciones, pero las mismas fuentes conocedoras del consejo citadas anteriormente han señalado que la preocupación de la Generalitat era evitar dar motivos para que se volviera a disparar la prima de riesgo o enviar mensajes de desconfianza a Bruselas en un momento tan delicado para la UE por la crisis griega.
Fueron la consejera de Economía andaluza, Carmen Martínez Aguayo, y el secretario general de coordinación autonómica y local, Enrique Osorio, quienes se ausentaron durante dos de las tres horas que duró el CPFF para estudiar por última vez, en una sala contigua del ministerio, el desfase presupuestario que había presentado José Antonio Griñán. Al final, el plan de reequilibrio andaluz sufrió unas “modificaciones parciales” que se han traducido en más retenciones en los capítulos 6 y 7 de los presupuestos de la Junta de José Antonio Griñán.
Martínez Aguayo conocía de antemano que iba a ser la única región, junto con Asturias, cuyos planes de ajuste no iban a recibir el beneplácito de Hacienda. Fue el propio secretario de Estado de Administraciones Públicas, Antonio Beteta, quien le envió hace unos días un informe no conforme con los ajustes que el Gobierno de José Antonio Griñán pasó al ministerio. La “descompensación” en las cuentas andaluzas, según fuentes del ministerio, venía de 507 millones imputados a los fondos europeos.
A las doce del mediodía de ayer, cinco horas antes de la reunión del CPFF entre el Gobierno y las 17 regiones, Hacienda volvió a enviar otra notificación a la consejería de Economía andaluza recordándole que los datos de los citados fondos europeos que Andalucía envió y los que maneja el ministerio de Cristóbal Montoro eran “totalmente incompatibles”. Ya por la tarde, con todos los consejeros de Economía y el ministro sentados en la misma mesa, los demás barones presionaron para que Andalucía y Hacienda acercaran sus posturas. Fuera como fuera, lo más importante era salir del CPFF y lanzar un mensaje de estabilidad y unidad que calmaran los mercados y las amenazas Europeas.
Asturias, la única suspendida
Quien no consiguió de ningún modo aprobar el examen fue Asturias, que llegó al ministerio sin planes de ajuste concretos. El representante de Economía justificó la falta de concreción en los planes con la inestabilidad política que vive el Principado. “No queremos que nuestros ajustes condicionen la vida del nuevo Ejecutivo regional que está a punto de formarse”. El ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro, recordó que el futuro Gobierno tendrá que volver a rediseñar unos planes de ajuste que se someterán al veredicto del próximo CPFF, que se celebrará antes del 15 de junio.
El responsable de Hacienda ha dicho que la ley está “para cumplirse” y que el proceso de cambio político que la región está llevando a cabo “no puede afectar” a los planes del Gobierno. El ministro recordó al consejero de Hacienda en funciones, Ramón del Riego, que el Gobierno asturiano tendrá que presentar una nueva reestructuración de sus planes donde ahorren 616 millones de euros. y que si no recorta en sanidad y educación no podrá aprobarlo. El próximo Gobierno regional del PSOE, que tomará posesión la semana que viene, tendrá que recortar más en sanidad y educación si quiere pasar la reválida que le da Hacienda.
Prácticamente, el representante asturiano llegaba a la reunión con la seguridad de que sus cuentas no pasarían el corte y de que, al contrario de Andalucía, nadie movería un dedo ni pediría un gesto por ellos. Todo lo contrario de lo que sucedía con Andalucía, que no podía caer. Curioso que fuera Cataluña, con los recientes encontronazos entre ambas regiones, la que acabara salvándola.
http://www.elconfidencial.com/espana/2012/05/18/cataluna-convencio-a-montoro-andalucia-no-podia-suspender-o-seria-letal-para-espana-98226/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2012/05/18/cataluna-convencio-a-montoro-andalucia-no-podia-suspender-o-seria-letal-para-espana-98226/)
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Panoli, he aquí la explicación:
ElConfidencial.com > España > Ana I. Gracia
OSORIO Y LOS TÉCNICOS ANDALUCES NEGOCIARON EN UNA SALA APARTE
Cataluña convenció a Montoro: Andalucía no podía suspender o sería letal para España
Ana I. Gracia - Sígueme en Twitter 18/05/2012 (06:00h)
La Junta de Andalucía llegó al Consejo de Política Fiscal y Financiera (CPFF) con los planes de ajuste suspendidos y en el horizonte una tormenta política de proporciones desconocidas, y logró salir con un aprobado raspado. El consejero de economía catalán, Andreu Mas-Colell, propuso al ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro, y a sus homólogos presentes en la reunión, hacer una excepción con la región gobernada por José Antonio Griñán para "hacer piña", ganar credibilidad de cara a Europa y enviar un mensaje de calma a los agitados mercados.
El ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro abrió la reunión anunciado que Andalucía y Asturias suspendían los planes de viabilidad presentados. Montoro manifestó el desacuerdo del Gobierno por cómo Andalucía había contabilizado determinadas partidas de ayudas europeas, según han desvelado fuentes conocedoras del debate interno en Consejo.
Este anuncio provocó la airada protesta de la consejera de Economía de Andalucía, Carmen Martínez Aguayo, quien defendió el criterio contable de Andalucía, lo que acabó desatando una agrio cruce de acusaciones entre la consejera andaluza y Montoro.
Cuando el enfrentamiento había llegado a su punto álgido intervino el conseller de Economía de la Generalitat catalana, Andreu Mas-Colell, que advirtió del peligro de que el suspenso a una comunidad autónoma tan importante como la andaluza sería interpretado en los mercados financieros internacionales como la puntilla en la semana en que la prima cruzaba la línea roja de los 500 y Bankia se descalabraba en Bolsa arrastrando al Ibex. Por ello, Mas-Colell propuso que los técnicos de la Junta se reunieran con los de Hacienda mientras proseguía la reunión el Consejo de Política Fiscal y Financiera. Así se hizo y finalmente los técnicos acordaron una solución que ha permitido el aprobado de Andalucía in extremis.
Fuentes de la conselleria de Economía han declinado hacer declaraciones, pero las mismas fuentes conocedoras del consejo citadas anteriormente han señalado que la preocupación de la Generalitat era evitar dar motivos para que se volviera a disparar la prima de riesgo o enviar mensajes de desconfianza a Bruselas en un momento tan delicado para la UE por la crisis griega.
Fueron la consejera de Economía andaluza, Carmen Martínez Aguayo, y el secretario general de coordinación autonómica y local, Enrique Osorio, quienes se ausentaron durante dos de las tres horas que duró el CPFF para estudiar por última vez, en una sala contigua del ministerio, el desfase presupuestario que había presentado José Antonio Griñán. Al final, el plan de reequilibrio andaluz sufrió unas “modificaciones parciales” que se han traducido en más retenciones en los capítulos 6 y 7 de los presupuestos de la Junta de José Antonio Griñán.
Martínez Aguayo conocía de antemano que iba a ser la única región, junto con Asturias, cuyos planes de ajuste no iban a recibir el beneplácito de Hacienda. Fue el propio secretario de Estado de Administraciones Públicas, Antonio Beteta, quien le envió hace unos días un informe no conforme con los ajustes que el Gobierno de José Antonio Griñán pasó al ministerio. La “descompensación” en las cuentas andaluzas, según fuentes del ministerio, venía de 507 millones imputados a los fondos europeos.
A las doce del mediodía de ayer, cinco horas antes de la reunión del CPFF entre el Gobierno y las 17 regiones, Hacienda volvió a enviar otra notificación a la consejería de Economía andaluza recordándole que los datos de los citados fondos europeos que Andalucía envió y los que maneja el ministerio de Cristóbal Montoro eran “totalmente incompatibles”. Ya por la tarde, con todos los consejeros de Economía y el ministro sentados en la misma mesa, los demás barones presionaron para que Andalucía y Hacienda acercaran sus posturas. Fuera como fuera, lo más importante era salir del CPFF y lanzar un mensaje de estabilidad y unidad que calmaran los mercados y las amenazas Europeas.
Asturias, la única suspendida
Quien no consiguió de ningún modo aprobar el examen fue Asturias, que llegó al ministerio sin planes de ajuste concretos. El representante de Economía justificó la falta de concreción en los planes con la inestabilidad política que vive el Principado. “No queremos que nuestros ajustes condicionen la vida del nuevo Ejecutivo regional que está a punto de formarse”. El ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro, recordó que el futuro Gobierno tendrá que volver a rediseñar unos planes de ajuste que se someterán al veredicto del próximo CPFF, que se celebrará antes del 15 de junio.
El responsable de Hacienda ha dicho que la ley está “para cumplirse” y que el proceso de cambio político que la región está llevando a cabo “no puede afectar” a los planes del Gobierno. El ministro recordó al consejero de Hacienda en funciones, Ramón del Riego, que el Gobierno asturiano tendrá que presentar una nueva reestructuración de sus planes donde ahorren 616 millones de euros. y que si no recorta en sanidad y educación no podrá aprobarlo. El próximo Gobierno regional del PSOE, que tomará posesión la semana que viene, tendrá que recortar más en sanidad y educación si quiere pasar la reválida que le da Hacienda.
Prácticamente, el representante asturiano llegaba a la reunión con la seguridad de que sus cuentas no pasarían el corte y de que, al contrario de Andalucía, nadie movería un dedo ni pediría un gesto por ellos. Todo lo contrario de lo que sucedía con Andalucía, que no podía caer. Curioso que fuera Cataluña, con los recientes encontronazos entre ambas regiones, la que acabara salvándola.
[url]http://www.elconfidencial.com/espana/2012/05/18/cataluna-convencio-a-montoro-andalucia-no-podia-suspender-o-seria-letal-para-espana-98226/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/espana/2012/05/18/cataluna-convencio-a-montoro-andalucia-no-podia-suspender-o-seria-letal-para-espana-98226/[/url])
Viva el pasteleo. ¿Y cómo quieren que se fíen de nosotros así? ¿Y Valencia pasa ese exámen como si nada?
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http://www.vozpopuli.com/buscon/3322-braulio-medel-unicaja-esta-tan-estresado-que-se-va-de-crucero (http://www.vozpopuli.com/buscon/3322-braulio-medel-unicaja-esta-tan-estresado-que-se-va-de-crucero)
Es probable que a muchos de los lectores de este diario la noticia les parezca increíble, dadas las tensiones por las que ahora mismo atraviesa el sistema financiero español, víctima de una crisis que tiene a los gestores con el corazón en un puño, pero así es como se hacen las cosas en este país. Braulio Medel, presidente de la malagueña Unicaja, se ha ido de crucero por el Mediterráneo para relajarse, que está muy cansadito el hombre después de lidiar durante meses, qué digo meses, años enteros, con el Banco de España, el ministerio de Economía, la Junta de José Antonio Griñán, la oposición de Javier Arenas y el lucero del alba si fuera menester. Un artista don Braulio.
A todos estos astifinos torea Medel en el coso malagueño con singular maestría. El caso es que, con el futuro de Unicaja abierto en canal, porque Luis de Guindos está decidido a que el cuarteto formado por Ibercaja, Liberbank, BMN y la entidad malagueña formen parejas de a dos, de resultar imposible una cama redonda a cuatro, don Braulio ha decidido darse un garbeo por el Mediterráneo a bordo de un crucero de esos que se anuncian todos los días en la televisión, en compañía del director general de la entidad, Manuel Azuaga, y del director general adjunto, José Luis Berrendero, los tres con carné del PSOE en la boca.
Un crucero más bien cortito. El trío salió de Málaga el miércoles 16 y estará de regreso el domingo 20. Azuaga, en compañía de su santa, y los otros dos se supone que a su aire. Berrendero está actualmente separado, y don Braulio, soltero empedernido, ha dispuesto siempre de un buen plantel de amigas. El argumento que la alta dirección de Unicaja ha extendido entre la organización para desaparecer unos días, días críticos para la banca y las antiguas Cajas, es que “Don Braulio está muy estresado”.
Lo llamativo del caso es que Unicaja Banco no ha despejado ninguna de las dudas que se ciernen sobre su futuro inmediato. Aunque Medel le ha vendido al bueno de Griñán que “lo mejor en las actuales circunstancias es que Unicaja –la única netamente andaluza que sobrevive de aquel ramillete con el que la sin par Maleni Álvarez, ex ministra de Fomento y antes titular de la Consejería de Economía en Sevilla, bajo la presidencia de Manolo Chaves, soñó hacer la gran Caja Única andaluza- siga sola”, Medel sabe que eso es casi imposible desde el momento que el BdE, y sobre todo el ministerio de Economía, han dispuesto que las cuatro antes citadas se fusionen en una sola o en dos de dos, porque el tamaño sí que importa.
¿Se entenderán Medel y Menéndez…?
De modo que no va a tener más remedio que elegir, entre otras cosas porque las nuevas exigencias de provisiones impuestas por el segundo Decreto Guindos de 11 de mayo, lo van a hacer imprescindible. El problema es que Medel se abre tan bien de capa, su arte con la montera es tan consumado, que ninguno de los capos que comparten estrellato al frente de Ibercaja (Amado Franco), Liberbank (Manuel Menéndez) y BMN (Carlos Egea) quiere trato alguno con él, porque parece que se fían poco de él, tal es la fama que los trincherazos de Don Braulio han alcanzado en el sector.
Parece que la fusión entre BMN (antigua Cajamurcia y otras) y Liberbank (ex Cajastur y compañía) está a punto de caramelo, aunque no rematada por cuestión de personalismos. Ambos habrían invitado a incorporarse al proyecto a un Franco (Ibercaja) empeñado en hacer de Zaragoza la capital del mundo y la sede de cualquier cosa. En esta tesitura, bien pudiera ser que la llegada del PSOE a la presidencia de Asturias, región natural de Liberbank, diera lugar a un nuevo cambio de parejas bajo el patrocinio de la calle Ferraz, teniendo en cuenta que Menéndez también es de la cosa socialista. Ayer mismo, un confidencial aseguraba, con Medel surcando los mares, que “las conversaciones están muy avanzadas…”. Un lío, en todo caso, que a De Guindos le causa dolor de cabeza. Se explica, por eso, que don Braulio, “muy estresado”, se haya ido de crucero por el Mediterráneo dispuesto a desojar la margarita de su futuro. Elemental, mi querido Watson.
Porque ellos lo valen
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El Banco de España ya tiene desde hace un mes los informes de Blackrock y Wyman sobre la banca
Antonio Maqueda (17-05-2012)
El Banco de España se planteó hace unos meses cómo solventar los quebraderos de cabeza que le da el sector financiero. Su gobernador, Fernández Ordóñez, contemplaba todas las posibilidades, desde utilizar los saneamientos hasta los esquemas de protección de activos o los bancos malos. De modo que hace unos meses solicitó informes externos a tres consultoras. Y dos de ellas fueron Blackrock y Oliver Wyman, los nombres que más han sonado para llevar a cabo las auditorías externas prometidas por Guindos.
Ordóñez ordenó esos estudios por su cuenta, costeados por el Banco de España y sin que los servicios de inspección se enterasen. Dadas las críticas que ya empezaba a recibir, su idea consistía en averiguar por boca de extranjeros con experiencia en estos procesos de limpieza qué hacer. Y el gobernador dispone de ellos desde hace un mes.
En sus informes, estas sociedades llegaron a conclusiones muy dispares. La gestora de fondos Blackrock elevó el agujero por los activos tóxicos hasta los 100.000 millones y recomendó un banco malo, mientras que Oliver Wyman lo ubicó en unos 30.000 millones. La tercera realizó una valoración del entorno de los 50.000 millones.
Fuentes del sector confirman que estos papeles han circulado entre los directivos de las principales entidades y el Ministerio de Economía. De hecho, explican que Guindos tomó como referencia la cifra calculada por Oliver Wyman para que los inspectores del Banco de España le elaborasen los números que justifican ahora un saneamiento de 30.000 millones.
En su viaje a Madrid hace unas semanas, representantes del Fondo Monetario Internacional estaban al tanto de estos documentos y consideraban que era bueno que el Banco de España manejase otras opiniones.
El nombre de estas dos consultoras, Blackrock y Oliver Wyman, ha sido barajado para que realicen las auditorías externas de las entidades españolas a las que se ha comprometido Luis de Guindos. Sin embargo, el secretario de Estado de Economía, Jiménez Latorre, ha desmentido que éstas sean ya las firmas elegidas y explicó que esperan tomar la decisión en los próximos días mediante el procedimiento de urgencia establecido en la Ley de Contratos del Estado.
El mismo Jiménez Latorre ha declarado que el mercado percibe que hay una necesidad de hacer una valoración adicional porque se quiere máxima transparencia y disipar dudas, “aunque nada hace pensar en resultados distintos”.
URL: [url]http://vozpopuli.com/economia/3305-el-banco-de-espana-ya-tiene-desde-hace-un-mes-los-informes-de-blackrock-y-wyman-sobre-la-banca[/url] ([url]http://vozpopuli.com/economia/3305-el-banco-de-espana-ya-tiene-desde-hace-un-mes-los-informes-de-blackrock-y-wyman-sobre-la-banca[/url])
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. . . . Maleni Álvarez, ex ministra de Fomento y antes titular de la Consejería de Economía en Sevilla, bajo la presidencia de Manolo Chaves, soñó hacer la gran Caja Única andaluza- siga sola”,
cuestión de personalismos.
Porque ellos lo valen
[/quote]
Por cierto, otra insigne vecina de Benalmádena.
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Anoche vi un rato al payo ese que dice representa a los bancos. Como no pude verlo entero y no recordaba las expresiones concretas, lo dejé para hoy (gracias por el enlace). Intentaré ser ecuánime porque nos va dando alternativamente una de cal y una de arena.
Lo primero que me ha llamado la atención es que dice claramente que no se pueden pedir peras al olmo. A ver señores, no es una cuestión de que fluya el crédito, es una cuestión de que estamos sobreendeudados y eso genera desconfianza. No se va a crecer porque fluya el crédito, primero hay que desapalancarse. Y que la solución de la deuda no es seguir pidiendo deuda.
Justo a continuación la caga, porque dice que se sigue dando crédito a quien se lo merece, y empuerca todo lo demás. Cuando sabemos que el crédito solo se lo están llevando los suficientemente grandes para hacer presión.
Después se muestra claramente europeísta. No sé si es sincero o no en esto, pero es bastante europeísta y eso me tranquiliza. Aunque solo sea de cara al público. Si se esfuerza en transmitir eso, al menos hay interés.
También suelta una bomba (aquí es cuando yo empecé a verlo anoche y por eso seguí viéndolo) respecto a la responsabilidad, dice claramente que el responsabiliza de, como casi único responsable a los gestores de la entidad y que esas personas deben ante todo a responder por su responsabilidad. Después cita a responsables coadyuvantes (BdE) en término secundario. Podemos estar más o menos de acuerdo en el grado de certeza, pero el hecho de que este capitoste reconozca que son los gestores los responsables, es significativo (ya, ser ex-sub-director del BdE influye).
Hubo un detalle que no me gustó NADA. Cuando empieza a responder sobre el corralito se le quiebra la voz en cuanto se desvía hacia Krugman. No sé como interpretar esto. Primero porque no entra directamente en el tema, rehuye el asunto, y después porque ese desliz vocal me deja inquieto. No significa que directamente esté mintiendo, solo que el asunto le pone nervioso (lo cual se puede explicar por muchas cuestiones). Me pareció sincero cuando negaba la posibilidad de que se produzca un corralito, al menos no he visto expresiones que le delaten en sentido contrario (y esta parte la he visto minuciosamente repetidas veces para ver si él se cree lo que dice). Vuelve a dar un mensaje europeísta y una razón contundente para que no haya ruptura del euro: es que a Europa no le conviene. Así de sencillo.
Sin embargo, hay algo que no comparto. Él habla de corralito como medida previa a un inexorable corralón (que es en propiedad la salida de la moneda). Es cierto que un corralito a secas generalmente va seguido de su hermano mayor, pero pienso que en un momento dado se puede llegar a producir aunque solo sea para evitar una corrida bancaria. Este error es típico de periodistas, pero no me lo esperaba de un ex-subdirector del BdE.
Después, en la ronda de periodistas, suelta algunos bombazos que son incoherentes con lo anterior. Anteriomente ha señalado que el responsable es el gestor, pero ahora dice que el BdE sabe perfectamente como están las entidades WTF?!!! >:(
Después se ha metido en arenas movedizas y trata de defender lo indefendible: la crisis sobrevino ella sola y nadie la esperaba, ... bla bla .... y su gran cagada, que los activos tóxicos españoles no son tóxicos aunque reconoce que es el ladrillo y se remite a las normas contables (magia potagia por convención internacional de ingeniería financiera) y a un relativismo contable: los pisos cuestan lo que cuestan cuando lo cuestan, viene a decir. Sin embargo, y he aquí lo imperdonable, obvia la cuestión ACTUAL. Es decir, cuando la economía iba bien los pisos costaban lo que costaban, pero según su falacia lógica no podemos aplicar ahora, que la economía va mal, cuesten lo (poco) que (deberían) costar a los balances contables de los bancos. Tócate los cojones. (Aquí nuevamente error de bulto, confunde valor con precio, no lo entiendo).
Así que una intervención que empezó con puntos favorables, la terminó arruinando con el esperpento final proladrillo. Eso sí, en un desliz reconoce que el ladrillo, llegado al caso, se venderá AL PESO :roto2:
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Buenas noches (días) a todos.
[...]
Pd. Por cierto, para cuando la campaña bankialoarreglamosentretodos.org? :biggrin:
que casualidad, precisamente este fin de semana pasado me entretuve con este cutre-montaje hecho con el paint, :biggrin:
si les sirve como idea,... ya saben
(http://img593.imageshack.us/img593/8764/esteagujerolotapaisentr.jpg)
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¿Reflotando el Titanic a golpe de calderilla para empufar a alguien?
ES EL TASADOR DE LOS ACTIVOS INMOBILIARIOS DE LA BANCA ESPAÑOLA
El gigante Blackrock aprovecha la caída de Bankia para comprar acciones
18/05/2012 14:10h
Uno de los gigantes mundiales de la gestión de activos, Blackrock, ha comprado 105.000 acciones de Bankia en plena caída. Las adquisiciones han sido registradas el 16 de mayo, día en el que la cotización del grupo que preside José Ignacio Goirigolzarri se desplomó un 11,1% firmando su novena caída consecutiva.
Aunque ni el número de acciones ni el importe de las compras es muy significativo, sí llama la atención el perfil del comprador. Blackrock es el segundo gran fondo de inversión con más peso en el banco tras Vanguard, con una participación a través de sus distintos fondos del 0,36%.
Además, Blackrock es uno de los tasadores que valorará los activos inmobiliarios de la banca española por mandato expreso del Gobierno. El objetivo es poner negro sobre blanco los activos tóxicos del sector para disipar las dudas que se han levantado sobre el sector antes y después de la nueva vuelta de tuerca a la reforma bancaria que a las nuevas exigencias de provisiones ha sumado la nacionalización de Bankia.
Por lo tanto, Blackrock conoce al milímetro las tripas de Bankia, que hoy disfruta de su primera sesión de ganancias en bolsa después de 10 jornadas. El valor sube hoy alrededor de un 25% hasta los 1,79 euros. Aunque en el mes la caída acumulada es del 30%, los inversores que han entrado alrededor de los mínimos del jueves -1,17 euros- están haciendo un pingüe negocio a corto plazo.
El presidente de la entidad, José Ignacio Goirigolzarri, hizo ayer un llamamiento a la gente de la casa para sostener en valor cuando estaba cayendo casi un 30% y lo hizo predicando con el ejemplo y comprando el mismo 'bankias'.
Fuentes de mercado apuntan a que todo apunta a que “se trata de un rebote lógico dentro de la tormenta, alimentado por la compra por parte de 'insiders' con el fin de dar una sensación de que la situación no está tan mal".
No obstante, las incertidumbres sobre el futuro de Bankia siguen en todo lo alto. El coste de cubrir un potencial impago de al entidad se sitúa por primera vez esta mañana por encima de los 800 puntos básicos, lo que significa que para un inversor cubrir una cartera de 10 millones de euros alcanza los 800.000 euros.
http://www.cotizalia.com/en-exclusiva/2012/05/18/el-gigante-blackrock-aprovecha-la-caida-de-bankia-para-comprar-acciones--1057/ (http://www.cotizalia.com/en-exclusiva/2012/05/18/el-gigante-blackrock-aprovecha-la-caida-de-bankia-para-comprar-acciones--1057/)
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Hasta un 30% ha subido hoy Bankia respecto al cierre y estos señoritos compraron ayer supongo que en mínimos, así en un día pueden haberse sacao un 40%...que divertida está la bolsa :biggrin:
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No se si ha salido estas imágenes, pero la gente ya se está descarando sin reparos (si ha salido, papelera)
http://youtu.be/dMXkwrnq2PU (http://youtu.be/dMXkwrnq2PU)
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Hasta un 30% ha subido hoy Bankia respecto al cierre y estos señoritos compraron ayer supongo que en mínimos, así en un día pueden haberse sacao un 40%...que divertida está la bolsa :biggrin:
Es lo que tiene ser, arte y parte.
Y quien parte y reparte, se lleva la mejor parte.
HDLGP
PD. Y los abueletes con preferentes que se jodan
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La CAM ha perdido en un año la sexta parte de sus depósitos, 7.800 millones, el 17 por ciento del total.
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http://www.finanzas.com/noticias/economia/20120518/fabra-afirma-inauguracion-aeropuerto-1372675.html (http://www.finanzas.com/noticias/economia/20120518/fabra-afirma-inauguracion-aeropuerto-1372675.html)
Castellón, 18 may (EFE).- El presidente de la empresa pública promotora del aeropuerto de Castellón, Aerocas, Carlos Fabra, ha dicho hoy que la inauguración de la infraestructura "tenía mucho de mediático de cara a las elecciones", pero ha asegurado "no arrepentirse" de haberlo promovido.
Fabra ha calificado de "poco oportuno y nada gracioso" el comentario de Alfonso Rus sobre el aeropuerto de Castellón, quien dijo que si no había aviones para la infraestructura "los haremos de globos"
Fabra ha hecho estas declaraciones hoy en la Cámara de Comercio de Castellón, donde desempeña el cargo de secretario general, tras ser preguntado por el Aeropuerto y la oportunidad de haberlo construido.
El presidente de Aerocas ha reconocido que "cuando lo inauguramos tenía mucho de mediático de cara a las elecciones autonómicas", ya que "no iba a dejar pasar la oportunidad de hacer visible a los ciudadanos un aeropuerto que ha costado 8 veces menos que el de Ciudad Real".
El presidente ha asegurado que con las gestiones que se están realizando la infraestructura podría estar operativa en tres meses, y, en cualquier caso, se ha mostrado "absolutamente convencido" de que en 2013 estará operativo.
En cuanto a las negociaciones sobre la rescisión de contrato con la ex concesionaria Concesiones Aeroportuarias, Carlos Fabra ha explicado que "estamos en eso", pero "parece que las cosas de palacio van despacio".
Sobre las negociaciones ha manifestado que "el esquema está hecho", y está cuantificado "cuánto tienen que cobrar, cómo cobrarlo y quién va a pagar a sus proveedores".
Fabra ha explicado que se reunirá con el presidente de la Generalitat, Alberto Fabra, para tratar una serie de puntos "sin mucha trascendencia" y para "hacerle comprender que para llegar a un acuerdo hay que ceder todos un poco".
Ha explicado que "Concesiones Aeroportuarias ha cedido, la UTE ha cedido y nosotros también debemos ceder en una parte que nos piden", aunque no ha dado más detalles sobre la negociación.
Carlos Fabra ha vuelto a calificar de "pandilla de inútiles" a aquellos que han hecho comentarios "graciosos" del aeropuerto y han hecho de la infraestructura "una forma de ataque a la política del Gobierno".
El presidente ha criticado al diputado de Compromís, Josep María Panyella, ya que "es de Torreblanca y le deberían declarar persona non grata" porque "siendo de un lugar que acaba de aprobar un PAI con un campo de Golf, un aeropuerto a 10 minutos sería una fuente de riqueza y de futuro", por lo que "no puedo entender que alguien de ahí esté en contra".
El responsable de Aerocas también ha criticado las palabras del subdirector de Turespaña, Felipe Formariz, quien aseguró que el aeropuerto "no es imprescindible para el despegue turístico de Castellón".
Fabra le ha calificado de "ligero de cascos" por decir lo que dijo, ya que "del aeropuerto de Valencia y del de Reus" vienen muy pocos turistas a Castellón, por lo que estas infraestructuras "no nos sirven".
Fabra también ha aclarado que no ha cobrado "ni un café" del aeropuerto en 12 años de gestión, por lo que es un funcionario "barato y cómodo".
Por último, Fabra ha dicho que ayer Marina d'Or le manifestó que la empresa podría traer 300.000 turistas a través del aeropuerto, porque con la infraestructura "estamos a dos horas de cualquier parte del mundo, sin él no".
(http://www.grupotortuga.com/IMG/jpg/736557-901148.jpg)
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Cuantos millones de parados tenemos ya? pues no los contratan ni por un bol de arroz. Está claro que los planes de la casta están en que se mueran de hambre.
Iberia presenta en la T4 del Aeropuerto de Madrid-Barajas a sus dos primeros agentes virtuales, que se encargan de informar a los pasajeros de las ventajas de emitir su tarjeta de embarque y la etiqueta para su equipaje en los quioscos del aeródromo.
El aeropuerto de Madrid Barajas cuenta desde hoy con más personal para atender a los pasajeros. Pero no son trabajadores comunes, son hologramas.
La Iniciativa, llevada a cabo por una compañia aérea, ya se había puesto en marcha en el aeropuerto británico de Luton, y ha sorprendido a muchos viajeros.
"Parece que está ojeando a todo el personal", comenta un cliente antes de embarcar.
"Estamos a su disposición en los puntos de atención al cliente". Esta es una de las frases más repetidas por este tipo de azafatos, que a diferencia de los de carne y hueso atienden las 24 horas, sin descanso, sin ninguna queja y con una sonrisa permanente.
Por el momento estos agentes virtuales no interactuan, aunque es cuestión de tiempo.
http://www.expansion.com/2012/05/17/entorno/1337274972.html (http://www.expansion.com/2012/05/17/entorno/1337274972.html)
Pd- los podrían poner en Castellón o Ciudad Real para atender a los pasajeros fantasmas :biggrin:
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Al parecer Grecia va a someter a referendum si Euro o no Euro
quicir Eypo o no Eypo
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Cuantos millones de parados tenemos ya? pues no los contratan ni por un bol de arroz. Está claro que los planes de la casta están en que se mueran de hambre.
Iberia presenta en la T4 del Aeropuerto de Madrid-Barajas a sus dos primeros agentes virtuales, que se encargan de informar a los pasajeros de las ventajas de emitir su tarjeta de embarque y la etiqueta para su equipaje en los quioscos del aeródromo.
El aeropuerto de Madrid Barajas cuenta desde hoy con más personal para atender a los pasajeros. Pero no son trabajadores comunes, son hologramas.
La Iniciativa, llevada a cabo por una compañia aérea, ya se había puesto en marcha en el aeropuerto británico de Luton, y ha sorprendido a muchos viajeros.
"Parece que está ojeando a todo el personal", comenta un cliente antes de embarcar.
"Estamos a su disposición en los puntos de atención al cliente". Esta es una de las frases más repetidas por este tipo de azafatos, que a diferencia de los de carne y hueso atienden las 24 horas, sin descanso, sin ninguna queja y con una sonrisa permanente.
Por el momento estos agentes virtuales no interactuan, aunque es cuestión de tiempo.
[url]http://www.expansion.com/2012/05/17/entorno/1337274972.html[/url] ([url]http://www.expansion.com/2012/05/17/entorno/1337274972.html[/url])
Pd- los podrían poner en Castellón o Ciudad Real para atender a los pasajeros fantasmas :biggrin:
¿Cuanto cuesta de inicio cada juguete de estos? ¿y la concesión de mantenimiento por cuanto sale?
Porque a ver si estamos desvistiendo un santo para tener que vestir a otro... y a mayor precio.
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¿Cuanto cuesta de inicio cada juguete de estos? ¿y la concesión de mantenimiento por cuanto sale?
Porque a ver si estamos desvistiendo un santo para tener que vestir a otro... y a mayor precio.
Ese juguete es un síntoma de la mierda que se nos viene encima; el mercado sin democracia. Gracias a estos medios tecnológicos el orden del mundo se unificará en torno al mercado planetario sin Estado.
Es lo que tiene el neoliberalismo y su pseudoidelología: Desmantelar primero los servicios públicos, después la democracia y para finalizar los Estados.
Es parte de la primera fase del futuro que nos preparan, la "democracia del mercado" :roto2:, hasta entonces y mientras las democracias y los mercados sigan siendo fuerzas iguales, se repartirán sus competencias.
Pero tal y como afirman los analistas, "el mercado es por naturaleza conquistador" por lo que poquito a poco se extenderá a los servicios públicos hasta despojar gobiernos. Finalmente que dios os coja confesados :roto2:.
Para comprender a los austríacos y lo que se nos venía encima tuve que devorar (y luego vomitar :biggrin:) a sus ideólogos y así entender su prospectiva...
Bien, a día de hoy el camino emprendido es ese - lo estamos viendo a diario -, aunque también desmenuzando al Marx economista se anticipó a la fagotización del actual sistema. Los austríacos te sirven para anticiparte en el detalle de la historia, los clásicos para comprender el hostión que se darán y nos daremos como parte de su historia.
Cualquier muñecajo autómata de un aeropuerto responde más a una ideología que a la simple tecnología.
Pero nos seguimos asombrando ante los móviles de última generación u hologramas autómatas :biggrin:.
Aún nos queda mucho por espabilar... Nos van a llover hostias hasta en el microchip del carné de identidad.
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Hasta un 30% ha subido hoy Bankia respecto al cierre y estos señoritos compraron ayer supongo que en mínimos, así en un día pueden haberse sacao un 40%...que divertida está la bolsa :biggrin:
Lo de Bankia hoy ha sido un puñetero cachondeo (manipulación de mercado, chicharrazo ó como se llame, supongo que debe haber una ó varias figuras delictivas para lo que ha pasado los últimos días, espero qe con el tiempo nos enteremos de quienes han sido los responsables y beneficiados). Ser ríen en nuestra cara. Comentario de cárpatos sobre el día de hoy:
http://www.serenitymarkets.com/todos_comentarios.asp (http://www.serenitymarkets.com/todos_comentarios.asp)
No obstante el gobierno debe ser más cauto con algunos pasos que está tomando. Voy a publicar ahora una carta que he recibido hoy de un alto cargo del sector financiero español, pero no de un banco, realmente desgarradora. La voy a publicar de forma anónima para proteger su identidad. Merece la pena leerlo, esto es lo que se piensa entre bastidores:
Estimado amigo:
Hace tiempo que no te escribía, pero la verdad seguir el mercado empieza a ser imposible por absurdo, casi preferiría enterarme que hace la bolsa por el telediario.
Hoy, en cambio, no puedo dejar de compartir mi depresión por el curso que toman las cosas. Ahora si me parece que nos estamos adentrando en el punto de no retorno.
Desde mi humilde punto de vista, el error definitivo ha sido desacreditar públicamente, internacionalmente y de manera evidente e irreversible a Banco de España. Si mandamos el mensaje inequívoco a Europa de que nuestros datos no son fiables... FIN.
Probablemente BdE ha cometido errores, y probablemente algunos graves (CAM, BANKIA). Pero no deja de ser la última frontera de credibilidad. Hay que recordar que es independiente, y forma parte del Eurosistema (conjunto de bancos nacionales de los miembros del Euro). Joder, que el BdE es parte del propio BCE. No nos lo podemos llevar por delante tan alegremente.
La decisión de contratar a "expertos" "independientes" americanos para valorar el ladrillo es un error, tan de bulto, que nos costará muy caro... probablemente la intervención.
Ni expertos (no tienen idea de la situación real de España) ni independientes (sus colegas tienen más posiciones cortas que nadie).
Digo que no tienen ni idea de España por pura experiencia. Hace no mucho pude participar en una reunión con uno de los mayores fondos americanos. Increíble sus asunciones, todo lleno de topicazos y ni idea de como es una hipoteca española. Estaban tan alucinados que estuvieron más de dos horas haciéndonos preguntas. Al final supongo que no creyeron nada de lo que desinteresadamente contamos.
Ahora, para rematar, vamos y contratamos a "expertos" americanos para que hagan una valoración formal. Esto es lo que piensan nuestros evaluadores: toros, siesta, paella y Viva España. Estamos listos.
Resultado: necesitamos otras cuantas decenas de miles de millones de euros para subsistir. Como no los hay: al hoyo de Portugal, Grecia e Irlanda.
Supongo que en Banco de España y los grandes bancos españoles no están muy contentos... tendrían que haber espabilado antes. Ahora todos como en Fuenteovejuna.
Saludos.
Cada uno que piense lo que quiera, pero esto es lo que me dicen. Una cosa si les voy a decir, lo de los expertos "independientes" me pone los pelos punta, ya lo dije ayer y lo sigo manteniendo ahora. La banca de inversión americana puso la espoleta a la bomba de esta crisis, no les ha pasado nada, y ahora son los que deciden nuestro destino, son presidentes de bancos centrales... ¿esto no es una locura?
-
Lo de Bankia hoy ha sido un puñetero cachondeo (manipulación de mercado, chicharrazo ó como se llame, supongo que debe haber una ó varias figuras delictivas para lo que ha pasado los últimos días, espero qe con el tiempo nos enteremos de quienes han sido los responsables y beneficiados). Ser ríen en nuestra cara. Comentario de cárpatos sobre el día de hoy:
¿Reflotando el Titanic a golpe de calderilla para empufar a alguien?
ES EL TASADOR DE LOS ACTIVOS INMOBILIARIOS DE LA BANCA ESPAÑOLA
El gigante Blackrock aprovecha la caída de Bankia para comprar acciones
18/05/2012 14:10h
Uno de los gigantes mundiales de la gestión de activos, Blackrock, ha comprado 105.000 acciones de Bankia en plena caída. Las adquisiciones han sido registradas el 16 de mayo, día en el que la cotización del grupo que preside José Ignacio Goirigolzarri se desplomó un 11,1% firmando su novena caída consecutiva.
Aunque ni el número de acciones ni el importe de las compras es muy significativo, sí llama la atención el perfil del comprador. Blackrock es el segundo gran fondo de inversión con más peso en el banco tras Vanguard, con una participación a través de sus distintos fondos del 0,36%.
Además, Blackrock es uno de los tasadores que valorará los activos inmobiliarios de la banca española por mandato expreso del Gobierno. El objetivo es poner negro sobre blanco los activos tóxicos del sector para disipar las dudas que se han levantado sobre el sector antes y después de la nueva vuelta de tuerca a la reforma bancaria que a las nuevas exigencias de provisiones ha sumado la nacionalización de Bankia.
Por lo tanto, Blackrock conoce al milímetro las tripas de Bankia, que hoy disfruta de su primera sesión de ganancias en bolsa después de 10 jornadas. El valor sube hoy alrededor de un 25% hasta los 1,79 euros. Aunque en el mes la caída acumulada es del 30%, los inversores que han entrado alrededor de los mínimos del jueves -1,17 euros- están haciendo un pingüe negocio a corto plazo.
El presidente de la entidad, José Ignacio Goirigolzarri, hizo ayer un llamamiento a la gente de la casa para sostener en valor cuando estaba cayendo casi un 30% y lo hizo predicando con el ejemplo y comprando el mismo 'bankias'.
Fuentes de mercado apuntan a que todo apunta a que “se trata de un rebote lógico dentro de la tormenta, alimentado por la compra por parte de 'insiders' con el fin de dar una sensación de que la situación no está tan mal".
No obstante, las incertidumbres sobre el futuro de Bankia siguen en todo lo alto. El coste de cubrir un potencial impago de al entidad se sitúa por primera vez esta mañana por encima de los 800 puntos básicos, lo que significa que para un inversor cubrir una cartera de 10 millones de euros alcanza los 800.000 euros.
[url]http://www.cotizalia.com/en-exclusiva/2012/05/18/el-gigante-blackrock-aprovecha-la-caida-de-bankia-para-comprar-acciones--1057/[/url] ([url]http://www.cotizalia.com/en-exclusiva/2012/05/18/el-gigante-blackrock-aprovecha-la-caida-de-bankia-para-comprar-acciones--1057/[/url])
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¿Cuanto cuesta de inicio cada juguete de estos? ¿y la concesión de mantenimiento por cuanto sale?
Porque a ver si estamos desvistiendo un santo para tener que vestir a otro... y a mayor precio.
Ese juguete es un síntoma de la mierda que se nos viene encima; el mercado sin democracia. Gracias a estos medios tecnológicos el orden del mundo se unificará en torno al mercado planetario sin Estado.
Es lo que tiene el neoliberalismo y su pseudoidelología: Desmantelar primero los servicios públicos, después la democracia y para finalizar los Estados.
Es parte de la primera fase del futuro que nos preparan, la "democracia del mercado" :roto2:, hasta entonces y mientras las democracias y los mercados sigan siendo fuerzas iguales, se repartirán sus competencias.
Pero tal y como afirman los analistas, "el mercado es por naturaleza conquistador" por lo que poquito a poco se extenderá a los servicios públicos hasta despojar gobiernos. Finalmente que dios os coja confesados :roto2:.
Para comprender a los austríacos y lo que se nos venía encima tuve que devorar (y luego vomitar :biggrin:) a sus ideólogos y así entender su prospectiva...
Bien, a día de hoy el camino emprendido es ese - lo estamos viendo a diario -, aunque también desmenuzando al Marx economista se anticipó a la fagotización del actual sistema. Los austríacos te sirven para anticiparte en el detalle de la historia, los clásicos para comprender el hostión que se darán y nos daremos como parte de su historia.
Cualquier muñecajo autómata de un aeropuerto responde más a una ideología que a la simple tecnología.
Pero nos seguimos asombrando ante los móviles de última generación u hologramas autómatas :biggrin:.
Aún nos queda mucho por espabilar... Nos van a llover hostias hasta en el microchip del carné de identidad.
Vamos, que sale más caro fijo :roto2:
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Hasta un 30% ha subido hoy Bankia respecto al cierre y estos señoritos compraron ayer supongo que en mínimos, así en un día pueden haberse sacao un 40%...que divertida está la bolsa :biggrin:
Lo de Bankia hoy ha sido un puñetero cachondeo (manipulación de mercado, chicharrazo ó como se llame, supongo que debe haber una ó varias figuras delictivas para lo que ha pasado los últimos días, espero qe con el tiempo nos enteremos de quienes han sido los responsables y beneficiados). Ser ríen en nuestra cara. Comentario de cárpatos sobre el día de hoy:
[url]http://www.serenitymarkets.com/todos_comentarios.asp[/url] ([url]http://www.serenitymarkets.com/todos_comentarios.asp[/url])
No obstante el gobierno debe ser más cauto con algunos pasos que está tomando. Voy a publicar ahora una carta que he recibido hoy de un alto cargo del sector financiero español, pero no de un banco, realmente desgarradora. La voy a publicar de forma anónima para proteger su identidad. Merece la pena leerlo, esto es lo que se piensa entre bastidores:
Estimado amigo:
Hace tiempo que no te escribía, pero la verdad seguir el mercado empieza a ser imposible por absurdo, casi preferiría enterarme que hace la bolsa por el telediario.
Hoy, en cambio, no puedo dejar de compartir mi depresión por el curso que toman las cosas. Ahora si me parece que nos estamos adentrando en el punto de no retorno.
Desde mi humilde punto de vista, el error definitivo ha sido desacreditar públicamente, internacionalmente y de manera evidente e irreversible a Banco de España. Si mandamos el mensaje inequívoco a Europa de que nuestros datos no son fiables... FIN.
Probablemente BdE ha cometido errores, y probablemente algunos graves (CAM, BANKIA). Pero no deja de ser la última frontera de credibilidad. Hay que recordar que es independiente, y forma parte del Eurosistema (conjunto de bancos nacionales de los miembros del Euro). Joder, que el BdE es parte del propio BCE. No nos lo podemos llevar por delante tan alegremente.
La decisión de contratar a "expertos" "independientes" americanos para valorar el ladrillo es un error, tan de bulto, que nos costará muy caro... probablemente la intervención.
Ni expertos (no tienen idea de la situación real de España) ni independientes (sus colegas tienen más posiciones cortas que nadie).
Digo que no tienen ni idea de España por pura experiencia. Hace no mucho pude participar en una reunión con uno de los mayores fondos americanos. Increíble sus asunciones, todo lleno de topicazos y ni idea de como es una hipoteca española. Estaban tan alucinados que estuvieron más de dos horas haciéndonos preguntas. Al final supongo que no creyeron nada de lo que desinteresadamente contamos.
Ahora, para rematar, vamos y contratamos a "expertos" americanos para que hagan una valoración formal. Esto es lo que piensan nuestros evaluadores: toros, siesta, paella y Viva España. Estamos listos.
Resultado: necesitamos otras cuantas decenas de miles de millones de euros para subsistir. Como no los hay: al hoyo de Portugal, Grecia e Irlanda.
Supongo que en Banco de España y los grandes bancos españoles no están muy contentos... tendrían que haber espabilado antes. Ahora todos como en Fuenteovejuna.
Saludos.
Cada uno que piense lo que quiera, pero esto es lo que me dicen. Una cosa si les voy a decir, lo de los expertos "independientes" me pone los pelos punta, ya lo dije ayer y lo sigo manteniendo ahora. La banca de inversión americana puso la espoleta a la bomba de esta crisis, no les ha pasado nada, y ahora son los que deciden nuestro destino, son presidentes de bancos centrales... ¿esto no es una locura?
Este hombre parece que tiene bastante razón en casi todo y da la sensación de que sabe de lo que habla. Incluso, sin yo tener ni repajolera idea, me convence en casi todo porque me parece bastante cercano a casi todos nuestros postulados.
Solo hay un punto con el que no comulgo. El BdE no nos lo vamos a llevar por delante alegremente. El BdE se ha llevado él solito a sí mismo por delante con la desidia y el mirar a otro lado de otros años. Será independiente, pero independiente del mundo, como un pasota. Porque lo que ha llegado a permitir y con todo lo que ha hecho la vista gorda es precisamente uno de los problemas de este país. Así que ahora que no nos salgan con remilgos y cogersela con papel de fumar. Días después de que nos enteremos de que el BdE había sido "apartado" de sus funciones para que las hagan otros, pues no me convence.
A lo mejor, si en vez de lamentarnos ahora se le pusiese solución al problema (empezando por destitución de MAFO y exigencia de responsabilidades) la imagen de credibilidad del BdE remontaría un poco. O a lo peor.
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@Stuyvesant: sí, el enlace siempre es de agradecer.
Por cierto ¿cómo era aquello que hacían las grandes compañías? Lo leí una vez, no sé si aquí o en el otro foro. Era algo así como una orden automática de transferencia de efectivo al final del día de una filial a la central. Creo recordar que el comentario era en concreto sobre Timofónica desde que tenía sede en la City, que sacaba todas las noches a las 00:00 cual Cenicienta sus dinerillos del reino de España para no dejar en caja ni un euro. Alguien comentó que era práctica habitual de las grandes corporaciones y que para nada era un signo de que las grandes empresas temiesen un corralito en España.
Paradojas, resulta que el corralito se lo han hecho precisamente ... fuera de España.
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Por la falta de liquidez
UGT de Catalunya contempla un ERE temporal para toda su plantilla
http://bit.ly/J5JYLl (http://bit.ly/J5JYLl)
BARCELONA, 18 May. (EUROPA PRESS) -
UGT de Catalunya está negociando con la plantilla, de casi 340 personas, la aplicación de un Expediente de Regulación de Empleo (ERE) temporal por la falta de liquidez ante la disminución de los ingresos de los afiliados, los recortes en los programas de financiación y la disminución de las subvenciones, han confirmado a Europa Press fuentes del sindicato.
En concreto, la Generalitat y ayuntamientos catalanes deben al sindicato un total de 4,3 millones de euros en concepto de subvenciones desde el año 2009, según han publicado El Periódico, El País y La Vanguardia.
En declaraciones a Europa Press, el secretario de comunicación de UGT de Catalunya, Miguel Ángel Escobar, ha afirmado que "en una semana o dos" se habrá alcanzado un acuerdo con los trabajadores, los cuales están mostrando una actitud comprensiva ante la situación del sindicato, en palabras de Escobar.
El ERE se aplicaría "lo más repartida y suavemente posible", ha señalado, además de afirmar que se contemplan otras medidas como una reducción salarial.
La afiliación sigue creciendo, aunque el ritmo ha disminuido de las 3.000 nuevas incorporaciones antes de la crisis a las aproximadamente 500 que se registran en estos momentos, siendo el saldo final de afiliados de 174.000 personas.
“Así no, aquí tampoco”. Trabajadores de UGT se manifiestan ante la sede del sindicato por un ERE que va a dejar en la calle a 36 trabajadores
http://bit.ly/J67Qyh (http://bit.ly/J67Qyh)
Sindicalistas manifestándose en la puerta de su propio sindicato contra los despidos que acaba de anunciar la dirección. Esta es la escena que se ha vivido en las puertas de UGT en el edificio de la central situado en Avenida de América, en Madrid.
36 personas serán despedidas de UGT de Madrid en los próximos días por el ERE que ha comunicado esta semana la dirección a los representantes de los empleados. Ante esta decisión, los trabajadores han iniciado una movilización en la puerta de la sede del sindicato.
Ayer, jueves, los sindicalistas se concentraron a la entrada del edificio con una pancarta en la que se podía leer:
-- “Así no, aquí tampoco. Los trabajadores de UGT exigimos lo que pedimos en la calle”.
Tienen previsto repetir todos los jueves esta movilización.
En un comunicado, el sindicato remarca que se ha intentado agotar "otras vías" para evitar el ERE, pero no han prosperado. “UGT Madrid garantizará a los trabajadores afectados que en ningún caso aplicará la reforma laboral recientemente aprobada por el actual Gobierno”, añaden la central.
(http://www.elconfidencialdigital.com/resources/files/2012/5/18/1337340613628ugt%2022dn.jpg)
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Más exigencias para la deuda española (¿será eso que Rajoy ya ha conseguido la credibilidad esa de la que tanto habla? :roto2:)
http://www.reuters.com/article/2012/05/18/markets-italy-margins-idUSL5E8GICGC20120518 (http://www.reuters.com/article/2012/05/18/markets-italy-margins-idUSL5E8GICGC20120518)
The clearer said it would raise the initial margin on two- to 30-year Spanish debt with effect from close of business on May 24.
http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/3518531/11/11/Irlanda-Portugal-y-ahora-Italia-LCHClearnet-apuntilla-a-los-perifericos.html (http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/3518531/11/11/Irlanda-Portugal-y-ahora-Italia-LCHClearnet-apuntilla-a-los-perifericos.html)
http://www.zerohedge.com/news/friday-night-tape-bomb-spain-hikes-budget-deficit-85-89 (http://www.zerohedge.com/news/friday-night-tape-bomb-spain-hikes-budget-deficit-85-89)
[todos enlaces desde burbuja en el hilo de saltan las alarmas]
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Los inspectores del Banco de España no están dispuestos a tragar el desprestigio de que firmas extranjeras auditen a la banca. Lea la carta que en 2005 enviaron a Solbes
http://bit.ly/JobGBf (http://bit.ly/JobGBf)
Malestar intenso, y por ahora sordo, entre los inspectores del Banco de España. El encargo a dos firmas extranjeras y al BCE de que auditen a los bancos españoles ha colmado su paciencia, porque se pone en cuestión su profesionalidad. Y recuerdan que en 2005 advirtieron por escrito de los peligros de la burbuja inmobiliaria y financiera, tanto al propio Banco como al Gobierno de Zapatero.
Según ha sabido El Confidencial Digital, este colectivo de unos 180 profesionales, muy cualificados, funcionarios tras una durísima oposición, no van a quedarse cruzados de brazos viendo como se cuestiona su solvencia.
Son los inspectores de base, no los altos cargos de la dirección general de Supervisión, los que muestran enorme malestar e irritación por el desprestigio que se cierne sobre la entidad y, a la vez, para su imagen como altos funcionarios del Estado.
El encargo de la auditoria externa a dos firmas multinacionales, bajo supervisión del Banco Central Europeo, para valorar los riesgos financieros e inmobiliarios de bancos y cajas españolas, algo que no ha sucedido nunca en la historia de España, ha colmado el vaso de su paciencia, por lo que tiene de acusación directa de insolvencia para los funcionarios del regulador bancario.
Negligentes o poco profesionales
Según los inspectores, esa medida es tanto como decir que sus inspecciones a lo largo de los últimos diez años han sido negligentes o poco profesionales, o que se han dejado engañar.
Ninguna de las tres cosas están dispuestos a aceptarlas. Y menos aún la sospecha de que hayan permitido la gestación de la burbuja financiera y la crisis económica, que ha puesto al sistema financiero español entre la espada y la pared de su falta de credibilidad internacional.
Tan no son responsables de la situación, que desde 2005 venían advirtiendo de la gravedad de lo que se avecinaba. La prueba contundente es la carta enviada al vicepresidente económico Pedro Solbes, el 22 de abril de 2005.
Serias advertencias
La carta, enviada también a los órganos de dirección del Banco de España, arremetía contra la autocomplacencia del gobernador de entonces, Jaime Caruana, nombrado por el PP, que minimizaba los riesgos de una burbuja inmobiliaria y los riesgos extremos en que se estaba incurriendo en España.
En ese escrito advertían, en castellano claro, del crecimiento desorbitado del crédito, de la actuación imprudente de las tasadoras inmobiliarias, y de la asunción de riesgos por parte de las familias y empresas que podría tener efectos desastrosos.
En consecuencia, consideran que todos los gobiernos, desde finales de los 90 hasta hoy (de Aznar y Rodríguez Zapatero), y los ministros de Economía Rato y Solbes, y los dos gobernadores con mandato durante la crisis, Jaime Caruana y Miguel Ángel Fernández Ordóñez, tienen un alto nivel de responsabilidad, puesto que estaban informados de lo que ocurría.
Lo dijeron por escrito y pasando por el registro del Ministerio de Economía, para que quedara constancia documental. Basta leer la carta.
elconfidencialdigital.com/resources/files/2012/5/17/1337287864536carta%20a%20Solbes.pdf (http://elconfidencialdigital.com/resources/files/2012/5/17/1337287864536carta%20a%20Solbes.pdf)
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Los inspectores del Banco de España no están dispuestos a tragar el desprestigio de que firmas extranjeras auditen a la banca. Lea la carta que en 2005 enviaron a Solbes
[url]http://bit.ly/JobGBf[/url] ([url]http://bit.ly/JobGBf[/url])
Malestar intenso, y por ahora sordo, entre los inspectores del Banco de España. El encargo a dos firmas extranjeras y al BCE de que auditen a los bancos españoles ha colmado su paciencia, porque se pone en cuestión su profesionalidad. Y recuerdan que en 2005 advirtieron por escrito de los peligros de la burbuja inmobiliaria y financiera, tanto al propio Banco como al Gobierno de Zapatero.
Según ha sabido El Confidencial Digital, este colectivo de unos 180 profesionales, muy cualificados, funcionarios tras una durísima oposición, no van a quedarse cruzados de brazos viendo como se cuestiona su solvencia.
Son los inspectores de base, no los altos cargos de la dirección general de Supervisión, los que muestran enorme malestar e irritación por el desprestigio que se cierne sobre la entidad y, a la vez, para su imagen como altos funcionarios del Estado.
El encargo de la auditoria externa a dos firmas multinacionales, bajo supervisión del Banco Central Europeo, para valorar los riesgos financieros e inmobiliarios de bancos y cajas españolas, algo que no ha sucedido nunca en la historia de España, ha colmado el vaso de su paciencia, por lo que tiene de acusación directa de insolvencia para los funcionarios del regulador bancario.
Negligentes o poco profesionales
Según los inspectores, esa medida es tanto como decir que sus inspecciones a lo largo de los últimos diez años han sido negligentes o poco profesionales, o que se han dejado engañar.
Ninguna de las tres cosas están dispuestos a aceptarlas. Y menos aún la sospecha de que hayan permitido la gestación de la burbuja financiera y la crisis económica, que ha puesto al sistema financiero español entre la espada y la pared de su falta de credibilidad internacional.
Tan no son responsables de la situación, que desde 2005 venían advirtiendo de la gravedad de lo que se avecinaba. La prueba contundente es la carta enviada al vicepresidente económico Pedro Solbes, el 22 de abril de 2005.
Serias advertencias
La carta, enviada también a los órganos de dirección del Banco de España, arremetía contra la autocomplacencia del gobernador de entonces, Jaime Caruana, nombrado por el PP, que minimizaba los riesgos de una burbuja inmobiliaria y los riesgos extremos en que se estaba incurriendo en España.
En ese escrito advertían, en castellano claro, del crecimiento desorbitado del crédito, de la actuación imprudente de las tasadoras inmobiliarias, y de la asunción de riesgos por parte de las familias y empresas que podría tener efectos desastrosos.
En consecuencia, consideran que todos los gobiernos, desde finales de los 90 hasta hoy (de Aznar y Rodríguez Zapatero), y los ministros de Economía Rato y Solbes, y los dos gobernadores con mandato durante la crisis, Jaime Caruana y Miguel Ángel Fernández Ordóñez, tienen un alto nivel de responsabilidad, puesto que estaban informados de lo que ocurría.
Lo dijeron por escrito y pasando por el registro del Ministerio de Economía, para que quedara constancia documental. Basta leer la carta.
elconfidencialdigital.com/resources/files/2012/5/17/1337287864536carta%20a%20Solbes.pdf ([url]http://elconfidencialdigital.com/resources/files/2012/5/17/1337287864536carta%20a%20Solbes.pdf[/url])
¡Ah, el fogoso honor hidalgo del hispanistaní!
¿Y este arrebato yalodeciayoísta a estas alturas? A buenas horas, mangas verdes...
Ahora cartitas en la prensa y golpes en el pecho. Pero ¿porqué no han salido antes a la luz estas cartitas que ahora se hacen públicas cuando los responsables que señalan cometían el desaguisado? ¿porqué entonces no salieron a la luz y ahora sí? ¿Qué pasa, que les tienen que señalar con el dedo para que se involucren? ¿o es que se huelen que se les pueda recortar? (esto último lo dudo, son el brazo del BCE en el país) ¿es esto la deflación de los mamporreros para que tiren de la manta que tanto pedimos por aquí?
Ahora una pregunta que no duda sincera:
¿Tienen los funcionarios obligación de denunciar de oficio los delitos de los que tienen constancia por motivo del desempeño de sus funciones como funcionarios públicos o algo así?
Después de los yayoflautas, la siguiente tanda de indignados: los contableflautas.
A todo esto ¿en el BCE qué opinan de que haya que traer consultores privados? ¿se han pronunciado?
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Entre todos la mataron y ella sola se murió.
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Y es que, en medio de toda esta vorágine económica dominada por los anglos, se sigue utilizando el lenguaje como elemento de conquista y de estigmatización.
El Banco Mundial estigmatiza a los 'PIGS' con una definición errónea
El organismo rectifica en horas un informe en el que incluía a España entre "los cinco países con más deuda de la UE" cuando en realidad es el 14.
- GIPSY. En los últimos meses han hecho fortuna acrónimos con la misma intención peyorativa, desde GIPSY (gitano, en inglés, en referencia a Grecia, Irlanda, Portugal, España e Italia) a STUPID (España, Turquía, Reino Unido, Portugal, Italia y Dubai) ante la crisis fiscal.
http://elpais.com/diario/2010/06/10/economia/1276120806_850215.html (http://elpais.com/diario/2010/06/10/economia/1276120806_850215.html)
Hay que reconocer que como macarras usando acrónimos no tienen precio :biggrin:. HDLGP
Al hilo de los gitanos, un artículo de Vicenç Navarro...
Lo que no se dice de por qué Merkel continúa aferrada a las políticas de austeridad
Las políticas de austeridad que el gobierno alemán presidido por la canciller Angela Merkel está imponiendo a los países periféricos de la Eurozona, llamados en el mundo anglosajón Gipsy (Grecia, Irlanda, Portugal, España e Italia) les está llevando a un desastre (no hay otra manera de definirlo). Gran número de economistas han estado subrayando este hecho (aunque tal número ha sido muy reducido en España), mostrando que la gran recesión que tales países están sufriendo se debe primordialmente a tales políticas de austeridad. En realidad, la extensión de tal desastre puede incluso llegar a afectar a la propia economía alemana. Una manera sería imposibilitando que los países periféricos pudieran pagar sus deudas, tanto privadas como públicas, a los bancos alemanes. Ha sido el propio Ministro de Finanzas del gobierno Merkel el que ha alertado de que el colapso de la economía griega y su salida del euro tendrían un efecto muy negativo para el sistema financiero europeo, centrado en la banca alemana.
En realidad, un objetivo clave de las políticas de austeridad impuestas por la administración Merkel a los países periféricos y a sus gobiernos es forzarles a que paguen lo que deben a los bancos alemanes. De continuar estas políticas de austeridad, la propia banca alemana puede quedar afectada muy negativamente. Tal realidad es ignorada por aquellos columnistas de los mayores medios de difusión que, un tanto frívolamente, sostienen que el gobierno Merkel quiere “expulsar” a Grecia del euro.
Ahora bien, la persistencia de las políticas de austeridad, a pesar del riesgo que ello suponga para la banca alemana, tiene también grandes beneficios para ésta. Es decir, la enorme crisis de los países periféricos está beneficiando a la banca alemana y al Estado alemán que, bajo el gobierno Merkel, está muy influenciado por, no sólo la banca, sino también por los sectores industriales exportadores alemanes que crecientemente exportan a países fuera de la zona euro. Así, los bonos del Estado alemán, frente a la gran crisis de confianza de los mercados (ayudada por las políticas del BCE que contribuyen a crear tal desconfianza, con el consiguiente aumento de los intereses de la deuda pública), se convierten en un depósito de seguridad, estando altamente solicitados. Existe así un flujo de capitales hacia el sistema financiero alemán, resultado de la crisis de los países periféricos de la Eurozona.
Un tanto semejante ocurre en el sector industrial. Como señala el economista alemán Frank Hoffer, el deterioro de la industria automovilística de los países periféricos, como Fiat, afecta positivamente a la industria automovilística alemana, como Wolkswagen. De ahí que las políticas de austeridad contribuyen al enorme dominio del capital financiero e industrial alemán y del Estado alemán, lo cual, a la larga, tendrá un coste político elevado, pues tal dominio se está estableciendo a costa de los demás países que están resistiendo tales imposiciones. El caso de Grecia es un ejemplo de ello. De ahí el renacimiento de los nacionalismos, tanto alemán como anti-alemán, que pueden romper la propia Unión Europea. No es la viabilidad del euro, sino la viabilidad de la Unión Europea la que está siendo cuestionada por tales políticas de austeridad, pues la promoción de tales políticas está diluyendo muy rápidamente la cultura (que siempre fue muy limitada) de cohesión europea, siendo sustituida por la cultura de los nacionalismos que determinó la I y la II Guerras Mundiales, y que la Unión Europea intentaba prevenir.
De ahí que figuras alemanas que han mostrado su compromiso con el proyecto europeo, tales como los ex cancilleres del gobierno alemán Helmut Schmidt y Helmut Kohl, hayan criticado a la canciller alemana por anteponer los intereses empresariales alemanes por encima del proyecto europeo, pudiéndolo destruir. No ocurrirá una III Guerra Mundial, pero sí que podría ocurrir que la UE y no sólo el euro, desapareciera. Pero no sería la desaparición del euro (en contra de lo que se dice, no está en peligro su supervivencia) la que destruiría la Unión Europea, sino que sería la desaparición de la UE la que crearía la desaparición del euro.
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Si esto es lo que nos cuentan, lo que no habrá debajo de las alfombras....
(http://i50.tinypic.com/2hnn8rq.jpg)
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Las huestes de José Ignacio Goirigolzarri no han tardado ni un minuto en hacer caso a la sugerencia del nuevo presidente de Bankia, que les aconsejó comprar acciones de la entidad después de 10 días consecutivos de desplome de la cotización.
Los empleados del grupo adquirieron en la sesión del viernes alrededor de 1,2 millones de títulos. Lo hicieron a precios situados entre los 1,39 y los 1,90 euros por acción en una jornada en la que el banco cortó por fin la sangría de números rojos con un avance del 23% hasta los 1,75 euros.
Los empleados ya pusieron su granito de arena en julio del año pasado para sacar adelante la durísima salida a bolsa de Bankia. Compraron 14,3 millones de acciones por las que pagaron 53 millones de euros. Esos títulos valen ahora apenas 25 millones de euros tras el desplome de la acción, por lo que las pérdidas latentes alcanzan los 28 millones.
El problema para muchos de los trabajadores que suscribieron la OPS es que lo hicieron con créditos que aún tienen que devolver. La inversión media en la colocación en bolsa fue de 2.336,5 euros.
El caso es que los empleados no han dudado en seguir la estela de ‘Goiri’, que ha adquirido 23.000 acciones del banco en pleno desplome bursátil por alrededor de unos 50.000 euros. Una cifra minúscula en comparación con la pensión de 53 millones de euros que recibió por prejubilarse en BBVA.
Los números no son precisamente significativos, pero constituyen el primer gesto del nuevo equipo directivo del grupo hacia los 350.000 inversores enganchados en el valor desde la marcha de Rodrigo Rato la semana pasada.
El objetivo número uno de Goirigolzarri tras su llegada a Bankia es concienciar a los empleados del grupo de la necesidad de tranquilizar a los clientes. Este es el mensaje que ha transmitido a los más de 20.000 empleados del banco mediante reuniones con el consejo de administración, con los 300 directivos del área comercial y, en último lugar, con los responsables de zona de la entidad. Casi todos han creído en que el futuro de Bankia será mejor que el presente.
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botin, el 4 de junio llega tu turno:
Los bonos convertibles exigían una inversión mínima de 5.000 euros, aunque la cuantía media que destinaron los 129.000 clientes asciende a 54.000 euros. Cuando llegue el momento del canje, el cliente va a recibir una acciones muy devaluadas respecto al precio de conversión que, tras varias ampliaciones de capital, se ha ajustado a 13,67 euros, cuando el valor cerró ayer a 5,678 euros. Es decir, es como si un cliente comprara acciones a más de 13 euros cuando, en realidad, valen menos de 6 euros.
Por ejemplo, un inversor _que destinara una media _de 54.000 euros, acumularía unas pérdidas latentes de 31.571 euros con el precio _de la acción de ayer. No obstante, el cliente ha estado recibiendo unos cupones durante la vida de este producto. El bono pagaba el 7,5% TAE el primer año y, a partir del segundo y hasta 2012, euribor 3 meses más el 2,75%. El interés medio, por lo tanto, se ha situado en el 4,82% o el equivalente a 2.602 euros anuales o un total de 13.010 euros. Así, las pérdidas potenciales se reducirían _a 18.561 euros.
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¿Sera verdad o se trata de una bomba de humo?
¿Vamos a ver a los responsables cajisticos entre rejas o la investigación nos dará la cabeza de un par de chivos expiatorios y el resto a gozar de las jubilaciones doradas?
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/19/espana/1337421154.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/19/espana/1337421154.html)
Torres-Dulce ordena depurar todas las responsabilidades en las cajas de ahorro
El fiscal general afirma que hay 'varias y variadas' investigaciones abiertas
Afectan a indemnizaciones de directivos, estafa, fraude y otros delitos
Exige al Banco de España la más completa colaboración y una mayor agilidad
El fiscal general del Estado, Eduardo Torres-Dulce, ha dado orden al fiscal jefe Anticorrupción, Antonio Salinas, para que se depuren "todo tipo de responsabilidades penales que pudieran derivarse de la gestión de las cajas de ahorro" y se examine, entre otros asuntos, "si la percepción de determinadas cantidades indemnizatorias pudieran estar incursos en algún tipo delictivo".
Así lo ha asegurado el fiscal general en una entrevista concedida a Europa Press en la que ha calificado de "varias y variadas" las investigaciones abiertas, algunas correspondientes a diligencias de investigación incoadas por Anticorrupción y otras ya judicializadas.
Ha concretado que entre los organismos investigados no se encuentra "de momento" Bankia, aunque "otra cosa es que pueda haberlo en el futuro" y que tampoco existe ninguna actuación dirigida contra el gobernador del Banco de España.
"En este momento no existe ninguna investigación abierta sobre Banckia de la que yo tenga noticia, otra cosa es que pueda haberla en el futuro -ha concretado-. Si hay algo abierto por hechos anteriores no lo puedo decir, porque no conozco todas las causas abiertas por Anticorrupción, pero sobre el último tramo de actualidad de Bankia no".
Torres-Dulce ha añadido que él es "muy beligerante" en todos los casos de corrupción y que los seguirá siendo por ser un asunto que le preocupa "extraordinariamente". No obstante, ha declinado señalar asuntos concretos "por la debida reserva, porque están en diligencias de investigación". Ha añadido que "se están investigando varios casos, los mismos en los que está pensando la ciudadanía".
"Lo único que tengo que pedir es que por parte de las autoridades bancarias, y sobre todo del Banco de España, se ofrezca la más completa colaboración para que podamos llevar con efectividad estas acciones que hemos emprendido", ha añadido Torres-Dulce, que ha insistido en la necesidad de que la documentación necesaria para que Anticorrupción realice su trabajo se transmita "con mayor presteza".
"No se trata de falta de colaboración", según el fiscal general, que reclama celeridad para poder ejercer "un mayor ritmo investigador". El principal representante del Ministerio Público ha explicado que comprende que las peticiones se refieren a documentaciones complejas y que el Banco de España tiene numerosas funciones, pero ha insistido en que le gustaría una "mayor rapidez en las respuesta a determinados tipos de procesos".
Según ha podido adelantar, hasta el momento las diligencias abiertas abarcan posibles delitos de estafa, apropiación indebida o falsedad documental, de naturaleza societaria y fraude fiscal. "Es decir, todas aquellas actividades que de alguna forma han podido incidir en el campo del derecho penal", ha señalado Torres-Dulce.
"Este campo, el penal, es relativamente restringido, luego habrá responsabilidades de tipo político, societario, contable, o tributario. Pero todas aquellas actividades que por parte de los Consejos de Administración, órganos de decisión o personas que puedan tomar decisiones hayan podido haber afectado al tráfico penal societario" se están investigando, según explica el fiscal general. Las diligencias responden a denuncias recibidas "o bien a documentación que se nos ha presentado y obliga a la investigación".
No habrá inquisición general
Torres-Dulce ha señalado que lo que Anticorrupción no puede hacer es una inquisición general, que está prohibida por la Constitución. "No vamos a investigar todo lo que haya hecho la 'Caja X', sino aquellos comportamientos que puedan tener una relevancia penal", ha concretado.
Respecto del gobernador del Banco de España, el fiscal general ha señalado: "Sobre Fernández Ordóñez, que por otra parte me merece la mayor de las consideraciones, no hay ninguna investigación abierta -ha añadido el fiscal general-. Lo que puede tratarse de defectos de gestión o de críticas con respecto a cómo se gobierna políticamente son decisiones que tendrán su juicio político o administrativo si hubiera algo, pero es que la incidencia penal es algo mucho más grave".
Preguntado por la anunciada redacción por su parte de una circular referida al tema de la corrupción, Torres-Dulce ha anunciado que será la primera que firme como fiscal general y tendrá que ver "con el fiscal como instrumento imparcial del derecho y garante de los derechos fundamentales".
Ha advertido que el los últimos tiempos "está muy presente" la urbanística o inmobiliaria, la política y la referida a "financiación de partidos políticos", pero también existen otros casos "que conviene no olvidar, como son los de blanqueo de dinero de organizaciones mafiosas con una presencia en Europa Occidental extremadamente preocupante".
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Seguro que “entrullan” a algún director de oficina que le dio una hipoteca al homeless que dormía en el cajero para que no molestara mas.
TEATRO, LO SUYO ES PURO TEATRO.
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Es todo Circo. Ni los mas lerdos pagan lo que deberían.
A este cateto me lo encontre hace dos años en un restaurante de Sotogrande, acompañado de una señorita, poniéndose hasta las orejas de marisco.
El Supremo confirma que Julián Muñoz robó 1,9 millones de euros a Marbella
http://www.intereconomia.com/noticias-gaceta/politica/supremo-confirma-que-julian-munoz-robo-19-millones-euros-marbella-20120321 (http://www.intereconomia.com/noticias-gaceta/politica/supremo-confirma-que-julian-munoz-robo-19-millones-euros-marbella-20120321)
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Mamporreros que no se quieren deflactar:
Botella recorta actos culturales mientras promociona los Juegos Olímpicos en un hotel quebequés de cuatro diamantes (http://vozpopuli.com/nacional/3362-botella-recorta-actos-culturales-mientras-promociona-los-juegos-olimpicos-en-un-hotel-quebeques-de-cuatro-diamantes)
La alcaldesa de Madrid insiste en el sueño imposible, Madrid 2020, y viaja junto a Jaime Lissavetsky y varios miembros de su delegación a la Ciudad de Québec mientras cancela la Noche en Blanco y otras actividades culturales para ahorrar.
Para que no quede ninguna duda de cuáles son sus prioridades... :'(
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seguimos con el botas:
La Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV) ha sancionado a Santander Asset Management, la filial del Grupo Santander encargada de la gestión de activos a nivel mundial, con una multa de 14 millones de euros por una infracción "muy grave" relacionada con varios fondos garantizados.
Según publica el Boletín Oficial del Estado (BOE), la CNMV considera que la filial de Santander ha vulnerado el régimen de ingresos, comisiones y gastos imputables a las inversiones de inversión colectiva que administra.
En concreto, la infracción se corresponde con los fondos garantizados Fondo Superselección 2 y Fondo Súper 100 entre los años 2003 y 2007. La disposición que recoge el BOE no es firme, pues se ha interpuesto un recurso en vía judicial.
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Mamporreros que no se quieren deflactar:
Botella recorta actos culturales mientras promociona los Juegos Olímpicos en un hotel quebequés de cuatro diamantes ([url]http://vozpopuli.com/nacional/3362-botella-recorta-actos-culturales-mientras-promociona-los-juegos-olimpicos-en-un-hotel-quebeques-de-cuatro-diamantes[/url])
La alcaldesa de Madrid insiste en el sueño imposible, Madrid 2020, y viaja junto a Jaime Lissavetsky y varios miembros de su delegación a la Ciudad de Québec mientras cancela la Noche en Blanco y otras actividades culturales para ahorrar.
Para que no quede ninguna duda de cuáles son sus prioridades... :'(
Si hay dinero.
Ana Botella desvela que hay "1.800 millones para hacer los mejores Juegos de la historia"
http://www.elconfidencial.com/deportes/2012/02/16/ana-botella-desvela-que-hay-1800-millones-para-hacer-los-mejores-juegos-de-la-historia-92746/ (http://www.elconfidencial.com/deportes/2012/02/16/ana-botella-desvela-que-hay-1800-millones-para-hacer-los-mejores-juegos-de-la-historia-92746/)
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Es todo Circo. Ni los mas lerdos pagan lo que deberían.
A este cateto me lo encontre hace dos años en un restaurante de Sotogrande, acompañado de una señorita, poniéndose hasta las orejas de marisco.
El Supremo confirma que Julián Muñoz robó 1,9 millones de euros a Marbella
[url]http://www.intereconomia.com/noticias-gaceta/politica/supremo-confirma-que-julian-munoz-robo-19-millones-euros-marbella-20120321[/url] ([url]http://www.intereconomia.com/noticias-gaceta/politica/supremo-confirma-que-julian-munoz-robo-19-millones-euros-marbella-20120321[/url])
Seguro que Dívar estaba investigando eso in person en sus fines de semanas caribeños, incluido el coste de las mariscadas.
Si es que somos unos mal pensados...
¿Me lo parece a mi o llueven cuchillos entre políticos-bancos-jueces-etc?
The ( knife ) rain in spain stays mainly in the plain.
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Y esto, como lo veis?
El Parlamento Europeo ultima una alternativa para los eurobonos.
La cámara puede aprobar en junio o julio un fondo europeo de emisiones para estados miembros, parcial y temporal, como alternativa a los eurobonos.
Los llamados eurobonos que desearían muchos de los países periféricos, como España, parecen cada vez más inviables, por la oposición frontal de países como Holanda o Alemania. El Parlamento Europeo está ultimando por ello una alternativa con un impacto inferior, pero que permitiría resolver a corto plazo las necesidades financieras de los Estados miembros más necesitado: un fondo para emisiones de deuda de estados, aunque limitada en el tiempo y en cantidad, y voluntaria (a excepción de los eurobonos). Esta nueva opción, que acaba de arrancar su trámite parlamentario, sí cuenta con el apoyo incipiente de Alemania.
La comisión de economía del Parlamento Europeo ha aprobado esta semana, por 27 votos a favor y 14 en contra, la creación del European Redemption Fund (ERF, Fondo de Rescate Europeo, en inglés), una enmienda presentada por el eurodiputado de CiU, Ramon Tremosa, como ponente del grupo liberal-demócrata. Este fondo permitiría, a los países que quisieran, endeudarse el equivalente a su deuda por encima del 60% del PIB. Por ejemplo, en el caso español, si alcanza este año el 75% del PIB, 750.000 millones, el Gobierno podría emitir a través de este fondo unos 150.000 millones en los siguientes 25 años, con firmes compromisos de rebajar su deuda en el marco del pacto fiscal. Si el Estado necesita emitir más deuda, debería hacerlo por sí solo.
No todos los países deben formar parte -Holanda y Finlandia, contrarios al plan, tienen una deuda inferior- pero cuenta con otros apoyos. “La canciller Merkel se ha mostrado dispuesta a participar en este fondo”, sostiene Tremosa. La entrada de países como Alemania permitiría rebajar el coste del endeudamiento de países periféricos, “porque estaría avalado por todos los miembros participantes”, sostiene el eurodiputado.
Tremosa afirma que el ERF cuenta con informes favorables del Tribunal Constitucional alemán, y una predisposición favorable de Berlín, a excepción de los eurobonos. “Durao Barroso se ha mostrado también favorable a esta medida”, explica Tremosa. En la primera votación de la comisión de economía se opusieron a la medida los conservadores británicos y los socialistas franceses. Los primeros están en contra de mutualizar la deuda europea, mientras que los segundos la consideran una medida insuficiente y prefieren los eurobonos.
El Parlamento llevará al pleno esta medida en junio o julio y, si se aprueba, debería ser negociado con la Comisión Europea y el Consejo Europeo. Si se acepta, el fondo podría entrar en vigor al inicio de 2013.
Las fechas son de las que se habla en el último informe GEAB (El intento que representa el nuevo presidente francés, François Hollande, por abrir una vía intermedia entre la austeridad y el estímulo keynesiana, ambas fracasaron o porque son imposibles políticamente o presupuestariamente, va a llegar (porque es la única políticamente y presupuestariamente viable en lo sucesivo pero no antes de finales del 2012. )
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¿Sera verdad o se trata de una bomba de humo?
¿Vamos a ver a los responsables cajisticos entre rejas o la investigación nos dará la cabeza de un par de chivos expiatorios y el resto a gozar de las jubilaciones doradas?
[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/19/espana/1337421154.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/19/espana/1337421154.html[/url])
Torres-Dulce ordena depurar todas las responsabilidades en las cajas de ahorro
El fiscal general afirma que hay 'varias y variadas' investigaciones abiertas
Afectan a indemnizaciones de directivos, estafa, fraude y otros delitos
Exige al Banco de España la más completa colaboración y una mayor agilidad
(...)
Voto por la B como dice Ignorant. Aunque ver arder a unos cuantos chivos expiatorios hijos de puta va a ser un espectáculo digno de ver. Lástima que todo se quedará en sudar en el banquillo para los gordos. Sabemos que lo importante prescribe o se indulta.
Más aún teniendo en cuenta que reconoce que sobre Bankia todavía no están investigando. Será tipo caza de brujas, muy selectiva.
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Es todo Circo. Ni los mas lerdos pagan lo que deberían.
A este cateto me lo encontre hace dos años en un restaurante de Sotogrande, acompañado de una señorita, poniéndose hasta las orejas de marisco.
El Supremo confirma que Julián Muñoz robó 1,9 millones de euros a Marbella
[url]http://www.intereconomia.com/noticias-gaceta/politica/supremo-confirma-que-julian-munoz-robo-19-millones-euros-marbella-20120321[/url] ([url]http://www.intereconomia.com/noticias-gaceta/politica/supremo-confirma-que-julian-munoz-robo-19-millones-euros-marbella-20120321[/url])
Es que este será lerdo pero se ha asesorado bien pagando con dinero de todos. No tiene nada a su nombre, toda la pasta la tiene en bolsas de basura y cuentas en el exterior, pero nada a su nombre. Se declara insolvente y a seguir viviendo del expolio. Lo que tendrían que hacer es pillarlo por lo fiscal y embargarle hasta los pelos del bigote.
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Y esto, como lo veis?
El Parlamento Europeo ultima una alternativa para los eurobonos.
La cámara puede aprobar en junio o julio un fondo europeo de emisiones para estados miembros, parcial y temporal, como alternativa a los eurobonos.
(...)
¿Uhm? No entiendo mucho, ya lo saben, pero eso de parcial y temporal me huele a pacto fáustico: más dronja ahora a cambio de collar y correa futura, trincar hoy a cambio de entregar el alma mañana. Es el señuelo perfecto para atraer a nuestros cortoplacistas y desesperados desgobernantes. Luego ya si eso, volvemos a las mismas y pedimos que nos suelten un poquito la correa cuando toque pagar, a ver si cuela.
Hoy no, mañaaaaaaana.
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La culpa es de todos, luego de nadie. :roto2:
González Pons achaca la desviación del déficit a que el Gobierno del PSOE "no controló" a las comunidades autónomas
http://www.europapress.es/nacional/noticia-gonzalez-pons-achaca-desviacion-deficit-gobierno-psoe-no-controlo-comunidades-autonomas-20120519143154.html (http://www.europapress.es/nacional/noticia-gonzalez-pons-achaca-desviacion-deficit-gobierno-psoe-no-controlo-comunidades-autonomas-20120519143154.html)
Asegura que las autonomías tuvieron que recurrir "a métodos poco corrientes" para financiarse por la "dejación" del anterior Ejecutivo
MURCIA, 19 May. (EUROPA PRESS) -
El vicesecretario de Estudios y Programas del Partido Popular, Esteban González Pons, ha achacado la nueva desviación del déficit a que el PSOE "no controló" el presupuesto de las comunidades autónomas durante su gobierno, lo que "obligaba" a muchas de ellas a "recurrir a métodos poco corrientes" para su financiación por la "dejación" del Ejecutivo.
Así, durante su intervención en el congreso del PP murciano, Pons ha matizado que la nueva cifra de déficit, que asciende al 8,9% del PIB tras las variaciones en la previsión de tres comunidades autónomas, no es "un desvío en la previsión, sino en la liquidación".
"Es muy importante que tengamos claro que, lo que se ha producido, no es un desvío en la previsión de déficit, sino un desvío en la liquidación del déficit, por lo que estamos hablando de la liquidación del déficit del anterior gobierno", ha señalado.
No obstante, ha recordado que "la época de Zapatero" ya ha terminado y que, ahora, el nuevo Gobierno "está diciendo la verdad, no como el anterior". "El gobierno de Rajoy tenía dos opciones, destapar la olla o dejarla tapada, y la ha destapado, por lo que ahora sabemos lo que ocurría y lo podemos corregir", ha explicado.
En cualquier caso, ha apuntado que el PP explicará todas las medidas que tome a los ciudadanos, aunque espera que aquellos que no pertenezcan al partido "ayuden a explicar los riesgos por los que España transita".
LAS CCAA "HAN DADO UNA LECCIÓN"
Por otro lado, Pons ha destacado que "durante esta semana las comunidades autónomas han dado una lección de unidad, y en el último Consejo de Política Fiscal y Financiera las comunidades y el Gobierno han demostrado que cuando los españoles se unen, son capaces de salir adelante".
"Yo me quedo antes con lo que ha ocurrido con el Gobierno de Rajoy, con todos unidos, que con lo que ocurría durante la anterior legislatura, en donde la desunión daba lugar a que, aún ahora, estemos descubriendo cual era el déficit que el PSOE dejó en herencia al gobierno de Rajoy", ha explicado.
"Es muy importante que hagamos un esfuerzo para explicar lo que estamos haciendo, pero es más importante que hagamos un esfuerzo para contar lo que está pasando", ha destacado. En este sentido, ha resaltado que los ciudadanos "entienden que la situación es muy difícil y muchos días de emergencia", por lo que ha reclamado "unidad, responsabilidad y solidaridad".
Además, ha afirmado que ha acudido a Murcia "porque los 'populares' murcianos están en disposición de dar lecciones al PP de España". En esta misma línea, ha explicado que su nueva responsabilidad, la de Estudios y Programas, le hace trabajar "no en la elaboración del actual programa electoral, sino en el siguiente, y lo natural es que viniera a clausurar el congreso de la región en donde el Partido Popular de España más tiene que aprender y más ejemplo tiene que tomar".
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Mamporreros que no se quieren deflactar:
Botella recorta actos culturales mientras promociona los Juegos Olímpicos en un hotel quebequés de cuatro diamantes ([url]http://vozpopuli.com/nacional/3362-botella-recorta-actos-culturales-mientras-promociona-los-juegos-olimpicos-en-un-hotel-quebeques-de-cuatro-diamantes[/url])
La alcaldesa de Madrid insiste en el sueño imposible, Madrid 2020, y viaja junto a Jaime Lissavetsky y varios miembros de su delegación a la Ciudad de Québec mientras cancela la Noche en Blanco y otras actividades culturales para ahorrar.
Para que no quede ninguna duda de cuáles son sus prioridades... :'(
Si hay dinero.
Ana Botella desvela que hay "1.800 millones para hacer los mejores Juegos de la historia"
[url]http://www.elconfidencial.com/deportes/2012/02/16/ana-botella-desvela-que-hay-1800-millones-para-hacer-los-mejores-juegos-de-la-historia-92746/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/deportes/2012/02/16/ana-botella-desvela-que-hay-1800-millones-para-hacer-los-mejores-juegos-de-la-historia-92746/[/url])
Bah, tranquilos todos. :biggrin:
http://www.transicionestructural.net/el-olvidadero/spot-madrid-2020/ (http://www.transicionestructural.net/el-olvidadero/spot-madrid-2020/)
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González Pons, alias el "echador de balones fuera no oficial del partido". El otro día quitando hierro a la construcción. Hoy que las CCAA que ellos desgobiernan han sido díscolas porque "los otros" lo permitieron (pero ellas no querían). Y eso que dice que está retirado de la política pero no deja de hacer declaraciones políticas. Si fuese presidente del desgobierno... oh, wait! En tal caso estaría mudito escondido en el garaje :roto2:
Cinismo y afán de protagonismo, que mala combinación.
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Hace unos días salió un a vez más la noticia de que Alestis, uno de los principales grupos aeronáuticos españoles, está básicamente quebrada y buscando soluciones para poder continuar su negocio.
- 'Alestis Aerospace' solicita el concurso voluntario de acreedores (http://www.europapress.es/andalucia/economia-00623/noticia-alestis-aerospace-solicita-concurso-voluntario-acreedores-20120505181717.html)
- Alestis pedirá su rescate financiero inmediato por parte de Airbus (http://www.eleconomista.es/andalucia/noticias/3955361/05/12/Alestis-pedira-su-rescate-financiero-inmediato-por-parte-de-Airbus.html)
A raíz de las noticias he escuchado unas cuantas opiniones más (las menos) o menos (las más) acertadas al respecto. Que el gobierno se está cargando el I+D+i Español, y este es un ejemplo, es de las que más me chirria. No digo que no sea verdad que nuestros amados próceres parecen querer matar de inanición al sector, pero difícilmente se aplica al caso de Alestis.
Lo prometido es deuda. Lo que sigue son unos cuantos correos cruzados con los compañeros que han trabajado en Alestis para que me dieran su punto de vista desde dentro. He tratado de reorganizar un poco la tormenta de ideas para que sea más digerible o sea más fácil sacar conclusiones. Lo parto en dos para que no se haga muy largo el post.
Orígenes de Alestis
Alestis lo forman la unión de empresas del Grupo Alcor (grupo vasco que controla la SK) junto a la Antigua Sacesa (empresa de paneles y otras cosas para el 350). Además, como la Junta de Andalucía quiere fomentar la industria aeronáutica y no sabe qué coño hacer con la gente que se ha quedado colgada de Delphi (planta dedicada a la fabricación de direcciones, suspensiones y rodamientos para automóviles y que en su quiebra había dejado a 1600 en la calle), decide hacer una jugada maestra: participa en el consorcio regalando el suelo de Delphi y dinero para que se monten nuevas fabricas del copón en Cádiz. (la jugada de Delphi se intentó con Airbus Military primero, pero no fraguó).
Por lo que hasta ahora tenemos, 3 grupos de empresas distintos con un puñado de factorías, que trabajan bien para proyectitos de fabricación pequeños de Airbus y Boeing, cada uno con su propio convenio, su propio horario y su propio salario. Nada que ver uno con otros. Además de unos pocos de cientos de operarios procedentes de Delphi que no tienen puta idea de aeronáutica y además son perros viejos ya. Nada de gente joven con ganas de aprender.
Empiezan los problemas / Los modos y maneras Empresauriales Hispanistaníes
Airbus le entrega dos paquetes de ingeniería para el A350XWB. “Con esos dos paquetes llega lo bueno, operarios tenemos los que queramos pero ingenieros… de eso poco y va a ser que tenemos que montar una oficina de ingeniería.”
Se comienza a captar gente, primero "contratazos" para que la gente deje Airbus y otras empresas punteras y se vengan de manager. Captan poco, bueno (eso si) y caro, pero cuando empieza el trabajo se descubre que hay muchos más cargos directivos que manager técnicos. Prácticamente en ingeniería el organigrama es horizontal.
Cuando ya tienes este primer nivel, contratas a becarios a salarios irrisorios para enseñarles en 6 meses e ir cargándoles de responsabilidad : “ Mucha más de la que he vuelto a tener en mi vida. Poco menos que te peleas con el cliente y con las subcontratas…” por que a su vez el trabajo se va subcontratando… pero esto es otra historia.”
(es práctica habitual que gente bien colocada en la jerarquía de las empresas aeronáuticas, bien sea Airbus Military (antigua CASA), Airbus España, o Alestis creen empresas subcontratas para hacerse cargo de paquetes de trabajo o "servicios de ingeniería" que surgen después de grandes contratos para aumentar un eslabón más la cadena y sacarse una tajada más mercadeando con ingenieros teniendo trabajo asegurado y riesgo ínfimo)
Los malos modos no tardan en aparece. El trato es denigrante y hay tensiones en la plantilla: “Unos directivos que vienen solo de currar con operarios no entienden que no pueden considerar a los ingenieros menos, porque nosotros no nos creemos menos que nadie. Y mucho menos, menos que ellos.”
“Esta cúpula de dirección tomaba medidas tan inteligentes como que los ascensores de la oficina solo podían usarla ellos y las visitas. Los ingenieros por la escalera… Y no dudaban de publicarlo en la normativa interna, junto con la prohibición de utilizar cascos de música (algo relativamente habitual cuando las tareas son mecánicas y personales)… también publicaron la lista de empleados con DNI’s, fechas de nacimiento…ahí, en el tablón sin más… ni las bicis dejaban meter dentro del recinto del edificio de la cartuja…”
“Pero mientras discutíamos si cascos si, cascos no, si metemos las bicis o no… echábamos horas sin remuneración alguna, salarios de 900 pavos al mes haciendo principios de diseño, viajando a reuniones….cambios de managers, hoy el jefe de cálculo es este, mañana este otro, hoy las cuadernas se tienen que fabricar de altura constante…mañana puede ser variable…en fin…”
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Segunda parte del tema de Alestis. Espero que les resulte interesante este arrebato de ombliguismo y quehaydelomioísmo que he desplegado con estos dos post. Pero oigan, es de lo poco que entiendo que puedo aportar al bien común!
:biggrin:
(por si no es evidente, en azul las aportaciones de mis compañeros de trabajo)
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Organización / coordinación
Airbus obliga a tener a media oficina de ingeniería hasta después de Madurez B en el Plateau.
(en Madurez B el diseño debe estar lo suficientemente adelantado para cerrar todo lo concerniente a utillaje y tener una estimación de peso muy aproximado al final. El plateau son las oficinas centrales en Getafe de Airbus para el 350, también conocido como el Palacio de Cristal en el mundillo)
"La mitad del equipo de Alestis ingeniería allí. Y en Sevilla mientras tanto haciendo cosas que en Madrid ya se han dicho que no. Lo que evidenciaba un problema de descoordinación interna de 3 pares de cojones."
A"demás Alestis tenía sus propias oficinas en Getafe, para la gente de sistemas, que esos iban por otro lao como si de otra empresa se tratase."
Airbus España y la belly fairing
(la belly fairing es el carenado bajo el ala del avión, va básicamente colgada de barras de torsión del cajón central del alay "flota" libremente (el cajón central del ala tiene como función básica la de transmitir la sustentación de las alas al fuselaje, y a su vez funciona como depósito de combustible).
Si todavía no se han dado cuenta Airbus España es otra de las patas de este problema. Mis experiencias allí han sido terribles más que nada por que dentro he visto replicado el mismo esquema que utilizaron en Alestis, tirar de chequera para contratar altos mandos o colocar a quien hiciera falta, y después tener una legión de recién licenciados a los que se les da unas responsabilidades que les vienen grandes. Como coprosubcontratado me he tenido que comer mojones que no se los deseo ni a mi peor enemigo derivados de esta organización y de los modos monopolísticos de los que los señores de Airbus España hacen gala. (y un día si quieren les cuento de la antigua CASA, que tengo bilis para dar y tomar)
“se contrato a una empresa para que desarrollara la metodología de cálculo y el software asociado, presentaron una mierda de cojones que Airbus rechazo…y RC, un puto genio y sobreexplotado técnico de calculo que asumía funciones de manager, ya no de Alestis, sino de Airbus, se curra un programa en su casa por las noches en las 6 horas libres que le quedaban de las 24, aun me pregunto cómo sigue vivo ese tío.”
“Cerramos la madurez B sin saber las deflexiones del ala…entre otras cosas…de un loop de cargas de interface con el center fuselage a otro que nos llegaba había diferencias en algún caso de 20 toneladas…así complicao”.
“El 380 tenía unas 90 barras de unión al cajón central del ala… y el A350 (un avión sensiblemente más pequeño) tenía más de 150? pues eso”.
40 millones de deuda
Todo lo anterior explica parte del problema pero no genera 40 millones de deuda.
"Ahora, embarcarse en un proyecto a razón de 1 millón de euros por belly fairing (BF)… con una cláusula que rebaja el precio de la BF por cada kilo de sobrepeso que se come gran parte de los beneficios (derivado del descontrol ingenieril anteriormente comentado), ya da parte del problema. A eso le sumas que tanto tu desorganización como la de Airbus España retrasan la fabricación de 2 a 3 años, y que no cobras un duro hasta que no entregas la quinta BF y ya está el cóctel montado." (el rico rico y común común cóctel de la Redución de Beneficios Esperados + Aumento de Costes Proyetados)
"Y los operarios? claro! nosotros los formamos! Miramos el planning, donde pone que en agosto se empieza a fabricar, echamos 3 meses atrás para formación, y en mayo recontratamos a los 300 de Delphi . Dicho y hecho, contratados y formados pero sin trabajo porque, sabes qué??EL PROYECTO EN INGENIERIA LLEVA 2 AÑOS DE RETRASO!!!! pero claro, la junta exigía contratarles ya así que…"
"… Pues nada, se les mantiene en plantilla hasta que se ponen en huelga porque lo que quieren es currar…noticias, luego un ERE para que no salgan muy caros…"
"Para un proyecto así más te vale tener una buena financiación, mucho más para mantenerlo si se te tuerce. Lo que ocurre es que simplemente esa financiación no ha llegado, y el poco dinero que había se ha desperdiciado… pero claro, cuando a los directivos les plantas en la cara la fabricación firmada de 400 unidades más otras 400 posibles….pues chiribitas en los ojos y esto es Jauja, que esperando ingresar 800 millones ni en sus sueldos, ni en sus coches, ni en sus viajes iban a escatimar."
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Un saludo a todos!
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Tratan a los empleados como los caciques a los jornaleros. Es una mentalidad muy dificil de erradicar en una sociedad profundamente ignorante y clasista, donde se prospera a base de engaños y compadreos, no de crear situaciones que beneficien a todos.
(http://minombre.es/rafaleon/files/jornaleros.jpg)
Lo barato siempre sale caro, la falta de planificación siempre acaba en desastre y la falta de respeto siempre acaba con huidas y rebeliones.
Insisto, la losa de la burbuja es nada comparado con la losa de nuestra mentalidad.
Lo peor es que la élite que tendría que poner los medios para cambiar esa mentalidad es la que la abona con sus actos y omisiones.
Nos vamos al carajo y nunca saldremos adelante por ser prisioneros de nuestra estúpida forma de hacer las cosas.
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http://economia.elpais.com/economia/2012/05/19/actualidad/1337431164_702745.html (http://economia.elpais.com/economia/2012/05/19/actualidad/1337431164_702745.html)
Hacienda abre la puerta al fraude en su proyecto de orden de amnistía fiscal
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Leyendo a bonacheladas aún me pregunto por qué extraña razón algún europeo aún se fía de nosotros y lo de siempre, el problema es de los trabajadores. Nos tienen domesticados…
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Vuelta la burra al trigo, yo sigo con mis alegaciones en contra de la salida del euro. Esta la ha publicado Mpt en su hilo "hoy no me quiero deflactar".
Redunda en algunos argumentos ya expuestos aquí, solo que explicados de forma más didáctica y aporta algunos nuevos:
http://www.cotizalia.com/opinion/lleno-energia/2012/05/19/salir-del-euro-implicaciones-de-una-muerte-lenta-y-segura--7035/ (http://www.cotizalia.com/opinion/lleno-energia/2012/05/19/salir-del-euro-implicaciones-de-una-muerte-lenta-y-segura--7035/)
¿Salir del euro? Implicaciones de una muerte lenta y segura
Esta semana el debate que circula por el mercado es la posible salida de Grecia del euro y la aparentemente apetecible idea de ¿por qué no España? Apretemos al botón de “reset” y a empezar de nuevo. Sobre Grecia ya hablamos aquí hace tiempo. El estado griego, que tiene más funcionarios que España con cuatro veces menos habitantes, dilapida rescate tras rescate y continúa retrasando sus reformas diciendo que “ya vienen, paciencia”. Y ahora, algunos exigen romper el acuerdo –eso sí- después de haber aceptado el dinero. Una cosa es pertenecer al club europeo con sus obligaciones y derechos, y otra es querer participar solo para la fiesta y no para recoger los vasos… Pero es su decisión soberana de dispararse en el pie.
Para escuchar los argumentos a favor de la ruptura del euro, les recomiendo el interesante y detallado análisis de Jonathan Tepper. Pero me voy a permitir dar mi opinión centrada en España. ¿Salir del euro? No. Y creo que no deberíamos, por las peligrosas implicaciones para nosotros, nuestros socios y el sistema financiero. ¿Por qué?
. Porque España no es rica en materias primas como la mayoría de los países que han hecho impago y devaluación, lo que les permitió contener la hiperinflación.
. Porque incluso si se saliese del euro y realizase un impago, no se libraría de llevar a cabo ajustes y recortes muy severos por el déficit primario estructural.
. Porque puede salir de su problema de deuda con reformas y contención presupuestaria, siendo un país relevante en la OCDE sin romper la baraja.
Salir del euro, y re-estructurar -impago, quebrar, que es lo mismo- para empezar otra vez es como hacer trampa a las cartas para intentar seguir en el casino sin pagar las deudas, y como tal nos sacan a patadas. Lleva al "engaño" de decrecer a lo bestia -una caída del 25-40% del PIB muy probable, según UBS, con paro del 45%, e hiperinflación, para luego, con suerte, crecer. Si lo hacemos.
Para crecer tras el ‘shock’ de la salida del euro hace falta capital. ¿Quién nos prestaría o invertiría en España tras un mazazo de tal calibre a la seguridad jurídica? No hay más que ver la lista de países que han abandonado las monedas de referencia. O países ricos en recursos naturales o ejemplos de pobreza extrema… Ah, y el Reino Unido, que se beneficia de esas relaciones post-coloniales en recursos naturales, de ser un centro de atracción de capital financiero mundial y de ser un satélite de EEUU.
En el mejor de los casos se daría un efecto V en el crecimiento del PIB. Un efecto muy dudoso que, de producirse, nos llevaría al mismo punto de partida. De los doce países que han hecho mega-devaluaciones en los últimos 20 años, ninguno generó un aumento del PIB remotamente similar a la devaluación impuesta. Media de devaluación del 40% para una media de aumento de PIB en tres años del 10%. Pobreza inmediata sin aumento de riqueza. Como diría U2, ‘running to stand still’. Correr para quedarnos en el mismo sitio.
Una salida del euro nos llevaría a una devaluación del 35% mínimo, al impago de nuestra deuda, y la contracción del PIB sería enorme, hasta un 20%, pero seguiríamos con un problema de déficit primario, que es del 3% al 4%. El déficit primario es el diferencial entre gastos e ingresos que tiene lugar sin incorporar la carga financiera del endeudamiento público. Y lo tendríamos que financiar… ¿dónde? ¿a qué coste? De hecho, en todos los casos del pasado, el déficit galopante ha sido la primera consecuencia de la salida de una moneda. Con lo cual, habría que hacer recortes muy severos, además de la caída de inversiones y renta disponible. De los ajustes no nos libra ni irse del euro.
¿A qué coste se financiaría el Estado fuera del euro? Un 6%, que hoy nos parece una salvajada, se iría a niveles muy superiores (el seguro de impago de Argentina a 1.196 comparado con España a 500). ¿Y las empresas?
Pensar que no se iba a dar un efecto contagio en Europa y Latinoamérica, nuestros socios financieros y comerciales y su efecto sobre nuestra capacidad exportadora, es también peligroso. España generaría un efecto dominó de quiebra de algunos bancos europeos -nuestros prestamistas- y domésticos, con el consiguiente contagio a Latinoamérica, pero una vez hecho, el país se convertiría en una Argentina o Ecuador… pero sin materias primas y recursos naturales con los que mantener la inflación bajo control.
No olvidemos que España ya es importadora neta de productos básicos, incluidos agrícolas. La hiperinflación en dichos productos nos llevaría a la pobreza extrema, y no se puede re-orientar un país a la autarquía y la agricultura en un año.
Recordemos que los países devaluadores mantuvieron los precios de su petróleo y gas nacional artificialmente bajos para contener la hiperinflación. Y a pesar de ello, la inflación se disparó a niveles del 9%-11%. En España, la hiperinflación nos consumiría, como importador neto de materias primas. Y el ejemplo de otras devaluaciones nos muestra que el paro no se reduce sustancialmente. A pesar de que Argentina dobló su numero de funcionarios desde la pesificación, el paro pasó del 14% a dispararse al 22% tres años después y caer a un 8% “oficial” -11% real- hoy, mas de 10 años después.
Por otro lado, hacer impago (‘default’) en la deuda tendría un efecto dominó financiero. Dada la enorme exposición de la banca mundial a España y sus empresas privadas, se generaría un agujero de crédito (‘crunch’) al menos europeo, si no global. Si ocurre ya con Grecia, donde no sabemos si el impacto son 400 billones de euros o un trillón, imagínense con España, que es tres veces más grande que Grecia.
Pero, además, suponiendo que el sistema financiero internacional se recuperase del efecto "España sale del euro", que se llevaría por delante a una buena parte de los activos de nuestros inversores, nos iba a prestar dinero después Rita la Cantaora. Porque no tenemos ni materias primas, ni oro, ni tecnología en porcentaje suficiente que nos haga capaces de forzar una autarquía que no sea "pobres para 100 años". Nos quedábamos de pastores, agricultores y servicios turísticos de 1960.
En España tenemos españoles, no islandeses.
Parece obvio. La quiebra de Islandia, un ejemplo muy utilizado, fue un acuerdo nacional de empobrecimiento mutuo en un país de 320.000 habitantes. Menos habitantes que Bilbao. Nosotros somos 47 millones. Las implicaciones son devastadoras. Islandia, cuando quebró, no tenía las implicaciones que supone España para la economía global. En 2007, un PIB de 8,5 billones de euros comparado con un trillón de euros (americano) de España. Una deuda, la islandesa, del 800% de ese PIB era nada, minúsculo, dentro del mundo financiero global. A pesar de todo, generó un ‘credit crunch’ (reducción de crédito) que afectó a muchos países. El impacto de la deuda de España, que es 3,5 veces el PIB de nuestro país, es riesgo de un colapso crediticio internacional.
El coste de la salida del euro de Grecia se cifra entre 400 billones de euros y 1 trillón de euros (americanos). El de España rondaría de 2 a 3,5 trillones de euros. Con ese coste, y el impacto en los mercados financieros y en los bancos que podría durar años de provisiones y pérdidas, no veríamos una peseta de financiación externa, lo que hundiría nuestras opciones de crecimiento.
Un problema creado en una década no se soluciona en un día.
España y Europa sufren una resaca de más una década de endeudamiento y borrachera. No se cura una resaca de años en dos meses. Y romper la baraja tiene un efecto colateral monstruoso. Que no puedes volver al tablero.
España tiene que hacer una reducción de su endeudamiento desde el euro, adelgazando su gasto inútil para hacer su credibilidad crediticia más sólida y, por lo tanto, menos cara, mientras reduce deuda absoluta, dejando de acumular intereses. Recuperar ingresos inversores atrayendo capital y tener un Estado con gastos menores y más sostenibles. Adicionalmente, debe reorientar su modelo productivo a sectores de alta productividad, haciendo un entorno atractivo para el inversor, para el emprendedor. No todo obra civil, infraestructuras inútiles, subsidios y ladrillo. Las devaluaciones e impagos solo llevan a echar capital y a hundir la inversión a largo plazo, porque se sabe que a la mínima te hacen otra devaluación, otro impago y te hunden. Y tenemos que saber que no somos EEUU o Reino Unido o Rusia. No tenemos materias primas.
Necesitamos un proceso de desapalancamiento en el sector público y privado, que, por otro lado, este país se puede permitir sin quebrar. Otra cosa es que hasta el día de hoy no se ha querido hacer porque era más fácil esperar a que escampe.
¿Por qué no gusta el proceso de desapalancamiento? Porque no suben los pisos, no suben las bolsas. Pero al ciudadano lo que le está afectando es una política económica basada en intentar inflar los precios de los activos financieros a través de expansión monetaria, con tipos de interés bajísimos que no benefician nada más que a algunos bancos ineficientes e hiper-endeudados… mientras sufren el proceso de asfixia de impuestos y acaparación del crédito de un estado hipertrofiado y entidades financieras colaboradoras.
En definitiva, el desapalancamiento es sano. No dará crecimientos espectaculares, pero limpia los sectores improductivos y destapona el problema fundamental., que el país se endeuda para pagar gastos corrientes e intereses. España, si hace los deberes y adelgaza el gasto inútil, y con él la deuda, seguirá en diez años con un crecimiento modesto de economía madura, pero con un endeudamiento asequible y sostenible adecuado al carácter cíclico de su modelo productivo. Sin romper la baraja.
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en el articulo de lacalle hay cosas que no me parecen contadas como son, pero bueno.
lean esto otro, que es interesante:
http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=2755099 (http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=2755099)
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en el articulo de lacalle hay cosas que no me parecen contadas como son, pero bueno.
lean esto otro, que es interesante:
[url]http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=2755099[/url] ([url]http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=2755099[/url])
Impagable. Ejemplo de cómo la psicopatía atrae la psicopatía. Hay que acabar con el PPOE, pero ya.
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en el articulo de lacalle hay cosas que no me parecen contadas como son, pero bueno.
lean esto otro, que es interesante:
[url]http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=2755099[/url] ([url]http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=2755099[/url])
Tremendo documento. Hombre, sorprende que el tío se sorprenda de lo de la financiación bien amarradita entre los partidos. España es lo contrario a la meritocracia, es la dictadura de la mediocridad. Lo de las amenazas ya son mas novedosas.
La pregunta es si hay forma de salir de este bipartidismo sin una dictadura mediante.
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en el articulo de lacalle hay cosas que no me parecen contadas como son, pero bueno.
lean esto otro, que es interesante:
[url]http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=2755099[/url] ([url]http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=2755099[/url])
BREVE HISTORIA DE ESPAÑA
FRANQUISMO - - - - - SURESNES - - - - -PACTOS DE LA MONCLOA - - - - - - PPSOE
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en el articulo de lacalle hay cosas que no me parecen contadas como son, pero bueno.
lean esto otro, que es interesante:
[url]http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=2755099[/url] ([url]http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=2755099[/url])
BREVE HISTORIA DE ESPAÑA
FRANQUISMO - - - - - SURESNES - - - - -PACTOS DE LA MONCLOA - - - - - - PPSOE
Es bastante mas grave que eso. Es la africanizacion de la política en este país. Es un sistema tejido hasta las entrañas de la sociedad para estafar, malversar y confiscarnos la democracia que nunca hemos tenido. Terrible. Hay que difundirlo. Y luego que nos hablen de austeridad, de quitar médicos, profesores, servicios públicos o que nos bajen a todos los salarios.
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El relato de ese tío es simplemente en lo que ha venido a desembocar la "democracia" de este país.
La democracia y todo lo que sea está pringado. La gente ve que lo que surte efecto es robar a quien sea, como sea y cuando sea. Es rápido, eficaz y lo más importante SALE GRATIS.
Con tales perspectivas es solo cuestión de tiempo que vaya empapando todas las capas dirigentes a todos los niveles. Además la sociedad atocinada que tenemos incluso lo ve normal y envidia no poder estar en su sitio para poder meter mano ellos.
Lo que me joroba es que llevo años esperando que algún ser de luz tenga piedad de nosotros y venga con el fuego purificador arrasando tanta escoria, pero va a ser que no, que cada uno se tiene que limpiar su mi*rda y por estos lares no parece nadie se afane al trabajo.
otro ejemplo de lo avispada que es la justicia.
http://www.lavanguardia.com/gente/20120519/54295563375/julio-iglesias-palau-de-les-arts-justicia.html (http://www.lavanguardia.com/gente/20120519/54295563375/julio-iglesias-palau-de-les-arts-justicia.html)
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la sociedad atocinada, o sea, todos nosotros, mentimos para conseguir plaza en el cole, para tener ayudas en la guarde, para no pagar irpf, para evitar el iva, etc, etc, etc.
Y sí, hay niveles. Lo anterior no es lo mismo que lo que hacen los de la PPOE. Lo suyo es a gran escala y lo otro es de baja intensidad. Pero, qué pretendemos que salga de ese caldo de cultivo de baja intensidad, próceres de la patria? seres de luz que iluminen el sendero?
Llevamos tantos lustros sumidos en la mierda que la vemos normal. Es aquello del "mi marido me pega lo normal". No conocemos otra cosa. Y esta memocracia ha sido y es como dar cursos de liberación femenina en Arabia Saudí o en Yemen. De guatemala a guatepeor. Y en esas estamos....guatematizándonos.
Por comentar lo del forocoches. Todavía hay gente con estudios que crea que en la PPOE hay cabida para el bien común? todavía hay tontos de ese nivel? o los tontos somos nosotros?
salud
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en el articulo de lacalle hay cosas que no me parecen contadas como son, pero bueno.
lean esto otro, que es interesante:
[url]http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=2755099[/url] ([url]http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=2755099[/url])
Le he leído, y al cabo de un rato ha dejado de funcionar el thread. Alguien puede entrar?
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en el articulo de lacalle hay cosas que no me parecen contadas como son, pero bueno.
lean esto otro, que es interesante:
[url]http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=2755099[/url] ([url]http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=2755099[/url])
Le he leído, y al cabo de un rato ha dejado de funcionar el thread. Alguien puede entrar?
Lo han quitado. En este otro hilo de forocoches, especulan sobre los motivos y reproducen el texto original más algunos comentarios del forero involucrado: http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=2756066 (http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=2756066)
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os lo pongo again:
http://sicallaserescomplice.blogspot.com.es/2012/05/caso-de-corrupcion-1-parte-1.html (http://sicallaserescomplice.blogspot.com.es/2012/05/caso-de-corrupcion-1-parte-1.html)
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en el articulo de lacalle hay cosas que no me parecen contadas como son, pero bueno.
lean esto otro, que es interesante:
[url]http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=2755099[/url] ([url]http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=2755099[/url])
Azkuna ¿qué cosas concretas no son como son? Más que nada para no quedarme con informaciones incorrectas.
Gracias a Pakidermus voy a poder leer el mensaje del forocochero, que ya pica la curiosidad que cuando he entrado me he topado con Tema especificado inválido. Si has seguido un enlace válido, por favor notifica al webmaster.
Por cierto ¿no se debería pegar para ir dejando copias por todas partes?
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Impagable. Ejemplo de cómo la psicopatía atrae la psicopatía. Hay que acabar con el PPOE, pero ya.
se tendran que limpiar ellos a si mismos, desde dentro; porque si no consiguen que la democracia sea mas barata, entonces desaparecera;
con expresar la mamandurria en porcentaje de pib, se monta un terrible engaño:
- los ingresos andan en el 25% del pib
- un deficit del 12,5% del pib, supodria un gasto del 50% por encima de los ingresos
semejante exceso es un NHD mayusculo; al que se puede añadir las caidas en el pib, o que a la laminacion de occidente le queda mucho recorrido
los cortijeros ( buena foto http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado-%28iv%29/msg30557/#msg30557 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado-%28iv%29/msg30557/#msg30557) ), mamporreros, redes clientelares, etc, estan tan ocupados, en el dia a dia de sus trinques, que no saben en la que nos estan metiendo
un ejemplo de los que saben pero no quieren saber, que le encamine alguien a los foros burbujeros
http://www.eldiario.es/zonacritica/2012/05/17/soy-economista-y-no-se-nada/ (http://www.eldiario.es/zonacritica/2012/05/17/soy-economista-y-no-se-nada/)
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en el articulo de lacalle hay cosas que no me parecen contadas como son, pero bueno.
lean esto otro, que es interesante:
[url]http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=2755099[/url] ([url]http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=2755099[/url])
Azkuna ¿qué cosas concretas no son como son? Más que nada para no quedarme con informaciones incorrectas.
Gracias a Pakidermus voy a poder leer el mensaje del forocochero, que ya pica la curiosidad que cuando he entrado me he topado con Tema especificado inválido. Si has seguido un enlace válido, por favor notifica al webmaster.
Por cierto ¿no se debería pegar para ir dejando copias por todas partes?
En el foro de burbuja se trata el mismo tema en tres de sus apartados: política, principal y guardería.
((he dejado bastantes comentarios porque me concierne)).
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http://www.df.cl/europa-sufre-una-corrida-bancaria-en-camara-lenta/prontus_df/2012-05-17/213449.html (http://www.df.cl/europa-sufre-una-corrida-bancaria-en-camara-lenta/prontus_df/2012-05-17/213449.html)
Europa sufre una corrida bancaria en cámara lenta
No sólo en Grecia las personas han acudido a los bancos a sacar sus depósitos. En Bélgica, Francia e Italia se retiraron 245 mil millones de euros en 2011, y la cifra podría aumentar en países como España.
... bla bla bla ... bla bla bla ... a lo que vamos:
Inglaterra: el favorito
Lo preocupante, dicen los expertos, es que el fenómeno se extiende al resto de la zona euro, donde también se produjeron grandes éxodos el año pasado. En Bélgica, sólo dos bancos, Dexia y KBC, experimentaron el retiro de 123 mil millones de euros.
La banca francesa, una de las más expuestas a Grecia, vio caer sus depósitos en más de 90 mil millones de euros y en Italia los ahorristas retiraron 30 mil millones de euros. En España, el ingreso de 14 mil millones de euros hacia BBVA compensó los egresos de sus pares, entre ellos los 7 mil millones de Banco Santander.
Pero ¿dónde se ha ido este dinero? Hasta ahora, los más beneficiados han sido los bancos británicos, debido a que el Reino Unido no es parte de la zona euro. Los bancos orientados hacia Asia, como HSBC y Standard Chartered, han sido particularmente atractivos. Así, las instituciones británicas recibieron casi 150 mil millones de influjos en 2011.
La banca de Alemania, la mayor economía de Europa, acogió casi 60 mil millones de euros. Suiza, por su parte, recibió cerca de 65 mil millones de euros, y a Suecia volaron 50 mil millones de euros.
Los expertos creen que los movimientos continuarán, ya que el costo oportunidad de transferir el dinero es bajo. Los ahorristas pueden incluso darse el lujo de no depositar su dinero, ya que los bajos intereses significan un bajo castigo por guardar sus ahorros “bajo el colchón”.
Luego nos preguntamos porqué precisamente los british andan concediendo premios para quien ofrezca "soluciones" para "salir del euro". Qué "generosos" ¿eh?
Claro, que si lo miramos con perspectiva histórica y su tradición pirata, son sus costumbres y hay que respetarlas.
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Tratan a los empleados como los caciques a los jornaleros. Es una mentalidad muy dificil de erradicar en una sociedad profundamente ignorante y clasista, donde se prospera a base de engaños y compadreos, no de crear situaciones que beneficien a todos.
([url]http://minombre.es/rafaleon/files/jornaleros.jpg[/url])
Lo barato siempre sale caro, la falta de planificación siempre acaba en desastre y la falta de respeto siempre acaba con huidas y rebeliones.
Insisto, la losa de la burbuja es nada comparado con la losa de nuestra mentalidad.
Lo peor es que la élite que tendría que poner los medios para cambiar esa mentalidad es la que la abona con sus actos y omisiones.
Nos vamos al carajo y nunca saldremos adelante por ser prisioneros de nuestra estúpida forma de hacer las cosas.
Estimad@ forer@ Maple Leaf, su reflexión, resumida en este post (sencillo, preclaro, acertado, gráfico, notable y oportuno), sintetiza en cuatro líneas lo que a mí me lleva largos escritos, diálogos, debates y pláticas.
Bravo.
De verdad creo que este país tiene un activo nada desdeñable y de ahí mi canto a la esperanza; gente como usted o como otros muchos que leo en este foro, personas que denuncian desde el lícito rencor o entre esa dicotomía "amor-odio" a su país desde la distancia, u otros que todavía habitamos en la piel de toro y entre los cuales nos sumamos al monto de caciques, cortijeros, señoríos, incultos, silvestres, paletos, analfabetos y sumisos mentales que tan apropiadamente ha sabido describir.
Lo cierto es que este paradógico y puñetero país no dejará nunca de sorprenderme... ni para lo bueno ni para lo malo.
Qué condena, joder.
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Editado - (Petición de información sobre el hilo de forocoches, eliminada por superflua)
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Pues, al contrario que la mayoría de ustedes, yo he comenzado a detectar un cambio en mi entorno. El españolito medio es dócil, maleable y con nula cultura democrática. Bueno y no democrática también. Pero sólo lo es en determinadas circunstancias.
Y eso es lo que está cambiando. Las circunstancias. La miseria es un factor nuevo. Porque una cosa es que los políticos roben, la casta parasite a la sociedad, no exista justicia y la democracia sea una pantomima...Mientras el ciudadano medio tiene el estomago lleno y puede ir tirando. Pero cuando eso se acaba, y a mucha gente ya se le ha acabado y a muchísima comienza a ver muy cerca el abismo, el escenario cambia.
Por supuesto no es un cambio desde las ideas. No es que de repente les interese la democracia o la justicia. Es un cambio, podríamos decir, desde el estomago. Por lo tanto visceral. No importa que hasta hace poco les parecía que la juventud era vaga y maleante, si hablas con viejunos, no importa si pensaban que tirar un contenedor era violencia radical, o que esto era una democracia. Ya nada de eso les importa. Ya empiezo a escuchar que todo es una vergüenza. Pero no como un meme repetitivo. Ahora lo sienten de verdad. No pocos empiezan a ver de forma más benevolente las manifestaciones, esas que antes les parecían una pérdida de tiempo, e incluso de forma creciente empiezan a considerar que la violencia, que aún no defienden claro, se la están buscando.
Y es que el español medio puede cocerse a fuego lento como una rana. Sólo cuando el estomago está lleno.
Con el estomago vació...Salta.
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Krugman no es santo de mi devoción y me parece que sus recetas se quedan cortas cuando no son meramente anacrónicas. No obstante me producen arcadas aquellos analfabetos económicos integrales y políticos palurdos patrios que, sin verdadera argumentación "osan opinar" de lo que dice este premio Nobel. Y mas cuando la historia mas reciente ha constituido una autentica bofetada a tanta obcecación y arrogancia dogmática crediticia liberal.
Este hombre nunca ha pedido que aumente la deuda porque si. Dice que cuando se paga mas de 6% de interés de deuda se necesita un crecimiento similar (Ja!) o por lo menos una inflación que haga soportable esta losa. Se puede entender eso sin ser economista? Aquellos que pretenden invalidar sus ideas con el pretexto de ser americano han de saber que Krugman es uno de los mas duros críticos de la financiarizacion de la economía americana y también fue de los que anticipó la debacle subprime.
Krugman aboga por una "intervención ilimitada del BCE" para salvar a España e Italia
El Premio Nobel de Economía Paul Krugman considera irremediable una salida de Grecia de la eurozona porque, según dijo en una entrevista que publica Der Spiegel en su edición de la semana, ninguna de las soluciones que se proponen son una verdadera alternativa.
"Detesto decirlo porque es como gritar "fuego" en un teatro lleno. Pero no hay alternativa. Todas las soluciones que se discuten no sirven para remediar el desastre", dijo Krugman.
La salida de Grecia de la eurozona tendrá como consecuencia, según Krugman, una fuga de capital en los países de la periferia del euro y una retirada masiva de depósitos pero el Banco Central Europeo (BCE) tiene la posibilidad de hacer frente a la situación con inyecciones de liquidez.
Salvar a los buenos
Además, según Krugman, políticamente los casos de Italia y España son "más fáciles que el de Grecia porque sus problemas no surgieron de la irresponsabilidad absoluta".
"Se podría argumentar diciendo que hemos echado a los malos pero tenemos que salvar a los buenos", dijo el economista.
Sin embargo, para controlar la situación en España e Italia se requiere, según Krugman, una intervención ilimitada del BCE
Krugman, además, ataca duramente la política de ajustes pregonada por el gobierno alemán de Angela Merkel y reitera su acusación de que la líder alemana hace una "política zombie".
"La naturaleza de los zombies es que siguen caminando y tropezándose sin importar cuantas veces los hayas matado. Lo mismo ocurre con la política de ahorro y ajustes. Por lo menos desde hace dos años es claro que no lleva a ninguna parte y sin embargo se sigue predicando y presentando como un modelo de éxito", explica Krugman.
Sin embargo, Krugman tampoco considera viable para países como España o Italia una política keynesiana de impulso a la coyuntura porque, dice, no se podría financiar
"Decisiones auténticas sólo pueden tomarse en Fráncfort o en Berlín", dice Krugman.
Según Krugman, el gobierno alemán debería permitirle al BCE "no exagerar" en su lucha contra la inflación.
Además, el BCE debería reducir los tipos de interés y prestar ilimitadamente dinero a los bancos y a los gobiernos.
El gobierno alemán, mientras tanto, debe evitar caer en la "locura del ahorro" para no aumentar la presión.
Krugman, sin embargo, se muestra escéptico a que esas ideas se lleven a la práctica.
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3979469/05/12/Krugman-aboga-por-una-intervencion-ilimitada-del-BCE-para-salvar-a-Espana-e-Italia.html (http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3979469/05/12/Krugman-aboga-por-una-intervencion-ilimitada-del-BCE-para-salvar-a-Espana-e-Italia.html)
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Al hilo de lo que comenta @Cipolla. Reproduzco la homilía dominical de Cacho hoy. Y mejor todavía, el enlace para darse el gustazo de leer los comentarios de los lectores.
D. Jesús, quiero pensar que no se ha vendido por un plato de lentejas, y que lo hace desde el convencimiento en que esa postura puede ayudar a Hispanistán (España en su jerga), o peor aún, pretende calmar los ánimos a la plebe, que su olfato periodístico le dice que no es que estén exaltados, están a punto de insurrección popular.
En todo caso, lo que digo, leer los comentarios es indicativo de muchas cosas. Y una es que los dogmas de fe inoculados durante estos años de ignominia vaselinizada están saltando por los aires. Un hispanistaní, un crítico. Cada uno según sus circunstancias y su nivel, pero crítico al fin y al cabo. Para mi eso es lo que de verdad está cambiando. Y es bastante más importante y determinante que el que la economía broteverdee sin que cambiemos el sustrato de abono de mierda podrida sin un ápice de tierra sana.
http://vozpopuli.com/economia/3380-espana-y-su-futuro-la-solucion-en-nuestra-mano (http://vozpopuli.com/economia/3380-espana-y-su-futuro-la-solucion-en-nuestra-mano)
España y su futuro: La solución, en nuestra mano
Jesús Cacho (06:03)
Tras unos días particularmente turbulentos, con esa indeseable “prima” que nos ha salido a los españoles escapándose por encima de los 500 puntos básicos (507), marcando máximo histórico desde que existe el euro, y la Bolsa enfrascada en su particular viacrucis, con Bankia encabezando el pelotón de los despeñados, el viernes amaneció un día tranquilo, preludio de un fin de semana de cierto relax, albricias, después de que la dichosa parienta se relajara hasta los 484 puntos, Bankia protagonizara un repentino subidón del 24% y Sáenz de Santamaría compareciera a la hora de la comida no para endiñarnos un nuevo plan de ajuste, as usual, sino para vendernos las bondades del acuerdo alcanzado con las CCAA para recortar el déficit regional en 18.000 millones, “un gran pacto de Estado”, aseguró la vicepresidenta, “que demuestra que el Estado de las autonomías es viable”. ¿Cabía mayor felicidad? Pues no. Tan poco dura la alegría en casa del pobre que, a última hora de la tarde, por los medios corrió como la pólvora la especie de que Madrid y Valencia se habían destapado con un déficit conjunto superior en 4.000 millones, 4 décimas de PIB, a lo previamente anunciado. Madrid y Valencia nos habían engañado.
La sorpresa del nuevo guarismo (8,9%), que deberá corregir el remitido a Bruselas hace unas semanas (8,5%), supone un duro golpe a la credibilidad de nuestras cuentas públicas. El descubrimiento, además, ha venido aderezado por las versiones contradictorias ofrecidas por Hacienda y las CCAA aludidas en cuanto a las razones del “hallazgo”, lo que añade un sentimiento de vergüenza ajena al oprobio de este nuevo burdo engaño. El mismo jueves, el ministro Montoro había asegurado que la presentación de las nuevas cifras suponía “un paso fundamental en la credibilidad de España” y que los planes autonómicos iban a ser "fundamentales para recuperar la confianza de nuestros socios europeos y los mercados".
A la espera del veredicto de los mercados mañana lunes, un sentimiento de resignada indignación campaba ayer a sus anchas entre millones de españoles de toda condición e ideología. “No tenemos remedio”, era el comentario extendido. La sorpresa ha venido, además, incrementada por la personalidad de los responsables de esta nueva estafa. Nadie aguarda nada bueno de Valencia, convertida hace tiempo en el gran Puerto de Arrebatacapas ibérico, pero la aparición en escena de la Comunidad que preside Esperanza Aguirre, sedicente capitana del ala liberal-conservadora del PP y campeona del déficit cero, ha sorprendido a casi todos. Durísimo golpe para Aguirre, cuya credibilidad ha quedado malparada, casi tanto como la del propio Gobierno del PP. ¿Para cuándo una explicación cabal de lo ocurrido, señora? ¿Para cuándo alguna dimisión? Razón tiene, por una vez, Pérez Rubalcaba: “¿Pero no había engañado Zapatero a Rajoy?”
Entre los vendedores de miserias colectivas hay profusión de políticos, economistas y periodistas, algunos de larga trayectoria en las filas del PP
Por desgracia, lo ocurrido a última hora del viernes viene a apuntalar las posiciones de esa banda de cenizos que, en apretada formación y acogidos a la bandera del catastrofismo más radical, vienen sembrando día tras día la simiente del “desastre sin paliativos” para España y el futuro de los españoles. Entre los vendedores de miserias colectivas, auténticos profesionales del “de lo mío, ¿qué?” hay profusión de políticos, economistas y periodistas, algunos de larga trayectoria en las filas de la derecha, que parecen haber abrazado la teoría del caos después de que el Gobierno Rajoy no haya respondido a sus expectativas de medro personal. Esta “quinta columna” del derrotismo está haciendo tanto daño a España como las dudas de los mercados sobre la sanidad de nuestros bancos, porque ellos se encargan de expandir una percepción de la realidad española mucho peor que la realidad.
Ocurre que los propios españoles, o una parte de ellos, son los peores enemigos de sí mismos, como tantas veces quedó demostrado a lo largo de nuestra Historia. Pendientes siempre de ayudas ajenas, los españoles nos olvidamos de que nuestro futuro no se juega en Bruselas ni en Berlín, sino en Madrid. Nuestro futuro depende de nosotros mismos, de nuestra voluntad por superar la crisis y de los sacrificios que estemos dispuestos a arrostrar para resolver nuestros problemas sin esperar milagros, ni implorar regalos ajenos. Más allá de las críticas a Alemania y al paso de la oca de un dogmatismo que tan buenos resultados le está dando en términos macroeconómicos, la pura verdad es que la solución a los problemas de España está en España y la respuesta a las angustias que estamos viviendo la tienen los españoles.
Hay que hacer los deberes y terminar lo empezado
La receta se antoja sencilla: Hay que hacer los deberes de una vez por todas, terminar lo empezado, completar la obra. El Gobierno Rajoy parecía haber llegado con la lección aprendida, pero una vez asomado al balcón desde el que se divisan las dimensiones del agujero, se asustó y reculó, dio una de cal y otra de arena, una de Guindos y otra de Montoro, y todo fue un amagar y no dar que no solo no atrajo aquella tan pregonada confianza, sino que la alejó de nosotros. Porque con esas dudas no llegamos a ninguna parte. La novedad, llamativa por demás ahora que estamos en la parte más profunda de la crisis, es que el Ejecutivo parece haber aprendido la lección tras las dudas de estos meses y está empezando a actuar con coherencia y, sobre todo, con contundencia. Esto se empieza a poner interesante: el Gobierno se ha dado cuenta de la importancia del envite y parece dispuesto a lo que sea menester para salir del hoyo.
Sanear el sistema financiero equivale a desalojar a los políticos de las Cajas y sentar en el banquillo, con las debidas garantías, a quienes lo merezcan
Y hacer lo que sea necesario supone sanear de una vez el sistema financiero y hacerlo con dinero público, lo que no quiere decir con regalos públicos, sacando de una vez por todas a los políticos de las Cajas y sentando en el banquillo a quienes, con las debidas garantías, lo merezcan. Sanear los bancos y hacerlo con transparencia y con rapidez. Cuanto antes. Hacer lo necesario supone también atreverse a reformar el subsidio de paro, para incentivar la búsqueda de nuevo empleo desde el primer momento, y no solo al final de la cobertura. Y asegurar de verdad las pensiones, al margen de las cantinelas oficiales con que la clase política viene empeñada desde tiempo inmemorial, porque un crecimiento anual del gasto en este rubro del 5% no hay cristiano que lo soporte, y subir el IVA, don Cristóbal, por mucho que usted haya dicho lo contrario, y seguramente este año y el que viene también, y empezar a pagar por algunos servicios (peajes y por ahí) que hasta ahora teníamos gratis, y algunas cosas más.
Frente al derrotismo que nos invade, sostengo que España está hoy en mejor situación que hace un mes, y desde luego que hace cinco y que hace diez. Es una cuestión de perspectiva. Los problemas estaban ahí, ya estaban aquí, pero permanecían escondidos; no conocíamos su real dimensión, aunque la sospechábamos. Ahora ya sabemos cuál es el tamaño del cráter, ya sabemos la dimensión de la juerga que como país nos hemos corrido estos años (91.300 millones de euros en 2011, que fue lo que España –todas las Administraciones- gastó por encima de lo que ingresó). La noticia positiva es que ahora parece que tenemos un Gobierno dispuesto a hacer de verdad su trabajo, por encima de cálculos políticos. “Hemos hecho un tercio del gran ajuste necesario, quizá un poco más; estamos en la buena dirección, pero la suerte del país dependerá de la capacidad de los españoles, empezando por su Gobierno, de terminar la obra empezada por dura que sea la tarea”, aseguraba ayer mismo un español de una pieza.
Rato, un cacique de la derecha a la vieja usanza
“Si nosotros lo hacemos bien como país, antes o después eso tendrá premio, y en seis o siete meses podríamos empezar a ver un cambio de expectativas”, asegura la misma fuente. Cambio de expectativas, que no es poco a tenor del panorama actual. Los datos del PIB portugués, un país con una situación económica más deteriorada que la nuestra, parecen avalar esa esperanza de recompensa que subyace tras los sacrificios colectivos. De ahí la importancia de seguir con las reformas.
El cambio de actitud del Gobierno se manifestó con el golpe de mano del Estado en Bankia que supuso la defenestración de Rodrigo Rato, toda una autoridad en el PP, un cacique de la derecha a la vieja usanza, a quien nadie sabe en virtud de qué título de hidalguía, currículum académico o merecimientos profesiones hubo que darle la presidencia de la cuarta entidad financiera española, caja con las secuelas propias de nuestra cultura del ladrillo, pero que el aludido se encargó de agravar hasta el éxtasis con su fusión con Bancaja. Ahora ha sido sustituido por un profesional de verdad, un hombre a quien cabe suponer hoy abrumado por la categoría del envite, que ha sido siempre un gran número dos, tal vez el mejor, pero que está obligado a demostrar ahora que es también un buen número uno. Apenas unos días después, el Gobierno decidió la nacionalización de la entidad, lo que implica la entrada de dinero público en su saneamiento. Otro tabú que cae derribado por la fuerza de los hechos. Esta misma semana, el encuentro entre Hacienda y los responsables de Economía de las CCAA, ha sido otra demostración, a pesar del “palo” de Madrid y Valencia, de una voluntad común que creíamos perdida por salir colectivamente del bache.
Convendría, mientras tanto, que nuestros socios europeos nos ayudaran a pasar el trance, en lugar de poner palos en las ruedas. Los frutos de este ajuste salvaje que enfrentamos llegarán antes a su punto de maduración y serán menos agraces si el señor Hollande logra rebajar el grado de dogmatismo de frau Merkel con algún tipo de medida de estímulo al crecimiento, con un alargamiento de los plazos del objetivo de déficit, o con ambas cosas. La salida de la crisis, en todo caso, depende de nosotros, no de favores ajenos. La solución está en nuestras manos.
salud
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Reconducir el miedo: Evitar la guerra civil económica en pro de una mejor transición estructural.
Hace unos meses que puedo observar en todas los irrelevantes diálogos de mi día a día dos novedades que van creciendo y merece la pena destacar. En este foro se ha hablado ya de ello pero voy a ordenar un poco mis reflexiones y mi guerrilla contra esos memes.
La primera novedad es un ascenso imparable del miedo individual que se expresa en las conversaciones como rabia, desconcierto y frustración. ¿Alguien no lo ha detectado? El crecimiento se ha acelerado notablemente estas últimas dos semanas.
La segunda novedad es la presencia de cierta alegría mezclada con alivio cada vez que un recorte afecta a otros, como cuando el shaman elige a la hija virgen del vecino, en lugar de a la propia hija, como sacrificio de este mes. Esa alegría/alivio se expresa en general como una crítica moral hacia ciertas prácticas de ese subgrupo, en general estereotipos. Es lo que en este foro se ha llamado la "guerra civil económica de baja intensidad (ppcc dixit)".
No puedo evitar creer que el segundo fenómeno es un método indeseable de gestión del decrecimiento por parte de las élites económicas y políticas.
Mi acción se está centrando actualmente en personas con un cierto nivel de formación y consiste en:
1 Aprovechar cualquier oportunidad para hacer a los demás conscientes de esa "guerra civil económica".
2 Señalar a los que no se han ajustado porque tienen el poder y eligen quien se ajusta. Hacer ver que el otro subgrupo previamente señalado sólo es un chivo expiatorio, el judío del BOE de cada viernes.
3 Hacer ver que este proceso es para siempre (para largo) y que las ideologías asociadas al crecimiento basan su mantenimiento en el poder en repartir estos frutos del crecimiento (el botín) pero que eso se ha acabado, por razones físicas (agotamiento de recursos) y geopolíticas (los BRICS ya no se dejan engañar).
Así que:
A) Hacen falta nuevas ideologías que ofrezcan otro "contrato social", esta vez un contrato de decrecimiento.
B) Hay que tener cuidado de que respeten la libertad individual y que no disfracen un fraude procesal a base de buenrollismo ni disfracen cierta tiranía como subordinación del órgano respecto al organismo.
De momento voy haciendo mella, no he pinchado hueso aún. Practicando el "Régimen del solitario" hasta que surja algo mejor
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Muy bueno decreasing.
Me lo apunto.
Sds.
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en el articulo de lacalle hay cosas que no me parecen contadas como son, pero bueno.
Azkuna ¿qué cosas concretas no son como son? Más que nada para no quedarme con informaciones incorrectas.
Lacalle, en su obsesión por defender la pureza de los mercados y la vileza del sector público, es capaz de retorcer la realidad hasta decir cosas que chirrían tanto como que Grecia tiene más funcionarios, en números absolutos, que España.
(http://alterglobalizacion.files.wordpress.com/2010/06/funcionaios-europa-2.png)
Yo estoy de acuerdo con la idea que Lacalle intenta propagar en su artículo, pero sólo habla de las desventajas de una salida del euro, exagerándolas, y no de sus ventajas.
Por ejemplo, su afirmación de que podemos salir del problema de deuda sólo con reformas y contención del gasto, sólo podría ser cierta si el marrón inmobiliario de 176.000 millones (BdE) de los bancos se lo comen sus acreedores o el contribuyente europeo, y no el contribuyente español. Y, de momento, creo que ya nos han encalomado la mierda de la CAM y parte de la de Bankia, como mínimo.
Otro error típico de los "libegales" es afirmar cosas como "Necesitamos un proceso de desapalancamiento en el sector público y privado, que, por otro lado, este país se puede permitir sin quebrar".
Pero, como no se cansa de repetir J.Jacks en su columna de El Confidencial, mientras tengamos déficit comercial, es matemáticamente imposible que el sector público y el privado se desapalanquen a la vez. Alguien tiene que pagar por el déficit comercial, o bien el sector público, o bien el sector privado. De ahí también la insistencia de ppcc en que el único futuro de España es a través de la exportación.
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Pero, como no se cansa de repetir J.Jacks en su columna de El Confidencial, mientras tengamos déficit comercial, es matemáticamente imposible que el sector público y el privado se desapalanquen a la vez. Alguien tiene que pagar por el déficit comercial, o bien el sector público, o bien el sector privado. De ahí también la insistencia de ppcc en que el único futuro de España es a través de la exportación.
Cierto, pero una alternativa es que un sector se desapalanque, mientras que el otro reestructure su deuda (o mejor aún, desapalancamiento+reestructuración en ambos sectores, aunque con diferentes intensidades).
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Pero, como no se cansa de repetir J.Jacks en su columna de El Confidencial, mientras tengamos déficit comercial, es matemáticamente imposible que el sector público y el privado se desapalanquen a la vez. Alguien tiene que pagar por el déficit comercial, o bien el sector público, o bien el sector privado. De ahí también la insistencia de ppcc en que el único futuro de España es a través de la exportación.
Faltán algunas hipótesis ocultas en esa imposibilidad:
Presupone que:
a) La derivada del total de ahorro acumulado respecto al tiempo es mayor o igual a 0 (lo acumulado no baja)
b) No hay fuentes de dinero de la nada (QE)
c) No hay sumideros de deuda (Quitas)
No se tanto de economía como JJ pero la ecuación de continuidad es la que es.
Si creen que me he columpiado y que hay alguna razón de que no se cumpla dicha ecuación, diganmelo por favor que estoy aquí para aprender.
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No saldré yo en defensa de Lacalle, pero……
Una cosa es el numero de funcionarios con oposiciones y otra el numero de personas que trabaja en lo publico ( fundaciones, institutos, empresas para-publicas).
Si sumamos los funcionarios y los para-funcionarios, tenemos un ejercito publico descomunal.
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Reconducir el miedo: Evitar la guerra civil económica en pro de una mejor transición estructural.
Hace unos meses que puedo observar en todas los irrelevantes diálogos de mi día a día dos novedades que van creciendo y merece la pena destacar. En este foro se ha hablado ya de ello pero voy a ordenar un poco mis reflexiones y mi guerrilla contra esos memes.
La primera novedad es un ascenso imparable del miedo individual que se expresa en las conversaciones como rabia, desconcierto y frustración. ¿Alguien no lo ha detectado? El crecimiento se ha acelerado notablemente estas últimas dos semanas.
La segunda novedad es la presencia de cierta alegría mezclada con alivio cada vez que un recorte afecta a otros, como cuando el shaman elige a la hija virgen del vecino, en lugar de a la propia hija, como sacrificio de este mes. Esa alegría/alivio se expresa en general como una crítica moral hacia ciertas prácticas de ese subgrupo, en general estereotipos. Es lo que en este foro se ha llamado la "guerra civil económica de baja intensidad (ppcc dixit)".
No puedo evitar creer que el segundo fenómeno es un método indeseable de gestión del decrecimiento por parte de las élites económicas y políticas.
Mi acción se está centrando actualmente en personas con un cierto nivel de formación y consiste en:
1 Aprovechar cualquier oportunidad para hacer a los demás conscientes de esa "guerra civil económica".
2 Señalar a los que no se han ajustado porque tienen el poder y eligen quien se ajusta. Hacer ver que el otro subgrupo previamente señalado sólo es un chivo expiatorio, el judío del BOE de cada viernes.
3 Hacer ver que este proceso es para siempre (para largo) y que las ideologías asociadas al crecimiento basan su mantenimiento en el poder en repartir estos frutos del crecimiento (el botín) pero que eso se ha acabado, por razones físicas (agotamiento de recursos) y geopolíticas (los BRICS ya no se dejan engañar).
Así que:
A) Hacen falta nuevas ideologías que ofrezcan otro "contrato social", esta vez un contrato de decrecimiento.
B) Hay que tener cuidado de que respeten la libertad individual y que no disfracen un fraude procesal a base de buenrollismo ni disfracen cierta tiranía como subordinación del órgano respecto al organismo.
De momento voy haciendo mella, no he pinchado hueso aún. Practicando el "Régimen del solitario" hasta que surja algo mejor
Juer, qué bueno.
Uno se cree a salvo de la manipulación pero leyendo post como este hace que se tense el esfinter ante el palo de escoba que portas como proyección en tu cuerpo y del cual ni te habías enterado. :roto2:
-Disculpen la procacidad pero es un sentimiento honesto-.
Lo más complicado no es el saber denunciar los hechos (percibir el mundo en el que vives) sino aportar soluciones a los mismos.
Bravo. Les animo a mantener el nivel.
-
utilizando sus ultimos posts (gracias a todos) como un chicle, para acercarlo a mis manias, esto va de laminar el consumo; porque cuando la TE haya transcurrido, y aunque en cualquier pais exista todo el abanico social (de favelados a archirricos), va a ser muy diferente segun las proporciones que se den; y los consumos van a ser todos mucho menores que ahora, hay que procurarse ventajas diferenciales, la mejor de todas siempre es el timing (bueno, la mejor hubiese sido no entrar en el problema, o no tan hasta el fondo)
el consumo de los de abajo ya lo llevan bien machacado, y no sere yo quien apoye que puedan ir a esquiar o ponerse tetas de plastico, pero toca incar el diente por arriba
¿que dice mariano?, ¿que ya ha hecho todo lo que se puede?; pues no, por arriba lo lleva fatal;
¿acaso le estan pidiendo que mantenga a los de arriba pa que sigan consumiendo audis?, que haga un proceso a la griega
http://internacional.elpais.com/internacional/2012/05/19/actualidad/1337446569_992887.html (http://internacional.elpais.com/internacional/2012/05/19/actualidad/1337446569_992887.html)
que se dejen de tonterias y no paren, que sigan, pero esta vez por arriba; por arriba hay muchos y de muchos niveles y circunstancias
https://docs.google.com/spreadsheet/lv?key=0Al1Jfd3a0aFxdGRJU1JFN3FQbE5xQzNmNlkxc2VwMGc&hl=es&pli=1&pli=1 (https://docs.google.com/spreadsheet/lv?key=0Al1Jfd3a0aFxdGRJU1JFN3FQbE5xQzNmNlkxc2VwMGc&hl=es&pli=1&pli=1)
como son de circunstancias muy diferentes, en esta guerra de todos contra todos, hay que conseguir enfrentarlos entre si; y la mejor manera es ningunear y escupir a los que se nos sientan a la mesa, que ya luego ellos se encargaran de que salpiquen a otros; y un poquito de quiebras, carcel de papel y fogasa serian de gran ayuda
riipiitimos; destrozar el consumo y deflactar hasta el ridiculo los servicios:
- un corte de pelo, un €
- una entrada de jurgol, un €
- un masaje -con o sin final feliz-, un €
- una clase particular, un €
- ......
-
Esta mañana al hojear los periódicos en el bar, me he encontrado con esta noticia.
http://www.gara.net/paperezkoa/20120520/341992/es/Amaiur-recurrira-ante-TC-veto-informacion-sobre-deuda-espanola (http://www.gara.net/paperezkoa/20120520/341992/es/Amaiur-recurrira-ante-TC-veto-informacion-sobre-deuda-espanola)
RECORTES EN EL ESTADO ESPAÑOL
Amaiur recurrirá ante el TC el veto a la información sobre deuda española
Amaiur recurrirá ante el Tribunal Constitucional español la decisión de la Mesa del Congreso de no tramitar una pregunta sobre los 50 principales acreedores del Estado. El Parlamento alega que son datos «reservados» y la coalición abertzale denuncia el «oscurantismo».
Alberto PRADILLA | MADRID
Amaiur recurrirá ante el Tribunal Constitucional español la decisión de la Mesa del Congreso de los Diputados de vetarle información sobre los 50 principales acreedores del Estado español. La coalición abertzale pretende que los magistrados reviertan la resolución del órgano regulador del Parlamento, que en dos ocasiones se ha escudado en el carácter «reservado» de los datos para no someterlos al control de las formaciones políticas. «No se trata de que nos los nieguen a Amaiur, sino que se le oculta a toda la sociedad», defiende Iker Urbina, que denuncia el «oscurantismo» con el que se gestionan cuestiones de tanta trascendencia para las condiciones de vida de la ciudadanía. Los servicios jurídicos de la formación independentista ultiman los detalles de unas alegaciones que se presentarán en los próximos días.
El argumento legal en el que se apoya el recurso es la vulneración del artículo 23.2 de la Constitución española, que garantiza el derecho a acceder a cargos públicos en igualdad de condiciones. Según Amaiur, la mesa no ha cumplido este mandato al no admitir a trámite una pregunta que, en su opinión, cumple con todos los requisitos.
Más allá del debate jurídico
Sin embargo, el planteamiento de la formación abertzale va más allá del debate jurídico. Y apunta a una cuestión política como es la opacidad que rodea a la deuda del Estado español. «Queremos poner nombres y apellidos a ese ente abstracto que son los mercados», señalaba a GARA el diputado Sabino Cuadra en el momento de plantear la primera pregunta. Ahora, en un momento en el que el Congreso español debate los presupuestos en diferentes comisiones, los acreedores del Estado siguen de plena actualidad. No se puede olvidar que los 27.300 millones de euros de recortes impuestos en las cuentas de este año no alcanzan ni siquiera para pagar los 28.000 millones que tiene que abonar Madrid en intereses.
«Estamos hablando de dinero público. Por eso, la transparencia debería de ser fundamental», considera Urbina, que insiste en que esta información no debería de ser accesible únicamente para los cargos electos, sino que tendría que estar a disposición de «toda la sociedad».
¿Quiénes son los acreedores?
Aportar luz sobre los «mercados» es el objetivo de una pregunta firmada por Sabino Cuadra en la que solicitaba la nacionalidad, el domicilio social y el importe total de la deuda de los 50 principales acreedores del Estado español. En concreto, se requirió la «identificación y relación a día de hoy de las 50 mayores entidades (bancos, fondos, sociedades...) poseedores de deuda pública del Estado: letras, bonos y obligaciones».
El 23 de febrero, la Mesa del Congreso rechazaba por primera vez tramitar la solicitud calificando los datos de «reservados» y aferrándose a la ley 44/2002 de Fomento de la Eficacia en el Sistema Financiero. Concretamente, el órgano dirigido por Jesús Posada esgrimió los artículos que van desde el 59 al 63, los referidos a la Central de Información de Riesgos. Este es un registro en el que bancos y entidades financieras comparten información sobre los clientes que cuentan con mayor peligro a la hora de pagar su deuda.
Esta exposición fue rechazada por Amaiur, que presentó un escrito de reconsideración en el que se volvía a instar a facilitar los informes. «No tiene sentido a no ser que el Estado español se considere un cliente de riesgo», aseguró en aquel momento Cuadra, que consideró que, en caso de que así fuese, «deberían de comunicarlo».
La petición recibió la misma respuesta por parte del Congreso. En otra comunicación fechada a 27 de marzo, la Mesa se reafirmaba en el veto. Nuevamente, los mismos argumentos de protección de datos sensibles.
«Sabiendo quiénes son sus deudores comprenderemos las bases de la política económica», señalaba entonces Cuadra, que alertó de las ayudas públicas a las entidades bancarias. Una reflexión de especial relevancia en una semana en la que la prima de riesgo española se ha disparado hasta los 500 puntos.
Me extraña que nadie haya hecho esta pregunta antes de manera oficial, aunque todos la tengamos en la mente.
A mi tambien me gustaría saber a quien "le debo" el dinero que va a ser sacado de mis ahorros, nóminas, futuros impuestos y servicios que no volveré a recibir en las mismas condiciones que ahora. Quiero que la "mano invisible de los mercados" se haga real.
Un saludo y muchas gracias a todos, sigo leyendo atentamente.
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Krugman no es santo de mi devoción y me parece que sus recetas se quedan cortas cuando no son meramente anacrónicas. No obstante me producen arcadas aquellos analfabetos económicos integrales y políticos palurdos patrios que, sin verdadera argumentación "osan opinar" de lo que dice este premio Nobel. Y mas cuando la historia mas reciente ha constituido una autentica bofetada a tanta obcecación y arrogancia dogmática crediticia liberal.
Este hombre nunca ha pedido que aumente la deuda porque si. Dice que cuando se paga mas de 6% de interés de deuda se necesita un crecimiento similar (Ja!) o por lo menos una inflación que haga soportable esta losa. Se puede entender eso sin ser economista? Aquellos que pretenden invalidar sus ideas con el pretexto de ser americano han de saber que Krugman es uno de los mas duros críticos de la financiarizacion de la economía americana y también fue de los que anticipó la debacle subprime.
Krugman aboga por una "intervención ilimitada del BCE" para salvar a España e Italia
El Premio Nobel de Economía Paul Krugman considera irremediable una salida de Grecia de la eurozona porque, según dijo en una entrevista que publica Der Spiegel en su edición de la semana, ninguna de las soluciones que se proponen son una verdadera alternativa.
"Detesto decirlo porque es como gritar "fuego" en un teatro lleno. Pero no hay alternativa. Todas las soluciones que se discuten no sirven para remediar el desastre", dijo Krugman.
La salida de Grecia de la eurozona tendrá como consecuencia, según Krugman, una fuga de capital en los países de la periferia del euro y una retirada masiva de depósitos pero el Banco Central Europeo (BCE) tiene la posibilidad de hacer frente a la situación con inyecciones de liquidez.
Salvar a los buenos
Además, según Krugman, políticamente los casos de Italia y España son "más fáciles que el de Grecia porque sus problemas no surgieron de la irresponsabilidad absoluta".
"Se podría argumentar diciendo que hemos echado a los malos pero tenemos que salvar a los buenos", dijo el economista.
Sin embargo, para controlar la situación en España e Italia se requiere, según Krugman, una intervención ilimitada del BCE
Krugman, además, ataca duramente la política de ajustes pregonada por el gobierno alemán de Angela Merkel y reitera su acusación de que la líder alemana hace una "política zombie".
"La naturaleza de los zombies es que siguen caminando y tropezándose sin importar cuantas veces los hayas matado. Lo mismo ocurre con la política de ahorro y ajustes. Por lo menos desde hace dos años es claro que no lleva a ninguna parte y sin embargo se sigue predicando y presentando como un modelo de éxito", explica Krugman.
Sin embargo, Krugman tampoco considera viable para países como España o Italia una política keynesiana de impulso a la coyuntura porque, dice, no se podría financiar
"Decisiones auténticas sólo pueden tomarse en Fráncfort o en Berlín", dice Krugman.
Según Krugman, el gobierno alemán debería permitirle al BCE "no exagerar" en su lucha contra la inflación.
Además, el BCE debería reducir los tipos de interés y prestar ilimitadamente dinero a los bancos y a los gobiernos.
El gobierno alemán, mientras tanto, debe evitar caer en la "locura del ahorro" para no aumentar la presión.
Krugman, sin embargo, se muestra escéptico a que esas ideas se lleven a la práctica.
[url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3979469/05/12/Krugman-aboga-por-una-intervencion-ilimitada-del-BCE-para-salvar-a-Espana-e-Italia.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3979469/05/12/Krugman-aboga-por-una-intervencion-ilimitada-del-BCE-para-salvar-a-Espana-e-Italia.html[/url])
Sobre el Tratado de Maastricht
2.2.El Pacto de Estabilidad y Crecimiento en su primera versión
2 Las consecuencias negativas de los déficit y deuda públicos sobre la actividad económica están
ampliamente estudiadas. Respecto al primero, tenemos el conocido efecto crowding-out o expulsión
de la inversión privada, que puede adoptar distintas modalidades; una de las mas conocidas es la de
tipo hicksiano, por la que se reduce la inversión privada como consecuencia de la elevación de los
tipos de interés derivada del déficit público. En cuanto a la deuda, el análisis hay que realizarlo sobre
su posible sostenibilidad, dado que llegados a este punto, su amortización obligará a elevar los
impuestos, a recortar el gasto público o a monetizar los déficits, por no hablar de la solución extrema
de repudiar su pago.
3 Ver por ejemplo Morris, R., Ongena, H. y Schuknecht, L. (2006), página 8.
http://www.usc.es/congresos/xiirem/pdf/31.pdf (http://www.usc.es/congresos/xiirem/pdf/31.pdf)
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No saldré yo en defensa de Lacalle, pero……
Una cosa es el numero de funcionarios con oposiciones y otra el numero de personas que trabaja en lo publico ( fundaciones, institutos, empresas para-publicas).
Si sumamos los funcionarios y los para-funcionarios, tenemos un ejercito publico descomunal.
ahi le ha dado. llevamos todos estos años jugando al despiste con este tema, llamando funcionario a todo empleado público. Y ahora hay que escuchar que no despide a los de las empresas públicas porque incrementaria mucho el paro.....no deberia haber sido al revés? haber vaciado el pufo parapúblico? seguranmente el efecto crowding-out y demás hubieran sido menores.
Para muestra un botón. El plan de reequilibrio de la junta de andalucia. Ahora, 4 años o 5 después, tras el decretazo de los 20.000 paniaguados, ponen negro sobre blanco que las condiciones de los empleados de los llamados entes instrumentales igualarán sus condiciones a los de la Admon General........o sea, que los HDLGP llevan 4 años con esos sueldos sobredimensionados mientras al funcionario mileurista ya le han bajado en torno a un 15 o 20% y ahora le meten más mano aun. Y eso sin nombrar los paganinis contribuyentes del sector privado, que esos, salvo oligopolios de facto, vaya si se han deflactado.
salud
PD. @Pris .Manda cojones que sean los de amaiur los que hagan la preguntita de marras.....
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No saldré yo en defensa de Lacalle, pero……Una cosa es el numero de funcionarios con oposiciones y otra el numero de personas que trabaja en lo publico ( fundaciones, institutos, empresas para-publicas).
Si sumamos los funcionarios y los para-funcionarios, tenemos un ejercito publico descomunal.
Esa ya es otra cuestión que no discuto. Pero la frase de Lacalle era: "El estado griego, que tiene más funcionarios que España con cuatro veces menos habitantes".
Para ello tendría que duplicar o triplicar los números de Suecia, el país con mayor porcentaje de funcionarios.
Para ello tendría que tener 2,5 ó 3 millones de funcionarios para una fuerza laboral de 5 millones.
Buscando en google me encuentro que los números oficiales hablan de unos 700.000 funcionarios integrados en las administraciones, y estimaciones de cerca de un millón incluyendo empresas estatales. Le podemos añadir todo el maquillaje al estilo griego que queramos, que es imposible que superen los 2 millones y medio, minimísimo, que tenemos por aquí.
http://greece.greekreporter.com/2012/04/10/the-number-of-public-workers-in-greece-declines-says-census/ (http://greece.greekreporter.com/2012/04/10/the-number-of-public-workers-in-greece-declines-says-census/)
"The review was released by Administrative Reform Minister Dimitris Reppas, showing that there were 636,188 civil servants in permanent employment, 49,546 on back-up duty and another 20,242 working in other capacities in a country of 11 million population. The number could be closer to 1 million, other analysts have said, counting workers in agencies such as the railroads, energy and other public sectors that weren’t accounted for."
Faltán algunas hipótesis ocultas en esa imposibilidad:
Presupone que:
a) La derivada del total de ahorro acumulado respecto al tiempo es mayor o igual a 0 (lo acumulado no baja)
b) No hay fuentes de dinero de la nada (QE)
c) No hay sumideros de deuda (Quitas)
No se tanto de economía como JJ pero la ecuación de continuidad es la que es.
Si creen que me he columpiado y que hay alguna razón de que no se cumpla dicha ecuación, diganmelo por favor que estoy aquí para aprender.
La economía no es mi campo, así que, por mí, puedes ir explicando en qué consiste la ecuación de continuidad esa. ;D Los puntos b y c que nombras los entiendo (el "a" ni idea), pero diría que son como excepciones que quedan fueran del marco en el que se tiene que mover España actualmente, del que promueve ppcc ("devolveremos hasta el último euro") y del que habla Lacalle ("desapalancamiento en el sector público y privado, que este país se puede permitir sin quebrar")
Sin las reestructuraciones de deuda que también comenta wanderer y sin QEs, la "ecuación" de J.Jacks es verdadera, al menos mucho más que el engañoso comentario de Lacalle.
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PD. @Pris .Manda cojones que sean los de amaiur los que hagan la preguntita de marras.....
"Los enemigos de nuestros enemigos son nuestros amigos." (aunque sea circunstancialmente)
No lo olviden
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No se, llega un extremo que veo que a base de repetir memes nos los acabamos creyendo/aceptando. En el articulo del país : http://internacional.elpais.com/internacional/2012/05/19/actualidad/1337446569_992887.html (http://internacional.elpais.com/internacional/2012/05/19/actualidad/1337446569_992887.html)
leo que los griegos ya aceptan casi sin rechistar que tienen que pagar la deuda, que tienen que votar a los partidos que no les gustan, que tienen que soportar la miseria, que tienen que cambiar su estilo de vida mediterraneo, que …
Mientras en las alturas los políticos siguen con sus prebendas de siempre, los evasores siguen con su ajetreado traspaso, los inversores in pagar sus impuestos, los banqueros chupando la riqueza (la poca que debe quedar) para traspasarla a los acreedores (algo deben despistar), y todo el mundo aceptando el circo.
Me subleva esa asunción de culpabilidad!!!
Pero a ver QUIEN ha creado esa deuda totalmente impagable y PORQUÉ???, es que eso no se va a saber ni responsabilizar nunca a nadie ni en Grecia, ni aquí, ni en el resto de cerdos, gitanos o lo que quiera que nos apoden????
No se si vamos a pagar la deuda o no, supongo que si, pero que al menos no nos resignemos incluso a sentirnos culpables. Culpables son los que se lo han LLEVADO CRUDO, y no han respondido de nada.
Pero vosotros/ustedes veis lo que nos están haciendo??
Mierda de puercos y de porqueros!!!
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No saldré yo en defensa de Lacalle, pero……Una cosa es el numero de funcionarios con oposiciones y otra el numero de personas que trabaja en lo publico ( fundaciones, institutos, empresas para-publicas).
Si sumamos los funcionarios y los para-funcionarios, tenemos un ejercito publico descomunal.
Esa ya es otra cuestión que no discuto. Pero la frase de Lacalle era: "El estado griego, que tiene más funcionarios que España con cuatro veces menos habitantes".
Para ello tendría que duplicar o triplicar los números de Suecia, el país con mayor porcentaje de funcionarios.
Para ello tendría que tener 2,5 ó 3 millones de funcionarios para una fuerza laboral de 5 millones.
Buscando en google me encuentro que los números oficiales hablan de unos 700.000 funcionarios integrados en las administraciones, y estimaciones de cerca de un millón incluyendo empresas estatales. Le podemos añadir todo el maquillaje al estilo griego que queramos, que es imposible que superen los 2 millones y medio, minimísimo, que tenemos por aquí.
[url]http://greece.greekreporter.com/2012/04/10/the-number-of-public-workers-in-greece-declines-says-census/[/url] ([url]http://greece.greekreporter.com/2012/04/10/the-number-of-public-workers-in-greece-declines-says-census/[/url])
"The review was released by Administrative Reform Minister Dimitris Reppas, showing that there were 636,188 civil servants in permanent employment, 49,546 on back-up duty and another 20,242 working in other capacities in a country of 11 million population. The number could be closer to 1 million, other analysts have said, counting workers in agencies such as the railroads, energy and other public sectors that weren’t accounted for."
Faltán algunas hipótesis ocultas en esa imposibilidad:
Presupone que:
a) La derivada del total de ahorro acumulado respecto al tiempo es mayor o igual a 0 (lo acumulado no baja)
b) No hay fuentes de dinero de la nada (QE)
c) No hay sumideros de deuda (Quitas)
No se tanto de economía como JJ pero la ecuación de continuidad es la que es.
Si creen que me he columpiado y que hay alguna razón de que no se cumpla dicha ecuación, diganmelo por favor que estoy aquí para aprender.
La economía no es mi campo, así que, por mí, puedes ir explicando en qué consiste la ecuación de continuidad esa. ;D Los puntos b y c que nombras los entiendo (el "a" ni idea), pero diría que son como excepciones que quedan fueran del marco en el que se tiene que mover España actualmente, del que promueve ppcc ("devolveremos hasta el último euro") y del que habla Lacalle.
Sin las reestructuraciones de deuda que también comenta wanderer y sin QEs, la "ecuación" de J.Jacks es verdadera, al menos mucho más que el engañoso comentario de Lacalle.
Deje que yo se lo explique:
En términos matemáticos, se expresa como que "divergencia del flujo=0", lo cual es la expresión matemática de leyes como la conservación de la masa, y otras varias.
Una LITRONA sería una fuente (divergencia del flujo >0) "Darle alegría a la impresora" (aunque supuestamente se esterilize la liquidez proporcionada).
Una reestructuración sería un sumidero (divergencia <0) "deuda que se va por el WC".
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Imaginense que pasaría si la gente se entera que recortamos a los ciudadanos para pagar a entidades que han recibido dinero público. :biggrin:
http://www.bde.es/webbde/es/sispago/cade/entidad/cre_mercado.pdf (http://www.bde.es/webbde/es/sispago/cade/entidad/cre_mercado.pdf)
C.S.B ENTIDAD
0030 BANCO ESPAÑOL DE CREDITO, S.A.
0049 BANCO SANTANDER, S.A.
0128 BANKINTER, S.A.
0182 BANCO BILBAO VIZCAYA ARGENTARIA, S.A.
2000 CONFEDERACION ESPAÑOLA DE CAJAS DE AHORROS
2038 BANKIA, S.A.U.
2100 CAIXABANK, S.A.
3800 J.P. MORGAN SECURITIES LTD.
3801 CITIGROUP GLOBAL MARKETS LIMITED
3805 SOCIÉTÉ GÉNÉRALE
3809 BARCLAYS BANK PLC
3810 NOMURA INTERNATIONAL, PLC.
3821 COMMERZBANK A.G.
3824 CRÉDIT SUISSE SECURITIES (EUROPE) LTD.
3825 HSBC FRANCE
3826 DEUTSCHE BANK, A.G.
3829 GOLDMAN SACHS INTERNATIONAL
3831 NATIXIS
3841 ROYAL BANK OF SCOTLAND, PLC
3842 BNP PARIBAS, S. A.
3851 CREDIT AGRICOLE CORPORATE AND INVESTMENT BANK
3862 RBC EUROPE LIMITED
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Esta mañana al hojear los periódicos en el bar, me he encontrado con esta noticia.
[url]http://www.gara.net/paperezkoa/20120520/341992/es/Amaiur-recurrira-ante-TC-veto-informacion-sobre-deuda-espanola[/url] ([url]http://www.gara.net/paperezkoa/20120520/341992/es/Amaiur-recurrira-ante-TC-veto-informacion-sobre-deuda-espanola[/url])
RECORTES EN EL ESTADO ESPAÑOL
Amaiur recurrirá ante el TC el veto a la información sobre deuda española
Amaiur recurrirá ante el Tribunal Constitucional español la decisión de la Mesa del Congreso de no tramitar una pregunta sobre los 50 principales acreedores del Estado. El Parlamento alega que son datos «reservados» y la coalición abertzale denuncia el «oscurantismo».
Alberto PRADILLA | MADRID
Amaiur recurrirá ante el Tribunal Constitucional español la decisión de la Mesa del Congreso de los Diputados de vetarle información sobre los 50 principales acreedores del Estado español. La coalición abertzale pretende que los magistrados reviertan la resolución del órgano regulador del Parlamento, que en dos ocasiones se ha escudado en el carácter «reservado» de los datos para no someterlos al control de las formaciones políticas. «No se trata de que nos los nieguen a Amaiur, sino que se le oculta a toda la sociedad», defiende Iker Urbina, que denuncia el «oscurantismo» con el que se gestionan cuestiones de tanta trascendencia para las condiciones de vida de la ciudadanía. Los servicios jurídicos de la formación independentista ultiman los detalles de unas alegaciones que se presentarán en los próximos días.
El argumento legal en el que se apoya el recurso es la vulneración del artículo 23.2 de la Constitución española, que garantiza el derecho a acceder a cargos públicos en igualdad de condiciones. Según Amaiur, la mesa no ha cumplido este mandato al no admitir a trámite una pregunta que, en su opinión, cumple con todos los requisitos.
Más allá del debate jurídico
Sin embargo, el planteamiento de la formación abertzale va más allá del debate jurídico. Y apunta a una cuestión política como es la opacidad que rodea a la deuda del Estado español. «Queremos poner nombres y apellidos a ese ente abstracto que son los mercados», señalaba a GARA el diputado Sabino Cuadra en el momento de plantear la primera pregunta. Ahora, en un momento en el que el Congreso español debate los presupuestos en diferentes comisiones, los acreedores del Estado siguen de plena actualidad. No se puede olvidar que los 27.300 millones de euros de recortes impuestos en las cuentas de este año no alcanzan ni siquiera para pagar los 28.000 millones que tiene que abonar Madrid en intereses.
«Estamos hablando de dinero público. Por eso, la transparencia debería de ser fundamental», considera Urbina, que insiste en que esta información no debería de ser accesible únicamente para los cargos electos, sino que tendría que estar a disposición de «toda la sociedad».
¿Quiénes son los acreedores?
Aportar luz sobre los «mercados» es el objetivo de una pregunta firmada por Sabino Cuadra en la que solicitaba la nacionalidad, el domicilio social y el importe total de la deuda de los 50 principales acreedores del Estado español. En concreto, se requirió la «identificación y relación a día de hoy de las 50 mayores entidades (bancos, fondos, sociedades...) poseedores de deuda pública del Estado: letras, bonos y obligaciones».
El 23 de febrero, la Mesa del Congreso rechazaba por primera vez tramitar la solicitud calificando los datos de «reservados» y aferrándose a la ley 44/2002 de Fomento de la Eficacia en el Sistema Financiero. Concretamente, el órgano dirigido por Jesús Posada esgrimió los artículos que van desde el 59 al 63, los referidos a la Central de Información de Riesgos. Este es un registro en el que bancos y entidades financieras comparten información sobre los clientes que cuentan con mayor peligro a la hora de pagar su deuda.
Esta exposición fue rechazada por Amaiur, que presentó un escrito de reconsideración en el que se volvía a instar a facilitar los informes. «No tiene sentido a no ser que el Estado español se considere un cliente de riesgo», aseguró en aquel momento Cuadra, que consideró que, en caso de que así fuese, «deberían de comunicarlo».
La petición recibió la misma respuesta por parte del Congreso. En otra comunicación fechada a 27 de marzo, la Mesa se reafirmaba en el veto. Nuevamente, los mismos argumentos de protección de datos sensibles.
«Sabiendo quiénes son sus deudores comprenderemos las bases de la política económica», señalaba entonces Cuadra, que alertó de las ayudas públicas a las entidades bancarias. Una reflexión de especial relevancia en una semana en la que la prima de riesgo española se ha disparado hasta los 500 puntos.
Me extraña que nadie haya hecho esta pregunta antes de manera oficial, aunque todos la tengamos en la mente.
A mi tambien me gustaría saber a quien "le debo" el dinero que va a ser sacado de mis ahorros, nóminas, futuros impuestos y servicios que no volveré a recibir en las mismas condiciones que ahora. Quiero que la "mano invisible de los mercados" se haga real.
Un saludo y muchas gracias a todos, sigo leyendo atentamente.
Bien y bien por los de Amaiur!!!.
Y a mi que más me da quién lo pregunte!! Al menos estos les arrean en los morros. No están el el parlamento?, no son representantes legalmente elegidos? entonces que es esto de que no pueden saber a quién le debemos, cuanto le debemos y porqué le debemos?. Quienes van a ser los paganos del asunto, los bolsillos de los parlamentarios de la PPSOE?
Pues como va a ser que no, queremos saber TODA esa información.
Son nuestros representantes no nuestros AMOS, asi que venga largando cabos.
P.D.Lo siento pero hoy me he levantado incendiaria, sorry...
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Tratan a los empleados como los caciques a los jornaleros. Es una mentalidad muy dificil de erradicar en una sociedad profundamente ignorante y clasista, donde se prospera a base de engaños y compadreos, no de crear situaciones que beneficien a todos.
Lo barato siempre sale caro, la falta de planificación siempre acaba en desastre y la falta de respeto siempre acaba con huidas y rebeliones.
Insisto, la losa de la burbuja es nada comparado con la losa de nuestra mentalidad.
Lo peor es que la élite que tendría que poner los medios para cambiar esa mentalidad es la que la abona con sus actos y omisiones.
Nos vamos al carajo y nunca saldremos adelante por ser prisioneros de nuestra estúpida forma de hacer las cosas.
Estimad@ forer@ Maple Leaf, su reflexión, resumida en este post (sencillo, preclaro, acertado, gráfico, notable y oportuno), sintetiza en cuatro líneas lo que a mí me lleva largos escritos, diálogos, debates y pláticas.
Bravo.
De verdad creo que este país tiene un activo nada desdeñable y de ahí mi canto a la esperanza; gente como usted o como otros muchos que leo en este foro, personas que denuncian desde el lícito rencor o entre esa dicotomía "amor-odio" a su país desde la distancia, u otros que todavía habitamos en la piel de toro y entre los cuales nos sumamos al monto de caciques, cortijeros, señoríos, incultos, silvestres, paletos, analfabetos y sumisos mentales que tan apropiadamente ha sabido describir.
Lo cierto es que este paradógico y puñetero país no dejará nunca de sorprenderme... ni para lo bueno ni para lo malo.
Qué condena, joder.
Así como curiosidad:
- En España trabajando en el sector aeronáutico de la coprosubcontratación se vienen haciendo del entorno de 1850 horas + una cantidad indefinida de horas extras no pagadas y por lo tanto totalmente descontroladas pero exigidas como "parte de tu responsabilidad" (estajanovismo puro y duro)
- En Airbus España y Military se vienen haciendo unas 1680 horas anuales.
- En Boeing venimos haciendo un poco por encima de 2000 horas anuales + una cantidad controlada de horas extras pagadas religiosamente a una vez y media según la ley americana.
Como podrán comprobar trabajamos de base unos dos meses efectivos de trabajo más al año que Airbus España y un mes de trabajo efectivo más que una oficina de ingeniería coprosubcontratada. A pesar de eso el ambiente y la implicación son radicalmente distintos... por qué?
trato + motivación
Ejemplos:
1. Donde en España literalmente piensan que debes estar agradecido por haber tenido la inmensa suerte de que te den trabajo y por tanto cualquier exigencia es no sólo normal si no que debería ser bien recibida en US son ellos los que te dan las gracias por que ellos no eran suficientes para sacar el trabajo adelante en fechas y tu estás allí ayudándoles a sacar un producto con éxito que, a fin de cuentas, es suyo.
2. Se paga bien. Las horas extras se aprueban, se hacen , y se pagan. No es un dinero extraordinario como el que puedan sacar abogados o médicos, pero da para vivir bien... sin que llegar a final de mes suponga una preocupación, sin que el mes que llega el seguro del coche suponga un minidrama, sin que haya que echar un vistazo a la cuenta cada vez que sales fuera y se te ocurre cenar no sea que no te lo puedas permitir.
Esto es así entre otras cosas por que no tienes una larga cadena de subcontratación que se come todo del tipo:
Airbus subcontrata la Belly Fairing a Airbus España que a su vez se la subcontrata a una ingenieria "de primer nivel" como Alestis, que a su vez se la subcontrata a una pequeña coprosubcontrata que tiene que apretar en tarifas hasta lo ridículo. Como consecuencia la tarifa horaria no da para pagar los sueldos de ingenieros con experiencia y se contratan becarios o gente sin experiencia con sueldos miserables que empiezan con ilusión pero que enseguida ven el percal, asumiendo responsabilidades que les vienen grandes, comiendo marrones a mansalva y haciéndolo por un salario vergonzoso.
3. No sólo la palabra "gracias" es habitual, se te dice cuando el trabajo ha sido bien hecho, se te recompensa con detalles como tarjetas de café, de comprar en la tienda de boeing, entradas de cine o espectáculos deportivos. El paroxismo de los agradecimientos lo he vivido en un par de ocasiones ya en los casi 6 años que llevo aquí: Charlas de managers de primer nivel dando las gracias no sólo a los trabajadores si no especialmente a sus familias ya que "son conscientes que cada hora de trabajo extra que hacen para sacar el avión adelante es una hora que roban a su familia y al tiempo que deberían pasar con ella"
En trato + motivación están a las antípodas de España. Y hablando con compañeros esto que comento es muy parecido a sus vivencias trabajando en Suiza, Belgica, Alemania, Francia....
Es perfecto? ni mucho menos, se trabaja mucho, con presión, y existe un gran clasismo (igual o peor que el español). Pero yo no vuelvo a trabajar en España en este sector. Volver a sentirme un coprosubcontratado? nunca más en la vida. No si de mi depende.
Si somos punteros en algo es en modos casposos empresauriales.
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amaiur se le niega, pero el resto? no puede decirlo iu? o el pnv? o que?
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No saldré yo en defensa de Lacalle, pero……Una cosa es el numero de funcionarios con oposiciones y otra el numero de personas que trabaja en lo publico ( fundaciones, institutos, empresas para-publicas).
Si sumamos los funcionarios y los para-funcionarios, tenemos un ejercito publico descomunal.
Esa ya es otra cuestión que no discuto. Pero la frase de Lacalle era: "El estado griego, que tiene más funcionarios que España con cuatro veces menos habitantes".
Para ello tendría que duplicar o triplicar los números de Suecia, el país con mayor porcentaje de funcionarios.
Para ello tendría que tener 2,5 ó 3 millones de funcionarios para una fuerza laboral de 5 millones.
Buscando en google me encuentro que los números oficiales hablan de unos 700.000 funcionarios integrados en las administraciones, y estimaciones de cerca de un millón incluyendo empresas estatales. Le podemos añadir todo el maquillaje al estilo griego que queramos, que es imposible que superen los 2 millones y medio, minimísimo, que tenemos por aquí.
[url]http://greece.greekreporter.com/2012/04/10/the-number-of-public-workers-in-greece-declines-says-census/[/url] ([url]http://greece.greekreporter.com/2012/04/10/the-number-of-public-workers-in-greece-declines-says-census/[/url])
"The review was released by Administrative Reform Minister Dimitris Reppas, showing that there were 636,188 civil servants in permanent employment, 49,546 on back-up duty and another 20,242 working in other capacities in a country of 11 million population. The number could be closer to 1 million, other analysts have said, counting workers in agencies such as the railroads, energy and other public sectors that weren’t accounted for."
Faltán algunas hipótesis ocultas en esa imposibilidad:
Presupone que:
a) La derivada del total de ahorro acumulado respecto al tiempo es mayor o igual a 0 (lo acumulado no baja)
b) No hay fuentes de dinero de la nada (QE)
c) No hay sumideros de deuda (Quitas)
No se tanto de economía como JJ pero la ecuación de continuidad es la que es.
Si creen que me he columpiado y que hay alguna razón de que no se cumpla dicha ecuación, diganmelo por favor que estoy aquí para aprender.
La economía no es mi campo, así que, por mí, puedes ir explicando en qué consiste la ecuación de continuidad esa. ;D Los puntos b y c que nombras los entiendo (el "a" ni idea), pero diría que son como excepciones que quedan fueran del marco en el que se tiene que mover España actualmente, del que promueve ppcc ("devolveremos hasta el último euro") y del que habla Lacalle.
Sin las reestructuraciones de deuda que también comenta wanderer y sin QEs, la "ecuación" de J.Jacks es verdadera, al menos mucho más que el engañoso comentario de Lacalle.
Deje que yo se lo explique:
En términos matemáticos, se expresa como que "divergencia del flujo=0", lo cual es la expresión matemática de leyes como la conservación de la masa, y otras varias.
Una LITRONA sería una fuente (divergencia del flujo >0) "Darle alegría a la impresora" (aunque supuestamente se esterilize la liquidez proporcionada).
Una reestructuración sería un sumidero (divergencia <0) "deuda que se va por el WC".
Yo explico como lo entiendo yo como noeconomista, mi analogía es física que es lo mío y por eso pregunto si falla porque las analogías no valen para todo:
Dado un perímetro (Spain):
El flujo que entra + lo que se crea de la nada - lo que sale - lo que se destruye = lo que varía lo acumulado
Lo que quería criticar es que dicen que es matemáticamente imposible porque no quieren evaluar el resto de opciones. ¿Porqué dicen matemáticamente imposible cuando quieren decir políticamente indeseable?.
Si eso es la mejor decisión, que lo argumenten, si yo estoy ya casi convencido, pero que no digan que eso es así y punto porque sale al despejar la x.
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Nota de humor. Nos pastorean....... :roto2:
(http://www.latiradeoroz.es/img/tiras/20120520.jpg)
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Yo explico como lo entiendo yo como noeconomista, mi analogía es física que es lo mío y por eso pregunto si falla porque las analogías no valen para todo:
Dado un perímetro (Spain):
El flujo que entra + lo que se crea de la nada - lo que sale - lo que se destruye = lo que varía lo acumulado
Lo que quería criticar es que dicen que es matemáticamente imposible porque no quieren evaluar el resto de opciones. ¿Porqué dicen matemáticamente imposible cuando quieren decir políticamente indeseable?.
Si eso es la mejor decisión, que lo argumenten, si yo estoy ya casi convencido, pero que no digan que eso es así y punto porque sale al despejar la x.
Efectivamente, se trata de una analogía, pues la deuda no es un campo en una variedad diferenciable para la cual se pueda hablar con propiedad de divergencia, aunque entiendo que ésta era la analogía física que tenías en mente, lo cual corroboras con tu explicación. No hay tales leyes económicas inmutables. pues de lo que se trata de cómo, cuánto y de qué manera se pagan ciertos precios políticos ligados inherentemente a la presente crisis.
Las leyes que se pueden considerar inmutables son las de la Física y las Matemáticas. Las modelizaciones matemáticas que se hagan del discurrir de aconteceres humanos, dependen crucialmente de que se mantengan las circunstancias político-sociales que propician su validez.
Si en Física de sistemas complejos toda modelización matemática implica grandes aproximaciones e idealizaciones, siempre sujetas a que sean capaces de proporcionar previsiones empíricas mínimamente aceptables, el que en la ciencia lúgubre pretendan presentar modelizaciones como verdades factuales y truismos lógicos, es algo que mezcla arrogancia, estulticia y maldad, dentro de una matriz de atrevida ignorancia.
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Las comunidades autónomas del PP mienten a Montoro y a los expertos económicos europeos.
Publicado por Noticiario centro de Andalucia en 19/05/2012
El déficit de 2011 sube cuatro décimas por tres comunidades del PP
La actualización de las cifras de Madrid, País Valencià y Castilla y León obligan al Gobierno a corregir al alza el agujero de 2011: del 8,51% al 8,9%
2011 no se cerró con el déficit del 8,51% que se comunicó en febrero. El desfase en las cuentas de todas las Administraciones Públicas se situó el ejercicio pasado cuatro décimas por encima, en el 8,9%. Una subida de cuatro décimas. Un aumento que el Gobierno central ha tenido que consignar esta misma tarde tras conocerse las desviaciones de varias comunidades autónomas. Hacienda ha trasladado ese incremento en una nota de prensa remitida a los medios de comunicación pasadas las 22 horas.
A lo largo de la jornada se han ido conocido los planes de viabilidad de las comunidades autónomas que ayer jueves fueron aprobados por el Consejo de Política Fiscal y Financiera. La sorpresa ha llegado cuando Madrid, que en febrero presumía de ser la autonomía más cumplidora, ha informado de que cerró 2011 con un déficit no del 1,13% –lo avanzado en aquella fecha–, sino del 2,2%. Justo el doble. La región presidida por Esperanza Aguirre sobrepasaba, por tanto, la línea roja que había marcado el Ejecutivo central, que era del 1,3%.
Otro tanto se puede decir de País Valencià y Castilla y León. En el primer caso, la comunidad de Alberto Fabra había anunciado un desequilibrio del 3,68% de su PIB, dato que finalmente se ha elevado al 4,5%. El desvío en la autonomía que gobierna Juan Vicente Herrera ha sido menor: del2,35% provisional de febrero ha saltado al 2,59%. El aumento del déficit en Madrid y Valencia y, “en menor medida”, en Andalucía y Castilla y León –argumenta el Ministerio de Hacienda– ha provocado que la cifra global pase del 8,51% al 8,9%. El impacto obedece al enorme peso en la economía española de las dos primeras autonomías. Madrid representa de hecho cerca del 18% del PIB nacional.
La confusión planeó toda la tarde sobre Galicia. La Xunta admitió en su plan un desfase del 4,37%. Ese dato incluía el efecto de las liquidaciones negativas de años anteriores, que no se computan como déficit, de modo que el registro definitivo para 2011 es del 1,61%, exactamente igual al comunicado en febrero. Tras destaparse la mentira de Madrid, Galicia se coloca como la comunidad más cumplidora de toda España, seguida de Canarias (gobernada por CC y PSOE), con un 1,7% de desvío.
El déficit de Madrid es del 2,2% el doble de lo adelantado; el de Valencia creció ocho décimas
Madrid era de hecho la única comunidad que supuestamente había logrado el objetivo marcado por el Gobierno central de situar el déficit por debajo del 1,3%. Aguirre se había jactado siempre de sus buenos números y había denunciado, en primera línea, la “herencia” recibida de José Luis Rodríguez Zapatero y sus supuestos engaños. Pero la presidenta también sabía que la cifra definitiva de su déficit podía ser mayor que el 1,13% declarado. Tan sólo un día después de avanzar ese dato, la jefa del Ejecutivo regional adelantaba que era “muy probable” que el desfase de 2011 fuera algo superior. No se pensaba que se acabaría duplicando.
En conclusión, son tres comunidades que el PP lleva gestionando años y años las que han provocado que crezca el desequilibrio presupuestario de España, hasta dispararse al 8,9%. Nada ha tenido que ver, por tanto, la debacle socialista de 2011. Andalucía ha declarado un déficit del3,22%, igual al adelantado en febrero. El descuadre sólo ha sido de unos pocos millones.
El desfase de las CCAA se situaría en torno a los 3.000 millones de euros, aunque Hacienda no proporcionó la cifra.
El impacto de la operación de pago a proveedores
Hacienda insiste en que no cambia la previsión de cumplimiento del 5,3% para 2012
¿Por qué se ha producido ese aumento inesperado del déficit? Se debe al desplome en la recaudación de ingresos en los últimos meses del año y, sobre todo, a un “gasto registrado y pendiente de pago que no estaba incluido en la comunicación provisional de cierre de 2011 que se hizo el pasado marzo” a Bruselas. Los gastos han aflorado por el plan de pago a proveedores presentado por las autonomías en abril. Las facturas que había pendientes no estaban imputadas a ningún presupuesto y, por tanto, no se hallaban recogidas en la liquidación de las cuentas de 2011 anunciadas hace tres meses. Ese plan supondrá el pago en breve a los proveedores de casi 27.000 millones de euros. Hacienda destaca que con la nueva Ley Orgánica de Estabilidad Presupuestaria y con las medidas de ajuste aprobadas ayer en el Consejo de Política Fiscal y Financiera (CPFF), “se puede garantizar que no volverá a haber facturas ocultas en los cajones, habida cuenta del seguimiento mensual en términos de contabilidad nacional y a través de la central de información”.
El Gobierno explica en su nota que los planes económico-financieros sancionados ayer por el CPFF ya tenían en cuenta esas desviaciones, aunque lo cierto es que ningún responsable del ministerio había advertido de ellas en la rueda de prensa posterior. Se han descubierto hoy, a través de la información facilitada por las propias comunidades.
Hacienda insiste en que al recogerse los datos actualizados en las medidas de ajuste, se mantiene intacta la previsión de alcanzar este 2012 el déficit del 5,3% para todas las administraciones –y el 1,5% para las autonomías– comprometido con Bruselas. Así lo ha comunicado el Ejecutivo central a Eurostat, indicándole que “se ha identificado de una manera más correcta el déficit de las CCAA gracias a la operación de pago a proveedores, que ha supuesto una auténtica circularización de deudas pendientes”.
Horas antes, la vicepresidenta del Ejecutivo, Soraya Sáenz de Santamaría, había calificado de histórico el acuerdo alcanzado en el CPFF, que supone un ajuste global de las comunidades de18.349 millones de euros (13.071 millones de reducción de gasto). Un “hito muy importante” para el Estado autonómico, “un auténtico pacto de Estado” al coincidir todas las CCAA y el Gobierno central en que sólo hay un objetivo: “Controlar el déficit para salir de la crisis”.
Suma y sigue
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El flujo que entra + lo que se crea de la nada - lo que sale - lo que se destruye = lo que varía lo acumulado
Lo que quería criticar es que dicen que es matemáticamente imposible porque no quieren evaluar el resto de opciones. ¿Porqué dicen matemáticamente imposible cuando quieren decir políticamente indeseable?.
Si eso es la mejor decisión, que lo argumenten, si yo estoy ya casi convencido, pero que no digan que eso es así y punto porque sale al despejar la x.
Lo de "matemáticamente" lo añadí yo, dentro de mi entendimiento de cómo funciona una economía básica, casi de trueque. Pero tengo la impresión de que es un argumento que utilizamos, más bien, los que no nos convence la manera actual de tratar la situación y que estamos abiertos a hablar de quitas y QEs. Creo que J.Jacks repite esa "ecuación" intentando explicar que el desapalancamiento de España va a ser imposible dentro del esquema de política monetaria actual, por ejemplo. Mientras, Lacalle nos cuenta que podemos salir siendo buenos, sólo a base de reformas y contención presupuestaria. PPCC también lo dice, pero por razones tácticas (reformas y contención son imprescindibles antes de nada), y haciendo hincapié constantemente en la exportación, porque él, a diferencia de Lacalle, sí es consciente de que no puede haber desapalancamiento de verdad si no nos convertimos en un país exportador. Las reestructuraciones de deuda nos aliviarían una temporada, pero si no cambiamos el modelo productivo, no sirve a largo plazo.
Deje que yo se lo explique:
En términos matemáticos, se expresa como que "divergencia del flujo=0", lo cual es la expresión matemática de leyes como la conservación de la masa, y otras varias.
Una LITRONA sería una fuente (divergencia del flujo >0) "Darle alegría a la impresora" (aunque supuestamente se esterilize la liquidez proporcionada).
Una reestructuración sería un sumidero (divergencia <0) "deuda que se va por el WC".
El concepto de "esterilizado" ya se me escapa. Y lo de la LITRONA también me cuesta... ¿Cuánta de esa liquidez finalmente se queda en España cuando tengamos que devolverla en 3 años y con intereses al BCE? ¿Acaba en manos del BCE? ¿se termina repartiendo entre los acreedores de los bancos españoles? ¿se refinancia indefinidamente?
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Acaban de poner un reportaje en la tele sueca sobre la situación en España que helaba la sangre. En unos diez minutos han sacado a una parejita ecuatoriana a puntos de ser desahuciados. Luego las manis del 15m, los aporreamientos policiales y demás.
Han citado que hace unos años en España se construían 1 millón de casas al año, más que varios paises de la UE juntos.
Por último han entrevistado a dos hermanos, uno ingeniero de caminos de Málaga en paro desde hace dos años, y el otro arquitecto de Madrid. Este último, treintañero moderno hablando inglés y tal tenía también a su mujer (arquitecta) en paro.
La chica muestra una oferta de trabajo para arquitectos y dice "600 personas inscritas. Todos arquitectos e igual de preparados que yo" en un inglés muy decente, mientras sus hijos rondaban por la casa. "Por eso hemos decidido marcharnos al extranjero".
Recuerdan esa frase? Maleta o Metralleta. Va a ser maleta.
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Hola conforeros, llevo un tiempo entretenido con la vida real, veo que la "efervescencia" del foro va en aumento, cierto es que los tiempos interesantes no han hecho más que comenzar de verdad, ya se habla claramente en la tele, de rescate e intervención..supongo que le están viendo las orejas, no al lobo, sino a la prima de riesgo. El otro día Miss Marple abrió un hilo en burbuja hablando de que el rescate probablemente sería en Julio, tras la aprobación del fondo monetario de estabilidad monetaria, yo creo que no llegamos. Lo que más me asombra de esta situación de calma-chicha es que cuando en mi círculo- de gente con cierta responsabilidad- hablo de que ya estamos intervenidos, todo el mundo me mira como si flipase. Supongo que el notable hecho de que unos auditores independientes tengan que revisar nuestro presupuesto y los balances de nuestras cuentas, es lo más normal del mundo en una nación soberana, bueno, ya no tan soberana.
Ojo que mucha gente está deseando que "los hombres de negro" tomen los mandos, cosa que aun con lo positivo que comportaría eliminar toneladas de caspa del aparato del estado, será catastrófica para la mayoría de la población..la verdadera oligarguía, el establishment, esos traidores que nos han metido en este gran follón, sabrá de antemano donde ubicar su dorado retiro.
Un saludo familia.
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Acaban de poner un reportaje en la tele sueca sobre la situación en España que helaba la sangre. En unos diez minutos han sacado a una parejita ecuatoriana a puntos de ser desahuciados. Luego las manis del 15m, los aporreamientos policiales y demás.
Han citado que hace unos años en España se construían 1 millón de casas al año, más que varios paises de la UE juntos.
Por último han entrevistado a dos hermanos, uno ingeniero de caminos de Málaga en paro desde hace dos años, y el otro arquitecto de Madrid. Este último, treintañero moderno hablando inglés y tal tenía también a su mujer (arquitecta) en paro.
La chica muestra una oferta de trabajo para arquitectos y dice "600 personas inscritas. Todos arquitectos e igual de preparados que yo" en un inglés muy decente, mientras sus hijos rondaban por la casa. "Por eso hemos decidido marcharnos al extranjero".
Recuerdan esa frase? Maleta o Metralleta. Va a ser maleta.
Me pregunto si se habrán visto reflejados los suecos, que por lo que comentas tambien tienen burbuja, en estas imágenes, o quizás nos ven como veiamos en España a los argentinos del corralito, y piensan que eso no les puede suceder a ellos.
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http://www.elconfidencial.com/vivienda/2012/05/18/ataque-de-optimismo-hay-quien-cree-que-el-stock-de-pisos-si-puede-bajar-en-2012-98219/ (http://www.elconfidencial.com/vivienda/2012/05/18/ataque-de-optimismo-hay-quien-cree-que-el-stock-de-pisos-si-puede-bajar-en-2012-98219/)
Ataque de optimismo: hay quien cree que el stock de pisos sí puede bajar en 2012
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[url]http://www.elconfidencial.com/vivienda/2012/05/18/ataque-de-optimismo-hay-quien-cree-que-el-stock-de-pisos-si-puede-bajar-en-2012-98219/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/vivienda/2012/05/18/ataque-de-optimismo-hay-quien-cree-que-el-stock-de-pisos-si-puede-bajar-en-2012-98219/[/url])
Ataque de optimismo: hay quien cree que el stock de pisos sí puede bajar en 2012
¿Porqué no?
Escenario A .- Nos rescatan en julio o antes, luego quedan 5 meses en el año en los que cae en picado el precio (en el artículo no hablan de los precios a los que se produciría esa reducción del stock :roto2:). Ya veo colas de visilleras babeantes en la puerta de las inmobiliarias, pepitos carne de bull-trap y rokamboles ansiosos por "himbertí suh miyoneh". No menospreciemos la infinita estupidez hispanistaní.
Escenario B.- Los fondos buitres cierran el trato con el descuento del 93% que están pidiendo y se quedan ese 23% de la cartera de maulas (el 67% restante no lo quieren ni ellos a ese precio y se enquista hasta el fin de los días cuando se decide hacer un macrocomplejo temático de ocio-vicio llamado España-Vegas, dedicado a la mítica e infinita estupidez hispanistaní).
Me recuerda aquella anécdota que contaba un señor que no recuerdo: "señorita ya sabemos lo que es ud., ahora estamos discutiendo el precio".
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Buenos días a todos. Centeno pidiendo la intervención. Es un clamor por la red la pasada semana. Muchos de los comentarios a las noticias económicas se ven salpicados por esa petición. El PP se esfuerza todos y cada uno de los días por seguir manteniendo este "Estado de Trinque" en el que rebañar hasta el último euro, hasta el último aliento de los ciudadanos, mientras ellos intentan ocupar poltronas para sí mismos y sus familias. Como el PSOE, pero con el tremendo agravante, cara a los mercados, de haber llegado al poder prometiendo corregir la situación. Lógicamente los mercados son implacables con estos chorizos. Desde la perspectiva ciudadana "O ellos, o nosotros".
[Nota: se da por sabido que PP y PSOE son las dos caras de la misma moneda. Porsiaca]
El artículo de hoy de Centeno me parece interesante. Gana en intensidad al igual que la desesperada situación del país. Saludos
http://www.cotizalia.com/opinion/disparate-economico/2012/05/21/el-equipo-economico-en-estado-de-panico-7039/ (http://www.cotizalia.com/opinion/disparate-economico/2012/05/21/el-equipo-economico-en-estado-de-panico-7039/)
El equipo económico en estado de pánico
Después de un jueves 10 caótico en el que se improvisó una cuarta chapuza financiera sin haber interpretado un balance y con De Guindos diciendo irresponsablemente que las cifras del BdE no son fiables, los comentarios de la prensa internacional fueron devastadores: “Mentirosos”, “Ineptos”, “¡Basta ya!”... La consecuencia lógica era una semana de infarto, siete días que hacen temer lo peor. Aquí estamos ahora, sin credibilidad internacional alguna, al borde de un desastre económico y social sin precedentes.
¿Quiénes son los responsables? Desde luego, Zapatero; desde luego, Rajoy -que ha resultado ser un fiasco total-; pero, sobre todo, un modelo de Estado inviable impuesto por una casta política totalitaria, para repartirse España (incluido el 54% del sistema financiero) entre familiares, amigos y correligionarios como si fuera un solar, y donde todo despilfarro, toda incompetencia y toda corrupción se dan cita.
Ninguna recuperación es posible, ningún reequilibrio en las cuentas públicas, mientras no acabemos de raíz con esta lacra que cuesta a la economía productiva y a las familias un 12% del PIB. Pensar lo contrario es como creer en los Reyes Magos. Y subrayo el “acabar”, no reformar. Ya es demasiado tarde.
El hundimiento de Bankia (necesitará más de 50.000 millones de dinero público, ¿cómo pensaban que ese desastre se arreglaba solo con 4.500?); el pánico de la gente intentando proteger sus escasos ahorros; el incremento espectacular de la salida de capitales (31.000 millones en abril); la prima de riesgo superando los 500 puntos; los intereses ya inasumibles de la deuda; el doble golpe de Moody´s a CCAA y bancos y las valoraciones de los activos bancarios realizadas por Blackrock y Wyman, que pueden ser devastadoras (Blackrock, contratada hace unos meses en secreto por MAFO, elevó a 100.000 millones las necesidades de dinero público, una cantidad que España no tiene), llevaron el jueves al equipo económico a un estado de pánico, según me explicó uno de los presentes. El recurso al Fondo Europeo para sanear el sistema financiero es ya inevitable, lo que hace casi automática la intervención. ¡Y aún no sabían lo del déficit, porque Hacienda no se habla con Economía! Otra brillante idea de Mariano, El coordinador, para arreglar España.
Si el equipo económico se encontraba en estado de pánico, cómo se encontrarían las 350.000 familias de pequeños ahorradores accionistas de Bankia que están a punto de perderlo todo. La subida del viernes fue puramente artificial, gracias a Mercavalor Bolsa, el bróker de las cajas, y a Bankia Bolsa. ¿Y los cientos de miles de ciudadanos que compraron preferentes “porque eran lo más seguro para su vejez” y ahora no tienen nada? El lunes, después del hundimiento, Rato y sus secuaces se fueron tan felices al palco de Bankia en disfrutar del Masters de tenis de Madrid con caviar y champán o similares. Como dice el chiste que circula por la red, “no hay que preocuparse, porque hay dinero para Rato”. Cuando uno recuerda que van a recibir indemnizaciones de entre 4 y 20 millones de euros per cápita por haber llevado a más de medio millón de familias a la ruina, el chiste deja de tener gracia.
Ningún Gobierno del mundo permitiría tamaño desafuero. Se lo dije antes y se lo repito: les han chantajeado, les han estafado, hay gente que tiene grabadas las promesas de seguridad y rentabilidad, entre ellas una sobrina de Antonio García Trevijano, a la que le aseguraron, como a todo el mundo, que las preferentes eran un producto seguro “que podía vender en cualquier momento, y que era solo una colocación de dinero a interés alto”. Trevijano está preparando una querella contra Bankia y, por supuesto, contra la CNMV y el BdE, que aprobaron el folleto de salida a bolsa sabiendo que era falso. En las preferentes miraron hacia otro lado, un gravísimo delito de negligencia por el que los responsables deben ser procesados. Vayan a por todos ellos en los tribunales.
“El destino de la economía ya no está en nuestras manos”
Esta frase del señor De Guindos supone un insulto a los españoles. ¿Cómo el ministro de Economía de un país cuya crisis es esencialmente política -consecuencia de un modelo de Estado absolutamente inviable, donde la corrupción económica, institucional y personal de la casta política supera la de cualquier otro país civilizado y, en conjunto, supone un despilfarro anual de 120.000 millones de euros- tiene la desfachatez de afirmar que el destino de nuestra economía ya no está en nuestra manos?; ¿entonces, qué piensa este insensato?, ¿cree que Merkel debe seguir financiándonos la juerga y la corrupción al por mayor?
A raíz de conocerse el error de Madrid en marzo, expliqué cómo un sencillo cálculo elevaba el déficit 2011 a más del 9,5% del PIB. Ahora, sobre la base de los errores de tres CCAA, nos dicen que es del 8,9% y no del 8,5%. Pero, ¿y las 14 restantes?, ¿no cometieron error alguno?
¿Debe el BCE correr indefinidamente con la factura porque al Gobierno no le apetece acabar con los 34.000 millones de duplicidades entre administraciones, porque Rajoy no quiere suprimir las inútiles diputaciones que nos cuestan 22.000 millones, ni las 4.000 empresas públicas creadas exclusivamente para ocultar deuda y corrupción al por mayor que nos cuestan 40.000 millones, ni los 12.000 millones de subvenciones, ni meter en vereda a CCAA y Ayuntamientos, responsables de los dos tercios del gasto público y que ignoran la crisis porque el presidente es incapaz de poner orden?
La intervención es ya la única salida. Cuanto antes entreguemos la soberanía fiscal en sus dos vertientes (ingreso y gasto, sobre todo en la del gasto) a unos profesionales de la economía, tanto mejor para España y para los españoles. Dicen Gobierno, oposición y numerosos iletrados que si nos intervienen sería un “desastre”. Cierto, lo sería, pero para ellos, que perderían sus poltronas y, más grave, perderían la posibilidad de seguir llevándoselo crudo, particularmente en el las Administraciones Territoriales. Aducen con una desvergüenza inaudita que la prioridad de estas personas no sería España, sino que devolviéramos lo que debemos a Europa.
¿Desde cuándo la prioridad de la casta política ha sido España?; ¿desde cuándo su prioridad no ha sido otra que el desguace y el saqueo de la nación? Si la intención de los tecnócratas fuera ésa, para que pudiéramos devolver primero tendríamos que producir y dejar de gastar. Y, desde luego, lo primero que iban a cortar de raíz es el despilfarro autonómico y local, los 120.000 millones antes mencionados.
No es un Gobierno, es una panda
Era lo que nos faltaba con una credibilidad echa añicos. A raíz de conocerse el error de Madrid en marzo, expliqué cómo un sencillo cálculo elevaba el déficit 2011 a más del 9,5% del PIB. Ahora, sobre la base de los errores de tres CCAA, nos dicen que es del 8,9% y no del 8,5%. Pero, ¿y las 14 restantes?, ¿no cometieron error alguno? Eso no se lo cree ni el tonto del pueblo. ¿No hay ya nadie que razone? Con toda la prensa mundial llamándonos mentirosos, diciendo que vamos cuatro escalones por detrás de la realidad, ¿cómo en lugar de comprobar una a una el resto de CCAA y ayuntamientos, el Gobierno da otra cifra parcial que en poco tiempo deberán cambiar?
Si tres CCAA que representan el 35% del PIB de España han errado sus cálculos por un desplome de ingresos que es común a las 17, y ello supone 0,4 puntos más de déficit, hasta un niño de primaria podría estimar el déficit de 2011: 9,6%. ¿Y los ayuntamientos? Madrid supera en casi 800 millones lo reconocido, y representa un 11% del total, hacemos la misma cuenta y estamos en el 10,6%. Lógicamente, Bruselas ya no se cree nada y ha decidido enviar expertos para saber la verdad. Hablando de esto el sábado con un miembro del Gobierno me decía: “El problema es que tu exalumno Montoro no tiene huevos”. No me creo esa explicación. Quien no tiene valor es Rajoy. Tampoco palabra, ni honor.
¿Por qué Mariano no actúa de una vez contra la incumplidora número uno, Cospedal, dedicada casi full time a conspirar en Génova mientras Castilla-La Mancha arroja un déficit del 7,3% del PIB? Lleva un año mintiendo. ¿Por qué no le pide explicaciones sobre la oferta de un consorcio norteamericano de 120 millones de euros para quedarse con la ruina del aeropuerto de Ciudad Real, un proyecto que daría empleo a miles de personas porque se utilizaría como centro de distribución de varias multinacionales norteamericanas y asiáticas hacia Europa? Después de mes y medio, Cospedal aún no ha tenido tiempo de analizar el tema.
El caso de Extremadura, que ha presentado unos Presupuestos casi iguales al año anterior y no pasa nada, también es de libro. Tanto como el de Fabra. ¿Por qué Rajoy no le interviene después de haberle entregado casi 3.000 millones de euros, y si apenas ha tomado medidas para recortar 100 millones cuando tiene que recortar 4.500? Murcia o Cataluña casi triplican el límite. Galicia, 4,37%; Madrid, 2,21%... Nadie cumple nada, no intervienen a nadie y nadie responde de nada. También podríamos hablar del País Vasco, que paga 9.000 millones euros menos de lo que le correspondería si tributara como los demás. ¿Hasta cuándo este expolio? La intervención ha sido una farsa total, y estamos hablando de los dos tercios del gasto de la nación. El espectáculo de engaño resulta absolutamente alucinante.
Por ello, ¡expulsemos cuanto antes a estos falsarios, a estos cobardes, a estos incompetentes y a los corruptos! Nos va en ello no solo nuestro futuro, sino algo mucho más importante: el de nuestros hijos y el de los hijos de sus hijos.
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Centeno pidiendo la intervención. ....... El PP se esfuerza todos y cada uno de los días por seguir manteniendo este "Estado de Trinque" en el que rebañar hasta el último euro, hasta el último aliento de los ciudadanos, mientras ellos intentan ocupar poltronas para sí mismos y sus familias. Como el PSOE, pero con el tremendo agravante, cara a los mercados, de haber llegado al poder prometiendo corregir la situación.
no se recorta y menos aun por arriba; que lo tenga que decir centeneitor, y el tipo de soluciones que aporta, solo es un clavo mas en el camino a la griega
http://www.elconfidencial.com/espana/2012/05/21/hacienda-duplica-el-sueldo-con-variables-y-complementos-a-los-directivos-de-las-empresas-publicas-98273/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2012/05/21/hacienda-duplica-el-sueldo-con-variables-y-complementos-a-los-directivos-de-las-empresas-publicas-98273/)
la intervencion tampoco es garantia de un camino diferente, los castuzos pueden estar igual de intranquilos que sin ella;
¿y rojelios e intelectuales donde andan?, pos siguen mirando al dedo, o casi, practicando el "out-closet interruptus", alimentando el "nadie lo vio venir" como en la burbuja ladrillera
http://www.escolar.net/MT/archives/2012/05/los-agujeros-negros-de-madrid-valencia-y-castilla-y-leon.html (http://www.escolar.net/MT/archives/2012/05/los-agujeros-negros-de-madrid-valencia-y-castilla-y-leon.html)
http://elpais.com/elpais/2012/05/18/opinion/1337333897_847466.html (http://elpais.com/elpais/2012/05/18/opinion/1337333897_847466.html)
con tal de que siga la bola, nada de señalar por donde hay que cortar;
¿los albañiles pueden ir al fogasa?, pues los del jurgol o los del senado tambien, por ejemplo
seguimos para bingo, en lo de mirar el dedo
http://www.eldiario.es/zonacritica/2012/05/21/los-bomberos-piromanos-estan-al-mando/ (http://www.eldiario.es/zonacritica/2012/05/21/los-bomberos-piromanos-estan-al-mando/)
http://elpais.com/elpais/2012/05/07/opinion/1336383964_425002.html (http://elpais.com/elpais/2012/05/07/opinion/1336383964_425002.html)
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Tomense esto con las cautelas que consideren oportuno.
Tengo un familiar con un negocio de huerta que el viernes tarde recibió un llamada de su banco, el banco rojo , para avisarle de que si quería retirar efectivo lo hiciese ya, puesto que en breve se limitaría a 6.000 euros mensuales el importe de efectivo a retirar. Yo quiero creer que el bancario ha oido campanas y no sabe de dónde vienen; ni que decir que mi familiar está acojongaito!!!
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Tomense esto con las cautelas que consideren oportuno.
Tengo un familiar con un negocio de huerta que el viernes tarde recibió un llamada de su banco, el banco rojo , para avisarle de que si quería retirar efectivo lo hiciese ya, puesto que en breve se limitaría a 6.000 euros mensuales el importe de efectivo a retirar. Yo quiero creer que el bancario ha oido campanas y no sabe de dónde vienen; ni que decir que mi familiar está acojongaito!!!
Gardel, si el bankster que llamó a su familiar está en lo cierto, esto ahora mismo sería una bomba.
Mi pregunta es, ante una situación así (que podríamos llamar pre-corralito o corralito light), no serviriía para que el dinero negro corriera por las calles (ya que sería el dinero más "libre" para moverse)?
Esto es que sería? El pistoletazo de salida de una situación caotica? O una "solución Latina" a la fuga de capitales?
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Ojo con esto:
MADRID, 21 May. (EUROPA PRESS) -
El Ministerio de Economía y Competitividad y el Banco de España han acordado la contratación de Roland Berger y Oliver Wyman como evaluadores independientes para realizar una valoración de los balances del sistema bancario español.
Está previsto que las dos firmas culminen sus trabajos en la segunda mitad del próximo mes de junio, informó el departamento que preside Luis de Guindos. El objetivo es incrementar la transparencia y despejar definitivamente las dudas acerca de la valoración de los activos bancarios en España.
Después de contactar con los principales consultores internacionales, estas dos empresas han sido contratadas formalmente este lunes por el instituto emisor e iniciarán de inmediato sus trabajos.
Venga,ronda de especulaciones,por que ha caido Blackrock?
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Paseo en barco de Merkel y Rajoy ayer en Chicago? :biggrin:
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Paseo en barco de Merkel y Rajoy ayer en Chicago? :biggrin:
Me lo puedo creer,pero....no se suponía que era blackrock la parte dura? los que iban a valorar el ladrillo a la baja sin compasión?
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Ojo con esto:
Venga,ronda de especulaciones,por que ha caido Blackrock?
Otra especulación: quizá Blackrock ha caído porque al entrar la semana pasada masivamente en Bankia se considera que es un auditor "menos independiente" de lo deseable.
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porque hacía falta un contrapeso europeo, y estos chicos son alemanes
La consultora alemana Roland Berger será una de las encargadas de auditar los balances de la banca española. La compañía no es una desconocida en Europa. En los últimos meses se ha embarcado en el proyecto de aunar una treintena de instituciones financieras para recaudar 300 millones de euros y crear, con ello, la primera agencia europea de calificación crediticia. El socio responsable del proyecto, Markus Krall, también vino a Madrid a buscar el apoyo económico de los principales bancos y entidades privadas españolas al proyecto, los mismos que ahora tendrá que auditar.
http://economia.elpais.com/economia/2012/05/21/actualidad/1337601126_571203.html (http://economia.elpais.com/economia/2012/05/21/actualidad/1337601126_571203.html)
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Paseo en barco de Merkel y Rajoy ayer en Chicago? :biggrin:
Me lo puedo creer,pero....no se suponía que era blackrock la parte dura? los que iban a valorar el ladrillo a la baja sin compasión?
Pues los alemanes supongo que si que lo harán, valorar realmente, digo yo...
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Ojo con esto:
MADRID, 21 May. (EUROPA PRESS) -
El Ministerio de Economía y Competitividad y el Banco de España han acordado la contratación de Roland Berger y Oliver Wyman como evaluadores independientes para realizar una valoración de los balances del sistema bancario español.
Está previsto que las dos firmas culminen sus trabajos en la segunda mitad del próximo mes de junio, informó el departamento que preside Luis de Guindos. El objetivo es incrementar la transparencia y despejar definitivamente las dudas acerca de la valoración de los activos bancarios en España.
Después de contactar con los principales consultores internacionales, estas dos empresas han sido contratadas formalmente este lunes por el instituto emisor e iniciarán de inmediato sus trabajos.
Venga,ronda de especulaciones,por que ha caido Blackrock?
Oficialmente se dice que tiene intereses en la bolsa española, de hecho, en medio de la bajada a los infiernos de la nacionalizada bfa hizo una compra importante. Según el confindencial, los tiros van por ahí..
http://www.elconfidencial.com/economia/2012/05/21/blackrock-se-cae-como-valorador-de-la-banca-por-sus-intereses-en-bolsa-espanola-98415/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/05/21/blackrock-se-cae-como-valorador-de-la-banca-por-sus-intereses-en-bolsa-espanola-98415/)
Yo aventuro a creer que la eleccion de Roland Ber. tiene que ver más con que los principales acreedores de nuestra deuda quieren cobrar y para ello eligen a uno "de los suyos", de esa manera tendrán información de primera mano que les puede interesar "a otros de los suyos".
http://www.expansion.com/agencia/europa_press/2012/05/21/20120521135353.html (http://www.expansion.com/agencia/europa_press/2012/05/21/20120521135353.html)
"El proyecto consta de dos partes. La primera será una evaluación general de los balances bancarios en España y de su capacidad de resistencia ante un escenario adverso, cuyo resultado se conocerá en la segunda quincena de junio.
La otra pieza fundamental del plan será un contraste de los procedimientos de estimación y anotación del deterioro de los activos de cada grupo bancario, para lo que se contratará antes de final de mayo a tres empresas auditoras.
Estas tres firmas deberán realizar un trabajo de campo sobre la calidad de los procedimientos de reconocimiento y dotación de provisiones por insolvencia (impairment) en la contabilidad de los grupos bancarios españoles. Los trabajos llevarán más tiempo y el resultado del ejercicio se conocerá en los próximos meses.
Para coordinar el proyecto se ha creado un comité de asesoramiento (steering committee) cuyo presidente será el secretario de Estado de Economía, Fernando Jiménez Latorre, y que tendrá como vicepresidente al subgobernador del Banco de España, Javier Aríztegui. La secretaría de este comité corresponderá al Banco de España. "
Si miramos todo esto como un proceso de liquidación no- oficial, estaríamos en la fase de valoración de activos. En esa línea y a la vista de los vencimientos de deuda por parte de la banca española, avalada por el Estado en la pasada legislatura, de las posiciones deshechas por inversores extranjeros y la liquidez que poseen las entidades financieras patrias (según JCB a 5-6 semanas de agotarse), parece lógico conjeturar que la petición de ayuda/rescate al BCE es una decisión ya tomada, y todo esto no es más que los pasos previos a la misma..
Sea como fuere, sería interesante tener más info para poder opinar mejor :D
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Veamos:
-Salta blackrock por que tiene intereses en bankia,por lo tanto su tasación puede no ser imparcial = Tasaciones menos bajas de lo normal.
-Entra Berger colocado por la banca alemana,máxima acreedora de la banca española = Tasaciones menos bajas de lo normal ? :roto2:
-Wyman sigue,se les suponía ser suavecitos y no hacer leña del arbol caído = Tasaciones menos bajas de lo normal.
(http://images4.wikia.nocookie.net/__cb20111115170916/es/images/5/5b/Captain_Jean-Luc_Picard_facepalm_blog_post.jpg)
Apuesto tres latas de atún a que estas tasaciones van a ser igual de útiles que los test de stress de los últimos años.
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Ojo con esto:
Si miramos todo esto como un proceso de liquidación no- oficial, estaríamos en la fase de valoración de activos. En esa línea y a la vista de los vencimientos de deuda por parte de la banca española, avalada por el Estado en la pasada legislatura, de las posiciones deshechas por inversores extranjeros y la liquidez que poseen las entidades financieras patrias (según JCB a 5-6 semanas de agotarse), parece lógico conjeturar que la petición de ayuda/rescate al BCE es una decisión ya tomada, y todo esto no es más que los pasos previos a la misma..
Sea como fuere, sería interesante tener más info para poder opinar mejor :D
Si damos por buena esta teoría, vemos que el rescate ya está pactado, con fecha y todo.
Faltaría pues, "cuadrar las cuentas", es decir, hacer los números para ver como se va a pagar esto.
Mi pregunta es, para que realizar ahora esta valoración? Cual es el objetivo? :
- El objetivo es ver el agujero del Sist Financiero Español para saber cuanta pasta Europea se necesita.
o, por el contrario
- Valorar los activos patris para ver cuanto se puede sacar de su venta
??? Misa no sabe ....
Yo llevo varios días hacíéndome la siguente pregunta:
Si, actualmente los mayores tenedores de deuda pública española son entidades españolas (BBVA, SAN, CAIXA, Bankia...) a parte del fondo de la Seguridad Social...
Que impide desde europa forzar a una quita de deuda española?
- Palma pasta todo el sector privado financiero (los banquitos), poniendo sus particiapdas (las joyitas de la abuela, repsol, telefonica, iberdrola, gas natural ...) a tiro de piedra de empresas del Eurocore
- Palma pasta el sector público (seguridad social, a parte de todo el sector de las CCAA vincualdos a las Cajitas de Ahorro)
??
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Tomense esto con las cautelas que consideren oportuno.
Tengo un familiar con un negocio de huerta que el viernes tarde recibió un llamada de su banco, el banco rojo , para avisarle de que si quería retirar efectivo lo hiciese ya, puesto que en breve se limitaría a 6.000 euros mensuales el importe de efectivo a retirar. Yo quiero creer que el bancario ha oido campanas y no sabe de dónde vienen; ni que decir que mi familiar está acojongaito!!!
Sólo entro para decirte que tu mensaje corre por la red, creo en lo que dices. Es fuerte pero alguno nos esperamos algo parecido. Gracias
Sobre Blackrock, no fue del agrado de la banca española que casi montó en cólera, al parecer tiene un programa informático de valoraciones muy bueno y sobre evoluciones futuras del mercado. Y claro sin personas que se inmiscuyan en las valoraciones hubiese quedado algo bastante cercano a la realidad....o sea un desastre para la banca, a parte de intereses en el sector valorado.
Oliver wyman fue y es uno de los auditores del Banco de Irlanda y el que sugiere la bajada de las pensiones en ese país.....pensad lo que queráis ::)
PD: No entro más, porque en el otro foro puedo decir tonterias de vez en cuando para desahogarme :biggrin:
Saludos
Fondos de inversión en España: Han perdido 6.000 millones en el último año, valor total bruto 129.659.
Fuente:Morning Star, recibido informe por mail.
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Veamos:
-Salta blackrock por que tiene intereses en bankia,por lo tanto su tasación puede no ser imparcial = Tasaciones menos bajas de lo normal.
-Entra Berger colocado por la banca alemana,máxima acreedora de la banca española = Tasaciones menos bajas de lo normal ? :roto2:
-Wyman sigue,se les suponía ser suavecitos y no hacer leña del arbol caído = Tasaciones menos bajas de lo normal.
No, no creo que vaya exactamente por ahí.
La cosa es que quien tiene la información, la administra.
Lo que no tiene sentido es lo de la cacicada de aquí, plantando dos auditores anglos.
Entiendo que Bruselas se ha impuesto. Y ahora hay un auditor Europeo.
De tal forma que Bruselas ahora podrá gestionar la información al ritmo que a ellos les interese, y no al ritmo que a la City le interese. Otra prueba de que España es mucho mas delicada que Grecia. Aquí no se puede descuidar lo que esta pasando (Que es un poco lo que ha sucedido en Grecia).
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Hacienda duplica el sueldo con variables y complementos a los directivos de las empresas públicas
http://www.elconfidencial.com/espana/2012/05/21/hacienda-duplica-el-sueldo-con-variables-y-complementos-a-los-directivos-de-las-empresas-publicas-98273/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2012/05/21/hacienda-duplica-el-sueldo-con-variables-y-complementos-a-los-directivos-de-las-empresas-publicas-98273/)
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El presidente de Bancaja convoca un consejo de administración urgente para dimitir
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Hunosa planea el cierre de todos sus pozos en 2013:
http://www.ileon.com/actualidad/013300/hunosa-cierra-todos-sus-pozos-a-partir-del-2013 (http://www.ileon.com/actualidad/013300/hunosa-cierra-todos-sus-pozos-a-partir-del-2013)
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Hunosa planea el cierre de todos sus pozos en 2013:
[url]http://www.ileon.com/actualidad/013300/hunosa-cierra-todos-sus-pozos-a-partir-del-2013[/url] ([url]http://www.ileon.com/actualidad/013300/hunosa-cierra-todos-sus-pozos-a-partir-del-2013[/url])
Parte de mi familia vive, indirectamente, del carbón. Lo que me llega es que el jueves tuvieron patronal y sindicatos una reunion en los madriles con el ministerio y, literalmente les soltaron un "es lo que hay" se lavantaron y se fueron, sin margen ninguno de negociacion. O lo que es lo mismo, declaracion de guerra.
Se va a liar parda.
http://www.diariodeleon.es/noticias/provincia/el-pp-leones-planta-cara-gobierno-y-exige-mas-ayudas-para-carbon_692519.html (http://www.diariodeleon.es/noticias/provincia/el-pp-leones-planta-cara-gobierno-y-exige-mas-ayudas-para-carbon_692519.html)
http://www.lne.es/cuencas/2012/05/21/ccoo-ugt-convocan-huelga-mineria-espanola/1245211.html (http://www.lne.es/cuencas/2012/05/21/ccoo-ugt-convocan-huelga-mineria-espanola/1245211.html)
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Oliver wyman fue y es uno de los auditores del Banco de Irlanda y el que sugiere la bajada de las pensiones en ese país.....pensad lo que queráis ::)
Y Roland Berger fueron los que propusieron un plan "Eureka" para Grecia hace unos meses:
"Este plan que pretende “salvar a Grecia y a toda Europa”, aunque no es más que un salvataje para los bancos alemanes y franceses, ha sido elaborado por la consultora alemana Roland Berger Strategy Consultants y lleva por nombre Eureka. El proyecto consiste en la transferencia de todos los bienes públicos griegos a una empresa con sede en Luxemburgo para rebajar la deuda helena del actual 145% del PIB al 88% del PIB en forma inmediata. El plan es llevado a cabo por uno de los asesores directos de Angela Merkel, Martin Wittig, director general de Roland Berger, y se ha mantenido en secreto.
Bajo este plan, Grecia deberá desprenderse de activos por valor de 125 mil millones de euros, el 40% del total de su deuda que llega a los 310 mil millones de euros. Estos activos incluyen bancos, bienes raíces, puertos, aeropuertos, telecomunicaciones, etc. Todo el proceso privatizador y de desmantelamiento de la economía griega se espera que esté terminado para el año 2025."
http://www.elblogsalmon.com/economia/el-plan-eureka-que-busca-salvar-a-grecia-y-a-toda-europa (http://www.elblogsalmon.com/economia/el-plan-eureka-que-busca-salvar-a-grecia-y-a-toda-europa)
En cualquier caso, era escandaloso que ninguna de las "tasadoras" fuese europea, como apunta Starkiller.
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editado por duplicado...
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Hunosa planea el cierre de todos sus pozos en 2013:
[url]http://www.ileon.com/actualidad/013300/hunosa-cierra-todos-sus-pozos-a-partir-del-2013[/url] ([url]http://www.ileon.com/actualidad/013300/hunosa-cierra-todos-sus-pozos-a-partir-del-2013[/url])
Parte de mi familia vive, indirectamente, del carbón. Lo que me llega es que el jueves tuvieron patronal y sindicatos una reunion en los madriles con el ministerio y, literalmente les soltaron un "es lo que hay" se lavantaron y se fueron, sin margen ninguno de negociacion. O lo que es lo mismo, declaracion de guerra.
Se va a liar parda.
[url]http://www.diariodeleon.es/noticias/provincia/el-pp-leones-planta-cara-gobierno-y-exige-mas-ayudas-para-carbon_692519.html[/url] ([url]http://www.diariodeleon.es/noticias/provincia/el-pp-leones-planta-cara-gobierno-y-exige-mas-ayudas-para-carbon_692519.html[/url])
[url]http://www.lne.es/cuencas/2012/05/21/ccoo-ugt-convocan-huelga-mineria-espanola/1245211.html[/url] ([url]http://www.lne.es/cuencas/2012/05/21/ccoo-ugt-convocan-huelga-mineria-espanola/1245211.html[/url])
Respecto al tema del carbón, siempre siempre me surge la misma pregunta… tiene futuro este sector en España?
Según tengo entendido, el carbón nacional, para quema en grandes centrales de carbón es menos eficiente que el foráneo, a la vez que más caro.
De la misma forma, la quema de carbón para producción de electricidad genera mucho CO2, que hemos de pagar según las cuotas del protocolo de Kioto.
Mi pregunta es… es esta una actividad productiva? En alas de la tan “esperada Transición Estructural” hacía nuevos modelos productivos, no deberíamos “deshacernos” o reconvertir este sector?
Digo “reconvertir”, ya que quizá se pueda aprovechar el calor generado bajo tierra en las minas, en forma de energía geotérmica.
**Ruego, que si este comentario no es considerado propio del hilo (quizá esté mejor ubicado en el hilo de la energía), me lo hagan saber.
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http://www.invertia.com/noticias/articulo-final.asp?idNoticia=2701638 (http://www.invertia.com/noticias/articulo-final.asp?idNoticia=2701638)
M&G: `Los países que salgan del euro tendrán una fuerte recuperación´
Mike Riddell, gestor de renta fija de M&G Investments, reconoce en una nota que “la huída de depósitos es una respuesta racional al aumento del riesgo de desintegración del euro, ya que supondría una fuerte revalorización del marco frente a la peseta o el dracma”. El experto señala que esta fuga de depósitos es indicativa de que los inversores están anticipándose a los controles de capital que se pondrán en práctica antes de la ruptura del euro. De hecho cita los casos de control de capitales en Malasia en 1997 o el corralito en Argentina en 2001, antes de que se declarase en default.
El peligro, según Riddell, es que la zona euro está viviendo un “derrumbe a cámara lenta” de sus bancos desde que Grecia comenzó “a meterse en problemas” a principios de 2010 por la escapada de depósitos que está influyendo en su core. “La aceleración de la fuga de depósitos es, por supuesto, extremadamente preocupante, ya que la quiebra de un banco puede derivar en una colapso bancario y de deuda soberana”, alerta.
Alemania no está dispuesta a enviar fondos al sur de Europa, según el experto de M&G Investment. También reconoce que “la medicina aplicada hasta el momento no ha aliviado el problema y que “los cortafuegos constituidos hace mucho tiempo que no valen”. “Los programas de compra de deuda del BCE y sus masivas inyecciones de liquidez no han servido para nada más que el corto plazo, porque el problema es de insolvencia, no de falta de liquidez”.
Riddell reconoce que para que el euro siga en funcionamiento es necesaria la unidad fiscal total de la zona y la abolición de la soberanía individual, “pero Europa está moviéndose en el sentido contrario”. El problema del euro es el desequilibrio en la cuenta corriente y en las disparidades de competencia entre los estados miembros de la Eurozona, según el experto. “Hasta ahora, el plan ha sido reducir los desequilibrios a través de la austeridad, lo que reduce las importaciones y restablece el equilibrio comercial, pero tiene efectos secundarios graves como matar la demanda interna que genera recesión y eleva los niveles de deuda pública”.
La única alternativa para prevenir la desintegración de la eurozona sería, según el analista, “una bancarrota dentro del euro”. Para el experto hasta el momento solo han pagado los países que han pedido mucho dinero prestado, pero no los que han prestado demasiado (como es el caso de Alemania). Pero es realista y descarta que Europa del norte aceptara una bancarrota dentro del euro. ”Así que la desintegración del euro me parece la opción más probable”, reconoce Riddell aunque cree que “sería muy caro y poco ágil en el corto plazo”.
Desde M&G Investment creen que si Grecia se las arregla para formar gobierno se conseguiría un alivio temporal, pero que los ajustes que están llevando a la recesión y al descontento civil seguirían. Las medidas del BCE como recompra de bonos o inyecciones de dinero pueden relajar también la situación, “pero no abordarán los desequilibrios existentes en el corazón del euro”, según Riddell.
”Es probable que la situación de la zona euro empeore”, alerta el analista. “Desmontar el euro es la mejor solución a largo plazo”, reconoce, aunque aclara que “será más complicado que en otros precedentes históricos en los que se han desmontado tipos fijos”. La buena noticia, según el economista, es que "la desaparición del euro supondría una fuerte recuperación económica de los países que abandonen la divisa" y reconoce que“solo hace falta mirar a Asia en la última década”, cuando dejaron de utilizar cambios fijos para sus divisas.
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La banca empieza a deshacerse del suelo: vende por Internet 1.900 terrenos
http://www.invertia.com/noticias/articulo-final.asp?idNoticia=2701366 (http://www.invertia.com/noticias/articulo-final.asp?idNoticia=2701366)
El suelo es el principal problema de la banca: muchos afirman ahora que su valor es cero. ¿Pero qué están haciendo las entidades para liquidar el stock de terrenos que acumulan en sus balances? Algunas los comercializan como si de un piso de tratase, con rebajas de casi el 80%. Otras han abogado por desarrollar en esos suelos sus propias promociones. En total, los bancos ofertan casi 1.900 terrenos a través de sus webs.
Pocas veces se ha oído un diagnóstico tan claro: el problema del ladrillo en España es el suelo y su valoración actual. Según las estadísticas del Ministerio de Fomento, el valor del metro ha vuelto a los niveles del año 2004 al situarse en 169,6 euros en el tercer trimestre de 2011, un 11,1% menos que en el mismo periodo del año anterior.
“Aquí es donde realmente se ha producido una fuerte pérdida y debemos ser valientes como país y asumirlas. De lo contrario, el nivel de incertidumbre seguirá siendo alto y éste es el peor enemigo de una recuperación, dado que el dinero busca rentabilidad y cierta certidumbre”, asegura PwC en su informe Hacia un nuevo modelo de sector inmobiliario, sostenible y competitivo.
El pasado viernes 11 de mayo el Gobierno aprobó la “segunda” fase de la reforma financiera de la era Rajoy con la que fuerza a las entidades españolas a provisionar otros 30.000 millones de euros de créditos al sector inmobiliario y promotor sanos. En concreto, los bancos provisionarán el 52% de los 25.000 millones de préstamos destinados a financiar suelo. Aunque dos meses antes el Ejecutivo había elevado al 80% las provisiones por la exposición al suelo de los activos problemáticos. Anteriormente, esta cifra se situaba en el 31%.
Y tras el coto que el Gobierno ha puesto al suelo, ¿qué planes están desarrollando las entidades para dar salida a los terrenos adjudicados? Al igual que ocurre con las viviendas embargadas, los bancos han encontrado en Internet un buen medio pasar soltar lastre. Según los datos recopilados por INVERTIA, los bancos han puesto a la venta casi 1.900 parcelas en sus páginas web. Caixabank y BBVA son los que cuentan con una mayor oferta de suelo con 614 y 542 terrenos, respectivamente.
Además de esa característica común, ambas entidades son de las más activas en la comercialización de sus solares ya que las dos aplican importantes descuentos a estos activos. El mayor tijeretazo que ha ejecutado el banco que preside Francisco González se localiza en un Arrúbal (La Rioja), un municipio de menos de 500 habitantes que se encuentra a 20km de Logroño. Aquí, BBVA vendía un solar de 8.122 metros cuadrados en el polígono industrial El Sequero por 180.000 euros. Antes costaba la friolera de 840.000 euros (-79%).
Pero hay más saldos. A mitad de precio ha quedado en Socuéllamos (Ciudad Real) un solar de 4.250 metros cuadrados que ahora cuesta 200.000 euros. En total, se trata de 12 parcelas de suelo urbano consolidado “PAU Residencial Quijano”. La entidad explica que el solar cuenta con la aprobación definitiva, e incluye Plan Especial de Reforma Interior, Proyecto Reparcelación y Proyecto de Urbanización, todo ello tramitado conjuntamente. “El Proyecto de Reparcelación ha sido inscrito en el Registro de la Propiedad, si bien, queda por ejecutar parte de la Urbanización, prácticamente sin ejecutar, aunque bien conservada la parte ejecutada. Por tanto, se trata de parcelas netas, es decir, libres de cesiones actualmente”, reza el anuncio.
Servihabitat, filial inmobiliaria de Caixabank, aplica una rebaja del 64% a un terreno urbano en el municipio sevillano El Arhal. La superficie de solar, que cuenta con gestión urbanística, es de 3.026 metros cuadrados. La entidad asegura que este terreno alcanzó un precio máximo en el mercado de 1,432 millones de euros. Ahora se vende por 520.700 euros. La cartera de suelo de Caixabank está compuesta por suelo urbano, urbanizable, rústico e industrial.
No obstante, cada banco clasifica su stock de forma diferente. En este sentido, Bankia ordena sus parcelas como no urbanizable, urbanizable no programado, urbanizable programado, urbano, solar y parcela. Banca Cívica divide el suelo en parcela urbana, solar, finca rústica y terreno urbanizable.
SE LANZAN A LA PROMOCIÓN
Y mientras que unos intentan vender el suelo adjudicado, otros se lanzan a la promoción inmobiliaria. Aquí encajan los planes de Catalunya Caixa y Altamira Real Estate. Ya lo dijo muy claro el responsable de CX Inmobiliaria, Eduard Mendiluce, en una entrevista con INVERTIA: su estrategia de 2012 es la construcción de vivienda nueva.
“Con la construcción de nuevas viviendas estamos poniendo en valor suelo por valor de 365 millones de euros, tanto en forma de promoción propia (44%), como mediante acuerdos con promotores solventes y conocedores del mercado local (56%). Estamos hablando de más de 215.000 metros cuadrados edificables, que se ubicaran en Barcelona ciudad, su corona metropolitana y la costa barcelonesa. También está prevista la construcción de viviendas en Madrid, Tarragona y Pamplona”, indicaba Mendiluce. En total, Catalunya Caixa construirá 2.100 viviendas nuevas, destinadas mayoritariamente a la venta.
Pero la firma catalana no es la única que se ha optado por construir pisos. La filial inmobiliaria de Grupo Santander está desarrollando o tiene previsto hacerlo en los próximos meses once promociones, tal y como expone en su web. En el centro de Madrid (Calle Trafalgar) levantará un edificio de siete plantas con siete viviendas en total. Altamira Real Estate pide por una de estas viviendas con 280 metros cuadrados y cuatro dormitorios 1,1 millones.
Pastor fue uno de los primeros bancos en dar pasos en este camino aunque bajo la fórmula de las cooperativas de vivienda. Su proyecto Las Lomas 34, localizado entre Majadahonda y Boadilla del Monte en Madrid. El banco era propietario del terreno y lo vendió a la cooperativa, es decir, que quien quiera adquirir una de estas viviendas debe entrar en este tipo de organización.
Los expertos consultados recalcan que el Real Decreto de febrero creó incentivos para la promoción del suelo, ya que el régimen de provisiones es más duro en el caso de que el suelo esté parado a si está en proceso de promoción. Las exposiciones al sector promotor y los activos inmobiliarios de las entidades de crédito suman aproximadamente 325.000 millones.
Suelo en venta en las webs de los bancos
(http://www.terra.es/addon/img/actualidad/1413a6csuelobancosp.jpg)
* datos recogidos entre el 7 y el 11 de mayo
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Del otro foro:
Ya están en la web del Ministerio de Hacienda los Planes económico-financieros de reequilibrio 2012-2014 de las Comunidades Autónomas.
http://www.minhap.gob.es/es-ES/Areas%20Tematicas/Financiacion%20Autonomica/Paginas/PEFCCAA.aspx (http://www.minhap.gob.es/es-ES/Areas%20Tematicas/Financiacion%20Autonomica/Paginas/PEFCCAA.aspx)
La Secretaría del Consejo de Política Fiscal y Financiera, en aplicación del artículo 23.5 de la Ley Orgánica de Estabilidad Presupuestaria y Sostenibilidad Financiera, publica en la página web del Consejo de Política Fiscal y Financiera los Planes económico-financieros de reequilibrio 2012-2014 de las Comunidades Autónomas de régimen común, cuyas medidas han sido valoradas por el Pleno del Consejo de Política Fiscal y Financiera celebrado el 17 de mayo de 2012.
PEF 2012-2014 de Cataluña.
PEF 2012-2014 de Galicia.
PEF 2012-2014 de Andalucía.
PEF 2012-2014 de Principado de Asturias.
PEF 2012-2014 de Cantabria.
PEF 2012-2014 de La Rioja.
PEF 2012-2014 de Región de Murcia.
PEF 2012-2014 de Comunitat Valenciana.
PEF 2012-2014 de Aragón.
PEF 2012-2014 de Castilla - La Mancha.
PEF 2012-2014 de Canarias.
PEF 2012-2014 de Extremadura.
PEF 2012-2014 de Illes Balears.
PEF 2012-2014 de Comunidad de Madrid.
PEF 2012-2014 de Castilla y León.
Los Planes económico-financieros de reequilibrio 2012-2014 de las Comunidades Autónomas de régimen foral están publicados en las siguientes secciones:
Comisión Mixta del Concierto Económico (País Vasco).
Comisión Coordinadora (Navarra).
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La banca empieza a deshacerse del suelo: vende por Internet 1.900 terrenos
[url]http://www.invertia.com/noticias/articulo-final.asp?idNoticia=2701366[/url] ([url]http://www.invertia.com/noticias/articulo-final.asp?idNoticia=2701366[/url])
El suelo es el principal problema de la banca: muchos afirman ahora que su valor es cero. ¿Pero qué están haciendo las entidades para liquidar el stock de terrenos que acumulan en sus balances? Algunas los comercializan como si de un piso de tratase, con rebajas de casi el 80%. Otras han abogado por desarrollar en esos suelos sus propias promociones. En total, los bancos ofertan casi 1.900 terrenos a través de sus webs.
Pocas veces se ha oído un diagnóstico tan claro: el problema del ladrillo en España es el suelo y su valoración actual. Según las estadísticas del Ministerio de Fomento, el valor del metro ha vuelto a los niveles del año 2004 al situarse en 169,6 euros en el tercer trimestre de 2011, un 11,1% menos que en el mismo periodo del año anterior.
“Aquí es donde realmente se ha producido una fuerte pérdida y debemos ser valientes como país y asumirlas. De lo contrario, el nivel de incertidumbre seguirá siendo alto y éste es el peor enemigo de una recuperación, dado que el dinero busca rentabilidad y cierta certidumbre”, asegura PwC en su informe Hacia un nuevo modelo de sector inmobiliario, sostenible y competitivo.
El pasado viernes 11 de mayo el Gobierno aprobó la “segunda” fase de la reforma financiera de la era Rajoy con la que fuerza a las entidades españolas a provisionar otros 30.000 millones de euros de créditos al sector inmobiliario y promotor sanos. En concreto, los bancos provisionarán el 52% de los 25.000 millones de préstamos destinados a financiar suelo. Aunque dos meses antes el Ejecutivo había elevado al 80% las provisiones por la exposición al suelo de los activos problemáticos. Anteriormente, esta cifra se situaba en el 31%.
Y tras el coto que el Gobierno ha puesto al suelo, ¿qué planes están desarrollando las entidades para dar salida a los terrenos adjudicados? Al igual que ocurre con las viviendas embargadas, los bancos han encontrado en Internet un buen medio pasar soltar lastre. Según los datos recopilados por INVERTIA, los bancos han puesto a la venta casi 1.900 parcelas en sus páginas web. Caixabank y BBVA son los que cuentan con una mayor oferta de suelo con 614 y 542 terrenos, respectivamente.
Además de esa característica común, ambas entidades son de las más activas en la comercialización de sus solares ya que las dos aplican importantes descuentos a estos activos. El mayor tijeretazo que ha ejecutado el banco que preside Francisco González se localiza en un Arrúbal (La Rioja), un municipio de menos de 500 habitantes que se encuentra a 20km de Logroño. Aquí, BBVA vendía un solar de 8.122 metros cuadrados en el polígono industrial El Sequero por 180.000 euros. Antes costaba la friolera de 840.000 euros (-79%).
Pero hay más saldos. A mitad de precio ha quedado en Socuéllamos (Ciudad Real) un solar de 4.250 metros cuadrados que ahora cuesta 200.000 euros. En total, se trata de 12 parcelas de suelo urbano consolidado “PAU Residencial Quijano”. La entidad explica que el solar cuenta con la aprobación definitiva, e incluye Plan Especial de Reforma Interior, Proyecto Reparcelación y Proyecto de Urbanización, todo ello tramitado conjuntamente. “El Proyecto de Reparcelación ha sido inscrito en el Registro de la Propiedad, si bien, queda por ejecutar parte de la Urbanización, prácticamente sin ejecutar, aunque bien conservada la parte ejecutada. Por tanto, se trata de parcelas netas, es decir, libres de cesiones actualmente”, reza el anuncio.
Servihabitat, filial inmobiliaria de Caixabank, aplica una rebaja del 64% a un terreno urbano en el municipio sevillano El Arhal. La superficie de solar, que cuenta con gestión urbanística, es de 3.026 metros cuadrados. La entidad asegura que este terreno alcanzó un precio máximo en el mercado de 1,432 millones de euros. Ahora se vende por 520.700 euros. La cartera de suelo de Caixabank está compuesta por suelo urbano, urbanizable, rústico e industrial.
No obstante, cada banco clasifica su stock de forma diferente. En este sentido, Bankia ordena sus parcelas como no urbanizable, urbanizable no programado, urbanizable programado, urbano, solar y parcela. Banca Cívica divide el suelo en parcela urbana, solar, finca rústica y terreno urbanizable.
SE LANZAN A LA PROMOCIÓN
Y mientras que unos intentan vender el suelo adjudicado, otros se lanzan a la promoción inmobiliaria. Aquí encajan los planes de Catalunya Caixa y Altamira Real Estate. Ya lo dijo muy claro el responsable de CX Inmobiliaria, Eduard Mendiluce, en una entrevista con INVERTIA: su estrategia de 2012 es la construcción de vivienda nueva.
“Con la construcción de nuevas viviendas estamos poniendo en valor suelo por valor de 365 millones de euros, tanto en forma de promoción propia (44%), como mediante acuerdos con promotores solventes y conocedores del mercado local (56%). Estamos hablando de más de 215.000 metros cuadrados edificables, que se ubicaran en Barcelona ciudad, su corona metropolitana y la costa barcelonesa. También está prevista la construcción de viviendas en Madrid, Tarragona y Pamplona”, indicaba Mendiluce. En total, Catalunya Caixa construirá 2.100 viviendas nuevas, destinadas mayoritariamente a la venta.
Pero la firma catalana no es la única que se ha optado por construir pisos. La filial inmobiliaria de Grupo Santander está desarrollando o tiene previsto hacerlo en los próximos meses once promociones, tal y como expone en su web. En el centro de Madrid (Calle Trafalgar) levantará un edificio de siete plantas con siete viviendas en total. Altamira Real Estate pide por una de estas viviendas con 280 metros cuadrados y cuatro dormitorios 1,1 millones.
Pastor fue uno de los primeros bancos en dar pasos en este camino aunque bajo la fórmula de las cooperativas de vivienda. Su proyecto Las Lomas 34, localizado entre Majadahonda y Boadilla del Monte en Madrid. El banco era propietario del terreno y lo vendió a la cooperativa, es decir, que quien quiera adquirir una de estas viviendas debe entrar en este tipo de organización.
Los expertos consultados recalcan que el Real Decreto de febrero creó incentivos para la promoción del suelo, ya que el régimen de provisiones es más duro en el caso de que el suelo esté parado a si está en proceso de promoción. Las exposiciones al sector promotor y los activos inmobiliarios de las entidades de crédito suman aproximadamente 325.000 millones.
Suelo en venta en las webs de los bancos
([url]http://www.terra.es/addon/img/actualidad/1413a6csuelobancosp.jpg[/url])
* datos recogidos entre el 7 y el 11 de mayo
Perdón… perdón…perdón…
Se me están empezando a hinchar las gónadas hasta extremos
Como puede ser que una entidad como CX, intervenida, rescatada y en próxima subasta (por cuatro duros pq no vale nada) se esté dedicando a la promoción de viviendas? :roto2:
Nadie en este bendito país se ha dado cuenta de que hay millones de viviendas vacías? :tragatochos:
Nadie se ha dado cuenta de que, con un 25% de paro, con reducción de salarios, reducción de servicios públicos y sin perspectiva de mejora durante, al menos una década, muchos propietarios van a ser desahuciados y sus viviendas quedaran vacias?
Perdonen mi lenguaje, pero que coño es “poner el valor“ a costa del dinero del contribuyente? >:(
Fuego purificador es lo que necesitamos
>:(
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Ojo con esto:
Si miramos todo esto como un proceso de liquidación no- oficial, estaríamos en la fase de valoración de activos. En esa línea y a la vista de los vencimientos de deuda por parte de la banca española, avalada por el Estado en la pasada legislatura, de las posiciones deshechas por inversores extranjeros y la liquidez que poseen las entidades financieras patrias (según JCB a 5-6 semanas de agotarse), parece lógico conjeturar que la petición de ayuda/rescate al BCE es una decisión ya tomada, y todo esto no es más que los pasos previos a la misma..
Sea como fuere, sería interesante tener más info para poder opinar mejor :D
Si damos por buena esta teoría, vemos que el rescate ya está pactado, con fecha y todo.
Faltaría pues, "cuadrar las cuentas", es decir, hacer los números para ver como se va a pagar esto.
Mi pregunta es, para que realizar ahora esta valoración? Cual es el objetivo? :
- El objetivo es ver el agujero del Sist Financiero Español para saber cuanta pasta Europea se necesita.
o, por el contrario
- Valorar los activos patris para ver cuanto se puede sacar de su venta
??? Misa no sabe ....
Yo llevo varios días hacíéndome la siguente pregunta:
Si, actualmente los mayores tenedores de deuda pública española son entidades españolas (BBVA, SAN, CAIXA, Bankia...) a parte del fondo de la Seguridad Social...
Que impide desde europa forzar a una quita de deuda española?
- Palma pasta todo el sector privado financiero (los banquitos), poniendo sus particiapdas (las joyitas de la abuela, repsol, telefonica, iberdrola, gas natural ...) a tiro de piedra de empresas del Eurocore
- Palma pasta el sector público (seguridad social, a parte de todo el sector de las CCAA vincualdos a las Cajitas de Ahorro)
??
Interesante pregunta, personalmente y para seguir con la conjetura, creo que el enfoque adecuado para entender la jugada, sería:
1-Que ya estamos intervenidos, desde el momento que el BCE empezó a comprar deuda española. Ello impliaca que las pérdidas privadas del sector se socializan, vía reforma de la constitución que prioriza el pago de la deuda, vía nacionalización de entidades con problemas, con acciones,CoCos u otros mecanismos.
2-Que por tanto, la deuda sería la suma de la pública y la privada. Según JCB, un riñon y parte del otro http://www.elconfidencial.com/opinion/grafico-de-la-semana/2012/02/24/la-deuda-total-en-espana-alcanza-el-3957-del-pib-8767/ (http://www.elconfidencial.com/opinion/grafico-de-la-semana/2012/02/24/la-deuda-total-en-espana-alcanza-el-3957-del-pib-8767/)
3-Que el objeto de todo esto solo atendería a garantizar que la banca alemana y francesa cobre lo que se le debe, amén de otros importantes beneficios para su sector financiero y exportador.(Opinión respaldada por el Prof.Navarro http://www.vnavarro.org/?p=7283 (http://www.vnavarro.org/?p=7283))
4-Que el Bce actúa como intermediario con el nuevo fondo, para salvar las posibles pérdidas de
la banca alemana, en un proceso de socialización de pérdidas, a saber, cajita impaga, estado socializa peridas con dinero del bce quedando como acreedor de dicha deuda, con el consiguiente plan de ajuste y rescate, salvando los intereses del sector financiero alemán y destruyendo por completo a un posible competidor exportador. Esto es importante, porque estaríamos pagando deudas con más deudas y contemplando el marco políticoeconómico a la vez.
Por tanto, tus dos opciones no se contradicen con la teoría, europa haría de pagadora a fín de abrir la puerta al buitreo a precio de saldo. Esto tendría también un fuerte carácter político, ya que el objeto que se perseguiría a largo plazo sería la privatización de aquello que quede en manos del estado, fundamentalmente, sanidad y pensiones. Es la base del sistema neoliberal..
Respecto a lo de la quita, pues obviamente no lo podrían hacer ahora, primero porque lo importante son los vencimientos, y estos no son lineales en interés ni simétricos en el tiempo (vencimientos a 1 año, a 3 años, etc.) Segundo porque dicha deuda, ha sido comprada con dinero del bce y hay que devolverla al 1% de interés. Tercero porque esta jugada se haría a fin de mantener la prima de riesgo, pero al tiempo, para que la banca se fuese saneando para cumplir con sus compromisos, pero esta tendría más frentes abiertos de los que podría atender, como por ejemplo su tremenda caída en bolsa, provisiones,posibles margin call, etc. Por tanto, y con una economía en caida libre y una reducción severa de los ingresos del estado, la situación acaba por hacerse insostenible..y curiosamente coincidiría publicamente con la entrada en vigor del nuevo fondo europeo.
No se si esto vendría a despejar tus dudas al respecto de la conjetura. ¿cómo lo ves?
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Eyaso, pues verlo... lo veo mal, muy muy mal :o
Dices que la quita no la podrían hacer ahora... bien. Pero, si esta situación, la actual se enquista otros 4 años (como los que ya llevabamos) y se va provisionando poquito a poquito (japonización), podríamos pasar los 3 o 4 próximos años?
Es decir (lo siento pero estoy bastante espeso a estas horas de la tarde), podríamos estirar la situación actual (con la ayuda del BCE), para pasar los vencimientos gordos de deuda, y luego aplicar esa quita (que recordemos, afectaría sobretodo al sistema financiero nacional, como tenedores de deuda)?
Entonces tendríamos diferentes variables que dejarían a parte del sistema productivo español a precio de saldo:
- Con una bajada importante en bolsa de caixabank, más la quita de deuda... podría verse obligada de aquí a esos 3 o 5 años, por ejemplo, desprenderse de Repsol o Aberis?
- Se desguazará Bankia y se pondrá a la venta todas su participación industrial?
- Que pasará con ACS, Sacyr, etc cuando los "grandes" no los puedan sostener por falta de cash para refinanciar?
Siento ser tan explícito con nombres de bancos, cajitas, etc... si creeis que puede representar algún problema para el foro, lo edito.
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Bueno, es sólo una conjetura..la realiad puede ser otra, como dices ir aguantando el tirón de a poquitos durante 3 o 4 años. Cada uno intentará defender sus intereses, eso está claro. El gobierno por el descrédito que supone ser intervenido, los banquitos+ivexeros para que no los devoren los fondos buitres y la banca alemana tratando de cobrar lo que se le debe.En ese baile pueden pasar muchas cosas.
Puede que lo de las auditorias no sean parte de la fase de liquidación sino, garantías para poder seguir inyectando LTRO y como dices,se esponjice la cosa. Lo que no veo es lo de la quita basicamente por que el dinero hay que devolverlo al bce y a saber que colaterales tienen ellos por el préstamo litronero, amén de que quien perdería con la quita como dices son los bancos españoles. Otra cosa es el volumen de deuda en manos del sector financiero patrio, que hasta marzo, si no me equivoco segun el tesoro era de un 30%..
Sea como fuere, saldremos de dudas este verano, con el nuevo fondo europeo en marcha..si seguimos en las mismas o tenemos que pedir ayuda.
Un saludo
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Oigan, tendremos para esto bonos de esos para infraestructuras, plan marshall europeo?
(Porque si tenemos que financiarlo nosotros... ???)
Bruselas pide a España que invierta en los ejes mediterráneo y atlántico
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/05/21/valencia/1337617027_247763.html (http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/05/21/valencia/1337617027_247763.html)
El comisario de Transportes, Siim Kallas, ha pedido al Gobierno de Mariano Rajoy que, teniendo en cuenta la situación de las finanzas públicas en España, concentre la inversión en infraestructuras en los corredores ferroviarios mediterráneo y atlántico con el fin de conectar la red con el resto de Europa.
Kallas responde así a una interpelación parlamentaria del eurodiputado de Convergència i Unió, Ramon Tremosa, en la que este criticaba que los presupuestos de 2012 prevén una inversión de 1.217 millones de euros en el AVE a Galicia pero no incluyen "ninguna partida relevante" para el corredor mediterráneo, pese a haber sido declarado por la UE como eje prioritario.
"España debe concentrar la inversión en infraestructuras en proyectos que aporten un valor añadido considerable, como la terminación de los corredores fundamentales para que estén vinculados estrechamente y de manera más eficaz al mercado interior", explica el comisario de Transporte en su respuesta.
"Ello se logrará en concreto conectando la red nacional española de ferrocarril con el conjunto de la red transeuropea de transporte a lo largo de los corredores mediterráneo y atlántico", insiste Kallas.
El Ejecutivo comunitario resalta que "las autoridades españolas han iniciado recientemente las obras de tres proyectos cruciales del corredor mediterráneo, concretamente la sección Barcelona - Francia". "Así las cosas, la Comisión presta especial importancia a la ejecución del corredor ferroviario de mercancías 4 (el corredor atlántico), que tiene que estar establecido en noviembre de 2013", avisa el comisario de Transportes.
"Teniendo presente la actual situación de las finanzas públicas en España, es de vital importancia realizar un análisis costo-beneficio plenamente transparente :biggrin: de todo nuevo proyecto de infraestructuras", insiste Kallas.
-
GOOOOOOOOOOOOOOOOOL:
Los bancos que han acudido a la subasta de entidades nacionalizadas o los que piensan hacerlo en el futuro se encontrarán con una limitación adicional impuesta por Bruselas: el cierre de todas las oficinas que ganen en el territorio afectado. Según dijeron a EFE fuentes financieras, así ha ocurrido con la compra de la CAM por parte del Sabadell, que deberá desprenderse de 138 sucursales en la Comunidad Valenciana y Murcia, y ocurrirá también con la compra de Unnim por parte del BBVA, al que Bruselas obligará a cerrar un 62 % más de lo que tenía previsto de su red de oficinas en Cataluña. De hecho, el BBVA había anticipado el cierre de 300 oficinas en Cataluña tras la absorción de Unnim, aunque, según las exigencias que impondrá Bruselas para autorizar la operación, deberá cerrar al menos 487 oficinas.
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Oigan, tendremos para esto bonos de esos para infraestructuras, plan marshall europeo?
(Porque si tenemos que financiarlo nosotros... ???)
Bruselas pide a España que invierta en los ejes mediterráneo y atlántico
[url]http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/05/21/valencia/1337617027_247763.html[/url] ([url]http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/05/21/valencia/1337617027_247763.html[/url])
El comisario de Transportes, Siim Kallas, ha pedido al Gobierno de Mariano Rajoy que, teniendo en cuenta la situación de las finanzas públicas en España, concentre la inversión en infraestructuras en los corredores ferroviarios mediterráneo y atlántico con el fin de conectar la red con el resto de Europa.
...
Traduciendo:
Bruselas pide a España que deje de hacer AVES que paren en barrios nuevos que se van a construir, y construya un corredor para trenes de mercancías unido a la red europea para exportar.
En slogan.
- DEMANDA INTERNA Y + EXPORTAR.
El procastinar se va a acabar.
-
GOOOOOOOOOOOOOOOOOL:
Los bancos que han acudido a la subasta de entidades nacionalizadas o los que piensan hacerlo en el futuro se encontrarán con una limitación adicional impuesta por Bruselas: el cierre de todas las oficinas que ganen en el territorio afectado. Según dijeron a EFE fuentes financieras, así ha ocurrido con la compra de la CAM por parte del Sabadell, que deberá desprenderse de 138 sucursales en la Comunidad Valenciana y Murcia, y ocurrirá también con la compra de Unnim por parte del BBVA, al que Bruselas obligará a cerrar un 62 % más de lo que tenía previsto de su red de oficinas en Cataluña. De hecho, el BBVA había anticipado el cierre de 300 oficinas en Cataluña tras la absorción de Unnim, aunque, según las exigencias que impondrá Bruselas para autorizar la operación, deberá cerrar al menos 487 oficinas.
Pues menos mal que queda algo de cordura. Porque con las fusiones están reduciendo la competencia en el mercado de manera brusca. Voy a poner el ejemplo de Galicia. De acuerdo con Anuario sobre la Economía Gallega. Informe 2009 (Fundación Caixagalicia, pág. 418) a día 31 de diciembre de 2008 la distribución de redes de oficina en Galicia era la siguiente:
22% Caixanova
20% Caixagalicia
12% Santander
10% Banco Pastor
9% BBVA
8% La Caixa
8% Banco Popular
11% Resto
http://www.obrasocialncg.com/fundacion/StaticFiles/WINS001/STATIC_FILES/Anuario325a500.pdf (http://www.obrasocialncg.com/fundacion/StaticFiles/WINS001/STATIC_FILES/Anuario325a500.pdf)
Si tenemos en cuenta las fusiones que ha habido en el período y obviásemos que se han cerrado oficinas (cosa que ha sucedido de forma notoria en el mercado gallego), el resultado a día de hoy (repito, es una ficción pero nos da una idea de como está la cosa) sería el que sigue:
42% NCG
18% Banco Popular
12% Santander
9% BBVA
8% La Caixa
Es decir, que entre cinco entidades se reparten el ¡89% de las oficinas bancarias de la comunidad gallega! Y casi diría cuatro porque NCG parece que va a ser absorbida por uno de los tres grandes bancos del país.
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http://www.invertia.com/noticias/articulo-final.asp?idNoticia=2689603&STAMP=Mon,21May201216:39:31GMT (http://www.invertia.com/noticias/articulo-final.asp?idNoticia=2689603&STAMP=Mon,21May201216:39:31GMT)
La demanda Nacional de combustible cae un 20% desde 2007.
Lo digo a cuenta de los MiB que vienen a puntear las facturas. (Si al final no vienen los yankis, más que Mib serán las Señoritas Rottenmayer :biggrin:). Seguramente lleguen al 9,5% o 10% del PIB de déficit real a la mínima que rasquen un poco.... hasta que luego comprueben el PIB real, si hay huevos :roto2: No me creo que con un descenso del 8% (creo recordar) de consumo de cobustible en menos de dos años el PIB sea el que dicen, salvo que ese 8% fuera lo que gastábamos en San Juan o algo así.
Como recalculen el PIB va a salir un ratio que moody's creará la categoría JJJ ad hoc.
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GOOOOOOOOOOOOOOOOOL:
Los bancos que han acudido a la subasta de entidades nacionalizadas o los que piensan hacerlo en el futuro se encontrarán con una limitación adicional impuesta por Bruselas: el cierre de todas las oficinas que ganen en el territorio afectado. Según dijeron a EFE fuentes financieras, así ha ocurrido con la compra de la CAM por parte del Sabadell, que deberá desprenderse de 138 sucursales en la Comunidad Valenciana y Murcia, y ocurrirá también con la compra de Unnim por parte del BBVA, al que Bruselas obligará a cerrar un 62 % más de lo que tenía previsto de su red de oficinas en Cataluña. De hecho, el BBVA había anticipado el cierre de 300 oficinas en Cataluña tras la absorción de Unnim, aunque, según las exigencias que impondrá Bruselas para autorizar la operación, deberá cerrar al menos 487 oficinas.
Como cambia la vida, eh? Hace cinco añitos los directores de sucursales eran los reyes del mambo... imagino que habrán tenido que comprar muda nueva.
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director de banco. ese ser. han pasado de ser D. Fulano de cual, una especie de mago merlin que multiplicaba los leureles como un jesucristo cualquiera en la típica boda, a ser el HDLGP que ya no puede pasear tranquilo por el pueblo.
Eran unos artistas del alambre, mamporreros necesarios para que "el gran negocio" se lubricara. Capaces de oler un pelotazo inmobiliario a kilometros, pero incapaces de ver cualquier otro negocio aunque se lo pongan delante de las narices. Cosas de no tener ni puta idea básicamente de nada.
Y aqui sí que las hostias se reparten básicamente a los H. Los T, directores de toda la vida, también han entrado al trapo de forma abrupta al grito de "maricón el último!", pero por lo menos sabían algo del negocio.
Ea! ya me he despachao a gusto. No me gustan. Se nota?
salud
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Ojo con esto:
MADRID, 21 May. (EUROPA PRESS) -
El Ministerio de Economía y Competitividad y el Banco de España han acordado la contratación de Roland Berger y Oliver Wyman como evaluadores independientes para realizar una valoración de los balances del sistema bancario español.
Está previsto que las dos firmas culminen sus trabajos en la segunda mitad del próximo mes de junio, informó el departamento que preside Luis de Guindos. El objetivo es incrementar la transparencia y despejar definitivamente las dudas acerca de la valoración de los activos bancarios en España.
Después de contactar con los principales consultores internacionales, estas dos empresas han sido contratadas formalmente este lunes por el instituto emisor e iniciarán de inmediato sus trabajos.
Venga,ronda de especulaciones,por que ha caido Blackrock?
No me he podido resistir.
Dibujos Animados - Oliver & Benji (Spanish opening) (http://www.youtube.com/watch?v=kCMfDbTOhQs#)
Todo esto es surrealista.
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Creo que no lo he visto posteado. Mil perdones de ser así.
Artículo en Ácratas, un poco, no sé....juzguen ustedes mismo. Pero lo que sí me ha parecido una perla es lo que resalto en negrita, más bien rojita. Pata negra.
Ahí va...
¿Miedo a qué?
Guerra total contra la doctrina de shock del PP
Antes, Ácratas era la excepción que avisaba de lo que venía y nos llamaban amarillistas. Ahora todos los medios, que antes mentían diciendo que no pasaba nada, abundan en la crisis, avisan de los grandes males que se nos avecinan. ¿Qué ha cambiado? Lo único que ha cambiado es el Gobierno. El anterior navegaba con exagerado optimismo de marino de agua dulce y éste avisa de tempestades imposibles de capear, mientras aprieta las tuercas y desmonta el estado del bienestar, tratando de asustarnos y desorientarnos, tal como preconiza la doctrina del shock.
La única respuesta posible ante la política adoptada por el gobierno de Rajoy, al dictado de sus economistas friedmanianos, es no tenerle ningún miedo. Sólo se teme aquello que no se comprende, dice MESS y tiene razón. Y a estos perros peperos los comprendemos perfectamente. Sabemos lo que están haciendo y que los recios muros de su represión económica tienen la dureza de un suflé. Vemos cómo se comportan y averiguamos en ello lo que más temen, pues en sus métodos para asustarnos subyacen sus propios miedos.
Entendemos que asumen como legítima —son sus puntuales ejecutores— la estrategia de la Sinarquía Financiera Internacional, parecida a la técnica utilizada para la extracción forzada del crudo: se inyecta aire creando una burbuja de alta presión en la bolsa del yacimiento y el crudo mana a través de un tubo sumergido. El aire es gratis, y lo que la SFI insufla en las burbujas financieras que maquina también lo es para ellos: dinero recién creado de la nada. Y lo que obtienen es lo que nos hemos ganado teñido por la sangre de quienes nos precedieron en la lucha de clases: bienes del común muebles e inmuebles, empresas públicas rentables, como los aeropuertos de Barajas o el Prat, privatización de servicios públicos, como la sanidad o la enseñanza o el saqueo de nuestras pensiones, todo muchísimo más valioso que el mero crudo.
Entendemos por qué han dividido su política económica en dos: un ministerio para sacarnos la sangre (Hacienda, con el vampiro Montoro al frente) y otro para calmar a los acreedores internacionales de la SFI (Economía, con el experto en quiebras, de Guindos, al timón). Sabemos que no pueden mantener la presión de su terror estatal de pacotilla por mucho tiempo. Nos reímos de ellos y esperamos. Sin aceptar nunca sus órdenes. Tenemos claro que su dinero y sus dioses son falsos. Aquí, a esta actitud, le llamamos una vez la estrategia del camaleón: Camuflarse en la trinchera, pero no abandonar jamás la lucha, pues sólo quien abandona pierde. Y salir de ella solamente para asestar golpes precisos.
La mejor manera de dinamitar las estructuras del poder autocrático es no creérselas nunca y jamás colaborar con ellas. Los españoles constituimos un pueblo singular. Muy experimentado en el arte de encajar y filtrar mentiras. No es fácil engañarnos, aunque finjamos que sí. El franquismo tiene buena parte del mérito, pues constituyó el más duro y angustioso shock que los españoles hemos recibido jamás. ¡Las cosas que más tememos ya nos han pasado en la vida!
No hay nada institucional o sagrado que al español no le produzca hilaridad en su íntimo fuero. No cree en ni dios ni patria ni justicia ni democracia, sabe que son conceptos hueros. El español solamente se siente responsable de una cosa: de sus hijos hasta que son lo bastante fuertes para valerse por sí mismos. Y no los engaña, sino que les muestra la realidad: que todo está muy jodido, pero no perdido. Y que hay que hacer las cosas que le dan a uno miedo para perdérselo para siempre: lo mismo entrarle decidido a una mujer guapa que enfrentarse a la Policía en una algarada defendiendo una causa justa.
Los españoles hemos demostrado a lo largo de la Historia que somos duros de cojones. Pero también sabemos esperar a que la fruta esté madura para alargar la mano. Y mientras nos resistimos a abandonar la sombra del árbol, esperamos pacientemente para asegurar la respuesta. Es la pasividad la que produce miedo, no la espera para el contraataque, que puede ser demoledor. ¡Aún tiemblan de pavor los descendientes de los soldados franceses de la Guerra de la Independencia de 1808!
Nada es definitivo en esta prevaricadora administración de la injusticia que impera en España. Los españoles desahuciados vuelven a entrar a sus viviendas, derribando la puerta de una patada pocas horas después de ser puestos en la calle. Puentean contadores, trabajan en negro, colaboran con sus vecinos. Y una vez fuera de los circuitos económicos, que son los únicos que le interesan a la Ley, se sienten libres de verdad, a veces por primera vez en su vida: sin deudas económicas ni morales. La experiencia de perder el miedo es única y maravillosa.
No hay que dejarse vencer. El que entra en pánico lo pierde todo. ¿Crisis? ¡Que la jodan a la crisis! Los acojonados, los que tienen algo que perder de verdad son los ricos, los terratenientes, los especuladores y sus testaferros, los políticos parásitos. Arriesgan sus cuellos y sus fortunas. Arriesgan su preeminencia y su prevalencia. Sus montañas de dinero falso no sirven en nuestro mundo. Y no vamos a regalarles nuestro sudor jamás, ni a engordarlos más que para la matanza, como a los cerdos.
El español piensa en las mentiras que le cuentan y anota quién se las cuenta, mientras come pan y tocino y, con la grasa que éste rezuma, afila el cuchillo contra una piedra.
"Tu tiempo llegará, noble filo".
FERNANDO TARRIDA DEL MÁRMOL y FÉLIX UDIVARRI
http://acratas.net/ (http://acratas.net/)
salud
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Mientras tanto en Italia, en las elecciones locales, el Movimiento 5 Estrellas de Beppe Grillo, gana la alcaldía en Parma (ciudad del Norte con casi 200.000 habitantes).
Federico Pizzarotti è il nuovo sindaco di Parma.mp4 (http://www.youtube.com/watch?v=MkgChGITi_c#ws)
Programa de http://it.wikipedia.org/wiki/MoVimento_5_Stelle (http://it.wikipedia.org/wiki/MoVimento_5_Stelle)
- Democracia Participativa.
- Eliminar los políticos profesionales.
- Economía "verde".
- Luchar contra la corrupción.
Su líder, el cómico Beppe Grillo se hizo famoso por:
Il motivo per cui Beppe Grillo è stato cacciato dalla Rai (http://www.youtube.com/watch?v=VTJMAQyoQ3A#)
« La cena in Cina... c'erano tutti i socialisti, con la delegazione, mangiavano... A un certo momento Martelli ha fatto una delle figure più terribili... Ha chiamato Craxi e ha detto: "Ma senti un po', qua ce n'è un miliardo e son tutti socialisti?". E Craxi ha detto: "Sì, perché?". "Ma allora se son tutti socialisti, a chi rubano?" »
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si sobran todas las oficinas intervenidas.... sobran cienes de miles de bankers
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http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/21/economia/1337634190.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/21/economia/1337634190.html)
Obama pide que el BCE intervenga para comprar deuda pública de España
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[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/21/economia/1337634190.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/21/economia/1337634190.html[/url])
Obama pide que el BCE intervenga para comprar deuda pública de España
El "sistema de equilibrio de impresoras" es lo que tiene, que para que no se note mucho que la tuya echa humo lo mejor es que la del vecino esté al rojo vivo :roto2:
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[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/21/economia/1337634190.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/21/economia/1337634190.html[/url])
Obama pide que el BCE intervenga para comprar deuda pública de España
El "sistema de equilibrio de impresoras" es lo que tiene, que para que no se note mucho que la tuya echa humo lo mejor es que la del vecino esté al rojo vivo :roto2:
Yo creo que es mas tipo rumba Peret:
No se
No se
que tiene “Tita Merkel “
que los vuelve locos
muy poquito a poco.
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Pero Stuyv, me debo creer que tenemos hoy un PIB un 25% superior al del 2001????
Ni a precios constantes Hoyga!
Qué clase de gráfica de helio es esa?
Sds.
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Bueno, es sólo una conjetura..la realiad puede ser otra, como dices ir aguantando el tirón de a poquitos durante 3 o 4 años. Cada uno intentará defender sus intereses, eso está claro. El gobierno por el descrédito que supone ser intervenido, los banquitos+ivexeros para que no los devoren los fondos buitres y la banca alemana tratando de cobrar lo que se le debe.En ese baile pueden pasar muchas cosas.
Puede que lo de las auditorias no sean parte de la fase de liquidación sino, garantías para poder seguir inyectando LTRO y como dices,se esponjice la cosa. Lo que no veo es lo de la quita basicamente por que el dinero hay que devolverlo al bce y a saber que colaterales tienen ellos por el préstamo litronero, amén de que quien perdería con la quita como dices son los bancos españoles. Otra cosa es el volumen de deuda en manos del sector financiero patrio, que hasta marzo, si no me equivoco segun el tesoro era de un 30%..
Sea como fuere, saldremos de dudas este verano, con el nuevo fondo europeo en marcha..si seguimos en las mismas o tenemos que pedir ayuda.
Un saludo
Muy interesante... yo tenía entendido (sin tener ningún dato, solo whishifull) que los agentes foráneos habían vendido deuda pública patria y que, en las consiguientes subastas, sólo agentes institucionales patrios habían acudido a la compra de deuda... vamos, el famoso compro al BCE al 1% y los presto al tesoro a 6%, por lo que el 30% que dices se me antoja muy pero que muy pequeño. De ahí que planteara la quita, como forma de "debilitar" a la banca española para las rebajas en bolsa y la compra posterior por parte del eurocore a precio de saldo.
Alguien sabe dónde puede consultarse ese dato?
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¿Pero ha caido BlackRock? ::) ¿Seguro? pero, ¿totalmente seguros? ¿Después del paripé con los empresarios y Van Helsing? Que tranquilidad me inspira este dato. Así que os pongo un gráfico estremecedor que es como esos cuadros con una perspectiva aberrante, un autentico espejo mágico que captura la imaginación. Esto es cómo los estereogramas, si no lo entiendes, es que no has bizqueado lo suficiente.
([url]http://product.datastream.com/dscharting/gateway.aspx?guid=4a59aad1-c706-40d5-b216-b9a198ddd6cd[/url])
Lo siento, aquí queda de mi ignorancia. GDP es PIB? No lo entiendo... como vamos a tener ese PIB? E Irlanda? de dónde lo saca? Pero como vamos a tener un PIB superior al germano?
No lo entiendo... googleando encuentro que GDP = PIB .... ???
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Porcentajes base 100 en el 2000 amigo Raf.
En cualquier caso, a pesets constantes debemos estar igual que en el 2000.
Tó pa ná , que decía aquel.
Y más falso que un duro chocolate.
SDs.
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Cada día me veo obligado a pasar (a pie) por delante de las "Torres de Mordor" tal y como las llaman a las torres de La CX en Av.Diagonal. los del etéreo e indefinido movimiento 15-M, Acapampada Bcn etc etc...bueno, pues me decidí a fijarme en las caras de la gente que pasa por el lugar, concretamente a los selectos habitantes de esa zona de la ciudad que se ven obligados a oir la algarada pues el C.Inglés justo al lado de dichas torres es bien sabido que atrae a los de la parte alta cosa mala...
Lo que he observado es en un alto porcentaje es preocupación, una preocupación que intuyo por las esquivas miradas que dirigían a los manifestantes, causada por el miedo a lo que pueda derivar esos "dedos acusadores" hacia la banca. Lo más gracioso es que las preciosísimas y divinísimas mujeres que les acompañan, reflejan directamente angustia, quizá porque ven la posibilidad de que su estatus se vea afectado??
Es más, el tema de todas las conversaciones en las que puedo meter oreja que se escuchan por la calle, sea cual sea la zona, es la misma, y no no es solo la crisis, sino que todo el mundo comenta ya que estamos así por la clase política corrupta y a la vez inepta que tenemos y que los bancos van mal por su cartera inmobiliaria. Quizá me conforme con poco, pero lo encuentro un avance importantísimo, pues se está produciendo la desafección para/con los partidos políticos convencionales, paso imprescindible para acabar con la "falsa democracia" en la que estamos encerrados.
Me declaro fan incondicional del CPM
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Porcentajes base 100 en el 2000 amigo Raf.
En cualquier caso, a pesets constantes debemos estar igual que en el 2000.
Tó pa ná , que decía aquel.
Y más falso que un duro chocolate.
SDs.
eso de que tenemos casi el mismo PIB que en 2007 con un 20% meno de consumo de combustible que venga Carlos Jesús, o Rajoy o Krugman, pero que alquien me lo explique. Lo de niveles del 2000 me parece mucho más razonable, atendiendo a consumos energéticos y compensada la inflación (otro dato místico, por cierto). Vaya lío.
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Cada día me veo obligado a pasar (a pie) por delante de las "Torres de Mordor" tal y como las llaman a las torres de La CX en Av.Diagonal. los del etéreo e indefinido movimiento 15-M, Acapampada Bcn etc etc...bueno, pues me decidí a fijarme en las caras de la gente que pasa por el lugar, concretamente a los selectos habitantes de esa zona de la ciudad que se ven obligados a oir la algarada pues el C.Inglés justo al lado de dichas torres es bien sabido que atrae a los de la parte alta cosa mala...
Lo que he observado es en un alto porcentaje es preocupación, una preocupación que intuyo por las esquivas miradas que dirigían a los manifestantes, causada por el miedo a lo que pueda derivar esos "dedos acusadores" hacia la banca. Lo más gracioso es que las preciosísimas y divinísimas mujeres que les acompañan, reflejan directamente angustia, quizá porque ven la posibilidad de que su estatus se vea afectado??
Es más, el tema de todas las conversaciones en las que puedo meter oreja que se escuchan por la calle, sea cual sea la zona, es la misma, y no no es solo la crisis, sino que todo el mundo comenta ya que estamos así por la clase política corrupta y a la vez inepta que tenemos y que los bancos van mal por su cartera inmobiliaria. Quizá me conforme con poco, pero lo encuentro un avance importantísimo, pues se está produciendo la desafección para/con los partidos políticos convencionales, paso imprescindible para acabar con la "falsa democracia" en la que estamos encerrados.
Me declaro fan incondicional del CPM
Bueno pues, a uno que le interesa más el análisis sociológico y político aderezado con cierta base antropológica que el frío dato económico (no por ello menos relevante), me sumo a la interpretación sobre la situación actual que nos brinda Terzahgi.
Conste que dicha observación sobre la actitud gestual de nuestras gentes en este país es algo que vengo observando hace muuuuchos años y siempre contrastándolo con otros países cercanos y no tan cercanos al nuestro (por cuestiones laborales o personales me dejo muchos leuros en viajes), y sí, efectivamente, si tengo que apuntar a un país no ya con semblante de preocupación sino con esa expresión delatora de inquietud, pesadumbre, recelo, desasosiego, sospecha y de profunda amargura, esa es España.
Podría parecer que tal observación obedece a una impresión subjetiva... !los cohones! Es una percepción real, contrastada con otras gentes que aterrizan en la ibérica posiblemente impactada ante el cuadro tan diferente que le pintaron en su agencia de viajes; ya saben, sol, playa, alegría, flamenco, júbilo, alborozo, disfrute, sonrisas y demás tópicos.
Este país tiene muchos males de fondo que ustedes saben y denuncian, pero entre ellos tenemos uno que pocas veces mencionamos; el bienestar ficticio propiciado por las políticas a lo largo de su historia y el nulo desarrollo intelectual, moral y económico de su población, algo olvidado por la mayoría de sus políticos y apoyado por sus votantes de medio pelo. Seguimos en el tiempo de los iberos, anclados en el pasado sin sentido real ni histórico, cainitas, beatos, viscerales y fanáticos paletos pretenciosos. De raices mal consumadas y repudiadas.
País de abundantes vetos, por tanto de libertades utópicas, nos ha llevado a la frenofobia - enfermedad contagiosa- , la cual impide cualquier esbozo de clarividencia y libertad de mente. Estamos construidos sobre la base del ladrillo (sirva de metáfora), ese es el probrema, esa es la infelicidad que observamos.
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Porcentajes base 100 en el 2000 amigo Raf.
En cualquier caso, a pesets constantes debemos estar igual que en el 2000.
Tó pa ná , que decía aquel.
Y más falso que un duro chocolate.
SDs.
Lo siento, sigo sin entender esto :-[
Quiere decir que al tener "la peseta", el PIB se calculaba con orta base?
De todas formas, por mucho maquillaje y anabolizantes que le pongan a los resultados... esa gráfica indica que tenemos un PIB superior a Alemania?
Si es así, esa gráfica tiene el mismo valor que el garabato de un niño de 3 años >:(
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Cada día me veo obligado a pasar (a pie) por delante de las "Torres de Mordor" tal y como las llaman a las torres de La CX en Av.Diagonal. los del etéreo e indefinido movimiento 15-M, Acapampada Bcn etc etc...bueno, pues me decidí a fijarme en las caras de la gente que pasa por el lugar, concretamente a los selectos habitantes de esa zona de la ciudad que se ven obligados a oir la algarada pues el C.Inglés justo al lado de dichas torres es bien sabido que atrae a los de la parte alta cosa mala...
Lo que he observado es en un alto porcentaje es preocupación, una preocupación que intuyo por las esquivas miradas que dirigían a los manifestantes, causada por el miedo a lo que pueda derivar esos "dedos acusadores" hacia la banca. Lo más gracioso es que las preciosísimas y divinísimas mujeres que les acompañan, reflejan directamente angustia, quizá porque ven la posibilidad de que su estatus se vea afectado??
Es más, el tema de todas las conversaciones en las que puedo meter oreja que se escuchan por la calle, sea cual sea la zona, es la misma, y no no es solo la crisis, sino que todo el mundo comenta ya que estamos así por la clase política corrupta y a la vez inepta que tenemos y que los bancos van mal por su cartera inmobiliaria. Quizá me conforme con poco, pero lo encuentro un avance importantísimo, pues se está produciendo la desafección para/con los partidos políticos convencionales, paso imprescindible para acabar con la "falsa democracia" en la que estamos encerrados.
Me declaro fan incondicional del CPM
Bueno pues, a uno que le interesa más el análisis sociológico y político aderezado con cierta base antropológica que el frío dato económico (no por ello menos relevante), me sumo a la interpretación sobre la situación actual que nos brinda Terzahgi.
Conste que dicha observación sobre la actitud gestual de nuestras gentes en este país es algo que vengo observando hace muuuuchos años y siempre contrastándolo con otros países cercanos y no tan cercanos al nuestro (por cuestiones laborales o personales me dejo muchos leuros en viajes), y sí, efectivamente, si tengo que apuntar a un país no ya con semblante de preocupación sino con esa expresión delatora de inquietud, pesadumbre, recelo, desasosiego, sospecha y de profunda amargura, esa es España.
Podría parecer que tal observación obedece a una impresión subjetiva... !los cohones! Es una percepción real, contrastada con otras gentes que aterrizan en la ibérica posiblemente impactada ante el cuadro tan diferente que le pintaron en su agencia de viajes; ya saben, sol, playa, alegría, flamenco, júbilo, alborozo, disfrute, sonrisas y demás tópicos.
Este país tiene muchos males de fondo que ustedes saben y denuncian, pero entre ellos tenemos uno que pocas veces mencionamos; el bienestar ficticio propiciado por las políticas a lo largo de su historia y el nulo desarrollo intelectual, moral y económico de su población, algo olvidado por la mayoría de sus políticos y apoyado por sus votantes de medio pelo. Seguimos en el tiempo de los iberos, anclados en el pasado sin sentido real ni histórico, cainitas, beatos, viscerales y fanáticos paletos pretenciosos. De raices mal consumadas y repudiadas.
País de abundantes vetos, por tanto de libertades utópicas, nos ha llevado a la frenofobia - enfermedad contagiosa- , la cual impide cualquier esbozo de clarividencia y libertad de mente. Estamos construidos sobre la base del ladrillo (sirva de metáfora), ese es el probrema, esa es la infelicidad que observamos.
muy bueno. Hispanistán, solar de contrastes, de extremos. Lo cual dice mucho de nuestra forma de vivir. Cual si fuera un teutón o un vikingo al uso, con el peligro que tienen los tópicos, me da que todo lo que se aleje del término medio, la flema, la meditación, etc, no es bueno. Esta forma poco pulida de ser está muy bien para los japos o los visitantes que buscan el olé, pero vivr en medio de este sindios es una putada. Y eso no lo arregla nadie en 3 años ni en 10. Por eso creo que somos carne de populismo.....no lo ha sido la PPOE tdos estos años de memocracia?
salud
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Mientras tanto en Italia, en las elecciones locales, el Movimiento 5 Estrellas de Beppe Grillo, gana en las elecciones locales en Parma (ciudad del Norte con casi 200.000 habitantes).
Federico Pizzarotti è il nuovo sindaco di Parma.mp4 ([url]http://www.youtube.com/watch?v=MkgChGITi_c#ws[/url])
Programa de [url]http://it.wikipedia.org/wiki/MoVimento_5_Stelle[/url] ([url]http://it.wikipedia.org/wiki/MoVimento_5_Stelle[/url])
- Democracia Participativa.
- Eliminar los políticos profesionales.
- Economía "verde".
- Luchar contra la corrupción.
Rescato esta noticia de la página anterior, para que no se pierda entre las discusiones económicas y técnicas.
En Italia, parece que los ciudadanos comienzan a organizarse, y la sociedad civil comienza a tomar el control (democráticamente) del poder político.
Señores, nos están marcando el camino.
Y en España, mientras tanto, qué hacemos?
Los que no saben cómo organizarse, se dedican a hacer guateques tipo manifestación-acampada-batucada, y la supuesta vanguardia intelectual (los participantes de este foro) mirándose el ombligo y discutiendo por de quién el el hosting del servidor, cómo se toman las decisiones entre los 25 fundadores, etc... en resumen: ESPAÑOLEANDO
tristemente, más que una vanguardia intelectual, parece que somos una reedición moderna del Frente Popular de Judea:
Frente popular de judea (http://www.youtube.com/watch?v=u8OiPbvvvAU#)
Para los que no conozcan el vídeo, les invito de verdad a que lo vean y a que busquen los paralelismos con lo que hacemos por aquí en el foro... :roto2:
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Mientras tanto en Italia, en las elecciones locales, el Movimiento 5 Estrellas de Beppe Grillo, gana en las elecciones locales en Parma (ciudad del Norte con casi 200.000 habitantes).
Federico Pizzarotti è il nuovo sindaco di Parma.mp4 ([url]http://www.youtube.com/watch?v=MkgChGITi_c#ws[/url])
Programa de [url]http://it.wikipedia.org/wiki/MoVimento_5_Stelle[/url] ([url]http://it.wikipedia.org/wiki/MoVimento_5_Stelle[/url])
- Democracia Participativa.
- Eliminar los políticos profesionales.
- Economía "verde".
- Luchar contra la corrupción.
Rescato esta noticia de la página anterior, para que no se pierda entre las discusiones económicas y técnicas.
En Italia, parece que los ciudadanos comienzan a organizarse, y la sociedad civil comienza a tomar el control (democráticamente) del poder político.
Señores, nos están marcando el camino.
Y en España, mientras tanto, qué hacemos?
Los que no saben cómo organizarse, se dedican a hacer guateques tipo manifestación-acampada-batucada, y la supuesta vanguardia intelectual (los participantes de este foro) mirándose el ombligo y discutiendo por de quién el el hosting del servidor, cómo se toman las decisiones entre los 25 fundadores, etc... en resumen: ESPAÑOLEANDO
tristemente, más que una vanguardia intelectual, parece que somos una reedición moderna del Frente Popular de Judea:
Frente popular de judea ([url]http://www.youtube.com/watch?v=u8OiPbvvvAU#[/url])
Para los que no conozcan el vídeo, les invito de verdad a que lo vean y a que busquen los paralelismos con lo que hacemos por aquí en el foro... :roto2:
Tiempo. Falta tiempo.
En 2008, cuando aqui se negaba a pies juntillas cualquier atisbo de crisis ( y no solo el gobierno sino toooooodo el mundo de a pié ), una amiga italiana ya me comentaba que por allí la gente se estaba empezando a oler la tostada, que faltaban pagos aqui y alla en la administración, venían cierres de negocios o que la morosidad en los pagos de las comunidades de vecinos se había disparado...
Amén de los tiempos aquí somos mucho mas dados a la táctica del avestruz, y el sostenella y no enmendalla... y los palos en la tibia aún no habían llegado. Ahora que la cosa esta que arde y que Marianín está teniendo que dar los palos que no dió MrBean, y vemos el rescate-intervención en el horizonte, ya veremos.
Hablamos en 6-8 meses y a ver :roto2:
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off topic al canto.
No sé si se acuerdan que comenté la historia de una compañera que se había decidido a vender su pisito poniéndolo a precio popular. Caro, pero la mitad casi del de salida, cuando las tesis burbujistas todavia no habian tocado pelo y decía aquello de "es lo que vale". Pues bien, encontró comprador para su pisito. Y no solo eso. Ante la pregunta que le hacían los compis sobre si iba a comprar otra casa, respondía furibunda: "va a volver a comprar su puta madre".
En fin, pues estaba a la espera de que al pepito recalcitrante, un chaval de 30 años, le dieran el ok en la ex-cajita. Ok que tenía ya "precondedido" como se dice ahora, ya que un hermano es insider de la casa de putas en que ha derivado el medio ambiente cajeril. En fin, que la cosa estaba hecha.
Pero no. La ola de realismo y toma de conciencia acelerada inoculada por las circunstancias está surtiendo efecto. El chaval se debe haber pegado el fin de semana dándole vueltas al coco, otrora dedicación con poco auge entre nuestra juventud y que no terminaba de arraigar, y llamó ayer lunes a mi compi para decirle que, resumiendo, 30 años es toda una vida amarrado a esa casa. Y que se echaba para atrás, perdiendo la señal dada.
Es un caso, espero que no aislado, pero que denota cambios muy profundos. Me da que las maulas las van a colocar, parafraseando a mi compi, " a su puta madre!".
Congratulémonos, hermanos, por este pecador arrepentido. Y acojámoslo en nuestro seno. Repetid conmigo: Fulano, te queremos y te comprendemos.
salud
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Fulano,te queremos y te comprendemos!
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http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/3984355/05/12/Fitch-baja-el-rating-de-Japon-a-A-con-perspectiva-negativa-.html (http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/3984355/05/12/Fitch-baja-el-rating-de-Japon-a-A-con-perspectiva-negativa-.html)
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off topic al canto.
No sé si se acuerdan que comenté la historia de una compañera que se había decidido a vender su pisito poniéndolo a precio popular. Caro, pero la mitad casi del de salida, cuando las tesis burbujistas todavia no habian tocado pelo y decía aquello de "es lo que vale". Pues bien, encontró comprador para su pisito. Y no solo eso. Ante la pregunta que le hacían los compis sobre si iba a comprar otra casa, respondía furibunda: "va a volver a comprar su puta madre".
En fin, pues estaba a la espera de que al pepito recalcitrante, un chaval de 30 años, le dieran el ok en la ex-cajita. Ok que tenía ya "precondedido" como se dice ahora, ya que un hermano es insider de la casa de putas en que ha derivado el medio ambiente cajeril. En fin, que la cosa estaba hecha.
Pero no. La ola de realismo y toma de conciencia acelerada inoculada por las circunstancias está surtiendo efecto. El chaval se debe haber pegado el fin de semana dándole vueltas al coco, otrora dedicación con poco auge entre nuestra juventud y que no terminaba de arraigar, y llamó ayer lunes a mi compi para decirle que, resumiendo, 30 años es toda una vida amarrado a esa casa. Y que se echaba para atrás, perdiendo la señal dada.
Es un caso, espero que no aislado, pero que denota cambios muy profundos. Me da que las maulas las van a colocar, parafraseando a mi compi, " a su puta madre!".
Congratulémonos, hermanos, por este pecador arrepentido. Y acojámoslo en nuestro seno. Repetid conmigo: Fulano, te queremos y te comprendemos.
salud
Eso ha sido el hermano, que le ha explicado la que se avecina.
El otro día un director de sucursal me reconocía que ellos también cuentan con que se tiene que producir todavía un "ajuste" de precios.
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http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3983803/05/12/Bruselas-impone-a-Espana-una-subida-inmediata-de-dos-puntos-en-el-IVA.html (http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3983803/05/12/Bruselas-impone-a-Espana-una-subida-inmediata-de-dos-puntos-en-el-IVA.html)
El Gobierno podría aprobar este viernes una subida del IVA de dos puntos
Bruselas no va a dejar que España espere hasta 2013. Impone al Gobierno de Mariano Rajoy una subida inmediata de dos puntos en el tipo general del IVA, que se anunciará previsiblemente este viernes en Consejo de Ministros, salvo que la agenda del Gabinete esté tan repleta que se decida posponerlo una semana.
La clave del adelanto del alza tributaria es el descontento que en el seno de la Unión Europea ha causado la amnistía fiscal decretada recientemente por el Gobierno. Fuentes próximas al Ejecutivo aseguran que la regularización disgustó, porque lo que menos necesitan ahora los mercados es indeterminación. Quieren medidas seguras y no expectativas: alza del IVA y no amnistía fiscal, cuyo efecto es menos predecible. Bajo ese prisma, se ha presionado al Ejecutivo de Rajoy que, de todos modos, ya tenía anunciada, por boca del ministro de Economía y Competitividad, Luis de Guindos, una subida de la imposición indirecta el próximo año.
Si bien el Ejecutivo se resistía a aplicarla antes de 2013 temiendo que se comiera una exigua alza del PIB en algún trimestre de este año, ahora se abona al efecto esperado de adelanto de compras que tienen los anuncios de subidas impositivas, como pasó antes de julio de 2010, cuando se incrementó el tipo general del IVA del 16 al 18 por ciento y el reducido del 7 al 8 por ciento. En las semanas precedentes se notó el dinamismo en las ventas de ciertos sectores, como el del automóvil. Así que al decreto del viernes sólo le falta poner fecha a la entrada en vigor del incremento tributario en este ejercicio.
El foco son los mercados
El objeto de la nueva imposición de Bruselas no está motivado tanto por su impacto en la recaudación como por su repercusión en los mercados. Por un lado, porque el primer punto tendría su fundamento en la creencia firme de que España ajustará su déficit al 5,3 por ciento en diciembre de este año, algo que cada vez suscita mayores dudas. Por eso pasa a un segundo plano y se trabaja más en la tarea de calmar a los mercados y alejar el cerco de la prima de riesgo de nuestro país. El detonante es que Bruselas constató que la aprobación de la amnistía fiscal no relajó los mercados.
De hecho, en contra de lo que pueda parecer, la revisión al alza del déficit de 2011 al 8,9 por ciento, tras las sorpresas surgidas fundamentalmente en tres comunidades autónomas, no tiene nada que ver con la decisión de Bruselas, que ya estaba prácticamente tomada.
El turismo es la salvedad
El desafío del Gobierno ahora es fijar la fecha de entrada en vigor. Porque su voluntad es que el alza tributaria tenga el menor impacto posible en el turismo y, concretamente, en la campaña veraniega. No contener ese frente es un lujo que no se puede permitir el Ejecutivo en plena recesión, si tenemos en cuenta que es prácticamente el único sector que tira en esta etapa de atonía de la actividad.
En este sentido son las declaraciones de ayer del ministro de Industria, Energía y Turismo, José Manuel Soria, que negó una subida del IVA el año que viene y que precisó que, de contemplarse, el alza no afectaría al sector turístico.
Por otra parte, al presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, le conviene seguir en su tónica de comunicación fluida con la canciller alemana, Angela Merkel, algo a lo que puede ayudar su pronta ejecución de la voluntad de las instituciones europeas sobre el IVA español. De hecho, Rajoy puede rentabilizar en la arena europea su acercamiento a una Merkel que ahora no encuentra en Francia el apoyo que tenía con su anterior mandatario, el conservador Nicolas Sarkozy.
No podemos olvidar que el IVA español hace mucho que es un candidato seguro a la subida, al encontrarse aún entre los más bajos de la Unión Europea, según Eurostat, la oficina estadística comunitaria. Sólo Chipre, con el 15 por ciento, y Luxemburgo, con el 17 por ciento, tienen un IVA inferior.
Respecto al impacto de la subida del IVA en los mercados, los expertos señalan que aisladamente no los relajaría per se. Sólo si va acompañada de otras medidas que solventen nuestros principales problemas: el paro; el agujero inmobiliario en la banca, transparencia mediante; y el saneamiento y clarificación de las cuentas de nuestro modelo autonómico de país. El director de estrategia de Inverseguros, Alberto Matellán, destaca precisamente que el alza del IVA "por sí sola no vale, aunque mejora las perspectivas sobre el déficit, pero castigando al crecimiento". El director de Swiss & Global en España, Juan Ramón Caridad, reconoce que alza del IVA tiene mayor virtualidad para serenar los mercados que la amnistía fiscal. Su impacto en el consumo depende de si se aíslan los bienes de primera necesidad de la subida.
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[url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3983803/05/12/Bruselas-impone-a-Espana-una-subida-inmediata-de-dos-puntos-en-el-IVA.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3983803/05/12/Bruselas-impone-a-Espana-una-subida-inmediata-de-dos-puntos-en-el-IVA.html[/url])
El Gobierno podría aprobar este viernes una subida del IVA de dos puntos
Bruselas no va a dejar que España espere hasta 2013. Impone al Gobierno de Mariano Rajoy una subida inmediata de dos puntos en el tipo general del IVA, que se anunciará previsiblemente este viernes en Consejo de Ministros, salvo que la agenda del Gabinete esté tan repleta que se decida posponerlo una semana.
La clave del adelanto del alza tributaria es el descontento que en el seno de la Unión Europea ha causado la amnistía fiscal decretada recientemente por el Gobierno. Fuentes próximas al Ejecutivo aseguran que la regularización disgustó, porque lo que menos necesitan ahora los mercados es indeterminación. Quieren medidas seguras y no expectativas: alza del IVA y no amnistía fiscal, cuyo efecto es menos predecible. Bajo ese prisma, se ha presionado al Ejecutivo de Rajoy que, de todos modos, ya tenía anunciada, por boca del ministro de Economía y Competitividad, Luis de Guindos, una subida de la imposición indirecta el próximo año.
Si bien el Ejecutivo se resistía a aplicarla antes de 2013 temiendo que se comiera una exigua alza del PIB en algún trimestre de este año, ahora se abona al efecto esperado de adelanto de compras que tienen los anuncios de subidas impositivas, como pasó antes de julio de 2010, cuando se incrementó el tipo general del IVA del 16 al 18 por ciento y el reducido del 7 al 8 por ciento. En las semanas precedentes se notó el dinamismo en las ventas de ciertos sectores, como el del automóvil. Así que al decreto del viernes sólo le falta poner fecha a la entrada en vigor del incremento tributario en este ejercicio.
El foco son los mercados
El objeto de la nueva imposición de Bruselas no está motivado tanto por su impacto en la recaudación como por su repercusión en los mercados. Por un lado, porque el primer punto tendría su fundamento en la creencia firme de que España ajustará su déficit al 5,3 por ciento en diciembre de este año, algo que cada vez suscita mayores dudas. Por eso pasa a un segundo plano y se trabaja más en la tarea de calmar a los mercados y alejar el cerco de la prima de riesgo de nuestro país. El detonante es que Bruselas constató que la aprobación de la amnistía fiscal no relajó los mercados.
De hecho, en contra de lo que pueda parecer, la revisión al alza del déficit de 2011 al 8,9 por ciento, tras las sorpresas surgidas fundamentalmente en tres comunidades autónomas, no tiene nada que ver con la decisión de Bruselas, que ya estaba prácticamente tomada.
El turismo es la salvedad
El desafío del Gobierno ahora es fijar la fecha de entrada en vigor. Porque su voluntad es que el alza tributaria tenga el menor impacto posible en el turismo y, concretamente, en la campaña veraniega. No contener ese frente es un lujo que no se puede permitir el Ejecutivo en plena recesión, si tenemos en cuenta que es prácticamente el único sector que tira en esta etapa de atonía de la actividad.
En este sentido son las declaraciones de ayer del ministro de Industria, Energía y Turismo, José Manuel Soria, que negó una subida del IVA el año que viene y que precisó que, de contemplarse, el alza no afectaría al sector turístico.
Por otra parte, al presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, le conviene seguir en su tónica de comunicación fluida con la canciller alemana, Angela Merkel, algo a lo que puede ayudar su pronta ejecución de la voluntad de las instituciones europeas sobre el IVA español. De hecho, Rajoy puede rentabilizar en la arena europea su acercamiento a una Merkel que ahora no encuentra en Francia el apoyo que tenía con su anterior mandatario, el conservador Nicolas Sarkozy.
No podemos olvidar que el IVA español hace mucho que es un candidato seguro a la subida, al encontrarse aún entre los más bajos de la Unión Europea, según Eurostat, la oficina estadística comunitaria. Sólo Chipre, con el 15 por ciento, y Luxemburgo, con el 17 por ciento, tienen un IVA inferior.
Respecto al impacto de la subida del IVA en los mercados, los expertos señalan que aisladamente no los relajaría per se. Sólo si va acompañada de otras medidas que solventen nuestros principales problemas: el paro; el agujero inmobiliario en la banca, transparencia mediante; y el saneamiento y clarificación de las cuentas de nuestro modelo autonómico de país. El director de estrategia de Inverseguros, Alberto Matellán, destaca precisamente que el alza del IVA "por sí sola no vale, aunque mejora las perspectivas sobre el déficit, pero castigando al crecimiento". El director de Swiss & Global en España, Juan Ramón Caridad, reconoce que alza del IVA tiene mayor virtualidad para serenar los mercados que la amnistía fiscal. Su impacto en el consumo depende de si se aíslan los bienes de primera necesidad de la subida.
Pontifico: consumo a la ( puta ) mierda en ciernes.
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ya tiene que estar malita la cosa para que los de ANFAC lleven callados tanto tiempo. Era el lobby mediático por excelencia. Y ya ni hablan. Pa qué?
salud
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Circulen que aquí no ha pasado nada:
La Audiencia Nacional archiva la causa contra los Botín por fraude fiscal. Ha dado carpetazo a la causa abierta contra el presidente del Banco de Santander y varios familiares, por presunto fraude fiscal, tras la regularización ante la Agencia Tributaria, informa Efe
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Porcentajes base 100 en el 2000 amigo Raf.
En cualquier caso, a pesets constantes debemos estar igual que en el 2000.
Tó pa ná , que decía aquel.
Y más falso que un duro chocolate.
SDs.
Lo siento, sigo sin entender esto :-[
Quiere decir que al tener "la peseta", el PIB se calculaba con orta base?
De todas formas, por mucho maquillaje y anabolizantes que le pongan a los resultados... esa gráfica indica que tenemos un PIB superior a Alemania?
Si es así, esa gráfica tiene el mismo valor que el garabato de un niño de 3 años >:(
@Raf909
No soy el mas indicado, pero intentare explicarte lo que yo entiendo de la grafica.
Tomamos el PIB de Irlanda en el año 2000 y decimos que es igual a 100.
Tomamos el PIB de Alemania en el 2000 y decimos que es igual a 100 tambien.
El punto de partida de los dos PIB es 100.
Vemos que en el 2008 el PIB de Irlanda se ha incrementado un 50% o sea, vale 150.
En cambio, vemos que Alemania, solo ha aumentado un 13% o sea, vale 113.
En el 2009 Irlanda a caído hasta el 130 y ha perdido 20 puntos. En 2012 se mantiene en los 130.
En el 2009 Alemania a caído hasta el 105 y ha perdido solo 8 puntos. En 2012 se recupera hasta los 113 otra vez.
Mi deducción es que Irlanda es un Bluff del crédito fácil que ahora desaparece, mientras que Alemania tiene crecimiento estable.
La pregunta es: ¿Bajaremos hasta el 2000 en PIB una vez desaparecido el crédito fácil? y ¿Cuales son las consecuencias ?
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Porcentajes base 100 en el 2000 amigo Raf.
En cualquier caso, a pesets constantes debemos estar igual que en el 2000.
Tó pa ná , que decía aquel.
Y más falso que un duro chocolate.
SDs.
Lo siento, sigo sin entender esto :-[
Quiere decir que al tener "la peseta", el PIB se calculaba con orta base?
De todas formas, por mucho maquillaje y anabolizantes que le pongan a los resultados... esa gráfica indica que tenemos un PIB superior a Alemania?
Si es así, esa gráfica tiene el mismo valor que el garabato de un niño de 3 años >:(
@Raf909
No soy el mas indicado, pero intentare explicarte lo que yo entiendo de la grafica.
Tomamos el PIB de Irlanda en el año 2000 y decimos que es igual a 100.
Tomamos el PIB de Alemania en el 2000 y decimos que es igual a 100 tambien.
El punto de partida de los dos PIB es 100.
Vemos que en el 2008 el PIB de Irlanda se ha incrementado un 50% o sea, vale 150.
En cambio, vemos que Alemania, solo ha aumentado un 13% o sea, vale 113.
En el 2009 Irlanda a caído hasta el 130 y ha perdido 20 puntos. En 2012 se mantiene en los 130.
En el 2009 Alemania a caído hasta el 105 y ha perdido solo 8 puntos. En 2012 se recupera hasta los 113 otra vez.
Mi deducción es que Irlanda es un Bluff del crédito fácil que ahora desaparece, mientras que Alemania tiene crecimiento estable.
La pregunta es: ¿Bajaremos hasta el 2000 en PIB una vez desaparecido el crédito fácil? y ¿Cuales son las consecuencias ?
Muchas gracias amigo Ignorant.
Ahora si que le encuentro sentido a todo esto. Pero nuevamente, me surje una pregunta...
Si podemos utilizar la gráfica para calcular (así, a ojo) el crecimiento del PIB basado en crédito fácil (crecimiento no real por tanto) ...
¿Podríamos hacer algo parecido para calcular la deflación de precios que se avecina-- o se debería avecinar--? y no sólo a lo inmobiliario me refiero
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Buenoo, esta el dia calentito tenemos a las noticias dando puños al desgobierno a un nivel que les hace jugar los comodines
los puños:
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/21/valencia/1337614966.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/21/valencia/1337614966.html)
http://es.noticias.yahoo.com/secretarios-judiciales-ven-%C3%A9ticamente-reprobable-actuaci%C3%B3n-d%C3%ADvar-piden-192524757.html (http://es.noticias.yahoo.com/secretarios-judiciales-ven-%C3%A9ticamente-reprobable-actuaci%C3%B3n-d%C3%ADvar-piden-192524757.html)
lo de Botín
el archivo de la denuncia a Divar
Hollande retirando las tropas de afghanistan
Se quedan sin gestores validos
http://www.diariodeleon.es/noticias/economia/el-nuevo-presidente-no-ejecutivo-de-bancaja-imputado-por-tres-presuntos-delitos_692695.html (http://www.diariodeleon.es/noticias/economia/el-nuevo-presidente-no-ejecutivo-de-bancaja-imputado-por-tres-presuntos-delitos_692695.html)
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/21/valencia/1337614966.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/21/valencia/1337614966.html)
http://www.periodistadigital.com/economia/empresas/2012/05/22/el-gobierno-podria-aprobar-este-viernes-la-subida-del-iva.shtml (http://www.periodistadigital.com/economia/empresas/2012/05/22/el-gobierno-podria-aprobar-este-viernes-la-subida-del-iva.shtml)
y los comodines para tapar la riada de realidad
el futbol
URGENTE El fiscal general del Estado estudiará aplicar a ETA la figura de crímenes contra la Humanidad
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http://www.abc.es/20120522/economia/abci-ocde-bancos-inviables-cierra-201205221339.html (http://www.abc.es/20120522/economia/abci-ocde-bancos-inviables-cierra-201205221339.html)
La OCDE insta a España a cerrar los bancos inviables
La OCDE prevé para España una caída del PIB del 1,6% en 2012 y del 0,8% en 2013
Las pérdidas de la banca española superan los 218.000 millones, según el IIF
La organización internacional recomienda al Gobierno de Rajoy que reconozca las pérdidas financieras y que recapitalice las entidades que sean viables
efe / parís
Día 22/05/2012 - 13.49h
España debe reconocer rápidamente las pérdidas de su sistema bancario, recapitalizar las entidades que sean viables y cerrar las que no, según la OCDE, que estima que los montos que faltan por aflorar no deberían cuestionar la solvencia del Estado.
"No debe haber motivos para que las pérdidas (todavía) por reconocer pongan en cuestión la solvencia" del Estado, señaló Andrés Fuentes, el economista de la Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económico (OCDE) encargado del capítulo sobre España en el informe de Perspectivas divulgado hoy.
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Un poco en off topic, pero una (mode ironic on) muy buena reforma del sistema universitario húngaro así como muy buena propuesta de recaudación para nuestro gobierno:
Los graduados húngaros que se vayan del pais deberán devolver el dinero que costó formarles
http://www.spiegel.de/schulspiegel/ausland/bildungsreform-in-ungarn-regierung-orban-laesst-abiturienten-fliehen-a-834190.html (http://www.spiegel.de/schulspiegel/ausland/bildungsreform-in-ungarn-regierung-orban-laesst-abiturienten-fliehen-a-834190.html)
"... Studenten, die ein staatlich finanziertes Studium beginnen, müssen zukünftig nach ihrem Abschluss in Ungarn arbeiten - und zwar mindestens doppelt so lange, wie sie in Ungarn studiert haben. Die Regelung gilt ab Herbst."
"...Estudiantes, que comiencen estudios financiados por el Estado, tienen que trabajar tras su graduación en Hungría - al menos el doble de tiempo que hayan estudiado en Hungría. La norma entra en vigor a partir de Otoño."
"Wer dennoch ins Ausland geht, muss die Kosten seines Studiums zurückzahlen: Der Start in ein Arbeitsleben in einem anderen Land begänne mit Tausenden Euro Schulden."
"Quien se vaya ahora al extranjero, tiene que devolver el coste de sus estudios. El comienzo de una vida laboral en otro Pais empezaría con deudas de miles de euros"
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Un poco en off topic, pero una (mode ironic on) muy buena reforma del sistema universitario húngaro así como muy buena propuesta de recaudación para nuestro gobierno:
Los graduados húngaros que se vayan del pais deberán devolver el dinero que costó formarles
[url]http://www.spiegel.de/schulspiegel/ausland/bildungsreform-in-ungarn-regierung-orban-laesst-abiturienten-fliehen-a-834190.html[/url] ([url]http://www.spiegel.de/schulspiegel/ausland/bildungsreform-in-ungarn-regierung-orban-laesst-abiturienten-fliehen-a-834190.html[/url])
"... Studenten, die ein staatlich finanziertes Studium beginnen, müssen zukünftig nach ihrem Abschluss in Ungarn arbeiten - und zwar mindestens doppelt so lange, wie sie in Ungarn studiert haben. Die Regelung gilt ab Herbst."
"...Estudiantes, que comiencen estudios financiados por el Estado, tienen que trabajar tras su graduación en Hungría - al menos el doble de tiempo que hayan estudiado en Hungría. La norma entra en vigor a partir de Otoño."
"Wer dennoch ins Ausland geht, muss die Kosten seines Studiums zurückzahlen: Der Start in ein Arbeitsleben in einem anderen Land begänne mit Tausenden Euro Schulden."
"Quien se vaya ahora al extranjero, tiene que devolver el coste de sus estudios. El comienzo de una vida laboral en otro Pais empezaría con deudas de miles de euros"
Interesante, ¿pero cómo piensan cobrárselos? :o
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Interesante, ¿pero cómo piensan cobrárselos? :o
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En el artículo no hace referencia a la forma en la que se devolvería lo "invertido" pero supongo que puede haber múltiples formas de endeudar a una persona con este tipo de reformas.
Lo que sí parece es que la persona a partir de otoño tiene que firmar un contrato en el cual se compromete a "trabajar" en Hungría, por lo que supongo que en ese momento ya se cogería los dedos.
El gobierno húngaro con esta medida pretende evitar la fuga de cerebros del país, pero según los casos que cuenta el artículo lo que está provocando es algo más sorprendente, no evita la fuga sino que la adelanta a la edad en la que la gente comienza sus estudios y no a la edad en la que los acaba.
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Un poco en off topic, pero una (mode ironic on) muy buena reforma del sistema universitario húngaro así como muy buena propuesta de recaudación para nuestro gobierno:
Los graduados húngaros que se vayan del pais deberán devolver el dinero que costó formarles
[url]http://www.spiegel.de/schulspiegel/ausland/bildungsreform-in-ungarn-regierung-orban-laesst-abiturienten-fliehen-a-834190.html[/url] ([url]http://www.spiegel.de/schulspiegel/ausland/bildungsreform-in-ungarn-regierung-orban-laesst-abiturienten-fliehen-a-834190.html[/url])
"... Studenten, die ein staatlich finanziertes Studium beginnen, müssen zukünftig nach ihrem Abschluss in Ungarn arbeiten - und zwar mindestens doppelt so lange, wie sie in Ungarn studiert haben. Die Regelung gilt ab Herbst."
"...Estudiantes, que comiencen estudios financiados por el Estado, tienen que trabajar tras su graduación en Hungría - al menos el doble de tiempo que hayan estudiado en Hungría. La norma entra en vigor a partir de Otoño."
"Wer dennoch ins Ausland geht, muss die Kosten seines Studiums zurückzahlen: Der Start in ein Arbeitsleben in einem anderen Land begänne mit Tausenden Euro Schulden."
"Quien se vaya ahora al extranjero, tiene que devolver el coste de sus estudios. El comienzo de una vida laboral en otro Pais empezaría con deudas de miles de euros"
Es decir, que ahora tendrás una doble condena: Si eres bueno pero tu país es un solar en cuanto a posibilidades para desarrollar tu carrera científica/profesional (¿de qué me suena?), no solo no podrás desarrollarla en tu país sino que tampoco podrás desarrollarla fuera pues quedarás preso de una deuda contraida a cambio de una educación que no te permiten aprovechar en la práctica (salvo que seas hijo de familia rica, caso en el que, lo más probable es que de todos modos ya te haya pagado papá los estudios universitarios fuera) en esto los políticos chinos me han parecido mucho más listos: Tienen a las "tortugas": a los lumbreras les facilitan irse a aprender a países punteros pero deben regresar a los (hablo de memoria) 10-15 años para a su vez enseñar las técnicas que ellos han aprendido fuera pero claro, para eso hay que QUERER crear las condiciones para que esos conocimientos se aprovechen en el país al regreso de "las tortugas" muy distinto a lo que se encuentra un postdoc ó un Ramón y Cajal al que se le acaba la beca y tiene que volver a hispanistán, con todos los puestos de los departamentos universitarios copados por los mediocres "ahijados" de los catedráticos carpetovetónicos que "metieron la cabeza" en el departamento y no se movieron de "su sitio" cuando acabaron la carrera/doctorado para no "perder su plaza"... claro que tampoco me cambio por un chino... :P :-\
http://articles.cnn.com/2010-10-28/world/florcruz.china.sea.turtles.overseas_1_china-chinese-experts-overseas-chinese-students?_s=PM:WORLD (http://articles.cnn.com/2010-10-28/world/florcruz.china.sea.turtles.overseas_1_china-chinese-experts-overseas-chinese-students?_s=PM:WORLD)
When Deng Xiaoping initiated his reform and open-door strategy three decades ago, he pushed an overseas-study program. The late leader, who studied briefly in France, believed that scholars and students sent abroad would bring back advanced ideas and expertise needed to modernize China.
I knew quite of few of them -- brilliant, idealistic college graduates -- who left for an overseas stint in the 1980s and 1990s.
Some studied law, business and finance. Others studied science and engineering. Some came back on schedule. Others overstayed, finding lucrative jobs.
For years, critics of the program feared it was creating a "brain drain," but now the trend has reversed.
Tens of thousands of them have found their niche in China.
"They were drawn by the domestic marketplace," said Zweig. "They have skills and technologies that are not available so they fill-in some shortage in China."
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Un poco en off topic, pero una (mode ironic on) muy buena reforma del sistema universitario húngaro así como muy buena propuesta de recaudación para nuestro gobierno:
Los graduados húngaros que se vayan del pais deberán devolver el dinero que costó formarles
[url]http://www.spiegel.de/schulspiegel/ausland/bildungsreform-in-ungarn-regierung-orban-laesst-abiturienten-fliehen-a-834190.html[/url] ([url]http://www.spiegel.de/schulspiegel/ausland/bildungsreform-in-ungarn-regierung-orban-laesst-abiturienten-fliehen-a-834190.html[/url])
"... Studenten, die ein staatlich finanziertes Studium beginnen, müssen zukünftig nach ihrem Abschluss in Ungarn arbeiten - und zwar mindestens doppelt so lange, wie sie in Ungarn studiert haben. Die Regelung gilt ab Herbst."
"...Estudiantes, que comiencen estudios financiados por el Estado, tienen que trabajar tras su graduación en Hungría - al menos el doble de tiempo que hayan estudiado en Hungría. La norma entra en vigor a partir de Otoño."
"Wer dennoch ins Ausland geht, muss die Kosten seines Studiums zurückzahlen: Der Start in ein Arbeitsleben in einem anderen Land begänne mit Tausenden Euro Schulden."
"Quien se vaya ahora al extranjero, tiene que devolver el coste de sus estudios. El comienzo de una vida laboral en otro Pais empezaría con deudas de miles de euros"
Es decir, que ahora tendrás una doble condena: Si eres bueno pero tu país es un solar en cuanto a posibilidades para desarrollar tu carrera científica/profesional (¿de qué me suena?), no solo no podrás desarrollarla en tu país sino que tampoco podrás desarrollarla fuera pues quedarás preso de una deuda contraida a cambio de una educación que no te permiten aprovechar en la práctica (salvo que seas hijo de familia rica, caso en el que, lo más probable es que de todos modos ya te haya pagado papá los estudios universitarios fuera) en esto los políticos chinos me han parecido mucho más listos: Tienen a las "tortugas": a los lumbreras les facilitan irse a aprender a países punteros pero deben regresar a los (hablo de memoria) 10-15 años para a su vez enseñar las técnicas que ellos han aprendido fuera pero claro, para eso hay que QUERER crear las condiciones para que esos conocimientos se aprovechen en el país al regreso de "las tortugas" muy distinto a lo que se encuentra un postdoc ó un Ramón y Cajal al que se le acaba la beca y tiene que volver a hispanistán, con todos los puestos de los departamentos universitarios copados por los mediocres "ahijados" de los catedráticos carpetovetónicos que "metieron la cabeza" en el departamento y no se movieron de "su sitio" cuando acabaron la carrera/doctorado para no "perder su plaza"... claro que tampoco me cambio por un chino... :P :-\
A mí no deja de parecerme un brindis al sol de una panda de hijos de p***, pues si el tal jovenzuelo se va al extranjero, ¿van a reclamarle la deuda allá dónde vaya? El único medio viable que veo es exigir la deuda en el momento de irse, y si declara que se va, pongamos, de vacaciones, ¿se lo impedirán?
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A mí no deja de parecerme un brindis al sol de una panda de hijos de p***, pues si el tal jovenzuelo se va al extranjero, ¿van a reclamarle la deuda allá dónde vaya? El único medio viable que veo es exigir la deuda en el momento de irse, y si declara que se va, pongamos, de vacaciones, ¿se lo impedirán?
No. Pero ya se inventarán mil y una perrerías: pueden impedirle regresar, bajo amenaza de retirarle el pasaporte para volver a salir mientras no pague la deuda (o intentar hacerles pagar a los padres)... que eso de poder viajar libremente por ahí va a volver a ser un privilegio sólo para ricos... cuando lo que deberían hacer en vez de p*tear aún más a los buenos estudiantes es crear las condiciones para que ese talento pueda florecer en y enriquecer al propio país (y si se tienen que ir fuera a aprender porque las mejores universidades o institutos de investigación estan fuera, que al menos les quede hueco para volver y emplear lo que han aprendido y puedan mejorar lo que se encuentren a su vuelta -claro que para eso hace falta que los mandarines de un país tengan visión y estrategia largo plazo, una proyección de lo que quieres para tu país y no el horizonte cortoplacista a 4 años en donde todo consiste en lograr llegar a la poltrona para forrarse y asegurarse el futuro para uno mismo y para su familia a base de robar sin importar las consecuencias a medio/largo plazo)
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A mí no deja de parecerme un brindis al sol de una panda de hijos de p***, pues si el tal jovenzuelo se va al extranjero, ¿van a reclamarle la deuda allá dónde vaya? El único medio viable que veo es exigir la deuda en el momento de irse, y si declara que se va, pongamos, de vacaciones, ¿se lo impedirán?
No. Pero ya se inventarán mil y una perrerías: pueden impedirle regresar, bajo amenaza de retirarle el pasaporte para volver a salir mientras no pague la deuda (o intentar hacerles pagar a los padres)... que eso de poder viajar libremente por ahí va a volver a ser un privilegio sólo para ricos... cuando lo que deberían hacer en vez de p*tear aún más a los buenos estudiantes es crear las condiciones para que ese talento pueda florecer en y enriquecer al propio país (y si se tienen que ir fuera a aprender porque las mejores universidades o institutos de investigación estan fuera, que al menos les quede hueco para volver y emplear lo que han aprendido y puedan mejorar lo que se encuentren a su vuelta -claro que para eso hace falta que los mandarines de un país tengan visión y estrategia largo plazo, una proyección de lo que quieres para tu país y no el horizonte cortoplacista a 4 años en donde todo consiste en lograr llegar a la poltrona para forrarse y asegurarse el futuro para uno mismo y para su familia a base de robar sin importar las consecuencias a medio/largo plazo)
En realidad, sí que había pensado en eso como opción, pero lo de los padres me parece que no sería viable, si los hijos son mayores de edad y emancipados. En cuanto a retirar el pasaporte, si yo fuera un joven húngaro emprendiendo la marcha y me labro un futuro en otra parte, sencillamente no me volvían a ver el pelo.
De todos modos, aquí no creo que la casta ni se atreva a algo similar, ni que siquiera les interese: es más, alguien formado y con espíritu crítico es un enemigo en potencia, luego mejor pongámosle puente de plata, ¿no?
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De todos modos, aquí no creo que la casta ni se atreva a algo similar, ni que siquiera les interese: es más, alguien formado y con espíritu crítico es un enemigo en potencia, luego mejor pongámosle puente de plata, ¿no?
¡Exacto! En los paises tercermundistas, fomentar la emigración es una válvula de escape para los regímenes por la que alivian la presión demográfica de los elementos más inconformistas y con más empuje de la sociedad que podrían ser catalizadores del cambio: especialmente jóvenes que ya han visto mundo (o al menos lo han adivinado) y que saben que las cosas se pueden hacer de forma distinta y MEJOR, formados, con ideas críticas, con inquietudes y con menos miedo al riesgo que el común del rebaño: precisamente los que son más potencialmente peligrosos para los oligarcas aferrados a la poltrona cual garrapata...
"Puente de plata", nunca mejor dicho... no hace falta recordar cómo recientemente ciertos personajes lamentables han señalado a la población como "el enemigo"...
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Pues una idea sería por ejemplo, inventar algo similar a la cuenta ahorro vivienda.
Si usted quiere estudiar ahorre un poco o pida un crédito con el que pague sus estudios. Luego, si usted resulta que trabaja en Hungría, sea de lo que sea, pues en su declaración le vamos desgravando para devolverle lo que el estado húngaro "ahora invierte" en su educación.
Si usted quiere irse al extranjero no podrá deducirse este concepto y se quedará sin el dinero invertido, además si trabaja en negro en hungría no podrá tampoco desgravarse nada por este concepto.
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Porcentajes base 100 en el 2000 amigo Raf.
En cualquier caso, a pesets constantes debemos estar igual que en el 2000.
Tó pa ná , que decía aquel.
Y más falso que un duro chocolate.
SDs.
Lo siento, sigo sin entender esto :-[
Quiere decir que al tener "la peseta", el PIB se calculaba con orta base?
De todas formas, por mucho maquillaje y anabolizantes que le pongan a los resultados... esa gráfica indica que tenemos un PIB superior a Alemania?
Si es así, esa gráfica tiene el mismo valor que el garabato de un niño de 3 años >:(
@Raf909
No soy el mas indicado, pero intentare explicarte lo que yo entiendo de la grafica.
Tomamos el PIB de Irlanda en el año 2000 y decimos que es igual a 100.
Tomamos el PIB de Alemania en el 2000 y decimos que es igual a 100 tambien.
El punto de partida de los dos PIB es 100.
Vemos que en el 2008 el PIB de Irlanda se ha incrementado un 50% o sea, vale 150.
En cambio, vemos que Alemania, solo ha aumentado un 13% o sea, vale 113.
En el 2009 Irlanda a caído hasta el 130 y ha perdido 20 puntos. En 2012 se mantiene en los 130.
En el 2009 Alemania a caído hasta el 105 y ha perdido solo 8 puntos. En 2012 se recupera hasta los 113 otra vez.
Mi deducción es que Irlanda es un Bluff del crédito fácil que ahora desaparece, mientras que Alemania tiene crecimiento estable.
La pregunta es: ¿Bajaremos hasta el 2000 en PIB una vez desaparecido el crédito fácil? y ¿Cuales son las consecuencias ?
Muchas gracias amigo Ignorant.
Ahora si que le encuentro sentido a todo esto. Pero nuevamente, me surje una pregunta...
Si podemos utilizar la gráfica para calcular (así, a ojo) el crecimiento del PIB basado en crédito fácil (crecimiento no real por tanto) ...
¿Podríamos hacer algo parecido para calcular la deflación de precios que se avecina-- o se debería avecinar--? y no sólo a lo inmobiliario me refiero
Insisto en que no tengo ni idea de economía.
La gráfica muestra cosas a “toro pasado” y por tanto es lo que es.
Extrapolar lo mismo a futuro requeriría una “bola mágica” y eso es mas difícil de adquirir. Sobretodo por que NHD (no hay dinero).
Sin tener ni idea de economía y viendo en lo que se ha invertido el dinero en este país ( Tochos, Aves, autovías, BMV y Cancunes), todo improductivo, en mi opinión nuestro PIB acabara por debajo del año 2000, ya que mucha fuerza productiva real se paso al tocho y abandono las áreas en las que se desarrollaba.
Eso significa mucha miseria durante mucho tiempo (deuda).
Tener un PIB mas bajo, significa ser mas pobre y por tanto que todo lo que viene de fuera es mas caro de adquirir (energía, tecnología, etc) eso significa inflación o trabajar mas horas para conseguir lo mismo.
Si ademas, tenemos un coste de la vida alto por el coste que añade a los salarios la vivienda, no somos competitivos y por tanto no exportamos.
Resumiendo: O baja el coste de la vivienda y con ello los costes de producción, o nos morimos de hambre.
-
Porcentajes base 100 en el 2000 amigo Raf.
En cualquier caso, a pesets constantes debemos estar igual que en el 2000.
Tó pa ná , que decía aquel.
Y más falso que un duro chocolate.
SDs.
Lo siento, sigo sin entender esto :-[
Quiere decir que al tener "la peseta", el PIB se calculaba con orta base?
De todas formas, por mucho maquillaje y anabolizantes que le pongan a los resultados... esa gráfica indica que tenemos un PIB superior a Alemania?
Si es así, esa gráfica tiene el mismo valor que el garabato de un niño de 3 años >:(
@Raf909
No soy el mas indicado, pero intentare explicarte lo que yo entiendo de la grafica.
Tomamos el PIB de Irlanda en el año 2000 y decimos que es igual a 100.
Tomamos el PIB de Alemania en el 2000 y decimos que es igual a 100 tambien.
El punto de partida de los dos PIB es 100.
Vemos que en el 2008 el PIB de Irlanda se ha incrementado un 50% o sea, vale 150.
En cambio, vemos que Alemania, solo ha aumentado un 13% o sea, vale 113.
En el 2009 Irlanda a caído hasta el 130 y ha perdido 20 puntos. En 2012 se mantiene en los 130.
En el 2009 Alemania a caído hasta el 105 y ha perdido solo 8 puntos. En 2012 se recupera hasta los 113 otra vez.
Mi deducción es que Irlanda es un Bluff del crédito fácil que ahora desaparece, mientras que Alemania tiene crecimiento estable.
La pregunta es: ¿Bajaremos hasta el 2000 en PIB una vez desaparecido el crédito fácil? y ¿Cuales son las consecuencias ?
Muchas gracias amigo Ignorant.
Ahora si que le encuentro sentido a todo esto. Pero nuevamente, me surje una pregunta...
Si podemos utilizar la gráfica para calcular (así, a ojo) el crecimiento del PIB basado en crédito fácil (crecimiento no real por tanto) ...
¿Podríamos hacer algo parecido para calcular la deflación de precios que se avecina-- o se debería avecinar--? y no sólo a lo inmobiliario me refiero
Insisto en que no tengo ni idea de economía.
La gráfica muestra cosas a “toro pasado” y por tanto es lo que es.
Extrapolar lo mismo a futuro requeriría una “bola mágica” y eso es mas difícil de adquirir. Sobretodo por que NHD (no hay dinero).
Sin tener ni idea de economía y viendo en lo que se ha invertido el dinero en este país ( Tochos, Aves, autovías, BMV y Cancunes), todo improductivo, en mi opinión nuestro PIB acabara por debajo del año 2000, ya que mucha fuerza productiva real se paso al tocho y abandono las áreas en las que se desarrollaba.
Eso significa mucha miseria durante mucho tiempo (deuda).
Tener un PIB mas bajo, significa ser mas pobre y por tanto que todo lo que viene de fuera es mas caro de adquirir (energía, tecnología, etc) eso significa inflación o trabajar mas horas para conseguir lo mismo.
Si ademas, tenemos un coste de la vida alto por el coste que añade a los salarios la vivienda, no somos competitivos y por tanto no exportamos.
Resumiendo: O baja el coste de la vivienda y con ello los costes de producción, o nos morimos de hambre.
Sin saber tampoco mucho de economía (empecé 1º de Económicas en la UNED y lo dejé porque aprendía más en burbuja... ;))
La respuesta, creo yo, está en la misma fórmula del cálculo del PIB:
Método del gasto:
Se expresa en la fórmula:
PIB = CP + CG + FBKF + E + ( X - M)
Donde:
PIB = Producto Interno Bruto
CP = Consumo Privado
CG = Consumo de Gobierno
FBKF = Formación Bruta de Capital Fijo
E = Variación de Existencias
X = Exportación de Bienes y servicios
M = Importación de bienes y servicios
¿Cuál es la mayor partida en el consumo privado? La hipotecaria y otros préstamos en empresas. Ya se ha visto que la mayor parte de la deuda de empresas las tienen las empresas no financieras del IBEX (alrededor del 65% de la total), que de momento, aunque se ha incrementado la mora, no ha pegado el batacazo. Se mantiene o disminuye ligeramente el sumando
Consumo de Gobierno: A pesar de la reducción del presupuesto de la Administración General del Estado para 2011, ya hemos visto lo que ha pasado con las CCAA, que han incrementado el déficit y por tanto el gasto. Se mantiene o disminuye ligeramente el sumando.
Formación bruta de capital fijo: Como aquí el capital fijo que se ha formado ha sido básicamente tochos, y a pesar del pinchazo de la burbuja se han seguido construyendo, y además, algo de inversión sí que ha habido, obra pública, etc. --> sumando positivo. Este sumando es el que influía en los años atrás en el alto incremento de PIB (tochos y más tochos, mucha obra pública...)
Variación de existencias: aquí me pierdo algo más. Evidentemente las existencias de las empresas han disminuido, y mucho me temo que en este sumando (igual que el anterior) tendrá bastante que ver con las tasaciones del tocho, que por obra y gracia de ambos gobiernos, ley mediante, ha mantenido su valor en libros sin tener que aplicar valores de mercado. En cuanto deje de permitirse tal barbaridad y los precios de TODO caigan, imagínense el efecto en este sumando, que hasta ahora habrá sido algo superior a 0. El efecto en el anterior sumando sería que pasaría a ser negativo, creo, ya que de un día para otro, se estaría destruyendo capital (aquí hay que darle la razón a luisito)
(X-M) Exportaciones menos importaciones: Déficit comercial: Pues también hemos visto que se ha reducido bastante, y creo que es este sumando el que ha mantenido más o menos estable el PIB. Aquí entra el turismo como exportación de servicios. Si el año pasado no hubiéramos tenido las revueltas de Egipto, Túnez, etc. no se habría reducido tanto, bajando aún más el PIB.
En definitiva, que con algo de bastante maquillaje (sobre todo el de tasaciones del tocho) sí que se pueden dar por válidos esos números, pero el día que se lleve a libros el valor real... HOSTIÓN
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Tener un PIB mas bajo, significa ser mas pobre ...
Me atrevo a poner en duda eso.
Primero porque el PIB es una forma torticera e hipermanipulada de cuantificar el crecimiento de una economía. Mira que los gastos de reconstruir algo destruido aumentan el pib, pero no el crecimiento. O las mariscadas de los castuzos, por poner otro ejemplo. Ya no te digo si con el PIB se pretende valorar la prosperidad o bienestar social. ¡Ja! Equipar antidisturbios sube el PIB :biggrin:
Segundo porque la poda severa del llamado "nivel de vida" que nos va a tocar comernos en pocos años, es algo MUY diferente de la pobreza real. A nosotros y a todos, incluídos alemanes y noruegos, es cuestión de tiempo. El mundo se va a ruralizar, vamos a rebobinar ciertas tendencias unas cuantas décadas. (Sí, me refiero al peak oil). Esa ruralización puede acabar como un paisaje de La Comarca según Tolkien o como Las Hurdes según Buñuel, según como lo hagamos ahora que aún es manejable.
La auténtica TE dejará una economía que planifique el decrecimiento o no será transición, será caída. Eso sí que garantizaría pobreza de la buena, la midan en PIB o en muertos de hambre / asesinados.
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Estoy viendo a la casta en su show de los presupuestos, hablan de una cifra de 32.4 % de paro en Canarias :o
Respecto a esto, que pudiera parecer anecdótico con un país en caída libre, me parece significativo que no entiendan que estamos afrontando una crisis sistémica, de civilización..es cómo si no comprendiesen la gravedad real de la situación,lo que hay detrás, por el drama humano y lo que está por venir.. y me sorprende..vaya que si me sorprende.
Volviendo al plano geográfico, me pregunto que van a hacer en el archipíelago, ¿qué motor económico puede impulsar aparte del turismo?. La no continuidad de su territorio impediría crear economías de escala, aun a pesar de tener ventajas por un régimen fiscal especial por ser territorio ultraperiférico.Ha sido la suya tradicionalmente, una economía mimada por ayudas y controlada por los caciquillos insulares donde las diputaciones (cabildos) han sido los principales embridadores de su desarrollo, desgraciadamente, a base de muchos colegueos,poca fiscalización y una sociedad desconocedora de lo que pasa a su alrededor, dormidos en las mieles de un falso nacionalismo burgués. Sinceramente, se lo veo muy chungo a nuestros hermanos canarios en el futuro de Gran Depresión que nos espera..lástima, pues según mi experiencia pasada allá, puedo deciros que son un pueblo tan singular como su tierra,dulce y cálido.
Perdón si voy un poco off topic, pero necesitaba compartir esta reflexión..
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Tener un PIB mas bajo, significa ser mas pobre ...
Me atrevo a poner en duda eso.
Primero porque el PIB es una forma torticera e hipermanipulada de cuantificar el crecimiento de una economía. Mira que los gastos de reconstruir algo destruido aumentan el pib, pero no el crecimiento. O las mariscadas de los castuzos, por poner otro ejemplo. Ya no te digo si con el PIB se pretende valorar la prosperidad o bienestar social. ¡Ja! Equipar antidisturbios sube el PIB :biggrin:
Segundo porque la poda severa del llamado "nivel de vida" que nos va a tocar comernos en pocos años, es algo MUY diferente de la pobreza real.
La auténtica TE dejará una economía que planifique el decrecimiento o no será transición, será caída. Eso sí que garantizaría pobreza de la buena.
En efecto el PIB es una medida bastante amorfa, porque como comentas, suma todo, lo cual puede significar crecer a base de una economía basada en la venta de heroína o armas u otras infamias.
Yo me suelo fijar en el Índice de desarrollo humano, el cual es una suma de varios indicadores, entre los cuales, por cierto, también está el PIB per capita.Aparte también suelo fijarme en el coeficiente de Gini, que mide desigualdades. Es bueno fijarse en varios indicadores para ver donde nos movemos.Aunque los datos macro, sean eso..macro ;)
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En efecto el PIB es una medida bastante amorfa, porque como comentas, suma todo, lo cual puede significar crecer a base de una economía basada en la venta de heroína o armas u otras infamias.
Bueno, heroina pa los pollos y lumis de lujo para los gallos... ese dinero no va al PIB directamente, ahora tiene que pagar un 10% de comisión al estado.
¿Podríamos decir que ahora el estado es el chulo de chulos? :roto2: ¿Capo di capi?
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En efecto el PIB es una medida bastante amorfa, porque como comentas, suma todo, lo cual puede significar crecer a base de una economía basada en la venta de heroína o armas u otras infamias.
Bueno, heroina pa los pollos y lumis de lujo para los gallos... ese dinero no va al PIB directamente, ahora tiene que pagar un 10% de comisión al estado.
¿Podríamos decir que ahora el estado es el chulo de chulos? :roto2: ¿Capo di capi?
jeje..hace poco escuché que hay un comisionado de las naciones unidas que escribe informes sobre el blanqueo de capitales provenientes del narcotráfico, al parecer cifra el volumen de dinero de tales menesteres en 300.000 millones de dólares año. A ver si puedo localizarlo y postearlo, porque no recuerdo el nombre del tipo y es un dato que no tengo contrastado.
Sea como fuere, vendría a dar sentido a aquello de que "detrás de cada gran fortuna se esconde un gran crimen" :roto2:
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Tener un PIB mas bajo, significa ser mas pobre ...
Me atrevo a poner en duda eso.
Primero porque el PIB es una forma torticera e hipermanipulada de cuantificar el crecimiento de una economía. Mira que los gastos de reconstruir algo destruido aumentan el pib, pero no el crecimiento. O las mariscadas de los castuzos, por poner otro ejemplo. Ya no te digo si con el PIB se pretende valorar la prosperidad o bienestar social. ¡Ja! Equipar antidisturbios sube el PIB :biggrin:
Segundo porque la poda severa del llamado "nivel de vida" que nos va a tocar comernos en pocos años, es algo MUY diferente de la pobreza real.
La auténtica TE dejará una economía que planifique el decrecimiento o no será transición, será caída. Eso sí que garantizaría pobreza de la buena.
En efecto el PIB es una medida bastante amorfa, porque como comentas, suma todo, lo cual puede significar crecer a base de una economía basada en la venta de heroína o armas u otras infamias.
Yo me suelo fijar en el Índice de desarrollo humano, el cual es una suma de varios indicadores, entre los cuales, por cierto, también está el PIB per capita.Aparte también suelo fijarme en el coeficiente de Gini, que mide desigualdades. Es bueno fijarse en varios indicadores para ver donde nos movemos.Aunque los datos macro, sean eso..macro ;)
Suscribo lo dicho.
Por cierto, Spain siempre dando la nota.
(http://www.finanzasblog.com.ar/wp-content/gini-ocde.jpg)
Brutal lo del aumento entre el 2009 - 2010. Será interesante ver el diagrama 2011 - 2012 :roto2:
(http://img.elblogsalmon.com/2011/06/indice-de-gini-en-espana.jpg)
Por cierto, lo de Cataluña es sangrante, la esperanza de vida entre las clases acomodadas y las más desfavorecidas son de 10 años (record en la UE 15).
SINVERGÜENZAS
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Tener un PIB mas bajo, significa ser mas pobre ...
Me atrevo a poner en duda eso.
Primero porque el PIB es una forma torticera e hipermanipulada de cuantificar el crecimiento de una economía. Mira que los gastos de reconstruir algo destruido aumentan el pib, pero no el crecimiento. O las mariscadas de los castuzos, por poner otro ejemplo. Ya no te digo si con el PIB se pretende valorar la prosperidad o bienestar social. ¡Ja! Equipar antidisturbios sube el PIB :biggrin:
Segundo porque la poda severa del llamado "nivel de vida" que nos va a tocar comernos en pocos años, es algo MUY diferente de la pobreza real.
La auténtica TE dejará una economía que planifique el decrecimiento o no será transición, será caída. Eso sí que garantizaría pobreza de la buena.
En efecto el PIB es una medida bastante amorfa, porque como comentas, suma todo, lo cual puede significar crecer a base de una economía basada en la venta de heroína o armas u otras infamias.
Yo me suelo fijar en el Índice de desarrollo humano, el cual es una suma de varios indicadores, entre los cuales, por cierto, también está el PIB per capita.Aparte también suelo fijarme en el coeficiente de Gini, que mide desigualdades. Es bueno fijarse en varios indicadores para ver donde nos movemos.Aunque los datos macro, sean eso..macro ;)
Suscribo lo dicho.
Por cierto, Spain siempre dando la nota.
([url]http://www.finanzasblog.com.ar/wp-content/gini-ocde.jpg[/url])
Brutal lo del aumento entre el 2009 - 2010. Será interesante ver el diagrama 2011 - 2012 :roto2:
([url]http://img.elblogsalmon.com/2011/06/indice-de-gini-en-espana.jpg[/url])
Por cierto, lo de Cataluña es sangrante, la esperanza de vida entre las clases acomodadas y las más desfavorecidas son de 10 años (record en la UE 15).
SINVERGÜENZAS
Más razón que un santo oiga. Además hay trabajos que respaldan empíricamente su argumento:
"Pero puede que nos interese saber qué está pasando en estos últimos veinte años con la participación del ingreso que tienen los más ricos. El siguiente gráfico es clarísimo al respecto: es el 1% más rico de la población el que se ha beneficiado del crecimiento reciente de la economía española."
(http://www.agarzon.net/wp-content/uploads/2011/09/alvaredo_saez2.jpg)
La pregunta que nos hacemos casi sin querer en este punto es: ¿y de dónde obtienen los más ricos esos ingresos crecientes? Y en la respuesta tenemos la esencia de la crisis, la explicación de los rescates actuales y el reflejo de lo que es el capitalismo moderno. Ni más ni menos. Es algo que ya se había demostrado para Estados Unidos, Francia y Alemania, pero el siguiente gráfico lo resume bastante bien también para España.
Resulta que los más ricos (el 0’01% más rico, concretamente) ha visto crecer sus ingresos debido a dos factores: el crecimiento de los salarios y, sobre todo, el crecimiento de las ganancias de capital. Las ganancias de capital aquí son los resultados de procedimientos especulativos tales como comprar barato y vender caro títulos financieros (como acciones, por ejemplo). Por lo tanto su nivel tiene mucho que ver con el buen estado del sistema financiero y, por supuesto, con la existencia de oportunidades de inversión razonables (por ejemplo burbujas especulativas).
(http://www.agarzon.net/wp-content/uploads/2011/09/alvaredo_saez3.png)
Para el que tenga curiosidad, el enlace al árticulo completo en: http://www.agarzon.net/?p=1136 (http://www.agarzon.net/?p=1136)
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Porcentajes base 100 en el 2000 amigo Raf.
En cualquier caso, a pesets constantes debemos estar igual que en el 2000.
Tó pa ná , que decía aquel.
Y más falso que un duro chocolate.
SDs.
Lo siento, sigo sin entender esto :-[
Quiere decir que al tener "la peseta", el PIB se calculaba con orta base?
De todas formas, por mucho maquillaje y anabolizantes que le pongan a los resultados... esa gráfica indica que tenemos un PIB superior a Alemania?
Si es así, esa gráfica tiene el mismo valor que el garabato de un niño de 3 años >:(
@Raf909
No soy el mas indicado, pero intentare explicarte lo que yo entiendo de la grafica.
Tomamos el PIB de Irlanda en el año 2000 y decimos que es igual a 100.
Tomamos el PIB de Alemania en el 2000 y decimos que es igual a 100 tambien.
El punto de partida de los dos PIB es 100.
Vemos que en el 2008 el PIB de Irlanda se ha incrementado un 50% o sea, vale 150.
En cambio, vemos que Alemania, solo ha aumentado un 13% o sea, vale 113.
En el 2009 Irlanda a caído hasta el 130 y ha perdido 20 puntos. En 2012 se mantiene en los 130.
En el 2009 Alemania a caído hasta el 105 y ha perdido solo 8 puntos. En 2012 se recupera hasta los 113 otra vez.
Mi deducción es que Irlanda es un Bluff del crédito fácil que ahora desaparece, mientras que Alemania tiene crecimiento estable.
La pregunta es: ¿Bajaremos hasta el 2000 en PIB una vez desaparecido el crédito fácil? y ¿Cuales son las consecuencias ?
Muchas gracias amigo Ignorant.
Ahora si que le encuentro sentido a todo esto. Pero nuevamente, me surje una pregunta...
Si podemos utilizar la gráfica para calcular (así, a ojo) el crecimiento del PIB basado en crédito fácil (crecimiento no real por tanto) ...
¿Podríamos hacer algo parecido para calcular la deflación de precios que se avecina-- o se debería avecinar--? y no sólo a lo inmobiliario me refiero
Insisto en que no tengo ni idea de economía.
La gráfica muestra cosas a “toro pasado” y por tanto es lo que es.
Extrapolar lo mismo a futuro requeriría una “bola mágica” y eso es mas difícil de adquirir. Sobretodo por que NHD (no hay dinero).
Sin tener ni idea de economía y viendo en lo que se ha invertido el dinero en este país ( Tochos, Aves, autovías, BMV y Cancunes), todo improductivo, en mi opinión nuestro PIB acabara por debajo del año 2000, ya que mucha fuerza productiva real se paso al tocho y abandono las áreas en las que se desarrollaba.
Eso significa mucha miseria durante mucho tiempo (deuda).
Tener un PIB mas bajo, significa ser mas pobre y por tanto que todo lo que viene de fuera es mas caro de adquirir (energía, tecnología, etc) eso significa inflación o trabajar mas horas para conseguir lo mismo.
Si ademas, tenemos un coste de la vida alto por el coste que añade a los salarios la vivienda, no somos competitivos y por tanto no exportamos.
Resumiendo: O baja el coste de la vivienda y con ello los costes de producción, o nos morimos de hambre.
Yo lo de la rebaja de precios de la vivienda, aunque lo vengo pregonando desde 2004 cuando decidí no comprar piso (en realidad tampoco hubiera podido) ... perdónenme, pero no lo veo :tragatochos:
Si lo veo a largo plazo, quizá el 2025 que ppcc y otros gurus proclaman . Veo claro que habrá deflación de precios, aumento de la pobreza, guatemalización... pero la bajada del inmobiliario lo veo lejano, lejano ...
Uno está convencido que sólo hay una salida, un camino, una única solución lógica... pero no sabe hasta que punto es idealización del objetivo o previsión de los acontecimientos venideros.
Y es que, ya me he pasado una década trabajando, formándome laboralmente, cogiendo responsabilidades , aprendiendo cada vez más de economía (en realidad de la vida), de matemáticas... pero entendiendo cada vez menos :'(
Dicho esto...
Como va a haber una bajada brutal y rápida de los costes inmobiliarios (y por ende de todos los costes productivos), si:
- Al sistema financiero patrio, que quebraría, no le interesa
- A la castuza política (financiada por los anteriores), que irían al fogasa, no le interesa
- Al quebrar el sistema financiero, la banca europea (financiadores del pufo), no le interesa
- Al Eurocore, que podría romper el euro (o sí más no, hundirlo), no le interesa
Si... ya lo sé... NHD... pero repito, son muchos años viendo el puñetero día a día:
- Había dinero en 2002-2004? No nacional... pero vino de fuera en forma de financiación europea (Ricard Vergés Dixit)
- Había dinero en 2008 cuando se reconoce formalmente el estallido de la burbuja inmobiliaria? No... pero se "tiró" de aumento de la deuda del estado para "ir tirando".
- Había dinero en 2010-20011, cuando empieza el show griego, para acabar de comprometer nuestros problemas de financiación en los mercados? No, pero aparece el BCE con LTRO y sus "mecanismos varios"
Sí, ya sé que todo esto es un proceso, un hundimiento lento, dónde no ves, pero lo intuyes... luego lo hueles, luego lo escuchas en forma de ráfagas, y luego lo ves en toda su miseria.
Pero repito... que no, que lo sé y lo entiendo... pero no lo veo.
PD: Perdonen la poca aproximación de las cifras, he tirado de memoria, ni me he molestado en buscarlo, no me merecía la pena... la historia es la misma
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ZH: ¿Quién dice que Google Translate no tiene sentido del humor?
Expansión.com publica hoy este titular:
La OCDE dice que España tiene que cerrar ya los bancos que no son viables
que traducido al inglés por google, es:
OCDE says Spain has to close because banks are not viable.
(La OCDE dice que España tiene que cerrar porque los bancos no son viables)
jajajajaja pues si lo dice google será verdad ¿no? :biggrin:
Había que recopilar las cosas que dice De Guindos en inglés. Igual google translate nos revela la estrategia oculta, como le ha pasado a expansión ( :
http://www.zerohedge.com/news/who-says-google-translate-has-no-sense-humor (http://www.zerohedge.com/news/who-says-google-translate-has-no-sense-humor)
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Anda que no tiene guasa la cosa... :biggrin:
Archivan la querella contra la familia Botín por las cuentas en Suiza
El Juzgado de Instrucción número 4 de la Audiencia Nacional ha decidido archivar la querella contra la familia Botín por las cuentas en Suiza, según acaba de comunicar el alto tribunal. El auto no es firme y se puede presentar recurso contra él en un plazo de tres meses.
El Juzgado de Instrucción número 4 de la Audiencia Nacional ha decidido archivar la querella contra la familia Botín por las cuentas en Suiza, según acaba de comunicar el alto tribunal con la publicación del auto (léelo aquí http://noticias.lainformacion.com/static/pdf/Economia/auto-botin.pdf (http://noticias.lainformacion.com/static/pdf/Economia/auto-botin.pdf)).
Éste concluye el "sobreseimiento libre y el archivo de las presentes actuaciones", aunque añade que "el auto no es firme" y contra el mismo "se podrá interponer recurso en el plazo de tres meses".
Este proceso de remonta a junio de 2011, cuando el juez de la Audiencia Nacional, Fernando Andreu, admitió a trámite una denuncia presentada por la Fiscalía Anticorrupción contra Emilio Botín y sus cinco hijos, así como contra Jaime Botín y sus respectivos cinco hijos, por la presunta comisión de delitos contra la Hacienda Pública y falsedad documental.
Los hechos denunciados se remontan al 24 de mayo de 2010, cuando las autoridades fiscales francesas informaron a la Agencia Estatal de la Administración Tributaria (AEAT) sobre una serie de clientes españoles de la entidad bancaria HSBC Private Bank Suisse con fondos en determinadas cuentas en el citado banco suizo, y que no habían presentado las autoliquidaciones del IRPF y/o del impuesto sobre el patrimonio de los ejercicios de 2005 a 2009.
Tras la admisión a trámite de la denuncia por parte de la Audiencia Nacional, se nombraron dos peritos encargados de verificar la regularización del IRPF en los años 2005 a 2008 y de comprobar el Impuesto sobre Patrimonio de los ejercicios de 2005 a 2007, que eran los dos focos de presuntas irregularidades por parte de la familia Botín.
Los pasados 9 de de marzo y de 11 de mayo de 2012 fueron presentados los informes periciales, y tras se examinados por el Ministerio Fiscal, tanto este órgano, como por "la Abogacía del Estado, y las representaciones procesales de los denunciados, se vino a interesar el sobreseimiento y archivo de las actuaciones".
http://noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/servicios-bancarios/archivan-la-querella-contra-la-familia-botin-por-las-cuentas-en-suiza_HbVjU0otTJiJ2nATPVbze6/ (http://noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/servicios-bancarios/archivan-la-querella-contra-la-familia-botin-por-las-cuentas-en-suiza_HbVjU0otTJiJ2nATPVbze6/)
¿Se acuerdan..? :biggrin:
'Caso Urbanor'
El Tribunal Constitucional anula la condena a 'los Albertos'
El Tribunal Constitucional ha revocado la sentencia del Supremo que condenó a tres años y cuatro meses de cárcel a los Albertos por estafa y falsedad en documento mercantil en la venta de Urbanor. El Constitucional cree que se vulneró su derecho a la tutela judicial efectiva porque el delito había prescrito.
http://www.cincodias.com/articulo/empresas/tribunal-constitucional-anula-condena-albertos/20080221cdscdiemp_3/ (http://www.cincodias.com/articulo/empresas/tribunal-constitucional-anula-condena-albertos/20080221cdscdiemp_3/)
Paiiiiiiiiiiiiiiiissssssssssssssssssss :roto2:
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por que se han quitado las respuestas en el hilo de la marcha de CdE? No me parece bien.
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Os doy otra oportunidad de demostrar que no estamos igual o peor de mal en cuanto a cultura económica que al principio de la crisis.
[...]
Os dejo otro, por si queréis seguir practicando un poco de economía de la buena. Perrito piloto si alguien consigue entenderlo y lo que supone a medio plazo. Estos gráficos son cómo las señales de circulación; sencillos y autoexplicativos. Si luego te metes en dirección contraria, no le eches la culpa a la señalización.
mmm... ¿simetría especular respecto a T=2004 ad?
EDIT: ¡Anda! ¡Adiós leuro, adiós!
--------------------------
Yo realmente venía a colgar esta noticia y comentar que ¡esto va p'rriba!:
Repsol recibe luz verde para explotar sus pozos de petróleo en la costa de Tarragona
([url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/05/22/repsol-recibe-luz-verde-para-explotar-sus-pozos-de-petroleo-en-la-costa-de-tarragona--98519/[/url])
[...]
Se prevé que los dos pozos afectados por este plan industrial, Lubina-1 y Montanazo-D5 hagan que la producción petrolera española pase de los menos de 2.000 barriles diarios actuales a un total de 9.000 barriles al día, es decir, se multiplicaría por cuatro. En total se puede extraer de ambos pozos más de 4 millones de barriles.
A pesar de la relevancia de este proyecto en Cataluña, en números absolutos, la dependencia energética de España es tan alta que su impacto relativo será bajo, ya que el mercado español consume 1,2 millones de barriles de crudo diarios. En importancia será mucho menor que las reservas que están pendientes de confirmación en Canarias, que por su volumen sí que supondría reducir la dependencia energética española en cerca de un 10%.
[...]
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sin ánimo de ofender, ¿economía de la buena? ¿hablamos de la misma herramienta que ha creado monstruos cómo la financiarización hecha a base de retorcer los postulados neoclásicos? ???
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Borrado (repe)
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Os doy otra oportunidad de demostrar que no estamos igual o peor de mal en cuanto a cultura económica que al principio de la crisis. No volváis a regodearos intelectualmente con historias sobre transiciones estructurales y cambios de paradigma si no podéis razonar un gráfico sencillo. En el anterior gráfico, tenéis el mejor ejemplo de cambio estructural. En 2006 a la mayoría de los que han respondido con interminables y sesudas disqusiciones les hubiese parecido lógico y coherente que nuestra tasa de crecimiento fuera superior a la de Alemania. Ahora, con las cartas boca arriba, a la mayoría el sencillo grafo les resulta ininteligible. "¿Qué significa? ¿Saco la calculadora? ¡Pon uno sencillito!"
A esto se llama confusión en un nuevo marco de referencia, y forma parte de la percepción social de la crisis. Ni siquiera podéis explicarlo. Otros lo llamarían resaca.
Os dejo otro, por si queréis seguir practicando un poco de economía de la buena. Perrito piloto si alguien consigue entenderlo y lo que supone a medio plazo. Estos gráficos son cómo las señales de circulación; sencillos y autoexplicativos. Si luego te metes en dirección contraria, no le eches la culpa a la señalización.
.
([url]http://product.datastream.com/dscharting/gateway.aspx?guid=b60b86c4-ee2f-499d-9ca9-da61106388f1[/url])
.
El fin del euro?
Enviado desde mi GT-I9000 usando Tapatalk 2
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Yo lo de la rebaja de precios de la vivienda, aunque lo vengo pregonando desde 2004 cuando decidí no comprar piso (en realidad tampoco hubiera podido) ... perdónenme, pero no lo veo :tragatochos:
Si lo veo a largo plazo, quizá el 2025 que ppcc y otros gurus proclaman . Veo claro que habrá deflación de precios, aumento de la pobreza, guatemalización... pero la bajada del inmobiliario lo veo lejano, lejano ...
Uno está convencido que sólo hay una salida, un camino, una única solución lógica... pero no sabe hasta que punto es idealización del objetivo o previsión de los acontecimientos venideros.
Y es que, ya me he pasado una década trabajando, formándome laboralmente, cogiendo responsabilidades , aprendiendo cada vez más de economía (en realidad de la vida), de matemáticas... pero entendiendo cada vez menos :'(
Dicho esto...
Como va a haber una bajada brutal y rápida de los costes inmobiliarios (y por ende de todos los costes productivos), si:
- Al sistema financiero patrio, que quebraría, no le interesa
- A la castuza política (financiada por los anteriores), que irían al fogasa, no le interesa
- Al quebrar el sistema financiero, la banca europea (financiadores del pufo), no le interesa
- Al Eurocore, que podría romper el euro (o sí más no, hundirlo), no le interesa
Si... ya lo sé... NHD... pero repito, son muchos años viendo el puñetero día a día:
- Había dinero en 2002-2004? No nacional... pero vino de fuera en forma de financiación europea (Ricard Vergés Dixit)
- Había dinero en 2008 cuando se reconoce formalmente el estallido de la burbuja inmobiliaria? No... pero se "tiró" de aumento de la deuda del estado para "ir tirando".
- Había dinero en 2010-20011, cuando empieza el show griego, para acabar de comprometer nuestros problemas de financiación en los mercados? No, pero aparece el BCE con LTRO y sus "mecanismos varios"
Sí, ya sé que todo esto es un proceso, un hundimiento lento, dónde no ves, pero lo intuyes... luego lo hueles, luego lo escuchas en forma de ráfagas, y luego lo ves en toda su miseria.
Pero repito... que no, que lo sé y lo entiendo... pero no lo veo.
PD: Perdonen la poca aproximación de las cifras, he tirado de memoria, ni me he molestado en buscarlo, no me merecía la pena... la historia es la misma
Lo siento Raf 909 pero le vuelve a tocar el tonto de la clase como interlocutor.
Se que luego me llevare las collejas pero como parece que todo el mundo esta muy ocupado, intentare explicárselo yo a mi manera.
Repito que de economía ni idea.
Ejemplo:
Si un trabajador, tiene un sueldo de 1000€ y produce mil mecheros al mes, cada mechero tiene un coste de trabajo de 1€.
Este trabajador, ha de cobrar 1000€ porque para vivir necesita 500€ para la vivienda y 500€ para el resto.
Si cobra 750€ le falta dinero para sus gastos mínimos de subsistencia y eso puede llevarlo a revelarse contra el sistema ( pobreza).
Sin embargo, si la vivienda le vale 250€ y el resto 500€, el trabajador puede cobrar 750€ y continuar subsistiendo normal.
Si el sueldo es de 750€ y produce mil mecheros, el coste de trabajo del mechero es de 0,75€ y esto hace que el producto sea mas competitivo en el mercado.
Respecto a los “pisitos”: Cuando hay mucho excedente en el mercado de un producto, su precio baja.
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por que se han quitado las respuestas en el hilo de la marcha de CdE? No me parece bien.
CdE se ha marchado???
Y Donde anda Sardinita???
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Las ha quitado él mismo.
Enough of that, please.
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Os doy otra oportunidad de demostrar que no estamos igual o peor de mal en cuanto a cultura económica que al principio de la crisis. No volváis a regodearos intelectualmente con historias sobre transiciones estructurales y cambios de paradigma si no podéis razonar un gráfico sencillo. En el anterior gráfico, tenéis el mejor ejemplo de cambio estructural. En 2006 a la mayoría de los que han respondido con interminables y sesudas disqusiciones les hubiese parecido lógico y coherente que nuestra tasa de crecimiento fuera superior a la de Alemania. Ahora, con las cartas boca arriba, a la mayoría el sencillo grafo les resulta ininteligible. "¿Qué significa? ¿Saco la calculadora? ¡Pon uno sencillito!"
A esto se llama confusión en un nuevo marco de referencia, y forma parte de la percepción social de la crisis. Ni siquiera podéis explicarlo. Otros lo llamarían resaca.
Os dejo otro, por si queréis seguir practicando un poco de economía de la buena. Perrito piloto si alguien consigue entenderlo y lo que supone a medio plazo. Estos gráficos son cómo las señales de circulación; sencillos y autoexplicativos. Si luego te metes en dirección contraria, no le eches la culpa a la señalización.
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([url]http://product.datastream.com/dscharting/gateway.aspx?guid=b60b86c4-ee2f-499d-9ca9-da61106388f1[/url])
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@ Stuyvesant
Si no le importa, podría hacer un resumen para Ignorants como yo.
Yo lo poco que interpreto de las dos graficas es que sociedades con monedas débiles como la Española o Italiana, con créditos a altos tipos de interés, al juntarse con monedas fuertes en la entrada del euro, tienen una bajada de tipos y un “bluff” de crédito y PIB.
Ahora, como se duda de la solvencia de dichas sociedades, sus tipos vuelven a subir y el crédito se desinfla.
Esta perdida de crédito es lo que produce una caída de las economías débiles.
Las “fuertes”, mantienen el nivel parecido.
No se si la interpretación es correcta, pero no doy para mas.
PD. Es lo que tiene ser Ignorant.
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http://www.expansion.com/2012/05/21/empresas/1337624962.html (http://www.expansion.com/2012/05/21/empresas/1337624962.html)
El Gobierno español ataca a la principal actividad económica de Gibraltar
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Yo lo que deduzco de la gráfica esa es que el euro creó una falsa "credibilidad" de esas economías periféricas y que ahora se tiende a la normalidad, es decir... que ni de coña nos van a prestar pasta al mismo precio que a Alemania. Puede significar también que el Euro ya no es garantía de nada?
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[url]http://www.expansion.com/2012/05/21/empresas/1337624962.html[/url] ([url]http://www.expansion.com/2012/05/21/empresas/1337624962.html[/url])
El Gobierno español ataca a la principal actividad económica de Gibraltar
Jaja, que agudos son. Acaban de regular este año el juego online, logrando echar a las principales marcas que operaban con licencia de Malta. Los casinos que había en gibraltar, como la gran mierda de Azartia (con connivencia y el "seal of approval" de Cirsa... y que eran unos timadores natos) se van a ir al garete.
El tema del juego está revuelto, pero ya veréis como dentro de poquito empiezan los anuncios de casinos en la tele Española, que se van a recaudar muy buenos dineritos "para gestionar la cosa pública" (como el flecha del video ese que ronda por el olvidadero).
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Yo lo de la rebaja de precios de la vivienda, aunque lo vengo pregonando desde 2004 cuando decidí no comprar piso (en realidad tampoco hubiera podido) ... perdónenme, pero no lo veo :tragatochos:
Si lo veo a largo plazo, quizá el 2025 que ppcc y otros gurus proclaman . Veo claro que habrá deflación de precios, aumento de la pobreza, guatemalización... pero la bajada del inmobiliario lo veo lejano, lejano ...
Uno está convencido que sólo hay una salida, un camino, una única solución lógica... pero no sabe hasta que punto es idealización del objetivo o previsión de los acontecimientos venideros.
Y es que, ya me he pasado una década trabajando, formándome laboralmente, cogiendo responsabilidades , aprendiendo cada vez más de economía (en realidad de la vida), de matemáticas... pero entendiendo cada vez menos :'(
Dicho esto...
Como va a haber una bajada brutal y rápida de los costes inmobiliarios (y por ende de todos los costes productivos), si:
- Al sistema financiero patrio, que quebraría, no le interesa
- A la castuza política (financiada por los anteriores), que irían al fogasa, no le interesa
- Al quebrar el sistema financiero, la banca europea (financiadores del pufo), no le interesa
- Al Eurocore, que podría romper el euro (o sí más no, hundirlo), no le interesa
Si... ya lo sé... NHD... pero repito, son muchos años viendo el puñetero día a día:
- Había dinero en 2002-2004? No nacional... pero vino de fuera en forma de financiación europea (Ricard Vergés Dixit)
- Había dinero en 2008 cuando se reconoce formalmente el estallido de la burbuja inmobiliaria? No... pero se "tiró" de aumento de la deuda del estado para "ir tirando".
- Había dinero en 2010-20011, cuando empieza el show griego, para acabar de comprometer nuestros problemas de financiación en los mercados? No, pero aparece el BCE con LTRO y sus "mecanismos varios"
Sí, ya sé que todo esto es un proceso, un hundimiento lento, dónde no ves, pero lo intuyes... luego lo hueles, luego lo escuchas en forma de ráfagas, y luego lo ves en toda su miseria.
Pero repito... que no, que lo sé y lo entiendo... pero no lo veo.
PD: Perdonen la poca aproximación de las cifras, he tirado de memoria, ni me he molestado en buscarlo, no me merecía la pena... la historia es la misma
Lo siento Raf 909 pero le vuelve a tocar el tonto de la clase como interlocutor.
Se que luego me llevare las collejas pero como parece que todo el mundo esta muy ocupado, intentare explicárselo yo a mi manera.
Repito que de economía ni idea.
Ejemplo:
Si un trabajador, tiene un sueldo de 1000€ y produce mil mecheros al mes, cada mechero tiene un coste de trabajo de 1€.
Este trabajador, ha de cobrar 1000€ porque para vivir necesita 500€ para la vivienda y 500€ para el resto.
Si cobra 750€ le falta dinero para sus gastos mínimos de subsistencia y eso puede llevarlo a revelarse contra el sistema ( pobreza).
Sin embargo, si la vivienda le vale 250€ y el resto 500€, el trabajador puede cobrar 750€ y continuar subsistiendo normal.
Si el sueldo es de 750€ y produce mil mecheros, el coste de trabajo del mechero es de 0,75€ y esto hace que el producto sea mas competitivo en el mercado.
Respecto a los “pisitos”: Cuando hay mucho excedente en el mercado de un producto, su precio baja.
Perdonenme la confusión, el mecanismo de devaluación es "simple", lo comprendo bien. Mi post era mas un lamento publico que una pregunta. Yo lo único que pregunto es, si no va a haber un mecanismo, llamese inflación, eurobonos, o la madre del cordero, que alargue mas esta situcion igual que en los años anteriores.... Porque hace 10 años qu se debía haber corregido esta situación, y miren como estamos.
Perdonad que cite tanto, pero estoy escribiendo desde el movil, y mis posibilidades son limitadas
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En el foro shurmano están bastante alterados con la cena de este viernes en Moncloa, a la que asistirán Rubalcaba y Mas.
En principio los medios señalan que se tratarán temas referentes a la crisis económica y la renovación del Tribunal Constitucional.
Yo personalmente creo, que algo gordo se avecina en las próximas semanas..no sé, será que paso demasiado tiempo en burbuja :roto2:
¿Alguien ha oido o sabe algo al respecto?
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Joder, Estiubesán, le voy a confesar que en toda esta crisis no he aprendido nada de economía.
El único cambio que se ha obrado en mí ha sido que desde mediados de los 90 hasta 2004, más o menos, tendía a pensar que aunque fuese una cosa un tanto incomprensible, si comprábamos fuera casi todo y nos fiaban era porque éramos fiables, si la gente se endeudaba de forma creciente para comprarse una casa era porque los prestamistas se fiaban y que por lo tanto los pepitos eran fiables...Así fue pasando el tiempo hasta que yo mismo me convencí de que no, que lo que es imposible es imposible y además no puede ser, que los listos no son tan listos ni saben tanto y que en el mundo hay demasiado majara, demasiado incompetente, demasiado inconsciente y demasiado ignorante con demasiado poder (la única conspiración en la que creo es en la de los idiotas).
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En el foro shurmano están bastante alterados con la cena de este viernes en Moncloa, a la que asistirán Rubalcaba y Mas.
En principio los medios señalan que se tratarán temas referentes a la crisis económica y la renovación del Tribunal Constitucional.
Yo personalmente creo, que algo gordo se avecina en las próximas semanas..no sé, será que paso demasiado tiempo en burbuja :roto2:
¿Alguien ha oido o sabe algo al respecto?
Pues puede que anden preparando esa grandísima estafa "democrática" que sería el (des)gobierno de concentración nacional.
Lo venderían, eso sí, como la maravilla de "se ha recuperado por fin el consenso", cuando éste es en lo fundamental ajeno a la democracia, que no tiene razón de ser sin disensos esenciales (pero que permitan vivir a los adversarios).
En resumen, huele a nueva cacicada de la Casta contra el pueblo.
"Reunión de pastores, oveja muerta."
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En el foro shurmano están bastante alterados con la cena de este viernes en Moncloa, a la que asistirán Rubalcaba y Mas.
En principio los medios señalan que se tratarán temas referentes a la crisis económica y la renovación del Tribunal Constitucional.
Yo personalmente creo, que algo gordo se avecina en las próximas semanas..no sé, será que paso demasiado tiempo en burbuja :roto2:
¿Alguien ha oido o sabe algo al respecto?
La portada de El Mundo titula: "Rajoy comunica a Rubalcaba que pedirá hoy ayuda al BCE". Lo siento, no tengo Orbyt, no hay enlace.
En otro orden de cosas:
Rajoy descarta un ‘pacto de Estado’ negociado con Rubalcaba: “Este es un Gobierno con mayoría que tiene que tomar decisiones ya”. El presidente está “harto de cartitas”
El Confidencial Digital: http://bit.ly/KRshiK (http://bit.ly/KRshiK)
"Los Pactos de La Moncloa del siglo XXI" propuestos por Alfredo Pérez Rubalcaba deberán esperar. No se sabe hasta cuando. Mariano Rajoy citó al líder socialista para el viernes, en La Moncloa, pero sólo hablar de la próxima cumbre europea. El presidente tiene claro que no es momento de grandes negociaciones con la oposición, sino de llevar a cabo, cuanto antes, las medidas necesarias para salir de la crisis.
Fuentes de la dirección del Partido Popular y del Gobierno, a las que ha tenido acceso El Confidencial Digital, explican así el planteamiento de Mariano Rajoy sobre la propuesta lanzada por el secretario general del PSOE: “Ahora lo prioritario no es llegar a un pacto de Estado, ni reeditar los Pactos de la Moncloa de la Transición, sino gobernar para salir de la crisis”.
Por eso, el presidente del Gobierno ha decidido, y ha dado instrucciones a su partido en ese sentido, centrar en el parlamento todas las negociaciones con la oposición.
El Gobierno tiene que tomar decisiones
Las mismas fuentes explican que Mariano Rajoy ha tomado esa decisión porque está ‘cansado’ de que Alfredo Pérez Rubalcaba le exija un contacto permanente para alcanzar acuerdos, y a continuación “utiliza esas conversaciones reservadas para atacar al Gobierno y como excusa para no apoyar ninguna reforma”.
Y es que, en opinión de Rajoy, “en estos momentos hay un Gobierno con mayoría absoluta que tiene que tomar decisiones muy importantes por la actual coyuntura económica, con o sin el apoyo de la oposición”.
La aprobación de las reformas “es la prioridad a día de hoy, por lo que las negociaciones de Estado con Rubalcaba y el resto de representantes de la oposición deberán esperar”.
Rajoy está harto de “cartitas”
El secretario general del PSOE es el dirigente que más ha insistido en reunirse con Rajoy en La Moncloa para ese gran pacto de Estado, pero no ha sido el único. También se lo han exigido, aunque de forma más reservada, otros como Cayo Lara, Artur Mas y los líderes sindicales de CCOO y UGT, Cándido Méndez e Ignacio Fernández Toxo.
Todos ellos, además, han empleado la misma técnica: “Enviaron a La Moncloa cartas dirigidas al presidente, en las que planteaban la necesidad de reunirse con ellos para alcanzar acuerdos sobre materia económica y a nivel nacional”.
Esa estrategia, explican las fuentes consultadas por ECD, ha molestado a Mariano Rajoy: “Está harto de cartitas de Rubalcaba o Cayo Lara pidiendo diálogo, y luego no escuchar ninguna propuesta concreta cada vez que comparece en el Congreso y en el Senado. Tampoco Artur Mas le dio una alternativa al pacto fiscal para Cataluña, ni los sindicatos quisieron pactar la reforma laboral”.
“Si quieren hablar, tienen el Congreso”
Desde el Gobierno han llegado a la conclusión de que Rubalcaba “insiste mucho en negociar, pero a la hora de la verdad ni tan siquiera estudia las iniciativas impulsadas desde Moncloa”.
En este sentido, recuerdan que la semana pasada Rubalcaba y Soraya Rodríguez pidieron diálogo para llegar a acuerdos, pero luego el PSOE fue el único partido que presentó cuatro enmiendas a la totalidad en las reformas presentadas sobre Sanidad, Educación, Medio Ambiente, y la renovación de RTVE: “No negociaron ni propusieron cambios concretos en el texto, sólo querían votar en contra”.
Ante esta postura, “nosotros ofrecemos el Congreso de los Diputados para alcanzar acuerdos sobre las futuras reformas”, dicen las fuentes citadas. Para cualquier negociación y conversación, el cauce será el Congreso.
“En esta legislatura –añaden- ha habido plenos casi todos los jueves, y no sólo los miércoles, para presentar y debatir las iniciativas legislativas. Así que Gobierno y oposición tenemos más tiempo para negociar que hace seis meses, con Zapatero”.
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(http://zipmeme.com/uploads/generated/g1337716793918546221.jpg)
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Keiser le da dos telediarios a JP Morgan.
Keiser report en español. Sacar el oro y la plata y escapar de países que se hunden (E291) (http://www.youtube.com/watch?v=GF7oYpaiTqc#)
Minuto 13:50: "Todos los mundo financiero tiene su carrera: Los balances de los Bancos griegos vs Los bancos españoles vs JPMorgan ¿Cuál es tu opinión?" (sobre cuál caerá primero)
Minuto 25 (al final) Ella apuesta por que el primero será en Bank of America.
Yo no entiendo lo suficiente para saber si sus argumentos son firmes o alarmismo propagandístico. No soy quien de valorar, la verdad. Y sé que esto parece off topic, pero lo comento aquí porque... ¿Y si reventara el tinglao primero allí, en USA antes que en Europa? Poco contemplamos esa posibilidad en las cábalas del foro.
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Yo lo de la rebaja de precios de la vivienda, aunque lo vengo pregonando desde 2004 cuando decidí no comprar piso (en realidad tampoco hubiera podido) ... perdónenme, pero no lo veo :tragatochos:
Si lo veo a largo plazo, quizá el 2025 que ppcc y otros gurus proclaman . Veo claro que habrá deflación de precios, aumento de la pobreza, guatemalización... pero la bajada del inmobiliario lo veo lejano, lejano ...
Uno está convencido que sólo hay una salida, un camino, una única solución lógica... pero no sabe hasta que punto es idealización del objetivo o previsión de los acontecimientos venideros.
Y es que, ya me he pasado una década trabajando, formándome laboralmente, cogiendo responsabilidades , aprendiendo cada vez más de economía (en realidad de la vida), de matemáticas... pero entendiendo cada vez menos :'(
Dicho esto...
Como va a haber una bajada brutal y rápida de los costes inmobiliarios (y por ende de todos los costes productivos), si:
- Al sistema financiero patrio, que quebraría, no le interesa
- A la castuza política (financiada por los anteriores), que irían al fogasa, no le interesa
- Al quebrar el sistema financiero, la banca europea (financiadores del pufo), no le interesa
- Al Eurocore, que podría romper el euro (o sí más no, hundirlo), no le interesa
Si... ya lo sé... NHD... pero repito, son muchos años viendo el puñetero día a día:
- Había dinero en 2002-2004? No nacional... pero vino de fuera en forma de financiación europea (Ricard Vergés Dixit)
- Había dinero en 2008 cuando se reconoce formalmente el estallido de la burbuja inmobiliaria? No... pero se "tiró" de aumento de la deuda del estado para "ir tirando".
- Había dinero en 2010-20011, cuando empieza el show griego, para acabar de comprometer nuestros problemas de financiación en los mercados? No, pero aparece el BCE con LTRO y sus "mecanismos varios"
Sí, ya sé que todo esto es un proceso, un hundimiento lento, dónde no ves, pero lo intuyes... luego lo hueles, luego lo escuchas en forma de ráfagas, y luego lo ves en toda su miseria.
Pero repito... que no, que lo sé y lo entiendo... pero no lo veo.
PD: Perdonen la poca aproximación de las cifras, he tirado de memoria, ni me he molestado en buscarlo, no me merecía la pena... la historia es la misma
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Lo siento Raf 909 pero le vuelve a tocar el tonto de la clase como interlocutor.
Se que luego me llevare las collejas pero como parece que todo el mundo esta muy ocupado, intentare explicárselo yo a mi manera.
Repito que de economía ni idea.
Ejemplo:
Si un trabajador, tiene un sueldo de 1000€ y produce mil mecheros al mes, cada mechero tiene un coste de trabajo de 1€.
Este trabajador, ha de cobrar 1000€ porque para vivir necesita 500€ para la vivienda y 500€ para el resto.
Si cobra 750€ le falta dinero para sus gastos mínimos de subsistencia y eso puede llevarlo a revelarse contra el sistema ( pobreza).
Sin embargo, si la vivienda le vale 250€ y el resto 500€, el trabajador puede cobrar 750€ y continuar subsistiendo normal.
Si el sueldo es de 750€ y produce mil mecheros, el coste de trabajo del mechero es de 0,75€ y esto hace que el producto sea mas competitivo en el mercado.
Respecto a los “pisitos”: Cuando hay mucho excedente en el mercado de un producto, su precio baja.
[/quote]
Perdonenme la confusión, el mecanismo de devaluación es "simple", lo comprendo bien. Mi post era mas un lamento publico que una pregunta. Yo lo único que pregunto es, si no va a haber un mecanismo, llamese inflación, eurobonos, o la madre del cordero, que alargue mas esta situcion igual que en los años anteriores.... Porque hace 10 años qu se debía haber corregido esta situación, y miren como estamos.
Perdonad que cite tanto, pero estoy escribiendo desde el movil, y mis posibilidades son limitadas
[/quote]
Hola a todos a mí me ocurre más o menos lo mismo, que acad día comprendo menos la situación en clave de economía y más como juego de mangantes.
Cuando parecía que se iba a producir un desenlace, cuando parecía que por fín, Alemania estaba decidida a asumir pérdidas con respecto a Grecia y dejar de inyectar dinero al cadáver griego, entra en escena Obama y vuelta a empezar, de nuevo un consenso con respecto a la necesidad de re-re-rescatar a Grecia y bla,bla,bla.
Yo creo que los usanos están apalancadísimos en CDS de paises periféricos, con sus inventos ludópatas de las rehipotecas.
Si realmente se produjese un default de estado soberano, por muy pequeño que fuera y se activasen esos CDS ,nos íbamos a enterar de la cantidad de prestamos sobre préstamos que estos trileros tienen montada sobre pequeños colaterales de pólizas de seguros de quiebra.
Un saludo.
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Como ha dicho un forero, cuando ya no se puede protestar, siempre cabe molestar:
Los jubilados de oro de las cajas tienen problemas para comer tranquilos (http://vozpopuli.com/buscon/3478-los-jubilados-de-oro-de-las-cajas-tienen-problemas-para-comer-tranquilos)
Me parece magnífico que cunda, y también y sobre todo en niveles de la clase medio/alta, la idea de hacerles la vida diaria insoportable y que se vean como apestados sociales. >:(
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Como ha dicho un forero, cuando ya no se puede protestar, siempre cabe molestar:
Los jubilados de oro de las cajas tienen problemas para comer tranquilos ([url]http://vozpopuli.com/buscon/3478-los-jubilados-de-oro-de-las-cajas-tienen-problemas-para-comer-tranquilos[/url])
Me parece magnífico que cunda, y también y sobre todo en niveles de la clase medio/alta, la idea de hacerles la vida diaria insoportable y que se vean como apestados sociales. >:(
y los hay de muchos niveles, tipos, formatos, cantidades, estilos, ......
y a veces hasta los tenemos sentados a la mesa de casa
y su punto flaco son los memes que divulgan, pues es eso lo que les hace utiles a los que los utilizan; ejemplo, un afiliado a la ppsoe, cuando se acercan las elecciones, o un terruñero cuando se aproxima un partido de jurgol señalado
que cruz, tener encima que oir aquello de ¿en que te perjudica un tonto?; un tonto y el mamporrero que va de abanderado;
mamporreros al fogasa; IBI progresivo
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Zas!!...en toda la boca.
http://politica.elpais.com/politica/2012/05/22/videos/1337713888_431825.html (http://politica.elpais.com/politica/2012/05/22/videos/1337713888_431825.html)
La falta de credibilidad en el exterior es algo que tardaremos muchos años en recuperar. Ya se ríen en su cara...Y en su casa....La figura, supuestamente, más respetada en el exterior (ja ja ja) de nuestra "democracia".
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Emprendedor hispano destapándose:
"Seamos sinceros, si yo vendo mi web es para desaparecer y vivir el resto de mi vida tocándome los huevos, no para estar con un jefe detrás que me diga lo que tenga que hacer. O damos el pelotazo y adiós muy buenas o nada", (http://www.elconfidencial.com/tecnologia/2012/05/23/la-frustrada-venta-de-putalocuracom-una-de-las-webs-porno-mas-exitosas-de-espana-2382/)
¡Qué descojone!
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http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/22/economia/1337712019.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/22/economia/1337712019.html)
TRIBUNALES | Agencia Tributaria
Los técnicos de Hacienda denuncian el 'trato de favor' a la familia Botín
Efe | Madrid
Los técnicos del Ministerio de Hacienda (Gestha) han denunciado que el archivo judicial de la denuncia contra la familia Botín demuestra el "trato de favor" dado por la Agencia Estatal de la Administración Tributaria (AEAT).
Gestha ha hecho esta consideración en un comunicado, después de que hoy se haya conocido que la Audiencia Nacional ha archivado la causa abierta contra el presidente del Banco de Santander, Emilio Botín, y varios de sus familiares, por un presunto fraude fiscal, a la luz de la regularización que practicaron ante la Agencia Tributaria.
Para Gestha, este hecho demuestra que la AEAT ha dado a la familia Botín "una segunda oportunidad para pagar voluntariamente", un privilegio del que no disponen el resto de ciudadanos investigados y sancionados por discrepancias con los datos declarados".
Gestha también ha recalcado que este trato de favor de la AEAT "no es la herramienta adecuada para hacer emerger las bolsas de dinero negro, como tampoco lo es la amnistía fiscal que el Gobierno ha aprobado y que pondrá en marcha próximamente".
-
Y el concursante de hoy para el Festival Hispánico del Humor es...
http://www.lavanguardia.com/economia/20120522/54296663504/las-empresas-confian-en-que-reforma-laboral-cree-700-000-empleos.html (http://www.lavanguardia.com/economia/20120522/54296663504/las-empresas-confian-en-que-reforma-laboral-cree-700-000-empleos.html)
Las grandes empresas esperan que la reforma laboral cree 700.000 empleos
Los empresarios y directivos destacan en un informe que la economía tocará suelo en el cuarto trimestre para recuperarse en el primer trimestre de 2013 :roto2:
Barcelona (Redacción).- Las mayores empresas españolas -representadas por los máximos directivos de Banco Santander, BBVA, Inditex, Repsol YPF, Gas Natural Fenosa, Caixabank y Telefónica, entre otras- se reunirán mañana en el Consejo para la Competitividad para presentar un informe "optimista" sobre el futuro de la economía española con el objetivo de defender ante los mercados la solvencia de España.
El borrador del informe -denominado Crecimiento y sostenibilidad de la economía española-, que ha sido desvelado por la edición digital de Expansión, destaca que la economía tocará suelo en el cuarto trimestre del año para empezar la recuperación en el primer trimestre de 2013. Estos son los puntos principales:
- España está sufriendo una castigo injusto en la credibilidad de su deuda. Ni el nivel de este renglón, con el 80% del PIB, ni por el crecimiento potencial de su economía, aunque ahora esté en recesión, merece la penalización que están haciendo los mercados. Lo razonable es que baje a 150 puntos básicos respecto a la deuda alemana. :o
- El deterioro de la economía española terminará en el cuarto trimestre de 2012. Entre enero y marzo de 2013 podría comenzar la recuperación, liderada por las exportaciones. El sector exterior está protagonizando el cambio de modelo productivo.
- Las grandes empresas esperan que la reforma laboral pueda provocar, a medio plazo :biggrin:, la creación de 700.000 puestos de trabajo netos. Gracias a la rebaja del despido, mayor flexibilidad en los convenios y el contrato parcial.
- El ajuste en el mercado de la vivienda ha producido una reducción de los precios del 27% en la oferta. También conseguirá reducir la construcción anual a unas 250.000 unidades, desde las 800.000 que se hacían en España con el boom inmobiliario.
- Las grandes empresas españolas están demostrando que son capaces de competir en todo el mundo y, en algunos casos como en Iberoamérica, dominan los mercados.
- El Consejo Empresarial para la Competitividad espera que en el próximo año tiendan a reducirse los efectos que sobre la actividad económica tienen los duros ajustes que están llevando a cabo en el gasto público el Gobierno y las comunidades autónomas para reducir el déficit público.
Bueno, ahi lo dejo. Voy a ver si termino mi botella de cazalla y decido si me corto las venas, me las dejo largas, o me nacionalizo en Mozambique.
-
Emprendedor hispano destapándose:
"Seamos sinceros, si yo vendo mi web es para desaparecer y vivir el resto de mi vida tocándome los huevos, no para estar con un jefe detrás que me diga lo que tenga que hacer. O damos el pelotazo y adiós muy buenas o nada", ([url]http://www.elconfidencial.com/tecnologia/2012/05/23/la-frustrada-venta-de-putalocuracom-una-de-las-webs-porno-mas-exitosas-de-espana-2382/[/url])
¡Qué descojone!
Quizá el mayor problema esté en lo de "estar con un jefe detrás que me diga lo que tenga que hacer", y esto lleve a plantearse lo del pelotazo. Si trabajas a gusto y tienes libertad, más aún en un caso de estos, pues te lo planteas. Ahora, si tú has levantado la empresa, y que te la compren va a sigificar que estén diez años dándote con el látigo, pues pasas.
Hay que seguir leyendo, al fin y al cabo lo que ha decidido es seguir trabajando:
"A mí me la pela el dinero, yo lo que quiero es sentirme a gusto con lo que hago. A mí la web me llena, es mi vida. Me lo paso bien. ¿Por qué me lo van a quitar y me van a poner a un tío que me diga lo que tengo que hacer? No, valoro mucho más la libertad que cualquier otra cosa. Y la web ahora es libre, hago exactamente lo que me apetece"
No estoy en desacuerdo con él.
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Y mientras, en la "franja negra" :biggrin::
http://www.lne.es/cuencas/2012/05/23/paro-total-mineria-asturiana-sindicatos/1246213.html (http://www.lne.es/cuencas/2012/05/23/paro-total-mineria-asturiana-sindicatos/1246213.html)
Me cuenta un familiar del lado leonés de la franja que allí se está preparando parda también. El cacique Vitorino ( ese hombre... ::) ) ya ha dejado caer que si el bobierno no mueve ficha ( y Montoro se expreso el jueves con un literal "ni un duro", SER dixit ) en un mes manda a la calle al 90% de la plantilla y que pague Rita la cantaora...
Lo que digo, volvemos a los 80, pero sin hombreras ni buena música... cagoenla !!
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Portada de El Mundo hoy:
Rajoy comunica a Rubalcaba que pedirá ayuda al BCE para financiar la deuda
Es la portada del periodico. Eso es reconocer un rescate o como lo llamaria PedroJ?
Porque si Rajoy pide oficialmente ayuda al BCE, esta claro que no tiene otra denominacion y lo ha colocado en plena portada.
http://rsocial.elmundo.orbyt.es/epaper/xml_epaper/El%20Mundo/23_05_2012/pla_562_Madrid/xml_arts/art_9538075.xml?SHARE=6C23C0F29C6C4F158F7CA6264B4863051B9C0B8C24CF362D1F090D99522C59BC10EF4AF6F80E4450CF6537B1F8B710B7D1E2EC039D2A1C409B4432BCD60131EA0F908665CBD4D9291E78047267C6DE10 (http://rsocial.elmundo.orbyt.es/epaper/xml_epaper/El%20Mundo/23_05_2012/pla_562_Madrid/xml_arts/art_9538075.xml?SHARE=6C23C0F29C6C4F158F7CA6264B4863051B9C0B8C24CF362D1F090D99522C59BC10EF4AF6F80E4450CF6537B1F8B710B7D1E2EC039D2A1C409B4432BCD60131EA0F908665CBD4D9291E78047267C6DE10)
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De los productores de "España va bien" y "Brotes verdes"...Llega la comedia definitiva:
2012 será "el último año de crisis" (http://www.libremercado.com/2012-05-23/garcia-legaz-asegura-que-2012-sera-el-ultimo-de-crisis-1276459281/)
Que despiporre!! :biggrin:
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Yo no es por ser pesado, ni conspiranoico, pero qué casualidad que, "desactivado" burbuja.info, nosotros estemos como estamos precisamente esta semana.
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Muchas gracias amigo Ignorant.
Ahora si que le encuentro sentido a todo esto. Pero nuevamente, me surje una pregunta...
Si podemos utilizar la gráfica para calcular (así, a ojo) el crecimiento del PIB basado en crédito fácil (crecimiento no real por tanto) ...
¿Podríamos hacer algo parecido para calcular la deflación de precios que se avecina-- o se debería avecinar--? y no sólo a lo inmobiliario me refiero
Efectivamente. Corrección lo llaman algunos.
Recuerde, un euro, 100 pesetas y el redondeo no hace daño. Se lo dijeron los García de plastilina, así que debía ser verdad porque salió en la tele.
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Se quedan sin gestores validos
[url]http://www.diariodeleon.es/noticias/economia/el-nuevo-presidente-no-ejecutivo-de-bancaja-imputado-por-tres-presuntos-delitos_692695.html[/url] ([url]http://www.diariodeleon.es/noticias/economia/el-nuevo-presidente-no-ejecutivo-de-bancaja-imputado-por-tres-presuntos-delitos_692695.html[/url])
¿Uno de esos tres delitos es robar el reloj de la plaza del pueblo para colgárselo de la muñeca?
[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/21/valencia/1337614966.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/21/valencia/1337614966.html[/url])
Que se niegue todo lo que quiera DESPUÉS de devolver el dinero que le hemos inyectado. Porque para que él pueda negarse desde el cargo, el cargo ese lo mantenemos todos subvencionado. En cierto modo, ese tío es empleado nuestro ¿qué demonios es eso de que no declara?
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Un poco en off topic, pero una (mode ironic on) muy buena reforma del sistema universitario húngaro así como muy buena propuesta de recaudación para nuestro gobierno:
Los graduados húngaros que se vayan del pais deberán devolver el dinero que costó formarles
[url]http://www.spiegel.de/schulspiegel/ausland/bildungsreform-in-ungarn-regierung-orban-laesst-abiturienten-fliehen-a-834190.html[/url] ([url]http://www.spiegel.de/schulspiegel/ausland/bildungsreform-in-ungarn-regierung-orban-laesst-abiturienten-fliehen-a-834190.html[/url])
(...)
"...Estudiantes, que comiencen estudios financiados por el Estado, tienen que trabajar tras su graduación en Hungría - al menos el doble de tiempo que hayan estudiado en Hungría. La norma entra en vigor a partir de Otoño."
(...)
"Quien se vaya ahora al extranjero, tiene que devolver el coste de sus estudios. El comienzo de una vida laboral en otro Pais empezaría con deudas de miles de euros"[/i]
No es offtopic. Aunque me parece una medida que no sé muy bien como calificar. Precisamente esos emigrados se supone que traerán divisas. De hecho, en España pasa todo lo contrario, instan a que los titulados se marchen (el consejero aquel que quería ingenieros poniendo café fuera). No sé si es un signo de los tiempos y van más adelantados o más atrasados :o
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por que se han quitado las respuestas en el hilo de la marcha de CdE? No me parece bien.
¿CdE se ha ido? :o
¿Les dejo un día sin entrar en el foro y me lo ponen patas arriba?
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Joder, Estiubesán, le voy a confesar que en toda esta crisis no he aprendido nada de economía.
El único cambio que se ha obrado en mí ha sido que desde mediados de los 90 hasta 2004, más o menos, tendía a pensar que aunque fuese una cosa un tanto incomprensible, si comprábamos fuera casi todo y nos fiaban era porque éramos fiables, si la gente se endeudaba de forma creciente para comprarse una casa era porque los prestamistas se fiaban y que por lo tanto los pepitos eran fiables...Así fue pasando el tiempo hasta que yo mismo me convencí de que no, que lo que es imposible es imposible y además no puede ser, que los listos no son tan listos ni saben tanto y que en el mundo hay demasiado majara, demasiado incompetente, demasiado inconsciente y demasiado ignorante con demasiado poder (la única conspiración en la que creo es en la de los idiotas).
Anoche pusieron en Canal Sur el reportaje que tienen franquiciado del formato 75 minutos. Iba de gente que monta un bar. ¿Estoy parado y no sé donde meterme? Monto un bar. Más o menos este era el resumen, pero claro, presentado en plan humano-chupi-guay.
Lo más aterrador del documento videográfico era que a varios de esos "emprendedores" sin un duro les avalaban sus ancianos padres con sus viviendas. A estas alturas de la película. Luego dirán que "el banco les engañó" aprovechándose de su senectud.
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Keisser es bastante alarmista, lo que no quita que en el fondo sus argumentos están ahí. Es lo que hay y simplemente esos argumentos los tratan de maquillar, lo que acrecienta el problema.
Yo soy firme partidario del "America First" ( :roto2:) pero pienso que aún les queda cuerda para rato. Me reafirmo: 2016.
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De los productores de "España va bien" y "Brotes verdes"...Llega la comedia definitiva:
2012 será "el último año de crisis" ([url]http://www.libremercado.com/2012-05-23/garcia-legaz-asegura-que-2012-sera-el-ultimo-de-crisis-1276459281/[/url])
Que despiporre!! :biggrin:
Mientras no se enteren de cual es el diagnóstico adecuado ¿cómo van a poner el tratamiento necesario?
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Yo no es por ser pesado, ni conspiranoico, pero qué casualidad que, "desactivado" burbuja.info, nosotros estemos como estamos precisamente esta semana.
Ein? :o
Es tan amable de explicarme que me he perdido? Ando muy liado y creo que me he perdido algún capítulo...
Asias de antebraso, y tal
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Es tan amable de explicarme que me he perdido? Ando muy liado y creo que me he perdido algún capítulo...
Asias de antebraso, y tal
Portada de El Mundo hoy:
Rajoy comunica a Rubalcaba que pedirá ayuda al BCE para financiar la deuda
Es la portada del periodico. Eso es reconocer un rescate o como lo llamaria PedroJ?
Porque si Rajoy pide oficialmente ayuda al BCE, esta claro que no tiene otra denominacion y lo ha colocado en plena portada.
[url]http://rsocial.elmundo.orbyt.es/epaper/xml_epaper/El%20Mundo/23_05_2012/pla_562_Madrid/xml_arts/art_9538075.xml?SHARE=6C23C0F29C6C4F158F7CA6264B4863051B9C0B8C24CF362D1F090D99522C59BC10EF4AF6F80E4450CF6537B1F8B710B7D1E2EC039D2A1C409B4432BCD60131EA0F908665CBD4D9291E78047267C6DE10[/url] ([url]http://rsocial.elmundo.orbyt.es/epaper/xml_epaper/El%20Mundo/23_05_2012/pla_562_Madrid/xml_arts/art_9538075.xml?SHARE=6C23C0F29C6C4F158F7CA6264B4863051B9C0B8C24CF362D1F090D99522C59BC10EF4AF6F80E4450CF6537B1F8B710B7D1E2EC039D2A1C409B4432BCD60131EA0F908665CBD4D9291E78047267C6DE10[/url])
http://www.transicionestructural.net/las-cloacas-del-sistema/aviso-dejo-de-moderar-este-foro/ (http://www.transicionestructural.net/las-cloacas-del-sistema/aviso-dejo-de-moderar-este-foro/)
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Iba de gente que monta un bar. ¿Estoy parado y no sé donde meterme? Monto un bar. Más o menos este era el resumen, pero claro, presentado en plan humano-chupi-guay.
Lo más aterrador del documento videográfico era que a varios de esos "emprendedores" sin un duro les avalaban sus ancianos padres con sus viviendas. A estas alturas de la película. Luego dirán que "el banco les engañó" aprovechándose de su senectud.
Hombre, mireusté, para empezar el imaginativo emprendedor patrio no da para mucho mas... pero sin quitar pecado al pecador, tampoco es tan disparatado, siempre y cuando:
- se monte con recursos propios y no con préstamos ni avales
- se haya hecho un adecuado plan de negocio y viabilidad
- se aspire a "comprarse" un puesto de trabajo, para hacer muchas horas y ganar lo justo, no para forrarse
Ya se, no me lo diga, esto no lo cumplen ni el 10% de los bares/restaurantes/garitos que se abren ( y se cierran a los pocos meses de nuevo ) porque la gente tiene mas pies que cabeza... si no se lo niego.. Pero, insisto, si se cumpliesen las premisas anteriores, ni tan mal. Y lo digo porque en el país que nos toca vivir los próximos años inventiva cero, ayudas o apoyo gubernamental cero, I+D cero, gente preparada cero ( habrán tomado todos las de Villadiego, y bien que harán ) y un largo etc seguido de cero. Ante ese plan, siempre queda el bar; ese local donde el españolito de pro monta pequeñas revoluciones que no salen de la puerta, arregla la liga de futbol con sus grandes conocimientos, desahoga las penas de su trabajo o ausencia de el y un largo etc de miserias por todos conocidas. Y es que en tiempo de penurias, ¡que sería del hispanistaní sin su bar!
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Es tan amable de explicarme que me he perdido? Ando muy liado y creo que me he perdido algún capítulo...
Asias de antebraso, y tal
Portada de El Mundo hoy:
Rajoy comunica a Rubalcaba que pedirá ayuda al BCE para financiar la deuda
Es la portada del periodico. Eso es reconocer un rescate o como lo llamaria PedroJ?
Porque si Rajoy pide oficialmente ayuda al BCE, esta claro que no tiene otra denominacion y lo ha colocado en plena portada.
[url]http://rsocial.elmundo.orbyt.es/epaper/xml_epaper/El%20Mundo/23_05_2012/pla_562_Madrid/xml_arts/art_9538075.xml?SHARE=6C23C0F29C6C4F158F7CA6264B4863051B9C0B8C24CF362D1F090D99522C59BC10EF4AF6F80E4450CF6537B1F8B710B7D1E2EC039D2A1C409B4432BCD60131EA0F908665CBD4D9291E78047267C6DE10[/url] ([url]http://rsocial.elmundo.orbyt.es/epaper/xml_epaper/El%20Mundo/23_05_2012/pla_562_Madrid/xml_arts/art_9538075.xml?SHARE=6C23C0F29C6C4F158F7CA6264B4863051B9C0B8C24CF362D1F090D99522C59BC10EF4AF6F80E4450CF6537B1F8B710B7D1E2EC039D2A1C409B4432BCD60131EA0F908665CBD4D9291E78047267C6DE10[/url])
[url]http://www.transicionestructural.net/las-cloacas-del-sistema/aviso-dejo-de-moderar-este-foro/[/url] ([url]http://www.transicionestructural.net/las-cloacas-del-sistema/aviso-dejo-de-moderar-este-foro/[/url])
Ah, bueno... nada insalvable.
Pensé que el CNI había incautado el servidor y acusado a lowfour de pertenecer a los GRAPO :biggrin:
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El fin del modelo de 1945
Mucho se ha escrito sobre la depresión mundial de 1930 y sobre sus orígenes que se podrían resumir en especulación financiera apalancada con créditos y concentración de riqueza. Si se quiere vivir en carne propia aquellos días nada mejor que leer el libro de John Kenneth Galbraith “El Crash de 1929” donde narra los pormenores y comidillas de dicha crisis y sobre todo los constantes y reiterados llamados por parte de la fuerzas vivas a la “confianza”, al que “aquí no pasa nada” así como aquello de “esta crisis es pasajera, ya se ve su fin en el horizonte”. Los paralelismos con los mensajes de hoy día sobre brotes verdes, stress tests y la supuesta solvencia de la banca mientras bancos y demás tinglados financieros van cayendo uno a son sorprendentes, mismo sainete con diferente decorado.
Lo que no se atina a describir correctamente son las causas que permiten salir de dicho desastre. El discurso oficial fue que se inventaron los seguros de paro, la seguridad social, planes de obras públicas y todas esas cosas “buenas” que se hicieron en aquellos años para mitigar el sufrimiento de las personas. Esto tiene algo de verdad y le costó a Franklin Roosevelt un atentado con seis tiros del que salió milagrosamente ileso. Pero en realidad, aparte de colocarle una inmensa mordaza al sector financiero para que esto no se volviese a repetir, fue la segunda guerra mundial quien sacó al mundo occidental de ese desastre económico al poner en funcionamiento el ciento diez por ciento de la industria con un único fin: producir objetos para matar a otros.
Luego de seis años y cuarenta y cinco millones de muertos inmolados en el altar de la producción industrial, políticos y élites llegaron a importantes conclusiones.
La guerra no la ganan los más valientes, la gana el que produzca más aviones, bombas, tanques, ametralladoras y balas. Es decir: el aparato productivo es estratégico, es el arma de defensa/ataque definitiva.
Hay que mantener al sistema productivo funcionando muy cerca del 100% de su capacidad de forma que las personas tengan trabajo, las empresas beneficios y se puedan devolver los créditos. Es decir: hay que mantener la producción a plena capacidad para garantizar la estabilidad social.
La estabilidad social hay que mantenerla a toda costa, la Unión Soviética ha demostrado ser un enemigo formidable: le ganaron la guerra a los alemanes con tanques y aviones producidos en sus industrias colectivizadas. En aquella época la economía soviética crecía a un 10% anual y solo era cuestión de tiempo para que superase a las occidentales.
Hasta la segunda guerra mundial el mundo industrial desarrollado había sido un constante estira y afloja por la repartición de la riqueza que se generaba, clases propietarias y trabajadoras se encontraban enzarzadas desde hacía décadas en una agria lucha por apropiarse de las plusvalías generadas por el aparato productor industrial, degenerando en violencia abierta las veces que hizo falta lo que era muy a menudo.
Este es el origen de la sociedad de consumo en la que hemos vivido y cuyo modelo se agota en estos días. El pacto social de 1945 era el que vosotros consumís todo lo que se produce, nosotros producimos al cien por cien de capacidad y todos felices: vosotros con trabajo y nosotros con beneficios, todo en un escenario de energía barata y abundancia de recursos naturales. Efectivamente dicho pacto acabó con la conflictividad social en los países desarrollados a costa de aumentar el consumo de todo tipo de recursos, los que en parte se despilfarran en aras de mantener la paz social.
Bienvenidos al mundo de los USA de 1950 y la Europa de 1960, el sur de Europa no cuenta ya que siempre ha llegado veinte años tarde a todas estas fiestas. Todo lo que se producía se vendía, viviendas asequibles, un solo salario bastaba para que una familia viviese, universidad para todos, empleo de por vida, a las cinco de la tarde en casa todos los días y al final jubilación dorada en Florida (USA) o en el sur de España (Europa). Todo este nuevo pacto social se basó en las siguientes premisas:
No se produce lo que se consume, se consume todo lo que se produce haga falta o no, el objetivo no es la plenitud material sino el mantenimiento del orden social mediante la generación de pleno empleo para la población y suficientes beneficios empresariales para la industria estimulando el consumo hasta donde haga falta.
La energía y los recursos naturales serán baratos por siempre jamás.
Rusia amenaza con un sistema de producción alternativo que provocará la expropiación generalizada de toda la clase social propietaria de los medios de producción en occidente.
Las personas podrán consumir todo lo que produzcan por siempre jamás.
El primero en caer fue el número dos cuando entre 1973 y 1974 el petróleo pasó de costar tres dólares a doce debido a la inestabilidad política en el medio oriente. Desde aquel entonces el crecimiento económico del mundo se redujo a la mitad. Los países desarrollados vivieron un simulacro de lo que sería vivir con petróleo escaso y caro; eso lo cambio todo para siempre.
El segundo en caer fue el número cuatro debido a la revolución tecnológica que se produjo a partir de los años ochenta con la introducción generalizada de la robótica, la automatización de los procesos industriales y el uso de ordenadores en la industria. Este fenómeno se señala poco pero ha tenido una influencia desmesurada en la productividad industrial. No es solo la aplicación de estas tecnologías lo que ha introducido el cambio, pero la gran mayoría de procesos industriales desde la producción de acero hasta la de helados fue rediseñada de cabo a rabo para permitir su automatización. Ahora muy pocas personas pueden producir de todo y eso provoca el que estas mismas personas no puedan consumir todo lo que producen, físicamente es imposible. Digamos que es imposible que la población consuma todo lo que produce en un escenario de pleno empleo donde todo es automático, cada quien tendría que tener cinco coches, cuatro lavadoras, etc, etc. El mantenimiento del pleno empleo en estas condiciones requeriría de un consumo desbocado de recursos naturales ya que cada quien es capaz de producir muchísimo debido a la generalización de las instalaciones automáticas. El pacto del pleno empleo se ve roto debido a un importantísimo cambio tecnológico. Este es el origen profundo de la crisis del actual sistema de producción-consumo al no poder garantizar el pleno empleo y por lo tanto ingresos a la población ante una creciente oferta proveniente de los brutales aumentos de productividad conseguidos mediante avances tecnológicos. La tecnología ha hecho que el valor de la mano de obra disminuya, por lo que la balanza de la riqueza se escora hacia las empresas, lo que detrae capacidad de consumo de la población que solo hace empeorar el problema de ventas que esas mismas empresas tienen ante la avalancha de bienes que dicho cambio tecnológico produce en un círculo infernal como pocos.
Consideramos que este es el hecho central de toda la crisis que vive occidente, tiene un origen tecnológico donde los propietarios de los medios de producción se han apropiado de casi todos los aumentos de productividad exactamente en el mismo sentido de cuando se introdujo la máquina de vapor: los hombres fuertes dejaron de ser necesarios y mujeres y niños “reventaban” sus salarios. El brutal crecimiento de China es verdad que ha tenido que ver con la depauperación de los ingresos de la clase media occidental al ponerlas a competir contra salarios chinos, pero no lo explica todo. China actualmente exporta unos 1.2 billones de dólares al año contra aproximadamente 30 billones de dólares que representa el PIB de Europa y USA. La causa del los altos niveles de desempleo, estancamiento de salarios y de generaciones enteras sin futuro hay que buscarlo en el cambio tecnológico: su mano de obra cada vez es menos necesaria.
La tercera en caer fue la tercera (ya..ya lo hemos puesto así) cuando el sistema comunista deja de ser una alternativa creíble al occidental y sobre todo al desaparecer la amenaza de expropiación masiva que pesaba sobre los propietarios de las instalaciones industriales y el capital cual espada de Damocles.
Con la número uno se ha intentado seguir como sea, por lo que a las clases medias empobrecidas ya que su mano de obra cada vez hace menos falta se les conceden créditos y más créditos en un esfuerzo desesperado por mantener la rueda funcionando. Esto provoca la crisis financiera que hoy se vive y que no es la causa, es un síntoma del agotamiento de una forma de hacer las cosas que hoy toca a su fin.
Llegados a este punto el sistema de producción-consumo producto de 1945 se encuentra herido de muerte a manos de la escases de recursos y de un cambio tecnológico que en teoría debería de haber permitido a la población el trabajar menos y vivir mejor, pero que debido a las relaciones de poder existentes se vuelve en su contra. Varios puntos saltan a la palestra.
El vivir como se vive en el occidente desarrollado cuesta unos 30-40 barriles de petróleo por año y habitante. Si todo el planeta quisiese vivir así (que es su aspiración) sería necesaria una producción diaria de entre 500 y 700 millones de barriles al día, lo que es imposible.
A medida que pase el tiempo se necesitará menos y menos mano de obra en la industria y en los negocios. Con emplear una pequeña parte de la población será suficiente para producir todo lo que haga falta en el mismo sentido en el que hoy solo un 3% de la población en los países desarrollados trabaja en el sector agrícola siendo capaces de producir todos los alimentos necesarios.
No existe ninguna fuerza externa que amenace al régimen de producción occidental por lo que lo de la paz social como que no hace tanta falta.
El sistema creado en 1945 ha crecido a base de ir incorporando cada vez más población al sistema de producción-consumo producto de esa época. Comenzó por los USA, luego Europa y Japón para continuar con los tigres asiáticos, una parte de China y la India, lo de Latinoamérica no funcionó todo lo bien que se esperaba e hizo crisis en los años ochenta y el sur de Europa fue el último en entrar en la rueda. El sistema hoy día es insostenible en base a los recursos disponibles, la tecnología ha dejado obsoleta a las antiguas relaciones laborales y no existe nadie que sistémicamente amenace al sistema de producción imperante.
Según se suceden los acontecimientos da la impresión de que al día de hoy cada país tratará de perpetuar su sistema de consumo-producción lo mas que pueda y como sea. Los últimos y más débiles en entrar por lo tanto serán los primeros en salir. Los que entraron solo como consumidores para mantener la rueda operando pero sin producir mayor cosa o aportar materias primas serán los primero en ser expulsados, aquí entran los países del sur de Europa. Esta es la crisis sistémica dentro de la que a su vez se desenvuelve la particular crisis de cada uno de estos países. Expulsarlos de la fiesta del consumo es muy simple: solo basta cerrarles el crédito y exigir la devolución de lo prestado.
Luego la cosa se irá conformando con el paso del tiempo, con toda probabilidad en la forma de regiones económicas desarrolladas que comercien entre ellas. Todo el que no tenga industria y/o tecnología que otros necesiten o materias primas o acceso a materias primas y armas para garantizar ese acceso o tenga algo útil que ofrecer a los demás progresivamente será expulsado de los canales principales de la economía mundial. Los recursos no alcanzan para todos y cada quien tendrá que velar por lo suyo. Lo que parece cierto es que ante este panorama los convidados de piedra (que consumen pero no producen ni aportan materias primas) poca falta harán.
El sistema de producción-consumo nacido en 1945 nunca imaginó que un cambio tecnológico equivalente a la máquina de vapor le haría trizas, ¿ cómo saberlo ?. Siempre supuso que energía y recursos serían abundantes y que la productividad nunca se multiplicaría varias veces. Mantener este sistema funcionando a pleno empleo y con la productividad actual requeriría niveles altísimos de consumo y de ingentes cantidades de recursos naturales de los que no se disponen. Por otra parte si la mayoría de la población no hace falta y se encuentra desempleada y sin recursos ¿ quién comprará la inmensa producción que diariamente vomitan las fábricas automáticas ?. Interesantes preguntas a las que al parecer nadie tiene respuesta. Tal como se mencionó, cada quien parece querer seguir manteniendo el obsoleto sistema de 1945 por su cuenta y sálvese quien pueda, pero lo cierto es que como los países industriales no se coordinen y busquen una solución política que responda a las nuevas condiciones no se salvará nadie, todos intentaran acaparar los recursos que les permitan mantener su sistema de producción-consumo a todo gas como sea y el conflicto será inevitable. Si nuestros líderes fuesen un poco más líderes y no estuviesen en manos de los poderosos lobbies industriales y financieros deberían trabajar en un nuevo pacto social que responda a las siguientes premisas.
En el futuro la mano de obra necesaria para producir todos los servicios y bienes que hagan falta a toda la población será testimonial. ¿ Como vivirán los que no hacen falta ?.
La tecnología al día de hoy hace imposible el mantener a todo el mundo empleado consumiendo lo que produce ya que el consumo de recursos naturales sería exorbitante. ¿ cómo se maneja esto ?, bajo que premisas.
¿ Hay que poner un límite al crecimiento poblacional ?, si es así ¿ cómo se implementa ?
Como se reforma el sistema financiero y el funcionamiento de la banca para impedir el que la constante generación de crédito fuerce el crecimiento económico no-matter-what.
Preguntas que nadie parece poder o querer responder, ya que según entendemos los responsables se encuentran ocupados apagando los incendios que ellos mismos han provocado producto de treinta años de huidas hacia adelante.
Crisis sistémica, vienen tiempos interesantes….y no hay nadie al timón.
Copyright @ [url=http://www.heterodoxia.info]www.heterodoxia.info[/url] ([url]http://www.heterodoxia.info[/url])
http://www.heterodoxia.info/?p=1600 (http://www.heterodoxia.info/?p=1600)
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Ah, bueno... nada insalvable.
Pensé que el CNI había incautado el servidor y acusado a lowfour de pertenecer a los GRAPO :biggrin:
Ya, pero sin duda esto estaría mucho más animado, con más opiniones, fotos de containers llenos de palomitas.
Posiblemente el momento que la mayoría de los aquí presentes/ausentes hemos estado esperando/ansiando/temiendo...
...y más bien pasa sin pena ni gloria.
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Y mientras, sigue el circo:
http://www.elcorreo.com/vizcaya/rc/20120523/economia/grecia-prepara-para-salir-201205231130.html (http://www.elcorreo.com/vizcaya/rc/20120523/economia/grecia-prepara-para-salir-201205231130.html)
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En Asturias, hoy:
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc7/303465_336792249722399_1644234907_n.jpg)
En Aviles:
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash2/75923_336844229717201_120857194649240_798096_940276317_n.jpg)
En la prensa no se dice nada aun, que haya podido ver.
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http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_wsite2_1_23/05/2012_443463 (http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_wsite2_1_23/05/2012_443463)
Euro exit scenario gives Greece 46 hours to manage process
By Jana Randow and Gabi Thesing
Greece may have only a 46-hour window of opportunity should it need to plot a route out of the euro.
That’s how much time the country’s leaders would probably have to enact any departure from the single currency while global markets are largely closed, from the end of trading in New York on a Friday to Monday’s market opening in Wellington, New Zealand, based on a synthesis of euro-exit scenarios from 21 economists, analysts and academics.
Over the two days, leaders would have to calm civil unrest while managing a potential sovereign default, planning a new currency, recapitalizing the banks, stemming the outflow of capital and seeking a way to pay bills once the bailout lifeline is cut. The risk is that the task would overwhelm any new government in a country that has had to be rescued twice since 2010 because it couldn’t manage its public finances.
“Leaving is difficult and messy, so anyone who thinks it’s easy is just wrong,” said Lorenzo Bini Smaghi, who left the European Central Bank’s executive board last year, in a phone interview. “The Greeks must be rational and protect themselves from rash decisions that they will live to regret. Leaving the euro is not the answer to their problems.” He declined to say whether he thought an exit would occur.
The specter of Greece leaving the euro was evoked when ECB executive board member Joerg Asmussen told Germany’s Handelsblatt in an interview published May 8 that Greece couldn’t renegotiate its bailout terms if it wanted to stay in the euro. President Mario Draghi responded May 16 that the ECB’s “strong preference” was for Greece to stay in the euro.
The remarks followed elections May 6 that propelled the Syriza party, which calls for reneging on the bailout accords, into second place. Syriza may build on that support in June 17 elections, according to three opinion polls, complicating Greece’s efforts to avoid running out of cash by early July.
European leaders meeting today in Brussels are seeking to keep Greece within the 17-nation single currency as new French President Francois Hollande and German Chancellor Angela Merkel disagree on how much austerity is needed to stem the crisis.
In the end Greece will stick to its commitments, said Bill O’Neill, chief investment officer for Europe, Middle East and Africa at Merrill Lynch Wealth Management in London.
“We don’t think Greece will walk away, even if the result after the June 17 election is difficult for the pro-bailout parties,” he said in a May 21 interview on Bloomberg Television’s “The Pulse” with Maryam Nemazee. “We don’t think they will deliberately step away from the bailout. There will be a process of negotiation in a worst-case scenario, but we don’t believe a Greek exit is going to happen.”
A euro exit could be in the cards almost as soon as the new government is formed should new leaders decline to adhere to the bailout terms of spending cuts and economic modernization, said Marco Annunziata, a former International Monetary Fund executive who now works as chief economist at General Electric Co. (GE) in San Francisco.
“Time is of the essence,” he said in a telephone interview. “Events may unfold faster than we expect. The key risk is that anti-reform statements by a new government might trigger a run on deposits.”
Such a run could induce the ECB as early as the following Friday to cut off further funding to Greek banks at a time when the government lacks money to recapitalize them, said Carsten Brzeski, a former European Commission economist who now works for ING Group in Brussels.
With further bailout payments suspended by EU leaders to await the government’s direction and the country’s coffers expected to run out of cash within two months, Greece’s options would begin to narrow.
A new government may have to respond with capital controls to prevent citizens, faced with potential devaluation of their savings, from withdrawing their money from banks, said Dawn Holland, a senior research fellow at the National Institute of Economic and Social Research in London.
“This has to happen very quickly, as capital flight has already happened,” she said. “This is when things could get ugly too, as on an individual basis you cannot blame people for wanting to hold on to their euros.”
Greek bank deposits dropped about 23 billion euros in the nine months through March, or about 13 percent, to about 160 billion euros, central bank data show.
Should the country’s officials ultimately decide to follow that path, Greece would have to request a meeting of euro-area finance ministers and leaders to set the exit conditions.
The departure preparations could come as soon as the New York bond market’s close for the weekend at about 5 p.m. on a Friday. That’s 11 p.m. in Frankfurt and Brussels, home to most European institutions, and midnight in Athens.
“We have to assume that some plans have already been made,” said Gabriel Stein, a director at Lombard Street Research in London. “If not, people at the IMF and the ECB are failing in their duties to shareholders and taxpayers.”
European Union Trade Commissioner Karel de Gucht told De Standaard in an interview published May 18 that European officials are already working on contingency plans.
An ECB spokeswoman who declined to be named reiterated the central bank’s policy of not commenting on emergency plans or possible scenarios.
Central bankers in Europe have already started discussing the possibility of a Greek exit from the euro area and how to handle its fallout, Swedish Riksbank Deputy Governor Per Jansson told Bloomberg News in an interview May 11.
A Greek exit from the euro could be “technically” managed, ECB Governing Council member Patrick Honohan, who analyzed the breakup of the currency union between Ireland and the U.K. in a 1984 research paper, said in a speech in Estonia’s capital, Tallinn, on May 12. It “is not necessarily fatal, but it is not attractive.”
To stem any dollar shortages as a result of market panic, other central banks including the U.S. Federal Reserve, the Bank of England, the Bank of Japan and the Swiss National Bank probably would stand ready with swap lines augmented after the bankruptcy of Lehman Brothers Holdings Inc. in 2008.
On Saturday, finance ministers could converge on Brussels to prepare for the leaders’ summit on Sunday in which Greece’s exit plan would be finalized, Brzeski predicted.
He said he expects the best Greece can hope for is a one- time loan to soften the economic shock even as it pursues aid possibilities from the IMF.
“Europe is likely to throw them a few bones to ensure they’re not kicking the country out like a stray dog,” Brzeski said.
While Greek officials negotiate in Brussels, lawmakers in Athens may announce on the Saturday that they plan to issue a new currency, likely to be called drachma. Like its predecessor it would float freely in the market. Banks, meanwhile, would be instructed to redenominate all assets and liabilities, including bank accounts, wages and outstanding debt, according to the exchange rate chosen.
“A country leaving the euro zone should introduce its new currency at parity with the euro,” Capital Economics economists led by Roger Bootle wrote in a paper submitted for the 2012 Wolfson Economics Prize. “This would not only avoid the temptation for retailers to round up but also make clear to consumers that this had not been the case, and promote acceptance and understanding throughout the economy.”
At that time, the government could also commission a new set of banknotes and coins.
De La Rue Plc (DLAR), a U.K. company that prints notes for more than 150 countries, is already preparing for a reintroduction of the drachma, the London-based Times newspaper said on May 18. The company has asked production staff to choose potential security threads for use in new banknotes and has retrieved covers from an old collection of copper molds, used for watermarks, the newspaper said, citing people it didn’t name.
De La Rue declined to comment on the newspaper report.
Until the new notes and coins are delivered, euros might still be used for small purchases, while the share of electronic payments, such as bank transfers, and credit or debit card transactions, would increase as people try to save their euros, according to Lombard Street’s Stein.
At the same time, the country may deploy its military as soon as early morning Saturday and close its borders, preparing to stamp euros into drachma as an interim solution once a public announcement has been made, Holland and Brzeski said.
Greece would most likely also default immediately on its 280 billion euros of debt and find itself cut off from funding options that normally include IMF aid and the capital markets, according to Charlotte Gaitanides, head of European Studies at the University of Flensburg in Germany.
“Greece’s economy is still uncompetitive,” she said in a telephone interview. “The low value of the new currency will almost inevitably bring about a massive balance of payments deficit. So that means the country will have to go to the IMF.”
Negotiations with the IMF would probably drag on for most of the weekend, with Greece trying to win compromises over implementing budget cuts. The IMF likely would seek the strictest possible conditions for aid from a country that has violated past terms, to ensure the support of poorer, emerging- market shareholders.
The IMF has to be “technically prepared for anything because it’s our job,” Managing Director Christine Lagarde said in an interview with Dutch public television broadcast on May 16. “I’m not suggesting that this is a desirable solution. I’m just saying that this is within the range of multiple options.”
European ministers, now seeking ways to keep Greece in the euro, would in an exit scenario also focus on whether the country can stay in the 27-country EU, which guarantees it tariff-free trade and the free movement of citizens and labor.
“Europe won’t retreat completely,” said Thomas Mayer, chief economist at Deutsche Bank AG in Frankfurt, in a phone interview. “The situation already is extremely unstable in Greece and the last thing lawmakers would want is Greece falling back into anarchy.”
The challenges of this historical undertaking may prove overwhelming to a brand-new government in a country that is already struggling with basic bailout conditions such as regular tax collection.
“I am completely convinced they could not orchestrate an orderly exit,” said Erik Nielsen, chief economist at UniCredit SpA in London. “This is a country that can’t implement laws, so how in the world are they going to secretly agree to print money, control the banks, control capital flows and think this is going to be orderly? It’s completely impossible.”
No matter how long the process takes, news may leak that Greece is preparing to leave monetary union, sending Greeks fearful for their savings into the streets. From that point, the national government and European authorities would be racing to finish negotiations, contain speculation and restore order before officially informing the public that the euro they knew was no longer there.
“There is no reason to think there won’t be riots and violence,” said Lefteris Farmakis, a strategist at Nomura International Plc in London. “It would be a pretty disastrous situation. People have no understanding of the consequences of a euro exit.”
As Sunday draws to a close in Europe and afternoon arrives on the U.S. East Coast, traders in Wellington, New Zealand, would be the first to face the opening of bond and currency markets at 7 a.m. local time on Monday.
“The whole world will be online when New Zealand opens up,” said Sean Keane, an analyst in Auckland at financial advisory group Triple T Consulting and former head of Asia- Pacific rates trading at Credit Suisse Group AG. “You’ll have every fund manager in New York on Sunday watching what’s going on.”
[Bloomberg]
ekathimerini.com , Wednesday May 23, 2012 (12:11)
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En Asturias, hoy:
([url]https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc7/303465_336792249722399_1644234907_n.jpg[/url])
En Aviles:
([url]https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash2/75923_336844229717201_120857194649240_798096_940276317_n.jpg[/url])
En la prensa no se dice nada aun, que haya podido ver.
http://www.elcomercio.es/20120523/economia/mineria-paro-total-mineria-201205230912.html (http://www.elcomercio.es/20120523/economia/mineria-paro-total-mineria-201205230912.html)
http://www.lacronicadeleon.es/2012/05/23/ultima-hora/cientos-de-mineros-cortan-el-trafico-en-la-autovias-a-asturias-y-galicia-150156.htm (http://www.lacronicadeleon.es/2012/05/23/ultima-hora/cientos-de-mineros-cortan-el-trafico-en-la-autovias-a-asturias-y-galicia-150156.htm)
http://www.diariodeleon.es/noticias/provincia/los-mineros-levantan-los-cortes-pacificos-de-autovia-del-noroeste-en-bembibre-y-ap-66-en-magdalena_693043.html (http://www.diariodeleon.es/noticias/provincia/los-mineros-levantan-los-cortes-pacificos-de-autovia-del-noroeste-en-bembibre-y-ap-66-en-magdalena_693043.html)
http://www.lne.es/cuencas/2012/05/23/paro-total-mineria-asturiana-sindicatos/1246213.html (http://www.lne.es/cuencas/2012/05/23/paro-total-mineria-asturiana-sindicatos/1246213.html)
http://www.elnortedecastilla.es/20120523/local/leon/centenar-mineros-cortan-bembibre-201205231158.html (http://www.elnortedecastilla.es/20120523/local/leon/centenar-mineros-cortan-bembibre-201205231158.html)
Lo mejor, las palabras de "don" :biggrin: Vitorino:
http://www.bierzo7.com/10977/los-empresarios-mineros-alertan-de-la-gravedad-de-la-situacion-en-el-sector-mientras-la-junta-espera-hacer-reflexionar-al-gobierno-central/ (http://www.bierzo7.com/10977/los-empresarios-mineros-alertan-de-la-gravedad-de-la-situacion-en-el-sector-mientras-la-junta-espera-hacer-reflexionar-al-gobierno-central/)
Los empresarios mineros alertan de la gravedad de la situación en el sector mientras la Junta espera hacer reflexionar al Gobierno central
· Redacción · 19/05/2012 · Actualidad | Ningún Comentario
En el medio de una tormenta económica sin precedentes en España, en el Bierzo tenemos además la añadida de lo que ocurre en el sector de la minería. Las negociaciones de la patronal minera con el Ministerio de industria resultan infructuosas y en Madrid parecen no querer ceder en el recorte de un tercio a las ayudas empresariales, lo que pone a las empresas mineras, y por ende a todo el sector y a las comarcas del Bierzo y Laciana, en una situación “muy grave, muy crítica”, señalaba el presidente de Carbunión y de Uminsa y Coto minero cantánbrico, Victorino Alonso.
Hoy jueves está convocada en Madrid una nueva reunión de la Comisión de seguimiento del Plan del carbón, en la que se conocerá si hay posibilidad de un cambio en la decisión gubernamental o no.
“El tema es muy grave”, alertó Alonso
El lunes los empresarios y sindicatos mineros mantenían una reunión de toma de contacto con el nuevo secretario general del PSOE de Castilla y León, Julio Villarrubia, a quien le expusieron la honda preocupación existente en el sector ante las propuestas del Ministerio. “No sólo se ha dotado a los Presupuestos de una cantidad muy inferior a las ayudas del año pasado, sino que además hay que detraer 75 millones del año pasado que los quieren aplicar en estos Presupuestos. El resumen es que nos van a dar un tercio de las ayudas, de cada tres toneladas, nos van a pagar una. Eso no es viable y condena al sector, por lo que tiene que decidir el Gobierno si apuesta por el sector o lo cierra. Si lo cierra, lo tiene que decir para hacer un Plan de cierre, y si apuesta por él, tiene que dotar los medios económicos, porque es un absurdo pensar que de tres toneladas, dos las vamos a fabricar gratis”, remarcaba Alonso, quien lamentaba que el único argumento del Ministerio para llegar a este punto es su falta de liquidez y la crisis del país. “Yo le he insistido en que es acto de explotación, que no es una subvención, que no es una ayuda. Otra cosa es que hubiera una subvención a la inversión, que se tuviera que ampliar el yacimiento, que se puede retrasar porque ahora no hay dinero. Esto no es así, yo tengo a los trabajadores sacando carbón y no puedo posponer nada. Es grave porque lo dice el secretario de Estado y después el ministro”, razón por la que entiende que entran en un difícil camino las conversaciones con responsables políticos que pueden cambiar el rumbo de las cosas: “Herrera ya ha tenido conversaciones, también hemos estado con Villanueva, nosotros hemos tenido negociaciones en las comisiones de seguimiento, con el secretario de Estado, con el ministro… Ya no sé a quién vamos a ir, tendremos que pasar directamente a Obama. El tema es muy grave, es que vamos a cerrar”, remarcó Alonso.
El empresario minero se queja de que no han cobrado las ayudas de este año “y estamos en mayo. Es decir, nos van a pagar un tercio, pero no nos lo dan. Por esta regla de tres llegaremos a diciembre sin cobrar el tercio y pasará a los siguientes presupuestos y se descontará también, y el resultado es cero”.
Aún así, señaló que las nóminas se están pagando. Matizó que al 100% se han ingresado hasta donde había liquidez, y el resto se ha pagado al mitad el día 15 y la otra mitad antes de final de mes, con lo que asegura queda garantizada esta última nómina. Alonso señala que ya le ha explicado al ministro de Industria que de seguir así la situación “las empresas no van a poder afrontar los pagos corrientes. Nosotros llevamos cinco meses sin cobrar y ya no podemos aguantar más”.
“Si cierra el Gobierno, que haga él los despidos” :roto2:
“Nosotros no vamos a cerrar, no vamos a hacer EREs, ni vamos a hacer despidos, porque no vamos a jugar a no funcionar para que desaparezca la actividad. Haremos una situación de emergencia, economía de supervivencia. Vamos a paralizar las inversiones al 100%, en las compras y suministros vamos a pagar exclusivamente lo necesario, como es la energía y los explosivos, y paralizar todas las compras. Y en función de la bajada de las ayudas tendremos que poner los demás costes para no cerrar. Las ayudas van ligadas a los salarios, evidentemente. Nuestros departamentos económicos harán los estudios oportunos para vivir lo que se pueda, pero para morirse. De alguna forma tienen que inyectarnos liquidez”, señaló el empresario minero, quien ligado a lo anterior declaró que “los despidos los tendrá que hacer quien cierre, y si cierra el Gobierno, que los haga el Gobierno. Nosotros no tenemos por qué despedir a nadie”.
Asimismo, dijo que la actitud de las entidades financieras ha variado en las últimas semanas, ya que se bien es cierto que no tienen liquidez y que hace dos años que no descuentan adelantos de pagos de ayudas y otros, “en los últimos quince días huyen pavorosamente de las noticias de la minería. Ahora no nos descuentan las ayudas, ni la certificación térmica, ningún crédito, ni descuentan a los proveedores. Ahora mismo es liquidez cero y cinco meses sin cobrar. Yo no sé si la gente se lo toma en serio. Si en una empresa no cobras y pagas, te quedas en cero. Y si en casa no se cobra el sueldo y se sigue pagando, te quedas en cero. Une empresa y una economía familiar es algo parecido: te viene la letra de la hipoteca del piso, a nosotros de la máquina, de la póliza de crédito. Una casa, una empresa y un país es exactamente lo mismo, cada uno en su dimensión”.
“Muerto el perro, se acabó la rabia”
Alonso manifiesta su poca confianza en una solución judicial si el tema se lleva a los tribunales, ya que “si presentamos alguna demanda a lo mejor para el 2017 ó así igual la ganamos. No sé quién lo cobrará”, espetó, si bien reconoce que el Plan del carbón es un instrumento legal que obliga a las partes. “Nosotros jurídicamente tenemos derecho a los cumplimientos del Plan del carbón, en el que están contempladas las ayudas íntegras, hasta el 2012 incluido, pese a la decisión europea de finales de 2010 de hacer un expediente de cierre. Se está incumpliendo un contrato, pero no sólo en el aspecto de que no te pagan las ayudas, sino desde las toneladas que nos reducen, en cuanto al empleo, subvenciones a infraestructuras, formaciones empresariales… Si ahora cierran las minas no va a haber dinero para infraestructuras, ni para formaciones empresariales, ni para becas, ni para nada, porque muerto el perro, se acabó la rabia. Como se cierre la minería, todo el contexto del Plan del carbón se acabó: prejubilaciones, inversiones, reactivación económica, infraestructuras…”, alertó.
Los sindicatos han cuantificado en unos 6.000 millones de euros un Plan de cierre del sector, unas cifras con las que los empresarios están de acuerdo. Victorino Alonso también recuerda que las ayudas anuales a la minería son 300 millones de euros, “pero si no se pagan… qué se hace, ¿se embarga al Estado? Es algo nuevo que quizá resulte”, ironizó.
Mantero confía en que la Junta “pueda abrir los ojos” al Gobierno central
El director de Minas de la Junta de Castilla y León, Ricardo González Mantero, señaló el martes en Villablino que los recortes que se pretenden aplicar al sector son “inasumibles” y los rechazó. Dijo confiar en que en el tiempo que queda de negociación de los Presupuestos generales del Estado la Junta logre “abrir un poco los ojos” a los responsables de los ministerios de Industria y Hacienda.
Por su parte, sin dejar de reconocer que “la situación es muy complicada”, el delegado territorial de la Junta de Castilla y León en la provincia, el popular Guillermo García, aludió al papel del presidente del Gobierno autonómico, Juan Vicente Herrera, como “defensor” del sector minero.
“No se puede de repente tratar de romper con un sector que ha sido tradicional en León”, subrayó el delegado. “La minería es algo nuestro y hay que defender su continuidad sin que se pierda empleo”, dijo el representante autonómico al ser preguntado por el concejal de Izquierda Unida en el Ayuntamiento de Palacios, Raúl Fernández, durante su reciente visita institucional al municipio.
“Con la situación de crisis que hay en El Bierzo no se puede perder un puesto de trabajo más”, coincidió el presidente del Consejo Comarcal, el popular Alfonso Arias, quien confió en que las gestiones del titular de la Junta de Castilla y León “acaben dando sus frutos”.
Este hombre es un jachondo...
Tonterías aparte: se va a liar parda. Un minero ( sobre todo los entrados en mas edad ) no es un indignado. Que se lo pregunten a los antidisturbios de los 80 de Mieres o Bembibre :biggrin:
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Un poquito de humor. Otra carta del Dr Alberto Sicilia (me gusta el nombre para un seudónimo). Me ha llegado al correo esta misma mañana. Ahí va:
Carta de un investigador a Rodrigo Rato (con oferta de trabajo incluida)
09/05/2012
Querido Rodrigo,
Eres mi ídolo. No sé cómo lo has hecho, pero el gobierno está considerando inyectar 7.000 millones en el banco que presidías. No es la primera vez que lo consigues: en 2010, el Estado os prestó 4.500 millones y después os avaló por 27.500 millones más.
Como investigador, te admiro muchísimo: me encantaría tener tu talento para convencer a los gobiernos de que suelten el parné. Sólo esos 7.000 millones es más dinero que toda la financiación para I+D en los Presupuestos Generales del Estado (6.400 millones).
El desastre de Bankia me ha proporcionado una amarga satisfacción, pues confirma una de mis hipótesis científicas: la estructura política de nuestro país está podrida hasta las entrañas. En los consejos de administración de Bankia y sus corporaciones, estábais todos: Mercedes de la Merced y Manuel Lamela (PP), Arturo Fernández (vicepresidente de la CEOE), Maria Enedina Álvarez (ex-diputada PSOE), José Antonio Morán Santín (IU), José Ricardo Martínez (secretario general de UGT Madrid), etc.
¡Viva la meritocracia, coño!
No me puedo explicar el fracaso de Bankia: estaba en manos del más selecto grupo de mentes privilegiadas. No se habían visto tantos premios Nobel juntos desde la Conferencia Solvay de 1927.
Por bromitas como la de tu banco, este año no vamos a pagar los premios a los ganadores de la Olimpiada de Física. Empollones, frikis, cuatro-ojos, pajilleros compulsivos: ¡os lo tenéis bien merecido! ¿Qué hacéis estudiando física con 17 años? ¡Dedicarse ar furbol!
En el fondo, mi sarcasmo nace de la envidia. Tú ganaste el año pasado 2,3 millones de euros. Mi salario es 110 veces menor. Pero debo reconocer que la diferencia está justificada: yo sólo estudio las ecuaciones que describen los agujeros negros, mientras tú creas agujeros negros que ya quisiera la Galaxia de Andrómeda.
Rodrigo, te escribo porque quiero hacerte una oferta. Ahora que tienes más tiempo libre, me gustaría que te unieses al grupo de científicos que luchamos para que la ciencia española no desaparezca. Tu talento nos vendría fenomenal. Con uno de tus golpes maestros, nos compramos el CERN, el telescopio Hubble y la NASA entera. Lo digo en serio: el presupuesto de la NASA para 2012 es de 18.000 millones de dólares. ¡Está a tu alcance!
Por cierto, Rodri, nos vemos este sábado en Sol. Hazme una perdida cuando llegues, ¿vale?
Un abrazo, crack.
Dr. Alberto Sicilia.
P.D.- Mi oferta a Rato va en serio. ¡Hagámos un poquito de ruido, a ver si nos responde!
salud
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Te llegan tarde esas cartas, esa es de primeros de mes. Hoy mismo le ha mandado una muy bonita a nuestro (des)ministro de (des)educación, el Sr. Wert. Os la pongo queno tiene desperdicio.
http://principiamarsupia.wordpress.com/2012/05/23/carta-de-un-investigador-a-jose-ignacio-wert-payaso-y-ministro-de-educacion-en-sus-ratos-libres/ (http://principiamarsupia.wordpress.com/2012/05/23/carta-de-un-investigador-a-jose-ignacio-wert-payaso-y-ministro-de-educacion-en-sus-ratos-libres/)
Carta de un investigador a José Ignacio Wert, payaso y ministro de Educación (en sus ratos libres)
23/05/2012
Querido José Ignacio,
Cada día lo tengo más claro: el actual gobierno es sólo una gran performance artística dirigida en la sombra por cómicos españoles. Uno de estos viernes, en la rueda de prensa del Consejo de Ministros, aparecerán Arévalo, Chiquito de la Calzada y José Luis Moreno. En lugar de Soraya, el pájaro Rockefeller lo explicará todo: “las medidas del gobierno durante los últimos meses eran sólo una broma. Pero os lo habéis creído todo, ¿eh? ¡Toooooma Moreno!”
Lo siento, José Ignacio, pero a mí no me engañáis. Os he pillado y te lo voy a demostrar.
España atraviesa la peor crisis económica en décadas. Tenemos el nivel de desempleo juvenil más alto en el mundo desarrollado y nuestra tasa de abandono escolar dobla la media europea. ¿Y qué se os ocurre para arreglar la situación? Arrasar la educación pública, ¡toma ya!
Los Presupuestos Generales de 2012 recortan en un 21% el gasto en educación. Además, el pasado viernes, el gobierno aprobó un decreto que obliga a las comunidades autónomas a reducir otros 3.000 millones en sus inversiones educativas. Para ponerlo en contexto: Bankia ha recibido 12.000 millones en inyecciones directas del Estado.
Y mi chiste favorito: en el Programa de Estabilidad presentado hace unas semanas, el Gobierno propone que la inversión pública en educación pase del 4,9% al 3,9% del PIB entre 2010 y 2015.
Venga, chavales, que no me lo creo. ¿Qué va a ser lo siguiente que vais a inventaros? ¿Que, en el peor momento del país, el Jefe del Estado se vaya en secreto a cazar elefantes a África? Eso no se lo creería nadie.
En este circo, a ti te han asignado el papel de payaso. Ante las estadísticas que muestran un radical aumento de licenciados españoles trabajando en el extranjero, respondiste:
“Las estadísticas a veces están muy mal planteadas y no tienen ninguna relación con la realidad [...] no se han ido, sino que es gente que ha adquirido la nacionalidad española gracias a la legislación que permite adquirirla a nietos de españoles o de exiliados y que son gente que ha adquirido una educación superior en su país y que de repente aparecen como un incremento de población española pero que siempre han vivido en ese país”. (Entrevista en Radio Nacional, 23/Febrero/2012).
Y cuando te preguntaron por el impacto que tendrá el aumento de alumnos por aula,
“Además de aprender, los niños en la escuela socializan, se comunican con otros niños, tienen experiencias formativas distintas que son muy difíciles si el número es muy escaso”. (Entrevista en Onda Cero, 17/Abril/2012).
Os he pillado, José. Pero prometo guardar el secreto si convences a Rajoy de que me nombre ministro de Economía. ¿A quién va a elegir si no? ¿A un ex-banquero de Lehman Brothers?
Un abrazo, bribón.
Alberto Sicilia.
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http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3988359/05/12/El-Eurogrupo-pide-a-los-paises-planes-de-contingencia-por-si-Grecia-deja-el-euro.html (http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3988359/05/12/El-Eurogrupo-pide-a-los-paises-planes-de-contingencia-por-si-Grecia-deja-el-euro.html)
El Eurogrupo pide a los países planes de contingencia por si Grecia deja el euro
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Esto de la minería astur-leonesa es un tumor que se tiene que acabar ya. El grado de despropósito es enorme, y el Alonso un trincón de siete manos, si no setenta. Los costes de producción son siderales, los sindicatos traen subcontratas de polacos semiesclavizados que facturan luego a la ruinosa HUNOSA a precio de español (muy alto), etc.
Además ahora es visible que los propios asturianos literalmente han sido eutanasiados previa castración gracias a que su casta, intelectualmente al nivel de un chimpancé tarado, decidió destinar una lluvia de recursos como no ha visto ni la Cuba de Castro (lo cito por ser probablemente la mayor inyección externa que ha recibido una economía a cambio de nada), a prejubilar a cuarentones para que pongan piso en Gijón y a redundar autopistas (con esto los ladrillero-cementeros de la región estaban encantados claro). Y cero euros a tratar de cambiar el tejido productivo, tarea al parecer hercúlea incluso bajo un chaparrón de millones.
Hubo una oportunidad de oro para hacer algo y así como los vascos se subieron al tren y alcanzaron la cabina de mando (vale que a lo mejor han robado alguna cartera a pasajeros despistados o apaleado al revisor), los asturianos, me temo, se quedaron en el coche-bar dándole a la sidrina y sacando el fajo de billetes para invitar a rondas ("esta págola yo, oh! ¿qué ye,que el mi dinero val menos que el tuyu?").
A mí me da mucha pena pero mucho me temo que Asturias ha superado el punto de no retorno y tendrá que pasar por duros ajustes ahora que el dinero público escasea; pero hay que ver que la casta local, sea empresarial, política o sindical es de bajísima calidad y nula moralidad (y hay más cosas que sé y no puedo contar en un foro público). En fin, espero de verdad que al menos el puerto de Gijón y Pajares detengan la decadencia y hasta logren un cierto impulso, pero las cosas están fatal, por lo visto hay tensión en el metal a cuenta del coste energético, y es de lo poco que le queda a la región en materia industrial.
Un ejemplo del lamentable estado de cosas: Cantabria ha sido históricamente media Asturias, lo es casi exactamente en tamaño y lo ha sido en población y PIB , en esto último ha mejorado, en PIB per capita ya está por encima, pero en industria y exportaciones por persona también, y de postre, Cantabria en per capita tiene más amarres, más camas turísticas, más pernoctaciones y más tráfico aéreo (marítimo no porque la industria pesada asturiana sigue tirando mucho) que el Principado; y demográficamente se parecen ambas (son regiones viejas), pero algo ha minado el ánimo de los asturianos hasta tal extremo que ya, salvo los que se van, el espíritu emprendedor ha quedado reducido a poner bares (me contaba uno que dió clase en un master de esos de los fondos mineros que de los proyectos que le presentaban todos salvo uno o dos eran baretos).
Y la comparación con los vascos mejor no hacerla porque duele, son justo el doble, casi el triple en PIB y EL CUADRUPLE exacto en PIB industrial y aún más en exportaciones.
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Iba de gente que monta un bar. ¿Estoy parado y no sé donde meterme? Monto un bar. Más o menos este era el resumen, pero claro, presentado en plan humano-chupi-guay.
Lo más aterrador del documento videográfico era que a varios de esos "emprendedores" sin un duro les avalaban sus ancianos padres con sus viviendas. A estas alturas de la película. Luego dirán que "el banco les engañó" aprovechándose de su senectud.
Hombre, mireusté, para empezar el imaginativo emprendedor patrio no da para mucho mas... pero sin quitar pecado al pecador, tampoco es tan disparatado, siempre y cuando:
- se monte con recursos propios y no con préstamos ni avales
No cumplían esa premisa
- se haya hecho un adecuado plan de negocio y viabilidad
Dudo, (esto es suposición personal gratuita, lo reconozco) que tuviesen hecho nada de eso viendo el perfil de su emprendimiento
- se aspire a "comprarse" un puesto de trabajo, para hacer muchas horas y ganar lo justo, no para forrarse
Alguno tampoco cumplía, lo que hacían era meter a toda la familia a trabajar (supongo en negro) con unos locales desmesuradamente grandes
Ya se, no me lo diga, esto no lo cumplen ni el 10% de los bares/restaurantes/garitos que se abren ( y se cierran a los pocos meses de nuevo ) porque la gente tiene mas pies que cabeza... si no se lo niego.. Pero, insisto, si se cumpliesen las premisas anteriores, ni tan mal. Y lo digo porque en el país que nos toca vivir los próximos años inventiva cero, ayudas o apoyo gubernamental cero, I+D cero, gente preparada cero ( habrán tomado todos las de Villadiego, y bien que harán ) y un largo etc seguido de cero. Ante ese plan, siempre queda el bar; ese local donde el españolito de pro monta pequeñas revoluciones que no salen de la puerta, arregla la liga de futbol con sus grandes conocimientos, desahoga las penas de su trabajo o ausencia de el y un largo etc de miserias por todos conocidas. Y es que en tiempo de penurias, ¡que sería del hispanistaní sin su bar!
No, a ver, yo no critico el hecho de montárselo por su cuenta en sí.
Critico el modo que, como comento en el post anterior, es precisamente le contrario al que ud. señala como óptimo. En especial que no se haga con capital propio sino que se endeudan en una aventura empresarial (destacando la parte de aventura) en un momento de completo pesimismo económico con el aval de sus ancianos padres. Ees que los que salieron eran casi todos así, algunos más holgados por el soporte del negocio familiar detrás y otros simplemente eran carne de desahucio. Gente que había entrampado a sus padres ancianos para montar ellos un negocio. Eso se llama chantaje emocional.
El 90% de los negocios en España no sobrevivía a los 3 años, hace unos cuantos años. Ahora en medio de la crisis, supongo que saldrán adelante menos.
Además reconozco un cierto prejuicio contra los bares en concreto porque sé de buena tinta como se montan estos en los pueblos de mi CCAA en zona rural: cobro el PER todo el año y "endemientras" monto un "bar" en los bajos de casa. Así, entre una cosa y otra van tirando y como son "empresarios" pues al final defraudan hasta por la compra de los calzoncillos que lleven puestos, puesto que muchos de esos "bares" rurales, en los casos concretos de los que hablo (perceptores del PER) son recurrentemente ese tinglado. Insisto, información de primerísima mano desde varias localidades vía funcionarios encargados de gestionar el papeleo.
España es asín. Andalucía, más.
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[url]http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_wsite2_1_23/05/2012_443463[/url] ([url]http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_wsite2_1_23/05/2012_443463[/url])
“It would be a pretty disastrous situation. People have no understanding of the consequences of a euro exit.”
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Iba de gente que monta un bar. ¿Estoy parado y no sé donde meterme? Monto un bar. Más o menos este era el resumen, pero claro, presentado en plan humano-chupi-guay.
Lo más aterrador del documento videográfico era que a varios de esos "emprendedores" sin un duro les avalaban sus ancianos padres con sus viviendas. A estas alturas de la película. Luego dirán que "el banco les engañó" aprovechándose de su senectud.
Hombre, mireusté, para empezar el imaginativo emprendedor patrio no da para mucho mas... pero sin quitar pecado al pecador, tampoco es tan disparatado, siempre y cuando:
- se monte con recursos propios y no con préstamos ni avales
No cumplían esa premisa
- se haya hecho un adecuado plan de negocio y viabilidad
Dudo, (esto es suposición personal gratuita, lo reconozco) que tuviesen hecho nada de eso viendo el perfil de su emprendimiento
- se aspire a "comprarse" un puesto de trabajo, para hacer muchas horas y ganar lo justo, no para forrarse
Alguno tampoco cumplía, lo que hacían era meter a toda la familia a trabajar (supongo en negro) con unos locales desmesuradamente grandes
Ya se, no me lo diga, esto no lo cumplen ni el 10% de los bares/restaurantes/garitos que se abren ( y se cierran a los pocos meses de nuevo ) porque la gente tiene mas pies que cabeza... si no se lo niego.. Pero, insisto, si se cumpliesen las premisas anteriores, ni tan mal. Y lo digo porque en el país que nos toca vivir los próximos años inventiva cero, ayudas o apoyo gubernamental cero, I+D cero, gente preparada cero ( habrán tomado todos las de Villadiego, y bien que harán ) y un largo etc seguido de cero. Ante ese plan, siempre queda el bar; ese local donde el españolito de pro monta pequeñas revoluciones que no salen de la puerta, arregla la liga de futbol con sus grandes conocimientos, desahoga las penas de su trabajo o ausencia de el y un largo etc de miserias por todos conocidas. Y es que en tiempo de penurias, ¡que sería del hispanistaní sin su bar!
No, a ver, yo no critico el hecho de montárselo por su cuenta en sí.
Critico el modo que, como comento en el post anterior, es precisamente le contrario al que ud. señala como óptimo. En especial que no se haga con capital propio sino que se endeudan en una aventura empresarial (destacando la parte de aventura) en un momento de completo pesimismo económico con el aval de sus ancianos padres. Ees que los que salieron eran casi todos así, algunos más holgados por el soporte del negocio familiar detrás y otros simplemente eran carne de desahucio. Gente que había entrampado a sus padres ancianos para montar ellos un negocio. Eso se llama chantaje emocional.
El 90% de los negocios en España no sobrevivía a los 3 años, hace unos cuantos años. Ahora en medio de la crisis, supongo que saldrán adelante menos.
Además reconozco un cierto prejuicio contra los bares en concreto porque sé de buena tinta como se montan estos en los pueblos de mi CCAA en zona rural: cobro el PER todo el año y "endemientras" monto un "bar" en los bajos de casa. Así, entre una cosa y otra van tirando y como son "empresarios" pues al final defraudan hasta por la compra de los calzoncillos que lleven puestos, puesto que muchos de esos "bares" rurales, en los casos concretos de los que hablo (perceptores del PER) son recurrentemente ese tinglado. Insisto, información de primerísima mano desde varias localidades vía funcionarios encargados de gestionar el papeleo.
España es asín. Andalucía, más.
El mayor de los males de España y el que resume buena parte de la situación total es la endémica falta de ahorro doméstico canalizado fuera del ladrillo, y esto se ha agravado con el crecimiento demográfico.
Además la escala subóptima de las empresas, en lo que apenas nos supera Grecia y algúin otro país menor, genera estructuras de capital debilísimas y la gestión personal pero no profesional ha creado el famoso y monstruoso negocio "manocajista" y crónicamente subcapitalizado y colgado de la generación de caja para no quebrar, cualquier perturbación se los lleva por delante.
Por eso tenemos un país de bajos salarios en los mininegocios y en cambio europeos allí donde ls ratios de capital y la gestión son más europeas (industria, grandes de servicios, sector público).
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Iba de gente que monta un bar. ¿Estoy parado y no sé donde meterme? Monto un bar. Más o menos este era el resumen, pero claro, presentado en plan humano-chupi-guay.
Lo más aterrador del documento videográfico era que a varios de esos "emprendedores" sin un duro les avalaban sus ancianos padres con sus viviendas. A estas alturas de la película. Luego dirán que "el banco les engañó" aprovechándose de su senectud.
Hombre, mireusté, para empezar el imaginativo emprendedor patrio no da para mucho mas... pero sin quitar pecado al pecador, tampoco es tan disparatado, siempre y cuando:
- se monte con recursos propios y no con préstamos ni avales
No cumplían esa premisa
- se haya hecho un adecuado plan de negocio y viabilidad
Dudo, (esto es suposición personal gratuita, lo reconozco) que tuviesen hecho nada de eso viendo el perfil de su emprendimiento
- se aspire a "comprarse" un puesto de trabajo, para hacer muchas horas y ganar lo justo, no para forrarse
Alguno tampoco cumplía, lo que hacían era meter a toda la familia a trabajar (supongo en negro) con unos locales desmesuradamente grandes
Ya se, no me lo diga, esto no lo cumplen ni el 10% de los bares/restaurantes/garitos que se abren ( y se cierran a los pocos meses de nuevo ) porque la gente tiene mas pies que cabeza... si no se lo niego.. Pero, insisto, si se cumpliesen las premisas anteriores, ni tan mal. Y lo digo porque en el país que nos toca vivir los próximos años inventiva cero, ayudas o apoyo gubernamental cero, I+D cero, gente preparada cero ( habrán tomado todos las de Villadiego, y bien que harán ) y un largo etc seguido de cero. Ante ese plan, siempre queda el bar; ese local donde el españolito de pro monta pequeñas revoluciones que no salen de la puerta, arregla la liga de futbol con sus grandes conocimientos, desahoga las penas de su trabajo o ausencia de el y un largo etc de miserias por todos conocidas. Y es que en tiempo de penurias, ¡que sería del hispanistaní sin su bar!
No, a ver, yo no critico el hecho de montárselo por su cuenta en sí.
Critico el modo que, como comento en el post anterior, es precisamente le contrario al que ud. señala como óptimo. En especial que no se haga con capital propio sino que se endeudan en una aventura empresarial (destacando la parte de aventura) en un momento de completo pesimismo económico con el aval de sus ancianos padres. Ees que los que salieron eran casi todos así, algunos más holgados por el soporte del negocio familiar detrás y otros simplemente eran carne de desahucio. Gente que había entrampado a sus padres ancianos para montar ellos un negocio. Eso se llama chantaje emocional.
El 90% de los negocios en España no sobrevivía a los 3 años, hace unos cuantos años. Ahora en medio de la crisis, supongo que saldrán adelante menos.
Además reconozco un cierto prejuicio contra los bares en concreto porque sé de buena tinta como se montan estos en los pueblos de mi CCAA en zona rural: cobro el PER todo el año y "endemientras" monto un "bar" en los bajos de casa. Así, entre una cosa y otra van tirando y como son "empresarios" pues al final defraudan hasta por la compra de los calzoncillos que lleven puestos, puesto que muchos de esos "bares" rurales, en los casos concretos de los que hablo (perceptores del PER) son recurrentemente ese tinglado. Insisto, información de primerísima mano desde varias localidades vía funcionarios encargados de gestionar el papeleo.
España es asín. Andalucía, más.
El mayor de los males de España y el que resume buena parte de la situación total es la endémica falta de ahorro doméstico canalizado fuera del ladrillo, y esto se ha agravado con el crecimiento demográfico.
Además la escala subóptima de las empresas, en lo que apenas nos supera Grecia y algúin otro país menor, genera estructuras de capital debilísimas y la gestión personal pero no profesional ha creado el famoso y monstruoso negocio "manocajista" y crónicamente subcapitalizado y colgado de la generación de caja para no quebrar, cualquier perturbación se los lleva por delante.
Por eso tenemos un país de bajos salarios en los mininegocios y en cambio europeos allí donde ls ratios de capital y la gestión son más europeas (industria, grandes de servicios, sector público).
Añadimos el I+D público. Inversión que no repercute en la economía española.
Me hace gracia cuando políticos como Rubalcaba hablan del "crecimiento".
Es fácil. Cambiar de modelo productivo.
¿Eso cómo se hace?. Muy fácil. Que un político español NO ponga las manos en la gestión de los recursos de I+D.
¿Cómo y dónde?.
El CSIC.
Cambiando a un modelo de gestión anglosajón "real" (no como se hace ahora, un modelo de agencia pero politizado y sin gerentes independientes).
- Gestión profesional independiente (un gerente que no tiene que ver con los investigadores del CSIC y así eliminar las luchas de las camarillas). Los políticos fuera de la gestión y dirección.
- Auditoria independiente.
- Científicos bien pagados. Eso sí, nada de blindajes. Resultados ante todo.
- Vocación mundial. Atraer a lo mejorcito del mundo.
- Colaboración con empresas privadas con el objetivo de crear fuertes sinergias.
- Becas bien pagadas para cursos de doctorado.
Consecuencia: a medio plazo, la investigación básica y aplicada del CSIC repercute en el tejido empresarial español creando empresas de alta tecnología. Si son 10.000 millones al año aún sería el dinero mejor gastado del sector público.
Sin embargo, el político español "común" lo que entiende como "crecimiento" es: darme la "pasta" y lo gestiono yo. Es decir, "coloco" a amigos y a familiares en el sector público.
En España es impensable esto a pesar de tener científicos nacionales capacitados:
Nuevo exoesqueleto (http://www.youtube.com/watch?v=yG6c0OOoTsI#ws)
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- Científicos bien pagados. Eso sí, nada de blindajes. Resultados ante todo.
- Vocación mundial. Atraer a lo mejorcito del mundo.
No es suficiente con eso. Tiene que ser algo más horizontal.
Hace unos años tuve parte en una conversación con un investigador de prestigio. Hindú nacionalizado estadounidense y ahora investigando en España. Lo habían captado con un programa de alta retribución (no recuerdo el nombre del programa, aunque en realidad no era tan alta en comparación con el extranjero, solo alta visto desde aquí para un investigador) y las promesas de la buena vida en España (por ejemplo, no daba clases de doctorado ni admitía proyectos de doctorandos, solo accedió a darnos una charla a cuatro gatos en su despacho al finalizar el curso con su departamente y casi haciendo un favor).
Estaba frustradísimo. Porque él estaba muy bien, pero sus investigadores daban puta pena. En aquella época sus pupilos (españoles todos) estaban publicando en Science (sí, investigador español publicando en Science) pero, sin embargo, no tenían modo de encontrar financiación para seguir investigando. Insisto, la puta revista Science y publicando artículos que suponían un vuelco en el paradigma vigente durante 25-30 años de su línea de investigación, algo así como una pequeña revolución en lo suyo.
Su principal queja era que daba igual que él tuviese un buen sueldo si luego no le dotaban de medios para investigar y pagar a la gente de su equipo. El equipo eran otros cuatro gatos, gente sobrepreparada y bastante brillante malviviendo con becas de vergüenza ajena. El pupilo principal estaba viéndose abocado a responder a las ofertas en el extranjero, con lo que la buena labor del investigador de renombre a la hora de convertirlos en fieras de la investigación, se iba a perder del país por mucho que a él lo tuviesen en condiciones doradas.
Los programas de captación no bastan, en resumen. Hay que consolidar a la gente ofreciéndoles un futuro y que su legado tenga posibilidades. En un país tan cortoplacista como Españistán es imposible.
(Y no, no se confunda nadie, con esto no estoy defendiendo ni los blindajes ni el enchufismo típico de la universidad que por desgracia conozco tan bien, sino todo lo contrario).
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- Científicos bien pagados. Eso sí, nada de blindajes. Resultados ante todo.
- Vocación mundial. Atraer a lo mejorcito del mundo.
No es suficiente con eso. Tiene que ser algo más horizontal.
Hace unos años tuve parte en una conversación con un investigador de prestigio. Hindú nacionalizado estadounidense y ahora investigando en España. Lo habían captado con un programa de alta retribución (no recuerdo el nombre del programa, aunque en realidad no era tan alta en comparación con el extranjero, solo alta visto desde aquí para un investigador) y las promesas de la buena vida en España (por ejemplo, no daba clases de doctorado ni admitía proyectos de doctorandos, solo accedió a darnos una charla a cuatro gatos en su despacho al finalizar el curso con su departamente y casi haciendo un favor).
Estaba frustradísimo. Porque él estaba muy bien, pero sus investigadores daban puta pena. En aquella época sus pupilos (españoles todos) estaban publicando en Science (sí, investigador español publicando en Science) pero, sin embargo, no tenían modo de encontrar financiación para seguir investigando. Insisto, la puta revista Science y publicando artículos que suponían un vuelco en el paradigma vigente durante 25-30 años de su línea de investigación, algo así como una pequeña revolución en lo suyo.
Su principal queja era que daba igual que él tuviese un buen sueldo si luego no le dotaban de medios para investigar y pagar a la gente de su equipo. El equipo eran otros cuatro gatos, gente sobrepreparada y bastante brillante malviviendo con becas de vergüenza ajena. El pupilo principal estaba viéndose abocado a responder a las ofertas en el extranjero, con lo que la buena labor del investigador de renombre a la hora de convertirlos en fieras de la investigación, se iba a perder del país por mucho que a él lo tuviesen en condiciones doradas.
Los programas de captación no bastan, en resumen. Hay que consolidar a la gente ofreciéndoles un futuro y que su legado tenga posibilidades. En un país tan cortoplacista como Españistán es imposible.
(Y no, no se confunda nadie, con esto no estoy defendiendo ni los blindajes ni el enchufismo típico de la universidad que por desgracia conozco tan bien, sino todo lo contrario).
Pero es que los gestores en el CSIC está pensando en hacer carrera política y presos de las camarillas de los departamentos de los centros. Con lo que, no tienen necesidad para dotar de financiamiento (sobre todo, la privada) para captar los mejores de la rama a nivel mundial.
Un nuevo modelo de gestión es muy sencillo pero el político debe renunciar a intervenir.
Un ejemplo:
El CSIC.
Para su gestión, se crea una fundación pública. El Consejo de esta fundación está formada por personal prestigiosa del mundo y de España (que cobran las dietas), que es propuesto por el Gobierno y es ratificado por mayoría cualificada por el Congreso. Estos eligen a un gerente profesional e independiente, quien solo da explicaciones a la Fundación. Solo puede ser cesado por la Fundación aunque tiene plenos poderes para la gestión como contratar a los investigadores. El Consejo de la Fundación puede intervenir en determinados aspectos de la gestión.
Sin embargo, en España el CSIC y no digamos las Universidades Públicas se han creado redes clientelares donde los políticos tienen a sus afines. Los que destacan, tienen que ir por libre y no meterse en las luchas de poder.
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[url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3988359/05/12/El-Eurogrupo-pide-a-los-paises-planes-de-contingencia-por-si-Grecia-deja-el-euro.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3988359/05/12/El-Eurogrupo-pide-a-los-paises-planes-de-contingencia-por-si-Grecia-deja-el-euro.html[/url])
El Eurogrupo pide a los países planes de contingencia por si Grecia deja el euro
Es absolutamente imposible que Grecia deje el euro, en esto estamos firmemente comprometidos todos los socios europeos y bla bla bla ... pero por si acaso :biggrin:, y solo por si acaso :roto2:, hagamos planes "de contingencia", no sea que vuelva a salir Syriza, que estos son un cisne negro dificilmente administrable y se nos joda el invento...
http://www.rtve.es/noticias/20120521/lider-syriza-dice-no-corresponde-merkel-convocar-referendum-grecia/530180.shtml (http://www.rtve.es/noticias/20120521/lider-syriza-dice-no-corresponde-merkel-convocar-referendum-grecia/530180.shtml)
El líder de la formación de izquierdas griega Syriza, Alexis Tsipras, ha declarado este lunes en París que no corresponde a la canciller alemana, Angela Merkel, decidir si se hace o no un referendum en Grecia.
“Grecia es un país soberano. No le corresponde a Angela Merkel decidir si vamos o no a referendum”, ha dicho Tsirpas en una conferencia de prensa conjunta con el líder del Partido de Izquierda francés, Jean-Luc Mélenchon.
“No hay nada que negociar en torno al memorandum, porque no se negocia con el infierno”, ha dicho el líder izquierdista griego. “Lo que se discute no es el memorandum, si no la deuda pública”, ha añadido.
Veo muchos culos inquietos :biggrin:
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“Vivimos en un orden mundial criminal y caníbal, donde las pequeñas oligarquías del capital financiero deciden de forma legal quién va a morir de hambre y quién no. Por tanto, estos especuladores financieros deben ser juzgados y condenados, reeditando una especie de Tribunal de Núremberg”. Con esta aplastante contundencia despacha Jean Ziegler, vicepresidente del Consejo consultivo de Derechos Humanos de la ONU, su particular análisis del actual momento histórico.
http://www.elconfidencial.com/alma%2Dcorazon%2Dvida/2012/05/23/el%2Dvicepresidente%2Dde%2Dla%2Donu%2Dque%2Dquiere%2Docupar%2Dy%2Dnacionalizar%2D%2Dla%2Dbanca%2D98503/ (http://www.elconfidencial.com/alma%2Dcorazon%2Dvida/2012/05/23/el%2Dvicepresidente%2Dde%2Dla%2Donu%2Dque%2Dquiere%2Docupar%2Dy%2Dnacionalizar%2D%2Dla%2Dbanca%2D98503/)
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A mí me da mucha pena pero mucho me temo que Asturias ha superado el punto de no retorno y tendrá que pasar por duros ajustes ahora que el dinero público escasea; pero hay que ver que la casta local, sea empresarial, política o sindical es de bajísima calidad y nula moralidad (y hay más cosas que sé y no puedo contar en un foro público). En fin, espero de verdad que al menos el puerto de Gijón y Pajares detengan la decadencia y hasta logren un cierto impulso, pero las cosas están fatal, por lo visto hay tensión en el metal a cuenta del coste energético, y es de lo poco que le queda a la región en materia industrial.
Le veo a Vd muy optimista...
http://www.elcomentario.tv/juanvega/index.php/2009/07/el-musel-y-langosteria-sobrecostes-prefabricados/ (http://www.elcomentario.tv/juanvega/index.php/2009/07/el-musel-y-langosteria-sobrecostes-prefabricados/)
El Musel y Langosteria: ¿sobrecostes prefabricados?
Escrito por Juan Vega en Asturias, Economía y Laboral, Nacional
Obras en Punta Langosteira, puerto exterior de Coruña
Tanto tras el sobrecoste de El Musel, en Gijón, como del sobrecoste del puerto exterior de La Coruña, aparecen la UTE Langosteira y la UTE Dique Torres, adjudicatarias de las obras de ambos puertos, al final, con variantes locales (siempre hay una especie de comisionista local en toda UTE), la misma empresa, Dragados, que es la división de puertos y logística de ACS, que también gestiona los principales activos del puerto de Santander, entre los que destaca la terminal de graneles sólidos. Tres puertos vecinos, del confín más remoto, distante, marginal y corrupto de España, y una misma gran empresa que anda buscando novios para su división portuaria. Vistas así las cosas, sólo un tonto podría pensar que de repente se empiece a hablar, a la vez, de privatizaciones en Coruña y Gijón, especialmente si nos paramos a pensar que Santander ya es privado. No está de más que echemos un vistazo a cómo se gestionan los puertos en Europa, para que nos demos cuenta de que nos están vendiendo una moto enorme, para justificar el asalto a uno de los principales patrimonios de las naciones europeas, como son sus puertos, al servicio de una operación de pura y dura especulación financiera. La rapacidad de nuestra partitocracia no tiene límites.
Los brutales sobrecostes generados en Coruña y Gijón no son, en ningún caso, una mera concidencia, ni se puede sostener tal cosa, cuando están siendo construídos por el mismo grupo de empresas, controladas por ACS, que a su vez viene negociando desde hace muchos meses la venta de Dragados, su división de puertos, a una gran compañía extranjera. La venta de Dragados está cruda, porque la actividad portuaria se derrumba, y ACS no acaba de llegar a un acuerdo con el principal candidato, JP Morgan.
ACS, como es sabido, necesita dinero para hacerse con el control de Iberdrola, objetivo para el que ya vendió su participación de control en Unión Fenosa. Visto así, los sobrecostes generados en El Musel y Langosteira no son más que una pequeña pieza en el enorme puzzle especulativo español, para generar liquidez al grupo controlado por Florentino Pérez, la familia March y los Albertos.
Así pues, la privatización del puerto de El Musel recientemente anunciada como “externalización” para desviar la vista de lo esencial, no se puede desligar de ninguna manera del proceso de privatización del puerto de La Coruña, ni por supuesto de la concesión de la terminal de graneles sólidos del puerto de Santander, puesto que tanto en Santander como en Gijón vemos la presencia de los mismos personajes trajinando contratos y obras.
Mientras que El Musel y La Coruña tienen dos enormes sobrecostes que las administraciones portuarias de ambas entidades no pueden financiar sin recurrir a la privatización -en el caso de Asturias, se está renunciando incluso a cargar el sobrecoste a la UTE, a pesar de tratarse de un contrato “a riesgo y ventura”-, Santander ya se construyó como concesión a Dragados.
Dragados, del grupo ACS, construyó, con un presupuesto de 60 millones de euros, mediante concesión, la terminal de graneles sólidos del espigón de Raos, en Santander, y se trata de una obra singular, pues allí se manipula el carbón bajo cubierta, con lo que se evitan las nubes de polvo que en Gijón hacen incompatibles los graneles con las mercancías generales.
La presencia de Dragados en Santander, y el proceso de privatización generalizada del puerto cántabro, coincide en el tiempo con el paso por la presidencia del puerto y la consejería de Industria del gobierno de Cantabria de personajes como el ex Presidente de la Autoridad Portuaria de Gijón, Miguel Ángel Pesquera, o Javier del Olmo, que fue director general de Transportes en Asturias primero, y después, director general de Transportes, presidente de la Autoridad Portuaria y consejero de Industria en Cantabria, puesto del que tuvo que dimitir por sus permanentes conflictos laborales.
El caso de Miguel Ángel Pesquera es paradigmático, pues tuvo que dimitir como presidente de la Autoridad Portuaria de Gijón, al ser procesado por prevaricación, al intercambiar acciones de Oligsa, por acciones de Ebhisa, las empresas que gestionan, respectivamente, la explanada de Aboño y la terminal de graneles de El Musel, acusado de entregar a las empresas privadas patrimonio público en forma de acciones infravaloradas de Puertos del Estado, en espacios ya privatizados del puerto de Gijón.
Esta precipitada dimisión de Pesquera, impidió que adjudicase la ampliación del puerto gijonés, que sólo se pudo ejecutar tras la victoria socialista del 2004, con la presencia del presidente socialista de Asturias, Vicente Álvarez Areces, en el consejo de administración en el que ésta se acordó.
Pero claro, este baile de directivos entre puertos controlados por ACS como son los de Santander y El Musel, no podía ser la única circunstancia llamativa de todas estas evidentes relaciones, pues resulta imposible desligarlas del proceso iniciado por el ministro de Fomento José Blanco, que está impulsando la privatización de los puertos de La Coruña y Gijón, con su presidente de Puertos del Estado, Fernando González Laxe -que además de presidente de Galicia también fue primer teniente de alcalde en La Coruña- dedicado full time a evitar una ruptura con el gobierno popular de Alberto Núñez Feijoo, que puede romper la baraja de toda esta operación, al acceder a los datos de las deudas de La Coruña, tras su victoria electoral, en lo que es la vía de agua gallega de todo este gran merengue. No conviene olvidar que ya corrieron abundantes historias sobre la “compra” de servicios de asesores del PP en Coruña, con sueldos de infarto por mejorar la imagen del agujero langosteiro.
Pendiente todo este proceso, de cómo se vista políticamente la privatización de los puertos de El Musel y La Coruña, cuyos primeros tanteos ya se iniciaron a través de La Opinión de Coruña y La Nueva España de Asturias, que tuvo “acceso privilegiado” a la información relacionada con los primeros globosondas lanzados por Blanco y González Laxe, no podemos obviar la evidente relación que existe en esta pretendida permuta de “pufos” de Gijón y La Coruña (pufos que oscilan, pues mientras el ministro habla de 150 millones de euros en Gijón, el consejo de administración del puerto pidió a Europa 250 millones para su agujero) por concesiones para Dragados en ambos puertos, y el propio proceso de venta de Dragados.
Son muchos los medios de comunicación que han dado cuenta de las negociaciones entre ACS y JP Morgan para la venta de Dragados. Esta información bastante reciente es de finanzas.com, y procede de “fuentes conocedores de las conversaciones, que están siendo coordinadas por Mediobanca, entidad que asesora al grupo presidido por Florentino Pérez en su reorientación estratégica”:
Según dichas fuentes, ACS habría alcanzando un principio de acuerdo para vender su filial -Dragados- por algo menos de 1.000 millones de euros, lejos de los 1.500 que llegó a pedir en la primera ronda con potenciales compradores. Entre ellos estaban Global Infraestructure Partners, participada por General Electric y Credit Suisse, la china Merchants y el fondo inmobiliario de Dubai Reef Real State Investment. Todas se fueron retirando al ver que ACS no bajaba de sus pretensiones.[...] Sin embargo, fuentes conocedoras de las conversaciones aseguran que el holding español de construcciones, servicios y energía ha acercado posturas con JP Morgan, el único de los candidatos que sigue en pie. Hasta el punto de que indican que el banco estadounidense está haciendo ya el estudio de las cuentas internas de Dragados SPL o due dilligence, lo que significaría que ya hay un acuerdo preliminar de precio entre las partes.
Es evidente que un rápido acuerdo entre Dragados, Puertos del Estado, el gobierno de Galicia y el gobierno de Asturias, para que la empresa de logística de ACS se quede con la gestión de las instalaciones a crear en las ampliaciones “agujereadas” de La Coruña y Gijón, puede contribuir a mejorar el precio de la venta de la compañía concesionaria de las obras de estos puertos, que lo tendría muy mal, si por el contrario se le exige que asuma el pufo creado en las obras.
Y aquí se termina esta historia, en la que está todo clarísimo, lo fundamental, que es para quiénes trabajan como empleados nuestros políticos -con su criminal retribución en forma de comisiones ilegales-, aunque por supuesto queda muy oscuro qué ha ocurrido con nuestro dinero, el que hemos puesto ya, y el que vamos a tener que poner todos, de nuestros impuestos, para que ACS mejore su negocio con Dragados, vendiendo nuestros puertos, el de Gijón y el de La Coruña, bienes estratégicos de los ciudadanos españoles desde los tiempos de los romanos, que por lo que se ve pretenden colocar a una banca con sede en Nueva York, símbolo del tan denostado capitalismo que tantas veces dicen que ha fracasado, los mismos que luego, por detrás, y a escondidas del pueblo, asaltan, desbaratan y malvenden su patrimonio, mediante los más inconcebibles artificios, para que un grupo especulativo pueda deshacerse de un activo pequeño, para controlar otro más grande.
¡En qué manos estamos!
http://www.lavozdegalicia.es/coruna/2009/11/07/0003_8090407.htm (http://www.lavozdegalicia.es/coruna/2009/11/07/0003_8090407.htm)
El Gobierno español ha retirado formalmente la petición de ayudas europeas para pagar los sobrecostes del puerto exterior de Gijón, que elevaron en más de un 40% el precio inicial de la obra
http://www.elcomercio.es/v/20101003/gijon/musel-deja-millones-sobrecoste-20101003.html (http://www.elcomercio.es/v/20101003/gijon/musel-deja-millones-sobrecoste-20101003.html)
http://www.cadenadesuministro.es/noticias/el-puerto-de-gijon-rebaja-su-prevision-de-graneles-siderurgicos-para-2012/ (http://www.cadenadesuministro.es/noticias/el-puerto-de-gijon-rebaja-su-prevision-de-graneles-siderurgicos-para-2012/)
La Autoridad Portuaria de Gijón se ha visto obligada a rebajar un 15% su previsión de descargas de graneles siderúrgicos. El Puerto informó en el plan anteriormente remitido a Puertos del Estado que preveía descargar 10 millones de Tn de mineral de hierro y carbón, pero ha tenido que modificar su plan de empresa para 2012 y rebajar esta previsión a 8,5 millones de Tn.
Esta rebaja se debe, en parte, a la reducción de producción por parte de Arcelor-Mittal, la empresa fabricante de acero afincada en Asturias, para evitar el desplome de los precios de acero en el mercado.
Así, la compañía siderúrgica informó a la dirección del Puerto que sus previsiones de descargas de graneles siderúrgicos son similares a las que se dieron en 2011, dando a entender que su expectativa para este 2012 es que no se termine de recuperar el mercado.
Hay que recordar que la empresa tiene cerrados varios de sus hornos altos en Europa, debido a la mala situación económica. En el caso de la planta asturiana, aunque sigue operativa, hay que tener en cuenta que uno de los hornos altos va a ser reformado, dejándolo inoperativo durante al menos mes y medio.
Dimite el gerente de EBHISA
José Antonio Lago ha presentado al presidente del consejo de administración de EBHISA y al presidente de la Autoridad Portuaria de Gijón, Emilio Menéndez, su dimisión como gerente de la terminal de graneles sólidos de El Musel. La dimisión se materializará el próximo día 20 cuanto se reúna el Consejo de Administración de EBHISA.
Lago presentó su dimisión debido a la pérdida de confianza de los nuevos responsables de la Autoridad Portuaria, quienes le retiraron sus poderes como gerente, tras unas importantes discrepancias respecto de la terminal de graneles que gestionada por EBHISA ha finalizado los tres últimos ejercicios con pérdidas, como consecuencia del descenso de la descarga de graneles en un contexto de crisis económica.
Por otro lado, Lago presentó en el último consejo de administración de 2011, una propuesta para solicitar un crédito de cinco millones de euros, que fue rechazada por el consejo. Con una liquidez que tan solo llega para el pago de las nóminas de enero, la situación financiera de la empresa es tal que, las únicas alternativas posibles tras el rechazo a la solicitud del crédito, son una ampliación de capital o la presentación de preconcurso de acreedores.
El puerto solo es un pelotazo mas de muchos que ha habido. En términos generales su mayor mérito será, si acaso, facilitar el éxodo de asturianos de nuevo a la mar a buscarse la vida, como casi siempre ha sido, y de la mano de los gallegos, volver a lo de siempre: cuatro tierrinas, dos vaquinas, aguanta como puedas... y el resto a emigrar.
A ver a donde ahora, que ese es el tema :(
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En términos generales su mayor mérito será, si acaso, facilitar el éxodo de asturianos de nuevo a la mar a buscarse la vida, como casi siempre ha sido, y de la mano de los gallegos, volver a lo de siempre: cuatro tierrinas, dos vaquinas, aguanta como puedas... y el resto a emigrar.
A ver a donde ahora, que ese es el tema :(
No habrá a dónde, salvo para un escasísimo porcentaje de los más preparados en ciertas cosas. Esta vez tenemos que arreglarlo.
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- Científicos bien pagados. Eso sí, nada de blindajes. Resultados ante todo.
- Vocación mundial. Atraer a lo mejorcito del mundo.
No es suficiente con eso. Tiene que ser algo más horizontal.
Hace unos años tuve parte en una conversación con un investigador de prestigio. Hindú nacionalizado estadounidense y ahora investigando en España. Lo habían captado con un programa de alta retribución (no recuerdo el nombre del programa, aunque en realidad no era tan alta en comparación con el extranjero, solo alta visto desde aquí para un investigador) y las promesas de la buena vida en España (por ejemplo, no daba clases de doctorado ni admitía proyectos de doctorandos, solo accedió a darnos una charla a cuatro gatos en su despacho al finalizar el curso con su departamente y casi haciendo un favor).
Estaba frustradísimo. Porque él estaba muy bien, pero sus investigadores daban puta pena. En aquella época sus pupilos (españoles todos) estaban publicando en Science (sí, investigador español publicando en Science) pero, sin embargo, no tenían modo de encontrar financiación para seguir investigando. Insisto, la puta revista Science y publicando artículos que suponían un vuelco en el paradigma vigente durante 25-30 años de su línea de investigación, algo así como una pequeña revolución en lo suyo.
Su principal queja era que daba igual que él tuviese un buen sueldo si luego no le dotaban de medios para investigar y pagar a la gente de su equipo. El equipo eran otros cuatro gatos, gente sobrepreparada y bastante brillante malviviendo con becas de vergüenza ajena. El pupilo principal estaba viéndose abocado a responder a las ofertas en el extranjero, con lo que la buena labor del investigador de renombre a la hora de convertirlos en fieras de la investigación, se iba a perder del país por mucho que a él lo tuviesen en condiciones doradas.
Los programas de captación no bastan, en resumen. Hay que consolidar a la gente ofreciéndoles un futuro y que su legado tenga posibilidades. En un país tan cortoplacista como Españistán es imposible.
(Y no, no se confunda nadie, con esto no estoy defendiendo ni los blindajes ni el enchufismo típico de la universidad que por desgracia conozco tan bien, sino todo lo contrario).
Algo usual en esta, nuestra hispanistan.
Conozco, de primera mano, varios casos como el que ha descrito el conforero.
En todos ellos, la práctica totalidad de los investigadores han terminado en el extranjero.
Un saludo.
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- Científicos bien pagados. Eso sí, nada de blindajes. Resultados ante todo.
- Vocación mundial. Atraer a lo mejorcito del mundo.
No es suficiente con eso. Tiene que ser algo más horizontal.
Hace unos años tuve parte en una conversación con un investigador de prestigio. Hindú nacionalizado estadounidense y ahora investigando en España. Lo habían captado con un programa de alta retribución (no recuerdo el nombre del programa, aunque en realidad no era tan alta en comparación con el extranjero, solo alta visto desde aquí para un investigador) y las promesas de la buena vida en España (por ejemplo, no daba clases de doctorado ni admitía proyectos de doctorandos, solo accedió a darnos una charla a cuatro gatos en su despacho al finalizar el curso con su departamente y casi haciendo un favor).
Estaba frustradísimo. Porque él estaba muy bien, pero sus investigadores daban puta pena. En aquella época sus pupilos (españoles todos) estaban publicando en Science (sí, investigador español publicando en Science) pero, sin embargo, no tenían modo de encontrar financiación para seguir investigando. Insisto, la puta revista Science y publicando artículos que suponían un vuelco en el paradigma vigente durante 25-30 años de su línea de investigación, algo así como una pequeña revolución en lo suyo.
Su principal queja era que daba igual que él tuviese un buen sueldo si luego no le dotaban de medios para investigar y pagar a la gente de su equipo. El equipo eran otros cuatro gatos, gente sobrepreparada y bastante brillante malviviendo con becas de vergüenza ajena. El pupilo principal estaba viéndose abocado a responder a las ofertas en el extranjero, con lo que la buena labor del investigador de renombre a la hora de convertirlos en fieras de la investigación, se iba a perder del país por mucho que a él lo tuviesen en condiciones doradas.
Los programas de captación no bastan, en resumen. Hay que consolidar a la gente ofreciéndoles un futuro y que su legado tenga posibilidades. En un país tan cortoplacista como Españistán es imposible.
(Y no, no se confunda nadie, con esto no estoy defendiendo ni los blindajes ni el enchufismo típico de la universidad que por desgracia conozco tan bien, sino todo lo contrario).
Algo usual en esta, nuestra hispanistan.
Conozco, de primera mano, varios casos como el que ha descrito el conforero.
En todos ellos, la práctica totalidad de los investigadores han terminado en el extranjero.
Un saludo.
Cuanta razón y que pena , es que me duele España, que está abocada al fracaso de todas todas...
Un saludazo
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En términos generales su mayor mérito será, si acaso, facilitar el éxodo de asturianos de nuevo a la mar a buscarse la vida, como casi siempre ha sido, y de la mano de los gallegos, volver a lo de siempre: cuatro tierrinas, dos vaquinas, aguanta como puedas... y el resto a emigrar.
A ver a donde ahora, que ese es el tema :(
No habrá a dónde, salvo para un escasísimo porcentaje de los más preparados en ciertas cosas. Esta vez tenemos que arreglarlo.
¿?
(http://nodulo.org/ec/2004/img/n032p10b.jpg)
¿?
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Cuanta razón y que pena , es que me duele España, que está abocada al fracaso de todas todas...
Un saludazo
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http://www.rankia.com/foros/bolsa/temas/548387-miguel-unamuno-duele-espana-extranjeros-son-duenos-48-nuestra-deuda-38-bolsa (http://www.rankia.com/foros/bolsa/temas/548387-miguel-unamuno-duele-espana-extranjeros-son-duenos-48-nuestra-deuda-38-bolsa)
:-\
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Acabo de ver esto.
https://www.facebook.com/events/357014537693411/ (https://www.facebook.com/events/357014537693411/)
!Gran Cacerolada Bancaria! ¡Nos van a oír!
Pues para celebrar que han absuelto a don Emilio Botín del esa minucia de poner dinero en Suiza y no declararlo a Hacienda, y habida cuenta de que se siguen llevando decenas de millones en pensiones, ejecutando miles de desahucios y recibiendo dinero público, haremos un recorrido desde la Plaza De Zorrilla a la Plaza de Fuente Dorada caceroleando frente a los bancos y cajas que encontremos, con cuidado de no interferir con el Teatro de Calle, que mola y lo queremos.
Hoy a las 19:30
Y sin embargo... se mueve....
Esta reacción se parece más al camino Islandés que al griego, al menos a primera vista, al menos en este caso. ¡Que cuaje!
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En términos generales su mayor mérito será, si acaso, facilitar el éxodo de asturianos de nuevo a la mar a buscarse la vida, como casi siempre ha sido, y de la mano de los gallegos, volver a lo de siempre: cuatro tierrinas, dos vaquinas, aguanta como puedas... y el resto a emigrar.
A ver a donde ahora, que ese es el tema :(
No habrá a dónde, salvo para un escasísimo porcentaje de los más preparados en ciertas cosas. Esta vez tenemos que arreglarlo.
¿?
([url]http://nodulo.org/ec/2004/img/n032p10b.jpg[/url])
¿?
Es cierto que no hay una América como la que acogió a 50-60M de europeos de 1850 a 1930, de los que 5-6M españoles. Pero tampoco existe el problema de la presión demográfica, al menos en el Norte. Asturias está produciendo reemplazos para el 50% de su población actual, con lo que la contracción, aunque tardará en notarse, va a llegar, como a todo lo que hay al N de Guadarrama (y al S y SE más despacio pero llegará). El tema es suavizar la transición y cómo se utilizan los menguantes recursos disponibles.
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LA ESPAÑA DE TRADICIÓN MAMPORRERA
En el frente favorable a Berlín, Austria, Finlandia y en menor medida Holanda —el club de la Triple A, los países que mantienen la máxima nota de las agencias de calificación— suelen ser fieles socios de Alemania: la ministra austriaca de Finanzas, Maria Fekter, ha adelantado hoy para abrir boca que las propuestas procrecimiento de Hollande “no tienen ningún sentido”. Italia lleva meses negociando medidas de impulso al crecimiento con Alemania —las tradicionales políticas liberales de oferta—, pero ha tratado de jugar en todo momento un papel de bisagra y apoya sin ambages el apetito francés por los eurobonos. España le disputa ese mismo papel: a pesar de la profunda recesión y del récord mundial en la tasa de paro, Madrid se ha colocado con claridad al lado de Berlín en su negativa a mutualizar la deuda y en defensa del discurso ortodoxo de la austeridad. “Con eso persigue que Alemania abra la mano para que el BCE relaje la insoportable presión en los mercados”, indicaron fuentes diplomáticas.
[url]http://internacional.elpais.com/internacional/2012/05/22/actualidad/1337714806_609038.html[/url] ([url]http://internacional.elpais.com/internacional/2012/05/22/actualidad/1337714806_609038.html[/url])
Francia desmarcándose de la Neoalemania, buscando el apoyo mediterráneo (hasta el mismísimo Monti :roto2:) y nosotros como cabestros ejemplares al amparo de Her Merkel :roto2:
Joder.
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En términos generales su mayor mérito será, si acaso, facilitar el éxodo de asturianos de nuevo a la mar a buscarse la vida, como casi siempre ha sido, y de la mano de los gallegos, volver a lo de siempre: cuatro tierrinas, dos vaquinas, aguanta como puedas... y el resto a emigrar.
A ver a donde ahora, que ese es el tema :(
No habrá a dónde, salvo para un escasísimo porcentaje de los más preparados en ciertas cosas. Esta vez tenemos que arreglarlo.
¿?
([url]http://nodulo.org/ec/2004/img/n032p10b.jpg[/url])
¿?
Es cierto que no hay una América como la que acogió a 50-60M de europeos de 1850 a 1930, de los que 5-6M españoles. Pero tampoco existe el problema de la presión demográfica, al menos en el Norte. Asturias está produciendo reemplazos para el 50% de su población actual, con lo que la contracción, aunque tardará en notarse, va a llegar, como a todo lo que hay al N de Guadarrama (y al S y SE más despacio pero llegará). El tema es suavizar la transición y cómo se utilizan los menguantes recursos disponiblehttp://www.transicionestructural.net/Themes/transicionestructural/images/bbc/italicize.gifs.
Personalmente creo que a nivel macro toca lo que a nivel micro, uséase: :biggrin:
Si hay menos dinero para ir de cacharros, comprar en el Mediamarkt veinte pijadas al mes, ir de espicha tres dias a la semana, de vacaciones dos al año y de coche tuneau fardón cada dos añitos... pues al gobierno regional le va a tocar lo mismo. Y al imaginario popular tres cuartos.
Asturias, emigración aparte, ha vidido mucho del carbón, que ya es cadaver por mucho tubo que le pongan, y del polo químico-industrial de Avilés/Gijón, pelado cual castrón veraniego con la "reconversión" europea a cambio de puestines, prejubilaciones y obras mil merced a los leuros trasfronterizos, y que adolece de reconvertirse en serio y no a parches o seguirá a su primo carbonero en poco tiempo.
Asturias sigue teniendo ( casi ) intactos sus valores mas notorios, que no son otros, mas que joda y huela a cuchu, el campo y el turismo. Reciclando el campo a explotaciones agrarias y ganaderas mas eficientes ( y con menos porculeo institucional y robo manifiesto en las tarifas energéticas ) y el turismo natural/gastronómico a mejores niveles y apertura mas internacional ( lo de exprimir hasta el extremo la tetina de los paganinis madrileños ya no vale ) se irá tirando, y el relevo de la vida asgaya a cuenta de subvenciones y la paguina del guelu a un futuro con sudor y currelo pero digno, será menos traumatico. Sino, maleta y a Buenos Aires :-\
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Francia desmarcándose de la Neoalemania, buscando el apoyo mediterráneo (hasta el mismísimo Monti :roto2:) y nosotros como cabestros ejemplares al amparo de Her Merkel :roto2:
Joder.
Pero... ¿no es mejor que pase todo eso ahora que darle otra patada p'alante a la crisis como piden Hollande y todos los demás salvo Merkel ya?
Marianito lo hará por el motivo retorcido que tenga, pero no sé yo si en este caso estará acertando, aunque sea de casualidad. Igual se cree que puede manejar para que al final siga la casta en su sitio. Recortada, pero en su sitio. E igual lo consigue, quién sabe.
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LA ESPAÑA DE TRADICIÓN MAMPORRERA
En el frente favorable a Berlín, Austria, Finlandia y en menor medida Holanda —el club de la Triple A, los países que mantienen la máxima nota de las agencias de calificación— suelen ser fieles socios de Alemania: la ministra austriaca de Finanzas, Maria Fekter, ha adelantado hoy para abrir boca que las propuestas procrecimiento de Hollande “no tienen ningún sentido”. Italia lleva meses negociando medidas de impulso al crecimiento con Alemania —las tradicionales políticas liberales de oferta—, pero ha tratado de jugar en todo momento un papel de bisagra y apoya sin ambages el apetito francés por los eurobonos. España le disputa ese mismo papel: a pesar de la profunda recesión y del récord mundial en la tasa de paro, Madrid se ha colocado con claridad al lado de Berlín en su negativa a mutualizar la deuda y en defensa del discurso ortodoxo de la austeridad. “Con eso persigue que Alemania abra la mano para que el BCE relaje la insoportable presión en los mercados”, indicaron fuentes diplomáticas.
[url]http://internacional.elpais.com/internacional/2012/05/22/actualidad/1337714806_609038.html[/url] ([url]http://internacional.elpais.com/internacional/2012/05/22/actualidad/1337714806_609038.html[/url])
Francia desmarcándose de la Neoalemania, buscando el apoyo mediterráneo (hasta el mismísimo Monti :roto2:) y nosotros como cabestros ejemplares al amparo de Her Merkel :roto2:
Joder.
No puedo resistirme, es demasiado gráfico :biggrin::
(http://www.marisolcollazos.es/noticias-criminologia/img/Merkel-Rajoy.jpg)
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No puedo resistirme, es demasiado gráfico :biggrin::
([url]http://www.marisolcollazos.es/noticias-criminologia/img/Merkel-Rajoy.jpg[/url])
Hazme un griego, que sé que sabes, pillina. :'(
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Petardazo, ese polo químico-industrial debería poder desarrollarse (y no irse atpc que es lo que está haciendo). El campo y el turismo está muy bien, pero necesitamos una reconversión de verdad, necesitamos industria. Y estoy convencida de que capacidad tenemos.
Estoy leyendo lo que habeis puesto de Rajoy . Alucinante ???
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No puedo resistirme, es demasiado gráfico :biggrin::
([url]http://www.marisolcollazos.es/noticias-criminologia/img/Merkel-Rajoy.jpg[/url])
Hazme un griego, que sé que sabes, pillina. :'(
En ello andan...
(http://3.bp.blogspot.com/-Rk4jeMHG4f4/Tszmh82_s8I/AAAAAAAAAl8/B6fBCgqpPnk/s1600/Merkel+felicita+a+rajoy.jpg)
Relax humorístico aparte... ¿que coño tiene en la cabeza el registrador, o que milagro germano está esperando para ponerse tan perrunamente a los pies de la doña, previsiblemente fuera del gobierno en las próximas elecciones? ???
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Petardazo, ese polo químico-industrial debería poder desarrollarse (y no irse atpc que es lo que está haciendo). El campo y el turismo está muy bien, pero necesitamos una reconversión de verdad, necesitamos industria. Y estoy convencida de que capacidad tenemos.
Estoy leyendo lo que habeis puesto de Rajoy . Alucinante ???
No lo dudo. Pero para eso hace falta:
- voluntad
- inversión
- tecnicos preparados con sueldos DIGNOS ( si, los que van camino de Alemania o iberoamérica )
- menos castuzos poniendo la mano
- plan a medio plazo y serio, para exportar fácilmente lo que se produzca, léase la tan traida y llevada autopista atlántica:
http://www.farodevigo.es/economia/2010/06/01/francia-aprueba-lanzamiento-autopistas-atlantico/443940.html (http://www.farodevigo.es/economia/2010/06/01/francia-aprueba-lanzamiento-autopistas-atlantico/443940.html)
Para eso hacen falta políticos con visión, futuro, y ganas de trabajar por este, no castuzos de mierda esperando Niemeyers de nuevo cuño para seguir chupando la comisioncina... y, principalmente, un cambio de mentalidad del asturianín medio que abra los ojos y deje de votarles ¡joder! >:(
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[url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3988359/05/12/El-Eurogrupo-pide-a-los-paises-planes-de-contingencia-por-si-Grecia-deja-el-euro.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3988359/05/12/El-Eurogrupo-pide-a-los-paises-planes-de-contingencia-por-si-Grecia-deja-el-euro.html[/url])
El Eurogrupo pide a los países planes de contingencia por si Grecia deja el euro
Es absolutamente imposible que Grecia deje el euro, en esto estamos firmemente comprometidos todos los socios europeos y bla bla bla ... pero por si acaso :biggrin:, y solo por si acaso :roto2:, hagamos planes "de contingencia", no sea que vuelva a salir Syriza, que estos son un cisne negro dificilmente administrable y se nos joda el invento...
[url]http://www.rtve.es/noticias/20120521/lider-syriza-dice-no-corresponde-merkel-convocar-referendum-grecia/530180.shtml[/url] ([url]http://www.rtve.es/noticias/20120521/lider-syriza-dice-no-corresponde-merkel-convocar-referendum-grecia/530180.shtml[/url])
El líder de la formación de izquierdas griega Syriza, Alexis Tsipras, ha declarado este lunes en París que no corresponde a la canciller alemana, Angela Merkel, decidir si se hace o no un referendum en Grecia.
“Grecia es un país soberano. No le corresponde a Angela Merkel decidir si vamos o no a referendum”, ha dicho Tsirpas en una conferencia de prensa conjunta con el líder del Partido de Izquierda francés, Jean-Luc Mélenchon.
“No hay nada que negociar en torno al memorandum, porque no se negocia con el infierno”, ha dicho el líder izquierdista griego. “Lo que se discute no es el memorandum, si no la deuda pública”, ha añadido.
Veo muchos culos inquietos :biggrin:
Me autocito para dejarlo caer:
http://business.time.com/2012/05/22/euro-crisis-why-a-greek-exit-could-be-much-worse-than-expected/ (http://business.time.com/2012/05/22/euro-crisis-why-a-greek-exit-could-be-much-worse-than-expected/)
Economy & Policy
Euro Crisis: Why a Greek Exit Could Be Much Worse than Expected
More than one kind of damaging domino effect is possible if Greece is forced to abandon the euro
By Michael Sivy | @MFSivy | May 22, 2012 | 26
At the G-8 meeting at Camp David last weekend, lip service was paid to keeping Greece in the euro zone. But economists who are watching the continuing financial crisis in Europe are increasingly coming to two conclusions: Greece is likely to abandon the common euro currency now used by 17 European countries. And when it does, perhaps within a matter of months, there will be a damaging domino effect throughout much of Europe. Not all domino effects are created equal, however. And there are two possible consequences if Greece leaves the euro zone that few observers seem to have considered.
The scenario everyone recognizes is based on Greece’s reviving its traditional currency, the drachma. In this case, salaries and prices within Greece would be converted from euros to drachmas, and the drachma would be allowed to depreciate to make the Greek economy more competitive. The problem comes with debts that are denominated in euros, especially if the lenders are outside of Greece. These lenders would naturally resist being repaid with less valuable drachmas. However, if Greek borrowers have to repay the loans with euros, the debt would become more expensive for them to pay off after the drachma is devalued.
The most likely domino effect, therefore — and the one most widely expected — is that debts to non-Greek creditors would be compromised after Greece switches to the drachma. There would be lawsuits over which currency to use, or borrowers would default on the loans, or lenders would be forced to accept reductions in the amount of the loans that have to be repaid, in order to avoid outright defaults. Whichever outcome occurs, the lenders lose money. Just as in the U.S. mortgage-lending crisis, once some banks lose enough money to become troubled, the contamination spreads to other banks, because they all lend to one another.
That’s not a pleasant prospect, but at least it’s fairly clear how to manage it. Greece leaves the euro zone, and its economy suffers for a couple of years but then stabilizes. With Greece gone, the rest of the euro zone could be propped up more easily. Many major banks take big losses on Greek debt. Some fail, some are taken over by stronger banks. Governments have to bail out the biggest losers. And the banking system is made sound again, although at considerable expense to taxpayers in many countries.
(MORE: Why Portugal May Be the Next Greece)
But what if Greece’s exit from the euro zone causes other kinds of domino effects that don’t have obvious precedents? The fallout could be a lot harder to control. As I see it, there are two scenarios that aren’t getting the attention they should.
Derivatives could set off a global chain reaction. Most people have heard of the complex, “synthetic” financial securities known as derivatives, which Warren Buffett famously referred to as “financial weapons of mass destruction.” In the case of bonds, these are known as credit derivatives. They include all sorts of loans secured by bonds as well as incredibly complicated vehicles that amount to insurance policies if the bonds default. No one really knows how much of this stuff is sloshing around the international financial system, but the total value for all types of bonds was estimated at more than $50 trillion in 2008 and has continued to grow rapidly since then. Trouble is, if the bonds underlying these derivatives become questionable, all the derivatives become uncertain too, even if they add up to far more than the value of the bonds themselves. Moreover, some of the synthetic investments based on Greek bonds could be governed by Greek law, some by British law (if anything originated in London) and some by U.S. law (if Wall Street was involved).
(MORE: Is a Greek Exit from the Euro Inevitable?)
What if one legal system accepts the conversion of euro loans into drachmas and another doesn’t? Everything could be thrown into the courts for months. Even worse, if synthetic investments secured by Greek bonds become untrustworthy, why would anyone trust similarly complex investments involving Spanish bonds or Italian bonds?
The result of a meltdown in the world of derivative investments could cause far more chaos than simple bond defaults, not least because it would be almost impossible to figure out who owed how much to whom.
Greece recovers quickly, and all the other troubled countries want out of the euro zone too. At the opposite end of the spectrum is the possibility that Greece abandons the euro and bounces back surprisingly fast. Paradoxically, that could cause another sort of disaster. Both Argentina and Iceland suffered currency collapses, but after a horrible year or two, they each rebounded and were better off than if they had fought to save a failing currency. Analysts point out that both countries were big exporters of grain, meat or fish and that sales boomed after currencies were devalued. But Greece, in its own way, could profit from a similar recovery — a rebound in tourism. A 30% drop in the exchange rate might make a vacation in Greece the best deal in years.
(MORE: The Future of Oil: The Environmental and Economic Costs of New Exploration)
So why would that be bad? Think of what it would mean for the other countries in the euro zone. How could the Italian government convince its people of the need for higher taxes or the Spanish government explain soaring unemployment if Greece were obviously better off outside the euro zone? Result: the entire European Union might unravel, with financial consequences many times greater than those resulting from Greece alone.
I’m not predicting an extreme, doomsday scenario as the most likely outcome of a Greek exit. But it is important to realize just how unpredictable this situation is. In my own stock portfolio, I eliminated all the banks a long time ago and have largely stuck with financially strong companies that deal in essential goods, such as oil and gas, consumer staples and pharmaceuticals. The euro created a financial entity comparable in scale to the U.S., and if it gets into serious trouble, the financial effects could be world shaking.
Read more: [url]http://business.time.com/2012/05/22/euro-crisis-why-a-greek-exit-could-be-much-worse-than-expected/#ixzz1viGJOHnp[/url] ([url]http://business.time.com/2012/05/22/euro-crisis-why-a-greek-exit-could-be-much-worse-than-expected/#ixzz1viGJOHnp[/url])
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ya se, soy mu pelma; pero cuanto es aqui el exceso de gasto respecto a ingresos ¿el 30%?, ¿el 40%?
y en un proceso que, con realimentacion negativa por los recortes o no, acaba de empezar al no descubrirse otra burbuja sustitutiva;
un proceso que ya asoma por centro europa al no comprarles los deflactados; asi que pronto tendran que resolver sus propios deficits;
asi que hay que recortar y hay que encontrar un modo ventajista/tramposo que evite los peores caminos; el de no recortar por arriba no creo que sea ese camino optimo
a por los cortijos; por ejemplo, el del carbon; a deflactar la luss, el telefono, el agua, ...; a por los vende-humo, los mamporreros, los bonusistas, los powerpointistas, los jurgoleros, los adoradores de los pelucos, .....; a por los consumidores de importaciones superfluas
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Francia desmarcándose de la Neoalemania, buscando el apoyo mediterráneo (hasta el mismísimo Monti :roto2:) y nosotros como cabestros ejemplares al amparo de Her Merkel :roto2:
Joder.
Pero... ¿no es mejor que pase todo eso ahora que darle otra patada p'alante a la crisis como piden Hollande y todos los demás salvo Merkel ya?
Marianito lo hará por el motivo retorcido que tenga, pero no sé yo si en este caso estará acertando, aunque sea de casualidad. Igual se cree que puede manejar para que al final siga la casta en su sitio. Recortada, pero en su sitio. E igual lo consigue, quién sabe.
EsquenotengoTDT, a mi modo de ver y evitando la posición estética ejpanyola (que es de lo más demigrante) es preciso plantear una cuestión fundamental para la ciencia política; la correspondencia entre espacios económicos, sociales y políticos.
Lo que plantea Hollande (y conste que no me fío un pelo de los socialdemócratas) es una economía regional huyendo de las tensiones anglosajonas y de la todopoderosa Alemania.
Siempre que Alemania se vigoriza (a la historia me remito) deja de mirar a los lados y tira pa´lante caiga quién caiga. Francia siempre fue timorata en los momentos históricos, a día de hoy este país debe asumir otra dirección (me consta que los asesores del presidente empujan hacia ese derrotero).
La solución pasa por la regulación económica regional a salvo de las importaciones y de las deslocalizaciones hacia países con bajos salarios (empresas francesas que operaban en China están volviendo al redil franchute :biggrin:) equilibrando sus intercambios con el exterior. Con insignificantes aranceles provocaría un desarrollo rápido y la reactivación del sector productivo y las subidas salariales pertinentes. Mientras esas fronteras sigan abiertas, los salarios continuarán bajando y bajando hasta el cuencoarrocismo y la demanda interna contrayéndose.
La mayor concentración de técnicos y obreros cualificados del planeta están en Europa.
Es una política de corte ideológico y sociológico al que creo se quedará a medio camino, pero por lo menos se pone cierto freno al despotismo alemán por un lado y al librecambismo global (cáncer estructural) por el otro.
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a por los cortijos; por ejemplo, el del carbon; a deflactar la luss, el telefono, el agua,
No, si estamos todos de acuerdo... menos la casta.
Por mi ( y por la mayoría ) que me bajen el sueldo, que unifiquen ayuntamientos, terminen con el carbón, con el PER y con la romería de la Virgen de la pata a rrastras... pero si se deflacta T-O-D-O; ergo, junto con los salarios, la factura energética, el precio de los bienes básicos, etc. Lo que no me vale es que los de siempre deflactemos hasta los tobillos mientras todos los precios suben y suben y suben.
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Francia desmarcándose de la Neoalemania, buscando el apoyo mediterráneo (hasta el mismísimo Monti :roto2:) y nosotros como cabestros ejemplares al amparo de Her Merkel :roto2:
Joder.
Pero... ¿no es mejor que pase todo eso ahora que darle otra patada p'alante a la crisis como piden Hollande y todos los demás salvo Merkel ya?
Marianito lo hará por el motivo retorcido que tenga, pero no sé yo si en este caso estará acertando, aunque sea de casualidad. Igual se cree que puede manejar para que al final siga la casta en su sitio. Recortada, pero en su sitio. E igual lo consigue, quién sabe.
EsquenotengoTDT, a mi modo de ver y evitando la posición estética ejpanyola (que es de lo más demigrante) es preciso plantear una cuestión fundamental para la ciencia política; la correspondencia entre espacios económicos, sociales y políticos.
Lo que plantea Hollande (y conste que no me fío un pelo de los socialdemócratas) es una economía regional huyendo de las tensiones anglosajonas y de la todopoderosa Alemania.
Siempre que Alemania se vigoriza (a la historia me remito) deja de mirar a los lados y tira pa´lante caiga quién caiga. Francia siempre fue timorata en los momentos históricos, a día de hoy este país debe asumir otra dirección (me consta que los asesores del presidente empujan hacia ese derrotero).
La solución pasa por la regulación económica regional a salvo de las importaciones y de las deslocalizaciones hacia países con bajos salarios (empresas francesas que operaban en China están volviendo al redil franchute :biggrin:) equilibrando sus intercambios con el exterior. Con insignificantes aranceles provocaría un desarrollo rápido y la reactivación del sector productivo y las subidas salariales pertinentes. Mientras esas fronteras sigan abiertas, los salarios continuarán bajando y bajando hasta el cuencoarrocismo y la demanda interna contrayéndose.
La mayor concentración de técnicos y obreros cualificados del planeta están en Europa.
Es una política de corte ideológico y sociológico al que creo se quedará a medio camino, pero por lo menos se pone cierto freno al despotismo alemán por un lado y al librecambismo global (cáncer estructural) por el otro.
Ajá. En principio me parece sabio buscar puntos de equilibrio, siempre que eso no signifique no estar en serio a nada. Bien.
De todas formas yo estaba pensando a medio plazo, en concreto en cuál sería la forma más rápida/eficiente de desparasitarnos. Sin poda de casta no hay futuro, eso lo tenemos todos claro.
Y eso, (quizá sea whishful paletovisión mía), la desparasitación y racionalización del sistema la veo más cerca por la vía del recorte duro que imponen los que quieren reactivarnos para que podamos pagarles las deudas (Merkel) que por la vía del "despacito". Que estos son muy cucos y si les das tiempo le dan la vuelta a todo y no cambia nada. Creo.
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Francia desmarcándose de la Neoalemania, buscando el apoyo mediterráneo (hasta el mismísimo Monti :roto2:) y nosotros como cabestros ejemplares al amparo de Her Merkel :roto2:
Joder.
Pero... ¿no es mejor que pase todo eso ahora que darle otra patada p'alante a la crisis como piden Hollande y todos los demás salvo Merkel ya?
Marianito lo hará por el motivo retorcido que tenga, pero no sé yo si en este caso estará acertando, aunque sea de casualidad. Igual se cree que puede manejar para que al final siga la casta en su sitio. Recortada, pero en su sitio. E igual lo consigue, quién sabe.
EsquenotengoTDT, a mi modo de ver y evitando la posición estética ejpanyola (que es de lo más demigrante) es preciso plantear una cuestión fundamental para la ciencia política; la correspondencia entre espacios económicos, sociales y políticos.
Lo que plantea Hollande (y conste que no me fío un pelo de los socialdemócratas) es una economía regional huyendo de las tensiones anglosajonas y de la todopoderosa Alemania.
Siempre que Alemania se vigoriza (a la historia me remito) deja de mirar a los lados y tira pa´lante caiga quién caiga. Francia siempre fue timorata en los momentos históricos, a día de hoy este país debe asumir otra dirección (me consta que los asesores del presidente empujan hacia ese derrotero).
La solución pasa por la regulación económica regional a salvo de las importaciones y de las deslocalizaciones hacia países con bajos salarios (empresas francesas que operaban en China están volviendo al redil franchute :biggrin:) equilibrando sus intercambios con el exterior. Con insignificantes aranceles provocaría un desarrollo rápido y la reactivación del sector productivo y las subidas salariales pertinentes. Mientras esas fronteras sigan abiertas, los salarios continuarán bajando y bajando hasta el cuencoarrocismo y la demanda interna contrayéndose.
La mayor concentración de técnicos y obreros cualificados del planeta están en Europa.
Es una política de corte ideológico y sociológico al que creo se quedará a medio camino, pero por lo menos se pone cierto freno al despotismo alemán por un lado y al librecambismo global (cáncer estructural) por el otro.
Ajá. En principio me parece sabio buscar puntos de equilibrio, siempre que eso no signifique no estar en serio a nada. Bien.
De todas formas yo estaba pensando a medio plazo, en concreto en cuál sería la forma más rápida/eficiente de desparasitarnos. Sin poda de casta no hay futuro, eso lo tenemos todos claro.
Y eso, (quizá sea whishful paletovisión mía), la desparasitación y racionalización del sistema la veo más cerca por la vía del recorte duro que imponen los que quieren reactivarnos para que podamos pagarles las deudas (Merkel) que por la vía del "despacito". Que estos son muy cucos y si les das tiempo le dan la vuelta a todo y no cambia nada. Creo.
Yo es que tengo un problemón... Y es que me avergüenza muchísimo la actitud política ejpanyola a lo largo y ancho de su historia. :roto2:
¿Quiénes son y han sido los europeos más proamericanos? :biggrin: ¿Por qué?
¿Quiénes -en la actualidad- son los europeos más afines al poderoso (Alemania)?
¿En qué país europeo ha disfrutado de tanto poder la Iglesia? ¿Por qué? :roto2:
¿Qué país europeo goza de la mayor INCULTURA política? ¿Por qué? :o
¿Qué país europeo posee en su haber la mayor tasa de castrados mentales? ¿Por qué?
¿Qué país europeo disfruta de la mayor tasa visillera? ¿Por qué? :roto2:
Y así un largo etcétera...
Lo del paje español (Rajoy) y su majestad (Merkel) obedece a una actitud histórica y sociológica que me trae por la calle de la amargura. Y ese es un problemón que tenemos insertado en los genes, mayor que el que pueda suponer nuestra casta (que no deja de ser consecuencia de lo mismo).
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[url]http://www.expansion.com/2012/05/21/empresas/1337624962.html[/url] ([url]http://www.expansion.com/2012/05/21/empresas/1337624962.html[/url])
El Gobierno español ataca a la principal actividad económica de Gibraltar
me temo que no tiene nada que ver con Gibraltar la noticia. Solo algunas empresas del juego tienen sede en Gibraltar, pero lo principal es que es una manera de sacar mucha pasta a un par de semanas de otorgar las licencias para poder operar a partir del 1 de Junio en nuestro territorio. Básicamente se trata de un chantaje y de una forma de apoyar y favorecer a las empresas de casinos y tragaperras patrias, en las que seguro los tentáculos de la castuza están más que asentados.
El tema es el siguiente, con el PSOE todas las empresas que quisieran una licencia tenían que estar al corriente de los pagos con Hacienda por todos estos años que se operó en la alegalidad (además de otros requisitos legales y técnicos). Como no estaba muy claro el tema, se llegó un acuerdo para que pagaran los últimos 6 meses de actividad. Ganó el PP, sus amigos de las empresas locales se quejaron amargamente de una ley que no les era demasiado favorable (porque su peso en Internet es 0 y entendían que estos años habían estado perdiendo pasta a manos de estas empresas alegales), estos cambiaron a la gente de la comisión que llevaba el tema y dijeron que se aplazaba todo.
Hasta hace cuatro días que se descolgaron con que las empresas que quisieran optar a la licencia deberían pagar a Hacienda por los últimos cuatro años de actividad. Para las grandes (PS, BwinParty, etc.) supone una millonada enorme y para las patrias, tachaaaaán, cero porque no operaban online. Típico negocio bandolero español. Al final los mayores perjudicados los usuarios, como siempre.
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Yo es que tengo un problemón... Y es que me avergüenza muchísimo la actitud política ejpanyola a lo largo y ancho de su historia. :roto2:
¿Quiénes son y han sido los europeos más proamericanos? :biggrin: ¿Por qué?
¿Quiénes -en la actualidad- son los europeos más afines al poderoso (Alemania)?
¿En qué país europeo ha disfrutado de tanto poder la Iglesia? ¿Por qué? :roto2:
¿Qué país europeo goza de la mayor INCULTURA política? ¿Por qué? :o
¿Qué país europeo posee en su haber la mayor tasa de castrados mentales? ¿Por qué?
¿Qué país europeo disfruta de la mayor tasa visillera? ¿Por qué? :roto2:
Y así un largo etcétera...
Lo del paje español (Rajoy) y su majestad (Merkel) obedece a una actitud histórica y sociológica que me trae por la calle de la amargura. Y ese es un problemón que tenemos insertado en los genes, mayor que el que pueda suponer nuestra casta (que no deja de ser consecuencia de lo mismo).
Zas!
Peor problemón tengo yo, que me la sopla si el poder político que veo como salida es gallego, español, Europeo o mundial, y no considero peor catadura apelar a una instancia que a otra. Los gentilicios los carga el diablo jejejejjee. Voto a Merkel antes que a Rajoy, y no por eso me considero pusilánime. Todo lo contrario. Terruñismos los justos ( :
PS: Me da envidia Ron Paul. Yo quiero uno.
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[url]http://www.expansion.com/2012/05/21/empresas/1337624962.html[/url] ([url]http://www.expansion.com/2012/05/21/empresas/1337624962.html[/url])
El Gobierno español ataca a la principal actividad económica de Gibraltar
me temo que no tiene nada que ver con Gibraltar la noticia. Solo algunas empresas del juego tienen sede en Gibraltar, pero lo principal es que es una manera de sacar mucha pasta a un par de semanas de otorgar las licencias para poder operar a partir del 1 de Junio en nuestro territorio. Básicamente se trata de un chantaje y de una forma de apoyar y favorecer a las empresas de casinos y tragaperras patrias, en las que seguro los tentáculos de la castuza están más que asentados.
El tema es el siguiente, con el PSOE todas las empresas que quisieran una licencia tenían que estar al corriente de los pagos con Hacienda por todos estos años que se operó en la alegalidad (además de otros requisitos legales y técnicos). Como no estaba muy claro el tema, se llegó un acuerdo para que pagaran los últimos 6 meses de actividad. Ganó el PP, sus amigos de las empresas locales se quejaron amargamente de una ley que no les era demasiado favorable (porque su peso en Internet es 0 y entendían que estos años habían estado perdiendo pasta a manos de estas empresas alegales), estos cambiaron a la gente de la comisión que llevaba el tema y dijeron que se aplazaba todo.
Hasta hace cuatro días que se descolgaron con que las empresas que quisieran optar a la licencia deberían pagar a Hacienda por los últimos cuatro años de actividad. Para las grandes (PS, BwinParty, etc.) supone una millonada enorme y para las patrias, tachaaaaán, cero porque no operaban online. Típico negocio bandolero español. Al final los mayores perjudicados los usuarios, como siempre.
Creo que todo ingreso fiscal es bueno en estos tiempos. También pienso que Gibraltar debe ser destruida. Si se empieza por las casas de juego online, pues, bueno. A lo mejor hasta combatimos la ludopatía juvenil.
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Creo que todo ingreso fiscal es bueno en estos tiempos. También pienso que Gibraltar debe ser destruida. Si se empieza por las casas de juego online, pues, bueno. A lo mejor hasta combatimos la ludopatía juvenil.
sí en parte, el problema son las formas de hacer negocios, la poca credibilidad y garantías cara al exterior y la tajada que se van a llevar unos cuantos. Que esto se podría haber hecho bien y sacar mucho más dinero el Estado y el resto de actores implicados. Que conste que yo el juego de tragaperras, casino y demás casi que lo prohibía (el online seguro), porque me parece que es un nido de ludópatas, pero las apuestas y el póquer lo considero casos totalmente diferentes, no son juegos de azar y aunque no lo parezca, hay bastante gente viviendo de ello.
Con la ley que han hecho y la regulación del sector, seguramente los que más ganan y más podrían aportar harán las maletas (un buen porcentaje lo ha hecho ya), con lo que al final las ganancias para el Estado van a ser muy inferiores a las posibles, y lo peor es que igual ni obtienen demasiado dinero de las empresas porque no está claro que vaya a ser viable tal y cómo está planteado. Tampoco me quiero alargar ni aburrir con detalles, pero es otra chapuza y otra muestra de cómo se entienden los negocios por aquí, favoreciendo a los amiguetes y legislando para ellos mismos sin importar las consecuencias. Lo triste es que hacer las cosas bien para todos costaría lo mismo...
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En Asturias, hoy:
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc7/303465_336792249722399_1644234907_n.jpg)
En Aviles:
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash2/75923_336844229717201_120857194649240_798096_940276317_n.jpg)
En la prensa no se dice nada aun, que haya podido ver.
Hace un rato en el telediario de la 1 se han tirado 15 minutos hablando de los partos con cesarea por países (por supuesto te han puesto uno en directo mientras cenaba), hasta han repetido declaraciones de parturientas pa rellenar tiempo, y nos hemos preguntao si no habría noticias que contar y tal. De los neumaticos ardiendo ni mencionarlo.
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a por los cortijos; por ejemplo, el del carbon; a deflactar la luss, el telefono, el agua,
No, si estamos todos de acuerdo... menos la casta.
Por mi ( y por la mayoría ) que me bajen el sueldo, que unifiquen ayuntamientos, terminen con el carbón, con el PER y con la romería de la Virgen de la pata a rrastras... pero si se deflacta T-O-D-O; ergo, junto con los salarios, la factura energética, el precio de los bienes básicos, etc. Lo que no me vale es que los de siempre deflactemos hasta los tobillos mientras todos los precios suben y suben y suben.
La casta se siente y está en un escalón social superior, con mamandurria vitalicia e impunidad judicial. Esto nunca hay que olvidarlo. ¿Cuántos políticos con sueldo hay en este país, 400.000, 500.000? ¿y cuántos médicos hay? ¿y cuántos inspectores de hacienda? ¿y cuántos científicos?
Pues eso, que la casta jamás se deflactará por iniciativa propia porque tienen el poder legislativo y judicial a su disposición y además se sienten parte de una clase social distinta a la de los demás. Procrastinarán hasta que el NHD les ahogue o les corten la cabeza extranjeros.
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“Vivimos en un orden mundial criminal y caníbal, donde las pequeñas oligarquías del capital financiero deciden de forma legal quién va a morir de hambre y quién no. Por tanto, estos especuladores financieros deben ser juzgados y condenados, reeditando una especie de Tribunal de Núremberg”. Con esta aplastante contundencia despacha Jean Ziegler, vicepresidente del Consejo consultivo de Derechos Humanos de la ONU, su particular análisis del actual momento histórico.
[url]http://www.elconfidencial.com/alma%2Dcorazon%2Dvida/2012/05/23/el%2Dvicepresidente%2Dde%2Dla%2Donu%2Dque%2Dquiere%2Docupar%2Dy%2Dnacionalizar%2D%2Dla%2Dbanca%2D98503/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/alma%2Dcorazon%2Dvida/2012/05/23/el%2Dvicepresidente%2Dde%2Dla%2Donu%2Dque%2Dquiere%2Docupar%2Dy%2Dnacionalizar%2D%2Dla%2Dbanca%2D98503/[/url])
Uhm, yo abrí un hilo donde pedía cosas... http://www.transicionestructural.net/the-big-picture/el-hilo-que-tal-vez-cerro-el-foro/ (http://www.transicionestructural.net/the-big-picture/el-hilo-que-tal-vez-cerro-el-foro/), a lo mejor tengo que invitar a este señor de la ONU ;D
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LA ESPAÑA DE TRADICIÓN MAMPORRERA
En el frente favorable a Berlín, Austria, Finlandia y en menor medida Holanda —el club de la Triple A, los países que mantienen la máxima nota de las agencias de calificación— suelen ser fieles socios de Alemania: la ministra austriaca de Finanzas, Maria Fekter, ha adelantado hoy para abrir boca que las propuestas procrecimiento de Hollande “no tienen ningún sentido”. Italia lleva meses negociando medidas de impulso al crecimiento con Alemania —las tradicionales políticas liberales de oferta—, pero ha tratado de jugar en todo momento un papel de bisagra y apoya sin ambages el apetito francés por los eurobonos. España le disputa ese mismo papel: a pesar de la profunda recesión y del récord mundial en la tasa de paro, Madrid se ha colocado con claridad al lado de Berlín en su negativa a mutualizar la deuda y en defensa del discurso ortodoxo de la austeridad. “Con eso persigue que Alemania abra la mano para que el BCE relaje la insoportable presión en los mercados”, indicaron fuentes diplomáticas.
[url]http://internacional.elpais.com/internacional/2012/05/22/actualidad/1337714806_609038.html[/url] ([url]http://internacional.elpais.com/internacional/2012/05/22/actualidad/1337714806_609038.html[/url])
Francia desmarcándose de la Neoalemania, buscando el apoyo mediterráneo (hasta el mismísimo Monti :roto2:) y nosotros como cabestros ejemplares al amparo de Her Merkel :roto2:
Joder.
Naaaah. Solo de boquilla.
¿Como era aquello de por pan el perro baila? Ahí acaba todo.
Acabo de ver un rato al señor ministro de Industria y demás rollos (ese que parece Aznar tras un estirado, planchado y afeitado) en el canal 24h mientras cenaba. Al principio muy bien, diciendo que si hay que hacer consolidación fiscal, que si la cosa tiene tres patas y bla bla que como hasta ahora no vamos a ninguna parte bla bla ... en cuanto se ha relajado se le ha escapado el gazapo en el discurso y está pidiendo que se imprima pasta que no llegamos. Ha venido a soltar algo así como que en Europa tenemos que hacer como la FED... menos mal que he cenado poco y rápido y he cortado pronto la tele porque si lo sigo escuchando me hubiese sentado mal la cena.
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Cuanta razón y que pena , es que me duele España, que está abocada al fracaso de todas todas...
Un saludazo
[url]http://www.rankia.com/foros/bolsa/temas/548387-miguel-unamuno-duele-espana-extranjeros-son-duenos-48-nuestra-deuda-38-bolsa[/url] ([url]http://www.rankia.com/foros/bolsa/temas/548387-miguel-unamuno-duele-espana-extranjeros-son-duenos-48-nuestra-deuda-38-bolsa[/url])
:-\
¿Dolor? ¡Qué va a ser dolor! Mientras tengan todavía ese 48% de deuda no nos van a dejar caer. Yo tocaría las palmas porque se lo queden mucho más. Ojalá siga así. El dolor vamos a saber lo que es cuando baje esa cifra (tampoco sé hasta qué punto es acertada).
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El gráfico es el resumen. Dejad un poco de tiempo que está muy fácil. Aunque me temo que los que lo han entendido están ahora agarrados a una farola ahogando las penas. Y además estoy calculando cuantas viviendas se habrán vendido a final de año a ver si acierto en mi previsión de 2008, que se lo tomaron a coña, y creo que este año canto 21.
Stuyvesant, podrías ilustrarnos? :biggrin:
Gracias por adelantado.
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LA ESPAÑA DE TRADICIÓN MAMPORRERA
Francia desmarcándose de la Neoalemania, buscando el apoyo mediterráneo (hasta el mismísimo Monti :roto2:) y nosotros como cabestros ejemplares al amparo de Her Merkel :roto2:
si esto es la ausencia de burbujas de camuflaje de la laminacion, hay que recortar; y los centro europeos tambien se van a llevar su parte; incluso alemania que le pillo con el pie cambiado por la reunificacion
¿Qué país europeo .........
¿ ........... es un recien llegado a occidente?
¿ ........... hace pocos años, que poca gente ha empezado a tener algo de dinero?
esa es una multiplicacion interesante; la de generaciones que hace que un numero considerable de familias tienen una cantidad de dinero que les aporte cierta tranquilidad (encima viene el jodido ppcc a decir que los dejen sin un duro; y los cortijeros y mamporreros a guatemalizarlos)
En Aviles:
([url]https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash2/75923_336844229717201_120857194649240_798096_940276317_n.jpg[/url])
Hace un rato en el telediario de la 1 se han tirado 15 minutos hablando de los partos con cesarea por países (por supuesto te han puesto uno en directo mientras cenaba), hasta han repetido declaraciones de parturientas pa rellenar tiempo, y nos hemos preguntao si no habría noticias que contar y tal. De los neumaticos ardiendo ni mencionarlo.
y pa despiste gordo, el de la mierda del partido de jurgol en madrid
esto es una guerra larvada, todos contra todos; una guerra economica, como lo son todas; una guerra indecente, de la que muchos diran luego que "nadie lo vio venir"; una guerra que van ganando los que no se deflactan, que puede que incluso sean capaces de hacer una paradiña, pa seguir chupando y volver a empezar recortando por abajo;
una querra en la que la mano izquierda no sabe lo que hace la mano derecha
http://www.europapress.es/nacional/noticia-pp-psoe-unen-tumbar-iniciativa-upyd-eliminar-diputaciones-provinciales-fusionar-municipios-20120523192706.html (http://www.europapress.es/nacional/noticia-pp-psoe-unen-tumbar-iniciativa-upyd-eliminar-diputaciones-provinciales-fusionar-municipios-20120523192706.html)
http://elcomentario.tv/escandalera/rufo/upyd-de-profesion-politicos/20/05/2012/ (http://elcomentario.tv/escandalera/rufo/upyd-de-profesion-politicos/20/05/2012/)
o donde sacan el dedo pa señalar y se quedan mirando al dedo
http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/05/23/actualidad/1337797942_490676.html (http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/05/23/actualidad/1337797942_490676.html)
una guerra en que muchos harian bien en mirarse el ombligo y empezar a recortar por si mismos
http://www.vanitatis.com/cine-tv/2012/05/23/asi-gastan-los-gestores-de-telemadrid-22-millones-en-deportes-74-en-estrellas-y-12-en-pagar-jefazos-18912/ (http://www.vanitatis.com/cine-tv/2012/05/23/asi-gastan-los-gestores-de-telemadrid-22-millones-en-deportes-74-en-estrellas-y-12-en-pagar-jefazos-18912/)
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Había decidido no postear más de lo estrictamente imprescindible durante la crisis TE... pero la carne es débil, y no me he podido resistir a colgar la columna de hoy de McCoy.
Señores, creo que tenemos un nuevo converso de la iglesia de la INTERVENCIÓN anticastuza:
Así actuará en España el BCE: ahogo primero, auxilio después
[url]http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/05/24/asi-actuara-en-espana-el-bce-ahogo-primero-auxilio-despues-7055/[/url] ([url]http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/05/24/asi-actuara-en-espana-el-bce-ahogo-primero-auxilio-despues-7055/[/url])
En la inusual columna del pasado domingo traté de hacer una aproximación a por dónde pueden ir los tiros para España en el futuro inmediato (V.A. Siete días críticos, ¡salvad al soldado España!, 20-05-2012). Una reflexión basada más en el sentido común, al calor de las declaraciones de unos y otros, que en datos ciertos. En esencia lo que la columna venía a decir era: uno, España debe presentar un plan definitivo y creíble a Europa; dos, será la condición inexcusable para que ésta, directa o indirectamente a través del BCE, le eche una mano sin que afecte sustancialmente a deuda y déficit; y tres, aunar temporalmente lo inmediato de los recortes con la dilación en manifestar sus resultados de las políticas de crecimiento pasa por un retraso de la implantación del Pacto Fiscal de la Eurozona de 2013 a 2015.
Bien. Entonces la única pista reveladora era la actitud de Mario Draghi rechazando reactivar el SMP, esto es: las compras de renta fija española en el mercado secundario a fin de aumentar su precio, disminuir la rentabilidad implícita y bajar el diferencial con Alemania. Una iniciativa, por cierto, de escaso éxito hasta ahora pues apenas sirve como cataplasma en los momentos en que se dispara febrilmente la prima de riesgo. ¿Cuál es la razón última de esta negativa? Decíamos hace unos días que “la época del apoyo ‘gratuito’ ha llegado a su fin, entre otras cosas, por el miedo alemán a los desequilibrios acumulados en su balance”. 'Ya está bien de dar dinero sin contraprestaciones que no solo no resuelve los problemas sino que los dilata y agrava en el tiempo', es el mensaje que llega a la sede del organismo en Frankfurt desde el vecino Bundesbank con su correspondiente fanfarria alarmista del riesgo asociado al Target-2, a la falta de colateral, a la ineficacia de los LTROs y similares (V.A, Alemania se planta ante el BCE: en juego, el 20% de su PIB, 07-03-2012).
Pues bien, lo que hace pocos días eran meras intuiciones se han convertido en certezas. En primer lugar están las declaraciones a la vuelta de la Cumbre de la Otan de Rajoy tirando piedras en el tejado de todos los españoles, al rechazar los eurobonos y mantenerse firme en el calendario del plan de austeridad. Una pose que solo se entiende como vía para obtener contraprestaciones. Solo le faltaba al bueno de Mariano alinearse con Merkel y contra sus votantes. No se dejen engañar, hay gato encerrado. A ello hay que unir las declaraciones de Obama y del propio Presidente exigiendo que el BCE intervenga para aliviar la tensión que afecta a la deuda pública de nuestro país, aun a sabiendas que la política fiscal (empleo) escapa de su mandato (inflación), frente a la dualidad de la Reserva Federal. Blanco y en botella. Si cumplimos, ni Alemania ni Draghi podrán sustraerse al clamor popular. Eso es lo que está en la mente de las autoridades españolas.
De lo que no se dan cuenta, sin embargo, es que no va a ocurrir hasta que perfeccionen la condición previa. Y que ésta requiere pecar por exceso, de modo que no haya sorpresas negativas como hasta ahora, y no por defecto. La gran sorpresa en términos de reformas y ajustes está aún por llegar. De hecho, en las últimas 48 horas he tenido la suerte de departir en persona con el economista jefe de un gran banco europeo, con el estratega de un hedge fund de referencia en la City y con los analistas de deuda de una de las mayores gestoras de fondos a nivel mundial y, en las tres reuniones afloró el mismo concepto: “conditionality”. Pensamiento común: dicho apoyo se materializará y, cuando ocurra será definitivo, si y solo si hay contrapartidas serias en su planteamiento y factibles en su ejecución por parte de nuestros dirigentes. Conditionality. Sin ellas, Alemania mirará hacia otro lado. Y el BCE también.
Lo cual nos lleva al encabezamiento de este post. La única manera que los ‘rescatadores’ tienen de presionar para que esto ocurra es dejando que se hunda nuestra renta fija soberana, negando cualquier auxilio por el camino. Encarecer la financiación para provocar una reacción. Ahí fuera entienden mal la manera en que nuestros gobernantes se empeñan en llevar a España al matadero. El porqué, sabiendo lo que tienen que hacer, no lo hacen. Su facilidad para defraudar expectativas sistemáticamente y quedarse cortos. Su incapacidad de comprender que la tolerancia a la frustración de los ciudadanos tiene un límite. El tiempo les ha demostrado que solo llevando a profesionales de la política, como los que rigen nuestro destino, a situaciones extremas pueden extraer de ellos un deje de estadistas, un atisbo de algo que sea duradero y vaya más allá de la siguiente elección. Desgraciadamente son los mayores acreedores de nuestro país, están en su derecho. Lo triste es que, como a los peores morosos, nos tengan que apretar así. ¿No creen?
Saludos
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http://www.expansion.com/2012/05/24/economia/1337827390.html (http://www.expansion.com/2012/05/24/economia/1337827390.html)
El BCE dice que continuará haciendo "lo que sea necesario" y no responde a las demandas de Rajoy
24.05.2012 Efe 0
El presidente del Banco Central Europeo, Mario Draghi, aseguró ayer que la institución continuará haciendo "todo lo que sea necesario" para salvaguardar la estabilidad de la zona del euro y no dio ninguna indicación sobre una posible actuación en los mercados como demanda España.
Al término de la reunión de jefes de Estado y de Gobierno de la Unión celebrada en Bruselas, Draghi explicó que el presidente español, Mariano Rajoy, defendió en el encuentro la necesidad de "más liquidez", pero sin dirigirse específicamente al BCE.
"Fue sólo una declaración general sobre la situación actual", explicó el italiano a los periodistas, a quienes subrayó que esa liquidez que demanda España "podría ser proveída por otras fuentes también, no sólo por el BCE".
Draghi subrayó que hoy la mayoría de líderes europeos "defendieron la independencia del BCE", y destacó la importancia de "mantener la credibilidad de esta institución", un mensaje que fue apoyado "por todos" los países.
Dicha independencia está establecida en los tratados europeos, "y es positiva para los miembros de la zona euro", recalcó.
Rajoy, al término de la reunión, subrayó también la independencia del Banco Central, pero consideró "capital" que intervenga para apoyar a los países en apuros. caquita caquita ... :biggrin:
"Si las deudas públicas no se pueden sostener tenemos un problema, pero esa es una decisión que corresponde al BCE y que ya tomó en alguna ocasión", señaló.
Preguntado por el debate sobre los eurobonos, Draghi subrayó que sólo "tiene sentido" cuando hay una unión fiscal.
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http://www.rtve.es/noticias/20120524/rajoy-considera-capital-bce-intervenga-para-rebajar-presion-sobre-deuda-publica/531339.shtml (http://www.rtve.es/noticias/20120524/rajoy-considera-capital-bce-intervenga-para-rebajar-presion-sobre-deuda-publica/531339.shtml)
"He reafirmado el compromiso que tiene España sobre el control del déficit público, el control del gasto público: que las administraciones públicas no gasten lo que no tienen", ha indicado Rajoy, que también ha destacado "la necesidad de hacer reformas para tener una economía más competitiva y más flexible, que es lo que estamos haciendo y seguiremos haciendo en España".
Y le extrañará que le manden a paseo cuando extiende la mano...
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http://es.finance.yahoo.com/noticias/espa%C3%B1a-abre-puerta-creaci%C3%B3n-banco-214950632.html (http://es.finance.yahoo.com/noticias/espa%C3%B1a-abre-puerta-creaci%C3%B3n-banco-214950632.html)
España la abre puerta a la creación de un banco público nacional
Reuters – Hace 39 minutos
El Gobierno abrió el miércoles la puerta a la creación de un gran banco público nacional con la eventual integración de algunas de las entidades actualmente en subasta, como Catalunya Caixa (CX), con la también nacionalizada BFA-Bankia.
El ministro de Economía, Luis de Guindos, dejó abierta esta vía al manifestar que podría no adjudicar en subasta algunas de las entidades en manos del Estado como CX y NovaCaixa Galicia (NCG).
"Tenemos una nueva situación que ha sido la nacionalización de Bankia por parte del FROB y eso de algún modo te abre nuevas posibilidades de actuación, de combinación, de análisis y en última instancia de lo que está pretendiendo que es el saneamiento del sistema financiero español", dijo el ministro de Economía a periodistas tras una comparecencia para explicar la operación de salvamento de Bankia.
Un alto cargo de Economía reconoció la semana pasada que, tras la nacionalización de Bankia, los procesos de subasta de CX y NCG Banco (Novacaixagalicia) no necesariamente tenían que resolverse dando a entender que, en caso de no recibir ofertas interesantes, pudiesen llegar a integrarse incluso en BFA. :o
"No supone un aplazamiento, veremos cuáles son las ofertas que se hacen y esas ofertas se analizarán basadas también en lo que es un entorno y unas posibilidades de actuación adicionales por parte del Gobierno", dijo preguntado sobre el proceso de subasta de CX, cuya resolución en principio está prevista para finales de junio.
En el mercado se consideraba en un primer momento que la gran banca y la saneada Kutxabank eran los favoritos para adjudicarse CX.
La gran banca también ha presionado para replantear las condiciones de las actuales subastas sobre todo a la vista de la valoración independiente que las consultoras Roland Berger y Oliver Wyman tienen previsto hacer sobre los activos de la banca española y que podría determinar necesidades de capital diferentes en este tipo de entidades. :biggrin:
"Hay diferentes opciones, Catalunya Caixa está en un proceso de subasta, pero evidentemente tenemos unos valoradores que tienen que hacer sus informes el 15 de junio (...) no estoy prejuzgando absolutamente nada, simplemente digo que se han abierto nuevas posibilidades", agregó.
No digo na...
... lo digo tó.
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Ya podemos cerrar el foro, está todo solucionado, el año que viene en champions lí:
2013: la hora de la recuperación
Las grandes empresas creen que el PIB crecerá un 0,5% el año que viene. La prima de riesgo debería estar en 150 puntos y ayer cerró en 482. El «stock» inmobiliario se absorberá en tres o cuatro años. El sector bancario tiene más provisiones de las necesarias.
24 Mayo 12 - - Humberto Montero
El ansiado fin de la crisis en España está próximo. Al menos según las previsiones del Consejo Empresarial por la Competitividad (CEC), que agrupa a diecisiete grandes multinacionales españolas. Los gigantes empresariales del país dieron a conocer ayer la totalidad de un exhaustivo informe que han trasladado al Gobierno y en el que se asegura que la economía «tocará fondo en el cuarto trimestre de 2012» con un crecimiento «progresivo» que hará crecer un 0,5% el PIB en 2013. El documento remarca las fortalezas de la economía española, su capacidad competitiva, superior a la de países de nuestro entorno, y se destaca la sostenibilidad de la deuda externa así como el acertado ritmo de las reformas emprendidas que, como en el caso del sector financiero, están muy por encima de las necesidades reales con un «exceso de provisiones». Un enfoque «realista, para nada optimista», en opinión de los técnicos que lo han elaborado, que vaticina la absorción del «stock» inmobiliario en tres o cuatro años, considera duramente castigada la prima de riesgo española –que debería moverse en el entorno de los 150 puntos básicos respecto al bono alemán en lugar de los 482 actuales– y pronostica el cumplimiento de las exigencias de déficit para España en 2013, cuando debería quedar en el 3% del PIB.
En una breve intervención, que comenzó con un recuerdo a la fallecida esposa del presidente de ACS, Florentino Pérez, el presidente de Telefónica, César Alierta, explicó que «la situación de España es muchísimo mejor» de lo que indican informes y expertos dentro y fuera de nuestro país. Alierta fue tajante al indicar que la recuperación será «mucho más rápida» de lo que se cree y que las reformas del Ejecutivo «están sentando las bases de la recuperación». El estudio «Crecimiento y sostenibilidad de la economía española» analiza nueve aspectos de la situación económica y pronostica un escenario que refleja los ajustes emprendidos que otras proyecciones aún no incorporan.
http://larazon.es/noticia/3644-2013-la-hora-de-la-recuperacion (http://larazon.es/noticia/3644-2013-la-hora-de-la-recuperacion)
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Ya podemos cerrar el foro, está todo solucionado, el año que viene en champions lí:
2013: la hora de la recuperación
Las grandes empresas creen que el PIB crecerá un 0,5% el año que viene. La prima de riesgo debería estar en 150 puntos y ayer cerró en 482. El «stock» inmobiliario se absorberá en tres o cuatro años. El sector bancario tiene más provisiones de las necesarias.
24 Mayo 12 - - Humberto Montero
El ansiado fin de la crisis en España está próximo. Al menos según las previsiones del Consejo Empresarial por la Competitividad (CEC), que agrupa a diecisiete grandes multinacionales españolas. Los gigantes empresariales del país dieron a conocer ayer la totalidad de un exhaustivo informe que han trasladado al Gobierno y en el que se asegura que la economía «tocará fondo en el cuarto trimestre de 2012» con un crecimiento «progresivo» que hará crecer un 0,5% el PIB en 2013. El documento remarca las fortalezas de la economía española, su capacidad competitiva, superior a la de países de nuestro entorno, y se destaca la sostenibilidad de la deuda externa así como el acertado ritmo de las reformas emprendidas que, como en el caso del sector financiero, están muy por encima de las necesidades reales con un «exceso de provisiones». Un enfoque «realista, para nada optimista», en opinión de los técnicos que lo han elaborado, que vaticina la absorción del «stock» inmobiliario en tres o cuatro años, considera duramente castigada la prima de riesgo española –que debería moverse en el entorno de los 150 puntos básicos respecto al bono alemán en lugar de los 482 actuales– y pronostica el cumplimiento de las exigencias de déficit para España en 2013, cuando debería quedar en el 3% del PIB.
En una breve intervención, que comenzó con un recuerdo a la fallecida esposa del presidente de ACS, Florentino Pérez, el presidente de Telefónica, César Alierta, explicó que «la situación de España es muchísimo mejor» de lo que indican informes y expertos dentro y fuera de nuestro país. Alierta fue tajante al indicar que la recuperación será «mucho más rápida» de lo que se cree y que las reformas del Ejecutivo «están sentando las bases de la recuperación». El estudio «Crecimiento y sostenibilidad de la economía española» analiza nueve aspectos de la situación económica y pronostica un escenario que refleja los ajustes emprendidos que otras proyecciones aún no incorporan.
(http://revistaiesmeruelo.files.wordpress.com/2011/04/lucha_drogas.jpg)
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Desde luego, incluso entendiendo que un ministro "dice lo que tiene que decir" ( impagables palabras de Solchaga :biggrin:), hay algunos que se los van pisando mientras caminan, vamos ...
http://www.europapress.es/economia/noticia-guindos-sistema-financiero-espanol-no-adolece-problemas-bankia-20120523192453.html (http://www.europapress.es/economia/noticia-guindos-sistema-financiero-espanol-no-adolece-problemas-bankia-20120523192453.html)
El ministro de Economía, Luis de Guindos, ha asegurado en el Congreso de los Diputados que el sistema financiero español no adolece de los problemas que han desembocado en la nacionalización de BFA-Bankia.
En su comparecencia a petición propia, De Guindos ha incidido en "la improcedencia de extrapolar la situación de Bankia al resto del sistema financiero español", que es muy heterogéneo.
De Guindos sostuvo que una vez superadas las dificultades actuales y las necesidades de capital, el proyecto de Bankia será "viable y atractivo", y permitirá disipar las dudas sobre el sistema financiero español.
Según advirtió, los últimos reales decretos de saneamiento financiero aprobados por el Gobierno para elevar las provisiones de la banca sobre los activos inmobiliarios influyeron en la entrada del Estado en el capital de BFA-Bankia.
El ministro de Economía enfatizó que estas normas aspiran a dar credibilidad a los balances de las entidades de crédito con depreciaciones en la cartera que no figuraban en sus estados contables.
En fin...
Que siga la fiesta:
http://www.europapress.es/economia/construccion-y-vivienda-00342/noticia-economia-vivienda-hipotecas-viviendas-moderan-caida-42-marzo-suman-23-meses-baja-20120524090054.html (http://www.europapress.es/economia/construccion-y-vivienda-00342/noticia-economia-vivienda-hipotecas-viviendas-moderan-caida-42-marzo-suman-23-meses-baja-20120524090054.html)
El número de hipotecas constituidas sobre viviendas ascendió a 24.918 en marzo de este año, marcando una de las cifras más bajas de la serie histórica, con una caída del 42% respecto al mismo mes de 2011, según los datos difundidos este jueves por el Instituto Nacional de Estadística (INE).
NHUPD ( No Hay Un Puto Duro :biggrin: )
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Más brotes verdes, digo... rayos de luz:
http://www.europapress.es/castilla-lamancha/noticia-cospedal-final-ano-estaremos-situacion-mejor-ahora-20120522133333.html (http://www.europapress.es/castilla-lamancha/noticia-cospedal-final-ano-estaremos-situacion-mejor-ahora-20120522133333.html)
Cospedal: "Al final de este año estaremos mejor que ahora"
TOLEDO, 22 May. (EUROPA PRESS) -
La presidenta de Castilla-La Mancha y secretaria general del PP, María Dolores de Cospedal, ha asegurado que está convencida de que al final del año la región y España estarán en "una situación mejor que la de ahora" porque las medidas puestas en marcha por su Gobierno y por el de Mariano Rajoy "darán sus frutos"
Cuando se cumple un año de la victoria electoral del PP en la región y después de reunirse con el Comité Ejecutivo del PP de Castilla-La Mancha, Cospedal ha admitido que las medidas que está tomando "no son fáciles" y que su Gobierno preferiría no haber tenido que tomar algunas de ellas, pero mantiene que son "imprescindibles" para salir de la crisis.
La presidenta ha reconocido que los "esfuerzos" que ha pedido su Ejecutivo a los castellano-manchegos han sido mayores de los que pensaron inicialmente, pero ha precisado que eso se debe a que las cuentas públicas que dejó el Gobierno de José María Barreda "eran mucho peores" de lo que dijeron los socialistas.
Cospedal --que ha asegurado que con carácter general volvería a tomar las medidas que ha puesto en marcha-- ha recordado que Barreda dejó una deuda de 10.800 millones de euros y el mayor déficit de toda España, que a finales del 2011 se abría "disparado" hasta más del 12 por ciento si la Junta no hubiera reaccionado.
De este modo, ha señalado que si no hubieran tomado las medidas que han puesto en marcha, los servicios sociales de la región estarían en riesgo de quiebra y no se podría pagar a los empleados públicos, quienes a su vez no podrían mantener su puesto de trabajo en las mismas condiciones.
Según ha dicho, cuando los 'populares' llegaron al poder prometieron decir la verdad de la situación de las cuentas públicas y de las medidas que iban a tomar para salir de la crisis, algo que a su juicio han cumplido.
Cospedal ha destacado que la Junta trabaja para equilibrar las cuentas y generar credibilidad y así atraer inversiones a la región para facilitar la creación de empleo.
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Preguntado por el debate sobre los eurobonos, Draghi subrayó que sólo "tiene sentido" cuando hay una unión fiscal.
Pues se le pondrán poner todos los peros que se quiera al personaje, pero eso en concreto es absolutamente cierto.
De hecho, una unión fiscal implicaría también ser proactivos en lograr que la zona euro fuera por fin un área monetaria óptima, y por supuesto, una limitación de soberanía a los diversos poderes nacionales y regionales.
Ahora se va entendiendo más algo tan aparentemente incomprensible como que el rajoyito se pliegue tan pastueñamente a los desiderata germanos: yo impongo austeridad mi país, pero de ir a algún lado, no sin mi Casta...
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http://www.zerohedge.com/news/spain-discovers-28-billion-debt (http://www.zerohedge.com/news/spain-discovers-28-billion-debt)
Spain 'Discovers' 28 Billion In Debt
Submitted by Tyler Durden on 05/23/2012 23:43 -0400
European Central Bank Reuters
Back in late March, we pointed out - much to the chagrin of the LTRO-funded Spanish-sovereign-debt-stuffing banks of the tapas-nation - that, in a similarly misleading manner to Greece's 'leverage' the debt-to-GDP data for Spain was significantly higher than official estimates. Once sovereign guarantees, contingent liabilities and their responsibilities to the EU and the ECB were included things got a whole lot uglier. Now, slowly but surely, as reported by Reuters this evening, some of these bilateral guarantees/loans are coming to light. Instead of the expected EUR8 billion of 'regional refinancing' expected for 2012, it turns out there is EUR36 billion and as Reuters notes "the difference is due to bilateral loans from Spanish banks to the regions worth 28 billion euros that were not made public previously" adding that "It could unnerve further investors concerned by the capacity of Spain to curb its public finances and reform its banking sector." Critically this stunning 'discovery' should be worrisome since the plan, given the regions are virtually blocked from public market financing - due to the high cost of funds, was/is for the sovereign to guarantee (there's that word again) their issuance explicitly. Ironically, as de Guindos and Hollande are chummy borrow-and-spendaholic growth-seekers versus Merkel's safe-and-austere determination, so now the Spanish authorities must lend exuberantly to their regions while at the same time demanding deficit targets are met (or else?) - or as one Reuters' source objects: "You can't tell them on one side that they have to be austere and on the other side give them unlimited liquidity". Irony indeed.
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Se nos acaba el tiempo
Michele Boldrin / JUAN FRANCISCO RUBIO RAMÍREZ 21 MAY 2012 - 00:00 CET52
La crisis española se está convirtiendo en algo realmente preocupante. Es verdad que el mayor responsable del miserable estado en el que nos encontramos es el anterior gobierno del PSOE. El PSOE gobernó mal, a veces muy mal. Ocultó evidencias y buscó votos con políticas populistas. Pero no es menos verdad que desde hace seis meses tenemos un nuevo gobierno que goza de mayoría absoluta para tomar las medidas que considere necesarias para sacarnos del atolladero. Sin embargo, todo parece indicar que este Gobierno carece de la valentía política que se requiere para tomar las imprescindibles decisiones que se deberían tomar. Se nos está acabando el tiempo. Si no queremos un destino a la griega, es necesario hacer en los próximos meses lo que no se hizo en los anteriores 12 años (el segundo Gobierno de Aznar tampoco hizo sus deberes). Son muchas las reformas por hacer, pero tres son mucho más urgentes que las demás.
Antes de todo hay que airear y sanear el sistema financiero español. Las cajas y los bancos tienen que someterse a una revisión de sus cuentas por expertos independientes. Todas y cada una de las instituciones que no saquen una nota sobresaliente deben ser nacionalizadas y sus equipos directivos sustituidos por otros más competentes. Basta ya con las fusiones frías que solamente han servido para mantener en posiciones de poder a políticos que gestionan zombis financieros. La recesión que sufrimos y que puede llevar el país al colapso se debe, por encima de todo, al estado comatoso en el que se encuentran muchas de nuestras cajas y varios de nuestros bancos. Nacionalizar, sanear y, luego, privatizar debe ser el camino de aquellas instituciones que no superen el examen.
España también debe revolucionar su sistema fiscal. Se deben bajar drásticamente los impuestos sobre las rentas laborales, eliminar deducciones (al contrario de lo que hizo este Gobierno), eliminar los impuestos sobre transacciones patrimoniales y actos jurídicos, subir sustancialmente el IVA e introducir una tasa patrimonial al estilo de Francia. Igualmente se debe reconocer que la única alternativa a un verdadero federalismo fiscal es el aumento de la irresponsabilidad fiscal que ya caracteriza a muchas de las autonomías o, lo que es lo mismo, el caos institucional. La presión fiscal en España es bastante menor que la de la mayoría de nuestros socios del euro. La reforma fiscal debe incrementar la recaudación tres o cuatro puntos porcentuales del PIB. Además, es crucial eliminar las distorsiones que el actual sistema genera y que son un obstáculo al crecimiento.
Finalmente, como sociedad no podemos seguir gastándonos en subsidios de paro casi lo mismo que en educación y casi el doble en pensiones. Esto no es solo un crimen en contra de los jóvenes, sino que puede llevar al país al desastre. Necesitamos una seria reforma de las pensiones que reduzca progresivamente su excesiva generosidad y una transformación inmediata del subsidio de paro que ayude a reducir el gasto e incentivar a los parados a aceptar trabajos socialmente útiles. El estado también debe vender sus empresas y liberalizar los sectores en los cuales operan, desde AENA a Renfe, desde Paradores a Correos. Así reduciríamos el gasto alrededor de tres puntos porcentuales del PIB. Junto con el aumento de los ingresos, nos permitirían alcanzar el equilibrio presupuestario en unos tres o cuatro años.
Estas medidas pueden parecer muy drásticas frente al discurso tranquilizador y populista que los dos grandes partidos, aunque de manera distinta, han ido exponiendo. Pero estas son las únicas medidas que nos pueden llevar al camino correcto en los pocos meses que nos quedan de plazo. Se nos acaba el tiempo. Después de muchos años de inacción y varias reformas anunciadas a bombo y platillo, y que se quedaron en nada, a España le queda muy poca reputación en los mercados internacionales. Es imposible que los inversores internacionales (de los cuales dependemos y dependeremos por algunos años) confíen en promesas y en planes de ajuste de largo plazo. Puede que estos planes a un horizonte más extenso fuesen la solución ideal, pero las circunstancias actuales lo impiden: Grecia y nuestras tergiversaciones se comieron nuestra credibilidad. Hace falta formalizar estas medidas antes de que acabe el año. Si esperamos más puede que sea demasiado tarde como ha acabado siéndolo para Grecia. La alternativa a no tomar estas medidas es repudiar nuestra deuda soberana y convertirnos, en poco tiempo, en un país pobre y sin acceso a los mercados crediticios internacionales. De ser así, los recortes serán por necesidad y no por elección.
Michele Boldrin es profesor de la Washington University de Sant Louis (EE UU) e investigador de Fedea. Juan Francisco Rubio Ramírez es profesor en la Duke University (EE UU) e investigador de Fedea.
http://economia.elpais.com/economia/2012/05/20/actualidad/1337545425_045582.html (http://economia.elpais.com/economia/2012/05/20/actualidad/1337545425_045582.html)
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[url]http://www.expansion.com/2012/05/24/economia/1337827390.html[/url] ([url]http://www.expansion.com/2012/05/24/economia/1337827390.html[/url])
El BCE dice que continuará haciendo "lo que sea necesario" y no responde a las demandas de Rajoy
24.05.2012 Efe 0
El presidente del Banco Central Europeo, Mario Draghi, aseguró ayer que la institución continuará haciendo "todo lo que sea necesario" para salvaguardar la estabilidad de la zona del euro y no dio ninguna indicación sobre una posible actuación en los mercados como demanda España.
Mariano, sin quiebras no hay paraiso.
Que los españoles hayan pagado el chiringuito hasta ahora y ahora no sea suficiente, ¿serán el resto de europeos los que paguen la mega-estructura del pasado? A joderse. Sin sangre no hay parto.
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¿Supervisión o Intervención? (SNB dixit via twitter)
http://economia.elpais.com/economia/2012/05/23/actualidad/1337807280_890409.html (http://economia.elpais.com/economia/2012/05/23/actualidad/1337807280_890409.html)
Bancos centrales, el FMI y la EBA supervisarán la auditoría a la banca
Sus representantes formarán parte del comité que vigile los trabajos
Economía espera que el examen gane credibilidad si participan junto al BCE
Organismos internacionales y bancos centrales extranjeros supervisarán la evaluación del sistema financiero español, según fuentes del sector. Sus representantes formarán parte del comité de asesoramiento y supervisión que se creará para dirigir los trabajos de los consultores y auditores independientes contratados por Economía y el Banco de España. Aunque, según fuentes oficiales, la composición de ese comité no está cerrada, lo que se está planteando es que estén representados organismos como el Fondo Monetario Internacional (FMI), la Autoridad Bancaria Europea (EBA) y algunos bancos centrales de países de la zona euro, según fuentes al tanto del proceso, aunque alguno de ellos podía quedar finalmente fuera. Además, también estaría presente el Banco Central Europeo (BCE), que “mostró su interés” en tomar parte en el proceso, según dijo el ministro de Economía, Luis de Guindos, la semana pasada.
El objetivo por parte de Economía es que el examen a la banca gane credibilidad internacional al contar con esa amplia supervisión de organismos internacionales. Hasta ahora, las pruebas de resistencia europeas, los trabajos del informe de estabilidad financiera del FMI y la propia supervisión del banco de España no han sido capaces de despejar las dudas sobre el sector financiero español. Pero nada garantiza que el trabajo de un pequeño grupo de consultores y auditores independientes vaya a restaurar la confianza.
Fuentes del sector creen que si el resultado es una cifra baja de necesidades de saneamiento, no sería muy creíble y si es demasiado alta, tampoco generaría confianza. La virtud estaría en un punto intermedio que fuera asumible por el Estado en caso de necesidad sin dañar excesivamente su solvencia. Pero, a la vez, cualquier cifra tendrá más valor si cuenta con el aval implícito de un comité en que estén representados organismos internacionales y otros bancos centrales.
En algunos bancos también tienen dudas de que vayan a cuadrar las cifras resultantes de los dos enfoques del examen. En primer lugar, se realizará una evaluación rápida general por parte de las consultoras Oliver Wyman y Roland Berger que realizarán una especie de prueba de resistencia o test de estrés, básicamente con los datos que facilite el Banco de España y sin trabajo de campo entidad por entidad. Es lo que se conoce en el argot como un análisis de arriba abajo (top-down). El resultado se conocerá en un mes, aproximadamente.
Tres auditoras para la morosidad
A continuación, tres auditoras aún por seleccionar realizarán un examen entidad por entidad muy centrado en aflorar la morosidad oculta, es decir, en comprobar que las entidades contabilizan adecuadamente el deterioro de sus activos y dotan las provisiones exigidas. Este análisis de abajo arriba (bottom-up, en el argot) es individualizado y hay duda sobre si sus resultados, por un lado, coincidirán con los del primer examen y, por otro, si se harán públicos. Los trabajos se demorarán varios meses y no estarán concluidos hasta después del verano.
Las favoritas para ese segundo proceso son las grandes empresas de auditoría internacionales, las conocidas como big four o cuatro grandes: PwC, KPMG, Ernst & Young y Deloitte. No se descarta incluso que se contrate a las cuatro, en lugar de a tres. Lo curioso es que son esas mismas auditoras las que han certificado cada año las cuentas de todas las entidades, sin ningún tipo de salvedad en la mayoría de los casos.
El comité de supervisión y asesoramiento del que formarán parte representantes de organismos internacionales y de bancos centrales europeos estará presidido por el secretario de Estado de Economía, Fernando Jiménez Latorre. El vicepresidente será el subgobernador del Banco de España, Francisco Javier Aríztegui, y la secretaría corresponderá también al Banco de España.
Por otro lado, el comisario europeo de Competencia, Joaquín Almunia, reclamó ayer una “profunda reestructuración” de parte del sistema financiero español y pidió afrontar “contundentemente el legado de la burbuja inmobiliaria”, informa Efe.
NHD
NHT
NHConfianza
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Antes de todo hay que airear y sanear el sistema financiero español. Las cajas y los bancos tienen que someterse a una revisión de sus cuentas por expertos independientes. Todas y cada una de las instituciones que no saquen una nota sobresaliente deben ser nacionalizadas y sus equipos directivos sustituidos por otros más competentes. Basta ya con las fusiones frías que solamente han servido para mantener en posiciones de poder a políticos que gestionan zombis financieros. La recesión que sufrimos y que puede llevar el país al colapso se debe, por encima de todo, al estado comatoso en el que se encuentran muchas de nuestras cajas y varios de nuestros bancos. Nacionalizar, sanear y, luego, privatizar debe ser el camino de aquellas instituciones que no superen el examen.
No se ustedes, pero esto me suena a socialización de perdidas...
Finalmente, como sociedad no podemos seguir gastándonos en subsidios de paro casi lo mismo que en educación y casi el doble en pensiones. Esto no es solo un crimen en contra de los jóvenes, sino que puede llevar al país al desastre. Necesitamos una seria reforma de las pensiones que reduzca progresivamente su excesiva generosidad y una transformación inmediata del subsidio de paro que ayude a reducir el gasto e incentivar a los parados a aceptar trabajos socialmente útiles.
...y esto a trabajos 300euristas...
El estado también debe vender sus empresas y liberalizar los sectores en los cuales operan, desde AENA a Renfe, desde Paradores a Correos. Así reduciríamos el gasto alrededor de tres puntos porcentuales del PIB. Junto con el aumento de los ingresos, nos permitirían alcanzar el equilibrio presupuestario en unos tres o cuatro años.
...y esto a regalar empresas a amiguitos (¿Cuáles de estas empresas públicas tienen beneficios y cuales no?¿Nos conviene tener estas empresas en manos totalmente privadas?)...
(Todo esto lo digo desde mi total ignorancia e ineptitud ;) )
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@Rui Brennan
Michele Boldrin es profesor de la Washington University de Sant Louis (EE UU) e investigador de Fedea. Juan Francisco Rubio Ramírez es profesor en la Duke University (EE UU) e investigador de Fedea.
No te digo ná.
http://www.fedea.es/008_AcercaDe_Patrocinadores.asp (http://www.fedea.es/008_AcercaDe_Patrocinadores.asp)
Salud
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De lo que no se dan cuenta, sin embargo, es que no va a ocurrir hasta que perfeccionen la condición previa. Y que ésta requiere pecar por exceso, de modo que no haya sorpresas negativas como hasta ahora, y no por defecto. La gran sorpresa en términos de reformas y ajustes está aún por llegar. De hecho, en las últimas 48 horas he tenido la suerte de departir en persona con el economista jefe de un gran banco europeo, con el estratega de un hedge fund de referencia en la City y con los analistas de deuda de una de las mayores gestoras de fondos a nivel mundial y, en las tres reuniones afloró el mismo concepto: “conditionality”. Pensamiento común: dicho apoyo se materializará y, cuando ocurra será definitivo, si y solo si hay contrapartidas serias en su planteamiento y factibles en su ejecución por parte de nuestros dirigentes. Conditionality. Sin ellas, Alemania mirará hacia otro lado. Y el BCE también.
leyendo con mis manias subjetivas, las castuzas no deben tener miedo de bruselas, solo deben prometer -y cumplir- que no habra mas deuda futura, pero no van a por ellos, los necesitan para recortar y no les exigen que se auto-recorten;
pero ellos no se recortan y encima estan en una permanente "pesca al palangre", sacando muertos del armario, al mas puro estilo griego
http://www.zerohedge.com/news/spain-discovers-28-billion-debt (http://www.zerohedge.com/news/spain-discovers-28-billion-debt)
Spain 'Discovers' 28 Billion In Debt
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Antes de todo hay que airear y sanear el sistema financiero español. Las cajas y los bancos tienen que someterse a una revisión de sus cuentas por expertos independientes. Todas y cada una de las instituciones que no saquen una nota sobresaliente deben ser nacionalizadas y sus equipos directivos sustituidos por otros más competentes. Basta ya con las fusiones frías que solamente han servido para mantener en posiciones de poder a políticos que gestionan zombis financieros. La recesión que sufrimos y que puede llevar el país al colapso se debe, por encima de todo, al estado comatoso en el que se encuentran muchas de nuestras cajas y varios de nuestros bancos. Nacionalizar, sanear y, luego, privatizar debe ser el camino de aquellas instituciones que no superen el examen.
No se ustedes, pero esto me suena a socialización de perdidas...
Finalmente, como sociedad no podemos seguir gastándonos en subsidios de paro casi lo mismo que en educación y casi el doble en pensiones. Esto no es solo un crimen en contra de los jóvenes, sino que puede llevar al país al desastre. Necesitamos una seria reforma de las pensiones que reduzca progresivamente su excesiva generosidad y una transformación inmediata del subsidio de paro que ayude a reducir el gasto e incentivar a los parados a aceptar trabajos socialmente útiles.
...y esto a trabajos 300euristas...
El estado también debe vender sus empresas y liberalizar los sectores en los cuales operan, desde AENA a Renfe, desde Paradores a Correos. Así reduciríamos el gasto alrededor de tres puntos porcentuales del PIB. Junto con el aumento de los ingresos, nos permitirían alcanzar el equilibrio presupuestario en unos tres o cuatro años.
...y esto a regalar empresas a amiguitos (¿Cuáles de estas empresas públicas tienen beneficios y cuales no?¿Nos conviene tener estas empresas en manos totalmente privadas?)...
(Todo esto lo digo desde mi total ignorancia e ineptitud ;) )
Aqui cada cual aprovecha el fuego para arrimar su sardina...
http://www.fedea.es/019_Personal.asp?idpersonal=91 (http://www.fedea.es/019_Personal.asp?idpersonal=91)
FEDEA... mmm... ???
http://www.fedea.es/ (http://www.fedea.es/)
FEDEA es un centro de investigación creado para generar análisis económico de calidad con objetividad e independencia de criterio. Nuestra finalidad es promover propuestas económicas y sociales efectivas mediante la comprensión de sus implicaciones para los individuos, las familias y las empresas en nuestro país.
En 1985, un conjunto de instituciones decidieron crear Fedea bajo la forma jurídica de Fundación, careciendo por tanto de cualquier finalidad lucrativa. Los recursos que permiten operar a la Fundación se obtienen a partir de las aportaciones de los Patronos, del rendimiento de su fondo patrimonial y de los proyectos que entidades nacionales o internacionales confían a la Fundación.
El hecho de que una parte de la financiación del centro provenga de patronos privados no mediatiza en ningún caso la posición de la Fundación :roto2:, que ha demostrado en los 25 años de existencia una singular independencia tanto del poder económico como político. Fedea no tiene posición sobre ningún tema. Son sus investigadores o las personas que se asocian a algún proyecto del centro los que la tienen. Fedea promueve; pero a diferencia de otras instituciones, son sus investigadores los que firman los trabajos.
http://www.fedea.es/002_AcercaDe_MiembrosConsejo.asp (http://www.fedea.es/002_AcercaDe_MiembrosConsejo.asp) :biggrin: :biggrin: :biggrin:
PATRONATO
Presidente de Honor
Sr. D José Vilarasau Salat
Presidente
Sr. D. Josep Oliu i Creus BANCO SABADELL
Sr. D. Salvador Alemany Mas ABERTIS Infraestructuras, S.A.
Sr. D. Fernando Becquer Zuazua IBERDROLA, S.A.
Sr. D. Felipe Benjumea Llorente ABENGOA S.A.
Sr. D. Ángel Ron Güimil BANCO POPULAR
Sr. D. Rodrigo de Rato y Figaredo CAJA MADRID
Sr. D. José García Cantera BANCO ESPAÑOL DE CRÉDITO
Sr. D. Emilio Botín Ríos SANTANDER
Sr. D. Antonio Brufau Niubo REPSOL - YPF
Sr. D. Santos Martínez-Conde Gutierrez-Barquin CORPORACIÓN FINANCIERA ALBA, S.A.
Sr. D. Francisco González Rodríguez BANCO BILBAO VIZCAYA ARGENTARIA
Sr. D. José Luis Malo de Molina Martín Montalvo BANCO DE ESPAÑA
Sr. D. Javier Ramos Gascón BOLSA DE MADRID
Sr. D. Jaime Terceiro Lomba FUNDACIÓN RAMÓN ARECES
Sr. D. Isidro Fainé "la Caixa"
Sr. D. Alejandro Beltrán de Miguel McKinsey&Company
Sr. D. César Alierta Izuel TELEFÓNICA
En fin...
Perlitas:
http://www.cincodias.com/articulo/economia/fedea-apunta-pymes-responsables-economia-sumergida/20120509cdscdieco_7/ (http://www.cincodias.com/articulo/economia/fedea-apunta-pymes-responsables-economia-sumergida/20120509cdscdieco_7/)
Fedea apunta a las pymes como las responsables de la economía sumergida
http://www.cincodias.com/articulo/economia/fedea-luchar-fraude-solucionara-problema-deficit/20120508cdscdseco_5/ (http://www.cincodias.com/articulo/economia/fedea-luchar-fraude-solucionara-problema-deficit/20120508cdscdseco_5/)
En fin, menudos pájaros... ahi queda esto, por si interesa:
http://blogs.tercerainformacion.es/iiirepublica/2011/01/26/los-economistas-de-fedea-y-la-corrupcion/ (http://blogs.tercerainformacion.es/iiirepublica/2011/01/26/los-economistas-de-fedea-y-la-corrupcion/)
Los economistas de Fedea y la corrupción
26 enero 2011 – 6:00
Mi amigo Jorge Caplan es profesor universitario. En una lista de correo electrónico que compartimos otra persona envía estupefacta el último artículo de economistas liberales que piden más madera al gobierno, más recortes sociales desconfiantes de que un hipotético pacto social impidiese toda la saña que los liberales sean capaces de imaginar. “Yo conozco a algunos de estos economistas”, nos dice mi amigo Caplan. “Os cuento un par de datos, por si os parecen de interés. A todos ellos (muchos de los cuales, por cierto, andan en la órbita del PSOE) la fundación FEDEA les ha hecho un contrato de investigación y les ha sacado lo que llaman “cátedras” (es decir, suculentos sobresueldos). En virtud de ese contrato, les pagan una pasta para que publiquen artículos y demás en la prensa. Si os fijáis,cada semana hay algún artículo de ellos. Es un instrumento acojonante para generar hegemonía. Echad un vistazo a su página web ([url=http://www.fedea.es]www.fedea.es[/url] ([url]http://www.fedea.es[/url])) y fiajos en quién les financia.”
FEDEA se hizo conocer a través de un manifiesto de cien economistas (en realidad noventa y seis) que pedían una reforma laboral que abaratase el despido. Y se hizo. Después pidieron una reforma de las pensiones que recortase su cuantía. Y en ello está el gobierno. Y lo que vayan pidiendo, se hará. Efectivamente los cuatro firmantes del artículo de El País son no ya firmantes de aquel manifiesto contra los derechos laborales sino sus promotores.
De acuerdo con el consejo de Jorge Caplan, veamos quién financia a FEDEA: Abengoa, Abertis, Banesto, BBVA, Banco Sabadell, Banco de España, La Caixa, Banco Popular, Iberdrola, Bolsa de Madrid, Fundación Ramón Areces (El Corte Inglés, vaya), Cajamadrid, Grupo Santander, Repsol, Corporación Financiera Alba y McKinsey&Company son sus patrocinadores. Así, Repsol,la empresa energética Abengoa (del IBEX 35) e Iberdrola, por ejemplo, son patrocinadores pero, por supuesto y en aras de la integridad intelectual y moral, no intentarán influir en los estudios sobre cambio climático y modelo energético. Por supuesto, la nutrida financiación bancaria de Fedea no tiene nada que ver con que los economistas hagan propuestas encaminadas a debilitar las pensiones públicas y por tanto a fortalecer los planes de pensiones privados. :biggrin: Y así todo. Y a las tesis de éstos se entregan PP, PSOE, CiU, PNV…
Supongamos que un grupo de biólogos sacara un manifiesto que pusiera en duda la teoría de la evolución. La ciencia está sometida a continua revisión así que no se puede descartar que en el futuro encontremos evidencias aún más sólidas que el alud de evidencias en las que se basa el evolucionismo. Pero imaginemos que nos enteramos de que tal manifiesto está financiado por el Vaticano, la familia real saudí, el gobierno iraní,… Nadie empeñaría ni diez minutos en contrastar las tesis de estos biólogos y lo único que haríamos sería denunciar que un estudio sobre la evolución no puede estar financiado por las organizaciones cuya supervivencia depende de que las conclusiones sean unas muy concretas. A partir de ahí el nombre de los firmantes del manifiesto pasarían a una lista del bochorno científico y de la corrupción intelectual mientras el rigor seguiría caminando autónomo y libre de presiones interesadas. Sus publicaciones ya no serían reproducidas ni tomadas en cuenta por ningún medio de comunicación salvo en programas de friquis alternando con el padre Acebes y Carlos Jesús.
Sin embargo con los economistas esto no sucede. La financiación de Fedea es pública (salvo que haya patrocinadores ocultos aún más vergonzantes) y ha sido denunciada reiteradamente. Pero siempre que hay una tertulia sobre economía, un análisis económico,… en medios de comunicación públicos y, obviamente privados (los anunciantes y propietarios de los medios de comunicación coinciden bastante con los patrocinadores de los economistas de Fedea) los intervinientes forman parte de este grupo y sólo muy marginalmente se escuchan voces como las de Vicenç Navarro, Juan Torres o las de la pléyade del pensamiento económico que denuncian las falacias neoliberales a través, por ejemplo, de Attac.
No sólo no han sido ridiculizados y desprestigiados por poner su conocimiento al servicio de intereses muy parciales, sino que tales intereses tienen la misma hegemonía que el fanatismo religioso en época de la Inquisición. Los herejes ya no son quemados, sólo silenciados. Eso es mejor para los herejes, no cabe duda, pero para frenar la expansión de la herejía, que es lo que deseamos los herejes, es aún más eficaz.
¿Qué diferencia hay entre un concejal que recibe dinero de un constructor y le da una concesión y un economista que recibe dinero de una empresa y le da su firma? ¿Por qué llamamos corrupto al primero y no decimos con todas las consecuencias que son unos corruptos también los que responden al segundo perfil?
Yo, por mi lado, sólo puedo copiar y pegar los nombres de esos noventa y seis economistas que en cualquier otra disciplina estarían apartados y señalados con oprobio por su nula independencia. Al menos durante un par de días la búsqueda de su nombre en Google será un poco humillante (los pongo en negrita y en cursiva porque dicen que eso mejora la posición en el buscador):
Alberto Abadie (Harvard University), Francisco Alcalá (Universidad de Murcia), Catalina Amuedo-Dorantes (San Diego State University), César Alonso-Borrego (Universidad Carlos III), Javier Andrés (Universidad de Valencia), Joaquín Aurioles (Universidad de Málaga), Benito Arruñada (Universitat Pompeu Fabra), Manuel F. Bagües (Universidad Carlos III), Salvador Barberá (Universidad Autónoma de Barcelona), Samuel Bentolila (CEMFI), José Emilio Bosca (Universidad de Valencia), Michele Boldrin (Washington University in Saint Louis), Jordi Caballé (Universitat Autònoma de Barcelona), Antonio Cabrales (Universidad Carlos III), Francisco Cabrillo (Universidad Complutense), Ramón Caminal (Instituto de Análisis Económico (CSIC)), José Manuel Campa (IESE Business School), Raquel Carrasco (Universidad Carlos III), Albert Carreras (Universitat Pompeu Fabra), Miguel Casares (Universidad Pública de Navarra), Marco Celentani (Universidad Carlos III), Juan Carlos Conesa (Universitat Autònoma de Barcelona), Xavier Cuadras-Morató (Universitat Pompeu Fabra), Alejandro Cuñat (London School of Economics), Angel de la Fuente (Instituto de Análisis Económico (CSIC)), Sara de la Rica (Universidad del País Vasco), Antonia Díaz , (Universidad Carlos III), Javier Díaz-Giménez (IESE Business School), Juan José Dolado (Universidad Carlos III), Rafael Domenech (Servicio de Estudios del BBVA & Universidad de Valencia), Javier Escribá (Universidad de Valencia), Alvaro Escribano (Universidad Carlos III), Natalia Fabra (Universidad Carlos III), Florentino Felgueroso (Universidad de Oviedo), Gonzalo Fernández de Córdoba (Universidad de Salamanca), Jesús Fernández-Villaverde (University of Pennsylvania), José Luis Ferreira (Universidad Carlos III), Javier Ferri (Universidad de Valencia), Vincenzo Galasso (Bocconi University), José Ignacio García (Universidad Pablo de Olavide), Javier Gardeazabal (Universidad del País Vasco),Luis Garicano (London School of Economics), Nuno Garoupa (University of Illinois & IMDEA), Libertad González (Universitat Pompeu Fabra), Jesús Gonzalo (Universidad Carlos III), Maia Güell (University of Pennsylvania), Mauro Guillén (University of Edimburgh & UPF), José Antonio Herce (Universidad Complutense de Madrid), Angel Hernando-Veciana (Universidad Carlos III), Carmen Herrero (Universidad de Alicante), Marcel Jansen (Universidad Carlos III), Sergi JiménezTimothy J. Kehoe (Universitat Pompeu Fabra), (University of Minnesota), Gerard Llobet (CEMFI), Enrique López-Bazo (Universidad de Barcelona), Ana Lozano (Universidad de Málaga), Francisco Marhuenda (Universidad Carlos III), Ramón María-Dolores (Universidad de Murcia), Maite Martínez-Granado (Universidad del País Vasco) Andreu Mas-Colell, (Universitat Pompeu Fabra & Barcelona GSE), Julian Messina (Universitat de Girona), Eugenio J. Miravete (University of Texas at Austin), Ricardo Mora (Universidad Carlos III) Bernardo Moreno (Universidad de Málaga), Diego Moreno (Universidad Carlos III), Juan D. Moreno Ternero (Universidad de Málaga), Antonio Montañés (Universidad de Zaragoza), Francesc Ortega (Universitat Pompeu Fabra), Javier Ortega (City University London, Université de Toulouse), Ignacio Palacio Huerta (Brown University), José M. Pastor (Universidad de Valencia), Francisco Pérez (Universidad de Valencia), David Pérez-Castrillo (Universitat Autònoma de Barcelona), Barbara Petrongolo (London School of Economics), José Luis Pinto (Universidad Pablo de Olavide), Matilde Pinto Machado (Universidad Carlos III), Nicolas Porteiro (Universidad Pablo de Olavide), Luis Puch (Universidad Complutense), Diego Puga (IMDEA), Xavi Ramos (Universitat Autònoma de Barcelona), Rafael Repullo (CEMFI), José Victor Rios-Rull (University of Minnesota), José V. Rodríguez Mora (University of Edimburgh & UPF), Nuria Rodríguez-Planas (Universitat Autònoma de Barcelona), Santiago J. Rubio (Universidad de Valencia), Juan Rubio-Ramírez (Duke University), Javier Ruiz-Castillo (Universidad de Cantabria), Virginia Sánchez (Universidad Carlos III), Tano Santos (Columbia University), Julio Segura (Comisión Nacional del Mercado de Valores), Roberto Serrano (Brown University & IMDEA), Luis Servén (Banco Mundial), Simón Sosvilla (Universidad Complutense de Madrid), Cecilio Tamarit (Universidad de Valencia), Arantza Ugidos (Universidad del País Vasco), Jesús Vázquez (Universidad del País Vasco), Pablo Vázquez (Universidad Complutense de Madrid), Luis Viceira (Harvard University), Antonio Villar (Universidad Pablo de Olavide) y Xavier Vives. Que son unos corruptos, digo
Cuidado con los falsos profetas, que hoy son legión...
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Esto era la reunión que anticipaba un posible bobierno de concentración? HDLGP
PSOE, PP y CiU firman un pacto de no agresión sobre el escándalo de Bankia
http://www.vozpopuli.com/economia/3530-psoe-pp-y-ciu-firman-un-pacto-de-no-agresion-sobre-el-escandalo-de-bankia (http://www.vozpopuli.com/economia/3530-psoe-pp-y-ciu-firman-un-pacto-de-no-agresion-sobre-el-escandalo-de-bankia)
salud
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Más brotes verdes, digo... rayos de luz:
[url]http://www.europapress.es/castilla-lamancha/noticia-cospedal-final-ano-estaremos-situacion-mejor-ahora-20120522133333.html[/url] ([url]http://www.europapress.es/castilla-lamancha/noticia-cospedal-final-ano-estaremos-situacion-mejor-ahora-20120522133333.html[/url])
Cospedal: "Al final de este año estaremos mejor que ahora"
TOLEDO, 22 May. (EUROPA PRESS) -
La presidenta de Castilla-La Mancha y secretaria general del PP, María Dolores de Cospedal, ha asegurado que está convencida de que al final del año la región y España estarán en "una situación mejor que la de ahora" porque las medidas puestas en marcha por su Gobierno y por el de Mariano Rajoy "darán sus frutos"
Cuando se cumple un año de la victoria electoral del PP en la región y después de reunirse con el Comité Ejecutivo del PP de Castilla-La Mancha, Cospedal ha admitido que las medidas que está tomando "no son fáciles" y que su Gobierno preferiría no haber tenido que tomar algunas de ellas, pero mantiene que son "imprescindibles" para salir de la crisis.
La presidenta ha reconocido que los "esfuerzos" que ha pedido su Ejecutivo a los castellano-manchegos han sido mayores de los que pensaron inicialmente, pero ha precisado que eso se debe a que las cuentas públicas que dejó el Gobierno de José María Barreda "eran mucho peores" de lo que dijeron los socialistas.
Cospedal --que ha asegurado que con carácter general volvería a tomar las medidas que ha puesto en marcha-- ha recordado que Barreda dejó una deuda de 10.800 millones de euros y el mayor déficit de toda España, que a finales del 2011 se abría "disparado" hasta más del 12 por ciento si la Junta no hubiera reaccionado.
De este modo, ha señalado que si no hubieran tomado las medidas que han puesto en marcha, los servicios sociales de la región estarían en riesgo de quiebra y no se podría pagar a los empleados públicos, quienes a su vez no podrían mantener su puesto de trabajo en las mismas condiciones.
Según ha dicho, cuando los 'populares' llegaron al poder prometieron decir la verdad de la situación de las cuentas públicas y de las medidas que iban a tomar para salir de la crisis, algo que a su juicio han cumplido.
Cospedal ha destacado que la Junta trabaja para equilibrar las cuentas y generar credibilidad y así atraer inversiones a la región para facilitar la creación de empleo.
http://www.publico.es/espana/374613/cospedal-triplica-el-salario-de-zapatero-y-dobla-el-de-barreda (http://www.publico.es/espana/374613/cospedal-triplica-el-salario-de-zapatero-y-dobla-el-de-barreda)
(http://humor.servidor-alicante.com/archivos/2012/01/Cospedal_y_el_ahorro.jpg)
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..... les ha sacado lo que llaman “cátedras” (es decir, suculentos sobresueldos)......
En fin, menudos pájaros... ahi queda esto.......
mamporreros que no se quieren deflactar; cada mes que pasa, una nomina mas que cobran, y rezando pa que les dure;
pero hay una manera de que vayan al paro; y es desmontandoles los memes que divulgan, criticandolos, no pinchando los enlaces que publican (idem que con el jurgol, que te cuentan cuando lees en internete)
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Esto era la reunión que anticipaba un posible bobierno de concentración? HDLGP
PSOE, PP y CiU firman un pacto de no agresión sobre el escándalo de Bankia
[url]http://www.vozpopuli.com/economia/3530-psoe-pp-y-ciu-firman-un-pacto-de-no-agresion-sobre-el-escandalo-de-bankia[/url] ([url]http://www.vozpopuli.com/economia/3530-psoe-pp-y-ciu-firman-un-pacto-de-no-agresion-sobre-el-escandalo-de-bankia[/url])
salud
Y mientras tanto:
http://www.expansion.com/agencia/efe/2012/05/23/17282415.html (http://www.expansion.com/agencia/efe/2012/05/23/17282415.html)
El Estado aportará lo que haga falta a Bankia, que debe sanear 9.000 millones
23/05/2012 EFE
Madrid, 23 may (EFECOM).- El Estado aportará todo el dinero que haga falta para que Bankia sea una entidad totalmente "solvente", ya que, por el momento, el grupo debe sanear aún unos 9.000 millones más para cubrir su riesgo inmobiliario.
Esto no quiere decir que el Estado vaya a aportar exactamente esa cifra, ya que además, Bankia tendrá que reconocer posiblemente pérdidas en su patrimonio tras las advertencias hechas por su auditor, que aún no ha firmado sus cuentas de 2011.
Esta misma semana, previsiblemente el viernes, el nuevo equipo gestor de Bankia presentará el plan de viabilidad del grupo, que será clave para determinar la ayuda que requiere y que el Estado está dispuesto a proporcionar plenamente.
Con el dinero público se busca que la entidad esté "absolutamente saneada y todos estemos seguros", ahorradores, el propio futuro de Bankia y la economía española, ha explicado el ministro De Guindos, que hoy ha comparecido a petición propia en el Congreso.
Lo hacía para explicar su reforma financiera, que exigirá a la banca española sanear unos 84.000 millones su riesgo inmobiliario, y para dar cuenta del proceso de nacionalización de Bankia, por el que está dispuesto a volver a comparecer ante la Comisión de Economía.
Por el momento, ha trasladado a los diputados la idea de que el dinero público no corre peligro porque tras la nacionalización de Bankia, el grupo podrá sanearse y el Estado podrá vender la participación que tome en "en el plazo más breve posible" velando por el interés del contribuyente.
Pero antes de eso, el Gobierno exige al nuevo equipo gestor que presente un plan de viabilidad, reduzca el tamaño de los consejos de administración de Bankia y su matriz, BFA, y renueve a sus miembros, en su mayoría políticos, para que haya "profesionales de reconocido prestigio e independientes".
Para De Guindos, esta última condición es "imprescindible" para atraer futuros inversores y garantizar la viabilidad del grupo, que pasará a estar controlado totalmente por el Estado en cuanto termine la valoración que se está haciendo del mismo y Bruselas autorice la operación.
La toma de control del grupo se llevará a cabo mediante dos ampliaciones de capital, la de BFA, que servirá para canjear la ayuda inicial de 4.465 millones que recibieron en el pasado las cajas que lo formaron, y otra para la filial cotizada, Bankia.
En el caso de esta última, los accionistas, que en su mayoría han visto cómo su inversión se ha reducido considerablemente, tendrán derecho de suscripción preferente en la ampliación, garantizada por el Estado, que tendrá para empezar el 45 % de Bankia.
Con esa segunda ampliación, el grupo BFA-Bankia estará en condiciones de sanear los 9.000 millones que aún le quedan por su riesgo inmobiliario, 7.100 millones en provisiones y 1.900 millones para crear un colchón de capital.
Todo esto porque De Guindos piensa que la fusión de Caja Madrid y Bancaja fue un "error" y la salida a bolsa de Bankia no fue "lo más adecuado", aunque ahora piensa que el grupo está en una situación "mucho más segura" que hace un mes, por lo que pide tranquilidad a los clientes.
De hecho, a preguntas de los diputados sobre los que compraron participaciones preferentes de las cajas de Bankia, De Guindos ha considerado que el nuevo equipo debería buscarle soluciones y en un plano más general, se ha comprometido a que el Gobierno impedirá que se vendan este tipo de productos únicamente entre particulares.
Durante la comparecencia, los diferentes grupos parlamentarios han criticado la tardanza en actuar con Bankia y han pedido que el Gobierno depure responsabilidades y haga lo posible para asegurar la obra social.
Para Valeriano Gómez, del PSOE, Bankia es "la mejor y más grande expresión del error más grave cometido" en la banca española en el siglo XX y el resultado de una gestión "deplorable".
De la misma manera, Josep Sánchez-Llibre, de CiU, ha denunciado la "tardía y precipitada" nacionalización de la entidad, lo que ha provocado una pérdida de confianza en los mercados.
Desde Izquierda Plural, Alberto Garzón, ha afeado al Gobierno que bloquee la creación de una comisión de investigación de lo sucedido en Bankia, una idea que también ha compartido Pedro Azpiazu, del PNV, y Álvaro Anchuelo, de UPyD, quien ha propuesto también que la banca recurra a fondos europeos.
EFECOM
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Aquí una noticia interesante, Vigo se consolida como la gran planta del grupo pero además se abre a producción para emergentes, esto es una buena señal respecto a sus costes relativos y a su futura consolidación. Ya algunos años España ha sido el segundo fabricante de automóviles de Europa (esto significa nada menos que superar a Francia) y estas cosas siempre son de agradecer; las exportaciones gallegas van a mantener su buen ritmo durante bastantes años y además diversificando más los destinos. A Barcelona le cae un comercial de tracción eléctrica por parte de Nissan, una apuesta importante y con futuro, al final haciendo bien las cosas no hay que caer en el fatalismo de que todo se va a ir a Tánger, ni mucho menos.
En cambio la planta gala de Rennes no se sabe en qué va a quedar porque PSA mueve todos sus modelos grandes a Alemania, se los hará Opel. Parece que a cambio Opel pasará a Peugeot algunas cosas (el Zafira, creo). En cualquier caso la industria española ya en Valladolid y Barcelona (en Vigo no recuerdo) ha metido pie en el coche eléctrico, y esto hace temer menos por su futuro, proveedores de material eléctrico abundan en el país con lo que el valor añadido podrá seguir siendo mayoritariamente nacional.
http://es.autoblog.com/2012/05/24/peugeot-nos-anticipa-el-nuevo-301/ (http://es.autoblog.com/2012/05/24/peugeot-nos-anticipa-el-nuevo-301/)
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a lo que estabamos;
¿estas cifras no estan terriblemente infladas?
http://www.sintetia.com/hacia-el-naufragio-de-las-cuentas-del-estado/ (http://www.sintetia.com/hacia-el-naufragio-de-las-cuentas-del-estado/)
El Sector Público español ingresa unos 380.000 millones de euros
y se sigue sin recortar por arriba y en "lo suyo", ni recaudar en el mismo tramo
http://www.gurusblog.com/archives/ajustes-recortes-administracion-publica/24/05/2012/ (http://www.gurusblog.com/archives/ajustes-recortes-administracion-publica/24/05/2012/)
http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2012/05/23/censurado-lo-que-los-millonarios-no-quieren-oir-98495/ (http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2012/05/23/censurado-lo-que-los-millonarios-no-quieren-oir-98495/)
seguimos el camino griego, quizas el unico matiz es que grecia esta en el quinto pino, a varios pasos fronterizos de cualquier otro miembro del €
http://www.invertia.com/noticias/articulo-final.asp?idNoticia=2703600&STAMP=Thu,24May201210:39:26GMT (http://www.invertia.com/noticias/articulo-final.asp?idNoticia=2703600&STAMP=Thu,24May201210:39:26GMT)
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Juan Laborda en Vozpópuli. Deflación y jodienda al populacho, y salvation para los zeñoritos del kortijo global. No hay un fogasa global, y lo que es peor, no lo va a haber. Solo están dejando el resquicio para algun happening de fogasa en plaza pública, con instrumentos afilados mediante. O algo no tan elaborado, del tipo here I catch you, here I kill you.
La máxima de que con dinero todo es posible se hace hoy patente con toda su crudeza. Dinero tienen a espuertas, y sino, lo inventan.
Opinión / Blog
Desde la heterodoxia
El rostro desencajado de Rajoy en Chicago
Si una imagen vale más que mil palabras, el rostro desencajado de Rajoy, conforme bajaba las escalinatas del avión que lo trasladaba a la cumbre de la OTAN en Chicago, lo dice todo. “¿Por qué me está pasando esto a mí cuando estamos haciendo todo lo que nos pedían?” Muy sencillo señor Rajoy, usted sólo está haciendo lo que le demandaban, por un lado, aquellos acreedores que asumieron un riesgo excesivo y se equivocaron, entre ellos la Alemania de Frau Merkel; y, por otro, unas élites financieras cuyas tropelías han provocado la insolvencia de nuestro sistema bancario.
El paquete de las distintas medidas económicas implementadas hasta ahora por el ejecutivo de Rajoy ha consistido básicamente en recortes sociales y en la expropiación del patrimonio de los españoles. Las consecuencias ya se dejan sentir. Ya está en ciernes una fuerte contracción de la actividad económica, muy superior a las inconsistentes cifras del INE. Pero además, y esto es mucho más grave, por primera vez en muchos años se han encendido las alarmas de la pobreza y la exclusión social en nuestro país, tal como advierten, entre otros, los últimos informes de UNICEF, la OIT o Cáritas.
Sin embargo, lo más triste es que usted, señor Rajoy, se equivoca a la hora de buscar aliados. En sus reuniones con distintos líderes políticos en “la Ciudad del Viento” tenía que haber plantado cara a su correligionaria política Frau Merkel, haber escuchado más atentamente la propuesta de François Hollande sobre el rescate bancario, y no dejarse embaucar por ese encantador de serpientes llamado Obama.
Plante cara a Frau Merkel
Alemania, y Frau Angela Merkel se encuentran al frente de la ortodoxia económica y fiscal europea, demandando y exigiendo a los demás miembros de la Zona euro ajustes fiscales y recortes salariales. Sin embargo, bajo los gobiernos de Angela Merkel el consumo público ha contribuido positivamente al crecimiento económico y los salarios han subido por encima de la inflación. Lo único que le importa al país germano es recuperar el ahorro que ha prestado al sur de Europa, tras inundarnos de sus productos manufacturados, y recapitalizar su sistema financiero.
Por eso la señora Merkel, con el fin de garantizarse el pago de todos y cada uno de sus distintos deudores, está llevando la negociación hasta el límite, es decir, hasta el rescate de los diferentes países periféricos atacados por los mercados. Ante esto, señor Rajoy, usted debería plantar cara ya.
Escuche la propuesta de François Hollande sobre el rescate bancario
Desde este blog hemos mantenido hasta la saciedad que el problema urgente de la economía española es el brutal volumen de deuda privada que no se va a poder pagar, que habrá que reducir mediante quitas; y como corolario, la insolvencia de la banca que a la postre fue quien concedió de manera irresponsable dicha deuda, y que finalmente habrá que intervenir. Pero es que la cuantía necesaria para el rescate bancario ya es exagerada, superior a los 200.000 millones de euros, alrededor del 20% de nuestro PIB.
Desde hace varios años distintos economistas venimos abogando por la creación de un banco malo a costa de la gerencia, de la propiedad, y de los bonistas, siguiendo la experiencia de Suecia en 1992 o de Islandia en 2008.
Pero hay otras alternativas a la nuestra, muy razonables, y que ya detallamos en otros blogs, como la de Aristóbulo de Juan, muñidor del rescate bancario de los 80. De Juan mantiene que dada la ingente suma de recursos necesarios, el problema no podría probablemente ser resuelto por la colocación de deuda en el mercado, sino que habría que acudir al FMI o al Fondo Europeo de Rescate. Afirma que más valdría tomar la iniciativa a que la tomen ellos. Señor Rajoy eso es lo que le estaba ofreciendo Hollande, dígale que sí, hágale caso.
No se deje engatusar por Obama
El otrora senador por el estado de Illinois alcanzó la presidencia de los Estados Unidos cautivando con un discurso en el que la palabra cambio ancló las esperanzas de millones de ciudadanos, deseosos de dejar atrás la desastrosa administración neoconservadora de George W. Bush. Sin embargo, cual precavido que soy, y después de tantas desilusiones, decidí esperar a los nombramientos del nuevo equipo económico de Obama, que es el pequeño ámbito donde puedo opinar algo, para ver si realmente se iba a producir un cambio.
Cuál fue mi desilusión al ver que Obama nombraba secretario del Tesoro a Timothy Geithner, y como economista jefe de los asesores económicos de la Casa blanca a Lawrence Summers. Se trata de dos hombres al servicio de Wall Street, y, claro está, iban a defender los intereses de su amo. Y debo reconocer que han hecho muy bien eso de servir a su amo. A partir de aquí mis esperanzas en Barack Obama decayeron exponencialmente.
Estados Unidos y Reino Unido están constantemente sugiriendo a Europa que continúe e implemente medidas de política económica que han fracasado en ambos países, como son una expansión del balance del Banco Central, y una recapitalización de los bancos europeos con dinero público, sin limpiar balances ni tocar acreedores. Además reclaman un ajuste fiscal en los países periféricos del sur de Europa, y un control salarial en los mismos.
Para que vea el percal del personal, señor Rajoy, en un magnífico artículo publicado en el Irish Time, Morgan Kelly, un académico irlandés, detalla las discusiones sobre el rescate irlandés de finales de 2010. Frente al interés del FMI de que hubiera quitas, el BCE, y el hombre de Wall Street, Timothy Geithner, se opusieron.
Geithner, es decir, Obama, junto con el BCE, en su labor de “independencia”, siempre han defendido a los acreedores. Tanto Geithner como el BCE han servido perfectamente a su amo: ¡que los ciudadanos incautos paguen los estropicios de la banca! La receta es conocida, amargo aceite de ricino: ajustes presupuestarios, rebajas salariales, incrementos de la jornada laboral, retraso en la edad de jubilación, y un largo etcétera de pérdida de tantas conquistas que costaron sangre, sudor y lágrimas a nuestros antepasados, y que algunos desalmados quieren ahora desmantelar. ¡Basta ya!
salud
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a lo que estabamos;
¿estas cifras no estan terriblemente infladas?
[url]http://www.sintetia.com/hacia-el-naufragio-de-las-cuentas-del-estado/[/url] ([url]http://www.sintetia.com/hacia-el-naufragio-de-las-cuentas-del-estado/[/url])
El Sector Público español ingresa unos 380.000 millones de euros
y se sigue sin recortar por arriba y en "lo suyo", ni recaudar en el mismo tramo
[url]http://www.gurusblog.com/archives/ajustes-recortes-administracion-publica/24/05/2012/[/url] ([url]http://www.gurusblog.com/archives/ajustes-recortes-administracion-publica/24/05/2012/[/url])
[url]http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2012/05/23/censurado-lo-que-los-millonarios-no-quieren-oir-98495/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2012/05/23/censurado-lo-que-los-millonarios-no-quieren-oir-98495/[/url])
seguimos el camino griego, quizas el unico matiz es que grecia esta en el quinto pino, a varios pasos fronterizos de cualquier otro miembro del €
[url]http://www.invertia.com/noticias/articulo-final.asp?idNoticia=2703600&STAMP=Thu,24May201210:39:26GMT[/url] ([url]http://www.invertia.com/noticias/articulo-final.asp?idNoticia=2703600&STAMP=Thu,24May201210:39:26GMT[/url])
Prometo que este fin de semana o el lunes a más tardar me pongo al día de mis deudas con el foro. Debo un post detallando con datos originales la posible burbuja en el PIB (Que estimo en no menos de €100.000M, tampoco mucho más, mucho menos que la griega en proporción).
El otro es más fácil de confeccionar, y adelanto una cosa: Grecia NO está haciendo ajuste alguno, con lo que sorprende mucho la marea mediática y aun más la caída del régimen en medio de tanto alboroto. Siguiendo los datos de su ejecución presupuestaria, aparte de alguna cosmética, yo no veo por ninguna parte recortes en el gasto corriente del país, si acaso en el de capital (ahora solamente invierten los 3.000 y pico millones que les pasa netos la UE) y el de Defensa. Es muy extraño pero es lo que se ve y lo pondré con datos y fuentes en cuanto tenga tiempo esta semana posteo. Los planes fiscales a medio plazo son además de risa tanto en las extrapolaciones como en los datos de partida, lo que revela que hay dos posibilidades:
-Grecia tiene pactado que, con altibajos hábilmente intercalados para lograr hundir el euro, seguirá casi como está si acaso con lento ajuste "rana cocida", tirando de recursos europeos para financiar un sector público mucho más grande que el luso (tienen igual población e idéntica masa salarial ambos países, aunque los helenos declaran un PIB mucho mayor sin que se vean las señales, es un poco como decir "me mide 30 cm" sin enseñar nada, pero cuela imagino que porque alguien así lo permite/fomenta). No compraría esta hipótesis porque el "business as usual" nos lleva a Grecia debiendo €500.000M para 2020 y eso son casi , €50.000 por persona, quepor familia es como si todos los griegos tuvieran un piso en España. Pero el líder de Syriza le echa jeta y dice sin cortarse que como "solamente" debe el 3% del PIB de la eurozona, casi mejor que les dejen seguir debiendo y sobre todo incrementado sus pasivos (el problema griego es tanto de stock como de flujo,el nuestro por ahora solamente de flujo y hay grasa que cortar, aunque también, me temo, intención de cortar magro y que la grasita sigan devorándola los parásitos clientelares de siempre).
-Como saben que no pueden ya evitar un ajuste durísimo, quieren antes ser expulsados porque el ajuste vía ilusión monetaria siempre lo tragan mejor las masas anuméricas (Keynes -que era un señorito- en el fondo se puede resumir en "el 99,9% de la población es masa estúpida, ígnara y pobretona y si les das subidas nominales de renta, saltan de alegría a despecho de la pérdida del ahorro monetario") y además fomenta la cohesión nacional contra el ememigo foráneo que "nos ha quitado algo, aunque no sepamos bien qué".
Al final el plan maestro va a ser una combinación de reflación salarial germana (ya empieza a dar señales) y de deflación (que en parte es necesaria) más rescate financiero selectivo en España, que es realmente el monstruo de los PIGs en materia de flujos (y de stock de deuda privada incobrable que al final no es tan privada por ser cajeril) . Francia debe jugar con cuidado sus cartas porque está a centímetros de "cerdificarse" de modo gravísimo, y tanto nosotros como Italia con una combinación de los ajustes luso e irlandés (usando diferentes ponderaciones) y la enorme ayuda de una reflación teutona, podemos salir del pozo.
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Aquí una noticia interesante, Vigo se consolida como la gran planta del grupo pero además se abre a producción para emergentes, esto es una buena señal respecto a sus costes relativos y a su futura consolidación. Ya algunos años España ha sido el segundo fabricante de automóviles de Europa (esto significa nada menos que superar a Francia) y estas cosas siempre son de agradecer; las exportaciones gallegas van a mantener su buen ritmo durante bastantes años y además diversificando más los destinos. A Barcelona le cae un comercial de tracción eléctrica por parte de Nissan, una apuesta importante y con futuro, al final haciendo bien las cosas no hay que caer en el fatalismo de que todo se va a ir a Tánger, ni mucho menos.
En cambio la planta gala de Rennes no se sabe en qué va a quedar porque PSA mueve todos sus modelos grandes a Alemania, se los hará Opel. Parece que a cambio Opel pasará a Peugeot algunas cosas (el Zafira, creo). En cualquier caso la industria española ya en Valladolid y Barcelona (en Vigo no recuerdo) ha metido pie en el coche eléctrico, y esto hace temer menos por su futuro, proveedores de material eléctrico abundan en el país con lo que el valor añadido podrá seguir siendo mayoritariamente nacional.
[url]http://es.autoblog.com/2012/05/24/peugeot-nos-anticipa-el-nuevo-301/[/url] ([url]http://es.autoblog.com/2012/05/24/peugeot-nos-anticipa-el-nuevo-301/[/url])
Carencia española.
En la fábrica de Vigo. Cerca de ella había que tener un centro de investigación público o mixto con empresas especializadas (y dependiese de la Xunta o del Estado) que se dedique al campo de los coches eléctricos o híbridos y sobre todo a las baterías. Es el futuro de la fábrica de Vigo.
Es lo que pasa a España. En los países de siempre: Alemania, Suiza, Japón, Estados Unidos, Inglaterra y otros países menores ya están en ello mientras en España en las pavías.
Es lo que nos falta. Incluso, la industria vasca, la más avanzada en este país, no tiene un potente sector o un tejido de investigación para tecnología propia y además en la vanguardia.
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Carencia española.
En la fábrica de Vigo. Cerca de ella había que tener un centro de investigación público o mixto con empresas especializadas (y dependiese de la Xunta o del Estado) que se dedique al campo de los coches eléctricos o híbridos y sobre todo a las baterías. Es el futuro de la fábrica de Vigo.
Es lo que pasa a España. En los países de siempre: Alemania, Suiza, Japón, Estados Unidos, Inglaterra y otros países menores ya están en ello mientras en España en las pavías.
Es lo que nos falta. Incluso, la industria vasca, la más avanzada en este país, no tiene un potente sector o un tejido de investigación para tecnología propia y además en la vanguardia.
Ya.
Pero es que para eso hay que hacer no pequeñas inversiones, que tienen retorno a plazo medio-largo y que no dejan comisioncillas, que es de lo que vive la castuza, la castaza y sus lebreles. Mal negocio cuando puedes recalificar y llenar la puñetera ria de pisos, o calzarte un centro comercial en medio del puerto, con retorno inmediato hiperinflado, comisioneh para todos y, no lo olvidemos, rédito electoral. Si, no miremos para el otro lado, el españolito de pro, el votante medio, es un ser que no basculará su voto a favor del que haya hecho un M.I.T. galaico, por mucha gaita que se le ponga, pero si lo hará por ese prohombre que le llenó la ciudad de centros comerciales novísimos, plazas y parques ... es lo que hay.
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Al final el plan maestro va a ser una combinación de reflación salarial germana (ya empieza a dar señales) y de deflación (que en parte es necesaria) más rescate financiero selectivo en España, que es realmente el monstruo de los PIGs en materia de flujos (y de stock de deuda privada incobrable que al final no es tan privada por ser cajeril) . Francia debe jugar con cuidado sus cartas porque está a centímetros de "cerdificarse" de modo gravísimo, y tanto nosotros como Italia con una combinación de los ajustes luso e irlandés (usando diferentes ponderaciones), podemos salir del pozo.
Te veo optimista. :biggrin:
El plan es sencillo:
- Quitas parciales en la deuda privada.
- Ajuste real del gasto público.
Tenemos industria para poder seguir adelante. Solo falta un sector de alta tecnología y eso implica cambios estructurales:
* Un modelo educativo exigente.
* Baja corrupción en la gestión de los recursos públicos.
El plan es sencillo.
El problema es que la ciudadanía (la mayoría) y los dirigentes (preocupados por mantener sus acólitos) no lo ven. No lo quieren. Ya que significa esfuerzo y competir con el exterior. Es más cómodo tirar de deuda y crear mercados cautivos (el ladrillo era el mercado perfecto).
La devaluación interna debe ser homogénea. Lo que pasa en España. Quítate tú, que yo no me apunto. Cada uno quiere librarse del ajuste a costa del otro.
Un ejemplo: la reforma laboral. El Gobierno se nota que no se cree en ella y queda a medias. Un quiero pero no puedo. Gran parte de la población no lo entiende. Una devaluación interna significa: aquí vamos todos en el mismo barco. Con lo que, realizo una reforma laboral para todos sin distinciones. Un contrato único para los nuevos y viejos contratos.
No digamos de la clase política. Salvo algún caso muy aislado no veo a un alcalde, por ejemplo, que diga: "renuncio a mi sueldo. Solo cobraré en neto lo que gana de media la gente en mi ayuntamiento. El resto lo dono a una ONG. Las dietas y gastos de representación los mantengo pero nada de subirlo". Ya vemos: ¡Qué amor hay al servicio al público por parte de nuestros políticos!. Si aunque ganen 1000 euros, las dietas y gastos de representación lo compensa. Pues nada de nada.
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Carencia española.
En la fábrica de Vigo. Cerca de ella había que tener un centro de investigación público o mixto con empresas especializadas (y dependiese de la Xunta o del Estado) que se dedique al campo de los coches eléctricos o híbridos y sobre todo a las baterías. Es el futuro de la fábrica de Vigo.
Es lo que pasa a España. En los países de siempre: Alemania, Suiza, Japón, Estados Unidos, Inglaterra y otros países menores ya están en ello mientras en España en las pavías.
Es lo que nos falta. Incluso, la industria vasca, la más avanzada en este país, no tiene un potente sector o un tejido de investigación para tecnología propia y además en la vanguardia.
Ya.
Pero es que para eso hay que hacer no pequeñas inversiones, que tienen retorno a plazo medio-largo y que no dejan comisioncillas, que es de lo que vive la castuza, la castaza y sus lebreles. Mal negocio cuando puedes recalificar y llenar la puñetera ria de pisos, o calzarte un centro comercial en medio del puerto, con retorno inmediato hiperinflado, comisioneh para todos y, no lo olvidemos, rédito electoral. Si, no miremos para el otro lado, el españolito de pro, el votante medio, es un ser que no basculará su voto a favor del que haya hecho un M.I.T. galaico, por mucha gaita que se le ponga, pero si lo hará por ese prohombre que le llenó la ciudad de centros comerciales novísimos, plazas y parques ... es lo que hay.
Ayer vi el reportaje de investigación de Antena 3 TV sobre el patrimonio de la familia Franco.
El dictador utilizó parte de los "regalos" y de los fondos libres que disponía para desviarlo a su familia. Cerca de Madrid, en un ayuntamiento compró la mitad del territorio municipal. Con los años, los herederos realizaron el negocio de su vida (el origen de la actual fortuna). Recalificación de terrenos rústicos a urbanos. Uno de los socios, está implicado en la futura Operación Malaya. Pero los Franco saben salir rápido de estos negocios. Con el dinero que ganaron fue invertido en LADRILLO. Eso sí, a diferencia de otros, fueron más conservadores y profesionales. Flujo de caja. Explotación de las viviendas para alquiler (sabían donde comprar) y empresas de parking en Madrid (en buenas zonas).
Imanol Arias. Lo admiro ya que a diferencia de sus compañeros de profesión (ladrillo o producciones audiovisuales) intentó además del ladrillo, algo diferente.
Quebró al montar una empresa de robots para limpiar tuberías de aire acondicionado.
http://elpais.com/diario/2006/05/14/eps/1147588007_850215.html (http://elpais.com/diario/2006/05/14/eps/1147588007_850215.html)
Cita:
"Y para colmo, se arruinó en un negocio
¿En qué consistía?
Invertí todos mis ahorros en una empresa de diseño de robots para ser usados en la limpieza y sellado de tuberías de aire acondicionado. Tenía 15 personas en plantilla en la fábrica de Las Rozas [Madrid]. El caso es que me arruiné. Enterré dos millones de euros. Estuve quebrado hasta 2001, hasta que hice Cuéntame en Televisión Española."
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Te veo optimista. :biggrin:
El plan es sencillo:
- Quitas parciales en la deuda privada.
- Ajuste real del gasto público.
Tenemos industria para poder seguir adelante. Solo falta un sector de alta tecnología y eso implica cambios estructurales:
* Un modelo educativo exigente.
jojojojojoooo
* Baja corrupción en la gestión de los recursos públicos.
jojojojojoooooooooo SIDERAL
El plan es sencillo.
El problema es que la ciudadanía (la mayoría) y los dirigentes (preocupados por mantener sus acólitos) no lo ven. No lo quieren. Ya que significa esfuerzo y competir con el exterior. Es más cómodo tirar de deuda y crear mercados cautivos (el ladrillo era el mercado perfecto).
La devaluación interna debe ser homogénea. Lo que pasa en España. Quítate tú, que yo no me apunto. Cada uno quiere librarse del ajuste a costa del otro.
Un ejemplo: la reforma laboral. El Gobierno se nota que no se cree en ella y queda a medias. Un quiero pero no puedo. Gran parte de la población no lo entiende. Una devaluación interna significa: aquí vamos todos en el mismo barco. Con lo que, realizo una reforma laboral para todos sin distinciones. Un contrato único para los nuevos y viejos contratos.
:biggrin:([url]http://www.grijalvo.com/Quino/todos_barco_small.jpg[/url])
:biggrin:
No digamos de la clase política. Salvo algún caso muy aislado no veo a un alcalde, por ejemplo, que diga: "renuncio a mi sueldo. Solo cobraré en neto lo que gana de media la gente en mi ayuntamiento. El resto lo dono a una ONG. Las dietas y gastos de representación los mantengo pero nada de subirlo". Ya vemos: ¡Qué amor hay al servicio al público por parte de nuestros políticos!. Si aunque ganen 1000 euros, las dietas y gastos de representación lo compensa. Pues nada de nada.
Mis disculpas si alguien se siente molesto por la sorna y el sarcasmo... no tengo mala intención ni ad hominem, lo juro. Es solo mi particular manera de sobrellevar el mix de buenas intenciones con la incontestable ( e insoportable ) realidad de la situación, sin ahorcarme u ahorcar a otros :-\
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Te veo optimista. :biggrin:
El plan es sencillo:
- Quitas parciales en la deuda privada.
- Ajuste real del gasto público.
Tenemos industria para poder seguir adelante. Solo falta un sector de alta tecnología y eso implica cambios estructurales:
* Un modelo educativo exigente.
jojojojojoooo
* Baja corrupción en la gestión de los recursos públicos.
jojojojojoooooooooo SIDERAL
El plan es sencillo.
El problema es que la ciudadanía (la mayoría) y los dirigentes (preocupados por mantener sus acólitos) no lo ven. No lo quieren. Ya que significa esfuerzo y competir con el exterior. Es más cómodo tirar de deuda y crear mercados cautivos (el ladrillo era el mercado perfecto).
La devaluación interna debe ser homogénea. Lo que pasa en España. Quítate tú, que yo no me apunto. Cada uno quiere librarse del ajuste a costa del otro.
Un ejemplo: la reforma laboral. El Gobierno se nota que no se cree en ella y queda a medias. Un quiero pero no puedo. Gran parte de la población no lo entiende. Una devaluación interna significa: aquí vamos todos en el mismo barco. Con lo que, realizo una reforma laboral para todos sin distinciones. Un contrato único para los nuevos y viejos contratos.
:biggrin:([url]http://www.grijalvo.com/Quino/todos_barco_small.jpg[/url])
:biggrin:
No digamos de la clase política. Salvo algún caso muy aislado no veo a un alcalde, por ejemplo, que diga: "renuncio a mi sueldo. Solo cobraré en neto lo que gana de media la gente en mi ayuntamiento. El resto lo dono a una ONG. Las dietas y gastos de representación los mantengo pero nada de subirlo". Ya vemos: ¡Qué amor hay al servicio al público por parte de nuestros políticos!. Si aunque ganen 1000 euros, las dietas y gastos de representación lo compensa. Pues nada de nada.
Mis disculpas si alguien se siente molesto por la sorna y el sarcasmo... no tengo mala intención ni ad hominem, lo juro. Es solo mi particular manera de sobrellevar el mix de buenas intenciones con la incontestable ( e insoportable ) realidad de la situación, sin ahorcarme u ahorcar a otros :-\
Lo sé. Así estamos. En las pavías. Mientras otros países nos están sacando nuestra parte de la tarta.
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Habrá que analizar pormenorizadamente los datos económicos de Grecia y España, pero qué quieren que les diga...
El meme de que los Estados tienen problemas para pagar su deuda es un discurso dirigido y orientado a un fin político... Económico diría yo. Maastricht dejó los andamios bien fijados para la economía neoliberal aplicada, entre otras la bajada sistemática de salarios y los recortes sociales; El BCE no protege precisamente a los Estados manteniendo los intereses de sus bonos (en 2011 los aumentó hasta el 1,25% y en julio llegaron a situarse en el 1,5%, siendo este su nivel histórico más alto), fomentando la especulación de bancos privados y compañías de seguros (mercados financieros).
El famoso Pacto de Estabilidad castiga de lleno al gasto social y con ello el desmantelamiento de la Europa social; ese y no otro es el ataque frontal e ideológico. Que no me vengan por favor con que es un arma de respuesta a la crisis y de crecimiento europeo :biggrin:. NHD para lo que quieren.
Cito a Vicenç Navarro (y me da lo mismo que se le trate de Keynesiano):
" (...) el Banco Central Europeo no hace esto. Sí que imprime dinero, pero se lo da (a un interés bajísimo, de un 1%) a los bancos privados para que compren bonos públicos (a unos intereses mucho más elevados, un 6% en el caso de los bonos públicos españoles). Es un enorme negocio para la banca a costa de los Estados. Y ahí está el problema. Sin un Banco Central que les proteja, los Estados están totalmente expuestos a la especulación. No son los mercados financieros el problema, sino la ausencia de un Banco Central, hecho que está diseñado de esta manera para debilitar a los Estados a fin de que tengan que reducir su gasto público y su protección social y facilitar la disminución de los salarios."
Y otra cosa, llevamos ya unos cuantos añitos con estas políticas neo y no veo estímulo alguno de la economía, más bien todo lo contrario.
En cuanto a Grecia y su deuda se puede analizar el cómo, el cuándo y el por qué de su deuda ilegítima, que los memes corren que es una barbaridad.
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@ Mapkc:
1. BCE financiar directamente a Estados no puede ya que hay cambiar las normas del BCE y los tratados europeos. Hay que además hay que crear un Tesoro Federal, que implica, cambiar la actual estructura política de la Unión (que es una Liga de Naciones).
2. Si mañana se introduce en nuestra legislación una nueva ley concursal en las administraciones públicas españolas y otros países, cuando un juez intervenga va descubrir que puede recortar partidas enteras (no tienen justificación o son tapadera de tramas corruptas) sin acabar con los servicios básicos. En España, el gasto sanitario es insostenible a medio plazo por el envejecimiento de la población mientras el educativo se puede asumir el actual gasto aunque el problema es más de la calidad.
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@ Melchor Rodriguez:
1. Me estás hablando de un cambio estructural en los tratados europeos y en las políticas del BCE pero no de sus actuales praxis.
2. El gasto sanitario es sostenible con otros modelos de aplicación, pero es más, en caso de no ser sostenible (no tiene porqué serlo) se recorta de otras partidas; recortes en gastos militares, por ejemplo.
* Estoy de los cazas modo entrenamiento on hasta los mismos mientras se cuestiona la sanidad pública.
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En España, el gasto sanitario es insostenible a medio plazo por el envejecimiento de la población mientras el educativo se puede asumir el actual gasto aunque el problema es más de la calidad.
Para mí el problema de la enseñanza está relacionado más que con disponibilidad de presupuesto o el número de alumnos por aula en la calidad del profesorado, plan educativo y en nuestra responsabilidad como padres.
Es muy, muy triste ver cómo la carrera de Magisterio -al menos en mi época- ha quedado absolutamente desprestigiada. Salvo excepciones de pura vocación el resto de la gente que estudiaba esa carrera lo único que quería era sacarse una oposición teniendo un título superior.
He conocido profesores absolutamente incapaces, torpes y vagos que piensan que su trabajo se limita a asistir a clase, coger una o dos bajas al año por motivos como tener el vientre suelto o dolor en los hombros por tener que alzar el brazo al escribir en la pizarra. Para uno de ellos impartir una clase era como recitar la lista de los reyes godos. Se olvidan de que los alumnos, como público, necesitan que se les despierte el interés, hacerles participar en la clase activamente y motivarles. Pero el problema era siempre que no tenían más medios, independientemente de que cada año les aumentasen el presupuesto.
Los planes educativos. Qué desastre. Cuando yo estudié creo que sólo se podía pasar de curso con dos suspensos, y siempre después de que el consejo de profesores diera el visto bueno en función de la actitud y aptitud del estudiante. Más adelante cambió. Recuerdo un familiar mío que suspendió 5 o 6 asignaturas en 4º de EGB; se llevó un disgusto -tampoco mucho, no se crean- pero cuál fue su sorpresa al ver que pasó a 5º. En 5º suspendió otras tantas, y así fué pasando de curso hasta llegar a 8º de EGB, donde mantuvo su regularidad y dejó de estudiar. Me confesó: "si da igual que estudies ¡si pasas de curso igualmente!"
Y por último, nuestra responsabilidad colectiva como padres, confundiendo educación con aprendizaje y viendo cómo en algunos casos la palabra de nuestros hijos valía más que la del profesor. O el pensamiento de que "para estudiar ya está el colegio".
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Esta noticia me produce un sentimiento ambigüo, mitad rabia, mitad esperanza, yo que tengo niños pequeños y no tengo edad para revoluciones..
Cinco vocales del CGPJ piden que dimita Dívar, y siete que lo haga Benítez (http://politica.elpais.com/politica/2012/05/24/actualidad/1337857851_355496.html)
Por un lado, me gusta que empiecen a apuñalarse entre ellos.
Por otro, me hace plantearme las vías de transformación político/social.
Supongamos una asociación que desde la denuncia y la acción social, empleara la vía judicial para combatir la corrupción. ¿Que coño iba a conseguir si el presidente del tribunal supremo trabaja tres días a la semana y los otros cuatro se va a Marbella a nuestra costa? Encima se le pilla y no contento con eso, se carga al denunciante y su equipo (subgrupo de la castuza) lo apoya. Igual hasta sigue en el cargo. Aquí está en juego demostrar que la justicia no es una farsa total. Desde luego va a ser clarificador para saber si esta vía sigue abierta o es un camino ciego.
Y si esta vía se cierra, quedan sólo:
La acción política directa dentro de un sistema que se sabe que está hackeado.
La acción política directa fuera de dicho sistema.
La acción empresarial dentro pero pasando del sistema (en paralelo)
Tomar drogas o hacerse orientalista, reorientarse hacia el interior y encerrarse en el jardín.
Ya me dirán que piensan porque si no podemos confiar nada en la justicia nos queda menos margen.
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Pues yo estaba convencido de que la lucha judicial era una de las fuerzas imprescindibles para el desparasitado. Si está la cosa así de podrida ahí arriba cualquier estategia por buena que sea puede acabar neutralizada por el castuzo togado. El horror. ( Por cierto, te falta una quinta opción: el Bonzo griego. Y una sexta, el meme que puede acabar con todo por la via rápida: "Morir matando")
Pero quizá no esté todo perdido.... ¿podría entablarse lucha judicial contra la casta en instancias europeas? ¿Algún tribunal comunitario tiene competencias en casos de corrupción?
Ejemplos: ¿Es esto de Dívar denuunciable ante la UE? ¿Existe un comisario de Justicia comunitario?.O en otro orden de cosas :¿Podría denunciarse la amnistía fiscal en algún tribunal económico internacional?
(Por cierto: Si la respuesta a alguna d esas preguntas es SÍ, y sólo hace falta tiempo y dinero, yo me apunto.)
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En España, el gasto sanitario es insostenible a medio plazo por el envejecimiento de la población mientras el educativo se puede asumir el actual gasto aunque el problema es más de la calidad.
Para mí el problema de la enseñanza está relacionado más que con disponibilidad de presupuesto o el número de alumnos por aula en la calidad del profesorado, plan educativo y en nuestra responsabilidad como padres.
Es muy, muy triste ver cómo la carrera de Magisterio -al menos en mi época- ha quedado absolutamente desprestigiada. Salvo excepciones de pura vocación el resto de la gente que estudiaba esa carrera lo único que quería era sacarse una oposición teniendo un título superior.
He conocido profesores absolutamente incapaces, torpes y vagos que piensan que su trabajo se limita a asistir a clase, coger una o dos bajas al año por motivos como tener el vientre suelto o dolor en los hombros por tener que alzar el brazo al escribir en la pizarra. Para uno de ellos impartir una clase era como recitar la lista de los reyes godos. Se olvidan de que los alumnos, como público, necesitan que se les despierte el interés, hacerles participar en la clase activamente y motivarles. Pero el problema era siempre que no tenían más medios, independientemente de que cada año les aumentasen el presupuesto.
Los planes educativos. Qué desastre. Cuando yo estudié creo que sólo se podía pasar de curso con dos suspensos, y siempre después de que el consejo de profesores diera el visto bueno en función de la actitud y aptitud del estudiante. Más adelante cambió. Recuerdo un familiar mío que suspendió 5 o 6 asignaturas en 4º de EGB; se llevó un disgusto -tampoco mucho, no se crean- pero cuál fue su sorpresa al ver que pasó a 5º. En 5º suspendió otras tantas, y así fué pasando de curso hasta llegar a 8º de EGB, donde mantuvo su regularidad y dejó de estudiar. Me confesó: "si da igual que estudies ¡si pasas de curso igualmente!"
Y por último, nuestra responsabilidad colectiva como padres, confundiendo educación con aprendizaje y viendo cómo en algunos casos la palabra de nuestros hijos valía más que la del profesor. O el pensamiento de que "para estudiar ya está el colegio".
Pues a mí el nº de alumnos por aula me parece primordial, y si has dado clase alguna vez lo sabrás.
Con 8-15 alumnos, nadie se escapa ni un segundo, incluso te das cuenta cuando se empiezan a aburrir o a perder concentración y puedes variar en tiempo real la intensidad.
Con 15-25, se despistan, puedes tenerlos bajo control más o menos, pero no puedes subir y bajar la intensidad para mantenerlos concentrados.
Con 25-35, das la clase y que sea lo que dios quiera, o de otra forma te tiras la clase intentando mantenerlos en orden.
Más es directamente una jaula de grillos incontrolable.
La calidad y cantidad de aprendizaje es inversamente proporcional a la cantidad de alumnos. Evidentemente no podemos tener un profe por cada alumno, pero de 25 a 35, el cambio es crítico. Sobre todo en clases de recuperacion, Matemáticas, Lengua y demás troncales.
La pasta, pues hombre, para clase de mates o lengua, pues no es imprescindible, pero vaya laboratorio de ciencias que recuerdo de mi insti. La nada, no vi un experimento real en vivo en toda mi adolescencia, lo mismo no es muy importante, pero siempre envidié a los de las pelis yankis... Para mí, las clases de química fueron algo tan abstracto como las de mates, y supongo que ver una reacción en vivo te facilita tener que empollarte después la tabla periodica. Si de lo que hablamos es de que firmen un chanchullo con HP y microsoft pa regalar ordenadores, pues no, estamos de acuerdo, no se necesita pasta para eso, pero eso es otro problema.
¿Calidad del profesorado? Tengo 41 palos, yo por suerte estuve en cole guapo, pero tengo amigos que se curtieron con profesores salidos del más casposo franquismo, rozando el analfabetismo funcional, y ahí están, muchos con su carrera terminada, algún doctorado y varios médicos. Además que tener malos profesores es una lección importante, te prepara para los probables malos jefes que vayas a tener. El cole no puede ni debe ser una granja de ponys, como no lo es la vida. Cuando la vida sea una granja de ponys estaré de acuerdo con que también lo sean los colegios. Todo ese rollo de los coles super-chachis que motivan la creatividad, la expresividad, la personalidad y el que los niños vayan a su ritmo, me da bastante miedo, como van a salir a la vida un niño al que nunca se le ha "torcido" nada... Ojo, me parece bien en cierta medida, mezclado con palos del tipo te aprendes las tablas de multiplicar de memoria, por que si no no vas a aprender a dividir en la vida.
Los planes educativos son el espantajo con el que sacuden para evitar toda responsabilidad de un lado y otro. Ya me dirás que la EGB, con sus temarios basados en memorizar listas de rios, reyes godos y hasta Papas son un ejemplo de pedagogía moderna. Pero siempre está la promoción automática de la LOGSE para atizar. Que repita o no, es algo que deciden los padres. Si los papis quieren, promoción automática, sino no. La ley se hizo para flexibilizar la repetición, ya que no siempre repetir por dos suspensos es lo más apropiado, que se use bien o mal es problema de los padres. (Tu ejemplo no debe ser de EGB, sino de la LOGSE, en EGB con tres suspensos repetías.) La LOGSE tiene muchos problemas y muchas mierdas, es una ley pensada para un país rico, con pasta para educación y un sistema puramente público, no concertado, y ya está pasada de moda en muchos aspectos.
El problema de la educación hoy es precisamente la falta de respeto a la educación, ni más ni menos, yo iba al cole y tenía que aprender y aprobar, punto pelota, no había duda alguna, y si dudaba, bronca y "que coños te has creído".
Ahora todo el mundo tiene la culpa menos el chaval que suspende, que si el profe es malo, que si la ley es mala, que si el ministro esto, que si tal o tal...
Con todo, no estoy con el respeto por el respeto, ni el "porque lo digo yo y punto", pero lo de ahora quita toda responsabilidad a los chavales, si suspende es por que el profe "le tiene manía". Y en la privada da pánico, ya se sabe que el cliente siempre tiene la razón.
Con todo, lo que pasa en la educación es resultado de la burbuja inmobiliaria, el ser humano no es tan tonto, y los chavales están volviéndose a preocupar por estudiar.
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:biggrin:([url]http://www.grijalvo.com/Quino/todos_barco_small.jpg[/url])
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No digamos de la clase política. Salvo algún caso muy aislado no veo a un alcalde, por ejemplo, que diga: "renuncio a mi sueldo. Solo cobraré en neto lo que gana de media la gente en mi ayuntamiento. El resto lo dono a una ONG. Las dietas y gastos de representación los mantengo pero nada de subirlo". Ya vemos: ¡Qué amor hay al servicio al público por parte de nuestros políticos!. Si aunque ganen 1000 euros, las dietas y gastos de representación lo compensa. Pues nada de nada.
Mis disculpas si alguien se siente molesto por la sorna y el sarcasmo... no tengo mala intención ni ad hominem, lo juro. Es solo mi particular manera de sobrellevar el mix de buenas intenciones con la incontestable ( e insoportable ) realidad de la situación, sin ahorcarme u ahorcar a otros :-\
Lo sé. Así estamos. En las pavías. Mientras otros países nos están sacando nuestra parte de la tarta.
Yo más diría que lo nuestro de ir en el mismo barco más bien se parece a El Desastre de La Medusa (http://en.wikipedia.org/wiki/The_Raft_of_the_Medusa)
(http://www.artandperception.com/v01/wp-content/uploads/2007/10/gericault-raft_of_the_medusa.jpg)
Géricault: La Balsa de La Medusa
The Raft of the Medusa (French: Le Radeau de la Méduse) is an oil painting of 1818–1819 by the French Romantic painter and lithographer Théodore Géricault (1791–1824). Completed when the artist was 27, the work has become an icon of French Romanticism. At 491 cm × 716 cm (193.3 in × 282.3 in),[1] it is an over-life-size painting that depicts a moment from the aftermath of the wreck of the French naval frigate Méduse, which ran aground off the coast of today's Mauritania on July 5, 1816. At least 147 people were set adrift on a hurriedly constructed raft; all but 15 died in the 13 days before their rescue, and those who survived endured starvation, dehydration, cannibalism and madness. The event became an international scandal, in part because its cause was widely attributed to the incompetence of the French captain perceived to be acting under the authority of the recently restored French monarchy. In reality, King Louis XVIII had no say in the captain's appointment, since, then as now, monarchs were not directly involved in appointments made to vessels like a naval frigate. The vicomte de Chaumareys' appointment as captain of the Méduse would have been a routine naval appointment, made within the Ministry of the Navy.[2]
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Permíntanme citar a Mario Benedetti, creo que viene al pelo.
"Hay gente que entiende lo que está pasando, pero se limitan a lamentarlo. Falta pasión, ese es el secreto de este gran globo democrático en que nos hemos convertido. Durante varios lustros hemos sido serenos, objetivos, pero la objetividad es inofensiva, no sirve para cambiar el mundo, ni siquiera para cambiar un país de bolsillo como éste. Hace falta pasión, y pasión gritada, o pensada a los gritos, o escrita a los gritos. Hay que gritarle en el oído a la gente, ya que su aparente sordera es una especie de autodefensa, de cobarde y malsana autodefensa. Hay que lograr que se despierte en los demás la verguenza de sí mismos, que se sustituya en ellos la autodefensa por el autoasco. El día que sientas asco de tu propia pasividad, ese día te convertirás en algo útil.”
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Y, coño... no pretendo ser sensacionalista, aunque la noticia en sí merezca respeto por sí misma.
Esta es la puñetera y triste realidad:
GRECIA | Ola de suicidios
'Me he quedado sin dinero, no tengo para comer. ¿Alguien conoce alguna solución?'
Un músico griego de 60 años deja un mensaje en Internet antes de suicidarse
Se tiró de una azotea junto a su madre, de 90 años y enferma de Alzheimer
"(...) Suficientes propiedades pero no dinero en efectivo, lo que significa no comida. ¿Alguien conoce alguna solución?" preguntaba Perris desesperado en la web Stixoi.info (...)"
"(...) También escribió algunos versos sobre la situación económica y política en Grecia: "Estamos gobernados por ladrones y todos sus acólitos" o "Las órdenes me dicen que me suiciden", son algunas de las frases (...)"
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/24/internacional/1337878850.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/24/internacional/1337878850.html)
Pero se sigue tachando al PASOC (promotores de las políticas de austeridad) como partidos maduros y consecuentes :biggrin:, sin embargo los partidos que rechazan dichas políticas se les denomina como extremistas en los mass media españoles :roto2:.
Omito lo que vomitaría por la boca por respeto al foro >:(.
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Por si no lo recordaban ustedes, en Noviembre de 2010, los amigos anglos ya nos reservaban un sitio en la balsa que mencionaban antes.
(http://2.bp.blogspot.com/_7azOKpmCE3I/TOXDs1Xf-nI/AAAAAAAADP0/yORx4PXhjx8/s400/154165_10150122792942588_246899992587_7198562_2153575_n.jpg)
Un saludo.
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Disculpen mi falta de colaboración estos días, no es activismo, es demasiada actividad en otros frentes. Le he robado un poco de tiempo al trabajo hoy y me he colado en el foro.
Todas las aportaciones estupendas. Con tiempo comentaría, hoy no es el caso.
Tengo una duda para Republik. A la señorita reflación esa no la conocía, solo tenía el gusto con su prima estanflación. He estado curioseando en la wikipedia, por encima, y me ha parecido que la única diferencia es que la primera es provocada artificialmente por el Estado para cumplir con sus planes. Algo así como inflación por decreto. En lo demás ¿son lo mismo? Gracias de antemano.
Por no pasar sin aportar aunque sea un granito, una noticia con foto (no entro a valorarla):
http://vistoenlaweb.wordpress.com/2012/05/24/la-policia-alemana-se-quito-los-cascos-y-escolto-a-la-gente/ (http://vistoenlaweb.wordpress.com/2012/05/24/la-policia-alemana-se-quito-los-cascos-y-escolto-a-la-gente/)
La policía alemana se quitó los cascos y escoltó a la gente. Blockupy Frankfurt. La policía escolta, no participa. Informes de unos 20.000 manifestantes. Es bueno ver sus rostros …. máscaras fuera y su humanidad llega…
Oficiales de la policía alemana acompañaron en una protesta contra el capitalismo con unas 20.000 personas en Frankfurt, Alemania, Sábado, 19 de mayo 2012. Los manifestantes pacíficamente llenaron el centro de la ciudad en el centro financiero más grande de Europa continental en su protesta contra la dominación de los bancos y lo que perciben como el capitalismo salvaje, El portavoz de la policía Ruediger, dijo. El grupo de protesta que se hace llamar Blockupy ha hecho un llamamiento para bloquear el acceso al Banco Central Europeo, que se encuentra en el distrito financiero de Frankfurt.
(http://vistoenlaweb.files.wordpress.com/2012/05/okupy_frac_dfgyt56.jpg)
Venga va, sí que entro al trapo y la valoro ¿al final resulta que sí son "seres de luz" o es solo una muestra de que están mucho más pastoreados? :roto2:
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'Me he quedado sin dinero, no tengo para comer. ¿Alguien conoce alguna solución?'
si, muy bonito, este tambien
http://blogs.publico.es/dominiopublico/5243/%C2%BFpor-que-se-ha-creado-la-crisis/ (http://blogs.publico.es/dominiopublico/5243/%C2%BFpor-que-se-ha-creado-la-crisis/)
¿de recortar por arriba cuando hablamos?
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... Por no pasar sin aportar aunque sea un granito, una noticia con foto (no entro a valorarla):
[url]http://vistoenlaweb.wordpress.com/2012/05/24/la-policia-alemana-se-quito-los-cascos-y-escolto-a-la-gente/[/url] ([url]http://vistoenlaweb.wordpress.com/2012/05/24/la-policia-alemana-se-quito-los-cascos-y-escolto-a-la-gente/[/url])
...
Venga va, sí que entro al trapo y la valoro ¿al final resulta que sí son "seres de luz" o es solo una muestra de que están mucho más pastoreados? :roto2:
Igual es que, de momento, lo ven todo como nosotros veíamos Grecia hace cuatro años, como algo lejano... Ya veremos si sigue pareciendo un picnic cuando les llegue el tsunami, aunque sea debilitado tras las escolleras (PIIGS). Algo les llegará, un tsunami es un tsunami.
Vamos, que no es que estén más pastoreados, es que lo están MEJOR. Qué envidia beeeeee beeee :P
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JAJAJjajajaja el anglo malote no puede creerse lo que le llega de Hispañistán. Y lo que le queda por ver. Que nosotros ya estamos acostumbrados al esperpento pero los que vienen de fuera se pellizcan a si mismos de pura incredulidad.
http://www.zerohedge.com/news/bankia-bailout-costs-grow-exponentially-stealth-bank-run-taking-place-and-what-happens-ronaldo (http://www.zerohedge.com/news/bankia-bailout-costs-grow-exponentially-stealth-bank-run-taking-place-and-what-happens-ronaldo)
We were pretty much speechless when we read this - it sure puts guarantees by Noyer, Trichet and all the other bureaumonkeys that the ECB does not accept just any collateral in perspective. From Presseurop.eu: "The most expensive footballer in history may now be used to guarantee the solvency of a Spanish bank. “Ronaldo in the bailout fund,” headlines Süddeutsche Zeitung. The daily reports that the Bankia group of savings banks, which financed Real Madrid’s acquisition of the Portuguese player, is now seeking to borrow funds from the European Central Bank. In response to the ECB’s demand for guarantees, Bankia are putting up… Ronaldo and the Brazilian Kaka, who also plays for the Madrid football club. In 2009, Real borrowed 76.5 million euros to pay transfer fees of 100 millions euros to Manchester United, and 60 million to Milan AC."
“Could we see a situation in which the ECB seizes one of the players?“ wonders the Munich daily. “In theory, it is possible. Bankia would first have to become insolvent. Thereafter, Real would have to default on its loans, which are secured by advertising and television revenues. It goes without saying that Real Madrid is in debt to the tune of several million euros. However, in Spain football clubs have a history of obtaining publicly funded bailouts — just like the country’s banks.”
This is beyond even The Onion's (and even Zero Hedge's) level of sarcasm.
There is nothing that can be added to this insanity. Furthermore, the fact that the "collateral" most likely has a virulent case of Paris Hiltonitis which will infect all the other worthless collateral, likely leading to the latest and greatest reality TV show, only adds to the complete farce that the global ponzi scheme has now become.
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JAJAJjajajaja el anglo malote no puede creerse lo que le llega de Hispañistán. Y lo que le queda por ver. Que nosotros ya estamos acostumbrados al esperpento pero los que vienen de fuera se pellizcan a si mismos de pura incredulidad.
[url]http://www.zerohedge.com/news/bankia-bailout-costs-grow-exponentially-stealth-bank-run-taking-place-and-what-happens-ronaldo[/url] ([url]http://www.zerohedge.com/news/bankia-bailout-costs-grow-exponentially-stealth-bank-run-taking-place-and-what-happens-ronaldo[/url])
We were pretty much speechless when we read this - it sure puts guarantees by Noyer, Trichet and all the other bureaumonkeys that the ECB does not accept just any collateral in perspective. From Presseurop.eu: "The most expensive footballer in history may now be used to guarantee the solvency of a Spanish bank. “Ronaldo in the bailout fund,” headlines Süddeutsche Zeitung. The daily reports that the Bankia group of savings banks, which financed Real Madrid’s acquisition of the Portuguese player, is now seeking to borrow funds from the European Central Bank. In response to the ECB’s demand for guarantees, Bankia are putting up… Ronaldo and the Brazilian Kaka, who also plays for the Madrid football club. In 2009, Real borrowed 76.5 million euros to pay transfer fees of 100 millions euros to Manchester United, and 60 million to Milan AC."
“Could we see a situation in which the ECB seizes one of the players?“ wonders the Munich daily. “In theory, it is possible. Bankia would first have to become insolvent. Thereafter, Real would have to default on its loans, which are secured by advertising and television revenues. It goes without saying that Real Madrid is in debt to the tune of several million euros. However, in Spain football clubs have a history of obtaining publicly funded bailouts — just like the country’s banks.”
This is beyond even The Onion's (and even Zero Hedge's) level of sarcasm.
There is nothing that can be added to this insanity. Furthermore, the fact that the "collateral" most likely has a virulent case of Paris Hiltonitis which will infect all the other worthless collateral, likely leading to the latest and greatest reality TV show, only adds to the complete farce that the global ponzi scheme has now become.
:biggrin: La conclusión además de obscena no deja de tener su gracia.
Me alegro. Que se vayan destapando las vergüenzas de este país.
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Para mí el problema de la enseñanza está relacionado más que con disponibilidad de presupuesto o el número de alumnos por aula en la calidad del profesorado, plan educativo y en nuestra responsabilidad como padres.
Es muy, muy triste ver cómo la carrera de Magisterio -al menos en mi época- ha quedado absolutamente desprestigiada. Salvo excepciones de pura vocación el resto de la gente que estudiaba esa carrera lo único que quería era sacarse una oposición teniendo un título superior.
( ... )
Pues a mí el nº de alumnos por aula me parece primordial, y si has dado clase alguna vez lo sabrás.
Con 8-15 alumnos, nadie se escapa ni un segundo, incluso te das cuenta cuando se empiezan a aburrir o a perder concentración y puedes variar en tiempo real la intensidad.
Con 15-25, se despistan, puedes tenerlos bajo control más o menos, pero no puedes subir y bajar la intensidad para mantenerlos concentrados.
Con 25-35, das la clase y que sea lo que dios quiera, o de otra forma te tiras la clase intentando mantenerlos en orden.
Más es directamente una jaula de grillos incontrolable.
La calidad y cantidad de aprendizaje es inversamente proporcional a la cantidad de alumnos. Evidentemente no podemos tener un profe por cada alumno, pero de 25 a 35, el cambio es crítico. Sobre todo en clases de recuperacion, Matemáticas, Lengua y demás troncales.
(mi experiencia docente es muy escasa; algunos cursos profesionales y alguna charla informales, siempre con público adulto)
Como Vd dice más adelante, las aulas de 8-15 alumnos están pensadas para un país rico, y no lo somos. No le voy a contar cuantos alumnos éramos en mi aula porque parecería un episodio de "Cuéntame" pero no era tan bonito como he leído en algún comentario, ya que normalmente esos comentarios los escriben los que eran buenos alumnos
Totalmente de acuerdo en que una clase de 35 puede ser inmanejable, pero... es que la vida es así y por eso los profesores cobran un salario. Si fuese tan divertido, chupiguay y genial ser profesor la gente lo haría gratis. Eso también es una lección de cómo es la vida.
Si de lo que hablamos es de que firmen un chanchullo con HP y microsoft pa regalar ordenadores, pues no, estamos de acuerdo, no se necesita pasta para eso, pero eso es otro problema.
Por ahí van los tiros: tablets, conexiones wi-fi, clases powerpointistas...
¿Calidad del profesorado? Tengo 41 palos, yo por suerte estuve en cole guapo, pero tengo amigos que se curtieron con profesores salidos del más casposo franquismo, rozando el analfabetismo funcional, y ahí están, muchos con su carrera terminada, algún doctorado y varios médicos. Además que tener malos profesores es una lección importante, te prepara para los probables malos jefes que vayas a tener. El cole no puede ni debe ser una granja de ponys, como no lo es la vida. Cuando la vida sea una granja de ponys estaré de acuerdo con que también lo sean los colegios. Todo ese rollo de los coles super-chachis que motivan la creatividad, la expresividad, la personalidad y el que los niños vayan a su ritmo, me da bastante miedo, como van a salir a la vida un niño al que nunca se le ha "torcido" nada... Ojo, me parece bien en cierta medida, mezclado con palos del tipo te aprendes las tablas de multiplicar de memoria, por que si no no vas a aprender a dividir en la vida.
Unos críos de 6-12 años no deberían tener profesores mediocres porque en esa edad los críos aprenden imitando lo que ven en su entorno: si ven que un profesor es vago ellos le imitarán, si no les despierta la curiosidad por la ciencia, las letras, etc, perderán todo interés por el estudio. Por eso hablo de calidad del profesorado. Cuando estuve en la universidad había bastantes más profesores mediocres que buenos (como toda curva de distribución) y había algunos realmente malos, pero lo solucionaba atendiendo a clases en otros grupos y teniendo que estudiar el doble de tiempo. Recuerdo algunos profesores realmente excelentes, cuya mayor virtud además de una enorme pasión por la docencia, era la extraordinaria facilidad que tenían para extrapolar las densas bases teóricas del temario al mundo real.
Aprovechando el semi-anonimato de internet: varias amistades son docentes, desde los más pequeños hasta profesores de posgrado. Quiero mucho a mis amigos, pero créame que hace tiempo mi mujer y yo decidimos que si nos tocaba alguno de ellos como docente de nuestros hijos cambiábamos de colegio.
Los planes educativos son el espantajo con el que sacuden para evitar toda responsabilidad de un lado y otro. Ya me dirás que la EGB, con sus temarios basados en memorizar listas de rios, reyes godos y hasta Papas son un ejemplo de pedagogía moderna. Pero siempre está la promoción automática de la LOGSE para atizar. Que repita o no, es algo que deciden los padres. Si los papis quieren, promoción automática, sino no. La ley se hizo para flexibilizar la repetición, ya que no siempre repetir por dos suspensos es lo más apropiado, que se use bien o mal es problema de los padres. (Tu ejemplo no debe ser de EGB, sino de la LOGSE, en EGB con tres suspensos repetías.) La LOGSE tiene muchos problemas y muchas mierdas, es una ley pensada para un país rico, con pasta para educación y un sistema puramente público, no concertado, y ya está pasada de moda en muchos aspectos.
Hay asignaturas que son de memorizar conceptos y otras de desarrollarlos. Me parece absolutamente básico tener unos conocimientos mínimos de geografía, historia, gramática y ciencias, y eso sólo se aprende memorizando: requiere esfuerzo. El resto son artificios.
Sobre lo de la EGB/LOGSE supongo que tiene razón porque les llevo unos cuantos años a esos familiares. Si lo que Vd. dice de que los padres eran los que decidían si el hijo pasaba de curso... mire, eso ya me lo aclara todo y eso de que "es problema de los padres" no lo comparto: es problema del profesor y el colegio. Ellos son los que deben decidir si el niño puede pasar o no de curso, si necesita esforzarse más o una atención más personalizada. Dejar esa elección en manos de los padres la mayoría de las veces acaba en una decisión consecuencia de "mi hijo no se quedará descolgado", "es separarle de sus amigos", etc.
El problema de la educación hoy es precisamente la falta de respeto a la educación, ni más ni menos, yo iba al cole y tenía que aprender y aprobar, punto pelota, no había duda alguna, y si dudaba, bronca y "que coños te has creído".
Ahora todo el mundo tiene la culpa menos el chaval que suspende, que si el profe es malo, que si la ley es mala, que si el ministro esto, que si tal o tal...
Con todo, no estoy con el respeto por el respeto, ni el "porque lo digo yo y punto", pero lo de ahora quita toda responsabilidad a los chavales, si suspende es por que el profe "le tiene manía". Y en la privada da pánico, ya se sabe que el cliente siempre tiene la razón.
Con todo, lo que pasa en la educación es resultado de la burbuja inmobiliaria, el ser humano no es tan tonto, y los chavales están volviéndose a preocupar por estudiar.
En esto coincidimos plenamente. La educación ha sido un reflejo de la burbuja: dinero fácil vs aprobados asequibles, poca especialización vs poca formación, etc.
Todavía queda gente que abandonó los estudios, sin siquiera el graduado escolar que piensa que lo anterior volverá y llevan, literalmente, 3 años sin hacer nada. Nfin, qué se le va a hacer.
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'Me he quedado sin dinero, no tengo para comer. ¿Alguien conoce alguna solución?'
si, muy bonito, este tambien
[url]http://blogs.publico.es/dominiopublico/5243/%C2%BFpor-que-se-ha-creado-la-crisis/[/url] ([url]http://blogs.publico.es/dominiopublico/5243/%C2%BFpor-que-se-ha-creado-la-crisis/[/url])
¿de recortar por arriba cuando hablamos?
No hace falta siquiera irse a grecia. El suicidio ya es la primera causa de muerte no natural (8 de cada 10, hombres) en el Real Cortijo de Hispanistán (tm) desde hace varios años.
http://elpais.com/diario/2010/03/03/sociedad/1267570806_850215.html (http://elpais.com/diario/2010/03/03/sociedad/1267570806_850215.html)
http://www.publico.es/espana/385257/el-suicidio-primera-causa-externa-de-defuncion-en-espana (http://www.publico.es/espana/385257/el-suicidio-primera-causa-externa-de-defuncion-en-espana)
http://www.cuartopoder.es/atusalud/el-suicidio-primera-causa-de-muerte-en-los-jovenes/497 (http://www.cuartopoder.es/atusalud/el-suicidio-primera-causa-de-muerte-en-los-jovenes/497)
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Y eso que no cuentan como suicidio muchos accidentes de tráfico que sí lo son...
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INSTAURACIÓN DE NUEVOS GUETOS
Alemania planea ahora la creación de zonas europeas de excepción económica
La última propuesta de la factoría Merkel para impulsar el crecimiento en Europa es la creación de zonas de excepción económica en las que los inversores cuenten con ventajas fiscales y regulaciones menos estrictas, cuya aplicación estaría supeditada a reformas de los mercados laborales al estilo alemán. La propuesta está pensada para las economías periféricas del euro y forma parte de un plan de seis puntos al que ha tenido acceso el semanario Der Spiegel y que el gobierno alemán tiene intención de introducir en el debate europeo en las próximas semanas.
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/25/economia/1337929247.html?a=0ceb9423e2f93b0e83ecc5b83ae63046&t=1337930871&numero= (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/25/economia/1337929247.html?a=0ceb9423e2f93b0e83ecc5b83ae63046&t=1337930871&numero=)
Unidad europea y tal...
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Mientras tanto...
Bankia suspendida hasta que aclare cuánto va a pedir al Gobierno
Bankia ha pedido esta mañana la suspensión de su cotización ante "la falta de concreción" sobre el importe de la ayuda pública que pedirá por ser recapitalizada. El Consejo se reunirá a las 16:30 de hoy.
http://www.expansion.com/2012/05/24/empresas/banca/1337882004.html (http://www.expansion.com/2012/05/24/empresas/banca/1337882004.html)
Asoman las orejas del lobo feroz... :biggrin:
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Miren... paso de citarles, e incluso quizá debiera pasar de mencionar el tema siquiera, por aquello de la visceralidad que rebasa la razón... y demás, pero ni soy perfecto, ni aspiro a serlo, ni creo que todo se tenga que hacer bien siempre per se.
Tengo experiencias muy cercanas, demasiado, con el tema del suicidio. Por desgracia me han tocado varios en la vida, en el entorno mas cercano, tanto personal como laboral/social. Les puedo asegurar, sin margen de error, que salvo las excepciones de gravísima intoxicación por drogas o gente con verdaderos y profundos desequilibrios psicológicos, cuando una persona, cualquier persona, llega a los extremos no de hablar ( se desahoga uno ) o amagar con suicidio ( llamada desesperada de atención ) sino de prenderse fuego en público, o saltar de una ventana con su madre de la mano... no les cuento que infierno han estado pasando.
Nadie, NADIE, se suicida a la primera de cambio. Los meapilas y abrazafarolas pusilánimes que se ahogan en un vaso de agua se mortifican, lamentan a voces y todo tipo de excusas... pero no, salvo rara excepción, se suicidan. La gente se suicida cuando ya no puede mas, cuando no ve salidas, cuando el peso de la realidad les asfixia, cuando el dolor de la mera existencia les nubla tanto la vista que no ven salida al tunel y no tienen ganas de aguantar ni un minuto mas... eso es el infierno conforeros. Y tiene poco de broma.
Como bien acaban de apuntar los suicidios van en aumento exponencial, y eso contando el silencio tanto mediático como familiar ( la inmensa mayoria de suicidios pasan por accidentes, para evitar venguenzas y situaciones incómodas ), y probablemente es algo que solo va a aumentar.
Los de las moralinas o los del darwinismo social les pueden contar las milongas de todo a 100 que les parezcan, pero, en su ingente mayoria, esta autoextinción ( que a la casta le viene que ni al pelo, eliminando chusma que arme revoluciones o cobre subsidios/pensiones ) llega cuando se pierde el sentido de la vida, cuando el "para que mas" se convierte en una continuidad inconsciente como el respirar. Y, no nos equivoquemos, porque los motivos son muy terrenales y muy físicos. Siempre se ha suicidado y se suicidará gente, pero el romanticismo o la filosofía han sido y serán minoritarios, la gente se suicida mayoritariamente por DESESPERACION.
Mi pregunta es: ¿en que clase de sociedad, de mundo, nos hemos convertido? Y eso, para no dar munición al Big Brother tras la cortina, sin entrar a opinar sobre el creciente síndrome de Estocolmo que hace elegir a la gente por autoextinguirse en lugar de extinguir el origen de sus males ... y ahí lo dejo.
Los entrados en años recordarán el conflicto de SINTEL. Servidor vivió muy de cerca el tema porque un par de empleados de aquella empresa eran vecinos de mis padres... solo uno sobrevivió; y no es la misma persona.
Uno de los logros mas meritorios de los politicastros, los sindicatos vendidos, los mass mierda y la sociedad misma de este pais ( que tan pronto iba a llevar cartones de leche al campamento de la Castellana como les olvidaba si había partido de liga en la tele ) es enterrar en lo mas profundo los siete suicidios que se produjeron en su plantilla en todo el proceso de ERE, despidos y lucha por sus derechos. Eso sin contar otros 7/8 que murieron por infartos en el proceso, la veintena en tratamiento psiquiátrico severo y auténticos dramas familiares de los de no tener para comer.
Pero claro, eso solo les pasa a los otros, a mi no me puede pasar. Y estamos en seis millones de a mi no me puede pasar, y subiendo.
Insisto: por cada suicidio peliculero hay diez muy reales, por casos muy terrenales, como no poder dar de comer a tus hijos un dia, y otro y otro. Y un dia, ojalá no muy lejano, esto va a pasar factura. A todos.
Disculpen el morrillo, la sensiblería, y el offtopic... pero hasta los suicidios acaban teniendo que ver con la economía.
Y mi úlcera de estomago también.
Que tengan, si pueden, un buen dia.
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Mientras tanto...
Bankia suspendida hasta que aclare cuánto va a pedir al Gobierno
Bankia ha pedido esta mañana la suspensión de su cotización ante "la falta de concreción" sobre el importe de la ayuda pública que pedirá por ser recapitalizada. El Consejo se reunirá a las 16:30 de hoy.
[url]http://www.expansion.com/2012/05/24/empresas/banca/1337882004.html[/url] ([url]http://www.expansion.com/2012/05/24/empresas/banca/1337882004.html[/url])
Asoman las orejas del lobo feroz... :biggrin:
Teatro. Saben que no tienen problema:
http://www.expansion.com/agencia/efe/2012/05/23/17282415.html (http://www.expansion.com/agencia/efe/2012/05/23/17282415.html)
El Estado aportará todo el dinero que haga falta para que Bankia sea una entidad totalmente "solvente",
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Para mí el problema de la enseñanza está relacionado más que con disponibilidad de presupuesto o el número de alumnos por aula en la calidad del profesorado, plan educativo y en nuestra responsabilidad como padres.
Es muy, muy triste ver cómo la carrera de Magisterio -al menos en mi época- ha quedado absolutamente desprestigiada. Salvo excepciones de pura vocación el resto de la gente que estudiaba esa carrera lo único que quería era sacarse una oposición teniendo un título superior.
( ... )
Pues a mí el nº de alumnos por aula me parece primordial, y si has dado clase alguna vez lo sabrás.
Con 8-15 alumnos, nadie se escapa ni un segundo, incluso te das cuenta cuando se empiezan a aburrir o a perder concentración y puedes variar en tiempo real la intensidad.
Con 15-25, se despistan, puedes tenerlos bajo control más o menos, pero no puedes subir y bajar la intensidad para mantenerlos concentrados.
Con 25-35, das la clase y que sea lo que dios quiera, o de otra forma te tiras la clase intentando mantenerlos en orden.
Más es directamente una jaula de grillos incontrolable.
La calidad y cantidad de aprendizaje es inversamente proporcional a la cantidad de alumnos. Evidentemente no podemos tener un profe por cada alumno, pero de 25 a 35, el cambio es crítico. Sobre todo en clases de recuperacion, Matemáticas, Lengua y demás troncales.
(mi experiencia docente es muy escasa; algunos cursos profesionales y alguna charla informales, siempre con público adulto)
Como Vd dice más adelante, las aulas de 8-15 alumnos están pensadas para un país rico, y no lo somos. No le voy a contar cuantos alumnos éramos en mi aula porque parecería un episodio de "Cuéntame" pero no era tan bonito como he leído en algún comentario, ya que normalmente esos comentarios los escriben los que eran buenos alumnos
Totalmente de acuerdo en que una clase de 35 puede ser inmanejable, pero... es que la vida es así y por eso los profesores cobran un salario. Si fuese tan divertido, chupiguay y genial ser profesor la gente lo haría gratis. Eso también es una lección de cómo es la vida.
Si de lo que hablamos es de que firmen un chanchullo con HP y microsoft pa regalar ordenadores, pues no, estamos de acuerdo, no se necesita pasta para eso, pero eso es otro problema.
Por ahí van los tiros: tablets, conexiones wi-fi, clases powerpointistas...
¿Calidad del profesorado? Tengo 41 palos, yo por suerte estuve en cole guapo, pero tengo amigos que se curtieron con profesores salidos del más casposo franquismo, rozando el analfabetismo funcional, y ahí están, muchos con su carrera terminada, algún doctorado y varios médicos. Además que tener malos profesores es una lección importante, te prepara para los probables malos jefes que vayas a tener. El cole no puede ni debe ser una granja de ponys, como no lo es la vida. Cuando la vida sea una granja de ponys estaré de acuerdo con que también lo sean los colegios. Todo ese rollo de los coles super-chachis que motivan la creatividad, la expresividad, la personalidad y el que los niños vayan a su ritmo, me da bastante miedo, como van a salir a la vida un niño al que nunca se le ha "torcido" nada... Ojo, me parece bien en cierta medida, mezclado con palos del tipo te aprendes las tablas de multiplicar de memoria, por que si no no vas a aprender a dividir en la vida.
Unos críos de 6-12 años no deberían tener profesores mediocres porque en esa edad los críos aprenden imitando lo que ven en su entorno: si ven que un profesor es vago ellos le imitarán, si no les despierta la curiosidad por la ciencia, las letras, etc, perderán todo interés por el estudio. Por eso hablo de calidad del profesorado. Cuando estuve en la universidad había bastantes más profesores mediocres que buenos (como toda curva de distribución) y había algunos realmente malos, pero lo solucionaba atendiendo a clases en otros grupos y teniendo que estudiar el doble de tiempo. Recuerdo algunos profesores realmente excelentes, cuya mayor virtud además de una enorme pasión por la docencia, era la extraordinaria facilidad que tenían para extrapolar las densas bases teóricas del temario al mundo real.
Aprovechando el semi-anonimato de internet: varias amistades son docentes, desde los más pequeños hasta profesores de posgrado. Quiero mucho a mis amigos, pero créame que hace tiempo mi mujer y yo decidimos que si nos tocaba alguno de ellos como docente de nuestros hijos cambiábamos de colegio.
Los planes educativos son el espantajo con el que sacuden para evitar toda responsabilidad de un lado y otro. Ya me dirás que la EGB, con sus temarios basados en memorizar listas de rios, reyes godos y hasta Papas son un ejemplo de pedagogía moderna. Pero siempre está la promoción automática de la LOGSE para atizar. Que repita o no, es algo que deciden los padres. Si los papis quieren, promoción automática, sino no. La ley se hizo para flexibilizar la repetición, ya que no siempre repetir por dos suspensos es lo más apropiado, que se use bien o mal es problema de los padres. (Tu ejemplo no debe ser de EGB, sino de la LOGSE, en EGB con tres suspensos repetías.) La LOGSE tiene muchos problemas y muchas mierdas, es una ley pensada para un país rico, con pasta para educación y un sistema puramente público, no concertado, y ya está pasada de moda en muchos aspectos.
Hay asignaturas que son de memorizar conceptos y otras de desarrollarlos. Me parece absolutamente básico tener unos conocimientos mínimos de geografía, historia, gramática y ciencias, y eso sólo se aprende memorizando: requiere esfuerzo. El resto son artificios.
Sobre lo de la EGB/LOGSE supongo que tiene razón porque les llevo unos cuantos años a esos familiares. Si lo que Vd. dice de que los padres eran los que decidían si el hijo pasaba de curso... mire, eso ya me lo aclara todo y eso de que "es problema de los padres" no lo comparto: es problema del profesor y el colegio. Ellos son los que deben decidir si el niño puede pasar o no de curso, si necesita esforzarse más o una atención más personalizada. Dejar esa elección en manos de los padres la mayoría de las veces acaba en una decisión consecuencia de "mi hijo no se quedará descolgado", "es separarle de sus amigos", etc.
El problema de la educación hoy es precisamente la falta de respeto a la educación, ni más ni menos, yo iba al cole y tenía que aprender y aprobar, punto pelota, no había duda alguna, y si dudaba, bronca y "que coños te has creído".
Ahora todo el mundo tiene la culpa menos el chaval que suspende, que si el profe es malo, que si la ley es mala, que si el ministro esto, que si tal o tal...
Con todo, no estoy con el respeto por el respeto, ni el "porque lo digo yo y punto", pero lo de ahora quita toda responsabilidad a los chavales, si suspende es por que el profe "le tiene manía". Y en la privada da pánico, ya se sabe que el cliente siempre tiene la razón.
Con todo, lo que pasa en la educación es resultado de la burbuja inmobiliaria, el ser humano no es tan tonto, y los chavales están volviéndose a preocupar por estudiar.
En esto coincidimos plenamente. La educación ha sido un reflejo de la burbuja: dinero fácil vs aprobados asequibles, poca especialización vs poca formación, etc.
Todavía queda gente que abandonó los estudios, sin siquiera el graduado escolar que piensa que lo anterior volverá y llevan, literalmente, 3 años sin hacer nada. Nfin, qué se le va a hacer.
Abundando en lo que dice Avsgi...Mi mujer y yo hemos trabajado de profesores, y, por lo que vemos en los colegios (públicos y privados), el 80% de los profesores no deberían ejercer de tales. En muchos casos, se limitan a repetir las mismas cosas sin entenderlas durante toda su carrera (en más de una ocasión mis hijos han corregido a profesores que no sabían lo que estaban explicando y se enfadaban; en una ocasión tuvieron que contestar mal deliberadamente una pregunta de matemáticas porque el profesor, funcionario con más de 30 años de experiencia/trabajo, se empeñaba en solucionarla mal y con quería corregirla bien en el examen).
En la privada, les pagan poco y el requisito más importante para seguir es llevarse bien con el director, no la enseñanza (he visto despedir a profesores excelentes porque pensaban en los alumnos y no en las relaciones con los jefes). En la pública, a lo mejor el 20% son profesores vocacionales. La inmensa mayoría está hay para sacarse el trabajo seguro de por vida con unas vacaciones buenísimas.
¿La solución? Seguir el esquema finés. ¿El problema? La financiación y que habría que despedir al 80% del profesorado para sustituirlos por otros a los que les guste enseñar y no sacar oposiciones para tener un trabajo de por vida. Y entonces, duplicar el sueldo y la reputación social a los profesores nuevos vocacionales. El modelo finés, el mejor del mundo.
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INSTAURACIÓN DE NUEVOS GUETOS
Alemania planea ahora la creación de zonas europeas de excepción económica
La última propuesta de la factoría Merkel para impulsar el crecimiento en Europa es la creación de zonas de excepción económica en las que los inversores cuenten con ventajas fiscales y regulaciones menos estrictas, cuya aplicación estaría supeditada a reformas de los mercados laborales al estilo alemán. La propuesta está pensada para las economías periféricas del euro y forma parte de un plan de seis puntos al que ha tenido acceso el semanario Der Spiegel y que el gobierno alemán tiene intención de introducir en el debate europeo en las próximas semanas.
[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/25/economia/1337929247.html?a=0ceb9423e2f93b0e83ecc5b83ae63046&t=1337930871&numero=[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/25/economia/1337929247.html?a=0ceb9423e2f93b0e83ecc5b83ae63046&t=1337930871&numero=[/url])
Unidad europea y tal...
Vamos, que nos toca ser los nuevos ostarbeiters ... ¿ Nos pondrán al menos un gauleiter foráneo, no?
Y una almáciga.
:-X
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Totalmente de acuerdo en que una clase de 35 puede ser inmanejable, pero... es que la vida es así y por eso los profesores cobran un salario. Si fuese tan divertido, chupiguay y genial ser profesor la gente lo haría gratis. Eso también es una lección de cómo es la vida.
[...]
Unos críos de 6-12 años no deberían tener profesores mediocres porque en esa edad los críos aprenden imitando lo que ven en su entorno: si ven que un profesor es vago ellos le imitarán, si no les despierta la curiosidad por la ciencia, las letras, etc, perderán todo interés por el estudio. Por eso hablo de calidad del profesorado.
Que la clase tenga 20 o 35 alumnos no es problema del profesor, el va y hace lo que puede. El problema se lo come el alumno que no tiene personalización alguna en su educación. A mi, que soy profe esporádico de alumnos de nivel equivalente a universitario me la pela si me dan una clase con 5, 10, 20 o 50 alumnos. Me pagan lo mismo, incluso es más fácil sentirse orgulloso de algunos alumnos, ya que es probable conocer más chavales extraordinarios en un grupo grande que en uno chico. Pero vamos, los chavales aprenden el triple en el grupo pequeño que en el grande.
Si el interés del alumno por el estudio depende del profesor, estamos vendidos y nos dirigimos inexorablemente a la Idiocracy. Todos hemos tenido profesores excepcionales que nos han motivado, pero pensar que todos pueden ser así es muy pero que muy ingenuo. No se puede, ni en esto ni en nada. No existe, ni ha existido ni existirá profesión en la que todos sean cojonudos.
Y no hay método de selección mejor que unas oposiciones durísimas como hay ahora en la pública.
Y si te digo por la privada, jajaja, me eligen por mi curriculum, y sólo una escuela me ha pagado la mitad de lo que se me paga en la profesión, las demás te ofrecen mileurismo puro y duro, y se supone que a mi me valoran mis propios alumnos. Ya me dirás. Pagan millonadas por que les den clases los "restos" de la profesión, con excepciones eso sí. Y todos contentos por que les dan clases de "eres cojonudo, tronco".
Perdón por el offtopic y tal, ya con esto cierro. La educación, como tantas otras cosas es reflejo de la sociedad en la que habita. No mejorará mientras no mejore el resto de la sociedad.
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INSTAURACIÓN DE NUEVOS GUETOS
Alemania planea ahora la creación de zonas europeas de excepción económica
La última propuesta de la factoría Merkel para impulsar el crecimiento en Europa es la creación de zonas de excepción económica en las que los inversores cuenten con ventajas fiscales y regulaciones menos estrictas, cuya aplicación estaría supeditada a reformas de los mercados laborales al estilo alemán. La propuesta está pensada para las economías periféricas del euro y forma parte de un plan de seis puntos al que ha tenido acceso el semanario Der Spiegel y que el gobierno alemán tiene intención de introducir en el debate europeo en las próximas semanas.
[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/25/economia/1337929247.html?a=0ceb9423e2f93b0e83ecc5b83ae63046&t=1337930871&numero=[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/25/economia/1337929247.html?a=0ceb9423e2f93b0e83ecc5b83ae63046&t=1337930871&numero=[/url])
Unidad europea y tal...
Vamos, que nos toca ser los nuevos ostarbeiters ... ¿ Nos pondrán al menos un gauleiter foráneo, no?
Y una almáciga.
:-X
Guatemalización. Ahora que se va a poner el combustible demasiado caro como para mandar todo a fabricar a China, Vietnam, Malasia y Birmania: "Zonas francas" (bonito eufemismo para los campos de concentración en donde no existe legislación laboral, medioambiental ni fiscal) y maquiladoras en la UE en 3, 2, 1... toca leerse "No Logo" otra vez.
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Miren... paso de citarles, e incluso quizá debiera pasar de mencionar el tema siquiera, por aquello de la visceralidad que rebasa la razón... y demás, pero ni soy perfecto, ni aspiro a serlo, ni creo que todo se tenga que hacer bien siempre per se.
Tengo experiencias muy cercanas, demasiado, con el tema del suicidio. Por desgracia me han tocado varios en la vida, en el entorno mas cercano, tanto personal como laboral/social. Les puedo asegurar, sin margen de error, que salvo las excepciones de gravísima intoxicación por drogas o gente con verdaderos y profundos desequilibrios psicológicos, cuando una persona, cualquier persona, llega a los extremos no de hablar ( se desahoga uno ) o amagar con suicidio ( llamada desesperada de atención ) sino de prenderse fuego en público, o saltar de una ventana con su madre de la mano... no les cuento que infierno han estado pasando.
Nadie, NADIE, se suicida a la primera de cambio. Los meapilas y abrazafarolas pusilánimes que se ahogan en un vaso de agua se mortifican, lamentan a voces y todo tipo de excusas... pero no, salvo rara excepción, se suicidan. La gente se suicida cuando ya no puede mas, cuando no ve salidas, cuando el peso de la realidad les asfixia, cuando el dolor de la mera existencia les nubla tanto la vista que no ven salida al tunel y no tienen ganas de aguantar ni un minuto mas... eso es el infierno conforeros. Y tiene poco de broma.
Como bien acaban de apuntar los suicidios van en aumento exponencial, y eso contando el silencio tanto mediático como familiar ( la inmensa mayoria de suicidios pasan por accidentes, para evitar venguenzas y situaciones incómodas ), y probablemente es algo que solo va a aumentar.
Los de las moralinas o los del darwinismo social les pueden contar las milongas de todo a 100 que les parezcan, pero, en su ingente mayoria, esta autoextinción ( que a la casta le viene que ni al pelo, eliminando chusma que arme revoluciones o cobre subsidios/pensiones ) llega cuando se pierde el sentido de la vida, cuando el "para que mas" se convierte en una continuidad inconsciente como el respirar. Y, no nos equivoquemos, porque los motivos son muy terrenales y muy físicos. Siempre se ha suicidado y se suicidará gente, pero el romanticismo o la filosofía han sido y serán minoritarios, la gente se suicida mayoritariamente por DESESPERACION.
Mi pregunta es: ¿en que clase de sociedad, de mundo, nos hemos convertido? Y eso, para no dar munición al Big Brother tras la cortina, sin entrar a opinar sobre el creciente síndrome de Estocolmo que hace elegir a la gente por autoextinguirse en lugar de extinguir el origen de sus males ... y ahí lo dejo.
Los entrados en años recordarán el conflicto de SINTEL. Servidor vivió muy de cerca el tema porque un par de empleados de aquella empresa eran vecinos de mis padres... solo uno sobrevivió; y no es la misma persona.
Uno de los logros mas meritorios de los politicastros, los sindicatos vendidos, los mass mierda y la sociedad misma de este pais ( que tan pronto iba a llevar cartones de leche al campamento de la Castellana como les olvidaba si había partido de liga en la tele ) es enterrar en lo mas profundo los siete suicidios que se produjeron en su plantilla en todo el proceso de ERE, despidos y lucha por sus derechos. Eso sin contar otros 7/8 que murieron por infartos en el proceso, la veintena en tratamiento psiquiátrico severo y auténticos dramas familiares de los de no tener para comer.
Pero claro, eso solo les pasa a los otros, a mi no me puede pasar. Y estamos en seis millones de a mi no me puede pasar, y subiendo.
Insisto: por cada suicidio peliculero hay diez muy reales, por casos muy terrenales, como no poder dar de comer a tus hijos un dia, y otro y otro. Y un dia, ojalá no muy lejano, esto va a pasar factura. A todos.
Disculpen el morrillo, la sensiblería, y el offtopic... pero hasta los suicidios acaban teniendo que ver con la economía.
Y mi úlcera de estomago también.
Que tengan, si pueden, un buen dia.
magistral post. Escrito desde las entrañas y para nada sensiblero. Gracias.
salud
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las partes mas poeticas y teatrales de la expresion humana, surjen de los desajustes; de las diferencias entre los medios disponibles, las culturas de las mayorias, las novedades y lo antiguo, ......
y eso vale para todo; como el enfrentamiento entre limosnas y derechos, que si no hay medios para gestionar los derechos, entonces estos se convierten en una perversion y quizas vale la pena volver a las limosnas; o la disfuncion entre un numero elevado de alumnos y el pensamiento positivo de las estupendas autoestimas para todos; pondria mas ejemplos, pero que cada uno se mire el ombligo
¿que hacen los defensores de la opcion derechos (los rojelios)?, si a la minima se montan un chollo personal y un abuso; o el divar y su etica religiosa, que quizas es de la banda de las limosnas y se concede unas pocas a si mismo
hay que cortar por arriba, para disminuir los agravios; pero sobre todo hay que cortar las modas que se difunden desde arriba, de que hay un "arriba" para todos, eso es lo que esta hundiendo al personal y desestructurando lo social;
que esto acaba de empezar y le queda mucho recorrido, los mamporreros ........ al fogasa; la TE es la desaparicion del consumo, especialmente de lo superfluo, hay que laminar el consumo de los ma ......... carras
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Y eso que no cuentan como suicidio muchos accidentes de tráfico que sí lo son...
También pueden ser intentos de asesinato disfrazados de 'suicidio'.
Eso lo aseguro personalmente. ''Tocaron'' piezas vitales de mi coche y se me persigió por carreteras secundarias (entre más ''detallitos''). Me resulta imposible llevar ante la Justicia a los delincuentes . . . (se han limitado a ofrecerme dinero)
Todo relacionado con el ladrillo y su corrupción, ¡casualmente!
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Y eso que no cuentan como suicidio muchos accidentes de tráfico que sí lo son...
También pueden ser intentos de asesinato disfrazados de 'suicidio'.
Eso lo aseguro personalmente. ''Tocaron'' piezas vitales de mi coche y se me persigió por carreteras secundarias (entre más ''detallitos''). Me resulta imposible llevar ante la Justicia a los delincuentes . . . (se han limitado a ofrecerme dinero)
Todo relacionado con el ladrillo y su corrupción, ¡casualmente!
Edito: para más datos, el abogado defensor de los criminales es el mismo que el de Rafael Gómez (Sandokán).
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http://www.rtve.es/noticias/20120508/fedea-senala-lucha-contra-fraude-fiscal-no-va-resolver-problema-del-deficit/523117.shtml (http://www.rtve.es/noticias/20120508/fedea-senala-lucha-contra-fraude-fiscal-no-va-resolver-problema-del-deficit/523117.shtml)
El investigador de Fedea (Fundación de estudios de economía aplicada), Michele Boldrin, aboga por una reforma fiscal en profundidad porque la lucha contra el fraude "no va a resolver el problema del déficit".
A su juicio, si la Agencia Tributaria lograra ser tan eficiente como Suecia o Alemania en el afloramiento de la economía sumergida, algo que podría llevar años de esfuerzo, "lograríamos recuperar entre dos y tres puntos porcentuales de PIB de recaudación en el mejor de los casos". Pero Boldrin es claro:"no es cierto que si esos ricachos pagarán más no habría que hacer ningún recorte".
Sobre la amnistía fiscal, ha subrayado que es "una medida extrema" y está dispuesto a admitir que la situación de España "casi lo era" pero insiste en que si se hace "tiene que ser creíble" y no se puede hacer a la Tremonti, ministro italiano que realizó siete amnistías en 14 años y cada vez decía que iba a ser la última.
Boldrin pide penas más duras para los que no cumplen con Hacienda porque si la percepción no es de "extrema dureza" los defraudadores piensan que pueden esperar a otra oportunidad. Pone como ejemplo que en los países católicos mediterráneos la administración en general trata mal al ciudadano pero cuando defrauda al fisco no castiga con dureza, cuando en los países anglosajones es al revés, exquisito trato al contribuyente y mano dura con el evasor de impuestos.
Eficiencia contra el fraude
En su opinión, combatir la evasión de impuestos no debe hacerse por motivos de recaudación sino por "razones de eficiencia". Buena parte del fraude fiscal viene de empresas "marginales, con poca capacidad productiva, que sobreviven en el límite". Si salieran a la superficie, una parte sustancial del tejido económico, que Boldrin cifra entre el 10% y el 15% del PIB, desaparecería.
Tasar las transacciones es muy mala idea
El director del departamento de Economía de la Washington University sostiene que la realidad del fraude es que solo una pequeña parte viene de grandes patrimonios, la mayor parte viene de "pequeños evasores" para los cuales no pagar impuestos es la forma de mantenerse en el mercado.
El profesor Boldrin apunta que en España "la carga fiscal media no es particularmente alta pero está particularmente mal distribuida". Argumenta que basar el grueso de la recaudación en la tasación de transacciones "es muy mala idea" porque impide el correcto desarrollo de las empresas que muchas veces no ganan tamaño porque resultan penalizadas fiscalmente e incentiva el fraude porque "es relativamente fácil defraudar" e intercambiar dinero negro en la compraventa de un inmueble.
Más IVA, menos IRPF y fuera Sociedades
Para resolver ese problema, Boldrin aboga por cambios estructurales que incentiven una mayor dimensión de las empresas, con fusiones y adquisiciones, que permitan ganar tamaño industrial sin afectar al empleo.
Por otro lado, considera necesario una reforma fiscal que permita bajar el IRPF, para que se incentive la contratación de profesionales cualificados cuya contratación en España es más cara que en otros países europeos. Como contraposición, considera que se podría subir el IVA y los impuestos patrimoniales, ya que la carga fiscal española casi 15 puntos porcentuales más baja que la de Italia.
En España la carga fiscal no es alta pero está mal distribuida
Además, defiende que debe eliminarse el Impuesto de Sociedades porque lo que se debe gravar es el patrimonio como hace Francia y no las operaciones de la empresa que generan riqueza. Matiza que "no lo haría de la noche a la mañana" porque en política tributaria no pueden hacerse "cambios drásticos".
Con respecto a las comunidades autónomas apuesta por un federalismo fiscal que haga corresponsables a las regiones de sus gastos, es decir, que ajusten su presupuesto a la recaudación fiscal real y no a la estimación de ingresos extraordinarios que se produjeron durante la burbuja inmobiliaria.
La crisis mundial y nuestra crisis
MICHELE BOLDRIN 4 MAR 2009
Archivado en:Legislación laboral Política laboral Trabajo Seguridad Social Recesión económica Coyuntura económica Economía 0
Mientras se agudiza la crisis, la España que debería impulsar el cambio mira hacia otro lado, justificándose en que las causas de la crisis son externas y pensando que poco se puede hacer desde dentro. Se equivocan una vez más -como ya se equivocaron durante casi dos años con lo de la "desaceleración"- y la situación es lo suficientemente grave como para empezar a preocuparnos.
No cabe duda de que la crisis financiera originada al otro lado del Atlántico ha adelantado en algo nuestra crisis, pero su impacto no va más allá de esto: adelantar una crisis que hubiera llegado de cualquier manera. Ésta es también nuestra recesión. La cuestión, por tanto, no es qué se puede hacer para suavizar los efectos de la tormenta externa, sino qué se debe hacer para gestionar la reestructuración de la economía española desde dentro, cómo se pueden crear las condiciones para generar otro largo periodo de crecimiento económico.
El objetivo debe ser el apoyo a los que asumen riesgos y no la protección de los que se equivocaron
Señor Solbes, ¿qué sentido tiene ahorrar en la bonanza si no es para gastar en la adversidad?
Nadie sabe con certeza cuáles serán los nuevos sectores dinámicos de la economía española. Por este motivo, no es una buena idea conceder subsidios gubernamentales para éste o aquel sector por su supuesta "relevancia estratégica". La relevancia estratégica la determinan las fuerzas que rigen los mercados mundiales y los expertos la descubren siempre con posterioridad. Además, no hay duda de que constructoras y promotoras no son sectores estratégicos y tampoco lo serán durante bastante tiempo. Dejemos, por tanto, que quiebren las promotoras fallidas sin desperdiciar recursos públicos en ésta u otra empresa. Entonces, ¿los trabajadores perderán sus empleos y los bancos sus préstamos? La respuesta es afirmativa. Pero existen formas mejores de afrontar estos problemas que ofrecer subsidios a las compañías fallidas. ¿Por qué el Gobierno ha de reparar las pérdidas surgidas por una mala inversión empresarial? Cuanto antes quiebren las promotoras fallidas tanto antes volverá a hacerse líquido el mercado de las casas.
Pero los problemas verdaderos ya no están en el sector de la construcción residencial, que seguirá despidiendo trabajadores varios meses más, sino dónde podrán encontrar un empleo estable y productivo estos trabajadores excedentarios. El crecimiento industrial de China, India, Brasil, y otras economías emergentes -además de haber sido, junto a la política monetaria demasiado expansiva, la causa fundamental de la crisis- continuará siendo el fenómeno dominante en la escena económica mundial en las próximas décadas. Si este es el caso, nos enfrentamos con el problema siguiente: dado que esos países pueden producir muchos bienes con unos costes menores que nosotros, y lo harán en cuanto se les presente la oportunidad, tenemos que aprender a producir los bienes que estos países todavía no saben producir.
Es decir, ¿cómo convertimos a España en un país atractivo para empresas innovadoras, de nueva tecnología y, por ende, con alta movilidad internacional? Estas empresas buscan países donde el trabajo sea de alta calidad, los servicios eficientes, la carga fiscal sobre la renta de sus trabajadores moderada. No hay otras soluciones que más y mejor educación de la fuerza laboral, mayor nivel de I+D+i y mucha más flexibilidad en el mercado laboral, que incentiven la inversión y faciliten el cambio tecnológico que nuestro tejido productivo necesita.
En concreto, más allá de triplicar el gasto en I+D+i, estos objetivos requieren ir con verdadera determinación hacia: a) una drástica e inmediata reforma para que las universidades compitan y se recompense y reconozca a las mejores; b) una reducción del tipo marginal del impuesto sobre la renta para los empleos de alta productividad; c) una rebaja sustancial en la tributación de las ganancias de capital que provengan de nuevas inversiones productivas, y d) la reanudación del proceso de liberalización, largo tiempo parado, desde la comunicación hasta los servicios profesionales, la distribución, la energía y los transportes. Desde hace más de 10 años se habla de estas reformas sin que ningún Gobierno se haya atrevido a empujarlas de forma definitiva, todos aparentemente satisfechos de que "todo iba bien". Pero el actual Gobierno, por poco que le guste, ya no tiene alternativas: o bien pone en marcha drásticas reformas, o bien le espera el fracaso.
Ahora bien, estas medidas, por absolutamente urgentes y necesarias que sean, no son suficientes, ya que no resuelven tres problemas fundamentales a los cuales nos tenemos que enfrentar en el más inmediato presente: 1.- ¿qué hacer para que el crédito vuelva a llegar a la inversión?; 2.- ¿qué hacer con las empresas que quiebran?, y 3.- ¿cómo facilitar la contratación de desempleados por parte de las nuevas empresas?
Para empezar, es necesario reactivar el flujo crediticio. Un mayor protagonismo del ICO y de otras entidades públicas es útil, pero no es, en absoluto, suficiente. Hace falta que se "desahogue" y vuelva a funcionar el sector financiero, componente importante que parece estar en paro voluntario. ¿Es posible, entonces, facilitar rápidamente la entrada de otras instituciones financieras en el mercado nacional? Yo creo que sí, siempre y cuando el Gobierno y el Banco de España quieran hacerlo.
No todos los bancos del mundo están parados, y varios van buscando oportunidades para invertir. Además, ante la probable reestructuración del sistema financiero español, y para evitar una excesiva concentración, hace falta que más bancos entren en el mercado nacional, aunque sea a costa de comprar bancos y cajas españoles que se encuentren en situación de debilidad estructural. Por esta razón, es bueno acabar con los subsidios, implícitos o explícitos, para los bancos y cajas con problemas, que, es evidente, no son todos.
La política apropiada no es regañar a los bancos porque no hacen lo que el Gobierno desea. Es bueno que los bancos piensen en sus negocios, en tener beneficios, mientras que el Gobierno y el Banco de España se dedican a favorecer la máxima elasticidad de oferta en el sector financiero y la seguridad de los depositantes. A cada uno su trabajo, y que nunca se acabe la paciencia de nadie.
Asimismo, las empresas que quiebran despedirán a los trabajadores y éstos tendrán que buscar un nuevo empleo. Esto implica que, al mismo tiempo que se facilite el ajuste laboral, el dinero público debe gastarse en ofrecer a estos trabajadores una ampliación de su seguro de desempleo, una buena política de formación y fuertes incentivos para que encuentren un nuevo trabajo cuanto antes. La investigación sobre este tema no es sólo muy extensa, sino que también es clara y efectiva: todo lo que nuestros políticos tienen que hacer es consultar con algunos de los expertos mundiales que tienen la ventaja de ser españoles o hispano parlantes.
En cualquier caso, se debería introducir un programa que permita fuertes reducciones de la carga fiscal sobre el salario para aquellos trabajadores despedidos que encuentren un nuevo empleo. O, alternativamente, introducir la posibilidad de convertir las prestaciones por desempleo en bonificaciones para el empleo para aquellos que encuentren trabajo antes de que las prestaciones se acaben.
Puesto en forma de eslogan, el objetivo de las políticas económicas debe ser la fluidez y no la rigidez, el cambio y no la conservación, el apoyo a los que corren riesgos y no la protección a los que se equivocaron. Para hacer nuevas tortillas, hay que romper unos cuantos huevos.
Éste -pero en conjunto y no en pequeñas y tímidas piezas- es el paquete económico que el Gobierno de España puede -y debe- introducir ya. El hecho de que, dos años después del inicio de nuestra crisis, no se haya tomado todavía ningún tipo de medida drástica como las apuntadas aquí es un grave error de política económica.
¿Alcanzará el déficit público niveles del 7-8% del PIB, o más, durante un par de años como consecuencia de estas medidas? Seguramente sí. ¿Pero para qué tener una ratio inferior al 40%, de deuda pública respecto al PIB, si no es para permitir que se suba hasta el 60% en circunstancias como las actuales? Ésta es una cuestión seria. ¿Qué sentido tiene, estimado señor Solbes, ahorrar tanto en los tiempos de bonanza si no es para gastarlo en los tiempos de adversidad? Estas medidas se deberían haber tomado hace dos años pero no se hizo. Aunque nunca es demasiado tarde o, al menos, eso es lo que esperamos todos.
Michele Boldrin es catedrático de la Washington University en St. Louis y director de la Cátedra Repsol en FEDEA.
Poer ser de FEDEA no creo que le invalide por estar financiado por quien está.
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[url]http://www.rtve.es/noticias/20120508/fedea-senala-lucha-contra-fraude-fiscal-no-va-resolver-problema-del-deficit/523117.shtml[/url] ([url]http://www.rtve.es/noticias/20120508/fedea-senala-lucha-contra-fraude-fiscal-no-va-resolver-problema-del-deficit/523117.shtml[/url])
Poer ser de FEDEA no creo que le invalide por estar financiado por quien está.
No en lo que diga ( la verdad es la verdad, la diga Agamenon o su porquerizo ), pero si en las intenciones que busque, que eso es harina de otro costal
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¿La solución? Seguir el esquema finés. ¿El problema? La financiación y que habría que despedir al 80% del profesorado para sustituirlos por otros a los que les guste enseñar y no sacar oposiciones para tener un trabajo de por vida. Y entonces, duplicar el sueldo y la reputación social a los profesores nuevos vocacionales. El modelo finés, el mejor del mundo.
Llevate a unos profes finlandeses a un IES en Villaverde a ver que sueldo te piden al cabo de un mes para seguir soportándolo.
¿Conoceis el refrán "con buena picha bien se jode"? Pues eso. Que sí, con megasuperprofes la educación mejoraría, pero es que no los vamos a tener. No hay manera de hacerlo. ¿De dónde los sacas? Y si lo consigues ¿Cómo te lo llevas a dar clase a un pueblo de Soria?
Yo he tenido profes mierder, mierder, (por ejemplo una de física en 3º de BUP que decía que aceleración negativa era ir marcha atrás) y cuando se lo decía a mi madre, me decía que hale, que apriete, que siga, que sí, pero que apruebe y ya veremos.
Y con que a los chavales les apretaran un poco los padres, cosa que ahora está a niveles francamente deplorables (no sabes la de niños que son genios incomprendidos y maltratados por malvados profesores a ojos de sus papis aunque no sepan ni leer), tendríamos una mejora espectacular gratuita. Pero eso no se oye por ningún sitio. Incluso unos padres pedian la supresión de los deberes...
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Pues que quieren que les diga, en cuanto a lo que digan unos tipos de universidades anglo pagados por grandes empresas y reconocidamente liberales, como que no les reconozco la autoridad para nada. Decir que no se puede detener el fraude fiscal porque viene de empresas al límite es una mentira como un piano de grande dado que la gran mayoría del fraude es de grandes fortunas y empresas, según Gestha -que el de los autónomos también es brutal, pero en cantidad es menor-. Por tanto este señor está a sueldo de los que son dueños de este pais y de buena parte del planeta. De todas formas para mi los de FEDEA hace tiempo que están invalidados como opinión autorizada.
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Y con que a los chavales les apretaran un poco los padres, cosa que ahora está a niveles francamente deplorables (no sabes la de niños que son genios incomprendidos y maltratados por malvados profesores a ojos de sus papis aunque no sepan ni leer), tendríamos una mejora espectacular gratuita. Pero eso no se oye por ningún sitio. Incluso unos padres pedian la supresión de los deberes...
Suscribo.
Y no es que abogue por la vuelta a los "métodos" de antaño ( si, esos que conocemos los entrados en canas, en los que un profesor mediocre y amargado te soltaba un sopapo por cualquier bobada y si llegabas a casa a contarlo te metían otro con el consabido "algo habras hecho" y " a ver esas notas ". Pero digo yo que algún punto medio habrá entre eso y que un profesor expulse al Jonathan de turno por motivos mas que sobrados, y venga la madre del energúmeno, mas energúmena aún, a agredir al maestro.
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Pues que quieren que les diga, en cuanto a lo que digan unos tipos de universidades anglo pagados por grandes empresas y reconocidamente liberales, como que no les reconozco la autoridad para nada. Decir que no se puede detener el fraude fiscal porque viene de empresas al límite es una mentira como un piano de grande dado que la gran mayoría del fraude es de grandes fortunas y empresas, según Gestha -que el de los autónomos también es brutal, pero en cantidad es menor-. Por tanto este señor está a sueldo de los que son dueños de este pais y de buena parte del planeta. De todas formas para mi los de FEDEA hace tiempo que están invalidados como opinión autorizada.
Que no hombre. El problema del país es lo que defrauda Paco el escayolista y no los Albertos. Y que no hay dinero para maestros e instalaciones decentes, pero si para rescatar a Bankia ( y lo que venga... )
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Pues que quieren que les diga, en cuanto a lo que digan unos tipos de universidades anglo pagados por grandes empresas y reconocidamente liberales, como que no les reconozco la autoridad para nada. Decir que no se puede detener el fraude fiscal porque viene de empresas al límite es una mentira como un piano de grande dado que la gran mayoría del fraude es de grandes fortunas y empresas, según Gestha -que el de los autónomos también es brutal, pero en cantidad es menor-. Por tanto este señor está a sueldo de los que son dueños de este pais y de buena parte del planeta. De todas formas para mi los de FEDEA hace tiempo que están invalidados como opinión autorizada.
Que no hombre. El problema del país es lo que defrauda Paco el escayolista y no los Albertos. Y que no hay dinero para maestros e instalaciones decentes, pero si para rescatar a Bankia ( y lo que venga... )
Disiento: evidentemente, el currito que trabaja en negro, poco puede defraudar, pero habría que ver los montantes agregados. Republik, creo que tiene muy buena información al respecto y podría iluminarnos (según él, incluso países supuestamente muy transparentes y "seres de luz", tienen una economía sumergida >15%). Por cierto, o me corrigen, o el porcentaje de fraude debe ser siempre mayor que el de economía sumergida, pues también existe en la parte visible.
En todo caso, hay un punto en el que creo que sí que tiene mucha razón: se debe luchar contra el fraude antes por términos de eficiencia (a largo plazo, eso sí), que de recaudación.
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Y con que a los chavales les apretaran un poco los padres, cosa que ahora está a niveles francamente deplorables (no sabes la de niños que son genios incomprendidos y maltratados por malvados profesores a ojos de sus papis aunque no sepan ni leer), tendríamos una mejora espectacular gratuita. Pero eso no se oye por ningún sitio. Incluso unos padres pedian la supresión de los deberes...
Suscribo.
Y no es que abogue por la vuelta a los "métodos" de antaño ( si, esos que conocemos los entrados en canas, en los que un profesor mediocre y amargado te soltaba un sopapo por cualquier bobada y si llegabas a casa a contarlo te metían otro con el consabido "algo habras hecho" y " a ver esas notas ". Pero digo yo que algún punto medio habrá entre eso y que un profesor expulse al Jonathan de turno por motivos mas que sobrados, y venga la madre del energúmeno, mas energúmena aún, a agredir al maestro.
Y es normal que eso sea así. En la cultura del pelotazo para que complicarse la vida. Si papá es un cateto de tomo y mamá tiene tatuado en el hombro "ToaHH Lokahh", y aun así van en BMW y al caribe, pues evidentemente, nadie ve la necesidad de que el niño estudie. Que salga un cateto, pero bruto, que ya se hara hueco en la vida, aunque sea a golpes.
Ya veremos ahora si lo padres no espabilan un poco.
Y luego esta la parte B, la que no se va a corregir: la de la responsabildiad paternal. He observado muchos casos en que los niños se tienen "porque toca", pero no existe ninguna responsabilidad. Los niños son una carga más, y lo que buscan los padres es que moleste lo menos posible. Si, si... les quieren mucho, y son el amor de su vida... pero no son capaces de responsabilizarse de ellos, ni de pensar claramente en términos de su futuro.
Desde luego, creo que entre esto y el padre metiéndole una colleja por el "Algo habrás hecho", lo segundo es preferible a lo primero.
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Totalmente de acuerdo... pero además, es un proceso que se retroalimenta de forma tremendamente penosa.
Por un lado está lo que usted define Starkiller... pero luego estan esos 2 padres que tienen que trabajar de 8:00 a 18:00h para pagar la puñetera hipoteca... y claro, luego hay que llegar a casa y educar a los hijos. Cuando el trabajo absorve el 60% del tiempo que tienen loas padres (sin incluir las horas de sueño, claro está) es muy complicado dedicar luego el esfuerzo necesario para educar a los hijos.
Esto lo comento desde la distancia, pues no tengo hijos, de momento, pero es algo que siempre me ha llamado la atención de la sociedad actual. Como voy a educar (de forma paralela al sistema) a un hijo, si después de trabajar 9h, estan los quehaceres de la vida cotidiana?
Y claro... así es muy dificil salir de Matrix. El propio sistema se protege.
Deflactar, necesariamente también tiene que significar un cambio en esto. Poder dedicar más tiempo a los tuyos para salir de Matrix, no creen?
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pero luego estan esos 2 padres que tienen que trabajar de 8:00 a 18:00h para pagar la puñetera hipoteca... y claro, luego hay que llegar a casa y educar a los hijos. Cuando el trabajo absorve el 60% del tiempo que tienen loas padres (sin incluir las horas de sueño, claro está) es muy complicado dedicar luego el esfuerzo necesario para educar a los hijos.
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Eso lo vas a tener que hacer ya seas pepito o inmoindultado, propietario o inquilino, no te engañes.
Lo que sí que es cierto, es que los empepitados en hipotecas inverosímiles, pero que aún pueden ir pagando, tienen que dedicar una cantidad desproporcionada de recursos, tanto económicos, como vitales, por el puto cobijo y la puta hipoteca.
Lamentable, en todo caso.
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Eso lo vas a tener que hacer ya seas pepito o inmoindultado, propietario o inquilino, no te engañes.
Lo que sí que es cierto, es que los empepitados en hipotecas inverosímiles, pero que aún pueden ir pagando, tienen que dedicar una cantidad desproporcionada de recursos, tanto económicos, como vitales, por el puto cobijo y la puta hipoteca.
Lamentable, en todo caso.
Wanderer, ya sé que no voy a poder estar sin trabajar; lamentablemente he nacido pobre y moriré pobre. Pero... con costes inmobiliarios decentes, sin la losa hipotecaria sobre miles de parejas en edad de tener niños... cuantas parejas podrían "deflactarse", buscarse un trabajo de menos horas (al menos uno de los 2 padres) para poder dedicar las horas sobrantes a la educación del crio?
Yo creo que el sistema no lo quiere permitir. A criado borregos y quiere más borregos que puedan remar sin cuestionarse nada.
Recuerden: Menos es más
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Eso lo vas a tener que hacer ya seas pepito o inmoindultado, propietario o inquilino, no te engañes.
Lo que sí que es cierto, es que los empepitados en hipotecas inverosímiles, pero que aún pueden ir pagando, tienen que dedicar una cantidad desproporcionada de recursos, tanto económicos, como vitales, por el puto cobijo y la puta hipoteca.
Lamentable, en todo caso.
Wanderer, ya sé que no voy a poder estar sin trabajar; lamentablemente he nacido pobre y moriré pobre. Pero... con costes inmobiliarios decentes, sin la losa hipotecaria sobre miles de parejas en edad de tener niños... cuantas parejas podrían "deflactarse", buscarse un trabajo de menos horas (al menos uno de los 2 padres) para poder dedicar las horas sobrantes a la educación del crio?
Yo creo que el sistema no lo quiere permitir. A criado borregos y quiere más borregos que puedan remar sin cuestionarse nada.
Recuerden: Menos es más
De acuerdo. Yo tengo un crío, y no voy a tener más, creo. Prefiero poder tener una oportunidad para educarlo como quiero, aparte de mi mujer y yo ya estamos en la cuarentena.
El sistema pretende que sus vástagos encajen dentro de sus esquemas básicos, tanto económico/productivos, como espirituales. No desea la contestación, aunque deba tolerar una cierta proporción de ésta si no quiere acabar más pronto que tarde en una sociedad esclerotizada... ah wait? ¿Esclerotizada he dicho? ¿Acaso somos otra cosa? :'(
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Roubini, un poco contradictorio, exceso de austeridad en españa pero poca austeridad en EEUU... ???
http://www.expansion.com/2012/05/24/directivos/1337883011.html (http://www.expansion.com/2012/05/24/directivos/1337883011.html)
Roubini: "España debe recapitalizar su banca con el fondo de rescate"
A Nouriel Roubini no le gusta el apodo de 'Doctor Doom', que se ganó tras predecir la recesión global provocada por las hipotecas subprime en EEUU. "Prefiero que me llamen Doctor Realista", apunta con sorna.De todos modos, las predicciones que compartió ayer con EXPANSIÓN no animan precisamente al optimismo en el corto plazo. Roubini no ve claro el futuro de la eurozona, de Grecia ni de España, tal como explicó en la décima edición de ExpoManagement, celebrada en Madrid.
Precisamente el día después de que el ministro de Economía y Competitividad, Luis de Guindos, anunciara que el Ejecutivo inyectará "todo el capital necesario" en la nacionalizada Bankia, el famoso economista asegura que "es un error que el Gobierno español meta dinero en los bancos". A su juicio, esto provocaría "que se dispare la deuda pública y que el Estado pierda aún más credibilidad y solvencia". Roubini cree que la medida más adecuada sería acudir directamente al fondo europeo de rescate (ESFS). Asimismo, advierte de que "no se puede presentar un plan de reforma bancaria cada seis meses" y que España "tendría que optar por una única y más ambiciosa estrategia" para sanear el sector financiero.
Por otro lado, Roubini tampoco se fía de los planes del Gobierno español a la hora de reducir el déficit, tal como ha pactado con la UE. "El objetivo de déficit del 5,3% para 2012 es simplemente misión imposible", sentencia. De hecho, opina que el Ejecutivo "se equivocó al presentar esos números a la Comisión Europea. Nadie cree que España vaya a alcanzar esa cifra y con suerte sólo podrá llegar a un déficit del 6% o 6,5% del PIB", augura. Esta premonición cobra aún más gravedad después de conocerse que tres comunidades autónomas (Madrid, Comunidad Valenciana y Castilla y León) acumulan un agujero presupuestario aún mayor de lo previsto, por lo que el déficit global del país ascendió en 2011 al 8,9% del PIB.
Además, deja claro que ahora mismo "España está en una situación más frágil que Italia" y se muestra "muy escéptico" respecto a los pronósticos del Gobierno sobre una leve recuperación en 2013: "A corto plazo, la estrategia de austeridad puede deprimir aún más la economía nacional y elevar la tasa de paro al 26%, 27% o 28%".
El profesor de la Universidad de Nueva York también pone el foco en las convulsiones que sufre la eurozona y en las políticas que están llevando a cabo los Estados miembros. "La austeridad fiscal es positiva, pero la realidad es que a corto plazo, recortar gastos y subir impuestos sólo aumentará la recesión. La austeridad lo puede empeorar todo", alerta. Respecto a Grecia, Roubini vaticina que, antes o después, "acabará saliendo del euro". A corto plazo, "todo depende de lo que sucedas tras las elecciones del 17 de junio, porque en función del Gobierno elegido, se tomará una política económica u otra".
No obstante, "aunque de momento no se produzca la salida, su recesión ya se ha transformado en una depresión, por lo que probablemente el año que viene tendrá lugar su separación de la unión monetaria". El economista apremió a los países europeos a preparar "un plan de emergencia serio" sobre este escenario, ya que la salida griega "podría precipitar un cortafuegos o incluso un rescate para España e Italia". Y si caen estos dos países, la catástrofe está asegurada. "Si ellos caen, posiblemente se produzca la desintegración de la eurozona", dice. De hecho, advierte de que "los países europeos periféricos podrían sufrir otra recesión el año que viene".
El último gran episodio político del continente es la elección del socialista François Hollande como presidente de Francia, pero Roubini cree que su apuesta por la inversión y los estímulos públicos "no cambiarán la balanza de poder en Europa". De todos modos, comparte con Hollande que el Banco Central Europeo (BCE) debe cobrar un papel más activo en la solución de la crisis de deuda, "mediante subastas de liquidez o compra de bonos soberanos". Asimismo, cree que es "una buena opción" la creación de eurobonos, pero matiza que "es una de las soluciones, pero no la respuesta definitiva. Es una más de la decena de cosas que tiene que hacer Europa". Porque, utilizando un símil bélico, "a Europa ya no le quedan más cartuchos políticos y económicos con los que experimentar".
Pero sus latigazos no se limitan sólo al bono europeo, sino que también percibe futuros problemas en EEUU. "El sistema político estadounidense está atascado por las discrepancias entre republicanos y demócratas, una circunstancia agravada por el parón legislativo que suponen las próximas elecciones presidenciales". Su previsión es que "el crecimiento bajará el año que viene porque, cuando el Gobierno suba los impuestos, se desacelerará el consumo y la economía en general". Y sentencia: "EEUU está hipotecando su recuperación por falta de austeridad".
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¿Tiene alguien a mano un calendario de los próximos vencimientos de deuda con sus cantidades correspondientes -no solo de la deuda pública: sería interesante ver la de la banca también, antes de que consigan socializarla completamente-? ::) :P
http://www.expansion.com/2012/05/18/economia/1337336112.html (http://www.expansion.com/2012/05/18/economia/1337336112.html)
Otro escollo más: las CCAA afrontan 15.000 millones en vencimientos de deuda en la segunda mitad del año
Las comunidades autonómas tienen por delante otro reto importante este año. Sólo en la segunda mitad del año deben refinanciar más de 15.000 millones de euros.
Concretamente, entre el tercer y cuarto trimestre las regiones tienen vencimientos de deuda (incluidos préstamos y bonos) de 15.667 millones, según se desprende los planes de equilibrio financiero presentados por las comunidades ante el Ministerio de Hacienda.
Una tarea que no será fácil dada la pérdida de credibilidad que han sufrido las comunidades por sus desfases en el déficit y su impacto en el agujero fiscal del conjunto de las administraciones (hace una semana se descubría que el déficit autonómico en 2011 había sido del 3,34% en lugar del 2,94% anunciado inicialmente, lo que supuso la segunda revisión al alza del déficit total hasta el 8,9% del PIB).
En el conjunto del ejercicio las regiones tendrán que afrontar, nada más y nada menos, que unos vencimientos de deuda por importe de 35.553 millones de euros (de los cuales casi el 70% son de Cataluña, Comunidad Valenciana y Madrid).
El gran escollo para los gobiernos autonómicos es responder ante los préstamos que tienen contraidos con entidades financieras y que vencen este año, pues suponen más de 20.000 millones (unas dos terceras partes del total). Como se aprecia en la tabla, el vencimiento de los bonos patrióticos es el menor de los problemas para la mayoría de las comunidades. De hecho, hay regiones como País Vasco, Extremadura, Asturias, Cantabria y La Rioja que no tienen que refinanciar bonos este año.
Las autonomías están a punto de superar el peor trimestre del año en cuanto a vencimientos, ya que entre abril y junio tenían que refinanciar 14.864 millones. No podemos saber cuánto queda por cubrir en este periodo porque hay autonomías que no detallan estos datos por meses y sólo los presentan de forma trimestral. En estos meses las comunidades que se han enfrentado a más dificultades están siendo Cataluña (6.905 millones, de los que el 64% es en préstamos y el resto en bonos), Valencia (3.678 millones, el 90% en creditos bancarios), Castilla-la Mancha (1.318 millones en préstamos) y Madrid (1.265 millones también en préstamos).
En este periodo, estas regiones han tenido que pagar altos precios para poder refinanciar su deuda. Cataluña ha tenido que ofrecer una rentabilidad del 4,5% a un año cuando el Tesoro para ese periodo se está financiando al 3%).
Pero todas las alarmas saltaron a principios de mayo con la Comunidad Valenciana, que tuvo que pagar una rentabilidad del 7% por una emisión de bonos a seis meses (unos 500 millones de euros), casi cinco veces más caro que el 1,5% de la anterior subasta del Tesoro a este mismo plazo. El objetivo de esta colocación era refinanciar un programa de pagarés, que suscribió en su momento Bancaja y fueron asumidos por Bankia.
Una semana después la Generalitat valenciana debía afrontar el vencimiento de otro programa de pagarés suscrito dieciocho meses antes por la CAM. Esta vez se refinanció con un préstamo a un plazo de seis meses y con un tipo del 6%, un punto menor que el aplicado por Bankia.
La fragilidad de las finanzas valencianas es evidente. Hay que recordar que el Gobierno ya tuvo que acudir al rescate de la Comunidad Valenciana para evitar el impago de un vencimiento de deuda de 123 millones de euros, con Deutsche Bank en diciembre.
Cataluña y Valencia no se libran de tensiones en el segundo semestre
El verano dará un cierto respiro a las finanzas autonómicas, ya que en el tercer trimestre el nivel de obligaciones cae hasta los 4.789 millones. Este periodo, Valencia que ha sufrido para financiarse en las últimas semanas sentirá cierto alivio, ya que sus vencimientos se relajan hasta los 268 millones.
Entre julio y septiembre, la comunidad que más esfuerzo tendrá que realizar es Andalucía, seguida de Madrid, Cataluña y La Rioja (ver tabla).
Las tensiones volverán con más probabilidad en los últimos tres meses del ejercicio y con protagonistas absolutas a Cataluña y Valencia, que deberán refinanciar 4.796 millones y 2.615 millones, respectivamente.
Meses complejos y... ¿Sin eurobonos?
Con estas perspectivas, todavía puede pueden producirse situaciones complicadas para las finanzas autonómicas y habrá que ver si el Tesoro se ve en la obligación de volver a mediar para impedir el impago de alguna comunidad. Más aún cuando la credibilidad de la CCAA ha vuelto a sufrir un duro revés con la afloración de más déficit en la Comunidad de Madrid, Comunidad Valenciana y Castilla y León en 2011.
Cataluña y Valencia, como ya se ha analizado, son dos de las regiones con más problemas para financiarse (13.477 millones en vencimientos y 8.120 millones, respectivamente en todo el año). Por ello, han sido también las grandes defensoras de los llamados "hispabonos", un instrumento que permitiría a las autonomías emitir deuda de forma conjunta a través del Estado.
Sin embargo, el Gobierno no se pone de acuerdo. Por un lado, el ministro de Economía, Luis de Guindos, ha defendido esta herramienta y ha llegado a asegurar que podría estar en funcionamiento en verano. Pero, por su parte, el ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro, mostraba su oposición total la semana pasada y se negaba a "repartir el riesgo para todos". Veremos qué ocurre en los próximos meses.
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El Sr. Cacho, afeándoles a los Castuzos Mandrileños, con la Botellón de Cazalla al frente, que no se quieren deflactar:
http://vozpopuli.com/blogs/898-jesus-cacho-madrid-y-los-juegos-olimpicos-elogio-del-disparate (http://vozpopuli.com/blogs/898-jesus-cacho-madrid-y-los-juegos-olimpicos-elogio-del-disparate)
Con Lupa
Madrid y los Juegos Olímpicos: elogio del disparate
Jesús Cacho (24-05-2012)
¡Qué mujer tan feliz, qué gesto de arrobo, qué risas, qué sonrisas…! La foto de familia del grupo de autoridades que, de vacaciones en Quebec, han logrado la hazaña de pasar el corte para la nominación de Madrid como ciudad candidata a organizar los JJOO de 2020, era ayer el vivo retrato de la felicidad. He ahí unos tipos encantados de haberse conocido. Un grupo de españoles, alcaldesa al frente, con aspecto de nadar en la abundancia. Razones objetivas para tal contento sobran: el PIB español crece al 5% anual y se espera que para el 2020 pueda incluso rebasar el 15%; el paro es tan insignificante que la prensa habla sin ambages de “pleno empleo”; los gastos en Educación y Sanidad seguirán creciendo en los PGE del 2013 al menos en dos dígitos; los funcionarios públicos acaban de recibir un aumento salarial del 6%; el Gobierno, que ahora mismo estudia una bajada general de impuestos, apuntaló anoche la financiación sine die de la minería del carbón, y aún se propone ofrecer mañana a Grecia un crédito extraordinario de 50.000 millones, a tipo de interés cero, para que los probes griegos salgan del atolladero y puedan pronto imitar a los españoles, cuya capacidad de sacrificio y espíritu de trabajo les ha permitido alcanzar las más altas cotas de bienestar material que se recuerdan en la Historia.
Se explica, pues, el contento de la Botella –una mujer que ha dejado huella entre los quebecois, pues, yéndolos mirando, y con sola su figura, vestidos los dejó de su hermosura-, señora que en su día fue elegida por abrumadora mayoría (nada menos que el 80% de los votos emitidos) para regir los destinos de la capital del Reino. Por fin Botella y su troupe podrán empezar a gastar a gusto, que estaba resultando ya una injusticia lo del Ayuntamiento de Madrid y sus regidores, a pan y agua en lo que a dispendios se refiere desde hace décadas. Al fin y al cabo, la deuda del municipio capitalino apenas llega a los 80 millones de leuros, cero/s arriba o abajo, tras la muy meritoria gestión de ese caballero con una mano en el pecho y otra en el bolsillo del prójimo que es Alberto Ruiz-Gallardón, ahora ministro de la cosa Ciega, un hombre que con cuatro perras consiguió tener Madrid limpio como los chorros del oro, aunque, en su demérito, le sea muy de reprochar la escasa, por no decir nula, atención prestada siempre a la calle Serrano y aledaños, lugar del extrarradio donde este señorito no ha invertido un ochavo, porque la pasta de verdad la ha volcado en Puente de Vallecas, Villaverde Bajo, los Carabancheles, el Arroyo del Abroñigal y por ahí.
De modo que siendo la deuda del Ayuntamiento de Madrid tan parca, ya digo, es justo que nuestra Botella pretenda darle a su cuerpo alegría macarena con la celebración de los Juegos, que ya está bien de ahorrar, repito, y es hora de algún que otro fasto que coloque Madrid a la cabeza del mundo mundial. Al embarcarse alegremente en la aventura, la alcaldesa y el señor presidente del COI, un tal Blanco, otro que tal baila y que fue también elegido para el cargo por mayoría en las urnas, no hacen sino interpretar fielmente el sentir de la masa capitalina. “Los bueyes doblan la frente,/ impotentemente mansa,/ delante de los castigos”, que decía el poeta. Y es que hasta el 98% del gentío empadronado en Madrid expresó claramente en referéndum su deseo de que los madriles organicen el olímpico pitote. No se entienden, por eso, las protestas de esa minoría de agoreros que viene oponiéndose al panem et circenses capitalino. Hágase, pues, la voluntad de la mayoría así en la tierra como en el cielo, y callen para siempre los cenizos del “no”, empeñados en aguar la fiesta con la que un ramillete de ricos altruistas quiere alegrar la vida de los pobres del común.
La inasumible oposición de los grandes constructores
Tampoco se entiende, por lo mismo, la feroz oposición desplegada por los grandes constructores, Florentinos y por ahí, a “Madrid 2020”. Es verdad que a las constructoras españolas les sale ahora el trabajo por las orejas, porque solo la inversión pública en AVES y autopistas, puertos y helipuertos, tiene colmada su cartera de pedidos, al punto de que quienes tenían algún negocio en el exterior lo han abandonado precipitadamente para centrarse única y exclusivamente en España. Convendría, por eso, decirles a estos señorones que no sean tan egoístas y piensen un poco en los días de jolgorio que para cordoneros, aguadores, panaderos, herradores, silleros, carteristas y violeteras supondrían las Olimpiadas. “Los bueyes mueren vestidos/ de humildad y olor de cuadra”. El argumento que Floros & Cía esgrimen, según el cual los JJOO de Atenas fueron la sepultura griega, o que Montreal tardó décadas en trasegar el déficit generado por las suyas, es descartable de plano. Todo el mundo sabe que griegos y canadienses, además de vagos de solemnidad, no saben hacer bien las cosas. Nosotros, sí. Ánimo, pues, señores de la hormigonera y el ladrillo, y dejen de hacer lobby ante el Gobierno en contra de Madrid. ¡Si ustedes no quieren las Olimpiadas, nosotros sí!
Todo está a favor. Lo están, por supuesto, nuestros socios de la Unión, empezando por Alemania, encantada con el superávit presupuestario español y la salud, a prueba de bomba, de nuestros bancos, que no pasa el día sin que frau Merkel anime al BCE a comprar deuda española a todo trapo. A fin de cuentas, los hispanos no tenemos que mendigar la caridad de los mercados ni la buena voluntad del BCE para seguir vivos. Dependemos de nosotros mismos y de dinero vamos sobraos. Vengan, pues, Juegos y juergas y lo que haga falta. Y tiremos al río, como antaño hacían en mi pueblo, a quien diga que los españoles nos hemos vueltos locos y que, definitivamente, no tenemos remedio. A gastar se ha dicho. Y que se forren los cuatro de siempre, oyes. El resto, a seguir pagando impuestos sin rechistar. “Crepúsculo de los bueyes, ¿está despuntando el alba?”.
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[url]http://www.rtve.es/noticias/20120508/fedea-senala-lucha-contra-fraude-fiscal-no-va-resolver-problema-del-deficit/523117.shtml[/url] ([url]http://www.rtve.es/noticias/20120508/fedea-senala-lucha-contra-fraude-fiscal-no-va-resolver-problema-del-deficit/523117.shtml[/url])
Poer ser de FEDEA no creo que le invalide por estar financiado por quien está.
No en lo que diga ( la verdad es la verdad, la diga Agamenon o su porquerizo ), pero si en las intenciones que busque, que eso es harina de otro costal
Pues que quieren que les diga, en cuanto a lo que digan unos tipos de universidades anglo pagados por grandes empresas y reconocidamente liberales, como que no les reconozco la autoridad para nada. Decir que no se puede detener el fraude fiscal porque viene de empresas al límite es una mentira como un piano de grande dado que la gran mayoría del fraude es de grandes fortunas y empresas, según Gestha -que el de los autónomos también es brutal, pero en cantidad es menor-. Por tanto este señor está a sueldo de los que son dueños de este pais y de buena parte del planeta. De todas formas para mi los de FEDEA hace tiempo que están invalidados como opinión autorizada.
Estoy al 110% con BLICHON. Sacar a colación quién financia a quién y hacerlo sin excepción siempre que sale, es símplemente empobrecer el debate y el foro.
No entiendo qué se obtiene ignorando el contenido del mensaje en vez de debatir sobre él. No tiene que ser ninguna opinión autorizada: son ideas, y se debaten.
PD: uno de los clientes -y de los que pagan- de la empresa para la que trabajo es Altamira; ¿también estoy a sueldo de los dueños del país? ¿también está mi opinión desautorizada?
Esto tiene un nombre, y no es bonito.
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http://www.eleconomista.es/flash/noticias/3994459/05/12/Cataluna-admite-que-necesita-la-ayuda-del-Gobierno-se-esta-quedando-sin-financiacion.html (http://www.eleconomista.es/flash/noticias/3994459/05/12/Cataluna-admite-que-necesita-la-ayuda-del-Gobierno-se-esta-quedando-sin-financiacion.html)
Cataluña admite que necesita ayuda del Gobierno, se está quedando sin financiación
elEconomista.es25/05/2012 - 14:42
ÚLTIMA HORA
En declaraciones que recoge Reuters, Mas ha señalado que "necesita ayuda financiera del Gobierno central ya que se está quedando sin opciones para refinanciar su deuda".
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INSTAURACIÓN DE NUEVOS GUETOS
Alemania planea ahora la creación de zonas europeas de excepción económica
...
Tras leer el artículo, poco me queda que decir. Bonitos planes los europeos. :-[
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Pues que quieren que les diga, en cuanto a lo que digan unos tipos de universidades anglo pagados por grandes empresas y reconocidamente liberales, como que no les reconozco la autoridad para nada. Decir que no se puede detener el fraude fiscal porque viene de empresas al límite es una mentira como un piano de grande dado que la gran mayoría del fraude es de grandes fortunas y empresas, según Gestha -que el de los autónomos también es brutal, pero en cantidad es menor-. Por tanto este señor está a sueldo de los que son dueños de este pais y de buena parte del planeta. De todas formas para mi los de FEDEA hace tiempo que están invalidados como opinión autorizada.
Eso! Y, sobre todo, incluso si las majaderías que dice fueran consistentes en los números, se olvida del pequeño detalle de la COHERENCIA y la VERGÜENZA.
Ese mismo tipo de razonamientos son los mismos que llevan a abrir amnistías fiscales, por ejemplo. Ya se ha discutido aquí la trascendencia que tiene una medida así en la apreciación subjetiva de la ciudadanía sobre el sistema en que está inmerso, y su actitud ante los poderes y la hacienda pública.
Que alguien le explique a esta gentuza lo que significa un CONTRATO SOCIAL. (me temo que saben perfectamente lo que es pero se lo pasan por el forro sabiendo que el borregamen tiene una capacidad de anáilisis cercano al cero absoluto.
Y más aún en España, donde nos dejamos robar mil para poder nosotros sisar diez y le llamamos picaresca, todos ufanos poniendo cara de listillos. Qué patético. Cada vez estoy más enganchado de ver cóo se ríen y alucinan con nosotros por ahí fuera. Mi nueva y refinada forma de masoquismo, y refresco el inglés de paso.
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INSTAURACIÓN DE NUEVOS GUETOS
Alemania planea ahora la creación de zonas europeas de excepción económica
...
Tras leer el artículo, poco me queda que decir. Bonitos planes los europeos. :-[
El Adelson del Eurovegas.... un visionario.
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Sobre los niños, una cosa: recuerden que los niños son uno de los principales gastos, y que hemos tenido una burbuja inmobiliaria que nos hacía ceder varios años extra de nuestro sueldo al alojamiento, y ese es dinero que no hemos podido destinar a otras cosas, como nuestros hijos y su educación.
Sobre Michele Boldrin: sí, yo también aplaudo la suspicacia. Pero Michele Boldrin ha escrito un libro atacando uno de los mecanismos principales de la concentración de poder actual (es decir, de la causa de la crisis), la propiedad intelectual (http://www.micheleboldrin.com/research/aim.html). Esto, por sí solo, le da más credenciales antisistema que la redacción completa de Público.
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Nos sorprenderan con alguna noticia durante el partido de copa?
(http://i53.tinypic.com/20773ig.gif)
Rendimiento bono español a 10 años: 6,32%
Rendimiento bono alemán a 10 años: 1,37%
Spread de nuestra deuda: 495 pb
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Y con que a los chavales les apretaran un poco los padres, cosa que ahora está a niveles francamente deplorables (no sabes la de niños que son genios incomprendidos y maltratados por malvados profesores a ojos de sus papis aunque no sepan ni leer), tendríamos una mejora espectacular gratuita. Pero eso no se oye por ningún sitio. Incluso unos padres pedian la supresión de los deberes...
Suscribo.
Y no es que abogue por la vuelta a los "métodos" de antaño ( si, esos que conocemos los entrados en canas, en los que un profesor mediocre y amargado te soltaba un sopapo por cualquier bobada y si llegabas a casa a contarlo te metían otro con el consabido "algo habras hecho" y " a ver esas notas ". Pero digo yo que algún punto medio habrá entre eso y que un profesor expulse al Jonathan de turno por motivos mas que sobrados, y venga la madre del energúmeno, mas energúmena aún, a agredir al maestro.
Y es normal que eso sea así. En la cultura del pelotazo para que complicarse la vida. Si papá es un cateto de tomo y mamá tiene tatuado en el hombro "ToaHH Lokahh", y aun así van en BMW y al caribe, pues evidentemente, nadie ve la necesidad de que el niño estudie. Que salga un cateto, pero bruto, que ya se hara hueco en la vida, aunque sea a golpes.
Ya veremos ahora si lo padres no espabilan un poco.
Y luego esta la parte B, la que no se va a corregir: la de la responsabildiad paternal. He observado muchos casos en que los niños se tienen "porque toca", pero no existe ninguna responsabilidad. Los niños son una carga más, y lo que buscan los padres es que moleste lo menos posible. Si, si... les quieren mucho, y son el amor de su vida... pero no son capaces de responsabilizarse de ellos, ni de pensar claramente en términos de su futuro.
Desde luego, creo que entre esto y el padre metiéndole una colleja por el "Algo habrás hecho", lo segundo es preferible a lo primero.
No puedo estar mas de acuerdo.
Magistralmente explicado ( sobre todo por los que lo hemos vivido :biggrin: ) por Dani Mateo:
http://youtu.be/IPLhUWl7qgU (http://youtu.be/IPLhUWl7qgU)
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Ésta para Melchor, que siempre dice que las redes clientelares locales se van a rebelar..
Estepona plantea el primer ERE municipal de la provincia para ahorrar seis millones de euros
...García Urbano explicó que el Ayuntamiento «se ve obligado a reducir la plantilla» y que la medida afectaría a unas 190 personas aproximadamente que fueron contratadas sin pasar un proceso selectivo como unas oposiciones. «Es lo último que un alcalde querría hacer, pero las circunstancias mandan», aseguró el primer edil, que especificó que la propuesta no es inamovible. Se mostró dispuesto a negociar y observó que, de optar por un recorte salarial, sería necesario rebajar un 25% los sueldos de aquellos que ocuparon sus puestos sin superar un filtro oficial.
Por otra parte, anunció que esta reducción de personal se aplicaría a los cargos de confianza en el mismo porcentaje que al resto de la plantilla. Sería una forma de garantizar la estabilidad de los empleados que queden, pues comentó que, si no se tomara esta medida, en octubre el Ayuntamiento no tendría dinero para pagar las nóminas.
Los responsables municipales invitaron a los sindicatos durante la reunión que mantuvieron a consensuar la forma de llevar a cabo estos despidos bajo unos criterios objetivos. «No se va a tener en cuenta que los trabajadores pertenezcan a un partido determinado o sus vínculos familiares», aclaró. El edil destacó como posibles pareceres para ejecutar este recorte la antigüedad del personal u aquellos servicios que presta el Ayuntamiento y que no son de su competencia...
Vamos, que dicen alto y claro que tienen a un montón de gente que han metido por la puerta de atrás y que tiene vinculos políticos y/o familiares con el Ayuntamiento y no se ponen ni coloraós :roto2:
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[url]http://www.rtve.es/noticias/20120508/fedea-senala-lucha-contra-fraude-fiscal-no-va-resolver-problema-del-deficit/523117.shtml[/url] ([url]http://www.rtve.es/noticias/20120508/fedea-senala-lucha-contra-fraude-fiscal-no-va-resolver-problema-del-deficit/523117.shtml[/url])
Poer ser de FEDEA no creo que le invalide por estar financiado por quien está.
No en lo que diga ( la verdad es la verdad, la diga Agamenon o su porquerizo ), pero si en las intenciones que busque, que eso es harina de otro costal
Pues que quieren que les diga, en cuanto a lo que digan unos tipos de universidades anglo pagados por grandes empresas y reconocidamente liberales, como que no les reconozco la autoridad para nada. Decir que no se puede detener el fraude fiscal porque viene de empresas al límite es una mentira como un piano de grande dado que la gran mayoría del fraude es de grandes fortunas y empresas, según Gestha -que el de los autónomos también es brutal, pero en cantidad es menor-. Por tanto este señor está a sueldo de los que son dueños de este pais y de buena parte del planeta. De todas formas para mi los de FEDEA hace tiempo que están invalidados como opinión autorizada.
Estoy al 110% con BLICHON. Sacar a colación quién financia a quién y hacerlo sin excepción siempre que sale, es símplemente empobrecer el debate y el foro.
No entiendo qué se obtiene ignorando el contenido del mensaje en vez de debatir sobre él. No tiene que ser ninguna opinión autorizada: son ideas, y se debaten.
PD: uno de los clientes -y de los que pagan- de la empresa para la que trabajo es Altamira; ¿también estoy a sueldo de los dueños del país? ¿también está mi opinión desautorizada?
Esto tiene un nombre, y no es bonito.
No creo que se trate de hacer lo que dice por sistema, y cada vez. Pero tampoco ignorarlo, o al menos es mi opinión. Y esta la fundamento en que el follow the money suele ser bastante mas efectivo que ignorarlo, en términos generales. Sobre todo cuando en el mundo que nos toca vivir, en prensa, opinión, ciencia y casi todo determinadas posturas y opiniones coinciden :P con los intereses creados de quien financia dichas posturas.
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Si el interés del alumno por el estudio depende del profesor, estamos vendidos y nos dirigimos inexorablemente a la Idiocracy. Todos hemos tenido profesores excepcionales que nos han motivado, pero pensar que todos pueden ser así es muy pero que muy ingenuo. No se puede, ni en esto ni en nada. No existe, ni ha existido ni existirá profesión en la que todos sean cojonudos.
Y no hay método de selección mejor que unas oposiciones durísimas como hay ahora en la pública.
Y si te digo por la privada, jajaja, me eligen por mi curriculum, y sólo una escuela me ha pagado la mitad de lo que se me paga en la profesión, las demás te ofrecen mileurismo puro y duro, y se supone que a mi me valoran mis propios alumnos. Ya me dirás. Pagan millonadas por que les den clases los "restos" de la profesión, con excepciones eso sí. Y todos contentos por que les dan clases de "eres cojonudo, tronco".
Perdón por el offtopic y tal, ya con esto cierro. La educación, como tantas otras cosas es reflejo de la sociedad en la que habita. No mejorará mientras no mejore el resto de la sociedad.
Perdone, pero no me he explicado bien. Lo que quiero decir es que el profesor debe estimular el interés del alumno por el estudio, pero no en exclusiva. La mayoría de los chavales van al colegio, instituto e incluso a la universidad porque ven que es lo que hay que hacer, muchas veces sin entrar a distinguir el por qué del estudio y de la formación: es una rutina, hay que hacerlo y punto. La actitud de un profesor no es lo único, pero sí es determinante para este interés. Tuve un vecino que apenas sabía escribir, pero sus hijos tuvieron la fortuna de ir a un colegio en el que algunos profesores transmitían su pasión por la docencia a sus alumnos. El padre no les transmitió interés por el estudio - les transmitió disciplina y esfuerzo. El resultado fué que de sus 3 hijos los dos que estudiaron en este colegio son profesionales de éxito (uno de ellos de mucho éxito), mientras que el otro hijo simplemente tiene una vida normal.
Sobre lo de las oposiciones estoy de acuerdo con Vd. en que son duras, pero sólo son duras para los profesores que se presentan. Hasta hace año y medio ¿cuántos interinos estaban impartiendo clase sin obtener la oposición? Miles, sin duda. Uno de ellos es el profesor que le comenté en el mensaje anterior, una persona vaga, muy poco capaz y que en sus propias palabras estudió magisterio para se funcionario y tener muchas vacaciones.
No considero que esto sea un off-topic porque para mí un profundo reenfoque del sistema educativo es imprescindible para que la travesía por el desierto sea lo más breve posible.
¿Acaso es tán dificil conseguir un sistema educativo estable sin constantes cambios?
¿En el resto de Europa también padecen estos problemas? ¿Por qué no se hace caso o al menos se tiene en cuenta lo que algún sector del profesorado lleva pidiendo años?
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Ésta para Melchor, que siempre dice que las redes clientelares locales se van a rebelar..
Estepona plantea el primer ERE municipal de la provincia para ahorrar seis millones de euros
...García Urbano explicó que el Ayuntamiento «se ve obligado a reducir la plantilla» y que la medida afectaría a unas 190 personas aproximadamente que fueron contratadas sin pasar un proceso selectivo como unas oposiciones. «Es lo último que un alcalde querría hacer, pero las circunstancias mandan», aseguró el primer edil, que especificó que la propuesta no es inamovible. Se mostró dispuesto a negociar y observó que, de optar por un recorte salarial, sería necesario rebajar un 25% los sueldos de aquellos que ocuparon sus puestos sin superar un filtro oficial.
Por otra parte, anunció que esta reducción de personal se aplicaría a los cargos de confianza en el mismo porcentaje que al resto de la plantilla. Sería una forma de garantizar la estabilidad de los empleados que queden, pues comentó que, si no se tomara esta medida, en octubre el Ayuntamiento no tendría dinero para pagar las nóminas.
Los responsables municipales invitaron a los sindicatos durante la reunión que mantuvieron a consensuar la forma de llevar a cabo estos despidos bajo unos criterios objetivos. «No se va a tener en cuenta que los trabajadores pertenezcan a un partido determinado o sus vínculos familiares», aclaró. El edil destacó como posibles pareceres para ejecutar este recorte la antigüedad del personal u aquellos servicios que presta el Ayuntamiento y que no son de su competencia...
Vamos, que dicen alto y claro que tienen a un montón de gente que han metido por la puerta de atrás y que tiene vinculos políticos y/o familiares con el Ayuntamiento y no se ponen ni coloraós :roto2:
En el otro foro dicen que los expulsados son del PSOE y la alcaldía es el del PP.
No hay rebelión por momento.
http://es.wikipedia.org/wiki/Estepona (http://es.wikipedia.org/wiki/Estepona)
1979–1983
Antonio Murcia Ruiz PTE
1983–1987
Miguel Castro Carrasco PSOE-A
Manuel Sánchez Bracho CDS
1987–1991
Manuel Sánchez Bracho CDS
1991–1995
Miguel Castro Carrasco PSOE-A
1995–1999
Jesús Gil Marín GIL
1999–2003
Antonio Caba Tena PSOE-A
Antonio Barrientos González PSOE-A
Rosa María Díaz García PP
2003–2007
Antonio Barrientos González PSOE-A
2007–2011
Antonio Barrientos González PSOE-A
David Valadez López PSOE-A
2011–
José María García Urbano PP
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Curiosa la evolución política de este municipio vecino de Marbella (casi 70 mil habitantes). Empezó mandando comunistas ortodoxos. Después hubo una alternancia entre el PSOE y la CDS para que el hijo de Jesús Gil (GIL) tuvo su momento de oro. Finalmente la alternancia del PPSOE.
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En la pública, a lo mejor el 20% son profesores vocacionales. La inmensa mayoría está hay para sacarse el trabajo seguro de por vida con unas vacaciones buenísimas.
Esto es el resumen de muchos problemas con lo público y lo privado en España. Estamos en un país con las relaciones de producción PERVERTIDAS. No sólo ocurre en la educación.
En un país donde arriesgarse en el sector privado (donde se debería cobrar más por la 'prima' de riesgo que se asume, amén de que se trabaja MÁS) supone ser sodomizado en pymes (ppcc dixit) mugrientas por sueldos inferiores a lo que cobra cualquier auxiliar administrativo kafkiano, la meritocracia es imposible.
Y sin ella, ¿puede razonablemente una nación sostenerse teniendo al frente de la estructura productiva privada al pelota/enchufado/hijode (y muchas veces tarado directamente), mientras al frente del sector público tiene al mediocre/chupatintas/niñovicente que soñaba con un sueldo fijo y trabajar hasta las tres?
NO, NO PUEDE. Y no lo va a hacer, de ahí todo lo que está pasando.
Exacto obcad. Esas relaciones de producción a las que apunta son muy comunes, pero en un lado de ellas casi siempre se encuentra la administración pública. El sistema ahoga.
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Pues ya son 23.500 y subiendo, veremos cuantos son al final.
La cifra supera las previsiones del Ejecutivo y lleva el total de ayudas a 23.500
Bankia pedirá al Gobierno 19.000 millones adicionales
Cinco Días - Madrid - 25/05/2012 - 18:10
Los números se han quedado cortos. El agujero en Bankia y en su matriz, BFA, es muy superior al previsto, hasta el punto de que ella sola se va a ventilar más de lo que el Gobierno pensaba utilizar para todo el sector hace solo dos semanas.
Y es que Bankia va a solicitar ayudas públicas por 19.000 millones de euros entre saneamientos y necesidades de capital, según fuentes financieras con conocimiento sobre el desarrollo del consejo de administración que está celebrando la entidad desde las 16.15 horas. Una cifra que se tiene que sumar a los 4.465 millones de euros ya comprometidos por el Estado a BFA a través de la conversión en acciones de las participaciones preferentes que suscribió el FROB en la primera ronda de ayudas públicas al sector financiero español.
La suma, por tanto, es de 23.500 millones y se queda muy por encima de lo que esperaba el Ejecutivo. El cálculo lo hizo el propio ministro de Economía, Luis de Guindos, hace justo dos semanas. Al presentar el segundo real decreto de reforma financiera desde que tomó posesión, el ministro aseguró que las ayudas públicas no superarían los 15.000 millones. Este número se ha quedado viejo y eso que solo una entidad ha comenzado a pedir auxilio.
De todas formas, fue el propio Guindos el que abrió la mano a que la petición de Bankia fuera amplia, ya que esta misma semana aseguró que el Gobierno daría a la entidad todo el dinero que necesitara. Bankia ha decidido no pillarse los dedos y pedir 19.000 millones adicionales. El nuevo presidente, José Ignacio Goirigolzarri, considera que eso es lo que requiere el grupo para garantizar la viabilidad futura.
Una vez que el consejo de Bankia apruebe el plan de saneamiento presentado por Goirigolzarri, el próximo paso será el filtro del Banco de España. Si el supervisor da el visto bueno, el plan comenzará a ponerse en marcha, con una petición de recursos al Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB).
Según los planes previstos, la inyección de ayudas se realizará con ampliaciones de capital tanto en la matriz BFA como en Bankia, lo que significará una fuerte dilución de los actuales accionistas. De ahí que la entidad pidiera esta mañana la suspensión de cotización en la Bolsa.
Es previsible que el consejo también aborde cambios en su composición y que se estudie la venta de participaciones industriales.
Si se confirma la inyección de fondos en Bankia, el dinero total que el Estado habrá inyectado en la banca en lo que va de crisis financiera superará por poco los 39.000 millones, cerca del 4% del PIB.
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http://economia.elpais.com/economia/2012/05/25/actualidad/1337965624_279132.html (http://economia.elpais.com/economia/2012/05/25/actualidad/1337965624_279132.html)
Standard & Poor’s rebaja a Bankinter, Popular y Bankia a bono basura
La agencia Standard & Poor's ha rebajado esta tarde la nota de solvencia de cinco entidades financieras españolas, entre ellas a la nacionalizada Bankia, Popular y Bankinter, que caen al nivel del bono basura, un rating que les convierte en una inversión solo apta para especuladores. Los otros dos bancos que han caído víctima de la tijera han sido Banca Cívica, que ya estaba en bono basura y que ha sido absorbida por Caixabank, y la matriz de Bankia, Banco Financiero y de Ahorro, que también ya estaba suspendida en términos de calidad crediticia por parte de S&P.Por tanto, con la decisión de este viernes, el número de entidades financieras españolas en bono basura aumenta a siete, ya que a ellas hay que sumar también al Sabadell. El banco catalán está en este nivel desde el 30 de abril por el impacto que tendrá en sus balances la integración de la CAM, intervenida por el Banco de España por su mala situación financiera.
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Pues ya son 23.500 y subiendo, veremos cuantos son al final.
La cifra supera las previsiones del Ejecutivo y lleva el total de ayudas a 23.500
Bankia pedirá al Gobierno 19.000 millones adicionales
Cinco Días - Madrid - 25/05/2012 - 18:10
Los números se han quedado cortos. El agujero en Bankia y en su matriz, BFA, es muy superior al previsto, hasta el punto de que ella sola se va a ventilar más de lo que el Gobierno pensaba utilizar para todo el sector hace solo dos semanas.
Y es que Bankia va a solicitar ayudas públicas por 19.000 millones de euros entre saneamientos y necesidades de capital, según fuentes financieras con conocimiento sobre el desarrollo del consejo de administración que está celebrando la entidad desde las 16.15 horas. Una cifra que se tiene que sumar a los 4.465 millones de euros ya comprometidos por el Estado a BFA a través de la conversión en acciones de las participaciones preferentes que suscribió el FROB en la primera ronda de ayudas públicas al sector financiero español.
La suma, por tanto, es de 23.500 millones y se queda muy por encima de lo que esperaba el Ejecutivo. El cálculo lo hizo el propio ministro de Economía, Luis de Guindos, hace justo dos semanas. Al presentar el segundo real decreto de reforma financiera desde que tomó posesión, el ministro aseguró que las ayudas públicas no superarían los 15.000 millones. Este número se ha quedado viejo y eso que solo una entidad ha comenzado a pedir auxilio.
De todas formas, fue el propio Guindos el que abrió la mano a que la petición de Bankia fuera amplia, ya que esta misma semana aseguró que el Gobierno daría a la entidad todo el dinero que necesitara. Bankia ha decidido no pillarse los dedos y pedir 19.000 millones adicionales. El nuevo presidente, José Ignacio Goirigolzarri, considera que eso es lo que requiere el grupo para garantizar la viabilidad futura.
Una vez que el consejo de Bankia apruebe el plan de saneamiento presentado por Goirigolzarri, el próximo paso será el filtro del Banco de España. Si el supervisor da el visto bueno, el plan comenzará a ponerse en marcha, con una petición de recursos al Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB).
Según los planes previstos, la inyección de ayudas se realizará con ampliaciones de capital tanto en la matriz BFA como en Bankia, lo que significará una fuerte dilución de los actuales accionistas. De ahí que la entidad pidiera esta mañana la suspensión de cotización en la Bolsa.
Es previsible que el consejo también aborde cambios en su composición y que se estudie la venta de participaciones industriales.
Si se confirma la inyección de fondos en Bankia, el dinero total que el Estado habrá inyectado en la banca en lo que va de crisis financiera superará por poco los 39.000 millones, cerca del 4% del PIB.
En grande, que se vea:
19000 minolles ...
A mi me van Vds a perdonar, pero por dignidad uno ha de, necesariamente, recordar titulares de ayer por la tarde, como quién dice:
http://www.cincodias.com/articulo/economia/rajoy-preve-ahorrar-otros-10000-millones-sanidad-educacion/20120410cdscdieco_2/ (http://www.cincodias.com/articulo/economia/rajoy-preve-ahorrar-otros-10000-millones-sanidad-educacion/20120410cdscdieco_2/)
Rajoy prevé ahorrar otros 10.000 millones en Sanidad y Educación
Y no se si por dignidad, por tener sangre en las venas, o porque no tengo hoy el dia... pero me voy a empezar a cagar hasta en la mismísima/as cohorte/es celestial/es, amén de en la pandilla de indocumentados que a estas horas estarán ya calentando motores, gargantas y ¿almas? para la finalísima de furgol, como si la vida les fuera en ello mientras son incapaces de mover un puto dedo mientras se les ROBA a la cara, se mean en su futuro y en el de sus hijos, y ...
Bah!, me voy a tomar mi medicación.
Con un buen bourbon, eso si.
A LA MIERDA >:( >:( >:(
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En grande, que se vea:
19000 minolles ...
Sólo por recordar un mensaje del forero Maple Leaf:
¿Qué se podría hacer con 17.000 millones?
>> Por capitalización bursátil:
Con 17000 millones compras 10 empresas del IBEX35 juntas.
Con 17000 millones compras cuatro veces el Banco Sabadell.
Con 17000 millones compras Caixabank y te sobra casi para comprarte Gamesa, Tecnicas Reunidas y Abengoa.
>> Por coste:
Con 17000 millones construyes el AVE Madrid-Barcelona dos veces y sobran 1000 millones para hacer ocho hospitales.
Con 17000 millones montas tres veces las olimpiadas de Barcelona con las infraestructuras parejas.
Con 17000 millones montas seis veces la Expo de Sevilla.
Con 17000 millones montas casi ocho veces el Forum 2004.
Con 17000 millones construyes trece veces la Ciudad de las Ciencias de Valencia.
Con 17000 millones construyes 6000 colegios.
Con 17000 millones construyes 1700 geriátricos completamente equipados.
Con 17000 millones construyes 140 museos Guggenheim.
Con 17000 millones construyes 56 centrales termosolares de 50MW.
Con 17000 millones compras 270 eurofighters.
Con 17000 millones compras Barajas y el Prat tres veces y te sobra para construir otros tres aeropuertos como el de Ciudad Real.
Con 17000 millones construyes 114 aeropuertos como el de Castellón.
Con 17000 millones equiparas la facturación de Mercadona y mejoras sus beneficios 43 veces.
Con 17000 millones compras Skype, Motorola y Symantec juntas, y te sobra para comprar el 50% de IBM.
Con 17000 millones reconstruyes la zona cero siete veces.
Con 17000 millones construyes 130 rascacielos de 150 metros, 50 plantas.
Con 17000 millones construyes 280,000 pisitos y los dejas deteriorarse durante años porque no hay nadie que te los vaya a comprar al precio absurdo al que pretendías venderlos.
Por cierto, creo que hoy he leído que el presupuesto de la NASA es de 18.000 millones de dólares
Viendo la alegría con la que gastan los minolles... ¿por qué no podemos tener una NASA en España?
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Eh, Petardazo, que esto sabíamos que iba a pasar ¿no? No es novedad. Míralo de otra forma:
Es la mierda saliendo. Tenemos miedo de que todo salga fatal y perdamos más de lo necesario, y caigamos más bajo de lo creíamos. Pero esa incertidumbre siempre la tendremos porque el proceso no acaba nunca. Y esto, aunque huela y de vergüenza, es un avance.
Un chupito a su salud. (Automedicado)
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Pues ya son 23.500 y subiendo, veremos cuantos son al final.
La cifra supera las previsiones del Ejecutivo y lleva el total de ayudas a 23.500
Bankia pedirá al Gobierno 19.000 millones adicionales
Cinco Días - Madrid - 25/05/2012 - 18:10
Los números se han quedado cortos. El agujero en Bankia y en su matriz, BFA, es muy superior al previsto, hasta el punto de que ella sola se va a ventilar más de lo que el Gobierno pensaba utilizar para todo el sector hace solo dos semanas.
Y es que Bankia va a solicitar ayudas públicas por 19.000 millones de euros entre saneamientos y necesidades de capital, según fuentes financieras con conocimiento sobre el desarrollo del consejo de administración que está celebrando la entidad desde las 16.15 horas. Una cifra que se tiene que sumar a los 4.465 millones de euros ya comprometidos por el Estado a BFA a través de la conversión en acciones de las participaciones preferentes que suscribió el FROB en la primera ronda de ayudas públicas al sector financiero español.
La suma, por tanto, es de 23.500 millones y se queda muy por encima de lo que esperaba el Ejecutivo. El cálculo lo hizo el propio ministro de Economía, Luis de Guindos, hace justo dos semanas. Al presentar el segundo real decreto de reforma financiera desde que tomó posesión, el ministro aseguró que las ayudas públicas no superarían los 15.000 millones. Este número se ha quedado viejo y eso que solo una entidad ha comenzado a pedir auxilio.
De todas formas, fue el propio Guindos el que abrió la mano a que la petición de Bankia fuera amplia, ya que esta misma semana aseguró que el Gobierno daría a la entidad todo el dinero que necesitara. Bankia ha decidido no pillarse los dedos y pedir 19.000 millones adicionales. El nuevo presidente, José Ignacio Goirigolzarri, considera que eso es lo que requiere el grupo para garantizar la viabilidad futura.
Una vez que el consejo de Bankia apruebe el plan de saneamiento presentado por Goirigolzarri, el próximo paso será el filtro del Banco de España. Si el supervisor da el visto bueno, el plan comenzará a ponerse en marcha, con una petición de recursos al Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB).
Según los planes previstos, la inyección de ayudas se realizará con ampliaciones de capital tanto en la matriz BFA como en Bankia, lo que significará una fuerte dilución de los actuales accionistas. De ahí que la entidad pidiera esta mañana la suspensión de cotización en la Bolsa.
Es previsible que el consejo también aborde cambios en su composición y que se estudie la venta de participaciones industriales.
Si se confirma la inyección de fondos en Bankia, el dinero total que el Estado habrá inyectado en la banca en lo que va de crisis financiera superará por poco los 39.000 millones, cerca del 4% del PIB.
En grande, que se vea:
19000 minolles ...
A mi me van Vds a perdonar, pero por dignidad uno ha de, necesariamente, recordar titulares de ayer por la tarde, como quién dice:
[url]http://www.cincodias.com/articulo/economia/rajoy-preve-ahorrar-otros-10000-millones-sanidad-educacion/20120410cdscdieco_2/[/url] ([url]http://www.cincodias.com/articulo/economia/rajoy-preve-ahorrar-otros-10000-millones-sanidad-educacion/20120410cdscdieco_2/[/url])
Rajoy prevé ahorrar otros 10.000 millones en Sanidad y Educación
Y no se si por dignidad, por tener sangre en las venas, o porque no tengo hoy el dia... pero me voy a empezar a cagar hasta en la mismísima/as cohorte/es celestial/es, amén de en la pandilla de indocumentados que a estas horas estarán ya calentando motores, gargantas y ¿almas? para la finalísima de furgol, como si la vida les fuera en ello mientras son incapaces de mover un puto dedo mientras se les ROBA a la cara, se mean en su futuro y en el de sus hijos, y ...
Bah!, me voy a tomar mi medicación.
Con un buen bourbon, eso si.
A LA MIERDA >:( >:( >:(
Ácido post el suyo, amigo Petardazo. :biggrin:
Conste que no le falta razón y que suscribo lo dicho.
Venga va... aquí parte de un artículo de Ácratas en la línea del post exacerbado de nuestro forero Petardazo.
"Al estallar la crisis financiera, y el capitalismo internacional no renovarles los créditos a corto, los bancos españoles se revolvieron, cuchillo en mano, contra todos sus clientes con créditos a corto --los empresarios pequeños y medianos--, dejando a las empresas sin tesorería, sin capacidad de compra, en fulminante suspensión de pagos, en el trance de echar a la calle a todos sus trabajadores. Eso es defraudar a España, incumplir su función social como bancos. El Estado español se quedó mirando, no movió ni al BdE ni al ICO para sustituir al puto Santander, al ignominioso BBVA o a la ramera Caixa, sino que, en vez de eso, les regaló 150.000 millones de euros para que no sufrieran de estrés y se les cortara la diarrea. Ese dinero --que lo sepan los españoles, que son los que lo han puesto-- ha acabado en la burbuja especulativa de alimentos, mientras el tejido productivo español se iba a tomar por culo y las filas de parados ante las oficinas del INEM y de hambrientos ante los comedores de Cáritas anticipaban la catástrofe humanitaria que ya está aquí, arrancándonos la culera de los pantalones a dentelladas."
Ahora otra de papas bravas... :roto2: Que sea con salsa muy picante, please.
"En nuestra opinión, los banqueros españoles son o se comportan todos ellos como una banda de delincuentes --gángsteres, mafiosos--, amparados por otros delincuentes de menor talla --rateros, mangantes-- a los que llamamos políticos. Estos, endeudados con los primeros, legislan a su dictado, y se gastan los últimos ahorros de la Seguridad Social en que su particular fiesta no decaiga: 6.300 millones de euros en Deuda del Estado, que cotiza a día de hoy a nivel de bono-basura (*) --y que sólo sostendrá el Patio de Monipodio español dos putos meses más. Aquí no hay ya más salida que aplicar la Justicia Popular a la francesa. Dos siglos y cuarto tarde, ha llegado la hora de afilar las cuchillas de las guillotinas, de lastrar bien los moutones y de engrasar carriles y montantes."
Hale... :biggrin:
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Por un poco de humor, así recibían a Rato hace no mucho. Atentos al momento de la "Formación tortuga"
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=OP2F0dG0sXQ# (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=OP2F0dG0sXQ#)!
Y en nada empieza el partido. Miedo me da el bonus que nos puedan meter.
Y será que soy pesimista, pero encima me temo que con tanto gasto no lo terminarán de arreglar.
Vamos, ya no es que no paguen los culpables (que no pagarán) sino que nos van a joder a todos.
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Por un poco de humor, así recibían a Rato hace no mucho. Atentos al momento de la "Formación tortuga"
[url]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=OP2F0dG0sXQ#[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=OP2F0dG0sXQ#[/url])!
Y en nada empieza el partido. Miedo me da el bonus que nos puedan meter.
Y será que soy pesimista, pero encima me temo que con tanto gasto no lo terminarán de arreglar.
Vamos, ya no es que no paguen los culpables (que no pagarán) sino que nos van a joder a todos.
Pues sepa usted que he caído en una profunda depresión tras ver el vídeo.
Le hago por entero responsable de mi desdicha.
Saludos
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Por un poco de humor, así recibían a Rato hace no mucho. Atentos al momento de la "Formación tortuga"
[url]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=OP2F0dG0sXQ#[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=OP2F0dG0sXQ#[/url])!
Y en nada empieza el partido. Miedo me da el bonus que nos puedan meter.
Y será que soy pesimista, pero encima me temo que con tanto gasto no lo terminarán de arreglar.
Vamos, ya no es que no paguen los culpables (que no pagarán) sino que nos van a joder a todos.
Pues sepa usted que he caído en una profunda depresión tras ver el vídeo.
Le hago por entero responsable de mi desdicha.
Saludos
Yo he llegado a oír que a ver si realmente Rato la ha cagado o estaba puesto de decorado para comerse el marrón que le tenían preparado. Vaya usted a saber.
Lo que me está sorprendiendo es que no se hable demasiado de la liada de Cataluña, para lo (aparentemente) gordo que es, bien sea por estar casi quebrados del todo o bien por una cabronada política. A fin de cuentas, lo que importa (tanto para catalanes como no catalanes) es la puñetera banderita.
Sobre lo que comentáis de la educación, no es únicamente la calidad de ésta (si te toca un profesor que no sabe lo que explica, tal vez tengas que apañártelas por tu cuenta, pero te las acabas apañando) sino el interés del personal. Y, si antes, en plena burbuja, lo que se le quedaba a uno era cara de gilipollas viendo como los que dejaban de estudiar eran los que andaban con todo (moto, coche, dinero, etc) y los pringados eramos los que estudiábamos (y eso que algunos hemos fracasado más que otra cosa), pues ahora es aún más deprimente, porque si ni siquiera la gente con experiencia encuentra empleo, ¿qué queda para un joven que el cuencarrocismo?, si al final el que va a acabar sacando pasta es el que mienta, engañe, se venda como lo que no es, hundiendo a gente pero sacando pasta por el camino, ¿para qué puede tener alguien ganas de esforzarse, si ve que no hay recompensa luego, sino más mierda...
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Por un poco de humor, así recibían a Rato hace no mucho. Atentos al momento de la "Formación tortuga"
[url]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=OP2F0dG0sXQ#[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=OP2F0dG0sXQ#[/url])!
Y en nada empieza el partido. Miedo me da el bonus que nos puedan meter.
Y será que soy pesimista, pero encima me temo que con tanto gasto no lo terminarán de arreglar.
Vamos, ya no es que no paguen los culpables (que no pagarán) sino que nos van a joder a todos.
Pues sepa usted que he caído en una profunda depresión tras ver el vídeo.
Le hago por entero responsable de mi desdicha.
Saludos
Corroboro lo dicho, aunque más bien me ha parecido de un mal gusto lamentable.
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Pues ya son 23.500 y subiendo, veremos cuantos son al final.
La cifra supera las previsiones del Ejecutivo y lleva el total de ayudas a 23.500
Bankia pedirá al Gobierno 19.000 millones adicionales
Cinco Días - Madrid - 25/05/2012 - 18:10
El titular tiene 2 pares. Aqui va otro:
Manolito, que quería irse de acampada con sus amigos, pidió a sus papás 100 euros prestados. A la vuelta del viaje, y visto que se les había ido la mano, Manolito ha tenido que pedir 5.500 euros adicionales a papi y mami
Cualquiera en su sano juicio apostillaría: Manolito es un pedazo de cabrón! en cambio, lo de bankia, nos resbala. Como el que oye llover. Y eso que el dinero adicional de Manolito no es nuestro, en cambio el otro....
Y cambiando el tercio. Parece que algo se mueve en Andasulía. Veremos en que queda todo.
IU se enfrenta a Griñán y la Junta paraliza el plan de recortes por temor a los sindicatos
El decreto de recortes de 2.700 millones de euros de la Junta de Andalucía se iba a aprobar al martes. Y ahora se retrasa al menos 15 días. El vicepresidente de Relaciones Institucionales y Administración Local, Diego Valderas, se ha rebelado por primera vez contra su jefe José Antonio Griñán. El Gobierno andaluz, en boca de Valderas, ha decidido paralizar por su propia cuenta la rebaja de sueldos a los empleados públicos de la Junta de Andalucía.
El coordinador general de IU en Andalucía se ha puesto la careta de la oposición para anunciar que exige más rebajas en los sueldos de los altos cargos del Gobierno andaluz y que no toque el salario de los mileuristas. Valderas se ha visto obligado a adoptar esta medida tras la presiones de los sindicatos que anunciaron una manifestación el próximo martes en toda Andalucía contra los recortes en la nómina de los funcionarios.
El presidente de CSIF Andalucía, José Luis Heredia, considera "un éxito para el sindicato" el hecho de que la Junta "haya reconsiderado su posición y se abra un nuevo proceso de negociación, abriéndose a la reforma del plan de ajuste de la Junta de Andalucía". Y añade: "La Junta no querrá cometer el mismo error que cometió con la reordenación del sector público andaluz, que fue impuesta", ha agregado Heredia, quien considera que esa suspensión "es una buena noticia para los empleados públicos".
El consejero de la Junta ha asegurado que, "a propuesta de IU", el Gobierno andaluz ha aceptado demorar esa aprobación "para que haya un margen de diálogo y negociación profundo" con todos los sindicatos que representan a empleados públicos y funcionarios, entre los que ha causado gran malestar el proyecto presentado por la Junta, que hace recaer sobre ellos el grueso de los recortes, mientras que los altos cargos apenas los padecen.
El vicepresidente andaluz se ha visto obligado a adoptar esta decisión tras no recibir de buen agrado el severo reproche que le propinó el comité del PCA de Sevilla. Este órgano interno aprobó ayer una resolución en la que avisaba de que el respaldo de los consejeros autonómicos de IU-CA a los ajustes acordados en el seno del Consejo de Gobierno de la Junta de Andalucía no coincidía “con el acuerdo programático” del pacto de gobierno de PSOE e IU-CA en Andalucía.
Los comunistas también adelantaron que requerían “un proceso de reflexión urgente" que podría conducir incluso al “voto en contra por parte de nuestro Grupo parlamentario al recorte de los 2.700 millones”. Y lo explican: “No es para eso para lo que nos presentamos a las elecciones ni coincide con lo planteado en el acuerdo programático que alumbró la entrada en el Gobierno de Andalucía. Sin embargo, y sin contar ni con la opinión de ningún órgano ni del Partido ni de IU y sin la más mínima explicación previa, los miembros del Consejo de Gobierno de la Junta de Andalucía, -tres de ellos pertenecientes a IU-CA-, votaron a favor de dicho recorte”.
Lo más grave, sin embargo, es la repercusión de este ‘gesto’ ante el Gobierno central y, sobre todo, ante Bruselas. El Ejecutivo de Rajoy aprobó, ‘in extremis’ y gracias a la mediación de Cataluña, las cuentas que presentó el pasado jueves la Junta andaluza en el Consejo de Política Fiscal y Financiera. Estuvo a punto de ser intervenida porque no justifica los 2.700 millones de recortes. Al final ,y en una negociación contrarreloj, se cuadraron las cuentas y el plan. Y hoy, se anuncia su paralización al menos 15 días enviando a Bruselas un gesto que rápidamente ha sido contestado con un alza inmediata de la prima de riesgo española.
http://www.elconfidencial.com/espana/2012/05/25/iu-se-enfrenta-a-grinan-y-la-junta-paraliza-el-plan-de-recortes-por-temor-a-los-sindicatos-98706/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2012/05/25/iu-se-enfrenta-a-grinan-y-la-junta-paraliza-el-plan-de-recortes-por-temor-a-los-sindicatos-98706/)
salud
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[url]http://www.rtve.es/noticias/20120508/fedea-senala-lucha-contra-fraude-fiscal-no-va-resolver-problema-del-deficit/523117.shtml[/url] ([url]http://www.rtve.es/noticias/20120508/fedea-senala-lucha-contra-fraude-fiscal-no-va-resolver-problema-del-deficit/523117.shtml[/url])
Poer ser de FEDEA no creo que le invalide por estar financiado por quien está.
No en lo que diga ( la verdad es la verdad, la diga Agamenon o su porquerizo ), pero si en las intenciones que busque, que eso es harina de otro costal
Pues que quieren que les diga, en cuanto a lo que digan unos tipos de universidades anglo pagados por grandes empresas y reconocidamente liberales, como que no les reconozco la autoridad para nada. Decir que no se puede detener el fraude fiscal porque viene de empresas al límite es una mentira como un piano de grande dado que la gran mayoría del fraude es de grandes fortunas y empresas, según Gestha -que el de los autónomos también es brutal, pero en cantidad es menor-. Por tanto este señor está a sueldo de los que son dueños de este pais y de buena parte del planeta. De todas formas para mi los de FEDEA hace tiempo que están invalidados como opinión autorizada.
Estoy al 110% con BLICHON. Sacar a colación quién financia a quién y hacerlo sin excepción siempre que sale, es símplemente empobrecer el debate y el foro.
No entiendo qué se obtiene ignorando el contenido del mensaje en vez de debatir sobre él. No tiene que ser ninguna opinión autorizada: son ideas, y se debaten.
PD: uno de los clientes -y de los que pagan- de la empresa para la que trabajo es Altamira; ¿también estoy a sueldo de los dueños del país? ¿también está mi opinión desautorizada?
Esto tiene un nombre, y no es bonito.
Yo no estoy ni con los mensajeros ni con el mensaje. Porque este último es un vehículo para meternos una puñalada. Porque precisamente el mensaje está trufado de memes y estos son los que desacreditan la opinión (mercenaria). Porque no se quieren deflactar y precisamente por eso prostituyen su pluma. Que se deflacten los demás, piden esos de FEDEA. Yo les respondo: aquí o deflactamos todos o la puta va al río.
FEDEA en sí me da una mezcla de asco y de miedo. Agendas aparte.
Respecto a ud. ¿Altamira le dice a ud. lo que tiene que escribir aquí para que eso desautorice su opinión? Imagino que no es el caso, luego su comparación no sirve.
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Por un poco de humor, así recibían a Rato hace no mucho. Atentos al momento de la "Formación tortuga"
[vídeo]!
Y en nada empieza el partido. Miedo me da el bonus que nos puedan meter.
Y será que soy pesimista, pero encima me temo que con tanto gasto no lo terminarán de arreglar.
Vamos, ya no es que no paguen los culpables (que no pagarán) sino que nos van a joder a todos.
Y gente que llama a eso "trabajar" es la misma gente que nos ha traído a donde estamos.
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La huída de capitales europeos a Alemania, en un gráfico:
(http://3.bp.blogspot.com/-L5sElDhjxQM/T7_oT4SLmKI/AAAAAAAAE8M/owlmzK5wIbU/s1600/Germany+vs+Japan+2-year+yield.png)
Son los intereses de la emisión de deuda alemana a dos años. Una imagen vale más que mil palabras...
http://soberlook.com/2012/05/picture-of-capital-flight-into-germany.html (http://soberlook.com/2012/05/picture-of-capital-flight-into-germany.html)
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Bankia reformula sus cuentas de 2011 y declara pérdidas de 2.979 millones en lugar de los beneficios anunciados inicialmente.
http://economia.elpais.com/economia/2012/05/25/actualidad/1337972757_027160.html (http://economia.elpais.com/economia/2012/05/25/actualidad/1337972757_027160.html)
!!Anda!! ¿Y eso? :roto2:
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Bankia reformula sus cuentas de 2011 y declara pérdidas de 2.979 millones en lugar de los beneficios anunciados inicialmente.
[url]http://economia.elpais.com/economia/2012/05/25/actualidad/1337972757_027160.html[/url] ([url]http://economia.elpais.com/economia/2012/05/25/actualidad/1337972757_027160.html[/url])
!!Anda!! ¿Y eso? :roto2:
(http://4.bp.blogspot.com/_a97XgsMd7oI/TPeAl8RpSXI/AAAAAAAADcA/t876ESmXloM/s1600/carcel-motorspain.jpg)
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no es hoy el tema de moda, pero afecta a todas mis manias, la de las favelas, la de la guatemalizacion, la de no recortar por arriba
me jode que no mes'aya escurrio a mi, porque permite poner favelas en berlin, o en el cinturon de paris, o en las zonas del carbon de leon, o en un trozo de una isla canaria
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/25/economia/1337929247.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/25/economia/1337929247.html)
asi pues, no vamos a la armonizacion fiscal, si no a lo contrario; y esto hace totalmente viables los casinos, o dedicar un macropuerto a centralizar el trafico de dronjas; la UE va a competir con todo y con todos, desde somalia a guatemala
en el medio burbujero ya se decia hace unos años, que cuidado con a que lado de la sociedad te pillaba la TE, pues ahora hay que añadir en que geografia; con esto hasta grecia se podria salvar de salir del €;
¡¡¡¡ toma desestructuracion estructurada !!!!
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no es hoy el tema de moda, pero afecta a todas mis manias, la de las favelas, la de la guatemalizacion, la de no recortar por arriba
me jode que no mes'aya escurrio a mi, porque permite poner favelas en berlin, o en el cinturon de paris, o en las zonas del carbon de leon, o en un trozo de una isla canaria
[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/25/economia/1337929247.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/25/economia/1337929247.html[/url])
asi pues, no vamos a la armonizacion fiscal, si no a lo contrario; y esto hace totalmente viables los casinos, o dedicar un macropuerto a centralizar el trafico de dronjas; la UE va a competir con todo y con todos, desde somalia a guatemala
en el medio burbujero ya se decia hace unos años, que cuidado con a que lado de la sociedad te pillaba la TE, pues ahora hay que añadir en que geografia; con esto hasta grecia se podria salvar de salir del €;
¡¡¡¡ toma desestructuracion estructurada !!!!
¿Alguien tiene acceso y entiende lo que se ha dicho en Alemania sobre el asunto?
Es que no me fío de los titulares de El País Germanófobo
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Por un poco de humor, así recibían a Rato hace no mucho. Atentos al momento de la "Formación tortuga"
[url]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=OP2F0dG0sXQ#[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=OP2F0dG0sXQ#[/url])!
Y en nada empieza el partido. Miedo me da el bonus que nos puedan meter.
Y será que soy pesimista, pero encima me temo que con tanto gasto no lo terminarán de arreglar.
Vamos, ya no es que no paguen los culpables (que no pagarán) sino que nos van a joder a todos.
Ese video es un hit!!! Mi imaginación no podía soñar tan altas cimas de gilipollez.
Que alguien que sepa le ponga unos subtítulos:
Lucharemos por el imperio de los pisitos!!!!!.
Formación tortuga para no malvender.
;D ;D me he hecho fan de los vendepisos, amigos, demostración empírica de que las drogas no son buenas (a largo plazo)
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Por un poco de humor, así recibían a Rato hace no mucho. Atentos al momento de la "Formación tortuga"
[url]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=OP2F0dG0sXQ#[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=OP2F0dG0sXQ#[/url])!
Y en nada empieza el partido. Miedo me da el bonus que nos puedan meter.
Y será que soy pesimista, pero encima me temo que con tanto gasto no lo terminarán de arreglar.
Vamos, ya no es que no paguen los culpables (que no pagarán) sino que nos van a joder a todos.
Ese video es un hit!!! Mi imaginación no podía soñar tan altas cimas de gilipollez.
Que alguien que sepa le ponga unos subtítulos:
Lucharemos por el imperio de los pisitos!!!!!.
Formación tortuga para no malvender.
;D ;D me he hecho fan de los vendepisos, amigos, demostración empírica de que las drogas no son buenas (a largo plazo)
Yo creo que eso tan sólo sería superable por las masas del 15M gritando ¡Viva el Papa!
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¿Alguien tiene acceso y entiende lo que se ha dicho en Alemania sobre el asunto?
Es que no me fío de los titulares de El País Germanófobo
puede que tengas razon, pero a la mentalidad de las castuzas y mamporreros, la idea es redonda;
quizas habria que plantearse que ya lo sabemos todo sobre la TE
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Bankia reformula sus cuentas de 2011 y declara pérdidas de 2.979 millones en lugar de los beneficios anunciados inicialmente.
[url]http://economia.elpais.com/economia/2012/05/25/actualidad/1337972757_027160.html[/url] ([url]http://economia.elpais.com/economia/2012/05/25/actualidad/1337972757_027160.html[/url])
!!Anda!! ¿Y eso? :roto2:
Al parecer hoy han dimitido a toda la directiva (¿se irán de rositas? e incluso ¿cobrarán indemnización?)excepto Gorigorigori y otro más... al resto los han sustituido por directivos "con múltiples posaderas" me parece a mi que aún no han terminado los sustos con el escándalo Bankia... con directivos como estos me veo que ALSA privatiza la EMT, el otro las nacionales I a la VI y que los comedores de los colegios públicos de la Comunidad de Madrid acaban poniendo Whoppers del burriquín.... :(
Y por cierto, si Bankia podía declarar 300 millones de beneficios mientras que en realidad tenía 3000 millones de pérdidas ¿qué no habrán podido hacer el resto de los bancos? De momento la calificación del resto de bancos (menos SAN y BBVA, cuyos accionistas mayoritarios son americanos) ha quedado reducida a "bono basura", pero quién nos dice que los grandes no han hecho también contabilidad-ficción?¿aceptarán también fuera del cortijo la aplicación del Real Decreto-ley 10/2008, de 12 de diciembre,?
http://elcomentario.tv/escandalera/crispin/sabian-ustedes-por-que-en-espana-no-quiebran-bancos-sencillo-porque-las-empresas-en-quiebra-no-quiebran/05/04/2010/ (http://elcomentario.tv/escandalera/crispin/sabian-ustedes-por-que-en-espana-no-quiebran-bancos-sencillo-porque-las-empresas-en-quiebra-no-quiebran/05/04/2010/)
http://www.expansion.com/2012/05/25/empresas/banca/1337972097.html?a=3b0ec98442bd89b11495f60da8e9f5f2&t=1337986890 (http://www.expansion.com/2012/05/25/empresas/banca/1337972097.html?a=3b0ec98442bd89b11495f60da8e9f5f2&t=1337986890)
Dimite todo el consejo de administración de Bankia salvo Goirigolzarri y Francisco Verdú
Todos los miembros del consejo de administración de Bankia, a excepción de su presidente, José Ignacio Goirigolzarri, y del consejero delegado, Francisco Verdú, han presentado su dimisión en bloque tras anunciar que la entidad necesitará otros 19.000 millones de euros adicionales de ayudas públicas.A través de una nota enviada a la CNMV, la entidad ha informado de la renuncia masiva de dieciséis consejeros, procedentes de las cajas de ahorros que dieron lugar a Bankia. El consejo de administración “ha acordado hoy una profunda revisión del órgano de gobierno de la entidad. El número de miembros del consejo se reduce de forma considerable, al pasar de los 18 que había hasta ahora a 10”, señala el comunicado.
La dimisión masiva de los miembros del consejo responde al deseo del Gobierno de llevar a cabo una profunda renovación de los órganos de gobierno de la entidad, después de anunciar que inyectará otros 19.000 millones de euros adicionales a BFA y que pasará a controlar el 90% de Bankia.A esta cifra hay que sumar los 4.465 millones que el Estado inyectó inicialmente en la entidad en forma de participaciones preferentes.
Entre los que abandonan el consejo se encuentran el vicepresidente Francisco Pons Alcoy, que representaba a Bancaja, así como el presidente de la Confederación Empresarial de Madrid, Arturo Fernández, que procedía de Caja Madrid, y los representantes de partidos políticos, como Jose Antonio Moral Santin, de Izquierda Unida, y el ex ministro Virgilio Zapatero, del PSOE.
Las nuevas incorporaciones al consejo de administración son José Sevilla, como consejero ejecutivo, y como independientes Joaquín Ayuso, Eva Castillo, José Wahnon, Javier Campo, Jorge Cosmen, Fernando Fernández y José Luis Feito. También se ha acordado el nombramiento de Amalia Blanco como directora general adjunta de Comunicación y Relaciones Externas de Bankia. Todos estos nombramientos deberán ser refrendados por la Junta General de Accionistas de Bankia.
Currículum de los nombramientos
José Sevilla, licenciado en Ciencias Económicas y Empresariales por Cunef, es director general de Presidencia de Bankia desde el pasado 16 de mayo. Ha sido director general de Riesgos, director del Área de Presidencia y director de la División de Estrategia y Finanzas de América en BBVA. Fue consejero de BBVA Bancomer. Antes de unirse a BBVA trabajó en Merrill Lynch y FG Inversiones Bursátiles.
Joaquín Ayuso, ingeniero de Caminos, Canales y Puertos, es vicepresidente de Ferrovial, donde ha desarrollado toda su carrera, y miembro de su comisión ejecutiva. También pertenece a los consejos de administración de Holcim España y de National Express. Es miembro de la Junta Directiva del Círculo de Empresarios.
Eva Castillo, licenciada en Derecho y Empresariales, es consejera de Telefónica y pertenece a las comisiones consultivas de estrategia, calidad y regulación de la operadora. También es miembro del Consejo de Administración de Telefónica Czech Republic y de los consejos asesores de Telefónica Digital y Telefónica Internacional. Es consejera de Old Mutual. Previamente ha trabajado en Merrill Lynch, donde llegó a ser presidenta de su filial española.
José Wahnon, licenciado en Ciencias Económicas y PMD Harvard, es miembro del Consejo de Administración de Ezentis y presidente del Comité de Auditoría de la entidad. Ha desarrollada casi toda su carrera en PwC. Fue socio responsable a nivel nacional de la división de Servicios a Entidades Financieras, socio responsable para España de la División de Auditoría y miembro de la ejecutiva de la firma en España y en Europa.
Javier Campo, ingeniero industrial por la Universidad Politécnica de Madrid, es presidente del Grupo Zena (Foster Hollywood, Domino's Pizza, La Vaca Argentina, Cañas&Tapas o Burguer King). También es presidente de la Asociación Española del Gran Consumo y consejero del Grupo de Alimentación Palacios. Asimismo, es miembro del Consejo Asesor de AT Kearney. Empezó su carrera profesional en Arthur Andersen. Ha sido presidente mundial del Grupo Dia y miembro del Comité Ejecutivo Mundial del Grupo Carrefour.
Jorge Cosmen, licenciado en Administración y Dirección de Empresas y Master MBAI por el Instituto de Empresa, es presidente de ALSA y copresidente de National Express. Ha trabajado en empresas del sector turístico, bancario y de comercio en España, Suiza, Hong Kong y China.
Fernando Fernández, doctor en Ciencias Económicas, es profesor de Economía y director de la Cátedra del Sistema Financiero Internacional del IE Business School. Es consejero de Red Eléctrica. Ha sido economista jefe de Banco Central Hispano y de Banco Santander.
José Luis Feito, licenciado en Ciencias Económicas y Empresariales, Es técnico comercial del Estado y embajador del Reino de España. En la actualidad preside las patronales de autopistas española (ASETA) y europea (ASECAP), la Comisión de Política Económica y Financiera de la CEOE y el Instituto de Estudios Económicos (IEE). Ha trabajado en el Fondo Monetario Internacional, el Banco de España y AB Asesores Bursátiles.
Y atentos a los comentarios:
El Ministro dijo que con 7.000 millones se arreglaba todo el sistema financiero la semana pasada. Ahora son 19.000 sólo para Bankia. O mintió no sabe hacer su trabajo. Así mismo, la entidad declaró unos beneficios de 300 millones de euros y ahora resulta que perdió 3000 el año pasado, todo ello mientras seguía cotizando en bolsa engañando inversores. El consejo de administración o mintió o no supo hacer su trabajo. Estoy esperando que alguien asuma responsabilidades o que se procese a alguien. España es un país bananero, está claro, y los españoles estamos anestesiados. Parece que todo nos da igual. Una pena que los platos rotos los paguemos los mismos, los trabajadores. Eso sí, Rodrigo Rato trincó sus dos millones de euros por el buen trabajo realizado.
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YOSIPAGO
#3 25.may.2012 | 23:53
Bueno, creo que ya me empiezo a creer que Bankia pronto va a levantar cabeza. Pero si es que...ya esta bien de meter a mandangas en los consejos de las grandes empresas de este país. Como podía estar el Arturo Fernández ese como consejero de Bankia? Madre mía...pero si sólo le falta la boina. Si se hiciera este tipo de limpieza en todas las empresas importantes de España, y sobre todo de políticos no nos iba a toser ni los alemanes.
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ABM1900
#5 26.may.2012 | 01:03
Proxima oferta de empleo de Bankia. Se buscan politicos, sindicalistas y afines a ser posible con delitos no inferiores a malversacion de capitales, prevarizacion, o estaffa contable para ocupar un puesto en el consejo de administracion de nuestra entidad, debido a que los antiguos consejeros se han ido con el bolsillo lleno y ya no les cabe mas. Abtenerse cualquier otra persona que no cumpla los requisitos anteriormente mencionados. Se valorara muy positivamente si en lugar de imputado es condenado judicialmente.
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http://www.elblogsalmon.com/mercados-financieros/bankia-yo-no-quiero-pagar-los-platos-rotos-de-politicos-y-bankeros (http://www.elblogsalmon.com/mercados-financieros/bankia-yo-no-quiero-pagar-los-platos-rotos-de-politicos-y-bankeros)
Mercados Financieros
Bankia: yo no quiero pagar los platos rotos de políticos y Bankeros
Alejandro nos acaba de situar el agujero sideral de Bankia en 22.500 millones de euros y ha propuesto como solución puente que se libre una contribución especial para que salvemos a los Bankeros. En el caso de Bankia, yo no quiero pagar los platos rotos, ni con contribución especial, ni con subida de impuestos ni con ayudas públicas. Aquí tienen que pagar otros y no son precisamente los ciudadanos de a pie.
Los primeros que tienen que pagar son los Consejos de Administración de la entidad desde el año 2004. Estas personas han llevado a las cajas a la ruína por sus desmanes y nula gestión. Que les quiten hasta los zapatos que calzan por provocar un problema de tal magnitud que es capaz de arrastrar al país a la ruína. Los siguientes de la lista a pagar son los Gobiernos autonómicos y el Gobierno Nacional de los últimos 10 años. El Banco de España, los diferentes ministros de Economía, los consejeros de economía de las comunidades afectadas, deben pagar y perder todo lo que tienen por negligencia y traición a la confianza depositada por los ciudadanos. ¿Los siguientes en la lista? Los acreedores.
Ya comenté en estas páginas que la única vía para salvar Bankia es separar los activos buenos, los depósitos de los clientes y quer todos los demás pierdan su dinero, desde los préstamos del Banco Central a las acciones que le han colocado a la jubilada de Fuencarral pensando que era un plazo fijo. Sí, deben perderlo completamente que es lo que marca la lógica de la economía. Lo que estamos haciendo, privatizar beneficios y socializar pérdidas sin exigir responsabilidades ni contrapartidas es un atropello moral, ético y social de consecuencias imprevisibles.
Muchos pueden decir que una quiebra de la entidad puede generar el caos, el pánico bancario, que puede arrastrar al euro y que nos encaminamos al colapso mundial por el efecto dominó. Sí, es muy probable que el sistema financiero se tambalee de verdad con una quiebra de estas dimensiones, pero ya tenemos 5 millones de personas quebradas, miles de personas desahuciadas, un Estado que hace aguas por los cuatro costados con las asignaciones presupuestarias y la verdad es que, ya ha llegado el momento de plantarse y no pagar.
Y si de verdad arrasamos el sistema financiero, mejor porque verás tú cómo así se acaba al menos esta crisis de deuda a todos los niveles. Dice un refrán que muerto el perro, se acabó la rabia. Pues algo así puede ser una buena solución porque cuando lo que crea el problema deja de existir, ese problema desaparece. ¿Da miedo pensarlo verdad? Más miedo da ver cómo cada día que pasa, los únicos que salen airosos en la crisis son los mismos que por su nefasta gestión han colocado al país en el filo del precipicio. Con mis impuesto, yo no pago los platos rotos de políticos y Bankeros.
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Y mientras tanto, en la sección de últimas noticias de El Pais...
http://eskup.elpais.com/ (http://eskup.elpais.com/)*ultima_hora
Iberdrola Ingeniería ficha al marido de María Dolores de Cospedal como consejero. Ignacio López del Hierro, marido de la presidenta de Castilla-La Mancha y secretaria general del PP, ha sido nombrado consejero de la filial de Iberdrola. http://cort.as/21Ra (http://cort.as/21Ra)
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Y mientras tanto, en la sección de últimas noticias de El Pais...
[url]http://eskup.elpais.com/[/url] ([url]http://eskup.elpais.com/[/url])*ultima_hora
Iberdrola Ingeniería ficha al marido de María Dolores de Cospedal como consejero. Ignacio López del Hierro, marido de la presidenta de Castilla-La Mancha y secretaria general del PP, ha sido nombrado consejero de la filial de Iberdrola. [url]http://cort.as/21Ra[/url] ([url]http://cort.as/21Ra[/url])
http://www.transicionestructural.net/las-cloacas-del-sistema/puerta-giratoriapoliticorruptos-al-servicio-de-empresas-banca-y-multinacionales/msg31771/?topicseen#new (http://www.transicionestructural.net/las-cloacas-del-sistema/puerta-giratoriapoliticorruptos-al-servicio-de-empresas-banca-y-multinacionales/msg31771/?topicseen#new)
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Muchos pueden decir que una quiebra de la entidad puede generar el caos, el pánico bancario, que puede arrastrar al euro y que nos encaminamos al colapso mundial por el efecto dominó. Sí, es muy probable que el sistema financiero se tambalee de verdad con una quiebra de estas dimensiones, pero ya tenemos 5 millones de personas quebradas, miles de personas desahuciadas, un Estado que hace aguas por los cuatro costados con las asignaciones presupuestarias y la verdad es que, ya ha llegado el momento de plantarse y no pagar.
Y si de verdad arrasamos el sistema financiero, mejor porque verás tú cómo así se acaba al menos esta crisis de deuda a todos los niveles. Dice un refrán que muerto el perro, se acabó la rabia. Pues algo así puede ser una buena solución porque cuando lo que crea el problema deja de existir, ese problema desaparece. ¿Da miedo pensarlo verdad? Más miedo da ver cómo cada día que pasa, los únicos que salen airosos en la crisis son los mismos que por su nefasta gestión han colocado al país en el filo del precipicio. Con mis impuesto, yo no pago los platos rotos de políticos y Bankeros.
Esto del efecto dominó me ha recordado este interesante (inquietante, aplicado al caso que nos ocupa) vídeo ::) ;) . No en vano, todo el sistema financiero que se sostiene artificialmente a base de la renovación constante del crédito y la usura y su titulización manteniendo unos ínfimos coeficientes de caja y unos multiplicadores bancarios aberrantes hasta el punto que generan unas deudas que dejan de guardar cualquier relación con la economía ó capacidad productiva real, no es más que un sofisticado y multitudinario fraude piramidal...
Domino Chain Reaction (short version) (http://www.youtube.com/watch?v=5JCm5FY-dEY#ws)
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Política con fundamento.
https://www.youtube.com/watch?v=BLRiHnCXqDI (https://www.youtube.com/watch?v=BLRiHnCXqDI)
el clamor se hace más ensordecedor cada día. Lo invade todo. Por fin. Esta ´por ver que la fuerza resultante vaya en dirección útil. Pero parece que el miedo y el dolor ya superan a la anestesia y poco a poco...
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Por un poco de humor, así recibían a Rato hace no mucho. Atentos al momento de la "Formación tortuga"
[url]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=OP2F0dG0sXQ#[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=OP2F0dG0sXQ#[/url])!
Y en nada empieza el partido. Miedo me da el bonus que nos puedan meter.
Y será que soy pesimista, pero encima me temo que con tanto gasto no lo terminarán de arreglar.
Vamos, ya no es que no paguen los culpables (que no pagarán) sino que nos van a joder a todos.
ALUCINANTE EL VIDEO!!!
Voy a añadirle un par de "extras" para la edición en DVD
CAJA MADRID-Depósito Relájate y Disfruta-"canción" (http://www.youtube.com/watch?v=iFHiXaukgic#)
Nuevo depósito "Relájate y disfruta" de CajaMadrid. JAJAJJAJAJAJA la vaselina es opcional a cargo del enculado cliente
y
CAJAMADRID "NAPOLEON" (http://www.youtube.com/watch?v=ZWRkxZKfK2o#)
"Cajamadrid: Nuestro futuro garantiza el suyo", dicen :roto2: :roto2: :roto2:
Y sí, son auténticos.
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Huy huy huy...
Riesgo de intervención
(...) Así pues, la crisis de Bankia aparece ya como la más grave del sistema bancario español en los últimos 15 años y deja en mantillas la de la CAM, que según definición del gobernador del Banco de España, Miguel Ángel Fernández Ordóñez, era “lo peor de lo peor”. Lo más grave es que obliga a considerar la hipótesis de una intervención europea en una parte de la banca española, puesto que el FROB carece hoy de recursos para ejecutar un rescate de tal volumen. El recurso al Fondo de Rescate Europeo (Mecanismo de Estabilidad a partir de julio) implicaría que el Fondo trasladase el capital al Gobierno, y este a su vez los inyectase en Bankia. Pero esa fórmula implicaría un aumento de la deuda española, con el consiguiente empeoramiento de la solvencia institucional y el aumento de las presiones sobre la política económica española. El método adecuado sería una inyección directa de capital desde el Fondo al banco, pero legalmente esto es imposible hoy. Así pues, cualquier apoyo directo de capital europeo a Bankia depende de un cambio en las condiciones legales del Mecanismo de Estabilidad y, por tanto, de una negociación con Bruselas, Berlín y París (...)
http://elpais.com/elpais/2012/05/25/opinion/1337972076_502524.html (http://elpais.com/elpais/2012/05/25/opinion/1337972076_502524.html)
New York Times
La escapada de depósitos bancarios en España evidencia grandes temores
"El New York Times publica hoy un artículo con el que se suma a las diversas voces que hablan de una posible retirada en masa de depósitos en los bancos españoles.
Citando a ciudadanos de a pie, la cabecera pone de manifiesto que el incremento en la retirada y en las transferencias de depósitos de los bancos españoles con problemas "reflejan el temor por si serán capaces de acceder a su dinero si los bancos quiebran y no cuentan con el apoyo del gobierno".
Al contrario que en Grecia, en España, con entre 1 y 1,25 billones de dólares en depósitos bancarios, la retirada de los mismos "representa un riesgo mucho más grave". De hecho, indica el NYT, la salida de dinero de los bancos españoles podría aumentar "si la agencia Standard & Poor 's rebaja la calificación de los bancos españoles".
Según indica el rotativo estadounidense, los estragos de una estampida de depósitos podría complicar enormemente los esfuerzos de los funcionarios de la Unión Europea para crear un plan a largo plazo que alivie la crisis de la deuda y reactive la economía del Viejo Continente.
Matt King, experto de Citigroup, explica al NYT que una salida de depósitos bancarios "puede ocurrir muy rápidamente", dijo Matt King. "Parece que todo está bien la noche anterior, pero a la mañana siguiente podría ser ya demasiado tarde".
"El dinero profesional está huyendo de España a un ritmo mucho más rápido en comparación con los fondos de los consumidores", reconoce el NYT. En el país, los depósitos individuales sólo se han reducido un 1,4 por ciento hasta los 721.000 millones de euros en el último año. "Sin embargo, los depósitos de las empresas se han reducido a un ritmo del 14 por ciento, reduciéndose a 190.000 millones de euros durante ese período, según Goldman Sachs."
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3994895/05/12/NYT-Las-escapada-de-depositos-bancarios-en-Espana-demuestra-grandes-temores.html (http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3994895/05/12/NYT-Las-escapada-de-depositos-bancarios-en-Espana-demuestra-grandes-temores.html)
De la triste suerte de España, como prueba del sentido común de los electores griegos
Yanis Varoufakis
Le Huffington Post
Concedamos, a título de ejemplo, que los griegos seamos gastadores, perezosos, corruptos, sujetos al déficit y aprovechados del arduo trabajo de los demás europeos. Pero, ¿qué pasa con los españoles?
¿ No presentaba el gobierno español un superávit presupuestario antes que la crisis explotara?
¿ No era la deuda pública española más baja que la de Alemania antes que la crisis explotara?
¿ No era España el único país que había logrado de manera bastante remarcable organizar unos juegos olímpicos que 1) fueron rentables 2) dejando detrás de ellos magníficas instalaciones deportivas y ejemplos de renovación urbana (al contrario de las deudas y las antiguallas dejadas aquí)?
¿No ha desarrollado España empresas tales como Zara que han mostrado a Europa que era posible competir frontalmente con Asia en sectores que el resto de Europa había trasladado allí (al menos en términos de trabajo y mano de obra)?
¿No era España el centro de la producción industrial pesada alemana (por ejemplo, la Seat de Volkswagen) proveedora de excelentes beneficios para Alemania?
Y sin embargo, es precisamente este país el que se encuentra hoy en el mismo agujero negro en el que cayó Grecia dos años antes. ¿Cómo podía ser esto posible si, como nos repiten todos, la crisis es debida a la prodigalidad griega?
Incluso la mirada más expeditiva sobre lo que pasa hoy en España debería persuadir al lector de mente abierta que hay alguna cosa profundamente injusta en esta visión convencional de un centro razonable, que se basa en principios económicos racionales, y de una periferia defectuosa, que busca huir de sus responsabilidades.
Desde el verano pasado, las pérdidas de los bancos españoles (resultado de apuestas absurdas en el inmobiliario financiadas principalmente por los bancos alemanes) han sido cargadas sobre las espaldas del Estado español, con el resultado de que este último ha sido, de hecho, excluido de los mercados financieros (gracias a unas tasas de interés superiores al 5%). Para no declarar que España se había unido oficialmente a las filas de Grecia, Irlanda y Portugal como el cuarto de los “estados soberanos caídos”, los “poderes supremos” europeos han propuesto esta brillante idea:
El Banco Central Europeo aceptará cualquier pedazo de papel presentado por los bancos españoles como “garantía” para préstamos masivos concedidos al 1% de interés.
Pero dado que la insolvencia no puede ser erradicada con préstamos, por masivos que sean, los bancos españoles no hacen más que ganar tiempo. Europa juzgó que era necesario que el Estado español prestase más dinero a tipos de interés entre el 4 y el 5% (quizá a través del FEEF, el fondo de rescate financiero europeo) para transmitirlo a los bancos en forma de “recapitalización”.
Ahora bien, como el resultado de estos nuevos préstamos ha sido el de empujar al Estado español más cerca del precipicio de la quiebra, hacía falta encontrar alguna cosa para refinanciar al mismo. Aquí está lo que fue decidido: estos mismos bancos (insolventes) recibiendo capital del Estado, deben prestar al Estado (al 6% de interés) una parte de los préstamos que reciben del BCE (al 1% de interés).
¿Entiende, querido lector, lo que está pasando aquí? Los bancos arrojados a la quiebra por su propia estupidez han transmitido sus pérdidas a un Estado que lograba presentar hasta el momento un superávit presupuestario. El Estado y los contribuyentes se han encontrado de repente inmersos en una insolvencia a largo plazo. Y además, estos mismos bancos han obtenido del BCE préstamos a tasas de interés irrisibles, que luego han prestado, en parte, a tasas de interés asombrosas a este Estado que ellos mismos habían llevado a la bancarrota, y de parte del que al mismo tiempo reciben… ¡capital! Y para resolver los problemas de España con esta “solución”, Europa ha impuesto a este país una austeridad draconiana reduciendo el ingreso nacional a partir del cual se supone que el Estado recaudará impuestos para reembolsar todos los préstamos que le han impuesto.
Entonces, cuando los periodistas del mundo entero, los otros economistas de países del norte, los políticos alemanes y holandeses señalan con el dedo los votantes griegos por haber tomado la “mala” elección en las elecciones, es decir, por haber rechazado el “Gran plan” europeo para salir de la crisis, yo respondo en estos términos muy claros: “Estoy dispuesto a admitir todo lo que quieran acerca de mis compatriotas griegos a condición que me den una respuesta plausible a esta simple pregunta: ¿A qué juega Europa con España en medio de este “Gran plan”?
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Y yo me pregunto...
¿Cuantas auditorías se han hecho a la Deuda? :biggrin:
¿Posiblemente porque si no responden al bien común (por el que el Estado contrae una obligación) podría considerarse ilegítima? :roto2:
Deberíamos aprender algo más de América Latina en cuanto a resistencia social... (nos llevan años luz a los "distinguidos" europeos) y pensar en renacionalizar a Telefónica, por ejemplo, vamos, a lo YPF. O a la misma Banca.
Y que no me vengan con que si la UE no lo permitirá, el Consejo de Bruselas, bla bla bla...
Un puñetazo político encima de la mesa, coño.
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¿Alguien tiene acceso y entiende lo que se ha dicho en Alemania sobre el asunto?
Es que no me fío de los titulares de El País Germanófobo
Me uno a la petición, si alguien nos puede explicar mejor este tema de las "Zonas europeas de excepción económica".
Que se me ponen los pelos como escarpias
- mayor laxitud regulatoria
- exenciones fiscales
- privatizaciones a lo grande
- minijobs
Pá este viaje no hacían falta alforjas, para convertirnos en una casa *tas nos hubiéramos apañado nosotros solos
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Último sondeo electoral en Grecia
ATENAS - Último sondeo electoral:
SYRIZA (Coalición de Izquierda Radical) 30%
Nueva Democracia 26%
PASOK 15%
Izquierda Democrática 7%
Griegos Independientes 7%
KKE (Partido Comunista griego) 5%
Amanecer Dorado (Neonazis) 4.5%
No sé de qué se extrañan en Europa
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¿Alguien tiene acceso y entiende lo que se ha dicho en Alemania sobre el asunto?
Es que no me fío de los titulares de El País Germanófobo
Es que El País tiene de germanófobo lo que yo de cura.
Los mass media de este país están controlados por el establishment económico y político y precisamente las políticas actuales no son germanófobas precisamente.
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¿Alguien tiene acceso y entiende lo que se ha dicho en Alemania sobre el asunto?
Es que no me fío de los titulares de El País Germanófobo
Me uno a la petición, si alguien nos puede explicar mejor este tema de las "Zonas europeas de excepción económica".
Que se me ponen los pelos como escarpias
- mayor laxitud regulatoria
- exenciones fiscales
- privatizaciones a lo grande
- minijobs
Pá este viaje no hacían falta alforjas, para convertirnos en una casa *tas nos hubiéramos apañado nosotros solos
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Último sondeo electoral en Grecia
ATENAS - Último sondeo electoral:
SYRIZA (Coalición de Izquierda Radical) 30%
Nueva Democracia 26%
PASOK 15%
Izquierda Democrática 7%
Griegos Independientes 7%
KKE (Partido Comunista griego) 5%
Amanecer Dorado (Neonazis) 4.5%
No sé de qué se extrañan en Europa
El Pacto Fiscal de la Unión Económica y Monetaria Europea (Pacto de Estabilidad) está promovida por Alemania y estas responden a las políticas de austeridad que quiere implantar a los países miembros.
Hollande, aunque de forma timorata, habla de Eurobonos; que son la tirita que evita que corra la sangre pero que para nada cura tamaña herida. Mucho menos cuestiona al BCE como organismo que debiera regular la especulación financiera. Es decir, que no ahonda en la raiz del problema y por la cual nos está a llevando a la depresión - que no recesión - económica.
Las políticas implantadas en la Corte Europeas vienen de muy largo, por eso digo que el problema es político que no económico.
Pero se ha instalado (nos han instalado) el discurso económico como fuente del problema y ese es un meme de difícil salida. Máxime en un país carente de reflexión alguna como en el que estamos.
Bah.
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Sorry, he repetido el post y no sé cómo eliminarlo :roto2:
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Lo traigo del otro foro.
Los holandeses hacen frente a la austeridad
La crisis económica y financiera derroca gobiernos en toda Europa. Holanda no es una excepción. El drama lo han provocado los partidos, enfrentándose por las medidas de austeridad. El gobierno saliente sube la edad de jubilación y el IVA, y los holandeses protestan.
Acompañamos a Danny Blankespoor en una de sus últimas jornadas de trabajo en una obra de Rotterdam. Le han comunicado su despido y está preocupado, tiene dos hijos que todavía van al colegio y quiere seguir viviendo y trabajando en la región de Rotterdam, su casa. “Mi situación es que me han despedido, me quedan seis semanas de trabajo, y después estaré en el paro. Hay que hacer algo, con todo, no podemos seguir así… Volver a nuestra moneda, el florín, me parece buena idea.”
Su amigo Folkert de Hoop pasó por la misma situación hace cuatro años, cuando se empezó a notar la crisis en Holanda. Su primera reacción fue de pánico. Pero después montó un negocio. Dice que así tiene más libertad, siendo su propio jefe puede coger una semana libre cuando quiera y negociar el precio de su trabajo. Pero ahora, incluso para Folkert, la situación se está poniendo difícil. “Es muy difícil encontrar trabajo aquí, en Holanda, ahora. Vengo del norte, a doscientos cuarenta kilómetros de aquí. No estoy contento, la edad a la que tenemos que dejar de trabajar es a los 67, en Grecia es a los 55. Quizás sea bueno para la eurozona separar a los países pobres y a los ricos, para conseguir mejores resultados, porque ahora los países ricos van cayendo poco a poco y no es bueno.”
El 15 por ciento de los edificios de oficinas están vacíos y en algunas regiones incluso uno de cada dos. El boom del sector de la construcción es un problema “muy holandés”. Las ventajas fiscales de las hipotecas atrajeron a muchas familias al mercado inmobiliario. Muchos holandeses creyeron estar en una espiral de alza de precios. Pero ahora, la burbuja ha estallado y el valor ha caído. Su deuda privada es récord en Europa. En lo más alto de la burbuja, una pesimista predicción dio la alarma: el déficit presupuestario podría estar fuera de control, incluso en Holanda. El partido de centro derecha en el gobierno reaccionó inmediatamente con duros recortes que tuvieron un coste político: una grave crisis. El gobierno dimite pero las medidas ya están en marcha. El Ministro de Finanzas, Jan Kees de Jager, nos enseña orgulloso su cartera, que contiene recortes por valor de doce mil millones de euros. “Llevamos a cabo medidas de austeridad, lo necesario para mostrar al mundo, a todas las partes del mundo, que Holanda sigue siendo un país austero.”
En el puerto de Rotterdam conocemos a John de Waard, capitán de barco en el paro. Su hija, Stephanie obtendrá su licencia para manejar grandes embarcaciones este año, continuando con la tradición familiar. Una corriente contra la moneda única recorre Holanda. Tanto la extrema derecha como la extrema izquierda presionan a los electores para que apoyen su euroescepticismo. Padre e hija son miembros del partido socialista holandés y culpan al euro de los problemas económicos a los que se enfrentan actualmente. “La razón de que estemos en crisis es obviamente el haber entrado en el euro. Hoy, Holanda ayuda a todos esos otros países, entre ellos Grecia, y es obvio que estamos pagando mucho por ellos. Es algo muy malo para nuestro país y por eso estamos en crisis”, afirma John.
Él y su hija reciben unos 700 euros al mes cada uno, él de los subsidios y ella, en parte, de su trabajo conduciendo pequeñas embarcaciones. Son sueldos muy bajos si los comparamos con los precios holandeses. A principos de julio notarán los efectos del paquete de austeridad. Viven bajo el mismo techo, con lo cual sus beneficios sociales van a cambiar, lo que significará menos dinero.
John vive rodeado de imágenes de sus barcos. Pero las noticias interrumpen siempre sus recuerdos de los “buenos tiempos”: los impuestos suben, también la edad de jubilación, la luz y el gas son cada vez más caros, y el coste de la asistencia sanitaria también. “Las contribuciones individuales, al sistema de salud y otros, van a subir mucho. Ahora pago 246 euros al mes, y va a subir hasta los 400. Por esta razón cada vez más gente va a los comedores sociales. Acabaremos todos allí. Los jóvenes no pueden conseguir dinero en el banco. Estamos acabando con los pequeños emprendedores, con sus pequeños barcos, y finalmente sólo quedarán los barcos grandes y caros. Nosotros tuvimos suerte, la oportunidad de montar nuestro negocio, pero ahora ni siquiera te dan crédito para comprar una casa.”
Su hija comparte su opinión, el euro es el culpable, dice. “Creo que sí, desde que tenemos el euro todo se ha encarecido, los precios se han duplicado, o más. Ahora tenemos que trabajar hasta los 65 años. El gobierno va a aumentar la edad de jubilación hasta los 67 o incluso los 68 años. Creo que cuando tenga 67 lo subirán hasta los 80.”
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http://es.euronews.com/2012/05/25/los-holandeses-hacen-frente-a-la-austeridad/ (http://es.euronews.com/2012/05/25/los-holandeses-hacen-frente-a-la-austeridad/)
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http://www.europapress.es/economia/noticia-presidente-bundesbank-irritado-debate-eurobonos-20120525132023.html (http://www.europapress.es/economia/noticia-presidente-bundesbank-irritado-debate-eurobonos-20120525132023.html)
El jefe del "Buba" es claro. No esconde las cartas. Es el que marca la hoja de ruta al Gobierno Federal (no importa si está el CDU o el SPD).
Cita:
"uno no le confía a nadie su tarjeta de crédito si no va a tener la capacidad de controlarle el gasto".
"los eurobonos sólo tienen sentido como culminación de un largo proceso que requiere, entre otras cosas, cambios en las constituciones de varios países, así como reformas en los tratados para alcanzar una mayor integración presupuestaria".
"La mutualización de la deuda no es una herramienta acertada para estimular el crecimiento y causaría problemas tanto legales como económicos. No creo que pudieramos resolver la crisis de deuda mediante más deuda al margen de los presupuestos regulares, el crecimiento requiere reformas estructurales"
"Ahora son los bonos de proyectos además de los problemas de financiación... No estoy seguro de que sea la falta de infraestructuras lo que impide el crecimiento en estos países. No he visto ningún análisis serio al respecto"
"Los gobiernos deben asumir sus responsabilidades, no subcontratar la política monetaria"
"Estos préstamos han ayudado a ganar tiempo, pero no resuelven las causas estructurales de la crisis. Como la morfina, alivian el dolor, pero no curan la enfermedad, incluso pueden tener efectos secundarios, tales como retrasar los ajustes en el sector bancario"
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Por una parte apoyaría los eurobonos si hay un nuevo cambio en la estructura política de la Unión y de la eurozona (eso sí, se tomarán el tiempo del mundo en proponerlo ya que a lo mejor hay que salir del euro y montar otro nuevo con los socios de toda la vida) . Pero si no hay eso, cada Estado que se busque la vida. Debe hacer sus medidas estructurales para ser más competitivo. BCE no está como el salvador eterno*
* En la praxis lo ha hecho. Inyectando liquidez que se acaba en poco tiempo sus efectos ya que los países que reciben las ayudas no hacen los deberes o no se les obliga hacerlos y demanda más dosis para seguir vivos.
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El problema de U.E. y la eurozona es político. Es el quid de la cuestión. Tan sencillo y tan problemático a la vez. Cuando Alemania acepte los eurobonos va ser con una condición. Los eurobonos necesita un Tesoro Federal Europeo y a la vez una nueva estructura política en la eurozona y en la U.E. Un Presidente Europeo elegido por la mayoría de los ciudadanos. Es la condición que necesita el Gobierno Federal alemán para que el Parlamento y el TC alemán lo acepten. También la población de la RFA en un referéndum vinculante.
Sin embargo, Hollande de Francia puede poner muchas pegas si los eurobonos significa una Unión Política Federal ya que va en contra del concepto Estado Nación que tienen. No quieren diluirse en una nueva estructura política federal de la U.E.
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Tengo la sensación que nos están aplicando los sistemas del FMI a discreción. Ricos y pobres.
http://redjedi.foroactivo.net/t4476-fmi-corrupcion-y-sobornos (http://redjedi.foroactivo.net/t4476-fmi-corrupcion-y-sobornos)
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[url]http://www.europapress.es/economia/noticia-presidente-bundesbank-irritado-debate-eurobonos-20120525132023.html[/url] ([url]http://www.europapress.es/economia/noticia-presidente-bundesbank-irritado-debate-eurobonos-20120525132023.html[/url])
El jefe del "Buba" es claro. No esconde las cartas. Es el que marca la hoja de ruta al Gobierno Federal (no importa si está el CDU o el SPD).
Cita:
"uno no le confía a nadie su tarjeta de crédito si no va a tener la capacidad de controlarle el gasto".
"los eurobonos sólo tienen sentido como culminación de un largo proceso que requiere, entre otras cosas, cambios en las constituciones de varios países, así como reformas en los tratados para alcanzar una mayor integración presupuestaria".
"La mutualización de la deuda no es una herramienta acertada para estimular el crecimiento y causaría problemas tanto legales como económicos. No creo que pudieramos resolver la crisis de deuda mediante más deuda al margen de los presupuestos regulares, el crecimiento requiere reformas estructurales"
"Ahora son los bonos de proyectos además de los problemas de financiación... No estoy seguro de que sea la falta de infraestructuras lo que impide el crecimiento en estos países. No he visto ningún análisis serio al respecto"
"Los gobiernos deben asumir sus responsabilidades, no subcontratar la política monetaria"
"Estos préstamos han ayudado a ganar tiempo, pero no resuelven las causas estructurales de la crisis. Como la morfina, alivian el dolor, pero no curan la enfermedad, incluso pueden tener efectos secundarios, tales como retrasar los ajustes en el sector bancario"
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Por una parte apoyaría los eurobonos si hay un nuevo cambio en la estructura política de la Unión y de la eurozona (eso sí, se tomarán el tiempo del mundo en proponerlo ya que a lo mejor hay que salir del euro y montar otro nuevo con los socios de toda la vida) . Pero si no hay eso, cada Estado que se busque la vida. Debe hacer sus medidas estructurales para ser más competitivo. BCE no está como el salvador eterno*
* En la praxis lo ha hecho. Inyectando liquidez que se acaba en poco tiempo sus efectos ya que los países que reciben las ayudas no hacen los deberes o no se les obliga hacerlos y demanda más dosis para seguir vivos.
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El problema de U.E. y la eurozona es político. Es el quid de la cuestión. Tan sencillo y tan problemático a la vez. Cuando Alemania acepte los eurobonos va ser con una condición. Los eurobonos necesita un Tesoro Federal Europeo y a la vez una nueva estructura política en la eurozona y en la U.E. Un Presidente Europeo elegido por la mayoría de los ciudadanos. Es la condición que necesita el Gobierno Federal alemán para que el Parlamento y el TC alemán lo acepten. También la población de la RFA en un referéndum vinculante.
Sin embargo, Hollande de Francia puede poner muchas pegas si los eurobonos significa una Unión Política Federal ya que va en contra del concepto Estado Nación que tienen. No quieren diluirse en una nueva estructura política federal de la U.E.
Esa es la clave de todo el asunto y hemos tratado los tempos en el hilo de Europa varias veces.
Hasta que no haya integración fiscal (incluyendo control) no habrá expansionismo. Si se explota antes adiós.
Hasta que no haya capitulación de la casta local frente a la mafia europea, lo mismo.
Hasta que no haya subordinación de los estados nación a la estructura UE no se puede mutualizar nada.
A mi todo me parece converger a finales de junio principios de julio.
Francia y Alemania no pueden no entenderse, Francia necesita la potencia industrial y económica de Alemania y Alemania necesita la imagen política, las armas nucleares (y el asiento en el consejo de seguridad al que dan derecho) de Francia.
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[url]http://www.europapress.es/economia/noticia-presidente-bundesbank-irritado-debate-eurobonos-20120525132023.html[/url] ([url]http://www.europapress.es/economia/noticia-presidente-bundesbank-irritado-debate-eurobonos-20120525132023.html[/url])
Sin embargo, Hollande de Francia puede poner muchas pegas si los eurobonos significa una Unión Política Federal ya que va en contra del concepto Estado Nación que tienen. No quieren diluirse en una nueva estructura política federal de la U.E.
Este es el nudo Gordiano.
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Por un poco de humor, así recibían a Rato hace no mucho. Atentos al momento de la "Formación tortuga"
[url]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=OP2F0dG0sXQ#[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=OP2F0dG0sXQ#[/url])!
Y en nada empieza el partido. Miedo me da el bonus que nos puedan meter.
Y será que soy pesimista, pero encima me temo que con tanto gasto no lo terminarán de arreglar.
Vamos, ya no es que no paguen los culpables (que no pagarán) sino que nos van a joder a todos.
http://www.youtube.com/v/oXcXfndoyIM
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Por un poco de humor, así recibían a Rato hace no mucho. Atentos al momento de la "Formación tortuga"
[url]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=OP2F0dG0sXQ#[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=OP2F0dG0sXQ#[/url])!
Y en nada empieza el partido. Miedo me da el bonus que nos puedan meter.
Y será que soy pesimista, pero encima me temo que con tanto gasto no lo terminarán de arreglar.
Vamos, ya no es que no paguen los culpables (que no pagarán) sino que nos van a joder a todos.
Pues sepa usted que he caído en una profunda depresión tras ver el vídeo.
Le hago por entero responsable de mi desdicha.
Saludos
Corroboro lo dicho, aunque más bien me ha parecido de un mal gusto lamentable.
No encuentro palabras para comentar esta atrocidad. No contentos con joder el país, no contentos con no tener ninguna gana de soltar el puente de mando, se dedican a hacer el subnormal.
Espero que gente más creativa pronto haga virales este montón de excremento.
no es hoy el tema de moda, pero afecta a todas mis manias, la de las favelas, la de la guatemalizacion, la de no recortar por arriba
me jode que no mes'aya escurrio a mi, porque permite poner favelas en berlin, o en el cinturon de paris, o en las zonas del carbon de leon, o en un trozo de una isla canaria
[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/25/economia/1337929247.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/25/economia/1337929247.html[/url])
asi pues, no vamos a la armonizacion fiscal, si no a lo contrario; y esto hace totalmente viables los casinos, o dedicar un macropuerto a centralizar el trafico de dronjas; la UE va a competir con todo y con todos, desde somalia a guatemala
en el medio burbujero ya se decia hace unos años, que cuidado con a que lado de la sociedad te pillaba la TE, pues ahora hay que añadir en que geografia; con esto hasta grecia se podria salvar de salir del €;
¡¡¡¡ toma desestructuracion estructurada !!!!
Tiene muy mala pinta. Espero que esa no sea la UE que nos pretenden vender, porque la existencia de Eurolandia no se justifica sólamente por la geopolítica, sino por el modelo social.
[url]http://www.rtve.es/noticias/20120508/fedea-senala-lucha-contra-fraude-fiscal-no-va-resolver-problema-del-deficit/523117.shtml[/url] ([url]http://www.rtve.es/noticias/20120508/fedea-senala-lucha-contra-fraude-fiscal-no-va-resolver-problema-del-deficit/523117.shtml[/url])
Poer ser de FEDEA no creo que le invalide por estar financiado por quien está.
No en lo que diga ( la verdad es la verdad, la diga Agamenon o su porquerizo ), pero si en las intenciones que busque, que eso es harina de otro costal
Pues que quieren que les diga, en cuanto a lo que digan unos tipos de universidades anglo pagados por grandes empresas y reconocidamente liberales, como que no les reconozco la autoridad para nada. Decir que no se puede detener el fraude fiscal porque viene de empresas al límite es una mentira como un piano de grande dado que la gran mayoría del fraude es de grandes fortunas y empresas, según Gestha -que el de los autónomos también es brutal, pero en cantidad es menor-. Por tanto este señor está a sueldo de los que son dueños de este pais y de buena parte del planeta. De todas formas para mi los de FEDEA hace tiempo que están invalidados como opinión autorizada.
Estoy al 110% con BLICHON. Sacar a colación quién financia a quién y hacerlo sin excepción siempre que sale, es símplemente empobrecer el debate y el foro.
No entiendo qué se obtiene ignorando el contenido del mensaje en vez de debatir sobre él. No tiene que ser ninguna opinión autorizada: son ideas, y se debaten.
PD: uno de los clientes -y de los que pagan- de la empresa para la que trabajo es Altamira; ¿también estoy a sueldo de los dueños del país? ¿también está mi opinión desautorizada?
Esto tiene un nombre, y no es bonito.
Yo no estoy ni con los mensajeros ni con el mensaje. Porque este último es un vehículo para meternos una puñalada. Porque precisamente el mensaje está trufado de memes y estos son los que desacreditan la opinión (mercenaria). Porque no se quieren deflactar y precisamente por eso prostituyen su pluma. Que se deflacten los demás, piden esos de FEDEA. Yo les respondo: aquí o deflactamos todos o la puta va al río.
Leo bajar IRPF, subir IVA y patrimonio.
Leo que la presión fiscal en España es baja.
Leo rebaja de las pensiones de la generación T.
Leo verdadero "federalismo fiscal" e irresponsabilidad fiscal de las autonomías.
Leo revisión de las indemendiente de las cuentas de los bancos.
No veo el puñal por ningún lado.
¿Qué molesta, que pida privatizaciones de empresas públicas? ¿Liberalización de los servicios profesionales? Perfecto, eso es muy discutible. Pero discutámoslo y no matemos al mensajero.
Respecto a ud. ¿Altamira le dice a ud. lo que tiene que escribir aquí para que eso desautorice su opinión? Imagino que no es el caso, luego su comparación no sirve.
Me lo dice más o menos lo mismo que a Michelle Boldrin.
¿Me ha leído alguna crítica a Botín alguna vez? A lo mejor yo también estoy en el ajo y ando reportándoselo todo a Don Emilio. :roto2:
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Un ejemplo de profesora vocacional:
The Best Third-Grade Teacher Ever
Andrew W. Lo
05/21/2012 | 12:02 pm
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One of the most important economic issues we face today is how much to spend on education, both individually and as a society. As tax revenues decline due to demographic changes and deteriorating business conditions, municipalities have to make tough choices about which programs to cut, and education is often an early victim. Because we don’t yet have good measures of all the future benefits produced by better education today, school programs are easy targets for cost-cutting measures, especially in lower-income regions where parents are focused on meeting more basic needs and less likely to put up a fight. But experiments like Geoffrey Canada’s Harlem Children’s Zone hint at the enormous impact that early educational support can have on lifetime achievement.
I have my own example: Mrs. Ficalora, the best third-grade teacher ever.
In 1968, as a third-grade student at P.S. 13—a neighborhood public elementary school in Queens, New York—I had the amazing good luck of being in Barbara Ficalora’s class. Mrs. Ficalora changed my life. A slender tallish woman with a radiant smile, a Jackie Kennedy hairdo, and a warm but commanding and confident presence, she was everything a third-grader wished for in a teacher. When she spoke, we all listened, and despite the fact that there were close to 30 students in her class, she always seemed to be speaking to each of us individually, managing to make each of us feel special, appreciated, and cared for. She lauded Richie Weintraub on his prowess in punchball during recess. She extolled the impressive acting ability of Bruce Bernstein in our school play. She cooed over the exotic sari worn by Nuri Tjokroadismarto at the international potluck dinner she organized for the students and their parents. And even when she teased the Vorcheimer twins for their messy desks—comparing them to Fibber McGee’s closet—we all understood that she did it with great affection and respect for the two boys, despite the fact that no one knew who Fibber McGee was or what his closet had to do with their desks.
In my case, Mrs. Ficalora did something remarkable. She appointed me “Class Scientist”.
How I came upon this enviable position I’m still not sure; I certainly don’t recall applying for it. It may have had something to do with the fact that she noticed my fascination with the magnets and iron filings that were in the back of the classroom. Or maybe it was because she saw that I borrowed more than the usual number of science books from the school library. Or maybe she sensed my frustration and impatience with certain parts of the curriculum, especially those involving numbers and memorization.
For whatever reason, Mrs. Ficalora saw something in me that caused her to give me time each day to work on simple experiments by myself, like making a galvanometer out of a lemon, a compass, and copper wire, or creating parallel and series circuits with a battery, a light bulb, and a switch. Best of all, at the end of these sessions, I would be allowed to show what I learned to the entire class. By today’s techno-gizmo standards, this was pretty boring stuff, but for an eight-year-old in 1968 it was exhilarating. Apparently, it must have made quite an impression on me, because 44 years later, I can still taste that thrill of discovery as I recall the details of each of those experiments.
What makes this story so remarkable is that throughout my early childhood, I had ongoing learning difficulties, particularly in mathematics. I struggled to learn the multiplication table, and no matter how hard I tried, I simply couldn’t remember 6 times 7 or 7 times 8. Even now, I have to stop and think before concluding that 7 times 8 is 56. Although I was an advanced reader and did well in other subjects, math was the bane of my existence throughout elementary and middle school. In second grade, my mother received a note from my teacher informing her that I might be “retarded”—the term of art from more primitive times—and could use some extra help.
Being a single parent raising three children in New York on a secretary’s income, my mother didn’t have the luxury of time or money to have me tested by a specialist, even if she could have afforded one with just the right expertise. Today, any child psychiatrist would almost certainly diagnose my condition as a moderate case of dyslexia (or, more precisely, dyscalculia), and likely ADHD as well. But this body of knowledge wasn’t widely available back then. In 1968, the second edition of the now-famous Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders or “DSM” had just come out. It was only 119 pages and the closest entry to my symptoms—other than the “Mental Retardation” section—was the section with the promising title “Specific Learning Disturbance”. This section was empty; apparently just a placeholder for learning issues that couldn’t be attributed to other conditions. Currently in its fourth edition, DSM is now over 900 pages, weighs about four pounds, and contains many detailed entries for learning disorders as well as diagnostics specifically designed for assessing children.
But this body of knowledge wasn’t available back then, so I was just considered “slow” by some of my teachers and guidance counselors. It was terribly frustrating for me. My mother was confident I wasn’t seriously mentally challenged—according to her, I was too articulate when arguing with her and my two older siblings—so she simply encouraged me to do my best, and asked my older sister to give me extra math problems to practice on (great, more homework; just what every hyperactive eight-year-old boy wants!).
This is why being appointed Class Scientist was so important to me at the time. Although it was a title and function Mrs. Ficalora created out of thin air, it gave me a much-needed boost of confidence that was based on specific accomplishments, not just empty praise that even a third-grader can see through. It also spurred me to set new goals for myself each week as I tried to outdo my previous presentations to my classmates because, after all, as Class Scientist I had to produce! Despite my learning issues, I blossomed in Mrs. Ficalora’s class, and I believe this experience was the seed that eventually flowered into my current academic career. I was given an opportunity to excel in my own small way, and this was enough to counterbalance my ongoing struggles with mathematics.
I’m no expert in K–12 education, but as a consumer of the product through my own childhood and now through my children, I can attest to the enormous impact that elementary school teachers can have on our career paths. As an economist, I fully appreciate the elegant mechanism by which supply and demand jointly determine the market value of everything, including teachers’ salaries. But does today’s median annual salary of $52,840 (This is a national median obtained from the Bureau of Labor Statistics for the occupation category “Elementary School Teachers, Except Special Education” (SOC code 252021), and was computed in the following way: “Annual wages have been calculated by multiplying the hourly mean wage by 2,080 hours; where an hourly mean wage is not published, the annual wage has been directly calculated from the reported survey data.” The data was extracted on May 11, 2012; see [url]http://www.bls.gov/soc/home.htm[/url] ([url]http://www.bls.gov/soc/home.htm[/url]) for further details.) really reflect a third-grade teacher’s potential value-added to society?
At that age, a child is like an ocean liner leaving port for a long voyage out to sea—a small angle of deflection in her course at the start of the journey can have dramatic consequences for her final destination. If we could only quantify the incremental impact of teachers on their students’ careers, the salary differences between the very best K–12 teachers and movie stars or Wall Street executives might not be as large as they are.
Many studies have attempted to measure the economic benefits of education. The challenge in these studies is to separate nature from nurture by controlling for the effects of natural intelligence (as measured by IQ, for example) and socio-economic factors such as wealth, race, and parental education. The estimated benefits of education are significant, but unfortunately these studies are still too coarse to quantify the remarkable talents of singular individuals like Mrs. Ficalora and the sustained influence that such teachers can have on their pupils’ lives years later. One of the most valuable lessons we learned from Mrs. Ficalora was “persistence pays off,” a simple ethic that she illustrated for us in many ways throughout that year, until we began to understand and practice it. This powerful idea she planted in me over four decades ago still benefits me today.
How do we take these talented individuals into account in our econometric analysis of the returns to education? And how do we protect our children from the opposite: the burned-out teacher who instills fear, shame, or apathy? In fourth grade, a substitute teacher took charge of our class during our regular teacher’s maternity leave, and on her first day, in response to a classmate’s speaking out of turn, she yelled at the top of her lungs, “IF YOU HAVE THE NERVE TO DO THAT AGAIN, I WILL BEAT THE GODDAMN LIVING DAYLIGHTS OUT OF YOU!”
To this day, I remember her tirade word for word and can still see the tiny droplets of spittle spewing from her mouth as she ripped into that poor student. The entire class was stunned. Not knowing exactly what the “living daylights” were but imagining the worst, we no longer dared to ask or respond to any questions. For the remainder of her four weeks with us the class was eerily silent, as she probably preferred. I remember nothing else about her or anything she may have taught us during those four long weeks. This kind of “teaching” should be a felony offense.
Before we can make truly significant improvements in our school systems, we need to develop more refined metrics of educational efficacy across the spectrum of students’ learning abilities, teachers’ teaching abilities, and how they interact. My experience with mathematics is a case in point. Although being Class Scientist gave me renewed confidence that I could succeed despite my handicap in mathematics, I continued to struggle with the subject and had to work much harder than my classmates to overcompensate for this Achilles’ heel. But when I reached high school, something miraculous occurred after I was introduced to “Unified Modern Mathematics”, also known as the “new math”. Now widely considered to be a colossal failure, this pedagogical experiment of the 1970s involved replacing the standard high school mathematics curriculum—algebra, geometry, and trigonometry—with considerably more abstract topics such as sets, groups, rings, and fields. Most students were completely befuddled by these abstractions, but the same neurophysiological quirks that caused me so much grief with numbers now enabled me to see things faster and more clearly than my classmates. The transformation was breathtaking—almost overnight, I went from a “C” student to an “A” student in mathematics. It was only then that I realized my brain might be wired differently.
I don’t think Mrs. Ficalora had any idea about these subtle learning issues. But her willingness to see beyond my deficiencies, and nurture my curiosity and love of learning, allowed me to compensate for my own limitations in positive ways. I often wonder what would have happened if I had been assigned to another third-grade class, perhaps one with a teacher like that substitute who wanted to beat “the living daylights” out of us. She might have beaten the love of learning out of me as well. If we tell our students often enough that they’re slow and can’t do math, eventually they’ll come to believe it, even if it isn’t true.
When I was promoted to the rank of tenured associate professor at the Massachusetts Institute of Technology’s Sloan School of Management, I typed a letter to Mrs. Ficalora thanking her for her part in helping me to achieve this milestone (yes, I actually typed the letter, on a brand new IBM Selectric typewriter; this was well before email, the internet, and Facebook!). I called the New York City Board of Education to get her current mailing address and was informed that the Board of Ed had a strict policy of not giving out teachers’ addresses. When I asked why, the receptionist replied that it was to protect the teachers from death threats by former students, of which there were apparently more than a few! I mailed the letter to the Board of Ed and asked that they forward it to her, but I never heard back from anyone, so I assumed it was a lost cause.
Years later, with the arrival of the internet and Google, I decided to search for “Barbara Ficalora” one evening and immediately got several hits. Three phone calls later I was talking to my third-grade teacher, and a few weeks afterward my wife, two boys, and I had dinner with her! I found out that I wasn’t the only alum to have reconnected with her, and that a number of her former students have been in touch with her over the years. Last month, several of us Ficalora students gathered together at her home for her surprise 80th birthday party. How many third-grade teachers inspire this kind of loyalty and gratitude in their students, and how much time and effort do we spend learning from them and lauding their talents?
Isaac Newton, one of the greatest scientists and mathematicians of all time, acknowledged that “If I have seen farther, it is by standing on the shoulders of giants.” I’ve been blessed with an inordinate number of inspiring teachers who have guided me throughout my life, and I wish I could thank each of them every time I show up for work and do something worthy of their respect: my mother Julia Lo, Henrietta Mazen, Sharon Oster, Andy Abel, Dick Caves, Nobu Kiyotaki, Jerry Hausman, Whitney Newey, and Bob Merton, to name just a few. But it all began with Barbara Ficalora in 1968, and I will always be grateful for the gift of love, wisdom, and lifelong passion for learning that she bestowed upon me. Mrs. Ficalora, Happy Birthday, and thank you!
:D
http://www.freakonomics.com/2012/05/21/the-best-third-grade-teacher-ever/ (http://www.freakonomics.com/2012/05/21/the-best-third-grade-teacher-ever/)
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Qué bonita historia. Yo doy clases eventualmente, quizá por eso me ha tocado la fibra. Gracias Currobena ( ; Antes se me escapó.
Y volviendo al tajo:
[url]http://www.europapress.es/economia/noticia-presidente-bundesbank-irritado-debate-eurobonos-20120525132023.html[/url] ([url]http://www.europapress.es/economia/noticia-presidente-bundesbank-irritado-debate-eurobonos-20120525132023.html[/url])
Sin embargo, Hollande de Francia puede poner muchas pegas si los eurobonos significa una Unión Política Federal ya que va en contra del concepto Estado Nación que tienen. No quieren diluirse en una nueva estructura política federal de la U.E.
Este es el nudo Gordiano.
Tal cual.
Si ahora la duda es entre:
- una Europa por fin en unión fiscal (y política) o
- una pseudofrontera entre el "area racional" y una "zona franca bananera"...
¿De qué lado caería Francia? Aparentemente en el núcleo guay, por muchas cuestiones geopolíticas. Por supuesto. Pero si atendemos a los números estrictamente a lo mejor no estaba tan claro. Y según el tic tac avance, (el tsunami de deuda) será cada vez más dudoso.
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[url]http://www.europapress.es/economia/noticia-presidente-bundesbank-irritado-debate-eurobonos-20120525132023.html[/url] ([url]http://www.europapress.es/economia/noticia-presidente-bundesbank-irritado-debate-eurobonos-20120525132023.html[/url])
Sin embargo, Hollande de Francia puede poner muchas pegas si los eurobonos significa una Unión Política Federal ya que va en contra del concepto Estado Nación que tienen. No quieren diluirse en una nueva estructura política federal de la U.E.
Este es el nudo Gordiano.
Tal cual.
Si ahora la duda es entre:
- una Europa por fin en unión fiscal (y política) o
- una pseudofrontera entre el "area racional" y una "zona franca bananera"...
¿De qué lado caería Francia? Aparentemente en el núcleo guay, por muchas cuestiones geopolíticas. Por supuesto. Pero si atendemos a los números estrictamente a lo mejor no estaba tan claro. Y según el tic tac avance, (el tsunami de deuda) será cada vez más dudoso.
Francia tiene la bomba y la silla en el consejo de seguridad. Le toca el lado bueno seguro.
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Artículo de El País sobre los planes de Hollande para la UE
http://internacional.elpais.com/internacional/2012/05/25/actualidad/1337969518_099803.html (http://internacional.elpais.com/internacional/2012/05/25/actualidad/1337969518_099803.html)
La entrada de François Hollande en escena ha sacudido la parálisis de la Unión Europea. Tras dinamitar el directorio francoalemán —“ese consejo ejecutivo que hacía sentirse a los otros países como súbditos”, según lo ha definido—, París ha abierto la caja de Pandora y ha tendido la mano a nuevas alianzas, y animado a los socios e instituciones a hablar, implicarse y aportar sus ideas y soluciones. Por primera vez en años, Francia renunció a preparar la cita de los Veintisiete mediante una reunión previa con Berlín. Por primera vez, impuso la agenda. Y por primera vez, las grietas han empezado a abrirse en torno a Alemania. Hasta Austria y Polonia, dos aliados de hierro, ven con buenos ojos las ideas del recién llegado. La sensación es que queda todo el camino por andar, pero que un pequeño seísmo ha empezado a agitar por fin la depresiva política democristiana europea.
Algunos han definido esta etapa con palabras dramáticas, como ruptura o bloqueo. Mirando al pasado, y a este presente dominado por dos fantasmas muy reales (la salida de Grecia del euro y el rescate de la banca española), quizá el momento podría resumirse con términos menos trágicos, como dinamización o aire fresco. Según recordó Hollande tras la cena de Bruselas, la cumbre del miércoles fue la número 24 en tres años de crisis, y, aunque esto no lo dijo, Europa está hoy mucho peor de lo que estaba cuando en 2008 comenzó a percutir el martillo pilón de Merkozy.
Europa es la prioridad número uno de Hollande. Es la base que sustenta la urgente necesidad de recuperar a la precaria economía nacional. El jefe del Estado sabe que no podrá cumplir su programa ni sus obligaciones de déficit si Francia no crece lo que necesita para reducir su deuda (el 89% del PIB, y subiendo). Pero eso solo sucederá si Europa —es decir Alemania— tira del carro. Para convencer a Merkel, con quien el pragmático Hollande jamás romperá, el socialista ha puesto sobre la mesa todos sus recursos de seductor sosegado y un plan detallado pero muy flexible de reformas, y ha situado al frente de las operaciones europeas al nuevo consejero diplomático del Elíseo, Philippe Léglise-Costa, un servidor del Estado sin carné político, que conoce de memoria los pasillos de la UE porque ha hecho su carrera entre Bruselas y París.
Hollande cree que estamos ante un punto de partida histórico. Alemania parece desconcertada, ofendida y poco abierta a aceptar cambios que no lleven su marca de fábrica. Francia entiende que es natural, sobre todo cuando Berlín está financiando su deuda al 0%. Pero el plan de Hollande es cambiar radicalmente la forma de funcionar de la UE. “Tenemos que sacar a Europa de los bloqueos y las divisiones”, dicen en el Elíseo, “y diseñar una nueva estructura más sólida y perpetua. Es en eso en lo que Europa ha fallado hasta ahora, y esa es la única solución real a esta crisis”.
Los objetivos de Francia son claros: “Superar el antagonismo entre austeridad y crecimiento; aprobar políticas coherentes y combinadas de corto, medio y largo plazo para dar confianza; mejorar la competitividad a nivel nacional, volver a crecer y crear una nueva arquitectura que permita avanzar hacia una mayor unión monetaria, bancaria y política”.
Las medidas concretas (tasa Tobin, refuerzo del Banco Europeo de Inversiones, bonos de proyectos, fondos estructurales, más mercado único) son menos importantes que la filosofía. Por eso Hollande ha emprendido el camino sin paños calientes, dinamitando dos grandes símbolos del dominio alemán: la independencia del Banco Central Europeo y la mutualización de la deuda, con los famosos eurobonos. París quiere dar un mayor papel del BCE. “Que se implique a fondo en el crecimiento, con herramientas nuevas que le permitan hacer una política económica, monetaria y también presupuestaria, bien articulada”, explican los asesores de Hollande. Sobre los eurobonos, París los considera un icono de confianza y unidad, “un punto de partida”: empezando por el final, será más fácil “hacer pedagogía” para convencer a los franceses de ceder soberanía.
Francia desea una Europa distinta, más unida, protectora, federal y solidaria. La gran duda es si el europeísta Hollande, heredero político de Jacques Delors, está realmente dispuesto a dar el gran salto federalista que requieren las soluciones que propone, y si podrá acometer las reformas estructurales que Alemania le exigirá a cambio de un acuerdo. Según lo ve un curtido diplomático europeo, “nadie duda de la inteligencia, la preparación y el europeísmo de Hollande, pero no hay que olvidar que es un representante de la Francia eterna”.
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Francia tiene la bomba y la silla en el consejo de seguridad. Le toca el lado bueno seguro.
Ya, esa era mi premisa de partida. Pero claro, si un país está en la parte "racional" sin serlo, en el lado "rico" cuando está endeudado hasta las orejas y con un déficit estructural galopante, entonces esa división será otra gran impostura, no más sólida que un Euro sin coherencia fiscal o política. Antes o después rompe si no se corrigen estas vergüenzas desajustes, como le está pasando al Euro. No se les ve voluntad de hacer esos recortes.
No pretendo hacer previsiones. Soy el que menos sabe y encima dudo de que sabiendo mucho se puedan hacer previsiones de nada con tal nivel de incertidumbres iterativas. Sólo quería señalar esta posible incongruencia.
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Por eso Hollande ha emprendido el camino sin paños calientes, dinamitando dos grandes símbolos del dominio alemán: la independencia del Banco Central Europeo y la mutualización de la deuda, con los famosos eurobonos.
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ECB WARS: THE PHANTOM MENACE
(Coming soon on selected theaters)
ECB Vacancy Said to Go Unfilled for Month Due to Election
James G. Neuger - 2012-05-25
A vacancy on the European Central Bank will go unfilled for at least a month after France’s presidential election snarled high-level European appointments, two officials said.
Euro-area finance ministers won’t meet until June 21 to name a successor to Spain’s Jose Manuel Gonzalez-Paramo, who steps down from the ECB’s six-member Executive Board at the end of May.
At a meeting in March, the ministers deadlocked over two candidates: Luxembourg Central Bank Governor Yves Mersch and Spain’s Antonio Sainz de Vicuna, head of the ECB’s legal department. The appointment was part of a personnel package that the European Union then decided to put off until after France’s presidential election, won by Francois Hollande on May 6.
A decision on the ECB post at the finance ministers’ June meeting would require a formal rubber-stamp by the European Parliament, which wouldn’t come before July 2. A continued stalemate could leave the ECB board one person short until September, said the officials, who declined to be identified under EU policy.
“It’s a bit of a merry-go-round,” Francois Baroin, the finance minister in France’s previous government, said at the inconclusive March 30 meeting.
http://www.bloomberg.com/news/2012-05-25/ecb-vacancy-said-to-go-unfilled-for-month-due-to-election.html (http://www.bloomberg.com/news/2012-05-25/ecb-vacancy-said-to-go-unfilled-for-month-due-to-election.html)
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http://vozpopuli.com/empresas/3631-la-banca-mediana-en-manos-del-bce-y-merkel-solo-tiene-liquidez-hasta-despues-del-verano (http://vozpopuli.com/empresas/3631-la-banca-mediana-en-manos-del-bce-y-merkel-solo-tiene-liquidez-hasta-despues-del-verano)
La banca mediana, en manos del BCE y Merkel: sólo tiene liquidez hasta después del verano
El consumo de recursos en la facilidad del depósito del BCE, el mal tono de la deuda y los recortes de rating hacen inevitable una ayuda externa. Los mercados lo saben ya.
Empresas
La banca mediana, en manos del BCE y Merkel: sólo tiene liquidez hasta después del verano
El consumo de recursos en la facilidad del depósito del BCE, el mal tono de la deuda y los recortes de rating hacen inevitable una ayuda externa. Los mercados lo saben ya.
Manuel L. Torrents (10:16)
Los recursos obtenidos del Banco Central Europeo (BCE) que inyectó masivamente dinero a la banca a través del LTRO (Long Term Refinancing Operation) se están consumiendo mucho más rápidamente de lo previsto, debido entre otras cosas a las pérdidas que sufre el mercado de deuda. En Vozpópuli ya alertamos que sólo un mes después de conocerse el importe colocado en la facilidad de depósito del BCE por parte de la banca española se estaba consumiendo a un gran ritmo. Pero ya se escuchan voces en mercado que alertan que o hay una nueva inyección extraordinaria, o algún tipo de apoyo extero, o la banca mediana se quedará sin liquidez después del verano.
De momento, la sucesión de noticias contradictorias es demoledora para los mercados. Ayer lo demostraron de nuevo, negociando detrás de un desesperante y variopinto newsflow, (Monti hacía subir a los índices al asegurar que habría eurobonos pero Artur Mas daba la vuelta al Ibex al pedir nuevos instrumentos de pago, pese a la línea ICO que hará efectivos sus primeros desembolsos en días), lo que provocó que el Ibex cambiara de signo en numerosas ocasiones. Finalmente, cerró un 0,13% al alza.
En deuda la cosa empezó bien, con el bono que llegó a colocarse en el 6,00%, pero acabó torciéndose. Al cierre semanal, quedó en el 6,32%, siendo el peor bono de la eurozona y mostrando una descorrelación importante con el activo de referencia italiano, algo que señala directamente a España como epicentro de los actuales movimientos sísmicos en la crisis del viejo continente.
Todo eso, en un día en el que Standard & Poor´s bajó a bono basura a Bankia, Popular, Bankinter o Banca Cívica, por lo que el temor sobre el futuro de las entidades financieras roza el paroxismo.
En abril, primer mes completo desde que se conocieron los 88.000 millones de euros del LTRO colocados en el BCE por parte de los bancos españoles, se han consumido 35.000 millones de euros, a pesar de que las entidades españolas afirmaron en su momento que habían cubierto sus necesidades de financiación por dos años.
Esos 53.000 millones dejan munición para otros dos o tres meses como mucho si no hay otras soluciones extraordinarias. Dejando de lado agosto, mes estival en el que decae la actividad, parece claro que las entidades bancarias habrán consumido los depósitos del BCE en septiembre-octubre.
Pérdidas en deuda
Así lo confirmaba ayer, por ejemplo, la publicación International Financing Review, que citaba expertos españoles, corroborando que “o hay inyección del BCE o la banca mediana no llega a otoño”. Por su lado, Standard & Poor´s dejaba a las claras que “a corto plazo” el Gobierno deberá ofrecer algún tipo de ayuda a las entidades a las que recortó su calificación, ante potenciales caídas en sus ratios de capitalización.
Estas caídas deben sober todo al mal tono de la deuda en los meses anteriores. Las inversiones en bonos a largo plazo han generado fuertes minusvalías a los bancos; no en vano, cuando finalizó el LTRO la rentabilidad de referencia se puso por debajo del 5% y en estos dos meses se ha disparado claramente por encima del 6%. Y todos han buscado ganancias en este tramo de la curva, ante los atractivos tipos de interés.
Los operadores dan por descontado que habrá ‘algo’ y además pronto. El bono español está muy débil, aunque su rentabilidad no está en cotas del 8%-9%, que deberían ser las que descontaran colapso financiero. Nadie quiere tomar posiciones muy agresivas y que de repente una medida como el LTRO anunciado en noviembre deje a los especuladores fuera de juego. Hay debilidad de mercado, pero no desplome masivo.
Angela Merkel y Mario Draghi deben implementar necesariamente alguna solución, a pesar de que insisten una y otra vez en que ni aprueban los eurobonos ni nuevas inyecciones de liquidez. Pero todo está en sus manos ya y así lo identifican los mercados, que ya no descuentan nada que no sea un salvamento desde las altas esferas europeas.
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Lo que les decía. :biggrin: ¿Quizá por eso de... por el interés te quiero Andrés?
Rajoy, tras su semana europea: más cerca de Hollande, más lejos de Merkel
Vio lo estéril que es hablar del 'futuro' cuando lo urgente es financiar los Estados.
Hay semanas malas y que, sin embargo, te sorprenden. Así ha sido la última del presidente del Gobierno, Mariano Rajoy. Comenzó con todas las expectativas puestas en su viaje a la cumbre de la OTAN, en Chicago, donde esperaba lograr una ansiada sintonía con la canciller alemana Angela Merkel que culminaría -o al menos eso creía él- con un espaldarazo a su petición de que el Banco Central Europeo (BCE) actuase para acabar con la angustia de una prima de riesgo rozando los 500 puntos.
Pero el plan se torció desde el comienzo. Pese al entorno romántico del paseo en barco - :roto2: ese paseo romántico fue una provocación en toda regla -, Rajoy no consiguió llevarse a su terreno a la alemana. Sólo se llevó una palmadita en la espalda por las estrictas reformas emprendidas en España y al "ejercicio de transparencia" que se está llevando a cabo en el sector financiero.
Alumno aventajado
El presidente del Gobierno hizo ante Merkel de buen alumno, sacó pecho por todos los esfuerzos realizados en materia de reformas estructurales y recortes de gastos. Le garantizó incluso que España seguirá esforzándose por ser un país en el que las administraciones públicas "no continúen endeudándose hasta el infinito" y le lanzó un capote frente al presidente francés, François Hollande, al señalar que el debate que se plantea entre austeridad y crecimiento "no tiene ningún sentido", pues "el crecimiento requiere de hacer reformas estructurales y de no gastar lo que no se tiene".
En ese ambiente, los contactos con el nuevo inquilino de El Elíseo arrancaron de hecho con un peor imposible también por culpa del francés, que se permitió el lujo de afirmar que sería "deseable" que la banca española acuda a los fondos europeos para recapitalizarse. Rajoy fue tajante: "El señor Hollande no sabe cómo están los bancos españoles". - Bueno, tampoco estaba tan equivocado, no? :biggrin:-
Nueva visión
Pero unos días después, el devenir de los acontecimientos cambió el juego de fuerzas. Horas antes de la cumbre informal convocada el 23 en Bruselas, Rajoy visitó a Hollande en su cuartel general de París y salió de allí con una nueva visión de su homólogo. Pese a la distancia política, resultó que la retranca gallega hizo buenas migas con el humor campechano del francés y, sobre todo, con la forma de ver la situación económica actual. Donde pensó que tendría un enemigo, Rajoy encontró un apoyo, que tiene visos de cuajar, además, por las necesidades innatas del eje Madrid-París.
Ambos presidentes coincidieron en su forma de viajar a Bruselas, en tren de alta velocidad, pero también en sus declaraciones a favor de la movilización del Banco Central Europeo para atajar la crisis de la deuda. Incluso, en su percepción de lo estériles que pueden llegar a ser los debates entre jefes de Estado y de Gobierno en el Consejo Europeo. Rajoy reprochó a sus colegas lanzarse a un debate sobre el "futuro" de Europa cuando lo urgente, la financiación de los Estados está en entredicho, mientras Hollande, pasada la una de la madrugada, ironizaba sobre lo mucho que "se enrollan" en sus exposiciones algunos líderes. Curiosamente, tanto Hollande como Rajoy llegaron al poder desplazando a los partidos que gobernaban cuando se originó la crisis en la eurozona, y han cosechado el descontento de la opinión pública por los recortes.
Pero lograr el apoyo público del francés para reclamar un bote salvavidas al BCE, no resultó ser bien entendido ni por el presidente de la entidad monetaria, Mario Draghi, ni por algunos de los demás socios europeos, que vieron en la estrategia un ataque a la sacrosanta independencia del Banco central.
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3995892/05/12/Rajoy-tras-su-semana-europea-mas-cerca-de-Hollande-mas-lejos-de-Merkel.html (http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3995892/05/12/Rajoy-tras-su-semana-europea-mas-cerca-de-Hollande-mas-lejos-de-Merkel.html)
Y claro, la unión hace la fuerza...
Según 'Le Figaro'
Merkel, Hollande, Monti y Rajoy se reunirán el 22 de junio en Roma
http://www.eleconomista.es/ultima-hora/noticias/3996468/05/12/Merkel-Hollande-Monti-y-Rajoy-se-reuniran-el-22-de-junio-en-Roma.html (http://www.eleconomista.es/ultima-hora/noticias/3996468/05/12/Merkel-Hollande-Monti-y-Rajoy-se-reuniran-el-22-de-junio-en-Roma.html)
Her Merkel deberá negociar.
Lo dicho, no espero mucho de Hollande, pero menos es nada.
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Vio lo estéril que es hablar del 'futuro' cuando lo urgente es financiar los Estados.
lo urgente es cortar el consumo, especialmente por arriba; y solo hay una manera, fogasa y carcel de papel
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Vio lo estéril que es hablar del 'futuro' cuando lo urgente es financiar los Estados.
lo urgente es cortar el consumo, especialmente por arriba; y solo hay una manera, fogasa y carcel de papel
Eso no lo vas a tener, mpt. Y si lo llegamos a ver, antes pasaremos muchas penurias el resto de los mortales.
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Por un poco de humor, así recibían a Rato hace no mucho. Atentos al momento de la "Formación tortuga"
[url]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=OP2F0dG0sXQ#[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=OP2F0dG0sXQ#[/url])!
Y en nada empieza el partido. Miedo me da el bonus que nos puedan meter.
Y será que soy pesimista, pero encima me temo que con tanto gasto no lo terminarán de arreglar.
Vamos, ya no es que no paguen los culpables (que no pagarán) sino que nos van a joder a todos.
Digame que esto es un fake, por favor dígamelo porque ahora mismo no sé si cortarme las venas o dejármelas largas
Enviado desde mi GT-I9000 usando Tapatalk 2
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Por un poco de humor, así recibían a Rato hace no mucho. Atentos al momento de la "Formación tortuga"
[url]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=OP2F0dG0sXQ#[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=OP2F0dG0sXQ#[/url])!
Y en nada empieza el partido. Miedo me da el bonus que nos puedan meter.
Y será que soy pesimista, pero encima me temo que con tanto gasto no lo terminarán de arreglar.
Vamos, ya no es que no paguen los culpables (que no pagarán) sino que nos van a joder a todos.
Digame que esto es un fake, por favor dígamelo porque ahora mismo no sé si cortarme las venas o dejármelas largas
Enviado desde mi GT-I9000 usando Tapatalk 2
Noooooo... no habia visto el vídeo!
Y ahora quien me paga el pisicólogo?
En serio, a mi estas cosas lo que me dan es miedo
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Por un poco de humor, así recibían a Rato hace no mucho. Atentos al momento de la "Formación tortuga"
[url]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=OP2F0dG0sXQ#[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=OP2F0dG0sXQ#[/url])!
Y en nada empieza el partido. Miedo me da el bonus que nos puedan meter.
Y será que soy pesimista, pero encima me temo que con tanto gasto no lo terminarán de arreglar.
Vamos, ya no es que no paguen los culpables (que no pagarán) sino que nos van a joder a todos.
Digame que esto es un fake, por favor dígamelo porque ahora mismo no sé si cortarme las venas o dejármelas largas
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Noooooo... no habia visto el vídeo!
Y ahora quien me paga el pisicólogo?
En serio, a mi estas cosas lo que me dan es miedo
Solo se me ocurre una respuesta y un destino para esa cohorte de descerebrados
(http://i302.photobucket.com/albums/nn114/SolarofDeath/CommodusThumb.jpg)
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Jaja, Universidad del Exito y patrocinado por el portal del profesional inmobiliario. ¿Pa qué guardar las formas?
Para esta gente la transición estructural se limita inventar un nuevo sistema de tabique plano y plancha de escayola para poder construir aún más rápido.
Andamos en círculos. A todos los niveles.
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Jaja, Universidad del Exito y patrocinado por el portal del profesional inmobiliario. ¿Pa qué guardar las formas?
Para esta gente la transición estructural se limita inventar un nuevo sistema de tabique plano y plancha de escayola para poder construir aún más rápido.
Andamos en círculos. A todos los niveles.
Pues a mi, además o al margen de la presencia de rato y los profesionales inmobiliarios (buen conjunto, sí) lo que me da auténtico miedo es el rollo música de rocky-venga chico tú puedes - tu empresa es la más mejor - os pongo un video donde el director general muestra lo campechano que es - vamos a llevaros a jugar al paintball pá que desestreseís y os cohesionéis como equipo y aunque cobres una mierda y eches más horas que el cuco vas a estar mu contento porque es por el bien de la empresa
Aggg, se me funden los detectores de powepointismo :roto2:
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Bueno... no es el hilo adecuado, pero solo quería contaros que lo de la burbuja de Suecia ya se ha pasado de todo lo visto en España en cuanto a precios. Ayer una compañera encantadora del trabajo, 26 primaveras, se ha pillado un zulito de 36m2 céntrico (pero nada de zona de ricos) por el módico precio de 73.000 coronas el metro. Al cambio 8120€ el metro cuadrado. Y a la cipoteca hay que añadir de 200 a 350€ de comunidad al mes. :tragatochos:
Si, como lo estáis leyendo. Acaba de empezar en su primer trabajo, su salario debe rondar los 1800€ como muchísimo y acaba de firmar su sentencia de muerte a no ser que sus padres tuvieran todo el fajo de billetes oculto en un falso doble techo.
Mi impresión por las curvas que he visto es que Suecia está en plena bull trap. Igual para el último trimestre del año empieza el acojone por estas tierras.
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Vio lo estéril que es hablar del 'futuro' cuando lo urgente es financiar los Estados.
lo urgente es cortar el consumo, especialmente por arriba; y solo hay una manera, fogasa y carcel de papel
Eso no lo vas a tener, mpt. Y si lo llegamos a ver, antes pasaremos muchas penurias el resto de los mortales.
no tengo ninguna duda de que tienes razon Маркс;
de ahi mi mania a tanto sujeto e institucion que esta jugando al CPM, y a que la cosa se alargue todo lo posible; son las dos tacticas que nos hunden en el pozo;
por eso ataco a los mamporreros; y a los rojelios por mirarse el dedo;
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Mi impresión por las curvas que he visto es que Suecia en plena bull trap. Igual para el último trimestre del año empieza el acojone por estas tierras.
Oléeee toroooo!!!
Ahora en serio: para que haya bull trap, primero tiene que haber habido una bajada tímida, seguida de rebote, pero yo entendía por lo que nos contabas que estaba en ascenso sostenido ¿?
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Mi impresión por las curvas que he visto es que Suecia en plena bull trap. Igual para el último trimestre del año empieza el acojone por estas tierras.
Oléeee toroooo!!!
Ahora en serio: para que haya bull trap, primero tiene que haber habido una bajada tímida, seguida de rebote, pero yo entendía por lo que nos contabas que estaba en ascenso sostenido ¿?
Hubo dos o tres trimestres de bajada con hasta un 6% o más de bajada. Y de repente un repunte de un trimestre o así que ya está tocando plateau. Osea que vamos a ver cositas interesantes.
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Jaja, Universidad del Exito y patrocinado por el portal del profesional inmobiliario. ¿Pa qué guardar las formas?
Para esta gente la transición estructural se limita inventar un nuevo sistema de tabique plano y plancha de escayola para poder construir aún más rápido.
Andamos en círculos. A todos los niveles.
Pues a mi, además o al margen de la presencia de rato y los profesionales inmobiliarios (buen conjunto, sí) lo que me da auténtico miedo es el rollo música de rocky-venga chico tú puedes - tu empresa es la más mejor - os pongo un video donde el director general muestra lo campechano que es - vamos a llevaros a jugar al paintball pá que desestreseís y os cohesionéis como equipo y aunque cobres una mierda y eches más horas que el cuco vas a estar mu contento porque es por el bien de la empresa
Aggg, se me funden los detectores de powepointismo :roto2:
He visto de todo.
Pero ha sido insuperable.
Lo que hace la droga del crédito.
Solo me ocurre una manera eficaz de acabar con esta peste.
Teléfonoro(Volamos hacia Moscú) (http://www.youtube.com/watch?v=rPas7UA3Efw#)
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Conste que el menda desde que visionó el vídeo famoso está con una arritmia galopante, una apnea del carajo, irritación capilar con el consiguiente brote de caspa, colesterol por las nubes, principio de depresión y alguna que otra disfunción :roto2:.
Me comentaba el otro día un compañero de trabajo de origen norteamericano que él se vino pa´España porque aunque los salarios son minúsculos, por aquí se trabajaba para vivir. Allí en los EE.UU se vive para trabajar, y a muchos no les compensan sus salarios.
A día de hoy -y le cito textualmente- en España se sigue con salarios senegaleses :biggrin: y más a más se malvive para trabajar. Por cierto, esa alegría que nos caracterizaba se esfumó.
Ya está haciendo las maletas, claro.
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:biggrin:
ESPERA que empiecen en SPAIN!!!! SE VAN A CAG**!!!!!
En donde no piensan invertir
El ministro del Interior alemán describe a Grecia como "un pozo sin fondo"
BERLÍN, 26 May. (Reuters/EP) -
El ministro del Interior alemán, Hans-Peter Friedrich, ha calificado este sábado a Grecia como "un pozo sin fondo" en el que Alemania no piensa invertir, a la espera de que Atenas cumpla con los acuerdos estipulados, según cita el diario alemán 'Leipziger Volkszeitung' este sábado.
http://www.europapress.es/ (http://www.europapress.es/)economia/noticia-ministro-interior-aleman-describe-grecia-pozo-fondo-20120526170039.html
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:biggrin:
La directora gerente del Fondo Monetario Internacional (FMI), Christine Lagarde, ha pedido a los griegos que paguen sus impuestos y ha admitido estar más preocupada por la situación en el África subsahariana que en la eurozona.
"En lo que se refiere a Atenas, pienso en todas esas personas que tratan de evitar los impuestos todo el tiempo. (...). Creo que deberían ayudarse de manera colectiva, pagando todos sus impuestos", afirmó Lagarde en una entrevista publicada hoy en el diario "The Guardian".
La directora gerente admitió estar más preocupada por la situación de los niños en países del África Subsahariana, donde reciben apenas dos horas al día de enseñanza, que en Grecia.
"Yo pienso más en los niños de las escuelas en pequeños pueblos en Níger que reciben dos horas al día de enseñanza, que comparten una silla para tres (niños), y que tienen muchas ganas de recibir educación. Yo los tengo presentes todos el tiempo", dijo.
"Porque creo que ellos necesitan más ayuda que la población en Atenas", puntualizó Lagarde.
Preguntada si los países europeos tuvieron años de bonanza y ha llegado la hora de devolver el dinero recibido, Lagarde contestó: "Correcto".
Admitió que piensa tanto en los griegos privados de servicios públicos como en los que no pagan sus impuestos.
Al mismo tiempo, la responsable del organismo internacional insistió en que no tiene intención de suavizar los términos impuestos en el paquete de austeridad a Grecia.
A raíz de estas medidas, Grecia ha estado en recesión durante varios años y las deudas y el desempleo han aumentado.
Lagarde estuvo hace unos días en el Reino Unido, donde afirmó que Grecia tiene que "hacer más" para superar la crisis y debe aceptar que hay un "precio" que pagar por ser miembro de la eurozona.
También insistió en que la eurozona tiene que hacer un mayor esfuerzo para estimular el crecimiento, no a través de programas de estímulo, sino de reformas estructurales de las economías.
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3996762/05/12/Lagarde-pide-a-los-griegos-que-paguen-los-impuestos.html (http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3996762/05/12/Lagarde-pide-a-los-griegos-que-paguen-los-impuestos.html)
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Para esta gente la transición estructural se limita inventar un nuevo sistema de tabique plano y plancha de escayola para poder construir aún más rápido.
Andamos en círculos. A todos los niveles.
(http://i1096.photobucket.com/albums/g336/tedjuegos/chiquito.gif)
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:biggrin:
ESPERA que empiecen en SPAIN!!!! SE VAN A CAG**!!!!!
En donde no piensan invertir
El ministro del Interior alemán describe a Grecia como "un pozo sin fondo"
BERLÍN, 26 May. (Reuters/EP) -
El ministro del Interior alemán, Hans-Peter Friedrich, ha calificado este sábado a Grecia como "un pozo sin fondo" en el que Alemania no piensa invertir, a la espera de que Atenas cumpla con los acuerdos estipulados, según cita el diario alemán 'Leipziger Volkszeitung' este sábado.
[url]http://www.europapress.es/[/url] ([url]http://www.europapress.es/[/url])economia/noticia-ministro-interior-aleman-describe-grecia-pozo-fondo-20120526170039.html
:biggrin:
http://youtu.be/91dJofoab1A (http://youtu.be/91dJofoab1A)
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¿cuanto es el pufo ladrillero total?
¿150.000 millones en solares?; mas pisitos y cosas a medio hacer de promotoras (¿otros 300.000 ?), luego hay que añadir los curritos que se atascan en la hipoteca, mas las cosas camufladas (empresas que pidieron a cuenta del negocio pero era pa hacer especulacion inmobiliaria)
faltaria despues toda la contraccion de consumo que implica la TE, con el consiguiente fracaso de los negocios correspondientes y sus prestamos;
al estado de la cuestion resultante, le tiene que seguir luego la amortizacion de lo que no se haya ido por el desague (¿2 billones?); y la deuda publica que se esta adquiriendo ahora, por supuesto (que la pasada, concedida a los terruñeros que tenian el poder en cada caja, esa es la que esta saliendo y no se lleva a la carcel de papel)
23.000 millones, que risa; en fin, pa los aficionados a la lectura
http://es.globedia.com/bankia-nacionalizar-tocan-broma (http://es.globedia.com/bankia-nacionalizar-tocan-broma)
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:biggrin:
ESPERA que empiecen en SPAIN!!!! SE VAN A CAG**!!!!!
En donde no piensan invertir
El ministro del Interior alemán describe a Grecia como "un pozo sin fondo"
BERLÍN, 26 May. (Reuters/EP) -
El ministro del Interior alemán, Hans-Peter Friedrich, ha calificado este sábado a Grecia como "un pozo sin fondo" en el que Alemania no piensa invertir, a la espera de que Atenas cumpla con los acuerdos estipulados, según cita el diario alemán 'Leipziger Volkszeitung' este sábado.
[url]http://www.europapress.es/[/url] ([url]http://www.europapress.es/[/url])economia/noticia-ministro-interior-aleman-describe-grecia-pozo-fondo-20120526170039.html
:biggrin:
[url]http://youtu.be/91dJofoab1A[/url] ([url]http://youtu.be/91dJofoab1A[/url])
:biggrin:
La cosa ya huele tanto que ya sale hasta en el programa de Arguiñano (no sólo en el de José Mota);
Arguiñano_politica con fundamentos.mp4] (http://www.youtube.com/watch?v=BLRiHnCXqDI#)
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He aquí una idea para acelerar la japanización: usemos las mismas técnicas para colocar los "bonos patrióticos" entre el gran público:
Japan hires top girlband AKB48 to sell government bonds
Japan's cash-strapped government is reportedly turning to popular music group AKB48 to help it sell government bonds, as interest in the low-yield paper wanes.
AKB48
Running the gamut from girl-next-door to sultry temptress, the band also has a substantial male following
The all-female pop group will headline a summer campaign for "reconstruction bonds" aimed at financing projects in regions hammered by last year's quake-tsunami disaster, the Wall Street Journal said, citing an unnamed source.
AKB48, one of the world's highest-grossing acts with more than $200m in CD and DVD sales last year, are a phenomenon in Japan and across Asia, with members appearing in commercials for everything from chocolate to mobile phones.
The debt campaign will see AKB48 - comprising about 90 performers, ranging in age from early teens to mid-20s - joined by sumo wrestling's champion Hakuho and female football star Homare Sawa, Japan's Jiji press agency reported.
The group's bubblegum pop and synchronised dancing has proved a huge hit with young girls.
Running the gamut from girl-next-door to sultry temptress, the band also has a substantial male following - many of whom are older - who support a vast merchandising industry.
However, it stirred controversy after a commercial aired in March showing group members passing bite-sized candies seductively from mouth-to-mouth, sparking cries it promoted homosexuality.
The finance ministry has previously relied on celebrities to push Japan's government bonds, with a 2010 campaign suggesting that public debt-buying men may attract the opposite sex.
Japan has the industrialised world's worst public debt, amounting to more than twice its gross domestic product - topping hard-hit eurozone countries including Greece, which have drawn fire from foreign investors over their fiscal management.
But the yield, or interest rate, on Japan's bonds is low with more than 95pc of the national debt held by long-term, domestic investors.
The yield on the benchmark 10-year bond stood at just 0.880pc on Friday, a relatively unattractive return.
AKB48 have also promoted the government's suicide prevention programme and appeared in a farm ministry rice campaign.
Watch AKB48 performing their single Heavy Rotation, which was used by a confectionery maker in Japan
AKB48 Heavy Rotation (http://www.youtube.com/watch?v=oEYWTrACFDE#ws)
Con otra banda de cantantes guapas, seguro que el gobierno consigue todo el dinero prestado que necesite, sin necesidad de pedirle más a Merkel. Si hace falta, podemos añadir a Casillas y Piqué, o Nadal y Alonso. 8)
P.D.: Olvidaba decir que, según el gobierno japonés, comprar deuda pública vuelve sexys a los hombres. Lo siento, Visi, creo que a partir de ahora lo que se llevará con la japonización serán las Deudófilas Bonófagas (DDBB), que se vuelven locas por los machos ibéricos compradores de bonos patrióticos. ::)
http://www.telegraph.co.uk/finance/economics/9290071/Japan-hires-top-girlband-AKB48-to-sell-government-bonds.html (http://www.telegraph.co.uk/finance/economics/9290071/Japan-hires-top-girlband-AKB48-to-sell-government-bonds.html)
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El bloguero "humble student of the markets" nos traslada una visión optimista de que hay un "Grand Plan" para salvar la Eurozona.
http://humblestudentofthemarkets.blogspot.com.es/ (http://humblestudentofthemarkets.blogspot.com.es/)
Le hace un buen marcaje a Merkel y Draghi. Este último, que parece ejercer de "poli bueno" de Merkel (Schäuble es el poli malo). de vez en cuando, en contextos muy seleccionados, deja caer cosas, tal vez globos sonda, pero de un gran interés.
Recordemos su entrevista con el Wall St. Journal, en la que definió "ggod austerity" (la de Alemania) y "bad austerity" (la de Rajoy), u otras declaraciones en las que definió el "fiscal compact".
Veamos la última perla de Draghi, no tiene desperdicio (resaltados son míos):
http://humblestudentofthemarkets.blogspot.com.es/2012/05/draghi-last-domino-falls.html (http://humblestudentofthemarkets.blogspot.com.es/2012/05/draghi-last-domino-falls.html)
"We are living at a critical juncture in the history of the Union [...] we have now reached a point where European integration, in order to survive, needs A BOLD LEAP OF POLITICAL IMAGINATION (un salto valiente de la imaginación político).
It is in this sense that I have referred to the need for a “growth compact” alongside the well-known “fiscal compact”.
"A growth compact rests on three pillars and the most important one, from a structural viewpoint, is POLITICAL: the economic and financial crisis has challenged the myopic belief that monetary union could remain just that, and not evolve into something closer, more binding, into an ARRANGEMENT WHEREBY NATIONAL SOVEREIGNTY ON ECONOMIC POLICY IS REPLACED BY THE COMMUNITY RULING." :o
Señores, dense por oficialmente notificados de cuál es el precio a pagar por el programa de Eurobonos.
If the governments of the Member States of the euro define jointly and irrevocably their vision of what the political and economic construct that supports the single currency will be and what the conditions to reach that goal together should be. This is the most effective answer to the question everyone is asking: “Where will the euro be in ten years’ time?”."
Los otros dos pilares serían las reformas estructurales (liberalización + devaluación interna) y los "bonos de proyectos":
Fíjense, qué torpedo a la torpeza, flojeza e insuficiencia de las reformas en España y Grecia
"The second pillar is that of structural reforms, especially, but not only, in the product and labour markets. The completion of the single market and the strengthening of competition are crucial for growth and employment. Labour market reforms that combine flexibility and mobility WITH A SENSE OF FAIRNESS AND SOCIAL INCLUSION are essential.
Growth and fairness are closely connected: without growth, and the events of recent months also reflect this, the temptation to “circle our wagons” gains strength, and solidarity weakens. WITHOUT FAIRNESS, THE ECONOMY BREAKS UP INTO MULTIPLE INTEREST GROUPS, NO COMMON GOOD EMERGES as a result of social and economic interaction, and there are negative effects on the capacity to grow. Recent Italian history has no shortage of examples."
Reforma laboral, amnistía fiscal, recortes en educación, copago farmacéutico, Bankia... ¡BANKIA! ni rastro de "fairness" y de "social inclusion" mejor ni hablamos. Todo esto enlaza con el mensaje de PPCC del riesgo del todos contra todos si el "maquis" sigue paralizando la TE
No es de extrañar que la sociedad española siga la estela de la griega y se esté dividiendo en grupitos de interés "sàlvese quien pueda". Así no hay quien haga una transición estructural ordenada.
¿Qué pinta tiene una devaluación interna en términos de competitividad?
Pasen y vean cuál es el alumnos aventajado: http://pinterest.com/pin/78390849734410510/ (http://pinterest.com/pin/78390849734410510/)
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Interesante logo, capitulador; un demócrata republicano. :)
Yo, tras leer a Draghi, creo que articular tan claramente un discurso coincidente, simultáneo y estructurado, me confirma a ppcc como parte del eurocore, o como subordinado directo en España del BcE.
Sds.
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Japan hires top girlband AKB48 to sell government bonds
En vez de AKB48, en España necesitarán un AK47... :roto2:
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/57/AK-47_type_II_Part_DM-ST-89-01131.jpg/220px-AK-47_type_II_Part_DM-ST-89-01131.jpg)
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Interesante logo, capitulador; un demócrata republicano. :)
el logo lo saqué de un cartel que publicó el Jueves... fue justo después de la cacería del Campechano en Botswana, de ahí el animalito.
(http://finaldechiste.com/wp-content/uploads/2012/04/elefante_republica_620x919.jpg)
En esta entrevista al WSJ, Dragui se explaya sobre la "good austerity" y las reformas estructurales,
"Mario Draghi reveals the Grand Plan"http://humblestudentofthemarkets.blogspot.ca/2012/02/mario-draghi-reveals-grand-plan.html (http://humblestudentofthemarkets.blogspot.ca/2012/02/mario-draghi-reveals-grand-plan.html)
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Del hilo de la unificación de Europa (cortesía de Shevek), paso este enlace de una conferencia de González-Páramo, que desarrolla lo que acabo de colgar de Draghi del pilar político del pacto por el crecimiento.
http://www.ecb.int/press/key/date/2012/html/sp120412_1.es.html (http://www.ecb.int/press/key/date/2012/html/sp120412_1.es.html)
Retos de la nueva Europa: La culminación de la Unión Económica y Monetaria
Discurso pronunciado por José Manuel González-Páramo, miembro del Comité Ejecutivo del BCE,
Club Siglo XXI Ciclo de conferencias «Tiempos de cambio», Madrid, 12 de abril de 2012
"Esta dialéctica gobiernos-mercados ofrece una segunda justificación de lo esencial que es, para asegurar un futuro estable del euro, una unión económica y financiera más estrecha y profunda. La lógica del diseño original de la UEM –una política monetaria única o federal, coexistiendo con políticas económicas descentralizadas- estaba ligada a los principios de subsidiariedad y de rendición de cuentas democrática. Esto era coherente con el contexto vigente hace dos décadas. Pero estos mismos principios hoy implican más Europa. Porque el principio de subsidiariedad asigna a la autoridad europea aquellas tareas que no puedan realizarse efectivamente a nivel nacional. ¿Puede alguien sostener, tras la intensa experiencia de la crisis, que el nivel europeo de gobierno no es el más efectivo para ejercer directamente, o al menos coordinar, ciertas políticas económicas y financieras?
La rendición de cuentas democrática es un principio en virtud del cual los ciudadanos deben poder exigir responsabilidades a los políticos por las decisiones tomadas. Pero si necesitamos una autoridad europea más fuerte, el principio exige una profunda mejora de la democracia a nivel europeo. Y cualquier reflexión sobre lo que esto implica debe partir de reconocer que la pertenencia al euro conlleva un significativo grado de unión política. Hemos comprobado que para evitar las crisis todos los países miembros deben responsabilizarse en el seguimiento y la presión recíproca en relación con las políticas económicas del resto. Y hemos visto, asimismo, que corregir los efectos de la crisis en el área euro exige que las decisiones se tomen de forma conjunta, con una perspectiva de la eurozona en su conjunto y no de los intereses nacionales específicos.
La necesidad de procedimientos institucionalizados de toma de decisiones colectivas es lo que define una unión política. Esta necesidad ha sido sentida de facto por los países miembros de la eurozona desde el comienzo de la crisis, aunque su reconocimiento de jure ha sido algo más lenta pero decisiva. Así, el Tratado de Estabilidad, Coordinación y Gobernanza entrará en vigor el próximo 1 de enero si 12 estados miembros lo han ratificado, lo que significa el fin del derecho de veto. El Eurogrupo se constituye en una cooperación reforzada estable. A diferencia del FEEF, el MEDE es una institución prevista en el Tratado. El método comunitario vuelve a reganar terreno, tras la floración de acuerdos intergubernamentales. Las reglas de gobernanza fiscal y macroeconómica se han creado o reforzado con criterios muy estrictos. Con algo más de retraso en el ámbito financiero, las cosas están empezando a acelerarse con la creación de las autoridades europeas de supervisión, el “reglamento único” y la futura directiva sobre gestión y resolución de crisis. Estos son claros exponentes de una dirección de avance que, aún lejos de la federalización que sí tenemos en la política monetaria, sienta con solidez los pilares de una unión política. Y cuando estas instituciones y procedimientos sean una realidad y funcionen, debates como los que deberíamos tener en torno a los eurobonos, los fondos de amortización de deuda, la federalización de la supervisión bancaria y los seguros de depósitos, o la federalización de la política fiscal, son debates que tendrán pleno sentido. Pero esto sólo ocurrirá el día después de mañana. Porque los retos inmediatos son poner nuestras casas en orden, reganar competitividad y sanear nuestros balances, así como entender en los hechos que compartir soberanía en el área euro no equivale a perder soberanía. Antes al contrario, compartir soberanía es el camino para ganar un futuro de estabilidad y de progreso.
[...]"
Al final hay una perla maravillosa, digna de ppcc:
"Algunos gobiernos no interiorizaron las exigencias del euro para el desarrollo de su política económica, y actuaron como si las pérdidas de competitividad y la vulnerabilidad fiscal pudiesen enjugarse todavía mediante el tradicional recurso a la inflación y la devaluación. Pero éstas –inflación y devaluación- son las naves que, conscientemente, decidimos quemar con la creación del euro."
-
Para cabrearse de buena mañana...
El Gobierno esquiva a los mercados al inyectar deuda pública en Bankia
+ La ayuda no se paga en efectivo sino con títulos del Estado
+ El BCE será el que acabe dando la liquidez
+ La estrategia intenta evitar un rescate europeo
El Gobierno sacará una bala de la recámara para pagar el saneamiento del sector financiero, empezando por el grupo de Bankia. El Ejecutivo planea inyectar directamente deuda pública en el balance de Banco Financiero y de Ahorros (BFA). Con ello, evita tener que colocar la deuda en los mercados para lograr efectivo que inyectar en BFA. La capacidad de endeudarse por esta vía es mucho mayor y puede evitar tener que recurrir a fondos europeos para recapitalizar el sector. Pero esa estrategia de aumentar la deuda por la puerta de atrás entraña grandes riesgos, según los expertos.
Hasta ahora, para financiar los rescates de entidades, el Estado —o el Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB)— colocaba deuda en los mercados entre inversores. A continuación, usaba el efectivo que recibía para inyectar en los bancos. Pero con la prima de riesgo disparada a sus niveles más altos desde que existe el euro, captar dinero en el mercado es difícil y caro. Así que el Gobierno ha decidido saltarse los mercados.
El Gobierno viene pensando en esa estrategia desde hace semanas. En el decreto de la segunda reforma financiera de este año, el Gobierno modificó un artículo de la ley del FROB para poder usar la inyección directa de deuda no solo en entidades individuales, sino también para apoyar fusiones.
Pero ha sido el rescate de Bankia el que ha precipitado los planes. Sus necesidades son de 19.000 millones adicionales y el FROB solo cuenta con 5.400 millones de liquidez, de los que tiene comprometidos 1.000 millones para el Banco de Valencia. Así que, en lugar de pagar el rescate en efectivo, suscribirá las nuevas acciones de BFA entregando a cambio títulos de deuda emitidos por el Tesoro o por el propio FROB.
BFA se encontrará en su activo con miles de millones de nuevos títulos de deuda pública. Para convertirlos en liquidez puede usarlos como garantía en operaciones interbancarias, directamente acudir con ellos al Banco Central Europeo para lograr efectivo o, en el peor de los casos, venderlos en el mercado. De modo indirecto, el Gobierno endosa al BCE la financiación del rescate de Bankia.
El Gobierno no tiene máquina de fabricar dinero, pero sí de fabricar deuda. Y con este mecanismo no necesita siquiera que los inversores se la compren. La gran ventaja es que la disponibilidad de fondos con este método son enormes. En caso de necesitarlo, el Estado puede aumentar deuda pública por esta vía por 50.000 o 60.000 millones (5 o 6 puntos del PIB), cifras en que algunos analistas sitúan las necesidades de recapitalización del sector financiero español, sin pasar por el mercado y sin llevar la ratio de deuda pública sobre PIB a niveles superiores a países de nuestro entorno como Francia o Italia. En ese sentido, se convierte en una alternativa al rescate del sector financiero con fondos europeos.
Pero no todo son ventajas. Para empezar, el incremento de la deuda pública se produce. Además, este aumento de la deuda por la puerta de atrás puede provocar recelos en los inversores, penalizar la deuda en circulación y dificultar la financiación del Tesoro. Los expertos consultados creen que ese tipo de soluciones heterodoxas pueden provocar desconfianza en España, en especial por el círculo vicioso entre riesgo bancario y riesgo soberano que perciben los inversores
HDLGP. Deuda privada a pública, llorarán al BCE para que se la compre y nos contarán que nos endeudamos por culpa de la sanidad y la educación.
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Al final hay una perla maravillosa, digna de ppcc:
"Algunos gobiernos no interiorizaron las exigencias del euro para el desarrollo de su política económica, y actuaron como si las pérdidas de competitividad y la vulnerabilidad fiscal pudiesen enjugarse todavía mediante el tradicional recurso a la inflación y la devaluación. Pero éstas –inflación y devaluación- son las naves que, conscientemente, decidimos quemar con la creación del euro."
BRU-TAL! :biggrin:
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Para cabrearse de buena mañana...
El Gobierno esquiva a los mercados al inyectar deuda pública en Bankia
+ La ayuda no se paga en efectivo sino con títulos del Estado
+ El BCE será el que acabe dando la liquidez
+ La estrategia intenta evitar un rescate europeo
El Gobierno sacará una bala de la recámara para pagar el saneamiento del sector financiero, empezando por el grupo de Bankia. El Ejecutivo planea inyectar directamente deuda pública en el balance de Banco Financiero y de Ahorros (BFA). Con ello, evita tener que colocar la deuda en los mercados para lograr efectivo que inyectar en BFA. La capacidad de endeudarse por esta vía es mucho mayor y puede evitar tener que recurrir a fondos europeos para recapitalizar el sector. Pero esa estrategia de aumentar la deuda por la puerta de atrás entraña grandes riesgos, según los expertos.
Hasta ahora, para financiar los rescates de entidades, el Estado —o el Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB)— colocaba deuda en los mercados entre inversores. A continuación, usaba el efectivo que recibía para inyectar en los bancos. Pero con la prima de riesgo disparada a sus niveles más altos desde que existe el euro, captar dinero en el mercado es difícil y caro. Así que el Gobierno ha decidido saltarse los mercados.
El Gobierno viene pensando en esa estrategia desde hace semanas. En el decreto de la segunda reforma financiera de este año, el Gobierno modificó un artículo de la ley del FROB para poder usar la inyección directa de deuda no solo en entidades individuales, sino también para apoyar fusiones.
Pero ha sido el rescate de Bankia el que ha precipitado los planes. Sus necesidades son de 19.000 millones adicionales y el FROB solo cuenta con 5.400 millones de liquidez, de los que tiene comprometidos 1.000 millones para el Banco de Valencia. Así que, en lugar de pagar el rescate en efectivo, suscribirá las nuevas acciones de BFA entregando a cambio títulos de deuda emitidos por el Tesoro o por el propio FROB.
BFA se encontrará en su activo con miles de millones de nuevos títulos de deuda pública. Para convertirlos en liquidez puede usarlos como garantía en operaciones interbancarias, directamente acudir con ellos al Banco Central Europeo para lograr efectivo o, en el peor de los casos, venderlos en el mercado. De modo indirecto, el Gobierno endosa al BCE la financiación del rescate de Bankia.
El Gobierno no tiene máquina de fabricar dinero, pero sí de fabricar deuda. Y con este mecanismo no necesita siquiera que los inversores se la compren. La gran ventaja es que la disponibilidad de fondos con este método son enormes. En caso de necesitarlo, el Estado puede aumentar deuda pública por esta vía por 50.000 o 60.000 millones (5 o 6 puntos del PIB), cifras en que algunos analistas sitúan las necesidades de recapitalización del sector financiero español, sin pasar por el mercado y sin llevar la ratio de deuda pública sobre PIB a niveles superiores a países de nuestro entorno como Francia o Italia. En ese sentido, se convierte en una alternativa al rescate del sector financiero con fondos europeos.
Pero no todo son ventajas. Para empezar, el incremento de la deuda pública se produce. Además, este aumento de la deuda por la puerta de atrás puede provocar recelos en los inversores, penalizar la deuda en circulación y dificultar la financiación del Tesoro. Los expertos consultados creen que ese tipo de soluciones heterodoxas pueden provocar desconfianza en España, en especial por el círculo vicioso entre riesgo bancario y riesgo soberano que perciben los inversores
HDLGP. Deuda privada a pública, llorarán al BCE para que se la compre y nos contarán que nos endeudamos por culpa de la sanidad y la educación.
CAM era lo peor de lo peor.
Bankia es peor que lo peor de lo peor.
Pues nuestros políticos lo superan.
Ahora le hacen la jugada al BCE con este truco que no es otra cosa que, sino lo entiendo mal, un salvamento con expansión monetaria bajo cuerda. Entiendo que le enchufan gratis como activo los 23k millones de euros en bonos del tesoro (23 billones dijo ayer gorilazari confundiendo billón con billion). Se podría decir que no hay expansión porque cuando llegue el vencimiento se pagará, pero, ¿porqué no iban a hacer lo mismo ad aeternum?.
Espero que tengan permiso del BCE para esto y no sea una decisión unilateral porque sino cuando el dinero se necesite para otra cosa no va a entrar.
Imagínense a dos pobres que deben mucho dinero. Cuando a uno de ellos le van a embargar por impago (bankia), el otro (España) le firma un papel en el que dice que le debe esa misma cantidad. El primer pobre va a su acreedor y le dice, no te preocupes, en cuanto me pague este te lo devuelvo.
¿La cosa es así pero con ricos, no?
El titular en ese caso debería ser:
"Bankia presta dinero al estado para nacionalizar bankia a ver si así fluye el crédito"
-
Para cabrearse de buena mañana...
El Gobierno esquiva a los mercados al inyectar deuda pública en Bankia
+ La ayuda no se paga en efectivo sino con títulos del Estado
+ El BCE será el que acabe dando la liquidez
+ La estrategia intenta evitar un rescate europeo
El Gobierno sacará una bala de la recámara para pagar el saneamiento del sector financiero, empezando por el grupo de Bankia. El Ejecutivo planea inyectar directamente deuda pública en el balance de Banco Financiero y de Ahorros (BFA). Con ello, evita tener que colocar la deuda en los mercados para lograr efectivo que inyectar en BFA. La capacidad de endeudarse por esta vía es mucho mayor y puede evitar tener que recurrir a fondos europeos para recapitalizar el sector. Pero esa estrategia de aumentar la deuda por la puerta de atrás entraña grandes riesgos, según los expertos.
Hasta ahora, para financiar los rescates de entidades, el Estado —o el Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB)— colocaba deuda en los mercados entre inversores. A continuación, usaba el efectivo que recibía para inyectar en los bancos. Pero con la prima de riesgo disparada a sus niveles más altos desde que existe el euro, captar dinero en el mercado es difícil y caro. Así que el Gobierno ha decidido saltarse los mercados.
El Gobierno viene pensando en esa estrategia desde hace semanas. En el decreto de la segunda reforma financiera de este año, el Gobierno modificó un artículo de la ley del FROB para poder usar la inyección directa de deuda no solo en entidades individuales, sino también para apoyar fusiones.
Pero ha sido el rescate de Bankia el que ha precipitado los planes. Sus necesidades son de 19.000 millones adicionales y el FROB solo cuenta con 5.400 millones de liquidez, de los que tiene comprometidos 1.000 millones para el Banco de Valencia. Así que, en lugar de pagar el rescate en efectivo, suscribirá las nuevas acciones de BFA entregando a cambio títulos de deuda emitidos por el Tesoro o por el propio FROB.
BFA se encontrará en su activo con miles de millones de nuevos títulos de deuda pública. Para convertirlos en liquidez puede usarlos como garantía en operaciones interbancarias, directamente acudir con ellos al Banco Central Europeo para lograr efectivo o, en el peor de los casos, venderlos en el mercado. De modo indirecto, el Gobierno endosa al BCE la financiación del rescate de Bankia.
El Gobierno no tiene máquina de fabricar dinero, pero sí de fabricar deuda. Y con este mecanismo no necesita siquiera que los inversores se la compren. La gran ventaja es que la disponibilidad de fondos con este método son enormes. En caso de necesitarlo, el Estado puede aumentar deuda pública por esta vía por 50.000 o 60.000 millones (5 o 6 puntos del PIB), cifras en que algunos analistas sitúan las necesidades de recapitalización del sector financiero español, sin pasar por el mercado y sin llevar la ratio de deuda pública sobre PIB a niveles superiores a países de nuestro entorno como Francia o Italia. En ese sentido, se convierte en una alternativa al rescate del sector financiero con fondos europeos.
Pero no todo son ventajas. Para empezar, el incremento de la deuda pública se produce. Además, este aumento de la deuda por la puerta de atrás puede provocar recelos en los inversores, penalizar la deuda en circulación y dificultar la financiación del Tesoro. Los expertos consultados creen que ese tipo de soluciones heterodoxas pueden provocar desconfianza en España, en especial por el círculo vicioso entre riesgo bancario y riesgo soberano que perciben los inversores
HDLGP. Deuda privada a pública, llorarán al BCE para que se la compre y nos contarán que nos endeudamos por culpa de la sanidad y la educación.
CAM era lo peor de lo peor.
Bankia es peor que lo peor de lo peor.
Pues nuestros políticos lo superan.
Ahora le hacen la jugada al BCE con este truco que no es otra cosa que, sino lo entiendo mal, un salvamento con expansión monetaria bajo cuerda. Entiendo que le enchufan gratis como activo los 23k millones de euros en bonos del tesoro (23 billones dijo ayer gorilazari confundiendo billón con billion). Se podría decir que no hay expansión porque cuando llegue el vencimiento se pagará, pero, ¿porqué no iban a hacer lo mismo ad aeternum?.
Espero que tengan permiso del BCE para esto y no sea una decisión unilateral porque sino cuando el dinero se necesite para otra cosa no va a entrar.
Imagínense a dos pobres que deben mucho dinero. Cuando a uno de ellos le van a embargar por impago (bankia), el otro (España) le firma un papel en el que dice que le debe esa misma cantidad. El primer pobre va a su acreedor y le dice, no te preocupes, en cuanto me pague este te lo devuelvo.
¿La cosa es así pero con ricos, no?
El titular en ese caso debería ser:
"Bankia presta dinero al estado para nacionalizar bankia a ver si así fluye el crédito"
Yo es que con las cifras que se manejan me pierdo... :roto2:
Aquí un comentario de un lector de El Economista en relación con la noticia:
"Esperamos que se paralizen, inmediatamente, cualquier tipo de actuación, desahucios,reclamaciones, etc contra los ciudadanos.
A mi me han correspondido abonar 1.000 euros para salvar a este nido de víboras, como a todos y cada uno de los españoles. Si no se atienden mis reclamaciones exijo el juicio sumarísimo contra todos estos terroristas financieros que están destrozando a mi pais.
Por supuesto los jueces heteros no pueden asumir los juicios de estos estafadores.
El rescate de mi pais está a las puertas y la ruina de otro grande a la espera."
Para los sabios del tema: ¿Sólo nos toca 1.000 € a cada españolito? Porque así, a grandes rasgos, no sé quién me comentaba el otro día que pagar la megadeuda ejpanñola nos iba en ello unos 80.000 € por cabeza. :roto2:
¿Alguien que me pueda dar luz al respecto?
-
EDIT: CREO QUE FALTA EL ENLACE DE LA NOTICIA:
http://economia.elpais.com/economia/2012/05/26/actualidad/1338067607_216339.html (http://economia.elpais.com/economia/2012/05/26/actualidad/1338067607_216339.html)
Para cabrearse de buena mañana...
El Gobierno esquiva a los mercados al inyectar deuda pública en Bankia
+ La ayuda no se paga en efectivo sino con títulos del Estado
+ El BCE será el que acabe dando la liquidez
+ La estrategia intenta evitar un rescate europeo
El Gobierno sacará una bala de la recámara para pagar el saneamiento del sector financiero, empezando por el grupo de Bankia. El Ejecutivo planea inyectar directamente deuda pública en el balance de Banco Financiero y de Ahorros (BFA). Con ello, evita tener que colocar la deuda en los mercados para lograr efectivo que inyectar en BFA. La capacidad de endeudarse por esta vía es mucho mayor y puede evitar tener que recurrir a fondos europeos para recapitalizar el sector. Pero esa estrategia de aumentar la deuda por la puerta de atrás entraña grandes riesgos, según los expertos.
[...]
Como yo lo veo:
En el partido entre el (des)gobierno y el BCE, éste último tiene a favor un "match point" de libro y está presionando desde la red.
El (des)gobierno intenta desesperadamente devolver las pelotas desde el fondo de la pista, sea como sea (por ejemplo, inyectando directamente deuda pública como capital en bankia). A la desesperada.
Pero al partido, en estas circunstancias, no le puede quedar mucho recorrido.
¿INTERVENCIÓN YA?
Saludos,
-
Para cabrearse de buena mañana...
El Gobierno esquiva a los mercados al inyectar deuda pública en Bankia
+ La ayuda no se paga en efectivo sino con títulos del Estado
+ El BCE será el que acabe dando la liquidez
+ La estrategia intenta evitar un rescate europeo
El Gobierno sacará una bala de la recámara para pagar el saneamiento del sector financiero, empezando por el grupo de Bankia. El Ejecutivo planea inyectar directamente deuda pública en el balance de Banco Financiero y de Ahorros (BFA). Con ello, evita tener que colocar la deuda en los mercados para lograr efectivo que inyectar en BFA. La capacidad de endeudarse por esta vía es mucho mayor y puede evitar tener que recurrir a fondos europeos para recapitalizar el sector. Pero esa estrategia de aumentar la deuda por la puerta de atrás entraña grandes riesgos, según los expertos.
[...]
Como yo lo veo:
En en partido entre el (des)gobierno y el BCE, éste último tiene a favor un "match point" de libro y está presionando desde la red.
El (des)gobierno intenta desesperadamente devolver las pelotas desde el fondo de la pista, sea como sea (por ejemplo, inyectando directamente deuda pública como capital en bankia). A la desesperada.
Pero al partido, en estas circunstancias, no le puede quedar mucho recorrido.
Saludos,
Muy bien, perfecto. Que se siga inyectando dinero publico y desbocando la deuda. Antes caerá todo el tinglado. No obstante, antes de eso, habrá dolor, mucho dolor en forma de reducción dramática de servicios públicos y sociales (de algún sitio se tiene que sacar ese dinero para saqueadores). Y así hasta donde la ciudadanía les permita llegar. Saben que en frente la sociedad esta en estado de shock y no habrá respuesta.
-
En respuesta a la cuestión de mpt... :-X
¿cuanto es el pufo ladrillero total?
¿150.000 millones en solares?; mas pisitos y cosas a medio hacer de promotoras (¿otros 300.000 ?), luego hay que añadir los curritos que se atascan en la hipoteca, mas las cosas camufladas (empresas que pidieron a cuenta del negocio pero era pa hacer especulacion inmobiliaria)
faltaria despues toda la contraccion de consumo que implica la TE, con el consiguiente fracaso de los negocios correspondientes y sus prestamos;
al estado de la cuestion resultante, le tiene que seguir luego la amortizacion de lo que no se haya ido por el desague (¿2 billones?); y la deuda publica que se esta adquiriendo ahora, por supuesto (que la pasada, concedida a los terruñeros que tenian el poder en cada caja, esa es la que esta saliendo y no se lleva a la carcel de papel)
23.000 millones, que risa; en fin, pa los aficionados a la lectura
[url]http://es.globedia.com/bankia-nacionalizar-tocan-broma[/url] ([url]http://es.globedia.com/bankia-nacionalizar-tocan-broma[/url])
Con permiso, me traigo aqui esto del 2010, este "peazo agujeraco neegro" :roto2: era lo que ya se admitía publicamente por aquel "lejano" entonces: :tragatochos: :tragatochos: :tragatochos:
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/157067-exposicion-directa-de-banca-al-ladrillo-60-000-mill-riesgos-400-000-mill.html (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/157067-exposicion-directa-de-banca-al-ladrillo-60-000-mill-riesgos-400-000-mill.html)
[url]http://www.expansion.com/2010/05/02/empresas/banca/1272830237.html?a=3b0ec98442bd89b11495f60da8e9f5f2&t=1338108654[/url]
Publicado el 03-05-2010 , por M. Martínez.Madrid
Factura del crash inmobiliario a la banca: 60.000 millones en ladrillos
El 3% del balance de la banca son activos inmobiliarios - Expansión.com
Factura del crash inmobiliario a la banca: 60.000 millones en ladrillos
Publicado el 03-05-2010 , por M. Martínez.Madrid
La banca española tiene una exposición directa de 60.000 millones de euros al sector inmobiliario. El importe engloba los activos adquiridos como consecuencia de los impagos, así como las inversiones de las entidades en este negocio. No incluye los riesgos contraídos a través de la cartera de créditos, es decir, 402.000 millones en financiación al sector constructor y de promoción residencial.
La banca española tiene una exposición directa de 60.000 millones de euros al sector inmobiliario. El importe engloba los activos adquiridos como consecuencia de los impagos, así como las inversiones de las entidades en este negocio. No incluye los riesgos contraídos a través de la cartera de créditos, es decir, 402.000 millones en financiación al sector constructor y de promoción residencial.
La cifra de 60.000 millones es el resultado de sumar tres partidas de los balances de bancos y cajas: activos no corrientes en venta, inversiones inmobiliarias y existencias. Aunque está sujeta a distorsiones, los expertos consideran que esta suma permite aproximarse a la exposición del sector.
Medias
El balance de bancos y cajas se eleva a 3,3 billones de euros. Eso significa que dos de cada 100 euros de su activo (60.247 millones) dependen directamente del negocio inmobiliario. Si se excluyen del cálculo a Santander y BBVA, que representan la mitad del sector financiero y desvirtúan el cálculo, el porcentaje sube hasta el 2,92%. En las cajas, la ratio está en el 2,91%; en los bancos, en el 1,02%. En la crisis del 93, el peso de los inmuebles adjudicados en el balance de las grandes entidades se situó, de media, en torno al 1%.
Caixa Terrassa, Catalunya, Laietana, Kutxa, CajaSur y Caixa Sabadell son las entidades más ligadas al sector inmobiliario, con un peso en balance de más del 5% (ver cuadro). En sentido contrario destaca Bankinter. Menos del 0,5% de su activo está vinculado de manera directa a esta actividad. Caja Rioja y Caja Extremadura también presentan una ratio reducida, al igual que Santander, Caja Badajoz, BBVA y Caixa Pollensa. Son, junto a Bankinter, las únicas entidades en las que la relación no alcanza el 1%.
Varios aspectos, en cualquier caso, ponen en contexto estas cifras. En primer lugar, hay que considerar el distinto método de consolidación de filiales (controladas al 100% o con una posición minoritaria), que distorsiona al alza la ratio de algunas entidades.
Existen dos opciones. Con un sistema, se clasifican como inversiones inmobiliarias las aportaciones al capital social de promotoras participadas, así como los préstamos concedidos a estas compañías. Con el otro modelo, el estándar, sólo computan como inversión las aportaciones al capital. La financiación a las participadas aparece en el balance como crédito a la clientela. Es decir, la exposición inmobiliaria no está concentrada en las tres partidas citadas (activos en venta, existencias e inversiones inmobiliarias) sino que también está en otros epígrafes de activo.
Así, por ejemplo, si se ajustara la ratio de Caixa Terrassa al método estándar, el peso de la actividad inmobiliaria caería del 9% al 4,6%. En Laietana, también se reduciría sensiblemente, hasta el 3,4%. El método de consolidación de filiales también condiciona los porcentajes de entidades como Caixa Catalunya o Kutxa, que soporta su exposición al sector con un core capital (capital y reservas) del 13%, entre las más altas de la banca.
Un segundo punto a tener en cuenta es que las tres partidas consideradas pueden incluir en algunos casos proyectos que no son inmobiliarios. En el caso de Pastor, así sucede con su participación en la empresa de telecomunicaciones
No estaba equivocado el artículo que decía que la banca tiene más de 400.000 millones de ladrillodeuda (algo menos de medio Billón de euros -billón "español", 10 elevado a 12 , y NO "billion" anglosajón que es 10 elevado a 9-, oséase: más de 66 Billones españoles de las antiguas pesetas) de deuda de las ladrilleras...
[url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria...drilleras.html[/url] ([url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria...drilleras.html[/url])
Pregunta retórica: ¿Alguien ve a Botín, Florentino Pérez o a las Koplovitz "rascándose el bolsillo" para pagar semejante pufo? ¿y si no pagan ell@s, por qué c*j*nes tendremos que pagar nosotros?
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Una decisión histórica (el último artículo de Jesús Cacho):
Decisión histórica: el Gobierno, obligado a pedir ayuda al Fondo de Rescate Europeo
Jesús Cacho (26-05-2012)
"Los inspectores del Banco de España (BdE) no compartimos la complaciente actitud del gobernador [entonces Jaime Caruana] ante la creciente acumulación de riesgos en el sistema bancario español derivados de la anómala evolución del mercado inmobiliario nacional”. El párrafo corresponde a una carta enviada por la asociación de inspectores del Banco de España en mayo de 2006 al entonces vicepresidente y ministro de Economía, Pedro Solbes. Para los inspectores era entonces fundamental “Evitar, en lo posible, que las consecuencias de los errores cometidos por las entidades al conceder sus operaciones crediticias acaben siendo transferidas, de una manera u otra, a la sociedad en su conjunto”. Hoy, cuando España se acerca a pasos agigantados hacia la intervención de nuestras cuentas por los “hombres de negro” (CE, BCE y FMI), la advertencia ha resultado ser una profecía. España huele cada día más a Irlanda.
La asociación de marras denunciaba “la pasiva actitud adoptada por los órganos rectores del BdE, con su gobernador a la cabeza, ante el insostenible crecimiento del crédito bancario durante los años de mandato del señor Caruana”. Si el citado, uno de los protegidos de Rodrigo Rato, se fumó un puro mientras veía crecer el incendio, su sucesor al frente del organismo, Miguel Ángel Fernández Ordóñez, MAFO, colocado por el Gobierno Zapatero, se ha dedicado a tocar la lira desde los tejados del hermoso caserón de la calle Alcalá mientras, en plan Nerón, veía arder la ciudad por los cuatro costados. El gran incendio está hoy focalizado en Bankia, pero el humo y las llamas asoman por cualquier esquina de la city madrileña.
A punto de cumplirse los cinco meses desde que el Gobierno Rajoy llegara al poder, la reforma del sistema financiero, que se ha tragado ya dos Reales Decretos-ley y un Amazonas de tinta, sigue prácticamente en tal estado. Peor incluso, porque las cifras de las necesidades de saneamiento no dejan de crecer. Unos meses preciosos perdidos, en el fondo y en la forma, por ausencia de una estrategia definida y meditada para abordar de raíz el problema. Como el enfermo terminal que, en un último y desesperado esfuerzo, decide viajar al exterior para someterse a un tratamiento en una clínica de prestigio, el ministro de Economía ha decidido nombrar ahora a dos cirujanos extranjeros para que nos digan el tamaño del cáncer y sus metástasis. En contra de lo que pudiera parecer, no ha sido una decisión impuesta por los “hombres de negro”. La decisión se la sirvió en bandeja el propio Luis de Guindos cuando, ante los responsables del FMI de visita en Madrid, manifestó no fiarse un pelo “de los papeles y las cifras que me pasa el Banco de España”.
Muchos advirtieron a De Guindos de que era un suicidio pretender abordar un saneamiento del sistema bancario sin contar con la complicidad del BdE
Y, sin embargo, el ministro sabe que el mejor cirujano de los posibles está precisamente en Madrid. Hablamos de los servicios de Inspección del BdE, los inspectores firmantes de la carta antes citada, un cuerpo de profesionales altamente cualificados dependiente de la Dirección General de Supervisión que hoy dirige Jerónimo Martínez Tello. Todo se ha hecho mal en este terreno, o casi. Todo, de espaldas al BdE, porque nadie se fía de su gobernador. Ahí arranca el problema. Es opinión generalizada que el Gobierno tendría que haber cesado a Fernández Ordoñez el 1 de enero sin más dilación. Fueron muchos los que advirtieron a De Guindos de que era un suicidio pretender abordar un programa de saneamiento integral del sistema bancario sin contar con la complicidad activa del BdE, en general, y de su gobernador, en particular. Pero Guindos, por un legalismo tal vez absurdo en las dramáticas circunstancias actuales, prefirió mantenerlo, aunque hay quien sugiere ahora en las propias filas del PP que lo que de verdad buscó con ello fue guardarse en la manga el as que supone contar con un pagano al que echar las culpas en caso de fracaso.
“Lo único que necesitábamos los inspectores para ponernos a trabajar era que el Gobierno nos liberase de las cadenas, nos quitara el tapón que en estos años ha supuesto MAFO y su segundo, el subgobernador Aríztegui. Desaparecido ese obstáculo, hubiéramos podido hacer una radiografía completa del sistema de cajas y bancos en mes y medio, porque nadie mejor que nosotros conoce el percal, y hacerlo con un margen de error de más/menos el 10%, lo cual hubiera dado al Ejecutivo una herramienta de gran importancia para tomar sus decisiones”. De Guindos, que en el otoño/invierno pasado mantuvo varias reuniones con los inspectores para conocer de primera mano la situación del Banco, se ha negado a recibirlos desde que es ministro. Los errores están a la vista.
Hacer el trabajo en casa, sin necesidad de los Goldman Sachs
El primero ha consistido en contaminar todo el sistema bancario español con la sombra de la sospecha, al obligar a realizar más y más provisiones a todo el mundo, sin discriminar entre entidades sanas y enfermas. El camino que desde el servicio de Inspección del BdE sugieren es otro. A partir de aquella radiografía hecha en casa, y sin necesidad de recurrir a gente tan cara y tan poco fiable como los Goldman Sachs de turno, Economía tendría que haber procedido a separar las entidades fiables de las no fiables. “En el primer caso, y siempre y cuando su margen de explotación fuera positivo, dejar a los bancos sanos seguir su camino, sin atosigarlos con nuevas provisiones cada dos por tres. En su lugar, De Guindos tendría que haberse dedicado en cuerpo y alma al pelotón de los torpes”. En cuyo caso, de no atreverse a promover la quiebra de aquellas Cajas merecedoras de liquidación por culpa del aventurerismo y/o la grosera politización de de sus gestores, El Gobierno tendría que haber procedido a nacionalizar las entidades enfermas, haciendo con ellas un gran banco público –que es precisamente el camino por el que ahora, siempre tarde, parece inclinarse Economía-, con separación abrupta en dos partes: la estrictamente bancaria y los activos inmobiliarios.
El drama de este país es que aquí nadie dice la verdad; todos mienten como bellacos, porque mentir en España sale gratis
Fusionar, ordenar y capitalizar, para convertir esa banca pública en un operador del mercado de crédito, dispuesto a intervenir activamente como un intermediario financiero más en el mercado, mientras sanea la pata inmobiliaria y pone activos en el mercado a uña de caballo, para desbloquear y reactivar el mercado inmobiliario cuanto antes. Naturalmente que asumir la necesidad de achatarrar parte del sistema financiero tendría un coste. Primero, en términos de PIB y, segundo, en necesidades de capital, para lo que seguramente resultaría imprescindible pedir ayuda a la UE. Pero las ventajas serían obvias: la primera y fundamental es que de una vez por todas se pondrían las bases para arreglar el problema, haciendo posible fijar un calendario creíble de salida de la crisis, algo de lo que ahora carecemos, y, además, permitiría recuperar en unos años parte importante de lo invertido mediante la privatización de esa banca pública.
Nada de eso se está haciendo. Cinco meses ya de supuesta reforma financiera y seguimos atascados en el barro. Ahora se encarga una nueva valoración de los balances a dos supuestos evaluadores independientes extranjeros, dos multinacionales de la cosa que dirán lo que el Gobierno, que es quien paga, quiera que digan, pero que, eso sí, nos permitirá dar la impresión de que seguimos haciendo algo. Y en esto llega Bankia y convierte la galbana en pesadilla. El viernes supimos que la entidad perdió 2.979 millones en 2011, aunque hace dos meses el equipo dirigido por Rato aseguró solemnemente haber ganado 305 millones. Ahora sabemos que Bankia necesitará una nueva inyección de dinero público de 19.000 millones, a sumar a los 4.465 ya recibidos vía FROB. Pero, ¿quién nos asegura que serán 19.000 y no 29.000 o más? El drama de este país es que aquí nadie dice la verdad; todos mienten como bellacos, no importan los títulos y dignidades que supuestamente les avalen. Este es el reino de la mentira, y lo es porque mentir en España sale gratis.
Retrato de país quebrado y, además, roto
Ayer mismo, el señor Goirigolzarri, nuevo capo de Bankia, dijo que “no he venido aquí a depurar responsabilidades”. Seguramente no le compete a él esa tarea, pero si al Gobierno de la nación que, sin embargo, se ha apresurado a aclarar que tampoco va a pedir responsabilidades a los anteriores gestores, culpables del mayor rescate financiero de la historia de España. El amigo Goiri llegó ayer incluso a exculpar a Rato. Está claro: la oligarquía político-financiera que nos gobierna, y su legión de disciplinados servants, hará cualquier cosa menos levantar las alfombras y llevar ante los jueces a los responsables del desastre. Lo van a tener, empero, muy difícil. Lo de Bankia es apenas el aperitivo, tal vez ni siquiera la cuarta parte del iceberg bancario que tenemos escondido. ¿Cien mil millones de euros? ¿Tal vez 150.000? Nadie lo sabe, porque nadie dice la verdad. Lo que cada vez está más claro es que España y su Gobierno no van a tener más remedio que acudir al fondo de rescate europeo (EFSF, en sus siglas en inglés) a pedir ayuda para sanear nuestro sistema financiero.
Llamar a la puerta del European Financial Stability Facility (EFSF), como primero hizo Grecia y luego Portugal e Irlanda, ya no es una hipótesis sujeta a interpretaciones, sino una cuestión apenas sometida al cómo y cuándo. Cuanto antes, mejor. Lo cual supondrá asumir la pérdida de nuevas cuotas de soberanía y aceptar las duras condiciones que nos impongan. Le queda al Gobierno Rajoy la posibilidad de negociar las mejores condiciones posibles, las menos gravosas, evitando imposiciones “a la griega”. Se trata de negociar bien, esa es la cuestión. Pedir esa ayuda supondrá, sobre todo, aceptar un fracaso colectivo como nación. España es un país quebrado y, además, roto, como quedó demostrado el viernes en la final de la Copa del Rey. Arruinados y peleados. Pobres y mal avenidos. No hay un caso similar en toda la Unión Europea. Lo cual nos aboca a cambios drásticos –por supuesto dramáticos- no solo en materia económica, sino y sobre todo, de naturaleza política. El proyecto de país que nos dimos a la muerte de Franco ha fracasado.
URL: [url]http://vozpopuli.com/nacional/3652-decision-historica-el-gobierno-obligado-a-pedir-ayuda-al-fondo-de-rescate-europeo[/url] ([url]http://vozpopuli.com/nacional/3652-decision-historica-el-gobierno-obligado-a-pedir-ayuda-al-fondo-de-rescate-europeo[/url])
NHD. :(
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@Маркс
23 500 millones de € divididos por 46 millones de españoles = 511 € cada uno, más o menos.
23 500 millones de € divididos por 17 millones de afiliados a la seguridad social = 1382€
Elige la que prefieras ideológicamente.
@Shevek
Me parece que el match point lo han salvado in extremis nacionalizando un banko y pagando la factura con patacones jeje.
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El bloguero "humble student of the markets" nos traslada una visión optimista de que hay un "Grand Plan" para salvar la Eurozona.
[url]http://humblestudentofthemarkets.blogspot.com.es/[/url] ([url]http://humblestudentofthemarkets.blogspot.com.es/[/url])
Le hace un buen marcaje a Merkel y Draghi. Este último, que parece ejercer de "poli bueno" de Merkel (Schäuble es el poli malo). de vez en cuando, en contextos muy seleccionados, deja caer cosas, tal vez globos sonda, pero de un gran interés.
Recordemos su entrevista con el Wall St. Journal, en la que definió "ggod austerity" (la de Alemania) y "bad austerity" (la de Rajoy), u otras declaraciones en las que definió el "fiscal compact".
Veamos la última perla de Draghi, no tiene desperdicio (resaltados son míos):
[url]http://humblestudentofthemarkets.blogspot.com.es/2012/05/draghi-last-domino-falls.html[/url] ([url]http://humblestudentofthemarkets.blogspot.com.es/2012/05/draghi-last-domino-falls.html[/url])
"We are living at a critical juncture in the history of the Union [...] we have now reached a point where European integration, in order to survive, needs A BOLD LEAP OF POLITICAL IMAGINATION (un salto valiente de la imaginación político).
It is in this sense that I have referred to the need for a “growth compact” alongside the well-known “fiscal compact”.
"A growth compact rests on three pillars and the most important one, from a structural viewpoint, is POLITICAL: the economic and financial crisis has challenged the myopic belief that monetary union could remain just that, and not evolve into something closer, more binding, into an ARRANGEMENT WHEREBY NATIONAL SOVEREIGNTY ON ECONOMIC POLICY IS REPLACED BY THE COMMUNITY RULING." :o
Señores, dense por oficialmente notificados de cuál es el precio a pagar por el programa de Eurobonos.
If the governments of the Member States of the euro define jointly and irrevocably their vision of what the political and economic construct that supports the single currency will be and what the conditions to reach that goal together should be. This is the most effective answer to the question everyone is asking: “Where will the euro be in ten years’ time?”."
Los otros dos pilares serían las reformas estructurales (liberalización + devaluación interna) y los "bonos de proyectos":
Fíjense, qué torpedo a la torpeza, flojeza e insuficiencia de las reformas en España y Grecia
"The second pillar is that of structural reforms, especially, but not only, in the product and labour markets. The completion of the single market and the strengthening of competition are crucial for growth and employment. Labour market reforms that combine flexibility and mobility WITH A SENSE OF FAIRNESS AND SOCIAL INCLUSION are essential.
Growth and fairness are closely connected: without growth, and the events of recent months also reflect this, the temptation to “circle our wagons” gains strength, and solidarity weakens. WITHOUT FAIRNESS, THE ECONOMY BREAKS UP INTO MULTIPLE INTEREST GROUPS, NO COMMON GOOD EMERGES as a result of social and economic interaction, and there are negative effects on the capacity to grow. Recent Italian history has no shortage of examples."
Reforma laboral, amnistía fiscal, recortes en educación, copago farmacéutico, Bankia... ¡BANKIA! ni rastro de "fairness" y de "social inclusion" mejor ni hablamos. Todo esto enlaza con el mensaje de PPCC del riesgo del todos contra todos si el "maquis" sigue paralizando la TE
No es de extrañar que la sociedad española siga la estela de la griega y se esté dividiendo en grupitos de interés "sàlvese quien pueda". Así no hay quien haga una transición estructural ordenada.
¿Qué pinta tiene una devaluación interna en términos de competitividad?
Pasen y vean cuál es el alumnos aventajado: [url]http://pinterest.com/pin/78390849734410510/[/url] ([url]http://pinterest.com/pin/78390849734410510/[/url])
Buena contribución, Capitulator. Sin embargo, eso no hace sino confirmar algo que aquí se ha hablado recurrentemente: el precio a pagar por los eurobonos será una unión fiscal y política de la UE, que por necesidad, habrá de pisar muchos callos de castas y facciones locales (por supuesto, no sólo aquí). En el fondo, toda la escenificación tanto de unos como de otros alrededor de los dichosos eurobonos (que en mi opinión, indudablemente habrá), consiste en posicionarse previamente para intentar preservar la mayor tajada posible de privilegios antes de su implementación efectiva.
Claro, que éso sólo es válido en cuanto a las castas con un mínimo de inteligencia y visión. Aquí sólo se reclaman sin más, sin reparar en las contrapartidas. Si como se suele decir, ten cuidado con lo que deseas, que lo mismo se hace realidad... :roto2:
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http://economia.elpais.com/economia/2012/05/26/actualidad/1337995900_790529.html (http://economia.elpais.com/economia/2012/05/26/actualidad/1337995900_790529.html)
(http://ep01.epimg.net/economia/imagenes/2012/05/26/actualidad/1337995900_790529_1337996539_noticia_normal.jpg)
Bankia aflora 9.700 millones más en activos tóxicos del ladrillo
El grupo de Bankia es el que tiene un mayor volumen absoluto de activos problemáticos del sector promotor y constructor. Esos activos tóxicos son los créditos morosos, los subestándar (en riesgo de impago) y los activos que se ha quedado el banco (solares, promociones, pisos…) por el impago de los créditos. Con la reformulación de las cuentas de Bankia, han aflorado 9.700 millones en activos tóxicos que antes se consideraban normales.
El volumen total de activos tóxicos de Bankia alcanza ya los 30.950 millones de euros, según las cuentas reformuladas. El volumen del grupo Banco Financiero y de Ahorros (BFA) es aún mayor, pero sus cuentas no se reformularán hasta el lunes.
En las cuentas que presentó Bankia inicialmente, se clasificaban como activos potencialmente problemáticos del ladrillo un total de 21.223 millones de euros. En las nuevas cuentas, la cifra crece en 9.700 millones. La cifra de activos adjudicados por impago de créditos se mantiene igual (8.690 millones), y la de préstamos morosos también (unos 7.880 millones). La partida que se dispara es la más subjetiva, la de créditos subestándar, esto es, que no son morosos pero se consideran en riesgo de impago. Se trata, por ejemplo, de créditos con solares como garantía concedidos a promotoras poco solventes, pero que por ahora no han entrado en mora.
Algunas instituciones como el FMI han alertado de la posibilidad de una morosidad oculta vía refinanciaciones artificiales a deudores que no están en condiciones de pagar. Eso es lo que puede haber llevado a los nuevos gestores a calificar como subestándar un total de 14.382 millones, cuando antes solo se reconocían 4.655 millones en esa categoría.
Ante el mayor problema reconocido, los nuevos gestores han aumentado también las partidas de provisiones destinadas a cubrir posibles pérdidas, que pasan de los 4.784 millones anteriores a 7.760 millones. El incremento es de unos 1.350 millones en las coberturas de valor de los inmuebles en propiedad y de algo más de 1.600 millones en los créditos subestándar.
El aumento de activos tóxicos en el balance de Bankia se refleja automáticamente en las cuentas consolidadas de su matriz, BFA. Puesto que BFA ya tenía 31.800 millones en activos tóxicos del ladrillo antes de reformular sus propias cuentas, el lunes la cifra ya será de más de 41.500 millones, y eso sin tomar en cuenta posibles reclasificaciones en la propia matriz.
Alguien estima, cuanto va a ser al final el importa a pagar por Bankia. :tragatochos: :tragatochos: :tragatochos:
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Yo, el otro día, estuve investigando la cantidad de euros que tenían los españoles, depositados en Bankia.
En un artículo se hablaba de la cantidad de unos 100.000 millones de euros. Donde se podría encontrar un desglose, algo fiable, de los activos y los pasivos de Bankia +BFA, para hacernos una idea de lo que se nos viene encima.
Se puede empezar por los datos que dan ellos y luego estimar en lo que están manipulados sobre todo en:Movilizado intangible, Inmovilizado material e Inversiones financieras a largo plazo.
¿Sabe alguien donde consultar los datos de forma gratuita?
Un saludo.
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Solo comentar lo evidente; el mayor expolio a las clases medias de este país se perpetrará, finalmente, mediante ingeniería financiera/contable que el españolito medio no tiene posibilidad alguna de comprender.
Verdaderamente, como robarle un caramelo a un niño.
Luego hablan de democracia y otras chorradas. Para reir o llorar.
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Solo comentar lo evidente; el mayor expolio a las clases medias de este país se perpetrará, finalmente, mediante ingeniería financiera/contable que el españolito medio no tiene posibilidad alguna de comprender.
Verdaderamente, como robarle un caramelo a un niño.
Luego hablan de democracia y otras chorradas. Para reir o llorar.
Para mí, una de las mayores contribuciones de éste y similares foros, es sacar a relucir todos esos tejemanejes, para que al menos el público con una opinión inteligente e informada pueda comprender lo que hay, y hacer algo al respecto.
(Y sí, lo digo también por la discusión latente sobre el papel del foro, puesta de manifiesto tras nuestra crisis de éstos días.)
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Artículo de Juan Laborda en VozPopuli
http://vozpopuli.com/blogs/905-juan-laborda-la-eficacia-economica-del-pp-esa-gran-mentira (http://vozpopuli.com/blogs/905-juan-laborda-la-eficacia-economica-del-pp-esa-gran-mentira)
En solo tres meses todos los mitos de competencia económica del PP se han derrumbado. Como consecuencia de un diagnóstico erróneo sobre las razones que han provocado la actual crisis económica sistémica, las recetas ofrecidas por el actual ejecutivo no han hecho sino ahondar aún más el empobrecimiento de nuestro país.
Sin embargo dos hechos recientes han supuesto la puntilla definitiva para nuestra economía y para la credibilidad del partido en el gobierno. En primer lugar, la mayor quiebra financiera de la historia de nuestra querida España, propiciada por el partido del actual ejecutivo. La combinación explosiva de Bancaja, poseedora del record mundial de inversión en ladrillo o en quimeras como Terra Mítica o La Ciudad de la Luz, y de Caja Madrid, teatro de operaciones de la expansión inmobiliaria y de las trifulcas entre las camarillas de Gallardón y Esperanza Aguirre, acabó estallando en manos de Rato.
Por otro lado, las mismas comunidades muñidoras del mayor descalabro financiero de nuestro país, terminaron reconociendo que las cifras de déficit público de 2011 que en su día remitieron no eran veraces. Madrid, cuyo déficit del 2,2% es el doble del inicialmente declarado, 1,13%, y la Comunidad Valenciana, que tiene un déficit real del 4,5% frente al 3,7% previsto, han aflorado 4.000 millones de déficit no declarado. Igual se pensaban que la amnistía fiscal iba por ellos.
Vuelta a 2008: cuatro años perdidos
Entre tanto, Rajoy y su camarilla, echándole la culpa al gasto público y a la competitividad, han desmantelado el Estado de Bienestar. Y todo para qué. Para nada, porque al final, como venimos advirtiendo en este blog, estamos retornando al punto de partida de 2008: la crisis de deuda privada y la insolvencia de los bancos. Los mercados siempre lo han tenido muy claro. Con las medidas implementadas por el actual gobierno, y también el anterior, el crecimiento económico real promedio en el medio plazo será negativo, de manera que a cualquier nivel de coste el monto de deuda es insostenible.
Ya se empieza a hablar de un banco malo y de quitas de deuda. Miedo me da que estos del gobierno acaben endosando a los contribuyentes el coste del mismo, como Irlanda en 2010. Espero que la mayor parte del coste del banco malo recaiga sobre la gerencia, propiedad y acreedores de los bancos, siguiendo la experiencia de Suecia 1992 o Islandia 2008. A la vez se deberían desarrollar programas gubernamentales de reestructuración de la deuda de familias y empresas. Sí, quitas de deuda, siguiendo la experiencia de Roosvelt en La Gran Depresión, con el Home Owner Loan Corporation de 1933, o los programas desarrollados por Islandia en 2008-2009. Ya conocen mi diagnóstico y propuestas.
La Comunidad de Madrid, en entredicho
Pero donde realmente se ha desplomado definitivamente el mito de la eficacia económica, vendida a bombo y platillo por altavoces mediáticos huecos, ha sido la Comunidad de Madrid. Su buque insignia bancario está intervenido y nacionalizado. En el examen del déficit público no era ningún alumno aventajado, hacia trampas, y al final le pillaron.
Dos son las razones detrás del fiasco del déficit de la comunidad de Madrid. Un gasto escondido en los cajones de una maraña de empresas publicas creadas para la ocasión. Detrás se esconde el coste exorbitante derivado de una política de externalización de servicios públicos que el ayuntamiento de la capital y la comunidad de Madrid, guiados por un desprecio absoluto a los funcionarios de carrera, han implementado durante sus sucesivos mandatos. Además de favorecer y crear oligopolios para los amigos, la calidad de muchos de los servicios básicos deja bastante que desear.
Respecto al gasto escondido, el periodista y economista Javier Ruiz lo explica perfectamente en sendas noticias publicadas en este medio. La excusa del gobierno madrileño es que el desfase se produjo “por la caída de ingresos el año pasado”. Sin embargo, como matiza Javier Ruiz, sus contabilidades se cerraron el 15 de enero y la última declaración de déficit se produjo en marzo. Por ello, sorprende que el ejecutivo de la Puerta del Sol no se percatara durante los dos meses y medio que tardaron en elaborar sus primeras cuentas de una caída de ingresos ocurrida en 2011. El argumento de la “caída de ingresos” contradice, además, tal como señala el propio Ruiz, el proporcionado por Hacienda que afirma que “se debe fundamentalmente a la operación del pago a proveedores, que ha supuesto una auténtica circularización de deudas pendientes”.
El economista Alejandro Inurrieta, en su momento realizó un estudio bajo el título “Análisis empírico de la contratación agregada en el Ayuntamiento de Madrid 1999-2008”, que perfectamente se podía extender a la Comunidad de Madrid. Las principales conclusiones de este primer esbozo de estudio son relativamente concluyentes. El proceso de concentración en la contratación es muy claro a partir del año 2003 y se acentúa a partir de 2006. Estos resultados son robustos cuando uno controla por el número de contratos, y por la plurianualidad de muchos de ellos. Por tanto, se puede asegurar que se está generando un grado de oligopolio importante en la actividad económica alrededor de la contratación pública del Ayuntamiento, y por ende de la Comunidad. Habría que analizar en una segunda fase la colusión de precios y el sobrecoste que se derivan de estas contrataciones. Nos llevaríamos alguna que otra sorpresa. Pero mucho me temo que en el ámbito del gobierno autonómico conceptos como el índice Herfindhal, el índice de Gini, la entropía de Theil, o el coeficiente de variación del montante de contratación, sonarán a chino, y así nos va.
El inminente estallido social
La austeridad que reclama el gobierno de Rajoy y las élites financieras para mantener sus privilegios, después de un colapso financiero sobre la base de desequilibrios fraudulentos, no funciona y casi siempre conduce al desorden civil. La declaración de Goirigolzarri sobre la quiebra de Bankia, sin un ápice de crítica al pasado, se puede calificar en palabras suaves como bochornosa. El ingrediente más importante para una recuperación económica sostenida es la reforma de los abusos que permitieron una burbuja espectacular, una mala asignación del capital productivo y los efectos negativos de los monopolios y los fraudes financieros en la economía real.
Hoy en día una auténtica política reformista exige hacer frente a los monopolios empresariales y financieros. Y las élites políticas a por uvas, liadas con otras reformas que en realidad son recortes sociales que les validan ciertos académicos que ni han olido ni entenderán la crisis. Sinceramente, creo que no son conscientes de lo que están haciendo, porque en caso contrario simplemente serían peligrosos. O las clases dominantes políticas y económicas se echan atrás y cambian sus políticas o habrá un estallido social.
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[...]
@Shevek
Me parece que el match point lo han salvado in extremis nacionalizando un banko y pagando la factura con patacones jeje.
Lo que han hecho es devolver la pelota al campo con un pataconazo. Pero la pelota sigue en juego.
Cuando mañana abran los mercados y la prima rompa máximos (y ya veremos qué hace el chulibex) , ya me cuentas si han salvado o no el match point.
Saludos
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[url]http://economia.elpais.com/economia/2012/05/26/actualidad/1337995900_790529.html[/url] ([url]http://economia.elpais.com/economia/2012/05/26/actualidad/1337995900_790529.html[/url])
([url]http://ep01.epimg.net/economia/imagenes/2012/05/26/actualidad/1337995900_790529_1337996539_noticia_normal.jpg[/url])
Bankia aflora 9.700 millones más en activos tóxicos del ladrillo
El grupo de Bankia es el que tiene un mayor volumen absoluto de activos problemáticos del sector promotor y constructor. Esos activos tóxicos son los créditos morosos, los subestándar (en riesgo de impago) y los activos que se ha quedado el banco (solares, promociones, pisos…) por el impago de los créditos. Con la reformulación de las cuentas de Bankia, han aflorado 9.700 millones en activos tóxicos que antes se consideraban normales.
El volumen total de activos tóxicos de Bankia alcanza ya los 30.950 millones de euros, según las cuentas reformuladas. El volumen del grupo Banco Financiero y de Ahorros (BFA) es aún mayor, pero sus cuentas no se reformularán hasta el lunes.
En las cuentas que presentó Bankia inicialmente, se clasificaban como activos potencialmente problemáticos del ladrillo un total de 21.223 millones de euros. En las nuevas cuentas, la cifra crece en 9.700 millones. La cifra de activos adjudicados por impago de créditos se mantiene igual (8.690 millones), y la de préstamos morosos también (unos 7.880 millones). La partida que se dispara es la más subjetiva, la de créditos subestándar, esto es, que no son morosos pero se consideran en riesgo de impago. Se trata, por ejemplo, de créditos con solares como garantía concedidos a promotoras poco solventes, pero que por ahora no han entrado en mora.
Algunas instituciones como el FMI han alertado de la posibilidad de una morosidad oculta vía refinanciaciones artificiales a deudores que no están en condiciones de pagar. Eso es lo que puede haber llevado a los nuevos gestores a calificar como subestándar un total de 14.382 millones, cuando antes solo se reconocían 4.655 millones en esa categoría.
Ante el mayor problema reconocido, los nuevos gestores han aumentado también las partidas de provisiones destinadas a cubrir posibles pérdidas, que pasan de los 4.784 millones anteriores a 7.760 millones. El incremento es de unos 1.350 millones en las coberturas de valor de los inmuebles en propiedad y de algo más de 1.600 millones en los créditos subestándar.
El aumento de activos tóxicos en el balance de Bankia se refleja automáticamente en las cuentas consolidadas de su matriz, BFA. Puesto que BFA ya tenía 31.800 millones en activos tóxicos del ladrillo antes de reformular sus propias cuentas, el lunes la cifra ya será de más de 41.500 millones, y eso sin tomar en cuenta posibles reclasificaciones en la propia matriz.
Alguien estima, cuanto va a ser al final el importa a pagar por Bankia. :tragatochos: :tragatochos: :tragatochos:
Cuanto VAMOS a pagas. Recuerda que vamos a ser los de siempre, no los responsables.
Y vamos a pagar LO QUE HAGA FALTA. O sea lo que no está en los escritos.
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Entrevista a González Páramo:
http://economia.elpais.com/economia/2012/05/26/actualidad/1338064079_299406.html (http://economia.elpais.com/economia/2012/05/26/actualidad/1338064079_299406.html)
“Me sorprende oír hablar en España de rescates o fugas de depósitos”
El consejero del Banco Central Europeo cree que hay que federalizar las finanzas públicas y el sistema bancario antes de poner en marcha los eurobonos
Luis Doncel Fráncfort 26 MAY 2012 - 23:14 CET71
([url]http://ep01.epimg.net/economia/imagenes/2012/05/26/actualidad/1338064079_299406_1338065603_noticia_normal.jpg[/url])
José Manuel González Páramo, consejero del BCE, el pasado marzo en Madrid. / ULY MARTÍN
José Manuel González-Páramo (1958, Madrid) dedica sus últimos días como consejero del Banco Central Europeo (BCE) a recoger libros de su despacho y a analizar la crisis que amenaza con romper la eurozona. Desde la planta 53 de la torre del BCE, pide a España que continúe con su agenda de reformas y niega que el eurobanco deba intervenir para apagar el incendio en los mercados.
Pregunta. El ministro Guindos dijo que España ya ha hecho todo lo que podía y que ahora hace falta la cooperación europea. ¿Está de acuerdo?
Respuesta. El futuro de España está en sus manos. Este Gobierno ha hecho más en menos tiempo que cualquier otro, pero hay que perseverar. Las reformas laboral y financiera van en buena dirección. En materia presupuestaria se ha hecho mucho, pero ante la magnitud del desajuste hace falta tiempo para recuperar la reputación de disciplina.
P. ¿Es necesario recortar más?
R. Las comunidades no pueden ser de forma sistemática una fuente de sorpresas. No me cabe duda de que el Gobierno cumplirá el objetivo del déficit del 5,3%, pero tiene que convencer a los observadores externos, que se preguntan si las medidas funcionan.
P. La situación de España es peor que nunca. ¿Qué le queda en la recámara al BCE, el único actor con fuerza para revertir la situación?
R. Los países con prima de riesgo baja tienen unas finanzas públicas en equilibrio, un sistema bancario estable y mercados de trabajo y de productos relativamente flexibles. Esto no tiene nada que ver con el BCE. Es responsabilidad de los Gobiernos. El BCE ha de aplicar una política monetaria para toda la zona del euro, no trajes a medida para algunos países. Debe proporcionar liquidez y financiación a bancos solventes, no intervenir cuando la prima se dispara.
P. España ha hecho todo lo que se pedía, pero los mercados le castigan cada vez más.
R. La situación crítica de España no ha nacido de un día para otro, y por lo tanto el mercado tampoco va a cambiar su posición de un día para otro. Son procesos lentos, que comprendo que pueden ser desesperantes. Hay que ser extremadamente diligente en la aplicación de estas medidas para recuperar la credibilidad.
P. Hace tres meses usted decía que la inyección de liquidez a la banca restauró la calma. ¿Convendría repetirla?
R. Una misma medida no tiene por qué servir en distintas situaciones. Las operaciones a tres años trataban de impedir el desplome del crédito. Los bancos ahora tienen garantizada su financiación hasta 2013. Entramos en otra fase del juego. Las tensiones actuales se deben a la inestabilidad política en Grecia y a los riesgos a la baja para el crecimiento.
P. Cada vez parece más cercana la posibilidad de que España acuda al fondo de rescate para recapitalizar su banca. ¿Está el BCE preparado por si ocurre? ¿Temen una fuga de depósitos?
R. Todo sigue bajo control de las autoridades españolas. No tengo constancia de que haya habido fugas de depósitos. El Gobierno español, con acierto, decidió complementar las valoraciones públicas de los activos del sistema bancario con otras externas. Hasta que no las conozcamos no se sabrá si hay más necesidades de capital ni de dónde saldrán. El debate sobre rescates o fugas de depósitos son ruidos que se escuchan en otras plazas financieras, pero me sorprende oírlo en España.
P. ¿Por qué el BCE ha decidido valorar las carteras de los bancos españoles? ¿No supone un riesgo?
R. No es la primera vez que el BCE asesora a Gobiernos en la valoración de activos. Ya lo hizo con la EBA en los stress tests. El Gobierno español ha invitado al eurosistema a contribuir; y en esta casa existen las cualificaciones necesarias para ello.
P. ¿Se parecen las medidas de estímulo que reclama Hollande a las peticiones de Draghi?
R. El pacto por el crecimiento no se puede limitar al gasto público. Cuando se identifica crecimiento con menos ajuste fiscal o más gasto se yerra el tiro.
P. Hollande y Merkel chocan por los eurobonos. ¿Qué opina?
R. No puede haber bonos federales cuando no hay una federación. Solo después de establecer las instituciones para federalizar las finanzas públicas y el sistema bancario tendrá sentido hablar de eurobonos. Hacerlo al revés sería poner antes el carro que los bueyes. A título personal, estoy convencido de que veré los eurobonos, pero también que no será mañana.
P. ¿No existe el riesgo de que sea demasiado tarde?
R. No lo creo. Si Europa hace lo que ha decidido con sentido de urgencia.
P. Grecia puede salir del euro tras las próximas elecciones. El gobernador del Banco de Bélgica y miembro del BCE, Luc Coene, mencionó la posibilidad de un “divorcio amistoso”. ¿No es peligroso que desde el BCE salgan estos mensajes?
R. El BCE ha hablado con una sola voz. Y esa voz ha dicho en nombre del Consejo de Gobierno que tenemos una preferencia absoluta porque Grecia se mantenga como miembro del euro.
P. ¿No hay planes preparados por si ocurre lo contrario?
R. Estamos trabajando en el escenario único que entendemos. No está prevista la salida. Es lo que conviene a todos, y además es lo que quiere la mayoría de los griegos.
P. Los sondeos dan vencedor a un partido que defiende seguir en el euro modificando sustancialmente las condiciones del rescate.
R. Hay un conjunto de reformas que el Gobierno griego asumió, al menos en dos ocasiones. Y para ejecutar esa reforma recibió la ayuda financiera muy sustancial de la UE y el FMI. Darse cuenta de esto dará lugar al mejor escenario posible.
P. El ministro alemán de Finanzas, Wolfang Schäuble, dijo que estaría cómodo con una inflación del 3%. ¿Hace falta revisar los estatutos del BCE, centrados en el control de la inflación?
R. El BCE tiene el mejor de los estatutos posibles y por tanto “si no está roto, no lo arregles”. Si se pasara de un objetivo del 2% al 3%, perderíamos de un plumazo los beneficios de tener ancladas las expectativas, lo que no ayudaría a la estabilidad.
P. Su nombre ha sonado como futuro gobernador del Banco de España.
R. No me corresponde comentar rumores. Siempre he sido un profesional independiente y es el camino que seguiré transitando.
P. ¿Qué le parecen las críticas al Banco de España del propio Gobierno? ¿No son piedras contra nuestro tejado?
R. El Banco de España siempre ha sido una institución con el mayor respeto internacional. Nada ha cambiado en este sentido. Que esté en la lucha política solo puede tener consecuencias negativas, no para el país en abstracto, sino para todos los ciudadanos y el sistema bancario.
P. ¿Considera entonces injustas estas críticas?
R. Le transmito lo que vemos desde Fráncfort: que el Banco de España ha sido y es una de las instituciones con mayor competencia técnica y profesional del sistema europeo de bancos centrales.
P. El próximo 31 de mayo concluye su mandato de ocho años. ¿Qué lecciones saca el BCE de estos cinco años de crisis?
R. La crisis ha demostrado que tenemos una institución capaz de reaccionar rápidamente en momentos muy difíciles; y con unos estatutos adecuados. También que cuando el sistema financiero está en dificultades extremas, es necesario poner en marcha medidas no convencionales, que se deben desmantelar cuando las condiciones se normalizan. Y como observadores, hemos aprendido que las instituciones europeas eran débiles. La gobernanza se edificó sobre un pacto de crecimiento con muy poca capacidad de cambiar el comportamiento de los países. Hoy asistimos a un proceso acelerado de reconstrucción de la gobernanza del euro.
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El gobierno saca el comodín de ETA para empezar la semana:
Detenido en Francia
el 'número uno' del aparato militar de ETA
http://www.publico.es/espana/434701/detenido-en-francia-el-numero-uno-del-aparato-militar-de-eta (http://www.publico.es/espana/434701/detenido-en-francia-el-numero-uno-del-aparato-militar-de-eta)
Calculo que con esto tienen portadas de periódicos cubiertas hasta el miércoles, Esperanza tendrá que pensar algo para el jueves.
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P. España ha hecho todo lo que se pedía, pero los mercados le castigan cada vez más.
R. La situación crítica de España no ha nacido de un día para otro, y por lo tanto el mercado tampoco va a cambiar su posición de un día para otro. Son procesos lentos, que comprendo que pueden ser desesperantes. Hay que ser extremadamente diligente en la aplicación de estas medidas para recuperar la credibilidad.
Maestro en diplomacia. Si no fuera así diría: "El bobierno español y en general todo el sistema político y financiero es un pozo sin fondo de gasto superfluo y parasitario. No sabemos qué hacer ya para que recorten eso en vez de destrozar el tejido productivo sano, pero no tenemos capacidad política de imponerlo, claro. Lo que nos queda es ahogarlo hasta que ceda, mientras eso no pase no hay tu tía"
Molaba, eh?
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Libre Mercado
Enorme preocupación en el Gobierno por otro 'lunes negro' en los mercados
A puerta cerrada, Rajoy reúne a la cúpula del PP, incluidos los barones regionales. Hablará sin tapujos. La apertura de la Bolsa preocupa al Gobierno.
http://bit.ly/MRoIgV (http://bit.ly/MRoIgV)
Pablo Montesinos 2012-05-27
El Gobierno aguantará la respiración a la apertura de la Bolsa este lunes. La preocupación es enorme y apenas disimulada. El viernes, la prima de riesgo escaló hasta los 494 puntos con respecto al bono alemán, anotándose un nuevo récord y haciendo saltar todas las alarmas. "Así no podremos aguantar mucho más. Ningún país soporta un diferencial tan alto", se expone en privado. Solventar la crisis de la deuda se ha convertido, en voz del propio Mariano Rajoy, en la gran prioridad del Ejecutivo, y de ahí que se mantenga la presión, pública pero principalmente por vías más discretas, sobre el Banco Central Europeo.
Si al cierre de la semana la declaración de quiebra por parte de Cataluña, uno de los grandes motores económicos del país, fue el motivo de la incertidumbre, el Gobierno fija ahora su mirada en Bankia, cuya cotización fue suspendida para que su consejo de administración se celebrara en un clima de cierta tranquilidad. Así, el banco no tuvo que enfrentarse a los mercados una vez anunciaba que necesita un rescate por parte del Estado de 23.500 millones, haciendo añicos los cálculos hechos públicos por el propio departamento de Luis de Guindos, ministro de Economía.
Teniendo en cuenta que la reforma del sistema financiero -con dos fases ya ejecutadas- es una de las patas del programa de acción del Gobierno para hacer devolver la certidumbre, el temor se hace comprensible. Un alto cargo expone abiertamente los miedos: "Los mercados pueden entender que si esto ha pasado con Bankia, puede pasar también con otros y poner en duda a toda la banca del país, y eso sería terrible". La receta, inciden, es que el Gobierno se ha apresurado a decir que "sí" a todas las peticiones de la Unión Europea para estudiar las entrañas del sistema, incluyendo que dos auditoras extranjeras e independientes analicen los balances de las entidades, haciendo poner en duda ni más ni menos que la Banco de España.
El problema, coinciden varios cargos del PP, es que el clima de incertidumbre general no ayuda a salir adelante. Poniendo encima de la mesa Grecia, la siguiente ficha del dominó parece seguir siendo España, interpretan. "Estamos haciendo los deberes, con reformas muy duras ejecutadas a velocidad de crucero. La UE debería de ayudarnos cuanto antes porque puede darse la circunstancia de que cuando quiera hacerlo ya sea demasiado tarde", aseguraba esta misma semana un ministro. En Moncloa aseguran que si Bruselas sigue apostando por el euro tiene que sujetar al país, porque en caso contrario el sistema monetario no tiene futuro.
Rajoy cita al Comité Ejecutivo del PP
En estas circunstancias, con el miedo en el cuerpo por un lunes negro que arrastre que haga de la entrante otra semana complicada en el parqué, el presidente reúne en Génova13 al Comité Ejecutivo de su formación, del que también son integrantes los barones autonómicos. Si nada cambia, será a hermética puerta cerrada -en la anterior cita, incluso pidió a los componentes de la misma evitar las filtraciones a los medios-. Quiere hablarles sin tapujos de la difícil situación y pedirles ayuda. A las CCAA que cumplan sí o sí porque el objetivo de déficit público es irrenunciable y al PP en general que apoye con más vehemencia las reformas.
En el cuartel general de los populares se asegura que se están dando avances y que la comunicación es mejor. Hay reuniones semanales entre los responsables de comunicación de Moncloa y PP y se hace llamar semanalmente a los periodistas para que los cargos sectoriales expliquen qué está haciendo el Gobierno. Pero Rajoy quiere más. Llamará, según las fuentes consultadas, a "patear la calle" para que la propaganda socialista no cuaje en la ciudadanía. Cabe recordar que los comicios gallegos y vascos están literalmente a la vuelta de la esquina.
También expondrá que el panorama es francamente complicado. El presidente descarta una intervención, pero su equipo repite que ninguna nación puede tener una prima de riesgo por encima de los 450 puntos mucho tiempo. Y España lleva semanas. De hecho, existe el terror real de que, por segunda vez, pueda producirse el hecho de sobrepasar los 500, consecuencia de la vuelta de Bankia al parqué. Los analistas consultados por el Gobierno no lo descartan.
La reunión con Rubalcaba
Esta radiografía se la hizo, sin paños calientes, a Alfredo Pérez Rubalcaba el viernes, en el intenso despacho de más de tres horas que protagonizaron. Ambos descartaron que la UE tenga que aportar dinero a la banca. "En absoluto", zanjó Soraya Sáenz de Santamaría. En el Gobierno creen que sería la puntilla; que no se volvería a confiar en las entidades patrias. Los trapos sucios se limpian en casa. En otras palabras, el gabinete gubernamental asegura que puede hacerse cargo, y confía en que el saneamiento puesto en marcha de sus frutos.
Las miradas, pues, siguen posadas en el organismo que dirige el italiano Mario Draghi. Con las gestiones realizadas a todos los niveles, principalmente con Alemania -con Angela Merkel, Rajoy habló del asunto en Chicago-, el Ejecutivo quiere creer que si la cosa "se pone muy fea" habrá inyección de liquidez. El PSOE está de su lado en este sentido. "A ver cómo aguantamos esta semana", comenta una fuente del Gobierno, a la espera de que la Bolsa abra. En lo político, el Congreso tendrá que dar luz verde a la segunda fase de la reforma financiera.
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El gobierno saca el comodín de ETA para empezar la semana:
Detenido en Francia
el 'número uno' del aparato militar de ETA
[url]http://www.publico.es/espana/434701/detenido-en-francia-el-numero-uno-del-aparato-militar-de-eta[/url] ([url]http://www.publico.es/espana/434701/detenido-en-francia-el-numero-uno-del-aparato-militar-de-eta[/url])
Calculo que con esto tienen portadas de periódicos cubiertas hasta el miércoles, Esperanza tendrá que pensar algo para el jueves.
Pues como mucho para el jueves. En realidad, cada vez más las noticias sobre detenciones de etarras a la gente no le producen ni frío ni calor.
Será por eso que la ETA declaró su tregua, que esta vez sí que parece que es la buena: ya no cumple ningún papel relevante, ni para los vascos, ni para el Estado, que encontraba en ella una perfecta perpetua excusa para cosas "inexcusables"...
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Solo comentar lo evidente; el mayor expolio a las clases medias de este país se perpetrará, finalmente, mediante ingeniería financiera/contable que el españolito medio no tiene posibilidad alguna de comprender.
Verdaderamente, como robarle un caramelo a un niño.
Luego hablan de democracia y otras chorradas. Para reir o llorar.
Para mí, una de las mayores contribuciones de éste y similares foros, es sacar a relucir todos esos tejemanejes, para que al menos el público con una opinión inteligente e informada pueda comprender lo que hay, y hacer algo al respecto.
(Y sí, lo digo también por la discusión latente sobre el papel del foro, puesta de manifiesto tras nuestra crisis de éstos días.)
Sin duda es una función importante: es bueno que aunque sea, las cosas queden escritas públicamente (como desahogo personal, a mí me reconforta -pírrica y casandrístricamente, todo hay que decirlo- cuando aparecen ciertos yalodecíayoístas, visionarios de ayer a la tarde que mágicamente se han olvidado de todo lo que decían hasta anteayer, regalarle un serie de enlaces de muchas cosas que no solo dije, sino que dejé escritas con su correspondiente fecha de publicación, en el momento en que había que decirlas; y ahí se acaba el cuento.
Sin embargo, tengo la sensación de que nos hallamos en el momento en el que pronto dejará de parecerme suficiente la simple "puesta de manifiesto", porque mis vísceras comienzan a reclamar algún tipo de acción más contundente: el público con una opinión inteligente e informada capaz de comprender lo que hay, y hacer algo al respecto, somos en principio nosotros mismos.
No se me malinterprete: no considero que éste foro debiera convertirse en plataforma de acciones demostrativas; que para eso ya existen o existirán otras instancias. Lo que sí creo es que podría sí ser un instrumento interesante para canalizar acciones político-legislativas, por lo menos en términos de propuesta activa.
Buena contribución, Capitulator. Sin embargo, eso no hace sino confirmar algo que aquí se ha hablado recurrentemente: el precio a pagar por los eurobonos será una unión fiscal y política de la UE, que por necesidad, habrá de pisar muchos callos de castas y facciones locales (por supuesto, no sólo aquí). En el fondo, toda la escenificación tanto de unos como de otros alrededor de los dichosos eurobonos (que en mi opinión, indudablemente habrá), consiste en posicionarse previamente para intentar preservar la mayor tajada posible de privilegios antes de su implementación efectiva.
Claro, que éso sólo es válido en cuanto a las castas con un mínimo de inteligencia y visión. Aquí sólo se reclaman sin más, sin reparar en las contrapartidas. Si como se suele decir, ten cuidado con lo que deseas, que lo mismo se hace realidad...
En este planteo, creo que estás dejando un punto importante -y álgido- en el tintero: ¿tiene Europa un indicio de algo semejante a unas fuerzas de seguridad que sean capaces de intervenir si la situación lo requiere en determinados momentos -lo digo por lo de que "habrá que pisar muchos callos de castas y facciones locales (por supuesto, no sólo aquí)" y tal- y que cuenten con un mínimo de legitimidad institucional y civil?
O más aún, ¿tiene Europa la intención de limpiar la resaca, por lo menos la más chirriante?
Yo no soy tan optimista. En el transcurso de los próximos diez días, veremos de qué madera está hecho el eurocore "capitalista bueno" (la de la producción/exportación, los bienes de equipo y tal, no sé si recuerdan) y si el BCE traga con el megafroG Bankia o saca a la castuza hispánica a patadas por el culo.
Ya quisiera yo ver que el BCE les baja el pulgar y les dice algo así como "a lo sumo, podríamos aceptar pulpo si es para financiar la seguridad social, la educación o la sanidad pública, pero a tus amigotes más vale que te los pierdas por el recto", pero me temo que la ciencia ficción de la buena tuvo su edad de otro hace ya unas cuantas décadas.
Un saludo.
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Espero, deseo más bien, que mañana Europa se levante contra los nuestros por el desparrame de Bankia. No pueden permitir que el dinero se vaya por el coladero de los corruptos en tamaña estafa a cara descubierta, no es forma de empezar una unificación fiscal, euro bonos o lo que se tercie; échenlos de la mesa, por favor.
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Yo no soy tan optimista. En el transcurso de los próximos diez días, veremos de qué madera está hecho el eurocore "capitalista bueno" (la de la producción/exportación, los bienes de equipo y tal, no sé si recuerdan) y si el BCE traga con el megafroG Bankia o saca a la castuza hispánica a patadas por el culo.
Ya quisiera yo ver que el BCE les baja el pulgar y les dice algo así como "a lo sumo, podríamos aceptar pulpo si es para financiar la seguridad social, la educación o la sanidad pública, pero a tus amigotes más vale que te los pierdas por el recto", pero me temo que la ciencia ficción de la buena tuvo su edad de otro hace ya unas cuantas décadas.
Quizá estemos todos pendientes de esa posibilidad, como último cartucho de wishful thinking. Tienes razón en que es algo muy improbable. -la casta difícilmente claudicará y Europa no tiene postestad para correrlos a gorrazos.
Entiendo que será entonces, cuando quede claro que tenemos que somos nosotros -y no Bruselas- los que nos arranquemos las garrapatas, será entonces cuando tantas ganas de actuar que tenemos por fin muchos aquí y muchos como nosotros no les quedará más camino que dejar de ser "potenciales" y manifestarse.
Yo, personalmente, estoy esperando un privado que me invite a unirme a algo. Tengo mucho que aportar.
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Y un par de comentarios breves:
Artículo de Juan Laborda en VozPopuli
[url]http://vozpopuli.com/blogs/905-juan-laborda-la-eficacia-economica-del-pp-esa-gran-mentira[/url] ([url]http://vozpopuli.com/blogs/905-juan-laborda-la-eficacia-economica-del-pp-esa-gran-mentira[/url])
Miedo me da que estos del gobierno acaben endosando a los contribuyentes el coste del mismo, como Irlanda en 2010. Espero que la mayor parte del coste del banco malo recaiga sobre la gerencia, propiedad y acreedores de los bancos, siguiendo la experiencia de Suecia 1992 o Islandia 2008.
:biggrin:
(http://1.bp.blogspot.com/-SnNVAzIKJY0/TaStmsZXq6I/AAAAAAAAAu4/IosTOaSDl50/s1600/vaca.jpg)
Pablo Montesinos 2012-05-27
El Gobierno aguantará la respiración a la apertura de la Bolsa este lunes. La preocupación es enorme y apenas disimulada. El viernes, la prima de riesgo escaló hasta los 494 puntos con respecto al bono alemán, anotándose un nuevo récord y haciendo saltar todas las alarmas. "Así no podremos aguantar mucho más. Ningún país soporta un diferencial tan alto", se expone en privado. Solventar la crisis de la deuda se ha convertido, en voz del propio Mariano Rajoy, en la gran prioridad del Ejecutivo
Y para bajar la presión sobre el spread, seguramente mañana anunciarán que no son 23.500 milloncetes , sinó que se habían dejado unos 15.000 más olvidados en el bolsillo de un traje valenciano. :roto2:
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Le responderé en azul:
Solo comentar lo evidente; el mayor expolio a las clases medias de este país se perpetrará, finalmente, mediante ingeniería financiera/contable que el españolito medio no tiene posibilidad alguna de comprender.
Verdaderamente, como robarle un caramelo a un niño.
Luego hablan de democracia y otras chorradas. Para reir o llorar.
Para mí, una de las mayores contribuciones de éste y similares foros, es sacar a relucir todos esos tejemanejes, para que al menos el público con una opinión inteligente e informada pueda comprender lo que hay, y hacer algo al respecto.
(Y sí, lo digo también por la discusión latente sobre el papel del foro, puesta de manifiesto tras nuestra crisis de éstos días.)
Sin duda es una función importante: es bueno que aunque sea, las cosas queden escritas públicamente (como desahogo personal, a mí me reconforta -pírrica y casandrístricamente, todo hay que decirlo- cuando aparecen ciertos yalodecíayoístas, visionarios de ayer a la tarde que mágicamente se han olvidado de todo lo que decían hasta anteayer, regalarle un serie de enlaces de muchas cosas que no solo dije, sino que dejé escritas con su correspondiente fecha de publicación, en el momento en que había que decirlas; y ahí se acaba el cuento.
Sin embargo, tengo la sensación de que nos hallamos en el momento en el que pronto dejará de parecerme suficiente la simple "puesta de manifiesto", porque mis vísceras comienzan a reclamar algún tipo de acción más contundente: el público con una opinión inteligente e informada capaz de comprender lo que hay, y hacer algo al respecto, somos en principio nosotros mismos.
No se me malinterprete: no considero que éste foro debiera convertirse en plataforma de acciones demostrativas; que para eso ya existen o existirán otras instancias. Lo que sí creo es que podría sí ser un instrumento interesante para canalizar acciones político-legislativas, por lo menos en términos de propuesta activa. Si es canalizar, vale, o servir de germen, pero conmigo que no cuenten para una toma activa en su sentido u otro. Lo que hace atractivo al foro es su transversalidad ideológica, y si aquí fermentan ideas que luego se lleven a la acción, será consecuencia derivada, pero no un objetivo expresamente buscado.
Buena contribución, Capitulator. Sin embargo, eso no hace sino confirmar algo que aquí se ha hablado recurrentemente: el precio a pagar por los eurobonos será una unión fiscal y política de la UE, que por necesidad, habrá de pisar muchos callos de castas y facciones locales (por supuesto, no sólo aquí). En el fondo, toda la escenificación tanto de unos como de otros alrededor de los dichosos eurobonos (que en mi opinión, indudablemente habrá), consiste en posicionarse previamente para intentar preservar la mayor tajada posible de privilegios antes de su implementación efectiva.
Claro, que éso sólo es válido en cuanto a las castas con un mínimo de inteligencia y visión. Aquí sólo se reclaman sin más, sin reparar en las contrapartidas. Si como se suele decir, ten cuidado con lo que deseas, que lo mismo se hace realidad...
En este planteo, creo que estás dejando un punto importante -y álgido- en el tintero: ¿tiene Europa un indicio de algo semejante a unas fuerzas de seguridad que sean capaces de intervenir si la situación lo requiere en determinados momentos -lo digo por lo de que "habrá que pisar muchos callos de castas y facciones locales (por supuesto, no sólo aquí)" y tal- y que cuenten con un mínimo de legitimidad institucional y civil?
O más aún, ¿tiene Europa la intención de limpiar la resaca, por lo menos la más chirriante? Yo considero que para que la UE tenga sentido como unión política, habrá de pasar por un ninguneo a la OTAN conjunto con una creación de fuerzas armadas propias, y con una gran partipación en complejos militares-industriales que las respalden. Pretender otra cosa es un buenismo absurdo que no lleva ningún lado.
Yo no soy tan optimista. En el transcurso de los próximos diez días, veremos de qué madera está hecho el eurocore "capitalista bueno" (la de la producción/exportación, los bienes de equipo y tal, no sé si recuerdan) y si el BCE traga con el megafroG Bankia o saca a la castuza hispánica a patadas por el culo. Ni optimista ni pesimista; si acaso, expectante y escéptico. También considero que las opciones son limitadas, y por los dos lados, lo cual siempre simplificará el panorama (a corto plazo, dudo que para mejor)
Ya quisiera yo ver que el BCE les baja el pulgar y les dice algo así como "a lo sumo, podríamos aceptar pulpo si es para financiar la seguridad social, la educación o la sanidad pública, pero a tus amigotes más vale que te los pierdas por el recto", pero me temo que la ciencia ficción de la buena tuvo su edad de otro hace ya unas cuantas décadas.
Un saludo.
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De la entrevista a Draghi que han enlazado antes:
http://humblestudentofthemarkets.blogspot.ca/2012/02/mario-draghi-reveals-grand-plan.html (http://humblestudentofthemarkets.blogspot.ca/2012/02/mario-draghi-reveals-grand-plan.html)
In these countries there is a dual labour market: highly flexible for the young part of the population where labour contracts are three-month, six-month contracts that may be renewed for years. The same labour market is highly inflexible for the protected part of the population where salaries follow seniority rather than productivity. In a sense labour markets at the present time are unfair in such a setting because they put all the weight of flexibility on the young part of the population.
Súmese la bola y cadena inmobiliarias a la ecuación y contemplen: el No Future punk.
Dramática la cantidad de mierda que se está virtiendo sobre la juventud de este país, dramático el futuro demográfico que nos espera, y esto no lo arregla ninguna medida estructural porque ya es tarde.
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Lamentable el Gobierno virtual, poniéndole velas a la Virgen para que la prima no llegue a los 500 en vez de hacer reformas estructurales; el país yéndose al guano y ellos tratando de salvar exclusivamente sus indignos pellejos. No hemos vuelto a oir hablar de suprimir diputaciones, ni fusionar ayuntamientos.
Que llegue ya la intervención, que vivo sin vivir en mí.
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La política económica de la inseguridad
La consecuencia no deseada de la utopía neoliberal es una brasilización de Occidente: son notables las similitudes entre cómo se está conformando el trabajo remunerado en el llamado Primer Mundo y cómo es el del Tercer Mundo. La temporalidad y la fragilidad laborales, la discontinuidad y la informalidad están alcanzando a sociedades occidentales hasta ahora baluartes del pleno empleo y el Estado del bienestar. Así las cosas, en el núcleo duro de Occidente la estructura social está empezando a asemejarse a esa especie de colcha de retales que define la estructura del sur, de modo que el trabajo y la existencia de la gente se caracteriza ahora por la diversidad y la inseguridad.
En un país semiindustrializado como Brasil, los que dependen del salario de un trabajo a tiempo completo solo representan a una pequeña parte de la población activa; la mayoría se gana la vida en condiciones más precarias. Son viajantes de comercio, vendedores o artesanos al por menor, ofrecen toda clase de servicios personales o basculan entre diversos tipos de actividades, empleos o cursos de formación. Con la aparición de nuevas realidades en las llamadas economías altamente desarrolladas, la “multiactividad” nómada —hasta ahora casi exclusiva del mercado laboral femenino occidental— deja de ser una reliquia premoderna para convertirse rápidamente en una variante más del entorno laboral de las sociedades del trabajo, en las que están desapareciendo los puestos interesantes, muy cualificados, bien remunerados y a tiempo completo.
Quizá en este sentido las tendencias de Alemania, a pesar del éxito que se atribuye a su modelo, representen las de otras sociedades occidentales. Por una parte, Alemania disfruta de las mejores condiciones comerciales que ha tenido en muchos años. La principal economía europea es modélica por su forma de contener una crisis: tasas de interés bajas, flujo de capital entrante, aumento sostenido de la demanda mundial de sus productos, etc. Así, el desempleo en Alemania ha caído un 2,9%, y solo alcanza al 6,9% de la población activa.
Por otra parte, se ha registrado un excesivo incremento del empleo precario. En la década de 1960 solo el 10% de los trabajadores pertenecía a ese grupo; en la de 1980 la cifra ya se situaba en un cuarto, y ahora es de alrededor de un tercio del total. Si los cambios continúan a este ritmo —y hay muchas razones para pensar que será así— en otros diez años solo la mitad de los trabajadores tendrá empleos a tiempo completo de larga duración, mientras que los de la otra mitad serán, por así decirlo, trabajos a la brasileña.
Bajo la superficie de la milagrosa maquinaria alemana se oculta esta expansión de la economía política de la inseguridad, enmarcando una nueva lucha por el poder entre actores políticos ligados a un territorio (Gobiernos, Parlamentos, sindicatos) y actores económicos sin ataduras territoriales (capitales, finanzas, flujos comerciales) que pugnan por un nuevo diferencial de poder. Así se tiene la fundada impresión de que los Estados solo pueden elegir entre dos opciones: o bien pagar, con un elevado desempleo, niveles de pobreza que no hacen más que incrementarse constantemente; o aceptar una pobreza espectacular (la de los “pobres con trabajo”), a cambio de un poco menos de desempleo.
El “trabajo para toda la vida” ha desaparecido. En consecuencia, el aumento del paro ya no puede explicarse aludiendo a crisis económicas cíclicas; se debe, más bien, a: 1) los éxitos del capitalismo tecnológicamente avanzado; y 2), la exportación de empleos hacia países de renta baja. El antiguo arsenal de políticas económicas no puede ofrecer resultados y, de una u otra manera, sobre todos los empleos remunerados pesa la amenaza de la sustitución.
De este modo, la política económica de la inseguridad está ante un efecto dominó. Factores que en los buenos tiempos solían complementarse y reforzarse mutuamente —el pleno empleo, las pensiones garantizadas, los elevados ingresos fiscales, la libertad para decidir políticas públicas— ahora se enfrentan a una serie de peligros en cadena. El empleo remunerado se está tornando precario; los cimientos del Estado de bienestar se derrumban; las historias vitales corrientes se desmenuzan; la pobreza de los ancianos es algo programado de antemano; y, con las arcas vacías, las autoridades locales no pueden asumir la demanda creciente de protección social.
La “flexibilidad del mercado laboral” es la nueva letanía política, que pone en guardia a las estrategias defensivas clásicas. Por doquier se pide más “flexibilidad” o, dicho de otro modo, que los empresarios puedan despedir más fácilmente a sus trabajadores. Flexibilidad también significa que el Estado y la economía trasladan los riesgos al individuo. Ahora los trabajos que se ofrecen son de corta duración y fácilmente anulables (es decir, “renovables”). Por último, flexibilidad también significa: “Anímate, tus capacidades y conocimientos están obsoletos y nadie puede decirte lo que tienes que aprender para que te necesiten en el futuro”. La posición un tanto contradictoria en la que se sitúan los Estados cuando insisten al mismo tiempo en la competitividad económica nacional y la globalización neoliberal (es decir, en el nacionalismo y la internacionalización) ha defraudado políticamente a quienes reivindicaban el derecho individual de los ciudadanos a la estabilidad laboral y a unos servicios sociales dignos.
De todo ello resulta que cuanto más se desregulan y flexibilizan las relaciones laborales, con más rapidez pasamos de una sociedad del trabajo a otra de riesgos incalculables, tanto desde el punto de vista de las vidas de los individuos como del Estado y la política. En cualquier caso, una tendencia de futuro está clara: la mayoría de la gente, incluso de los estratos medios, aparentemente prósperos, verá que sus medios de vida y entorno existencial quedarán marcados por una inseguridad endémica. Parte de las clases medias han sido devoradas por la crisis del euro y cada vez hay más individuos que se ven obligados a actuar como "Yo y asociados" en el mercado de trabajo.
Mientras el capitalismo global disuelve en los países occidentales los valores esenciales de la sociedad del trabajo, se rompe un vínculo histórico entre capitalismo, Estado de bienestar y democracia. No nos equivoquemos: un capitalismo que no busque más que el beneficio, sin consideración alguna hacia los trabajadores, el Estado de bienestar y la democracia, es un capitalismo que renuncia a su propia legitimidad. La utopía neoliberal es una especie de analfabetismo democrático, porque el mercado no es su única justificación: por lo menos en el contexto europeo, es un sistema económico que solo resulta viable en su interacción con la seguridad, los derechos sociales, la libertad política y la democracia. Apostarlo todo al libre mercado es destruir, junto con la democracia, todo el comportamiento económico. Las turbulencias desatadas por la crisis del euro y las fricciones financieras mundiales solo son un anticipo de lo que nos espera: el adversario más poderoso del capitalismo es precisamente un capitalismo que solo busque la rentabilidad.
Lo que priva de su legitimidad al capitalismo tecnológicamente avanzado no es que derribe barreras nacionales y produzca cada vez más con menos mano de obra, sino que bloquee las iniciativas políticas conducentes a la conclusión de un pacto para la formación de un nuevo modelo social europeo. Cualquiera que hoy en día piense en el desempleo no debería quedarse atrapado en viejas querellas como las relativas al "mercado laboral secundario" o "los gastos salariales decrecientes". Lo que parece un derrumbe debe convertirse más bien en un periodo fundacional de nuevas ideas y modelos, en una época que abra las puertas al Estado transnacional, al impuesto europeo a las transacciones financieras y a la "utopía realista" de una Europa Social para los Trabajadores.
Ulrich Beck es sociólogo, profesor emérito de la Universidad de Múnich y profesor de la London School of Economics.
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La política económica de la inseguridad
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Madre mía...
Pedazo de artículo. Mil gracias.
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Mientras espero que el próximo mensaje de Urbanismo me anime un poco, os enlazo un mensaje de Luisito acerca de la ya famosa maniobra de esquivar a los mercados. A mí me ha servido para entenderlo un poco mejor.
Por cierto, Sardinita, se te echa de menos. A ver si todo se arregla pronto.
Un saludo
Iniciado por señor lobo
que alguien me explique la maniobra porque no acabo de entenderla.
como incrementas el activo con bonos? Son derechos de cobro que pagan los compradores de deuda directamente al banco?
Los bonos del Gobierno son uno de los activos más habituales de un banco y forman la base de la puesta en práctica de la política monetaria. Durante una etapa de expansión monetaria (inflación) el Banco Central imprime nuevos euros o dólares que pasan al balance de los bancos en forma de nuevas reservas y a cambio un valor parecido de bonos pasan del balance de los bancos al balance del Banco Central.
(El BCE y, por ejemplo, la Fed funcionan de forma algo diferente. El BCE utiliza la receta de “imprimir para prestar” mientras que la Fed utiliza la receta “imprimir para comprar”. Cuando la Fed expande la masa monetaria del dólar, compra bonos a los bancos con dólares recién impresos. Cuando el BCE expande la masa monetaria del euro, presta euros recién impresos a los bancos y los bancos entregan bonos como garantía de esos préstamos (colateral). El tránsito de dólares/euros desde el balance del Banco Central a los bancos y el tránsito de bonos en dirección opuesta es, por lo demás casi equivalente)
Los bonos del Gobierno en el activo de un banco son una clase más de “activos de alta calidad” (aunque hoy en día esto suene como un chiste). Si el banco presta a compradores de vivienda obtiene activos consistentes en préstamos a la vivienda (que pueden ser bonos o cédulas hipotecarias u otros “títulos de deuda”), si el banco presta a empresas obtiene como activos préstamos corporativos o bonos corporativos y si el banco presta al Estado obtiene como activos bonos soberanos.
Como los bonos del Gobierno u otros bonos son activos habituales en el balance de un banco, aunque no sea lo corriente, puede hacerse una ampliación de capital de un banco si quien suscribe esa capitalización entrega bonos. Por ejemplo, en una ampliación de capital, cierto inversor podría comprar nuevas acciones por valor de 100 millones comprando esas acciones con la entrega de bonos alemanes por valor de 100 millones, o la empresa X podría adquirir acciones por valor de 100 millones en esa ampliación de capital entregando bonos corporativos de X por valor de 100 millones. (Esto no es habitual, lo habitual es que el inversos venda en mercado esos bonos u otros activos y compre las acciones con el dinero obtenido en esa venta)
No lo tengo muy claro pero el artículo parece sugerir que el Gobierno, imprimiendo bonos por valor de 19.000 millones e inyectando esos bonos directamente como los activos de una aportación de capital, “cortocircuita al mercado” o logra endeudarse sin que ese endeudamiento adicional aumente su grado de endeudamiento. Esto, desde luego, no es así. El Gobierno no puede esquivar al mercado con un truco tan pueril porque los agentes de mercado tienen en cuenta en sus cálculos todos los pasivos de cada deudor, en este caso el Estado español. A los agentes de mercado (especuladores) no les importa en absoluto cuál sea la cifra oficial (y fantasiosa) de deuda del Estado español sino cuales son los compromisos de pago reales, incluyendo futuros “salvamentos” de Cajas, bancos y comunidades autónomas, deuda de las administraciones son proveedores, pasivos no dotados de la Seguridad Social (como futuras pensiones), deuda avalada emitida por bancos, Cajas, organismos oficiales o compañías eléctricas (deuda tarifaria) y un largo etcétera.
Esta argucia no permite esquivar al mercado ni evitar los efectos de este gasto público y endeudamiento adicional en la “prima de riesgo” o el coste de la futura financiación. Lo único que permite, creo, es hacer una trampa contable menor pero trampear las cuentas no cambia la realidad a los ojos del mercado.
Supongo, pero no estoy seguro, que esa trampa contable consiste en que este ardid permite a Bankia contabilizar esos bonos recién impresos al 100%.
La cosa iría así: el Gobierno puede hacer las cosas limpiamente a base de imprimir los nuevos bonos, venderlos en mercado y luego inyectar los euros obtenidos en esa venta en Bankia como capital. Pongamos que el Gobierno imprime un lote de nuevos bonos con un valor nominal de 1.000 euros, 10 años de madurez y un cupón del 4%. Como los inversores exigen un interés del 6 y pico % a la deuda española de esa madurez, en la subasta pagarían por esos bonos pongamos que 850 euros, o el 85%
Así que como el Tesoro obtiene 850 euros por cada 1.000 euros de bonos que emite, tendría que emitir 22.300 millones en bonos para obtener los 19.000 millones de capital que inyectar en Bankia. (Esto es una consecuencia de que ese cupón del 4% es un cupón “equivocado” y para estar en línea con el mercado debería ser del 6,5%)
En el ardid que parece va a emplear el Gobierno, el Tesoro imprime bonos con un cupón del 4% (o algo artificialmente bajo) por valor nominal (facial) de 19.000 millones y entrega como aportación de capital a Bankia esos bonos. Bankia puede entonces contabilizar en su balance esos bonos con un valor de 19.000.
Esto es una trampa contable que sería un delito si la hace alguien que no sea el Estado.
Veamos por qué. Supongamos que el Tesoro emite esos bonos con valor nominal de 19.000 millones, cupón del 4% y 10 años. El mercado compra en la subasta ese lote de bonos por 16.150 millones (a un precio del 85%). El Tesoro entrega esos 16.150 millones a Bankia y Bankia compra con ese dinero todo ese lote de bonos en el mercado. Como el precio de los bonos es del 85%, Bankia terminaría teniendo en su balance bonos por valor nominal de 19.000 millones (valor de mercado 16.150) con lo que el resultado sería idéntico al que se obtiene mediante el ardid y sin pasar por el mercado.
Así que tanto si el Tesoro vende en el mercado los bonos, pasa el dinero a Bankia y Bankia compra esos bonos en mercado, como si el Tesoro entrega directamente los bonos a Bankia, el resultado es el mismo: en el balance de Bankia terminaría habiendo bonos por valor nominal de 19.000 millones y con valor de mercado de 16.150.
La diferencia es que el método directo, que esquiva al mercado, permite hacer una trampa contable. Si Bankia compra en el mercado esos bonos pagando por ellos 16.150 millones, tiene que valorar en balance esos bonos por 16.150 millones porque ese es el precio que ha pagado por esos activos. (Si el valor de mercado de esos bonos cae en el futuro a 9.600 millones, Bankia puede mantener su valor en balance en 16.150). En el “método directo”, que cortocircuita al mercado, Bankia puede valorar en 19.000 millones los bonos con valor nominal de 19.000 millones que le entrega el Tesoro. Aunque el valor de mercado, el valor al que podrían venderse esos bonos, sea de 16.150 millones, la fantasía contable oficial deja una fisura que permite valorar los bonos a un precio completamente fantasioso que es el valor oficial de esos bonos.
Esto no solo es (o debería ser) un delito contable sino que implica (o debería implicar) delitos mercantiles más graves. Los gestores de Bankia admiten de cierto inversor (el Estado) ciertos activos como valiendo 19.000 cuando saben perfectamente que el valor de esos activos es mucho menor, por ejemplo 16.150. Un gestor que, a sabiendas, compre con el dinero de sus inversores activos manifiestamente sobrevalorados está estafando a esos inversores. En esta ampliación de capital en la que se sobrevalora manifiestamente el capital aportado por el nuevo socio (el Estado) se produce una dilución injusta que perjudica al resto de los inversores de Bankia.
El que el BCE "se trague" o "no se trague" estos nuevos bonos tampoco cambia. El BCE se traga cualquier cantidad de bonos siempre que sean aportados por un banco, Bankia en este caso, como colateral en la obtención de préstamos.
Lo que el BCE puede aceptar o rehusar es comprar directamente más o menos bonos de cada país pero aceptar bonos de un banco como colateral de un préstamo, el BCE acepta una cantidad infinita, al menos hasta ahora. Es lo que llaman política de "full allotment"
Los efectos económicos reales de este juego de manipulación contable son, por supuesto, nulos. La realidad no se deja engañar por este tipo de tonterías pueriles.
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Y es que, como bien apunta Anguita, llamamos democracia a nuestro sistema por pura convención lingüística, si no ¿de qué le sirve la "democracia" a alguien que no come o que vive en la miseria por falta de trabajo? Es una BURLA, un atentado a la razón.
Julio Anguita - Combates de este tiempo on Vimeo (http://vimeo.com/39902455)
* El enlace sí funciona.
En cuanto al artículo de Ulrich Beck me parece una auténtica joya. Un párrafo suyo en una reciente entrevista:
"La crisis de la deuda que actualmente está desgarrando a Europa no es simplemente un problema económico sino también un problema político. Necesitamos de una sociedad civil europea y de las perspectivas de las generaciones más jóvenes si queremos solucionar los asuntos candentes de hoy. No podemos permitirnos dejar que Europa se transforme en el objetivo de un movimiento de ciudadanos indignados contra una Europa sin europeos."
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La política económica de la inseguridad
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Madre mía...
Pedazo de artículo. Mil gracias.
Yo creo que la inseguridad es inherente a la existencia. Que alguien tuviera un trabajo seguro de los que se tenían hace un par de décadas tampoco era garantía de nada. De hecho creo que la seguridad (o la falsa sensación de) puede ser contraproducente en una sociedad que se pretende dinámica.
El paradigma de la seguridad era, hasta hace bien poquito, el buscarse unas oposiciones. De ahí no me mueve ni el tato. Pero ¿cuánta gente valiosa no se habrá desaprovechado para otras tareas más productivas y emprendedoras que unas tristes oposiciones? Pero claro, cualquier persona con dos dedos de frente se da cuenta de que ser emprendedor en España es una carrera de obstáculos y una lotería. Si te va bien te va a ir muy bien... pero como te vaya mal... ni paro!
Quizás ahora vemos el efecto péndulo y nos vamos a la fragmentación total, al sálvese quien pueda o al paroxismo de las chapucillas. Pero quizás el término medio sería que ser emprendedor no fuera tan arriesgado, mediante una mejor red de inversión, otras legislación para empresarios y autónomos... y una percepción social distinta.
La verdad es que conozco muchos "chapuzantes digitales" que sobreviven bastante bien haciendo un logo, una web, luego dando unos cursos. Pero se saben buscar la vida. Quizás fuera necesario darles un poquito más de estructura y apoyo, para que puedan llevar una vida normal. Igual mucha gente no se asustaría de tener que ir buscándose las habichuelas constantemente.
Pero está claro que para muchos esta nueva realidad laboral micro-fragmentada va a ser un shock imposible de superar.
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La política económica de la inseguridad
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Madre mía...
Pedazo de artículo. Mil gracias.
Yo creo que la inseguridad es inherente a la existencia. Que alguien tuviera un trabajo seguro de los que se tenían hace un par de décadas tampoco era garantía de nada. De hecho creo que la seguridad (o la falsa sensación de) puede ser contraproducente en una sociedad que se pretende dinámica.
El paradigma de la seguridad era, hasta hace bien poquito, el buscarse unas oposiciones. De ahí no me mueve ni el tato. Pero ¿cuánta gente valiosa no se habrá desaprovechado para otras tareas más productivas y emprendedoras que unas tristes oposiciones? Pero claro, cualquier persona con dos dedos de frente se da cuenta de que ser emprendedor en España es una carrera de obstáculos y una lotería. Si te va bien te va a ir muy bien... pero como te vaya mal... ni paro!
Quizás ahora vemos el efecto péndulo y nos vamos a la fragmentación total, al sálvese quien pueda o al paroxismo de las chapucillas. Pero quizás el término medio sería que ser emprendedor no fuera tan arriesgado, mediante una mejor red de inversión, otras legislación para empresarios y autónomos... y una percepción social distinta.
La verdad es que conozco muchos "chapuzantes digitales" que sobreviven bastante bien haciendo un logo, una web, luego dando unos cursos. Pero se saben buscar la vida. Quizás fuera necesario darles un poquito más de estructura y apoyo, para que puedan llevar una vida normal. Igual mucha gente no se asustaría de tener que ir buscándose las habichuelas constantemente.
Pero está claro que para muchos esta nueva realidad laboral micro-fragmentada va a ser un shock imposible de superar.
Sí, y contrária al modelo capitalista también.
Soy de los que pienso que lo tenían bastante bien montado y ellos sólos mataron al becerro de oro. En línea con el postulado marxista en cuanto a la fagotización del capital.
Por otro lado esa "inseguridad" (para muchos pero no para todos) es contrária del mismo modo al modelo productivo.
En cuanto a que la percepción social debe ser distinta al modelo funcionarial de este sacrosanto país es evidente, nada que disentir...
Pero piense en una cosa; ¿por qué esa meta de todo españolito hacia el funcionariado? Será porque la privada NUNCA funcionó en este país, será porque la privada siempre pagó sueldos de miseria...
En otros paises de la avanzada Europa el reto es la privada porque su remuneración es mayor que la pública.
Cuidado con los discursos que pululan por ahí. Suelen prestar a confusión y lo que es peor, se convierten en memes de muy difícil factura.
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http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/27/madrid/1338116528.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/27/madrid/1338116528.html)
SUCESOS | Por un desalojo
Dos detenidos por quemar el coche de un concejal de Torrelodones
La Guardia Civil ha detenido este domingo a dos individuos como presuntos autores de la quema del coche de un edil de Torrelodones tras lanzar en su interior un cóctel Molotov, han confirmado a Europa Press fuentes de la Comandancia de la Guardia Civil de Madrid. Los hombres fueron detenidos cuando huían del lugar de los hechos.
Según el Consistorio, unos individuos rompieron sobre las 4 de la madrugada el parabrisas del vehículo aparcado frente a su vivienda y lanzaron un 'cóctel Molotov' dentro del mismo produciendo una explosión que afecto a algunas viviendas y a un vehículo aparcado detrás.
Ambos vehículos han quedado destrozados después de la explosión. La policía y la Guardia Civil se encargaron de evacuar las familias de 4 viviendas entre las que había 5 menores, mientras los bomberos sofocaron el incendio.
Ante los hechos, el Ayuntamiento ha manifestado su más enérgica repulsa y ha condenado este acto de terror. A su juicio, tiene como objeto "la intimidación hacia el equipo de gobierno, cuya responsabilidad en el asunto de los desahucios la Sociedad Urbanística Municipal, es la de cumplir con la legalidad y con las decisiones tomadas por unanimidad en el consejo de dicha sociedad participada por todos los partidos representados en el Ayuntamiento".
"El tratamiento de este asunto por parte de algunos grupos de presión y las redes sociales han alentado actuaciones que superan cualquier límite democrático relacionado con la libertad de opinión. Por dicho motivo, este ayuntamiento, apela a la responsabilidad de todos", ha recalcado.
Asimismo, ha agradecido "la impecable" actuación de los Cuerpos de Seguridad del Estado y de los bomberos, así como poner de manifiesto la determinación de este equipo de gobierno de seguir aplicando la ley y la igualdad de oportunidades ante el acceso a la vivienda pública de la Sociedad Urbanística Municipal.
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¿Más presión para que Spain haga más recortes i/o más impuestos i/o pida "el rescate"?
como sucedió en irlanda
Eurostat y el BCE alertan: el rescate de Bankia amenaza con elevar el déficit
Ambos organismos advierten de que los 'agujeros' de la entidad que cubra el Estado deberán contabilizarse como déficit en 2012.
http://www.libremercado.com/2012-05-27/eurostat-y-el-bce-alertan-el-rescate-de-bankia-amenaza-con-elevar-el-deficit-1276459709/ (http://www.libremercado.com/2012-05-27/eurostat-y-el-bce-alertan-el-rescate-de-bankia-amenaza-con-elevar-el-deficit-1276459709/)
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http://srv00.epimg.net/pdf/elpais/1aPagina/2012/05/ep-20120528.pdf (http://srv00.epimg.net/pdf/elpais/1aPagina/2012/05/ep-20120528.pdf)
Titular El País de mañana: "El grupo Bankia declara pérdidas récord en la banca española. BFA admite hoy un resultado negativo superior a 3.500 millones en 2011"
MIGUEL JIMÉNEZ, Madrid
El Consejo del Banco Financiero y de Ahorros (BFA), matriz de Bankia, se reúne hoy para reformular sus cuentas de 2011. Los duros criterios aplicados por el nuevo equipo gestor, encabezado por José Ignacio Goirigolzarri, llevarán a la entidad a declarar los peores resultados de la historia financiera española. Las pérdidas serán superiores a los 3.500 millones del actual récord, de Banesto en 1993, según fuentes próximas a la entidad. BFA había declarado pérdidas en 2011 de solo 30 millones de euros, con lo que la nueva reformulación de las cuentas
multiplicará por más de 100 estos resultados negativos. El reconocimiento de esta situación y la convocatoria de la junta de accionistas serán los últimos pasos que dé un Consejo de Administración llamado a presentar su dimisión en bloque, como el viernes lo hizo el de la propia Bankia. La matriz del grupo no solo consolida los
nuevos saneamientos de Bankia, que han llevado los resultados desde los 305 millones de beneficio declarados inicialmente hasta las pérdidas de 2.979 millones finalmente reconocidas. Además de eso, BFA ha decidido reconocer cuantiosas pérdidas que no afectan a las cifras de la filial, según las fuentes consultadas.
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La política económica de la inseguridad
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Madre mía...
Pedazo de artículo. Mil gracias.
Yo creo que la inseguridad es inherente a la existencia. Que alguien tuviera un trabajo seguro de los que se tenían hace un par de décadas tampoco era garantía de nada. De hecho creo que la seguridad (o la falsa sensación de) puede ser contraproducente en una sociedad que se pretende dinámica.
El paradigma de la seguridad era, hasta hace bien poquito, el buscarse unas oposiciones. De ahí no me mueve ni el tato. Pero ¿cuánta gente valiosa no se habrá desaprovechado para otras tareas más productivas y emprendedoras que unas tristes oposiciones? Pero claro, cualquier persona con dos dedos de frente se da cuenta de que ser emprendedor en España es una carrera de obstáculos y una lotería. Si te va bien te va a ir muy bien... pero como te vaya mal... ni paro!
Quizás ahora vemos el efecto péndulo y nos vamos a la fragmentación total, al sálvese quien pueda o al paroxismo de las chapucillas. Pero quizás el término medio sería que ser emprendedor no fuera tan arriesgado, mediante una mejor red de inversión, otras legislación para empresarios y autónomos... y una percepción social distinta.
La verdad es que conozco muchos "chapuzantes digitales" que sobreviven bastante bien haciendo un logo, una web, luego dando unos cursos. Pero se saben buscar la vida. Quizás fuera necesario darles un poquito más de estructura y apoyo, para que puedan llevar una vida normal. Igual mucha gente no se asustaría de tener que ir buscándose las habichuelas constantemente.
Pero está claro que para muchos esta nueva realidad laboral micro-fragmentada va a ser un shock imposible de superar.
la precarización masiva y la inseguridad sistemática en el empleo y la proliferación del subempleo, supone un gravísimo riesgo de marginalización de buena parte de la población y hasta pone en peligro la subsistencia de la democracia actual -de lo que queda que ya no es mucho- hacia una fractura social insoportable.
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La política económica de la inseguridad
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Madre mía...
Pedazo de artículo. Mil gracias.
Yo creo que la inseguridad es inherente a la existencia. Que alguien tuviera un trabajo seguro de los que se tenían hace un par de décadas tampoco era garantía de nada. De hecho creo que la seguridad (o la falsa sensación de) puede ser contraproducente en una sociedad que se pretende dinámica.
El paradigma de la seguridad era, hasta hace bien poquito, el buscarse unas oposiciones. De ahí no me mueve ni el tato. Pero ¿cuánta gente valiosa no se habrá desaprovechado para otras tareas más productivas y emprendedoras que unas tristes oposiciones? Pero claro, cualquier persona con dos dedos de frente se da cuenta de que ser emprendedor en España es una carrera de obstáculos y una lotería. Si te va bien te va a ir muy bien... pero como te vaya mal... ni paro!
Quizás ahora vemos el efecto péndulo y nos vamos a la fragmentación total, al sálvese quien pueda o al paroxismo de las chapucillas. Pero quizás el término medio sería que ser emprendedor no fuera tan arriesgado, mediante una mejor red de inversión, otras legislación para empresarios y autónomos... y una percepción social distinta.
La verdad es que conozco muchos "chapuzantes digitales" que sobreviven bastante bien haciendo un logo, una web, luego dando unos cursos. Pero se saben buscar la vida. Quizás fuera necesario darles un poquito más de estructura y apoyo, para que puedan llevar una vida normal. Igual mucha gente no se asustaría de tener que ir buscándose las habichuelas constantemente.
Pero está claro que para muchos esta nueva realidad laboral micro-fragmentada va a ser un shock imposible de superar.
Sí, y contrária al modelo capitalista también.
Soy de los que pienso que lo tenían bastante bien montado y ellos sólos mataron al becerro de oro. En línea con el postulado marxista en cuanto a la fagotización del capital.
Por otro lado esa "inseguridad" (para muchos pero no para todos) es contrária del mismo modo al modelo productivo.
En cuanto a que la percepción social debe ser distinta al modelo funcionarial de este sacrosanto país es evidente, nada que disentir...
Pero piense en una cosa; ¿por qué esa meta de todo españolito hacia el funcionariado? Será porque la privada NUNCA funcionó en este país, será porque la privada siempre pagó sueldos de miseria...
En otros paises de la avanzada Europa el reto es la privada porque su remuneración es mayor que la pública.
Cuidado con los discursos que pululan por ahí. Suelen prestar a confusión y lo que es peor, se convierten en memes de muy difícil factura.
Completamente de acuerdo con lowfour. Y decir que la privada NUNCA ha funcionado en este país es una generalización excesiva. Donde se ha trabajado bien y convisión funcionamos estupendamente, con condiciones laborales más que razonables y con productividades perfectamente homologables. No deja de ser cierto que eso no es lo habitual, sólo me meto con la generalización, porque resta fuerza al argumento.
Yo diría que la querencia al funcionariado (o en su defecto a los pseudofuncionariados en la gran empresa) se deben a que están tan hiperamarrados contra todo viento y marea, y llevan tanto tiempo proporcionando mejores condiciones que la mayoría de la privada, que es NORMAL que mucha gente lo tome como la mejor opción posible, siempre que no tenga uno grandes ambiciones profesionales, de ver mundo, de inventar algo o de ganar mucho dinero. Siempre que no seas un emprendedor vocacional, vamos, y eso es el 80% de los españoles, como poco.
O, hablando en plata: Que sabemos por experiencia que en España ser funcionario es entrar en la más poderosa mafia del país, y eso es la garantía máxima de estabilidad en un sitio donde el mafiosismo está perfectamente aceptado como forma de supervivencia, y se justifica con requiebros morales de medio pelo, tipo "el mundo es una mierda así que hay que integrarse en ella y sacarle partido". Así puedes chupar y protestar a la vez de que todo está lleno de chupópteros.
Lo que es casi lo mismo que dice mapkc... pero llegando por otro camino.
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NO es la posibilidad de despedir lo que precariza un empleo. LO precariza que la empresa sea insolvente, o poco rentable, o estacional, un cambio tecnológico o la aparición de competencia. O la incompetencia del trabajador. O la incopentencia del jefe. Esas son para mi las fuerzas principales para mantener/derribar a un empleado o el propio puesto de trabajo. Una empresa sólida, con mercado bien desarrollado tenderá a mantener a los currantes que lo hacen bien. Nadie echa a un currante productivo porque sí. Nadie elimina un puesto necesario. Al menos nadie con sentido común.
Por el contrario, una protección casi blindaje nuclear como la que se da en el funcionariado español impide la mínima exigencia. Una vez funcionario, la eficiencia es voluntaria. Cobras lo mismo. Hasta se progresa más dedicándose al pasteleo. That's the point, friends. Edito para matizar esto, citando a Starkiller, que pone el contrapunto perfecto:
De no haber la calidad que hay en el funcionariado, este país se estaría cayendo por los costados ya, dada la situación.
Siiii!!!!. Con que hubiera menos corporativismo se desparasitarían solos. Pero es que el corporativismo es uno de los pilares de la "conciencia laboral" en picarolandia.[/color]
Aparte: Hay que distinguir, cuando discutamos, si hablamos de un modelo teórico funcionando en condiciones normales o si hablamos de cómo salir de la situación actual. También pasa cuando hablamos de diferentes opciones políticas, como el otro día hablando de liberalismo con Nash:
Hay que saber, antes de liarnos a argumentar, si estamos hablando del modelo liberal, imaginándonos que funciona con su normalidad, el "cómo serían las cosas si..." o si hablamos de cuál es la receta para salir de esta situación enrevesada en la que tenemos, el "y ahora qué hacemos". Son discusiones diferentes.
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¿Más presión para que Spain haga más recortes i/o más impuestos i/o pida "el rescate"?
como sucedió en irlanda
Eurostat y el BCE alertan: el rescate de Bankia amenaza con elevar el déficit
Ambos organismos advierten de que los 'agujeros' de la entidad que cubra el Estado deberán contabilizarse como déficit en 2012.
[url]http://www.libremercado.com/2012-05-27/eurostat-y-el-bce-alertan-el-rescate-de-bankia-amenaza-con-elevar-el-deficit-1276459709/[/url] ([url]http://www.libremercado.com/2012-05-27/eurostat-y-el-bce-alertan-el-rescate-de-bankia-amenaza-con-elevar-el-deficit-1276459709/[/url])
Más bien parece una manera diplomática de decir que se les ve el plumero.
Si se lo ve con optimismo, es una forma de decir que no cuela.
Si se lo ve con realismo, parece mentira que lo que no es más que lo obvio y evidente sea considerado una advertencia: "oiga, que si intenta caminar en el vacío se cae usted".
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El paradigma de la seguridad era, hasta hace bien poquito, el buscarse unas oposiciones. De ahí no me mueve ni el tato. Pero ¿cuánta gente valiosa no se habrá desaprovechado para otras tareas más productivas y emprendedoras que unas tristes oposiciones?
Hombre, gracias a eso la AGE tiene un personal muy, pero que muy capacitado, y eso se nota. O se debería notar si la gente supiera verlo.
¿O acaso creen que este país sigue funcionando, con la que está cayendo y los políticos que tenemos, por arte de magia?
De no haber la calidad que hay en el funcionariado, este país se estaría cayendo por los costados ya, dada la situación.
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La Carta de la Bolsa se parece cada día más a La Carta de Mark Rockatansky
http://lacartadelabolsa.com/leer/articulo/carta_de_un_jubilado_a_tiempo_cuando_fui_consciente_de_lo_que_realmente_se (http://lacartadelabolsa.com/leer/articulo/carta_de_un_jubilado_a_tiempo_cuando_fui_consciente_de_lo_que_realmente_se)
Hace tres años, ante lo que observaba en el entorno familiar y laboral respecto a cómo se planteaba esta crisis, tras estudiar la situación, dentro de mis posibilidades intelectuales (no soy economista ni sociólogo- aunque no hace falta serlo para ver lo que hay-), y llegar a la conclusión que esto no tenia soluciones mágicas, ni a corto ni a medio plazo, ya que se trataba de una crisis sistémica y no simplemente de un problema circunstancial, tomé una serie de decisiones que paso a relatar a continuación: Mi situación puede ser particular, aparte de afortunada. Cuando fui consciente de lo que realmente se estaba fraguando faltaban 3 años para jubilarme (lo acabo de hacer hace 6 meses), la situación empeoraba día tras día y las decisiones que tomé fueron rápidas. El notable incremento de las mentiras, la desorientación y la hipocresía, que mostraban los estamentos políticos y financieros (si hoy repasamos lo que se decía en los periódicos hace tres años podemos demostrar esta acusación aparentemente desmesurada) me llamaba cada vez más la atención y el olor de lo que se estaba fermentando me daba muy mala espina. No quiero decir con esto que actualmente (mayo del 2012) las cosas hayan cambiado, es posible que sean peores que entonces.
Sabía que mi pensión iba a ser de 1300 euros al mes aproximadamente, si seguía viviendo en el piso que tenia, junto a mi mujer, tendría que restringir considerablemente los gastos por lo que decidimos venderlo (vivir en Madrid con 1300 euros no es fácil). Fue valorado en ese momento (hace tres años) en 360.000 euros. Tras varios meses sin poder venderlo decidí bajar el precio para no perder tiempo. Lo vendí 15 días después por 240000 euros.
Habíamos encontrado una pequeña casa en un pueblo, lejos de las grandes ciudades y de unos 450 habitantes. La casa tiene un terreno adyacente de 2400 m2. Lo compramos por 110000 euros. Nos hemos gastado en arreglarla 60000 euros y ha quedado estupenda. Es pequeña pero más que suficiente. Durante los dos años y medio que faltaban para jubilarme, alquilamos un apartamento de 60 m2 por 750 euros al mes (no en el centro de Madrid) y hemos estado entretenidos con el arreglo de la casa y de la huerta en el pueblo todo este tiempo. Hemos sembrado frutales (de todo tipo, adaptados a la zona y la altura), hemos fabricado un pequeño gallinero (con 10 gallinas y un gallo) una pequeña conejera (…se reproducen muy bien y la carne de conejo es supersana…) y hay leña de sobra para pasar el invierno, nuestros gastos de calefacción se han reducido así al mínimo.
Los vecinos se conocen todos, se ayudan entre ellos y el trueque esta instaurado sin necesidad de nombrarlo como tal. No es necesario ir a la casa del vecino a cambiar lechugas por huevos. Yo le llevo huevos al vecino cuando me sobran y él me trae lechugas cuando le sobran. Y sobran huevos y lechugas, y muchas cosas más. Mis hijos vienen los fines de semana y se llevan fruta, verdura, huevos y un pollo o un conejo.
Teniendo la casa pagada y viviendo de esta forma no gastamos más de 600 euros al mes. Si tenemos que viajar a Madrid o a algún otro sitio los costes se disparan pues la gasolina y el resto de los gastos se incrementan notablemente.
En mi casa tenemos Internet, estamos conectados con el mundo, hablamos con los hijos y los amigos por el Skipe. No nos sentimos aislados para nada. Nuestros amigos y familiares, que en Madrid veíamos poco por la locura de la gran urbe, ahora nos visitan sin prisa. El aire es puro, el perro es ha rejuvenecido tras salir de la ciudad y caminar durante años controlado y frenado constantemente por un collar y una correa de metro y medio (nosotros también…), el silencio se oye. El gallo da la lata a las 5 de la mañana pero cuando las gallinas empiezan a cacarear ya sabes que te puedes comer un par de huevos fritos frescos frescos para el desayuno y ya te da igual que te despierten a esa hora. Se empieza a oír el canto de los pájaros, que por cierto casi ni recordaba lo que significaba y por la noche, cuando el cielo está despejado y sin nubes veo la vía láctea e infinitas estrellas.
Sé que estoy describiendo algo que puede parecer idílico y que mis circunstancias son particulares, tal como decía al principio. Mis amigos me reprochaban lo barato que vendí el piso, eso de bajar 130000 euros de un plumazo les parecía excesivo y me pusieron verde, mi mujer también me lo reprochó, pero yo lo vi claro, muy claro. Ahora les pongo los dientes largos pues son incapaces de vender el suyo incluso bajando más el precio.
No obstante, aunque mi situación pueda parecer de cuento de hadas, tal como la relato, quiero manifestar que siempre hay tiempo para tomar decisiones. A veces uno se equivoca, yo me he equivocado muchas veces en la vida y aquí sigo. Repito que tal como está todo soy un privilegiado. No obstante esto se puede hacer con mucho menos, no es necesario haber vendido un piso por 240000 euros. Hoy se encuentran casas con huerto por mucho menos, incluso en alquiler. Hay miles de casas con huerto en pueblos pequeños con alquileres baratos y asequibles. Es cuestión de buscar, estudiarlo y perder el miedo a tomar una decisión.
Quedan pocas alternativas a la situación catastrófica que vive el mundo occidental hoy en día y una de ellas es la de la simplificación, la de la reducción y el decrecimiento. El famoso ecologista inglés E. Goldschmidt ya decía hace tiempo que la única alternativa al crecimiento es el decrecimiento. La frase “crecimiento sostenible” es un oxímoron, es imposible, es como decir “guerra limpia”. Es una frase bonita, nada más, utilizada por políticos para venderse durante las campañas electorales y perfumarse ligeramente con un matiz ecologista. El otro “crecimiento”, el convencional económico, el que se utiliza constantemente en boca de todos como imprescindible para reducir el paro y volver a lo de antes es en este momento otra entelequia. Lo de antes se acabó, necesitamos nuevas fórmulas y las que utilizamos han dejado de funcionar.
Animo desde aquí a que nos bajemos del autobús del supuesto progreso, animo a que volvamos al campo, al sector primario. Parece una utopía a estas alturas de la vida pero tal como se van a poner las cosas es la única posibilidad que nos queda a muchos, tanto a los jóvenes, que lo tienen crudo, como a los mayores. El factor trabajo, tal como repite muchas veces el catedrático de economía Niño Becerra, es cada vez menos necesario. El campo nos vuelve a dar la estabilidad para reconsiderar qué es lo importante en la vida y cuál es nuestra razón de existir. Siempre hay tiempo para ello.
Teniendo en cuenta que mi pensión la seguirán recortando, no solo con la subida del IRPF, los impuestos indirectos, el repago de los medicamentos, la inflación (el impuesto escondido) y al final nos quedará un subsidio de vejez, tenemos que prepararnos para ello. Nuestros políticos siguen aferrados a las fórmulas obsoletas que le dictan las entidades financieras, que son las que de verdad mandan, y estas están tan entrampadas que solo huyen hacia adelante. Es más, han encargado de solucionar el problema a los mismos individuos que han provocado el mismo. Conclusión: hay que prepararse para lo peor.
El negocio más importante de los próximos diez años, hasta que el nuevo sistema se instale y el que ahora se desmorona termine de hacerlo (si es que lo hace en 10 años), es la autosuficiencia y la supervivencia. Intentar apuntalar un sistema decadente con los mismos instrumentos que han hecho que se convierta en lo que actualmente es, es perder el tiempo. Necesitamos nuevas ideas y un nuevo imaginario colectivo y ya hay muchos intelectuales que han puesto esas ideas sobre la mesa. No les hacen caso pues la dictadura del status quo no lo permite. Llegará el día, cuando toquemos fondo, que tengamos que rescatarlas.
Eso espero…
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Ya está aquí.
Bankia se desploma en su regreso en Bolsa mientras la prima bate récords
http://elpais.com/ (http://elpais.com/)
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El Gobierno admite que podría pedir el rescate: la banca necesita 30.000 millones más
El Estado va a tener que inyectar hasta 30.000 millones más en los bancos nacionalizados (CatalunyaCaixa, Novagalicia y Banco de Valencia) y podría tener que pedir ayuda a Europa y el FMI para poder hacerlo.
Según publica hoy el diario El Mundo, el Gobierno ya admite en privado que es una "hipótesis factible" solicitar ayuda al Fondo de Rescate Europeo si en las próximas semanas no baja de manera significativa la prima de riesgo, que hoy esta marcando máximos históricos por encima de los 500 puntos básicos.
El cambio viene dado por las necesidades de capital del sistema financiero, que según las fuentes consultadas por el diario, ascendería a alrededor de 30.000 millones además de los 23.500 millones que recibirá Bankia.
De esa cantidad, que recibirían las otras tres entidades nacionalizadas, 10.000 millones irían destinados a saneamientos y 20.000 millones se destinarían a mejorar el capital de las entidades. Las tres entidades recibirán el mismo trato de Bankia, es decir, el Estado cubrirá todas sus necesidades, aunque la duda ahora es saber cómo lo va realizar.
El problema que afronta el Estado, y que podría obligarle a recurirr a ayuda externa de Europa y/o el Fondo Monetario Internacional (FMI), es que también debe cubrir los 35.000 millones de vencimientos de deuda de las Comunidades Autónomas, así como las propias necesidades de emisión de deuda del Estado central. Todo ello, con los tipos de interés de la deuda en niveles insoportables durante mucho tiempo.
http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/opelzafira/banca-finanzas/noticias/3998586/05/12/El-gobierno-admite-que-podria-pedir-ayuda-externa-la-banca-necesita-30000-millones-mas.html (http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/opelzafira/banca-finanzas/noticias/3998586/05/12/El-gobierno-admite-que-podria-pedir-ayuda-externa-la-banca-necesita-30000-millones-mas.html)
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EsquenotengoTDT, la posibilidad de despedir es uno de los factores que precariza un empleo, y en el sistema neoliberal es de los más importantes. Más incluso que la rentabilidad de la empresa, lo cual hemos visto con las innumerables corporaciones que han despedido gente a pesar de generar beneficios, por el mero hecho de que de esa manera generaban incrementos en el valor de la acción, aunque se cargasen la estructura productiva del negocio.
Más aun, la seguridad en el empleo, bien entendida, garantiza que la persona se implique en la empresa. Y no me vengan con lo de que en la época actual no hay necesidad de implicación y que todo el mundo ha de ser mercenario y tal. Precisamente estamos así de mal por esa forma de pensar. Si yo se que voy a seguir en la empresa para siempre salvo catástrofe entendida como quiebra, me voy a implicar a muerte. Si mi permanencia en la empresa no depende más que de las veleidades de un jefe o un ejecutivo, no me implico, hago lo mínimo y paso de todo. Multiplique esa actitud por decenas de millones y ya tiene una sociedad en descomposición, que es justo lo que tenemos. Sin sentimiento de pertenencia, de estabilidad, de seguridad, no se crea nada sólido.
Y en cuanto a que los funcionarios somos una mafia, me parece que se ha pasado un par de pueblos.
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Mientras espero que el próximo mensaje de Urbanismo me anime un poco, os enlazo un mensaje de Luisito acerca de la ya famosa maniobra de esquivar a los mercados. A mí me ha servido para entenderlo un poco mejor.
Por cierto, Sardinita, se te echa de menos. A ver si todo se arregla pronto.
Un saludo
Iniciado por señor lobo
que alguien me explique la maniobra porque no acabo de entenderla.
como incrementas el activo con bonos? Son derechos de cobro que pagan los compradores de deuda directamente al banco?
Los bonos del Gobierno son uno de los activos más habituales de un banco y forman la base de la puesta en práctica de la política monetaria. Durante una etapa de expansión monetaria (inflación) el Banco Central imprime nuevos euros o dólares que pasan al balance de los bancos en forma de nuevas reservas y a cambio un valor parecido de bonos pasan del balance de los bancos al balance del Banco Central.
(El BCE y, por ejemplo, la Fed funcionan de forma algo diferente. El BCE utiliza la receta de “imprimir para prestar” mientras que la Fed utiliza la receta “imprimir para comprar”. Cuando la Fed expande la masa monetaria del dólar, compra bonos a los bancos con dólares recién impresos. Cuando el BCE expande la masa monetaria del euro, presta euros recién impresos a los bancos y los bancos entregan bonos como garantía de esos préstamos (colateral). El tránsito de dólares/euros desde el balance del Banco Central a los bancos y el tránsito de bonos en dirección opuesta es, por lo demás casi equivalente)
Los bonos del Gobierno en el activo de un banco son una clase más de “activos de alta calidad” (aunque hoy en día esto suene como un chiste). Si el banco presta a compradores de vivienda obtiene activos consistentes en préstamos a la vivienda (que pueden ser bonos o cédulas hipotecarias u otros “títulos de deuda”), si el banco presta a empresas obtiene como activos préstamos corporativos o bonos corporativos y si el banco presta al Estado obtiene como activos bonos soberanos.
Como los bonos del Gobierno u otros bonos son activos habituales en el balance de un banco, aunque no sea lo corriente, puede hacerse una ampliación de capital de un banco si quien suscribe esa capitalización entrega bonos. Por ejemplo, en una ampliación de capital, cierto inversor podría comprar nuevas acciones por valor de 100 millones comprando esas acciones con la entrega de bonos alemanes por valor de 100 millones, o la empresa X podría adquirir acciones por valor de 100 millones en esa ampliación de capital entregando bonos corporativos de X por valor de 100 millones. (Esto no es habitual, lo habitual es que el inversos venda en mercado esos bonos u otros activos y compre las acciones con el dinero obtenido en esa venta)
No lo tengo muy claro pero el artículo parece sugerir que el Gobierno, imprimiendo bonos por valor de 19.000 millones e inyectando esos bonos directamente como los activos de una aportación de capital, “cortocircuita al mercado” o logra endeudarse sin que ese endeudamiento adicional aumente su grado de endeudamiento. Esto, desde luego, no es así. El Gobierno no puede esquivar al mercado con un truco tan pueril porque los agentes de mercado tienen en cuenta en sus cálculos todos los pasivos de cada deudor, en este caso el Estado español. A los agentes de mercado (especuladores) no les importa en absoluto cuál sea la cifra oficial (y fantasiosa) de deuda del Estado español sino cuales son los compromisos de pago reales, incluyendo futuros “salvamentos” de Cajas, bancos y comunidades autónomas, deuda de las administraciones son proveedores, pasivos no dotados de la Seguridad Social (como futuras pensiones), deuda avalada emitida por bancos, Cajas, organismos oficiales o compañías eléctricas (deuda tarifaria) y un largo etcétera.
Esta argucia no permite esquivar al mercado ni evitar los efectos de este gasto público y endeudamiento adicional en la “prima de riesgo” o el coste de la futura financiación. Lo único que permite, creo, es hacer una trampa contable menor pero trampear las cuentas no cambia la realidad a los ojos del mercado.
Supongo, pero no estoy seguro, que esa trampa contable consiste en que este ardid permite a Bankia contabilizar esos bonos recién impresos al 100%.
La cosa iría así: el Gobierno puede hacer las cosas limpiamente a base de imprimir los nuevos bonos, venderlos en mercado y luego inyectar los euros obtenidos en esa venta en Bankia como capital. Pongamos que el Gobierno imprime un lote de nuevos bonos con un valor nominal de 1.000 euros, 10 años de madurez y un cupón del 4%. Como los inversores exigen un interés del 6 y pico % a la deuda española de esa madurez, en la subasta pagarían por esos bonos pongamos que 850 euros, o el 85%
Así que como el Tesoro obtiene 850 euros por cada 1.000 euros de bonos que emite, tendría que emitir 22.300 millones en bonos para obtener los 19.000 millones de capital que inyectar en Bankia. (Esto es una consecuencia de que ese cupón del 4% es un cupón “equivocado” y para estar en línea con el mercado debería ser del 6,5%)
En el ardid que parece va a emplear el Gobierno, el Tesoro imprime bonos con un cupón del 4% (o algo artificialmente bajo) por valor nominal (facial) de 19.000 millones y entrega como aportación de capital a Bankia esos bonos. Bankia puede entonces contabilizar en su balance esos bonos con un valor de 19.000.
Esto es una trampa contable que sería un delito si la hace alguien que no sea el Estado.
Veamos por qué. Supongamos que el Tesoro emite esos bonos con valor nominal de 19.000 millones, cupón del 4% y 10 años. El mercado compra en la subasta ese lote de bonos por 16.150 millones (a un precio del 85%). El Tesoro entrega esos 16.150 millones a Bankia y Bankia compra con ese dinero todo ese lote de bonos en el mercado. Como el precio de los bonos es del 85%, Bankia terminaría teniendo en su balance bonos por valor nominal de 19.000 millones (valor de mercado 16.150) con lo que el resultado sería idéntico al que se obtiene mediante el ardid y sin pasar por el mercado.
Así que tanto si el Tesoro vende en el mercado los bonos, pasa el dinero a Bankia y Bankia compra esos bonos en mercado, como si el Tesoro entrega directamente los bonos a Bankia, el resultado es el mismo: en el balance de Bankia terminaría habiendo bonos por valor nominal de 19.000 millones y con valor de mercado de 16.150.
La diferencia es que el método directo, que esquiva al mercado, permite hacer una trampa contable. Si Bankia compra en el mercado esos bonos pagando por ellos 16.150 millones, tiene que valorar en balance esos bonos por 16.150 millones porque ese es el precio que ha pagado por esos activos. (Si el valor de mercado de esos bonos cae en el futuro a 9.600 millones, Bankia puede mantener su valor en balance en 16.150). En el “método directo”, que cortocircuita al mercado, Bankia puede valorar en 19.000 millones los bonos con valor nominal de 19.000 millones que le entrega el Tesoro. Aunque el valor de mercado, el valor al que podrían venderse esos bonos, sea de 16.150 millones, la fantasía contable oficial deja una fisura que permite valorar los bonos a un precio completamente fantasioso que es el valor oficial de esos bonos.
Esto no solo es (o debería ser) un delito contable sino que implica (o debería implicar) delitos mercantiles más graves. Los gestores de Bankia admiten de cierto inversor (el Estado) ciertos activos como valiendo 19.000 cuando saben perfectamente que el valor de esos activos es mucho menor, por ejemplo 16.150. Un gestor que, a sabiendas, compre con el dinero de sus inversores activos manifiestamente sobrevalorados está estafando a esos inversores. En esta ampliación de capital en la que se sobrevalora manifiestamente el capital aportado por el nuevo socio (el Estado) se produce una dilución injusta que perjudica al resto de los inversores de Bankia.
El que el BCE "se trague" o "no se trague" estos nuevos bonos tampoco cambia. El BCE se traga cualquier cantidad de bonos siempre que sean aportados por un banco, Bankia en este caso, como colateral en la obtención de préstamos.
Lo que el BCE puede aceptar o rehusar es comprar directamente más o menos bonos de cada país pero aceptar bonos de un banco como colateral de un préstamo, el BCE acepta una cantidad infinita, al menos hasta ahora. Es lo que llaman política de "full allotment"
Los efectos económicos reales de este juego de manipulación contable son, por supuesto, nulos. La realidad no se deja engañar por este tipo de tonterías pueriles.
yo lo veo asi:
Gobierno entrega titulos de deuda a Bankia.
Bankia usa los titulos para disponer de suficientes activos que sustenten el chiringuito.
El gobierno de esta forma pasa a ser propietario de Bankia ya que Bankia no paga un duro por esos titulos de deuda.
El marron se socializa, y se agrava aun mas el pauperrimo estado de la deuda nacional.
tomasjos: yo cada dia me veo mas cercano al estilo de vida del jubilado, y eso que aun me queda media vida para jubilarme.
edit: se comenta (lo han dicho en la tele) que los titulos de deuda servirian como colateral para que bankia pida mas dinero al BCE. Aunque rajoy ha hablado a las 13h y parece que aun no hay nada definitivo. Lo que ha dicho por activa y por pasiva, es que la UE tiene que profundizar en su integracion (lo que pide es que nos rescaten via eurobonos, neolengua de politicos :D )
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Venta de los empresones en 3, 2, 1....
A todo esto el plan de toma de control por el Eurocore implicaría que los fondos que compren eso sean del Eurocore, de cara a que se cumpla la hoja de ruta ppcciana, de GEAB, y ya puestos, de los afrancesados/agermanados de este y del otro foro.
http://www.cincodias.com/articulo/mercados/banca-echa-manos-cabeza-provisiones/20120528cdscdimer_3/ (http://www.cincodias.com/articulo/mercados/banca-echa-manos-cabeza-provisiones/20120528cdscdimer_3/)
Pues al final sanear el sistema financiero español y devolver su credibilidad va a costar más tiempo, dinero y sacrificios que lo que hace incluso solo una semana pensaban el Gobierno, el sector, el mercado y los ciudadanos. La barra libre para Bankia ofrecida por el ministro de Economía, Luis de Guindos, y la fórmula de cómo se va a inyectar ese dinero va a convertirse en un precedente que ya ha comenzado a tener seguidores. El primero Novagalicia, y el segundo Catalunya Caixa si finalmente quedan desiertas sus subastas.
Y mientras, el Gobierno se guarda en un cajón, a la espera de si el mercado insiste en nuevos saneamientos para la banca española o no, un nuevo decreto para dar la tercera vuelta de tuerca a las provisiones del sector en menos de cuatro meses. Bankia se ha convertido en todo un laboratorio para las entidades nacionalizadas y para el resto del sistema financiero. También para el Gobierno.
El grupo BFA-Bankia ha pedido al Estado más ayudas públicas de las que cualquier experto preveía: 19.000 millones de euros, que se suman a los 4.465 ya inyectados, en lo que supone el rescate más caro de la historia financiera española.
Pero para evitar que estas ayudas computen como déficit en las cuentas del Estado en estos momentos (se verá si es déficit o no cuando salga el Gobierno del grupo), o pedir más sacrificios a la banca a través de un nuevo mega-aporte de dinero al Fondo de Garantía de Depósitos (FGD). O lo que también es muy importante, evitar que Bankia pague unos intereses anuales por las ayudas que no podría soportar (del 10%), la inyección de capital se hará mediante la emisión de deuda del Estado, o del FROB, que Bankia llevaría al BCE como colateral para que le aporte los fondos. Sería una ayuda indirecta de Bruselas.
Este ensayo ha convencido a Novagalicia, que también quiere un trato similar al de Bankia por parte del Gobierno. La entidad gallega pretende ahora realizar una ampliación de capital por unos 8.000 millones de euros (lo que estima que podría ser las potenciales pérdidas esperadas de su cartera crediticia y las nuevas provisiones por los decretos de Economía). Su plan pasa por la entrada de inversores privados, que inyectarían el 25% de esta cantidad, mientras que el Gobierno pondría el 75% también a través de títulos o bien del Estado o bien del FROB. Fuentes de Novagalicia, de hecho, aseguran que "confiamos plenamente en que al final no nos subastarán ahora, como tampoco esperamos que nos incluyan en un banco público con Catalunya Caixa y Bankia".
Pero el plan diseñado para Bankia entre el Estado, Banco de España y el nuevo equipo del grupo financiero incluye más novedades para el sector. BFA-Bankia ha realizado provisiones mucho más elevadas de las que por normativa le correspondía. Ha saneado 12.200 millones de euros más. Ha incluido 4.000 millones más de provisiones para el sector inmobiliario, otros 5.500 millones para la cartera de créditos de hipotecas, pymes y consumo, y otros 2.700 millones destinados a provisionar las minusvalías de su cartera de participadas.
Estas provisiones extra han encendido las alarmas entre sus rivales. Creen que estas dotaciones no son solo una muestra de previsión y prudencia para mejorar su solvencia. Creen que se ha anticipado a un nuevo decreto de Economía, que sería el tercero en cuatro meses, para aumentar nuevamente las provisiones como pide el mercado. En este caso, el objetivo sería reforzar las provisiones de los créditos sanos de pymes y consumo, sobre todo.
A ello se sumarían las nuevas necesidades de dotaciones por el ladrillo tras las auditorías de Roland Berger y Oliver Wyman. Esos saneamientos extra, más el ajuste de la cartera industrial, forman parte también de lo que la banca considera que se les puede pedir ahora de más que dote.
Fuentes de Economía aseguran que no hay ningún nuevo decreto ahora para subir las provisiones. Fuentes bancarias, sin embargo, consideran que el ministerio solo espera a las reacciones del mercado para aprobarlo o no. El sector estima que las nuevas exigencias subirán la factura para el sistema financiero entre 80.000 millones a 100.000 millones. Si se aplican estas nuevas provisiones gran parte de las entidades entrarían en pérdidas y el castigo en Bolsa sería nefasto. Eso sí, puede que si se aplica este nuevo saneamiento el BCE ayude a cubrir estas provisiones como va a hacer con Bankia.
El grupo que preside José Ignacio Goirigolzarri ahora debe también diseñar un plan para vender activos, entre los que se encuentra su cartera industrial. El problema es que una parte importante de sus participadas son grandes empresas españolas: Iberdrola, IAG, Indra, Mapfre, NH Hoteles, Realia. El sector considera que sería muy duro para el futuro empresarial español malvender estas participaciones a fondos de inversión extranjeros. "Sería un daño irreparable para la economía española", señala un conocido banquero.
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Más madera...
Las cajas que integran Bankia tienen un político por cada 50 trabajadores
Alcaldes de pequeños municipios, representantes autonómicos, cargos electos que en su día ocuparon puestos en la administración local, regional, nacional e incluso a nivel europeo... No hay político que se precie que no quiera un puesto en el consejo de administración de una caja, o en el peor de los casos, en su asamblea.
Hay más de 200 en los órganos de administración de las antiguos entidades de ahorro, encargadas hoy de la gestión de la obra social, lo que ha impedido en muchos casos la profesionalización de las mismas.
http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/opelzafira/empresas-finanzas/noticias/3998264/05/12/Las-cajas-que-integran-Bankia-tienen-un-politico-por-cada-50-trabajadores-.html (http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/opelzafira/empresas-finanzas/noticias/3998264/05/12/Las-cajas-que-integran-Bankia-tienen-un-politico-por-cada-50-trabajadores-.html)
Aquí un comentario de un lector:
ANDA, SI YO PENSABA QUE LA CULPA DE TODO LA TENÍAN LOS FUNCIONARIOS QUE HABIAN SACADO UNAS OPOSICIONES Y GANABAN POCO MAS DE 1000 COCHINOS EUROS...AHORA VA A RESULTAR QUE LA CULPA LA TIENEN LOS POLITICOS QUE CONTROLAN BANCOS Y MEDIOS DE COMUNICACION Y SUELEN DECIR QUE LA CULPA ES DE LOS FUNCIONARIOS, DE LOS PARADOS QUE SE TIENEN QUE IR A LAPONIA, DE LOS AUTONOMOS PORQUE NO INVIERTEN, DE LOS TRABAJADORES QUE TIENEN QUE ECHAR MAS HORAS...Y ELLOS, LLEVÁNDOSELOS CALENTITO. ¿PARA CUÁNDO UN CADALSO EN CADA PLAZA?
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ANDA, SI YO PENSABA QUE LA CULPA DE TODO LA TENÍAN LOS FUNCIONARIOS .......
hay demasiados que no se quieren deflactar, y mientras ...
http://elpais.com/elpais/2012/05/27/vinetas/1338131714_441561.html (http://elpais.com/elpais/2012/05/27/vinetas/1338131714_441561.html)
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Atención a la sangría...
BFA pierde 7.000 millones en 2011
y valora el 52% de Bankia en 5.500
Nomura y JPMorgan prevén un descalabro de Bankia de hasta el 90%
A las 13 horas
Rueda de prensa sorpresa de Rajoy
http://www.expansion.com/index.html?a=0a4f1209fa8e2065c1a31518bf13b523&t=1338203077 (http://www.expansion.com/index.html?a=0a4f1209fa8e2065c1a31518bf13b523&t=1338203077)
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EsquenotengoTDT, la posibilidad de despedir es uno de los factores que precariza un empleo, y en el sistema neoliberal es de los más importantes. Más incluso que la rentabilidad de la empresa, lo cual hemos visto con las innumerables corporaciones que han despedido gente a pesar de generar beneficios, por el mero hecho de que de esa manera generaban incrementos en el valor de la acción, aunque se cargasen la estructura productiva del negocio.
Más aun, la seguridad en el empleo, bien entendida, garantiza que la persona se implique en la empresa. Y no me vengan con lo de que en la época actual no hay necesidad de implicación y que todo el mundo ha de ser mercenario y tal. Precisamente estamos así de mal por esa forma de pensar. Si yo se que voy a seguir en la empresa para siempre salvo catástrofe entendida como quiebra, me voy a implicar a muerte. Si mi permanencia en la empresa no depende más que de las veleidades de un jefe o un ejecutivo, no me implico, hago lo mínimo y paso de todo. Multiplique esa actitud por decenas de millones y ya tiene una sociedad en descomposición, que es justo lo que tenemos. Sin sentimiento de pertenencia, de estabilidad, de seguridad, no se crea nada sólido.
Y en cuanto a que los funcionarios somos una mafia, me parece que se ha pasado un par de pueblos.
También es cierto. Me limito, como siempre, a resaltar los argumentos en contra de la tesis aceptada. Es una manía. En cuanto veo que alguien se centra exclusivamente en poner peso en un lado de la balanza me pide el cuerpo intentar poner en el otro, para estar seguro de que está todo bien medido.
Ejemplo:
"Más aun, la seguridad en el empleo, bien entendida, garantiza que la persona se implique en la empresa."
OK. (yo cambiaría garantiza por favorece)Pero también es cierto que la seguridad puede, según en quién, acabar con la implicación. Yo he trabajado diez años en la pública y sé de que hablo. Y como autónomo y pequeño empresario para la admon autonómica y varios ayuntamientos. Venga, no me digas que estoy descubriendo algo nuevo.
Una verdad no anula la otra. Se trata de tenerlas las dos "en caliente" a la hora de analizar las cuestiones globales como aquí hacemos.
Sobre mi boutade de llamar Mafia al funcionariado:
Mierda, he vuelto a caer. Me pierde la boca (por el sutil cabreo crónico) y encima caigo en lo mismo que combato (poner peso en un solo lado de la balanza). Además en realidad, más que al funcionariado, me refería a la megared clientelar, que está tan integrada en el funcionariado que es fácil despistarse y confundir huesped con parásito. Auto colleja dada. :tragatochos: :tragatochos:
En penitencia, repito 100 veces:
De no haber la calidad que hay en el funcionariado, este país se estaría cayendo por los costados ya, dada la situación.
De no haber la calidad que hay en el funcionariado, este país se estaría cayendo por los costados ya, dada la situación.
De no haber la calidad que hay en el funcionariado, este país se estaría cayendo por los costados ya, dada la situación.
De no haber la calidad que hay en el funcionariado, este país se estaría cayendo por los costados ya, dada la situación.
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disculpas por eso.
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*sigh theme*
Vale. La teoría de juegos no está completa. Eso puede pasar y tal. Pero os aseguro que ya nos valdría con usar el sentido común de vez en cuando en vez normas rígidas, anquilosadas y desadaptativas.
Es un plus que tiene España sobre el resto del mundo que la convierte en el "punching ball" de la escena política europea. Lo peor, lo peor de todo, es que creen que están en lo correcto, mientras en Europa contemplan, asienten y preparan el instrumental para extraer la piedra de la locura de los países mal gestionados. Los políticos y mucha gente nunca lo entederan. Si estás equivocado, lo seguirás estando en un linea de tiempo que se prolonga ... en la dirección al vació, no hacia una salida.
"Toro por los cuernos" frases huecas, ideas huecas. Fuera de nuestra cultura usos y costumbres, esto no hay quien se lo trague. Parece un chiringuito playero sirviendo una paella precocinada a un guiri. Y así empezó Grecia y así nos están tolerando a nosotros. Se puede quedar el BCE se puede quedar sentado esperando, que el desenlace es es el mismo, la falta de conciencia de un futuro. Sólo importa el presente y el pasado, más allá solo existe un difusa linea de intereses, que se confunden con el horizonte y una vision clara de la situación.
Aunque ahora estén convencidos de que administrar y marcar tiempos es un signo de control. Que bonita es la idea de que controlamos la situación. Y que necia. Y encima, siguen conservando expectativas, como recurso personal de última instancia.
Si acometiese una reforma severa y se depurase hasta las últimas consecuencias, existiría una ventana de oportunidad de reformar el curso de las cosas, tomando la iniciativa en las medidas antes de que nos las exigiesen. Pero lo cierto es que los políticos no están preparados para hacerlo. Así fácil, así absurdo. Es un calco de lo que sucedió en la "Guerra de cuba" exactamente igual. Una percepción errónea del balance de fuerzas y la aversión al riesgo. Es verdaderamente asombroso, se podría decir que tenemos una propensión a la decepción casi atávica en nuestra cultura.
"Mas vale llanura desértica, que terreno fértil". La llanura evita el problema de tener que hacer nada con ella, amén de sus posibilidades constructivas en medio del vacío. Es cultural, no económico. Esa es la raíz del problema. Ni siquiera de interés, porque ahora mismo nadie en España pinta nada en el resto del mundo. Y si pinta algo, prefiere que no lo relacionen con la "marca" España.
¿lo peor? el día que Grecia supere la crisis antes que nosotros, cómo ha hecho Irlanda. Así son las cosas. ¿Alguien quiere hacer apuestas? ???
atacar por arriba; veriamos entonces una segunda ronda de chivatazos;
el personal esta en la inopia, mayormente por miedo; y con dos discursos, uno publico y otro privado, pero causa principal del descredito se conoce, son los silencios y las mentiras; cerrar filas para autodefenderse es la politica del avestruz
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[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/27/madrid/1338116528.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/27/madrid/1338116528.html[/url])
SUCESOS | Por un desalojo
Dos detenidos por quemar el coche de un concejal de Torrelodones
La Guardia Civil ha detenido este domingo a dos individuos como presuntos autores de la quema del coche de un edil de Torrelodones tras lanzar en su interior un cóctel Molotov, han confirmado a Europa Press fuentes de la Comandancia de la Guardia Civil de Madrid. Los hombres fueron detenidos cuando huían del lugar de los hechos.
Según el Consistorio, unos individuos rompieron sobre las 4 de la madrugada el parabrisas del vehículo aparcado frente a su vivienda y lanzaron un 'cóctel Molotov' dentro del mismo produciendo una explosión que afecto a algunas viviendas y a un vehículo aparcado detrás.
(...)
Ante los hechos, el Ayuntamiento ha manifestado su más enérgica repulsa y ha condenado este acto de terror. A su juicio, tiene como objeto "la intimidación hacia el equipo de gobierno, cuya responsabilidad en el asunto de los desahucios la Sociedad Urbanística Municipal, es la de cumplir con la legalidad y con las decisiones tomadas por unanimidad en el consejo de dicha sociedad participada por todos los partidos representados en el Ayuntamiento".
"El tratamiento de este asunto por parte de algunos grupos de presión y las redes sociales han alentado actuaciones que superan cualquier límite democrático relacionado con la libertad de opinión. Por dicho motivo, este ayuntamiento, apela a la responsabilidad de todos", ha recalcado.
Por fin, el personal ya empieza a reaccionar.
Las revueltas empiezan así. Primero es apretar al personal pensando que es elástico hasta el infinito, pero sin darse cuanta se llega al punto de la miseria. A partir de ahí, en un momento dado, se pasan una vuelta de rosca y pasan estas cosas.
Ahora solo falta que en una de estas se le vaya la mano a un agente del orden y se monta el lío. La historia se repite.
Uds. ya lo leyeron aquí.
[Les leo a todos en ratos que robo de aquí y allí a mi agenda en estos días, solo que no tengo tiempo para más que de eso, leer un poco y por encima y algunos ratos no tengo ni conexión decente para andar dando los pertinentes zankeos]
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Interesante articulo (no lo encuentro en castellano, pongo el original y la traduccion de googletranslate)
http://en.elconfidencial.com/opinion/2012/05/28/the-financial-reform-a-mayan-prophecy-22/ (http://en.elconfidencial.com/opinion/2012/05/28/the-financial-reform-a-mayan-prophecy-22/)
While the Spanish government feverishly attempts to wrap up the country’s euphemistic financial system reform, the ever-expanding black holes, multiple balance-sheets restructuring with infinite amounts of public funds and reiterated calls for the need to further consolidate financial institutions seem to be setting up the stage for a self-fulfilling prophecy of Mayan proportions.
Hopefully, this time around, we can learn from the not-so-ancient Mesoamericans’ hard-learnt lessons of the dangers implied in the state breaking the rules of free market capitalism when bailing out institutions and interest groups at the taxpayers’ expense. If we don’t, at least the endgame should not take anyone by surprise.
A financial debacle revisited
Mexico’s 1994-1995 crisis was seeded in the country´s financial sector reform, which began under President Carlos Salinas de Gortari in 1989; a process which involved the banks’ privatization, as well as deregulation to modernize the country’s financial markets. This was a U.S.-sanctioned process that helped to pave the road to the North American Free Trade Agreement (NAFTA).
A legion of foreign expert consultants and financial institutions were hired to assist in the process of equity valuation, drafting of prospectuses, and effectively selling the banks. The problem was not rooted in the concepts of privatization and free markets, of course, but rather in the perverse strategy the government connived to pick winners from the start.
There were two fundamental criteria applied to the privatization process of Mexican banks. First, foreign buyers were excluded from such a process. Since the mere suggestion of “privatizing strategic national interests” in a country like Mexico was (and still remains) equivalent to invoking the devil, the notion of keeping the nation’s financial decisions at home played well among the most patriotic politicians. Considering how things played out in the end, keeping foreigners out proved to be a populist yet ultimately futile dose of nationalism.
Mexicans were right to be concerned, however, about the potential dangers of relinquishing control of their banking system to foreign capitals, especially during times of crisis. In fact, if Mexicans raised an eyebrow when the BBVA repatriated a sizeable amount of capital a couple of years ago, they would be right to be even more nervous now that Madrid struggles with its own financial disaster.
The second criterion in the banks’ privatization was not formal, however, but a presidential decision: to prevent former bank owners from participating in the bids. The logic for leaving the old bankers out was that they would be hard to control and that they would know better to not accept the government’s valuation of the banks.
There was one exception (there always is): Agustín Legorreta, a former banker whose brother had been in charge of Salinas’ campaign fundraising. Legorreta would end up owning Comermex bank. And so, it all started with banks being sold at an average three-time their book value. However, who would accept this? The answer is plain: buyers who would not have to risk their own money.
The scheme led to a rather creative domestic consolidation of the Mexican banking sector in favor of hand-picked industrial groups, which played out like this: bank “A” would lend money to group “X” to buy Bank “B”, which in turn would lend money to group “X” to repay bank “A.” Indeed, just as circular as the Mayan Calendar.
Similar to what later happened in Russia, upon the fall of the Soviet Union, Mexico transferred a large segment of its economy (at least 25% of the country’s GDP) to a group of select local businessmen who, altogether, did not summon the necessary financial resources to afford the entities they came to control.
Banks were not sold to solvent investors and experienced financiers, but to empresarios close to the political establishment who became investors after the acquisition took place. Therefore, business groups were carefully selected to take over the country’s major financial institutions, such as Roberto Hernández (the owner of a brokerage firm), Grupo Monterrey and Grupo Vitro. All in all, President Salinas carried out the banks’ privatization – a sector of the economy which had been nationalized only 8 years prior – in just 18 months.
The next phase was the inflation of the financial bubble: the newly-acquired banks went on to take enormous loans from Mexico´s central bank, as well as to float paper in the U.S. under the prestigious brand-new “we are a NAFTA player” umbrella.
After all, and much like it would later happen in southern European countries, Mexico’s stronger partnership with the world’s most powerful economy and the peso’s stability, albeit artificial, not only raised expectations on the country’s economic performance, but it also granted a greater sense of security among foreign investors. Americans then flocked to invest in the profitable and stable modern economy south of the border.
Allocating money was the plan until the crisis began to surface and the only way to keep those allocations afloat due to inflation and high interest rates was through refinancing - capitalization of interests over and over and over. At first, however, and as the newly-privatized banks’ governing bodies operated according to the inherited political structures, cash flowed with gusto from one bank to another. This led to the heating up of the Mexican economy – later touted the “Mexican Miracle.”
The personnel running the banks still regarded government officials as their bosses, which eased the indiscriminate financing of all sorts of politically-blessed yet unviable projects including the building of housing developments, insolvent buyers signing bad mortgages, property prices soaring, and Mexicans spending beyond their means. In addition, Salinas’ “neo-liberal” government engaged in its own stimulus frenzy: infrastructure galore and heavy social spending such as the huge Solidaridad (“Solidarity”) program.
Later, in the midst of the crisis, the following imaginary dialogue between a bank’s asset recovery manager and his CEO would become a popular joke in Mexico City’s financial circles: Sir, I have two pieces of news to tell you, one good and one bad: the bad is that today we repossessed 5,000 cars. The good is that we have also foreclosed 5,000 homes so we have plenty of garage space to park the cars.
By the end of 1993 it was difficult not to see that the economy was overheated and that the bubble was about to explode. In addition, the first quarter of 1994 saw matters complicate even more with the Zapatista uprising in Chiapas and the assassination of presidential hopeful Luis Donaldo Colosio. Money was flowing out of the country.
The bust (find the similarities in the pictures)
A substantial devaluation was in order by 1994. However, the government was not willing to allow for such corrective action to take place during an election year. The central bank allowed for a small currency depreciation to maintain the peso’s stability and the government, to finance its 7% deficit, went on to generate more debt in the form of bonds issued in pesos at high interest rates, but indexed in U.S. dollars (Tesobonos).
Salinas planted the bomb, armed it, and ran out at the last minute. Ernesto Zedillo, Salinas’s handpicked successor, arrived at the scene, panicked at the timer reaching zero (dollar reserves were empty), and saw no other option than to set off the bomb by letting the peso float – an event that Salinas, in his defense, would later refer to as the “December Mistake”.
In retrospect, some argue that Zedillo should have first negotiated a U.S.-backed rescue loan to guarantee liquidity and then initiate a slow process of devaluation. Rather, Zedillo acted as if he had a no choice as to which wire to cut to disable the device. In essence, the peso went into a freefall and interest rates skyrocketed. Banks went into technical default, along with 1,000bps spreads.
In a matter of weeks, Mexico went cash-dry and U.S. President Bill Clinton was forced to intervene to “save the Mexican economy” with an overnight 20 billion dollar loan, which Mexico would later pay back with interest. Clinton was, of course, making sure Mexico paid its debt to American investors, banks and pension funds.
The crisis would have a profound effect in the nation’s politics. It was the first time that a president would blame his predecessor directly for the country’s woes. The 75-year rule of the PRI over Mexico began its demise when Zedillo actually jailed Salinas’ brother. The corruption scandals involving politicians and their families that began to become public (also a first in the country’s history) were as many as surreal.
The bailout (keep on finding the similarities)
Launched in 1990, the Fondo Bancario de Protección al Ahorro (FOBAPROA or "Banking Fund for the Protection of Savings"), operated as Mexico’s contingency mechanism to insure savings and assist banks in trouble. In 1995, this publicly-funded mechanism became the piggy bank that would selectively rescue the country’s failed banks.
Essentially, the government picked the winners and losers of the country’s financial disaster, converting FOBAPROA into a sort of tribunal: losers who were later prosecuted (a few small banks with close ties to the Salinas family) and losers who were not prosecuted (all reminding small banks which were later absorbed by the bigger banks).
The winners, of course, were the big banks, whose balance sheets FOBAPROA diligently restructured at a cost of 40% of the nation’s GDP at the time. Not only that, but FOBAPROA also allowed those close to the big banks’ owners to acquire, at discount prices, the toxic yet most attractive projects and properties that were cleansed from the banks’ balance sheets and transferred to a separate entity (the Instituto de Protección al Ahorro Bancario, or IPAB).
The failed loans portfolios were then sold, at 7% of their nominal value, to select “intermediaries” (another group of winners, though not always indistinguishable from the banks’ owners), who would in turn negotiate with debtors at 70% of the amount owed.
There was, of course, public outcry and social movements sprung up (much like today’s Spanish “Indignants”) in an effort to organize debtors and stop foreclosures. These movements sought to denounce the evident corruption in the entire financial ordeal, and to force banks to renegotiate bad loans on a case-by-case basis instead of passing them onto the “intermediaries.”
The most visible of these social movements was called “El Barzón” (a name borrowed from a Mexican revolutionary song about economic repression) and their motto was: Debo, no niego, pago lo justo ("I owe, I won't deny it, but I'll pay what is fair").
The Barzón road blocks and protests outside banks ended up with some of their members in jail, but managed to accomplish little in advancing the movement’s goals; until the Barzón finally discovered the existence of attorneys, that is, and realized that the best way to hit banks back was by suing. Tens of thousands of lawsuits collapsed the courts since it was easier to put public pressure on judges rather than on remote bankers – and the ethereal FOBAPROA. Then the Barzón met with success.
In the end, the larger banks survived (Bancomer, Banamex, Serfín, Comermex, Banorte), and they all, with the exception of Banorte, ended up in foreign hands. Indeed, the “bankers” who had caused the biggest financial turmoil in the nation’s history made even a bigger fortune from the bailout by selling the banks to foreigners: Banamex went to Citicorp, Bancomer to BBVA, Serfín to Santander, Comermex to HSBC.
Zedillo was forced to impose severe austerity measures to cut the deficit and make up for the tremendous debt the country had acquired. Such austerity measures included sharp tax increases, higher interest rates, large budget cuts, and hikes in electric energy and gas prices. All of which drove Mexico directly into a recession.
Salinas has written a few books since he left office and Zedillo sometimes appears at conferences. Mexican taxpayers are still paying the bill, and so will their children.
Back to the future (there are no similarities, the pictures are the same)
While economists, analysts, gurus and prophets of all sorts eagerly discuss and debate the current Spanish banking crisis amongst them, things are neither so different from other crises in the past, nor so complex.
Certainly, the dynamics have changed over time, and financial markets have become more sophisticated and more interconnected. On the social front, and unlike today’s “Indignants,” the Barzón movement did not have Twitter to advance its cause.
Also, the political leadership profile is different: the conniving Salinas was an astute economist with a Ph.D. from Harvard. In today’s Spain, there is the prosaic Prime Minister Mariano Rajoy, a former bureaucrat, who succeeded the equally prosaic José Luis Rodríguez Zapatero, also a former bureaucrat.
Regardless, both crises share striking similarities and no prophet is required to envision the tremendous cost Spain’s financial reform will have, who will foot the bill, and under what conditions and in what hands the non-performing assets and loan portfolios will end.
Ultimately, it is our allowing impunity to reign that turns our woes into self-fulfilling prophecies. It is not only that we are governed by mediocre and unscrupulous politicians who freely commit the same mistakes over and over in their quest for personal gain, but that we, the equally mediocre public, allow for the insanity to go on.
J. Luis Martín is director of trumanfactor.com
http://translate.google.es/translate?hl=es&ie=UTF8&prev=_t&sl=en&tl=es&u=http://en.elconfidencial.com/opinion/2012/05/28/the-financial-reform-a-mayan-prophecy-22/ (http://translate.google.es/translate?hl=es&ie=UTF8&prev=_t&sl=en&tl=es&u=http://en.elconfidencial.com/opinion/2012/05/28/the-financial-reform-a-mayan-prophecy-22/)
edit: cualquier parecido con la realidad actual y cercana es pura coincidencia? :roto2: :tragatochos:
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[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/27/madrid/1338116528.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/27/madrid/1338116528.html[/url])
SUCESOS | Por un desalojo
Dos detenidos por quemar el coche de un concejal de Torrelodones
La Guardia Civil ha detenido este domingo a dos individuos como presuntos autores de la quema del coche de un edil de Torrelodones tras lanzar en su interior un cóctel Molotov, han confirmado a Europa Press fuentes de la Comandancia de la Guardia Civil de Madrid. Los hombres fueron detenidos cuando huían del lugar de los hechos.
Según el Consistorio, unos individuos rompieron sobre las 4 de la madrugada el parabrisas del vehículo aparcado frente a su vivienda y lanzaron un 'cóctel Molotov' dentro del mismo produciendo una explosión que afecto a algunas viviendas y a un vehículo aparcado detrás.
(...)
Ante los hechos, el Ayuntamiento ha manifestado su más enérgica repulsa y ha condenado este acto de terror. A su juicio, tiene como objeto "la intimidación hacia el equipo de gobierno, cuya responsabilidad en el asunto de los desahucios la Sociedad Urbanística Municipal, es la de cumplir con la legalidad y con las decisiones tomadas por unanimidad en el consejo de dicha sociedad participada por todos los partidos representados en el Ayuntamiento".
"El tratamiento de este asunto por parte de algunos grupos de presión y las redes sociales han alentado actuaciones que superan cualquier límite democrático relacionado con la libertad de opinión. Por dicho motivo, este ayuntamiento, apela a la responsabilidad de todos", ha recalcado.
Por fin, el personal ya empieza a reaccionar.
Las revueltas empiezan así. Primero es apretar al personal pensando que es elástico hasta el infinito, pero sin darse cuanta se llega al punto de la miseria. A partir de ahí, en un momento dado, se pasan una vuelta de rosca y pasan estas cosas.
Ahora solo falta que en una de estas se le vaya la mano a un agente del orden y se monta el lío. La historia se repite.
Uds. ya lo leyeron aquí.
[Les leo a todos en ratos que robo de aquí y allí a mi agenda en estos días, solo que no tengo tiempo para más que de eso, leer un poco y por encima y algunos ratos no tengo ni conexión decente para andar dando los pertinentes zankeos]
Yo me lo tomaría, with a pinch of salt. Recuerden que Torrelodones, es uno de los pocos municipios donde a la PPSOE se les ha echado de la poltrona, por un partido llamado Vecinos por Torrelodones (en el que participaba por cierto, Juan Luis Cano, el de Gomaespuma). Que es un municipio donde se ha recortado mucho y bien (finiquitación de relaciones con empresarios mamporreros afines a la PPOE, uso de móviles personales en lugar de los de "empresa", etc, etc).
Y es una noticia dada por el inmundo.
Lo dicho, with a pinch of salt.
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[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/27/madrid/1338116528.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/27/madrid/1338116528.html[/url])
SUCESOS | Por un desalojo
Dos detenidos por quemar el coche de un concejal de Torrelodones
La Guardia Civil ha detenido este domingo a dos individuos como presuntos autores de la quema del coche de un edil de Torrelodones tras lanzar en su interior un cóctel Molotov, han confirmado a Europa Press fuentes de la Comandancia de la Guardia Civil de Madrid. Los hombres fueron detenidos cuando huían del lugar de los hechos.
Según el Consistorio, unos individuos rompieron sobre las 4 de la madrugada el parabrisas del vehículo aparcado frente a su vivienda y lanzaron un 'cóctel Molotov' dentro del mismo produciendo una explosión que afecto a algunas viviendas y a un vehículo aparcado detrás.
(...)
Ante los hechos, el Ayuntamiento ha manifestado su más enérgica repulsa y ha condenado este acto de terror. A su juicio, tiene como objeto "la intimidación hacia el equipo de gobierno, cuya responsabilidad en el asunto de los desahucios la Sociedad Urbanística Municipal, es la de cumplir con la legalidad y con las decisiones tomadas por unanimidad en el consejo de dicha sociedad participada por todos los partidos representados en el Ayuntamiento".
"El tratamiento de este asunto por parte de algunos grupos de presión y las redes sociales han alentado actuaciones que superan cualquier límite democrático relacionado con la libertad de opinión. Por dicho motivo, este ayuntamiento, apela a la responsabilidad de todos", ha recalcado.
Por fin, el personal ya empieza a reaccionar.
Las revueltas empiezan así. Primero es apretar al personal pensando que es elástico hasta el infinito, pero sin darse cuanta se llega al punto de la miseria. A partir de ahí, en un momento dado, se pasan una vuelta de rosca y pasan estas cosas.
Ahora solo falta que en una de estas se le vaya la mano a un agente del orden y se monta el lío. La historia se repite.
Uds. ya lo leyeron aquí.
[Les leo a todos en ratos que robo de aquí y allí a mi agenda en estos días, solo que no tengo tiempo para más que de eso, leer un poco y por encima y algunos ratos no tengo ni conexión decente para andar dando los pertinentes zankeos]
Yo me lo tomaría, with a pinch of salt. Recuerden que Torrelodones, es uno de los pocos municipios donde a la PPSOE se les ha echado de la poltrona, por un partido llamado Vecinos por Torrelodones (en el que participaba por cierto, Juan Luis Cano, el de Gomaespuma). Que es un municipio donde se ha recortado mucho y bien (finiquitación de relaciones con empresarios mamporreros afines a la PPOE, uso de móviles personales en lugar de los de "empresa", etc, etc).
Y es una noticia dada por el inmundo.
Lo dicho, with a pinch of salt.
Más parece un atentado mafioso-castuzo por pérdida de mamporreos que "furia civil".
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Buena apreciación, Abner, ese punto me había pasado inadvertido para este caso.
Sin embargo, me parece que este caso es solo un ejemplo de otros muchos casos que van a eclosionar de forma sinérgica. La mecha puede ya estar prendida y lo que en su momento haya sido una maniobra mafiosa clientelar, como bien apunta ud., no deja de ser un "ejemplarizante" suceso para otros. Y el caos es lo que tiene, que no es controlable.
http://www.lavanguardia.com/sucesos/20120528/54299376377/agente-dispara-aire-atacado-vecinos-mantero.html (http://www.lavanguardia.com/sucesos/20120528/54299376377/agente-dispara-aire-atacado-vecinos-mantero.html)
Antes la gente imitaba a los subnormales que salen en gran hermano o similar circo de jurbolestebanismo, porque es lo que veían en la tele. Cuando la gente empiece a tener noticia de este tipo de acciones, se contagiará. Aprendizaje por imitación.
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Qué genial ejemplo de las diferentes interpretaciones de un dato en función de las capas de información que uno posea previamente.
(Por cierto, si el Mundo pretendía con esto desacreditar al ayuntamiento díscolo, lo ha hecho fatal. Casi nadie sabe lo que pasa en Torrelodones, la imagen que nos queda a casi todos es la que leímos pringaete y yo. Que las tragaderas empiezan a rebosar.
Quizá no era esa la intención. En el texto no hace mención alguna. O quizá es que son más sutiles de lo que creemos, y la noticia va destinada al consumo local de Torrelodones. A saber.... Si intantaban ser objetivos en este caso da igual. Lo que le pasa a los medios generalistas es que han metido tanta mierda que ya es imposible confiar en ellos ni siquiera cuando intentan hacerlo bien. Que se jodan.
Dejo un regalito de Brieva que me he encontrado en el face:
(http://flitipoo.files.wordpress.com/2011/12/los-c3baltimos-ac3b1os-de-la-bestia-original.jpg?w=640&h=390)
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Yo me lo tomaría, with a pinch of salt. Recuerden que Torrelodones, es uno de los pocos municipios donde a la PPSOE se les ha echado de la poltrona, por un partido llamado Vecinos por Torrelodones (en el que participaba por cierto, Juan Luis Cano, el de Gomaespuma). Que es un municipio donde se ha recortado mucho y bien (finiquitación de relaciones con empresarios mamporreros afines a la PPOE, uso de móviles personales en lugar de los de "empresa", etc, etc).
Y es una noticia dada por el inmundo.
Lo dicho, with a pinch of salt.
Ahí le ha dado:
http://es.wikipedia.org/wiki/Carlos_Beltr%C3%A1n_Castill%C3%B3n (http://es.wikipedia.org/wiki/Carlos_Beltr%C3%A1n_Castill%C3%B3n)
Además de presentador, de VxT.
Por lo que me resulta, cuanto menos, curioso, que un vecino enfadado le ponga un cocktel molotov (Por cierto, que es interesante el origen del nombre este) al concejal de deportes de una nueva formación que realmente parece estar al pie de los ciudadanos.
Si me permiten la opinión, esto suena mucho más a "aviso para navegantes" que a ninguna otra cosa.
Asique no, no huele a que la gente este despertando, sino a que la casta esta jugando igual de sucio, pero de forma mucho más cutre. A saber que chanchullo habrán estropeado para que alguien se moleste así.
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pringaete lo ha clavao.
Si se trata de una maniobra defensiva para lanzar violencia contra los descastados, mas les vale que no cunda el ejemplo, porque si empieza el reparto de hostias descontrolado se van a llevar ellos el 99%. ¿Serán tan temerarios
Entiendo lo más probable que se trate de un particular poco acostumbrado a que le chafen el negociete. Dicen que hay detenidos. A ver qué sale. Si no sale nada de nada, indicio a favor de la teoría conspiratoria.
Lo que yo intuyo, entre estas noticias y sobre todo por la vertiginosa velocidad a la que suceden eventos de primera magnitud económica y política, es que hemos llegado definitivamente al final del modelo. Para bien o para mal hemos pasado el punto de no retorno. Ya está. Está sucediendo.
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Como debemos estar para que en menos de 15 días en su programa estrella de cocina el docto Arguiñano despotrique contra la casta y los gansters internacionales como los llama.
http://youtu.be/K39u9eJvMaE (http://youtu.be/K39u9eJvMaE)
Y el comentario más valorado no es para perderselo, la gente está espavilando.
lo de siempre, tiene q salir el menos relacionado con la política y menos afectado por la situación y sin doctorados en nada a decir verdades como puños. Los políticos no se ni como se atreven a salir por la calle, les debería dar verguenza lo que son, hacen y dicen desde que se despiertan hasta que se acuestan.
ardilladeltibet
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La verdad, no sé qué pensar. Esta mañana me ha dado por ver de dónde le llega el dinero a la sexta, porque llevan unos día arreando a base de bien, y ésto es lo que he encontrado.
http://es.wikipedia.org/wiki/Gestora_de_Inversiones_Audiovisuales_La_Sexta (http://es.wikipedia.org/wiki/Gestora_de_Inversiones_Audiovisuales_La_Sexta)
GIA La Sexta pertenece en un 51% a Grupo Audiovisual de Medios de Producción (GAMP, de la que forman parte Imagina Media Audiovisual (de Grupo Árbol y Mediapro) al 69,95%, Bainet Media de Karlos Arguiñano al 12%, Bilbao Bizkaia Kutxa al 9,8% y El Terrat de Andreu Buenafuente con el 8,25%) , en un 40% para el grupo mediático mexicano Televisa y un 9% al grupo inversor Albavisión Communications LLC del empresario Remigio Ángel González.
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No se si conoceis este video, lo acabo de ver y son muy curiosas las enormes similitudes entre la burbuja inmobiliaria china y la española.
68 millones de pisitos vacios a precios absurdos y millones de personas sin posibilidad de poder tener una vivienda digna. Centros comerciales construidos y cerrados ante la escasa demanda. Saturación de locales y carteles de venta y alquiler. Ciudades construidas para hacer crecer el PIB (10 al año)
Sale hasta una pocerolandía y un "Vergés chino". Incluso advierten de un posible estallido social ante la polarización de la sociedad.
http://youtu.be/rPILhiTJv7E (http://youtu.be/rPILhiTJv7E)
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Arguiñano es otro mamporrero.
Y como se les acaba el chollo, arremeten contra sus previos clientes.
Esto le debe encantar a MPT. Es deflación por arriba. De la güena.
A la kiebra tós ya cohone!
Y de paso unos navajazos entre ellos.
MPT, qué opinas?
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Arguiñano es otro mamporrero.
Y como se les acaba el chollo, arremeten contra sus preevios clientes.
Esto le debe encantar a MPT. Es deflacción por arriba. De la güena.
A la kiebra ´tós ya cohone!
Y de paso unos navajazos entre ellos.
MPT, qué opinas?
CPM.
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NHD
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4000084/05/12/Espana-se-queda-sin-dinero-El-sistema-bancario-necesitara-ayuda-externa.html (http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4000084/05/12/Espana-se-queda-sin-dinero-El-sistema-bancario-necesitara-ayuda-externa.html)
España se queda sin dinero: El sistema bancario necesitará ayuda externa
No se ustedes pero hoy lunes negro y empeorando anteriores, pero como que ya ni me sobresalto ni me parece tan tremendo. Llevamos mas de una semana con la prima en 500 o rondando y aquí sale el mudo y como que no nos despeinamos ni oimos soluciones.
http://economia.elpais.com/economia/2012/05/27/actualidad/1338153728_192597.html (http://economia.elpais.com/economia/2012/05/27/actualidad/1338153728_192597.html)
Rajoy no logra frenar un lunes negro en los mercados tras el rescate de Bankia
El presidente asegura que “no va a haber ningún rescate de la banca española”
La prima de riesgo supera los 513 puntos básicos por la relación entre deuda y banca
Las acciones de la entidad financiera caen un 13,4% en su regreso al parqué
Los analistas de bancos internacionales creen que los títulos pueden caer a 0,30 euros
(http://ep01.epimg.net/economia/imagenes/2012/05/27/actualidad/1338153728_192597_1338201243_noticia_normal.png)
Supongo que aun se puede ir a más peor y peor, no se ve ninguna luz al final del tunel de Windows, veremos mañana, lo mismo renemos que instaurar los MARTES NEGROS, ya que los lunes como que ya no afectan y están descontados.
S2
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La Sexta ya está finiquitada en sus antiguas fuentes de financiación. Ahora está bajo mandato de A3 aunque no sé si todavía es oficial la "fusión".
Tal vez lo que vemos estos días en la "Secta" son los coletazos finales, los tirones de la manta de los que no se quieren deflactar, los "susvaisaenterar", etc.
Si tuviese algo más de tiempo, prepararía palomitas para seguir el espectáculo más de cerca.
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No se si conoceis este video, lo acabo de ver y son muy curiosas las enormes similitudes entre la burbuja inmobiliaria china y la española.
68 millones de pisitos vacios a precios absurdos y millones de personas sin posibilidad de poder tener una vivienda digna. Centros comerciales construidos y cerrados ante la escasa demanda. Saturación de locales y carteles de venta y alquiler. Ciudades construidas para hacer crecer el PIB (10 al año)
Sale hasta una pocerolandía y un "Vergés chino". Incluso advierten de un posible estallido social ante la polarización de la sociedad.
[url]http://youtu.be/rPILhiTJv7E[/url] ([url]http://youtu.be/rPILhiTJv7E[/url])
El megaboooommmbazo atómico burbujero chino terminará por reventar la bola terrestre.
http://youtu.be/0brcZTVde-I (http://youtu.be/0brcZTVde-I)
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Mexican taxpayers are still paying the bill, and so will their children.
Esto es importantísimo. Y muy, muy aterrador. ¿No se podrá trazar una línea desde este coste que tienen que pagar los mexicanos, hasta la incapacidad estatal para actuar en muchas zonas, que ha hecho de los narcos la verdadera organización social dominante, y que tiene a México, según muchos, al borde de ser un estado fallido?
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Edito para llevármelo a otro hilo. Además creo que estoy un poco obsesionado y se me empieza a ir la olla. Me autoreceto una semana de comedias románticas de Hugh Grant y Disney Channel , antes de que me baneéis por pesado. :tragatochos: Voy a descansar un poco.
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http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=1177861 (http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=1177861)
En el abc la noticia de Torrelodones está explicada más objetivamente. Aparentemente, la sociedad urbanística de Torrelodones tiene pisos en alquiler social y se hacen por 5 años, una de las familias, no se quería largar, y PAGÓ dinero a un par de tipos (entre ellos un menor) para que quemase el coche a un concejal.
El inmundo ha dado la noticia poniendo de desahuciadores sin escrúpulos a los ediles de Torrelodones, cuando lo que han hecho es aplicar el contrato como se debía aplicar. Y algún dinero debía tener la familia esta para poder pagar a alguien para quemar el coche.
Pena cero.
Torrelodones por lo visto, a base de recortar y optimizar el gasto no sólo no ha generado deuda sino que tiene superávit, manteniendo los servicios, simplemente a base de contratar los mejores proveedores a los mejores precios en lugar de a los amigos de los antiguos concejales de la PPOE que cobraban precios abusivos....
A la castuza inmobiliaria del inmundo (no hay más que ver sus suplementos de Vivienda del grupo, y sus vídeos de sueños visilleros tipo Vaya lujo, y decoración de interiores, y arquitectos hipermegaguays de la muerte, están muy atados al sector) les ha jodido mucho lo de Torrelodones. A saber cuántos chanchullos urbanísticos se les han jodido...
Ojalá hubiese un partido de Vecinos por .... en cada ayuntamiento de España.
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Yo he de decir que cuando husmeaba el tema descubrí sorprendido que había una persona en ese partido a la que conocía (De hace muchos años). Una persona que, aunque la conocí poco, siempre me pareció honrada e íntegra, a la par que muy inteligente. Vamos, alguien a quien no vería en la política... salvo en un partido de estas características, supongo.
Que luego no quita que...
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No he visto aún estas dos cosas por aquí:
Niña canadiense explicando el robo de los bancos a través del fiat money:
fantastic 12 yr old Victoria Grant explains how banks commit fraud.mp4 (http://www.youtube.com/watch?v=_ae7h8FioX0#ws)
Encuentro digital mañana en El confidencial con Aleix Saló (simiocracia):
http://www.elconfidencial.com/encuentros-digitales/aleix-sal%C3%B3-16 (http://www.elconfidencial.com/encuentros-digitales/aleix-sal%C3%B3-16)
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ECB WARS
Otra crónica desde el frente:
http://www.reuters.com/article/2012/05/24/ecb-board-idUSL5E8GO7EU20120524?feedType=RSS&feedName=everything&virtualBrandChannel=11563 (http://www.reuters.com/article/2012/05/24/ecb-board-idUSL5E8GO7EU20120524?feedType=RSS&feedName=everything&virtualBrandChannel=11563)
Euro top jobs tussle to leave ECB Board seat empty
By Marc Jones
FRANKFURT |
May 24 (Reuters) - A power struggle between Germany, France and Spain is set to leave a seat vacant on the European Central Bank's six-member board in the middle of a potentially devastating crisis for the currency that the bank was created to oversee.
Spain's Jose Manuel Gonzalez-Paramo is due to leave the ECB board, which runs the bank day-to-day and sets the agenda for its policy meetings, when his eight-year term ends on May 31.
He is widely expected to be replaced by Luxembourg central bank chief Yves Mersch, who is now the clear leader in a three-horse race with Spanish ECB lawyer Antonio Sainz de Vicuna and Slovenia's Mitja Gaspari.
The changeover in ECB personnel would usually be seamless. However, the process has stalled as Germany, France and Spain fight over heading the ESM bailout fund and the Eurogroup of finance ministers, the two remaining major euro posts out of four that were up for grabs.
With the political jockeying still in full play and the posts unlikely to be agreed upon in the new few weeks, three euro zone central bank sources say the ECB has accepted that it will have to cope with being one down for a least a month.
The problem comes as the euro zone makes emergency plans in case Greece becomes the first country to leave the euro. For the ECB, a Greek exit would leave it, and euro politicians, scrambling to keep the currency bloc alive.
"I can't see it (the new board member in place) being before July 1," said one source.
POWER STRUGGLE
The ECB Executive Board sets euro zone interest rates and other forms of monetary policy alongside the bank's larger Governing Council made up of the bloc's 17 national central bank heads.
Euro zone leaders and finance ministers, rather than the ECB, decide who sits on the board. Although they can agree in writing at any time on ECB appointees, the next major meeting where a decision is likely is not until June 21.
Despite the crisis, Gonzalez-Paramo has had his responsibilities heavily reduced over the past couple of months and ECB insiders say the board can easily operate with five.
However, the delay in bringing the ECB board up to strength could hardly have come at a more critical time.
France's presidential election was the original cause of the delay in filling the seat: Paris was unwilling to make a decision on the posts until its new leader was in place.
France had also hoped to get fill one of the other top posts in play, either the EBRD president job, which went to Britain's Suma Chakrabarti last week, or the ESM job, for which Spain's Belen Romana Garcia is currently firm favourite.
With Germany's Wolfgang Schaeuble also angling to head meetings of the influential Eurogroup, which makes many of the bloc's most far-reaching decisions, France faces being left empty handed.
While it still has a seat on the ECB's Board, France's role on the international stage has diminished since the departure of Jean-Claude Trichet as ECB president and following Dominique Strass-Kahn's ugly resignation from the IMF.
The replacement of Gonzalez-Paramo holds additional significance because another ECB board seat will not become free until May 31, 2018.
Until now Germany, France, Italy and Spain - as the euro zone's four biggest economies - have always held an ECB board seat. If Mersch, one of the ECB's most experienced and inflation-focused policymakers, does win the current race as expected, it will be the first time that stranglehold has been broken.
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Un respiro...
Cambiando de tema.
El Gobierno respalda Eurovegas porque impulsará el 'turismo de congresos'
:roto2:
http://www.expansion.com/2012/05/28/empresas/transporte/1338204468.html?a=5a02992215f9491055582d1e6ba2e7aa&t=1338232455 (http://www.expansion.com/2012/05/28/empresas/transporte/1338204468.html?a=5a02992215f9491055582d1e6ba2e7aa&t=1338232455)
La casta no se cansa, no se cansa, no se cansa, no se cansa, no se cansa, no se cansa, no se cansa, no se cansa, no se cansa, no se cansa, no se cansa, no se cansa, no se cansa, no se cansa, no se cansa, no se cansa,La casta no se cansa, no se cansa, no se cansa, no se cansa, no se cansa, no se cansa, no se cansa, no se cansa, La casta no se cansa, no se cansa, no se cansa, no se cansa, no se cansa, no se cansa, no se cansa, no se cansa...
Y el mamoneo sigue, y sigue, y sigue, y sigue, y sigue, y sigue, y sigue, y sigue,y sigue, y sigue....
O me lo tomo con humor o me dedico a algo peor...
-
Arguiñano es otro mamporrero.
Y como se les acaba el chollo, arremeten contra sus previos clientes.
Esto le debe encantar a MPT. Es deflación por arriba. De la güena.
A la kiebra tós ya cohone!
Y de paso unos navajazos entre ellos.
MPT, qué opinas?
Juer, como sois. Arguiñano es un crack de la televisión, tendrá sus chanchullos, pero el tío se gana muy bien los duretes con su trabajo. No sé, me cuesta meterlo en el saco de los incompetentes, insisto, en su trabajo es un crack, cosa que no se puede decir de la inmensísima mayoría de los "de arriba".
Vale que tenga intereses cruzados con quien sea, o lo que quieras. Pero de sus duros ganados, un montón de ellos creo que están más que justificados por su profesionalidad.
Y si tiene que quebrar su restoran y Mainat, joer, es que tiene que quebrar absolutamente todo. Y me parece que es pasarse con el fuego purificador.
Por cierto, emigro. Por fin emigro. Maletas...
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Los consejeros se mantienen en el cargo
BFA anuncia pérdidas de más de 3.000 millones de euros en 2011
Banco Financiero y de Ahorros anunció haber perdido 30 millones
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/28/economia/1338216412.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/28/economia/1338216412.html)
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Arguiñano es otro mamporrero.
Y como se les acaba el chollo, arremeten contra sus previos clientes.
Esto le debe encantar a MPT. Es deflación por arriba. De la güena.
A la kiebra tós ya cohone!
Y de paso unos navajazos entre ellos.
MPT, qué opinas?
Juer, como sois. Arguiñano es un crack de la televisión, tendrá sus chanchullos, pero el tío se gana muy bien los duretes con su trabajo. No sé, me cuesta meterlo en el saco de los incompetentes, insisto, en su trabajo es un crack, cosa que no se puede decir de la inmensísima mayoría de los "de arriba".
Vale que tenga intereses cruzados con quien sea, o lo que quieras. Pero de sus duros ganados, un montón de ellos creo que están más que justificados por su profesionalidad.
Y si tiene que quebrar su restoran y Mainat, joer, es que tiene que quebrar absolutamente todo. Y me parece que es pasarse con el fuego purificador.
Por cierto, emigro. Por fin emigro. Maletas...
Le entiendo. Pero ese no es el criterio.
Ronaldo también es muy bueno en su trabajo.
Enhorabuena por su nueva vida.
Sds.
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Un respiro...
Cambiando de tema.
El Gobierno respalda Eurovegas porque impulsará el 'turismo de congresos'
:roto2:
[url]http://www.expansion.com/2012/05/28/empresas/transporte/1338204468.html?a=5a02992215f9491055582d1e6ba2e7aa&t=1338232455[/url] ([url]http://www.expansion.com/2012/05/28/empresas/transporte/1338204468.html?a=5a02992215f9491055582d1e6ba2e7aa&t=1338232455[/url])
La casta no se cansa, no se cansa, no se cansa, no se cansa, no se cansa, no se cansa, no se cansa, no se cansa, no se cansa, no se cansa, no se cansa, no se cansa, no se cansa, no se cansa, no se cansa, no se cansa,La casta no se cansa, no se cansa, no se cansa, no se cansa, no se cansa, no se cansa, no se cansa, no se cansa, La casta no se cansa, no se cansa, no se cansa, no se cansa, no se cansa, no se cansa, no se cansa, no se cansa...
Y el mamoneo sigue, y sigue, y sigue, y sigue, y sigue, y sigue, y sigue, y sigue,y sigue, y sigue....
O me lo tomo con humor o me dedico a algo peor...
Barrio Sésamo para responsables públicos:
esta es la web de una feria
http://www.hannovermesse.de/home (http://www.hannovermesse.de/home)
esta es la web de un putiferio:
http://www.lvcva.com/index.jsp (http://www.lvcva.com/index.jsp)
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En las Vegas...
Putas "legales"
Girls Direct to Your Room in 20 Minutes or Less
http://www.gocheapvegas.com/Girls-Direct-to-Your-Room.html (http://www.gocheapvegas.com/Girls-Direct-to-Your-Room.html)
http://youtu.be/cdKIJlHxyrA (http://youtu.be/cdKIJlHxyrA)
vs. putas ilegales.
http://youtu.be/2c_F72IGP5U (http://youtu.be/2c_F72IGP5U)
ASIAVEGAS
http://youtu.be/WPe9SXxEz6I (http://youtu.be/WPe9SXxEz6I)
Putas universitarias, con idiomas y sueldos de 3500 euros. Hay que hacer cantera.
http://www.hoymujer.com/Hoy/mujeres-hoy/Prostitutas-universitarias-cual-precio-680874052012.html (http://www.hoymujer.com/Hoy/mujeres-hoy/Prostitutas-universitarias-cual-precio-680874052012.html)
Ofrecen servicios sexuales para mantener un elevado tren de vida y lo hacen sin remordimientos. Son estudiantes que han elegido libremente llevar una doble vida. Una decisión que puede marcarlas irremediablemente.
Recibe 40 llamadas telefónicas al día, de lunes a viernes. De ellas, dos culminan en citas que acaban entre sus sábanas. Encuentros de media hora por los que cobra 70 euros. Dice que sabe lo que hace. Le gusta y, además, que le permite llevar una vida independiente. Hablamos de una prostituta madrileña que cumplió 18 años en julio del año pasado. Fue en ese momento cuando decidió hacerse puta. Y no le molesta el calificativo: "Es lo que soy", afirma. Dos meses después de introducirse en este furtivo mundo comenzó su carrera universitaria. Prefiere no especificar cuál, pero apunta que de la rama de Derecho. Desde entonces lleva una doble vida. Esta joven atiende en la Red al nombre de Diana Le Blanc: "Universitaria. Tengo 18 añitos y recibo en mi piso privado de Diego de León (Madrid)... Ven a conocerme y seguro que repites", reclama en una página de anuncios.
Diana afirma que más que para pagarse los estudios "es para vivir bien". "Con el plan Bolonia –añade– o estudias o trabajas. Las clases son presenciales y si me meto en un supermercado o en una tienda de ropa, tendría que faltar. Además, trabajaría ocho horas por 900 euros al mes. Con el sexo gano 1.200 en menos de dos semanas y así soy mi propia jefa. No me compensa otra cosa. Me saco en medio mes lo que me cuesta un año de carrera".
Su aspecto no denota opulencia ni, por supuesto, que se dedica a la prostitución. Viste jeans y camiseta oscura ancha. Desprende un perfume agradable. "Escada. Por supuesto no la utilizo con los hombres. No hay que dejar rastros", confía mientras sorbe un café con leche en una cafetería cercana a su centro de encuentros.
Un plazo establecido
Piensa dedicarse al oficio más antiguo del mundo dos años más. Lo tiene claro, o eso dice: "En tercero de carrera me iré de Erasmus. En cuarto voy a vivir del cuento con los ahorros de todo este tiempo".
Silvia Silvido, como se hace llamar en la Red y en las películas pornográficas que protagoniza, también se pone plazo para dejar ambas cosas: tres años. Para entonces ya tendrá 30 y esta psicopedagoga habrá terminado su formación universitaria en Filología Inglesa; incluso habrá finiquitado la hipoteca de su casa en Las Rozas, por la que paga 1.800 euros al mes.
Su silueta extremadamente delgada y alta y su pelo rubio platino son sus principales reclamos, además de la palabra "universitaria". "Muchas la utilizan para conseguir más clientes", explica. Basta con realizar varias llamadas para comprobarlo.
Silvia lleva siete años ofreciendo su cuerpo en grado escort –alta categoría–. "Esto me permite una formación que no podría tener con otro trabajo normal: viajar por el mundo, estudiar idiomas y acudir a las clases de la universidad. Quien diga que es para pagarse la carrera es mentira. Da para mucho más". Silvia maneja cuatro idiomas: inglés, francés, alemán e italiano...
...Para Diana, lo peor de su trabajo es la mentira y la doble vida. "Cuando salgo con mis amigas el fin de semana soy otra. No puedo contárselo a nadie. Tampoco justificar nada, ni siquiera meter el dinero en el banco. Eso sí, no me influye para el estudio. Lo que no me interesa recordar, lo olvido. Soy fría". Esta duplicidad se refleja en las dos casas que tiene en Madrid. La vivienda donde cita a sus clientes está en Diego de León. Por ella paga 200 euros a la semana. Otras dos chicas, también prostitutas, abonan el mismo precio por otras dos habitaciones. De lunes a viernes duerme en la Plaza Elíptica, compartiendo piso con un compañero que no sospecha de su otra cara. El beneficio mensual que obtiene por el sexo de pago son 3.500 euros, restándole 1.400 de gastos fijos. "Todo el dinero que se mueve es negro, tanto en las casas de citas como lo que nos llevamos nosotras", detalla...
¿Vamos a poner a la GC a controlar a las putas ilegales del putódromo del Sr Adelson y nuestra castuza para que no le hagan la competencia a las legales?
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Oye, como si España ya no fuera las Vegas de Europa (con algún toque de orden y respeto como prohibir fumar en los sitios cerrados). ¿En que país se permite beber en público en grandes aglomeraciones durante la noche?.
Con el Eurovegas estaría más concentrado y por lo tanto se controla mejor el flujo de entradas y salidas. :biggrin:
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Ofrecen servicios sexuales para mantener un elevado tren de vida y lo hacen sin remordimientos. Son estudiantes que han elegido libremente llevar una doble vida. Una decisión que puede marcarlas irremediablemente.
Recibe 40 llamadas telefónicas al día, de lunes a viernes. De ellas, dos culminan en citas que acaban entre sus sábanas. Encuentros de media hora por los que cobra 70 euros. Dice que sabe lo que hace. Le gusta y, además, que le permite llevar una vida independiente. Hablamos de una prostituta madrileña que cumplió 18 años en julio del año pasado. Fue en ese momento cuando decidió hacerse puta. Y no le molesta el calificativo: "Es lo que soy", afirma. Dos meses después de introducirse en este furtivo mundo comenzó su carrera universitaria. Prefiere no especificar cuál, pero apunta que de la rama de Derecho. Desde entonces lleva una doble vida. Esta joven atiende en la Red al nombre de Diana Le Blanc: "Universitaria. Tengo 18 añitos y recibo en mi piso privado de Diego de León (Madrid)... Ven a conocerme y seguro que repites", reclama en una página de anuncios.
Diana afirma que más que para pagarse los estudios "es para vivir bien". "Con el plan Bolonia –añade– o estudias o trabajas. Las clases son presenciales y si me meto en un supermercado o en una tienda de ropa, tendría que faltar. Además, trabajaría ocho horas por 900 euros al mes. Con el sexo gano 1.200 en menos de dos semanas y así soy mi propia jefa. No me compensa otra cosa. Me saco en medio mes lo que me cuesta un año de carrera".
Su aspecto no denota opulencia ni, por supuesto, que se dedica a la prostitución. Viste jeans y camiseta oscura ancha. Desprende un perfume agradable. "Escada. Por supuesto no la utilizo con los hombres. No hay que dejar rastros", confía mientras sorbe un café con leche en una cafetería cercana a su centro de encuentros.
Un plazo establecido
Piensa dedicarse al oficio más antiguo del mundo dos años más. Lo tiene claro, o eso dice: "En tercero de carrera me iré de Erasmus. En cuarto voy a vivir del cuento con los ahorros de todo este tiempo".
Silvia Silvido, como se hace llamar en la Red y en las películas pornográficas que protagoniza, también se pone plazo para dejar ambas cosas: tres años. Para entonces ya tendrá 30 y esta psicopedagoga habrá terminado su formación universitaria en Filología Inglesa; incluso habrá finiquitado la hipoteca de su casa en Las Rozas, por la que paga 1.800 euros al mes.
Su silueta extremadamente delgada y alta y su pelo rubio platino son sus principales reclamos, además de la palabra "universitaria". "Muchas la utilizan para conseguir más clientes", explica. Basta con realizar varias llamadas para comprobarlo.
Silvia lleva siete años ofreciendo su cuerpo en grado escort –alta categoría–. "Esto me permite una formación que no podría tener con otro trabajo normal: viajar por el mundo, estudiar idiomas y acudir a las clases de la universidad. Quien diga que es para pagarse la carrera es mentira. Da para mucho más". Silvia maneja cuatro idiomas: inglés, francés, alemán e italiano...
...Para Diana, lo peor de su trabajo es la mentira y la doble vida. "Cuando salgo con mis amigas el fin de semana soy otra. No puedo contárselo a nadie. Tampoco justificar nada, ni siquiera meter el dinero en el banco. Eso sí, no me influye para el estudio. Lo que no me interesa recordar, lo olvido. Soy fría". Esta duplicidad se refleja en las dos casas que tiene en Madrid. La vivienda donde cita a sus clientes está en Diego de León. Por ella paga 200 euros a la semana. Otras dos chicas, también prostitutas, abonan el mismo precio por otras dos habitaciones. De lunes a viernes duerme en la Plaza Elíptica, compartiendo piso con un compañero que no sospecha de su otra cara. El beneficio mensual que obtiene por el sexo de pago son 3.500 euros, restándole 1.400 de gastos fijos. "Todo el dinero que se mueve es negro, tanto en las casas de citas como lo que nos llevamos nosotras", detalla...
No he subrayado nada en especial porque todo el artículo es para ser resaltado.
Después de esto me entran aun más ganas de largarme a la aldea a final de curso y no volver. Menudo asco de humanidad, oigan :(
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Al articulo le he quitado la parte de moralina (estaría bueno que dijeran que hay que meterse a puta sin mas), pero el mensaje esta clarisimo para las mujeres que tienen una hipoteca o quieren permitirse un mundo lorealista.
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Lo malo del asunto es que tienes que aguantar a alguien que se piensa que por que paga es el dueño de otro alguien por un espacio de tiempo.
Lo peor es que lo que de verdad busca es la sumisión de ese otro ser humano. Este tipo de relaciones en realidad son de PODER.
En fin otro asco mas de este mundo de relaciones desiguales.
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Pues a mi, si lo tienen tan claro, no me parece en absoluto malo.
Lo lamento por aquellos que necesiten sus servicios, pero en tanto que se atengan a un orden, no me parece nada despreciable.
Se estan ganando su dinero, y no roban ni estafan a nadie. Al menos, estas usan algo suyo, y no los contactos de sus familias. No se si me entienden.
Total, como el CGPJ, que a principios de siglo era un burdel... y lo sigue siendo.
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Pues a mi, si lo tienen tan claro, no me parece en absoluto malo.
Lo lamento por aquellos que necesiten sus servicios, pero en tanto que se atengan a un orden, no me parece nada despreciable.
Se estan ganando su dinero, y no roban ni estafan a nadie. Al menos, estas usan algo suyo, y no los contactos de sus familias. No se si me entienden.
Total, como el CGPJ, que a principios de siglo era un burdel... y lo sigue siendo.
No digo que sea despreciable en el sentido moral sino en el sentido personal.
Si fuera tan guay, y con lo que se gana, no pensarían en dejarlo en 2-3 años.
Los del CGPJ no se largan tan deprisa de ese "trabajo"...
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Los esclavos que hacen pantalones en Bangladesh tambien se ganan su dinero, no hay nada despreciable en querer sobrevivir, pero este no es un asunto moral desde el punto de vista del desgraciado que tendrá que aguantarse con lo que le toque, es de libertad y moral para quien tiene el poder de someter.
Quien tiene el poder de someter puede hacerlo efectivo o no, entrando en el terreno de lo moral. Si decide beneficiarse del uso del poder, ante la acusación de inmoralidad usará el argumento de la libertad (la suya para hacer lo que le venga en gana, incluso si es inmoral) o la acusación de demagogía o populismo ("dices lo que quiere la gente escuchar, no lo que digo yo que es bueno para ellos", que suele coincidir con lo que es bueno para el que acusa de populismo)
El debate no esta en la moralidad o inmoralidad de la prostitución, si no que desde la administración pública, con dinero de todos, una panda de mafiosos usando su poder, se pongan en connivencia con un millonetis americano sin escrúpulos, para montar un macroburdel a 69 dólares el polvo (55 euros de los que se descontará gastos, la comisión de la empresa del castuzo, y supuestamente la parte que se llevará el millonetis).
No se, me parece poco razonable que los mismos que han llevado al país a la ruina se permitan montar un negocio basado en la explotación sexual de los arruinados como reclamo turístico. Es una libertad de la que no quisiera que nadie de mi familia tuviera que hacer uso, y moralmente es una mierda que solo se puede justificar desde la estupidez de la juventud (lorealismo) o la desesperación del desgraciado (la deuda).
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Pues a mi me parece que esto de Eurovegas es un bluff del mismo tamaño que el de los Monegros.
Estará la Espe soñando con otro fail como Xanadú o el Warner o Mítica, especular con unos terrenitos y adosados y colarle el pufazo a ¿Bankia?
Pues va a ser que no.
En cuanto se entere el Adelson ese del dinero que se mueve aquí en los cutre-bingos, se carcajeará un rato y se volverá al jet.
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Ya vamos por 40000 y subiendo...
Los activos tóxicos de la matriz de Bankia superan los 40.000 millones
http://economia.elpais.com/economia/2012/05/28/actualidad/1338221192_507696.html (http://economia.elpais.com/economia/2012/05/28/actualidad/1338221192_507696.html)
En este caso pienso que Niño Becerra lleva toda la razón...
Niño Becerra: cuando se sepa cuántos bankias hay, España podría pedir ayuda
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4000535/05/12/Nino-Becerra-cuando-sepamos-cuantos-bankias-hay-Espana-tendra-que-pedir-ayuda-externa.html (http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4000535/05/12/Nino-Becerra-cuando-sepamos-cuantos-bankias-hay-Espana-tendra-que-pedir-ayuda-externa.html)
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Lo malo del asunto es que tienes que aguantar a alguien que se piensa que por que paga es el dueño de otro alguien por un espacio de tiempo.
Lo peor es que lo que de verdad busca es la sumisión de ese otro ser humano. Este tipo de relaciones en realidad son de PODER.
En fin otro asco mas de este mundo de relaciones desiguales.
Totalmente de acuerdo.
No vea usted la que me cayó por argumentar lo que usted afirma en el otro foro :biggrin:.
Mea culpa por argüir tal reflexión en semejante caterva de cerebros huecos (salvo honrosas excepciones).
Se lo recomiendo.
(http://www.unilibrosuruguay.com/images/uploads/NUEVO%20DESORDEN%20AMOROSO,%20ELANAGRAMA.jpg)
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Arguiñano es otro mamporrero.
Y como se les acaba el chollo, arremeten contra sus previos clientes.
Esto le debe encantar a MPT. Es deflación por arriba. De la güena.
A la kiebra tós ya cohone!
Y de paso unos navajazos entre ellos.
MPT, qué opinas?
que se deflacte
http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/hoy-no-me-quiero-deflactar-!/msg31921/#msg31921 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/hoy-no-me-quiero-deflactar-!/msg31921/#msg31921)
y que empiece a largar por esa boquita de los montajes auspiciados en la burbuja; un mamporrero lenguaraz es el mejor aliado que se puede obtener en esta guerra de todos contra todos
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Les dejo una entrevista de lo que para muchos es uno de los economistas más interesantes del momento, no solo por el análisis de la crisis sino también por sus soluciones. Como estamos limitados a 40000 caracteres os dejo al final el enlace para que podais terminar de leerla. Saludos.
«Estamos asistiendo al hundimiento de un mundo, están a punto de desatarse fuerzas inmensas»
En esta gran entrevista, Fréderic Lordon expone sus comentarios y análisis de la actual crisis económica y sus orígenes. Con tono mordaz y una visión rigurosa repasa las causas y efectos de la crisis y además comenta el tratamiento de la Economía por parte de los medios de comunicación, el lugar que ocupa en el ámbito universitario y la eventual salida del euro. Mientras doblan las campanas por el proyecto neoliberal, nos dice, la actualidad es una oportunidad única de un cambio profundo: un mundo se derrumba ante nuestros ojos.
¿Qué pasa? ¿Qué está ocurriendo ante nuestros ojos desde hace treinta años, desde 2008, desde hace unos meses, desde hace unas semanas?
Es una lección histórica. Debemos abrir bien los ojos, no suele darse la oportunidad de ver algo parecido. Asistimos al derrumbamiento de un mundo que se convertirá en escombros.
La historia económica, en particular la que ha optado por no dejarse limitar totalmente –hablo de autores como Kindleberger, Minsky o Galbraith- ha reflexionado desde hace mucho tiempo sobre el inmenso poder destructivo de la finanza liberal que necesitaba poderosos intereses –obviamente fabricados- de ceguera histórica para colocar en los raíles ese tren de las finanzas que ya ha causado tantos desastres; como sabemos, en Francia fue la izquierda que gobernó la que se encargó. De modo que a la vista de las lecciones de la historia, desde el primer momento de la desregulación se podía anunciar la perspectiva de una inmensa catástrofe, aunque sin saber dónde, cuándo o cómo se produciría exactamente. Dicha catástrofe ha tardado 20 años en sobrevenir. Pero aquí está. Sin embargo hay que señalar que un escenario que algunos habían previsto a largo plazo consideraba la hipótesis de una sucesión de crisis financieras graves, que se recuperarían pero sin resolver ninguna de las contradicciones fundamentales del mercado de las finanzas, en un orden de gravedad creciente hasta llegar a «la madre de todas las crisis».
Según ese esquema, la primera crisis de la serie no tardó ni un año en manifestarse ya que el gran crac bursátil se produjo en 1987… después del big bang de 1986. Luego las crisis se sucedieron con una frecuencia media de tres años. Y llegamos a 2007. No fue 2007 y tampoco en 2010. Es ahora cuando el discurso liberal no hace más que presionar para hacernos tragar la idea de una crisis de las deudas públicas totalmente autónoma, en principio europea, imputable a una fatalidad esencial de la indigencia del Estado. Pero obviamente el hecho generador fue la crisis de las finanzas privadas que se desencadenó en Estados Unidos, que por otra parte fue una expresión típica de las contradicciones de lo que podríamos denominar, simplemente, el capitalismo de baja presión salarial en el que la doble limitación de la rentabilidad accionarial y de la competencia del libre cambio lleva a los salarios a una compresión continua y no deja otra solución a la solvencia de la demanda final que el sobreendeudamiento de los hogares.
Esa configuración es la que explotó en el sector particular de los créditos hipotecarios (más conocidos como subprimes) y en un año desestabilizó todo el sistema financiero estadounidense y después, interconexiones bancarias obligan, el europeo, hasta el «momento Lehman», donde llegamos al borde del precipicio y hubo que salvar a los bancos. Y digo que «hubo que salvar a los bancos» porque la ruina completa del sistema bancario nos habría llevado en cinco días, en el aspecto económico, al «estado de naturaleza». ¡Pero no se trataba de de salvarlos y después nada! Sin embargo es lo que han hecho todos los gobiernos conformándose, a partir de 2009, con anunciar proyectos de volver a la regulación en los que el tono marcial disputa con la inocuidad. Tres años después la vuelta a la regulación financiera no ha pasado de una etapa vacilante –lo cual es muy lamentable, ya que el sistema financiero es todavía más vulnerable que en 2007 y tenemos una crisis muy superior… Mientras tanto los banqueros rescatados juran que no deben nada a la sociedad con el pretexto de que la mayoría de ellos han reembolsado las ayudas de emergencia que recibieron en el otoño de 2008. Naturalmente, para restablecer su conciencia al mismo tiempo que sus balances financieros, fingen ignorar la amplitud de la recesión que el choque financiero dejo tras él. Un choque financiero del que vinieron, en una primera etapa, el hundimiento de los ingresos fiscales, el recorte automático de los gastos sociales, el crecimiento del déficit y la explosión de las deudas. Y después, en una segunda etapa, los planes de austeridad… ¡Exigidos por los mismos financieros a los que se acababa de rescatar a costa del Estado!
Así pues, desde 2010 y el estallido de la crisis griega, las finanzas supervivientes masacran los títulos soberanos en los mercados mientras que el mundo financiero habría fallecido si los Estados no se hubieran sangrado para rescatarlo de la nada. Es tan colosal que casi es hermoso… Para rematar la faena, los mercados exigen a los Estados –y por supuesto lo consiguen- políticas restrictivas coordinadas que tienen el mérito de llevar a un resultado exactamente opuesto al que presuntamente se busca: la restricción generalizada es tal que los ingresos fiscales se hunden tan rápido como se recortan los gastos, y finalmente las deudas crecen… Pero la austeridad no es mala para todo el mundo: su excusa perfecta «el problema de las deudas públicas» permite a la agenda neoliberal acumular progresos espectaculares impensables en cualquiera otra circunstancia.
Ya lo hemos entendido, la lección no es tanto económica como política. Por otra parte es tan sustanciosa que no se sabe por dónde agarrarla. Por una parte tenemos la extraordinaria posición de poder conquistada por la industria financiera, que puede obligar a los poderes públicos a socorrerla y después puede volverse contra dichos poderes públicos especulando con las deudas soberanas, y para remate rechazar cualquier tipo de regulación seria. Por otra parte está la fuerza de la agenda neoliberal que, inflexible, sigue su camino en medio de las ruinas que ha producido: El neoliberalismo nunca ha conocido un avance tan prodigioso como este gracias… a su crisis histórica, el estallido de las deudas públicas que ha creado una oportunidad formidable y sin precedentes para desmantelar el Estado social por medio de los planes de austeridad y el «pacto del euro». Por todas partes solo se ven grandes regresiones.
Finalmente, y quizá sobre todo, está la crisis histórica de la soberanía, atacada por dos flancos. Por un lado por los mercados financieros, porque ahora ya es obvio que las políticas públicas no se conducen (solo) según los intereses legítimos del cuerpo social, sino según las conminaciones de los acreedores internacionales convertidos en un «cuerpo social competidor», tercer intruso del contrato social que ha eliminado de manera espectacular a una de las partes. Y por otro lado el ataque de la construcción europea, porque «en buena lógica» es necesario reconducir y profundizar en eso que ya se ha demostrado convenientemente tóxico: un tipo de modelo europeo que somete las políticas económicas nacionales por una parte a la tutela de los mercados de capitales y por otro lado a un mecanismo de reglas cuyo endurecimiento está conduciendo al despojo absoluto de las soberanías en beneficio de un cuerpo de controladores (la Comisión) u obligaciones constitucionales («reglas de oro») de las que solo hay que ver la depresión en la que nos han hundido desde que se vienen aplicando en 2008 y en la que nos seguimos hundiendo sin remedio…
Pero quizá la auténtica lección empiece ahora que están a punto de desencadenarse fuerzas enormes. Si como se podía presentir desde 2010 cuando se lanzaron los planes de austeridad coordinados, el fracaso macroeconómico anunciado conduce a una oleada de bancarrotas soberanas, el hundimiento bancario que seguirá inmediatamente (o que precederá, por un efecto de anticipación de los inversores) será, al contrario del de 2008, irrecuperable, en cualquier caso para los Estados, que financieramente ya están rendidos; solo quedará la alternativa de una emisión monetaria masiva o el estallido de la Eurozona si el Banco Central Europeo (y Alemania) rechazan la primera solución, En una semana cambiaremos literalmente de mundo y podrían ocurrir cosas insólitas: restauración de los controles de capitales, nacionalizaciones inmediatas e incluso expropiación de los bancos, restablecimiento de los bancos centrales nacionales –esta última medida firmaría, por sí misma, la desaparición de la moneda única-, la salida de Alemania (seguida por algunos satélites), la constitución de un eventual bloque «sureuropeo», o bien el regreso de las monedas nacionales.
¿Cuándo sobrevendrá esta conflagración? Nadie puede decirlo con certeza. No podemos excluir que una cumbre europea consiga por fin golpear lo suficiente para calmar por un momento la especulación. Pero el tiempo ganado no impedirá que la macroeconomía haga su trabajo: cuando se imponga, de aquí a seis o doce meses, la evidencia de una recesión general como resultado de la austeridad generalizada y los inversores vean que sube sin parar la marea de las deudas públicas que presuntamente deberían frenar las políticas restrictivas, la conciencia del atolladero absoluto que aparecerá en ese momento conducirá a los propios operadores a declarar una «capitulación», es decir, una avalancha masiva fuera de los compartimentos obligatorios y, por efecto del mecanismo de propagación cuyo secreto posee la finanza liberalizada, una dislocación total de los mercados de capitales en todos los sectores.
Y durante ese tiempo las tensiones políticas se acumularán, ¿hasta un punto de ruptura? Como en el caso de todos los umbrales críticos del mundo social histórico, no sabemos previamente dónde se encuentra ni qué es lo que determinará que lo franqueemos. Lo único cierto es que el despojo generalizado de la soberanía (por parte del mundo financiero y de la Europa neoliberal) actúa profundamente en los cuerpos sociales y necesariamente sobrevendrá algo, no sabemos qué. Lo mejor o lo peor. Percibimos claramente que habría material para reescribir una versión actualizada de La gran transformación de Karl Polanyi, recuperando la idea de que los cuerpos sociales atacados por el liberalismo siempre acaban reaccionando, y a veces de forma brutal, en proporción a lo que previamente han padecido y «acumulado». En este caso no se trata tanto de la descomposición individualista derivada de la mercantilización de la tierra, el trabajo y la moneda lo que podría suscitar esa reacción violenta, como del insulto repetido al principio de soberanía como elemento fundamental de la política moderna. No se puede dejar a los pueblos de forma permanente sin su soberanía, nacional u otra, porque la recuperarán por la fuerza y de una forma poco agradable a la vista.
La entrevista continua aquí: http://knockcontrol.blogspot.fr/ (http://knockcontrol.blogspot.fr/)
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Los esclavos que hacen pantalones en Bangladesh tambien se ganan su dinero, no hay nada despreciable en querer sobrevivir, pero este no es un asunto moral desde el punto de vista del desgraciado que tendrá que aguantarse con lo que le toque, es de libertad y moral para quien tiene el poder de someter.
Quien tiene el poder de someter puede hacerlo efectivo o no, entrando en el terreno de lo moral. Si decide beneficiarse del uso del poder, ante la acusación de inmoralidad usará el argumento de la libertad (la suya para hacer lo que le venga en gana, incluso si es inmoral) o la acusación de demagogía o populismo ("dices lo que quiere la gente escuchar, no lo que digo yo que es bueno para ellos", que suele coincidir con lo que es bueno para el que acusa de populismo)
El debate no esta en la moralidad o inmoralidad de la prostitución, si no que desde la administración pública, con dinero de todos, una panda de mafiosos usando su poder, se pongan en connivencia con un millonetis americano sin escrúpulos, para montar un macroburdel a 69 dólares el polvo (55 euros de los que se descontará gastos, la comisión de la empresa del castuzo, y supuestamente la parte que se llevará el millonetis).
No se, me parece poco razonable que los mismos que han llevado al país a la ruina se permitan montar un negocio basado en la explotación sexual de los arruinados como reclamo turístico. Es una libertad de la que no quisiera que nadie de mi familia tuviera que hacer uso, y moralmente es una mierda que solo se puede justificar desde la estupidez de la juventud (lorealismo) o la desesperación del desgraciado (la deuda).
Ojo, que yo hablaba de las estudiantes que toman esa decisión, y no del macroburdel del Adelson... son dos cosas tan diferentes que están en el polo opuesto.
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Les dejo una entrevista de lo que para muchos es uno de los economistas más interesantes del momento, no solo por el análisis de la crisis sino también por sus soluciones. Como estamos limitados a 40000 caracteres os dejo al final el enlace para que podais terminar de leerla. Saludos.
En este caso no se trata tanto de la descomposición individualista derivada de la mercantilización de la tierra, el trabajo y la moneda lo que podría suscitar esa reacción violenta, como del insulto repetido al principio de soberanía como elemento fundamental de la política moderna. No se puede dejar a los pueblos de forma permanente sin su soberanía, nacional u otra, porque la recuperarán por la fuerza y de una forma poco agradable a la vista.
La entrevista continua aquí: [url]http://knockcontrol.blogspot.fr/[/url] ([url]http://knockcontrol.blogspot.fr/[/url])
Indispensable Lordon. Traducirlo es una tarea titanesca por tener un estilo muy particular, muy erudito y expresiones francesas con pocos equivalentes en español. Excelente. Uno de los grandes de nuestro tiempo.
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De Luis Riestra, en Vozpopuli. ¿Y si no estamos tan lejos de la TE? ¿Y si ya somos exportadores, y sólo nos falta apretar en determinados sectores de mayor valor añadido?:
Servicios Globales contra Catetos Locales
Luis Riestra (28-05-2012)
En grandes cifras nuestra Economía exporta bienes por unos 214 mil millones de euros y otros casi 102 mil millones en servicios y de ellos cerca de 51 mil millones son turismo (según INE, 2011); de forma que la producción de bienes destinada a mercados globales duplica a los servicios y cuadruplica el turismo: otro mito derribado. Por otro lado, las importaciones de bienes fueron en 2.011 unos 260 mil millones (ver España es Competitiva) y las de servicios unos 68 mil millones, confirmándose una vez más que, en lo relativo al Comercio Exterior, España es una Economía de producción de bienes donde éstos mueven un valor que triplica a los Servicios.
La España Globalizada
Nuestra Economía movió 2.011 productos globales valorados en unos 474 mil millones de Euros y servicios globales cercanos a 170 mil millones, que agregados representarían un valor próximo al 63% de nuestro PIB. Cierto es que una parte importante de la exportación, cercana al 70%, tiene como destino ese gran negocio que es Europa (no solo la UE) y que el siguiente paso será ir más allá, siempre a más según nuestra naturaleza expansiva, a pesar de los prejuicios y tonterías locales; sin embargo, en la difícil coyuntura actual, dada la urgencia de nuestros problemas, hemos de aprovechar al máximo la plaza europea, aunque, a futuro, por la locura demográfica continental, volverán a ser Las Indias, vieja aspiración española, las zonas de expansión de nuestro larga vida.
Balanza Exterior por Turismo
Lo primero que llama la atención es el estancamiento de nuestro superávit por casi una década, que pueden verlo en la siguiente gráfica (línea negra), más por el despertar de nuestro insostenible consumismo viajero que por la pérdida de dinamismo de nuestra atracción de turistas foráneos. Tampoco levantó alarmas en el Ministerio de Industria; ese valor nominal plano no es negativo para el pago del endeudamiento, pero la pérdida de valor real, próxima al 35%, es letal para el del déficit energético que debe cubrir.
[url]http://estatico.vozpopuli.com/upload/Faris_Sanhaji/spanish-tourism-balance-luis-riestra-delgado-www-macromatters-es.JPG[/url] ([url]http://estatico.vozpopuli.com/upload/Faris_Sanhaji/spanish-tourism-balance-luis-riestra-delgado-www-macromatters-es.JPG[/url])
Sin embargo, ese quebranto es temporal, ya que nuestra depresión local va para largo gracias a nuestros gestores “sagaces” y deprimirá nuestro turismo exterior racionalizándolo; duro para nuestras agencias de viajes: la imposibilidad del consumismo local, unido a la mala combinación de recortes y a la ausencia de reconversión bancaria y Banco Bueno, terminará llevando a otra subida del IRPF, esperemos que esta vez se haga con más profesionalidad y no como en la última ocasión, que solo hay que ver la modificación hecha para darse cuenta que se hizo lamiendo la punta de un lápiz.
Nuestra potencia turística nos viene también de la fuerza económica interior del sector (ver informe WTTC) que permite el sostenimiento de toda una infraestructura, pública y privada, de servicios atractiva al exterior. Pero eso también puede malograrse con la misma política de mayores o nuevas tasas que evita racionalizar el gastos “opacos” (en trenes, aeropuertos fantasma o “teles” públicas tóxicas) y que incluso ha llevado a alguna aerolínea a replantearse destinos en España. Haría bien nuestra oligarquía política en al menos leerse el informe del Consejo Mundial de Viajes y Turismo sobre el paro creado por nuevas tasa a viajeros, antes de arruinarlo con inventos y toqueteos el sistema de infraestructuras castigando los viajes interiores a zonas deprimidas con gran proyección exterior.
La espiral recesiva a que nos han metido nuestros gestores amateurs tiene esa parte mala, la buena es que aceleran el cambio de Sociedad, que si sale bien, esperemos que sí, llevará a una verdadera explosión de nuestro Comercio Exterior y a una transformación histórica de nuestra Sociedad: son parte los dolores del parto del cambio de Era. La alternativa solo podría ser el Desastre Completo y no solo económico, pues impediría prepararse, o al menos mitigar, *desequilibrios de Largo Plazo.
La Difícil Globalización de los Servicios
Aunque sin duda nuestro turismo global volverá por sus fueros (está en ello), a pesar del menor crecimiento global, cuyo importantísimo superávit nos deja justo en el equilibrio a la parte globalizada de nuestra Economía productiva (la financiera la veremos otro día), en el resto de los servicios lo tenemos más difícil. En la siguiente gráfica seguro intuirán las dificultades de crecimiento de negocio: ir más allá requiere un cambio Cultural, que se dará pero llevará tiempo.
[url]http://estatico.vozpopuli.com/upload/Faris_Sanhaji/import-export-pie-spain-2011-luis-riestra-delgado-www-macromatters-es.JPG[/url] ([url]http://estatico.vozpopuli.com/upload/Faris_Sanhaji/import-export-pie-spain-2011-luis-riestra-delgado-www-macromatters-es.JPG[/url])
No quiero decir con lo anterior que nuestros servicios globales no turísticos vayan mal (ver siguiente gráfica, línea roja), al contrario, van muy bien y han conseguido superar su desequilibrio comercial en un mundo fuertemente competitivo, aunque ayudados por nuestro empobrecimiento general (un ejemplo paradigmático), que ya para una cuarta parte de nuestros conciudadanos roza la pobreza extrema. Todo el Sector Exterior va bien, pero lo que no es tolerable es que los políticos se pongan la medalla: primero, porque esos resultados se consiguen pese a ellos; segundo, porque esos excedentes duramente conseguidos se los funden “en dos tardes” con sus malas prácticas económicas; y tercero, por ser el resultado de un sacrificio ciudadano extremo que ellos ni padecen, ni intuyen ni les importa.
[url]http://estatico.vozpopuli.com/upload/Faris_Sanhaji/spanish-services-trade-balance-luis-riestra-delgado-www-macromatters-es.JPG[/url] ([url]http://estatico.vozpopuli.com/upload/Faris_Sanhaji/spanish-services-trade-balance-luis-riestra-delgado-www-macromatters-es.JPG[/url])
España tiene sus grandes oportunidades y la capacidad de conseguirlas bastante claras, al tiempo que gravísimos problemas, como el alarmante e ignorado crecimiento de la pobreza (un ejemplo de tantos), por no hablar del suicidio demográfico, que es más a Largo Plazo*. Sin embargo, ante esa evidencia palmaria no se reacciona. Si algo impresiona de esta dicotomía es la habilidad de nuestros gestores “sagaces”, no solo los políticos, para distraer a la población de su mangoneo; ya sea en la cumbre de la quimera europea de la semana pasada o con el salvajismo futbolístico: sueñan con ser hijos de Lampedusa hasta que rompe su invento como ocurrió con Bankia, paradigma de sus fantasías oligárquicas y que hoy creo bien encarrilada gracias al excelente profesional que la dirige.
Cuesta discernir qué es más cateto: que tengan la pretensión de compararse con un arquetipo de un vástago de la Casa Visconti o que se crean capaces de, con sus toqueteos del Sistema Económico, mantener la “cosa” para seguir succionado de las cargas fiscales, actuales y futuras, que asfixian al empobrecido ciudadano.
De lo Local a lo Global
A diferencia de la exportación de bienes, en la de servicios, por su propia naturaleza, la relación productor-cliente es directa, depende más de las virtudes económicas del factor humano y menos del capital. En el caso turístico, sin duda, nuestra situación geográfica, dotación de recursos naturales e históricos, junto con nuestra Cultura de Vida han sido grandes bazas comerciales, pero cuando pasamos a los otros tipos de servicios, la competencia profesional global es la clave.
Tras treinta años de negarnos a nosotros mismos, de despilfarrar fortunas en manipulación de masas vía medios de comunicación públicos y mala educación, de un experimento social de destrucción de las virtudes cívicas y económicas más elementales, malogrando la plataforma común de Progreso, los incompetentes a cargo ahora vienen a quejarse del deterioro de la Marca España. En esta área, la educación superior es tan clave como el daño que se la ha hecho a todo el sistema que la nutre desde abajo con individuos instruidos en la mentira, la picaresca, el odio y desprecio a sus semejantes, a la búsqueda de la verdad y el emprendimiento personal. La posición de partida puede parecer letal, pero al menos los errores están clarísimos, como lo está el camino al éxito, solo falta la sana ambición y la voluntad de Cambio.
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El debate no esta en la moralidad o inmoralidad de la prostitución
En este caso, está en la inmoralidad o moralidad de vivir del dinero negro en un país donde la gente que paga impuestos, paga muchos impuestos, a cambio de unos servicios más o menos gratuitos que benefician también a estas chicas.
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Mientras tanto, en el mundo de piruleta de la prensa rancia:
Tres alternativas para pagar la factura de Bankia
El Gobierno tiene varias opciones para inyectar los 19.000 millones de euros de ayuda pública a la entidad presidida por Goirigolzarri
Pedir dinero al BCE
La primera de las alternativas consiste en pedir dinero al Banco Central Europeo usando dinero pública como aval. El mundo de la finanzas da por hecho que el Gobierno tendrá que recurrir al BCE para sufragar el rescate de Bankia. La operación que estudia el Ministerio de Economía consiste en que el Estado, mediante el FROB, emitiría nuevos títulos de deuda pública que suscribiría directamente la entidad. Después, el grupo puede utilizar estos títulos como aval ante el BCE para pedir hasta los 19.000 millones adicionales que contempla el plan de recapitalización. Con esta operación cubriría en torno al 80% del rescate y el 20% restante se pagaría con el efectivo del que dispone actualmente el FROB, de 5.300 millones de euros ampliables inmediatamente a 14.300 millones. Esta fórmula permitiría a La Moncloa evitar el castigo de los mercados en estos momentos de volatilidad.
PROS: Se evita tener que colocar la deuda en los mercados, que en estas circunstancias de volatilidad exigirían un interés más elevado.
CONTRAS: Otros socios lo podrían ver como un agravio comparativo frente a los países que han rescatado a sus bancos con ayudas directas.
Captar capital con emisiones de deuda
Con esta segunda opción el Tesoro captaría capital entre los inversores con emisiones de deuda. El presidente del Gobierno aseguró ayer que Economía no ha decidido aún la forma con que el Estado pagará la factura del rescate de Bankia. Sin embargo, fuentes del ministerio aseguran a este diario que a día de hoy la primera opción es emitir deuda pública en el mercado para dar a la entidad el capital que necesite, alegando que el Estado está pudiendo financiarse por esta vía sin un coste muy elevado. De ser así, el Tesoro, a través de las habituales subastas de deuda, iría captando entre los inversores el dinero que la entidad fuese requiriendo, hasta los 19.000 millones acordados. El riesgo de esta fórmula está en que las dudas actuales de los mercados sobre España y la salud del sistema financiero nacional podrían encarecer esas emisiones y disparar el coste de financiación del país.
PROS: Las autoridades comunitarias no pondrían ninguna objeción por tratarse de una ayuda pública directa. :roto2:
CONTRAS: Los inversores podrían exigir rentabilidades demasiado elevadas y además se podría disparar el ratio de deuda pública del país.
Acudir al fondo europeo de rescate
A pesar de las voces internacionales que los recomiendas, entre ellas la del Fondo Monetario Internacional (FMI), el Gobierno de Mariano Rajoy ha negado tajantemente la posibilidad acudir al fondo europeo de rescate para sanear la banca del país. Tampoco a Bankia. Mediante esta opción, el Fondo Europeo de Estabilidad Financiera (FEEF) inyectaría directamente a la entidad presidida por José Ignacio Goirigolzarri el dinero que necesita para recapitalizarse. El Ejecutivo rechaza esta posibilidad por una cuestión de imagen, ya que en la práctica supondría el rescate de España, y porque los socios europeos que nutren ese fondo con sus aportaciones exigirían al país, a cambio de esa ayuda, unos ajustes, entre más recortes y nuevas subidas de impuestos, adicionales a los ya aprobados.
PROS: El sistema financiero español recibe una ayuda directa e inmediata de Bruselas para sanearse y disipar cualquier duda actual.
CONTRAS: Supondría el rescate de España y el Gobierno tendría que comprometerse con Bruselas a llevar a cabo un mayor ajuste. :roto2: :roto2:
http://www.abc.es/20120529/economia/abci-alternativas-pago-factura-bankia-201205290911.html#disqus_thread (http://www.abc.es/20120529/economia/abci-alternativas-pago-factura-bankia-201205290911.html#disqus_thread)
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Mensaje de los mercados: el rescate es inevitable.
The market to Spain: recapitalize the banks or face funding problems
Spain's banking system and regional debt problems are now becoming the key driver behind the risk aversion sweeping the Eurozone. The German current 3-month bill yield is now firmly in the negative territory. People are paying the German government to hold on to their euros.
([url]http://2.bp.blogspot.com/-DqlaxxGj39o/T8PgtIbMARI/AAAAAAAAFGs/5Sdr3EskmUg/s320/German%2B3m%2Bbill.png[/url])
German current 3-month bill yield
Spanish authorities continue to deny there is a problem. It's all because of the euro...
Reuters: - Prime Minister Mariano Rajoy pinned the blame for the rising borrowing costs on concern about the future of the euro.
... while the denial of the inevitable continues.
He again ruled out seeking outside aid to revive a banking sector laid low by a property boom that has long since bust.
And now the nation's ability to meet its near-term funding requirements are being questioned.
Reuters: - Spain's trump card is that it has issued well over half the debt it needs to this year, in the first five months.
But that advantage is being eroded.
The government said last week its highly indebted regions faced 36 billion euros of debt refinancing bills this year, way above the previously stated 8 billion. Catalonia said it was running out of options and needed central government help.
A plan to recapitalize Bankia with Spanish government bonds, which the bank could then use as collateral to get cash from the ECB, could add to the government's refinancing problems.
Spain's Treasury insisted it would repay debt maturing without problems.
"We are in a very strong position (to meet debt maturing shortly)," said Ignacio Fernandez Palomero, deputy director of public debt at the Treasury, pointing to redemptions in July and October, when Spain has big amounts due.
Spain's central government and regions need to refinance 117.5 billion euros of debt by the end of the year, while funding a deficit worth 52 billion euros.
Not a problem... Except the market doesn't buy it.
The euros going into German bills are coming out of Spain, as the country's 5- and 10-year spread to Germany as well as the 5-years CDS hit new records today.
([url]http://4.bp.blogspot.com/-UFrM7L98Ulc/T8PllYRlnfI/AAAAAAAAFHc/E9xIjcxNYIM/s1600/Spain%2B10-year%2Bspread%2Bto%2BGermany.png[/url])
Spain 10y spread to Germany
What's even more concerning is the change in the sovereign spread curve shape. The chart below shows Spanish bond spreads to German bonds by maturity - now and a month ago.
([url]http://4.bp.blogspot.com/-l599s99NzbI/T8Pl04kbMoI/AAAAAAAAFHo/1EOmypl9rr8/s1600/Spain%2BSpread%2BCurve.png[/url])
Spanish bond spread (to Germany) curve
The shorter tenors (3-5yr) have widened out more than the longer tenors as the spread curve becomes steeper in the short end and inverted in the longer end. The market is pricing in a higher probability of default closer in time - as usually happens with distressed names. A similar situation is developing in the CDS curve.
([url]http://4.bp.blogspot.com/-tjSTGGIltWc/T8PoF32NgNI/AAAAAAAAFHw/k7USK3v3m5c/s1600/Spain+Sovereign+CDS+curve.png[/url])
Spain CDS spread curve (green is now, yellow is 1m ago)
The 5-year CDS is now implying 44% probability of default in the next 5 years, assuming a 50 cent on the euro recovery (the probability drops for the same spread if the expected recovery is lower).
The market is now saying to Spain: recapitalize your banks or your funding situation becomes untenable.
"The events at Bankia will reinforce the view that the upcoming external review should identify a significant recapitalization need for the Spanish banking system," analysts at Nomura said in a note, putting a recapitalization of the whole sector at between 50 and 60 billion euros, with the main listed banks requiring an additional 16 billion euros.
Nomura said only BBVA, Santander and Sabadell would not need to strengthen their capital, while the government would need to clean up smaller lenders it has already propped up, such as Banco de Valencia, Novacaixagalicia and Catalunya Caixa.
"Given the current economic and political uncertainties facing the euro zone, this could see additional pressure on Spain to consider using external funds for the bank recapitalization," Nomura said.
Spanish bank bailout now seems inevitable..
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Y la consecuencia:
Dinero gratis para Alemania: sus tipos a 2 y 3 años bajan del 0,1% mientras en España la prima de riesgo está más alta que nunca
Mientras España sufre una prima de riesgo de 510 puntos y fuertes tensiones de liquidez, los capitales se refugian de manera desesperada en el bund, que virtualmente deja de tener tipos a corto plazo.
Manuel L. Torrents (02:14)
Los bonos a 2 y 3 años alemanes finalizaron ayer en el por debajo del 0,1% (la primera referencia en el 0,03% y la segunda en el 0,09%), una cota testimonial, que significa que a Alemania le dejan dinero los inversores a ese plazo sin pedir nada a cambio prácticamente. Tan sólo piden la restitución del capital. Una situación de privilegio extremada, sobre todo cuando en España e Italia los costes de financiación se elevan cada vez más. ¿Esto es sostenible?
No debería ser así, aunque de momento “es el fiel reflejo de la tensión que sufren los mercados”, indica José Carlos Díez, analista jefe de Intermoney. Lo malo no son las cifras, asegura Díez, sino la posibilidad de colocar. En 1994, el Tesoro se movía en estos diferenciales, “pero emitía sin problemas”, aclara. Ahora, “sin que se haya llegado a una situación de colapso, ya que todavía queda liquidez del LTRO (Long Term Refinancing Operation), el diferencial refleja una probabilidad de colocación cada vez menor”.
La situación en España está a medio camino de la que hizo inevitable el rescate para Irlanda. Por el momento. “El riesgo está sobre todo en los bonos a corto plazo”, indica Díez. En el país británico, los activos con vencimiento menos largo se dispararon hasta el 7%. A partir de ahí, los mercados presionaron al 10 años más allá del 10%, "momento en el que el Tesoro local se ve incapaz de emitir".
En nuestro país, el tres años está al 5,24% (es decir, 520 puntos básicos de diferencial con Alemania), y el 10 años en el 6,46%. No demasiado lejos de las cotas irlandesas y el Ejecutivo lo sabe. Sin duda, cuando ayer Mariano Rajoy pedía una respuesta enérgica de sus socios europeos en defensa de la eurozona, se refería a esta situación.
Un gran mensaje
Los inversores aguardan ‘el gran mensaje’ y este es el motivo por el que la deuda española resiste en el entorno del 6,5%. Así lo confirma Andrés Alonso, del think tank Sintetia y especialista en el mercado de bonos: “el mercado está cayendo por su propio peso, pero no hay la presión bajista de otros meses, que se habría llevado la rentabilidad al 9% si de verdad hubiera temor de un rescate bancario que ponga en jaque al euro. Veremos seguramente el 7%, entre otras cosas porque la poca liquidez del mercado hace que con poco volumen de negocio se muevan mucho los precios. Pero no hay posiciones cortas en exceso ya que hay miedo a que de repente se anuncien nuevas inyecciones de liquidez como el LTRO, o alguna novedad con el Fondo de Rescate o algo así y deje atrapados a muchos bajistas. Ya les ocurrió hace poco”.
Ese ‘gran mensaje’ tiene que llegar o pasarán cosas muy mala. “El diferencial a tres años (520 puntos) es el realmente preocupante”, indica José Carlos Díez. El Banco Central Europeo (BCE) deberá actuar con rapidez como cortafuegos y entonces serán precisas algunas medidas estructurales en la moneda única, de las que demandaba Rajoy, como la mayor armonización fiscal o la posibilidad de que el Fondo de Rescate pueda ayudar a la banca, no sólo a los Gobiernos. Pero eso llevará tiempo y sólo lo puede comprar el BCE.
URL: [url]http://vozpopuli.com/economia/3695-dinero-gratis-para-alemania-sus-tipos-a-2-y-3-anos-bajan-del-0-1-mientras-en-espana-la-prima-de-riesgo-esta-mas-alta-que-nunca[/url] ([url]http://vozpopuli.com/economia/3695-dinero-gratis-para-alemania-sus-tipos-a-2-y-3-anos-bajan-del-0-1-mientras-en-espana-la-prima-de-riesgo-esta-mas-alta-que-nunca[/url])
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Después del rescate, lo que nos espera:
Siete de cada ocho precarios alemanes prefieren deslomarse trabajando a cobrar un paro raquítico
Un estudio del Instituto Alemán de Investigación Económica, la institución académica germana más influyente, revela que casi un millón de alemanes trabaja 50 o más horas por un salario de 'mileuristas'. El Hartz IV supone una dotación de 364 euros.
Pablo García (28-05-2012)
Aunque no lo harán, los transportistas, los mozos de carga y los camareros alemanes podrían preguntar a Angela Merkel si aquello de apretarse el cinturón es exclusivo de Europa Meridional o les compete también a ellos. Y si los trabajadores de estos tres sectores provienen de Berlín, de Rostock, de Cottbus, de Magdeburgo o de cualquier otra localidad de la antigua RDA, esos asalariados tendrían un motivo doble para interrogar a la canciller. A bote pronto, son dos de las múltiples conclusiones que pueden extraerse de uno de los últimos informes elaborados por el muy influyente Instituto Alemán de Investigaciones Económicas (DIW, del alemán), el cual desgrana varias de las miserias que asolan las cañerías del mercado laboral germano.
El estudio dice muchas más cosas y mucho peores. Por ejemplo, que casi un millón de trabajadores (900.000) de los 7,3 con bajos salarios trabaja 50 o más horas a la semana por un sueldo bruto de 1.350 euros de promedio. O que siete de cada ocho de estos empleados prefiere trabajar, aunque sea cobrando poco, antes que percibir el –para muchos insuficiente- paro alemán (Hartz IV, retribuido con 364 euros durante un máximo de 12 meses). El asunto empeora cuando se trata de ayudas al alquiler, también incluidas en Hartz IV, cuyo tope alcanza los 280 euros: solo uno de cada 20 prefiere este subsidio antes que trabajar.
Fundado en 1925, el Instituto DIW (Deutsches Institut für Wirtschaftsforschung) emite informes semanales y mensuales. Este último, titulado Salarios escasos, largas jornadas laborales, ha sido acogido con gran escándalo. En 2012 se han revisado por primera vez desde la reunificación (es decir, por primera vez en más de 20 años) los sueldos de muchos sectores: el de los funcionarios y empleados públicos crecerá por encima del 6%, el de la metalurgia por encima del 4%... “Desde la reunificación, la economía alemana ha crecido alrededor de un 30%”, escribe el corresponsal de La Vanguardia en Berlín, Rafael Poch, “pero el resultado no ha sido una prosperidad general sino un enorme incremento de la desigualdad y de la precariedad laboral”.
¿2.000 euros? 55 horas
El DIW no obvia la presencia constante de los minijobs, prácticamente cuatro de esos siete millones de trabajadores mal remunerados. De hecho, la mayoría de los receptores del Hartz IV están contratados a tiempo parcial, con sueldos que oscilan entre los 400 y los 800 euros. El umbral para definir los salarios bajos se ha establecido en dos tercios del salario medio bruto por hora, que para el año 2010 ascendía a 9,25 euros.
Entre los que están contratados a jornada completa, una cuarta parte que quiere ganar sueldos más decentes –entre 1.800 y 2.199 euros, para nada salarios de lujo con relación al coste de vida germano, especialmente al oeste del país- trabaja 55 o más horas, según el DIW. En otras palabras, necesitan cumplir con una jornada laboral que posee ribetes tercermundistas. El 25% de los contratados a jornada completa recibe un salario que no alcanza los 850 euros.
La reacciones políticas no se han hecho esperar. Jutta Krellmann, de Die Linke (La Izquierda, similar a IU en España), ha pedido que se ponga fin a la “explotación en empleos precarios y estresantes”. La diputada de los Verdes Brigitte Pothmer, también aludió a la precariedad que surca la RFA. “Los salarios bajos no sólo te hacen pobre, también enfermo”.
URL: [url]http://vozpopuli.com/economia/3700-siete-de-cada-ocho-precarios-alemanes-prefieren-deslomarse-trabajando-a-cobrar-un-paro-raquitico[/url] ([url]http://vozpopuli.com/economia/3700-siete-de-cada-ocho-precarios-alemanes-prefieren-deslomarse-trabajando-a-cobrar-un-paro-raquitico[/url])
Lo increíble es que la alternativa (que nos manden los políticos españoles) es aún peor... :(
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Mexican taxpayers are still paying the bill, and so will their children.
Esto es importantísimo. Y muy, muy aterrador. ¿No se podrá trazar una línea desde este coste que tienen que pagar los mexicanos, hasta la incapacidad estatal para actuar en muchas zonas, que ha hecho de los narcos la verdadera organización social dominante, y que tiene a México, según muchos, al borde de ser un estado fallido?
no conozco demasiado el panorama en mexico, pero me parece que el problema de los narcos seria de magnitudes parecidas sin esa losa de coste. de narcos y la mafia que hay detras, hay otros foreros que seguro saben mucho mas que yo, es mas, diria que en las cloacas seguro hay buena informacion al respecto.
lo que si puedo contarle, es que alli si no tragas con lo que te digan las mafias, lo mas probable es que acabes con un tiro en la cabeza, como el director del aeropuerto de cancun, que por negarse a dejar aterrizar a un narco-avion y desviarlo a merida, pago con su vida. la historia cuentan que fue asi, lo llamaron por movil cuando estaba asistiendo a un partido de futbol, le dijeron que o bajaba el voluntariamente, o que sino su familia entera padeceria las consecuencias. esta fue la ultima vez que lo vieron con vida, saliendo del estadio, a la mañana siguiente aparecio muerto.
solo hay que indagar un poco para ver que historias parecidas y mucho peores son el pan de cada dia por aquellos lares.
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Hasta el infinito y más allá!
El Gobierno aprobará los hispanobonos este viernes
España recapitalizará a la nacionalizada Bankia a través de emisiones deuda al mercado, y no inyectando bonos directamente en la entidad, y el viernes aprobará previsiblemente un nuevo mecanismo de deuda para respaldar a las comunidades autónomas, ha señalado una fuente del Gobierno a Reuters.
La fuente asegura que el Gobierno encargará al Tesoro la emisión y distribución de deuda para las comunidades autónomas, aunque con condiciones muy estrictas de control del déficit y poniendo en marcha planes de austeridad. Se trataría del mecanismo conocido como "hispanobonos".
El Ministerio de Economía y Competitividad ha acelerado las ultimas semanas la creación de este mecanismo para ayudar a las comunidades con alto endeudamiento como Cataluña o Valencia a enfrentar sus pagos y cumplir los compromisos de déficit marcados por el Gobierno.
Se baraja la posibilidad de que Tesoro español emita a partir del próximo mes de junio unos 30.000 millones de euros en "hispanobonos".
Los gobiernos de Valenciana y Cataluña han admitido que necesitan los "hispanobonos" para poder hacer frente a la deuda pendiente para el resto del año.
Financiación para Bankia
En cuanto a cómo financiar el "agujero" de Bankia, el Gobierno realizará emisiones de deuda al mercado, y no inyectando bonos directamente en la entidad. "Hay una preferencia muy clara para salir al mercado. La otra opción (inyectar deuda directamente en Bankia) es marginal", dijo la fuente del ejecutivo consultada por Reuters.
"El FROB (Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria) también tiene liquidez y puede emitir. Y el Tesoro tiene una situación de liquidez buena. Se verá cuál es el vehículo más adecuado".
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4001451/05/12/El-Gobierno-aprobara-los-hispanobonos-este-viernes.html (http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4001451/05/12/El-Gobierno-aprobara-los-hispanobonos-este-viernes.html)
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Hoigan, no es por interrumpir, pero el chulibex lleva rompiendo aguas, digoo, mínimos toda la mañana.
¿Se lo están perdiendo? Pues es un espectáculo.
Saludos
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el bund aleman, (bono a 10 años) en maximos historicos ahora mismo.
el ibex mal, aqui esta comparado con el dax aleman:
(http://graficos.invertia.com/scripts/GrHistorica.dll?id1=IB011IBEX35&id2=IB021DAX&f01=5/29/2011&f02=5/30/2012&pm1=0&pm2=0&hlc=0&env=0&bol=0&bas=0&pal=0&idi=0&h=255&w=585)
y con el SP500:
(http://graficos.invertia.com/scripts/GrHistorica.dll?id1=IB011IBEX35&id2=IB017SP500&f01=5/29/2011&f02=5/30/2012&pm1=0&pm2=0&hlc=0&env=0&bol=0&bas=0&pal=0&idi=0&h=255&w=585)
@republik: estoy atento aguardando al post que comento que devia al hilo, promete ser muy interesante.
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Bueno no es mucho pero al menos nos divertiremos con el salseo judicial, a ver en que queda todo.
http://www.elconfidencial.com/economia/2012/05/29/un-juzgado-admite-una-querella-contra-fernandez-ordonez-rato-y-blesa-98919/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/05/29/un-juzgado-admite-una-querella-contra-fernandez-ordonez-rato-y-blesa-98919/)
POR SU IMPLICACIÓN EN LA NACIONALIZACIÓN DE BANKIA
Un Juzgado admite una querella contra Fernández Ordóñez, Rato y Blesa
Un Juzgado de Madrid ha admitido a trámite una querella contra el gobernador del Banco de España, Miguel Ángel Fernández Ordóñez, y los expresidentes de Bankia Rodrigo Rato y Caja Madrid Miguel Blesa, entre otros directivos de cajas intervenidas. Según el auto al que ha tenido acceso Efe, el Juzgado de Instrucción número 21 de Madrid considera que los hechos presentados "hacen presumir la posible existencia de una infracción penal", por lo que informa del caso a la Fiscalía con el objetivo de que elabore un informe.
La querella, presentada por el colectivo Manos Limpias, considera que el gobernador del Banco de España podría haber cometido un delito de imprudencia grave por mala supervisión de entidades financieras, mientras que acusa a los responsables de las cajas intervenidas de delito societario y falsedad en documento mercantil.
En ese sentido, fuentes cercanas al caso han señalado a Efe que tras la admisión a trámite de la querella se ha aportado información adicional sobre el expresidente de Bankia Rodrigo Rato y el anterior máximo responsable de Caja Madrid, Miguel Blesa.
Manos Limpias apunta en su escrito que Fernández Ordóñez podría haber cometido un delito de imprudencia grave al no haber supervisado correctamente a Bankia, Caja Castilla la Mancha (CCM) y Caja de Ahorros del Mediterráneo (CAM), que tuvieron que ser intervenidas. A su juicio, la falta de supervisión "no solamente ha puesto en grave riesgo el sistema económico financiero", sino que, además, "ha causado perjuicio a terceros y al erario público, y no ha protegido el bien jurídico".
En lo que se refiere a los directivos de las entidades intervenidas, el colectivo cree que podrían haber cometido un delito societario porque "no evaluaron en su justa medida los riesgos con multiplicidad de millones de créditos fallidos que se concedieron a desaprensivos especuladores".
A esto hay que añadir los desfases existentes entre las cuentas que publicaban los directivos de las entidades intervenidas y las estimaciones realizadas por el Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB). Según Manos Limpias, al "maquillar los balances" para registrar ganancias, los gestores de las cajas habrían cometido delitos societarios y de falsedad en documento mercantil.
Caja Castilla la Mancha fue intervenida en marzo de 2009, la Caja de Ahorros del Mediterráneo en julio de 2011 y Banco Financiero y de Ahorros (BFA), matriz de Bankia, el pasado 9 de mayo.
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Bueno no es mucho pero al menos nos divertiremos con el salseo judicial, a ver en que queda todo.
[url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/05/29/un-juzgado-admite-una-querella-contra-fernandez-ordonez-rato-y-blesa-98919/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/05/29/un-juzgado-admite-una-querella-contra-fernandez-ordonez-rato-y-blesa-98919/[/url])
POR SU IMPLICACIÓN EN LA NACIONALIZACIÓN DE BANKIA
Un Juzgado admite una querella contra Fernández Ordóñez, Rato y Blesa
Un Juzgado de Madrid ha admitido a trámite una querella contra el gobernador del Banco de España, Miguel Ángel Fernández Ordóñez, y los expresidentes de Bankia Rodrigo Rato y Caja Madrid Miguel Blesa, entre otros directivos de cajas intervenidas. Según el auto al que ha tenido acceso Efe, el Juzgado de Instrucción número 21 de Madrid considera que los hechos presentados "hacen presumir la posible existencia de una infracción penal", por lo que informa del caso a la Fiscalía con el objetivo de que elabore un informe.
La querella, presentada por el colectivo Manos Limpias, considera que el gobernador del Banco de España podría haber cometido un delito de imprudencia grave por mala supervisión de entidades financieras, mientras que acusa a los responsables de las cajas intervenidas de delito societario y falsedad en documento mercantil.
En ese sentido, fuentes cercanas al caso han señalado a Efe que tras la admisión a trámite de la querella se ha aportado información adicional sobre el expresidente de Bankia Rodrigo Rato y el anterior máximo responsable de Caja Madrid, Miguel Blesa.
Manos Limpias apunta en su escrito que Fernández Ordóñez podría haber cometido un delito de imprudencia grave al no haber supervisado correctamente a Bankia, Caja Castilla la Mancha (CCM) y Caja de Ahorros del Mediterráneo (CAM), que tuvieron que ser intervenidas. A su juicio, la falta de supervisión "no solamente ha puesto en grave riesgo el sistema económico financiero", sino que, además, "ha causado perjuicio a terceros y al erario público, y no ha protegido el bien jurídico".
En lo que se refiere a los directivos de las entidades intervenidas, el colectivo cree que podrían haber cometido un delito societario porque "no evaluaron en su justa medida los riesgos con multiplicidad de millones de créditos fallidos que se concedieron a desaprensivos especuladores".
A esto hay que añadir los desfases existentes entre las cuentas que publicaban los directivos de las entidades intervenidas y las estimaciones realizadas por el Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB). Según Manos Limpias, al "maquillar los balances" para registrar ganancias, los gestores de las cajas habrían cometido delitos societarios y de falsedad en documento mercantil.
Caja Castilla la Mancha fue intervenida en marzo de 2009, la Caja de Ahorros del Mediterráneo en julio de 2011 y Banco Financiero y de Ahorros (BFA), matriz de Bankia, el pasado 9 de mayo.
algo es algo... :roto2:
La cosa se va moviendo... lentamente, pero parece que los mass mierda empiezan a disparar contra todos.
Ayer, escuché de fondo (no se ni que canal era ya que no estaba mirando la TV) en alguno de estos programas de contertulios y debate, que álguien decía: "quiero una lista de todas las personas que durante estos años han recibido prestamos al 1% en cajas intervenidas..."
No pude escuchar el discurso ni nada más, pero me pareció importantísimo: Se centro exclusivamente en las cajas y pedía saber quienes han recibido mejores condiciones para financiar los pelotazos.
Vuelvo a decir: algo es algo ...
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que curioso, González-Páramo queda libre el jueves. A ver si se toma un mes de vacaciones antes de volver al tajo.
http://www.cincodias.com/articulo/economia/bce-despide-gonzalez-paramo-homenaje/20120516cdscdseco_14/ (http://www.cincodias.com/articulo/economia/bce-despide-gonzalez-paramo-homenaje/20120516cdscdseco_14/)
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Bueno no es mucho pero al menos nos divertiremos con el salseo judicial, a ver en que queda todo.
[url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/05/29/un-juzgado-admite-una-querella-contra-fernandez-ordonez-rato-y-blesa-98919/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/05/29/un-juzgado-admite-una-querella-contra-fernandez-ordonez-rato-y-blesa-98919/[/url])
POR SU IMPLICACIÓN EN LA NACIONALIZACIÓN DE BANKIA
Un Juzgado admite una querella contra Fernández Ordóñez, Rato y Blesa
Un Juzgado de Madrid ha admitido a trámite una querella contra el gobernador del Banco de España, Miguel Ángel Fernández Ordóñez, y los expresidentes de Bankia Rodrigo Rato y Caja Madrid Miguel Blesa, entre otros directivos de cajas intervenidas. Según el auto al que ha tenido acceso Efe, el Juzgado de Instrucción número 21 de Madrid considera que los hechos presentados "hacen presumir la posible existencia de una infracción penal", por lo que informa del caso a la Fiscalía con el objetivo de que elabore un informe.
La querella, presentada por el colectivo Manos Limpias, considera que el gobernador del Banco de España podría haber cometido un delito de imprudencia grave por mala supervisión de entidades financieras, mientras que acusa a los responsables de las cajas intervenidas de delito societario y falsedad en documento mercantil.
En ese sentido, fuentes cercanas al caso han señalado a Efe que tras la admisión a trámite de la querella se ha aportado información adicional sobre el expresidente de Bankia Rodrigo Rato y el anterior máximo responsable de Caja Madrid, Miguel Blesa.
Manos Limpias apunta en su escrito que Fernández Ordóñez podría haber cometido un delito de imprudencia grave al no haber supervisado correctamente a Bankia, Caja Castilla la Mancha (CCM) y Caja de Ahorros del Mediterráneo (CAM), que tuvieron que ser intervenidas. A su juicio, la falta de supervisión "no solamente ha puesto en grave riesgo el sistema económico financiero", sino que, además, "ha causado perjuicio a terceros y al erario público, y no ha protegido el bien jurídico".
En lo que se refiere a los directivos de las entidades intervenidas, el colectivo cree que podrían haber cometido un delito societario porque "no evaluaron en su justa medida los riesgos con multiplicidad de millones de créditos fallidos que se concedieron a desaprensivos especuladores".
A esto hay que añadir los desfases existentes entre las cuentas que publicaban los directivos de las entidades intervenidas y las estimaciones realizadas por el Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB). Según Manos Limpias, al "maquillar los balances" para registrar ganancias, los gestores de las cajas habrían cometido delitos societarios y de falsedad en documento mercantil.
Caja Castilla la Mancha fue intervenida en marzo de 2009, la Caja de Ahorros del Mediterráneo en julio de 2011 y Banco Financiero y de Ahorros (BFA), matriz de Bankia, el pasado 9 de mayo.
Conociendolos, me da que estos se meten ahí pa enredar e impedir que lo hagan otros.
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Festival del humor...
http://politica.elpais.com/politica/2012/05/29/actualidad/1338290127_482614.html (http://politica.elpais.com/politica/2012/05/29/actualidad/1338290127_482614.html)
Margallo sugiere que la pitada al himno aumenta la prima de riesgo
"Una debilidad en la nación es algo que los mercados huelen", dice el ministro de Exteriores
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que curioso, González-Páramo queda libre el jueves. A ver si se toma un mes de vacaciones antes de volver al tajo.
[url]http://www.cincodias.com/articulo/economia/bce-despide-gonzalez-paramo-homenaje/20120516cdscdseco_14/[/url] ([url]http://www.cincodias.com/articulo/economia/bce-despide-gonzalez-paramo-homenaje/20120516cdscdseco_14/[/url])
Me da que a Gonzalez Páramo no lo quieren ni en pintura.
http://www.libremercado.com/2012-05-29/por-que-gonzalez-paramo-no-sera-el-gobernador-del-banco-de-espana-1276459876/ (http://www.libremercado.com/2012-05-29/por-que-gonzalez-paramo-no-sera-el-gobernador-del-banco-de-espana-1276459876/)
'no es leal'
¿Por qué descartó Rajoy a González Páramo para dirigir el Banco de España?
Sáinz de Vicuña le filtró a Rajoy la carta secreta que el BCE envió el 5 de agosto del año pasado a Zapatero.
El director del servicio jurídico del Banco Central Europeo (BCE) Antonio Sáinz de Vicuña le filtró al presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, la carta secreta que el organismo le envió el 5 de agosto del año pasado al entonces presidente del Ejecutivo, José Luis Rodríguez Zapatero, según revela el periodista económico Mariano Guindal en su nuevo libro, Los días que vivimos peligrosamente.
Durante la presentación de la obra, Guindal ha explicado que, por culpa de esta misiva, José Manuel González Páramo "no será el próximo gobernador del Banco de España, pues Rajoy considera una falta de lealtad que el miembro del comité del BCE no fuese quien se la hiciese llegar".
El periodista económico ha criticado a Zapatero por no enviarle la carta a Rajoy, "pues en ella están todas las medidas que el Gobierno tuvo que tomar ese día para que el BCE siguiese comprando deuda española y, de hecho, una vez el presidente ha llegado al poder, ha hecho de ella su hoja de ruta".
Las principales medidas que incluía la misiva, que estaba firmada por el entonces presidente del Banco Central Europeo (BCE), Jean Claude Trichet, y por el gobernador del Banco de España, Miguel Ángel Fernández Ordóñez, eran una reforma de la negociación colectiva, "que implicase una efectiva descentralización de la negociación salarial", la abolición de las cláusulas de indicación de los salarios con la inflación o la creación de un contrato de trabajo "excepcional" con un coste del despido muy bajo durante un periodo de tiempo delimitado.
No obstante, la pauta "estrella" que contenía la carta era la introducción de una nueva reglamentación del gasto limitase su incremento al crecimiento tendencial del Producto Interior Bruto (PIB) español. "Por eso cuando Zapatero le propuso a Rajoy la reforma exprés de la Constitución, éste no se sorprendió y lo pactaron en menos de diez minutos", ha asegurado Guindal.
El Gobierno ha propuesto a Sáinz de Vicuña para ocupar el puesto que dejará vacante González Páramo cuando se concrete su salida del BCE, prevista inicialmente para el 31 de mayo, y también ha figurado en las quinielas como candidato a gobernador del Banco de España, junto con Luis Linde, al que el Ejecutivo nombró el pasado viernes consejero de la institución, y del directivo de Iberdrola Fernando Becker.
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Y más denuncias, está aun no ha sido admitida, veremos que recorrido le dan.
http://www.cadenaser.com/espana/articulo/primera-denuncia-penal-divar/csrcsrpor/20120529csrcsrnac_7/Tes (http://www.cadenaser.com/espana/articulo/primera-denuncia-penal-divar/csrcsrpor/20120529csrcsrnac_7/Tes)
Primera denuncia penal contra Dívar
Le comparan con el Lazarillo de Tormes, exigen una investigación por estafa y apropiación indebida y califican de "pantomima" las pesquisas de la fiscalía
JAVIER ALVAREZ/ PEDRO JIMÉNEZ 29-05-2012
La Asociación Preeminencia del Derecho ha presentado una denuncia ante la sala de lo penal del Tribunal Supremo contra el Presidente del Poder Judicial. El colectivo considera que Carlos Dívar podría haber cometido los delitos de estafa y apropiación indebida por haber cargado a las arcas públicas veinte viajes a Puerto Banús sobre los que se proyectan dudas acerca de su carácter oficial.
El colectivo que encabeza José Luis Mazón sostiene que el archivo de la denuncia del vocal José Manuel Gómez Benítez por parte de la Fiscalía fue una "pantomima", fruto de su "lacayismo al poder político de turno".
La denuncia refleja que el principio de que "cada uno se paga sus fiestas se ha roto con la conducta del Presidente del Poder Judicial", a pesar del "simulacro" que ha hecho el Ministerio Público. Carlos Dívar, añade, incurrió en una conducta "propia de los ambientes del Lazarillo de Tormes o de pícara Justicia, un acto de picaresca inconciliable con las obligaciones contraídas y con la ética exigible".
Preeminencia del Derecho rechaza los argumentos del Presidente del Tribunal Supremo y del Consejo del Poder Judicial que pasaban por asegurar que muchos de sus viajes son de carácter reservado, lo que equivale, según la denuncia, a "misiones secretas" que más bien parecen "excusas de mal pagador".
Esta asociación pide al Supremo que cite a declarar a Carlos Dívar en calidad de denunciado y que pida a la Fiscalía copia del expediente y de la justificación de los gastos aportada por el Presidente. Además, pide que el órgano de gobierno de los jueces remita los gastos del vocal Miguel Collado, a quien algunas informaciones periodísticas señalan como otra de las personas que habría cargado importantes gastos al Consejo del Poder Judicial. A este respecto, el presidente Carlos Dívar ha hecho público un comunicado en el que niega que haya afirmado en cualquier reunión con miembros del Consejo nada sobre los gastos de Collado. Además otros 13 vocales han firmado una declaración de apoyo a este vocal.
Los ciudadanos colapsan al CGPJ
Nunca se había visto nada igual, reconocen fuentes del Consejo General del Poder Judicial. La página web del órgano de gobierno de los jueces ha recogido más de 3.000 peticiones de otros tantos ciudadanos para que Carlos Dívar dimita. En el servicio de atención al ciudadano se han registrado otras 1.600 solicitudes. Quizá lo más preocupante no sean estas cifras sino las que reflejan la extranet que comparten los jueces españoles. La cifra es baja pero no es desdeñable. 31 jueces exigen al Presidente del Tribunal Supremo que renuncie al cargo.
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Y sobre el Lazarillo de Tormes y demás picaros de hispañistán.
http://lacartadelabolsa.com/leer/articulo/El_hidalgo_ocioso_y_el_picaro_arquetipos_sociales_de_la_Espana_del_Barroc (http://lacartadelabolsa.com/leer/articulo/El_hidalgo_ocioso_y_el_picaro_arquetipos_sociales_de_la_Espana_del_Barroc)
“El hidalgo ocioso y el pícaro, arquetipos sociales de la España del Barroco: igual que hoy…”
Moisés Romero - Martes, 29 de Mayo
([url]http://lacartadelabolsa.com/images/ilustraciones/laza.jpg[/url])
Me lo dijo hace unos días presidente de una de las grandes compañías del Ibex: "Hemos estudiado mucho las raíces de la Gran Crisis Actual y tratamos de ponderar las consecuencias. Esta Crisis es similar a la del Siglo XVII, una Crisis Mundial, que afectó de lleno a España. La mentalidad social imperante en aquella época estaba marcada, entre otras cosas, por el desprecio al trabajo, que agravó la crisis social y económica. El hidalgo ocioso y el pícaro se convirtieron en arquetipos sociales de las España del Barroco...En el inicio de esta Gran Crisis Sistémica, el desprecio al trabajo ha sido evidente: todos, de una manera u otra, hemos buscado el pelotazo. Pero hay más razones y argumentos de fondo...De esta Gran Crisis también saldremos, pero no sabemos en mi entidad cuándo ni cómo. Sí estamos convencidos de que la Crisis será duradera..."
He encontrado un resumen de aquella época. El siglo XVII fue un siglo de crisis económica en Europa en general, en el Mediterráneo en particular, y, muy especialmente, en la Península Ibérica. En la Corona española la crisis fue más temprana y más profunda que en el resto de Europa
Ya en la primera mitad del siglo aparecen serios problemas demográficos. Cruentas epidemias, entre las que destacan las de peste, se repitieron periódicamente, coincidiendo con épocas de carestía y hambre. Un ejemplo: Sevilla perdió 60.000 habitantes en la peste de 1647. Otros factores coadyuvaron a la crisis demográfica: la expulsión de los moriscos en 1609 supuso la pérdida del tres por ciento de la población del reino, siendo especialmente grave en Valencia y Aragón; las frecuentes guerras exteriores y el incremento de los miembros del clero que redundó en descenso de la tasa de natalidad. La crisis golpeó con más fuerza a Castilla que a los reinos periféricos.
En la segunda mitad del siglo, la crisis continuó y se agudizó. A la decadencia de la agricultura, agravada por la expulsión de los moriscos, se le unió la de la ganadería lanar, que encontró graves dificultades para la exportación, y la de la industria, incapaz de competir con las producciones extranjeras.
El comercio también entró en una fase recesiva. La competencia francesa en el Mediterráneo y la competencia inglesa y holandesa en el Atlántico, agravaron una coyuntura marcada por el creciente autoabastecimiento de las Indias y el agotamiento de las minas americanas. Consecuencia de la crisis comercial fue la disminución de la circulación monetaria.
La situación fue empeorada por la incorrecta política económica de los gobiernos de la Corona, que agravaron más que solucionaron los problemas: envilecimiento de la moneda (menos plata en su contenido), devaluación monetaria, aumento impositivo”¦
En este marco de crisis económica, la sociedad estamental española vivió un proceso de polarización marcada por el empobrecimiento de un campesinado que constituía la mayor parte de la población, la debilidad de la burguesía y las clases medias, y el crecimiento numérico de los grupos sociales improductivos como la nobleza y el clero en un extremo y los marginados: pícaros, vagos y mendigos en otro.
La mentalidad social imperante, marcada por el desprecio al trabajo agravó la crisis social y económica. El hidalgo ocioso y el pícaro se convirtieron en arquetipos sociales de las España del Barroco.
Nota Bene: La España de la picaresca nos ha colocado, durante años, en los primeros puestos de los ránking por países con mayor nivel de absentismo. Sin embargo, la crisis y el delicado escenario laboral en el que vivimos ha provocado que las ausencias injustificadas hayan mermado. En 2010, en todo el territorio nacional, la cuota de absentismo bajó un punto, del 3,8% que registró en 2009 al 3,7% en el siguiente ejercicio. Por comunidades, Baleares es la que menor tasa presenta (3,3%), frente a País Vasco con un 5,3%. ( A. Bustillo Expansión)
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Con todo lo que esta pasando, si queremos tener un futuro es necesario un gran tribunal de Nuremberg para juzgar los crímenes económicos contra la humanidad cometidos.
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que curioso, González-Páramo queda libre el jueves. A ver si se toma un mes de vacaciones antes de volver al tajo.
[url]http://www.cincodias.com/articulo/economia/bce-despide-gonzalez-paramo-homenaje/20120516cdscdseco_14/[/url] ([url]http://www.cincodias.com/articulo/economia/bce-despide-gonzalez-paramo-homenaje/20120516cdscdseco_14/[/url])
Me da que a Gonzalez Páramo no lo quieren ni en pintura.
[url]http://www.libremercado.com/2012-05-29/por-que-gonzalez-paramo-no-sera-el-gobernador-del-banco-de-espana-1276459876/[/url] ([url]http://www.libremercado.com/2012-05-29/por-que-gonzalez-paramo-no-sera-el-gobernador-del-banco-de-espana-1276459876/[/url])
'no es leal'
¿Por qué descartó Rajoy a González Páramo para dirigir el Banco de España?
Sáinz de Vicuña le filtró a Rajoy la carta secreta que el BCE envió el 5 de agosto del año pasado a Zapatero.
El director del servicio jurídico del Banco Central Europeo (BCE) Antonio Sáinz de Vicuña le filtró al presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, la carta secreta que el organismo le envió el 5 de agosto del año pasado al entonces presidente del Ejecutivo, José Luis Rodríguez Zapatero, según revela el periodista económico Mariano Guindal en su nuevo libro, Los días que vivimos peligrosamente.
Durante la presentación de la obra, Guindal ha explicado que, por culpa de esta misiva, José Manuel González Páramo "no será el próximo gobernador del Banco de España, pues Rajoy considera una falta de lealtad que el miembro del comité del BCE no fuese quien se la hiciese llegar".
El periodista económico ha criticado a Zapatero por no enviarle la carta a Rajoy, "pues en ella están todas las medidas que el Gobierno tuvo que tomar ese día para que el BCE siguiese comprando deuda española y, de hecho, una vez el presidente ha llegado al poder, ha hecho de ella su hoja de ruta".
Las principales medidas que incluía la misiva, que estaba firmada por el entonces presidente del Banco Central Europeo (BCE), Jean Claude Trichet, y por el gobernador del Banco de España, Miguel Ángel Fernández Ordóñez, eran una reforma de la negociación colectiva, "que implicase una efectiva descentralización de la negociación salarial", la abolición de las cláusulas de indicación de los salarios con la inflación o la creación de un contrato de trabajo "excepcional" con un coste del despido muy bajo durante un periodo de tiempo delimitado.
No obstante, la pauta "estrella" que contenía la carta era la introducción de una nueva reglamentación del gasto limitase su incremento al crecimiento tendencial del Producto Interior Bruto (PIB) español. "Por eso cuando Zapatero le propuso a Rajoy la reforma exprés de la Constitución, éste no se sorprendió y lo pactaron en menos de diez minutos", ha asegurado Guindal.
El Gobierno ha propuesto a Sáinz de Vicuña para ocupar el puesto que dejará vacante González Páramo cuando se concrete su salida del BCE, prevista inicialmente para el 31 de mayo, y también ha figurado en las quinielas como candidato a gobernador del Banco de España, junto con Luis Linde, al que el Ejecutivo nombró el pasado viernes consejero de la institución, y del directivo de Iberdrola Fernando Becker.
Mejor, así se queda limpito para cuando haga falta de verdad.
Gracias Mariano.
Btw ¿Mariano no quiere a G-P porque este no anduvo de recaditos y secretitos con él? ¿o porque respetó la seriedad que imponía en su puesto? ¿o porque no se esperaba lo que se le venía encima siendo presi?
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Mariano está sentenciado. Ni lo sabe. Cuando resiste más al rescate europeo (mostrar la porquería de la banca de una vez [es la hora según la hoja de ruta de Bruselas y Berlín] y por eso Bankia es el primero ya que sabe que los auditores anglos tienen órdenes de mostrar como está realmente nuestra banca), su posición va ser como Papandreu. Aunque tenga mayoría absoluta, los chicos permanentes de la troika en Madrid van ser lo que mandan. Aunque Mariano que es muy cómodo puede ser el perro de Hortelano.
U.E. no puede remplazarlo ahora por estética. Aunque tenga a Luis de Guindos como su enlace y "hombre" no tiene el mando pleno. Pues Mariano, como dijo un forero, sin saberlo ya ha despejado el sitio para su futuro sucesor, Páramo.
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En urgente, en el País:
Miguel Ángel Fernández Ordóñez comunica al Gobierno que adelanta su salida del Banco de España un mes, al 10 de junio El gobernador se ha reunido hoy con el presidente del Gobierno, Mariano Rajoy
Ampliado:
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4003300/05/12/Fernandez-Ordonez-adelanta-un-mes-su-salida-del-Banco-de-Espana-.html (http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4003300/05/12/Fernandez-Ordonez-adelanta-un-mes-su-salida-del-Banco-de-Espana-.html)
Fernández Ordóñez adelanta un mes, al 10 de junio, su salida del Banco de España
El gobernador del Banco de España, Miguel Fernández Ordóñez, se ha entrevistado hoy con Mariano Rajoy y le ha comunicado su decisión de adelantar la fecha de cese en su cargo al 10 de junio, en lugar del 12 de julio, que es cuando acaba su mandato, de forma que su sucesor pueda incorporarse el 11 de junio.
Según un comunidado remitido por el Banco de España, el gobernador piensa que con la aprobación por el Consejo de Gobierno de las Cuentas del Banco y la liquidación del Presupuesto, así como con la presentación del Informe Anual la semana próxima, se cierra un periodo de cinco años y once meses al frente del Banco.
A partir del 11 de junio -fecha de recepción de los planes de las entidades para cumplir con el último real decreto de reforma financiera- "se abre una nueva etapa donde han de tomarse decisiones muy importantes, como la aprobación de los planes derivados de dicho real decreto o los trabajos relacionados con las evaluaciones de las consultoras privadas sobre nuestro sistema bancario", apunta el comunicado.
Se ve que MAFO no quiere que le pille la intervención para completar el curriculum :roto2:
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El problema español. Es la baja calidad de las instituciones y nuestras estructuras de contrapoderes El ejemplo máximo fue el BdE. Como acabó siendo una mera extensión del poder ejecutivo cuando en teoría tiene autonomía plena a pesar de ser elegido por el poder ejecutivo y controlado por éste y el legislativo.
La legislación española es una copia de la francesa sin sus ventajas. Así pasa lo que pasa. Los jueces y los fiscales están atados de pies y manos. Con la legislación judicial anglosajona, muchos políticos iban tener los huevos bien escocidos si un juez o un fiscal empieza por su cuenta investigar/sancionar lo que han hecho en la administración o en el cajerío.
Por eso, la demanda judicial contra Rato, Blesa y MAFO (los más importantes de los denunciados) puede quedar paralizada con el tiempo. Si se logra algo va ser demasiado tarde.
Lo que hablamos yo y @ Republik: un conocido mexicano me dijo a mí la mejor explicación de México (que puede pasar al resto de América) que es tener un sistema político de USA (el poder ejecutivo separado del legislativo) pero con la legislación europea (francesa). Una mezcla que no funciona ya que los jueces y fiscales dependen de lo que legislan los políticos (el poder legislativo no solo controla al poder judicial sino la marca demasiado con normas y leyes, le quita margen de autonomía). No pueden determinar jurisprudencia, con lo que, no pueden atar a un político. En España tenemos la legislación francesa (una mala copia) y una mala copia del modelo constitucional del Norte de Europa (el poder ejecutivo y el legislativo no están separados aunque los órganos autónomos son independientes).
Páramo (pp.cc, no me lo creo, o un íntimo amigo de él) aunque sea jefe del Gobierno. Sus medidas reformistas no van surtir sino no se cambia, utilizando terminología marxista, la superestructura instititucional. Una de las partes más importantes es el PODER JUDICIAL. Independiente, con los medios adecuados (el 10% del PGE debe ser por ley al CGPG y la administración judicial). Autonomía plena (TC forma parte del Tribunal Supremo). Y etc...Poner las bases para cambiar los incentivos perversos que tenemos y por lo tanto, un gobernador de BdE como fue Caruana (fue peor que MAFO ya que éste era evidente la sumisión al poder ejecutivo/legislativo) puede cumplir su trabajo sino dimitir provocando una fuerte crisis política.
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MAFO is out.
"Me voy antes de que me echen" dijo, antes de subirse en un helicóptero rumbo a las Islas Caimán.
Nunca antes me había alegrado de las hipócritas denuncias de Manos Limpias. Me fastidia que estos tipos hayan sido los primeros con huevos para hacerlo.
EDITO: Últimamente, salimos a notición cada dos días.
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Es muy triste para todos los que como yo hemos formado una familia en este país el tener que ir pensando en "maleta" o "metralleta"...pero no veo otra salida.
La gente, el pueblo, la masa critica o como le queramos llamar no va a poder reaccionar a tiempo. Por muchos factores; el "analfabetismo" al que nos han sometido sobretodo a las generaciones mas jóvenes (eso si, hay masteres del universo del i-phone), el burguesismo adormecedor con que nos han anestesiado a las generaciones intermedias y la falsa dicotomía (izquierdas-derechas) a la que han sumido a las generaciones que votan en masa al PPSOE (y demás partidos, ojo) y que no les deja ver mas allá de los telediarios.
Es triste pero esta es la cruda realidad y con cada recorte, con cada pequeña bajada de pantalones nos hacen mas esclavos, mas dependientes, un poco mas adictos al "salvese el que pueda". Mucha gente solo puede preocuparse por los suyos, por sacarlos adelante como pueda sea cual sea el nuevo obstáculo a vencer. Es así de triste.
Yo llevo planteándome seriamente el salir fuera del país con mi familia. :'(
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Anda que no esta todo programado... MAFO sale el 10 de junio, entra el nuevo para recibir el rescate, que será a finales.
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Anda que no esta todo programado... MAFO sale el 10 de junio, entra el nuevo para recibir el rescate, que será a finales.
y Junta General de Accionistas de Bankia, el 29 de Junio, en la zona cero.
http://www.expansion.com/agencia/efe/2012/05/26/17290721.html (http://www.expansion.com/agencia/efe/2012/05/26/17290721.html)
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Es muy triste para todos los que como yo hemos formado una familia en este país el tener que ir pensando en "maleta" o "metralleta"...pero no veo otra salida.
La gente, el pueblo, la masa critica o como le queramos llamar no va a poder reaccionar a tiempo. Por muchos factores; el "analfabetismo" al que nos han sometido sobretodo a las generaciones mas jóvenes (eso si, hay masteres del universo del i-phone), el burguesismo adormecedor con que nos han anestesiado a las generaciones intermedias y la falsa dicotomía (izquierdas-derechas) a la que han sumido a las generaciones que votan en masa al PPSOE (y demás partidos, ojo) y que no les deja ver mas allá de los telediarios.
Es triste pero esta es la cruda realidad y con cada recorte, con cada pequeña bajada de pantalones nos hacen mas esclavos, mas dependientes, un poco mas adictos al "salvese el que pueda". Mucha gente solo puede preocuparse por los suyos, por sacarlos adelante como pueda sea cual sea el nuevo obstáculo a vencer. Es así de triste.
Yo llevo planteándome seriamente el salir fuera del país con mi familia. :'(
Tener que leer post como este hace que me supure el alma de la mala rehost.. que me entra. >:(
País de mierda y su jodido analfabetismo funcional, que no ha conseguido mas que inmunizarnos contra el retraso social único en la Europa desarrollada. Gran parte de culpa la tienen los medios de información (como los odio); centrándose en temas de Estado pero renunciando a las graves insuficiencias de la mayoría de la población, pensando quizá en que están a salvo del deterioro en los servicios públicos como pertenecientes a clases medias de renta alta. Bueno, pues ya les está tocando :biggrin:. Joderos. Si lo que creéis es que el Estado del bienestar se basa en la capacidad económica individual, es decir, del sálvese quién pueda, vais listos... Analfaburros.
La educación es uno de los indicadores más importantes en un país respecto a su calidad de vida. Nuestra insensibilidad social parte de esta premisa; el déficit educativo recurrente, tanto por los mass media como en el gasto público educativo, de ahí el subdesarrollo social que llevamos a cuestas y de la polarización educativa que atesoramos; España tiene el record en porcentaje de estudiantes en la escuela privada de la UE-15. Manda huevs, como diría aquel ministro.
Lo cojonudo del tema es que las familias más adineradas no tienen asegurada su educación por enviar a sus hijos a la privada. El informe PISA indica que la calidad de un país depende de la escuela pública, puesto que si el gasto de ésta es bajo, no requiere mucho más gasto en la privada para estar por encima.
El enorme subdesarrollo moral, ético, económico y social es la mayor amenaza con mucho de la que agoniza esta España nuestra, fruto de un desarme ideológico parido en el franquismo y estimulado en una falsa democracia la cual ha sido incapaz siquiera de revisar su historia todavía y a día de hoy gracias al gran poder de ciertas fuerzas hijas de nuestra memoria histórica reciente.
Para vomitar.
Ánimo, un técnico preocupado, muy buen post el tuyo. Te deseo la mejor de las suertes.
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A ver,
Sobre Gonzále-Páramo: Me encanta que González Páramo (G-P) haya saltado a la palesta y todo el mundo esté hablando de él. Durante los últimos meses (desde que me estrené en el foro posterando una entrevisa suya en el país), me he sentido un poco "el niño G-P". De hecho no he posteado más sobre él por no parecer (todavía más) pesado.
Eso sí, me sorprende que este interés de todo el mundo por G-P se esté mostrando hoy (más bien esta tarde) de forma tan repentina. De verdad que es sorprendente.
@melchor: si no te entiendo mal, apuestas por que G-P pueda ser impuesto desde Bruselas/Franckfurt como el Monti español. Estoy de acuerdo. Este hombre no sólo sabe mucho de economía sino que tiene un saber estar (y una diplomacia, de la buena) que no se le conoce a los políticos hispaniestaníes desde hace mucho.
Sobre la intervención: En mi hoja de ruta (ahora busco el enlace por ejemplo aquí):
http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-primavera-2012/msg30085/#msg30085 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-primavera-2012/msg30085/#msg30085)]
la claudicación de la casta hispanistaní debería ocurrir YA, entre finales de mayo y comienzos de junio. No soy capaz de imaginarme la (¡hercúlea!) manera en que Bruselas/Franckfurt podrían conseguir, en tan corto espacio de tiempo, someter a la casta bicéfala (ppsoe) hispanistaní, hasta el punto de imponer a G-P como vicepresidente económico o directamente como sustituto del mudo.....
... pero, vista la velocidad (¡y aceleración!) con la que se suceden los acontecimientos, mantego mi apuesta de que el evento de calidad POLITICO está al caer en cuestión de DIAS...
Sobre la dimisión de MAFO: Esto me parece muy difícil de interpretar, pero creo que no debemos hacerlo en clave únicamente personal (¡ea!, ¡pues me largo!). Es una jugada de ajedrez. ¿de quién es peón MAFO? No lo es del (des)gobierno [Sardinita tm] actual, claramente, pero tampoco del anterior ni del psoe...
Queda la opción de que sea un peón del BCE, del que es miembro no lo olvidemos, y que su dimisión en un momento tan crítico como el actual pueda interpretarse como otro empujoncito para desestabilizar el tenderete castuzo.
Güeno, ya me he quedado a gusto.
Saludos
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Anda que no esta todo programado... MAFO sale el 10 de junio, entra el nuevo para recibir el rescate, que será a finales.
y Junta General de Accionistas de Bankia, el 29 de Junio, en la zona cero.
[url]http://www.expansion.com/agencia/efe/2012/05/26/17290721.html[/url] ([url]http://www.expansion.com/agencia/efe/2012/05/26/17290721.html[/url])
Lo de la zona cero es tan subrealista... estoy unos días por allí y en la prensa salen noticias al respecto, pero no hacen más que hablar de Bancaja y el banco de Valencia, cuando ya NO EXISTEN como tal... ¿o sí? pues por lo visto en el subconsciente terruñista no hay forma de aceptar el nuevo concepto (vehículo) llamado Bankia y el proceso que está dando lugar en él (concentración de activos tóxicos y socialización de pérdidas).
Pero sí, uno abre los periódicos locales y ve sucesivas noticias de Bancaja, la dimisión de Olivas, la de su sucesor, etc, con un trasfondo sin explicar, un agujero negro de info importante. Mucha gente calla y en cafeterías las conversaciones versan al respecto pero es puro revolucionarismo de barra de bar. La castuza valenciana puede estar tranquila en lo que al frente social respecta, sólo el NHD les afecta.
Un día, en la zona cero de la zona cero, pude ver cómo la prensa y la cámara de comercio (actualmente regida por el cacique Fabra) plantean la venta masiva de zulos en Marina d'or y semejantes, nada menos que a los rusos! activando así el aeropuerto fantasma de Castellón. Os aseguro que leer eso a día de hoy y siendo la situación real que tenemos me indujo un escalofrío y una cara :roto2: que me duró el resto de la mañana.
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Y es que claro...
Decimos del pensamiento único a nivel social (pensamiento cero, diría yo) gracias a la incultura que nos asola, pero el nivel de nuestros dirigentes no es para menos.
Angela Merkel no sabe situar Berlín en el mapa
http://youtu.be/l2pO6PFYnL4 (http://youtu.be/l2pO6PFYnL4)
Para mear y no echar gota.
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Es muy triste para todos los que como yo hemos formado una familia en este país el tener que ir pensando en "maleta" o "metralleta"...pero no veo otra salida.
La gente, el pueblo, la masa critica o como le queramos llamar no va a poder reaccionar a tiempo. Por muchos factores; el "analfabetismo" al que nos han sometido sobretodo a las generaciones mas jóvenes (eso si, hay masteres del universo del i-phone), el burguesismo adormecedor con que nos han anestesiado a las generaciones intermedias y la falsa dicotomía (izquierdas-derechas) a la que han sumido a las generaciones que votan en masa al PPSOE (y demás partidos, ojo) y que no les deja ver mas allá de los telediarios.
Es triste pero esta es la cruda realidad y con cada recorte, con cada pequeña bajada de pantalones nos hacen mas esclavos, mas dependientes, un poco mas adictos al "salvese el que pueda". Mucha gente solo puede preocuparse por los suyos, por sacarlos adelante como pueda sea cual sea el nuevo obstáculo a vencer. Es así de triste.
Yo llevo planteándome seriamente el salir fuera del país con mi familia. :'(
Haz lo que sea mejor para los tuyos. Lo deseable no obstante seria maleta o metralleta para la casta. ;)
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Anda que no esta todo programado... MAFO sale el 10 de junio, entra el nuevo para recibir el rescate, que será a finales.
Está en un grave error si piensa que los de abajo nos vamos a olvidar tan fácilmente de sus fechorías y complicidades en este desastre. >:(
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Es muy triste para todos los que como yo hemos formado una familia en este país el tener que ir pensando en "maleta" o "metralleta"...pero no veo otra salida.
La gente, el pueblo, la masa critica o como le queramos llamar no va a poder reaccionar a tiempo. Por muchos factores; el "analfabetismo" al que nos han sometido sobretodo a las generaciones mas jóvenes (eso si, hay masteres del universo del i-phone), el burguesismo adormecedor con que nos han anestesiado a las generaciones intermedias y la falsa dicotomía (izquierdas-derechas) a la que han sumido a las generaciones que votan en masa al PPSOE (y demás partidos, ojo) y que no les deja ver mas allá de los telediarios.
Es triste pero esta es la cruda realidad y con cada recorte, con cada pequeña bajada de pantalones nos hacen mas esclavos, mas dependientes, un poco mas adictos al "salvese el que pueda". Mucha gente solo puede preocuparse por los suyos, por sacarlos adelante como pueda sea cual sea el nuevo obstáculo a vencer. Es así de triste.
Yo llevo planteándome seriamente el salir fuera del país con mi familia. :'(
También cabe otra posibilidad que llegado el momento en que se materialice el desastre, que sin duda estará liado a un nuevo sobresalto bancario -estilo Lehman- más la tormenta perfecta de las deudas soberanas, los acontecimientos decidan por nosotros.... Y ahí viviremos el momento "crítico", límite, a la vez lleno de potencialidad -por la oportunidad que se presenta-, de nacionalizar bancos, reestructurar políticas, con el apoyo de un cuerpo social que dice basta.... O caer en uno de los abismos más negros que la humanidad recordará...
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Y es que claro...
Decimos del pensamiento único a nivel social (pensamiento cero, diría yo) gracias a la incultura que nos asola, pero el nivel de nuestros dirigentes no es para menos.
Angela Merkel no sabe situar Berlín en el mapa
Para mear y no echar gota.
No sé, más bien me parece algún tipo de lapsus inconsciente. A saber lo que tendría Angelita en mente en ese momento para que la capital ejecutiva de Europa se le haya caído cerca de Moscú... :(
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Anda que no esta todo programado... MAFO sale el 10 de junio, entra el nuevo para recibir el rescate, que será a finales.
y Junta General de Accionistas de Bankia, el 29 de Junio, en la zona cero.
[url]http://www.expansion.com/agencia/efe/2012/05/26/17290721.html[/url] ([url]http://www.expansion.com/agencia/efe/2012/05/26/17290721.html[/url])
Lo de la zona cero es tan subrealista... estoy unos días por allí y en la prensa salen noticias al respecto, pero no hacen más que hablar de Bancaja y el banco de Valencia, cuando ya NO EXISTEN como tal... ¿o sí? pues por lo visto en el subconsciente terruñista no hay forma de aceptar el nuevo concepto (vehículo) llamado Bankia y el proceso que está dando lugar en él (concentración de activos tóxicos y socialización de pérdidas).
Pero sí, uno abre los periódicos locales y ve sucesivas noticias de Bancaja, la dimisión de Olivas, la de su sucesor, etc, con un trasfondo sin explicar, un agujero negro de info importante. Mucha gente calla y en cafeterías las conversaciones versan al respecto pero es puro revolucionarismo de barra de bar. La castuza valenciana puede estar tranquila en lo que al frente social respecta, sólo el NHD les afecta.
Un día, en la zona cero de la zona cero, pude ver cómo la prensa y la cámara de comercio (actualmente regida por el cacique Fabra) plantean la venta masiva de zulos en Marina d'or y semejantes, nada menos que a los rusos! activando así el aeropuerto fantasma de Castellón. Os aseguro que leer eso a día de hoy y siendo la situación real que tenemos me indujo un escalofrío y una cara :roto2: que me duró el resto de la mañana.
Pues anda que en mi pueblo...
"El alcalde de Zaragoza, Juan Alberto Belloch, ha advertido hoy que la navegación fluvial en el Ebro "no tiene que ser rentable" sino que se trata de una atracción turística cuyo servicio puede ser asumido por la contrata del transporte público.
Así ha respondido el alcalde a los medios de comunicación en respuesta a la moción presentada por el PP para su debate en el pleno del próximo viernes para que se rechace el incluir este servicio turístico en los pliegos de condiciones para la nueva contrata del autobús urbano.
A juicio de Belloch, "lo que pretenden" en el PP es que "no lo metamos en la contrata porque saben que si lo metemos se acabó para siempre el problema de su financiación y como quieren que tengan problemas se oponen".
Ha explicado el alcalde que el objetivo para incorporar este servicio a la contrata del transporte público es resolver "para siempre" el problema de su financiación.
Además, ha dicho que cree que es una carga económica "mínima" que no tiene "ninguna trascendencia" en términos económicos y que puede ser asumida dentro de la contrata del autobús que es "multimillonaria" y las de los barcos son cantidades "ridículas".
Para el alcalde, la contrata de autobús se tiene que hacer cargo tanto de lo que es "extremadamente rentable como de lo que no lo es" y cree que es "absolutamente entendible para todos los que nos gusta el servicio del barco, que no nos cueste un duro y, que lo pague la concesionaria, es un privilegio".
Belloch ha insistido en que la rentabilidad de la navegación fluvial "no es la razón fundamental sino prestar un servicio a los turistas", aunque si es rentable "estupendo". "
Nótese que a la contrata de transportes de la que habla no se le paga o se le paga tarde y mal (porque tampoco es un servicio que compense costes con el billete).
Nótese que tecnicamente es casi imposible navegar por el Ebro, a pesar de haberse construído el nada barato Azud y abierto un canal bajo el Puente de Piedra. Pero somos maños y si es casi imposible...
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También cabe otra posibilidad que llegado el momento en que se materialice el desastre, que sin duda estará liado a un nuevo sobresalto bancario -estilo Lehman- más la tormenta perfecta de las deudas soberanas, los acontecimientos decidan por nosotros.... Y ahí viviremos el momento "crítico", límite, a la vez lleno de potencialidad -por la oportunidad que se presenta-, de nacionalizar bancos, reestructurar políticas, con el apoyo de un cuerpo social que dice basta.... O caer en uno de los abismos más negros que la humanidad recordará...
¿Y como se fuerza a tomar la decisión adecuada?
¿urnas? La masa seguirá con el PPSOE, esta via tardaría muuuuchisimo.
¿15 M? ¿no están muy ocupados con los deshaucios?
¿manifestaciones más duras que las del 15 M? Ya están aprobando medidas de represión, de Euskadización de toda España, eso intimida a mucha gente, eso forzará la violencia y desactivará las protestas o las radicalizará, y si así fuera sería la excusa perfecta para que la casta lo demonice y lo anule, tienen los medios.
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También cabe otra posibilidad que llegado el momento en que se materialice el desastre, que sin duda estará liado a un nuevo sobresalto bancario -estilo Lehman- más la tormenta perfecta de las deudas soberanas, los acontecimientos decidan por nosotros.... Y ahí viviremos el momento "crítico", límite, a la vez lleno de potencialidad -por la oportunidad que se presenta-, de nacionalizar bancos, reestructurar políticas, con el apoyo de un cuerpo social que dice basta.... O caer en uno de los abismos más negros que la humanidad recordará...
¿Y como se fuerza a tomar la decisión adecuada?
¿urnas? La masa seguirá con el PPSOE, esta via tardaría muuuuchisimo.
¿15 M? ¿no están muy ocupados con los deshaucios?
¿manifestaciones más duras que las del 15 M? Ya están aprobando medidas de represión, de Euskadización de toda España, eso intimida a mucha gente, eso forzará la violencia y desactivará las protestas o las radicalizará, y si así fuera sería la excusa perfecta para que la casta lo demonice y lo anule, tienen los medios.
No se puede saber lo que va a ocurrir y por lo tanto tampoco si llegado el caso tomaremos las buenas decisiones, la prospectiva es interesante pero estoy bastante cansado de economistas pitonisos que en los últimos años han aparecido como setas. Lo que si debemos estimar con atención es el riesgo sistémico -que lo hay y mucho- de un derrumbamiento bancario como en 2008, y un efecto dominó en los paises con mucha deuda soberana -casi todos-, que deberan plantearse qué hacer muy rapidamente. En ese caso nacionalizar los bancos a coste cero -debido a su derrumbe- sería una oportunidad perfecta para acabar con este inmenso chantaje, y crear un banco o pequeñas entidades que a muy a grandes rasgos podrían tomar el cuerpo de cooperativas o mutualidades.... En el caso contrario es el caos....
Lo que está claro es que como los griegos que deberán decidir si quieren tomar en mano su destino con Syriza -y la salida del euro-, o esperarse sentados a irse a pique con Europa y más tarde con Amanecer Dorado.... Tendremos que escoger y la realidad es muy compleja. Pero como decía Nietzsche "el hombre es un creador de perspectivas", así que por muy negro que se ponga el tema tendremos que tener fe en poder tomar las menos malas decisiones. Y por cierto, si pienso que en una Europa tal la salida del euro para los griegos es lo mejor..... Esto podría desatar el cataclismo que viene -pero bueno, a esto ya nos vamos acostumbrando-.
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Es muy triste para todos los que como yo hemos formado una familia en este país el tener que ir pensando en "maleta" o "metralleta"...pero no veo otra salida.
La gente, el pueblo, la masa critica o como le queramos llamar no va a poder reaccionar a tiempo. Por muchos factores; el "analfabetismo" al que nos han sometido sobretodo a las generaciones mas jóvenes (eso si, hay masteres del universo del i-phone), el burguesismo adormecedor con que nos han anestesiado a las generaciones intermedias y la falsa dicotomía (izquierdas-derechas) a la que han sumido a las generaciones que votan en masa al PPSOE (y demás partidos, ojo) y que no les deja ver mas allá de los telediarios.
Es triste pero esta es la cruda realidad y con cada recorte, con cada pequeña bajada de pantalones nos hacen mas esclavos, mas dependientes, un poco mas adictos al "salvese el que pueda". Mucha gente solo puede preocuparse por los suyos, por sacarlos adelante como pueda sea cual sea el nuevo obstáculo a vencer. Es así de triste.
Yo llevo planteándome seriamente el salir fuera del país con mi familia. :'(
Tener que leer post como este hace que me supure el alma de la mala rehost.. que me entra. >:(
País de mierda y su jodido analfabetismo funcional, que no ha conseguido mas que inmunizarnos contra el retraso social único en la Europa desarrollada. Gran parte de culpa la tienen los medios de información (como los odio); centrándose en temas de Estado pero renunciando a las graves insuficiencias de la mayoría de la población, pensando quizá en que están a salvo del deterioro en los servicios públicos como pertenecientes a clases medias de renta alta. Bueno, pues ya les está tocando :biggrin:. Joderos. Si lo que creéis es que el Estado del bienestar se basa en la capacidad económica individual, es decir, del sálvese quién pueda, vais listos... Analfaburros.
La educación es uno de los indicadores más importantes en un país respecto a su calidad de vida. Nuestra insensibilidad social parte de esta premisa; el déficit educativo recurrente, tanto por los mass media como en el gasto público educativo, de ahí el subdesarrollo social que llevamos a cuestas y de la polarización educativa que atesoramos; España tiene el record en porcentaje de estudiantes en la escuela privada de la UE-15. Manda huevs, como diría aquel ministro.
Lo cojonudo del tema es que las familias más adineradas no tienen asegurada su educación por enviar a sus hijos a la privada. El informe PISA indica que la calidad de un país depende de la escuela pública, puesto que si el gasto de ésta es bajo, no requiere mucho más gasto en la privada para estar por encima.
El enorme subdesarrollo moral, ético, económico y social es la mayor amenaza con mucho de la que agoniza esta España nuestra, fruto de un desarme ideológico parido en el franquismo y estimulado en una falsa democracia la cual ha sido incapaz siquiera de revisar su historia todavía y a día de hoy gracias al gran poder de ciertas fuerzas hijas de nuestra memoria histórica reciente.
Para vomitar.
Ánimo, un técnico preocupado, muy buen post el tuyo. Te deseo la mejor de las suertes.
Pues sí, es profundamente alarmante y lamentable que la educación en éste país ande así de descuidada; la perpetua Cenicienta no sólo de los PGE's, sino ante todo y sobre todo de las conciencias (hecho éste mucho más difícil de arreglar que un mero "invirtamos más en educación"). Por ello, los debates ideológicos aquí producen irritación y vergüenza ajena para todo aquél que desde un posicionamiento u otro trata de mantener un debate radical (de ir a la raíz de las cuestiones) e inteligente.
Además, el concepto de détachement (distanciamiento de uno mismo), tan caro a la filosofía hindú y, en buena medida, a lo mejor de la filosofía anglosajona, aquí nos es desconocido, pero resulta que es fundamental para evitar las visceralidades innecesarias y para poder ser omnicomprensivo (o mejor, intentarlo al menos). Así que el cóctel de pacatería intelectual y moral, junto con una perspectiva general de los problemas no ya alicorta, sino pegada a las narices, produce los esperpentos que a diario nos espantan (imposible acostumbrarse a ellos).
Pero si una educación bien financiada y bien respetada sería esencial para superar ése bache existencial, no resulta de ser sorprendente, como bien dices, que entre las clases medio/altas, el panorama apenas sea mejor (de hecho, seguramente sea de hecho peor en la mayoría de los casos) que el ofrecido al populacho. La anegación de crédito a la que estos últimos años nos habíamos acostumbrado, permitió ocultar algo que siempre se ha sabido que era un problema endémico nuestro, y ahora sale a la luz con peor cara que si nunca hubiéramos pasado por éste trance de crédito fácil, pues el l'orealismo campa por sus respectos y es transversal a las clases sociales. Sin embargo, las élites también habrán de sufrir su parte alícuota de depauperización (ya lo hacen, de hecho, pero aún tienen medios para protegerse. Pronto empezarán a caer como moscas, pues las élites venidas a menos -.nuevos pobres.-, no tendrán tampoco la experiencia vital de sufrir la privación como lo más habitual, y serán presa de sus deseos no alcanzados).
¡Menudo panorama!
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Es muy triste para todos los que como yo hemos formado una familia en este país el tener que ir pensando en "maleta" o "metralleta"...pero no veo otra salida.
La gente, el pueblo, la masa critica o como le queramos llamar no va a poder reaccionar a tiempo. Por muchos factores; el "analfabetismo" al que nos han sometido sobretodo a las generaciones mas jóvenes (eso si, hay masteres del universo del i-phone), el burguesismo adormecedor con que nos han anestesiado a las generaciones intermedias y la falsa dicotomía (izquierdas-derechas) a la que han sumido a las generaciones que votan en masa al PPSOE (y demás partidos, ojo) y que no les deja ver mas allá de los telediarios.
Es triste pero esta es la cruda realidad y con cada recorte, con cada pequeña bajada de pantalones nos hacen mas esclavos, mas dependientes, un poco mas adictos al "salvese el que pueda". Mucha gente solo puede preocuparse por los suyos, por sacarlos adelante como pueda sea cual sea el nuevo obstáculo a vencer. Es así de triste.
Yo llevo planteándome seriamente el salir fuera del país con mi familia. :'(
Tener que leer post como este hace que me supure el alma de la mala rehost.. que me entra. >:(
País de mierda y su jodido analfabetismo funcional, que no ha conseguido mas que inmunizarnos contra el retraso social único en la Europa desarrollada. Gran parte de culpa la tienen los medios de información (como los odio); centrándose en temas de Estado pero renunciando a las graves insuficiencias de la mayoría de la población, pensando quizá en que están a salvo del deterioro en los servicios públicos como pertenecientes a clases medias de renta alta. Bueno, pues ya les está tocando :biggrin:. Joderos. Si lo que creéis es que el Estado del bienestar se basa en la capacidad económica individual, es decir, del sálvese quién pueda, vais listos... Analfaburros.
La educación es uno de los indicadores más importantes en un país respecto a su calidad de vida. Nuestra insensibilidad social parte de esta premisa; el déficit educativo recurrente, tanto por los mass media como en el gasto público educativo, de ahí el subdesarrollo social que llevamos a cuestas y de la polarización educativa que atesoramos; España tiene el record en porcentaje de estudiantes en la escuela privada de la UE-15. Manda huevs, como diría aquel ministro.
Lo cojonudo del tema es que las familias más adineradas no tienen asegurada su educación por enviar a sus hijos a la privada. El informe PISA indica que la calidad de un país depende de la escuela pública, puesto que si el gasto de ésta es bajo, no requiere mucho más gasto en la privada para estar por encima.
El enorme subdesarrollo moral, ético, económico y social es la mayor amenaza con mucho de la que agoniza esta España nuestra, fruto de un desarme ideológico parido en el franquismo y estimulado en una falsa democracia la cual ha sido incapaz siquiera de revisar su historia todavía y a día de hoy gracias al gran poder de ciertas fuerzas hijas de nuestra memoria histórica reciente.
Para vomitar.
Ánimo, un técnico preocupado, muy buen post el tuyo. Te deseo la mejor de las suertes.
Pues sí, es profundamente alarmante y lamentable que la educación en éste país ande así de descuidada; la perpetua Cenicienta no sólo de los PGE's, sino ante todo y sobre todo de las conciencias (hecho éste mucho más difícil de arreglar que un mero "invirtamos más en educación"). Por ello, los debates ideológicos aquí producen irritación y vergüenza ajena para todo aquél que desde un posicionamiento u otro trata de mantener un debate radical (de ir a la raíz de las cuestiones) e inteligente.
Además, el concepto de détachement (distanciamiento de uno mismo), tan caro a la filosofía hindú y, en buena medida, a lo mejor de la filosofía anglosajona, aquí nos es desconocido, pero resulta que es fundamental para evitar las visceralidades innecesarias y para poder ser omnicomprensivo (o mejor, intentarlo al menos). Así que el cóctel de pacatería intelectual y moral, junto con una perspectiva general de los problemas no ya alicorta, sino pegada a las narices, produce los esperpentos que a diario nos espantan (imposible acostumbrarse a ellos).
Pero si una educación bien financiada y bien respetada sería esencial para superar ése bache existencial, no resulta de ser sorprendente, como bien dices, que entre las clases medio/altas, el panorama apenas sea mejor (de hecho, seguramente sea de hecho peor en la mayoría de los casos) que el ofrecido al populacho. La anegación de crédito a la que estos últimos años nos habíamos acostumbrado, permitió ocultar algo que siempre se ha sabido que era un problema endémico nuestro, y ahora sale a la luz con peor cara que si nunca hubiéramos pasado por éste trance de crédito fácil, pues el l'orealismo campa por sus respectos y es transversal a las clases sociales. Sin embargo, las élites también habrán de sufrir su parte alícuota de depauperización (ya lo hacen, de hecho, pero aún tienen medios para protegerse. Pronto empezarán a caer como moscas, pues las élites venidas a menos -.nuevos pobres.-, no tendrán tampoco la experiencia vital de sufrir la privación como lo más habitual, y serán presa de sus deseos no alcanzados).
¡Menudo panorama!
Exáctamente con la desaparición del crédito, el hecho de que hasta ciertos estratos de la castuza empiece a decir en voz alta que "se ha ido demasiado lejos" son los cambios más desconcertantes de los últimos treinta años.... Eso nos indica que hemos entrado en lo que en la tragedia se demomina el "desenlace".
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Pues parece que el timing de la salida de MAFO lo había diseñado el Algarrobo:
Guindos pactó con MAFO que el nuevo plan financiero lo gestionaría su sucesor
En un comunicado del Banco de España, el gobernador anuncia que adelanta un mes su salida, que estaba prevista para el 12 de julio. El Ministro de Economía conocía desde hace semanas el calendario de salida de Fernández Ordóñez.
[url]http://vozpopuli.com/economia/3755-fernandez-ordonez-comunica-a-rajoy-su-decision-de-abandonar-el-bde-el-proximo-10-de-junio[/url] ([url]http://vozpopuli.com/economia/3755-fernandez-ordonez-comunica-a-rajoy-su-decision-de-abandonar-el-bde-el-proximo-10-de-junio[/url])
[...]
Desde que se formuló el nuevo decreto de saneamiento bancario (18 de mayo), que será convalidado este jueves en el Congreso, Luis de Guindos tenía pactado con MAFO que su salida del Banco de España se produjera el 10 de junio para que el nuevo plan financiero lo examine su sucesor en el cargo. Estamos, pues, ante un calendario muy medido.
[...]
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Parece que el grupo que quere llevar a Rato al juzgado se esta moviendo. Buscan accionistas de Bankia cabreados:
http://15mparato.wordpress.com/2012/05/29/accionesparato/ (http://15mparato.wordpress.com/2012/05/29/accionesparato/)
Gracias a la participación de la gente y a las muchísimas aportaciones recibidas, todo se está adelantando sobre nuestras previsiones iniciales.
Puede que 3000 followers en 6 días parezca mucho pero es solo la punta del iceberg de la red ciudadana que se ha tejido estos días para llevar a Rato ante la justicia.
Para poder dar el paso a la querella necesitamos de uno a infinitos accionistas de Bankia dispuestos a denunciar.
En la emisión pública de acciones de Bankia del año pasado (la de “Hazte Bankiero“) hubo mucha gente que compró acciones y que ha visto como sus ahorros se han dividido x 4.
Necesitamos que cualquiera de ellos que quiera llevar ante la justicia los que le han estafado nos escriba para ofrecerse a personarse en la querella.
Después del primero pueden ir sumándose todo los demás.
Si quieren ayudar permaneciendo anónimos, también se puede.
Interesados escriban a: 15mparato@gmail.com
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respecto a si la salida del MAsFeO y la coincidencia de en que Glez Páramo quede libre para advenir al páramo hispanistaní, me planteo si la decisión del soe-iu en Andasulía de retrasar la aprobación del plan de reequilibrio 15 días, tiene que ver con esto. Sería algo así como la prueba del algodón. Si unos estrategas del calibre de griñán-valderas :roto2: toman esa decisión, es que algo gordo que les va a salvar el culo se acerca. En este caso es como una patada adelante, pero con control. A lo Messi.
Hasta hoy mismo, mi deseo de intervención para parar un desastre sin fin, era muy fuerte. Hoy lo sigue siendo. Pero exijo que los nuevos zeñoritos, con o sin garantizar la independencia de la justicia, entrullen a todos los HDLGP que pululan por hispanistán. Sin eso, seguiremos viviendo en la misma ciénaga.
salud
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Mariano está sentenciado. Ni lo sabe. Cuando resiste más al rescate europeo (mostrar la porquería de la banca de una vez [es la hora según la hoja de ruta de Bruselas y Berlín] y por eso Bankia es el primero ya que sabe que los auditores anglos tienen órdenes de mostrar como está realmente nuestra banca), su posición va ser como Papandreu. Aunque tenga mayoría absoluta, los chicos permanentes de la troika en Madrid van ser lo que mandan. Aunque Mariano que es muy cómodo puede ser el perro de Hortelano.
U.E. no puede remplazarlo ahora por estética. Aunque tenga a Luis de Guindos como su enlace y "hombre" no tiene el mando pleno. Pues Mariano, como dijo un forero, sin saberlo ya ha despejado el sitio para su futuro sucesor, Páramo.
Es cierto que los acontecimientos parecen precipitarse y a MRB se le va poniendo (¿más?) cara de tonto mientras aparentemente le pasan por la derecha quienes quizá acabarán por reemplazarle.
Pero siguen cabiendo dudas razonables porque, como ya hemos visto en ocasiones anteriores, esto tiene su parte de juego de estrategia contra "Anglocabronia" a cuenta del euro (matarlo son más años para el US$ y para Londres como gran plaza financiera) como de mantenimiento de un tipo de cambio conveniente para la gran máquina exportadora que es Alemania (andamos los países europeos en la banda €4.000-6.000/habitante en exportaciones per capita de bienes y Alemania pasa de €10.000). Con tantas variables cualquiera se mete a construir un modelo, no digamos unas condiciones de contorno cuando entre los datos de entrada hay tantísimo ruido en forma de falsedad interesada o simples ocultaciones en diverso grado según sector/país.
Pero parece que todo se conjura para que la quinta potencia europea sea intervenida y probablemente a MRB no le quede mucha más elección que tratar de instrumentar un rescate exclusivamente para el sistema financiero poniendo sus pantalones en prenda para la promesa de acometer con decisión todas las reformas y recortes pendientes. Es triste decirlo, pero probablemente un político decidido a inmolarse en las próximas elecciones -y tampoco está claro que MRB sea ese superhéore patriota- podría hacer un recorte más afinado y justo en el sentido de meter la podadora en el sistema clientelar, porque la alternativa venida del Norte probablemente forzará a recortes indiscriminados aquí y allá y, sin un profundo conocimiento previo de nuestra peculiarísima idiosincrasia administrativa, acabarán rebajando prestaciones y gastos sociales, nóminas, inversiones y compras por igual en todas partes en lugar de selectiva e inteligentemente, minimizando daños respecto al golpe, que en todo caso sería duro.
Antes de fin de Junio seguramente tendremos las claves, Hollande puede ayudar indirectamente a España porque la situación presupuestaria de Francia no es para tirar cohetes y parece que algún impulso al gasto al menos perpetrará, ojo a las legislativas que vienen ya y en ellas especialmente al resultado de la rubia maligna, que si la dejan crecer (siempre le pueden hacer un Haider los de la DGSE o su equivalente para operaciones interiores) puede ser la auténtica destructora de Europa.
La clave ahora mismo reside en la estructura de asesoría y lobby que rodea a la Dra. Merkel en su castillo, la señora de números debe saber (es física), de geografia no tanto (o tiene delirios "Lebensraumianos", porque cree que Moscú es Berlín y eso da miedito viniendo de una teutona), pero no tengo ni idea de cómo funciona la cadena de transmisión entre el gran poder que conforman supermultinacionales+Mittelstand, auténtico motor germano en creación de empleo, I+D+i y exportaciones, y el poder público de CDU-CSU, y también de SPD porque no están tan lejos los comicios en el país. Si funciona como es de esperar y como se aprecia en sus cámaras de comercio o formación profesional, el dato más interesante es cuál es la estimación que a Frau Merkel le han hecho llegar sus sabios (uno es sevillano, Jürgen Donges) y compañía en relación con el coste total para Alemania de un reventón del euro.
Si sale más barata la participación germana en un fondo de rescate y/o una recapitalización del BCE para que, siguiendo a la FED a cierta distancia, se lance a cargar su balance de deuda "cerda" (esto sería el primer paso para un futuro tesoro europeo con sus correspondientes bonos, como tanto desea PPCC), entonces tendría cierta explicación tanto la relativa lentitud reformadora en España como la sorprendente deriva helena. Si alguien le sugiere que casi daría lo mismo rescatar a la banca teutona tras una quiebra en dominó y una revaluación brutal de la moneda alemana con subsiguiente caída a a plomo de exportaciones a Europa, se apuntará a esta segunda hipótesis y el escenario "retorno a Cuéntame" será la realidad de los sureños probablemente incluyendo a España, Italia y el gallito galo (podríamos revivir la "Unión Monetaria Latina" de antaño), lo que como venganza histórica tendría un toque irónico-sádico notable que no sé si es del gusto alemán. No veo más posibilidades ni juegos intermedios a la nipona, toca retratarse este próximo mes y todos los actores implicados lo saben.
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Sigo con deudas para el foro y el tema griego lo voy a ir despachando, las líneas maestras las dejo ahora, subir enlaces a las capturas de documentos lo dejo para cuando tenga paciencia (siempre se me olvidan las cuentas que tengo en esos sitios de subir imágenes y tengo que ir creándolas nuevas), pero en esencia la cosa la había pintado en el hilo sobre Grecia que sigue abierto aunque con poco movimiento:
-El recorte del gasto público está siendo escaso, y el ingreso no se defiende mal, lo que prueba que hay un suelo y casi lo han tocado, yo sostengo que para España la cosa será parecida aunque algún susto nos queda por ver, pero la recaudación en lo básico aguanta bien y en Sociedades ya estamos casi a cero, tocaría acompañar la subida del IVA con un duro plan antifraude en esa figura tributaria y en el IS, el IRPF se comporta bien, como especiales y la propia SS no va mal y aunque se perdieran 1M de empleos en 2.012-2.013, quedaría casi cuadrada.
-En resumen,los griegos han metido tijera con buen criterio en compras de Defensa (en su caso pesaban más del 1,5% en el PIB contra menos de 0,3% las españolas, pero además las suyas son casi todo importaciones, no así las nuestras,que sostienen a un sector con capacidad exportadora importante y que deberían situarse en no menos del 0,6% del PIB), inversiones (prácticamente han dejado las inversiones en lo que dan los europeos, y en términos de PIB están en la mitad que nosotros). Otro tipo de gastos no financieros recortados no pasan de €4.000M,que no es poco para Grecia (Equivale a unos €17-20.000M para España) pero tampoco precisamente la siembra del caos. En esencia las partidas básicas se mantienen congeladas nominalmente o con poco recorte.
-Comparando con Portugal, que parece un gemelo (tiene el país vecino igual población, mayores exportaciones y producción industrial pero menores ingresos por turismo, en suma siguen ganando los lusos en exportaciones,pero por menos), Grecia tiene una Seguridad Social llamativamente grande, pues consume €40.000M contra €20.000 la lusa (sumando sanidad serían €28.000 los prtugueses), y de ello €15.000 los transfiere el Estado a una SS que ya por sí misma ingresa €25.000 (la lusa solamente €20.000, las cotizaciones son altas en Grecia, esto es una señal de cierto atraso, España y sobre todo Francia las tienen altísimas porque es cómodo recaudar sobre el trabajo,a medio plazo posiblemente sean precisos cambios a la danesa en esta materia). En esto tijera poquita o más bien nada, aunque imagino que las partidas recortadas, al tocar la construcción, intensiva en trabajo, han generado más paro y más presión sobre el mismo dinero en términos nominales.
-Los gastos financieros siguen siendo elevados, pero estando en €16.000M netos, no se está amortizando nada de deuda y la progresión en cifras absolutas es brutal, sumando de €25.000M a €36.000M en cualquiera de los últimos cinco ejercicios contra unos €8.000M en Portugal, el salto en términos de PIB equivale en varios de los ejercicios a lo de España en 2.009, que fué sencillamente demencial (15% de déficit real). Hay poco recorte y una posible quita,que yo juzgo imprescindible, debería ir acompañada de reducciones reales en el gasto porque incluso con el gasto financiero a cero las cuentas helenas exhiben un déficit primario poco presentable.
Me llama la atención (otro link adeudado) que las previsiones de evolución macro de la UE via Eurostat en una tabla muy interesante que he encontrado parecen descontar inflación moderada en toda la eurozona para los próximos años, por lo que la depresión deflacionaria inducida por una hiperortodoxia parece estar fuera de lugar en sus cálculos. La reflación de salarios que el entramado empresarial-sindical germano parece estar fraguando (en ese sentido es cómodo poder reflacionar y deflacionar al gusto contando con una máquina bastante bien engrasada y un consenso "renano" de difícil réplica) es un factor que puede explicar parte de ello.
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El problema español. Es la baja calidad de las instituciones y nuestras estructuras de contrapoderes El ejemplo máximo fue el BdE. Como acabó siendo una mera extensión del poder ejecutivo cuando en teoría tiene autonomía plena a pesar de ser elegido por el poder ejecutivo y controlado por éste y el legislativo.
La legislación española es una copia de la francesa sin sus ventajas. Así pasa lo que pasa. Los jueces y los fiscales están atados de pies y manos. Con la legislación judicial anglosajona, muchos políticos iban tener los huevos bien escocidos si un juez o un fiscal empieza por su cuenta investigar/sancionar lo que han hecho en la administración o en el cajerío.
Por eso, la demanda judicial contra Rato, Blesa y MAFO (los más importantes de los denunciados) puede quedar paralizada con el tiempo. Si se logra algo va ser demasiado tarde.
Lo que hablamos yo y @ Republik: un conocido mexicano me dijo a mí la mejor explicación de México (que puede pasar al resto de América) que es tener un sistema político de USA (el poder ejecutivo separado del legislativo) pero con la legislación europea (francesa). Una mezcla que no funciona ya que los jueces y fiscales dependen de lo que legislan los políticos (el poder legislativo no solo controla al poder judicial sino la marca demasiado con normas y leyes, le quita margen de autonomía). No pueden determinar jurisprudencia, con lo que, no pueden atar a un político. En España tenemos la legislación francesa (una mala copia) y una mala copia del modelo constitucional del Norte de Europa (el poder ejecutivo y el legislativo no están separados aunque los órganos autónomos son independientes).
Páramo (pp.cc, no me lo creo, o un íntimo amigo de él) aunque sea jefe del Gobierno. Sus medidas reformistas no van surtir sino no se cambia, utilizando terminología marxista, la superestructura instititucional. Una de las partes más importantes es el PODER JUDICIAL. Independiente, con los medios adecuados (el 10% del PGE debe ser por ley al CGPG y la administración judicial). Autonomía plena (TC forma parte del Tribunal Supremo). Y etc...Poner las bases para cambiar los incentivos perversos que tenemos y por lo tanto, un gobernador de BdE como fue Caruana (fue peor que MAFO ya que éste era evidente la sumisión al poder ejecutivo/legislativo) puede cumplir su trabajo sino dimitir provocando una fuerte crisis política.
Y ni tan caro un Poder Judicial independiente:
Subir hasta las 15.000 personas los efectivos de judicatura+fiscalía desde las menos de 7.000 actuales son no más de €600M en nóminas, incluso elevando sustancialmente los salarios de todos nos pondríanos en un máximo de €1.000M suplementarios (0,1% del PIB).
El resto de Personal no cobra hoy ni €800M, lo subimos a €1.200M y vamos por €1.000-€1.400 en incremento de gastos.
Compras e inversiones están muy aquilatadas ya y son del orden de €300-400M según año. Supongamos un boom de informatización y mejora en la Planta Judicial, archivos, control y vigilancia, etc, y ponemos €700M anuales. Hemos elevado sobre el actual unos €1.300M-€1.800M. Más o menos lo hemos doblando y seguimos en menos del 0,4% del PIB. Una inversión más que buena por sus resultados.
Para policía Judicial se desafecta parte de la Científica y de otros cuerpos de los FYCSE y se pasan al control total del CGPJ,coste añadido bajo salvo quizá laboratorios nuevos y algunos edificios reformados o de nueva planta.
Y ya lo tendríamos, soñar, claro, es gratis, y a la casta le sigue viniendo mejor tolerar uqe los municipios se dejen €7.000M (4,5 veces el presupuesto recortado para 2.012 de Justicia) en "Cultura" (mayormente fiestorros y algunas casas de cultura y biblioteca sin contenidos ni libros, pero con amigotes calentando sillas) que algo como esto, que sería una revolución de resultado incierto y poco controlable por su parte.
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Yo no perdono, ni olvido: lo digo como lo siento...
Un saludo!!!
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El BCE rechaza el plan para impulsar Bankia, según el 'FT'
http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/4003994/05/12/El-BCE-rechaza-el-plan-para-impulsar-Bankia-segun-el-FT-.html (http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/4003994/05/12/El-BCE-rechaza-el-plan-para-impulsar-Bankia-segun-el-FT-.html)
http://www.ft.com/home/europe (http://www.ft.com/home/europe)
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Republik, yo te votaría para Rey ( :
(Melchor ya lo es.)
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La clave ahora mismo reside en la estructura de asesoría y lobby que rodea a la Dra. Merkel en su castillo, la señora de números debe saber (es física), de geografia no tanto (o tiene delirios "Lebensraumianos", porque cree que Moscú es Berlín y eso da miedito viniendo de una teutona), pero no tengo ni idea de cómo funciona la cadena de transmisión entre el gran poder que conforman supermultinacionales+Mittelstand, auténtico motor germano en creación de empleo, I+D+i y exportaciones, y el poder público de CDU-CSU, y también de SPD porque no están tan lejos los comicios en el país. Si funciona como es de esperar y como se aprecia en sus cámaras de comercio o formación profesional, el dato más interesante es cuál es la estimación que a Frau Merkel le han hecho llegar sus sabios (uno es sevillano, Jürgen Donges) y compañía en relación con el coste total para Alemania de un reventón del euro.
Lo bueno de los alemanes es que piensan a largo plazo (tiene una hoja de ruta), son muy previsibles. Lo malo es que no saben mentir. No tienen la desfachatez de los franceses, que pueden vender la moto muy bien aunque después te dejan el culo al aire.
No sé quien es el que asesora a Mariano. ¿Pensaba que Merkel y cía iban, a diferencia de ZP, dar vía libre a una inyección cuasilimitada por el BCE con cuatro reformitas?.
El "Buba" a diferencia del BdE es independiente. Ahora está a la cabeza un ex asesor de Merkel. Pero su criterio es lo que piensa los técnicos del "Buba" (marcados por la hiperinflación de Weimar). La hoja de ruta que tienen es la que determina al Gobierno Federal (CDU o SPD). Pueden cambiar el calendario por factores externos pero tiene un plan. Merkel está presa de los contrapoderes ("Buba" o Tribunal Constitucional) de la RFA, impuestos por USA (adaptando la tradición alemana).
Hace días, el presi del "Buba" dijo con claridad cual es su hoja de ruta y cual es su mentalidad.
http://www.europapress.es/economia/noticia-presidente-bundesbank-irritado-debate-eurobonos-20120525132023.html (http://www.europapress.es/economia/noticia-presidente-bundesbank-irritado-debate-eurobonos-20120525132023.html)
Se resume en lo siguiente: aceptarían los eurobonos (no tienen prisa) si hay un Tesoro Federal que implica un cambio de la estructura política en la U.E. y en la eurozona. Un modelo federal. ¿Francia lo aceptará?.
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El BCE rechaza el plan para impulsar Bankia, según el 'FT'
[url]http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/4003994/05/12/El-BCE-rechaza-el-plan-para-impulsar-Bankia-segun-el-FT-.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/4003994/05/12/El-BCE-rechaza-el-plan-para-impulsar-Bankia-segun-el-FT-.html[/url])
[url]http://www.ft.com/home/europe[/url] ([url]http://www.ft.com/home/europe[/url])
Pero quién en su sano juicio se va a fiar de "eso", para que nos hagamos una idea de lo que supone el rescate de Bankia:
Que son 23.000 millones de Euros?
- 3.910.071.000.000 millones de pesetas. Casi 4 billones de pesetas.
- Lo que vale en Bolsa el BBVA (Es decir, España podría comprar el BBVA, para que despues este absorba Bankia con la capacidad del BBVA).
- 4600 veces más del dinero por el que se condenó a Mario Conde (5 millones de Euros, 800 millones de pesetas)
- La mitad del Fondo de reserva de la Seguridad social (el dinero ahorrado por todos los españoles para pagar las pensiones de los proximos años)
- El presupuesto total de educacion de 4 años en españa ...
- El presupuesto total de sanidad de 4 años en españa ...
- 250.000 pisos, de 94000 euros de media. Lo que equivaldria a una cuidad como Sevilla.
- Dos Endesas.
- Tres CaixaBanks
- Dos YPFs.
- 1352 euros por cada trabajador.
- O si lo medimos en Porches Cayennes, A 67.000 euros (según la web de porsche), y con 4,846 metros de longitud cada uno, permite cubrir el siguiente trayecto: A Coruña-Madrid-Barcelona-Valencia. Y aún nos sobran 18.000 cayennes para repartir entre los amigos y conocidos.
- Son unos tres portaaviones nucleares.
- 23.000 millones de Euros son aproximadamente 230.000 palets de billetes de 100 Euros. Apilados ocuparían una superficie de 20 x 20 mts y una altura de 575 mts o una torre KIO más el 70% de la otra. Sería bonito que hiciesen un monumento en la plaza Castilla con el oso de corona.
- La fragata mas moderna de España es de 600 millones de euros x 4 fragatas. 2400 millones
+ 1 portaaviones + su ala embarcada = 800 millones
+ el JC I = 600 millones
+ patrulleras y barcos menores = 3000 millones de euros
+ submarinos s80 = 1600 millones de euros
En total el coste de la armada española actual: Aproximadamente unos 9000 millones de euros.
El rescate a fondo perdido de Bankia es como si hubieran hundido la armada española al completo 3 veces.
HIJOS DE LA GRAN PUTA, OJALA SUFRAIS MULTIPLICADO POR MIL EN VUESTRAS PROPIAS CARNES LO QUE LE VAIS A HACER PASAR A MILLONES DE PERSONAS.
Un saludo!!!
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Parece que Bruselas se decanta por el rescate directo de bancos
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4003403/05/12/La-bala-de-plata-Bruselas-propondra-rescates-bancarios-conjuntos.html (http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4003403/05/12/La-bala-de-plata-Bruselas-propondra-rescates-bancarios-conjuntos.html)
Los países de la Unión Europea podrían verse obligados a rescatar los bancos de otros países, según el borrador de una nueva ley que marca un antes y un después en la integración financiera del bloque, según publica la agencia Reuters.
Los problemas de la banca española y el riesgo de que una fuga de depósitos como la de Grecia se extendiera a otros países ha dado un nuevo ímpetu a la propuesta para gestionar la caída de entidades.
La Comisión Europea, el brazo ejecutivo de la UE, propondrá los cambios el 6 de junio, cambios dirigidos a garantizar a los reguladores locales "poderes agresivos de intervención", según un funcionario citado por Reuters. Estos poderes permitirían tomar el control de bancos, repartirlos e imponer pérdidas a los acreedores.
De ser aceptado por los países, se trataría del primer paso hacia un sistema paneuropeo de supervisión y liquidación de entidades en dificultades, un elemento vital para la "unión bancaria" que ha pedido el Banco Central Europeo (BCE). La nueva ley, que podría entrar en vigor en 2014, introduciria lo que algunos funcionarios de Bruselas denominan un régimen de insolvencia para los bancos en la UE.
Además, instruiría a los países para el colapso de un banco y recolectaría el equivalente del 1% de los depósitos bancarios mediante una tasa bancaria. Este dinero quedaría en reserva y se utilizaría en caso de necesidad de reflotar alguna entidad en problemas.
El borrador de la propuesta se concluyó poco después de la cumbre informal de la semana pasada, en la que se examinaron formas de mejorar la integración de la UE y la Eurozona, incluyendo una mayor cooperación a nivel del sistema financiero.
El borrador no sugiere la inmediata introdución de un fondo a nivel europeo para liquidar o rehabilitar bancos problemáticos, como propone el BCE. Pero si que propone mayores vínculos entre los fondos nacionales, un movimiento hacia un esquema común. Esto implicaría que Reino Unido, por ejemplo, tendría que prestar dinero al fondo francés si un banco con operaciones en ambos países se acercara al colapso.
Precisamente, estas normas estrictas para unir fondos nacionales podría encontrar la oposición de países como el Reino Unido, que argumenta que Londres debería tener la autoridad para decidir sobre la posibilidad de inyectar dinero en el sistema financiero, y no Bruselas.
Tampoco parece que Alemania apoye la idea, dada su oposición frontal a utilizar su músculo financiero para reflotar bancos en problemas de países como España.
El coste no debe caer en el contribuyente
Según el documento, una vez que se aprobara esta nueva regulación, la Comisión tendría que evaluar en 2014 los siguientes pasos y proponer un "marco más integrado" para liquidar bancos de la mejor forma posible.
Las funcionarios de Bruselas, asimismo aseguran que "un régimen efectivo de resolución debería evitar que los costes (...) de la caída de una institución recaigan en el contribuyente y debería asegurar que las instituciones largas y sistémicas se puedan liquidar sin poner en peligro la estabilidad financiera".
Según el borrador, tendrá que haber acuerdos que obliguen a financiación entre países, aunque una de las fuentes cercanas asegura que el texto "deja algo de felxibilidad, pero debe haber acuerdos para cooperar entre países".
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Es cierto que los acontecimientos parecen precipitarse y a MRB se le va poniendo (¿más?) cara de tonto mientras aparentemente le pasan por la derecha quienes quizá acabarán por reemplazarle.
Pero siguen cabiendo dudas razonables porque, como ya hemos visto en ocasiones anteriores, esto tiene su parte de juego de estrategia contra "Anglocabronia" a cuenta del euro (matarlo son más años para el US$ y para Londres como gran plaza financiera) como de mantenimiento de un tipo de cambio conveniente para la gran máquina exportadora que es Alemania (andamos los países europeos en la banda €4.000-6.000/habitante en exportaciones per capita de bienes y Alemania pasa de €10.000). Con tantas variables cualquiera se mete a construir un modelo, no digamos unas condiciones de contorno cuando entre los datos de entrada hay tantísimo ruido en forma de falsedad interesada o simples ocultaciones en diverso grado según sector/país.
Pero parece que todo se conjura para que la quinta potencia europea sea intervenida y probablemente a MRB no le quede mucha más elección que tratar de instrumentar un rescate exclusivamente para el sistema financiero poniendo sus pantalones en prenda para la promesa de acometer con decisión todas las reformas y recortes pendientes. Es triste decirlo, pero probablemente un político decidido a inmolarse en las próximas elecciones podría hacer un recorte más afinado y justo en el sentido de meter la podadora en el sistema clientelar, porque la alternativa venida del Norte probablemente forzará a recortes indiscriminados aquí y allá y, sin un profundo conocimiento previo de nuestra peculiarísima idiosincrasia administrativa, acabarán rebajando prestaciones y gastos sociales, nóminas, inversiones y compras por igual en todas partes en lugar de selectiva e inteligentemente, minimizando daños respecto al golpe, que en todo caso sería duro.
Antes de fin de Junio seguramente tendremos las claves, Hollande puede ayudar indirectamente a España porque la situación presupuestaria de Francia no es para tirar cohetes y parece que algún impulso al gasto al menos perpetrará, ojo a las legislativas que vienen ya y en ellas especialmente al resultado de la rubia maligna, que si la dejan crecer (siempre le pueden hacer un Haider los de la DGSE o su equivalente para operaciones interiores) puede ser la auténtica destructora de Europa.
La clave ahora mismo reside en la estructura de asesoría y lobby que rodea a la Dra. Merkel en su castillo, la señora de números debe saber (es física), de geografia no tanto (o tiene delirios "Lebensraumianos", porque cree que Moscú es Berlín y eso da miedito viniendo de una teutona), pero no tengo ni idea de cómo funciona la cadena de transmisión entre el gran poder que conforman supermultinacionales+Mittelstand, auténtico motor germano en creación de empleo, I+D+i y exportaciones, y el poder público de CDU-CSU, y también de SPD porque no están tan lejos los comicios en el país. Si funciona como es de esperar y como se aprecia en sus cámaras de comercio o formación profesional, el dato más interesante es cuál es la estimación que a Frau Merkel le han hecho llegar sus sabios (uno es sevillano, Jürgen Donges) y compañía en relación con el coste total para Alemania de un reventón del euro.
Si sale más barata la participación germana en un fondo de rescate y/o una recapitalización del BCE para que, siguiendo a la FED a cierta distancia, se lance a cargar su balance de deuda "cerda" (esto sería el primer paso para un futuro tesoro europeo con sus correspondientes bonos, como tanto desea PPCC), entonces tendría cierta explicación tanto la relativa lentitud reformadora en España como la sorprendente deriva helena. Si alguien le sugiere que casi daría lo mismo rescatar a la banca teutona tras una quiebra en dominó y una revaluación brutal de la moneda alemana con subsiguiente caída a a plomo de exportaciones a Europa, se apuntará a esta segunda hipótesis y el escenario "retorno a Cuéntame" será la realidad de los sureños probablemente incluyendo a España, Italia y el gallito galon (podríamos revivir la "Unión Monetaria Latina" de antaño), lo que como venganza histórica tendría un toque irónico-sádico notable que no sé si es del gusto alemán. No veo más posibilidades ni juegos intermedios a la nipona, toca retratarse este próximo mes y todos los actores implicados lo saben.
El juego al que están jugando está por encima de consideraciones económicas artificiales y manipulables, como el dinero y la deuda, entra en el terreno del poder de verdad, recursos, capacidad militar, espacio físico...
No creo que se plateén opciones, necesitan controlar un espacio y unos recursos con un determinado peso y con cierta homogeneidad, o dentro de una década, la casta centro europea no será nada. Para conseguir esa consistencia y fortaleza no se puede tener parte del territorio, controlado por una pléyade de ladrones con ínfulas de virreyes.
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el ibex mal, aqui esta comparado con el dax aleman:
([url]http://graficos.invertia.com/scripts/GrHistorica.dll?id1=IB011IBEX35&id2=IB021DAX&f01=5/29/2011&f02=5/30/2012&pm1=0&pm2=0&hlc=0&env=0&bol=0&bas=0&pal=0&idi=0&h=255&w=585[/url])
@republik: estoy atento aguardando al post que comento que devia al hilo, promete ser muy interesante.
Sigo con deudas para el foro y el tema griego lo voy a ir despachando, ........
seguimos el camino griego, malos recortes y nunca por arriba, sirva de muestra los hispabonos;
¿que tal una comparacion con la bolsa griega?, por estimar como ira la cosa
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¿cuanto tiempo nos queda en el contador? parece ser que el miedo ya es palpable y la intervención, inminente, la pregunta es cómo se hará.
Lo que no podemos dudar es que los mayores perjudicados vamos a ser nosotros..
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¿cuanto tiempo nos queda en el contador?
Hablando de contadores...
http://www.colectivoburbuja.org/index.php/defcon/ (http://www.colectivoburbuja.org/index.php/defcon/)
www.meneame.net/story/deuda-paises-tiempo-real (http://www.meneame.net/story/deuda-paises-tiempo-real)
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Este me ha recordado a una entrada reciente de bonacheladas... (espero que no esté repe) :P (en mi opinión el articulo la caga con lo del cine: Lo de la ex-ministra Sinde, quien tal y como dejó el listón, desgraciadamente, hace que Wert parezca menos malo de lo que es, y la $GA€ -sin mencionar la actitud del cutre-starsystem cañí o los escándalos de las películas que se estrenaban en salas vacías para cobrar la subvención- acabó con toda posible legitimidad o justificación de las ayudas al cine)
http://bonacheladaslasjustas.blogspot.com.es/2012/05/que-esta-pasando-en-espana-iv.html (http://bonacheladaslasjustas.blogspot.com.es/2012/05/que-esta-pasando-en-espana-iv.html)
(http://farm4.static.flickr.com/3374/3670775169_f11353ae95.jpg)
http://lalenteopaka.blogspot.com.es/2012/05/la-tenaz-charanga-y-pandereta-de-la.html (http://lalenteopaka.blogspot.com.es/2012/05/la-tenaz-charanga-y-pandereta-de-la.html)
LA TENAZ "CHARANGA Y PANDERETA" DE LA ESPAÑA NUESTRA
Imaginen
Imaginen que el la Cámara de los Comunes una mayoría de diputados decide cambiar los estatutos de la BBC, acabar con su independencia, y que el Gobierno designa para la cúpula directiva a forofos de guardia. Imaginen que el nuevo presidente francés, en una situación de crisis financiera, ponga a parir en público, tratándolos de incompetentes, a los responsables del banco de Francia, y que anuncie una gran auditoría de los bancos nacionales por empresas privadas extranjeras, en algún caso de dudoso historial. Imaginen que el presidente del Tribunal Supremo de Estados Unidos viaje a Florida 20 largos fines de semana, ocupe un hotel de lujo en Miami Beach, con costes a cargo de la propia institución. Imaginen que este presidente declare a la prensa, en su descargo, que estos dispendios suponen "una miseria". Imaginen que la Academia de la Historia de Alemania publique un Diccionario Bibliográfico Alemán, financiado por el Estado, en el que se niegue el carácter totalitario del régimen de Hitler y se omita su historial represor. Imaginen que el Gobierno de Suecia decreta una amnistía fiscal para defraudadores, con la facilidad de "blanquear" el dinero por Internet. Imaginen que los portavoces del Ministerio de Educación y Cultura de Italia desacrediten de forma reiterada la calidad de las universidades italianas, al tiempo que recorta sus recursos, pese a la evidencia de que miles de jóvenes investigadores son reclamados y contratados por universidades y empresass de otros países. Imaginen que la misma actitud se mantiene con las creaciones culturales, en especial con el cine. Imaginen que la presidenta de la Comunidad de Madrid recibe con hospitalidad a los españoles vascos y catalanes que acuden a la final de la competición de Copa del rey y que, como liberal, les anime a expresarse con libertad y enn paz, sin caer en provocacions y violencia.
En fín, mean sobre nosotros. Imaginen que es lluvia.
Manuel Rivas - EL PAÍS 26 de mayo 2012
Don Antonio, en su mejor intención, era Vd. un optimista
La España de charanga y pandereta,
cerrado y sacristía,
devota de Frascuelo y de María,
de espíritu burlón y de alma quieta,
ha de tener su mármol y su día,
su infalible mañana y su poeta.
El vano ayer engendrará un mañana
vacío y ¡por ventura! pasajero.
Será un joven lechuzo y tarambana,
un sayón con hechuras de bolero;
a la moda de Francia realista,
un poco al uso de París pagano,
y al estilo de España especialista
en el vicio al alcance de la mano.
Esa España inferior que ora y bosteza,
vieja y tahur, zaragatera y triste;
esa España inferior que ora y embiste
cuando se digna usar de la cabeza,
aún tendrá luengo parto de varones
amantes de sagradas tradiciones
y de sagradas formas y maneras;
florecerán las barbas apostólicas
y otras calvas en otras calaveras
brillarán, venerables y católicas.
El vano ayer engendrará un mañana
vacío y ¡por ventura! pasajero,
la sombra de un lechuzo tarambana,
de un sayón con hechuras de bolero,
el vacuo ayer dará un mañana huero.
Como la náusea de un borracho ahito
de vino malo, un rojo sol corona
de heces turbias las cumbres de granito;
hay un mañana estomagante escrito
en la tarde pragmática y dulzona.
Mas otra España nace,
la España del cincel y de la maza,
con esa eterna juventud que se hace
del pasado macizo de la raza.
Una España implacable y redentora,
España que alborea
con un hacha en la mano vengadora,
España de la rabia y de la idea.
Publicado por Gatopardo en 14:36
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Buenos días. Intento de (des)gobierno de concentración nacional, en la sombra, in progress:
Gran pacto Rajoy-Rubalcaba para sacar a Mafo y defender a España del BCE de los mercados
La entrevista de tres horas de duración entre Rajoy y Rubalcaba del pasado viernes ha dado mucho de sí, además de la necesidad de propagar –como hicieron los dos líderes- la ídea de que la banca española no va a necesitar el rescate. Ante la gravedad de la situación económica, por primera vez en cinco meses, el Gobierno y el primer partido de la oposición van a pactar sobre el problema más urgente ante el acoso del BCE de los mercados: la reestructuración bancaria cuyo decreto ley se convalida mañana en el Congreso.
Pero también, PP y PSOE impulsaron anoche una iniciativa parlamentaria por la que la Cámara como tal reclama a la Unión Europea la 'mutualización de la deuda' y cada uno cumplió con el expediente en el adelanto de la salida de Fernández Ordóñez, que evitará su comparecencia en el Congreso. Algo que no quieren ninguno de los dos grandes partidos.
El ministro de Economía, Luis de Guindos [EL "BUENO"], y el ex ministro del PSOE y hombre de la máxima confianza de Rubalcaba Valeriano Gómez [EL FEO] negocian desde el lunes el apoyo de los socialistas al último decreto ley de reestructuración de la banca a través del portavoz del Grupo Popular en la materia, Vicente Martínez-Pujalte [Y EL MALO]. Las perspectivas son muy positivas, siempre que Rubalcaba no incluya después condicionantes ajenos a la cuestión puramente económica, según fuentes parlamentarias.
El Gobierno busca un acuerdo con el PSOE que sirva de mensaje claro ante [EL BCE] los mercados y la UE de la voluntad de disipar dudas sobre el sistema financiero español al margen del espectáculo de Bankiarrota. El PP no quiere quedarse sólo en la convalidación del decreto ley, CiU ya insinúa que se abstendrá y al Ejecutivo le sobran votos y Rubalcaba sabe -también por la información directa de Rajoy- que España está tan al borde del abismo como indica la prima de riesgo. No esperan en el Grupo Popular que el secretario general dé marcha atrás como hizo en la ley de estabilidad financiera y están dispuestos a ceder en la exigencia que han planteado los socialistas de tramitar el decreto como ley para que el texto quede abierto a enmiendas puramente cosméticas de mejora.
En el caso de Bankiarrota los socialistas están midiendo mucho su reacción. Se muestran muy indignados y piden muchas explicaciones pero no apoyan una comisión de investigación como propone IU ni les apetecía nada una comparecencia parlamentaria de Miguel Ángel Férnandez Ordóñez en la que salieran a relucir las decisiones o presiones adoptadas por la anterior responsable de Economía e impulsora de las fusiones de las cajas, Elena Salgado. Y tampoco que se aireen mayores detalles sobre la política aplicada en el sistema financiero por José Luis Rodríguez Zapatero, con Rubalcaba de vicepresidente o de ministro, y con el gobernador del Banco de España del PSOE colocado en el cargo sin consultar con nadie.
“Si no nos ponemos de acuerdo ni en esto tal y como está la situación sería imperdonable”, comentaba anoche un destacado dirigente del PP al encauzarse el respaldo de los socialistas a la reestructuración bancaria. Tampoco creen en el Grupo Popular que Rubalcaba pueda sacar algún rédito en términos de desgaste del Ejecutivo si tampoco colabora en el objetivo de frenar el descrédito de la banca española. Al contrario, sostienen que quedaría peor ante la opinión pública cuando necesita dar más imagen de tener sentido de Estado.
En medio de ese acercamiento entre populares y socialistas, la noticia de que Miguel Ángel Fernández Ordóñez adelantaba a junio su salida del Banco de España no causó mayor sorpresa en el equipo económico del Gobierno. Los populares le señalan como destacado responsable del caos en la reestructuración bancaria mientras que sus compañeros socialistas no le defienden pero temen que obtenga tribuna institucional para explicarse. “Al día siguiente el puesto estará ocupado, el Gobierno garantiza que no habrá ningún problema en el relevo”, repetían anoche en fuentes del Ejecutivo como si tuvieran preparado el candidato idóneo para suceder a Mafo.
Para rematar la jornada del entendimiento entre los dos grandes partidos, el PP enmendó una iniciativa del PSOE para pedir ayuda a las instituciones de la UE en la que ambos partidos cedieron en sus posiciones [¡QUÉ BONITO ES EL AMOR!]. Los socialistas renunciaron a proponer el relajo en el objetivo de déficit público y a hablar de 'eurobonos' y al final salió, casi por unanimidad, un texto en el que el Congreso como tal pide que se 'mutualice' la deuda en beneficio de los países con más problemas; es decir España.
[PAAAAISA, DAME AAARGO, QUE LA COSA ESTÁ MU MAAALA]
La vicepresidenta del Gobierno, Soraya Sáenz de Santamaría, aprovechó la tesitura (la prima de riesgo obliga) para anunciar otra medida de respaldo para ver si en la UE se acaban de convencer de que el Ejecutivo de Rajoy está decidido a acabar con el déficit público. El Consejo de Ministros se comprometerá el viernes a elaborar un plan económico que fije las causas de la actual desviación y adelante fórmulas para combatir ese déficit. Es lo mismo que han tenido que presentar las comunidades autónomas ante el Ministerio de Hacienda, pero aplicado a la Administración central. Se adjuntará a los próximos Presupuestos, que también se preparan llenos de recortes.
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ECONOMÍA | Se descarta el rescate con títulos de deuda
El Estado pagará el rescate de Bankia en efectivo con emisiones del Tesoro
La inyección de capital del Estado en Bankia no se pagará con títulos de deuda, sino en efectivo, con el dinero recaudado mediante subastas tradicionales del Tesoro, según confirmaron a Efe fuentes gubernamentales.
Se descarta así la opción que se barajaba de que el Estado pague a Bankia el rescate con títulos de deuda, que posteriormente la entidad podría utilizar como garantía ante el Banco Central Europeo para obtener liquidez.
Financial Times publica hoy que el BCE habría prohibido esta última opción al Ministerio de Economía, aunque las mismas fuentes niegan que se haya solicitado a la autoridad monetaria la aprobación del plan de rescate de Bankia.
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/30/portada/1338365838.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/30/portada/1338365838.html)
Pongame un par de toneladas de deuda. Para llevar, gracias.
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Citi: Ibex, en 5.267 puntos y el bono probará el 6,78%
Los analistas técnicos de Citigroup creen que el selectivo español ha roto de forma definitiva la base del canal de doce años de los mínimos y los mínimos de 2009 (6.700 puntos), por lo que tiene vía libre para caer a los mínimos de octubre de 2012 en 5.267 puntos. Lo que representa una caída del 16%. Además, el banco americano cree que el bono a 10 años probará los máximos de 2011 (6.78%) y que de superarlos podría irse al 8,7%.
Y los anglos no pierden el tiempo.
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El BCE rechaza el plan del Gobierno de recapitalizar Bankia mediante deuda pública. SUPONDRÍA UNA FINANCIACIÓN DE ESPAÑA QUE ESTÁ PROHIBIDA
Está repe, la noticia ya la dió Kablete anoche...
¿cuál es la diferencia entre emitir deuda del estado y financiación directa por el Tesoro Público???
El ministro de Economía, Luis de Guindos, ha asegurado hoy en el Congreso que el Banco Central Europeo no ha rechazado ningún plan para la recapitalización de Bankia, porque el Gobierno "no ha presentado ningún plan" ante la autoridad monetaria.
Poco antes, fuentes del Ministerio de Economía y Competitividad habían aclarado que no se había pedido el Banco Central Europeo (BCE) "ninguna fórmula de apoyo" para recapitalizar Bankia y su planteamiento central sigue siendo el de acudir a los mercados, a través del Tesoro, para poder inyectar dinero en la entidad.
"No hemos pedido en ningún momento medidas de apoyo al BCE. La fórmula que maneja el Gobierno para recapitalizar Bankia es que el Tesoro acuda a los mercados", han insistido las fuentes consultadas. El BCE no aprueba el plan del Gobierno de Mariano Rajoy para sanear Bankia, consistente, según el diario económico, en inyectar deuda soberana en la entidad que ésta canjearía después en el BCE.
http://www.elconfidencial.com/economia/2012/05/30/guindos-el-gobierno-no-ha-presentado-ningun-plan-al-bce-para-bankia-98990/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/05/30/guindos-el-gobierno-no-ha-presentado-ningun-plan-al-bce-para-bankia-98990/)
Ahí vamos
Los mercados descuentan ya el rescate europeo de la banca española
Sostiene Rajoy que “no habrá rescate de la banca española”, pero lo cierto es que los mercados ya lo descuentan. Incluso, han puesto fecha: a partir del 30 de julio. Ese día, según las fuentes consultadas, las cuatro firmas que contratará el Gobierno para auditar el sistema financiero -las big four- dispondrán ya de sus informes de auditoría. Y a partir de ese momento -una vez que esté ya plenamente operativo el Mecanismo Europeo de Estabilidad (MEDE), el Gobierno español podría pedir asistencia financiera.
http://www.elconfidencial.com/economia/2012/05/30/los-mercados-descuentan-ya-el-rescate-europeo-de-la-banca-espanola-98966/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/05/30/los-mercados-descuentan-ya-el-rescate-europeo-de-la-banca-espanola-98966/)
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¿cuál es la diferencia entre emitir deuda del estado y financiación directa por el Tesoro Público???
Entiendo que la primera opción, al parecer rechazada, consta en darle bonos del tesoro español a Bankia, eso no es efectivo, son bonos, papel, no es liquidez que tenga que buscar España en los mercados, de esta forma, Bankia acude al BCE con estos bonos como aval y solicita líquidez, así que el efectivo lo acaba poniendo el BCE.
La segunda es emitir deuda, buscarte la vida para sacar esos 19.000 millones (14MM porque 5MM son del Frob, aunque lo dejas pelado), y se tiene que hacer al parecer antes de la junta de accionistas de Bankia del 29 de Junio. De esta manera España tiene que emitir deuda sí o sí y darle el efectivoi directamente a Bankia.
Dos preguntas:
1- Deuda... ¿con los intereses disparados? ¿cómo se lo van a montar?
2- ¿Cuenta esto para déficit ahora?
Ahí lo dejo.
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La cosa es que al emitir España esa deuda y dársela a Bankia directamente, no pasa por subasta ni por mercado secundario, por lo que esa deuda se emite, a todos los efectos, a interés "cero"; o, mejor dicho, al interés que apetezca, que se lo quedará Bankia. Y luego descuenta en el BCE para obtener dinero de verdad.
Es decir, que nuestra prima de riesgo podría ser de 2000 puntos, que eso seguiría funcionando... de consentirlo el BCE.
La coña de la deuda está en que se subasta, y en función a dicha subasta se establece el interés. Si se genera y dona directamente, el interés es el que le de la gana al emisor.
Vamos, que es un trile de cojones. Pero de co-jo-nes.
El mecanismo correcto es crear esos 19.000 millones de deuda, subastarlos en el mercado, y con la liquidez que se obtenga, pagar el pufo a Bankia.
¿Cual es el problema?
Que no pueden hacerlo, el interés sería estratosférico, eso si consiguen reunir todos esos millones, que lo dudo.
Así pues, al garete todo. Y ahora estamos como la pareja de suecos a las que ayer enseñaron a jugar al Mus, echándonos un órdago contra la parejita de abuelos en un parque de bilbaó: jodidos. No lo sabemos, estamos convencidos de ganar, pero en realidad, estamos jodidos y punto.
Lo bueno de todo esto es que pueden pasar muchas cosas muy gordas. Y que estas cosas no se perdonan fácilmente. CPM. Que se líe, que es la única opción de que quiten a todos estos ladrones de en medio.
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MUS!!!!
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@Starkiller: Sólo una puntualización.
Es verdad que la deuda no subastada son sólo papelitos, pero el dinero del BCE no es tampoco dinero de verdad, son bits que te prestan a un plazo determinado que, cuando acaba ese plazo tienes que devolver (más unos cuantos bits más de interés).
@ Gardel: Relájese, que el BCE ha dicho ya que NO HAY MUS. Y "los suecos", con las cartas que tienen, van a tener que jugarse la partida con un órdago a chicas.
Y ya se sabe: Jugador de chicas, perdedor de mus.
Saludos
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@Starkiller: Sólo una puntualización.
Es verdad que la deuda no subastada son sólo papelitos, pero el dinero del BCE no es tampoco dinero de verdad, son bits que te prestan a un plazo determinado que, cuando acaba ese plazo tienes que devolver (más unos cuantos bits más de interés).
Podemos estar deacuerdo con el dinero fiduciario o no, peor de momento, es lo que hay. Y tratándose de dinero fiduciario, igual me da que sean bits o billetes: los dos son igual de legítimos.
Y en ese marco, hay dinero "legítimo" y dinero que no lo es.
Ese dinero legítimo proviene del generado en base a una deuda que ha seguido sus canales adecuados. De esa forma, una entidad prestigiosa y solvente puede crear dinero muy barato, en tanto que una insolvente, le sale muy caro.
Con este trile, lo que el del sótano junto con el algarrobo intentan hacer es crear dinero sin legitimarlo, es decir, sin que pase por el mercado, porque con su mecanismo, la solvencia de la entidad que crea el dinero importa tres cojones.
Por eso es un trile, y por eso desde Frankfurt no se puede permitir ni por asomo. Porque es el equivalente a un QE yankee, donde la deuda se asigna directamente a un precio fijo, y si eso, ya se verá en el secundario.
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En el fondo, saben que no tienen nada que hacer:
Soraya confiesa a los empresarios la rendición del Gobierno ante el BCE
Redacción.- 30/05/2012
No hay vuelta de hoja. Soraya Sáenz de Santamaría lo reconoce con pesadumbre de puertas adentro. La meritoria vicepresidenta del Gobierno se confesó ante los conocidos empresarios del lobby del Puente Aéreo el pasado martes por la noche, en el transcurso de una cena que tuvo lugar en la sede de la eléctrica Endesa, con su presidente Borja Prado como anfitrión del evento en su quinta cita.
A la hora de explicar la situación actual que atraviesan las cuentas públicas, la número dos del Gobierno reveló que la solución "no está ya en nuestras manos". Todos los asistentes al acto privado entendieron entonces que la intervención del BCE y la inyección de recursos es inminente y necesaria, a pesar de las reticencias del resto de socios de la UE, con la canciller Ángela Merkel a la cabeza.
No hubo concesión para muchas bromas, aunque tampoco la mayoría de los asistentes, todo varones de traje oscuro y camisa clara, se presta al verso suelto o a coletillas graciosas. Más aún, hubo intervenciones bastante críticas por parte de alguno de los comensales, quejosos por el papel jugado por instituciones del Sistema como el Banco de España o la Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV).
Como ocurre ya casi en cualquier patio de vecinos, la crisis estuvo en boca durante toda la cena. A distinta escala, los Brufau (Repsol), Entrecanales (Acciona), Oliú (Sabadell), Castellanos (Lazard), Alemany (Abertis), Garralda (Mutua), Vázquez (Iberia), Nin (La Caixa), Bergareche (Cepsa), Xercavins (Metrópolis), Monzón (Indra), Palatchi (Pronovias) y demás también padecen en sus cuentas de resultados los estragos de la recesión.
Al contrario que hace seis meses, las palabras de Soraya no aliviaron ningún temor. La imagen de buena persona, luchadora, que irradia la vicepresidenta les supo esta vez a poco. La conclusión para muchos de los presentes era clara. "Si tiene que ocurrir, que nos intervengan ya. Cuanto antes mejor". Sin embargo, el calendario corre en contra, al menos hasta el próximo día de 17 de junio, fecha de las elecciones en Grecia.
Eso sí, mientras tanto, van de farol por si cuela. :roto2:
http://www.elconfidencial.com/opinion/elconfidente/2012/05/30/soraya-confiesa-a-los-empresarios-la-rendicion-del-gobierno-ante-el-bce-9270/ (http://www.elconfidencial.com/opinion/elconfidente/2012/05/30/soraya-confiesa-a-los-empresarios-la-rendicion-del-gobierno-ante-el-bce-9270/)
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@Starkiller:
No, si no lo estoy justificando, a mí lo de entregarle la deuda recién impresa a Bankia para que ésta le de el pase al BCE también me parece un intento de atraco a deuda armada.
Y cuando salió la noticia tenía muy claro que el BCE se iba a descojonar con el chanchullo.
(Pero los bits del BCE no son todavía QE, ¿no? Son "de güelva", ¿no? Al menos mientras no se diga lo contrario.)
PD: por cierto, mu güeno lo del mus.
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@Starkiller:
No, si no lo estoy justificando, a mí lo de entregarle la deuda recién impresa a Bankia para que ésta le de el pase al BCE también me parece un intento de atraco a deuda armada.
Y cuando salió la noticia tenía muy claro que el BCE se iba a descojonar con el chanchullo.
(Pero los bits del BCE no son todavía QE, ¿no? Son "de güelva", ¿no? Al menos mientras no se diga lo contrario.)
PD: por cierto, mu güeno lo del mus.
En teoría todos son "de güelva". La diferencia entre loq ue hace el BCE y la FED es difícil de percibir, en parte por las diferencias del sistema, y en parte por las diferentes condiciones en las que se encuentran, pero la principal diferencia, en último término, es si la deuda es legítima o no.
En el caso del QE la deuda no es "legítima", es decir, no pasa por el mercado.
En el caso del BCE, toda la deuda que compra, soltando dinero recién creado, ha sido previamente valorada por el mercado, ya fuera en una subasta, mediante el secundario, o como fuera.
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Bueno, por lo del timing y todo eso.
MI RESCATE GRIEGO
21 de enero de 2010
[url]http://www.abc.es/hemeroteca/historico-21-01-2010/abc/Economia/el-coste-de-la-deuda-espa%C3%B1ola-se-dispara-mientras-el-de-la-griega-marca-record_1133213699501.html[/url]
la deuda griega, cuyo coste para asegurarla (CDS) alcanzó ayer un diferencial récord de 347,1 puntos básicos.
el diferencial de rentabilidad de la deuda a diez años de Grecia respecto a la de Alemania aumenta hasta los 298 puntos básicos,
19 de febrero de 2010
[url]http://www.abc.es/hemeroteca/historico-19-02-2010/abc/Economia/servicios-secretos-descubren-ataques-contra-le-economia-griega_1133900142291.html[/url]
El Centro Nacional de Inteligencia (EYP) de Grecia ha descubierto presiones de inversores internacionales sobre la economía griega, en su mayoría procedentes de compañías financieras estadounidenses
Según el plan aprobado por Bruselas, Grecia deberá reducir su déficit público del 12,7% del Producto Interior Bruto (PIB) al 8,7% a fines de 2010, hasta llegar a un 2,8% por ciento hacia 2012. En los próximos meses Grecia necesitará refinanciar alrededor de 50.000 millones de euros de su deuda pública por medio de la emisión de bonos.
29 de marzo de 2010
[url]http://www.abc.es/hemeroteca/historico-29-03-2010/abc/Economia/los-mercados-muestran-poco-entusiasmo-ante-el-nuevo-bono-griego_124534394995.html[/url]
Los mercados de capitales han reaccionado con poco entusiasmo a la nueva emisión de bonos de Grecia
La PDMA argumenta que el hecho de que se haya cubierto la meta de los 5.000 millones de euros, con un interés del 5,9%, "demuestra que Grecia está recuperando la credibilidad de los mercados"
Fitch sitúa las calificaciones de Grecia a largo plazo issuer default ratings (IDR) en moneda local y extranjera en 'BBB+', con previsión negativa
26 de abril de 2010
[url]http://www.abc.es/hemeroteca/historico-26-04-2010/abc/Economia/europa-enfrentada-por-el-rescate-griego_14095360871.html[/url]
Alemania y Francia se han mostrado reticentes ayer y hoy a dar el dinero a los griegos si a cambio no reciben un plan detallado de recortes de gasto creíble
los mercados, que continúan implacables, están castigando de nuevo a Grecia ya que obligan a este país a pagar por las obligaciones a 10 años un interés de hasta el 9%, lo que dispara la diferencia con la referencia del bono alemán hasta los 636 puntos básicos, frente a los 561 del pasado viernes
3 de mayo de 2010 :fiufiu:
[url]http://www.abc.es/videos-nacional/20100503/gobierno-debe-tomar-nota-545248099001.html[/url]
La secretaria general del PP, María Dolores de Cospedal, ha pedido al presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, que "tome nota" de que Grecia tiene que ser rescatada por que no ha tomado las medidas necesarias y a tiempo y por "engañar" sobre su situación económica.
4 de mayo de 2010
[url]http://www.abc.es/hemeroteca/historico-04-05-2010/abc/Economia/grecia-vive-una-nueva-jornada-de-protestas-en-el-sector-publico-que-obliga-a-cancelar-vuelos-y-trenes_140123457421.html[/url]
La nueva jornada de protesta convocada para hoy por el sindicato de funcionarios Adedy, contra las medidas de austeridad del Gobierno de Grecia
A partir de ayer empezaron a regir cargas impositivas más elevadas sobre el tabaco, el alcohol y la gasolina, así como sobre productos de lujo.
Según un sondeo publicado hoy por la empresa demoscópica Kappa Research, el 32,5% de los encuestados está convencido de que el país se declarará en bancarrota, y el 31,8% cree que se necesitarán 10 años para salir de la crisis.
8 de mayo de 2010
[url]http://www.abc.es/hemeroteca/historico-08-05-2010/abc/Economia/la-cumbre-del-eurogrupo-aprueba-formalmente-el-plan-de-ayuda-a-grecia_140139204993.html[/url]
La cumbre extraordinaria de líderes del Eurogrupo ha aprobado formalmente el plan de ayuda financiera a Grecia, que totaliza 110.000 millones de euros en préstamos del FMI y los países de la zona del euro
Papandreu dimitió año y medio después, en noviembre de 2011, y fue sustituido por Papadimos, que fue gobernador del Bancosgrecia y subpresidente del Bancuropa
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La verdad, daba por supuesto que la operación TRILE con la emisión de deuda estatal para que Bakia pasara la bolita, estaba coordinada con Bruselas.
No se si piensan que los europeos son gilipollas, o qué. La Castuza no deja de sorprenderme.
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La verdad, daba por supuesto que la operación TRILE con la emisión de deuda estatal para que Bakia pasara la bolita, estaba coordinada con Bruselas.
No se si piensan que los europeos son gilipollas, o qué. La Castuza no deja de sorprenderme.
Pues el ridículo descomunal de hoy parecía estar orquestado.
Es un zas en toda la boca a lo grande, en el tema que mayor indignación social ha despertado y en la cajita (perdón, bankio) más unido a la casta pepera. pensaban que serviría atrincherarse en Madrid y escudarse en el gobierno central y los ministerios fuertes, pero NO amiguitos, os han puesto el culo rojo ante todo el planeta.
Una partida tan gorda, que tanto abulta, 19.000M€, intentando colarla por la puerta de atrás de Uropia... zas! pues no.
Ale, a vender hasta los sacapuntas, desgraciados. Y a desinflar los balances: REBAJÓN YA. Ahora que les han dicho que nones, que para ellos NHD, algo tendrán que hacer para evitar la quiebra in extremis.
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Pues el ridículo descomunal de hoy parecía estar orquestado.
Es un zas en toda la boca a lo grande, en el tema que mayor indignación social ha despertado y en la cajita (perdón, bankio) más unido a la casta pepera. pensaban que serviría atrincherarse en Madrid y escudarse en el gobierno central y los ministerios fuertes, pero NO amiguitos, os han puesto el culo rojo ante todo el planeta.
Una partida tan gorda, que tanto abulta, 19.000M€, intentando colarla por la puerta de atrás de Uropia... zas! pues no.
Ale, a vender hasta los sacapuntas, desgraciados. Y a desinflar los balances: REBAJÓN YA. Ahora que les han dicho que nones, que para ellos NHD, algo tendrán que hacer para evitar la quiebra in extremis.
La indignación social a estas alturas erosiona al PP y a la clase política en general, pero no tiene más importancia para la Castuza. Esta la gente muy acojonada y muy mansa.
Sobre vender a saco con el rebajón, pues muy bien. Pero pienso que a estas alturas, eso no evita la catástrofe. Estamos en un cuello de botella en el que la mierda es destino único. Creo que vamos hacia el tortazo sí, o sí.
Por cierto, que empiezo a escuchar a políticos con un tono muy sombrío que no había oído hasta ahora, y una agresividad/descaro en los periodistas al preguntar también inédito.
Tengan cuidado ahí fuera, pero disfruten. Porque esto lleva una década -o más- cocinándose. Y ver/escuchar como se empiezan a morder entre ellos, no tiene precio.
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http://www.eleconomista.es/ultima-hora/noticias/4005297/05/12/Bruselas-abre-la-puerta-a-que-el-fondo-de-rescate-recapitalice-directamente-la-banca.html (http://www.eleconomista.es/ultima-hora/noticias/4005297/05/12/Bruselas-abre-la-puerta-a-que-el-fondo-de-rescate-recapitalice-directamente-la-banca.html)
Bruselas abre la puerta a que el fondo de rescate recapitalice directamente la banca
La Comisión Europea ha abierto hoy la puerta a la posibilidad de que el fondo de rescate recapitalice directamente la banca.
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El Ibex ha pasado de -2,41 a -0,68 en 7 minutos. ¿Alguna noticia?
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"Bruselas critica la subida del IRPF en España. La Comisión Europea ha criticado hoy la subida aprobada en diciembre por considerar que va "en contra" de las recomendaciones de la UE y ha reclamado la supresión de la deducción por vivienda que ha reintroducido el PP."
leidoen el país ahora mismo (última hora)
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El Ibex ha pasado de -2,41 a -0,68 en 7 minutos. ¿Alguna noticia?
Mira la que está encima de tu comentario que por ahí creo que van los tiros
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El Ibex ha pasado de -2,41 a -0,68 en 7 minutos. ¿Alguna noticia?
Mira la que está encima de tu comentario que por ahí creo que van los tiros
Seguramente es eso, la posible recapitalización directa de la banca. Otro dato es que el "velón verde" ha ocurrido en varias bolsas europeas, y no sólo en el chulibex.
Entonces, ¿qué estará pasando? ¿se ha arrugado EU en el juego de la gallina? ¿ha ganado marianin con su estrategia de amarrarse al volante?
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Creo que bien al contrario, Shevek. La toma de control de los bancos por parte de la UE, vía mecanismo de recapitalización, implica la toma de control de buena parte de los empresones -salvo Telefonica y no estoy seguro de esto último-, y por tanto la desaparición de la elite gobernante en este país. Al menos así lo entiendo yo, corríjanme si me equivoco.
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Creo que bien al contrario, Shevek. La toma de control de los bancos por parte de la UE, vía mecanismo de recapitalización, implica la toma de control de buena parte de los empresones -salvo Telefonica y no estoy seguro de esto último-, y por tanto la desaparición de la elite gobernante en este país. Al menos así lo entiendo yo, corríjanme si me equivoco.
E implica el final de la financiación ilegal para sus mamoneos, como la privatización del canal de Isabel II... ¿O creen que se acaba de suspender por obra de magia?
¡Es que se les ha acabado el trile de los créditos concedidos por intereses políticos!
Ahora que pierden sus financieras ilegales, toca guardar los activos del estado, y no privatizar nada de nada, hasta que lleguen mejores tiempos.
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"Bruselas critica la subida del IRPF en España. La Comisión Europea ha criticado hoy la subida aprobada en diciembre por considerar que va "en contra" de las recomendaciones de la UE y ha reclamado la supresión de la deducción por vivienda que ha reintroducido el PP."
no lo puedo creer, me estoy pellizcando para asegurarme que no es un sueño
:tragatochos: :tragatochos: :tragatochos:
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Lean con calma, lo merece:
La Comisión Europea ha admitido la posibilidad de que el Fondo de Rescate recapitalice directamente la banca.
El organismo ha afirmado hoy que Europa debería avanzar hacia la unificación bancaria y aceptar la recapitalización directa de la banca a través del Fondo de Rescate europeo. También ha afirmado que sería positiva la creación de los eurobonos.
La Comisión Europea ha alertado este miércoles de que las reformas bancarias aprobadas por el Gobierno español cubren únicamente la depreciación de los activos inmobiliarios pero no tienen en cuenta posibles pérdidas por hipotecas y créditos a las pymes.
En sus recomendaciones de política económica a España, Bruselas dice que "teniendo en cuenta el riesgo de estrés en la financiación bancaria, es necesario continuar reforzando la base de capital de los bancos".
"Las medidas de reforma adoptadas en febrero y mayo de 2012 afrontan el legado de activos inmobiliarios, pero las vulnerabilidades relacionadas con otras exposiciones como créditos a pymes e hipotecas residenciales no se han abordado", destaca el Ejecutivo comunitario.
Bruselas pide además al Gobierno que garantice que su respuesta política sea "coherente" con "las discusiones en marcha sobre nuevas propuestas para recapitalizar el sector financiero en la eurozona", pero no da más precisiones sobre si se refiere al fondo de rescate.
"Los bancos españoles todavía tienen una gran exposición a los sectores de la construcción y la vivienda (que asciende a alrededor del 10% de sus activos totales consolidados en diciembre de 2011). Alrededor de la mitad de esta exposición es ya problemática y puede aumentar a medida que los promotores sean incapaces de vender sus activos y pagar", afirma la Comisión.
Asimismo, ha criticado la subida del IRPF aprobada en diciembre por el Gobierno de Mariano Rajoy por considerar que va "en la dirección contraria" a las recomendaciones de la UE y ha reclamado la supresión de la deducción por vivienda que ha reintroducido el PP, recordando que contribuyó a crear la burbuja inmobiliaria.
El capítulo de fiscalidad e impuestos es el que recibe una nota más negativa en la evaluación que realiza del Ejecutivo comunitario de las reformas emprendidas por el Gobierno español. "España no ha tomado ninguna medida para aplicar la recomendación" formulada por la UE el año pasado de revisar la eficacia de su sistema tributario, lamenta el informe de la Comisión.
En cuanto a la deducción por vivienda -suprimida por el Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero pero que Rajoy ha reintroducido para tratar de reactivar el mercado-, la Comisión considera que "reducir ventajas fiscales, como el trato fiscal favorable de la vivienda residencial (la deducibilidad de los pagos de intereses de las viviendas) aumentaría las bases fiscales y así ayudaría a mejorar la eficiencia del sistema fiscal".
Ley de Estabilidad Presupuestaria
Además, el organismo ha asegurado que la ley de estabilidad presupuestaria presentada por el Gobierno es un "paso positivo" pero insuficiente para controlar el gasto de las comunidades autónomas, a las que atribuye la responsabilidad de los desvíos en materia de déficit público de España en 2011.
"La ley es un paso positivo, ya que obliga no sólo al parlamento nacional, pero también a los parlamentos regionales, a respetar la estabilidad presupuestaria", explica el Ejecutivo comunitario en su evaluación de las reformas españolas.
"No obstante, la ley prevé un periodo de transición muy largo, hasta 2020. Es más, las partes preventiva, correctiva y coercitiva del nuevo marco presupuestario incluyen plazos relativamente largos y podrían ser insuficientes para garantizar una corrección a tiempo de desviaciones presupuestarias", resalta el Ejecutivo comunitario.
Bruselas también critica que la ley no prevé la creación de una oficina presupuestaria "independiente".
IVA y jubilaciones
Por otra parte, la Comisión Europea ha recomendado a España que rebaje las cotizaciones sociales y compense la pérdida de ingresos con un aumento del IVA y que acelere el retraso de la edad de jubilación hasta los 67 años para garantizar la sostenibilidad de las cuentas públicas a largo plazo.
"España tiene margen de maniobra para mejorar la eficacia del sistema fiscal desplazando los ingresos hacia los impuestos que crean menos distorsiones, como los que gravan el consumo (en particular el IVA)", señala el informe elaborado por el Ejecutivo comunitario.
El aumento del IVA, sugiere Bruselas, podría lograrse suprimiendo gran parte de los tipos reducidos (8%) y superreducidos (4%) que se aplican a algunos productos. Los ingresos por IVA de España ascendieron al 5,5% del PIB en 2010, el porcentaje más bajo de toda la UE. Y el tipo normal del impuesto (18%) está entre los más bajos de los Estados miembros, según destaca la Comisión.
"Debido a la amplia aplicación del tipo reducido y el superreducido y a la cantidad de exenciones, el ingreso real por IVA alcanzó únicamente el 42% del nivel teóricamente posible", denuncia el Ejecutivo comunitario, que también lamenta la "falta de eficacia de las medidas para reducir el nivel de evasión del IVA".
Por lo que se refiere a las pensiones, la Comisión cree que la reforma aprobada en 2011 que retrasa la edad de jubilación a los 67 años y amplía en 10 años el periodo para calcular el importe de la pensión, y que se aplica progresivamente hasta 2027, es un "paso importante" pero no suficiente.
http://www.finanzas.com/noticias/economia/20120530/bruselas-lanza-salvavidas-plantea-1390633.html (http://www.finanzas.com/noticias/economia/20120530/bruselas-lanza-salvavidas-plantea-1390633.html)
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Creo que bien al contrario, Shevek. La toma de control de los bancos por parte de la UE, vía mecanismo de recapitalización, implica la toma de control de buena parte de los empresones -salvo Telefonica y no estoy seguro de esto último-, y por tanto la desaparición de la elite gobernante en este país. Al menos así lo entiendo yo, corríjanme si me equivoco.
Sí, puede que tengas razón, pero no lo acabo de ver. Si EU gana con este movimiento, ¿porqué se ha resistido a proponerlo hasta ahora?
¿han conseguido algo a cambio, de parte de marianín?
No entiendo nada.
EDIT: ¡El chulibex en VERDE! ¡Toma ya!
Lean con calma, lo merece:
[...]
En Bruselas también leen a ppcc, ¿eh? ;)
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Creo que bien al contrario, Shevek. La toma de control de los bancos por parte de la UE, vía mecanismo de recapitalización, implica la toma de control de buena parte de los empresones -salvo Telefonica y no estoy seguro de esto último-, y por tanto la desaparición de la elite gobernante en este país. Al menos así lo entiendo yo, corríjanme si me equivoco.
Sí, puede que tengas razón, pero no lo acabo de ver. Si EU gana con este movimiento, ¿porqué se ha resistido a proponerlo hasta ahora?
¿han conseguido algo a cambio, de parte de marianín?
No entiendo nada.
EDIT: ¡El chulibex en VERDE! ¡Toma ya!
No sé si EU gana pero no le queda otra salida y entiendo que están presionando para que haciendo lo que tengan que hacer la contrapartida sea lo más jugosa posible; rescatar nos van a rescatar, está por ver cuándo y hasta dónde intervendrán.
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Tampoco les gusta la reforma laboral
http://www.eleconomista.es/espana/noticias/4005637/05/12/La-CE-sobre-Espana-advierte-que-la-reforma-laboral-puede-aumentar-el-paro-y-la-segmentacion.html (http://www.eleconomista.es/espana/noticias/4005637/05/12/La-CE-sobre-Espana-advierte-que-la-reforma-laboral-puede-aumentar-el-paro-y-la-segmentacion.html)
La Comisión Europea (CE) advertía hoy de que algunas medidas incluidas en la reforma laboral aprobada por el Gobierno español podrían causar un aumento del paro a corto plazo y empeorar la segmentación del mercado laboral.
Bruselas, en concreto, expresó sus dudas sobre los nuevos contratos para las pymes y los de prácticas.
Puntos positivos de la reforma
En el apartado de Empleo, Política Social y Educación, la CE daba el visto bueno a la reforma laboral del Gobierno, aunque subrayaba varios elementos concretos que considera negativos.
La CE destaca que la reforma laboral "es más ambiciosa" que otras anteriores, y subraya que muchas de las novedades introducidas "tienen potencial" para cambiar la dinámica de empleo en España, "permitiendo a las empresas adaptarse rápidamente a los cambios en las condiciones del mercado".
En particular, alaba la reducción de las indemnizaciones por despido, la simplificación de los procedimientos para despidos individuales y colectivos, y la clarificación de las "condiciones objetivas" para todos ellos.
Bruselas advierte de los riesgos
La Comisión cree que estas novedades "pueden ayudar a restaurar las condiciones para contratar a trabajadores de forma permanente", pero añade que "a corto plazo, la reforma puede conducir a un aumento del desempleo".
En cuanto a la segmentación del mercado laboral, la CE advierte de que los nuevos contratos para pymes incluyen períodos de prueba "relativamente largos", y por tanto "podrían convertirse en sustitutos de los contratos temporales".
Para la CE, esto podría contrarrestar el efecto de los límites para la renovación de contratos temporales incluidos en la reforma laboral.
El período de prueba para los nuevos contratos permanentes es de un año -muy por encima de los límites fijados por el Estatuto de los Trabajadores, destaca la Comisión-, y podría ser utilizado por las empresas como "contrato de facto temporal, de baja calidad y con cero costes de despido".
Además, los nuevos contratos de prácticas "tienen un riesgo similar", ya que permiten el encadenamiento de períodos de este tipo para un mismo trabajador y su despido sin coste alguno, lo que "podría contribuir a incrementar la segmentación" del mercado laboral español, según la CE.
La Comisión también considera que el coste del despido para trabajadores con contratos permanentes "sigue siendo alto" en comparación con los temporales.
Asimismo, confía en que la reforma laboral facilite un "ajuste más rápido de los salarios", ya que da prioridad a las decisiones tomadas por la empresa.
La Comisión critica el "rígido sistema" existente de negociación salarial, y considera que el Acuerdo para el Empleo y la Negociación Colectiva 2012-2014 alcanzado en enero por los agentes sociales incluye un plazo "demasiado largo" para la extensión de convenios que ya han expirado.
Dicho acuerdo fija una subida salarial máxima de hasta el 0,5 % en 2012 y el 0,6 % en 2013 y 2014, con posibilidad de revisión al alza, pero sin que las retribuciones lleguen a incrementarse tanto como la inflación.
Asimismo, el Ejecutivo comunitario destaca la necesidad de "mejorar la eficiencia" de los servicios nacionales de empleo, y subraya la falta de coordinación entre sistemas nacionales y regionales, en especial a la hora de intercambiar información sobre ofertas de trabajo.
En el área de Educación, la Comisión valora los progresos en la reducción del abandono escolar temprano y mejora de la Formación Profesional (FP), pero señala la carencia de una "estrategia global" que incluya medidas para fomentar la formación continua y promover un cambio del modelo productivo.
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¿Al final se han "achantao"?¿van a pagar el pufo de los bankeros?¿la cuestión es... a cambio de qué? porque si los tejemanejes de los caciques patrios ya eran opacos -aunque algunas cosas íbamos sacando a base de mirar con lupa lo que pasaba ::)- no te digo cuando tengamos que indagar en relaciones, nombres y empresas que no hemos oido nunca... :o :P
http://www.elblogsalmon.com/entorno/europa-rescatando-el-sistema-financiero-la-solucion-se-acerca (http://www.elblogsalmon.com/entorno/europa-rescatando-el-sistema-financiero-la-solucion-se-acerca)
Europa rescatando el sistema financiero, la solución se acerca
Ya lo hemos comentado por aquí con anterioridad, la mejor solución a la crisis bancaria que vivimos es que Europa rescate a nuestro sistema financiero y nosotros nos encarguemos de las cuentas públicas. El lastre del sistema financiero es demasiado grande para que lo afrontemos nosotros solos. Y parece que Europa va a ceder, por presiones de todo el mundo.
Como ya dije el otro día, al problema de Bankia sólo hay tres salidas: rescate de Europa, que es lo que parece que va a suceder; vía presupuestos, lo cual va en contra de lo que nos piden (reducir el déficit); y la tercera es aumentar la deuda pública sin venderla, inyectándola directamente en Bankia, una cosa que el BCE ha rechazado vía filtración.
La solución de que Europa rescate nuestro sistema financiero es la mejor. Que entre el fondo de rescate a recapitalizar nuestras cajas (y algunos bancos) es bueno por dos motivos: primero, hay suficiente dinero para tapar los agujeros; segundo, no tienen relación política, con lo que si tienen que derribar todas las estructuras lo harán sin pestañear.
El tema del dinero es muy importante. Cada reforma que hemos ido haciendo en los últimos años al sistema financiero era insuficiente. El problema es que la solución real era demasiado cara incluso para un Estado, y se iban tapando agujeros según iban saliendo, con un capital limitado. Estamos en un punto en el que seguir tapando no es sostenible. Una ayuda externa, directa a la banca sin pasar por el Estado, es lo mejor que puede pasar.
Respecto al problema político, también me parece correcto. Desde fuera siempre han tenido más claro que nosotros mismos la burbuja inmobiliaria en la que estábamos, que los balances de los bancos no eran tan buenos como decíamos y sobretodo no tienen compromisos ni escándalos que tapar. Pueden llegar y reformar el sistema financiero sin pensar en lo que es mejor para el cacique de turno. Tiene sus riesgos, ya que pueden realizar una reforma pensando en lo que es mejor para Europa y no para España, pero visto lo visto es muy difícil que lo hagan peor que nuestros políticos.
De momento la última palabra la tiene Alemania, que es la que veía con más recelo esta posibilidad. Pero todo el mundo mira a España en estos momentos, las economías están tan ligadas hoy en día que un descalabro en España afectaría a todo el mundo.
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el ibex mal, aqui esta comparado con el dax aleman:
([url]http://graficos.invertia.com/scripts/GrHistorica.dll?id1=IB011IBEX35&id2=IB021DAX&f01=5/29/2011&f02=5/30/2012&pm1=0&pm2=0&hlc=0&env=0&bol=0&bas=0&pal=0&idi=0&h=255&w=585[/url])
@republik: estoy atento aguardando al post que comento que devia al hilo, promete ser muy interesante.
Sigo con deudas para el foro y el tema griego lo voy a ir despachando, ........
seguimos el camino griego, malos recortes y nunca por arriba, sirva de muestra los hispabonos;
¿que tal una comparacion con la bolsa griega?, por estimar como ira la cosa
Los chicos de gurusblog se han encargado de ello. En Rojo Grecia, en blanco el Ibex.
http://www.gurusblog.com/archives/ibex35-versus-bolsa-griega-cerrad-los-ojos-apretad-los-dientes/29/05/2012/ (http://www.gurusblog.com/archives/ibex35-versus-bolsa-griega-cerrad-los-ojos-apretad-los-dientes/29/05/2012/)
([url]http://www.gurusblog.com/jordi/wp/wp-content/uploads/2012/05/ibex-vs-bolsa-grecia1.jpg[/url])
Espero que la teoría que dice que los mercados son perfectos sea errónea, porque comparando la evolución del Ibex 35 con el Athens Stock Exchange ( comparación base 100 desde 2007) se mueven de forma sospechosamente paralela.
Eso si la caida de la bolsa griega (línea en rojo) ha sido mucho más agresiva que la del Ibex (línea blanca). Los griegos han pasado de 100 a 10 y el Ibex de 100 a 43. Sin embargo en los últimos meses parece que el Ibex se está Helenizando peligrosamente y eso a pesar que tenemos gracias a dios varias empresas con una buena diversificación geográfica.
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Los chicos de gurusblog se han encargado de ello. En Rojo Grecia, en blanco el Ibex.
[url]http://www.gurusblog.com/archives/ibex35-versus-bolsa-griega-cerrad-los-ojos-apretad-los-dientes/29/05/2012/[/url] ([url]http://www.gurusblog.com/archives/ibex35-versus-bolsa-griega-cerrad-los-ojos-apretad-los-dientes/29/05/2012/[/url])
([url]http://www.gurusblog.com/jordi/wp/wp-content/uploads/2012/05/ibex-vs-bolsa-grecia1.jpg[/url])
Espero que la teoría que dice que los mercados son perfectos sea errónea, porque comparando la evolución del Ibex 35 con el Athens Stock Exchange ( comparación base 100 desde 2007) se mueven de forma sospechosamente paralela.
Eso si la caida de la bolsa griega (línea en rojo) ha sido mucho más agresiva que la del Ibex (línea blanca). Los griegos han pasado de 100 a 10 y el Ibex de 100 a 43. Sin embargo en los últimos meses parece que el Ibex se está Helenizando peligrosamente y eso a pesar que tenemos gracias a dios varias empresas con una buena diversificación geográfica.
pues ahi vamos, con retraso, pero los pillaremos
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La Comisión de Europa recomienda la recapitalización de la banca. Mariano se salva.
Sin embargo, el quien manda es el Consejo Europeo o el Eurogrupo (ECOFIN como vertiente económica).
Los fondos que se pueden utilizar en España son del FMI (los emergentes, USA y los asiáticos pueden decir sí o no).
Así que me parece que la recomendación de la Comisión queda en nada ya que sino queda como un agravio comparativo (salvo que explote lo de Grecia y sí hay que tomar medidas extraordinarias). Los Fondos fueron creados para rescatar un Estado. Si es para bancos, muchos países pueden retirar el dinero prometido.
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La Comisión de Europa recomienda la recapitalización de la banca. Mariano se salva.
Sin embargo, el quien manda es el Consejo Europeo o el Eurogrupo (ECOFIN como vertiente económica).
Los fondos que se pueden utilizar en España son del FMI (los emergentes, USA y los asiáticos pueden decir sí o no).
Así que me parece que la recomendación de la Comisión queda en nada ya que sino queda como un agravio comparativo (salvo que explote lo de Grecia y sí hay que tomar medidas extraordinarias). Los Fondos fueron creados para rescatar un Estado. Si es para bancos, muchos países pueden retirar el dinero prometido.
Y además, Alemania dice que NEIN........
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4005824/05/12/Alemania-reitera-su-oposicion-a-que-el-fondo-de-rescate-ayude-directamente-a-la-banca.html (http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4005824/05/12/Alemania-reitera-su-oposicion-a-que-el-fondo-de-rescate-ayude-directamente-a-la-banca.html)
Los gobiernos de Alemania y Finalndia han reafirmado este miércoles su oposición a permitir que el fondo de rescate permanente de la UE, el Mecanismo Europeo de Estabilidad, preste dinero directamente a los bancos en problemas sin que ello suponga un rescate a todo el país. La Comisión Europea ha dejado hoy la puerta abierta a esta posibilidad, pero una vez más ambos países han mostrado su rechazo.
El portavoz del Gobierno alemán, Steffen Seibert, ha recordado hoy en una conferencia de prensa que el rechazo alemán a esta medida "es bien conocido", según palabras que recoge MNI News.
Por su parte, Finlandia considera que cualquier ayuda directa a la banca debería pasar primero por los países miembros e ir acompañada de un programa de austeridad. Según ha precisado el asesor del ministro de Finanzas finlandés, Martti Salmi, la postura de Finlandia respecto a este tema no ha cambiado, recoge Bloomberg.
Bruselas ha abierto hoy la puerta a que el fondo de rescate recapitalice directamente la banca, una vieja petición del FMI que siempre ha apoyado España. La Comisión Europea propone que la Eurozona avance hacia una unión bancaria y que se pueda rescatar a los bancos sin rescatar necesariamente a los países.
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La Comisión de Europa recomienda la recapitalización de la banca. Mariano se salva.
Sin embargo, el quien manda es el Consejo Europeo o el Eurogrupo (ECOFIN como vertiente económica).
Los fondos que se pueden utilizar en España son del FMI (los emergentes, USA y los asiáticos pueden decir sí o no).
Así que me parece que la recomendación de la Comisión queda en nada ya que sino queda como un agravio comparativo (salvo que explote lo de Grecia y sí hay que tomar medidas extraordinarias). Los Fondos fueron creados para rescatar un Estado. Si es para bancos, muchos países pueden retirar el dinero prometido.
Entiendo yo que les dará lo mismo a quien prestar siempre que el qué y el cómo les favorezca y esa es la cuestión; no tengo ni idea, cuales serían las diferencias para el que presta? Imagino que tendrá que haber condiciones a cumplir y responsables de que se cumpla, si el dinero va para los estados cada gobierno responde, si va para los bancos bajo una vigilancia europea es Europa la que responde, esto es bueno o malo? Divide y vencerás o una estrategia conjunta de bloque?
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Habría que hacer unas porras. ¿En que mes se acudirá al fondo de rescate?¿Quien creéis que será el Monti español?
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Habría que hacer unas porras. ¿En que mes se acudirá al fondo de rescate?¿Quien creéis que será el Monti español?
¿Qué, nos hacemos unas porritas? Es pá darnos un gustillo, pá aliviar tensiones. Sin mariconadas, ¿Eh? Naada de mariconadas.
[Léase con voz de Torrente]
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pues ahi vamos, con retraso, pero los pillaremos
el sell-off en el ibex esta siendo de grandes proporciones. Bankia ya anuncio que venderia parte de su cartera empresarial, y tal y como esta el asunto, con el grifo del bce cortado, todo parece indicar que es el camino a seguir ante la falta de liquidez del sistema bancario patrio.
Esperemos no llegar a casos como el de la pelicula pretty woman. se acuerdan de richard gere, que se dedicaba a comprar y trocear sociedades para liquidar sus activos? eso era posible porque el valor de cotizacion de la sociedad estaba por debajo del valor real de sus activos.
El bund aleman parece que no tiene techo, hoy vuelve a marcar maximos historicos.
Y cambiando de tercio, el "asunto" se ha acelerado, esta llegando el momento en que los alemanes decidan si les sale mas "barato" rescatarnos, o darnos una patada en el culo y rescatarse a ellos y a lo que quede de la UE.
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menuda semana que llevamos.. les dejo algunos titulares de hoy:
http://vozpopuli.com/economia/3767-algunas-que-no-todas-de-las-perlas-de-mafo-al-frente-del-banco-de-espana (http://vozpopuli.com/economia/3767-algunas-que-no-todas-de-las-perlas-de-mafo-al-frente-del-banco-de-espana)
http://www.expansion.com/2012/05/30/empresas/banca/1338374571.html?a=5a02992215f9491055582d1e6ba2e7aa&t=1338387347 (http://www.expansion.com/2012/05/30/empresas/banca/1338374571.html?a=5a02992215f9491055582d1e6ba2e7aa&t=1338387347)
http://vozpopuli.com/buscon/3764-de-guindos-pide-arnica-a-los-directores-de-los-periodicos-de-madrid (http://vozpopuli.com/buscon/3764-de-guindos-pide-arnica-a-los-directores-de-los-periodicos-de-madrid)
http://vozpopuli.com/economia/3784-mafo-rechaza-opinar-sobre-bankia-el-gobierno-quiere-que-permanezca-en-silencio (http://vozpopuli.com/economia/3784-mafo-rechaza-opinar-sobre-bankia-el-gobierno-quiere-que-permanezca-en-silencio)
http://vozpopuli.com/mercados/3774-el-colapso-de-bankia-lleva-a-un-nuevo-record-historico-de-la-prima-de-riesgo-que-roza-los-540-puntos-basicos (http://vozpopuli.com/mercados/3774-el-colapso-de-bankia-lleva-a-un-nuevo-record-historico-de-la-prima-de-riesgo-que-roza-los-540-puntos-basicos)
(hay que reconocer que twiter es un invento "cojonudo" (como los esparragos) para estar al dia.)
edit: dejando al margen posibles rifirafes entre ustedes los que mandan en el foro, en dias como hoy, hecho de menos a sardinita en lata. Vuelva!!! como el turron)
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A Europa tampoco le gusta el plan de pagos a proveedores y reconoce el estrangulamiento de nuestra anhelada EO.
El Ejecutivo comunitario admite además que la falta de financiación bancaria es uno de los principales problemas de las empresas españolas, así como el retraso de los pagos por parte de la administración pública, que se sitúa de media en 162 días, sólo superado por Grecia.
Bruselas expresa algunas dudas sobre el plan de pago que prepara el Gobierno porque considera que "esta medida implica penalizar a los proveedores, que tienen que aceptar la no inclusión de los intereses y otros costes en el pago final, lo que va contra los principios" de la legislación europea en la materia.
Además, se queja de que el Gobierno no le ha aclarado si "la reducción voluntaria de la cantidad debida se considerará un criterio para el pago prioritario".
http://www.elconfidencial.com/economia/2012/05/30/bruselas%2Dalerta%2Dde%2Dque%2Dla%2Dreforma%2Dbancaria%2Dno%2Dcontabiliza%2Dlas%2Dperdidas%2Dpor%2Dhipotecas%2D99001/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/05/30/bruselas%2Dalerta%2Dde%2Dque%2Dla%2Dreforma%2Dbancaria%2Dno%2Dcontabiliza%2Dlas%2Dperdidas%2Dpor%2Dhipotecas%2D99001/)
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riipitimos
...... hecho de menos a sardinita en lata....
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riipitimos
...... hecho de menos a sardinita en lata....
Está exiliándose. :biggrin:
A ver si aparece con información de primera mano. No le ha pasado algo malo.
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la mass-media parece que empieza a decir las cosas por su nombre, ya sin tapujos. Interesante articulo en El Mundo:
recomiendo su lectura en la web de el mundo por la gran cantidad de links que tiene el articulo y por el video final con entrevista a Johnson)
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/29/economia/1338292017.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/29/economia/1338292017.html)
'España no es Grecia. Ya'
En mayo de 2009, Simon Johnson, ex economista jefe del Fondo Monetario Internacional, publicó un largo ensayo en la revista 'The Atlantic' que tuvo una enorme difusión y un profundo impacto.
En su texto, titulado 'El golpe silencioso', Johnson denunciaba que la industria financiera había "capturado" al Gobierno de EEUU, una situación "más típica de los países emergentes", y señalaba que "si el personal del FMI pudiera hablar libremente diría lo que le dice a todos los países en esta situación: la recuperación fracasará a menos que rompamos la oligarquía financiera que está bloqueando las reformas esenciales".
Tres años después, y mientras la mayoría de los países desarrollados ha terminado, por las buenas o por las malas, el saneamiento de su sistema financiero, España está completamente enfangada. Y muchas de las lecciones de Johnson encajan con el caso español.
Todas las crisis son diferentes, tienen sus particularidades, su toque personal, pero para los funcionarios del FMI, explicaba, "todas parecen tristemente similares". Muchos países necesitan un préstamo, acceso al crédito y ayuda, pero más que eso, lo que de verdad necesitan es hacer grandes cambios, reformas completas "para que el préstamo pudiera funcionar".
La secuencia que describe Johnson para los países en desarrollo es la siguiente. La principal preocupación de los funcionarios del FMI, y el obstáculo más grande para la recuperación, es casi de forma invariable, los políticos.
¿Por qué?
- Por lo general, escribe, estos países están en una situación económica desesperada por una razón simple: las élites se extralimitaron en la época de vacas gordas y tomaron demasiados riesgos .
- Los gobiernos y sus aliados del sector privado suelen formar una oligarquía, dirigiendo el país como una empresa con fines de lucro en la que ellos son los accionistas mayoritarios .
- Inevitablemente, las oligarquías de los mercados emergentes despilfarran el dinero y levantan grandes imperios económicos y financieros sobre una montaña de deuda. Los bancos locales, presionados por los gobiernos, se muestran demasiado dispuestos a extender el crédito a la propia élite y a los que dependen de ellos.
- El sobreendeudamiento siempre acaba mal. Siempre. Ya sea para un ciudadano, una empresa o un país. Tarde o temprano, las condiciones crediticias se endurecen y nadie les presta el dinero, o no al menos en términos asequibles.
- La situación empeora, se corta el acceso al crédito, el país sufre, llega el miedo al impago y los gobiernos se ven obligados a tomar una decisión: reestructurar el sistema bancario. Es decir, "desprenderse de alguno de sus oligarcas".
- Las élites, desde luego, se resisten a los cambios.
- El problema es que como el país no tiene recursos suficientes para ocuparse de todo el mundo, la situación se convierte en el "juego de las sillas musicales", en el que, cuando la canción termina, el menos rápido se queda sin nada. Por lo que llega el turno de las instituciones internacionales, que deben decidir no si el país necesita el dinero, pues está claro que sí. Sino si es "lo suficientemente serio".
- El rescate se vuelve necesario. Pero, ¿basta con dinero? Por desgracia, no. Puesto que las instituciones financieras cuentan con una "manera desproporcionada de influir en la política pública", una nacionalización seguida de una reprivatización no cambia demasiado las cosas, ya que "en última instancia, el intercambio gradual de un conjunto de gestores sólo cambia los nombres de los oligarcas".
Si el riesgo es que los bancos puedan ser demasiado grandes para caer, en cualquier parte del mundo, y eso no va a cambiar, entonces lo que hay que impedir es que sean tan grandes.
¿Les suena el proceso? Tranquilos, no puede ser nuestro caso. España ha aprendido la lección. Porque España no es Grecia. Ya..
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Jo,jo,jo, que mierda de política de comunicación:
Rehn dice ahora que la recapitalización directa de la banca «no es una opción para España»
Barroso ha asegurado esta mañana que esta sería la vía para romper el peligroso vínculo entre la banca y la deuda pública
El vicepresidente de la Comisión y responsable de Asuntos Económicos, Olli Rehn, ha asegurado este miércoles que la recapitalización directa de la banca por parte del fondo de rescate de la UE «no es una opción disponible» para España porque la normativa vigente no lo permite. Rehn derrama así un jarro de agua fría, tras la sugerencia que salía a la luz esa mañana en la que se abría a la puerta a un cambio en la ley para hacerlo posible. «Si se aprueba tardaría meses en poder aplicarse», ha asegurado.
http://www.abc.es/20120530/economia/abci-espana-centesimas-rescate-201205301432.html (http://www.abc.es/20120530/economia/abci-espana-centesimas-rescate-201205301432.html)
El ibex en 6.088
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No se si es el lugar adecuado dónde colgar este video , pero me parece interesante
George Carlin - El sueño americano, gringo o crudo (http://www.youtube.com/watch?v=JOmOnrJKghM#ws)
saludos
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Están todos uds. sembrados con las aportaciones. Gracias por mantener el listón alto en estos días de convulsión. No hace que los que están de, digamos vacaciones (y esperemos temporales), se echen menos en falta pero sí que ayuda a pasar el tirón de estos días tan "interesantes" que vive el país.
Por señalar algo, destaco de una de las noticias que nos trae LVECP un fragmento en boca del Algarrobo que confirma una teoría que siempre se ha defendido en este foro:
De Guindos pidió a los periodistas que arrimasen el hombro para evitar que la guerra contra el euro que se juega en España pase factura al país.
¡Gracias por leernos, Ministro! ;) ;D
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También quiero traer un enlace que ha traído Mpt a su hijo de "hoy no me quiero deflactar" (pasen y vean la asombrosa feria de los horrores que allí recoge, si tienen tiempo y tripas de acero para no vomitar con los esperpentos humanos de este país):
http://www.sinpermiso.info/textos/index.php?id=4990 (http://www.sinpermiso.info/textos/index.php?id=4990)
Una salida de Grecia de la eurozona equivaldría a una condena en un Hades económico. El caos económico y la bancarrota estarían garantizados. Nuestro amigo Michael Krätke prosigue su importante reflexión sobre los desafíos a que se enfrenta la izquierda griega y europea iniciada el pasado noviembre.
¿Qué tienen en común la mayoría de votantes de la CDU y el FDP en Alemania con los comunistas tradicionalistas griegos? Respuesta: todos quieren la salida de Grecia de la Eurozona, y cuanto antes mejor. Unos porque no quieren comprender el desastre que tendría lugar como consecuencia o lo ven como un castigo justo para los griegos que vivieron "por encima de sus posibilidades". Los otros, los leninistas del Partido Comunista griego (KKE), porque esperan subir al poder tras el caos inevitable de una salida del euro.
Describir como caos lo que esperaría a Grecia en cuestión de días después de renunciar al euro es una subestimación heroica. La economía del país está hoy por los suelos. Si se ignora el pago de la deuda, entre el 2009 y el 2011 los presupuestos del estado se desplomaron en un nada desdeñable 17%. Por iniciativa de Alemania se recortaron los gastos sociales en 180 mil millones de euros. En el mismo espacio de tiempo la economía se encogió un fabuloso 20%. Gracias al dictado de austeridad impuesto por la Unión Europea y el Fondo Monetario Internacional, los trabajadores, la clase media, los jubilados y los estudiantes griegos son cada día más pobres. El 22 por ciento de los griegos carece oficialmente de trabajo. En los menores de 25 años la cuota de desempleo es del 55%, más alta que en España.
Muchos griegos votaron el 6 de mayo por la coalición de izquierdas SYRIZA porque creen que ya no hay nada que perder. Lo que no cambia que una mayoría de los griegos quiera pese a todo permanecer en la Eurozona. Saben lo que les espera con una salida del euro. Recientemente los ministros de economía de la Unión Europea no dejaron lugar a dudas de que, de abandonar el "programa de ajustes", se le retiraría la ayuda común estratégica. Sus adversarios en Atenas harían bien en no ir demasiado de farol con la troika: en última instancia quien tiene las mejores cartas es la Eurozona.
Lucha por la existencia
De tener lugar una salida del euro, la fuga de capitales que ya comenzó aumentaría todavía más, y las instituciones financieras en Alemania, Francia y Suiza deberían garantizar una lluvia de dinero. Al mismo tiempo habría que contar con una huida considerable de los ahorros de los depósitos de los bancos para poner los euros que quedan a buen recaudo, transferirlos al extranjero o salvarlos de un cambio forzoso en dracmas. El gobierno griego, independientemente de su color, debería, en consecuencia, e incluso mucho antes de una salida del euro, cerrar bancos y fronteras y quebrantar el derecho europeo para introducir controles a los flujos de capital y despedirse de una economía libre de mercado.
Desde el primer día de su renacimiento la dracma caería con toda probabilidad en picado. Los más optimistas creen que sería normal una pérdida de su valor del 70 por ciento. Se equivocan de cabo a rabo. Porque Grecia necesita importar y no en poca medida. Estas importaciones se encarecerían debido al cambio de divisa, tanto, que en pocos días se desataría verdadera una lucha por la existencia en las gasolineras y supermercados. Se equivoca quien crea que con una devaluación de la moneda mejorará la competencia de manera inmediata. ¿Bajarían los precios para el queso, las olivas, el vino o las vacaciones en el Mar Egeo drásticamente si la dracma tuviese muy poco o ningún valor? Con toda seguridad no! Mientras Atenas abandone la Eurozona pero se mantenga en la Unión Europea, la Comisión Europea debería introducir de inmediato en arreglo al derecho vigente de la UE impuestos a la importación de mercancías griegas de acuerdo con la diferencia (esto es, de un 70 por ciento y más).
De continuar las deudas extranjeras del estado y de las empresas griegas en euros, se convertirían de inmediato en imposibles de pagar. Tantas dracmas para deshacerse de esta montaña de deuda es algo que la débil economía exportadora griega nunca podrá permitirse. Si el gobierno en Atenas lleva a cabo un cambio forzoso de la deuda extranjera en dracmas, el estado entraría en bancarrota, y con él, las empresas que contrajeron con él deudas.
Para los países del núcleo de la Unión Europea sería un fracaso tener que encajar este golpe. Las pérdidas para la Eurozona ascenderían de unos 280 hasta 300 mil millones de euros. El Banco Central Europeo, así como los bancos alemanes, franceses y griegos (los mayores de los cuales se encuentra en manos extranjeras) deberían depreciar sus bonos griegos. A Alemania le costaría unos 100 mil millones de euros. Gracias a la quita de deuda que se consiguió y las condonaciones parciales anteriores quedaría conjurada la con frecuencia mencionada amenaza de un efecto dominó: las deudas griegas son modestamente pequeñas en comparación como para desatar un terremoto bancario a nivel europeo. Pero los daños políticos serían inmensos. La UE debería, como potencia económica más fuerte del mundo, admitir, después de todas las conferencias, cumbres, medidas de rescate y fondos anticrisis, haber sido incapaz de evitar el crash. Para Portugal, Irlanda, España e Italia se crearía un precedente que inmediatamente tendría respuesta entre los acreedores e inversores financieros. Con otras palabras, la factura de una partida de Grecia del euro deberían pagarla los contribuyentes de cada país. El Financial Times de Londres supone incluso que el modelo griego podría sugerir medidas similares en España, Italia y Portugal para deshacerse de sus deudas. Una situación explosiva como ésa la eurozona no la ha vivido todavía.
De 20 a un 30% menos
¿Puede evitarse el escenario de una salida del euro? Si se deja de una vez la ceguera y estupidez económicas, esta opción no parece excluida. Los acuerdos internacionales podrían por supuesto renegociarse si está en interés de ambos lados. Que los acuerdos firmados con Grecia son económicamente irracionales y perjudiciales para ambos lados es incluso urgente afirmarlo.
Es claro que Grecia necesita reformas estructurales. Pero no las falsas reformas que han decretado hasta la fecha la troika compuesta por la Comisión Europea, el BCE y el FMI. Grecia tiene –sabido es desde hace tiempo– cuatro problemas estructurales: una enorme economía sumergida, que supone entre el 30 y el 40% de la economía total del país; una corrupción desbordante; un aparato de recaudación de impuestos que no funciona correctamente; una estructura económica diversificada totalmente deficiente.
¿Les suena familiar?
Una vez más, todo esto es en gran parte consecuencia de la política económica neoliberal de las décadas anteriores y que los diferentes gobiernos en Atenas aplicaron como alumnos ejemplares. De no haber bajado desde el 2004 Grecia sus impuestos a la riqueza, los ingresos y las empresas según dictaba la doctrina neoliberal de la Unión Europea, su deuda actual sería entre un 20 y 30 por ciento inferior.
Ninguno de estos problema puede remediarse con el tratamiento de choque que se le recetó. A través de la llamada devaluación interna –el recorte de salarios, jubilaciones y prestaciones sociales– se empuja a la economía griega hacia una Depresión todavía más profunda. Desde luego, no se puede aportar capacidad de maniobra al fisco cuando se despide a sus funcionarios. Para evitar la evasión fiscal masiva de las empresas griegas –las compañías de logística, uno de los sectores menos conocidos del país, paga tantos impuestos como ninguno– y convertirse en propietario de la riqueza del país se necesita una cooperación europea de las autoridades fiscales. La corrupción no puede combatirse ni frenar la extensión de la economía sumergida mientras el aparato del estado se desangra por completo.
Donde podrían ahorrarse de hecho auténticas fortunas sería recortando el desproporcionado presupuesto militar, pero eso no ocurre por presión de los intereses de las empresas de armamento alemanas. En lugar se le roba al país su futuro, arruinando a las escuelas y universidades a base de austeridad. A un diagnóstico falso le sigue una terapia falsa. Quien quiera terminar con la "eurocrisis" con todas sus absurdidades, tendrá que hacerlo renegociando las condiciones de ayuda con el próximo gobierno griego.
Michael R. Krätke, miembro del Consejo Editorial de SINPERMISO, es profesor de política económica y derecho fiscal en la Universidad de Ámsterdam, investigador asociado al Instituto Internacional de Historia Social de esa misma ciudad y catedrático de economía política y director del Instituto de Estudios Superiores de la Universidad de Lancaster en el Reino Unido.
Vecino, barbas, remojar...
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Le han puesto el caramelo en la boca a Rajoy y se lo han quitado rápidamente para que vea como funciona la cosa, pobrecito. :tragatochos:
Ahora toca ración de palos otra vez.
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No sé a ustedes pero la "política de comunicación" europea parece que es una aportación del gobierno español...A primera hora dicen una cosa, a la misma hora otra parte dice lo contrario, media hora más tarde se desdicen, y por la tarde han vuelto a cambiar de opinión...
Vamos, idéntico a nuestro desgobierno. Y es que el cachondeo me parece que es como la "crisis"...Sistémico.
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Diormio, diormio,diormio...
Matthew Lynn, presidente de Strategy Economics, una consultoría londinense asegura en una opinión publicada hoy mismo que “los españoles son más propensos a abandonar el euro que los griegos o cualquier otro país periférico”. Ya que “es demasiado grande para ser rescatado, están hartos de la austeridad y tienen una gran zona de habla hispana para crecer”, reconoce.
El experto avisa que España se ha movido al “centro de interés” de la crisis y alerta de que lo va a seguir siendo todo el verano. Además, recuerda que en la historia del capitalismo tras turbulencias inmobiliarias viene una crisis bancaria que termina por arrastrar a la economía.
El británico también ataca a Berlín y París porque “la receta para España es la mima que para el resto de países del euro: soportar una profunda recesión, un aumento del desempleo y una caída de los salarios para ganar competitividad”. Una medicina que, según Lynn, irlandeses, portugueses, griegos e italianos han aguantado, pero que los “españoles no lo harán”.
El economista basa este juicio en seis puntos:
UNO “España es demasiado grande para rescatarla. La UE siempre va a rescatar a los griegos porque su economía tiene un valor de 230.000 millones de euros, el bombeo de un 10% de su PIB solo supondría unos 23.000 millones. En el caso de España es imposible. Si la economía colapsa, no puede ser rescatada. Tendrá que hacer el trabajo duro por sí misma”.
DOS “España ya se ha cansado de la austeridad. Recuerden las protestar contra los recortes que se inició en Madrid hace un años con el movimiento de los `indignados´. Las protestas se extendieron a partir de ahí a Grecia y a otros países de la eurozona. La austeridad no había hecho más que empezar, pero ya había una gran oposición. El país se enfrenta a muchos años difíciles en la zona euro y no se puede decir que esté preparado para eso”.[\quote]
TRES “España tiene una economía real. Los griegos, comprensiblemente, se sienten nerviosos sobre la vida fuera del euro. En realidad, no hacen nada. España tiene una economía de éxito con una base industrial perfectamente respetable –sus exportaciones representan un 26% del PIB-, similar a la del Reino Unido, Francia o Italia. Sólo la semana pasada el fabricante de automóviles Nissan anunció una nueva inversión allí. El problema de España era una desquiciada moneda que creó una demencial burbuja inmobiliaria, que estalló con calamitosos resultados. Pero no hay ninguna razón para que España tema que no tiene un futuro próspero fuera del euro, tiene un montón de industrias de exportación exitosas”.
CUATRO España es políticamente segura. Para muchos países, la adhesión al euro es más política que económica. Los griegos permanecen en él, ya que les encaja en Europa (en lugar de ser de la esfera de influencia turca). Letonia quiere, para ser parte de la UE en lugar de ser dominada por Rusia. Para los irlandeses se trata de separarse de Gran Bretaña. Los alemanes se adhirieron con el euro porque la UE representa una ruptura con su pasado turbulento. Para los franceses, la moneda aumenta su influencia en un mundo donde los estados europeos de tamaño medio no cuentan para mucho. Pero en España no tiene ninguna de esas cuestiones. Allí se puede tomar o dejar el euro y la UE en función de si funciona o no. Y ahora está claro que no está funcionando”.
CINCO “España tiene grandes horizontes. Cierta parte de la economía española mira hacia Europa, pero está más relacionada con las pujantes economías de habla hispana de América Latina (y de hecho en el enorme mercado hispano de EE UU). Las empresas españolas siempre han mirado más al mercado global que al europeo, algo así como Reino Unido. ¿Por qué atarse a un proyecto defectuoso cuando hoy otras oportunidades mucho más grandes?
SEIS “El debate ya ha comenzado. Ya hay en curso un debate serio en España sobre el futuro de la moneda. Un montón de economistas y expertos sostienen que el verdadero problema es el euro y España solo se recuperará con la antigua peseta. El tabú se ha roto. Eso no es cierto en Grecia, donde incluso la extrema izquierda SYRIZA se aferra a la idea de que debe permanecer en el euro”.
Todas estas son las razones por las que el economista cree que España será la primera en salir del euro y Grecia como muchos señalan. “Puede que no sea el orden alfabético correcto, pero el Spexit vendrá antes que el Grexit”, escribe en tono de humor.
http://www.invertia.com/noticias/articulo-final.asp?idNoticia=2706819 (http://www.invertia.com/noticias/articulo-final.asp?idNoticia=2706819)
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Y es que el cachondeo me parece que es como la "crisis"...Sistémico.
El cachondeo ya es estratosférico:
Bankia to be recapitalised through FROB bank fund: De Guanos
http://www.reuters.com/article/2012/05/30/us-spain-banks-bankia-idUSBRE84T09G20120530 (http://www.reuters.com/article/2012/05/30/us-spain-banks-bankia-idUSBRE84T09G20120530)
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No sé a ustedes pero la "política de comunicación" europea parece que es una aportación del gobierno español...A primera hora dicen una cosa, a la misma hora otra parte dice lo contrario, media hora más tarde se desdicen, y por la tarde han vuelto a cambiar de opinión...
Vamos, idéntico a nuestro desgobierno. Y es que el cachondeo me parece que es como la "crisis"...Sistémico.
A mi la política de comunicación europea me parece ahora mismo un poli bueno-poli malo ejecutado a la perfección, Mariano debe estar ahora mismo escondido en un baño del congreso llorando a lagrima viva. Yo creo que lo tienen ya a punto de caramelo.
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No sé a ustedes pero la "política de comunicación" europea parece que es una aportación del gobierno español...A primera hora dicen una cosa, a la misma hora otra parte dice lo contrario, media hora más tarde se desdicen, y por la tarde han vuelto a cambiar de opinión...
Vamos, idéntico a nuestro desgobierno. Y es que el cachondeo me parece que es como la "crisis"...Sistémico.
Es que ante este panorama de caos, lanzar estos comunicados ora palo ora zanahoria puede ser MUY lucrativos en la bolsa para aquellos que saben las noticias con cierta anticipación :biggrin:
Y atentos a los ratios de los bancos, porque entre exigencias y merma de pagos y tasa de mora en auge... están cada vez más quebrados, utilizando neolengua, porque quebrado se está o no, y muchos lo están. Al igual que proclaman al patrotismo subjetivamente cuando hablan de fuga de capitales, cuando se trata simplemente de cambiar de banco en una misma área monetaria.
El problema es que los pufos y mentiras ya no caben debajo de la alfombra, NHT
:tragatochos:
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Cierta parte de la economía española mira hacia Europa, pero está más relacionada con las pujantes economías de habla hispana de América Latina
:biggrin: No me digan que después de los acontecimientos de los últimos meses, esta frase no es para echarse unas risas...
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Gracias Betancourt, que risas: Luis de Guanos :tragatochos: :tragatochos: :tragatochos:
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No sé a ustedes pero la "política de comunicación" europea parece que es una aportación del gobierno español...A primera hora dicen una cosa, a la misma hora otra parte dice lo contrario, media hora más tarde se desdicen, y por la tarde han vuelto a cambiar de opinión...
Vamos, idéntico a nuestro desgobierno. Y es que el cachondeo me parece que es como la "crisis"...Sistémico.
A mi la política de comunicación europea me parece ahora mismo un poli bueno-poli malo ejecutado a la perfección, Mariano debe estar ahora mismo escondido en un baño del congreso llorando a lagrima viva. Yo creo que lo tienen ya a punto de caramelo.
Es que cuando tienes que hacer "cantar" a un trilero, no puedes ir de diplomático de altos vuelos. Te hace falta un poli bueno, y un poli malo, de esos chuscos de comisaría de barrio bajo.
Y parece que la EU post-Sarkozy ha decidido por fin remangarse y ponerse a hacer lo que hay que hacer.
En todo caso, desde el punto de vista de Mariano I "El subterraneo", esto es mas poli malo - poli malo, porque una alternativa es jodida, y la otra lo es más.
A mi me mola más que recapitalicen directamente bankia y se la quede EU. Fuera de alcance de la patria, rompiendo todos los chiringos asociados (Que son legión) y liándola parda.
Cierta parte de la economía española mira hacia Europa, pero está más relacionada con las pujantes economías de habla hispana de América Latina
:biggrin: No me digan que después de los acontecimientos de los últimos meses, esta frase no es para echarse unas risas...
¿Y que se espera de un analista a sueldo de la City? Echando mierda en función a sus intereses. Que no todo lo que dice es falso, pero sus conclusiones son completamente ridículas.
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Yo no quiero...si es que me obligan....
http://www.20minutos.es/noticia/1486586/0/montoro-gobierno/subir-impuestos-indirectos/cumplir-ue/ (http://www.20minutos.es/noticia/1486586/0/montoro-gobierno/subir-impuestos-indirectos/cumplir-ue/)
Montoro, ministro de Hacienda, ha asegurado este miércoles que España atenderá las recomendaciones europeas como socio "fiable y leal".
Asegura que se buscarán más ingresos a través de los impuestos indirectos, entre los que se incluyen, además del IVA, los medioambientales.
El ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro, ha asegurado este miércoles que España atenderá las recomendaciones europeas como socio "fiable y leal", y ha confirmado que se buscarán más ingresos a través de los impuestos indirectos, entre los que se incluyen, además del IVA, los medioambientales.
En declaraciones a los periodistas en el Congreso, Montoro ha hecho una primera valoración del informe de la Comisión Europea sobre el programa de estabilidad español, en la que no ha mencionado la posibilidad que abre Bruselas de retrasar un año la consecución del déficit del 3 % del PIB. Ha querido destacar, sobre todo, cómo la CE aprecia "la importancia y el alcance" de las reformas estructurales del Gobierno.
Montoro pide no fijarse solo en una posible subida del IVA ya que hay "otras posibilidades" Montoro ha recordado que la Comisión plantea a España cambios fiscales pero al mismo tiempo da opciones, y la idea del Gobierno es "apoyarse más en la fiscalidad indirecta y en la fiscalidad medioambiental".
A la pregunta de los periodistas sobre si el Ejecutivo va a aprobar una subida del IVA, Montoro ha pedido no fijarse sólo en esa figura tributaria, aunque sea la más conocida, porque hay "otras "posibilidades" que el Gobierno ha planteado en su programa. Se trata, en cualquier caso, ha insistido, de dar más peso a la imposición indirecta y de hacer que los ingresos públicos "descansen menos en la fiscalidad sobre el empleo", es decir, en el IRPF.
Ésa es la política tributaria que el Ejecutivo irá poniendo en marcha "a medida que los escenarios económicos se acomoden a las posibilidades de incrementar la recaudación", ha dicho Montoro, quien ha recordado que el nivel de recaudación sobre el PIB en España es, en este momento, el más bajo de Europa.
El ministro ha reiterado que su análisis es preliminar y no ha querido comentar otras recomendaciones del informe de la Comisión, como la de adelantar el retraso de la edad de jubilación. Ha vuelto en cualquier caso a subrayar que el Gobierno tiene que "seguir adelante" con las recomendaciones de la Comisión "para que España sea ese socio fiable y leal y colabore en la estabilidad máxima del euro en un momento difícil como el que estamos atravesando".
En definitiva, ha subrayado, el informe de Bruselas hace un "reconocimiento" a los esfuerzos del Ejecutivo y a sus reformas y de su compromiso de reducir el déficit público para "cambiar cuanto antes este escenario tan negativo que estamos teniendo".
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J.R. Rallo, el "austríaco" de vozpopuli, en el canal 24h explicando cómo hay que hacer kebrar a Bankia (corrijo, a todo el SF), pagando accionistas y bonistas, sin que el estado ponga ni un duro.
¡TOMA!
otro nuevo post dedicado a rgcim ;)
EDIT: ha sido una entrevista muy cortita, pero ha sido muy claro y, digamos, ppcciano. A ver si la enlatan y empiezan a pasearla por los telediarios. Sería un puntazo.
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Jo,jo,jo, que mierda de política de comunicación:
Rehn dice ahora que la recapitalización directa de la banca «no es una opción para España»
Barroso ha asegurado esta mañana que esta sería la vía para romper el peligroso vínculo entre la banca y la deuda pública
Hoy casi todos han tenido el día tonto de la semana:
El BCE recula 20 minutos más tarde de dar un golpe al Gobierno español
La autoridad monetaria envía una nota de prensa dando la razón de forma tácita a 'FT' para luego desdecirse.
[url]http://vozpopuli.com/mercados/3794-el-bce-recula-20-minutos-mas-tarde-de-dar-un-golpe-al-gobierno-espanol[/url] ([url]http://vozpopuli.com/mercados/3794-el-bce-recula-20-minutos-mas-tarde-de-dar-un-golpe-al-gobierno-espanol[/url])
[...] 20 minutos más tarde el BCE vuelve a enviar la misma nota, con el mismo título, y exactamente el mismo contenido excepto la desaparición del segundo párrafo. [...]
([url]http://estatico.vozpopuli.com/imagenes/Noticias/0E99BFDB-728C-76AB-680C-E0C160456612.jpg/resizeCut/692-0-1207/0-0-621/imagen.jpg[/url])
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Gracias Betancourt, que risas: Luis de Guanos :tragatochos: :tragatochos: :tragatochos:
Estos lo conocen bien!!! :biggrin: :biggrin: :biggrin:
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Pues parece que lo de dejar kebrar a los bankitos sobre las espaldas de accionistas y bonistas se está convirtiendo en trending topic.
McCoy en una columna extrañamente (por infrencuente) vespertina:
Así crucificó la prensa extranjera al autoinmolado Rajoy
[url]http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/05/30/asi-crucifico-la-prensa-extranjera-al-autoinmolado-rajoy-7078/[/url] ([url]http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/05/30/asi-crucifico-la-prensa-extranjera-al-autoinmolado-rajoy-7078/[/url])
S. McCoy 30/05/2012 17:48h
Se está cumpliendo el guión, paso por paso, sin solución de continuidad. Todos en Europa lo conocen al dedillo. El único que no parece haberse enterado es el gobierno español. Uno, España se ha de esforzar más, por ahí van los tiros del dictamen de la Comisión Europea dado a conocer este miércoles; dos, si lo hace habrá una prórroga en los requisitos temporales de cumplimiento del déficit, al menos un año más para alcanzar el 3% sobre PIB; y también, tres, un apoyo del BCE subsidiario al fondo de rescate europeo que podría usarse para la recapitalización directa de la banca más frágil. Hemos escrito de esto dos veces en los últimos días. Esta es la tercera. ‘Condicionality’ es la palabra. Ahogar para auxiliar, forzar para ayudar. Esta columna no lo defiende. Se limita a describir lo que está pasando ahí fuera. No me prejuzguen. Con cinco hijos, el mayor de 10 años, qué voy a querer yo sino el mejor futuro para ellos (VA, Siete días críticos, ¡salvad al soldado España!, 20-05-2012 y Así actuará en España en BCE: ahogo, primero; auxilio después, 24-05-2012).
Esa ignorancia de los planes europeos es lo que está dejando con el culo al aire a Mariano Rajoy, que no hace sino quedar en evidencia cada vez que abre la boca. No sé qué pintan sus asesores, muchos de ellos bien conectados a nivel comunitario. Los colaboradores están siempre para decirte lo que no quieres oír. Para lo otro se bastan los aduladores. Al final lo del Financial Times sobre la recapitalización de Bankia, con la sucesiva cadena de desmentidos, no es sino un mensaje interesado del BCE a quien pudiera corresponder, harto ya de globos sonda y apelaciones directas. “Deja ya de dar la brasa con ese tema, lo que tú pides corresponde a la política fiscal y eso escapa de mi competencia. Tus bancos cuentan ya con miles de millones de financiación a coste irrisorio. Ponte las pilas y propón algo creíble a tus acreedores, a mi entre otros…” Vana esperanza de que los nuestros dejen de estrellarse contra el muro de su imposible asistencia.
Ah, credibilidad, divino tesoro, con t minúscula. Menuda oportunidad se perdió el lunes de intentar recuperarla. Pocas veces un presidente ha salido a la palestra a tranquilizar a los mercados y se ha encontrado con el pánico como reacción a sus palabras. Justificadamente, I’d dare to say. Frente al realismo, la ensoñación. Contra la consistencia, la contradicción. Por encima del discurso, la agonía del gesto. Una comparecencia como esa hay que prepararla, debe despejar las dudas y generar adhesión. No puede ser percibida como un nuevo intento de tensar la cuerda, de aferrarse al ‘extend and pretend’ que ha caracterizado la gestión de la crisis hasta ahora. ¿Rescate o inyección?, ¿liquidez o solvencia?, ¿Europa o España? Dudas, dudas, dudas… “Se ayudará a Bankia pero no sé cómo instrumentarlo…”. Pero esto, ¿qué es? Un desastre en toda regla. Tanto tiempo esperando y, al final, pa’ qué, ¿pa’ cagal-la?
El martes los centros financieros del mundo entero se desayunaron con un demoledor ‘Spain in Banking Denial’, editorial del WSJ que ahondaba en la incoherencia e incompetencia del jefe del ejecutivo. Con la bolsa en caída libre y la prima por las nubes, era lo que necesitaban los últimos románticos que aún creían en la viabilidad española para apretar del botón rojo de ‘sell’ desde Singapur a Nueva York, de Chicago a Hong Kong. Adiós acciones adiós; good bye, sovereign bonds, good bye. El día después tomaba el relevo el Financial Times, por si aún quedaba algún despistao que no se hubiera enterado en la City o en el resto de los centros financieros europeos de lo sucedido. ¿Su posición editorial? Demoledora, más relevante que cualquier información de portada. El reflejo irónico de las dudas de Rajoy en el arranque del segundo párrafo es buen ejemplo del (paupérrimo) impacto de su discurso. ‘Spain must avoid an Irish turn’ concluye: ‘prometer que no vas a dejar caer banco alguno implica el riesgo de que quien caiga sea el país’. Zas, en toda la boca que dirían ahora los modernos. ‘Sell, sell… sell!’
En contra de lo que pudiera parecer, la crítica en ambos casos no es, ni mucho menos, destructiva. Las dos publicaciones se alinean con las tesis más liberales defendidas en España por el Instituto Juan de Mariana: conversión de la deuda a largo plazo de BFA-Bankia en capital de modo que sean acreedores y no contribuyentes, como en cualquier empresa, los que asuman las consecuencias del riesgo aceptado. Un bail-in frente al bail-out del Estado con efectos positivos sobre el modo de solucionar el problema sin afectar a la deuda y al déficit nacionales. Así se lee en la puya que cierra la pieza del WSJ y a lo largo de todo el texto de la de FT. El miedo a sentar un precedente que asuste aún más a la financiación mayorista sectorial es lo único que podría impedir esta solución. Pero supone un mal menor, de verdad, visto lo visto. La dilución no importa, es ya un hecho. Y aplicar haircut no es imprescindible, especialmente teniendo en cuenta la valoración que se aplicaría. Aún hay tiempo de rectificar. Solo falta que Marianico se entere. Tampoco es mucho pedir pese a la patulea que le rodea.
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Si el BCE tiene que aportar dinero, que lo haga, de ser necesario, para cubrir el Fondo de Depósitos, y que los depositantes no se queden sin su dinero.
El resto, accionistas y bonistas, que paguen la quiebra, como toca.
Me parece casi mágico escuchar eso. Pero tras el final de las soluciones mágicas, parece que vienen las necesarias...
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No sé.
Soraya yendo a USA para hablar con el Gobierno de USA y el FMI mientras tanto Luis de Guindos en Alemania. Pueden ser reuniones ya previstas. Pero son ideales para tantear la reacción de USA y de Alemania. Si dicen que no, se da el primero paso para el "Rescate" (o el "no el "Rescate"como digo). Mariano no puede resistirse más ante la presión. Dimitir no lo va hacer pero cuando active el proceso del "Rescate", puede decir adiós a su presidencia aunque ya la perdió el lunes pasado al no exigir responsabilidades penales, administrativas y civiles en Bankia aunque signifique romper con los suyos y perder el poder como Suárez.
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http://juanmacias.net/2012/05/actitud-positiva-ante-la-crisis/ (http://juanmacias.net/2012/05/actitud-positiva-ante-la-crisis/)
Set de Playmobil Rescate a Bankia
PVP: 20.000.000.000€
(http://juanmacias.net/wp-content/uploads/2012/05/PLAYMOBIL-BANKIA-EDITION.jpg)
Descubre el único banco del mundo donde el atracador se sienta detrás del mostrador!
Con este nuevo set puedes rescatar la banca española!
Contiene:
• Director de banco con buenos argumentos.
• Cliente a punto de perder su dinero.
• Consejo de dirección corrupto.
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No sé.
Soraya yendo a USA para hablar con el Gobierno de USA y el FMI mientras tanto Luis de Guindos en Alemania. Pueden ser reuniones ya previstas. Pero son ideales para tantear la reacción de USA y de Alemania. Si dicen que no, se da el primero paso para el "Rescate" (o el "no el "Rescate"como digo). Mariano no puede resistirse más ante la presión. Dimitir no lo va hacer pero cuando active el proceso del "Rescate", puede decir adiós a su presidencia aunque ya la perdió el lunes pasado al no exigir responsabilidades penales, administrativas y civiles en Bankia aunque signifique romper con los suyos y perder el poder como Suárez.
¿ AZORES 2 ?
Primero juegan a trileros con Bankia y BCE.
Luego van de paseo a USA en el momento mas oportuno .
Estos tíos no entienden con quien están jugándo. No aprenden de lo sucedido con Azores 1
Alguien se hará daño.
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En Bankia han encontrado una solucion a la fuga de depositos:
Bankia regalará una toalla de Spiderman a quien aumente su saldo en 300 euros
http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/directm12/empresas-finanzas/noticias/4006063/05/12/Bankia-regala-una-toalla-de-Spiderman-si-se-tiene-en-cuenta-300-euros-mas-que-el-mes-anterior.html (http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/directm12/empresas-finanzas/noticias/4006063/05/12/Bankia-regala-una-toalla-de-Spiderman-si-se-tiene-en-cuenta-300-euros-mas-que-el-mes-anterior.html)
No se sale de la mentalidad del regalar cacerolas para hacer negocio, esta claro...
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Hay gente que se lo toma con un (relativo) humor:
http://porraderiesgo.com/ (http://porraderiesgo.com/)
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En Bankia han encontrado una solucion a la fuga de depositos:
Bankia regalará una toalla de Spiderman a quien aumente su saldo en 300 euros
[url]http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/directm12/empresas-finanzas/noticias/4006063/05/12/Bankia-regala-una-toalla-de-Spiderman-si-se-tiene-en-cuenta-300-euros-mas-que-el-mes-anterior.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/directm12/empresas-finanzas/noticias/4006063/05/12/Bankia-regala-una-toalla-de-Spiderman-si-se-tiene-en-cuenta-300-euros-mas-que-el-mes-anterior.html[/url])
No se sale de la mentalidad del regalar cacerolas para hacer negocio, esta claro...
Tenía que ponerlo, lo siento mucho, tenía que hacerlo...
(http://media.tumblr.com/tumblr_lpwh8iUXsG1qdsjb2.jpg)
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Bankia regalará una toalla de Spiderman a quien aumente su saldo en 300 euros
[url]http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/directm12/empresas-finanzas/noticias/4006063/05/12/Bankia-regala-una-toalla-de-Spiderman-si-se-tiene-en-cuenta-300-euros-mas-que-el-mes-anterior.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/directm12/empresas-finanzas/noticias/4006063/05/12/Bankia-regala-una-toalla-de-Spiderman-si-se-tiene-en-cuenta-300-euros-mas-que-el-mes-anterior.html[/url])
No hombre, no, lo que deberían hacer es regalar una del Joker:
Entraste, no sabías que jugabas.... y perdiste hasta la camisa.
Ésta cortesía de la casa: tápese y lárguese
(http://fc07.deviantart.net/fs42/i/2009/105/a/e/Joker_by_vanbriesen.jpg)
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20 paginas sin leer, esto no puede ser
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Diormio, diormio,diormio...
Me voy a tomar la libertad de contestar a este señor, con la venia de uds.
Matthew Lynn, presidente de Strategy Economics, una consultoría londinense asegura en una opinión publicada hoy mismo que “los españoles son más propensos a abandonar el euro que los griegos o cualquier otro país periférico”. Ya que “es demasiado grande para ser rescatado, están hartos de la austeridad y tienen una gran zona de habla hispana para crecer”, reconoce.
El experto avisa que España se ha movido al “centro de interés” de la crisis y alerta de que lo va a seguir siendo todo el verano. Además, recuerda que en la historia del capitalismo tras turbulencias inmobiliarias viene una crisis bancaria que termina por arrastrar a la economía.
El británico también ataca a Berlín y París porque “la receta para España es la mima que para el resto de países del euro: soportar una profunda recesión, un aumento del desempleo y una caída de los salarios para ganar competitividad”. Una medicina que, según Lynn, irlandeses, portugueses, griegos e italianos han aguantado, pero que los “españoles no lo harán”.
El economista basa este juicio en seis puntos:
UNO “España es demasiado grande para rescatarla. La UE siempre va a rescatar a los griegos porque su economía tiene un valor de 230.000 millones de euros, el bombeo de un 10% de su PIB solo supondría unos 23.000 millones. En el caso de España es imposible. Si la economía colapsa, no puede ser rescatada. Tendrá que hacer el trabajo duro por sí misma”.
Empezamos bien. Directamente una falacia de falso dilema.
DOS “España ya se ha cansado de la austeridad. Recuerden las protestar contra los recortes que se inició en Madrid hace un años con el movimiento de los `indignados´. Las protestas se extendieron a partir de ahí a Grecia y a otros países de la eurozona. La austeridad no había hecho más que empezar, pero ya había una gran oposición. El país se enfrenta a muchos años difíciles en la zona euro y no se puede decir que esté preparado para eso”.
¿España? ¿Qué España? Porque algunos estamos hartos de austeridad pero otros aún no la han catado. Toca austeridad por arriba. Ahí todavía queda mucho margen. Solo hace falta que la impongan los que tiene fuerza.
Aún así, este señor nuevamente manipula la realidad o no se entera. NO ESTAMOS INDIGNADOS CON LA AUSTERIDAD, ESTAMOS INDIGNADOS CONTRA LOS POLÍTICOS CORRUPTOS QUE IMPONEN AUSTERIDAD ASIMÉTRICA SOLO POR ABAJO.
TRES “España tiene una economía real. Los griegos, comprensiblemente, se sienten nerviosos sobre la vida fuera del euro. En realidad, no hacen nada. España tiene una economía de éxito con una base industrial perfectamente respetable –sus exportaciones representan un 26% del PIB-, similar a la del Reino Unido, Francia o Italia. Sólo la semana pasada el fabricante de automóviles Nissan anunció una nueva inversión allí. El problema de España era una desquiciada moneda que creó una demencial burbuja inmobiliaria, que estalló con calamitosos resultados. Pero no hay ninguna razón para que España tema que no tiene un futuro próspero fuera del euro, tiene un montón de industrias de exportación exitosas”.
Falso de nuevo. El problema de España no es la moneda, que ha sido una herramienta. El problema ha sido lo que hemos hecho con ella. La moneda no creó ninguna burbuja, sino el mal uso que se le dio. Está antropoformizando para otorgar la "culpa" a un ente abstracto. Tenemos responsables humanos con nombres y apellidos. Basta de exculpismo. Basta de mamoneos. En cualquier caso, como argumento tampoco es más que una burda manipulación falaz, dado que una vez aquí el problema no se soluciona desandando el camino. Se ha explicado muchas veces pero a los anglos les interesa seguir con esa monserga. No estoy dispuesto a admitir que me guatemalicen para salvar su culo. Nos quieren fuera del euro para depredarnos a gusto como han hecho con sus excolonias o como sus hijos bastardos USAnos han hecho con latinoamérica.
CUATRO España es políticamente segura. Para muchos países, la adhesión al euro es más política que económica. Los griegos permanecen en él, ya que les encaja en Europa (en lugar de ser de la esfera de influencia turca). Letonia quiere, para ser parte de la UE en lugar de ser dominada por Rusia. Para los irlandeses se trata de separarse de Gran Bretaña. Los alemanes se adhirieron con el euro porque la UE representa una ruptura con su pasado turbulento. Para los franceses, la moneda aumenta su influencia en un mundo donde los estados europeos de tamaño medio no cuentan para mucho. Pero en España no tiene ninguna de esas cuestiones. Allí se puede tomar o dejar el euro y la UE en función de si funciona o no. Y ahora está claro que no está funcionando”.
Otra mentira como un Castillo para que nos quedemos fuera cuando llegue el frío invierno. Es un lobo que quiere que haya ovejas sueltas cuando llegue el invierno.
Es aún en la UE y nos mangonean hasta los Argentinos. No quiero ni imaginar que sería de Gibraltar si estuviésemos solos. Las aguas territoriales del peñón llegarían más o menos hasta cabo de Gata.
CINCO “España tiene grandes horizontes. Cierta parte de la economía española mira hacia Europa, pero está más relacionada con las pujantes economías de habla hispana de América Latina (y de hecho en el enorme mercado hispano de EE UU). Las empresas españolas siempre han mirado más al mercado global que al europeo, algo así como Reino Unido. ¿Por qué atarse a un proyecto defectuoso cuando hoy otras oportunidades mucho más grandes?
Claro, hemos visto en Argentina y Ecuador la gran potencia que tenemos. Latinoamérica es el patio trasero de USA y ahora tiene su propio cabezón, Brasil. Para colmo China no hace más que infiltrarse allí. Ahora este individuo quiere hacernos creer que vamos a llegar, después de ser unos apestados por salir del euro, y nos vamos a convertir en los reyes del Mambo.
SEIS “El debate ya ha comenzado. Ya hay en curso un debate serio en España sobre el futuro de la moneda. Un montón de economistas y expertos sostienen que el verdadero problema es el euro y España solo se recuperará con la antigua peseta. El tabú se ha roto. Eso no es cierto en Grecia, donde incluso la extrema izquierda SYRIZA se aferra a la idea de que debe permanecer en el euro”.
El debate está más que resuelto, es más que evidente que nos hundiríamos. Pero como lo saben muy bien, no paran de reavivarlo. Ese es el comienzo que tiene. Cada vez que hace falta en la anglosfera marear la perdiz y que se mire para otro lado. Lo señalado en rojo es exactamente eso, un montón. Como puede ser un montón de estiércol. Una cantidad indeterminada. Y todos ellos parece que están a sueldo. Un montón es una expresión muy socorrida para no determinar quienes son. Es una nueva falacia apelando a una autoridad anónima.
Hasta los radicales de SYRIZA saben que el euro es la única opción, pero este plumilla a sueldo quiere hacernos ver lo contrario.
Todas estas son las razones por las que el economista cree que España será la primera en salir del euro y Grecia como muchos señalan. “Puede que no sea el orden alfabético correcto, pero el Spexit vendrá antes que el Grexit”, escribe en tono de humor.
[url]http://www.invertia.com/noticias/articulo-final.asp?idNoticia=2706819[/url] ([url]http://www.invertia.com/noticias/articulo-final.asp?idNoticia=2706819[/url])
Ninguna de esas manipulaciones constituye una razón determinante de nada. NO son argumentos positivos (de hecho no son ni argumentos la mayoría), son posibilismos, pero no razones que lleven a una salida del euro ni tan siquiera que lo justifican.
En definitiva, maquinaria AGIT-PROP echando humo.
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Y es que el cachondeo me parece que es como la "crisis"...Sistémico.
El cachondeo ya es estratosférico:
Bankia to be recapitalised through FROB bank fund: De Guanos
[url]http://www.reuters.com/article/2012/05/30/us-spain-banks-bankia-idUSBRE84T09G20120530[/url] ([url]http://www.reuters.com/article/2012/05/30/us-spain-banks-bankia-idUSBRE84T09G20120530[/url])
Me acabo de imprimir un pantallazo para guardar este documento antológico y que no se pierda.
Ah, y un saludo al burbujista cachondo que está infiltrado en Reuters.
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Habría que crear un meme con esta frase: NO ESTAMOS INDIGNADOS CON LA AUSTERIDAD, ESTAMOS INDIGNADOS CONTRA LOS POLÍTICOS CORRUPTOS QUE IMPONEN AUSTERIDAD ASIMÉTRICA SOLO POR ABAJO.
El meollo de la cuestión esta ahí.
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Pues difundamos.
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Y es que el cachondeo me parece que es como la "crisis"...Sistémico.
El cachondeo ya es estratosférico:
Bankia to be recapitalised through FROB bank fund: De Guanos
[url]http://www.reuters.com/article/2012/05/30/us-spain-banks-bankia-idUSBRE84T09G20120530[/url] ([url]http://www.reuters.com/article/2012/05/30/us-spain-banks-bankia-idUSBRE84T09G20120530[/url])
Me acabo de imprimir un pantallazo para guardar este documento antológico y que no se pierda.
Ah, y un saludo al burbujista cachondo que está infiltrado en Reuters.
Puedes seguir a uno de los periodistas en Twitter. A mí me parece que el de la inventiva es éste:
http://blogs.reuters.com/julien-toyer/ (http://blogs.reuters.com/julien-toyer/)
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A todo esto, yo había entrado para contar un par de conversaciones de esta tarde para ver como está el pulso de la situación a pie de calle, que es lo que me gusta:
- Conversación ajena captada en el bus en plan viejaelvisillo total. Asistenta del hogar (acento inmigrante) contando a una conocida como está el patio de su sector. De la casa en la que llevaba varios años trabajando desde que llegó a Hispanistán la echaron hace dos años, siendo su asombro que la echaron de golpe, nada de reducción de jornada. Llegó la crisis a la casa donde servía y le dijeron directamente que no se podían permitir tenerla, de improviso. Desde entonces ha tenido casas a tiempo parcial. Le choca que antes la querían de interna, pero ahora la tienen horas sueltas de externa, según ella, para no ponerle plato de comida (acaba a las 14:00 y entra a las 16:00). En la otra casa que tiene por horas varios días por semana le han bajado de 300 al mes a 250 con el argumento de "estamos en crisis y no te podemos pagar más"; cuenta que en esa casa le sale la hora a 3'50€. Por supuesto, en esta última sin contrato ni estar de alta. Para acabar, comentando como algunos compatriotas a los que despiden están pagando a quienes les habían tenido trabajando para que sigan cotizando por ellos y así fingir que tienen contrato y no les expulsen. Esto me ha dejado tal que así :o. Como era una conversación ajena en el bus, puede que algunos datos no los haya captado del todo. El colofón, que su conclusión es que mi ciudad está muerta y va a intentar ir a Madrid o BCN en cuanto encuentre una oferta de lo suyo.
(Dedicado a Mpt: parece que sí que empiezan a deflactar por arriba, pero en cosas que no se les note entre sus círculos sociales, como son las horas de la asistenta. A esparcir migas en la barba se empiezan así, supongo).
- Conversación directa con comercial inmobiliario de una CCdAA mediterránea que reconoce que ellos barajan internamente una bajada mínima de un 10% del precio de sus pisos de aquí a final de año. Y más, le he tenido que contestar. No me lo ha podido negar tajantemente (hay zonas y zonas).
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Y es que el cachondeo me parece que es como la "crisis"...Sistémico.
El cachondeo ya es estratosférico:
Bankia to be recapitalised through FROB bank fund: De Guanos
[url]http://www.reuters.com/article/2012/05/30/us-spain-banks-bankia-idUSBRE84T09G20120530[/url] ([url]http://www.reuters.com/article/2012/05/30/us-spain-banks-bankia-idUSBRE84T09G20120530[/url])
Me acabo de imprimir un pantallazo para guardar este documento antológico y que no se pierda.
Ah, y un saludo al burbujista cachondo que está infiltrado en Reuters.
Puedes seguir a uno de los periodistas en Twitter. A mí me parece que el de la inventiva es éste:
[url]http://blogs.reuters.com/julien-toyer/[/url] ([url]http://blogs.reuters.com/julien-toyer/[/url])
Mola. No tengo tuiter de ese pero supongo que podemos lanzar una invitación al susodicho a unirse a nuestras filas: Julien, si nos lees, te queremos :biggrin:
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En Bankia han encontrado una solucion a la fuga de depositos:
Bankia regalará una toalla de Spiderman a quien aumente su saldo en 300 euros
[url]http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/directm12/empresas-finanzas/noticias/4006063/05/12/Bankia-regala-una-toalla-de-Spiderman-si-se-tiene-en-cuenta-300-euros-mas-que-el-mes-anterior.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/directm12/empresas-finanzas/noticias/4006063/05/12/Bankia-regala-una-toalla-de-Spiderman-si-se-tiene-en-cuenta-300-euros-mas-que-el-mes-anterior.html[/url])
No se sale de la mentalidad del regalar cacerolas para hacer negocio, esta claro...
Todos tenemos nuestro pequeño universo en la red. Esas webs de noticias, foros y blogs de referencia que seguimos casi a diario. Hoy se ha dado una de esas coincidencias dantescas que me ha pillado totalmente descolocado y me ha recordado una vez más el mundo digital e inmediato en el que vivimos por un lado, y por otro de cómo y a qué velocidad “el pueblo” está tomando conciencia.
Verán, hoy en zerohedge también se hacían eco de lo de spiderman en una entrada no exenta de recochineo sobre la magnífica toalla de spiderman que te regalan en Bankia(rota) Joven si tu depósito aumenta 300 leuros en un mes:
As Broke Bankia Runs Out Of Toasters, It Has A Bold Solution: A Spiderman Beach Towel (http://www.zerohedge.com/news/broke-bankia-runs-out-toasters-it-has-bold-solution-spiderman-beach-towel?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+zerohedge%2Ffeed+%28zero+hedge+-+on+a+long+enough+timeline%2C+the+survival+rate+for+everyone+drops+to+zero%29&utm_content=FaceBook)
Hasta estas tonterías salen ya en los medios extranjeros tan rápido como se hacen realidad en España! Imagínense las cosas de verdad importantes... y nuestra Casta con sus gilipolleces quedando como son, como auténticos pusilánimes. A saber las bromas que habrá al respecto en los pasillos de Bruselas mañana: Al BCE que le van a pedir? que hagan un fondo común Spiderman, Iron Man y el Capitan América y le compren la deuda a España para rescatar Bankia! :biggrin:
Es que me imagino las sonrisas de medio lado y los cuchicheos llenos de sorna cada vez que uno de los nuestros intenta articular más de tres palabras seguidas en un idioma que no sea el patrio. Y es que miren, a estas alturas tengo asimilado que nuestra Casta viaja al extranjero en vuelo regional, pero que nuestro sistema financiero sea igual de negado con el idioma de los negocios es algo que me supera (if yu are jiar tunai, it is bicos yuar a güiner) En serio, echen un vistazo a la web en inglés de Bankia:
Bankia Joven - Services - It enters Bankia and it discovers your superpowers (https://joven.bankia.es/en/Portal/Home/cruce/0,0,83012_2704777*83058%24P1%3D1063,00.html) :roto2:
Lamentable espectáculo el que damos de verdad.
En fin, a lo que iba, otra de mis webs de referencia es de cine... si, de cine, que quieren que les diga, a mi esto de la política y la economía me ha empezado a apasionar desde que me quise enterar de lo de Lehman Brothers, hasta ahí yo era muy feliz con mi heavy, mi fotografía, mis frikadas de ánime y manga, y mi cine (si, mi pasado es de jebi rolero pajillero, y a mucha honra). El caso es que hoy me encontraba con la siguiente noticia:
BANKIA TIENE PROMOCIONES “DE CINE” (http://www.lashorasperdidas.com/index.php/2012/05/30/bankia-tiene-promociones-de-cine/)
El país se va a la mierda, pero puedes llevarte una toalla de Spiderman.
Les prometo que es la primera vez que en esta web, desde que la sigo (por lo menos desde el 2005), se habla de un tema relacionado con la política o la economía. Voy a extraer lo que dicen, no por que el discurso sea precisamente novedoso para nosotros, si como muestra de ese despertar social que está ocurriendo frente a nuestros ojos:
“Llega un momento en el que uno no da crédito a lo que ve. La crísis en España hace estragos, pero lo de las últimas semanas es como ver la escena final de Thelma & Louise en versión hardcore.”
“¡me cago en todo! Mi banco, Bankia de los huevos, no sólo está llevándose más del doble de pasta de la que se ha recortado de sanidad y educación, no sólo no piensa dar explicaciones de por qué hace unos meses anunciaban beneficios y ahora debe ser nacionalizado, no sólo no piensa investigar lo sucedido y depurar responsabilidades, es más, hasta indemniza a los últimos responsables con millonadas de escándalo mientras a cada uno de los españoles nos toca invertir 500€ para intentar sacarlo a flote. En definitiva, no sólo nos van a dejar el ano como una autopista de 4 carriles, sino que encima tienen la cara de tentarnos con una puta toalla de Spiderman si dejamos un saldo de 300 euros más que el mes anterior.
Eso es dar confianza para evitar una fuga de capital a otras entidades, eso es fomentar el ahorro y tener sentido de la responsabilidad. Se obediente, no preguntes, no protestes, simplemente pide tu toalla superdiver para taponar la próxima puñalada que te claven.”
Me siento francamente anonadado, la realidad está minando al mundopiruletismo a pasos agigantados.
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Un saludo a todos, a ver que nuevas proezas económicas y records me baten hoy mientras estoy dormido, que no ganamos para medallas últimamente (ahora si parece que estemos en la championlig!) :biggrin:
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Si bud spencer no pudo salvar a Bancaja, spiderman aun menos.
Bancaja Bud Spencer Compromiso 10 (http://www.youtube.com/watch?v=IxyTtl61jqI#)
Había un juegueito online que consistía en pulsar cada vez que bud golpeaba a alguien en el anuncio. Si superabas 500 ptos te regalaban esta camiseta:
(http://cdb.comparativadebancos.com/wp-content/uploads/2009/05/camiseta-gratis-bud-spencer.jpg)
Abajo pone "Yo también soy cliente de Bancaja"
No olviden que la inteligencia debe servir para ser feliz pero nos hace conscientes de la imbecilidad ajena y, si es una inteligencia muy afilada, de la propia. Por eso no se puede renunciar a la ternura.
Un saludo.
PD: Yo tengo 2 camisetas de bud.
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Parece que la UE ya no se fía del gobierno español:
La Unión Europea pide un auditor independiente para la política fiscal del Gobierno
Bruselas propone nombrar una “una institución independiente que ‘monitorice’ la política fiscal del Gobierno”. Bruselas cuestiona ahora las cuentas públicas después de que --según han revelado a Vozpópuli fuentes de la negociación-- el Gobierno ya consiguiera atenuar las exigencias comunitarias sobre la banca española.
Javier Ruiz (30-05-2012)
El informe de recomendaciones a España por parte de la Comisión Europea esconde una carga de profundidad contra la credibilidad de las cuentas públicas. Bruselas recomienda nombrar a un auditor para la política fiscal del Gobierno. Se trataría de “una institución independiente que analice, aconseje y ‘monitorice’ la política fiscal del Gobierno”, afirma la CE.
Los constantes bailes en el dato del déficit (que el Ejecutivo ha corregido al alza cuatro veces en cinco meses) y la incertidumbre macroeconómica lleva a la Comisión a hacer esa propuesta que pide, además, que esa nueva auditora “estime el impacto presupuestario de las medidas legislativas propuesta por el Gobierno Rajoy”.
Fuentes del Ejecutivo aseguran que “Bruselas no cuestiona la credibilidad del Gobierno” pero lo cierto es que es la segunda vez que la Comisión plantea una doble contabilidad sobre las cuentas españolas, después de haber nombrado dos auditores independientes para reevaluar el valor de los balances bancarios, al margen del Banco de España. Ahora, al margen de los ministerios de Economía y Hacienda, Bruselas pide una segunda “estimación independiente”.
Bruselas exigió un auditor para la banca, el gobierno consiguió nombrar un segundo
Bruselas fue quien forzó al Gobierno a aceptar una auditoría independiente para la banca española. A primeros de mayo, el comisario de Economía, Oli Rehn, trasladó al Economía la necesidad de nombrar a una auditora externa que emitiera un dictamen definitivo al margen del Banco de España, tal como se había hecho con Irlanda, donde el problema bancario era también capital.
El Gobierno consiguió nombrar un segundo auditor para evitar quedar en manos de una sola tasadora
Pero, según han revelado a Vozpópuli fuentes de la negociación, el Ejecutivo consiguió atenuar esa exigencia que hubiera dejado la valoración de todo el sector financiero español en manos de una sola compañía. El ministro Luis de Guindos logró imponer un segundo auditor con el argumento de que “la tasación de España no podía quedar en manos de una sola institución”.
La resistencia de Economía duró dos semanas y dio finalmente sus frutos. Bruselas se plegó a la exigencia española y el Gobierno anunció la doble auditoría a mediados de mes. El 20 de mayo, Oliver Wyman y Roland Berger fueron finalmente las designadas tras un proceso de selección que también quedó en manos del Ejecutivo español.
URL: [url]http://vozpopuli.com/economia/3802-la-union-europea-pide-un-auditor-independiente-para-la-politica-fiscal-del-gobierno[/url] ([url]http://vozpopuli.com/economia/3802-la-union-europea-pide-un-auditor-independiente-para-la-politica-fiscal-del-gobierno[/url])
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Pero todavía no están preparados:
El fondo europeo de rescate, menos respetado en mercado que Austria
El fondo de rescate tampoco gana credibilidad de los mercados
Manuel L. Torrents (30-05-2012)
El fondo de rescate europeo, conocido como EFSF (European Financial Stability Facility) no es una piedra filosofal que convierte en oro toda crisis que toca, ni el activo más sólido y deseado por los inversores, capaz de sobrevivir a los embates de los mercados y solucionar todos los problemas. Ha sufrido para emitir, viéndose obligado a ofrecer extra tipos; los mercados le han sacudido como a otros países en algunas ocasiones y afronta riesgos de tener como garantes a España, Italia o Francia, cada vez más penalizados por los inversores. Es decir, tiene riesgos reales de sufrir el rechazo de inversores que no sean bancos centrales.
En los últimos tiempos, los bonos del EFSF se han contagiado de manera positiva del bund alemán, recortando su rentabilidad, aunque en los meses en los que el Banco Central Europeo (BCE) anunció el LTRO o 'barra libre de liquidez', sufrió en gran medida. Ahora, está mejorando en precio en mercado, favorecido por la crisis de deuda española e italiano, que le convierte en cierta manera en activo refugio. Un operador de bonos de una entidad pública española señalaba que “es una buena señal que no hayan ido mal en el mercado secundario, pero en primario han sufrido para emitir su deuda”, comentaba, remitiéndose a los pequeños importes que ha colocado en los meses previos.
La semana pasada, por ejemplo, colocó 3.000 millones de euros en bonos a 3 años, a un tipo del 1,16%, rentabilidad que no está nada mal, pero que supone una prima de riesgo con Alemania de 110 puntos básicos. Es el mismo tipo que Canadá y casi que el de Bélgica. Por su lado, se financian mucho más barato Austria, Francia, Reino Unido o EE UU.
En la última presentación ante analistas e inversores se pueden ver los importes totales, los plazos y los tipos emitidos por el EFSF, así como el mix de inversores, en el que hay bancos centrales, pero también mucho particular. Los tipos ofrecidos son razonables, pero en todos hay un claro diferencial sobre las principales economías de la Eurozona.
Siguiendo a Francia y Alemania
En los últimos tiempos los bonos del EFSF han mejorado en rentabilidad en el secundario. Por ejemplo, el cupón 3,375% con vencimiento en 2021, que a finales del pasado año colocó su rendimiento por encima del 4%, lo tiene en la actualidad en el 2,5%. Un recorrido que habrá dado mucho dinero a quien lo haya recogido de manera adecuada.
Pero tiene sus riesgos latiendo cada vez con más fuerza. Un gestor de una banca privada indica que “este fondo es un conglomerado de países y los que más pesan son Alemania y Francia. Ha recogido el buen tono de estos meses, pero si Francia empieza a sufrir, cosa nada descartable, habrá salida de dinero desde ahí hasta el bund, que quedaría como único refugio”.
Por tanto, el EFSF tampoco es una solución mágica. Deberá luchar por emitir en mercado y cuanto peor le vaya a los estados miembros del euro, más difícil será que se financie. Es por ello por lo que los operadores insisten en que el BCE debe actuar como cortafuegos en primer lugar, para detener la sangría en los mercados y luego implementar soluciones globales en la Eurozona. El fondo de rescate por si mismo no levantará dinero, salvo que se lo den a manos llenas los bancos centrales.
Conviene recordar, además, que los países que ya han recibido dinero de este instrumento (Grecia, Portugal e Irlanda) mantienen sus rentabilidades en el 29%, el 12% y el 8% respectivamente. No ha sido, por tanto, una solución definitiva para los estados.
URL: [url]http://vozpopuli.com/economia/3803-el-fondo-europeo-de-rescate-menos-respetado-en-mercado-que-austria[/url] ([url]http://vozpopuli.com/economia/3803-el-fondo-europeo-de-rescate-menos-respetado-en-mercado-que-austria[/url])
???
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Así que habrá que esperar a julio:
EL MECANISMO DE RESCATE PODRÍA FUNCIONAR EN JULIO
Bruselas depende de Alemania para que el fondo de rescate empiece a funcionar en julio
Miguel Alba / Antonio Maqueda (01:09)
Después de los rescates fallidos de Grecia, Portugal e Irlanda, la Comisión Europea está articulando una pinza con el Gobierno español para que se apruebe cuanto antes en la UE un mecanismo que permita la recapitalización de la banca española en apuros sin que tenga que mediar la petición del Estado. De modo que España no tenga que cumplir con un duro plan de ajuste que la condenaría a estar una larga temporada fuera de los mercados internacionales de financiación y, por tanto, destinada al rescate. El único obstáculo que deben salvar tanto Barroso como Rajoy estriba en el parlamento alemán. Su autorización será necesaria para modificar los programas de salvamento europeos y poder inyectar capital directamente en las entidades sin necesidad de que lo pidan los ejecutivos.
La Comisión Europea sugirió ayer la utilización del Fondo de Rescate Europeo (European Financial Stability Facility, EFSF), dotado con una capacidad efectiva de financiación de 440.000 millones de euros, para llevar a cabo la recapitalización. Sin embargo, el instrumento que puede utilizarse finalmente es el Mecanismo Europeo de Estabilidad (ESM), con un fondo de 800.000 millones de euros, cuyo funcionamiento se pretende flexibilizar para poder rescatar a la banca de un país sin que éste quede estigmatizado ante los mercados. De esta manera, Bruselas quiere evitar que el riesgo del sistema financiero se traslade a los Estados.
El mecanismo estaría operativo en julio, por lo que podría ser utilizado paras las entidades españolas que necesitasen una nueva inyección de capital después de los test de estrés que van a realizar las consultoras Roland Berger y Oliver Wyman, y los resultados del examen a la cartera crediticia que van a efectuar tres auditoras independientes. De hecho, representantes de la Comisión ya han mantenido algún contacto con determinadas entidades financieras españolas para explicarles esta propuesta de financiación.
Desde hace un año, el fondo de rescates de la UE sí permite conceder una ayuda específica al sector financiero de un país. Sólo que el Gobierno afectado es el que debe pedir ese rescate parcial y, por lo tanto, el dinero se prestaría a ese Ejecutivo. Sin embargo, esta fórmula conllevaría dos serios inconvenientes. Por un lado, un repunte del nivel de deuda pública por el que los inversores pasarían factura. Por otro lado, muchos expertos advierten del riesgo de que ese rescate parcial sea visto por los mercados como la puerta abierta a un rescate total, justo lo que el Gobierno español quiere evitar a toda costa. La intervención directa del fondo de salvamento en la banca, sin la mediación estatal como ahora plantea Bruselas, podría evitar ese riesgo. El mecanismo de rescate impondría las condiciones a la banca auxiliada, que sería así la única responsable de devolver el dinero inyectado.
Como en toda decisión económica que afecta a la zona euro, Alemania tiene todavía que dar el visto bueno. Sin embargo, en esta ocasión no será Merkel quien tenga la última palabra, sino el Parlamento teutón, por lo que "no todo está perdido", aseguran fuentes comunitarias. La canciller ya está obligada a aprobar en la Cámara el fondo de rescate a lo largo de junio. Sin embargo, la nueva función que Barroso pretende incluir en el mecanismo de salvamento obligará a redefinir los términos del debate parlamentario en Alemania. Los socialistas se muestran algo menos inflexibles que los conservadores de la CDU. Pero se necesita el acuerdo de ambos partidos para que salga adelante la propuesta que ayer lanzó la Comisión. Las negociaciones estarán abiertas durante todo junio. Ayer, el ministro Luis de Guindos se reunió con el titular de finanzas alemán Wolfgang Schäuble para intentar acercar posturas. Por si acaso, la vicepresidenta Soraya Sáenz de Santamaría se encuentra hoy en Estados Unidos estudiando todas las posibilidades de ayuda con el FMI y el secretario del Tesoro estadounidense, Timothy Geithner.
Propuesta de Barroso
Barroso ya había propuesto a Alemania un instrumento de resolución de crisis bancarias en Europa, lo que incluiría el acceso directo de las entidades a los fondos de rescate, el fondo de garantía de depósitos europeo y algún tipo de autoridad bancaria única, algo que vaya más allá de las actuales funciones de la EBA. Sin embargo, la canciller se mostró entonces en contra. Pero la llegada de Hollande y el cambio de actitudes han abierto una nueva ventana de oportunidad para Barroso. Hace un mes, el presidente de la Comisión retoma la idea y empieza a intercambiar documentos con el Ejecutivo español con el fin de elaborar distintas propuestas digeribles para el Gabinete alemán. Su estrategia consiste en que Francia sea quien ponga primero la cara en las discusiones con los germanos. De hecho, fuentes comunitarias afirman que "Barroso lo ha comunicado oficialmente porque ya lo tiene consensuado con varios países". En este sentido, el propio presidente de la Comisión ha avanzado que la próxima semana publicará su hoja de ruta para el Sistema de Resolución Bancaria.
Estas iniciativas pronto se ven apoyadas por Monti, quien además expresó en público hace una semana su propósito de defender un fondo único de garantía de depósitos europeo. La intención de todos los socios de la UE es evitar que se repita el caso de Irlanda. Esta situación está causando irritación en Dublín, donde se quejan de que a ellos se les obligó a recibir una inyección masiva de dinero público para su banca y a seguir un programa de rescate diseñado por el FMI. Sin embargo, el volumen de la economía española impide repetir el modelo irlandés. Los teutones contemplaban que España podía aguantar con la prima de riesgo bastante alta hasta septiembre por lo menos. Sin embargo, no contaban con que ahora el sistema financiero español necesite una nueva ronda de capitalización.
Emisiones de deuda española
Las estimaciones de los analistas se mueven en la horquilla de los 50.000 a 70.000 millones, después de las ayudas públicas de 19.000 millones que el Estado inyectará en el grupo BFA-Bankia. Según algunas fuentes financieras españolas, este nuevo volumen de capital podría ser cubierto sin necesidad de tener que acudir a ayudas europeas.
A su juicio, el nivel de la deuda española sobre el PIB, que actualmente se sitúa en el 80%, tiene aún recorrido para poder absorber el impacto de estos 70.000 millones y cuadrar una cifra de deuda en el entorno del 90%, niveles parejos a los que actualmente soportan países como Francia o Reino Unido. La media de la Unión Europea se sitúa en el 92%.
"Salir al mercado actualmente para cubrir las emisiones es difícil. De hecho, las últimas emisiones del Tesoro han estado financiadas por la banca doméstica", explican fuentes del sector, que aseguran que sería la gran banca la que tendría que hacerse cargo de las emisiones institucionales para recapitalizar Bankia.
Otros representantes del sector, como Josep Oliu, presidente del Sabadell, sí se han mostrado partidario de que el sistema financiero español reciba recursos del fondo de rescate de la Unión Europea. Oliu ha abogado por hallar una fórmula que permita separar los ajustes que debe realizar el sector público "en los plazos negociados" y la "resolución" de la crisis financiera. "Si se acierta, no se estigmatizará", ha asegurado en un encuentro con periodistas este mediodía.
URL: [url]http://www.vozpopuli.com/economia/3809-bruselas-depende-de-alemania-para-que-el-fondo-de-rescate-empiece-a-funcionar-en-julio[/url] ([url]http://www.vozpopuli.com/economia/3809-bruselas-depende-de-alemania-para-que-el-fondo-de-rescate-empiece-a-funcionar-en-julio[/url])
Para calentar aún más el ambiente veraniego... 8)
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Bankia Joven - Services - It enters Bankia and it discovers your superpowers (https://joven.bankia.es/en/Portal/Home/cruce/0,0,83012_2704777*83058%24P1%3D1063,00.html) :roto2:
Lamentable espectáculo el que damos de verdad.
Recuerda that your Cuenta Joven is free, between other advantages, when belonging to the group "Bankia WITHOUT commissions" (of investigation, se entiende...)
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Currobena, la noticia de Vozpopuli de esta mañana la he asociado al comentario de Urbanismo de ayer. En él comenta que solo quedan los papeleos. Por eso Vozpuli habla "del mecanismo", es decir que ya es un hecho y ahora falta "el papeleo/mecanismo".
Es mi interpretación y no estoy segura de que sea acertada.
http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-primavera-2012/msg32646/#msg32646 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-primavera-2012/msg32646/#msg32646)
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Llevo algo mas de un anho muy justo de tiempo... os habia dado por perdidos y os encontre algun tiempo atras, gracias a un criptico mensaje en el antiguo hilo, creo que de Errozate. No escribo porque me he quedado rezagado, y para aportar algo aqui hay que estar a la ultima... o cuando menos, a la penultima.
Algo que si os puede interesar, desde la perfida:
En el larguisimo tiempo que llevo en el Reino Unido, nunca habia visto tal cantidad de informacion acerca de la economia espanhola. Cualquier lector de prensa britanica -seria- sabe que es Bankia, que el desempleo juvenil en Espanha es del 50%, y que la gestion de la crisis en Espanha afectara a la economia britanica y a su relacion con Europa. Un conocido me decia que, despues de unos segundos de estupido Schaudenfreude -ya os deciamos que lo del Euro iba a acabar asi...- viene el miedo.
Animo y a seguir manteniendo el nivel del hilo. He enganchado a un anglocabron hispanofilo. No domina el lenguaje lo suficiente como para postear, pero entiende lo sufienciente como para leer. Se entretiene haciendo traducciones literales de la jerga ppciana. Me parto cuando me pregunta si he leido a pipisisi la semana pasada, o cuando habla del ministro de economia, Mr "Windows" :) Good Morning, Mark...
Un saludo para todos
¿Le ha redirigido al Winds of Change? Al fín y al cabo, se creó para eso...
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¡¡¡ LEÑA AL MONO !!!
http://www.finanzas.com/noticias/empresas/20120531/carga-contra-gobierno-bankia-1392373.html (http://www.finanzas.com/noticias/empresas/20120531/carga-contra-gobierno-bankia-1392373.html)
El BCE carga contra el Gobierno por Bankia: "actuó de la peor manera al subestimar el problema"
El presidente del Banco Central Europeo (BCE), Mario Draghi, ha dicho este jueves que el Gobierno español ha actuado de "la peor manera posible" con el rescate de Bankia al "subestimar" inicialmente el problema, lo que se traducirá en un coste más alto, un error que a su juicio han cometido otros países como Bélgica con Dexia.
"Lo que muestran los casos de Dexia y Bankia es que, cuando nos enfrentamos con dramáticas necesidades de recapitalización, la reacción de los Gobiernos o de los supervisores nacionales es subestimar la importancia del problema, presentar una primera evaluación, después una segunda, una tercera, una cuarta", ha dicho Draghi en una comparecencia ante la comisión de Asuntos Económicos de la Eurocámara.
"Esa es la peor manera posible de hacer las cosas porque al final todo el mundo acaba haciendo lo correcto, pero al coste más alto posible", ha lamentado.
"Pido a todos los Gobiernos que tengan esto en mente. Es mejor equivocarse por poner demasiado al principio que equivocarse por poner demasiado poco. Es mejor en la evaluación de las necesidades de capitalización de los bancos equivocarse en la banda alta y excederse en transparencia que quedarse corto y descubrirlo dolorosamente", ha insistido Draghi.
En opinión del presidente del BCE, la principal lección que cabe extraer de la crisis de Bankia es que "se necesita una mayor centralización de la supervisión bancaria". "Especialmente para los grandes grupos sistémicos, y sistémico no significa necesariamente transfronterizo, como podemos ver con Bankia: no es transfronterizo pero es sistémico", ha señalado.
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EN EL MISMO PERÍODO DE 2011 EL SALDO ERA POSITIVO
Fuga de capitales: casi 100.000 millones salen de España en tres meses
La salida neta de capitales del país (sin contar con las operaciones del Banco de España) alcanzó los 97.090,9 millones de euros en los tres primeros meses del año como consecuencia de la huida de inversiones en cartera, préstamos y depósitos.
En el mismo periodo de 2011 el saldo era positivo y se acumulaba una entrada neta de capital de 20.887,1 millones, de acuerdo con los datos de la balanza de pagos publicados hoy por el Banco de España.
Las inversiones en préstamos, depósitos y "repos" (operaciones con pacto de recompra) acumularon salidas netas por valor de 75.762,1 millones, lo que supone multiplicar por 65 el importe huido un año antes (1.158,8 millones).
Las inversiones de cartera generaron salidas netas por valor de 34.385,2 millones, frente a las entradas netas de 22.817,6 millones en el mismo período de 2011.
Frente a las fugas de capital, las inversiones directas originaron en los tres primeros meses del año entradas netas de 7.940,1 millones, cuando un año antes salían 3.520,3 millones. También los derivados financieros originaron entradas netas por valor de 5.116,3 millones, casi el doble de lo registrado en el mismo período de 2011.
Medios para prevenir la retirada
Por otro lado, el presidente del Banco Central Europeo (BCE), Mario Draghi, ha asegurado este jueves que dispone de los medios necesarios para prevenir retiradas masivas de depósitos como consecuencia de la crisis bancaria en países como Grecia o España. "Tenemos todos los medios para hacer frente a esto por lo que se refiere a los bancos solventes", ha explicado Draghi al ser preguntado por los eurodiputados en la comisión de Asuntos Económicos del Parlamento Europeo.
"El BCE continuará prestando a bancos solventes y mantendrá las líneas de liquidez activas y vivas con los bancos solventes", ha insistido el presidente de la autoridad monetaria. En este sentido, ha recordado que hace tres semanas excluyó a cuatro bancos griegos de sus operaciones pero ha aclarado que las entidades ya han sido recapitalizadas y readmitidas en los programas del BCE.
Draghi se ha mostrado "un poco más optimista" sobre la utilización del fondo de rescate permanente, que empezará a funcionar en julio, para recapitalizar bancos. "La gente está trabajando en encontrar la manera en que podría usarse el mecanismo europeo de estabilidad para recapitalizar bancos", ha explicado.
"La cuestión no es si el dinero del mecanismo puede usarse para recapitalizar bancos, sino si esto puede hacerse directamente, sin tener que ir a través de los Gobiernos", ha explicado el presidente del BCE. El Tratado que rige el funcionamiento del fondo no permite esta inyección directa, que apoya España pero cuenta con el rechazo de Alemania.
http://www.elconfidencial.com/economia/2012/05/31/fuga-de-capitales-casi-100000-millones-salen-de-espana-en-tres-meses-99076/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/05/31/fuga-de-capitales-casi-100000-millones-salen-de-espana-en-tres-meses-99076/)
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¡¡¡ LEÑA AL MONO !!!
[url]http://www.finanzas.com/noticias/empresas/20120531/carga-contra-gobierno-bankia-1392373.html[/url] ([url]http://www.finanzas.com/noticias/empresas/20120531/carga-contra-gobierno-bankia-1392373.html[/url])
El BCE carga contra el Gobierno por Bankia: "actuó de la peor manera al subestimar el problema"
El presidente del Banco Central Europeo (BCE), Mario Draghi, ha dicho este jueves que el Gobierno español ha actuado de "la peor manera posible" con el rescate de Bankia al "subestimar" inicialmente el problema, lo que se traducirá en un coste más alto, un error que a su juicio han cometido otros países como Bélgica con Dexia.
"Lo que muestran los casos de Dexia y Bankia es que, cuando nos enfrentamos con dramáticas necesidades de recapitalización, la reacción de los Gobiernos o de los supervisores nacionales es subestimar la importancia del problema, presentar una primera evaluación, después una segunda, una tercera, una cuarta", ha dicho Draghi en una comparecencia ante la comisión de Asuntos Económicos de la Eurocámara.
"Esa es la peor manera posible de hacer las cosas porque al final todo el mundo acaba haciendo lo correcto, pero al coste más alto posible", ha lamentado.
"Pido a todos los Gobiernos que tengan esto en mente. Es mejor equivocarse por poner demasiado al principio que equivocarse por poner demasiado poco. Es mejor en la evaluación de las necesidades de capitalización de los bancos equivocarse en la banda alta y excederse en transparencia que quedarse corto y descubrirlo dolorosamente", ha insistido Draghi.
En opinión del presidente del BCE, la principal lección que cabe extraer de la crisis de Bankia es que "se necesita una mayor centralización de la supervisión bancaria". "Especialmente para los grandes grupos sistémicos, y sistémico no significa necesariamente transfronterizo, como podemos ver con Bankia: no es transfronterizo pero es sistémico", ha señalado.
que venga el drogho este y pida una investigacion por lo de bankia, a ver si lo consigue...
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En opinión del presidente del BCE, la principal lección que cabe extraer de la crisis de Bankia es que "se necesita una mayor centralización de la supervisión bancaria". "Especialmente para los grandes grupos sistémicos, y sistémico no significa necesariamente transfronterizo, como podemos ver con Bankia: no es transfronterizo pero es sistémico", ha señalado.
Mi lectura es que ahora no es legal dar dinero a la banca directamente, pero se cambiará la ley.
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EN EL MISMO PERÍODO DE 2011 EL SALDO ERA POSITIVO
Fuga de capitales: casi 100.000 millones salen de España en tres meses
La salida neta de capitales del país (sin contar con las operaciones del Banco de España) alcanzó los 97.090,9 millones de euros en los tres primeros meses del año como consecuencia de la huida de inversiones en cartera, préstamos y depósitos.
En el mismo periodo de 2011 el saldo era positivo y se acumulaba una entrada neta de capital de 20.887,1 millones, de acuerdo con los datos de la balanza de pagos publicados hoy por el Banco de España.
Las inversiones en préstamos, depósitos y "repos" (operaciones con pacto de recompra) acumularon salidas netas por valor de 75.762,1 millones, lo que supone multiplicar por 65 el importe huido un año antes (1.158,8 millones).
Las inversiones de cartera generaron salidas netas por valor de 34.385,2 millones, frente a las entradas netas de 22.817,6 millones en el mismo período de 2011.
Frente a las fugas de capital, las inversiones directas originaron en los tres primeros meses del año entradas netas de 7.940,1 millones, cuando un año antes salían 3.520,3 millones. También los derivados financieros originaron entradas netas por valor de 5.116,3 millones, casi el doble de lo registrado en el mismo período de 2011.
Medios para prevenir la retirada
Por otro lado, el presidente del Banco Central Europeo (BCE), Mario Draghi, ha asegurado este jueves que dispone de los medios necesarios para prevenir retiradas masivas de depósitos como consecuencia de la crisis bancaria en países como Grecia o España. "Tenemos todos los medios para hacer frente a esto por lo que se refiere a los bancos solventes", ha explicado Draghi al ser preguntado por los eurodiputados en la comisión de Asuntos Económicos del Parlamento Europeo.
"El BCE continuará prestando a bancos solventes y mantendrá las líneas de liquidez activas y vivas con los bancos solventes", ha insistido el presidente de la autoridad monetaria. En este sentido, ha recordado que hace tres semanas excluyó a cuatro bancos griegos de sus operaciones pero ha aclarado que las entidades ya han sido recapitalizadas y readmitidas en los programas del BCE.
Draghi se ha mostrado "un poco más optimista" sobre la utilización del fondo de rescate permanente, que empezará a funcionar en julio, para recapitalizar bancos. "La gente está trabajando en encontrar la manera en que podría usarse el mecanismo europeo de estabilidad para recapitalizar bancos", ha explicado.
"La cuestión no es si el dinero del mecanismo puede usarse para recapitalizar bancos, sino si esto puede hacerse directamente, sin tener que ir a través de los Gobiernos", ha explicado el presidente del BCE. El Tratado que rige el funcionamiento del fondo no permite esta inyección directa, que apoya España pero cuenta con el rechazo de Alemania.
[url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/05/31/fuga-de-capitales-casi-100000-millones-salen-de-espana-en-tres-meses-99076/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/05/31/fuga-de-capitales-casi-100000-millones-salen-de-espana-en-tres-meses-99076/[/url])
Más de lo mismo. ¿Hacemos una porra sobre la fecha del corralito?
http://economia.elpais.com/economia/2012/05/31/actualidad/1338455437_610619.html (http://economia.elpais.com/economia/2012/05/31/actualidad/1338455437_610619.html)
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En opinión del presidente del BCE, la principal lección que cabe extraer de la crisis de Bankia es que "se necesita una mayor centralización de la supervisión bancaria". "Especialmente para los grandes grupos sistémicos, y sistémico no significa necesariamente transfronterizo, como podemos ver con Bankia: no es transfronterizo pero es sistémico", ha señalado.
Mi lectura es que ahora no es legal dar dinero a la banca directamente, pero se cambiará la ley.
Gardel, ayer por la noche, Emilio Ontiveros decía en un debate de la TVE 1 que el "mecanismo" ya existe y que hasta ahora no se ha utilizado. Además, añade, que sería deseable para no computar como deuda pública.
Como yo estoy todavía en "clases de repaso" en este foro, ayer me sorprendí bastante, y no sé si es verdad o mentira lo que dice.
Dejo el enlace y el minutaje. Minuto 33,42.
http://www.rtve.es/alacarta/videos/el-debate-de-la-1/debate-1-20120530-2350-169/1424622/ (http://www.rtve.es/alacarta/videos/el-debate-de-la-1/debate-1-20120530-2350-169/1424622/)
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Más de lo mismo. ¿Hacemos una porra sobre la fecha del corralito?
[url]http://economia.elpais.com/economia/2012/05/31/actualidad/1338455437_610619.html[/url] ([url]http://economia.elpais.com/economia/2012/05/31/actualidad/1338455437_610619.html[/url])
Sinceramente, ya no sé que pensar sobre el corralito.
Hay días que el miedo a que sucede sigue ahí, agazapado como una alimaña, pero le resto importancia diciendo que de producirse, no habrían dejado que sacasen tanta pasta, que esto es Europa y no Argentina (total, sacar ese dinero fuera puede ser precisamente servirlo en bandeja de plata a los acreedores). Otros días pienso que de producirse sería solo un corralito sin corralón, así que no sería tan malo. Incluso a ratos pienso que lo que va a terminar provocando el corralito en sí no es sino este bank-run forzado por el propio temor de la gente y que lo mejor es acallar rumores.
Les dejo, que voy a ver como compro fondos de inversión en RF fuera de España o unas acciones de empresas alemanas ... ::) :biggrin:
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Editorial de hoy de El Pais, último párrafo:
El borrador de recomendaciones (que incorpora probablemente la acción del BCE para moderar la prima de riesgo) se parece a un control estricto de la economía española. La realidad, que Rajoy conoce bien, es que Bankia necesita de capital público europeo (una recapitalización directa de la banca por el Fondo Europeo de Rescate, para que no aumente el endeudamiento) y que España debe negociar un cambio legal que permita esa recapitalización directa. Fue pues un tremendo error político (de nuevo la ilusión de subrayar la autonomía) pergeñar el rescate de Bankia sin informar a Europa y el BCE. Errores como esos, en cadena y nunca reconocidos, son los que conducen a España camino de la intervención efectiva.
queda claro que estamos intervenidos y falta el papeleo para hacer efectivo el rescate...
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todos contra todos, pero lo importante es que el mensaje se repita una y otra vez;
será que este vasco no es de la cuerda de Rato?? o es que Rato ya no tiene cuerda??
sobre Bankia: "No puede ser que nadie diga nada"
El presidente del PP vasco, Antonio Basagoiti, ha abogado hoy "por dar la cara ante los ciudadanos y decirles qué ha pasado desde el minuto uno" con Bankia. Además, ha instado a actuar "contra esos jetas que se llevan millones de euros de los bancos públicos y cajas después de haberlas hundido". En una entrevista en Radio Euskadi, Basagoiti ha señalado que se siente "cómodo" en el mismo partido que la presidenta de la Comunidad de Madrid, Esperanza Aguirre, en una formación "que no es una secta" y en la que no todos tienen que pensar igual.
Además, ha recordado que este miércoles oyó a Aguirre "algo así como decir que lo de Bankia debe investigarse", y él considera que "hay que dar también explicaciones y contar lo que pasa" en la entidad financiera. "Yo creo que no se puede meter ahí 23.000 millones de dinero público y que aquí nadie diga nada. Yo creo que hay que dar la cara ante los ciudadanos y decirles qué ha pasado desde el minuto uno hasta el noventa", ha manifestado.
http://politica.elpais.com/politica/2012/05/31/actualidad/1338443033_464778.html (http://politica.elpais.com/politica/2012/05/31/actualidad/1338443033_464778.html)
UPyD presentará la próxima semana su querella contra "todos" los responsables del caso Bankia
Aunque en un principio se había hablado de una demanda civil, la líder de la formación magenta ha explicado que UPyD abrirá la vía penal porque, a su juicio, un asunto de estas características exige una depuración de responsabilidades. "No puede haber impunidad. Tiene que haber justicia para que esto no le salga gratis a nadie, para que no se repita", ha manifestado Díez, antes de apuntar que su partido ha decidido llevar este asunto a los tribunales tras comprobar que en la intención de PP y PSOE no está la de exigir responsabilidades.
Es más, ha llegado a señalarles como los "culpables" y los "cómplices" de lo que ha llamado "una gran estafa política" dentro del sistema financiero en general y de las cajas en particular y les ha acusado de haberlo montado "al servicio" de sus intereses. "Y de eso es de lo que tienen políticamente que responder, penalmente a lo mejor también", ha advertido. También el grupo parlamentario de IU-ICV-CHA tiene anunciada la intención de instar a la Fiscalía a investigar todo lo ocurrido en Bankia y sus cajas a lo largo de los últimos años.
http://www.lavanguardia.com/politica/20120531/54302060019/upyd-querellara-responsables-bankia.html (http://www.lavanguardia.com/politica/20120531/54302060019/upyd-querellara-responsables-bankia.html)
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No sé si vamos a ser los primeros en inaugurar un nuevo tipo de rescate. Parece que en lugar de rescatar al Estado se va a rescatar al sistema financiero patrio. Al menos hay tres fuentes que se pronuncian de ese modo.
http://www.fundacioncivil.org/2012/05/gritos-al-anochecer-en-moncloa/ (http://www.fundacioncivil.org/2012/05/gritos-al-anochecer-en-moncloa/)
En el último párrafo:
"Y ya puestos a comunicar me cuenta un pajarito que todavía nadie ha diseñado un plan de comunicación para el día en el que España tenga que pedir el rescate del sistema financiero español a la UE.
http://www.vozpopuli.com/economia/3809-bruselas-depende-de-alemania-para-que-el-fondo-de-rescate-empiece-a-funcionar-en-julio (http://www.vozpopuli.com/economia/3809-bruselas-depende-de-alemania-para-que-el-fondo-de-rescate-empiece-a-funcionar-en-julio)
"para que se apruebe cuanto antes en la UE un mecanismo que permita la recapitalización de la banca española en apuros sin que tenga que mediar la petición del Estado"
Emilio Ontiveros en el debate de la 1. Minuto 33.
http://www.rtve.es/alacarta/videos/el-debate-de-la-1/debate-1-20120530-2350-169/1424622/ (http://www.rtve.es/alacarta/videos/el-debate-de-la-1/debate-1-20120530-2350-169/1424622/)
Os leo con atención y espero vuestros comentarios, porque no comprendo el alcance de dicha decisión.
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No sé si vamos a ser los primeros en inaugurar un nuevo tipo de rescate. Parece que en lugar de rescatar al Estado se va a rescatar al sistema financiero patrio. Al menos hay tres fuentes que se pronuncian de ese modo.
[url]http://www.fundacioncivil.org/2012/05/gritos-al-anochecer-en-moncloa/[/url] ([url]http://www.fundacioncivil.org/2012/05/gritos-al-anochecer-en-moncloa/[/url])
En el último párrafo:
"Y ya puestos a comunicar me cuenta un pajarito que todavía nadie ha diseñado un plan de comunicación para el día en el que España tenga que pedir el rescate del sistema financiero español a la UE.
[url]http://www.vozpopuli.com/economia/3809-bruselas-depende-de-alemania-para-que-el-fondo-de-rescate-empiece-a-funcionar-en-julio[/url] ([url]http://www.vozpopuli.com/economia/3809-bruselas-depende-de-alemania-para-que-el-fondo-de-rescate-empiece-a-funcionar-en-julio[/url])
"para que se apruebe cuanto antes en la UE un mecanismo que permita la recapitalización de la banca española en apuros sin que tenga que mediar la petición del Estado"
Emilio Ontiveros en el debate de la 1. Minuto 33.
[url]http://www.rtve.es/alacarta/videos/el-debate-de-la-1/debate-1-20120530-2350-169/1424622/[/url] ([url]http://www.rtve.es/alacarta/videos/el-debate-de-la-1/debate-1-20120530-2350-169/1424622/[/url])
Os leo con atención y espero vuestros comentarios, porque no comprendo el alcance de dicha decisión.
Lo que yo entiendo es que a partir del 1 de julio pueden meter dinero del ESM (¿o bonos del BCE?) en los bancos sin pasar por el estado español. Como son insolventes ese préstamo acabaría siendo capital y se quedarían con la propiedad de algunos de "nuestros" bancos (El ESM). Con ello tomarían una parte del control de las empresas participadas por esos bancos (empresas cuyas acciones están en poder de bancos intervenidos) .
Así consiguen varias ventajas desde su punto de vista:
1) Meten el dinero y consiguen un poder que no necesita legitimarse democráticamente puesto que es económico y no político (obtienen derechos de voto en juntas generales de accionistas), así que es el mismo control pero más invisible (queda mal violar presidentes).
2) Consiguen que ese dinero de la recapitalización no sea intermediado por la casta con lo que se ahorran un montón y desparasitan el sistema bancario y empresarial.
A mi me parece un comienzo para el capitalismo paneuropeo, esto podría pasar en diferentes bancos. Y con un mismo propietario, podrían acelerarse las fusiones para conseguir eléctricas europeas, telecos europeas, etc.
La verdad es que esta jugada no la teníamos analizada pero parece un movimiento audaz.
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Mi duda es quien tendrá nominativamente esas acciones de los bancos , el BCE? La unión europea? Un nuevo organismo por decidir?
Alguno de ustedes ha podido encontrar algo sobre el supuesto borrador de 156 páginas donde se plantea esta entrada directa en los bancos?
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Gracias Drecreasing, de ser así, se confirma la aseveración de los ppcc de que Bankia es el Mesías, porque anuncia un mundo nuevo. Lo mismo el reino de los cielos está cerca.
Parece malo para la castuza, bueno para los europeos y si se sigue el razonamiento, para la gente del común es menos malo que lo de Grecia.
Gracias por la explicación.
Edito para poner este enlace:
http://economistasfrentealacrisis.wordpress.com/2012/05/31/que-es-el-mecanismo-europeo-de-estabilidad/ (http://economistasfrentealacrisis.wordpress.com/2012/05/31/que-es-el-mecanismo-europeo-de-estabilidad/)
dicen que en unos días explicarán el alcance de esta modificación.
Gardel, tenías razón tú, en la legislación europea todavía no existe "esta modalidad".
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Tiene sentido que quieran rescatar el sistema financiero primero si la castuza aun no se ha querido deflactar.
Podría ser un rescate en dos tiempos. Primero tomamos las entidades y sus joyas para resarcir las deudas, recuperando el crédito para los sectores necesarios (exportación, alimentación, renovables, bienes de equipo), sería entonces el momento de dar el salariazo y pensionazo, y luego, con el Estado aún no rescatado, ponemos entre la espada y la pared a la castuza, para que se deflacte en donde por sus intereses, presentan mas resistencias (ladrillazo, autonomizazo), dejando limpio de parásitos a la economía ordinaria, pudiendo iniciar la transición estructural sin obstáculos.
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Tiene sentido que quieran rescatar el sistema financiero primero si la castuza aun no se ha querido deflactar.
Podría ser un rescate en dos tiempos. Primero tomamos las entidades y sus joyas para resarcir las deudas, recuperando el crédito para los sectores necesarios (exportación, alimentación, renovables, bienes de equipo), sería entonces el momento de dar el salariazo y pensionazo, y luego, con el Estado aún no rescatado, ponemos entre la espada y la pared a la castuza, para que se deflacte en donde por sus intereses, presentan mas resistencias (ladrillazo, autonomizazo), dejando limpio de parásitos a la economía ordinaria, pudiendo iniciar la transición estructural sin obstáculos.
Eso suena a nadar (desparasitado) y guardar la ropa (mantener la maquinaria financiera a salvo y sobre todo a buen recaudo). Me parece demasiado bonito para que pueda pasar :-\
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Tiene sentido que quieran rescatar el sistema financiero primero si la castuza aun no se ha querido deflactar.
Podría ser un rescate en dos tiempos. Primero tomamos las entidades y sus joyas para resarcir las deudas, recuperando el crédito para los sectores necesarios (exportación, alimentación, renovables, bienes de equipo), sería entonces el momento de dar el salariazo y pensionazo, y luego, con el Estado aún no rescatado, ponemos entre la espada y la pared a la castuza, para que se deflacte en donde por sus intereses, presentan mas resistencias (ladrillazo, autonomizazo), dejando limpio de parásitos a la economía ordinaria, pudiendo iniciar la transición estructural sin obstáculos.
Eso suena a nadar (desparasitado) y guardar la ropa (mantener la maquinaria financiera a salvo y sobre todo a buen recaudo). Me parece demasiado bonito para que pueda pasar :-\
me parece a mí demasiado bonito. Creo que tendemos a confundir deseo con realidad :( sólo hay que fijarse ne grecia.
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Es posible Maple Leaf. Ando buscando por la red el documento de Gardel de las 156 páginas, y no sé dónde he leído algo de dos tiempos y del 2014.
De momento tanto tú, como Decreasing estáis de acuerdo en la desaparición de parásitos, y racionalización de finanzas. No suena mal.
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Tiene sentido que quieran rescatar el sistema financiero primero si la castuza aun no se ha querido deflactar.
Podría ser un rescate en dos tiempos. Primero tomamos las entidades y sus joyas para resarcir las deudas, recuperando el crédito para los sectores necesarios (exportación, alimentación, renovables, bienes de equipo), sería entonces el momento de dar el salariazo y pensionazo, y luego, con el Estado aún no rescatado, ponemos entre la espada y la pared a la castuza, para que se deflacte en donde por sus intereses, presentan mas resistencias (ladrillazo, autonomizazo), dejando limpio de parásitos a la economía ordinaria, pudiendo iniciar la transición estructural sin obstáculos.
Mucho cuidado, no nos emocionemos que cambiamos de amos pero no dejamos de ser esclavos.
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No vamos a quedar libre de parásitos, eso esta claro. Al igual que aquellos franquistas que de la noche a la mañana, le daban la vuelta a la chaqueta para autoproclamarse demócratas de toda la vida y si cantaba mucho, lo hacian sus vástagos, veremos a los mismos castuzos convertirse al europeismo transicionista. Si tenemos una cosa los españoles es que somos mas papistas que el Papa cuando interesa. Algunos castuzos, no va a haber para todos, van a pasar a ser colaboradores (y parásitos) necesarios. Con que el parásito, deflactado, no mate al huesped podremos ir tirando.
Por otra parte, la UE no puede entrar a fuego y desmantelar las redes clientelares del castuzismo. Tienen que cocinar la rana a fuego lento, administración por administración, paso a paso, el NHD va a ser el agua caliente que los deje bien blanditos.
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Tiene sentido que quieran rescatar el sistema financiero primero si la castuza aun no se ha querido deflactar.
Podría ser un rescate en dos tiempos. Primero tomamos las entidades y sus joyas para resarcir las deudas, recuperando el crédito para los sectores necesarios (exportación, alimentación, renovables, bienes de equipo), sería entonces el momento de dar el salariazo y pensionazo, y luego, con el Estado aún no rescatado, ponemos entre la espada y la pared a la castuza, para que se deflacte en donde por sus intereses, presentan mas resistencias (ladrillazo, autonomizazo), dejando limpio de parásitos a la economía ordinaria, pudiendo iniciar la transición estructural sin obstáculos.
Mucho cuidado, no nos emocionemos que cambiamos de amos pero no dejamos de ser esclavos.
Pero tocamos a mas esclavos por amo y el látigo es de terciopelo.
"que el mundo es y será una porquería, ya lo se..."
El ESM estaba previsto que entrará en vigor el 1 de julio de 2013 pero se adelantó al 1 de julio de 2012 en el consejo europeo de febrero, aunque aun falta irlanda de aprobarlo (hablo de memoria, no encuentro el link goleando)
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El ESM estaba previsto que entrará en vigor el 1 de julio de 2013 pero se adelantó al 1 de julio de 2012 en el consejo europeo de febrero, aunque aun falta irlanda de aprobarlo (hablo de memoria, no encuentro el link goleando)
Haría falta saber qué procedimientos (¿acuerdo en un consejo Europeo, tal vez?) son necesarios para desarrollar los aspectos del tratado que permitieran al ESM rescatar/recapitalizar directamente a los bancos.
Lo más rápido sería que pudieran hacerlo sin tener que reformar el tratado.
Respecto al desparasitado, creo que habrá que ir viendo poco a poco qué condiciones les están imponiendo a la casta en la negociación. Esperamos que sean lo más p*tas posible (para la casta, no para nosotros).
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¿Es hoy Soraya el muñeco antiestrés de Lagarde? :roto2:
El FMI negocia un préstamo para España en caso de que no pueda recapitalizar Bankia
El Fondo Monteario Internacional (FMI) estaría negociando un préstamo para España en el caso de que no fuera capaz de obtener los fondos suficientes para recapitalizar Bankia, según publica The Wall Street Journal citando fuentes cercanas al fondo.
Así, las conversaciones ya podrían haber comenzado en las oficinas para Europa de las institución dirigida por Christine Lagarde.
Tanto la Unión Europea como el FMI quieren evitar un rescate de España a toda costa, según las fuentes, pero hay un plan inicial en marcha dado que el país está encontrando dificultades para captar dinero para Bankia.
Lo que está en juego es enorme, ya que el préstamo para España podría ascender a 300.000 millones en tres años, según una de las fuentes, aunque el rescate final podría ser a base de préstamos menores y a más corto plazo.
Hoy se encuentra en Washington la vicepresidenta del Gobierno, Soraya Sáenz de Santamaría, donde tiene previsto reunirse con Lagarde y con el secretario del Tesoro de EEUU, Timothy Geithner.
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4009868/05/12/El-FMI-negocia-un-prestamo-para-Espana-en-caso-de-que-no-pueda-recapitalizar-Bankia-.html (http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4009868/05/12/El-FMI-negocia-un-prestamo-para-Espana-en-caso-de-que-no-pueda-recapitalizar-Bankia-.html)
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(http://skp00.epimg.net/Imagenes/9E/5A/1338481640-2bb2e0dfb85dd6ff45df84dc89b9b5c9.jpg)
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¿Es hoy Soraya el muñeco antiestrés de Lagarde? :roto2:
El FMI negocia un préstamo para España en caso de que no pueda recapitalizar Bankia
El Fondo Monteario Internacional (FMI) estaría negociando un préstamo para España en el caso de que no fuera capaz de obtener los fondos suficientes para recapitalizar Bankia, según publica The Wall Street Journal citando fuentes cercanas al fondo.
Así, las conversaciones ya podrían haber comenzado en las oficinas para Europa de las institución dirigida por Christine Lagarde.
Tanto la Unión Europea como el FMI quieren evitar un rescate de España a toda costa, según las fuentes, pero hay un plan inicial en marcha dado que el país está encontrando dificultades para captar dinero para Bankia.
Lo que está en juego es enorme, ya que el préstamo para España podría ascender a 300.000 millones en tres años, según una de las fuentes, aunque el rescate final podría ser a base de préstamos menores y a más corto plazo.
Hoy se encuentra en Washington la vicepresidenta del Gobierno, Soraya Sáenz de Santamaría, donde tiene previsto reunirse con Lagarde y con el secretario del Tesoro de EEUU, Timothy Geithner.
[url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4009868/05/12/El-FMI-negocia-un-prestamo-para-Espana-en-caso-de-que-no-pueda-recapitalizar-Bankia-.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4009868/05/12/El-FMI-negocia-un-prestamo-para-Espana-en-caso-de-que-no-pueda-recapitalizar-Bankia-.html[/url])
Se está negociando el "rescate" aunque se niegan en decir el maldito nombre.
Hasta que se active el MEDE se van utilizar fondos del EFSF (Europa) y del FMI. El préstamo de refinanciación tiene fuertes contrapartidas. Ahora se está discutiendo las cifras.
MAFO en su día dijo que el agujero inicial de la banca española era 150 mil millones. Ahora es 300.000 millones. Se dejó pudrir tanto la situación que se ha doblado la cifra inicial.
En fin.
El "rescate" no es un "rescate" ya que se refinancia deuda a intereses fijos. La matriz no asume la deuda ya que no hablamos de un Grupo con un consejero delegado sino una colaboración entre varios socios.
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Ya sabiamos a que iba Sorayita al FMI, ella flexiona las rodillas, nosotros ponemos el culo
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¿Es hoy Soraya el muñeco antiestrés de Lagarde? :roto2:
El FMI negocia un préstamo para España en caso de que no pueda recapitalizar Bankia
El Fondo Monteario Internacional (FMI) estaría negociando un préstamo para España en el caso de que no fuera capaz de obtener los fondos suficientes para recapitalizar Bankia, según publica The Wall Street Journal citando fuentes cercanas al fondo.
Así, las conversaciones ya podrían haber comenzado en las oficinas para Europa de las institución dirigida por Christine Lagarde.
Tanto la Unión Europea como el FMI quieren evitar un rescate de España a toda costa, según las fuentes, pero hay un plan inicial en marcha dado que el país está encontrando dificultades para captar dinero para Bankia.
Lo que está en juego es enorme, ya que el préstamo para España podría ascender a 300.000 millones en tres años, según una de las fuentes, aunque el rescate final podría ser a base de préstamos menores y a más corto plazo.
Hoy se encuentra en Washington la vicepresidenta del Gobierno, Soraya Sáenz de Santamaría, donde tiene previsto reunirse con Lagarde y con el secretario del Tesoro de EEUU, Timothy Geithner.
[url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4009868/05/12/El-FMI-negocia-un-prestamo-para-Espana-en-caso-de-que-no-pueda-recapitalizar-Bankia-.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4009868/05/12/El-FMI-negocia-un-prestamo-para-Espana-en-caso-de-que-no-pueda-recapitalizar-Bankia-.html[/url])
Se está negociando el "rescate" aunque se niegan en decir el maldito nombre.
Hasta que se active el MEDE se van utilizar fondos del EFSF (Europa) y del FMI. El préstamo de refinanciación tiene fuertes contrapartidas. Ahora se está discutiendo las cifras.
MAFO en su día dijo que el agujero inicial de la banca española era 150 mil millones. Ahora es 300.000 millones. Se dejó pudrir tanto la situación que se ha doblado la cifra inicial.
En fin.
El "rescate" no es un "rescate" ya que se refinancia deuda a intereses fijos. La matriz no asume la deuda ya que no hablamos de un Grupo con un consejero delegado sino una colaboración entre varios socios.
Yo creo que se recurrirá el EFSF y ya está preparado el tema. No habrá,se supone, problemas de vencimientos este mes de Junio y en Julio irá llegando todo.
El agujero a tapar es lo que dudo si es tan grande, se suele situar en los €250-300.000M pero hay ya casi €90.000M de saneamientos realizados estos últimos años con cargo a resultados y FROB, y las propias tablas de riesgo promotor que circulan por ahí dejan un agregado de unos €220.000M, que son €100.000M menos que la cifra de crédito promotor hace tres años.
Si ya se ha hecho algo, el saneamiento se supone que será menor, aunque es posible que haya nuevas fuentes de crédito en riesgo, en todo caso no olvidemos lo que contaba Mario Conde, lo común en estos casos es tirar por elevación para tener colchón y, cómo no, poder atribuirse los méritos de la "buena gestión" que sucede a una intervención y cambio de equipo en una entidad (y que no es más que afloramiento vía cuenta de resultados del exceso de saneamiento previo). Esto no es 1,993 y las magnitudes no serán ni parecidas, pero algo habrá también de esto.
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Al final, los bankeros (y los ladrilleros, con la inestimable colaboración de los politicorruptos) han conseguido empufar a todo el país (=socialización de pérdidas) como decía Arguiñano, dejar que mande esta banda nos está costando carísimo (paro, sanidad, educación, jubilaciones, derechos de los trabajadores, mientras ellos se enriquecen cada vez más y nunca son hechos responsables de la ESTAFA -nada de "crisis"-...), otro artículo que dice lo que debería hacerse con Bankia... (yo ya dejé mi opinión por aqui...)
¿Cuantos pisitos tiene Bankia? Ahora que ya ES NUESTRA (la vamos a pagar a escote entre todos los curritos pringaos) lo que habría que hacer es inundar el mercado zulístico de pisos a precio de derribo (que es lo que valen) ó bien una enorme bolsa de pisos en alquiler tasado (alquileres de dos cifras) y "que la hipoteca se vaya pagando sola", osease, el agujeraco que ha generado Bankia que se pague con los pisitos -al menos la parte que se pueda-, además de con los bienes (embargados *todos*) de sus ex-directivos... esa sería la verdadera reforma que necesita el sistema financiero: Que Bankia fuese realmente nacionalizada -y no solamente "socializada" en sus pérdidas- y empezase a funcionar como un banco público: es decir, en interés de la sociedad, dando el pistoletazo de salida para el "maricón el último" y que el resto de bancos se vean obligados a aflojar sus zulos a su vez... el desenladrillador que lo desenladrille, buen desenladrillador será...
http://www.elblogsalmon.com/mercados-financieros/espana-no-debe-reflotar-bankia-debe-eliminarla (http://www.elblogsalmon.com/mercados-financieros/espana-no-debe-reflotar-bankia-debe-eliminarla)
España no debe reflotar Bankia, debe eliminarla
([url]http://img.elblogsalmon.com/2012/05/bankia1.jpg[/url])
Tanto hablar del rescate de Bankia, de cómo se va a hacer y de cómo se financiará que se ha perdido lo que se debe hacer con Bankia, que es eliminarla del panorama financiero.
Bankia no debe recibir dinero público, ni de España ni de Europa, para luego competir con los bancos que están peleando en el mercado. Empresas privadas deben ganar o perder ellas solas, sus accionistas y prestatarios también y sus ejecutivos y empleados también. Lo que hay que hacer con Bankia es lo siguiente:
El Estado debe tomar el control del 100% del capital de Bankia.
Los accionistas existentes verán el valor de sus acciones reducidas a zero, una operación acordeón ajustará la contabilidad. Así es el capitalismo, inversiones implican riesgo.
Todas las obligaciones interbancarias serán respetadas.
Los acreedores del banco, excepto los interbancarios, verán el valor de lo que se les debe reducido a zero. Así es el capitalismo, préstamos e inversiones implican riesgo.
Los depósitos estarán garantizados hasta el nivel estipulado por el Fondo de Garantía de Depósitos (hasta 100.000 euros).
Anunciar que los depositantes no verán interrupción alguna en el acceso a su dinero y que Bankia continuará haciendo los pagos que sus clientes tienen contratados, por ejemplo, a través de sus domiciliaciones.
Los activos y negocios inmobiliarios se separarán y depositarán en una empresa independiente. Esta empresa gestionará los activos y venderá lo que pueda, en el tiempo que se estime oportuno, etc.
Esta empresa iniciará su vida siendo financiada al 100% por Bankia pero diversificará sus fuentes de financiación y operará como empresa inmobiliaria independiente.
El objetivo es estabilizar esta empresa inmobiliaria y, con el tiempo, saldrá a bolsa o se venderá.
Los nuevos gestores de Bankia reducirán las actividades del banco, cerrarán o venderán las sucursales que puedan y reducirán el negocio al puramente bancario, toma de depósitos y suministro de préstamos al secto privado.
El objetivo sería subastar esta entidad saneada o, si no hay forma de conseguirlo, completar su cierre.
Añadido a estos, las medidas que ya he comentado en estas páginas también deben seguirse, algunos ya hemos visto pero no todos:
Que los accionistas del banco ayudado pierdan, o se toma su banco y pierden todo, o se inyecta liquidez a cambio de capital barato, donde pierden en dilución.
Que el consejo y los altos directivos del banco ayudado son destituídos.
Que el consejo y los altos directivos del banco ayudado que se marchan no trabajen más en el sector financiero regulado.
Que el consejo y los altos directivos del banco ayudado devuelvan el 100% de la compensación recibida del banco, en cualquier forma que sea, sueldos, sobresueldos, bonus, pagos a sus planes de pensiones, acciones, casas, aviones, todo, durante los anteriores cinco años, quedándose sólo con el sueldo mínimo para esos años, no es excusa que tienen una alta hipoteca que pagar.
Organizar el cierre de un banco es posible y no hay que tener pánico en hacerlo. Para muchos, sólo hay que mencionar la palabra Lehman para espantarles y hacer que estén dispuestos a pagar lo que sea para salvar a un banco. Pues no, ya he hablado en estas páginas de que es posible desarticular un banco y cerrarlo.
No tengo muchas esperanzas de que se siga el camino justo, el que comento. El Ministro de Finanzas hasta alardeó ayer mismo de que el Estado tendría la mayoría de Bankia. La mayoría no, Sr. Ministro, la totalidad y los accionistas y los acreedores deben perder todo. Así funciona el capitalismo, ¡se puede perder también!
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Aun asi, esto me suena a farol de nuestra castuza para no claudicar ante los germanos. Debemos tener muy contenta a la Merkel. :roto2:
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http://vozpopuli.com/economia/3877-the-wall-street-journal-habla-de-un-rescate-para-espana-de-hasta-300-000-m (http://vozpopuli.com/economia/3877-the-wall-street-journal-habla-de-un-rescate-para-espana-de-hasta-300-000-m)
'The Wall Street Journal' habla de un rescate para España de hasta 300.000 M.
Cita fuentes del FMI que aseguran que se están preparando por si España fracasa en la recapitalización de Bankia. "Sería de locos no hacerlo".
La división eruopea del FMI ha empezado a discutir la posibilidad de un rescate de España en el caso de que el país fracase en su intento de conseguir los fondos necesarios para rescatar a Bankia, tercer entidad por depósitos. Según informa The Wall Street Journal, las cantidades son muy grandes "porque un rescate a tres años de España podría ser hasta de 300.000 millones de euros", citando a una fuente. No obstante, se aclara, también podría haber un rescate menor a esa cantidad en caso de que sólo se necesitara una parte de los fondos.
Estas mismas fuentes cifran como fecha clave el 4 de junio, día en que se dará a conocer un informe sobre la economía española por parte del propio Fondo, "aunque los términos aún se están discutiendo".
Fuentes financieras han dicho al banco que "muchos piensan que un rescate a España es inconcebible, pero es igualmente inconcebible que nadie se esté preparando para esta eventualidad".
Atención a la frase final, ni Cantinflas harto de tequila.
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Aun asi, esto me suena a farol de nuestra castuza para no claudicar ante los germanos. Debemos tener muy contenta a la Merkel. :roto2:
Alemania está muy enterada de las negociaciones de España con el FMI y USA.
USA lo que hace es presionar a Alemania. Que se haga el "rescate" a España en poco tiempo. Acabar con la incertidumbre actual.
Recordemos que el intento de Mariano de endosar con pagarés de deuda del Tesoro a Bankia para que lo descuente el BCE. Ha sentado muy mal en USA y en Alemania. Draghi ha sido muy claro en la respuesta pública que ha tenido.
Mariano está sentenciado. Ni lo sabe. Además su estrategia de toda la vida, guerra de desgaste, no le vale en Europa.
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[url]http://vozpopuli.com/economia/3877-the-wall-street-journal-habla-de-un-rescate-para-espana-de-hasta-300-000-m[/url] ([url]http://vozpopuli.com/economia/3877-the-wall-street-journal-habla-de-un-rescate-para-espana-de-hasta-300-000-m[/url])
'The Wall Street Journal' habla de un rescate para España de hasta 300.000 M.
Cita fuentes del FMI que aseguran que se están preparando por si España fracasa en la recapitalización de Bankia. "Sería de locos no hacerlo".
La división eruopea del FMI ha empezado a discutir la posibilidad de un rescate de España en el caso de que el país fracase en su intento de conseguir los fondos necesarios para rescatar a Bankia, tercer entidad por depósitos. Según informa The Wall Street Journal, las cantidades son muy grandes "porque un rescate a tres años de España podría ser hasta de 300.000 millones de euros", citando a una fuente. No obstante, se aclara, también podría haber un rescate menor a esa cantidad en caso de que sólo se necesitara una parte de los fondos.
Estas mismas fuentes cifran como fecha clave el 4 de junio, día en que se dará a conocer un informe sobre la economía española por parte del propio Fondo, "aunque los términos aún se están discutiendo".
Fuentes financieras han dicho al banco que "muchos piensan que un rescate a España es inconcebible, pero es igualmente inconcebible que nadie se esté preparando para esta eventualidad".
No se a vosotros pero cada vez que leo la palabra "rescate" me entran ganas de salir a linchar banqueros. Porque solo se rescata a la banca acreedora sustituyendo dinero virtual, especulativo y deuda odiosa por dinero contante y sonante que los pueblos consiguen crear con mucho esfuerzo.
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O yo no me entero o estos tíos son imbéciles.
Están montando una “cristo” a nivel mundial de cojones.
Primero quiebra Bankia.
Después montan el “show trilero” de la deuda del estado, directo al BCE para financiar Bankia.
Ahora piden ayuda al FMI como si eso fuese lo mas normal del mundo.
O esto es un “show- cortina de humo”, preestablecido e impresionante y con el beneplácito de UE para llegar a Julio o aquí pasara algo gordo.
Alguien se ara daño y de verdad.
Repito: ¿es un Azores 2 ?
PD. Veremos mañana que dicen en la UE.
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A mi lo que me jode, aunque no debería porque en el fondo esto se sabía ya cuando empezó, hace más de diez años, es que los Caciques se van a ir de rositas.
Nos van a crujir a impuestos y tasas municipales, van a privatizar lo que queda -rentable-, empeorar la calidad de los servicios públicos y recortar la cobertura de los mismos. Obligarán a jubilarse más tarde, y con una pensión más baja. Recortarán las prestaciones por desempleo, empeorarán la ya penosa situación del mercado laboral. Subirán los precios de todo lo esencial -electricidad, gas, agua-.
Y sin embargo, nada cambiará. En las redes clientelares unos caerán, otros se sostendrán. Las bolsas de privilegiados adelgazarán ligeramente, mientras las clases medias se empobrecen masivamente. Y la corrupción seguirá donde está: institucionalizada.
Es una verguenza que no salgamos en masa a liarla. Es descorazonador ver a las ovejas sin capacidad de hacer nada, mientras las trasquilan.
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Aun asi, esto me suena a farol de nuestra castuza para no claudicar ante los germanos. Debemos tener muy contenta a la Merkel. :roto2:
Alemania está muy enterada de las negociaciones de España con el FMI y USA.
USA lo que hace es presionar a Alemania. Que se haga el "rescate" a España en poco tiempo. Acabar con la incertidumbre actual.
Recordemos que el intento de Mariano de endosar con pagarés de deuda del Tesoro a Bankia para que lo descuente el BCE. Ha sentado muy mal en USA y en Alemania. Draghi ha sido muy claro en la respuesta pública que ha tenido.
Mariano está sentenciado. Ni lo sabe. Además su estrategia de toda la vida, guerra de desgaste, no le vale en Europa.
Es que España es un monstruo de buen tamaño, tenemos activos de tenedores extranjeros por €2,3B, en ellos una cosa tan curiosa como €650.000 en depósitos bancarios de los que €150.000M en el BdE (partida que ha crecido en algo así como €100.000M el último año). Un reventón/salida del euro español se propagaría incluso más de lo esperable (Italia seguro, Francia es posible) y en los EEUU también hay muchos intereses puestos en España. Por eso imagino que al final el EFSF se hará cargo allá por Julio y estamos asistiendo a escenificaciones y juegos previos.
De todos modos no estoy muy seguro de que la mala fama de los préstamos del FMI esté muy justificada, porque todas las historias truculentas que nos cuentan en primer lugar son de países que, contando con una base fiscal ridícula se endeudaron hasta lo extremo (típico caso la crisis latinoamericana de los 80), y en general todos acabaron saliendo del hoyo (estoy pensando en un Perú que era un país arruinado y desahuciado en 1.985, en México, Brasil, etc), eso sí, hay que pasar unos años de purga.
Lo que hay que mirar es qué hacían esos países con sus recursos fiscales, y hay casos aberrantes de castitas con pensiones que ni en Alemania o Luxemburgo (Argentina recientemente, sin ir más lejos), subsidios compravotos (alimentos más energía casi gratis) de importe descomunal que cumplían una función equivalente al pan y circo en Roma (en Venezuela de esto saben mucho y durante décadas además gracias al petróleo), saqueo a calzón quitado (México es el paradigma, y toda Africa) por parte de la casta, etc.
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El FMI afirma que ni se le ha pedido ni contempla asistencia a España
31.05.2012Efe1
El Fondo Monetario Internacional (FMI) "no contempla planes de asistencia a España, ni España ha solicitado apoyo financiero", ha dicho hoy Gerry Rice, portavoz del organismo internacional, en su rueda de prensa quince
http://www.expansion.com/2012/05/31/economia/1338476361.html?a=5a02992215f9491055582d1e6ba2e7aa&t=1338487312nal. (http://www.expansion.com/2012/05/31/economia/1338476361.html?a=5a02992215f9491055582d1e6ba2e7aa&t=1338487312nal.)
Simplemente, son idiotas.
No tenia otro día la Sorayita para visitar a la Lagarta.
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http://www.elconfidencial.com/economia/2012/05/31/artur-mas-se-niega-en-redondo-a-que-catalunyacaixa-pueda-ser-absorbida-por-bankia-99110/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/05/31/artur-mas-se-niega-en-redondo-a-que-catalunyacaixa-pueda-ser-absorbida-por-bankia-99110/)
Artur Mas se niega en redondo a que CatalunyaCaixa pueda ser absorbida por Bankia
Artur Mas se niega a que CatalunyaCaixa pueda ser absorbida por Bankia, una de las opciones que está barajando el Ministerio de Economía que encabeza Luis de Guindos. Así de rotundo lo ha asegurado este jueves el presidente catalán durante las jornadas del Círculo de Economía que han arrancado en Sitges.
Preguntado por los empresarios tras su discurso, Mas insistió en que "Bankia no es la única entidad con problemas, mientras CatalunyaCaixa ha hecho los deberes desde hace muchos meses y por ello nuestro criterio es muy claro"
"Bankia es el gran problema y al que lo ha hecho peor no se le puede dar ni el premio de la concentración, ni el premio de la dirección. Una cosa es rescatar Bankia y otra cosa es una absorción. Nuestro criterio es claro: personalidad diferenciada, marca diferenciada, cuando las circunstancias lo permitan privatización".
CatalunyaCaixa está, en este momento, en un proceso de subasta en el que participan Banco Santander, Popular, Banco Sabadell, KutxaBank, BBVA y JC Flowers, si bien en medios financieros se especula con que la subasta finalmente se acabe abortando por parte del FROB.
Relativiza el papel de la comisión de investigación
Sobre el papel de CiU en una posible comisión parlamentaria que indague sobre la quiebra de Bankia, Mas estima que la "comisión investigación no me parece el tema principal. Sabemos para lo que sirven, siempre sirven para no investigar nada".
Artur Mas ha apoyado el rescate, ha asegurado que "no se hundirá el mundo" porque el 20% del sistema financiero español esté en manos del capital público y ha resaltado que la clave es que "el dinero público que se ponga se pueda recuperar en dos, cuatro o diez años".
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El FMI afirma que ni se le ha pedido ni contempla asistencia a España
31.05.2012Efe1
El Fondo Monetario Internacional (FMI) "no contempla planes de asistencia a España, ni España ha solicitado apoyo financiero", ha dicho hoy Gerry Rice, portavoz del organismo internacional, en su rueda de prensa quince
[url]http://www.expansion.com/2012/05/31/economia/1338476361.html?a=5a02992215f9491055582d1e6ba2e7aa&t=1338487312nal.[/url] ([url]http://www.expansion.com/2012/05/31/economia/1338476361.html?a=5a02992215f9491055582d1e6ba2e7aa&t=1338487312nal.[/url])
Jugando al mús con Europa y USA al mismo tiempo...
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El FMI afirma que ni se le ha pedido ni contempla asistencia a España
31.05.2012Efe1
El Fondo Monetario Internacional (FMI) "no contempla planes de asistencia a España, ni España ha solicitado apoyo financiero", ha dicho hoy Gerry Rice, portavoz del organismo internacional, en su rueda de prensa quince
[url]http://www.expansion.com/2012/05/31/economia/1338476361.html?a=5a02992215f9491055582d1e6ba2e7aa&t=1338487312nal.[/url] ([url]http://www.expansion.com/2012/05/31/economia/1338476361.html?a=5a02992215f9491055582d1e6ba2e7aa&t=1338487312nal.[/url])
http://youtu.be/yExJEU4PO34 (http://youtu.be/yExJEU4PO34)
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ESTAMOS LLAMANDO DEMASIADO LA ATENCIÓN !!!!!!!
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Si ponéis el canal 24h podéis ver en directo al algarrobo dando una conferencia en el círculo de economía. En plan chulo.
Saludos
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Cada dia entiendo menos.
Que más da que EU nos rescate o que el FMI nos de un prestamo.
Al final,el resultado es el mismo,que por nosotros mismos no podemos salir adelante.
Ah,es que EU nos pondría condiciones duras....coño,y el fmi nos va a dar el dinero gratis?
Venga hombre.
Aquí la única diferencia es que el FMI es Yankee,por mucha Lagarde que esté al frente. Y por lo visto,hay quien prefiere deberles la pasta a los yankees que a los alemanes.
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" Soy un genio, ya tengo el jaque mate preparado"
(http://www.abc.es/Media/201111/11/OBJ3622288_1--644x362.JPG)
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ESTAMOS LLAMANDO DEMASIADO LA ATENCIÓN !!!!!!!
España o T.E.?
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@r.g.c.i.m.
España, r.g.c.i.m., España…..
@Spheratu
Es que nuestra casta viene de donde viene ( franquismo) y es totalmente pro- USA.
Entraron en EU por trincar subvenciones, nunca ha tenido un sentimiento europeo.
Ahora que están pillados y ven su final, piden ayuda al Tío Sam, como siempre.
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No se señores, yo hoy ha sido el primer día que me he acojonado de verdad, todo esto del FMI y esta especie de trilerio mariano me están dando muy mal rollo.
Esto tiene pinta de que finalmente toca maleta frente a metralleta y empiezo a pensar que quien ha sacado la pasta del país ha hecho bien.
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El ritmo de los acontecimientos crece, como no puede ser de otra manera con todo lo que tenga que ver con el dinero, de forma exponencial. Y ya está casi en vertical. Podrían hacerse telediarios de tres horas o periódicos de trescientas páginas. Mientras, a la velocidad de posts de este foro le pasa lo mismo. ¡Madre mía! Contestas a un post de hace dos horas y ya es antiguo, está dos páginas atrás. Wow!!!
España no debe reflotar Bankia, debe eliminarla
A mi, en mi ignorancia, me tiene una pinta estupenda también esta ruta. No sé si será la mejor en términos estrictamente materiales, supongo que dependerá de muchas cosas que no alcanzo a materializar. Pero si la diferencia empírica no es muy abultada, creo que el desmantelamiento tiene dos ventajas claras frente al apuntalamiento por la vía que sea:
- La ejemplaridad hacia el resto de SF especulativo y/o irresponsable.
- La coherencia. Eso de capitalismo puro para individuos y PYMES (si la cagas mueres) y el concepto TBTF supone un conflicto importante. Hasta el menos enterado entiende eso aunque no sepa expresarlo y de ahí tanta indignación.
Hay un par de puntos que no entiendo. En azul:
[url]http://www.elblogsalmon.com/mercados-financieros/espana-no-debe-reflotar-bankia-debe-eliminarla[/url] ([url]http://www.elblogsalmon.com/mercados-financieros/espana-no-debe-reflotar-bankia-debe-eliminarla[/url])
El Estado debe tomar el control del 100% del capital de Bankia.
¿porqué del 100%? Al entrar el estado con tal capital sus acciones se diluirían y perderían el control. Con eso es suficiente para protegerse de maniobras defensivas. ¿Es necesario expropiarlas? ¿No iría eso contra la filosofía dos veces citada, -y que me encanta- de "Es capitalismo para lo bueno y para lo malo"? ¿O se trata de comprárselas?
Los accionistas existentes verán el valor de sus acciones reducidas a zero, una operación acordeón ajustará la contabilidad. Así es el capitalismo, inversiones implican riesgo.
¿Porqué a cero? ¿Porqué no a "lo que toque", que será probablemente mucho menos de su valor de compra pre-crash? De nuevo me remito a la filosofía de "las cosas como son y punto". Pero ¿cero?
Todas las obligaciones interbancarias serán respetadas.
Los acreedores del banco, excepto los interbancarios, verán el valor de lo que se les debe reducido a zero. Así es el capitalismo, préstamos e inversiones implican riesgo.
¿Porqué palmarían los acreedores pero se protegen los compromisos interbancarios? Por tercera vez se me enciende la alarma de incoherencia. Si el acreedor es otro banco, pues hizo una mala inversión y palma la pasta. No entiendo la lógica que lleva a esta salvedad interbancaria
El objetivo sería subastar esta entidad saneada o, si no hay forma de conseguirlo, completar su cierre.
¿porqué no se contempla ni por asomo la posibilidad de que quede como banca pública ya que la hemos pagado (aunque sea a crédito)? Aparte discusiones sobre si debe haber banca pública o no, pero si ya está saneada y ya es de todos... Yo creo que si se declarase su vocación de servicio público (y se DEMOSTRASE) tendría muchos fans en España, los millones de currantes hartos del lucro infinito+desmanes de Botines y similares. Igual recuperaba su estatus de banco PRINCIPAL gracias a los depósitos de mucha de esa gente harta.
Añadido a estos, las medidas que ya he comentado en estas páginas también deben seguirse, algunos ya hemos visto pero no todos:
- Que el consejo y los altos directivos del banco ayudado que se marchan no trabajen más en el sector financiero regulado.
Bueno.. si alguien quiere contratarles que lo haga. Salvo que hayan incurrido en falta/delito y sean inhabilitados (o estén en el talego), si otra entidad quiere contratar a un ex-bankia es su problema. Caitalismo de nuevo, es lo que tiene.
Aclaro de nuevo que estoy preguntando más que discutiendo o negando. (Estoy escaldadillo ,por eso soy pesado reclacando esto cada vez que pongo algo)
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Venga, anímense, que Ángela nos echa un cable...
¿al cuello o más abajo? ;D
Merkel echa un cable a España: "Cambiar los tratados comunitarios no debería ser tabú"
"España es un aliado en el camino hacia la consolidación fiscal, dando simultáneamente impulsos al crecimiento", afirma la canciller alemana, que ha defendido la gestión de Rajoy de la "difícil herencia" recibida.
La canciller alemana Angela Merkel pidió este jueves tener confianza en las reformas estructurales emprendidas por el gobierno español y en la estabilización de los bancos europeos. Además, definió a España como un aliado en el camino hacia la consolidación fiscal.
"España es un aliado en el camino hacia la consolidación fiscal dando simultáneamente impulsos al crecimiento", dijo Merkel en Stralsund (este de Alemania) tras una reunión del Consejo Báltico, a la que asistió también el presidente de la Comisión Europea (CE), José Manuel Durao Barroso.
Merkel celebró también las recomendaciones formuladas por la CE sobre política financiera y monetaria y aclaró que el pacto fiscal es un primer paso importante que debe ser seguido por otros, entre los que puede haber incluso cambios en los tratados comunitarios. "Todavía no estamos en ello, pero no tiene por qué haber tabúes", dijo la canciller.
La canciller reiteró su convicción de que en el futuro se necesitará "más Europa" lo que, concluyó, implicará darle más competencias a la Comisión Europea.
Merkel explicó que el presidente del Gobierno español, Mariano Rajoy, ha recibido una "difícil herencia" y tiene que sacar adelante muchas reformas estructurales. Rajoy, según Merkel, se ha propuesto crear transparencia, lo que es un paso de gran importancia.
Merkel señaló que en casi todos los países se han tomado medidas para estabilizar los bancos lo que, al lado de las instituciones y posibilidades, debe ser resaltado con mayor claridad ante los mercados financieros.
"Con seguridad se puede presentar con más claridad ante los mercados financieros y que nuevas posibilidades hay en Europa para mitigar el temor de que los bancos puedan ser inestables", subrayó la canciller alemana.
¡Apunta eso, marianín! ¡a Ángela le gustan las transparencias!
Saludos
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...van a privatizar lo que queda -rentable-...
Pues no se... mire vd. el canal de isabel II... rentable es un rato, y al precio del agua le queda bastante recorrido, podría serlo mucho más.
Además, había mucho inversor tanto interior como exterior interesado. Y se ha cancelado.
¿Porqué?
Verán, las privatizaciones han sido el principal coto de acuerdo del PPSOE desde hace muchos años. El mecanismo era sencillo:
-El político de turno comienza a reclutar amigos para la privatización. Acuerda con ellos como le pagarán el favor (Pasta, especies, un consejo de administración... lo que sea).
-Posteriormente, y una vez esta elaborada la lista de amigos, se usa a las cajitas para concederles un préstamo a dedo, préstamo que tendrá como colateral las propias acciones compradas.
-Se privatiza, y los amigotes se llevan las acciones con el préstamo. Como siempre salen a bolsa muy bajas, en el siguiente subidón, venden una parte para amortizar lo mas gordo del préstamo, y se quedan con un generoso paquete de acciones de gratis. Bueno; de gratis no, se paga el favor.
Esto ha movido millones.
¿Adivinan que falta justo ahora? Exactamente: el crédito.
Creo que vamos a ver muy pocas privatizaciones. Muy, muy pocas.
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Acerca de lo de Marianico I "El subterraneo", es curioso. Hace el trile de Bankia; y se lo pisan. Amenaza con el FMI, y se lo pisan.
Creo que conoce perfectamente el timing y esta intentando romper la baraja. Pero ni para eso vale. Eso si, estas jugadas no le van a dejar muchos amigos, no... ni a el, ni a la casta.
En todo caso, lo mejor que nos puede pasar. Que la casta sea tachada de "demasiado peligrosa", por lo impredecible e inútil, no por lo capaz y patriota, claro.
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Es una verguenza que no salgamos en masa a liarla. Es descorazonador ver a las ovejas sin capacidad de hacer nada, mientras las trasquilan.
mmmm Salir a liarla es sano psicológicamente a nivel individual y SOCIAL, además una indudable fuerza de presión ante el gobierno, el SF y para combatir nuestra bien ganada imagen de sumisos patológicos. Que ahí fuera se deben estár preguntando cómo es posible que aún no haya pasado nada gordo al airearse toda esta basura y las cifras mareantes.
PERO. Creo que es una fuerza secundaria. La solución es ahora la misma que siempre. Nuestras fuerzas son EL VOTO y LA FORMA EN QUE GASTAS TU DINERO. Así es como se crean castas, y por tanto, la forma de derribarlas. POr eso creo que cuando la crisis financiera pase el clímax y recuperemos el aliento habrá llegado, por fin, la hora de la política. O aprendemos o seguiremos como siempre. Si ahora no hay un debate social inteligente no sé cuándo lo habrá. Eso creo yo.
Sobre el president Mas (o menos)
Relativiza el papel de la comisión de investigación
Sobre el papel de CiU en una posible comisión parlamentaria que indague sobre la quiebra de Bankia, Mas estima que la "comisión investigación no me parece el tema principal. Sabemos para lo que sirven, siempre sirven para no investigar nada".
PUes mira, es cierto. QUE LO HAGA LA FISCALÍA. ESPAÑOLA, EUROPEA O QUE VENGA LA OTAN SI HACE FALTA
Artur Mas ha apoyado el rescate, ha asegurado que "no se hundirá el mundo" porque el 20% del sistema financiero español esté en manos del capital público y ha resaltado que la clave es que "el dinero público que se ponga se pueda recuperar en dos, cuatro o diez años".
¿Wishful thinking o fuck'n bullshit? pero qué morro.
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No se preocupen señores. Este domingo se reunen nuestros amigos del Club Bilderberg y lo arreglan todo.
plas plas plas un aplauso por favor.
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No se preocupen señores. Este domingo se reunen nuestros amigos del Club Bilderberg y lo arreglan todo.
plas plas plas un aplauso por favor.
Y según TV3 en Prime Time, la Sorayita también asiste a la reunión.
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http://www.publico.es/espana/435273/saenz-de-santamaria-participara-el-domingo-en-el-club-bilderberg (http://www.publico.es/espana/435273/saenz-de-santamaria-participara-el-domingo-en-el-club-bilderberg)
Es verdad, hay que contra-desinformar lo k se pueda :P
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Ya podemos todos dormir tranquilos.
Lo de la Lagarta y el Gaitero, solo era una tapadera para la reunión con el Bildenmierda.
Seguro que este fin de semana, LO ARREGLAN ENTRE TODOS.
Madre mía….
Repito:
ESTAMOS LLAMANDO DEMASIADO LA ATENCIÓN ¡!!!!!!!
http://www.libertaddigital.com/nacional/2012-05-31/soraya-viajo-a-washington-para-participar-en-el-club-bilderberg-1276460106/ (http://www.libertaddigital.com/nacional/2012-05-31/soraya-viajo-a-washington-para-participar-en-el-club-bilderberg-1276460106/)
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(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4b/Leonard_Cohen17b.jpg/220px-Leonard_Cohen17b.jpg)
First we took manhattan, then we took Berlin :roto2:
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"El hombre es amo de lo que calla, y esclavo de lo que dice." 8)
http://es.noticias.yahoo.com/guindos-desmiente-que-espa%C3%B1a-negocie-ayuda-del-fmi-183254547--business.html (http://es.noticias.yahoo.com/guindos-desmiente-que-espa%C3%B1a-negocie-ayuda-del-fmi-183254547--business.html)
De Guindos desmiente que España negocie ayuda del FMI
MADRID (Reuters) - El ministro de Economía español, Luis de Guindos, dijo el jueves que son un "sin sentido" los rumores que apuntan a que España estaría negociando un paquete de ayuda financiera por parte del Fondo Monetario Internacional.
"Son cosas sin sentido. No tiene sentido, es mejor no desmentirlo porque son auténticos sin sentidos al respecto", dijo el ministro de Economía refiriéndose a las informaciones que apuntaban que España estaba negociando ayuda del FMI.
Un portavoz del FMI ya había desmentido esa información, después de que Dow Jones publicara que el FMI estaba considerando un préstamo de rescate para España.
El ministro señaló también que el futuro del euro estaría en juego en las próximas semanas en España e Italia.
Hablando en un evento en Sitges, también afirmó que la Unión Europea tiene que dar pasos hacia una unión bancaria, algo que dijo podría producirse a finales de junio tras las elecciones griegas.
"La batalla del Euro se está jugando ahora mismo en España e Italia", declaró De Guindos.
"El factor esencial para que eso cambie es que se disipen todas las dudas sobre el proyecto del euro (...) si se pasa un mensaje claro y que yo creo que se va a pasar después de las elecciones griegas sobre el proyecto del euro (...) eso sería fundamental", añadió.
ALEMANIA DEBE ASUMIR SU PARTE
Además, el titular de Economía dijo que la política llevada a cabo en la eurozona en los años previos a la crisis fue gestada en parte por Alemania y que los desequilibrios actuales en países como España se derivan de estas decisiones, por lo que el país germano debe asumir su parte de responsabilidad.
"Ellos (Alemania) son conscientes de que en este momento tenemos que corregir parte de las decisiones que favorecieron a Alemania (...) para la correción de estos desequilibrios, que fueron ocasionados por esa política en los países de la periferia, ellos también tienen que asumir parte de lo que es esa situación", dijo De Guindos.
El ministro de Economía español explicó que entre los años 2002 y 2007 se llevó a cabo una política monetaria "extremadamente laxa" destinada a favorecer los intereses del país germano y que a causa de ello la burbuja inmobiliaria en países como España fue mayor.
"Si eso no se explicitara, esto no sería una Unión Monetaria, sino sería otro tipo de cuestión. Estoy seguro que en los próximos días, en las próximas semanas se van a tomar decisiones al respecto", agregó.
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Entre la mierda de Bankia hay alguna perla, lo de IAG a lo mejor le interesa a alguien, igual que el paquete de Iberdrola, empresa en la que tendrán que desinvertir más acionistas arruinados a los que ya ninguna entidad española podrá socorrer en sus juegos contables y huídas permanentes.
http://vozpopuli.com/empresas/3040-el-estado-puede-ingresar-hasta-3-500-millones-vendiendo-las-participaciones-de-bfa-bankia (http://vozpopuli.com/empresas/3040-el-estado-puede-ingresar-hasta-3-500-millones-vendiendo-las-participaciones-de-bfa-bankia)
Hay que ver en lo que han quedado Realia y Metrovacesa, dos pesos pesados que en tiempos valían miles de millones en bolsa.
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Algo del borrador del rescate financiero. Es lo único que he encontrado.
http://www.diariodenavarra.es/noticias/mas_actualidad/economia/2012/05/31/la_presentara_breve_plan_para_futuras_crisis_bancarias_82118_1033.html (http://www.diariodenavarra.es/noticias/mas_actualidad/economia/2012/05/31/la_presentara_breve_plan_para_futuras_crisis_bancarias_82118_1033.html)
El comisario del Mercado Interior y Servicios Financieros, Michel Barnier, presentará en los próximos días, previsiblemente el 6 de junio, su propuesta estrella para la gestión de futuras crisis del sector financiero, con el fin de que sea la banca la que se rescate a sí misma y no los contribuyentes.
"En el corazón de la nueva gobernanza económica está ese gran proyecto en el que trabajo desde hace dos años y medio, piedra a piedra, pieza a pieza, de una unión bancaria europea que concierne a los veintisiete países de la UE", dijo Bernier en la rueda de prensa del Consejo de Competitividad.
Añadió que "en este marco completaremos en los próximos días este ambicioso plan con el proyecto que la Comisión presentará sobre la recuperación y resolución bancaria".
La intención del comisario francés siempre ha sido presentar su proyecto antes de la cumbre del G20 que se celebrará los días 18 y 19 en la localidad mexicana de Los Cabos.
Este plan es la última pieza de puzzle que aún falta para completar los compromisos asumidos por la UE en el marco del G20 para reducir los riesgos sistémicos en el sector bancario.
La presentación de la propuesta se ha retrasado considerablemente, porque Barnier no ha querido presentarla en medio de la crisis de deuda de Europa, por temor a que el sistema financiero experimente todavía más turbulencias o presiones.
El comisario había decidido además llevar a cabo más consultas con agentes del mercado claves y los gobiernos de la Unión Europea, bancos centrales y eurodiputados sobre el diseño técnico de una parte crítica de la iniciativa: el (debt write-down o bail-in), es decir que los accionistas y tenedores de bonos asuman las depreciaciones de deuda o quitas o conversiones de deudas en acciones y capital.
La banca también tendrá que reservar un porcentaje de capital de contingencia o deuda para el "bail-in", deuda que se convierte en capital cuando una entidad tiene problemas con el fin de recapitalizarse rápidamente.
Según filtraciones a algunos medios de comunicación de un borrador, se trataría de un 10 % de la deuda sobre la que se podría imponer pérdidas y esa norma se aplicaría para deuda actual y nueva a partir de enero de 2018.
La propuesta incluirá medidas preparatorias y preventivas, tales como la obligación de las instituciones y autoridades de preparar planes de recuperación (para el caso en que un banco deba enfrentarse a graves dificultades) y planes de resolución que permitan garantizar una adecuada programación para el caso de dificultades financieras o quiebras (tales planes se denominan "testamentos vitales").
También plantea facultades para actuar rápidamente a fin de atajar los problemas antes de que se agraven, tales como el poder concedido a las autoridades de supervisión de exigir la sustitución de las instancias de dirección o exigir a una institución que aplique un plan de recuperación o se desprenda de actividades o ramas de actividad que planteen un excesivo riesgo para su solidez financiera.
También contempla la posibilidad de prohibir los dividendos.
Habrá además instrumentos resolutorios, tales como facultades para realizar la adquisición de una empresa o banco en quiebra por parte de una institución sólida, o transferir toda o una parte de su actividad a un "banco puente" temporal, lo que permitiría a las autoridades garantizar la continuidad de las actividades esenciales y gestionar la quiebra de forma ordenada.
También prevé separar los activos sanos de los tóxicos, lo que se conoce como aislarlos en un "banco malo".
La propuesta de Barnier reforzará además los poderes de las autoridades supervisoras y velará por que los organismos nacionales y la Autoridad Bancaria Europea (ABE) dispongan de los instrumentos de coordinación apropiados para garantizar procedimientos coherentes, algo especialmente importante cuando se trata de bancos internacionales con impactos transfronterizos.
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Habría que crear un meme con esta frase: NO ESTAMOS INDIGNADOS CON LA AUSTERIDAD, ESTAMOS INDIGNADOS CONTRA LOS POLÍTICOS CORRUPTOS QUE IMPONEN AUSTERIDAD ASIMÉTRICA SOLO POR ABAJO.
El meollo de la cuestión esta ahí.
Hola a todos,
Totalmente de acuerdo en que la clave de todo se centra en esta sencilla frase, facil de entender y en la que la inmensa mayoría estamos de acuerdo, excepto, evidentemente, la casta, castuza y castucillas varias...por eso pienso que tenemos que centrar todos nuestros esfuerzos en difundirla y conseguir transmitir esta idea-premisa por todos los medios posibles a todos los sectores de la sociedad...
Por mi parte, adopto la gran frase y la añado al "prototipo de web" que realice hace unas semanas con toda la mejor intencion y puse al servicio de todos (es la 1a vez que hago una y por desgracia no tengo tiempo de actualizarla), simplemente un granito de arena mas, precisamente con el objetivo de ayudar a transmitir esta idea a la gente que no lee este tipo de foros (por desgracia seguimos siendo 4 gatos):
www.lacastanostra.com (http://www.lacastanostra.com)
Me gusta el nombre porque sintetiza muy bien todo:
LA CASTA NOSTRA: LA MAFIA PARTITOCRATICA PARASITARIA QUE TENEMOS POR GOBERNANTES, hay que echarlos!!
no nos queda otra opcion, lo tengo mas claro que nunca, nuestra mision principal es precisamente difundir el siguiente mensaje (o algo por el estilo):
HA LLEGADO LA HORA DE RECORTAR POR ARRIBA Y HACER CUENTAS DE LO EXPOLIADO POR LA CASTA
El problema como siempre, es que en este pais es muy complicado sacar iniciativas adelante por la falta de unión y todos los topicos de la sociedad española, que tan bien conocemos los que leemos por aqui...envidia, egoismo, paletismo, cobardia (se nos va la fuerza por la boca)...
La Casta lo ha tenido muy claro desde siempre, DIVIDE Y VENCERAS , lamentablemente hace tiempo que en este pais seguimos divididos, no hay que darle mas vueltas, menos palabras y mas acción, no hay mas solucion que unirnos entorno a un mensaje claro y concreto en el que todos estemos de acuerdo:
TENEMOS QUE QUITAR A LA CASTA DEL TIMON Y DECIDIR NUESTRO RUMBO... LA TAN DESEADA TRANSICION ESTRUCTURAL
Ahora es el momento y no podemos volver a dejar pasar esta oportunidad, nos jugamos el futuro... y si la gente decente no hace nada, ya sabemos quien controlara nuestro destino...
Un abrazo a todos
PD. Por cierto, no se muy bien lo que ha pasado últimamente en el foro con determinados foreros que ya no participan, entre ellos el creador de este gran hilo, el gran "sardinita en lata", he leido por ahi que esta censurado, si esto fuera asi, me pareceria lamentable... y un ejemplo más de que la situacion de este pais tiene muy dificil solución... EL PUEBLO DESUNIDO SIEMPRE SERA VENCIDO
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#Spain Deputy PM: US #Treasury's Geithner Agrees To Work With Spain To Resolve Bank Crisis
http://twitter.com/djfxtrader/status/208309297992568832 (http://twitter.com/djfxtrader/status/208309297992568832)
Lo he visto en el twitter de Zerohedge
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Leido en un twitter (sin confirmar por un medio "oficial"):
http://twitter.com/eduardosuarez/status/208309659843559424 (http://twitter.com/eduardosuarez/status/208309659843559424)
URGENTE: Soraya acaba de decir en Washington que Tim Geithner está a favor de inyectar fondos en los bancos españoles sin rescatar a España
Geithner está así pues de acuerdo con Barroso en la propuesta, que permitiría a España recapitalizar Bankia sin pedir un rescate europeo.
Soraya sólo ha respondido a tres preguntas pq tenía "prisa".Pero ha tenido tiempo para contarnos q es la 1vez que deja a su niño solo 4 días
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J.Laborda, de nuevo al ataque:
Desde la heterodoxia
Pongamos fin al acuerdo tácito entre la élite política (PP-PSOE) y financiera
Juan Laborda (30-05-2012)
Las élites políticas (PP y PSOE) y bancarias de nuestro país hace tiempo que llegaron a un acuerdo tácito, según el cual se mantenían los privilegios de la clase financiera a pesar de que el sistema bancario de nuestro país era insolvente. Pensaban que con el paso del tiempo el crecimiento económico se restauraría y la banca recuperaría márgenes de explotación. La realidad era la contraria: los activos cada día valían menos, y de manera paulatina se cerraban los mercados interbancarios y de capitales para nuestras entidades financieras, hasta la clausura total.
Este acuerdo acaba de estallar por los aires con la quiebra e intervención de Bankia. La sociedad española debe urgentemente exigir un saneamiento bancario a costa de la gerencia, los propietarios y los acreedores de dichas entidades, caiga quien caiga. Aún estamos a tiempo si las cosas se hacen bien.
La banca no puede recapitalizarse a nuestra costa
Los banqueros de nuestro país no querían someterse a un proceso intenso de reconversión como cualquier sector que ha cometido excesos. Para ello contaron con la colaboración, además de la élite política, del Banco Central Europeo, controlado en realidad por estas élites financieras. El BCE, además de proteger de manera inmoral a los acreedores, se ha dedicado a inyectar liquidez masiva a los bancos con problemas de solvencia para que sigan manteniendo el status quo actual. Para cerrar este esquema de poder o intereses de clase, los bancos comerciales españoles financiaban al Tesoro.
Este acuerdo tácito oculto, incluía una clausula final abusiva. Serían los ciudadanos quienes pagarían en última instancia con sangre, sudor, y lágrimas los excesos de las élites. Cómo. A través de recortes salariales, aumentos de impuestos, y un deterioro de los servicios públicos básicos, salud y educación. Las élites no los necesitan, la acumulación de plusvalías les permite acceder a los mismos pagando. ¡Basta Ya!
Sin embargo, la realidad se acaba imponiendo. Las cotizaciones de los bancos españoles no paran de caer, y los buques insignia de la banca patria están a tiro de piedra para poder ser adquiridos por cualquier entidad extranjera. :tragatochos: :roto2:
El FMI ya advirtió con suficiente antelación de la vulnerabilidad de diez entidades financieras de nuestro país, gracias al excelente trabajo de un español, José Viñals, el otrora subgobernador del Banco de España y en la actualidad responsable del departamento de mercados monetarios y de capital del FMI. En momentos de descrédito, frente a la mediocridad más absoluta de los nombres que suenan para suceder a MAFO, Viñals tiene la honestidad y los méritos suficientes para ser el próximo gobernador de Banco de España. Ya les advierto que no lo será.
Intervención de Bankia, el enésimo bochorno del PP
En este contexto se produce la quiebra e intervención de Bankia, el enésimo espectáculo bochornoso del gobierno del PP. Los pilares básicos de la política económica del ejecutivo -reforma laboral, recortes presupuestarios y reforma financiera- en el mejor de los casos son fruto de una tremenda improvisación y de un profundo desconocimiento de cuál es el problema real de la economía española.
Después de múltiples engaños, las distintas medidas adoptadas en realidad ocultan y protegen a la clase dominante, la financiera, para que sea la sociedad quien pague sus desaguisados. ¿Qué es eso de consultar con la oligarquía financiera lo que se va a hacer? :biggrin:
Reconozco mi más absoluta desazón, impotencia, y hartazgo por el callejón sin salida al que nos han arrastrado la actuación de los ejecutivos actual y anterior, la ortodoxia económica, y la élite financiera. Sin embargo, siendo esto muy grave, lo peor es que nadie asumirá las consecuencias de un mal diagnóstico y unas propuestas de política económica absolutamente disparatadas.
¿Se ha leído Rubalcaba las propuestas de Michael Rocard o del SPD?
También es absolutamente frustrante la actuación del principal partido de la oposición, el PSOE. El único punto donde los dos grandes partidos políticos se han puesto de acuerdo, y se han apoyado mutuamente, ha sido en lo que de manera sarcástica denominaban reforma o saneamiento del sector financiero. Ya conocemos los efectos de dicho saneamiento, un agujero superior, según nuestros cálculos, a 200.000 millones de euros. ¿Realmente el señor Rubalcaba conoce la propuesta de Michael Rocard o del SPD, sus correligionarios políticos, respecto a la financiación de los estados y el sistema bancario? Me temo que no.
En su momento detallamos y aplaudimos la propuesta de Michel Rocard. Lo primero es rehabilitar la capacidad de generar crédito de algunos estados europeos altamente endeudados. Una solución a corto plazo es la propuesta enunciada por el ex-primer ministro francés Michel Rocard. Según Rocard, el BCE podría, sin ningún impedimento legal, prestar a un interés del 0,01% al Banco Europeo de Inversiones (BEI), en vez de comprar deuda pública en los mercados secundarios permitiendo que se encarezca el crédito y dando beneficios a los inversores privados que intermedian. De esta forma el BEI podría financiar al 0,015% a los estados castigados por los mercados financieros reduciendo drásticamente el coste de su deuda.
Los actuales estatutos del BCE no le autorizan a prestar a los estados miembros, pero los artículos 21.3 y 23 del estatuto del sistema europeo de bancos centrales establecen que el BCE puede prestar sin límite a los organismos públicos de crédito y a las organizaciones internacionales. Esta propuesta permitiría que no se extendiera la quita sobre la deuda pública griega a otros países en dificultades como Portugal, Irlanda, España e Italia. Opción que no habría que descartar en el futuro, si las cuentas de esos países quedan lastradas por las medidas de ajuste que se están imponiendo desde Berlín, así como por la exigencia de que sean sólo los estados nacionales quienes avalen la deuda de sus bancos.
¿Qué piensa el SPD alemán? En el documento publicado este mes de mayo “El camino para salir de la crisis – crecimiento y empleo en Europa”, firmado por Sigmar Gabriel, Frank-Walter Steinmeier y Peer Steinbruck, se afirma: “el rescate de los bancos infracapitalizados a través de garantías del Estado debe terminar. Los bancos que corren altos riesgos deben responder por ello y eventualmente ir a la quiebra. Es inaceptable que el Estado pague los platos rotos y responda por la ruleta financiera. Exigimos una separación de bancos comerciales y bancos de inversión; una supervisión bancaria a nivel europeo para asegurar que los bancos estén al servicio de la economía real; una regulación efectiva de la banca en la sombra; y una agencia europea de calificación que evalúe la solvencia de los países, como contrapeso a las agencias privadas de calificación, que con sus evaluaciones sentencian el futuro de los Estados”.
¿Se ha enterado de estas propuestas el señor Rubalcaba? Si es así por qué no apoya ya una comisión de investigación de Bankia en el parlamento como ya han pedido los grupos minoritarios, frente a la oposición del PP. Los dos partidos grandes están jugando con fuego y corren el riesgo de quemarse definitivamente. Así sea!!
Es curioso el Sr. Laborda. Sus propuestas tienden a recoger lo mejor de los socialdemócratas y de los liberales. En todo caso, se lleva mi aplauso.
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Ya lo tenemos en el Mundo:
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/31/espana/1338497400.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/31/espana/1338497400.html)
EEUU, a favor de inyectar fondos en la banca española sin necesidad de rescate
Eduardo Suárez (Corresponsal) | Nueva York
Actualizado jueves 31/05/2012 23:46 horas
El secretario del Tesoro de EEUU, Timothy Geithner, está a favor de inyectar fondos en los bancos españoles que necesiten sanearse sin necesidad de que el país tenga que solicitar un rescate 'total', como ha ocurrido en Grecia o Portugal. Así lo ha asegurado Soraya Saénz de Santamaría tras la reunión que ha mantenido este jueves en Washington, a donde ha viajado en plena tormenta económica sobre España.
Horas antes, la vicepresidenta del Gobierno español, Soraya Sáenz de Santamaría, ha asegurado que su entrevista con la directora gerente del Fondo Monetario Internacional, Christine Lagarde, ha ido "bien, muy bien".
Lagarde, por su parte, negó que España haya pedido ayuda al FMI o que la institución tenga un plan para prestarle asistencia financiera, como apuntan medios como el 'Wall Street Journal': "No existe tal plan. No hemos recibido ninguna petición al respecto y no estamos trabajando en ninguna ayuda financiera", según un comunicado difundido por el FMI.
La vicepresidenta hizo ese breve comentario a los periodistas que la esperaban a su llegada al Departamento del Tesoro estadounidense, donde ahora se reúne con su titular, Timothy Geithner.
El objetivo de la vicepresidenta del Gobierno era explicar a Lagarde los ejes de la política económica que se está aplicando en España, en línea con las instituciones europeas, según han apuntado fuentes del Ejecutivo.
Sáenz de Santamaría ha defendido la apuesta firme del Gobierno por la austeridad para reducir el déficit y por las reformas estructurales encaminadas a mejorar la competitividad del país.
Reforma del sector financiero
Según las fuentes, la vicepresidenta del Gobierno tendrá ocasión además de presentar a la directora gerente del FMI la reforma del sector financiero, recién convalidado hoy en el pleno del Congreso el decreto con el que se quiere culminar la reestructuración de las entidades.
El nueva marco exige a las entidades aumentar sus provisiones en unos 28.000 millones de euros para cubrir el riesgo de sus activos inmobiliarios teóricamente sanos, después de que hace tres meses se les obligara a atesorar unos 54.000 millones para los activos problemáticos.
El encuentro entre la vicepresidenta y Lagarde se ha celebrado en el hotel Dulles Airport Marriot, en las inmediaciones del aeropuerto internacional de Washington.
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http://www.zerohedge.com/news/be-afaird-europe-be-very-afraid-tim-geithner-now-helping-you (http://www.zerohedge.com/news/be-afaird-europe-be-very-afraid-tim-geithner-now-helping-you)
Be Afaird Europe, Be Very Afraid - Tim Geithner Is Now "Helping" You
Submitted by Tyler Durden on 05/31/2012 17:51 -0400
European Central Bank fixed Global Economy New York Fed recovery Tim Geithner
If there was one piece of news that could force an all out panic in a market already on the edge, it is that outgoing (as in finally departing) US Treasury Secretary, Tim Geithner, was getting involved in the European Crisis. Sadly, this is precisely what happened.
SPAIN DEPUTY PM: US TREASURY'S GEITHNER AGREES TO WORK WITH SPAIN TO RESOLVE BANK CRISIS - DJ
SAENZ DE SANTAMARIA SAYS GEITHNER URGES SPAIN BANK SOLUTION
SPAIN'S SAENZ DE SANTAMARIA TOLD GEITHNER OF REFORM EFFORTS
GEITHNER DISCUSSED SPAIN'S PLANS TO STRENGTHEN FINANCE SECTOR
SPAIN'S SAENZ DE SANTAMARIA TOLD GEITHNER OF REFORM EFFORTS
More from Bloomberg:
U.S. Treasury Secretary Timothy F. Geithner, Spain’s deputy prime minister, Soraya Saenz de Santamaria, met to discuss Spain’s plans to bolster banking system. The Pair discussed progress Spain made on fiscal, structural reforms, Spanish govt’s plans to strengthen financial sector and support recovery and job creation, and broader challenges facing Europe, global economy, Treasury says in e-mail. The meeting was held at Treasury Dept.
Sorry, Europe, you are now doomed.
Then again, Geithner's involvement may have a silver lining. Recall that the last time Geithner appeared on the European scene in September 2011, everyone's utmost hatred of the American was channeled into a reconciliation of differences, and led Europe to set off on a path that led to the LTRO and at least fooling some of the C-grade commentariat that Europe was fixed.
From September 15:
Europe Tells Geithner To Take His Advice And Shove It
Just because it is not enough for Tim Geithner to be mocked, ridiculed and generally despised on one continent, the former New York Fed "Hudsucker Proxy-style" plant has just managed to become the most despised individual on at least one more continent. Bloomberg reports that European Central Bank Executive Board member Juergen Stark said countries offering advice on how Europe should solve its debt crisis should put their own fiscal situation in order first. "Finger-pointing in the direction of Europe shouldn’t prevent others from putting their budgets in order and doing their homework before handing out advice to Europeans," Stark said at an event in Vienna. This probably means it is safe to assume that the ECB, after listening to the human caricature of Beavis twice in a row on implementing totally failed stress tests, will not take up Timmy on his latest proposal of how Europe should fix itself. It is also safe to say that Europe just have a perfect example of how one should shut up a corrupt, incompetent, cheating, printer of virtually infinite one-ply US debt.
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Españoles, Franco por fin ha muerto.
La Gran Cloaca Española, la del Bribón y su séquito de militares, jueces, políticos, banqueros, obispos, periodistas y empresarios, ha reventado.
Basta ver cualquier telediario o leer los periódicos para comprender que la función ha terminado, que La Casta Mafiosa Cañí no era otra cosa que un puñado de títeres surgidos al calor de una transición pactada entre los servicios de inteligencia norteamericanos y las sagas corruptas herederas del franquismo, con las bendiciones de la No Tan Santa Madre Iglesia y su larga mano negra: El Opus Dei.
El engendro no da más de sí. El dinero y sus miserias han dejado desnudos a estos criminales. De los viejos poderes solo quedan ya despojos humanos, débiles pescuezos de guillotina prestos a rendir cuentas ante un pueblo expoliado.
Ahora, en la distancia, es más fácil descifrar las claves del largo reguero de asesinatos cómplices (Gladio, Carrero Blanco, Montejurra, ETA, GAL, 11M…) que marcaron nuestro destino en estos últimos 40 años.
Aparece nítida la pantomima del 23F y se entienden mucho mejor los círculos mafiosos que rodean al Bribón y a sus secuaces.
Toda la Mierda que conocemos y la que queda por salir nace de aquel mal parto que llamaron democracia.
De haberse llevado a cabo un Juicio a la Dictadura en 1976, España se habría librado de buena parte de los hijos de la gran puta que la han saqueado.
Hoy le toca hablar al pueblo: o ellos o nosotros.
No cabe otro camino.
Buenas noches, suerte a todos y hasta siempre
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ahora resulta q vamos a ser amigos de anglos geithner? vamos a apostar contra Europa? ser el caballo de Troya de usa?
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Creo que me voy a hacer fan de Mariano Rajoy Brey(be).
Acerca de lo de Marianico I "El subterraneo", es curioso. Hace el trile de Bankia; y se lo pisan. Amenaza con el FMI, y se lo pisan.
Creo que conoce perfectamente el timing y esta intentando romper la baraja. Pero ni para eso vale. Eso si, estas jugadas no le van a dejar muchos amigos, no... ni a el, ni a la casta.
En todo caso, lo mejor que nos puede pasar. Que la casta sea tachada de "demasiado peligrosa", por lo impredecible e inútil, no por lo capaz y patriota, claro.
Ya he dicho en un par de ocasiones que su aversión personal por Gzlez-Páramo y que por esto lo aparte de cargos de relevancia me parecen estupendas, porque así se reserva a ese señor. Estupendo.
Si además me dices que va a conseguir derrocar a la castuza con su completa ineptitud ganando enemigos fuera, va a ser para canonizarlo. O algo.
(http://3.bp.blogspot.com/--4F9yYZH3f0/Ts67XNSOqLI/AAAAAAAAAyk/iYnoZ7C9ANc/s1600/A%25C3%25B1o%2BMariano.jpg)
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Españoles, Franco por fin ha muerto.
La Gran Cloaca Española, la del Bribón y su séquito de militares, jueces, políticos, banqueros, obispos, periodistas y empresarios, ha reventado.
Basta ver cualquier telediario o leer los periódicos para comprender que la función ha terminado, que La Casta Mafiosa Cañí no era otra cosa que un puñado de títeres surgidos al calor de una transición pactada entre los servicios de inteligencia norteamericanos y las sagas corruptas herederas del franquismo, con las bendiciones de la No Tan Santa Madre Iglesia y su larga mano negra: El Opus Dei.
El engendro no da más de sí. El dinero y sus miserias han dejado desnudos a estos criminales. De los viejos poderes solo quedan ya despojos humanos, débiles pescuezos de guillotina prestos a rendir cuentas ante un pueblo expoliado.
Ahora, en la distancia, es más fácil descifrar las claves del largo reguero de asesinatos cómplices (Gladio, Carrero Blanco, Montejurra, ETA, GAL, 11M…) que marcaron nuestro destino en estos últimos 40 años.
Aparece nítida la pantomima del 23F y se entienden mucho mejor los círculos mafiosos que rodean al Bribón y a sus secuaces.
Toda la Mierda que conocemos y la que queda por salir nace de aquel mal parto que llamaron democracia.
De haberse llevado a cabo un Juicio a la Dictadura en 1976, España se habría librado de buena parte de los hijos de la gran puta que la han saqueado.
Hoy le toca hablar al pueblo: o ellos o nosotros.
No cabe otro camino.
Buenas noches, suerte a todos y hasta siempre
Todavía les queda cuerda, no va a ser cosa de dos días.
http://www.transicionestructural.net/las-cloacas-del-sistema/ricos-pijos-y-asesores-los-cachorros-de-la-casta/msg32207/#msg32207 (http://www.transicionestructural.net/las-cloacas-del-sistema/ricos-pijos-y-asesores-los-cachorros-de-la-casta/msg32207/#msg32207)
Muchas gracias CdE por estos años y mucha suerte.
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Me lo traigo del foro hermano, más que nada por que he alucinado cuando lo he visto... hasta donde estamos llegando?:
La Casta política parasitaria ya no saben qué hacer para fingir que no pasa nada y seguir manteniendo en la inopia al grueso de la población.
Resulta que la prima de riesgo está en máximos, 540 puntos básicos, que el bono de Hispanistán a 10 años piden los mercados un 6,67% de interés para comprarlo, que el IBEX ha bajado a 6.090 puntos, que el BCE rechaza el plan del gobierno de Mariano para rescatar la quebradísima Bankia, que el Director del Banco de España dice que el Gobierno "quiere silencio"...
¿Y qué tenemos a la hora de prime time en TVE-1, en que se emite el Telediario de las 21:00h? ¡UN PARTIDO AMISTOSO DE FÚTBOL ENTRE ESPAÑA Y KOREA!
¡¿Qué clase de puta broma es ésta?! ¿¡Qué país impresentable de pandereta es éste?!
Mientras tanto, en TVE-2 están echando un documental sobre las costumbres sociales de los monos de la selva. Naturalmente, era IMPOSIBLE echar el partido de fútbol en TVE-2 y dejar el Telediario de las 21h de TVE-1 a las 21h en TVE-1. ¿Qué pensarían los amigos de los animales ante semejante tropelía!
Así que a las 21:50h está anunciado en TVE-1 un Telediario "resumido" en el descanso del partido... ¡Un Telediario de poco más de 10 minutos para un día como hoy, casi a las diez de la noche en lugar de a la hora oficial que son las nueve!
Dios, merecemos una lluvia de azufre que borre a estos hijos de puta del PPSOE para siempre jamás. Todo lo que nos pase, será demasiado poco.
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ahora resulta q vamos a ser amigos de anglos geithner? vamos a apostar contra Europa? ser el caballo de Troya de usa?
Azores reloaded, o mejor dicho, un intento de.
La cosa es simplísima:
Como hemos visto con el caso del Canal de Isabel II, la castuza, para mantener sus mangoneos, necesita de financiación, controlada por ellos.
Ven que desde EU no la van a conseguir; por lo que van a USA.
Cuando hasta Lagarve les da largas, van a por Geithner.
El objeto es salvar sus cajas, para poder seguir mangoneando. Es imprescindible para ello. ¡Por eso si que se mueven!
La duda es... ¿Que le habran prometido a Geithner a cambio de esto? Porque estas cosas no salen gratis.
Tras estos días, se cumple el CPM, y la verdad, mucho me extrañaría que además de CUP no tengamos COUP.
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¿Empezamos la escenificación e introducción del nuevo mantra?
Europa no nos quiere y es muy mala.
EEUU nos ayuda y es nuestro amigo.
Por cierto:
http://www.elconfidencial.com/economia/2012/06/01/gonzalezparamo-gana-enteros-para-ser-gobernador-con-el-apoyo-expreso-de-draghi-99121/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/06/01/gonzalezparamo-gana-enteros-para-ser-gobernador-con-el-apoyo-expreso-de-draghi-99121/)
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¿Empezamos la escenificación e introducción del nuevo mantra?
Europa no nos quiere y es muy mala.
EEUU nos ayuda y es nuestro amigo.
Por cierto:
[url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/06/01/gonzalezparamo-gana-enteros-para-ser-gobernador-con-el-apoyo-expreso-de-draghi-99121/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/06/01/gonzalezparamo-gana-enteros-para-ser-gobernador-con-el-apoyo-expreso-de-draghi-99121/[/url])
Cuando las gentes del común perciban e interioricen que ese 'nos' al que aludes no tiene otra extensión que la Casta+su castuzilla (y no la tiene, en cambio, a 'España y los españoles') se habrá avanzado un paso de gigante en nuestra querida TE.
Y por cierto, como se cumpla el trágala de Draghi con G.Páramo, será apoteósico.
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¿Empezamos la escenificación e introducción del nuevo mantra?
Europa no nos quiere y es muy mala.
EEUU nos ayuda y es nuestro amigo.
Por cierto:
[url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/06/01/gonzalezparamo-gana-enteros-para-ser-gobernador-con-el-apoyo-expreso-de-draghi-99121/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/06/01/gonzalezparamo-gana-enteros-para-ser-gobernador-con-el-apoyo-expreso-de-draghi-99121/[/url])
Cuando las gentes del común perciban e interioricen que ese 'nos' al que aludes no tiene otra extensión que la Casta+su castuzilla (y no la tiene, en cambio, a 'España y los españoles') se habrá avanzado un paso de gigante en nuestra querida TE.
Y por cierto, como se cumpla el trágala de Draghi con G.Páramo, será apoteósico.
1) marianin NO habría mandado a la pequeñita a EEUU si quisiera negociar EN SERIO con el FMI. Habría mandado al algarrobo (sí, sí, el que se fue a negociar a Alemania el mismo día).
2) APUESTO por Gzlez Páramo en el BdE. Debe ser una de las condiciones impuestas en la intervención.
Saludos
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Guindos: “El euro se la juega en España e Italia estas semanas”
http://economia.elpais.com/economia/2012/05/31/actualidad/1338497754_433973.html (http://economia.elpais.com/economia/2012/05/31/actualidad/1338497754_433973.html)
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Guindos: “El euro se la juega en España e Italia estas semanas”
[url]http://economia.elpais.com/economia/2012/05/31/actualidad/1338497754_433973.html[/url] ([url]http://economia.elpais.com/economia/2012/05/31/actualidad/1338497754_433973.html[/url])
Traducido:O colaborais como pedimos os nos llevamos el chiringo por delante.
Por mi entorno ya ando enscuchando ataques a la austeridad a Alemania y planteamientos anti EU.Me da que en la medida qye esto se vaya encabronando,irá tomando fuerza esta posición en la población.Siempre claro con la inestimable ayuda de la castuza.
Saludos a todos y gracias
-
Estoy espectante, con palomitas y tal, para ver que nos van a sacar de la chistera para evitar el descalabro anunciado. En Bruselas parecen no enterarse de que Bankia es sistémico (que todos estan igual por cierto) y que ningún banco se escapara de una quiebra generalizada. Los mecanismos de rescate europeos no están listos y en cualquier caso no están adaptados para esta contingencia. Parece como si nadie quisiera creerse que estamos a las puertas de un fin agónico del sistema. Nadie quiere despertar.
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Traducido:O colaborais como pedimos os nos llevamos el chiringo por delante.
Por mi entorno ya ando enscuchando ataques a la austeridad a Alemania y planteamientos anti EU.Me da que en la medida qye esto se vaya encabronando,irá tomando fuerza esta posición en la población.Siempre claro con la inestimable ayuda de la castuza.
Saludos a todos y gracias
Para algo tienen a sus medios de propaganda trabajando a todo trapo:
(http://i45.tinypic.com/2ez69te.jpg)
¡Con un par!
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Traducido:O colaborais como pedimos os nos llevamos el chiringo por delante.
Por mi entorno ya ando enscuchando ataques a la austeridad a Alemania y planteamientos anti EU.Me da que en la medida qye esto se vaya encabronando,irá tomando fuerza esta posición en la población.Siempre claro con la inestimable ayuda de la castuza.
Saludos a todos y gracias
Para algo tienen a sus medios de propaganda trabajando a todo trapo:
([url]http://i45.tinypic.com/2ez69te.jpg[/url])
¡Con un par!
Joder Joder Joder....
esto es mentar la bicha. Está claro que el Mariguano Rajao ha llamado a la Razón para que le hagan el titular a medida...
Pero que mercados??? que especuladores?? que coño, si los 1ros esporculadores son los sucesivos gobiernos de hispañistan!!!
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Para algo tienen a sus medios de propaganda trabajando a todo trapo:
([url]http://i45.tinypic.com/2ez69te.jpg[/url])
¡Con un par!
Muy mal elegida la imagen: muy sonrientes las dos, pero no hacen nada por mirarse a la cara. La Sorayita con cara de cordero degollado, y la Lagarte con socarrona cara de triunfo. No saben los del PP con la Sorayita al frente con quienes se juegan los cuartos y se nota a la legua.
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ahora resulta q vamos a ser amigos de anglos geithner? vamos a apostar contra Europa? ser el caballo de Troya de usa?
Ayer descubrí a este forer@
AMAYA
1. Escribir 100 veces la siguiente frase:
La eurozona, el eurogrupo NO ES LA UE.
A lo mejor, así, al estilo cartilla Rubio, puede que "entre" en la masa gris porque está comprobado que ni con explicaciones sesudas, ni con fáciles.
2. Abstenerse de repetir (por el ridículo que supone leerles) "en estos foros sabemos más que el españolito medio" "Uk aporreará la puerta.. bla, bla...".
El wishful thinking o el "análisis" basado en filias-fobias hacia países solo sirven en el bar de la esquina, en blogs de prensa digital y por opinadores de tercera que pasan por primera en un país de mediocres.
En el mundo real, no.
UK y USA ya han dicho lo que tenían que decir a la EUROZONA. Se hizo en la reunión del BCE en Barcelona por parte de UK (por eso se ha acelerado el proceso de re-estructuración bancaria en países que todavía esconden activos tóxicos en balance), también en este G8 donde Cameron y Obama se reunían en el gym antes de despachar con el resto del grupo.
Y pueden hacerlo, lo han hecho y lo seguirán haciendo porque ponen dinero sosteniendo al euro y desde luego que se van a llevar a cabo las recomendaciones....
3. La reunión entre Francia, Alemania e Italia ha sido acordada en el G8 a instancias de Cameron y Obama para crear una agenda/hoja de ruta que impulse crecimiento y, como es lógico, esos 3 países son los únicos del eurogrupo que pertenecen al G8.
España no pertenece al G8, ni Holanda, ni el resto de los 17 paises que conforman la zona euro.
De nada, buenas tardes.
http://www.burbuja.info/ (http://www.burbuja.info/)inmobiliaria/6383077-post40.html
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-La fecha de la auditoría "seria" (la de las 4 grandes, no la inicial) se ha adelantado al 30 de julio (lo cual parece confirmar que de seria tiene poco, y que dará como resultado una cifra pre-acordada).
Esa primera auditoria que acabará a finales de Julio es un stress test para determinar las necesidades del sistema financiero español. Este primer paso es necesario para preparar las fases del rescate (o como se le denomine por Rajoy bajo eufemismos), condicio sine qua non para la primera inyección de urgencia.
La intervención/rescate irá por plazos y bajo cumplimiento de estrictas contrapartidas.
El primer stress test /auditoria no es suficiente porque se sabe de una segunda ola de morosidad y deterioro de los activos en el segundo semestre, ergo, por eso seguirán auditores hasta Octubre y visitas del FMI/eurogrupo a Madrid hasta final de año.
Item plus: Es en Otoño cuando se producirá la siguiente entrega de los plazos de rescate porque, tanto el FMI como el Consejo de finanzas del eurogrupo, se reunirán en esa fecha para seguimiento y análisis del "rescate" español.
-La comisión europea se pone de parte de españa en pedir la ayuda "directa" del fondo de rescate a la banca (sin implicar al estado). Esto no es posible bajo los términos del ESM, y por tanto requeriría un nuevo tratado y ratificación de los parlamentos nacionales; por tanto, dadas las urgencias de la banca patria, no es sino un brindis al sol (otra cosa es que se contemple y se negocie como parte de la unión bancaria -con fondo de garantía y regulación comunes- que se va a intentar instaurar en los próximos dos años; pero para entonces ya se habrá eliminado a todos los accionistas actuales de la banca española, y la banca a recapitalizar estará en manos de personas serias, preferiblemente con apellidos centroeuropeos o anglosajones ).
Así es, el ESM no está diseñado para rescatar banca directamente sino a Gobiernos a imagen de cómo funciona el FMI (otro problema para un post aparte porque españa tiene 200 mil millones en bonos soberanos que vencerán en breve).
Por lo anterior, se necesita acudir al Fondo de rescate que es donde los fondos del FMI pueden ser accesibles. Es una operación conjunta entre el FMI y la UE porque la eurozona carece de fondos suficientes para ayudar a Italia, España, Portugal a la vez.
Pongo aquí el enlace al tratado europeo que regula el ESM para que se vea las herramientas que hay disponibles para el rescate (o lo que lo quieran llamar) a partir de julio: prestamos preventivos a estados, prestamos a estados para recapitalizar bancos, prestamos directos a estados, compra de bonos en el mercado primario, e intervención en el mercado secundario de bonos (artículos 14 a 18). Crucialmente, todos esos instrumentos son condicionales a la firma y cumplimiento de un "memorandum of understanding" (art. 13) que fija las condiciones.
En julio entra en vigor pero operacionalmente el ESM (MEDE), para acceder a sus fondos, está vinculado al Pacto Fiscal a partir de Marzo 2013. O sea, todo país de la eurozona que no cumpla el 3% de déficit no podrá acceder a los fondos del ESM.
Por este motivo se le ofrecerá a Rajoy una demora en el ajuste del déficit hasta el 2014 pero con draconianas contrapartidas. Por lo mismo, el rescate/intervención se llevará a cabo a plazos.
El Preámbulo del ESM, bajo el apartado "los estados" (punto 5): "Se reconoce y convino que la concesión de ayudas financieras en el marco del ESM estará condicionada, a partir de marzo de 2013, a la ratificación y cumplimiento del TSCG [es decir, el "Tratado Fiscal"] por el Estado Miembro... "
Es lo que hay. Aquí va a pagar hasta el que lleva el botijo.
Eso ni lo dude. Nuestro "rescate", por el tamaño de España, necesita del FMI, UE y eurozona. No hay suficientes fondos para todos los países que (tras las elecciones griegas) van a pedir ayuda.
Esto ha sucedido por la demora - 6 meses- y reticencia de acudir al fondo de emergencia (no al ESM) y la tardía reforma financiera ocultada durante 7 años . Simplemente, a dia de hoy, con una prima de riesgo insostenible y el BCE/alemania cortando el grifo ya no hay vuelta atrás aunque todas las partes interesadas negarán en público que es "un rescate".
Saludos cordiales
http://www.burbuja.info/ (http://www.burbuja.info/)inmobiliaria/6458794-post116.html
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http://www.google.es/trends/?q=rescate+espa%C3%B1a&ctab=0&geo=all&date=mtd&sort=0 (http://www.google.es/trends/?q=rescate+espa%C3%B1a&ctab=0&geo=all&date=mtd&sort=0)
(http://www.google.es/trends/viz?q=rescate+espa%C3%B1a&date=mtd&geo=all&graph=weekly_img&sort=0&sa=N)
:biggrin:
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Hola, acabo de entrar en este foro, y me gustaria comentar estas cifras de A.Gimeno:
1. Urgente petición de rescate bancario, 100.000 millones hoy mejor que mañana a un tipo de interés del 2,5% y 200.000 adicionales cuando las consultoras internacionales terminen su trabajo.
La alternativa es el default de la economía española y unas necesidades entre 800.000 millones y 900.000 millones de euros difíciles de conseguir en Europa.LA BANCA QUE NO SE CIERRE DEBERÁ SER NACIONALIZADA.
2. Reestructuración de la Deuda soberana y bancaria española, moratoria de dos años, QUITA del 50%, veinte años de amortización para el 50% restante.
3. SALIDA DEL EURO NEGOCIADA CON EUROPA , con el objetivo de seguir en la Unión Europea.
Los dos primeros puntos provocarán dos Memorandums de actuaciones mensuales para España a lo largo de los tres próximos años, que incluirán entre otras Reformas estructurales, la REVISIÓN TOTAL DEL ESTADO AUTONÓMICO.
EL Tercer es el que nos permitiria ser competitivos crecer, crear 80.000 EMPLEOS Mensuales de media en los proximos 3 años....y empezar a pagar la deuda a partir del 2014" A.Gimeno...defiende fuera del euro
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Seria posible dentro del euro ?...........
via::¿unión bancaria?... "el primer paso debe ser crear una "unión bancaria" con tres pilares: la creación de un sistema europeo de garantía de depósitos, la puesta en marcha de un fondo de resolución para liquidar las entidades sistémicas y una mayor centralización de la supervisión bancaria" http://www.expansion.com/2012/05/31/mercados/1338451193.html (http://www.expansion.com/2012/05/31/mercados/1338451193.html)
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Llega el "calor" veraniego ... del que no sale en el telediario :biggrin:
http://www.elcomercio.es/videos/asturias/noticias-de-asturias/1663626703001-mineros-antidisturbios-acaban-pedradas-pelotazos-campomanes.html (http://www.elcomercio.es/videos/asturias/noticias-de-asturias/1663626703001-mineros-antidisturbios-acaban-pedradas-pelotazos-campomanes.html)
(http://comunidad.lne.es/servicios/galeriasMultimedia/media/42896/imagenes/1338395723233_1-(32).jpg)
(http://comunidad.lne.es/servicios/galeriasMultimedia/media/42896/imagenes/1338395723233_1-(18).jpg)
(http://comunidad.lne.es/servicios/galeriasMultimedia/media/42896/imagenes/1338382003348_1%20(16).jpg)
(http://comunidad.lne.es/servicios/galeriasMultimedia/media/42896/imagenes/1338311835007_2.jpg)
(http://comunidad.lne.es/galeria-multimedia/Asturias/mineros-vuelven-barricadas/42896/105.html)
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Resulta llamativo todo lo que se esta moviendo, todas las opiniones, de repente, defendiendo una salida del Euro.
Refuerzan la impresión de que ya se ha dedido lo que va a pasar, y que a ciertos sectores no les gusta.
Si salieramos del Euro (Algo que no va a pasar) acabaríamos como en Zimbaweo, o peor.
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Resulta llamativo todo lo que se esta moviendo, todas las opiniones, de repente, defendiendo una salida del Euro.
Refuerzan la impresión de que ya se ha dedido lo que va a pasar, y que a ciertos sectores no les gusta.
Si salieramos del Euro (Algo que no va a pasar) acabaríamos como en Zimbaweo, o peor.
Me queda el alivio que dentro acabaremos como Rumanía... :roto2:.
Conste que estoy de acuerdo con Vd... sarcástico que es uno.
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Ramón13, bienvenido, póngase cómodo:
Destaco del artículo de expansión:
Además, Draghi cree que la mejor receta para estabilizar la situación no es la intervención del BCE sino que que los líderes europeos aclaren su visión sobre cómo será el euro en unos años y fijen el calendario y las condiciones que deben cumplirse para alcanzar ese horizonte, siguiendo el ejemplo de lo que se hizo para crear la moneda única.
El rescate es lo URGENTE pero no puede despistar de lo IMPORTANTE que es avanzar en la construcción europea y para ello tienen mucho que hablar y pelear para sentar unas bases sólidas y si confunden lo importante con lo urgente la van a cagar.
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Resulta llamativo todo lo que se esta moviendo, todas las opiniones, de repente, defendiendo una salida del Euro.
Refuerzan la impresión de que ya se ha dedido lo que va a pasar, y que a ciertos sectores no les gusta.
Si salieramos del Euro (Algo que no va a pasar) acabaríamos como en Zimbaweo, o peor.
Parece que, a partir de ahora, las voces anti-euro van a aumentar, y viviremos un embate continuo.
Creo que el artículo de Garicano y los otros viene por algunos -muchos- comentarios a esta entrada: http://www.fedeablogs.net/economia/?p=22373 (http://www.fedeablogs.net/economia/?p=22373) pero quién sabe si habrá algo más, algún otro movimiento subterráneo que han conocido estos señores.
Ladran, luego cabalgamos.
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Hoygan... no se si es el hilo oportuno, pero bueno... que me complace ver como los que no se quieren deflactar van a halludar con el camino de penurias que se nos abre delante >:(
Industria advierte de que el agujero eléctrico es "gravísimo" y puede rondar este año 4.000 millones
http://www.europapress.es/economia/energia-00341/noticia-economia-energia-industria-advierte-agujero-electrico-gravisimo-puede-rondar-ano-4000-millones-20120601120246.html (http://www.europapress.es/economia/energia-00341/noticia-economia-energia-industria-advierte-agujero-electrico-gravisimo-puede-rondar-ano-4000-millones-20120601120246.html)
Marti anuncia una revisión del sistema eléctrico a partir de criterios de "rentabilidad razonable" ::)
MADRID, 1 Jun. (EUROPA PRESS) -
El secretario de Estado de Energía, Fernando Marti, ha calificado de "gravísimo" el problema del déficit de tarifa del sistema eléctrico y ha advertido de que, si no se toman medidas como las que prepara el Gobierno, el desajuste de este año podría alcanzar 4.000 millones de euros.
"Lo primero que tenemos que hacer es poner orden en las cuentas. Hemos recibido 24.000 millones de déficit eléctrico y cada año aumenta. Este año, 4.000 millones más. Tenemos que ajustar el déficit porque los ingresos son insuficientes para cubrir los costes", afirmó en una comparecencia ante la Comisión de Presupuestos del Senado.
La legislación establece que este año el déficit de tarifa no puede superar los 1.500 millones de euros y que en 2013 el sistema eléctrico debe dejar de ser deficitario. El Ministerio de Industria, Energía y Turismo ha asegurado que se cumplirán estos objetivos.
Marti sostuvo que el Gobierno tiene una política energética "definida y concreta", y que la resolución del déficit de tarifa es "prioritaria". Para ello, recordó que ya se han tomado medidas como la moratoria a las renovables, el recorte a la distribución de las eléctricas y, con el objeto de cumplir las sentencias del Tribunal Supremo, una subida del 7% de la tarifa de luz.
Pese a estas medidas, una de las partidas que puede disparar la deuda eléctrica de este año son los costes de la actividad eléctrica extrapeninsular, que rondan los 1.900 millones de euros y que el Gobierno ha rechazado cargar a los Presupuestos Generales del Estado (PGE), por lo que deberán ser sufragados a través de la tarifa de la luz.
El secretario de Estado explicó que el déficit de las cuentas públicas impide que los PGE puedan asumir este año los costes extrapeninsulares. "Pero la ley dice que las extrapeninsulares irán a los PGE, y esto no lo invalida, si bien este año Hacienda ha dicho que no", afirmó.
Dentro de la reforma energética que prepara el Gobierno para acabar con el déficit de tarifa, Marti citó entre los objetivos una mayor "competitividad en los mercados para mejorar el coste de la energía", así como "la protección de los consumidores, sin olvidar los precios de la energía y los costes que se deben afrontar".
"RENTABILIDAD RAZONABLE".
El Gobierno también apuesta por el fomento de las fuentes de generación eléctrica "autóctonas", tanto renovables como convencionales, y por una revisión de los costes del sistema a partir de "criterios de rentabilidad razonable".
Sobre este aspecto no ofreció más detalles, si bien algunos agentes del sector están reclamando un recorte en la partida de primas a las renovables, que superan los 5.000 millones anuales, para ajustar la retribución a estos criterios de "rentabilidad razonable".
Marti también dijo que el Gobierno trabaja en la nueva normativa de autoconsumo eléctrico y que, tras la reforma, estará "en condiciones" de abordar un nuevo sistema retributivo para el transporte y la distribución "a partir de mecanismos de mercado".
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[url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/06/01/gonzalezparamo-gana-enteros-para-ser-gobernador-con-el-apoyo-expreso-de-draghi-99121/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/06/01/gonzalezparamo-gana-enteros-para-ser-gobernador-con-el-apoyo-expreso-de-draghi-99121/[/url])
¡Zas! En toda la boca.
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Guindos: “El euro se la juega en España e Italia estas semanas”
[url]http://economia.elpais.com/economia/2012/05/31/actualidad/1338497754_433973.html[/url] ([url]http://economia.elpais.com/economia/2012/05/31/actualidad/1338497754_433973.html[/url])
¡Suhetarme que me lo como! ¡Suhetarme que me cargo ar leuro ese como ze me ponga por delante!
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Estoy espectante, con palomitas y tal, para ver que nos van a sacar de la chistera para evitar el descalabro anunciado. En Bruselas parecen no enterarse de que Bankia es sistémico (que todos estan igual por cierto) y que ningún banco se escapara de una quiebra generalizada. Los mecanismos de rescate europeos no están listos y en cualquier caso no están adaptados para esta contingencia. Parece como si nadie quisiera creerse que estamos a las puertas de un fin agónico de un sistema. Nadie quiere despertar.
Me da a mi que en Bruselas lo saben perfectamente. De hecho, saben incluso más: saben que es la nave insignia, el orgullo de la flota cajeril y que, además, enarbola pabellón del PP.
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La portada de hoy de La Razón es como su propio nombre, teniendo en cuenta sus contenidos, un sinsentido.
En fin, son sus costumbres y hay que respetarlas.
A lo mejor piden un informe de inteligencia al CNI para que les ayude en esta guerra... ¡oh, wait!
PD: ¿No se han dado cuenta de que esa foto además está cargada de significado al quitar el trasfondo que distorsiona las proporciones físicas, la señora mayor ayudando a la niñita? Hay que cuidar las formas, coño.
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ahora resulta q vamos a ser amigos de anglos geithner? vamos a apostar contra Europa? ser el caballo de Troya de usa?
Ayer descubrí a este forer@
AMAYA
1. Escribir 100 veces la siguiente frase:
La eurozona, el eurogrupo NO ES LA UE.
A lo mejor, así, al estilo cartilla Rubio, puede que "entre" en la masa gris porque está comprobado que ni con explicaciones sesudas, ni con fáciles.
2. Abstenerse de repetir (por el ridículo que supone leerles) "en estos foros sabemos más que el españolito medio" "Uk aporreará la puerta.. bla, bla...".
El wishful thinking o el "análisis" basado en filias-fobias hacia países solo sirven en el bar de la esquina, en blogs de prensa digital y por opinadores de tercera que pasan por primera en un país de mediocres.
En el mundo real, no.
UK y USA ya han dicho lo que tenían que decir a la EUROZONA. Se hizo en la reunión del BCE en Barcelona por parte de UK (por eso se ha acelerado el proceso de re-estructuración bancaria en países que todavía esconden activos tóxicos en balance), también en este G8 donde Cameron y Obama se reunían en el gym antes de despachar con el resto del grupo.
Y pueden hacerlo, lo han hecho y lo seguirán haciendo porque ponen dinero sosteniendo al euro y desde luego que se van a llevar a cabo las recomendaciones....
3. La reunión entre Francia, Alemania e Italia ha sido acordada en el G8 a instancias de Cameron y Obama para crear una agenda/hoja de ruta que impulse crecimiento y, como es lógico, esos 3 países son los únicos del eurogrupo que pertenecen al G8.
España no pertenece al G8, ni Holanda, ni el resto de los 17 paises que conforman la zona euro.
De nada, buenas tardes.
[url]http://www.burbuja.info/[/url] ([url]http://www.burbuja.info/[/url])inmobiliaria/6383077-post40.html
No he tenido el gusto de debatir con este forero, pero me llama mucho la atención como ve la paja en el ojo ajeno sin pararse a analizar su propia anglofilia, atlantismo, etc... Si tengo tiempo a ver si encuentro sus argumentaciones al respecto, porque lo único que le he leído en la minicampaña de promoción que he visto en este foro (TE) ha sido que parte de unas premisas que ni se explican ni desarrollan en estos posts. No sería honesto criticar sus posturas por tanto en este foro sin que pueda explicarse, luego es un poco huero traer sus posts si no se van a poder rebatir debidamente.
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Le he enviado un privado para que invitarla (creo que es 'a') a que se pase por aquí.
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Hola, acabo de entrar en este foro, y me gustaria comentar estas cifras de A.Gimeno:
1. Urgente petición de rescate bancario, 100.000 millones hoy mejor que mañana a un tipo de interés del 2,5% y 200.000 adicionales cuando las consultoras internacionales terminen su trabajo.
La alternativa es el default de la economía española y unas necesidades entre 800.000 millones y 900.000 millones de euros difíciles de conseguir en Europa.LA BANCA QUE NO SE CIERRE DEBERÁ SER NACIONALIZADA.
2. Reestructuración de la Deuda soberana y bancaria española, moratoria de dos años, QUITA del 50%, veinte años de amortización para el 50% restante.
3. SALIDA DEL EURO NEGOCIADA CON EUROPA , con el objetivo de seguir en la Unión Europea.
Los dos primeros puntos provocarán dos Memorandums de actuaciones mensuales para España a lo largo de los tres próximos años, que incluirán entre otras Reformas estructurales, la REVISIÓN TOTAL DEL ESTADO AUTONÓMICO.
EL Tercer es el que nos permitiria ser competitivos crecer, crear 80.000 EMPLEOS Mensuales de media en los proximos 3 años....y empezar a pagar la deuda a partir del 2014" A.Gimeno...defiende fuera del euro
Le he dado un thanks de bienvenida y por animarse a aportar.
Como digo en estos casos, va por ud., no necesariamente por el contenido que se cita. En este caso, no estoy para nada de acuerdo con el tercer punto. La salida del euro ni nos permitirá ser competitivos, ni por arte de magia se crearían 80k empleos/mes durante 3 años.
Por cierto ¿los intereses acumulados de aquí a 2.014 qué? ¿pedimos un periodo de carencia, no?
Edito: gracias Starki, por ponerlo desde esa otra perspectiva.
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No me gusta nada el rumbo que toman las cosas.
No teníamos suficientes problemas, que nuestra Casta nos ha puesto en el centro del frente de guerra EU- USA con sus últimos movimientos esperpénticos.
Es evidente que nuestra Casta, empezara a utilizar los altavoces de los mass-mierda para ganar adeptos anti-UE.
No tengo nada claro, cual puede ser el resultado de un país en quiebra con su Casta pro USA y gran parte de su población Pro UE.
Tampoco tengo nada claro, que sucedería con las zonas Norte y Levante en caso de intentar una salida de la UE del (Des) gobierno.
PD: A titulo personal, solo decir que no pienso compartir mi futuro en un barco donde el timón lo lleven estos HDLGP.
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Ya sin anestesia
http://www.elconfidencial.com/espana/2012/06/01/la-gravedad-de-la-crisis-dispara-las-peticiones-de-un-gobierno-de-unidad-nacional-99148/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2012/06/01/la-gravedad-de-la-crisis-dispara-las-peticiones-de-un-gobierno-de-unidad-nacional-99148/)
salud
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http://www.escolar.net/MT/archives/2012/06/un-sector-del-gobierno-plantea-amenazar-a-alemania-con-romper-el-euro.html (http://www.escolar.net/MT/archives/2012/06/un-sector-del-gobierno-plantea-amenazar-a-alemania-con-romper-el-euro.html)
Tengo miedo :'(
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Tranquilo todo el mundo, la declaración de Geithner sumada a la actitud general de la UE sobre el tema dejan claro que la toma de control sobre banca y empresas es un fait accomplí. Lógicamente la Castuza se retuerce desesperada al ver su final, pero no es algo que no esté descontado, entiendo yo. Más aun si los anglos de FEDEA publican lo que publican -son la voz de sus amos-.
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Festival del humor.
Ahora Rato atacando al gobierno por el plan de rescate de Bankia.
Rodrigo Rato ha lanzado un ataque directo contra el Gobierno de Mariano Rajoy con la entrega a los miembros del consejo de administración de Caja Madrid de un informe en el que critica la intervención de Bankia. El expresidente de Bankia ha esperado hasta ahora para dejar patente su malestar por la respuesta del Gobierno a la crisis de la entidad que provocó de entrada su abandono de la cúpula del banco. Rato es aún presidente de Caja Madrid y aprovechó una reunión de este miércoles para distribuir el documento.
El exvicepresidente del Gobierno cree que el plan puesto en marcha por el Ministerio de Economía es muy perjudicial tanto para los contribuyentes como para los accionistas:
“El plan de recapitalización va a dejar al grupo en una magnífica situación financiera, pues es una inyección brutal de fondos para que la sociedad incremente sus provisiones de forma notable, pero desgraciadamente ello se hace a costa de fondos públicos (un 2% del PIB), y causando un grave perjuicio a los actuales accionistas de Bankia, pues el efecto dilutivo va a provocar una enorme caída en la cotización de la acción”.
El gran beneficiado es el actual equipo directivo del banco, encabezado por José Ignacio Goirigolzarri, segun Rato (“este plan de capitalización es magnífico para Bankia y su actual equipo gestor”), pero no tanto para el resto del sector financiero. La enorme cantidad de fondos públicos empleados en la operación colocan a Bankia en una situación de privilegio en relación a las demás entidades financieras del país.
Rato cuestiona también la última cifra de ayudas públicas conocida: 19.000 millones (a la que hay que sumar otros 4.465 millones que antes eran participaciones preferentes). La cifra real es de 22.000 millones, “si bien por determinados ajustes técnico-fiscales acaba reduciéndose a 19.000 millones de euros”.
La noticia del informe de Rato ha sido adelantada hace unos minutos por la Cadena SER. Eldiario.es ha tenido acceso al contenido del informe.
http://www.eldiario.es/zonacritica/2012/06/01/rodrigo-rato-carga-directamente-contra-el-gobierno/ (http://www.eldiario.es/zonacritica/2012/06/01/rodrigo-rato-carga-directamente-contra-el-gobierno/)
No es la fuente más neutral del mundo, precisamente, pero que se llegue al punto de que Rato lanze mierda contra los que eran los "suyos" roza ya el surrealismo. ¿Estará buscando ser callado con un puesto?
En otro orden de cosas, lo que se dice de reducir el estado autonómico, pues se podría tener en cuenta que en Alemania no son precisamente centralistas. Claro que ahí habrá responsabilidades definidas y a cada uno lo suyo. Es obvio que el sistema actual es una chapuza y que habría que unificar algunas cosas (o al menos criterios) para algunos temas, pero no necesariamente tener que hacer como Francia. Aunque haciendo volar cualquier parte del sistema fijo que salimos ganando, así de triste es el tema...
Sobre lo que se habla de nacionalizar banca, pues me temo que este país no está preparado. En otros sitios lo de las cajas no habría degenerado tanto, ya que la gente asumiría que en el fondo, el dinero público es SU DINERO, y no es para que lo malgasten, al igual que si, por ejemplo, Botín hunde el Santander, los accionistas no van a votar por su continuidad en una junta de accionistas, por motivos obvios.
Ver como en otros sitios son conscientes de que lo público lo pagan y tienen derecho a exigir, y ver como somos aquí, pues es bastante deprimente...
Saludos.
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Tengo miedo :'(
Es lo que *ellos* quieren. No lo tengas.
http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/democracia-y-control-social-pensamiento-dicotomico-etiquetaje-y-pnl/msg29626/#msg29626 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/democracia-y-control-social-pensamiento-dicotomico-etiquetaje-y-pnl/msg29626/#msg29626)
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[url]http://www.escolar.net/MT/archives/2012/06/un-sector-del-gobierno-plantea-amenazar-a-alemania-con-romper-el-euro.html[/url] ([url]http://www.escolar.net/MT/archives/2012/06/un-sector-del-gobierno-plantea-amenazar-a-alemania-con-romper-el-euro.html[/url])
Tengo miedo :'(
Pues yo tengo IRA con este mamporrero que alimenta el fuego del miedo.
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https://twitter.com/intent/user?screen_name=euroefe (https://twitter.com/intent/user?screen_name=euroefe)
Montoro no responde a si Gobierno va a hacer uso oferta Rehn de ampliar 1 año obj déficit pero tampoco reitera compromiso del3% en 2013
Montoro: BCE está en el proyecto de la unión bancaria y a partir de ahí estaremos todos trabajando en el mismo sentido.
Con estas declaraciones de todo un ministro, es difícil no tener miedo. El resto de las emociones me las callo.
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offtopic interesante:
Encuentro del economista exponencial con el físico finito
http://crashoil.blogspot.com.es/2012/05/encuentro-del-economista-exponencial.html (http://crashoil.blogspot.com.es/2012/05/encuentro-del-economista-exponencial.html)
Disfrutenlo, a pesar de la tipografía.
Saludos
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[url]http://www.escolar.net/MT/archives/2012/06/un-sector-del-gobierno-plantea-amenazar-a-alemania-con-romper-el-euro.html[/url] ([url]http://www.escolar.net/MT/archives/2012/06/un-sector-del-gobierno-plantea-amenazar-a-alemania-con-romper-el-euro.html[/url])
Tengo miedo :'(
Quieren hacer el salto al vacío como única salida que les queda, llenos de miedo, pretendiendo que les sigamos. Pero se estan dando cuenta de que estan SOLOS. Quién en otros tiempos les apoyaban estan marcando distancias a la velocidad de la luz, porque ven que el poder se les escapa de las manos YA. Se han convertido en unos apestados, ya incluso dentro del país.
Yo les veo acorraladisimos ;D
Tic tac tic tac.....
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Lo pongo porque el títular me parece sugerente independientemente de la fuente.
http://bit.ly/K1AjUs (http://bit.ly/K1AjUs)
El BCE tiene listos 3 billones de euros para impedir un corralito o caída de grandes bancos en España
http://bit.ly/K1AjUs (http://bit.ly/K1AjUs)
Por Luisa Galván
El Banco Central Europeo tiene previstos y preparados todos los mecanismos para impedir que Bankia o cualquier otra entidad bancaria ‘sistémica’ pueda quebrar y generar una oleada de impagos de ahorros, el popularmente llamado corralito. Europa no puede permitir que la cuarta economía de la zona euro caiga, y para ello tiene listo todo un dispositivo para impedir que la situación española pueda contagiarse al resto de la zona euro.
La situación española preocupa y mucho en Europa. España no está siguiendo la mayoría de las recomendaciones del Banco Central Europeo, y esto ha llevado a que la prima de riesgo se disparase hasta superar los 540 puntos. Según ha podido saber Diario El Aguijón de fuentes de máxima solvencia, la causa de este ascenso se encuentra en la insensata gestión del caso Bankia por parte del ministerio encabezado por Luis de Guindos, quien no sólo no ha actuado cuando el BCE se lo señaló, sino que pretendía financiar el rescate de Bankia mediante fórmulas que técnicamente son inviables. Esto ha provocado un desencuentro y un cruce de declaraciones (versus enfrentamiento) entre España y el máximo órgano económico europeo. El desencuentro se ha materializado en que, desde hace varios días, el BCE no acude a las compras de deuda española, lo que provoca que el precio que España tiene que pagar por la refinanciación de su deuda suba, y con él, la prima de riesgo.
Desde hace mes y medio una comisión compuesta por 117 personas vigila todos los movimientos de España las 24 horas del dia
Europa no quiere que España se convierta en un problema mayor del que ya es. Dada la escasa fiabilidad de muchos de los datos aportados por España, especialmente por parte de las Comunidades Autónomas, y para que nada se escape al control europeo, desde hace un mes y medio viene funcionando una comisión mixta Banco Central Europeo- Comisión Europea que analiza, y hace un seguimiento permanente durante las 24 horas del día, de las cuentas y situación de España y su sistema financiero.
Esta comisión está compuesta por 117 personas, según ha podido saber Diario El Aguijón en exclusiva. Ayer, 31 de marzo, la comisión estuvo realizando el seguimiento específico del pago a proveedores de deudas de ayuntamientos aprobado por el Gobierno. Hoy, tiene previsto continuar revisando y supervisando las cuentas y balances de todos los bancos del sistema financiero español. Este mecanismo, puede considerarse una tutela de la economía española, e incluso el precedente de un organismo propio para la intervención de nuestro sistema financiero, en caso necesario. Un escenario que nuestras fuentes señalan como bastante lejano, siempre y cuando el BCE intervenga y participe de la compra de deuda pública española.
Plan para impedir que se produzca un corralito en España. 3 Billones de euros listos para intervenir donde sea necesario.
El Banco Central Europeo no va a permitir bajo ningún concepto que en España, ni en ningún país de la zona euro, pueda producirse el llamado “corralito”, es decir el bloqueo de los ahorros de los particulares y las pymes en las cuentas bancarias. Las fuentes de Diario El Aguijón señalan que el BCE no permitirá esa situación “jamás”, porque provocaría un efecto contagio a toda la zona euro de imprevisibles consecuencias.
De la misma manera el BCE no permitirá nunca episodios de caídas de bancos sistémicos (los que por volumen de negocio y depósitos podrían provocar la caída en efecto dominó de todo el sistema) en la zona euro, como ocurrió en Estados Unidos con Lethman Brothers y cuyas consecuencias todavía está pagando la economía norteamericana. Para evitarlo, el BCE tiene preparados 3 Billones de Euros para inyectar la cantidad que sea necesaria y en cualquier momento para impedir que esto ocurra, e incluso para intervenir individualmente cualquier banco o entidad financiera de cualquier país de la zona euro, especialmente si se trata de un banco calificado de sistémico.
El BCE puede intervenir cualquier banco de la zona euro, incluso sin la aprobación del gobierno
El Banco Central Europeo, tal y como marcan sus estatutos, puede decidir la intervención directa de cualquier banco dentro de la zona Euro. Esta intervención no precisa de la aprobación del gobierno español o de cualquier otro gobierno involucrado. El BCE puede intervenir la entidad bancaria, y sólo posteriormente, tramitaría un informe de intervención al Parlamento Europeo, al que se le pediría la convalidación de la medida. Este trámite, dificilmente sería invalidado por el Parlamento Europeo, puesto que en la toma de las decisiones del BCE participan la mayoría de los grandes países europeos, que controlan las grandes mayorías en el Parlamento Europeo. Así pues, y en vigor a estos preceptos, el BCE podría intervenir Bankia o cualquier otra entidad de la zona euro en cuanto lo estimase conveniente, y especialmente para impedir que las consecuencias de su derrumbe pudieran extenderse al resto de economías de la Unión Europea.
Europa vela por España, en una gran parte para prevenir que el problema español se extienda como una mancha de aceite al resto de Europa. Y para ello nos vigilan y controlan hasta en lo más minuciosos. Muestra de que en centroeuropa saben todo lo que ocurre aquí, nuestras fuentes señalan a Diario El Aguijón que “recomiendan expresamente a los trabajadores y directivos de Bankia que se dejen de especular sobre su futuro, que dejen de fumar y conspirar en las puertas de las oficinas, y se centren en trabajar como es su obligación , por el bien de ellos mismos y de la entidad”. Europa nos vigila y nos contempla, mucho más de lo que podríamos pensar. No pueden permitirse que España caiga, pero para ello los políticos españoles tienen que comenzar a hacer los deberes. Esa es la papeleta más complicada. Todos, incluída Europa, saben que nuestra clase política tiene mucha visión partidista y escasa visión de Estado. Sin embargo, de una cosa parece que podemos estar seguros: No habrá corralito al menos por el momento en España, y no por nuestros políticos, sino porque Europa ya ha hecho los deberes para impedirlo por nosotros, y por ellos.
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del foro "ermano", un zas en toda la boca!
2008: Comprar una casa, garantia de futuro (JUAN DE IRANZO)
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/78325-comprar-casa-garantia-de-futuro-juan-iranzo-diario-metro.html (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/78325-comprar-casa-garantia-de-futuro-juan-iranzo-diario-metro.html)
Hace poco dijo que con Rajoy la prima de riesgo bajaría a 200....
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No me gusta nada el rumbo que toman las cosas.
No teníamos suficientes problemas, que nuestra Casta nos ha puesto en el centro del frente de guerra EU- USA con sus últimos movimientos esperpénticos.
Es evidente que nuestra Casta, empezara a utilizar los altavoces de los mass-mierda para ganar adeptos anti-UE.
No tengo nada claro, cual puede ser el resultado de un país en quiebra con su Casta pro USA y gran parte de su población Pro UE.
Tampoco tengo nada claro, que sucedería con las zonas Norte y Levante en caso de intentar una salida de la UE del (Des) gobierno.
PD: A titulo personal, solo decir que no pienso compartir mi futuro en un barco donde el timón lo lleven estos HDLGP.
Si nos atenemos a que la cúpula pepera actual es proUE (cogido con pinzas), y a que se les ha dado mayoría absoluta, vale, pero de sobra sabemos que la gente vota con otros órganos y que la dicotomía que manejamos aquí ni la conocen ni la imaginan.
La casta nos pone en el centro de esa pugna, muy cierto, pero para la calle todos son barcos de guerra. Lo son, pero no del mismo tipo ni del mismo astillero, para entendernos.....
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del foro "ermano", un zas en toda la boca!
2008: Comprar una casa, garantia de futuro (JUAN DE IRANZO)
[url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/78325-comprar-casa-garantia-de-futuro-juan-iranzo-diario-metro.html[/url] ([url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/78325-comprar-casa-garantia-de-futuro-juan-iranzo-diario-metro.html[/url])
Hace poco dijo que con Rajoy la prima de riesgo bajaría a 200....
Lo que pasa es que no le dejas terminar las frases...
Con Rajoy, la prima de riesgo bajará a 200, el petróleo a 20€/barril, y la tierra volverá a ser plana
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Tranquilos señores, que no panda el cúnico.
Iba una vez un zorro paseando por el bosque, tranquila y pausadamente. Su astucia siempre le había librado de todos los males. Su confianza le permitía esa tranquilidad. Pero pisó un cepo. Estaba atrapado. Y empezó a hacer aspavientos, amagos y movimientos bruscos. Pero ya era tarde.
Aquí se ha mantenido el tinglado bancario a base de LiTROnas durante un tiempo. Durante todo ese tiempo se ha mantenido el supuesto orden pero el control de la refinanciación lo tiene........ el BCE. Y punto. Es su escatergoris y se lo folla cuando quiere.
La trampa está cerrada y la casta no tiene salida porque el dinero no lo debe sólo el estado sino sobre todo... los bancos.
Si salieran del euro (y de la UE, que va junto), perderían igual el control de esos bancos con los que financian sus langostinos de cada día. Esos bancos son dueños en parte de los empresones donde iban a vivir su retiro dorado. Donde iban a colocar a sus hijos y a los hijos de sus hijos.
Así que el control y el rescate será a través de esto bancos y exCCdAA, eso me parece a mi. Y se acabo la fiesta.
Que amaguen lo que quieran, su pusilanimidad es más indudable que su falta de honestidad. Los alemanes son gente seria, este es un asunto serio, con su hoja de ruta, su timing y sus puntos de no retorno. Yo creo que no hará falta ni estrenar versión del video de Pedro J protagonizada por Rajoy y su amor por los puros. No aprieten que les dolerá más.
Creo que en un mes empezaremos el camino de ser pobres pero honrados, vivir de nuestro trabajo (produciendo, no sólo asistiendo) y olvidarnos de janderklanders mágicos que lo solucionarían todo en 0,
NHD, NHT, NHH, CPM, hasta la victoria final, desparasitación.
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No me gusta nada el rumbo que toman las cosas.
No teníamos suficientes problemas, que nuestra Casta nos ha puesto en el centro del frente de guerra EU- USA con sus últimos movimientos esperpénticos.
Es evidente que nuestra Casta, empezara a utilizar los altavoces de los mass-mierda para ganar adeptos anti-UE.
No tengo nada claro, cual puede ser el resultado de un país en quiebra con su Casta pro USA y gran parte de su población Pro UE.
Tampoco tengo nada claro, que sucedería con las zonas Norte y Levante en caso de intentar una salida de la UE del (Des) gobierno.
PD: A titulo personal, solo decir que no pienso compartir mi futuro en un barco donde el timón lo lleven estos HDLGP.
Si nos atenemos a que la cúpula pepera actual es proUE (cogido con pinzas), y a que se les ha dado mayoría absoluta, vale, pero de sobra sabemos que la gente vota con otros órganos y que la dicotomía que manejamos aquí ni la conocen ni la imaginan.
La casta nos pone en el centro de esa pugna, muy cierto, pero para la calle todos son barcos de guerra. Lo son, pero no del mismo tipo ni del mismo astillero, para entendernos.....
La Castuza española nunca a sido pro-UE.
La Castuza española solo le intereso la UE para el trinque de subvenciones y tener un dinero barato.
Nuestra Castuza durante 40 años no salio jamás de su cortijo cerrado a cal y canto. Obra y gracia del Tío Sam, su gran amigo.
Cuando el cortijo se abrió, continuaron encerrados dentro, acojonados de los grandes leones internacionales que corrían por el mundo.
Blindaron el sistema financiero patrio y usaron todas las artimañas posibles para no dejar entrar nada de fuera que pudiera hacer la competencia ( Telefonía, energía, transporte, etc. )
Pero todo esto no les ha servido de nada. Se cebaron con el crédito barato a corto, de forma entupida y prestaron a largo de forma imbécil, en inversiones no productivas. Ni puta idea de lo que es un simple cash flow.
Una vez bien cebados y gordos, se les cerro el crédito.
Resultado: Sistema financiero petado y el cortijo patas arriba, abierto de par en par.
La Casta española son ratas y nunca les han gustado los leones.
Ahora se están quedando sin madriguera y están histéricas.
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La Casta española son ratas y nunca les han gustado los leones.
Y también añadiría yo que lo que les pide el cuerpo es ser "cabeza de ratón", y nunca "cola de león". O en otros términos: yo tendré mi negociete impresentable y alicorto, pero mío y que me lo pueda follar cuando me salga del níspero. Lo de participar en un proyecto colectivo a largo plazo y con visión estratégica, ¿y ezo que coñooo ehhhh?
Y al final acabarán en cola de ratón. Al tiempo...
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Lo pongo porque el títular me parece sugerente independientemente de la fuente.
[url]http://bit.ly/K1AjUs[/url] ([url]http://bit.ly/K1AjUs[/url])
El BCE tiene listos 3 billones de euros para impedir un corralito o caída de grandes bancos en España
[url]http://bit.ly/K1AjUs[/url] ([url]http://bit.ly/K1AjUs[/url])
Por Luisa Galván
(http://www.celsius1414.com/images/2007/08/drevillaser.jpg)
WTF? Espero que sean billones de los anglos, porque eso es el 300% del PIB.
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Este es nuestro futuro?
[url]http://www.guardian.co.uk/world/2012/may/31/greece-austerity-failure-syriza-bailout?newsfeed=true[/url] ([url]http://www.guardian.co.uk/world/2012/may/31/greece-austerity-failure-syriza-bailout?newsfeed=true[/url])
Troubled Greece: fears of 'first domino' to fall as austerity is counted a failure
Greek's leftist party Syriza says recovery depends on a renegotiated bail-out and access to European structural funds
Larry Elliott, economics editor
guardian.co.uk, Thursday 31 May 2012 19.52 BST
An Athens soup kitchen, pictured in April 2012, helps out citizens who have fallen on hard times. Photograph: John Kolesidis/Reuters
The soup kitchen opens at noon but long before then the queues start to form in the hot Athens sun. A couple of streets away from where sardines, red mullet and squid are piled high in the fish market, those down on their luck line up. While elsewhere life goes on seemingly as normal, students, jobless people, single parents and pensioners swallow their pride and wait patiently. They get two meals a day, at midday and 5pm. This is what a depression looks like.
At first blush, Greece seems no different from any other developed country. People sit in the city centre cafes sipping their iced coffees; yellow taxis cruise the streets; the shops are open for business. But different it is, and it is not hard to spot the signs that this is an economy that has contracted by 20% since the downturn began three years ago and that it is still falling.
You don't need to know that spending in the shops is down by a sixth over the past year; it is obvious from the empty cabs and those shops open but with no customers. You don't need to know that the official unemployment rate is well above 20% and youth unemployment is nudging 50%: it's obvious from the young men idling on street corners and openly dealing drugs.
Greece is broke and close to being broken. It is a country where children are fainting in school because they are hungry, where 20,000 Athenians are scavenging through waste tips for food, and where the lifeblood of a modern economy – credit – is fast drying up.
It is a country where the fascists and the anarchists battle for control of the streets, where immigrants fear to go out at night and where a woman whispers "it's like the Weimar republic" as a motorcycle cavalcade from the Golden Dawn party, devotees of Adolf Hitler, cruises past the parliament building. Graffiti says: "Foreigners get out of Greece. Greece is for the Greeks. I will vote for Golden Dawn to remove the filth from the country."
As ever, it is economic collapse that is pushing politics to the extremes. Businesses that have not already gone bust are clinging on by their fingertips hoping the country's second election in two months will be a turning point. Not the moment when the economy starts to recover, because Greeks have seen enough and suffered enough to know that the slump will grind on through 2012 and 2013; instead, they are banking on the rest of Europe cutting Greece some slack for fear that a nation accounting for less than 3% of the eurozone's output could be the catalyst for a terminal crisis that will destroy the single currency.
"Things are getting worse," said John Milios, economics professor at the National Technical University in Athens, and a candidate for the leftwing coalition, Syriza, in the election. "The economy is in a devastating state mainly due to the austerity programme. Practically all the banks are bankrupt and there has been a very large redistribution of wealth in favour of the rich."
It is too late now to say that Greece should never have been admitted as a founder member of the euro, although there are those in Brussels, Frankfurt and Berlin who rue the day when European solidarity was deemed more important than economic common sense.
There are many cultural reference points for what has happened to the birthplace of democracy over the past decade: some call it a Greek tragedy, others say the austerity programme is akin to the torture of Sisyphus, the king condemned to push a giant stone to the top of the Hades hill only to find it slipping and rolling to the bottom each time he neared the summit.
But the best metaphor is Icarus, the boy who flew too close to the sun. The government in Athens used the cheap interest rates that came with euro membership to spend too much and borrow too much, all the time oblivious to the fact that the country was becoming less and less competitive in comparison with the rich countries of north Europe.
Crony capitalism, economic incompetence, and downright corruption left Greece vulnerable when the crash came. At the end of 2009 it emerged that the government had been telling lies about the size of Greece's budget deficit, and the financial markets no longer considered Greek debt to be all but the same as German debt. Athens got its first bailout in May 2010, a second in February this year. But on both occasions strings were attached: cut wages, cut pensions, cut public spending, privatise the economy, embark on structural reforms.
Austerity has been a failure, for Greece and for the rest of the single currency. The idea was to end the recession quickly and prevent the contagion spreading to the other 16 members of the club. Neither has happened.
"There is precisely zero chance of austerity working," said Yanis Varoufakis, once a speechwriter for the former socialist prime minister George Papandreou, now an economics professor in the US. "It is the same as thinking you can escape from gravity by waving your arms up and down."
Varoufakis is scathing about how the crisis has been handled. "Europe's made a mess of Greece for the past three years. Those responsible will go down as the biggest idiots in the history of economics."
There have been domestic and political ramifications of the failure to tackle Greece's problems effectively. Internally, there has been a loss of support for the mainstream parties thought responsible for the economic collapse. Externally, the belief that Greece will be merely the first eurozone domino to fall has led to pressure on Ireland, Portugal and, recently, Spain.
The strength of support for Syriza's anti-austerity message in the inconclusive election held shocked the Greek and the European political establishments. Despite attempts to portray Syriza as the party that will propel Greece towards an exit from the eurozone – something 80% of the population oppose – polls suggest that support for the charismatic Alexis Tsipras, leader of Syriza, has held up.
"After the elections of 6 May we can see that a large fraction of the population has hope for the first time," Milios said.
Tsipras is adamant that he doesn't want to return to the drachma. He wants instead to renegotiate the terms of Greece's bailout, with the country's creditors agreeing to lower interest rates on debt repayments, more time to hit deficit reduction targets and money from Europe's structural funds to back growth. In the game of political chicken being played between Athens and Berlin, Tsipras believes Angela Merkel, for all her tough talk, will blink first.
Alex Jacovides, chairman of Genesis Pharma, a company that imports drugs for the Greek healthcare market, said: "We need a compromise for the benefit of Europe, an extension of the memorandum [the bailout agreement] because people are feeling the pressure and cohesion is at stake.
"People are not all like the Germans. There is a limit to what Mediterranean people can accommodate. Greece was living beyond its means for a number of years – this has to stop. But it can't happen overnight. It has to be a step by step approach. Who's going to invest in Greece when it's going down so rapidly?"
The company has been hit by a triple whammy: a 50% drop in demand from a contracting economy, a 14-month delay in being paid by the government, and the €170m loss it took on the bonds that it accepted as payment from the state but which were subject to a 70% write down as part of February's bail-out. "We can survive a few more months" said Jacovides, "but not much more than that."
He added, however, that he wanted the next government to be pro-Europe and pro-euro, but insisted that this was not just a crisis for Greece. "This is an inflexion point for Europe. We have to decide whether we take the federal road or go back to single nations. We need time, support and the realisation that if Greece fails it will be the end of Europe as we know it."
Thus far, there has been precious little sign that Germany's chancellor is prepared to soften her line. And sympathy from other quarters has been in limited supply too.
Christine Lagarde, the managing director of the International Monetary Fund, provoked fury when she said in a Guardian interview that she had more sympathy for poor children deprived of a proper education in Niger than she had for those guilty of not paying their taxes in Greece.
No one in Greece would deny that tax-dodging is a serious problem. What they objected to was the failure of Lagarde to make a distinction between those who pay their full whack – the less well-off wage earners – and the middle class, self-employed, professionals and super rich who can find ways, legal and illegal, to minimise their tax liabilities. There are those, too, who think that the austerity imposed by the troika — the IMF, European Central Bank and the EU — has made matters in Greece worse, not better.
"The government and the troika took a Greek recession and turned it into a Greek depression," said Thanasis Maniatisan, an economics professor at Athens University. "It is a great humanitarian crisis, similar to that suffered in advanced economies during the 1930s. There is no light at the end of the tunnel."
Not everybody agrees with this bleak assessment. One senior banker, speaking anonymously, said that the restoration of political stability could lead to the return of the €80bn removed from bank deposits since the start of the crisis. Some of the money has fled overseas, some has been used by the newly impoverished to maintain living standards, some is being kept under the mattress in case the banks go bust.
A return of even a fraction of this capital would provide the banks with scope to lend more money and so finance a slow recovery, the banker said.
Dimitris Tsigos, founding president of the Hellenic Start-up Association and founder of a software company, says that Greece has plenty of things going for it: a well-educated workforce, plenty of sun that attracts tourists and can be a source of solar power, and a thriving biotechnology sector. But he believes the country needs a clean break with its bad old ways.
For many years, Tsigos said, graduates aspired to working in a public sector that was expanded to cater for them. "This vision has collapsed with the crisis and now people have to make up their minds what they will do. Emigrating is one option. To stay here and fight is another. Doing that in a zero liquidity environment is challenging but that's what we are trying to do."
The crisis, he says, has hit the poor, the wage earners and parts of the middle class but not Greece's oligarchs, ship owners and bankers who control the media and have had close links with the parties of the centre-right and centre-left that have dominated Greek politics since the mid-1970s. "Greece is a country governed by a group of gangsters. Either the Greek people will kick the gangsters out or they will have the fate they deserve."
Defence spending, where corruption has been endemic, said Tsigos, has so far escaped the swingeing spending cuts imposed on health and education. "Corruption is everywhere. You must think of a Latin American or African model to understand Greece."
This, then, is Greece as it faces its second recent election: a country with dysfunctional politics, a crippled economy and creditors rapidly running out of patience. There are no good options, only bad ones.
One posited solution is to leave the euro and return to the drachma. This would intensify the slump in the short term. The National Bank of Greece, a commercial bank, estimates that output could fall by a fifth and unemployment could rise to 34% of the workforce. But there are those who believe that there is a chance that a cheaper currency and a debt default would, as was the case with Argentina a decade ago, offer the chance of recovery.
Leonidas Vatikiotis, a leftwing academic, says leaving the euro is a prerequisite for recovery. It would, he said, have to be accompanied by nationalisation of the banks, capital controls and debt default. "There is meltdown in the economy. Nobody pays anything. Businesses don't pay their suppliers. Suppliers don't pay their taxes. The solution is the overthrow of austerity policies. Greece has been an ideal laboratory for the most brutal neo-liberalism."
This, though, is still a minority position. Stefanos Manos, leader of the small Action party, says Greece must remain in the euro and favours even more radical structural reform than proposed by the troika. "In terms of shrinking the state, the memorandum is very timid. I would do more."
Varoufakis says the comparison with Argentina does not stack up, because Argentina had retained its own currency while pegged to the US dollar, and there was strong global demand for its commodities after it devalued the peso. He says Greece should default within the euro.
As the debates rage over whether Greece should be in or out and whether it should stick to its austerity plan or not, one thing is clear: the country is perilously close to the edge of economic and social catastrophe.
Sofia Argyropoulou owns a printing house that has specialised in upmarket books since it was founded by her father in 1956. There have been bad times before, she says, especially the period of the military dictatorship in the late sixties and early 1970s when her father ran the printing machines without paper "just to hear them".
"What I want is work," she said. "I don't care whether we have the drachma or the euro. What matters is to have work." Like many other Greeks she knew that the boom years were just too good to be true. "But I couldn't believe we were going to be in this position. People are sitting on their money because they are afraid."
Argyropoulou cut her workforce from 14 to seven and moved into smaller premises, but she said she was still losing money. "We can survive for another six months. After that I will use my savings to close. I will give everybody what I have to give and say goodbye."
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Lo pongo porque el títular me parece sugerente independientemente de la fuente.
[url]http://bit.ly/K1AjUs[/url] ([url]http://bit.ly/K1AjUs[/url])
El BCE tiene listos 3 billones de euros para impedir un corralito o caída de grandes bancos en España
[url]http://bit.ly/K1AjUs[/url] ([url]http://bit.ly/K1AjUs[/url])
Por Luisa Galván
([url]http://www.celsius1414.com/images/2007/08/drevillaser.jpg[/url])
WTF? Espero que sean billones de los anglos, porque eso es el 300% del PIB.
Con 3 billones anglos (3000 000 000) da para cubrir un día y medio a ritmo de fuga de capitales de mayo.
O sea que más vale que sean billonacos.
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WTF? Espero que sean billones de los anglos, porque eso es el 300% del PIB.
Yo creo que está bien como está: con 3000 minoyeh de leuros, caso de un supuesto corralito, no habría ni para empezar. Ahí entiendo que se exhibe potencia contundente para cortar de raíz las especulaciones.
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España enfada a la 'troika' al intentar evitar un rescate
http://www.expansion.com/2012/06/01/economia/1338581453.html (http://www.expansion.com/2012/06/01/economia/1338581453.html)
Una desafiante España ha dicho que acudirá a los mercados de deuda soberana la semana que viene, aunque el elevado coste de su financiación ha reforzado las predicciones de los analistas de que el país no puede evitar durante más tiempo un rescate internacional como los de Grecia, Irlanda y Portugal.
Si España se convierte en el cuarto país de la eurozona forzado a pedir un rescate, la economía global se estremecería y podría suponer un desastre para el Gobierno de Mariano Rajoy. El presidente español insiste desde hace tiempo en que España está realizando reformas económicas y financieras fundamentales, y que no necesita un rescate. Pero la reunión esta semana de sus ministros con los gobiernos estadounidense y alemán y con el Fondo Monetario Internacional han dado credibilidad a la idea de que España acepta ahora que necesita un rescate, al menos para sus maltrechos bancos.
La posibilidad de un costoso rescate de España provocó caídas del euro y de las bolsas esta semana. Lo que alarmó en especial a los inversores fue el destino de Bankia, un grupo formado por la fusión de siete cajas de ahorros que necesita 19.000 millones de euros de nuevo capital. La rentabilidad del bono español a 10 años superó ayer el 6,5%, peligrosamente cerca de la línea del 7% que podría provocar temores más generalizados sobre la capacidad de España para financiarse. Sin embargo, el Tesoro español anunció que subastará deuda a medio y largo plazo el próximo jueves.
Muchas altas autoridades de la UE y economistas creen inevitable un rescate exterior de los bancos españoles, aunque Madrid espera poder conseguir fondos europeos para recapitalizar sus bancos y financiar al Estado sin un paquete formal de reformas impuesto por la "troika" –la Comisión Europea, el Banco Central Europeo y el FMI–.
"Un rescate es inevitable", asegura Lorenzo Bernaldo de Quirós, un asesor y analista económico de Madrid. "La economía española no puede hacer frente a sus deudas sin ayuda externa. La pregunta reside en si la ayuda implicará una intervención y la imposición de la troika".
Las insistentes demandas cubiertas de España de ayuda de sus socios europeos han exasperado a las autoridades de la UE. Cristóbal Montoro, el ministro de Hacienda, respondió ayer a una pregunta sobre si España necesita un rescate refiriéndose indirectamente al hecho de que la deuda exterior del país está en manos principalmente de acreedores europeos, especialmente bancos alemanes y franceses. "Los máximos interesados son los tenedores de esa deuda externa en que a España le salga bien... y la quieren cobrar íntegra, tienen derecho a hacerlo".
Madrid contempla la ayuda externa a los bancos en forma de una inyección directa de fondos del Mecanismo Europeo de Estabilidad Financiera (MEEF), el fondo de rescate de la eurozona, que asciende a€500.000 millones de euros, o a través de una nueva ronda de compras de deuda pública por parte del BCE.
Estas ideas no han tenido una buena acogida en Bruselas y Fránkfurt. El presidente del BCE, Mario Draghi, ha acusado a Rajoy de alimentar la tensión gestionando la crisis de Bankia de la “peor manera posible”. Las autoridades europeas están irritadas por la aparente política manipuladora del Gobierno de Rajoy con Berlín y Fránkfurt sobre las condiciones de un posible plan de ayuda.
Los líderes españoles intentan ganar aliados en sus negociaciones con Alemania y la Comisión. La vicepresidenta del Gobierno, Soraya Sáenz de Santamaría, viajó esta semana a Washington para entrevistarse con el secretario del Tesoro estadounidense, Tim Geithner y hablar sobre la recapitalización de los bancos europeos “sin la intervención del Estado”.
Algo que preocupa especialmente a la UE y a las autoridades alemanas es la insistencia de España en que la ayuda no tuviera ningún tipo de condiciones. Aunque Rajoy ha conseguido apoyos importantes en su intento de captar financiación del MEEF para financiar a los bancos, en lugar de la alternativa de un préstamo al Ejecutivo, la última revisión del MEEF no contempla ese tipo de inyección. Las autoridades de la UE creen, sin embargo, que hay muchas posibilidades de que el consejo del MEEF cambie la normativa una vez que el fondo esté operativo este verano; no obstante, incluso esa ayuda directa a los bancos iría acompañada de un programa que incluiría visitas habituales de la troika, que se encargaría de vigilar los progresos de España.
Las autoridades de la UE creen que en ningún caso habrá un programa que obligue a Madrid a tomar medidas que no haya adoptado ya. El programa de austeridad de Rajoy es uno de los más duros, después del de Grecia, y la Comisión Europea aseguró esta semana que podría incluso instar a Madrid a aflojar las medidas de austeridad, por temor a que estas conduzcan a un empeoramiento de la recesión. Aun así, las autoridades de la UE creen que es el estigma político y no las obligaciones impuestas por Bruselas lo que hacen que el Gobierno de Rajoy no acepte la ayuda que se le ha ofrecido. “Sólo aceptarán un programa con las condiciones adecuadas. Los alemanes no participarán si no hay un mecanismo de supervisión independiente”, opina un alto cargo de la UE.
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salimos antes que Grecia entonces o a la vez? :roto2:
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http://www.eleconomista.es/espana/noticias/4013675/06/12/Varsavsky-aconseja-retirar-el-dinero-de-los-bancos-espanoles.html (http://www.eleconomista.es/espana/noticias/4013675/06/12/Varsavsky-aconseja-retirar-el-dinero-de-los-bancos-espanoles.html)
Varsavsky aconseja retirar el dinero de los bancos españoles
más abajo, el plumero:
Al final de artículo, sin embargo, Varsavsky concede un pequeño balón de oxígeno y da otra posible solución que, según explica, es la que él mismo ha adoptado, y consiste en adquirir participaciones de empresas españolas solventes como Telefónica. "Si hay 'corralito', usted será propietario de sus participaciones, cosechará dividendos y tendrá liquidez vendiendo las acciones", concluye.
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Es que son hasta graciosos.
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/01/economia/1338548944.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/01/economia/1338548944.html)
La prima de riesgo española llega a la zona de intervención
Hay vida tras un rescate, pero menos y mucho más cara
Es una mera hipótesis, pero no viene mal conocer sus consecuencias
Nadie sensato, ni dentro ni fuera del pais, se lo plantea a corto plazo
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Sacado del otro foro.
Intereconomía sobre Club Bilderberg
Anoche pasé por Intereconomía TV. Una entrevista corta pero excelente. Resumiendo: Santander está en bancarrota con una deuda impagable de 800 mil millones de euros. En unos pocos meses, todo eso saldrá a la luz y a las portadas de los principales medios de comunicación.
¿Después? Habrá poco después, porque si con Bankia España es un cadáver, imaginemos lo que va a pasar después de Santander.
Consejo: SACAR TODO EL DINERO DE LOS BANCOS. ¡Lo digo por enésima vez!
Daniel Estulin
:roto2:
Bulo de la castuza contra el capitalismo anti ladrillo (suponiendo que SAN sea antiladrillo) o terrorifica realidad?
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Video :
Daniel Estulin, sobre la reunión del Club Bilderberg (http://www.youtube.com/watch?v=fUN_0LfW2jc#ws)
Intereconomia quizá no és la fuente más fiable pero si piensas un poco todo cuadra...
Corred insensatos !!! :P
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Este fin de semana es el finde antieuro. En nuestros medios de comunicación, generalistas y elitistas, todos se han puesto de acuerdo para decir lo malo que es el euro para España.
Conclusión si ellos dicen que es malo para España, seguro que es bueno para los españoles.
Y como siempre, nos enteraremos de lo que pasa en estos días, cuando alguien escriba sus memorias, o cuando los medios de comunicación patrios, decidan arremeter contra los antieuros, porque el euro será lo mejor del mundo mundial.
Aburren a las piedras.
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http://www.tesoro.es/SP/deuda/noticias/2012_06_01b.asp (http://www.tesoro.es/SP/deuda/noticias/2012_06_01b.asp)
Fecha de la subasta: 7 de junio de 2012.
Bonos del Estado VR 2,4 años, cupón 3,30%, Vto: 31/10/2014, depósito previo 104%.
Bonos del Estado VR 4,4 años, cupón al 4,25%, Vto: 30/10/2016, depósito previo 102%
Obligaciones del Estado VR 9,7 años, cupón al 5,85%, Vto: 31/01/2022, depósito previo 113%
¿Jueves Negro en la bolsa española tras una subasta fallida....?
¿Disponen los bancos patrios de liquidez para afrontar la misma?
¿Podrían llegar a suspender la subasta? (El pago de las pagas extras está muy cercano y el montante debe ser muy importante)
Si, lo se, es un poco tremendista... pero que se le va a hacer. Llevo mucho tiempo leyendoles a ustedes. Aquí y allí......
Saludos para todos y muchas gracias.
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Video :
Daniel Estulin, sobre la reunión del Club Bilderberg ([url]http://www.youtube.com/watch?v=fUN_0LfW2jc#ws[/url])
Intereconomia quizá no és la fuente más fiable pero si piensas un poco todo cuadra...
Corred insensatos !!! :P
Otra fuente adicional:
Santander Talks to Fortress Over Loans Sale, Confidencial Says
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By Charles Penty
March 5 (Bloomberg) -- Banco Santander SA has held talks with Fortress Investment Group LLC over the sale of a portfolio of unpaid consumer loans, El Confidencial reported.
The two sides broke off talks on the 1.2 billion-euro transaction on differences over valuations of the loans, El Confidencial said, citing people in the financial industry it didn’t identify by name. It’s likely Santander and Fortress will renew talks, the news website said.
A spokesman for Santander, who asked not to be identified by name in line with company policy, declined to comment on the report in a phone interview today.
Bloomberg no parece sospechosa, aunque no cite las cantidades. :tragatochos:
http://origin-www.bloomberg.com/apps/news?pid=conewsstory&tkr=FIG:US&sid=aU9wCZy8orDU (http://origin-www.bloomberg.com/apps/news?pid=conewsstory&tkr=FIG:US&sid=aU9wCZy8orDU)
EDITO: añado más fuentes y enlaces.
Santander Sells EUR1.5 Billion In Bad Loans To US Firms - Report
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Banco Santander (NYSE:STD)
Historical Stock Chart
3 Months : From Mar 2012 to Jun 2012
Click Here for more Banco Santander Charts.
Banco Santander SA (STD) has sold EUR1.5 billion worth of bad loans in recent months to U.S. investment firms Fortress, Lone Star and Cerberus, Expansion newspaper reports, citing market sources.
Spain's largest lender sold the portfolios for more than EUR200 million, says the newspaper. Fortress purchased EUR1 billion of consumer credit, while Lone Star and Cerberus bought EUR500 million of mortgages, it adds.
Newspaper website: [url=http://www.expansion.com]www.expansion.com[/url] ([url]http://www.expansion.com[/url])
Madrid Bureau, Dow Jones Newswires; 34 91 395 8120.
http://uk.advfn.com/news/DJN/2012/article/51854172 (http://uk.advfn.com/news/DJN/2012/article/51854172)
En español:
Santander ingresa unos 200 millones con la venta de carteras de morosos a fondos buitres
02.04.2012 Madrid J. Zuloaga.
Santander ha vendido créditos hipotecarios y al consumo por un importe de unos 1.500 millones de euros a Fortress, Cerberus y Lone Stare.
El banco que preside Emilio Botín sigue adelante con su estrategia de centrarse en su negocio principal y soltar cargas para aligerar su balance. Dentro de esta estrategia, la entidad ha acelerado la venta de activos no rentables, principalmente carteras de créditos fallidos, consiguiendo ingresar unos 200 millones, según adelanta hoy EXPANSIÓN en Orbyt.
Según las fuentes consultadas, Santander ha conseguido vender una cartera de créditos al consumo por un importe cercano a los 1.000 millones de euros al fondo estadounidense Fortress, especializado en la adquisición de préstamos fallidos. Fortress, como otros fondos buitres, adquieren este tipo de cartera a precios muy reducidos, obteniendo ganancias sobre los créditos que, finalmente, consiguen cobrar.
Santander también ha vendido carteras de hipotecas, por unos 500 millones, a Cerberus y Lone Stare. Además, en marzo ha cedido su plataforma de recobro Reintegra al grupo noruego Lindorff, especializado en la recuperación de morosos.
Los precios de las carteras morosas han bajado fuertemente desde comienzos de la crisis. Actualmente, se calcula que los créditos al consumo fallidos se venden con descuentos de hasta el 95%. En cambio, para las hipotecas el banco puede obtener hasta un 30% o un 40% del valor nominal de la cartera. En el mercado se calcula que el mayor grupo bancario español podría haber ingresado unos 200 millones de euros con estas ventas. Las ganancias dependen del nivel de cobertura que tenía de estos activos. Si estaban provisionados al 100%, todos los ingresos obtenidos serían ganancias.
En el sector financiero español se da por hecho que este año se dispararán este tipo de ventas de carteras a los fondos buitres, antes la necesidad de las entidades de soltar lastre en balance.
Supone un descuento del 85% de su valor nominal, aproximadamente. :tragatochos: :tragatochos: :tragatochos:
http://www.expansion.com/2012/04/02/empresas/banca/1333350821.html (http://www.expansion.com/2012/04/02/empresas/banca/1333350821.html)
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Enlace para este hilo. Al final vamos a tener que fusionarlo con el de pisitófilos o bien reservar este último para las intervenciones que le son propias.
En cuanto a este enlace, me parece muy interesante por el ejercicio de prospectiva que hace. Y, o yo lo entiendo muy mal, o insiste en la línea que comentaba en el enlace de El Mundo, sobre el palo y la zanahoria para forzar la unificación definitiva de Eurolandia -por emplear el término de Bianchieri-.
http://www.eleconomista.es/opinion-blogs/noticias/4013424/06/12/El-ordago-que-se-guarda-rajoy.html (http://www.eleconomista.es/opinion-blogs/noticias/4013424/06/12/El-ordago-que-se-guarda-rajoy.html)
De Guindos infló el saneamiento de Bankia y esa es la causa del terremoto del sector bancario.
Si el rostro es el espejo del alma, no hay más que echar un vistazo durante estos días al álbum de prensa del ministro de Economía, Luis de Guindos, para comprender que la situación económica es de una gravedad extrema. El origen del pecado es Bankia. Los 19.000 millones que precisa su saneamiento conmocionan tanto a la opinión pública como a los mercados internacionales. Como advertimos en esta tribuna la semana pasada, los analistas se preguntan cuánto costará el rescate financiero y si podremos afrontarlo. La respuesta es no. Con esta prima de riesgo no podemos pagarlo. Por eso andan los políticos y los mercados tan soliviantados. Veamos los datos.
Bankia representa aproximadamente el 15 por ciento del sector. Si aplicamos su saneamiento al resto, la cifra necesaria superaría los 100.000 millones, más del 10 por ciento del PIB español. Afortunadamente, esta regla de tres no funciona así, porque en Bankia se provisionó la cartera industrial a valor de mercado; los créditos fiscales, como si la entidad se fuera a mantener en pérdidas durante los próximos 18 años, y se sometió a un test de estrés la cartera no inmobiliaria. En definitiva, la valoración de activos realizada por Goldman Sachs se hizo con criterios heteredoxos, en ocasiones contrarios a las normas europeas.
Las consultoras Roland Berger y Oliver Wyman pondrán un precio mucho más discreto a las necesidades de saneamiento del resto de las entidades de crédito. Goldman, al parecer, pidió para su cliente alrededor de 25.000 millones y De Guindos la rebajó a 19.000 millones, que junto a la inyección anterior del Estado suman 23.500 millones.
El ministro no regateó lo suficiente. Aceptó una cifra asombrosa, que causó el desplome del sector en lugar de salvarlo como se pretendía. ¿Por qué fue tan condescendiente? Algunos creen que de esa manera pretendía justificar la nacionalización y la expulsión de Rodrigo Rato de la presidencia de la entidad. En mi opinión, pesó sobre todo su intención de que nadie pudiera dudar de la suficiencia del rescate, como así fue.
Recordemos que su segunda reforma financiera, aprobada por el Congreso esta misma semana, fue cuestionada inmediatamente por los analistas internacionales, que la juzgaron insuficiente. De Guindos quería eliminar toda sombra de sospecha y permitió un resultado desproporcionado. La fórmula hubiera sido perfecta hace un par de años, con dinero barato, pero hoy es muy onerosa. El mercado tenía asumidas provisiones de en torno 10.000 millones, pero no del doble.
Poco importa ya si metió la pata o no. Lo importante ahora es qué costará el saneamiento del sector. En fuentes oficiales se estima que los bancos tendrán que añadir a sus provisiones entre 20.000 y 50.000 millones. Una cantidad que para la mitad del sistema financiero está fuera de su alcance.
Economía pretende pagar los nuevos rescates tanto de Bankia, como de CatalunyaCaixa o NovaGalicia Banco con emisiones del Fondo de Reestructuración y Ordenación Bancaria (Frob). Argumenta que tiene de plazo hasta fin de año y confía, entretanto, en reducir la prima de riesgo para acudir al mercado. Su razonamiento es, además, que la economía española no es la culpable de la prima de riesgo tan alta, sino que es la víctima propiciatoria de la gran batalla abierta contra el euro por parte de los hedge fund. Esta vez lleva razón. Tanto Rajoy, Guindos o la vicepresidenta, Soraya Sáenz de Santamaría, han desplegado una intensa agenda internacional esta semana con sus homólogos extranjeros, para que el BCE compre nuestra deuda con el fin de reducir la prima de riesgo. El esquema es ajustes a cambio de apoyo.
La idea fue comprada la semana pasada por el presidente Obama y ésta, por su secretario del Tesoro, Timothy Geithner. Ambos temen perder las elecciones de noviembre a causa del enfriamiento mundial provocado por la crisis del euro. Pero la opinión de Alemania no se mueve ni un ápice, pese a la presión de EEUU. Así lo ratificó su ministro de Economía, Wolfgang Schäuble, a Luis de Guindos esta semana.
Ante la tozudez de Merkel, Rajoy está dispuesto a usar una vía de escape alternativa, ayuda europea para sanear los bancos. El inconveniente es que no puede facilitarse sin intervenir España, a lo que el Gobierno se niega en redondo. Economía logró el apoyo del presidente de la Comisión Europea, José Manuel Durao Barroso, para usar una de las líneas del Fondo de Estabilidad Financiera, dotado con 240.000 millones, para las entidades financieras. Pero los alemanes lo bloquearon una vez más.
Merkel daría ese paso, pero exige antes una unión bancaria, con un fondo de garantía de depósitos común. El plan se estudiará en la cumbre europea de finales de junio, sobre las propuestas elaboradas por Bruselas.
¿Por qué esperar a finales de junio? Porque en medio están las elecciones griegas. Una victoria de la izquierda puede dar al traste con el euro y forzar la compra de deuda de países como España e Italia para evitar una fuga de capitales. A partir de ese momento, el BCE no tendría más remedio que mantener durante un largo período su plan de adquisiciones de deuda española e inyectar liquidez a sus bancos, lo que permitiría volver a los mercados. Además, eso provocaría el avance hacia la unión bancaria y fiscal a marchas forzada para disipar las dudas sobre la ruptura del euro. Si Grecia mantiene su ajuste y sigue en la moneda única, España y Alemania tendrán que negociar para alumbrar hacia el mes de julio un rescate de las entidades españolas que lo precisen. Guindos anunció que la batalla del euro se jugará en las próximas semanas. Un aviso a navegantes, de que se ayuda a España o rompemos la baraja. Las opciones son irse del euro o dejar de pagar, como advirtió Montoro. Rajoy parece dispuesto a todo menos a la intervención de España. Es el órdago que se guarda para presentar ante Merkel.
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[url]http://www.eleconomista.es/espana/noticias/4013675/06/12/Varsavsky-aconseja-retirar-el-dinero-de-los-bancos-espanoles.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/espana/noticias/4013675/06/12/Varsavsky-aconseja-retirar-el-dinero-de-los-bancos-espanoles.html[/url])
Varsavsky aconseja retirar el dinero de los bancos españoles
más abajo, el plumero:
Al final de artículo, sin embargo, Varsavsky concede un pequeño balón de oxígeno y da otra posible solución que, según explica, es la que él mismo ha adoptado, y consiste en adquirir participaciones de empresas españolas solventes como Telefónica. "Si hay 'corralito', usted será propietario de sus participaciones, cosechará dividendos y tendrá liquidez vendiendo las acciones", concluye.
Telefonica likes this
(http://3.bp.blogspot.com/-0rqQvMAorzw/T7_aRMS0QnI/AAAAAAAACHw/VglQNCmpOJc/s1600/facebook_me_gusta.jpg)
(Y que siendo argentino no sepa diferenciar entre lo que es un corralito y un corralón... para que luego digan que los emprendedores son espabilados).
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Es que son hasta graciosos.
[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/01/economia/1338548944.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/01/economia/1338548944.html[/url])
La prima de riesgo española llega a la zona de intervención
Hay vida tras un rescate, pero menos y mucho más cara
Es una mera hipótesis, pero no viene mal conocer sus consecuencias
Nadie sensato, ni dentro ni fuera del pais, se lo plantea a corto plazo
Sí, pero parece que esa vida no es inteligente en cuanto respecta al periodismo.
Habla de reformas estructurales cuando menciona meros toqueteos y maquillajes (mercado laboral y reforma de pensiones), y sin embargo cuando habla de control de las cuentas públicas es cuando realmente está citando la mayor y mejor reforma estructural: rebobinado autonómico:
Las condiciones del rescate llegarían lo más lejos que permita la ley en el vaciamiento de competencias a las comunidades autónomas con el fin de crear un Estado más racional.
y no se da ni cuenta.
¿Porqué lo llaman reformas estructurales cuando lo que quieren decir son simplemente frecortes?
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Sacado del otro foro.
Intereconomía sobre Club Bilderberg
Anoche pasé por Intereconomía TV. Una entrevista corta pero excelente. Resumiendo: Santander está en bancarrota con una deuda impagable de 800 mil millones de euros. En unos pocos meses, todo eso saldrá a la luz y a las portadas de los principales medios de comunicación.
¿Después? Habrá poco después, porque si con Bankia España es un cadáver, imaginemos lo que va a pasar después de Santander.
Consejo: SACAR TODO EL DINERO DE LOS BANCOS. ¡Lo digo por enésima vez!
Daniel Estulin
:roto2:
Bulo de la castuza contra el capitalismo anti ladrillo (suponiendo que SAN sea antiladrillo) o terrorifica realidad?
No sé responder a su pregunta. Sí que puedo corroborar que por burbuja llevan días con esos rumores en distintos hilos, hablando de un banco gordo que puede petar y del que nadie habla y nadie se moja en decir cual es.
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[url]http://www.tesoro.es/SP/deuda/noticias/2012_06_01b.asp[/url] ([url]http://www.tesoro.es/SP/deuda/noticias/2012_06_01b.asp[/url])
Fecha de la subasta: 7 de junio de 2012.
Bonos del Estado VR 2,4 años, cupón 3,30%, Vto: 31/10/2014, depósito previo 104%.
Bonos del Estado VR 4,4 años, cupón al 4,25%, Vto: 30/10/2016, depósito previo 102%
Obligaciones del Estado VR 9,7 años, cupón al 5,85%, Vto: 31/01/2022, depósito previo 113%
¿Jueves Negro en la bolsa española tras una subasta fallida....?
¿Disponen los bancos patrios de liquidez para afrontar la misma?
¿Podrían llegar a suspender la subasta? (El pago de las pagas extras está muy cercano y el montante debe ser muy importante)
Si, lo se, es un poco tremendista... pero que se le va a hacer. Llevo mucho tiempo leyendoles a ustedes. Aquí y allí......
Saludos para todos y muchas gracias.
Interesante. Igual lo usan de excusa para, en vez de suspender la subasta, suspender el pago de las pagas extras. Señores, en la caja solo hay telarañas. NHD. Sería un excelente tratamiento de shock para sacudir a la borregada.
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Video :
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Intereconomia quizá no és la fuente más fiable pero si piensas un poco todo cuadra...
Corred insensatos !!! :P
No puedo decir que banco desaparecerá porque no se sabe, peeeeero, acto seguido digo que el Santander está caput :roto2:
De todos modos, y con lo que aporta Currobena, tampoco me llama tanto la atención en cuanto a el hecho, sí en lo que quiera decir. Santander siempre ha sido el primero en dar pasos. Antes de que explotase la burbuja y se produjese el turning point, Santander vendió todas sus oficinas y se fue alquiler (incluyendo la ciudad financiera esa tan porqueyolovalguista). Cuando se ha confirmado la claudicación de los precios han sido los primeros en vender lo de Seseña a precio de peo puta. Si ahora empiezan a soltar otro tipo de "activos" significa que esos activos ya están condenados, entiendo, no que le propio banco está caput por ello.
Lo del dólar que cuenta Estulin... demasiado bonito para ser cierto (más que nada porque nos daría un pequeño respiro, tal vez, no porque les desee ningún mal). Aunque concuerda con eso de que se van a quedar para ellos toda la inflación disponible.
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En El Confidencial:
Alemania presiona a España para que recurra al fondo de rescate europeo
http://bit.ly/N6pAhK (http://bit.ly/N6pAhK)
Efe. Berlín 02/06/2012 (06:00h)
El ministro alemán de Finanzas, Wolfgang Schäuble, presionó al titular español de Economía, Luis de Guindos, para que España recurra al fondo de rescate europeo, ante el temor de que no logre salir a flote por sí misma, según afirma el semanario Der Spiegel. De acuerdo con las informaciones avanzadas hoy por la redacción de esa revista, a la venta mañana domingo, la canciller Angela Merkel y su ministro optaron por esta vía a principios de semana.
Schäuble habría planteó esa posibilidad a de Guindos en su último encuentro mantenido en Berlín del miércoles, lo que el ministro español rechazó, con el argumento de que España será capaz de salir adelante por sus propios medios.
Der Spiegel sostiene, aunque sin especificar fuentes, que Merkel y Schäuble presionan a España para que recurra al Fondo Europea de Estabilidad Financiera (FEEF), ante el peligro cada vez mayor de un contagio a otros países del sur de Europa, en caso de un posible abandono de Grecia de la zona euro.
De acuerdo con esa publicación, el gobierno alemán estima que la banca española precisará de una inyección de capital de entre 50.000 y 90.000 millones de euros. El propósito del equipo de Merkel es que España sanee por esta vía su banca, vistas las dificultades con que topa para financiarse en los mercados, y a intereses cada vez más altos, que en la semana pasada alcanzaron niveles del 6,7 %.
Berlín rechaza tajantemente la posibilidad de que una ayuda directa del fondo de rescate a la banca, sin pasar por los Gobiernos, en este caso el español, contrariamente a las opiniones expresadas en esa dirección desde el Fondo Monetario Internacional (FMI) y la Comisión Europea (CE). Tanto Merkel como Schäuble expresaron reiteradamente esta semana su confianza en las medidas adoptadas por el gobierno de Mariano Rajoy.
En una intervención tras el Consejo del Báltico, el pasado jueves, la canciller pidió explícitamente confianza en las reformas estructurales del gobierno español y la estabilización de los bancos europeos y definió a España como un aliado en el camino hacia la consolidación fiscal.
Adelanto del Spiegel online
Merkel drängt Spanien unter den Rettungsschirm
http://bit.ly/N6pAhK (http://bit.ly/N6pAhK)
"Spanien ist ein solides Land", beteuert Premier Mariano Rajoy. Doch das Vertrauen von Angela Merkel und Wolfgang Schäuble ist gering. Nach SPIEGEL-Informationen wollen sie Spanien unter dem Rettungsschirm EFSF sehen - und so die Folgen eines möglichen Euro-Austritts von Griechenland begrenzen.
Hamburg - Bundeskanzlerin Angela Merkel und Finanzminister Wolfgang Schäuble wollen Spanien nach Informationen des SPIEGEL unter den europäischen Rettungsschirm EFSF drängen. Nach Einschätzung der beiden ist das Land allein nicht in der Lage, die Schieflage seiner Banken zu beheben.
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Diese Linie verabredeten Merkel und Schäuble Anfang vergangener Woche. Mit dem Schritt will die Bundesregierung die Gefahr eindämmen, dass sich die Euro-Krise nach einem möglichen Ausscheiden Griechenlands in den angeschlagenen südlichen Ländern der Währungsunion verschärft.
Vorigen Mittwoch setzte Schäuble den spanischen Wirtschaftsminister Luis de Guindos bei dessen Besuch in Berlin unter Druck. Spanien müsse sich Geld vom Rettungsschirm besorgen, um damit das Kapital seiner Banken aufzupolstern, forderte der Deutsche. Die Schwierigkeiten des Finanzsektors führten dazu, dass Spanien sich nur noch zu steigenden Zinsen Geld an den Finanzmärkten besorgen könne.
In der vergangenen Woche musste das Land bei Anleiheplatzierungen 6,7 Prozent an Zinsen bieten. Bei diesen Größenordnungen waren Portugal und Irland im vergangenen Jahr unter den Rettungsschirm geschlüpft, auch auf Druck der übrigen Euro-Staaten.
Guindos ließ Schäuble jedoch abblitzen. Sein Land könne die Mittel allein aufbringen, erklärte der Spanier. Zudem wolle er zunächst abwarten, auf welchen tatsächlichen Finanzbedarf Unternehmensberater kommen, die derzeit die spanischen Kreditinstitute durchleuchten.
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Experten der Bundesregierung rechnen damit, dass die spanische Bankenwirtschaft eine Kapitalspritze in Höhe von 50 bis 90 Milliarden Euro benötigt. Madrid hatte in den vergangenen Wochen mehrmals Geld für seine Banken außerhalb des bisherigen Rettungsverfahrens gefordert. Das hatte die Bundesregierung abgelehnt.
Der spanische Ministerpräsident Mariano Rajoy warb am Samstag erneut um Vertrauen. "Spanien ist ein solides Land", sagte er auf einer Wirtschaftstagung in der Nähe von Barcelona. "Wir sind nicht auf Rosen gebettet, aber wir befinden uns auch nicht am Vorabend der Apokalypse." Mit Unterstützung der EU-Partner werde Spanien das "Unwetter" an den Märkten überstehen.
Rajoy regte die Schaffung einer neuen Behörde für die Euro-Zone an. Diese Aufsicht könnte die nationalen Haushalte kontrollieren, die Schulden der Mitgliedsländer verwalten und die Fiskalpolitik in den Mitgliedsländern harmonisieren. "Die Europäische Union muss ihre Architektur festigen", sagte der konservative Regierungschef. Dies bedeute einen Schritt zu mehr Integration. Verstärkte Haushaltskontrollen gelten auch als Voraussetzung für eine Einführung gemeinsamer Staatsanleihen (Euro-Bonds), welche die Bundesregierung bislang strikt ablehnt.
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offtopic interesante:
Encuentro del economista exponencial con el físico finito
[url]http://crashoil.blogspot.com.es/2012/05/encuentro-del-economista-exponencial.html[/url] ([url]http://crashoil.blogspot.com.es/2012/05/encuentro-del-economista-exponencial.html[/url])
Disfrutenlo, a pesar de la tipografía.
Saludos
Antonio Turiel en su blog nos está dejando informes imprescindibles. Echo de menos en este foro más peso de las cuestiones energéticas y de recursos a largo plazo. Considero demostrado que cualquier intento de salir de esta crisis volviendo al crecimiento es ceguera. Cortoplacismo suicida.
Creo que necesitamos limpiar e lsistema de parásitos, aclarar cómo se "resetearán" las cifras absurdas generadas por la combinación maldita dinero fiat+finanzas trileras+negación de límites
y, entonces, la reforma políticas y económicas para el S XXI deberán dejar una economía que se olvide del maldito PIB y en general de todo lo que sea considerar la economía como un medio o un fin. Para mi, el fin y los medios son lo mismo: El Hombre. Y la economía un concepto abstracto.
Algo así como "la vida". ¿Es un medio? ¿Un fin? ¿ O simplemente ES, aunque no lo entendamos muy bien, una palabra.
La TE será pro-decrecimiento o no será. Por eso creo que casi todos aquí pecamos de cierto cortoplacismo, empezando por PPCC. O, al menos, medioplacismo.
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http://www.elblogsalmon.com/economia/tenemos-la-sarten-cogida-por-el-mango-para-quebrar-europa (http://www.elblogsalmon.com/economia/tenemos-la-sarten-cogida-por-el-mango-para-quebrar-europa)
Tenemos la sartén cogida por el mango para quebrar Europa
¿Y si todo esto fuese un juego? ¿Y si realmente España tuviese la sartén cogida por el mango para quebrar Europa? ¿Y si la mala gestión de Bankia fuese intencionada para crear una tensión internacional en torno a esta entidad? Sólo son hipótesis, pero para mí esto de la economía cada vez se parece más a una partida de póker donde jugar de farol puede suponer la victoria.
Que España necesita un rescate es un hecho que cada vez menos gente cuestiona. La duda es si dicha intervención será al país en su conjunto o exclusivamente al sistema financiero. Con la cúpula del Gobierno de paseo por medio planeta mucho me temo que algo gordo se está cociendo y no tardaremos demasiado en saber qué es.
Se habla de “rescate”, pero esa palabra no es más que puro merchandising. Aquí no se va a rescatar a nadie, sino a intervenir para tomar el control de un país por parte de otros que pretenden que se les pague el dinero que se les debe. El objetivo de la intervención no es reflotar el país para que este siga viviendo en el mundo de las golosinas, sino cobrar antes del default y salir corriendo.
La experiencia de países como Grecia, Irlanda o Portugal nos dice que el trato suele ser muy simple: yo te doy X mil millones de euros y tú tienes que bajar pensiones, quitar desempleo, subir impuestos, privatizar la bandera y vender todo lo público. Una vez acordado esto los ciudadanos quedan abandonados a su suerte mientras los acreedores se garantizan el cobro de lo que se les debe.
Rajoy repite por activa y por pasiva que España no necesitará un rescate porque es sabedor de que tiene un as en la manga. Si hubiese una suspensión de pagos Europa entera se estremecería, sobre todo Alemania. Merkel no puede permitir que esto ocurra porque la quiebra de España supone arrasar Alemania. Y entonces me pregunto: ¿cuál será la próxima jugada?
Yo ya he defendido en numerosas ocasiones que Europa tiene que intervenir al sistema financiero español y si se monta una troika que afecte sólo a este. Nada de ajustes pactados para empobrecer a la población. Si alguien tiene que pasarlo mal que sean los bancos, que les aprieten las tuercas a estos hasta que se vean con el agua al cuello. Ellos han sido los culpables de la crisis y ellos deberán pagar los platos rotos, no el ciudadano de a pie.
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bankia no está mal gestionado ahora. que no nos vengan que es queriendo
está todo el sector, lo que pasa que ha sido el primero en cascar... ahora empezarán otros a hacer POP
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¡Qué ganitas le tienen a la sentenciada castuza!
Sarkozy se niega a posar con el rey, Rajoy, Zapatero, Aznar y González - 16/01/2012
http://youtu.be/hY74mUi7F-g (http://youtu.be/hY74mUi7F-g)
Confesión del ex ministro de Exteriores alemán
Fischer: 'Aznar echó el humo a la cara a Schröder cuando le pidió más presupuesto'
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/02/espana/1338629623.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/02/espana/1338629623.html)
El ex ministro de Exteriores de Alemania, Joschka Fischer, ha evocado la era dorada de España cuando el ex presidente del Gobierno, José María Aznar, jugó fuerte en el año 1999 tras la entrada del euro.
"Aznar le echó el humo a la cara a Schröder fumando un puro cuando le pidió más presupuesto", ha recordado ante el auditorio de la reunión anual del Círculo de Economía en Sitges.
El presidente del Círculo y ex ministro de la época, Josep Piqué, ha asentido entre risas las palabras del alemán. El ex ministro teutón ha llegado a asegurar que Aznar, puro en ristre, se ofreció a "enseñar" al entonces canciller alemán socialdemócrata Gerhard Schröder, "cómo equilibrar el presupuesto".
"Mira José María, yo sé cómo hacerlo" :biggrin:, dice Fischer que le replicó el canciller. El ex ministro alemán se refiere al Consejo Europeo de 1999 en Berlín cuando España ya era miembro oficial del euro y Aznar forzó hasta la madrugada para arrancar más fondos de cohesión para España en el programa presupuestario europeo plurianual. Lo consiguió.
Fischer, que fue miembro del gobierno rojiverde del entonces canciller socialdemócrata Gerhard Schröder, ha defendido la continuidad de España y de la propia Grecia en el euro. "¿Qué queremos ahora? ¿Qué Grecia se vaya con Rusia o con otros países? ¿Es qué nos creemos que no tendrá coste para Europa que Grecia abandone el euro? La desintegración de la unión monetaria es una pésima idea". En su opinión, "Europa se encuentra al borde del caos", y la solución es más integración.
El ex jefe de la diplomacia alemana se ha despedido así del auditorio: "Si me invitan el añio que viene a Sitges ya veremos si seguimos pagando en euros".
En cuanto al otro interviniente, el ex ministro de Exteriores francés, Bernard Kouchner, ha coincidido con el alemán en que la receta es fortalecer Europa. En su opinión, la tradición francesa de un estado nación fuerte dentro de Europa es un freno a más integración.
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Video :
Daniel Estulin, sobre la reunión del Club Bilderberg ([url]http://www.youtube.com/watch?v=fUN_0LfW2jc#ws[/url])
Intereconomia quizá no és la fuente más fiable pero si piensas un poco todo cuadra...
Corred insensatos !!! :P
Otra fuente adicional:
Santander Talks to Fortress Over Loans Sale, Confidencial Says
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By Charles Penty
March 5 (Bloomberg) -- Banco Santander SA has held talks with Fortress Investment Group LLC over the sale of a portfolio of unpaid consumer loans, El Confidencial reported.
The two sides broke off talks on the 1.2 billion-euro transaction on differences over valuations of the loans, El Confidencial said, citing people in the financial industry it didn’t identify by name. It’s likely Santander and Fortress will renew talks, the news website said.
A spokesman for Santander, who asked not to be identified by name in line with company policy, declined to comment on the report in a phone interview today.
Bloomberg no parece sospechosa, aunque no cite las cantidades. :tragatochos:
[url]http://origin-www.bloomberg.com/apps/news?pid=conewsstory&tkr=FIG:US&sid=aU9wCZy8orDU[/url] ([url]http://origin-www.bloomberg.com/apps/news?pid=conewsstory&tkr=FIG:US&sid=aU9wCZy8orDU[/url])
EDITO: añado más fuentes y enlaces.
Santander Sells EUR1.5 Billion In Bad Loans To US Firms - Report
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Banco Santander (NYSE:STD)
Historical Stock Chart
3 Months : From Mar 2012 to Jun 2012
Click Here for more Banco Santander Charts.
Banco Santander SA (STD) has sold EUR1.5 billion worth of bad loans in recent months to U.S. investment firms Fortress, Lone Star and Cerberus, Expansion newspaper reports, citing market sources.
Spain's largest lender sold the portfolios for more than EUR200 million, says the newspaper. Fortress purchased EUR1 billion of consumer credit, while Lone Star and Cerberus bought EUR500 million of mortgages, it adds.
Newspaper website: [url=http://www.expansion.com]www.expansion.com[/url] ([url]http://www.expansion.com[/url])
Madrid Bureau, Dow Jones Newswires; 34 91 395 8120.
[url]http://uk.advfn.com/news/DJN/2012/article/51854172[/url] ([url]http://uk.advfn.com/news/DJN/2012/article/51854172[/url])
En español:
Santander ingresa unos 200 millones con la venta de carteras de morosos a fondos buitres
02.04.2012 Madrid J. Zuloaga.
Santander ha vendido créditos hipotecarios y al consumo por un importe de unos 1.500 millones de euros a Fortress, Cerberus y Lone Stare.
El banco que preside Emilio Botín sigue adelante con su estrategia de centrarse en su negocio principal y soltar cargas para aligerar su balance. Dentro de esta estrategia, la entidad ha acelerado la venta de activos no rentables, principalmente carteras de créditos fallidos, consiguiendo ingresar unos 200 millones, según adelanta hoy EXPANSIÓN en Orbyt.
Según las fuentes consultadas, Santander ha conseguido vender una cartera de créditos al consumo por un importe cercano a los 1.000 millones de euros al fondo estadounidense Fortress, especializado en la adquisición de préstamos fallidos. Fortress, como otros fondos buitres, adquieren este tipo de cartera a precios muy reducidos, obteniendo ganancias sobre los créditos que, finalmente, consiguen cobrar.
Santander también ha vendido carteras de hipotecas, por unos 500 millones, a Cerberus y Lone Stare. Además, en marzo ha cedido su plataforma de recobro Reintegra al grupo noruego Lindorff, especializado en la recuperación de morosos.
Los precios de las carteras morosas han bajado fuertemente desde comienzos de la crisis. Actualmente, se calcula que los créditos al consumo fallidos se venden con descuentos de hasta el 95%. En cambio, para las hipotecas el banco puede obtener hasta un 30% o un 40% del valor nominal de la cartera. En el mercado se calcula que el mayor grupo bancario español podría haber ingresado unos 200 millones de euros con estas ventas. Las ganancias dependen del nivel de cobertura que tenía de estos activos. Si estaban provisionados al 100%, todos los ingresos obtenidos serían ganancias.
En el sector financiero español se da por hecho que este año se dispararán este tipo de ventas de carteras a los fondos buitres, antes la necesidad de las entidades de soltar lastre en balance.
Supone un descuento del 85% de su valor nominal, aproximadamente. :tragatochos: :tragatochos: :tragatochos:
[url]http://www.expansion.com/2012/04/02/empresas/banca/1333350821.html[/url] ([url]http://www.expansion.com/2012/04/02/empresas/banca/1333350821.html[/url])
Una pregunta, ¿como consiguen cobrar? 8)
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Una pregunta, ¿como consiguen cobrar? 8)
Lo que interpreto:
Santander estima que con sus prácticas va a poder recuperar menos de un 15% de ese dinero.
El fondo buitre estima que con sus prácticas va a poder recuperar más de un 15% de ese dinero.
Si te llaman buitre, es porque sabes carroñar la última carne de los cadáveres. Esa que el Santander no desea carroñar por su imagen pública.
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Se oficializa la intervención, damas y caballeros: Ya lo han negado bastante más de 3 veces, ahora ya ni lo niegan.... yo creo que podemos empezar a dar el "rescate" como cosa hecha ("rescate" es otro eufemismo neopalabro-mantra con manipulación semántica, al igual que la palabra "crisis" para referirse a la ESTAFA ,en realidad el "rescate" ó la "intervención" es ESTRANGULAMIENTO A LOS CIUDADANOS y el CIERRE y ROBO mediante descapitalización y privatizaciones DE TODOS LOS SERVICIOS PÚBLICOS para que un puñado de acreedores puedan cobrar unas deudas que la oligarquía ha generado sin nuestro consentimiento)
http://www.expansion.com/2012/06/03/economia/1338708689.html (http://www.expansion.com/2012/06/03/economia/1338708689.html)
José María Beneyto, portavoz del PP en la Comisión de Asuntos Exteriores
"No hay que excluir la intervención, pero no sería el apocalipsis"
:roto2:
El portavoz del PP en la Comisión de Asuntos Exteriores del Congreso, José María Beneyto, ha afirmado que la eventual intervención económica de España es un escenario que "no hay que excluir" y que, aunque supondría un "cierto varapalo" para la proyección exterior, no sería el "apocalipsis" para el país.
Beneyto, en una entrevista con EFE, ha advertido de que este posible escenario obligaría a adoptar medidas duras como "bajar el sueldo de los funcionarios o las pensiones", pero también a "revisar el Estado autonómico claro, que es lo caro que tenemos".
El portavoz del PP ha recordado que otros socios europeos, como Portugal e Irlanda, han visto intervenidas sus finanzas sin que se haya producido su colapso, ni el descrédito de sus mandatarios. "Si al final, porque claro que es un escenario que no hay que excluir, hay una intervención, tampoco es el apocalipsis. Habrá que vivir con ello. Portugal esta viviendo con ello de una manera relativamente pacífica, e Irlanda ha vivido con ello y ha salido adelante", ha respondido Beneyto a la pregunta de si España se puede ver abocada a un plan de salvación.
En su opinión, al no disponer España de suficiente liquidez, el Gobierno debería cruzar "una serie de líneas rojas del Estado del bienestar y de la estructura constitucional" que se han evitado traspasar hasta ahora.
Ha recordado que la intervención en Portugal e Irlanda ha dejado en manos de una troika -delegación integrada por la UE, el FMI y el Banco Central Europeo- la supervisión de las medidas financieras.
Beneyto ha reconocido que desde el punto de vista de la imagen de España en el exterior y de su credibilidad, la intervención sería una "mala noticia".
También ha opinado que al contar el Gobierno de Mariano Rajoy con una "legitimidad democrática tan fuerte", lograda en las urnas hace poco meses, la hipotética intervención representaría un "cierto fracaso del conjunto de Europa" ante la presión de los mercados.
Al margen de la repercusión en España, Beneyto ha destacado los efectos que acarrearía para Europa: "Un empeoramiento de la situación de los países del sur pondría en serio riesgo a la zona euro y el proyecto de UE". "Esto no interesa a nadie, por lo que necesitas soluciones conjuntas", ha añadido.
Sobre las causas que han llevado a España a la actual situación, Beneyto ha destacado la gestión hecha por el anterior jefe del Ejecutivo, José Luis Rodríguez Zapatero. "No se trata de volver a repetir el tema de la herencia, pero los años de Zapatero han sido una devastación de la economía, de la política exterior y de la política interior. También con el tema de los estatutos de autonomía, que nos ha creado la situación en la que estamos sobre Cataluña y el País Vasco", ha comentado.
Beneyto ha lamentado que toda la atención sobre España esté centrada en el actual contexto económico y en la evolución de la prima de riesgo, que esta semana batió su récord superando los 540 puntos. "Hay que salir de eso, porque si no, acabaremos todos enloquecidos con el tema de la prima", ha recomendado.
En su opinión, a pesar de la crisis, es "buen momento" para sentar las bases de una política exterior de consenso entre todos los partidos que fortalezca la reputación de España en el mundo, dejando atrás discrepancias en asuntos como Gibraltar. "Lo que no se puede es ir cambiando y dando bandazos, que es lo que hemos hecho en los últimos quince años. Las dos legislaturas de Aznar y las de Zapatero son como dos espejos opuestos", ha concluido.
Beneyto es uno de los autores del libro "Política exterior española: un balance de futuro", en cuya elaboración han participado miembros de diferentes partidos y de centros de estudio. En su opinión, esta obra, presentada esta semana en Madrid por el ministro de Exteriores, José Manuel García-Margallo, ejemplifica la voluntad común de recuperar el espíritu de consenso en la acción exterior.
https://www.youtube.com/watch?v=aj-VqQEPYgM (https://www.youtube.com/watch?v=aj-VqQEPYgM)
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Opinión de Laborda sobre el tema del rescate a la banca.
http://vozpopuli.com/blogs/937-juan-laborda-consenso-si-a-costa-de-banqueros-y-acreedores (http://vozpopuli.com/blogs/937-juan-laborda-consenso-si-a-costa-de-banqueros-y-acreedores)
El gobierno de Rajoy, tras cinco meses en el poder, ha puesto de manifiesto que carece de una hoja de ruta para hacer frente a la actual crisis económica. Como consecuencia de un diagnóstico erróneo sobre las razones que han provocado la actual crisis económica, las recetas ofrecidas por el actual ejecutivo no hacen sino ahondar aún más el empobrecimiento de nuestro país.
Después de comprobar que la confianza no sólo no llegaba, sino que huía despavorida, ciertas élites políticas, financieras, y mediáticas han empezado a ponerse nerviosas. Diversas voces reclaman un consenso generalizado político y social para sacar a España de la actual pesadilla, similar a los Pactos de la Moncloa. La pregunta es por qué y para qué.
Sin un diagnóstico adecuado, que conlleve un cambio radical en las propuestas económicas ofrecidas por los ejecutivos actual y anterior, el consenso no tiene ningún sentido, y los ciudadanos deberíamos rechazarlo. Al final los efectos de medidas de política económica deberían recaer en aquellos que nos han llevado a un callejón sin salida, los banqueros patrios y los acreedores que asumieron riesgos excesivos.
A perro flaco todo son pulgas
Hay algo que está pasando desapercibido para la mayoría de analistas y economistas de postín de nuestro país, y que va a complicar de manera notoria la situación de nuestra economía. Estados Unidos va a entrar en recesión en el segundo semestre de este año, y por ende la economía global. En las últimas semanas todos los mercados financieros de riesgo están cayendo (las bolsas occidentales y emergentes, las materias primas, mercados de crédito…) y no se debe ni a Grecia, ni a España, ni a nada que se le parezca
Durante casi dos años, las intervenciones masivas de los bancos centrales han permitido en varias ocasiones que Estados Unidos, y, por ende, la economía global, bordeara la recesión económica sin entrar en ella. Sin embargo, los fundamentos económicos son muy débiles, y Occidente, salvo Alemania y Japón, se encuentra sumido en una profunda crisis de deuda privada, que no podrá pagar. El coste de estas intervenciones monetarias ha sido muy elevado: se ha formado la mayor burbuja de la historia, el “carry trade” del dólar, que ya ha empezado a deshacerse. Por lo tanto, es hora de actuar, plantear un diagnóstico diferente y realista de nuestra economía, y a continuación ofrecer las recetas.
Primero, el diagnóstico.
España presenta una brutal crisis de deuda privada. La deuda de las familias, empresas, y entidades financieras supera el 320% del PIB, y el precio del colateral que soportaba la mayor parte de la misma se ha desplomando. La banca española, que de manera irresponsable concedió dicha deuda, es insolvente.
Como consecuencia los sectores privados están en una profunda recesión económica. Las familias disminuyen el consumo y recuperan ahorro, las empresas no financieras no invierten, destruyen capital ya instalado, y despiden a trabajadores. Las entidades financieras cortan el grifo del crédito, en un contexto de incremento de la mora, y tratan de recapitalizarse a costa de los contribuyentes.
Como señala Richard Koo, economista jefe de Nomura, España se encuentra, junto a Reino Unido y Estados Unidos, al comienzo de una recesión de balances. Cuando colapsan los precios de los activos que alimentaron una burbuja, el sector privado presenta un exceso de pasivos y se ve forzado a reducir la deuda. En este contexto la política monetaria es ineficiente y la política fiscal se convierte en la única herramienta para mantener la demanda.
En un país como España, con una desastrosa política impositiva, donde sólo pagan impuestos las clases medias, la recesión de balances hunde los ingresos fiscales aumenta el déficit público e incrementa la deuda del Estado. La relación causa-efecto es del sector privado al público, y no al revés.
Segundo, las propuestas
El problema más grave de la economía española, como venimos advirtiendo insistentemente en este blog es la insolvencia de nuestro sistema bancario. Asúmanlo ya, porque el mercado nos ataca por este flanco. Frente a las chapuzas y el papel mojado en que se han convertido las reformas del sector financiero tanto del actual gobierno, ya van dos en tres meses, como del anterior ejecutivo, con los despropósitos de fusiones frías, los préstamos cocos y demás alquimias, hay que ser radical.
La banca se ha convertido en un sumidero de dinero público, frente a la actitud inoperante, y en muchos casos de connivencia, de reguladores y dirigentes políticos. Resulta imprescindible detener esta sangría de fondos hacía un sistema financiero que no cumple el papel social que tiene asignado. Es más necesario que nunca, a través de un banco malo, que la gerencia, los propietarios y los acreedores paguen los platos rotos. Y después de ello, si hace falta, que el Estado entre como accionista. Olvídense de acudir al fondo de rescate europeo, eso sería lo último, después de sanear.
El gobierno a la vez que sanea el sistema financiero podría reducir el valor facial de ciertas hipotecas a un nivel que los propietarios de casas pudieran permitírselo, evitando ejecuciones masivas de las mismas. Como señala Willem Buiter, economista jefe de Citi y padre intelectual del rescate islandés, “Los crecimientos económicos muy bajos o negativos junto a una tasa de paro creciente serán la norma en la Unión Europea, Reino Unido, o Estados Unidos, al no ser que se implementen procedimientos al margen de los mercados, mediante una reestructuración de la deuda soberana, bancaria, y de las familias”.
La política monetaria en recesión de balances es inefectiva, al estar en la trampa de la liquidez. Por lo tanto, señor Rajoy y señores del consenso, aumenten el gasto social y promuevan, junto al gobierno de Hollande y otros, un programa paneuropeo para el crecimiento y empleo mediante la creación de un fondo de inversión y reconstrucción, que no se alimente de un endeudamiento adicional del Estado, sino a través de una reprogramación de los fondos existentes, del fortalecimiento del Banco Europeo de Inversiones (BEI), de préstamos para proyectos y, por último, pero no por eso menos importante, de un impuesto a las transacciones financieras.
Por cierto, señor Rajoy pídales a las 35 grandes empresas de este país que menos vender la marca España y más pagar en el impuesto de sociedades. Frente a Siemens, Nokia, Procter and Gamble, Apple o GM, aquí las grandes empresas además de utilizar paraísos fiscales apenas pagan un 10% 15% de tipo efectivo en el impuesto de sociedades.
Si de su diagnóstico y propuestas se deriva que el ajuste debe recaer sobre los banqueros patrios y los acreedores, cuenten conmigo para el consenso, en caso contarios olvídense de mí.
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JAJAJAJJJAA ¡¡¡¡qué video!!! Nostrasladamus, espero que los metaleros no vengan a por los pinkfloydianos y nos dejen seguir en nuestra nube cannabinoide
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Y ahora la opinión de Krugman -que ya nos la sabemos, pero no está de más volver a enlazarla-.
http://www.publico.es/culturas/435387/krugman-la-salida-de-la-crisis-esta-bloqueada-por-la-falta-de-lucidez-y-de-voluntad-politica (http://www.publico.es/culturas/435387/krugman-la-salida-de-la-crisis-esta-bloqueada-por-la-falta-de-lucidez-y-de-voluntad-politica)
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Me pasa a menudo con Krugman: Lees el titular y lo firmarías. ¡Pues claro que falta lucidez y voluntad política!
Pero luego vas al desarrollo y resulta que pide "lucidez" para volver a los mundos de Yupi, y "voluntad" de no hacer nada nuevo. jejjejeje
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JAJAJAJJJAA ¡¡¡¡qué video!!! Nostrasladamus,
¡Bizarrísimo!, casi tan bizarro como ver a nuestra oligarquía político-financiera correr p'arriba y p'abajo como pollos sin cabeza tratando patéticamente de transmitir una falsa sensación de seguridad... al final lo mejor es intentar echarse unas risas "Godzilla, King-Kong, Atila y Sansón / queman el congreso qué felices son!" :biggrin: :biggrin:
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Solo por comentar: si peta bankia, nos podemos llevar a media EU por delante; pero si peta el Santander, de la city no quedan ni las raspas.
En otro orden de cosas, curiosa las ganas que tienen algunos de hacer un bank run. Y especialmente Varsavski, mejor ejemplo de trilero-vendehumos 2.0.
Por último: cuando gane Siryza las elecciones,no se van a salir del Euro. Ningún partido griego quiere salirse del Euro. Lo que se niegan es al bailout. eso es una excusa de nuestros caciques para tener una excusa para aguantar todo lo que puedan. Pero es una excusa ridícula.
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Solo por comentar: si peta bankia, nos podemos llevar a media EU por delante; pero si peta el Santander, de la city no quedan ni las raspas.
En otro orden de cosas, curiosa las ganas que tienen algunos de hacer un bank run. Y especialmente Varsavski, mejor ejemplo de trilero-vendehumos 2.0.
Por último: cuando gane Siryza las elecciones,no se van a salir del Euro. Ningún partido griego quiere salirse del Euro. Lo que se niegan es al bailout. eso es una excusa de nuestros caciques para tener una excusa para aguantar todo lo que puedan. Pero es una excusa ridícula.
Contra bail-out, bail-in, y no hay más.
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Ni si, ni no, sino todo lo contrario.
Ángel Laborda haciendo equilibrios en los artículos de opinión de El País.
http://economia.elpais.com/economia/2012/06/01/actualidad/1338577322_267531.html (http://economia.elpais.com/economia/2012/06/01/actualidad/1338577322_267531.html)
Recobrar la confianza, objetivo clave
Si España logra revertir el resquemor, podrá salir sola del atolladero
La sociedad española está pasando por momentos de confusión y de gran incertidumbre acerca de la sostenibilidad financiera de la economía española, es decir, acerca de si España podrá salir adelante sin pedir la ayuda de la Unión Europea y el Fondo Monetario Internacional (FMI). La situación, sin embargo, está clara. La financiación otorgada por el Banco Central Europeo (BCE), especialmente en las dos grandes operaciones de préstamos a tres años con adjudicación total del importe solicitado por los bancos, concedió liquidez para ir tirando mientras se recobraba la confianza de los inversores y volvía la financiación necesaria por los canales normales de los mercados. Se suponía que las medidas en el ámbito fiscal (Ley de Estabilidad Presupuestaria, Presupuestos Generales del Estado para 2012, acuerdos con las comunidades autónomas y medidas para hacerlos efectivos), en el financiero y en el campo de las reformas estructurales (principalmente, la laboral) deberían hacer que se recobrara dicha confianza. El caso es que, por unas razones u otras, la confianza no solo no se ha recobrado, sino que se ha deteriorado más. El aumento de la prima de riesgo por encima de los 500 puntos básicos respecto a Alemania pone de manifiesto una retirada progresiva de los inversores que en su día adquirieron activos españoles.
La prima de riesgo evidencia una retirada de los inversores
La liquidez acumulada por los bancos y el Tesoro público aún da para algunos meses. Si en estos meses se logra dar la vuelta al sentimiento de los inversores, España podrá salir sola del atolladero. Si no, no habrá más remedio que pedir ayuda. La pregunta ahora es: ¿qué se puede hacer para recobrar la confianza? En principio, se debería aclarar la verdadera situación de los balances bancarios y establecer una estrategia precisa de saneamiento y recapitalización de los mismos. Las auditorías en marcha serán clave en este proceso. Además, el compromiso con la consolidación fiscal debe ser demostrado con los hechos (medidas cuantificables de disminución del gasto y estricto control mes a mes de la ejecución de los presupuestos que permita la adopción de medidas en caso de desviación). Aun así, no es seguro que haciendo todas estas cosas bien vuelva la financiación de los mercados. Porque, ¿qué pasaría si las necesidades de recapitalización de los bancos son tan elevadas que los inversores piensan que las propias entidades y el Estado español no pueden hacerse cargo de las mismas por sí solos? O, ¿cuál sería su reacción si, a pesar de un control estricto del gasto público, no se consiguen los objetivos de déficit público porque los ingresos caen a causa de la recesión en la que está sumida la economía? Debemos, por tanto, hacernos a la idea de que la posibilidad de tener que pedir ayuda es elevada. Pero tampoco ello es tan grave. Nos pondrían condiciones, sí, pero, mirándolo bien, a lo mejor así hacemos las reformas y tomamos las medidas que llevamos años sin hacer del todo.
(http://ep00.epimg.net/economia/imagenes/2012/06/01/actualidad/1338577322_267531_1338581622_sumario_grande.png)
La información coyuntural conocida en la última semana ilustra bastante bien nuestros problemas. La balanza de pagos muestra una corrección del déficit por cuenta corriente hasta marzo del 12% respecto al mismo periodo del año anterior. Pero el foco de atención ya no está ahora en la cuenta corriente, sino en la financiera, que, excluido el Banco de España, presenta un déficit (salidas de capitales mayores que las entradas) de 97.000 millones. Este déficit, más el corriente, lo financia de momento el Eurosistema, pero esto no puede durar así mucho tiempo.
Ni siquiera haciendo todo bien es seguro que no haya que pedir ayuda
También conocimos las cuentas del Estado y de la seguridad social hasta abril. El primero ha estado en estos meses adelantando a las comunidades autónomas y a la Seguridad Social transferencias que normalmente debería hacerles más adelante (algo más de 7.000 millones), minimizando así sus problemas de liquidez. Ello explica que su déficit aumente, pero solo en parte, ya que, descontando dichas transferencias adelantadas, el déficit sigue siendo superior al del año anterior. La causa fundamental es que la recaudación de impuestos está dando menos de lo que se preveía. En cuanto a la seguridad social, si se descuentan las transferencias adelantadas que le ha hecho el Estado, el déficit acumulado en los 12 últimos meses alcanza algo más de 2.000 millones, y va a más.
Ángel Laborda es director de coyuntura de la Fundación de las Cajas de Ahorros (FUNCAS).
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Solo por comentar: si peta bankia, nos podemos llevar a media EU por delante; pero si peta el Santander, de la city no quedan ni las raspas.
En otro orden de cosas, curiosa las ganas que tienen algunos de hacer un bank run. Y especialmente Varsavski, mejor ejemplo de trilero-vendehumos 2.0.
Por último: cuando gane Siryza las elecciones,no se van a salir del Euro. Ningún partido griego quiere salirse del Euro. Lo que se niegan es al bailout. eso es una excusa de nuestros caciques para tener una excusa para aguantar todo lo que puedan. Pero es una excusa ridícula.
¿Y es posible que Grecia suspenda pagos sin salir del euro? Con la financiación totalmente cerrada y sus bancos quebrados ¿Cómo van a hacer para sobrevivir sin un banco central propio? Quizás haciendo un impago selectivo, o creando una segunda moneda. ¿Seguiría el BCE financiando a los bancos griegos en una situación así?
offtopic interesante:
Encuentro del economista exponencial con el físico finito
[url]http://crashoil.blogspot.com.es/2012/05/encuentro-del-economista-exponencial.html[/url] ([url]http://crashoil.blogspot.com.es/2012/05/encuentro-del-economista-exponencial.html[/url])
Disfrutenlo, a pesar de la tipografía.
Saludos
El blog original donde publicó ese post, "Do the math", es imprescindible.
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EN PLENO REVUELO POR LAS INFORMACIONES DE 'DER SPIEGEL'
Berlín reitera su "total reconocimiento" a los ajustes del Gobierno español
http://bit.ly/Ldbk6r (http://bit.ly/Ldbk6r)
El Confidencial / Agencias 03/06/2012 (15:45h)
El gobierno alemán ha reiterado su "plena confianza" y "reconocimiento" por las medidas del gobierno de Mariano Rajoy frente a la situación de la banca española, en pleno revuelo por las informaciones de Der Spiegel sobre presuntas presiones de Berlín para que España recurra al fondo de rescate.
"El gobierno español ha declarado repetidamente su intención de cumplir ya en 2013 con las normas del Tratado de Estabilidad y Crecimiento y de asumir con sus propios medios la recapitalización de la banca", indicaron fuentes del ministerio de Finanzas.
El gobierno alemán siente "una total confianza" y "alto reconocimiento" por las reformas ya implementadas o emprendidas por Rajoy, por lo que no tiene "nada más que añadir", precisó la fuente, en relación a las informaciones de la citada publicación.
Der Spiegel informa en su último número de unas presuntas presiones por parte del ministro alemán de Finanzas, Wolfgang Schäuble, al titular español de Economía, Luis de Guindos, para que España recurra al fondo de rescate europeo. De acuerdo con estas informaciones, la canciller Angela Merkel y su ministro optaron por esta vía a principios de semana, a lo que siguió, el miércoles, una reunión calificada de informal entre el titular alemán y de Guindos.
El PP huye de los mensajes alarmistas
El portavoz del PP en el Congreso, Alfonso Alonso, ha asegurado este domingo que no ha habido presiones de Alemania al Gobierno español para que se recurra al rescate financiero y ha pedido que se descarten los mensajes alarmistas.
En una entrevista en Onda Cero, Alonso ha considerado que, en Europa, "hace falta una voluntad política" para avanzar en el camino de "una mayor integración, que defienda el euro y garantice el futuro".
"En España estamos haciendo los deberes para resolver la crisis", ha subrayado el portavoz del grupo popular, quien ha precisado que, además, de los cinco millones de parados "hay una crisis del euro que requiere una nueva definición de lo que es Europa".
A la pregunta de si comparte con el presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, la idea de que España no está al borde del precipicio, Alonso ha asegurado que "se está haciendo lo correcto", si bien ha admitido que el camino va a ser "muy complicado y difícil". "España no está en el precipicio y de la crisis se saldrá, pero si somos capaces de perseverar en el camino de las reformas que hemos empezado", ha puntualizado.
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¿alguien sabe que ha pasado?
Hoy en el EUR/USD
(http://ifbic.infobolsanet.com/graficos/IFBgetchart.dll?GetChart?LAN=SP&MV=DWEUDU%20&TR=1D&UN=COTIZALIA_01&WIDTH=620&HEIGHT=270&CHARTYPE=6&TH=N&)
EDIT: Disculpen, me he equivocado. Pensaba que era de hoy y supongo que es del viernes.
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Era previsible.
Marina d'Or apuesta por Eurovegas sin renunciar a su espíritu familiar.
Jesús Ger confirma contactos con el empresario Sheldon Aldelson, aunque cree que es «prematuro» avanzar más detalles
http://www.lasprovincias.es/v/20120603/castellon/marina-apuesta-eurovegas-renunciar-20120603.html (http://www.lasprovincias.es/v/20120603/castellon/marina-apuesta-eurovegas-renunciar-20120603.html)
Marina d'Or da un paso al frente y lo hace a lo grande: apostando por llevar el proyecto de Eurovegas a los terrenos que tiene la empresa entre Oropesa y Cabanes y metiendo a la provincia de Castellón en una puja que hasta ahora estaba entre Alcorcón (Madrid) y Barcelona.
El presidente del complejo turístico, Jesús Ger, hablaba ayer de la posible ubicación de Eurovegas en la localidad costera afirmando que «los contactos en este sentido se están multiplicando». Sin embargo, apuntaba a que, «de momento, es prematuro avanzar mucho más», aunque estaría «encantado» de recibir dichas instalaciones por la generación de riqueza y trabajo que supondría para la zona.
De hecho, Ger tuvo ayer la oportunidad de charlar con la consellera de Turismo, Lola Johnson y el presidente de la Diputación, Javier Moliner, para presentarles las líneas generales de la oferta que podrían presentar en breve. De todos modos, en Marina d'Or todavía reina la prudencia respecto a un proyecto que dicen está «en estado embrionario» y se limitaron a confirmar que «se busca todo tipo de inversores a nivel internacional».
El empresario castellonense advertía, incluso, que su complejo turístico «se ha caracterizado siempre por ser un espacio familiar y un universo para los niños. «Una entidad que no vamos a perder, por que lo que todo aquel que quiera asociarse con nosotros debe respetar estas pautas», aclaró.
Cabe resaltar, eso sí, que a pesar de entrar en liza a pocos meses de que el magnate americano Sheldon Aldelson -promotor del proyecto- tome una decisión, Marina d'Or cumple con muchos de los requisitos para optar a Las Vegas europeas. En primer lugar, la cercanía al mar y a las grades urbes, pues los terrenos están situados a dos kilómetros de la costa, a 98 kilómetros de Valencia y otros 265 kilómetros de Barcelona, sin olvidar sus conexiones ferroviarias con Madrid.
En segundo lugar, Aldelson pide una superficie de alrededor de tres millones de metros cuadrados y el PAI Marina d'Or Golf ocupa 18 millones de metros cuadrados, de los que 8,6 son ya urbanizables. Una gran ventaja teniendo en cuenta que el Tribunal Superior de Justicia madrileño ha tumbado la recalificación de los terrenos previstos en Alcorcón que mantienen la catalogación de suelo rústico.
Finalmente, el complejo turístico requerirá de un aeropuerto cercano que, en Castellón, sería el de Vilanova d'Alcolea. A seis kilómetros de la zona pero con distancia suficiente para poder construir rascacielos, el mayor 'handicap' de la candidatura de Barcelona.
Además, el empresario -y el proyecto- contarían con el firme respaldo de las administraciones públicas, tanto de la provincia como de la Comunitat, como se encargaron ayer de reafirmar tanto Moliner como Johnson ante Ger.
El presidente castellonense garantizaba ayer su patrocinio a la aspiración de Marina d'Or de albergar el macroproyecto del casino. «Tiene mi apoyo desde el minuto cero y estará en nuestra hoja de ruta para tratar de atraer esta iniciativa», sentenció.
Del mismo modo, la consellera reiteraba las palabras de Moliner y su «absoluto respaldo a empresarios comprometidos y valientes y a todo aquel proyecto que suponga generar riqueza y empleo en la Comunitat». Y es que las primeras estimaciones hablan de que Eurovegas creará 250.000 puestos de trabajo entre directos e indirectos.
http://youtu.be/_RkQjCXu7UY (http://youtu.be/_RkQjCXu7UY)
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¿alguien sabe que a pasado?
Hoy en el EUR/USD
([url]http://ifbic.infobolsanet.com/graficos/IFBgetchart.dll?GetChart?LAN=SP&MV=DWEUDU%20&TR=1D&UN=COTIZALIA_01&WIDTH=620&HEIGHT=270&CHARTYPE=6&TH=N&[/url])
los del club se han reunido? 8)
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Era previsible.
Marina d'Or apuesta por Eurovegas sin renunciar a su espíritu familiar.
(http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTKqiuyIQ8bLFl5Z8aQFFwhxtlG5h3hkfmqkArWfzN_I1fGjqoB)
(http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRSO7rfWtPcPIYkc7J_pq2L_7hbWRIVtZ91Ovy-cI26SVPrufQXuw)
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Ahora se dan cuenta de que el sistema se derrumba. Si ya se sabe que "cuando el hambre entra por la puerta, el amor sale por la ventana"
http://politica.elpais.com/politica/2012/06/02/actualidad/1338658033_704054.html (http://politica.elpais.com/politica/2012/06/02/actualidad/1338658033_704054.html)
Con la soga de la prima de riesgo anudada al cuello y sin una luz clara en el horizonte, la sociedad española deshace sus vínculos afectivos con los partidos políticos y tritura en gran medida el crédito que le merecían las instituciones y organismos públicos. Las últimas encuestas de Metroscopia muestran que el porcentaje de personas más o menos angustiadas por la crisis económica alcanza al 90% de la ciudadanía, el mismo porcentaje de población que considera que los partidos políticos actúan llevados por sus propios intereses, sin tener en cuenta las necesidades de la gente. En apenas siete meses, los que van de octubre de 2011 a mayo de este año, el porcentaje de ciudadanos que piensa que el actual sistema democrático sigue siendo, con todos sus defectos e insuficiencias, el mejor que ha tenido nuestro país en su historia ha caído del 72% al 56%.
La crisis ha hecho saltar las costuras del Estado. Los 24.000 millones del agujero de Bankia, las “semanas caribeñas” del presidente del Tribunal Supremo y del Consejo General del Poder Judicial (CGPJ), Carlos Dívar, las millonarias pensiones de los ejecutivos causantes del derrumbe financiero, el caso Urdangarin… Tienen un impacto devastador en una sociedad de tono vital muy bajo sacudida por el empobrecimiento de las clases medias y la caída en la práctica miseria de segmentos de las clases bajas. Y, sobre todo, los 5,6 millones de parados, cifra que no deja de subir. Los planetas se han alineado y el umbral del dolor de los ciudadanos se pone a prueba cada día.
La crisis ha eclipsado hasta la noticia esperada durante décadas del final del terrorismo. Los principales partidos solo hablan tímidamente de reparar el Estado democrático, aunque no ocultan su preocupación. Según los cálculos del Fondo Monetario Internacional, España no recuperará el PIB que tenía en 2008 hasta 2018.
“La gente no se explica cómo hemos llegado a esta situación. Cree que no se merece lo que le está pasando y se siente abandonada a merced del oleaje, desamparada por las autoridades políticas y económicas que debían haberle protegido. Percibo una agresividad ciudadana y una exigencia de responsabilidades porque a veces cuanto más se explican menos les entendemos”, indica Federico Javaloy, catedrático de Psicología Social de Barcelona.
El profesor de Derecho Administrativo y letrado de las Cortes de Aragón José Tudela Aranda opina que detrás del desplome financiero hay una crisis institucional en un sentido muy amplio. “Se han ido desmontando o neutralizando los controles administrativos y políticos, debilitando así la función pública. El papel de los secretarios, interventores o cámaras de cuentas ha quedado difuminado porque se ha preferido tener las manos libres y colocar a profesionales ideológicamente afines. Eso explica los desfases presupuestarios. Las cámaras de cuentas o cualquier otro tribunal de control resultan imprescindibles y suponen un ahorro económico si evitan la perversión del sistema, pero son ruinosas cuando miran hacia otro lado y consienten todo. Corrupción no es solo llevarse el dinero, es deformar la ley, colocar a los amigos”, subraya. José Tudela y otros muchos estudiosos creen que en los últimos tiempos se han rebajado los criterios de selección de los políticos y muchos buenos profesionales han sido sustituidos por personal de confianza ideológica.
Las encuestas recientes son un aldabonazo, la voz de alarma que advierte del deterioro del sistema democrático y del peligro de derivar hacia situaciones impredecibles. Solo faltaría que al shock económico le sucediera el shock democrático. “España es un gran país”, suele repetir Mariano Rajoy. Pero crece la impresión de soberanía democrática arrebatada. Un miembro del Gobierno explica que Rajoy no está para nada más que la crisis y es imposible despachar con él sobre otro tipo de decisiones y reformas.
» SISTEMA FINANCIERO. Unos 500 euros por español hasta llegar a los casi 24.000 millones de euros que son precisos para reflotar Bankia (de ellos, 4.500 millones fueron inyectados en 2010). Será necesario más del doble de lo que se acaba de recortar en sanidad y en educación para tapar el agujero del banco en el que tuvieron presencia representantes de los distintos partidos y que, en su último tramo, fue dirigido por Rodrigo Rato. Este, uno de los iconos del PP, pudo haber sido presidente del Gobierno en 2004, si el dedo de José María Aznar no se hubiera desviado hacia Rajoy.
Bankia es hasta el momento el último y más grande eslabón de una cadena de quiebras bancarias en España, que tienen que ver con el pinchazo de una burbuja inmobiliaria que ha dejado el país regado de pisos sin ocupar y promociones sin terminar. Los dos grandes partidos dirigieron esas cajas, sin que haya habido atribución de responsabilidades en ningún caso. Zapatero llevó a cabo dos reformas del sistema financiero y Rajoy ya va por la segunda. En ninguna de las cuatro ha habido voto contrario de alguno de los dos grandes partidos. Pese al enfrentamiento partidario, ha sido el único asunto sobre el que ha habido un cierto grado de complicidad entre PP y PSOE.
Y desde que empezó la crisis bancaria, con distintos grados de gravedad, ha habido coincidencia en la falta de transparencia. “El Parlamento no está para controlar la actividad de un banco u otro. Este no es un sitio donde queramos machacar a nadie”, dijo José Antonio Alonso, entonces portavoz del PSOE en el Congreso, el 29 de enero de 2009 para justificar su negativa a que comparecieran allí los gestores de los bancos. Ahora el PP en el Gobierno copia esos argumentos, con el agravante de que el dinero público en juego se ha multiplicado y se ejecuta el mayor recorte del Estado de bienestar de la democracia.
» BANCO DE ESPAÑA. En la práctica, según un destacado ministro, lo que se ha producido es una externalización de las funciones del Banco de España. El organismo regulador del sistema financiero, que pasaba por ser uno de los más respetables de Europa, también se ha visto afectado por el tsunami; y el Gobierno, por exigencia de la UE, acaba de contratar a Oliver Wyman y Roland Berger para que inspeccionen y auditen las cuentas de los bancos españoles. El ministro de Economía, Luis de Guindos, habló en la solemnidad de la rueda de prensa del Consejo de Ministros de “recuperar el prestigio del Banco de España”, dando por hecho así que lo ha perdido. El gobernador, Miguel Ángel Fernández Ordóñez, ha adelantado en un mes el final de su mandato y desde el Gobierno y el PP se ataca su gestión. Se le achaca que no advirtiera la crisis, que no frenara operaciones de fusión de cajas que han fracasado y, sobre todo, se le imputa el pecado original de que su nombramiento fue decidido por José Luis Rodríguez Zapatero, sin consenso. Hasta la presidenta madrileña, Esperanza Aguirre, en momentos de zozobra, le tacha de socialista. En breve, el Gobierno propondrá su sustituto y las quinielas están entre Luis Linde y José Manuel González Páramo. El objetivo, recuperar la institución.
» COMUNIDADES AUTÓNOMAS. La crisis ha hecho saltar engranajes del Estado autonómico. Las exigencias de Bruselas para cumplir el objetivo de déficit se han traducido en una ley que limita la autonomía para aprobar los presupuestos, y la cesión de soberanía es aceptada hasta por partidos nacionalistas, aunque eso no diluya su reivindicación identitaria: en momentos de crisis, la reivindicación de mayor autogobierno se traduce en pugna de símbolos y en negociación de mejora de financiación. En los próximos meses es posible que se celebren elecciones anticipadas en tres comunidades: en Cataluña —ahogada financieramente— si, como parece, CiU recibe la negativa del Gobierno al llamado pacto fiscal; en el País Vasco, por la ruptura del acuerdo entre el PSE y el PP; y en Galicia como adelanto de los comicios previstos para 2013.
En País Vasco y Cataluña, si finalmente hay comicios, es probable la victoria de partidos soberanistas, que incrementarían la tensión con el Gobierno central y la zozobra institucional.
» PARLAMENTO. Es la única institución sobre la que ni PP ni PSOE plantean reformas de funcionamiento, a pesar de ser de las más superadas por la realidad. Por ejemplo, las preguntas orales al Gobierno se presentan cinco días antes de responderse, los calendarios de plenos son cortos y la inmensa mayoría de los diputados se limita a apretar un botón. La reforma del Reglamento lleva tres legislaturas durmiendo el sueño eterno.
El Gobierno de Rajoy ha utilizado más que ningún otro antes los decretos ley que impiden el debate parlamentario, y se ha negado a tramitarlos como proyectos de ley para evitar discutir enmiendas. El recorte de 10.000 millones en sanidad y educación, por ejemplo, se saldó con solo dos horas de debate parlamentario, mucho menos que el tiempo empleado en explicarlo ante los socios europeos y los mercados. El PP aplica su mayoría absoluta para impedir peticiones de comparecencia. La situación llega al punto de que el Gobierno olvidó que nombramientos como el del presidente del Consejo de Estado y el del presidente de la agencia Efe requerían una comparecencia pública previa en el Congreso, y se vio obligado a forzar su presencia en la Cámara cuando ya había salido su designación en el BOE. Se inventa así el oxímoron de la audiencia previa posterior.
» PODER JUDICIAL. El Consejo General del Poder Judicial se ha visto agitado por el escándalo de los viajes privados de su presidente con cargo al erario. Carlos Dívar dijo primero que no debía explicaciones a la prensa, luego compareció ante los periodistas y se negó a revelar con quién cenaba con dinero público, y el PP vetará que comparezca en el Congreso para dar cuentas de sus gastos. El PSOE, que le propuso para el cargo en la anterior legislatura, ha pasado del silencio a la petición de información, mientras el PP le protege porque, según el ministro de Justicia, Alberto Ruiz-Gallardón, hay que preservar las instituciones.
Gallardón presentará antes de verano un proyecto de ley que reforma por completo el CGPJ, hasta el punto de eliminar la dedicación exclusiva de los vocales. No tendrán sueldo ni infraestructura, y seguirán ejerciendo sus actividades judiciales, tal y como se ha hecho ya con el Consejo de RTVE. El modelo será el de Francia donde, curiosamente, el nuevo presidente. François Hollande, pretende cambiar el suyo para copiar el español. No se puede reducir el número de 20 vocales, porque está establecido en la Constitución y, por supuesto, queda enterrado el propósito recogido en los nuevos estatutos de comunidades de multiplicar este organismo en consejos autonómicos.
El mismo Tribunal Supremo que preside Dívar ha estado en entredicho por un sector de la población que entendía que ha actuado por venganza contra Baltasar Garzón, por investigar el franquismo, inhabilitándolo por otro caso, el de las escuchas de Gürtel.
» RENOVACIÓN INSTITUCIONAL. Desde hace cuatro años los dos grandes partidos incumplen su obligación constitucional de pactar nombramientos en ciertas instituciones. Hay cuatro vacantes en el Tribunal Constitucional, que mantienen en precario esta institución; el Defensor del Pueblo está en funciones desde hace dos años; el Tribunal de Cuentas está empantanado, igual que otros organismos reguladores. PP y PSOE aseguran que se procederá a la renovación, probablemente la próxima semana, pero ni siquiera hay contactos entre ellos.
» PARTIDOS. Todos los partidos con representación parlamentaria están en fase de poner remedio, en parte, a los agujeros de las normas que restringen su financiación. En una ponencia del Congreso están cerrando un acuerdo para dar transparencia a sus cuentas, publicando los créditos y las condonaciones de préstamos en Internet, y para cerrar las puertas falsas que les permiten escapar a su fiscalización: las fundaciones y la nula capacidad sancionadora del Tribunal de Cuentas. Cuando llegue ese acuerdo no será posible que los bancos perdonen a los partidos más de 100.000 euros al año, las fundaciones no podrán recibir donaciones y deberán publicar sus balances y el Tribunal de Cuentas podrá actuar y sancionar directamente. Han aceptado una reducción de un 20% de sus ingresos, aunque el PSOE negocia una aplicación flexible por problemas de liquidez.
Los dos grandes partidos, PSOE y PP, han frenado iniciativas que pedían hacer incompatible la pensión de los expresidentes con otros ingresos o las cesantías de los exministros y secretarios de Estado. El único miembro del Gobierno anterior que ha renunciado a ese ingreso que pueden cobrar durante dos años es Alfredo Pérez Rubalcaba. Hay 15 exministros y exsecretarios de Estado que en este momento compatibilizan el sueldo de diputado con esa pensión de dos años. Se ha avanzado en la publicación de patrimonio y actividades de parlamentarios, pero el Congreso carece de capacidad para comprobar los datos.
» MONARQUÍA. El escándalo por el proceso judicial en el que está imputado el yerno del Rey, Iñaki Urdangarin, hizo que la imagen de la monarquía se resintiera, según las encuestas. La Casa Real respondió apartando a Urdangarin de las actividades de la Familia Real y dando transparencia a las líneas generales de las cuentas de la Zarzuela. Pero la cacería de Don Juan Carlos en Botsuana deterioró aún más la imagen de la monarquía: si en marzo el 74% de los españoles aprobaba la manera en la que Rey desempeñaba sus funciones, en abril ese porcentaje caía al 52%. El 51% juzga insuficientes las explicaciones y disculpas que el monarca ha ofrecido sobre su cacería. La respuesta en este caso ha sido la insólita petición de disculpas públicas del Rey y el compromiso de dar a conocer sus viajes.
» GOBIERNO. Nunca antes habían coincidido una valoración tan baja de un Gobierno con una imagen aún peor de la oposición, según todas las encuestas. Mucho menos tan cerca de unas elecciones generales en las que, además, un partido ha logrado mayoría absoluta. El Ejecutivo ha hecho de la Ley de Transparencia una de sus banderas, con el objetivo de obligar a la administración a facilitar datos a los ciudadanos, bajo amenaza de sanciones. Sin embargo, el actual presidente solo ha dado una rueda de prensa en solitario y, por ejemplo, el recorte de 10.000 millones de euros en sanidad y educación se comunicó en una nota de prensa una tarde. En Italia un recorte similar lo anunció el primer ministro, Mario Monti, en presencia de su ministra de Trabajo, que acabó la comparecencia llorando.
El trámite de la Ley de Transparencia se combina con gestos contrarios, como el mantenimiento de la clasificación secreta de miles de documentos de defensa y de exteriores.
El 80% de los españoles, según Metroscopia, pide pactos entre los partidos, pero los puentes de comunicación entre el presidente y el líder de la oposición han estado rotos durante meses.
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Solo por comentar: si peta bankia, nos podemos llevar a media EU por delante; pero si peta el Santander, de la city no quedan ni las raspas.
En otro orden de cosas, curiosa las ganas que tienen algunos de hacer un bank run. Y especialmente Varsavski, mejor ejemplo de trilero-vendehumos 2.0.
Por último: cuando gane Siryza las elecciones,no se van a salir del Euro. Ningún partido griego quiere salirse del Euro. Lo que se niegan es al bailout. eso es una excusa de nuestros caciques para tener una excusa para aguantar todo lo que puedan. Pero es una excusa ridícula.
¿Y es posible que Grecia suspenda pagos sin salir del euro? Con la financiación totalmente cerrada y sus bancos quebrados ¿Cómo van a hacer para sobrevivir sin un banco central propio? Quizás haciendo un impago selectivo, o creando una segunda moneda. ¿Seguiría el BCE financiando a los bancos griegos en una situación así?
offtopic interesante:
Encuentro del economista exponencial con el físico finito
[url]http://crashoil.blogspot.com.es/2012/05/encuentro-del-economista-exponencial.html[/url] ([url]http://crashoil.blogspot.com.es/2012/05/encuentro-del-economista-exponencial.html[/url])
Disfrutenlo, a pesar de la tipografía.
Saludos
El blog original donde publicó ese post, "Do the math", es imprescindible.
Nada impide hacer un default estando en el Euro. Absolutamente nada.
Y francamente, los resultados post-default siempre van a ser mucho peores fuera que dentro del Euro.
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Estaba leyendo el artículo que ha subiido tomasjos y se me ha ocurrido una maldad...
Me imaginaba cómo sería si el PP no hubiera sacado mayoría absoluta y ahora tuviera tuviera un frente interno con CiU :biggrin: O con el PNV... :roto2:
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Ahora se dan cuenta de que el sistema se derrumba. Si ya se sabe que "cuando el hambre entra por la puerta, el amor sale por la ventana"
[url]http://politica.elpais.com/politica/2012/06/02/actualidad/1338658033_704054.html[/url] ([url]http://politica.elpais.com/politica/2012/06/02/actualidad/1338658033_704054.html[/url])
Ahora se empiezan a dar cuenta de las reacciones que se producen en el personal como respuesta al efecto me está usted meando en la cara. Ajo y agua.
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Me pasa a menudo con Krugman: Lees el titular y lo firmarías. ¡Pues claro que falta lucidez y voluntad política!
Pero luego vas al desarrollo y resulta que pide "lucidez" para volver a los mundos de Yupi, y "voluntad" de no hacer nada nuevo. jejjejeje
Efestivamente. Pide más de lo mismo que nos ha traído hasta aquí pero sin aprender de cómo hemos llegado hasta aquí. Que por arte de magia se reduzca la deuda hipotecaria para que la gente siga endeudándose en otros consumos, hasta que que haga falta volver a reducir la deuda sobre esos otros productos, claro. Todo ello mágicamente, por supuesto.
Dada su calidad, no me extraña que lo publiquen en el diario Púbico.
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http://www.diagonalperiodico.net/La-intervencion-de-Espana-ya-esta.html (http://www.diagonalperiodico.net/La-intervencion-de-Espana-ya-esta.html)
Un artículo muy interesante del observatorio metropolitano, cuyo libro "Financiarización, territorio y sociedad de propietarios en la onda larga del capitalismo hispano (1959-2010)" me estoy leyendo ahora mismo y recomiendo (bajo licencia Creative Commons, descargable gratis en pdf... http://www.traficantes.net/index.php/editorial/catalogo/utiles/fin_de_ciclo_financiarizacion_territorio_y_sociedad_de_propietarios_en_la_onda_larga_del_capitalismo_hispano_1959_2010 (http://www.traficantes.net/index.php/editorial/catalogo/utiles/fin_de_ciclo_financiarizacion_territorio_y_sociedad_de_propietarios_en_la_onda_larga_del_capitalismo_hispano_1959_2010) http://www.traficantes.net/index.php/content/download/24340/233375/file/findecicloweb2.pdf (http://www.traficantes.net/index.php/content/download/24340/233375/file/findecicloweb2.pdf) )
EL RESCATE DE BANKIA DESVANECE EL ESPEJISMO DE LA SOBERANÍA
España ya está intervenida
El autor, integrante del Observatorio Metropolitano, explica el rescate "por goteo" de la economía española planteado por la Unión Europea ante la imposibilidad de un rescate "a la griega" para España.
- 4.465 millones públicos, convertidos en acciones
En los últimos días, con la prima riesgo y Bankia convertida en la mayor quiebra financiera de la historia de España, va tomando cuerpo la idea de que España ya está intervenida. Eso sí, se sigue buscando mediante prueba y error, una fórmula forzosamente diferente a la de Grecia, de rescate para grandes economías. Desde un punto de vista formal, se puede considerar que el aparato administrativo necesario para la intervención ya estaba puesto en marcha desde el pasado verano cuando, a instancias de Alemania, se dispuso un procedimiento de tutela efectiva de las cuentas públicas de los Estados nacionales por parte de la UE. Hay que recordar que los problemas que generaría un rescate a la griega, el principal de ellos reunir una suma de dinero que estaría cercana —si se guardan las proporciones— a los cinco billones de euros, para las economías de España e Italia ya fueron fueron discutidos en el mes de junio de 2011.
Pero, ahora lo que entonces se intuía ha estallado: el centro de los mecanismos de acumulación financiera a los que llamamos “crisis del euro” se ha trasladado a España forzando la quiebra de Bankia, disparando la prima de riesgo, generando enormes yacimientos de beneficios financieros y multiplicando exponencialmente la carga de deuda pública. Como viene sucediendo en estos casos, los objetivos de la UE consisten en garantizar rendimientos financieros y dar prioridad absoluta al pago de la deuda pero sin forzar una situación de impago “desde abajo” que escape a su control y desate la crisis bancaria a nivel europeo que se lleva intentando aplazar desde el comienzo de la crisis. En esta situación, la pregunta "¿Cómo se instrumenta un rescate escalonado?" se ha convertido en un rompecabezas para el modelo de gobernanza de la crisis del Euro impuesto por Alemania. Repasemos:
1) Mecanismos de rescate:
El Estado español ha intentado inyectar títulos de deuda pública en Bankia en lugar de liquidez. Esta operación es una variante de las operaciones de REPO (o cesiones temporales de activos) que ha realizado el BCE. Por un lado, esto evitaba los costes de financiación altísimos de los mercados de deuda. Y por otro, abría la puerta a que el BCE inyectase liquidez en Bankia mediante la recompra de estos títulos de deuda o su utilización como garantía. Con esta fórmula, además, se le perdonaba a España que esta operación computase como déficit. La "negativa", todavía por verificar, del BCE a este plan de rescate encubierto, bien podría estar más relacionada con su excesiva visibilidad y la repercusión que ha tenido sobre las bolsas que con un cierre en banda a cualquier formula que permita los mini-rescates a España. En todo caso, parece muy posible este procedimiento quede aparcado temporalmente. Mientras se escenifica el juego de la tensión entre España y el BCE, necesario para salvar los perfiles políticos de unos y otros, la Comisión ya ha trasladado el terreno de juego a otro lugar. Desde el principio de la crisis española, el mandato que ha tenido el BCE ha sido disciplinario: no realizar ninguna operación de alivio de los picos de la deuda hasta que no haya contrapartidas claras.
2) Contrapartidas del rescate:
En los próximos días vamos a ver como el peso político se desplaza desde los mecanismos del rescate hacia las políticas de recorte y privatización. El domingo, justo después de filtrar la fórmula de la inyección de deuda pública el gobierno puso inmediatamente encima de la mesa un plan de privatizaciones por 30.000 millones de Euros. Estas privatizaciones (AENA, Loterías, RENFE..) eran en realidad un reciclaje de planes anteriores. Claramente, Bruselas ha considerado que estos planes eran insuficientes, en un contexto en el que el déficit público ya es el 70% del objetivo anual, y ha dejado claras cuáles tienen que ser las siguientes operaciones políticas que tiene que asumir el gobierno español: recortes en pensiones y seguro de paro con subida de IVA. Una vez puestas en marcha estas líneas de desposesión, la UE se ha mostrado favorable a relajar los objetivos de déficit para España y, muy posiblemente, dispondrá cuáles son los métodos por los que inyectará dinero en Bankia o, al menos, permitirá a España hacerlo sin que el déficit se multiplique por tres.
Repetimos, la hipótesis fuerte aquí es que no va a haber ’un’ sólo rescate, como en Grecia, sino un goteo de decisiones políticas que van dosificando las contrapartidas de la intervención con una intensidad creciente. Mientras los mecanismos de rescate van a operar mediante acciones parciales y poco visibles en lugar de la gran suma puesta encima de la mesa que en un sólo movimiento abre las economías rescatadas a los intereses privados dominantes. Por supuesto, es muy posible que la prima de riesgo siga disparándose, que caiga el gobierno y que vengan unos tipos de la troika a hacerse fotos, esto, políticamente, sería una buena noticia porque acabaría con las ilusiones de soberanía nacional que quedan en pie, pero, es muy posible que las grandes líneas de este rescate “por goteo” no cambien demasiado.
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Artículo con el Eurovegas seal of approval:
http://www.20minutos.es/noticia/1493375/0/montse-neira-prostituta/activismo-social/prostitucion-barcelona/ (http://www.20minutos.es/noticia/1493375/0/montse-neira-prostituta/activismo-social/prostitucion-barcelona/)
Montse Neira, de 52 años, lleva 22 ejerciendo la prostitución y acaba de desvelar su vida en un libro para normalizar esta profesión, que, "aunque no es idílica", dice que le ha permitido "salir de la pobreza, ser feliz y estudiar".
Al final será cool ser puta. Hasta veremos modelos salir del armario y reconocer la "dignidad, feminidad, e independencia" que le ha reportado la profesión. Miles de quinceañeras soñaran con serlo mientras ven extasiadas la quincalla poqueyolovalgista del Vogue.
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...... reacciones que se producen en el personal como respuesta al efecto me está usted meando en la cara.
"Financiarización, territorio y sociedad de propietarios en la onda larga del capitalismo hispano (1959-2010)"
.... pide "lucidez" para volver a los mundos de Yupi, ..
con estas tres ideas se puede inventar un cuento;
el cuento de que la prolongacion artificial de la "onda larga", sirve a los que pillan cacho, a la inaccion de los politicos, a su cortoplacismo; con lo que ahora lo pagarian segun la idea de me está usted meando en la cara
pero me gusta mas el cuento de que todo es buscado, incluido el cambio politico; por supuesto, el efecto vaselina que tiene la deuda y el empobrecimiento de los de abajo; y que a krugman le parece poco, que hace falta mas dilacion para acometer mejor los cambios;
como siempre, hecho en falta el trasunto de la laminacion de occidente, cuyo efecto mas visible -economicamente hablando- ha de ser la laminacion del consumo
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A menudo me pregunto que es lo que le habrán dado a la casta a cambio de la venta de [...] , con la introducción de estos complejos me viene la idea de analizar como se introdujeron los casinos en las reservas de nativos norteamericanos y el cocktail de -ismos que desarmó un pueblo unido.
En cuanto a los certámenes de belleza empiezo a pensar que se tratan de herramientas de captación y catálogos de exposición, prostitución para gente adinerada. Desgraciadamente me temo que los padres no harán nada para evitar que la TV eduque a sus hijos. Entiendo porqué ciertas clases no están al tanto de la "onda" que este emitiéndose en ese momento.
Para mi limitado entender, reciclan métodos. Para saber que sucederá creo que el quid está en encontrar los que se han utilizado en el pasado.
Artículo con el Eurovegas seal of approval:
[url]http://www.20minutos.es/noticia/1493375/0/montse-neira-prostituta/activismo-social/prostitucion-barcelona/[/url] ([url]http://www.20minutos.es/noticia/1493375/0/montse-neira-prostituta/activismo-social/prostitucion-barcelona/[/url])
Montse Neira, de 52 años, lleva 22 ejerciendo la prostitución y acaba de desvelar su vida en un libro para normalizar esta profesión, que, "aunque no es idílica", dice que le ha permitido "salir de la pobreza, ser feliz y estudiar".
Al final será cool ser puta. Hasta veremos modelos salir del armario y reconocer la "dignidad, feminidad, e independencia" que le ha reportado la profesión. Miles de quinceañeras soñaran con serlo mientras ven extasiadas la quincalla poqueyolovalgista del Vogue.
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He estado este fin de semana en mi pueblo natal en una comida con mis primos. Uno de ellos, profesor de inglés en un instituto de la Comunidad de Castilla La Mancha, me comentó los retrasos que tienen en los pagos por parte de la comunidad. Tal es así, que no han tenido prácticamente calefacción este invierno (ponían los radiadores un par de horas porque no les llegaba para todo el invierno con el presupuesto).
Otro primo, doctorado en biología currando como investigador para la junta de Castilla y León, me ha dicho que no hay dinero para el año que viene y que probablemente se vea en la calle. Su novia, licenciada en veterinaria cobrando 500 euros como becaria.
Otro primo con tienda de menaje del hogar, en pérdidas.
Para los de abajo, las cosas se están desplomando a pasos agigantados, mientras su odio va aumentando. Si yo fuera castuzo, me cuidaría muy mucho de aparecer sin escoltas a nivel público, hay mucho odio y cabreo, y a la primera oportunidad de soltarle un soplamocos a un bankero o a un político, y poder largarse sin que la in-justicia te toque, se le va a ir la mano a más de uno
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Marina d'Or apuesta por Eurovegas sin renunciar a su espíritu familiar.
(http://rlv.zcache.com/la_famiglia_card-p137885499916891902bh2r3_400.jpg)
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Al hilo de lo que comenta abner (de cómo el cabreo va en aumento) esta semana he alucinado con el nivel de queme y hartazgo de altos funcionarios - que no altos cargos - de mi Ministerio. Y no por cuestiones de sueldo.
Siempre hay comentarios y quejas, pero de verdad, que lo que he visto esta semana es que están desataós del cabreo con como se están haciendo las cosas (y con que no les hagan ni p caso)
Lo cierto es que hay cosas que no hay de estos :roto2: suficientes para expresar.
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Al hilo de lo que comenta abner (de cómo el cabreo va en aumento) esta semana he alucinado con el nivel de queme y hartazgo de altos funcionarios - que no altos cargos - de mi Ministerio. Y no por cuestiones de sueldo.
Siempre hay comentarios y quejas, pero de verdad, que lo que he visto esta semana es que están desataós del cabreo con como se están haciendo las cosas (y con que no les hagan ni p caso)
Lo cierto es que hay cosas que no hay de estos :roto2: suficientes para expresar.
Yo también tengo esa impresión pero creo que tiene más bien que ver con la subida del IRPF del RDL 20/2011. Se sienten engañados ya que, por lo menos entre los inspectores de hacienda, el PP arrasa (también entre los técnicos), y ven como han votado a un partido que les ha bajado el salario vía impuestos.
De todas formas, yo veo como mis compañeros siguen dándose caprichos y gastando sin freno. Aquí por lo menos la crisis no ha llegado. Claro que cuando hablas con los asesores, la historia que te cuentan es diferente (por supuesto, exagerada por razones obvias), pero la situación en la calle es dramática.
P.S.: por razones de trabajo tengo una operación en la que una sociedad inmobiliaria de una antigua caja aparece relacionada. Bien, pues esta sociedad triplicó el número de inmuebles en propiedad entre 2009 y 2010 (y son muchos cientos de inmuebles en este caso). Para que veáis como estaba el panorama.
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Al hilo de lo que comenta abner (de cómo el cabreo va en aumento) esta semana he alucinado con el nivel de queme y hartazgo de altos funcionarios - que no altos cargos - de mi Ministerio. Y no por cuestiones de sueldo.
Siempre hay comentarios y quejas, pero de verdad, que lo que he visto esta semana es que están desataós del cabreo con como se están haciendo las cosas (y con que no les hagan ni p caso)
Lo cierto es que hay cosas que no hay de estos :roto2: suficientes para expresar.
Yo también tengo esa impresión pero creo que tiene más bien que ver con la subida del IRPF del RDL 20/2011. Se sienten engañados ya que, por lo menos entre los inspectores de hacienda, el PP arrasa (también entre los técnicos), y ven como han votado a un partido que les ha bajado el salario vía impuestos.
De todas formas, yo veo como mis compañeros siguen dándose caprichos y gastando sin freno. Aquí por lo menos la crisis no ha llegado. Claro que cuando hablas con los asesores, la historia que te cuentan es diferente (por supuesto, exagerada por razones obvias), pero la situación en la calle es dramática.
P.S.: por razones de trabajo tengo una operación en la que una sociedad inmobiliaria de una antigua caja aparece relacionada. Bien, pues esta sociedad triplicó el número de inmuebles en propiedad entre 2009 y 2010. Para que veáis como estaba el panorama.
No me refería a cuestiones de dinero, que obviamente también influirán.
La sensación que he tenido, o más que sensación lo que nos han transmitido es que se sienten ninguneados por los politicos, más que nunca. No sé como explicarlo sin poner casos concretos, pero no es a nivel salarial, es algo así como un sentimiento generalizado de ¿Cómo coño pueden estar haciendo esto, y aquello y lo de más allá, así? Cuestiones relacionadas con el sector del Ministerio en concreto y con la Administración en general.
Un ejemplo, que no salió de ellos sino de una compañera mia de otra ciudad, aunque en este caso si que está relacionado con lo laboral.
Avalancha de sentencias de incorporación como personal laboral indefinido . Solución , los actuales contratados a X (pa variar, la empresa es X), que están realizando tareas administrativas, se van a unas oficinas en fente - alquiladas para la ocasión - :roto2:
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En El Confidencial:
Alemania presiona a España para que recurra al fondo de rescate europeo
[url]http://bit.ly/N6pAhK[/url] ([url]http://bit.ly/N6pAhK[/url])
Efe. Berlín 02/06/2012 (06:00h)
El ministro alemán de Finanzas, Wolfgang Schäuble, presionó al titular español de Economía, Luis de Guindos, para que España recurra al fondo de rescate europeo, ante el temor de que no logre salir a flote por sí misma, según afirma el semanario Der Spiegel.
Una caída de la banca española conllevaría la caída de la banca alemana y eso les pone algo "nerviosos". Si tan solo tuviéramos un político hábil que supiera jugar con esta "baza"...
Se ha dicho por activa y por pasiva: a partir de un cierto nivel de deuda es el deudor quien tiene la sartén por el mango. El acreedor solo puede servirse de faroles e intimidación que unicamente surten efecto si el interlocutor es algo "pardillo".
La salida del euro es otra historia y nadie estaría indemne porque no se puede resumir todo a bonos tóxicos. La banca internacional esta expuesta a muchas otras mas cosas como se verá. Valga recordar lo que la caída de Lehman provoco en el mundo entero. las cosas son algo mas complejas. Por citar algún ejemplo existe el mercado OTC y shadow banking donde se intercambia el equivalente de seis veces el PIB mundial y que nadie controla. Las interdependencias son brutales. Pero tampoco hay que pedirle a un político medio que entienda todo esto. Se le paga para que no lo haga.
La banca alemana es de las mas intoxicadas del mundo después de las usanas y su exposición a Grecia era solo una parte, solo han desplazado "el problema". Esto es una partida de poker. Josef Ackerman, principal consejero de Merkel y antiguo presidente de Deutschebank (tiene huevos que el tipo ni siquiera es alemán sino suizo) es la pieza clave de la defensa de los intereses de la banca privada que esta sacrificando a los pueblos soberanos. Les conviene apretar pero no ahogar de ahí la insistencia para que los bancos españoles acudan al fondo de rescate. Lo dicho: todo esto es mas complejo de lo que pudiera parecer y esa complejidad es la que permite el control del sistema.
Nunca se olvide una cosa relativamente simple: la banca en su conjunto esta quebrada porque su apalancamiento irracional les ha hecho endeudarse el equivalente de varias veces el PIB de países enteros. Su chantaje a la deuda soberana (infinitamente inferior) les permite hacer frente a ciertos vencimientos de su propia pirámide de Ponzi. Ahora se esta librando un pulso entre la deuda bancaria privada vs deuda soberana.
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El sábado ya me di cuenta de que la Transición no es sólo imparable, sino que está empezando a ser asumida. El otro día me encontré discutiendo con mi familia extensa sobre a qué España regresaremos, a la de los 50, a la de los 70 o a la de los 80.
Y ya lo último. Me encontré a mí mismo intentando convencer (aunque eso todavía sin éxito, será el próximo meme, una vez superado el de "los pisos sí bajan") a algunos de que en un futuro cercano un sueldo neto de 600€ será normal y asumible (vía deflación y eliminación de gastos superfluos).
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El "economista observador" al final, lo ha visto. ;)
http://blogs.cincodias.com/el_economista_observador/2012/06/al-borde-del-rescate.html (http://blogs.cincodias.com/el_economista_observador/2012/06/al-borde-del-rescate.html)
03 junio , 2012 | 11 : 23
¿Al borde del rescate?
La pasada semana este economista observador tenía claro que la reunión clave era la del ministro Luis de Guindos con su homólogo alemán Schauble. Nuestro ministro no filtró nada a los medios de la reunión lo cual no era una buena señal. El Gobierno está anémico de buenas noticias y si hubiera alguna en la reunión la habría contado. Ayer Der Spiegel soltó la bomba “el gobierno alemán presiona a España para que pida un rescate para su banca que necesitará 60.000-90.000 mill.” Lamentablemente esta es la misma historia que sucedió en Irlanda y en Portugal donde fue Alemania la que precipitó el rescate. La reacción ayer de Rajoy, el viernes de Montoro y el jueves de De Guindos amenazando que un evento en España provocará el fin del Euro también es un clásico que usaron sus homólogos griegos, portugueses e irlandeses con anterioridad y con escasa eficacia. Aún recuerdo a miembros del actual gobierno el pasado otoño contando en privado que ya habían pactado con los alemanes y que habría ayudas para la banca sin condicionalidad. Este economista observador les advirtió que el EFSF sólo presta a los estados y con alta condicionalidad como explícitamente en sus estatutos.
Por lo tanto, España es la próxima víctima propiciatoria de Merkel. Lo normal es que la canciller reconociera el fracaso de la austeridad excesiva y cambiase su política económica. Ayer en un mitin volvió a repetir “necesitamos reducir el déficit público, en el 1%, para reactivar el consumo privado” No habrá rectificación y por eso necesita sacar a otro católico al circo de Berlín para que lo coman los leones, en este caso los mercados. Lamentablemente cuenta con el apoyo de Draghi y el BCE que el miércoles volvió a despellejar viva a nuestra querida España en público. Por desgracia en el BCE ya no está González Páramo y Miguel A. Fdez. Ordoñez irá a la próxima reunión para despedirse. Sólo nos queda el apoyo tímido de la Comisión que sorprendentemente ha propuesto retrasar un año nuestro objetivo del 3% de déficit, pero por desgracia la Comisión pinta muy poco en toda esta historia.
Llegados a este punto ¿cómo funciona técnicamente un rescate? Según están los tratados lo tienen que pedir el país y por lo que hemos escuchado al Presidente Rajoy no tiene intención de pedirlo, aunque siempre que ha dicho un no contundente a algo ha tardado un mes en hacerlo. Un rescate es técnicamente un préstamo. Hasta hora han sido en pólizas de crédito pero el EFSF ya está autorizado para comprar bonos de deuda pública en las subastas, lo cual sería más eficaz. El préstamo está condicionado a una serie de hitos trimestrales que si se cumplen liberan los pagos, por lo tanto el país tiene evaluación continua cada tres meses. Los programas se centran en la competitividad y reformas, saneamiento de finanzas públicas y del sistema bancario. Todo es a medida por lo que es difícil anticipar que podrían imponer a nuestra querida España. Pero podría ser: bajada de pensiones y funcionarios, en Portugal han eliminado las pagas extras, recortes en prestaciones por desempleo, copago sanitario, subida del IVA, etc.
El coste político para el Gobierno que solicita un rescate es brutal y justifica que Rajoy no quiera pedirlo. Este economista observador siempre ha sido reacio a pedir el rescate pero llegados a este punto sería un mal menor ya la otra opción es no pagar los vencimientos de la deuda pública lo cual sería un gran salto en el vacio. El problema es que el rescate puede ser diferir el salto en el vacio dos años si se diseña mal, se colapsan los mercados de emisiones y la economía profundiza en la depresión.
¿Qué margen tiene el Gobierno para aguantar las presiones? De momento el Tesoro aprovechó bien las subastas extraordinarias del BCE y dispone de un colchón de liquidez. No obstante, parece que tendrá que trasvasar dinero a varias CCAA para evitar su suspensión de pagos y el 11 de junio Rajoy ha anunciado que se publicará el informe del FMI con las necesidades de capital de nuestras entidades. Es sorprendente que después de montar el cisco de contratar a dos auditores externos y humillar públicamente al Banco de España ahora usemos el informe del FMI. Estos bandazos en los criterios de toma de decisiones son los que más desconcierto generan en los inversores y en los ciudadanos con efectos demoledores sobre la fuga de capitales y las decisiones de consumo e inversión.
([url]http://blogs.cincodias.com/.a/6a00d8341c760153ef0168ec098156970c-800wi[/url])
En el gráfico anterior se puede comprobar como no hay una regla empírica clara en los mercados de deuda que fueron intervenidos. Aunque, todos tenían tipos por encima de los niveles actuales en España. No obstante, con el mercado secundario prácticamente seco cada subasta del Tesoro a partir de ahora será una bola de partido. Esta semana tendremos una de bonos que son más significativas ya que las de letras aún hay liquidez doméstica en la banca suficiente para cubrirlas. Si una subasta sale mal la curva de tipos subirá de nivel, especialmente en los tipos a dos años.
¿Qué debería hacer el Gobierno? En vez de preocuparse, ocuparse. Hay que nombrar urgentemente un gobernador para el Banco de España de reconocido prestigio internacional y todos los nombres que se barajan no dan el perfil. Hay que responder a la Comisión y presentar urgentemente un presupuesto plurianual con partidas concretas para conseguir retrasar un año el objetivo del 3%. Hay que dar una solución a las tres entidades intervenidas por el FROB y tener preparado un plan para el día 11 de junio para atender las necesidades de capital que detecte el FMI. El plan debe llevar una red de protección pública pero con el CDS a 600 pb la garantía española no es creíble por lo que habrá que negociar con la Troika algún tipo de segunda garantía del EFSF y minimizar al máximo la condicionalidad. Y por último, aunque no por ello menos importante, cruzar los dedos, por muy bien que hagamos las cosas ya hemos cruzado el Rubicón. El Gobierno tiene razón cuando dice que España será un caso sistémico pero me temo que ese argumento no será suficiente para evitar el desastre.
Nos encontramos ante un dilema del prisionero de manual en el que la solución óptima es cooperativa. Lamentablemente las dos partes tienen incentivos para no cooperar, ambos preocupados por su impacto sobre sus votantes internos, y la solución está siendo no cooperativa. Esta historia acabará mal con serias consecuencias globales pero es muy poco probable que pueda revertirse, aunque espero de corazón equivocarme.
Saludos y buenas noches.
Sigo leyendo atentamente.
Fdo: Un simple "corta-pega noticias"
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Al hilo de lo que comenta abner (de cómo el cabreo va en aumento) esta semana he alucinado con el nivel de queme y hartazgo de altos funcionarios - que no altos cargos - de mi Ministerio. Y no por cuestiones de sueldo.
Siempre hay comentarios y quejas, pero de verdad, que lo que he visto esta semana es que están desataós del cabreo con como se están haciendo las cosas (y con que no les hagan ni p caso)
Lo cierto es que hay cosas que no hay de estos :roto2: suficientes para expresar.
Yo también tengo esa impresión pero creo que tiene más bien que ver con la subida del IRPF del RDL 20/2011. Se sienten engañados ya que, por lo menos entre los inspectores de hacienda, el PP arrasa (también entre los técnicos), y ven como han votado a un partido que les ha bajado el salario vía impuestos.
De todas formas, yo veo como mis compañeros siguen dándose caprichos y gastando sin freno. Aquí por lo menos la crisis no ha llegado. Claro que cuando hablas con los asesores, la historia que te cuentan es diferente (por supuesto, exagerada por razones obvias), pero la situación en la calle es dramática.
P.S.: por razones de trabajo tengo una operación en la que una sociedad inmobiliaria de una antigua caja aparece relacionada. Bien, pues esta sociedad triplicó el número de inmuebles en propiedad entre 2009 y 2010 (y son muchos cientos de inmuebles en este caso). Para que veáis como estaba el panorama.
Los técnicos de Hacienda son de los funcionatillas mal pagados y peor considerados de los que tantas veces nos habla pisitófilos. Si apoyan (o apoyaban) mayoritariamente al PP, y ahora se encuentran con una sensación tal que así :o, pues en su pecado llevan su penitencia.
Que aprendan a despreciar todos los partidos mayoritarios como toda persona decente, y entonces podrán darme algo de pena. Para todas las demás quejas, ir al Maestro Armero o en su defecto, al Fogasa.
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Al hilo de lo que comenta abner (de cómo el cabreo va en aumento) esta semana he alucinado con el nivel de queme y hartazgo de altos funcionarios - que no altos cargos - de mi Ministerio. Y no por cuestiones de sueldo.
Siempre hay comentarios y quejas, pero de verdad, que lo que he visto esta semana es que están desataós del cabreo con como se están haciendo las cosas (y con que no les hagan ni p caso)
Lo cierto es que hay cosas que no hay de estos :roto2: suficientes para expresar.
Yo también tengo esa impresión pero creo que tiene más bien que ver con la subida del IRPF del RDL 20/2011. Se sienten engañados ya que, por lo menos entre los inspectores de hacienda, el PP arrasa (también entre los técnicos), y ven como han votado a un partido que les ha bajado el salario vía impuestos.
De todas formas, yo veo como mis compañeros siguen dándose caprichos y gastando sin freno. Aquí por lo menos la crisis no ha llegado. Claro que cuando hablas con los asesores, la historia que te cuentan es diferente (por supuesto, exagerada por razones obvias), pero la situación en la calle es dramática.
P.S.: por razones de trabajo tengo una operación en la que una sociedad inmobiliaria de una antigua caja aparece relacionada. Bien, pues esta sociedad triplicó el número de inmuebles en propiedad entre 2009 y 2010 (y son muchos cientos de inmuebles en este caso). Para que veáis como estaba el panorama.
Los técnicos de Hacienda son de los funcionatillas mal pagados y peor considerados de los que tantas veces nos habla pisitófilos. Si apoyan (o apoyaban) mayoritariamente al PP, y ahora se encuentran con una sensación tal que así :o, pues en su pecado llevan su penitencia.
Que aprendan a despreciar todos los partidos mayoritarios como toda persona decente, y entonces podrán darme algo de pena. Para todas las demás quejas, ir al Maestro Armero o en su defecto, al Fogasa.
Confundes técnicos de hacienda con inspectores de hacienda.
Los técnicos son los antiguos subinspectores. Los que hacen el trabajo en el barro. Los señoritos, los pilotos de iberia, los elitistas, son los inspectores.
Es decir, son dos colectivos distintos.
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Guindos negocia con Europa la fórmula para capitalizar la banca
“Hay gente importante que está empezando a
tener miedo, y eso es bueno. Nadie cree que Europa quiera suicidarse”, señala un miembro del Ejecutivo.
(portada de el país de hoy)
http://srv00.epimg.net/pdf/elpais/1aPagina/2012/06/ep-20120604.pdf (http://srv00.epimg.net/pdf/elpais/1aPagina/2012/06/ep-20120604.pdf)
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[url]http://economia.elpais.com/economia/2012/06/03/actualidad/1338750908_069338.html[/url]
Carmen Reinhart (La Habana, 1955), del Peterson Institute, es una de las economistas más influyentes. Coautora de Esta vez es diferente junto a Kenneth Rogoff, en la reunión del Círculo de Economía, en Sitges, advirtió de que España está demorando su salida de la crisis al no reestructurar su deuda privada. Incluso avisó de que la situación podría agravarse si la deuda del sector financiero acaba en manos del Estado.
Pregunta. España lleva casi cinco años de crisis y tras volver a la recesión el problema financiero se agrava. ¿Cuánto nos queda?
Respuesta. En general, las economías avanzadas no han visto algo así desde antes de la Segunda Guerra Mundial. Y esto todavía no se ha resuelto, queda mucho por delante, porque el proceso de desendeudamiento privado dura entre siete y diez años desde el momento en el que el país empieza a desendeudarse. En España ese proceso todavía está comenzando. No se acumula deuda nueva, pero como el PIB sigue debilitándose no vemos una caída importante de la deuda en relación al PIB ni en España ni en casi ningún país europeo.
P. La inyección de fondos que requiere Bankia ha desbordado las previsiones del Gobierno sobre las necesidades de la banca. ¿Tiene capacidad España para asumir esa cantidad o debe acudir al fondo de rescate europeo?
R. En Irlanda, pero también en Estados Unidos cuando cayeron Fannie Mae y Freddie Mac, hemos visto cómo una crisis bancaria se convierte en una crisis de deuda pública, porque las deudas que estaban en manos del sector privado pasan al público. Lo que me preocupa mucho es que España quiere hacer el saneamiento sin realizar quitas. Hay que tener en cuenta que la posibilidad de repago de la mayoría de deudas no es del 100%, sino de una fracción por la caída en los precios de los bienes raíces. España, como otros países avanzados, tiene un problema serio: todavía no acaba de reconocer abiertamente la magnitud de las quitas que se deben hacer en la deuda de las instituciones financieras.
P. ¿Sugiere una reestructuración de la deuda privada?
R. En la resolución de varias crisis de deuda de países emergentes hubo ventas por liquidación, con descuentos enormes en los activos. No es un proceso bonito, pero sí eficaz para reducir la deuda privada. En España todavía estamos muy cautelosos, demasiado tentativos en admitir la necesidad de este tipo de recortes en la deuda privada para reflejar el valor de mercado de los activos.
P. El Gobierno ha exigido solo este año unos saneamientos por 84.000 millones a la banca española. ¿Eso es insuficiente?
R. Yo hablo de la necesidad de cortar y revaluar los niveles de deuda que existen. Todavía hay mucha resistencia, y cuando eso ocurre, el Gobierno va asumiendo poco a poco las deudas privadas a precios sobrevalorados, es decir, a precio de libro y no de mercado. Y así no resuelve el problema privado, sino que lo transfiere al sector público.
P. ¿Esa reestructuración no aceleraría la salida de capitales?
R. La van a tener de todos modos. La cuestión es si con mayor o menor rapidez. Cuando se disfraza el problema para hacerlo menor de lo que es, la fuga tal vez no es tan rápida, pero sigue, porque no hay un regreso de la confianza. Desafortunadamente, en España, como en casi todos los países avanzados, saben que las deudas son enormes y que los precios de los activos no van a regresar a los niveles precrisis, pero no quieren aceptar abiertamente el recorte necesario. Cuanto más tarden en admitir esas pérdidas, más largo será el proceso de recuperación.
P. ¿Qué posibilidad hay de que España acabe pidiendo el rescate de Bruselas?
R. España va a recibir apoyo, y de hecho ya lo está recibiendo. Sus bancos lo tienen a través de varios mecanismos. Pero esa posibilidad aumenta a medida que las respuestas políticas no son más agresivas. España comienza este proceso con una deuda pública muy moderada. El problema no era fiscal, como en Grecia e Italia, pero ahora el riesgo de migración de la deuda privada al sector público es muy real. Si cada vez se socializan más las pérdidas del sector financiero, no está muy lejos de que empiece la crisis de la deuda pública y que esta llegue a niveles más alarmantes.
P. ¿Ve otros riesgos?
R. Entendemos bien la situación de la deuda pública a nivel central, pero en el nivel de las comunidades es aún algo misterioso. Eso no solo ocurre en España, también en Illinois y California hay deuda que no está en los libros, como retrasos a proveedores o empleados. Así que en España hay muchos riesgos que, sin un esfuerzo en recortes agresivos en la deuda privada, pueden llevar al Gobierno a tener los problemas de deuda de Irlanda.
P. Paul Krugman ha vaticinado incluso un corralito. ¿Eso es ponerse en el peor de los casos?
R. En un escenario en el que Grecia sale del euro de forma bastante desordenada va a haber fugas de capitales de todos los países de periferia de Europa, incluyendo España. Hay que estar preparado para corridas.
P. Ese era el peor de los escenarios hace apenas un año...
R. Era casi impensable, pero recordemos: primero Grecia no era un problema del FMI, sino europeo y bastaba con un programa de austeridad y luego no necesitaba una reestructuración que se acabó aceptando, pero mínima. Ahora se llega a la conclusión que ese mínimo tampoco era suficiente, y la posibilidad de que haya una salida abrupta del euro es un escenario razonable. El rezago de la realidad es impresionante, y también se está produciendo en España. Medidas como el apoyo de liquidez, apuntalar a los bancos, ayudan, pero hay que distinguir entre lo que es la solución y tirar la pelota hacia delante.
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Al hilo de lo que comenta abner (de cómo el cabreo va en aumento) esta semana he alucinado con el nivel de queme y hartazgo de altos funcionarios - que no altos cargos - de mi Ministerio. Y no por cuestiones de sueldo.
Siempre hay comentarios y quejas, pero de verdad, que lo que he visto esta semana es que están desataós del cabreo con como se están haciendo las cosas (y con que no les hagan ni p caso)
Lo cierto es que hay cosas que no hay de estos :roto2: suficientes para expresar.
Yo también tengo esa impresión pero creo que tiene más bien que ver con la subida del IRPF del RDL 20/2011. Se sienten engañados ya que, por lo menos entre los inspectores de hacienda, el PP arrasa (también entre los técnicos), y ven como han votado a un partido que les ha bajado el salario vía impuestos.
De todas formas, yo veo como mis compañeros siguen dándose caprichos y gastando sin freno. Aquí por lo menos la crisis no ha llegado. Claro que cuando hablas con los asesores, la historia que te cuentan es diferente (por supuesto, exagerada por razones obvias), pero la situación en la calle es dramática.
P.S.: por razones de trabajo tengo una operación en la que una sociedad inmobiliaria de una antigua caja aparece relacionada. Bien, pues esta sociedad triplicó el número de inmuebles en propiedad entre 2009 y 2010 (y son muchos cientos de inmuebles en este caso). Para que veáis como estaba el panorama.
Los técnicos de Hacienda son de los funcionatillas mal pagados y peor considerados de los que tantas veces nos habla pisitófilos. Si apoyan (o apoyaban) mayoritariamente al PP, y ahora se encuentran con una sensación tal que así :o, pues en su pecado llevan su penitencia.
Que aprendan a despreciar todos los partidos mayoritarios como toda persona decente, y entonces podrán darme algo de pena. Para todas las demás quejas, ir al Maestro Armero o en su defecto, al Fogasa.
Confundes técnicos de hacienda con inspectores de hacienda.
Los técnicos son los antiguos subinspectores. Los que hacen el trabajo en el barro. Los señoritos, los pilotos de iberia, los elitistas, son los inspectores.
Es decir, son dos colectivos distintos.
Gracias por la puntualización, pero según lo que dices, es precisamente del colectivo de inspectores (los señoritos) del que habla continuamente ppcc, si no me equivoco.
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[url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/06/04/moncloa-estudia-ya-recortes-en-las-pensiones-y-alargar-de-nuevo-la-edad-de-jubilacion-99281/[/url]
Moncloa estudia ya recortes en las pensiones y alargar de nuevo la edad de jubilación
No hay nada cerrado. Pero la segunda fase del ajuste económico está ya sobre la mesa de trabajo del presidente del Gobierno, Mariano Rajoy. O más en concreto, se sitúa en el despacho del director de la Oficina económica de Moncloa, Álvaro Nadal, quien ya estudia papeles para recortar las pensiones e, incluso, alargar la edad de jubilación hasta más allá de los 67 años aprobados en la última reforma legislativa.
La decisión está tomada y hay que enmarcarla en la nueva fase del ajuste que el Gobierno está obligado a llevar adelante para estabilizar la economía y calmar a los mercados financieros. El tiempo dirá si forma parte de los planes de asistencia financiera que discute ahora en privado el Gobierno con las autoridades económicas europeas y el Fondo Monetario Internacional (FMI). Si todo camina por la senda 'normal', se incluiría en los Presupuestos Generales del Estado de 2013 que el Gobierno ha comenzado a pergeñar. Sin embargo, desde Moncloa aseguran que no se está estudiando ningún documento para recortar las pensiones.
Según fuentes solventes, la nueva vuelta de tuerca al sistema de pensiones es muy probable que aborde una de los asuntos más controvertidos y que más han criticado el FMI o la OCDE: la indiciación de las pensiones. O lo que es lo mismo, el incremento automático de las rentas en función de la subida del IPC.
El Gobierno -también en la oposición- siempre ha defendido que los jubilados tienen derecho a mantener el poder adquisitivo, pero ahora las presiones son muy fuertes para cambiar el sistema de actualización, que se decide anualmente en el último Consejo de Ministros a partir del IPC noviembre sobre noviembre.
Aunque hasta el pasado 30 de abril la Seguridad Social mantenía en términos de caja un superávit equivalente a 5.230 millones de euros, lo cierto es que esa cifra está sesgada al alza porque el Estado ha adelantado la transferencia de determinados pagos. Pero si se observa el resultado de tesorería, lo que realmente hay en caja, se refleja que a finales de abril de 2012 el saldo acumulado se elevaba a 15.485 millones de euros, lo que representa un decremento del 4,61% respecto del mismo periodo del ejercicio anterior. Por el contrario, los gastos del nivel contributivo crecen a un ritmo del 4.95%.
La pérdida de puestos de trabajo está, sin duda, detrás del deterioro de las cuentas de la Seguridad Social, que en teoría deben acabar este año con déficit cero, un objetivo algo más que voluntarista teniendo en cuenta que este año, según ha admitido el propio Gobierno, se perderán más de de 630.000 empleo.
El impacto de la moderación salarial
El otro factor que presiona a la baja los ingresos tiene que ver con las bases de cotización, que están cayendo debido a la moderación salarial. Según los datos más recientes de la Agencia Tributaria, la renta bruta de los hogares –cuyo principal componente es la masa salarial- ha caído en el primer trimestre del año un 3,1%, frente al -0,4% que retrocedió en 2011 en media anual. Y no puede achacarse a un efecto composición debido a que la pérdida de puestos de trabajo en este ejercicio será similar a la del anterior.
Menos cotizantes y salarios más bajos abren un boquete a las cuentas de la Seguridad Social, y de ahí que Bruselas se haya decidido a tapar la vía de agua. En línea con las recomendaciones que la semana pasada hizo la Comisión Europea a España. En la comunicación pública se hacía una sugerencia de carácter general, pero ahora Moncloa aborda el asunto en términos más concretos. La Comisión proponía acelerar el plazo para que entre en vigor la jubilación a los 67 años -en 2027-, pero ahora se está estudiando alargarla hasta los 70 años.
El problema de la última reforma de las pensiones es que su impacto presupuestario es muy a largo plazo, a partir de la próxima década. Y lo que exige ahora la situación es reducir los gastos para ayudar a equilibrar el presupuesto. De ahí que se pretenda suprimir la cláusula automática de las pensiones, cuyo impacto sería inmediato. Cada punto de revalorización supone un gasto adicional de unos 2.000 millones de euros, lo que da idea de la importancia económica de la medida.
En el marco de esa nueva fase de al ajuste, habría que situar la subida del IVA, y ya es conocido que el Gobierno ha previsto unos ingresos adicionales de unos 8.000 millones de euros.
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Again, the viejuno-wars strike back:
CONSIDERA SUPRIMIR LA REVALORIZACIÓN AUTOMÁTICA DE LAS PENSIONES
Moncloa estudia ya recortes en las pensiones y alargar de nuevo la edad de jubilación
(http://www.elconfidencial.com/economia/2012/06/04/moncloa-estudia-ya-recortes-en-las-pensiones-y-alargar-de-nuevo-la-edad-de-jubilacion-99281/)
Hay que deflactar también por arriba a los viejunos, nos pongamos como nos pongamos. Claro que eso es minar la fidelidad de las bases de votantes tradicionales de los partidos mayoritarios... Juntemos la línea de puntos y se afianzará aún más el panorama político a la griega:
http://www.elconfidencial.com/espana/2012/06/04/la-crisis-bancaria-amenaza-con-originar-un-mapa-politico-a-la-griega-99280/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2012/06/04/la-crisis-bancaria-amenaza-con-originar-un-mapa-politico-a-la-griega-99280/)
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Santander vende su negocio 'offshore' en Suiza y ofrece a sus clientes acogerse a la amnistía fiscal
Suiza | Banco Santander
Emilio Botín, presidente del Banco Santander. (EFE)
El Banco Santander se ha desprendido de su negocio de gestión de patrimonios ocultos a Hacienda (offshore) en Ginebra, Suiza, a la firma local especializada UBP, según fuentes conocedoras de la situación. La entidad española dará a sus clientes la opción de regularizar su situación con la amnistía fiscal del Gobierno español; el patrimonio de los que lo hagan será gestionado desde Madrid; el de los que prefieran mantener su dinero oculto pasará junto con sus gestores actuales a UBP por un precio no revelado. Un portavoz de la entidad no hizo comentarios a esta información.
"Santander quiere vender su negocio en Suiza desde hace años, pero nadie ha querido comprarlo hasta ahora (algo parecido a lo que le pasa con su gestora de fondos). Hace poco vendió su fiduciaria, y ahora lo que están haciendo es vender su cartera offshore de clientes españoles. Este negocio es un estigma para muchas grandes instituciones. Si no crecen lo suficiente al año, es normal que las matrices quieran quitarse esta potencial amenaza a su negocio onshore y a su banca de inversiones", explica una de las fuentes consultadas.
Lo cierto es que la banca privada no declarada está sufriendo un acoso desde múltiples ángulos: los convenios cada vez más duros de intercambio de información, las brechas en el secreto bancario suizo, la mala imagen de los defraudadores con patrimonio oculto en paraísos fiscales en la crisis (agravada en este caso por la ofrecida en el 'caso Botín', sobreseído pero donde la familia sólo pagó al ser descubierta) y la amnistíá fiscal con el endurecimiento posterior de las penas para los que no regularicen.
Así pues, aquellos clientes que decidan acogerse a la amnistía española seguirán en el Santander y, aunque su dinero esté depositado en Suiza, la responsabilidad de las decisiones de inversión recaerá en la banca privada española del Santander. Los que prefieran seguir sin declarar -que algunas de las fuentes señalan que suponen un importe muy reducido para la dimensión del Santander-, pasarán justo con su gestor a UBP, con lo que en principio no notarán diferencia: la persona que maneja su dinero seguirá siendo la misma y sólo estará depositada en una entidad diferente.
UBP exige el traspaso de la custodia
UBP (Union Bancaire Privée) es una entidad especializada en banca privada propiedad de la familia De Picciotto cuya única capacidad para crecer es comprar carteras. Recientemente lo hizo con las de ABN Amro y ahora con el Santander. Curiosamente, UBP ha exigido al Santander que, inicialmente, le traspase la custodia de los activos para poder ir evaluando la cartera y facilitar la transición.
Un fleco de esta transacción es la situación en la que quedan los empleados del Santander en Ginebra. Para los senior -los que tienen cartera de clientes-, "es una situación idílica porque van a ganar más si mantienen su clientela y van a dejarse de las políticas típicas de los grandes bancos universales". El problema es para la gente no tan senior, porque no van a tener una marca detrás ni la ayuda de las sucursales o la banca de inversión para que les remita clientes.
http://www.elconfidencial.com/economia/2012/06/04/santander-vende-su-negocio-offshore-en-suiza-y-ofrece-a-sus-clientes-acogerse-a-la-amnistia-fiscal-99249/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/06/04/santander-vende-su-negocio-offshore-en-suiza-y-ofrece-a-sus-clientes-acogerse-a-la-amnistia-fiscal-99249/)
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Again, the viejuno-wars strike back:
CONSIDERA SUPRIMIR LA REVALORIZACIÓN AUTOMÁTICA DE LAS PENSIONES
Moncloa estudia ya recortes en las pensiones y alargar de nuevo la edad de jubilación
([url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/06/04/moncloa-estudia-ya-recortes-en-las-pensiones-y-alargar-de-nuevo-la-edad-de-jubilacion-99281/[/url])
Hay que deflactar también por arriba a los viejunos, nos pongamos como nos pongamos. Claro que eso es minar la fidelidad de las bases de votantes tradicionales de los partidos mayoritarios... Juntemos la línea de puntos y se afianzará aún más el panorama político a la griega:
[url]http://www.elconfidencial.com/espana/2012/06/04/la-crisis-bancaria-amenaza-con-originar-un-mapa-politico-a-la-griega-99280/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/espana/2012/06/04/la-crisis-bancaria-amenaza-con-originar-un-mapa-politico-a-la-griega-99280/[/url])
Sería una gran novedad en el panorama patrio un recorte de las pensiones corrientes y realmente podría precipitar la emergencia de partidos antisistema.
Hay tres modos de recortar el gasto en pensiones a corto y medio plazo, y no son excluyentes:
-Rebajar las pensiones ya en vigor en términos nominales, lo que sumaría al ahorro de la no actualización el de la rebaja.
-Introducir en el acto y por decreto la contabilización de la vida laboral íntegra para el cómputo, esto no toca las corrientes (salvo que además sea retroactivo, entonces afectaría a los que han "comprado" pensión elevando sus ctoizaciones al final de la carrera, una trampa propiciada por el sistema) y sí las futuras, fue la vía elegida por FG para el gran pensionazo de 1.985 cuyos efectos benéficos sobre el ahorro para las cuentas públicas llegaron a los años de Aznar y Zapatero (el % del PIB dedicado a pensiones no alcanzó hasta hace poco las cotas de los años 80).
-Incrementar de golpe la edad para percibir la pensión: ojo porque jamás se ha perseguido que la gente trabaje hasta los 67-68-70, se trata de posponer el comienzo en la percepción de prestaciones para ahorrar pór dos vías, primero el "descanso" de los años sin nuevas altas cuando se hace de golpe (la excusa la tiene ahora con la crisis), y segundo porque los decesos entre los 65 y los 70 años no son pocos (4% de la población masculina entre 65 y 67, por ejemplo)..
La tercera vía presenta un enorme potencial de ahorro sumado a un importante respiro en las cuentas justo para los próximos ejercicios, pero deja a los castigados por ella sin posibilidad de percibir rentas (¿viviendo de ahorros, hijos, un minisubsidio transitorio sin cotizaciones anejas a la SS?) durante 2-3-5 años si no consiguen mantener sus empleos (es cierto que las empresas pueden verse legalmente coaccionadas a mantenerles en nómina y si son antiguos, el despido les compensaría la pérdida de ingresos).
Otra revisión importante imagino que será la del sistema de viudedad, que era preciso en generaciones en las que la mujer permanecía en casa pero sigue vigente hoy como si tal cosa y quizá sea necesario recortar (creo recordar que son €13.000M estas prestaciones). En la invalidez imagino que cabe ponerse duros a futuro y también, por fin, empezar a destapar fraude si es que hay valor político: es difícil porque la ley prescribe que el defraudador pierde sus derechos pasivos y debe abonar con intereses lo indebidamente percibido, como este fraude tiene importantes bolsas territorializadas, sería como declarar la guerra a determinados colectivos (bien sindicados) y comarcas.
A saber qué mezcla de las tres elegirán pero será bastante agresiva, eso seguro.
Realmente la SS aguanta bien y el grueso de sus deslizamientos procede de las revalorizaciones por IPC y de que las nuevas altas perciben de media €1.150 contra €850 las bajas (además hay cierta evolución vegetativa).
Otra cosa que probablemente estará sobre la mesa es uan reforma del sistema de prestaciones por desempleo, que ahora adolece de incentivos perversos al ofrecer el mismo período de cobro al que ha cotizado 6 años por €1.200 de base que a quien lo ha hecho durante 27 por €3.200. Una percepción más ajustada a lo realmente aportado es probable que llegue, y es que el sistema actual incentiva visiblemente que en ciertos niveles de cualificación y renta en los que es fácil entrar y salir del mercado,se intercalen los períodos de cotización y percepción en sucesión a lo largo de la vida laboral.
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No sé si está puesto. Pero habla claramente de que hay que pedir el rescate ya mismo.
http://www.fundacioncivil.org/2012/06/apocalipsis-now-o-el-rescate-espanol/ (http://www.fundacioncivil.org/2012/06/apocalipsis-now-o-el-rescate-espanol/)
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Anécdota: consecuencias de la crisis:
INCREIBLE PERO CIERTO
Detenidos en Argelia cuatro españoles que pretendían entrar en el país… ¡En patera!
PUBLICADO 4 junio, 2012
Según el medio argelino ALGERIE360.COM, el pasado mes de abril, una patera con cuatro españoles a bordo habría sido interceptada por los guardacostas de la zona de Orán.
Según este medio argelino, estos clandestinos tenían la intención de buscar trabajo en Argelia. Habían efectuado una demanda de visado en el consulado argelino pero este le había sido denegado. Pensaban encontrar trabajo en las empresas españolas instaladas en Argelia, como la SEOR (sociedad del agua y del saneamiento de Orán) o Tram Nour, empresa encargada de la construcción del tranvía.
Al serles denegado el visado argelino, uno de los más difíciles de obtener en el mundo, decidieron intentar entrar clandestinamente. Serán devueltos a España en los próximos días.
En francés:
Des « Harraga » espagnols arrêtés au large d’Oran
Reflexiondz.net
Vendredi 20 avril à 15:33
Des « Harraga » espagnols arrêtés au large d’Oran
La crise économique mondiale, qui a frappé les pays européens, et qui a fait des milliers de chômeurs en Europe, mais aussi dans la grande majorité des pays du monde, à l’instar des USA, a donné aux espagnols une idée, utilisée généralement par des africains, et des habitants de l’Europe de l’Est.
En effet, les gardes côtes de la wilaya d’Oran ont appréhendé, dernièrement, un groupe d’espagnol, sur une embarcation clandestine, qui a tenté de mettre les pieds sur les terres algériennes, dans le but de chercher du travail, nous précisera une source officielle des gardes côtes.
Ces jeunes espagnols, avaient perdu leur travail après que leurs sociétés aient déclaré faillite, et avaient effectué la demande de visa algérienne, dans l’espoir de trouver du travail au niveau des entreprises espagnoles installées en Algérie, et surtout à Oran, tel que la SEOR (société de l’eau et de l’assainissement d’Oran) ou Tram Nour, chargée de la réalisation du méga projet du Tramway, mais ça n’a pas marché, sachant que l’obtention d’un visa algérien au niveau du monde entier est la plus difficile, nous ajoutera notre même source, avant de nous confirmer que les jeunes espagnols appréhendés avaient, cependant, décidé de choisir la « Harga » pour trouver du travail. Ils seront, donc, et d’après notre source, refouler vers l’Espagne dans les jours à venir.
http://www.algerie360.com/algerie/des-%C2%AB-harraga-%C2%BB-espagnols-arretes-au-large-d%E2%80%99oran/ (http://www.algerie360.com/algerie/des-%C2%AB-harraga-%C2%BB-espagnols-arretes-au-large-d%E2%80%99oran/)
¡Cómo cambian los tiempos! :-\
http://www.minutodigital.com/2012/06/04/detenidos-en-argelia-cuatro-espanoles-que-pretendian-entrar-en-el-pais-en-patera/ (http://www.minutodigital.com/2012/06/04/detenidos-en-argelia-cuatro-espanoles-que-pretendian-entrar-en-el-pais-en-patera/)
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Cifras del paro
http://www.tt.meyss.es/laboral/201205/AVANCE.pdf (http://www.tt.meyss.es/laboral/201205/AVANCE.pdf) pagina 13
http://www.tt.mtin.es/periodico/laboral/201204/paro%20marzo%202012.pdf (http://www.tt.mtin.es/periodico/laboral/201204/paro%20marzo%202012.pdf) pagina 18
http://www.tt.mtin.es/laboral/201203/FEBRERO%20avance.pdf (http://www.tt.mtin.es/laboral/201203/FEBRERO%20avance.pdf) tambien pagina 18
http://www.tt.meyss.es/laboral/201206/AV_SISPE_1205%20%282%29.pdf (http://www.tt.meyss.es/laboral/201206/AV_SISPE_1205%20%282%29.pdf) pagina 13
mayo Numero total de parados 6.229.029 -56.630
abril Numero total de parados 6.285.659
marzo Numero total de parados 6.317.229
febrero Numero total de parados 6.273.554
mayo Parados con infratrabajos 910.909 -12.037
abril Parados con infratrabajos 922.946
marzo Parados con infratrabajos 933.211
febrero Parados con infratrabajos 932.532
mayo Parados reales: 5.318.120 -44.593
abril Parados reales: 5.362.713
marzo Parados reales: 5.384.018
febrero Parados reales 5.341.022
mayo Recortes en la cifra (Disp. limit. cursos etc) -253.029 -350.969 603.998 -14.480
abril Recortes en la cifra (Disp. limit. cursos etc) -263.083 -355.395 618.478
marzo Recortes en la cifra (Disp. limit. cursos etc) -270.903 -362.248 633.151
febrero Recortes en la cifra (Disp. limit. cursos etc) -266.646 -362.278 628.924
mayo La cifra que nos dan sale de 5.318.120 -253.029 -350.969 4.714.122 -30.113
abril La cifra que nos dan sale de 5.362.713 -263.083 -355.395 4.744.235
marzo La cifra que nos dan sale de 5.384.018 -270.903 -362.248 4.750.867
febrero La cifra que nos dan sale de 5.341.022 -266.646 -362.278 4.712.098
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En la invalidez imagino que cabe ponerse duros a futuro y también, por fin, empezar a destapar fraude si es que hay valor político: es difícil porque la ley prescribe que el defraudador pierde sus derechos pasivos y debe abonar con intereses lo indebidamente percibido, como este fraude tiene importantes bolsas territorializadas, sería como declarar la guerra a determinados colectivos (bien sindicados) y comarcas.
En las de incapacidad permanente (que no invalidez que es un término que genera confusión con las no contributivas) ya están duros de un tiempo a esta parte. Por sistema las deniegan de primeras, salvo casos muy evidentes. Así, en teoría, solo el que esté realmente jodido o muy desesperado insiste.
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http://www.cotizalia.com/noticias/2012/06/04/la%2Dprima%2Dbaja%2Dde%2D520%2Dpuntos%2Dmientras%2Dfrancia%2Dy%2Dbruselas%2Dinsisten%2Den%2Dla%2Drecapitalizacion%2Ddirecta%2Dde%2Dlos%2Dbancos%2D1263/ (http://www.cotizalia.com/noticias/2012/06/04/la%2Dprima%2Dbaja%2Dde%2D520%2Dpuntos%2Dmientras%2Dfrancia%2Dy%2Dbruselas%2Dinsisten%2Den%2Dla%2Drecapitalizacion%2Ddirecta%2Dde%2Dlos%2Dbancos%2D1263/)
La canciller alemana es quien está marcando los pasos a seguir por Europa en la solución de la crisis de deuda y desde todos los frentes presionan para que abra la mano. Defensora implacable de la rectitud fiscal, ha sido la principal opositora a la creación de unos eurobonos, en tanto que el riesgo se dividiría entre todos los países de la Unión aumentando considerablemente el coste de financiación de Alemania. Hoy la mandataria parece más dispuesta a abrirse a esa vía, así como a una unificación bancaria, siempre y cuando los países cedan parte de su soberanía fiscal a Bruselas.
Se hará con intervencion directa a los bancos, no sé cuando y si por el medio habrá litrona para el estado, con lo cual la duda ahora es hasta donde van a limpiar a la castuza y creo que eso depende de lo que molesten; si juegan a ser buenos chaqueteros se quedarán pero habrá cuchilladas porque bailan las sillas. Mirando espero.
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[url]http://www.cotizalia.com/noticias/2012/06/04/la%2Dprima%2Dbaja%2Dde%2D520%2Dpuntos%2Dmientras%2Dfrancia%2Dy%2Dbruselas%2Dinsisten%2Den%2Dla%2Drecapitalizacion%2Ddirecta%2Dde%2Dlos%2Dbancos%2D1263/[/url] ([url]http://www.cotizalia.com/noticias/2012/06/04/la%2Dprima%2Dbaja%2Dde%2D520%2Dpuntos%2Dmientras%2Dfrancia%2Dy%2Dbruselas%2Dinsisten%2Den%2Dla%2Drecapitalizacion%2Ddirecta%2Dde%2Dlos%2Dbancos%2D1263/[/url])
La canciller alemana es quien está marcando los pasos a seguir por Europa en la solución de la crisis de deuda y desde todos los frentes presionan para que abra la mano. Defensora implacable de la rectitud fiscal, ha sido la principal opositora a la creación de unos eurobonos, en tanto que el riesgo se dividiría entre todos los países de la Unión aumentando considerablemente el coste de financiación de Alemania. Hoy la mandataria parece más dispuesta a abrirse a esa vía, así como a una unificación bancaria, siempre y cuando los países cedan parte de su soberanía fiscal a Bruselas.
Se hará con intervencion directa a los bancos, no sé cuando y si por el medio habrá litrona para el estado, con lo cual la duda ahora es hasta donde van a limpiar a la castuza y creo que eso depende de lo que molesten; si juegan a ser buenos chaqueteros se quedarán pero habrá cuchilladas porque bailan las sillas. Mirando espero.
La castuza sin el control del sistema financiero no vale nada.
Se limpian ellos solos, entre puñalada y puñalada. Las noches de los cristales rotos van a ser sorprendentes. Lo del Divar, un mero aperitivo.
El problema es que en ese impas debería de surgir otra gente, que de momento no esta, para tomar el relevo. Eso es lo que falta por ver. Pero tampoco estaba en grecia, y apareció.
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El problema es que en ese impas debería de surgir otra gente, que de momento no esta, para tomar el relevo. Eso es lo que falta por ver. Pero tampoco estaba en grecia, y apareció.
Pero ¿apareció algo nuevo en Grecia? ¿O sólo formaciones "más de lo mismo" con discurso adaptado y las mutaciones justas para el nuevo entorno? Habría que leerse los programas y conocer los antecedentes de las principales manos que hayan entrado.
Sobre este asunto, hay otra duda que me asalta siempre.
¿Qué sería más fácil que triunfara en España? ¿Un partido nuevo, completamente diferente a lo conocido, con propuestas capaces de generar ilusión? (sostengo que es posible). Porque lo de votar a un partido pequeño en España lo veo fatal, incluso hoy. Y además han surgido docenas! Por bueno que fuera el programa, sería difícil distinguirlo de las nosecuantas propuestas nuevas.
O sería más fácil el camino RonPaul, por ejemplo: Tomar al asalto un partido de los dos grandes, como un virus, y robarles "la cartera de clientes". Esto daría, de conseguirse, infinitamente más posibilidades de dar un pelotazo electoral que con un icropartido de nueva creación. Pero claro, en USA hay primarias. Lo de tomar un partido como el PSOE o el PP al asalto en un congreso, tal como funcionan aquí... quizá sea más difícil todavía.
Opiniones sobre esto?
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O sería más fácil el camino RonPaul, por ejemplo: Tomar al asalto un partido de los dos grandes, como un virus, y robarles "la cartera de clientes". Esto daría, de conseguirse, infinitamente más posibilidades de dar un pelotazo electoral que con un icropartido de nueva creación. Pero claro, en USA hay primarias. Lo de tomar un partido como el PSOE o el PP al asalto en un congreso, tal como funcionan aquí... quizá sea más difícil todavía.
Opiniones sobre esto?
Que es una opción muy civilizada y democrática para paises civilizados y democráticos.
España no lo es.
Es lo que hay.
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La castuza sin el control del sistema financiero no vale nada.
Se limpian ellos solos, entre puñalada y puñalada. Las noches de los cristales rotos van a ser sorprendentes. Lo del Divar, un mero aperitivo.
El problema es que en ese impas debería de surgir otra gente, que de momento no esta, para tomar el relevo. Eso es lo que falta por ver. Pero tampoco estaba en grecia, y apareció.
Lo que aterroriza es que tras las noches de cristales rotos se estabilicen en un orden menos numeroso pero manteniendo las formas y paradigmas que tanto oprimen al país.
Muchos caciques se retiran a un segundo plano, quemando a otros, poniendo a sus títeres, pero manteniendo el control de las palancas de control. Para que pierdan este control hay que seguir evolucionando hacia una más Uropia unida, sobretodo fiscal comercialmente, destrozando los mercados cautivos de la castuza y dejando lugar a empresas más competentes.
Un ejemplo, Correos. Resulta que enviar un paquete dentro de España cuesta un precio (sello) si pesa hasta 100 gramos (unos 70 céntimos creo), y luego hay una tarifa única de unos 2,50€ si el paquete pesa entre 100 y 500 gramos. De traca. Y sospecho que las opciones de envío privadas dentro del país pactan los precios para que no exista mucha diferencia entre ellas y repartirse así las cuotas de mercado. Si te desmarcas con una empresa en el territorio nacional destrozando esos precios seguro que hacen lo posible (y lo harán muy bien) para destruirte, pero eso no pueden hacerlo cuando esos paquetes provienen del extranjero, siendo más barato enviar algo de Alemania a España que de España a España. No sé si me explico :biggrin:
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Anécdota: consecuencias de la crisis:
INCREIBLE PERO CIERTO
Detenidos en Argelia cuatro españoles que pretendían entrar en el país… ¡En patera!
PUBLICADO 4 junio, 2012
Según el medio argelino ALGERIE360.COM, el pasado mes de abril, una patera con cuatro españoles a bordo habría sido interceptada por los guardacostas de la zona de Orán.
Según este medio argelino, estos clandestinos tenían la intención de buscar trabajo en Argelia. Habían efectuado una demanda de visado en el consulado argelino pero este le había sido denegado. Pensaban encontrar trabajo en las empresas españolas instaladas en Argelia, como la SEOR (sociedad del agua y del saneamiento de Orán) o Tram Nour, empresa encargada de la construcción del tranvía.
Al serles denegado el visado argelino, uno de los más difíciles de obtener en el mundo, decidieron intentar entrar clandestinamente. Serán devueltos a España en los próximos días.
En francés:
Des « Harraga » espagnols arrêtés au large d’Oran
Reflexiondz.net
Vendredi 20 avril à 15:33
Des « Harraga » espagnols arrêtés au large d’Oran
La crise économique mondiale, qui a frappé les pays européens, et qui a fait des milliers de chômeurs en Europe, mais aussi dans la grande majorité des pays du monde, à l’instar des USA, a donné aux espagnols une idée, utilisée généralement par des africains, et des habitants de l’Europe de l’Est.
En effet, les gardes côtes de la wilaya d’Oran ont appréhendé, dernièrement, un groupe d’espagnol, sur une embarcation clandestine, qui a tenté de mettre les pieds sur les terres algériennes, dans le but de chercher du travail, nous précisera une source officielle des gardes côtes.
Ces jeunes espagnols, avaient perdu leur travail après que leurs sociétés aient déclaré faillite, et avaient effectué la demande de visa algérienne, dans l’espoir de trouver du travail au niveau des entreprises espagnoles installées en Algérie, et surtout à Oran, tel que la SEOR (société de l’eau et de l’assainissement d’Oran) ou Tram Nour, chargée de la réalisation du méga projet du Tramway, mais ça n’a pas marché, sachant que l’obtention d’un visa algérien au niveau du monde entier est la plus difficile, nous ajoutera notre même source, avant de nous confirmer que les jeunes espagnols appréhendés avaient, cependant, décidé de choisir la « Harga » pour trouver du travail. Ils seront, donc, et d’après notre source, refouler vers l’Espagne dans les jours à venir.
[url]http://www.algerie360.com/algerie/des-%C2%AB-harraga-%C2%BB-espagnols-arretes-au-large-d%E2%80%99oran/[/url] ([url]http://www.algerie360.com/algerie/des-%C2%AB-harraga-%C2%BB-espagnols-arretes-au-large-d%E2%80%99oran/[/url])
¡Cómo cambian los tiempos! :-\
[url]http://www.minutodigital.com/2012/06/04/detenidos-en-argelia-cuatro-espanoles-que-pretendian-entrar-en-el-pais-en-patera/[/url] ([url]http://www.minutodigital.com/2012/06/04/detenidos-en-argelia-cuatro-espanoles-que-pretendian-entrar-en-el-pais-en-patera/[/url])
Lo que hay que ver!!!!
Esto nos lo cuentan hace tan solo 2 años y les etiquetamos de pirados marcianos...
Que futuro más negro nos espera...
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A ver si me entero.
Fondo de rescate europeo para la banca, directamente.
Pero por un lado, sin el control del sistema financiero nuestra castuza no es nadie, como dice SK, selo quedan los acreedores, y por otro habrá unas condiciones a cambio, no? (IVA, Control autonómico, etc..)
No es un rescate, que queda muy feo, pero es un AFFUEE?¿?
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A ver si me entero.
Fondo de rescate europeo para la banca, directamente.
Pero por un lado, sin el control del sistema financiero nuestra castuza no es nadie, como dice SK, selo quedan los acreedores, y por otro habrá unas condiciones a cambio, no? (IVA, Control autonómico, etc..)
No es un rescate, que queda muy feo, pero es un AFFUEE?¿?
Ese es el plan aunque la gente no es tonta. En fin, putos eufemismos.
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A ver si me entero.
Fondo de rescate europeo para la banca, directamente.
Pero por un lado, sin el control del sistema financiero nuestra castuza no es nadie, como dice SK, selo quedan los acreedores, y por otro habrá unas condiciones a cambio, no? (IVA, Control autonómico, etc..)
No es un rescate, que queda muy feo, pero es un AFFUEE?¿?
Ese es el plan aunque la gente no es tonta. En fin, putos eufemismos.
Lo que nos han mostrado hoy es UNA de las partes del trato, la otra permanece oculta, como siempre.
La "buena" se muestra rápidamente y la "mala" se dosifica al público.
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El problema es que en ese impas debería de surgir otra gente, que de momento no esta, para tomar el relevo. Eso es lo que falta por ver. Pero tampoco estaba en grecia, y apareció.
Pero ¿apareció algo nuevo en Grecia? ¿O sólo formaciones "más de lo mismo" con discurso adaptado y las mutaciones justas para el nuevo entorno? Habría que leerse los programas y conocer los antecedentes de las principales manos que hayan entrado.
Sobre este asunto, hay otra duda que me asalta siempre.
¿Qué sería más fácil que triunfara en España? ¿Un partido nuevo, completamente diferente a lo conocido, con propuestas capaces de generar ilusión? (sostengo que es posible). Porque lo de votar a un partido pequeño en España lo veo fatal, incluso hoy. Y además han surgido docenas! Por bueno que fuera el programa, sería difícil distinguirlo de las nosecuantas propuestas nuevas.
O sería más fácil el camino RonPaul, por ejemplo: Tomar al asalto un partido de los dos grandes, como un virus, y robarles "la cartera de clientes". Esto daría, de conseguirse, infinitamente más posibilidades de dar un pelotazo electoral que con un icropartido de nueva creación. Pero claro, en USA hay primarias. Lo de tomar un partido como el PSOE o el PP al asalto en un congreso, tal como funcionan aquí... quizá sea más difícil todavía.
Opiniones sobre esto?
Yo valoro como opción los partidos pequeños y locales como cantera para futuros políticos.
Por ejemplo, a raiz de la noticia del otro día estuve investigando sobre el de Vecinos de Torremolinos. Al parecer, han tocado bastante los cojones a la casta, y está formado por gente en principio íntegra y sin intereses cruzados. Sin esqueletos en el armario. He hablado con gente bastante consciente (Léase, que se han tomado hace ya tiempo la píldora roja), y esta es la impresión que transmiten. También afirman que son "demasiado moderados" para lo que hace falta aquí. Pero como cantera, al final, podría ser una alternativa. A saber.
Simplemente una idea pasajera.
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A ver si me entero.
Fondo de rescate europeo para la banca, directamente.
Pero por un lado, sin el control del sistema financiero nuestra castuza no es nadie, como dice SK, selo quedan los acreedores, y por otro habrá unas condiciones a cambio, no? (IVA, Control autonómico, etc..)
No es un rescate, que queda muy feo, pero es un AFFUEE?¿?
Ese es el plan aunque la gente no es tonta. En fin, putos eufemismos.
Y aún se puede profundizar más con este detalle en el psicoanálisis de nuestro presidente. Si se hace directo por la banca le supone perder el control del sistema financiero y no intermediar el dinero del rescate (o sea que su partido y él pierdan poder) pero para él es preferible que un rescate directo que le estigmatizaría y le haría pasar a la historia como "el rescatao".
Si Rajoy prefiere el recate directo a los bancos, mejor para todos.
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Disculpen mi ignorancia:
Si la deuda del Estado, la compran los bancos/ cajas patrios con el dinero del BCE y ahora se les quedan los bancos/cajas, ¿quien comprara la deuda mas adelante?
De echo se quedan mas a merced de la UE y el rescate que ahora.
¿O se me pasa algo por alto?
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Por ejemplo, a raiz de la noticia del otro día estuve investigando sobre el de Vecinos de Torremolinos.
O algo me he perdido, o, ¿no te estarás refiriendo a los Vecinos de Torrelodones, varias veces mencionados aquí?
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El problema es que en ese impas debería de surgir otra gente, que de momento no esta, para tomar el relevo. Eso es lo que falta por ver. Pero tampoco estaba en grecia, y apareció.
Pero ¿apareció algo nuevo en Grecia? ¿O sólo formaciones "más de lo mismo" con discurso adaptado y las mutaciones justas para el nuevo entorno? Habría que leerse los programas y conocer los antecedentes de las principales manos que hayan entrado.
Sobre este asunto, hay otra duda que me asalta siempre.
¿Qué sería más fácil que triunfara en España? ¿Un partido nuevo, completamente diferente a lo conocido, con propuestas capaces de generar ilusión? (sostengo que es posible). Porque lo de votar a un partido pequeño en España lo veo fatal, incluso hoy. Y además han surgido docenas! Por bueno que fuera el programa, sería difícil distinguirlo de las nosecuantas propuestas nuevas.
O sería más fácil el camino RonPaul, por ejemplo: Tomar al asalto un partido de los dos grandes, como un virus, y robarles "la cartera de clientes". Esto daría, de conseguirse, infinitamente más posibilidades de dar un pelotazo electoral que con un icropartido de nueva creación. Pero claro, en USA hay primarias. Lo de tomar un partido como el PSOE o el PP al asalto en un congreso, tal como funcionan aquí... quizá sea más difícil todavía.
Opiniones sobre esto?
hay tres candidatos sólidos a crecer:
UPYD
IU
EQUO
Como mucho se podría añadir un partido de Nueva Derecha que surgiese tras la intervención.
(contando que IU tampoco es que sea nueva savia, ya que es una sucursal del PSOE)
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hay tres candidatos sólidos a crecer:
UPYD
IU
EQUO
Como mucho se podría añadir un partido de Nueva Derecha que surgiese tras la intervención.
(contando que IU tampoco es que sea nueva savia, ya que es una sucursal del PSOE)
Sobre el tema de IU gente bien informada me comenta que hay una división brutal entre dos bandos, que podríamos llamar llamazaristas y anguitistas. Los primeros tendrían como objetivo unirse a EQUO y los segundos se mantendrían en la línea que ha defendido desde siempre Anguita.
No me extrañaría que al final el mapa político quedase tal que así, de izquierda a derecha
IU: recogería el voto del PCE y afines. Izquierda pura y dura, en la línea del KKE griego, o como mucho de Melenchon -no se porque lo veo a la derecha del KKE-.
EQUO-PSOE: Recogería a los llamazaristas y buena parte de los votantes del PSOE, incluidos los cuadros de este que no estén demasiado contaminados. Una especie de Syriza, quizás más moderada
UPyD : Ahí recalarían los "centristas" de PP y PSOE, aquellos que oscilan su voto entre ambos y probablemente los pocos liberales que hay en el PP -excluida Aguirre y sus chicos, que de liberales no tienen nada y de ultras mucho-. Encajaría con los liberaldemocratas británicos.
PP-DN: Pongo estas siglas porque no hay otras que me encajen, pero podría surgir una nueva formación -Mayor Oreja ya ha estado intentando montar algo así, por lo que he leído, y FORO sería otro intento en la misma línea-. Aquí recalaría toda la caverna de derecha extrema y ultras nacionalcatólicos varios. Una especie de FN a la española.
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Por ejemplo, a raiz de la noticia del otro día estuve investigando sobre el de Vecinos de Torremolinos.
O algo me he perdido, o, ¿no te estarás refiriendo a los Vecinos de Torrelodones, varias veces mencionados aquí?
Coño! Pues se me ha vuelto a ir la pelota. Tiene vd. razón, me refiero a esos.
Para despejarme, voy a ver la película "Kárate a muerte en Torrelodones..." :roto2:
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hay tres candidatos sólidos a crecer:
UPYD
IU
EQUO
Como mucho se podría añadir un partido de Nueva Derecha que surgiese tras la intervención.
(contando que IU tampoco es que sea nueva savia, ya que es una sucursal del PSOE)
Sobre el tema de IU gente bien informada me comenta que hay una división brutal entre dos bandos, que podríamos llamar llamazaristas y anguitistas. Los primeros tendrían como objetivo unirse a EQUO y los segundos se mantendrían en la línea que ha defendido desde siempre Anguita.
No me extrañaría que al final el mapa político quedase tal que así, de izquierda a derecha
IU: recogería el voto del PCE y afines. Izquierda pura y dura, en la línea del KKE griego, o como mucho de Melenchon -no se porque lo veo a la derecha del KKE-.
EQUO-PSOE: Recogería a los llamazaristas y buena parte de los votantes del PSOE, incluidos los cuadros de este que no estén demasiado contaminados. Una especie de Syriza, quizás más moderada
UPyD : Ahí recalarían los "centristas" de PP y PSOE, aquellos que oscilan su voto entre ambos y probablemente los pocos liberales que hay en el PP -excluida Aguirre y sus chicos, que de liberales no tienen nada y de ultras mucho-. Encajaría con los liberaldemocratas británicos.
PP-DN: Pongo estas siglas porque no hay otras que me encajen, pero podría surgir una nueva formación -Mayor Oreja ya ha estado intentando montar algo así, por lo que he leído, y FORO sería otro intento en la misma línea-. Aquí recalaría toda la caverna de derecha extrema y ultras nacionalcatólicos varios. Una especie de FN a la española.
Pues yo creo que anda vd. falto de extremos; ni esa nueva IU sería lo bastante "radical", ni ese PP tampoco.
Yo creo que es imprescindible para la izquierda que IU se vaya a tomar por culo, que los moderados se vayan a EQUO, que los comunistas se vayan a un nuevo PC, y el resto, a una Izquierda Radical.
Igualmente, a la derecha, creo que la falta a vd. la Falange, que si los mozos se organizan, y fueran capaces de encontrarse el culo buscando con ambas manos, encontrarían muchísimo votante conservador y desafecto del PP (que los hay ahora mismo a cientos de miles, oiga).
Y si, también una Democracia Nacional, y posiblemetne alguna reedición del CEDA (Léase, conservadores cristianos), que esta gente cuando hay ocasión se organiza en tres patás.
Y mi opinión, que no deseo, es que aquí va a pasar lo de Grecia, pero en espejo: es decir, unas elecciones donde acabará ganando de calle la derecha radical (Ojo, neonazis en minoría, sería fundamentalmente Falange + neoCEDA), con una minoría significativa, pero minoría, de izquierda radical + PC con algún escaño.
Tengo en cuenta para esto que, tanto si esperamos tres años como si toca anticipadas, las cosas vana estar lo bastante turbias en ese momento para que todo sea viable.
Y si no, como política-ficción, queda curiosón.
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El Mundo: 'Hay sensación de alarma'
Cita de urgencia del G-7 para tratar la crisis de la eurozona y los problemas de la banca española
http://mun.do/LhYYbJ (http://mun.do/LhYYbJ)
'La verdadera preocupación es Europa, la debilidad de ciertos bancos'
Reuters | Toronto | Berlín
Los ministros de Finanzas del G-7 -grupo integrado por los principales economías del mundo- mantendrán conversaciones de emergencia sobre la crisis de deuda europea este martes tras la preocupación global por el aumento de las tensiones en la 'zona euro'.
Con Grecia, Irlanda y Portugal bajo programas de ayuda internacional, los mercados financieros están preocupados por los riesgos de una crisis bancaria en España y las elecciones legislativas de Grecia previstas para el 17 de junio, que podrían forzar la salida de este país de la zona euro.
"Los mercados siguen siendo escépticos en relación a las medidas adoptadas para asegurar la recuperación en Europa y para eliminar el riesgo de que la crisis se agudice. Así que, obviamente, creo que es necesario dar otros pasos", ha señalado el portavoz de la Casa Blanca Jay Carney.
Cagney también ha remarcado que el presidente Barack Obama cree que "los europeos tienen la capacidad para resolver la crisis del euro" y que "ya han dado pasos importantes", informa Afp.
Por su parte, el ministro de Finanzas canadiense, Jim Flaherty, ha apuntado que sus homólogos y los responsables de los bancos centrales de EEUU, Japón, Gran Bretaña, Alemania, Francia e Italia celebrarán una conferencia telefónica especial con la intención de incrementar la presión para que los europeos actúen.
"La verdadera preocupación en este momento es Europa, la debilidad de ciertos bancos en Europa, el hecho de que estén descapitalizados, el hecho de los demás países europeos de la zona euro no han adoptado medidas suficientes para resolver esos problemas de descapitalización de los bancos y la construcción de un 'cortafuegos' adecuado", ha subrayado Flaherty a los medios de comunicación.
España, en el punto de mira
La noticia de la celebración de la teleconferencia, normalmente de carácter confidencial, apunta a España, para evaluar si precisa de ayuda financiera después de que varios medios de comunicación revelasen que Berlín estaba presionando a Madrid para que pidiese el rescate.
La canciller alemana, Angela Merkel, y destacados líderes de su formación han emitido un comunicado conjunto en el que afirman que "todos los instrumentos están disponibles para garantizar la seguridad de los bancos de la eurozona".
Una fuente del G-7, que ha hablado bajo condición de anonimato, ha apuntado que existe preocupación ante el riesgo a una crisis financiera en España, que está luchando para recapitalizar la nacionalizada Bankia y otras entidades más pequeñas afectadas por el estallido de la burbuja inmobiliaria.
"Hay sensación de alarma por los acontecimientos en Europa, especialmente en España", ha especificado esta misma fuente. "Existe preocupación ante una crisis financiera en España, que podría tener repercusiones más allá de la zona euro".
El anuncio de la cita se produce el mismo día que el ministro de Economía francés, Pierre Moscovici, y el comisario europeo de Asuntos Económicos, Olli Rehn, han recalcado su apoyo a la creación de una unión bancaria europea que permita a las entidades financieras solicitar ayuda directamente al fondo europeo de rescate, una idea que es rechazada por Alemania.
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Por ejemplo, a raiz de la noticia del otro día estuve investigando sobre el de Vecinos de Torremolinos.
O algo me he perdido, o, ¿no te estarás refiriendo a los Vecinos de Torrelodones, varias veces mencionados aquí?
Coño! Pues se me ha vuelto a ir la pelota. Tiene vd. razón, me refiero a esos.
Para despejarme, voy a ver la película "Kárate a muerte en Torrelodones..." :roto2:
¡Pero hombre!, Lo que deberías hacer, para evitar esos lapsus linguae, es dejar de ver pelis al mismo tiempo que posteas:
(http://www.laviedesfilms.com/critique/images/torremolinos73.jpg)
Una fuente del G-7, que ha hablado bajo condición de anonimato, ha apuntado que existe preocupación ante el riesgo a una crisis financiera en España, que está luchando para recapitalizar la nacionalizada Bankia y otras entidades más pequeñas afectadas por el estallido de la burbuja inmobiliaria.
"Hay sensación de alarma por los acontecimientos en Europa, especialmente en España", ha especificado esta misma fuente. "Existe preocupación ante una crisis financiera en España, que podría tener repercusiones más allá de la zona euro".
TRADUCCIÓN:
Oigan, es que se ha pasado por aquí por Güashinton una señora pequeñita a explicarnos ésto de la reforma financierar en España. Pero entre que no se le entendía nada y que se empeñaba en que hablásemos en medio de la calle, con todo el ruido del tráfico, no nos hemos enterdo de nada. ¿Alguien nos los puede explicar, por favor?
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Por ejemplo, a raiz de la noticia del otro día estuve investigando sobre el de Vecinos de Torremolinos.
O algo me he perdido, o, ¿no te estarás refiriendo a los Vecinos de Torrelodones, varias veces mencionados aquí?
Coño! Pues se me ha vuelto a ir la pelota. Tiene vd. razón, me refiero a esos.
Para despejarme, voy a ver la película "Kárate a muerte en Torrelodones..." :roto2:
(http://www.cinebso.com/fotos/2003375304947.jpg)
(http://www.bfilmfest.de/fotos/karate2g.jpg)
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Y mi opinión, que no deseo, es que aquí va a pasar lo de Grecia, pero en espejo: es decir, unas elecciones donde acabará ganando de calle la derecha radical
No se yo... Tradicionalmente ha habido siempre más votos hacia la izq. que hacia la derecha. No por mucho, pero siempre ha sido así en todas las elecciones nacionales que yo recuerdo. Otra cosa es que la izquierda se fragmente más que la derecha y entonces gane la "CEDA"
Con la ley electoral española, gana el que menos se fragmenta en candidaturas separadas. Es lo que hay. El PP ha entendido siempre mejor el reglamento y siempre han evitado dividirse. Prefieren ganar y luego repartirse el poder entre facciones que separarse y perder.
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Una fuente del G-7, que ha hablado bajo condición de anonimato, ha apuntado que existe preocupación ante el riesgo a una crisis financiera en España, que está luchando para recapitalizar la nacionalizada Bankia y otras entidades más pequeñas afectadas por el estallido de la burbuja inmobiliaria.
"Hay sensación de alarma por los acontecimientos en Europa, especialmente en España", ha especificado esta misma fuente. "Existe preocupación ante una crisis financiera en España, que podría tener repercusiones más allá de la zona euro".
TRADUCCIÓN:
Oigan, es que se ha pasado por aquí por Güashinton una señora pequeñita a explicarnos ésto de la reforma financierar en España. Pero entre que no se le entendía nada y que se empeñaba en que hablásemos en medio de la calle, con todo el ruido del tráfico, no nos hemos enterdo de nada. ¿Alguien nos los puede explicar, por favor?
Que no es que no me guste su versión, que me gusta y me convence bastante (la visita de la pequeñita los ha acojonado a todos al ver que el desgobierno no tiene ni puta idea de lo que está pasando y se han dado cuenta por fin de que hay que intervenir).
Pero es que acabo de leer esta otra que nos brinda Tyler Durdeen de Zero Hedge. No digo que sea ni mejor ni peor como causa de pánico. Solo digo que es imprescindible leer el documento que enlaza (después de la presentación del susodicho para poner en antecedentes del autor).
http://www.zerohedge.com/news/big-reset-2012-and-2013-will-usher-end-scariest-presentation-ever (http://www.zerohedge.com/news/big-reset-2012-and-2013-will-usher-end-scariest-presentation-ever)
Para los cómodos, la presentación. Son solo 35 páginas de un powerpointista nivel super saiyan (o sea, que las hace amenas y pulcras):
http://es.scribd.com/doc/95493792/The-End-Game (http://es.scribd.com/doc/95493792/The-End-Game)
Pongan en pantalla grande, recomendado.
Mi frase preferida del documento, la más madmaxista:
After that……we put on our tin helmets and hide until the new system emerges.
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Las noticias sobre el rescate europeo a la banca son una ceremonia de la confusión. Leyendo muchas noticias parece que les van a dar liquidez, y luego hablan de "recapitalización".
Hasta donde yo entiendo, la idea es que "alguien" en nombre de la UE va a tomar el control de los bancos (Bankia y los que vienen detrás) entrando en su capital al igual que hizo España con la CAM, etc. Lo cual quiere decir que la UE se hace cargo de su agujero, y si se ponen a liquidar sus activos igual se llevan un susto cuando vean lo que hay ahí de verdad. La UE asume entonces el papel de regulador, y se podría cerrar el Banco de España ¿no? ¿Y quien va a ser este regulador? ¿El BCE?
Por otra parte, está carta del Asian Times que han colgado en burbuja me ha dejado temblando...
http://www.atimes.com/atimes/Global_Economy/NF05Dj04.html (http://www.atimes.com/atimes/Global_Economy/NF05Dj04.html)
Algunas cifras parecen bastante exageradas, pero otras, uf madre mía, acojona un rato...
PD: Veo que enlazo con otro post madmaxista, con el powerpoint apocalíptico que colgaron en Zero Edge. Un buen par de posts para que se vayan a dormir tranquilos ;D
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hay tres candidatos sólidos a crecer:
UPYD
IU
EQUO
Como mucho se podría añadir un partido de Nueva Derecha que surgiese tras la intervención.
(contando que IU tampoco es que sea nueva savia, ya que es una sucursal del PSOE)
Sobre el tema de IU gente bien informada me comenta que hay una división brutal entre dos bandos, que podríamos llamar llamazaristas y anguitistas. Los primeros tendrían como objetivo unirse a EQUO y los segundos se mantendrían en la línea que ha defendido desde siempre Anguita.
No me extrañaría que al final el mapa político quedase tal que así, de izquierda a derecha
IU: recogería el voto del PCE y afines. Izquierda pura y dura, en la línea del KKE griego, o como mucho de Melenchon -no se porque lo veo a la derecha del KKE-.
EQUO-PSOE: Recogería a los llamazaristas y buena parte de los votantes del PSOE, incluidos los cuadros de este que no estén demasiado contaminados. Una especie de Syriza, quizás más moderada
UPyD : Ahí recalarían los "centristas" de PP y PSOE, aquellos que oscilan su voto entre ambos y probablemente los pocos liberales que hay en el PP -excluida Aguirre y sus chicos, que de liberales no tienen nada y de ultras mucho-. Encajaría con los liberaldemocratas británicos.
PP-DN: Pongo estas siglas porque no hay otras que me encajen, pero podría surgir una nueva formación -Mayor Oreja ya ha estado intentando montar algo así, por lo que he leído, y FORO sería otro intento en la misma línea-. Aquí recalaría toda la caverna de derecha extrema y ultras nacionalcatólicos varios. Una especie de FN a la española.
Pues yo creo que anda vd. falto de extremos; ni esa nueva IU sería lo bastante "radical", ni ese PP tampoco.
Yo creo que es imprescindible para la izquierda que IU se vaya a tomar por culo, que los moderados se vayan a EQUO, que los comunistas se vayan a un nuevo PC, y el resto, a una Izquierda Radical.
Igualmente, a la derecha, creo que la falta a vd. la Falange, que si los mozos se organizan, y fueran capaces de encontrarse el culo buscando con ambas manos, encontrarían muchísimo votante conservador y desafecto del PP (que los hay ahora mismo a cientos de miles, oiga).
Y si, también una Democracia Nacional, y posiblemetne alguna reedición del CEDA (Léase, conservadores cristianos), que esta gente cuando hay ocasión se organiza en tres patás.
Y mi opinión, que no deseo, es que aquí va a pasar lo de Grecia, pero en espejo: es decir, unas elecciones donde acabará ganando de calle la derecha radical (Ojo, neonazis en minoría, sería fundamentalmente Falange + neoCEDA), con una minoría significativa, pero minoría, de izquierda radical + PC con algún escaño.
Tengo en cuenta para esto que, tanto si esperamos tres años como si toca anticipadas, las cosas vana estar lo bastante turbias en ese momento para que todo sea viable.
Y si no, como política-ficción, queda curiosón.
Stark, creo que no nos diferenciamos tanto en lo de los extremos, pero si que hay un punto en el que no veo su reestructuración de partidos. Hasta donde se -que es lo que leo- lo poco con vitalidad en las Falanges se estructura en torno a la Mesa Nacional por la Revolución de Nacho Toledano e Ynestrillas, y si algo son es anti-CEDA -entendido como anti nacionalcatólicos-. Si algo les repugna es precisamente es la ultra de gafas de sol y ultrareligiosa, según ellos vendida al capitalismo, del cual son antagonistas hasta confundirse con el PCPE :roto2:.
Lo que plantea como neoCEDA encajaría en lo que planteo como FN a la española, que englobaría todo lo que no pudiera fagocitar UPyD. Obviamente el nombre PP lo puse por establecer una relación con los actuales partidos, pero puse DN al lado para identificar que sector del PP confluiría ahí.
En cuanto a la izquierda, la división en IU es entre los que se quieren ir con Uralde -con Llamazares a la cabeza- y los comunistas. Estos últimos serían extremistas en el sentido de que abogarían por la salida del euro y la reconstrucción del país según criterios de izquierda dura ortodoxa. En cuanto a EQUO,entiendo que los votantes del ala izquierda del PSOE se irían ahí, y esos serían la izquierda moderada, dentro del euro defendiendo una visión socialdemócrata ortodoxa.
En cuanto a UPyD, ahí entrarían social-liberales, liberales y socialcristianos moderados. Sería el partido dominante del nuevo espectro, dado que en mi opinión, una neoCEDA-DN no tendría ni de coña más de 3 o 4 millones de votos -y ya sería mucho-. En cuanto a las Falanges, quizás tuvieran sitio a la derecha de estos últimos, pero es muy difícil, dado que el modelo nacionalsindicalista puro, es en sus propuestas prácticas tan parecido al del PCE -nacionalización de la banca, de las empresas estratégicas y monopolios naturales, sindicalizacion del resto de las empresas, reforma agraria con expropiación de las tierras de los latifundistas, etc...- que solo les diferencia el componente hipernacionalista español de FE , y su catolicismo no fanático, frente al internacionalismo proletario y materialismo del PCE. Esto provoca que el votante de la neoCEDA no quiera saber nada de esos revolucionarios, y el del PCE ya tiene a este último como referente.
Por cierto que tiene razón, como ejercicio de política ficción es muy entretenido.
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Las noticias sobre el rescate europeo a la banca son una ceremonia de la confusión. Leyendo muchas noticias parece que les van a dar liquidez, y luego hablan de "recapitalización".
Hasta donde yo entiendo, la idea es que "alguien" en nombre de la UE va a tomar el control de los bancos (Bankia y los que vienen detrás) entrando en su capital al igual que hizo España con la CAM, etc. Lo cual quiere decir que la UE se hace cargo de su agujero, y si se ponen a liquidar sus activos igual se llevan un susto cuando vean lo que hay ahí de verdad. La UE asume entonces el papel de regulador, y se podría cerrar el Banco de España ¿no? ¿Y quien va a ser este regulador? ¿El BCE?
Por otra parte, está carta del Asian Times que han colgado en burbuja me ha dejado temblando...
[url]http://www.atimes.com/atimes/Global_Economy/NF05Dj04.html[/url] ([url]http://www.atimes.com/atimes/Global_Economy/NF05Dj04.html[/url])
Algunas cifras parecen bastante exageradas, pero otras, uf madre mía, acojona un rato...
PD: Veo que enlazo con otro post madmaxista, con el powerpoint apocalíptico que colgaron en Zero Edge. Un buen par de posts para que se vayan a dormir tranquilos ;D
No se, leyendo por encima me suena al típico anglo desesperado buscando reventar la UE mediante intervención de España seguida de revuelta social en la piel de toro, con posterior salida desordenada del euro y la UE y pete de esta última, objetivo de la Anglosfera.
-
[...]
Que no es que no me guste su versión, que me gusta y me convence bastante (la visita de la pequeñita los ha acojonado a todos al ver que el desgobierno no tiene ni puta idea de lo que está pasando y se han dado cuenta por fin de que hay que intervenir).
Pero es que acabo de leer esta otra que nos brinda Tyler Durdeen de Zero Hedge. No digo que sea ni mejor ni peor como causa de pánico. Solo digo que es imprescindible leer el documento que enlaza (después de la presentación del susodicho para poner en antecedentes del autor).
[url]http://www.zerohedge.com/news/big-reset-2012-and-2013-will-usher-end-scariest-presentation-ever[/url] ([url]http://www.zerohedge.com/news/big-reset-2012-and-2013-will-usher-end-scariest-presentation-ever[/url])
Para los cómodos, la presentación. Son solo 35 páginas de un powerpointista nivel super saiyan (o sea, que las hace amenas y pulcras):
[url]http://es.scribd.com/doc/95493792/The-End-Game[/url] ([url]http://es.scribd.com/doc/95493792/The-End-Game[/url])
Pongan en pantalla grande, recomendado.
Mi frase preferida del documento, la más madmaxista:
After that……we put on our tin helmets and hide until the new system emerges.
pringaete, te voy a perdir disculpas por dos cosas:
1) por tutearte, y
2) por no mirarme ese "pérfido" documento de "aviesa" propaganda anglo.
Aunque en el fondo es pereza. A ver si se deciden a sacar ya la versión en DVD de "las 30,48 razones por las que el euro va a desaparecer". Y así por lo menos nos descansa un poco la vista.
DISCLAIMER: Lo anterior no es óbice para que luego puedan acabar siendo mucho más listos que nosotros y tendiendo razón. Pero aún en ese caso seguirán siendo unos pesaicos.
Saludos
[NOTA 1 pie = 30,48 cm]
-
Las noticias sobre el rescate europeo a la banca son una ceremonia de la confusión. Leyendo muchas noticias parece que les van a dar liquidez, y luego hablan de "recapitalización".
Hasta donde yo entiendo, la idea es que "alguien" en nombre de la UE va a tomar el control de los bancos (Bankia y los que vienen detrás) entrando en su capital al igual que hizo España con la CAM, etc. Lo cual quiere decir que la UE se hace cargo de su agujero, y si se ponen a liquidar sus activos igual se llevan un susto cuando vean lo que hay ahí de verdad. La UE asume entonces el papel de regulador, y se podría cerrar el Banco de España ¿no? ¿Y quien va a ser este regulador? ¿El BCE?
Por otra parte, está carta del Asian Times que han colgado en burbuja me ha dejado temblando...
[url]http://www.atimes.com/atimes/Global_Economy/NF05Dj04.html[/url] ([url]http://www.atimes.com/atimes/Global_Economy/NF05Dj04.html[/url])
Algunas cifras parecen bastante exageradas, pero otras, uf madre mía, acojona un rato...
PD: Veo que enlazo con otro post madmaxista, con el powerpoint apocalíptico que colgaron en Zero Edge. Un buen par de posts para que se vayan a dormir tranquilos ;D
Je je, estamos sincronizados, acabo de postearlo en el otro hilo principal, fresquito desde burbuja y no lo había ni terminado de leer. Es brutal. Nos pone a parir y con razón. Saca todos los trapos sucios de nuestros banksters, los pone de vuelta y media. Casi, casi, que me ha acojonado un poco. Se merece que lo colguemos también en el hilo de "banca: el cuco en el nido".
No se, leyendo por encima me suena al típico anglo desesperado buscando reventar la UE mediante intervención de España seguida de revuelta social en la piel de toro, con posterior salida desordenada del euro y la UE y pete de esta última, objetivo de la Anglosfera.
Tomasjos, que lleva la agenda cargada ya lo sabemos. Es lo de siempre, las conclusiones siempre son interesadas. Pero tenemos que quedarnos con los datos. Las conclusiones, ya sacamos las nuestras, interesadas o no.
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Mi frase preferida del documento, la más madmaxista:
After that……we put on our tin helmets and hide until the new system emerges.
Yo creo que con tin helmets se refiere a estos:
(http://3.bp.blogspot.com/_g2ucSZeWjsY/S1E6x7k4QYI/AAAAAAAAAw8/51gDj-lt2XE/s400/100_1710.JPG)
Pero me ha acojonado tanto que estoy por ponerme uno de estos...
(http://www.popsci.com/files/imagecache/article_image_large/articles/foilhats_400.jpg)
Yo ya no sé si cortarme las venas o dejármelas largas...
:roto2:
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Llevamos años esperando a que Europa tome el control de las cajitas y liquide suelo y pisos e incluso acciones industriales...
y ver el desplome tipo el club de la lucha...
o no era lo que queríamos?
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pringaete, te voy a perdir disculpas por dos cosas:
1) por tutearte, y
2) por no mirarme ese "pérfido" documento de "aviesa" propaganda anglo.
Aunque en el fondo es pereza. A ver si se deciden a sacar ya la versión en DVD de "las 30,48 razones por las que el euro va a desaparecer". Y así por lo menos nos descansa un poco la vista.
DISCLAIMER: Lo anterior no es óbice para que luego puedan acabar siendo mucho más listos que nosotros y tendiendo razón. Pero aún en ese caso seguirán siendo unos pesaicos.
Saludos
[NOTA 1 pie = 30,48 cm]
Disculpado. Tanto tiempo juntos en esta trinchera te da derecho a tutearme. Otra cosa es que yo luego me acuerde de seguir haciéndolo. ::)
Lo importante del documento que he puesto es que no se limita a despotricar contra el euro. Habla de que el sistema completo se va a tomar por culo. Todo incluido, como los resorts aquellos. El fin del sistema al completo. Hemos tirado de la cadena y ahora solo estamos dando las vueltas de rigor. Incluso se atreve a ponerle fecha. Habla de reset global a las puertas. Y de que piensa que es inevitable a estas alturas, pase lo que pase en Europa, USA o en casa de la abuela. Está todo el pescado vendido. Madmaxismo del bueno, por eso he señalado lo de los cascos de hojalata, que este tipo se supone es serio. En algunos despachos hay quien se tiene que estar soltando por la pata abajo.
(Es cierto que en algún momento dice que siempre les quedará el dólar, que no entiendo del todo a que viene eso, pero el desastre que describe es global, mercados, bonos de todos los países y los colores, operaciones de todo tipo, etc. Todo guano.).
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Conforero Tichy (¿Ijon, tal vez?), me he tomado la libertad de dar, en azul, mi versión de lo que comentas.
Saludos,
Las noticias sobre el rescate europeo a la banca son una ceremonia de la confusión. Leyendo muchas noticias parece que les van a dar liquidez, y luego hablan de "recapitalización".
Hasta donde yo entiendo, la idea es que "alguien" [EL ESM] en nombre de la UE va a tomar el control de los bancos (Bankia y los que vienen detrás) entrando en su capital al igual que hizo España con la CAM, etc. Lo cual quiere decir que la UE se hace cargo de su agujero [Y LE RETIRAN LA CUSTODIA INSTITUCIONAL AL ESTADO ESPAÑOL DEL SISTEMA PSEUDO FINANCIERO (LOS BANKITOS/EX CCdAA], y si se ponen a liquidar sus activos igual se llevan un susto cuando vean lo que hay ahí de verdad [¿Y PORQUÉ SUPONES QUE NO LO CONOCEN?¿QUIÉN LO PUEDE CONOCER MEJOR QUE EL BdE/BCE?]. La UE [EL BCE] asume entonces el papel de regulador, y se podría cerrar el Banco de España ¿no? [NOOO; EL BdE VA A SER, AHORA SÍ, LA SUCURSAL DEL BCE] ¿Y quien va a ser este regulador? ¿El BCE? [EXACTO]
[...]
Por cierto, si se confirmara que el gobierrno va a ceder la custodia del SF al ESM/BCE...
¿No os parece éso un evento de calidad POLITICO, cocinado entre finales de mayo y principios de junio por la la presión del BCE, digooo, de "los mercados"?
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@pringaete: eso es viejo, ya sabíamos que vamos a morir cienes de veces, y que será en octubre, y todo eso, ¿no?. Es más, no deberíamos existir ni estar en este justo momento posteando aquí, seguramente formamos parte de una pesadilla en la mente calenturienta de algún JCB anglo... ¿no?
DISCLAIMER: El mismo de mi post anterior.
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@azcuna: Pues tienes razón, la verdad. El apocalipsis zombi para castuzos ya está aquí. Sólo que quizá algunos esperábamos algo más de los efectos especiales. A lo mejor hay que seguir viendo la película para ver las escenas "buenas, buenas".
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El BCE presiona para que el sustituto de Ordóñez en el Banco de España sea González-Páramo
http://bit.ly/LhAEqa (http://bit.ly/LhAEqa)
El Gobierno negocia contra reloj con Europa una solución para recapitalizar a la banca española, mientras que el BCE sugiere como gobernador del Banco de España a José Manuel González-Páramo, según varias fuentes. El Consejo de Ministros nombrará el viernes al sustituto de Miguel Ángel Fernández Ordóñez, pero parece que no presentará al candidato en el Congreso hasta después de su nombramiento, pese a que la ley de Autonomía del Banco de España dice que debe ser con antelación a su nombramiento.
Ángeles Gonzalo - Madrid - 04/06/2012 - 19:34
Una semana decisiva para el sistema financiero español. El ministro de Economía, Luis de Guindos, negocia contra reloj la fórmula para que Europa inyecte capital en la banca española. La Comisión Europea, de hecho, ha admitido hoy que considera "seriamente" la posibilidad de utilizar fondos de rescatar europeo para recapitalizar a las entidades más necesitadas entre las que se encuentra la banca española, según ha explicado el comisario de Asuntos Económicos, Olli Rehn.
Pero mientras que se debate esta vía, que parece la más factible para insuflar capital a la banca, Guindos también tiene otro frente abierto en el sistema financiero español y que debe solucionarse esta misma semana, el nombramiento del gobernador del Banco de España.
El viernes, 8 de junio el Consejo de Ministros aprobará el nombramiento del gobernador del Banco de España, tras adelantar en un mes su salida Miguel Ángel Fernández Ordóñez. Antes, y según había anunciado públicamente Guindos, el objetivo era llegar a un consenso con el PSOE para nombrar al gobernador y subgobernador. El Gobierno quería recuperar el espíritu de consenso roto en 2006 con la elección de Ordóñez.
Antes, sin embargo, el ministro defendería en el Congreso la elección del candidato elegido. Pero todo apunta a que este trámite, fijado por ley, se va a saltar, y será una vez nombrado el gobernador cuando se defienda su elección.
Hasta la semana pasada el principal candidato para ocupar este cargo era el ex director general del Banco de España, Luis María Linde.
Linde era el candidato de Guindos, y contaría con el apoyo del PSOE, ya que el ex directivo de la institución supervisora ha estado siempre vinculado a este partido. El presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, mientras, optaba por apoyar al ex presidente del ICO, Fernando Bécker, aunque parece que Linde cuenta con más apoyos.
Pero en los últimos días el panorama ha cambiado, y mientras, que José Manuel González-Páramo, hasta la semana pasada consejero español del BCE, había sido descartado como candidato a gobernador, frente a las hipótesis de hace unos meses, ahora recupera peso y se coloca en la misma línea que Linde, aunque con distintos apoyos.
Rajoy, que es el que verdaderamente propone el nombre del gobernador, ha dado un giro y ahora está dispuesto a apoyar a González-Páramo, según apuntan todas las fuentes consultadas. La razón es que González-Páramo es el hombre de confianza en España de Mario Draghi, presidente del BCE, y es el nombre que ha sugerido a Rajoy y a Guindos como sustituto de Ordóñez.
Draghi considera a González-Páramo el interlocutor idóneo para el Banco de España. Conoce perfectamente la institución, en la que ha estado ya de consejero, lo mismo que al BCE, organismo del que acaba de salir. Además, cuenta con el apoyo de la banca que cree fundamental que el nuevo gobernador tenga un destacado prestigio internacional, imprescindible ahora para devolver la credibilidad al organismo supervisor.
El PSOE, mientras, esperaba que el Gobierno le comunicara ya su candidato a ocupar el puesto de gobernador para intentar llegar a un pacto, tras los acercamientos de los últimos días, pero, de momento, este hecho no se ha producido.
Además, el reloj corre en contra del pacto en estos momentos. El Gobierno, y más en concreto el ministro de Economía, tendría que defender ante el Congreso la candidatura del próximo gobernador antes de ser nombrado, para lo que apenas quedan días. Y la convocatoria no se ha realizado aún.
Este requisito lo establece la Ley de Autonomía del Banco de España en su artículo 24.1. Su texto dice que con "carácter previo al nombramiento del gobernador el ministro de Economía comparecerá en los términos previstos en el artículo 203 del Reglamento del Congreso de los Diputados ante la comisión competente para informar sobre el candidato propuesto".
Economía puede saltarse en esta ocasión este paso, según fuentes del Gobierno, ya que su agenda prevé ahora que Guindos explique la elección del nuevo gobernador a posteriori a su nombramiento, explican fuentes del ministerio.
Fuentes del PSOE aseguran que este es el mismo procedimiento que ha llevado a cabo el Gobierno en los nombramientos del Consejo de Estado y del presidente de la agencia EFE. Las mismas fuentes aseguran que han recurrido este procedimiento en el Congreso y harán lo mismo en el caso del gobernador si Guindos no acude a explicar por qué se ha elegido al candidato a gobernador antes de su nombramiento.
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Domino Chain Reaction (short version) (http://www.youtube.com/watch?v=5JCm5FY-dEY#ws)
Hay algo muy tonto que le dá crédito a la página más jugosa de ese powerpoint madmaxiano. A esa página que habla del RESET monetario mundial. Más que crédito, es que lo hace inevitable. ME refiero a esta cosita que se estudia en bachillerato y resumiría así:
Cualquier cantidad que crezca según un porcentaje constante genera una curva de crecimiento exponencial, y todas las curvas exponenciales terminan en VERTICAL.
O sea, que el reset será antes o después, pero un sistema fiat+tipos de interés ha de colapsar.
Creo que alguien tiene en su firma que el dinero fiat significa la obsolescencia programada del sistema. Y lo mismo con todo lo que crece a porcentaje anual, es decir, casi todo.
¿De qué nos sorprendemos? Yo creía que aquí todo el mundo tenía eso presente.
Y con esto lo dejo por hoy. He pasado casi todo el día con vosotros, debéis estar hartitos :roto2:
y yo tendré que recuperarlo. Pero no se me ocurre nada más importante en estos momentos.
Buenas noches y muchas gracias a todos. Muchas
-
Hay algo muy tonto que le dá crédito a la página más jugosa de ese powerpoint madmaxiano. A esa página que habla del RESET monetario mundial. Más que crédito, es que lo hace inevitable. ME refiero a esta cosita que se estudia en bachillerato y resumiría así:
Cualquier cantidad que crezca según un porcentaje constante genera una curva de crecimiento exponencial, y todas las curvas exponenciales terminan en VERTICAL.
O sea, que el reset será antes o después, pero un sistema fiat+tipos de interés ha de colapsar.
Creo que alguien tiene en su firma que el dinero fiat significa la obsolescencia programada del sistema. Y lo mismo con todo lo que crece a porcentaje anual, es decir, casi todo.
¿De qué nos sorprendemos? Yo creía que aquí todo el mundo tenía eso presente.
Y con esto lo dejo por hoy. He pasado casi todo el día con vosotros, debéis estar hartitos :roto2:
y yo tendré que recuperarlo. Pero no se me ocurre nada más importante en estos momentos.
Buenas noches y muchas gracias a todos. Muchas
La sorpresa llega cuando uno se da cuenta de que está en esa parte de la curva que se hace vertical... ¿porqué a mí?
Pues eso.
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Un último aporte desde burbuja
http://www.periodistadigital.com/periodismo/prensa/2012/06/04/pozo-cuenta-pp-trata-tontos-rajoy-ministros.shtml (http://www.periodistadigital.com/periodismo/prensa/2012/06/04/pozo-cuenta-pp-trata-tontos-rajoy-ministros.shtml)
En el país nos leen y nos copian los memes:
Almudena Grandes también cree que Rajoy es tonto:
"En esta situación de desgobierno absoluto (...)"
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Como decía mi santísima abuela, en paz descanse, "esto es la historia de nunca acabar" :tragatochos:
http://www.elconfidencial.com/economia/2012/06/05/bankia-excluye-las-perdidas-de-su-torre-foster-de-los-19000-millones-solicitados-99353/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/06/05/bankia-excluye-las-perdidas-de-su-torre-foster-de-los-19000-millones-solicitados-99353/)
Bankia excluye las pérdidas de su torre Foster de los 19.000 millones solicitados
Aunque parezca mentira, los 19.000 millones de dinero público solicitados por Bankia para sanearse y ser viable pueden quedarse cortos. La razón es que hay pérdidas no incluidas en esa cifra, como las minusvalías latentes en la Torre Foster de la Castellana (en la antigua Ciudad Deportiva del Real Madrid), que pueden superar los 400 millones, según fuentes conocedoras de la situación. Asimismo, es muy probable que afloren más pérdidas en las 380 filiales inmobiliarias que el equipo de José Ignacio Goirigolzarri está empezando a examinar ahora.
El edificio obra del famoso arquitecto británico Norman Foster fue comprada por Bankia a Repsol en julio de 2007, en la cúspide de la burbuja inmobiliaria, por 815 millones de euros. En la actualidad es muy difícil calcular su valor dada la inexistencia del mercado, pero las fuentes consultadas estiman que puede haber perdido al menos un 50% de su valor, es decir, en torno a 400 millones. O incluso más.
Además, Bankia ha tenido que ocupar un par de plantas para poder calificar el edificio como de uso propio y poder amortizarlo en 50 años; en caso contrario, se consideraría un adjudicado más de la entidad y no podría ser amortizado. Curiosamente, estas oficinas han sido ocupadas por el equipo de riesgo inmobiliario de la entidad, en lo que parece una metáfora de lo que representa el propio edificio.
Pero la falta de provisiones para la Torre Foster no es más que un ejemplo de lo que puede haberse quedado fuera de los 19.000 millones solicitados al Gobierno, que parecen ser fruto de un cálculo grosso modo fruto de la premura con que tuvo que hacerse -apenas quince días-.
"Aquí tenemos 380 sociedades inmobiliarias, muchas que ni siquiera son capaces de encontrarlas los gestores, y están mirando ahora a ver lo que tienen", señala una de las fuentes, que añade: "El potencial de sorpresas negativas es amplio, seguro que vamos a irnos por encima de los 19.000 millones".
Más agujeros no contemplados
De hecho, El Confidencial ha adelantado que hay otro posible agujero en la valoración de Bankia dentro del grupo BFA, ya que las provisiones adoptadas en 2011 lo dejan en 7.000 millones frente a los 2.000 que vale en bolsa la entidad. Aunque no está obligado a valorarlo a precios de mercado -no es un activo para la venta-, la diferencia parece demasiado grande para no ocasionar pérdidas adicionales en el futuro que tampoco están contempladas en los 19.000 millones. Salvo que el valor recupere con fuerza en bolsa.
Por otro lado, no está claro todavía que Economía vaya a conceder esos 19.000 millones a Goirigolzarri. pese a que el ministro Luis de Guindos prometió "todo el capital que sea necesario", ahora Economía recula y quiere reducir la cifra todo lo posible ante la alarma social generada. Serán los test de estrés y la auditoría que va a realizar PriceWaterhouseCoopers en la entidad los que determinen el capital finalmente inyectado.
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Y marchando una de milenarismo via Anglosfera :biggrin:
http://www.bbc.co.uk/mundo/noticias/2012/06/120605_cinco_formas_ruptura_euro_mr.shtml (http://www.bbc.co.uk/mundo/noticias/2012/06/120605_cinco_formas_ruptura_euro_mr.shtml)
Cinco formas en las que la eurozona podría disolverse... sin tanto dolor
Redacción
BBC Mundo
Hace 2 h 27 min
El premio Wolfson ofrece una suma que supera los US$ 384,000 al economista que conciba el mejor plan para enfrentar la potencial desintegración de la eurozona. BBC Mundo le resume las cinco ideas que compiten por la jugosa recompensa.
El dilema que se planteó fue: "Si los estados miembros abandonan la unión monetaria y económica, ¿cuál es la mejor manera de poner en marcha un proceso económico que permita establecer unas bases firmes para el crecimiento y la prosperidad futura de los actuales miembros?"
La organización de caridad de la familia de Lord Wolfson, que ofrece el premio, señaló que existe una verdadera necesidad de encontrar una solución a una posible ruptura de la zona euro.
Estas son las propuestas seleccionadas:
1. Grecia u otro país podría salirse
Los bancos cerrarían sus puertas durante un proceso de conmutación de la divisa.
El escenario más realista es que Grecia, otro país u otros países de la periferia más débil del bloque abandonen la zona euro, introduzca una nueva moneda que se devalúe abruptamente y declare la cesación de pagos de gran parte de la deuda del gobierno.
Los preparativos para la salida deben hacerse en secreto y se deben implementar de forma inmediata. Poco antes de la salida, serán necesarios controles de capital, incluyendo cierres temporales de bancos y cajeros automáticos.
Como no habrá tiempo para imprimir nuevos billetes, los euros en billetes y monedas deberán continuar siendo usados para transacciones pequeñas.
La nueva divisa deberá ser introducida a una tasa de uno-por-uno en comparación con el euro. Pero, en un corto periodo de tiempo deberá ser devaluada entre 30% y 50% para darle un impulso a la competitividad internacional de Grecia.
El gobierno deberá reformular su deuda sobre la base de su nueva moneda nacional y dejar en claro su intención de renegociar los términos de su deuda.
Debe anunciar medidas contundentes para mantener la inflación bajo control y los mercados podrían prestarle a mediano plazo.
El país saliente tiene la oportunidad de liberarse de la camisa de fuerza que representa su deuda.
Mark Pragnell, Capital Economics
2. Dolor agudo, pero rápido
Pero, ¿dolería la disolución de la eurozona?
Muchos economistas prevén consecuencias catastróficas si alguno de los países de la zona euro renuncia a la moneda común.
Sin embargo, durante el siglo pasado, 69 países han abandonado monedas con menos volatilidad económica.
Los mecanismos para la ruptura de una divisa son complicados, pero viables y existen ejemplos históricos que ofrecen una ruta para la salida.
El problema real subyacente en Europa es que los países periféricos tienen niveles de deuda externa que son más altos que los niveles registrados en la mayoría de los mercados emergentes en crisis previas y enfrentan serios desajustes en salarios y precios en comparación con sus vecinos.
Europa tiene las características de una clásica crisis de balanza de pagos de mercados emergentes en gran escala.
Es así como el problema no son los mecanismos de salida para ese país, sino cómo manejar los ajustes necesarios.
Los ajustes se pueden realizar de forma rápida a través de la salida de la zona euro y devaluando o, lentamente, por medio de la reducción de los salarios reales y los precios.
Salirse de la eurozona y devaluar será muy doloroso, pero el dolor será rápido y agudo.
El abandono de la zona euro aceleraría las insolvencias, pero proveería una poderosa herramienta política para restaurar la competitividad a través de tasas de cambio flexibles.
Declaratorias de moratorias y reestructuración de la deuda, junto a devaluaciones, son inevitables e incluso deseables.
La periferia europea podría crecer nuevamente con rapidez con bajos niveles de deuda y con tasas de cambio más competitivas, como sucedió con los países que dejaron el patrón del oro en la década de los años 30 (Gran Bretaña y Japón en 1931, Estados Unidos en 1934, Francia en 1936) y con varios de los mercados emergentes tras las recientes cesaciones de pagos y devaluaciones (Asia en 1997, Rusia en 1998, Argentina en 2002, Islandia en 2008).
Jonathan Tepper ( mmm... de que me suena este señor? :biggrin: )
3. Regreso a las divisas nacionales
Alemania podría tomar su propio camino.
Alemania debería crear una comisión secreta para preparar un plan que sea usado sólo cuando la salida de un país de la zona euro sea inminente.
El plan debería convocar a una reunión de emergencia de los líderes de los 17 estados miembros de la eurozona y la canciller alemana podría plantearles la propuesta de que ellos colectiva e inmediatamente abandonen el euro, volviendo a sus divisas nacionales basadas en las tasas del euro.
El Banco Central Europeo (ECB, por sus siglas en inglés) podría ser eliminado y sus funciones podrían ser devueltas a los bancos nacionales.
Todas las cuentas bancarias, activos, pasivos y obligaciones de los estados miembros deberían de forma inmediata cambiar a las divisas nacionales.
Los activos, los pasivos y los contratos derivados que no son identificados con domicilios ubicados en un estado específico deberían volver a ser denominados en una impresión de copias de la Unidad Monetaria Europea (UME), una cesta de las nuevas divisas ponderadas por la participación de sus miembros.
Todos los miembros deberían acordar extender liquidez ilimitada a los bancos domiciliados en sus estados y deberían requerir su recapitalización.
Los billetes y monedas de euros recibirán una nueva denominación de acuerdo con la divisa de los bancos centrales emisores (los billetes de euros tienen un número serial y letras que identifican al ente emisor). Los billetes nacionales se imprimirán tan pronto como sea posible. :roto2:
Los mercados reabrirían tras la declaratoria de feriados bancarios y, por ejemplo, el nuevo dracma caería 60% debajo de su tasa de conversión oficial en comparación con el euro, el nuevo marco alemán aumentaría 20% por encima de su tasa de cambio oficial.
Esto les permitiría a los estados del sur regresar al trabajo y frenar el superávit comercial crónico de Alemania. Esta ruta sería cataclísmica, pero llevaría al final de la crisis y sentaría las bases de una nueva Europa.
La canciller alemana explicaría que no todos deberían estar de acuerdo con la petición alemana y, entonces, Alemania implementaría un plan separado para dejar el euro.
Neil Record
4. Cómo volver a denominar las divisas
Una ruptura de la eurozona implica una necesidad de volver a denominar contratos hechos con euros en las divisas nuevas. Esto es clave en bonos, préstamos, depósitos y otros instrumentos financieros.
Este proceso es complicado por varias restricciones legales. Los diferentes instrumentos financieros están regidos por diferentes leyes y varios instrumentos denominados en euros son gobernados por leyes extranjeras, especialmente leyes inglesas.[/b][/i][/size]
Los gobiernos de la eurozona no pueden cambiar las leyes extranjeras y no pueden fácilmente volver a denominar activos de leyes extranjeras.
Debido a que existen decenas de trillones de contratos con denominación en euros que están basados en leyes extranjeras, ese podría convertirse en un problema potencial.
Nuestro plan hace hincapié en la importancia de facilitar un proceso ordenado de reconversión monetaria en todos los procesos de ruptura.
Esto incluye la necesidad de una canasta de UME-2 para resolver los reclamos de un desmembramiento del euro, en los que el euro cesará de existir.
El UME-2 constituiría un puente entre el euro (que no existiría dado un desmembramiento) y las nuevas divisas nacionales.
El concepto de la UME-2 ayudaría a evitar conversiones arbitrarias de la divisa y prolongadas batallas legales sobre la reconversión.
En la ausencia de un proceso eficiente de reconversión, un desmembramiento de la eurozona podría ser devastador y podría ver un congelamiento completo del sistema financiero global.
Jens Nordvig
5. Dividir la eurozona en dos para frenar la fuga de divisas
Mi enfoque está diseñado para permitir una transición ordenada de la eurozona a dos o más regiones y prevenir el flujo especulativo de capitales, que podría forzar la salida de un país de la eurozona.
Estas nuevas regiones tendrían su propio banco central, su propia política monetaria y una unidad monetaria.
Todos los euros serían tratados de forma igualitaria y serían cambiados por una canasta de nuevas divisas a una tasa fija y acordada.
Todos recibirían una canasta de nuevas divisas y sería su decisión la divisa con las que harán los intercambios.
El valor de liquidación de los actuales contratos denominados en euros y la deuda podría ser determinado por la tasa de cambio y el valor relativo de las nuevas divisas.
Tras la separación, la competitividad puede ser restaurada por el país o los países salientes por medio de una devaluación gradual, usando tasas más altas de interés y la inflación.
Tasas más altas de interés previenen un colapso repentino de la divisa y frenan la fuga monetaria.
Asimismo, cualquier renegociación de la deuda o cesación de pagos de la misma podría manejarse de forma separada.
Y, a diferencia de una estrepitosa salida, los ahorristas en los países salientes no son castigados y los especuladores no son premiados. El proceso puede dar tiempo para la migración hacia los nuevos regímenes monetarios.
Debido a que reduce el riesgo del flujo especulativo de capital, el enfoque Newny-New Euro-White (New and New Euro Yolk) podría también apoyar la eurozona a mantenerse unida.
Cathy Dobbs
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Cualquier cantidad que crezca según un porcentaje constante genera una curva de crecimiento exponencial, y todas las curvas exponenciales terminan en VERTICAL.
O sea, que el reset será antes o después, pero un sistema fiat+tipos de interés ha de colapsar.
No, no, no, no.
Esa secuencia lógica no es cierta.
La utilización de un sistema monetario "fiat" no implica que el crecimiento de la masa monetaria sea exponencial. Ni muchísimo menos que tienda a infinito.
El crecimiento de masa monetaria "fiat" también puede ser lineal, aparte de exponencial. O también puede no haber crecimiento de masa monetaria de tal forma que permanezca constante (lo que sería = patrón oro).
Y de la misma forma, esa masa monetaria puede también decrecer, también de forma lineal o exponencial.
Depende exclusivamente de la voluntad del emisor.
En resumen, la moneda "fiat" es una suerte de sistema de gestión monetaria neutral. No se puede inferir que la moneda fiat es inflacionaria perse, porque no es cierto, es la voluntad del emisor la que le imprime u otra naturaleza.
No confundamos términos.
Si el emisor tiene voluntad de hacer que crezca la masa monetaria hasta el infinito, lo hará (USA). Y viceversa. Si el emisor tiene intención de no desvalorizar la moneda circulante, lo hará (GER).
Y pongo GER, porque está visto que el resto de Europa lo que quiere es droga, droga y mas droga (más crédito, a la larga, significa mas moneda en circulación).
La inflación y la deflación son fenómenos antagónicos. Uno significa aumento de masa monetaria, el otro significa lo contrario, luego... no solo es posible sino que además lo tienes delante de tus narices ;)
Osea, que el aumento de masa monetaria es un hecho independiente de la moneda "fiat".
Como ya se explicó mil veces el patrón oro también es inflacionable y deflacionable a voluntad del emisor/regulador, y además no supone ninguna ventaja operativa respecto a la moneda fiat, al contrario, pero esa es otra historia.
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Creo que nadie lo ha posteado...
En gallego ya hay quien se atreve a decir que el rescate de España es inevitable...
http://www.galiciae.com/nova/175990.html (http://www.galiciae.com/nova/175990.html)
Una salus victus nulam sperar salutem (La única salvación para los vencidos es no esperar salvación ninguna). — Eneas a sus compañeros, sabiendo que Troya está perdida, deciden morir peleando, verso 360 en la Eneida de Virgilio .
Intento de traducción, si hay algún error grave lo avisais...
No nos engañemos, habrá rescate. Será más duro o más blando dependiendo de la cantidad de cadáveres que tengan nuestros bancos y las autonomías en los armarios. Aferrarnos a la posibilidad de que Europa le inyectará capital a corto plazo directamente a los bancos es un sueño. Llevar a cabo el llamado Plan Rajoy implica, a fecha de hoy, un cambio legislativo que, de empezar ahora mismo (y no ocurrirá porque Alemania se mantiene firme en sus convicciones), no se completará hasta, al menos dentro de 9 meses. Llegados a esa fecha, el Estado, que se financia por encima del 6%, y las familias, empresas y gobiernos suman una deuda que es tres veces su PIB anual (algo de lo que podríamos recuperarnos en unos 40 años), estará para echar el cierre.
Aferrarnos ahora a esa posibilidad remota y milagrera es caer en el mismo error en el que llevamos inmersos desde el año 2007: negar la realidad y la confianza en que el tiempo lo repara todo. Pura inconsciencia. No transmitiremos ni un ápice de credibilidad hasta que dejemos de negar dónde estamos, por ahora, parece que no hay ningún deseo de poner los pies en el suelo (fíjense, ayer, la horquilla para rescatar a la banca oscila entre 40.000 millones y 110.000). Incluso fiándonos de la posibilidad de la inyección bancaria, posibilidad que contempla la UE como una ayuda para las entidades sistémicas, es decir, en caso de que estén dispuestos a repartir dinero, éste se destinaría a las 3 ó 4 mayores entidades, por lo que las pequeñas (Novagalicia entre ellas) serían abandonadas a su suerte, porque el Estado no tiene dinero para nada, por mucho que presuma de salvar a Bankia.
Falta Coraje y, disculpen la pedantería, no estaría mal acordarnos de Eneas cuando dijo lo que Una salus victus nulam sperar Salutem (La única salvación de los vencidos es no esperar ninguna salvación), porque o despertamos ya, o cuando amanezca no quedará mucho por rescatar.
Saludos, os leo mucho y normalmente no me atrevo a postear porque teneis mucho nivel...
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Saludos, os leo mucho y normalmente no me atrevo a postear porque teneis mucho nivel...
Pues anímese, hombre, que aquí quién más quién menos, todos somos más bien diletantes, pero con una firme voluntad de entender lo que nos rodea por nosotros mismos recogiendo y analizando información dispersa, al tiempo que la criticamos, reelaboramos, y entre tanto, nos ciscamos en tó quisqui de abajo a arriba (y sobre todo, si está arriba).
S2
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La utilización de un sistema monetario "fiat" no implica que el crecimiento de la masa monetaria sea exponencial. Ni muchísimo menos que tienda a infinito.
Cierto, Sr. Chose, cierto. Lo de fiat ahí sobraba. La simple existencia (obligada) del interés en los préstamos es causa suficiente del crecimiento exponencial.
Lo de la moneda fiat en realidad significa la posibilidad de aumentar la masa monetaria a voluntad del emisor. La eliminación de barreras a ese crecimiento.
Me habría quedado mucho mejor si hubiera puesto que la existencia de tipos de interés multiplicada por una economía basada en el crecimiento, genera curvas exponenciales en los parámetros económicos derivados que antes o después alcanzarán la vertical y, por tanto, han de cambiar o colapsar.
-por cierto, un crecimiento lineal también tiende al infinito, pero a otro ritmo. Por eso lo de "tiende a la vertical", que es como decir que llegados a cierto punto se tiende al infinito con tal aceleración que para cuando te das cuenta tienes que poner la calculadora en "modo científico" para calcular el marrón :roto2:
Gracias mil por la corrección.
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La utilización de un sistema monetario "fiat" no implica que el crecimiento de la masa monetaria sea exponencial. Ni muchísimo menos que tienda a infinito.
Cierto, Sr. Chose, cierto. Lo de fiat ahí sobraba. La simple existencia (obligada) del interés en los préstamos es causa suficiente del crecimiento exponencial.
Lo de la moneda fiat en realidad significa la posibilidad de aumentar la masa monetaria a voluntad del emisor. La eliminación de barreras a ese crecimiento.
Me habría quedado mucho mejor si hubiera puesto que la existencia de tipos de interés multiplicada por una economía basada en el crecimiento, genera curvas exponenciales en los parámetros económicos derivados que antes o después alcanzarán la vertical y, por tanto, han de cambiar o colapsar.
-por cierto, un crecimiento lineal también tiende al infinito, pero a otro ritmo. Por eso lo de "tiende a la vertical", que es como decir que llegados a cierto punto se tiende al infinito con tal aceleración que para cuando te das cuenta tienes que poner la calculadora en "modo científico" para calcular el marrón :roto2:
Gracias mil por la corrección.
Vamos a ver:
-. Ni una exponencial ni una función lineal explotan en tiempo finito, aunque pueden hacerse arbitrariamente grandes.
-. Una exponencial tiende a infinito más rápido que una lineal (o que cualquier crecimiento potencial).
-. Además, la tasa de crecimiento de la exponencial es también exponencial y de hecho, proporcional a ella (matemáticamente, eso es lo que las caracteriza). La tasa de crecimiento es en realidad la cantidad a mirar cuando hablamos del crecimiento de la masa monetaria.
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La utilización de un sistema monetario "fiat" no implica que el crecimiento de la masa monetaria sea exponencial. Ni muchísimo menos que tienda a infinito.
Cierto, Sr. Chose, cierto. Lo de fiat ahí sobraba. La simple existencia (obligada) del interés en los préstamos es causa suficiente del crecimiento exponencial.
Lo de la moneda fiat en realidad significa la posibilidad de aumentar la masa monetaria a voluntad del emisor. La eliminación de barreras a ese crecimiento.
Me habría quedado mucho mejor si hubiera puesto que la existencia de tipos de interés multiplicada por una economía basada en el crecimiento, genera curvas exponenciales en los parámetros económicos derivados que antes o después alcanzarán la vertical y, por tanto, han de cambiar o colapsar.
-por cierto, un crecimiento lineal también tiende al infinito, pero a otro ritmo. Por eso lo de "tiende a la vertical", que es como decir que llegados a cierto punto se tiende al infinito con tal aceleración que para cuando te das cuenta tienes que poner la calculadora en "modo científico" para calcular el marrón :roto2:
Gracias mil por la corrección.
Vamos a ver:
-. Ni una exponencial ni una función lineal explotan en tiempo finito, aunque pueden hacerse arbitrariamente grandes.
-. Una exponencial tiende a infinito más rápido que una lineal (o que cualquier crecimiento potencial).
-. Además, la tasa de crecimiento de la exponencial es también exponencial y de hecho, proporcional a ella (matemáticamente, eso es lo que las caracteriza). La tasa de crecimiento es en realidad la cantidad a mirar cuando hablamos del crecimiento de la masa monetaria.
Aunque el comentario es matemáticamente correcto, el problema, como ya decía Malthus, es que lo que soporta ese crecmiento exponencial es un planeta que, que se sepa, es finito. Así que aunque una función exponencial no explota (las funciones no explotan, explotan las bombas y algunos artefactos mal gestionados), un crecimiento exponencial en un planeta finito, está condenado a finalizar. Y dado que el agotamiento de los recursos del planeta ha sido exponencial hasta que la fase exponencial termina, es imposible sostener el nivel de consumo de recursos en lo más alto, dado que como ya hemos dicho, el planeta es finito.
Perdón por la perogrullada.
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Cierto, Sr. Chose, cierto. Lo de fiat ahí sobraba. La simple existencia (obligada) del interés en los préstamos es causa suficiente del crecimiento exponencial.
Discrepo.
Si la masa monetaria se controla, en nuflación, o inflación/deflación bajas (Es decir, la masa monetaria crece en función a la riqueza real creada-riqueza real destruida), entonces es imposible que el interés en los préstamos cause crecimiento, exponencial o de ningún tipo.
Dicho de otra forma, si yo soy una entidad que presta mucho, y aun interés alto, voy a tener que "endiñar" mi euda, o quiebro. Si el prestamista de última instancia tiene un margen bajo para préstamos, sencillamente, los prestamistas intermedio no van a poder aceptar mucha deuda.
Por lo que yo, como entidad de crédito, si presto demasiado, quiebro. Es más, si tengo mas mora de la prevista, y no he dado margen, quiebro.
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Y en esto del planeta finito y fin del crecimiento exponencial en lo más alto no juega un posible cambio de paradigma tecnológico y energético??
es una perogrullada,grande, grande... pero ¿cuándo se van a terminar los recursos? y ¿si antes podemos habitar la luna o el fondo del mar? por decir...
off topic total.. :-[ me lo llevo al hilo de tecnología
Lo que esta en marcha desde mediados de los años setenta, no es la continuación del paradigma tecno económico existente hasta entonces, sino un cambio de paradigma tecnoeconómico. Un paradigma tecnoeconómico representa el modelo rector del progreso tecnológico comercial durante varios decenios. Es un modelo de sentido comun para identificar y desarrollar productos y procesos productivos economicamente rentables, partiendo de la gama de los tecnológicamente viables.
El paradigma tecnoeconómico que culminó su ciclo en los años setenta se basó, en materiales intensivos en uso de energía, sobre todo petroquímicos, que suponían bajo costo de petróleo. Las empresas estaban organizadas en línea, eran corporaciones y operaban en mercados oligopólicos. La introducción de la microelectrónica, con el abaratamiento del procesamiento de información, es la base del nuevo paradigma tecno-económico. Las características de este nuevo paradigma basado en la microelectrónica son :
a) La intensidad de la información versus la intensidad de materias primas y energía.
b) Economías de ámbito o de especialización basadas en la flexibilidad versus economías de escala basadas en la homogeneidad.
c) Nuevos conceptos de eficiencia organizacional.
Los puntos centrales de la nueva tecnología son el reemplazo de la mano de obra y el ahorro de la materia prima y la energía. El reemplazo de la mano de obra se ha efectuado a través de la introducción de equipos informatizados que sustituyen la fuerza del trabajo y, por tanto, aumentan la productividad de la mano de obra. Eso tiene un impacto positivo en la productividad de la mano de obra y uno adverso en el empleo directo. El desempleo en los países de capitalismo avanzado repercute negativamente sobre las políticas migratorias. La economía de materias primas frena la demanda de las mismas con el impacto adverso en el comercio internacional de éstas
http://sisbib.unmsm.edu.pe/bibvirtual/publicaciones/administracion/v02_n3/desafios01.htm# (http://sisbib.unmsm.edu.pe/bibvirtual/publicaciones/administracion/v02_n3/desafios01.htm#)*
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Y de la misma forma, esa masa monetaria puede también decrecer, también de forma lineal o exponencial.
Depende exclusivamente de la voluntad del emisor.
En resumen, la moneda "fiat" es una suerte de sistema de gestión monetaria neutral. No se puede inferir que la moneda fiat es inflacionaria perse, porque no es cierto, es la voluntad del emisor la que le imprime u otra naturaleza.
No confundamos términos.
Si el emisor tiene voluntad de hacer que crezca la masa monetaria hasta el infinito, lo hará (USA). Y viceversa. Si el emisor tiene intención de no desvalorizar la moneda circulante, lo hará (GER).
Sí, eso dice el paradigma predominante en economía. A pesar que se ha demostrado, ah maldita realidad, reiteradamente que es falso. El emisor no siempre tiene la capacidad de imprimir inflación-deflación en el sistema, desde luego estamos ahora en uno de esos momentos de singularidad económica donde no tiene ningún control. La deflación es inevitable porque entre otras cosas la deuda es monstruosa. Japón es un gran ejemplo de que pasa cuando se rompe la maquinita de hacer inflación. Y eso no es nada comparado con el escenario que viene....el de todos nos hemos quedado sin maquinita de hacer inflación :roto2:
PD: Hombre, por mi proeuropeos que seamos decir que la eurozona no ha sido proexpansión monetaria...A ver si ahora resulta que las burbujas inmobiliarias habidas por estos lares han tenido que ver más con los genes de los pepitos que con la política monetaria :roto2:
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Respecto a la moneda fiat y su "pete", creo EMHO que habría que incluir en el análisis la velocidad de circulación del dinero. No es solo cuestión de cantidad de M3 o agregado que consideremos. De hecho, litronas ingentes no producen inflación debido a que ese dinero no circula, queda en balances de la señorita pepis.
salud
edito: para incluir esto del artículo de Asia Times enlazado por Tichy. Resalto en negrita...
Whether Greece chooses national bankruptcy putting the left in power on June 17 or not is a minor matter. The decisive question before you is Spain. Spain has lied and continues to lie systematically about the scale of its financial problems. Its banking system is worthless, and its debt as well as equity should be written down to zero. The facts are that:
Spain's construction sector dominates the national economy.
Delinquent loans to the construction sector reportedly total about 20% of GDP, and probably exceed twice that amount.
The debt of Spanish financial institutions stands at 109% of GDP, double the ratio in France or Germany, and triple the ratio in the United States.
The debt of Spanish financial institutions since 2003 grew at twice the rate of the US or the UK, and four times the rate of Germany.
The trouble with Spain is that its construction sector is enormous relative to the overall economy, as large as the manufacturing sector. By contrast, America's construction sector at the height of the real estate bubble was only a third the size of its manufacturing sector. In Germany, construction is just a fifth the size of manufacturing.
delinquent loans.... :roto2: heavy drug!
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Cierto, Sr. Chose, cierto. Lo de fiat ahí sobraba. La simple existencia (obligada) del interés en los préstamos es causa suficiente del crecimiento exponencial.
Discrepo.
Si la masa monetaria se controla, en nuflación, o inflación/deflación bajas (Es decir, la masa monetaria crece en función a la riqueza real creada-riqueza real destruida), entonces es imposible que el interés en los préstamos cause crecimiento, exponencial o de ningún tipo.
Dicho de otra forma, si yo soy una entidad que presta mucho, y aun interés alto, voy a tener que "endiñar" mi euda, o quiebro. Si el prestamista de última instancia tiene un margen bajo para préstamos, sencillamente, los prestamistas intermedio no van a poder aceptar mucha deuda.
Por lo que yo, como entidad de crédito, si presto demasiado, quiebro. Es más, si tengo mas mora de la prevista, y no he dado margen, quiebro.
Pues, la verdad, al no ser yo muy versado en estos temas, no soy capaz de asimilar en lectura rápida si lo que me explicas -gracias- me quita la razón o en qué medida afecta a mi planteamiento.
Mi idea se basa en lo más simple. Corríjame si me equivoco, por favor.
Incluso con un sistema monetario de base fija -no fiat-, si tuvieramos un entorno con una masa monetaria M, si un agente cualquiera le presta dinero con interés a otro agente, para devolver esa deuda es imprescindible que haya incremento de M.
Uno podría decir que no es así, porque el dinero para ese interés saldrá del dinero de otros agentes, o sea, que el que ha pedido el dinero hará otros negocios con terceros de los que sacará un beneficio que irá al prestatario. En otras palabras, que es polible la suma cero.
Ante mi limitada capacidad de "visualización" de un sistema tan complejo, tiendo a lo contrario, a simplificarlo al máximo, al minimalismo teórico. Y entonces me encuentro que:
Pongamos que en un entorno económico en el que todos los actores están en pausa durante cierto intervalo de tiempo. Sin intercambios. Un intervalo de tiempo en el que no se realizan más actividad que ese préstamo-devolución. En ese caso veo claro que devolver los intereses implica necesariamente incremento de la masa monetaria (o de los balances, o de la deuda, o de las muchas formas que los euros pueden manifestarse). Y ese incremento será exactamente el que dicte el tipo de interés.
¿Se desvirtúa mi razonamiento por esta presunción de que mi préstamo sea la única actividad viva del sistema? No estoy seguro, pero creo que no. Claro que es imposible en el mundo real que entre la concesión del préstamo y su devolución el resto de agentes estén en pausa. En ese plazo habrá miles de transacciones y se concederán otros préstamos..Pero mi idea es que cada una de estas transacciones son de suma cero, así que por muchas que haya, no afectan a M. ¿Y los préstamos? Pues mi intuición me dice que cada uno de ellos aportará su propio incremento a M. El hecho de que sean cruzados y simultáneos complica la visión, pero para eso precisamente esta "reducción al mínimo" que hago.
Respecto a la aportación de NoLogo, mi duda es si en realidad es posible aislar COMPLETAMENTE los números de esos balances de la economía real. No me enrollo, pero yo lo veo como una especie de reloj de arena. Las QE's y LITRONAS no van a los cajeros automáticos de golpe, claro que no. Pero caen poco a poco. Si estuvieran completamente estancos ¿para qué?
-insisto de nuevo que toco casi de oido y planteo estas cosas por aprender-.
Estamos enguarrando el hilo principal. Me apuntaría a uno nuevo de "Economía para principiantes"
Gracias
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Y marchando una de milenarismo via Anglosfera :biggrin:
[url]http://www.bbc.co.uk/mundo/noticias/2012/06/120605_cinco_formas_ruptura_euro_mr.shtml[/url] ([url]http://www.bbc.co.uk/mundo/noticias/2012/06/120605_cinco_formas_ruptura_euro_mr.shtml[/url])
Cinco formas en las que la eurozona podría disolverse... sin tanto dolor
(...)
El gobierno deberá reformular su deuda sobre la base de su nueva moneda nacional y dejar en claro su intención de renegociar los términos de su deuda.
Un simpa unilateral de todos modos. Pues para ese viaje no hacen falta esas alforjas.
Debe anunciar medidas contundentes para mantener la inflación bajo control y los mercados podrían prestarle a mediano plazo.
Sí, seguro que lo consigue. Seguro que le interesa.
El país saliente tiene la oportunidad de liberarse de la camisa de fuerza que representa su deuda.
Mark Pragnell, Capital Economics
bla ... bla ... bla
(...)
Sin embargo, durante el siglo pasado, 69 países han abandonado monedas con menos volatilidad económica.
Casualmente casi todos ellos eran productores de materias primas y estaban subdesarrollados o al borde. La mayoría sigue en esa situación.
Los mecanismos para la ruptura de una divisa son complicados, pero viables y existen ejemplos históricos que ofrecen una ruta para la salida.
Ejemplerizantes en tanto que han demostrado lo desastroso que puede resultar para esas economías.
El problema real subyacente en Europa es que los países periféricos tienen niveles de deuda externa que son más altos que los niveles registrados en la mayoría de los mercados emergentes en crisis previas y enfrentan serios desajustes en salarios y precios en comparación con sus vecinos.
(...)
Europa tiene las características de una clásica crisis de balanza de pagos de mercados emergentes en gran escala.
Falso, la deuda neta de Europa es casi 0 respecto al exterior. Es todo deuda interna.
El abandono de la zona euro aceleraría las insolvencias, pero proveería una poderosa herramienta política para restaurar la competitividad a través de tasas de cambio flexibles.
Declaratorias de moratorias y reestructuración de la deuda, junto a devaluaciones, son inevitables e incluso deseables.
Para saltarse la deuda no hace falta salirse del euro, una vez más. La devaluación se está produciendo, internamente. La devaluación externa sería aún más traumática en manos de nuestros psicópatas desgobernantes.
La periferia europea podría crecer nuevamente con rapidez con bajos niveles de deuda y con tasas de cambio más competitivas, como sucedió con los países que dejaron el patrón del oro en la década de los años 30 (Gran Bretaña y Japón en 1931, Estados Unidos en 1934, Francia en 1936) y con varios de los mercados emergentes tras las recientes cesaciones de pagos y devaluaciones (Asia en 1997, Rusia en 1998, Argentina en 2002, Islandia en 2008).
Mezclemos tocino con velocidad, situaciones completamente distintas de países completamente distintos, para inventarnos unas conclusiones fantasiosas a medida ¡yupi!
Jonathan Tepper ( mmm... de que me suena este señor? :biggrin: )
Efectivamente.
(...)
Todos los miembros deberían acordar extender liquidez ilimitada a los bancos domiciliados en sus estados y deberían requerir su recapitalización.
Claro hombre, para que siga la fiestuki.
Una ruptura de la eurozona implica una necesidad de volver a denominar contratos hechos con euros en las divisas nuevas. Esto es clave en bonos, préstamos, depósitos y otros instrumentos financieros.
Este proceso es complicado por varias restricciones legales. Los diferentes instrumentos financieros están regidos por diferentes leyes y varios instrumentos denominados en euros son gobernados por leyes extranjeras, especialmente leyes inglesas.[/b][/i][/size]
Los gobiernos de la eurozona no pueden cambiar las leyes extranjeras y no pueden fácilmente volver a denominar activos de leyes extranjeras.
Debido a que existen decenas de trillones de contratos con denominación en euros que están basados en leyes extranjeras, ese podría convertirse en un problema potencial.
Pero no pasa nada, ignoramos ese pequeñísimo detalle porque con nuestra varita mágica todo es posible. El prestigio de las naciones europeas caería al nivel del betún, pero no pasa nada.
(...)
El valor de liquidación de los actuales contratos denominados en euros y la deuda podría ser determinado por la tasa de cambio y el valor relativo de las nuevas divisas.
Esas mismas divisas que fluctuarían frenéticamente, claro. Me inspira total confianza, señor.
Tras la separación, la competitividad puede ser restaurada por el país o los países salientes por medio de una devaluación gradual, usando tasas más altas de interés y la inflación.
Aquí queríamos llegar, ¿eh pillín? ¿Para que no se note tanto la devaluación en otras divisas, quizás?
(...)
Y, a diferencia de una estrepitosa salida, los ahorristas en los países salientes no son castigados y los especuladores no son premiados. El proceso puede dar tiempo para la migración hacia los nuevos regímenes monetarios.
No hace falta castigar a los ahorristas, ya te los has follado con una tasa de inflación desbocada que sugieres.
Están pesaditos con el dichoso premio. Estoy convencido de que Wolfson tiene apostados en contra del euro mucha más pasta que la que está ofreciendo de premio. Ya sea en CDS o en un simple casa de apuestas tradicional.
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Mientras tanto, se siguen dando pasitos. Sin prisa pero sin pausa.
http://www.cincodias.com/articulo/economia/bruselas-da-primer-paso-union-bancaria-europea/20120605cdscdseco_7/ (http://www.cincodias.com/articulo/economia/bruselas-da-primer-paso-union-bancaria-europea/20120605cdscdseco_7/)
La Comisión Europea tiene previsto colocar mañana la primera piedra de lo que se ha dado en llamar unión bancaria europea, es decir, una integración de los sistemas de supervisión y rescate de las entidades financieras para impedir que la quiebra de uno o varios bancos pueda arrastrar a un Estado.
El primer paso consistirá, precisamente, en armonizar "los instrumentos, principios y procedimientos" que deben aplicar las autoridades en caso de que una entidad roce la insolvencia, según el proyecto de directiva que presentará mañana el comisario europeo de Mercado Interior, Michael Barnierl.
El texto, al que ha tenido acceso Cinco Días, se marca como objetivo "limitar", en la medida de lo posible, la utilización del dinero de los contribuyentes en esos procesos, para lo que se obligará a todas las entidades a dotar un fondo de liquidación con una cifra por determinar pero que, según Bruselas, podría rondar el 10% de los pasivos.
La Comisión reconoce en el documento que la medida podría traducirse en un encarecimiento de los servicios bancarios, con comisiones más altas o reducción de los rendimientos de las cuentas de ahorro. Pero el organismo comunitario se muestra convencido de que la competencia del sector mitigará ese daño colateral y de que, en cualquier caso, los beneficios de la propuesta exceden con creces a sus potenciales perjuicios.
La principal ventaja, según la CE, es que las futuras crisis no se resolverán con rescates públicos, que han costado al contribuyente miles de millones de euros, sino a costa de los accionistas y acreedores de la entidad en dificultades. Para ello, la directiva fija una "jerarquía" pormenorizada sobre la participación interna en el rescate, con la entrada de deuda subordinada solo cuando se haya agotado el capital accionarial.
El sector temía que esta obligación espantase a los inversores y provocase una mengua de flujos de capital hacia Europa. Pero el texto prevé un largo período de transición, hasta 2018 y se evita la retroactividad de la norma, por lo que la deuda ya emitida no verá revisadas sus condiciones.
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La utilización de un sistema monetario "fiat" no implica que el crecimiento de la masa monetaria sea exponencial. Ni muchísimo menos que tienda a infinito.
Cierto, Sr. Chose, cierto. Lo de fiat ahí sobraba. La simple existencia (obligada) del interés en los préstamos es causa suficiente del crecimiento exponencial.
Lo de la moneda fiat en realidad significa la posibilidad de aumentar la masa monetaria a voluntad del emisor. La eliminación de barreras a ese crecimiento.
Me habría quedado mucho mejor si hubiera puesto que la existencia de tipos de interés multiplicada por una economía basada en el crecimiento, genera curvas exponenciales en los parámetros económicos derivados que antes o después alcanzarán la vertical y, por tanto, han de cambiar o colapsar.
-por cierto, un crecimiento lineal también tiende al infinito, pero a otro ritmo. Por eso lo de "tiende a la vertical", que es como decir que llegados a cierto punto se tiende al infinito con tal aceleración que para cuando te das cuenta tienes que poner la calculadora en "modo científico" para calcular el marrón :roto2:
Gracias mil por la corrección.
Vamos a ver:
-. Ni una exponencial ni una función lineal explotan en tiempo finito, aunque pueden hacerse arbitrariamente grandes.
-. Una exponencial tiende a infinito más rápido que una lineal (o que cualquier crecimiento potencial).
-. Además, la tasa de crecimiento de la exponencial es también exponencial y de hecho, proporcional a ella (matemáticamente, eso es lo que las caracteriza). La tasa de crecimiento es en realidad la cantidad a mirar cuando hablamos del crecimiento de la masa monetaria.
Permitirme que os recomiende este texto muy esclarecedor sobre tema de deudas con crecimientos exponenciales.
http://dfc-economiahistoria.blogspot.com/2011/12/la-insostenibilidad-de-las-deudas.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed:+Historia-economa-filosofa+%28Historia-Econom%C3%ADa-Filosof%C3%ADa%29 (http://dfc-economiahistoria.blogspot.com/2011/12/la-insostenibilidad-de-las-deudas.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed:+Historia-economa-filosofa+%28Historia-Econom%C3%ADa-Filosof%C3%ADa%29)
S2
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Dicho de otra forma, si yo soy una entidad que presta mucho, y aun interés alto, voy a tener que "endiñar" mi euda, o quiebro. Si el prestamista de última instancia tiene un margen bajo para préstamos, sencillamente, los prestamistas intermedio no van a poder aceptar mucha deuda.
Por lo que yo, como entidad de crédito, si presto demasiado, quiebro. Es más, si tengo mas mora de la prevista, y no he dado margen, quiebro.
Salvo que tengas la suerte de ser una entidad hispanistaní, que aquí los contribuyentes somos muy generosos y cubriremos tu agujero con nuestro sudor e incluso nuestra sangre si hace falta.
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Hablando de cubrir pérdidas, seguimos pasito a pasito.
http://vozpopuli.com/economia/4001-el-fondo-de-rescate-podria-inyectar-dinero-en-la-banca-espanola-en-julio (http://vozpopuli.com/economia/4001-el-fondo-de-rescate-podria-inyectar-dinero-en-la-banca-espanola-en-julio)
El presidente de la Comisión Europea, José Manuel Durao Barroso, y el presidente del Consejo Europeo, Herman Van Rompuy, propondrán a los países miembros que se puedan inyectar recursos directamente en la banca sin condiciones y sin tener que cambiar los tratados, según fuentes de la UE. De este modo, el fondo de rescate permanente podría contribuir si fuese necesario a la recapitalización de las entidades españolas en cuanto entre en vigor el 1 de julio. Justo lo que podría alejar las dudas sobre cómo España va a conseguir el dinero para apuntalar su sistema financiero y, por lo tanto, rebajar la prima de riesgo.
Fuentes comunitarias explican que si se lee con detenimiento el texto del tratado sobre el Mecanismo Europeo de Estabilidad, éste abre la puerta a que los directivos del fondo puedan acordar arreglos especiales con los Gobiernos o, incluso, crear nuevos instrumentos, tal y como los que se han dispuesto para rescatar los bancos de Grecia y Portugal. Por supuesto, todo ello tendría que contar luego con la aprobación unánime de los parlamentos nacionales.
Pero el simple hecho de que se anuncie este colchón para la banca española podría reducir el coste de nuestra financiación en los mercados y, en el mejor de los casos, permitir al Ejecutivo de Rajoy recabar los recursos poco a poco por sí mismo.
De hecho, el vicepresidente económico de la Comisión, Olli Rehn, compareció este lunes con el ministro de Economía francés, Pierre Moscovici. Juntos afirmaron que se podrían cambiar las normas de modo que el flotador europeo pueda prestar a la banca sin que ello conlleve una intervención de los Estados. Y esto fue enseguida celebrado con subidas en la bolsa española de un 3 por ciento y caídas en la prima de riesgo hasta los 520 puntos.
Al rato, Merkel declaraba que a medio plazo se podría implementar una supervisión bancaria común. Las declaraciones de Rajoy el sábado mostrándose por primera vez dispuesto a las cesiones de soberanía se consideran fundamentales para este nuevo giro en Europa. Fuentes del Ministerio de Economía confirman que el Gobierno ha estado negociando esta posibilidad durante los últimos días. Ayer, el español Amadeo Altafaj, quien acaba de ser nombrado segundo de Olli Rehn, visitaba la Moncloa.
Apoyados por Mario Draghi, Barroso y Van Rompuy van a presentar un plan con dos patas, una pensada para el corto plazo y otra diseñada con vistas al largo. La primera parte incluiría la propuesta de emplear el mecanismo de estabilización con el fin de ayudar a las entidades financieras. Las iniciativas de cara al futuro comprenderían la autoridad bancaria única, el fondo de garantía de depósitos paneuropeo y el fondo de recapitalización de entidades. Semejantes medidas evitarían que un euro se pueda considerar más valioso en un país que en otro y, por tanto, disiparían un horizonte de fugas de impositores de los bancos, fenómeno que ha ocurrido en Grecia y que se temía en España.
El mismo Barroso sostuvo ayer en presencia de Merkel que se precisan combinar las actuaciones a corto con las de medio plazo. A lo que la canciller apostilló que representan dos caras de una misma moneda.
Las autoridades europeas discutirán estas medidas tanto en la cumbre de Roma del 22 de junio como en el Consejo Europeo del 29 y 30. El comisario de Mercado Interior, Michel Barnier, presentará un primer borrador mañana miércoles. Y la autoridad bancaria europea (EBA por sus siglas en inglés) también emitirá su opinión durante la semana.
EL FMI publicará el próximo lunes sus conclusiones sobre la banca española. Y las auditorías externas de los bancos españoles se conocerán en torno a la segunda quincena de junio. Éstas pueden arrojar unas necesidades de capital para los bancos españoles entre los 40.000 y los 100.000 millones, según las distintas estimaciones de los analistas. Se calcula que el Mecanismo Europeo de Estabilización podrá movilizar hasta 800.000 millones en los mercados.
Con esta inyección sólo para los bancos, se eludiría una intervención a la griega de España. Un rescate de ese tipo ahuyenta la inversión, por lo que forzaría a la UE a garantizar todos los vencimientos de deuda españoles de los próximos años y no habría dinero suficiente, máxime si después cae Italia.
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Bueno pues ya lo dice hasta Soros.
NHT
http://www.elblogsalmon.com/economia/george-soros-dice-que-europa-tiene-tres-meses-para-salvarse (http://www.elblogsalmon.com/economia/george-soros-dice-que-europa-tiene-tres-meses-para-salvarse)
George Soros, Maastricht y la Unión bancaria que demanda Europa
De acuerdo con George Soros, tres meses es el tiempo que le queda a los líderes de la Unión Europea para resolver la persistente crisis financiera que amenaza con romper la eurozona y terminar con el sueño de la moneda común. Esta es la conclusión del reconocido inversionista de origen húngaro, quien culpa a las autoridades europeas de no comprender la naturaleza de la crisis y de confundir un problema bancario y de competitividad con uno de finanzas públicas.
Para Soros, este malentendido llevó a los líderes europeos a aplicar una serie de remedios incorrectos que han pretendido lograr un ajuste fiscal basado en fuertes medidas de austeridad. Pero los ajustes fiscales sin crecimiento económico y sin empleo terminan en estruendosos fracasos, y eso es lo que está ocurriendo en Europa. Esta es la razón de que la crisis siga creciendo porque las autoridades no han terminado de comprender la dinámica y la velocidad que adquieren los fenómenos procíclicos que potencian la contracción y el hundimiento de la economía.
Para Soros, la Unión Europea arrastra problemas fundamentales desde sus mismos orígenes que inicialmente no fueron evidentes, pero que a partir de la crisis financiera que estalló en 2008 se hicieron visibles a simple vista, sobretodo para los inversionistas. Estos problemas emergieron con fuerza a partir de la quiebra de Lehman Brothers y son los que hoy tienen a la UE al borde de su desintegración. Su génesis, fue la declaración de Angela Merkel, tras la quiebra de Lehman, cuando señaló que cualquier medida de emergencia extendida a las instituciones financieras europeas deberá ser otorgada por cada gobierno en forma individual “y no por una Europa unida”. Estas palabras tomarían enorme importancia un año más tarde, cuando comienzan los temblores en el dominó europeo a raíz del estallido de la crisis griega.
La unión bancaria no concebida en Maastricht
Soros señala que este es el momento crucial en que comienza la desintegraciòn europea, dado que Alemania deja abandonados a su suerte el destino de los paises más involucrados en la crisis. A partir de este momento comienza a abrirse la brecha de los diferenciales de deuda pública y cada país debe afrontar cada vez un costo mayor al de Alemania, como lo fue con Grecia, Irlanda y Portugal y hoy lo es con Italia y España. Hecho que perjudica las finanzas públicas de estos países mientras las de Alemania resultan fuertemente favorecidas al disponer de dinero gratis.
Las palabras de Angela Merkel en esos momentos, pusieron en evidencia el defecto más grande de los Tratados de Maastricht: el establecimiento de una unión monetaria sin una unión política. Los creadores del Tratado de Maastricht conocían muy bien ese defecto, pero creían que con el correr del tiempo se produciría dentro de la UE una forma de unión más profunda que estrecharía los lazos hacia una sólida unión política y fiscal… Pero esta unión fiscal nunca llegó.
Y esta Unión Fiscal es la que planifican ahora a toda máquina los creadores de la Nueva Europa, que buscan limar todas las asperezas monetarias para avanzar en los cuatro pilares del programa (cambios estructurales; unión bancaria, unión política y unión fiscal)... ¿llegarán a tiempo?
El plan de la Unión Bancaria ha comenzado a correr con fuerza en Bruselas y no se descarta un apoyo directo a la banca que no pase por los gobiernos, como ha pedido el gobierno de Mariano Rajoy: que no comprometa a los Estados, para alejar los estigmas siempre dañinos de un “rescate”.
Olli Rehn está dado esa batalla a la que se resisten con fuerza Alemania, Austria, Finlandia y Holanda, dado que obligaría a torcer el mecanismo de los Fondos de Rescate y seguir improvisando sobre la marcha. Pero mientras Olli Rehn negocia esos ajustes puede conseguir algo de aquello que han buscado todos los que se han metido a arreglar el andamiaje del euro: ganar tiempo. Ganar tiempo es hoy la clave… Y según Soros, quedan solo tres meses para resolver los problemas de la moneda única. El tiempo se acaba.
Sobre las palabras de Soros otra opinión esta vez en la Carta de la Bolsa, donde publica SNB
http://lacartadelabolsa.com/leer/articulo/lo_mejor_que_se_ha_escrito_sobre_la_crisis_del_euro (http://lacartadelabolsa.com/leer/articulo/lo_mejor_que_se_ha_escrito_sobre_la_crisis_del_euro)
“Lo mejor que se ha escrito sobre la crisis del euro”
Carlos Montero - Martes, 05 de Junio
“Europa tiene tres meses para salvar el euro”, afirma George Soros en un artículo que fue comentado analizado ayer en todos sus matices. El analista Joe Weisenthal de Business Insider añade que la gente se ha vuelto loca por el nuevo discurso de George Soros sobre Europa. Se le ha calificado de “brillante”, “increíble”, “lo mejor que se ha escrito sobre la crisis del euro”.
La conclusión, señala Weisenthal, es que este discurso se ha alabado y extendido de forma viral de una manera que la mayoría de discursos sobre la zona euro no lo hacen.
La pregunta que habría que hacerse es, ¿por qué este discurso está teniendo tanta aceptación?
Weisenthal contesta que hay muchas cosas en él que gusta a la gente. Por ejemplo, da una patada a los alemanes, lo que suele ser bastante popular. Dice que la Eurozona tiene 3 meses para solucionar la crisis, magnífico titular, pero lo más característico es la utilización de la palabra burbuja. Ahora todo el mundo usa la palabra burbuja para referirse a cualquier cosa, por lo que ha perdido algo de valor, pero todo el mundo reconoce en Soros, alguien autorizado en estos temas.
Como vemos en el gráfico adjunto, lo raro es que el euro haya tardado tanto tiempo en entrar en crisis. El gráfico muestra los diferenciales de deuda español y alemán (línea roja), y el diferencial italiano y alemán (línea azul).
([url]http://lacartadelabolsa.com/images/ilustraciones/Screenshot_-_04_06_2012_,_20_04_14.jpg[/url])
Durante años Italia y España han pagado mucho más que Alemania para pedir prestado dinero. En la década iniciada en el 2000, ese diferencial casi se redujo a cero (primeros tiempos del euro), y ahora los diferenciales vuelven a ampliarse, en lo que parece una clara reversión a la media.
Fue un enigma que al mismo tiempo que España e Italia se relegaban a prestatarios del tercer mundo, endeudándose en una moneda que no podían controlar, el mercado considerara que su capacidad de endeudamiento fuera igual a la de Alemania.
Del discurso de Soros hay cuatro puntos a destacar:
1. La Unión Europea es como una burbuja: La UE era lo que el psicoanalista David Tuckett llama “objetivo fantástico”, irreal, pero inmensamente atractivo. La UE fue la encarnación de una sociedad abierta, formada por naciones fundadas en los principios de la democracia y los derechos humanos, en el que ninguna nación o nacionalidad tendría una posición dominante.
2. El proceso de integración fue encabezado por un pequeño grupo de estadistas con visión de futuro que practicaban lo que Karl Popper llamó la ingeniería social gradual. Reconocieron que la perfección es inalcanzable, por lo que establecieron objetivos limitados y plazos firmes y movilizaron la voluntad política con un pequeño paso adelante, sabiendo muy bien que cuando se logra, su inadecuación resulta evidente y requiere un paso más allá. El proceso de alimentar su propio éxito, muy parecido a una burbuja financiera. Así es como la Comunidad del Carbón y del Acero se transformó gradualmente en la Unión Europea, paso a paso.
3. Alemania solía estar en la vanguardia de los esfuerzos. Cuando el imperio soviético comenzó a desintegrarse, los líderes de Alemania se dieron cuenta de que la reunificación era posible sólo en el contexto de una Europa más unida y que estaban dispuestos a hacer sacrificios considerables para lograrlo. Cuando llegó la negociación estaban dispuestos a contribuir un poco más y tener un poco menos que los otros, facilitando así el acuerdo. En ese momento, los estadistas alemanes solían afirmar que Alemania no tenía una política exterior independiente, sólo una europea.
4. El proceso culminó con el Tratado de Maastricht y la introducción del euro. Fue seguido por un período de estancamiento que, después de la crisis de 2008, se convirtió en un proceso de desintegración. El primer paso fue tomado por Alemania cuando, después de la quiebra de Lehman Brothers, Angela Merkel, declaró que la garantía extendida a otras instituciones financieras debe provenir de cada país, actuando por separado, no por Europa, actuando en forma conjunta. A los mercados financieros les llevó más de un año darse cuenta de la implicación de esta declaración, mostrando que no son perfectos.
Joe Weisenthal señala que las burbujas siempre parecen estúpidas e injustificables en retrospectiva, pero en el momento, por lo general contienen una lógica interna y coherente. Y cómo Soros dice, la lógica de esta burbuja fue que: Cada vez que la zona euro estuviera en punto muerto, sus líderes lo arreglarían.
Si hubiera sido inevitable que el mercado evolucionaría hacia una plena integración fiscal, tenía perfecto sentido tratar a Italia y a España con los mismos riesgos de deuda que Alemania. Dentro de la lógica de la burbuja, tenía sentido que el diferencial italiano y español respecto a Alemania tendieran a cero.
Pero la crisis financiera, y la declaración de Merkel de que cada país sería responsable de sus propios rescates bancarios, aplastaron la lógica de la burbuja. Cuando ésta terminó, entonces todos los supuestos relacionados quedaron en entredicho, y la crisis de deuda soberana comenzó.
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Cierto, Sr. Chose, cierto. Lo de fiat ahí sobraba. La simple existencia (obligada) del interés en los préstamos es causa suficiente del crecimiento exponencial.
Discrepo.
Si la masa monetaria se controla, en nuflación, o inflación/deflación bajas (Es decir, la masa monetaria crece en función a la riqueza real creada-riqueza real destruida), entonces es imposible que el interés en los préstamos cause crecimiento, exponencial o de ningún tipo.
Dicho de otra forma, si yo soy una entidad que presta mucho, y aun interés alto, voy a tener que "endiñar" mi euda, o quiebro. Si el prestamista de última instancia tiene un margen bajo para préstamos, sencillamente, los prestamistas intermedio no van a poder aceptar mucha deuda.
Por lo que yo, como entidad de crédito, si presto demasiado, quiebro. Es más, si tengo mas mora de la prevista, y no he dado margen, quiebro.
Pues, la verdad, al no ser yo muy versado en estos temas, no soy capaz de asimilar en lectura rápida si lo que me explicas -gracias- me quita la razón o en qué medida afecta a mi planteamiento.
Mi idea se basa en lo más simple. Corríjame si me equivoco, por favor.
Incluso con un sistema monetario de base fija -no fiat-, si tuvieramos un entorno con una masa monetaria M, si un agente cualquiera le presta dinero con interés a otro agente, para devolver esa deuda es imprescindible que haya incremento de M.
Uno podría decir que no es así, porque el dinero para ese interés saldrá del dinero de otros agentes, o sea, que el que ha pedido el dinero hará otros negocios con terceros de los que sacará un beneficio que irá al prestatario. En otras palabras, que es polible la suma cero.
Ante mi limitada capacidad de "visualización" de un sistema tan complejo, tiendo a lo contrario, a simplificarlo al máximo, al minimalismo teórico. Y entonces me encuentro que:
Pongamos que en un entorno económico en el que todos los actores están en pausa durante cierto intervalo de tiempo. Sin intercambios. Un intervalo de tiempo en el que no se realizan más actividad que ese préstamo-devolución. En ese caso veo claro que devolver los intereses implica necesariamente incremento de la masa monetaria (o de los balances, o de la deuda, o de las muchas formas que los euros pueden manifestarse). Y ese incremento será exactamente el que dicte el tipo de interés.
¿Se desvirtúa mi razonamiento por esta presunción de que mi préstamo sea la única actividad viva del sistema? No estoy seguro, pero creo que no. Claro que es imposible en el mundo real que entre la concesión del préstamo y su devolución el resto de agentes estén en pausa. En ese plazo habrá miles de transacciones y se concederán otros préstamos..Pero mi idea es que cada una de estas transacciones son de suma cero, así que por muchas que haya, no afectan a M. ¿Y los préstamos? Pues mi intuición me dice que cada uno de ellos aportará su propio incremento a M. El hecho de que sean cruzados y simultáneos complica la visión, pero para eso precisamente esta "reducción al mínimo" que hago.
Respecto a la aportación de NoLogo, mi duda es si en realidad es posible aislar COMPLETAMENTE los números de esos balances de la economía real. No me enrollo, pero yo lo veo como una especie de reloj de arena. Las QE's y LITRONAS no van a los cajeros automáticos de golpe, claro que no. Pero caen poco a poco. Si estuvieran completamente estancos ¿para qué?
-insisto de nuevo que toco casi de oido y planteo estas cosas por aprender-.
Estamos enguarrando el hilo principal. Me apuntaría a uno nuevo de "Economía para principiantes"
Gracias
Suponiendo una vaca esférica y sin rozamiento... es decir, suponiendo un sistema económico cerrado con una masa monetaria:
M en t=0,
M' en t=10,
Donde además,
M'= M + D
Siendo D el diferencial de riqueza (Es decir, riqueza creada - riqueza destruída)
Tenemos, como primer resultado, que en ese sistema no existiría inflación ni deflación, dado que solo se ha añadido masa monetaria en tanto ha aumentado la riqueza. Es decir, por ejemplo:
R en t=0 equivale a 10 botellas de coca-cola
R en t=10 equivale a 15 botellas de coca-cola
Entonces M'= M x 1,5.
Es decir, aumenta la riqueza un 50%m, y la masa monetaria, un 50%, por lo que el precio de cada botella de coca-cola se mantiene constante.
Hasta aquí tenemos definido el sistema. Ahora, imagínese que que yo estoy sin blanca, y le pido a vd un préstamo de una unidad monetaria para comprarme una coca-cola.
Supuesto 1:
Vd me concede el préstamo, pero a un interés del 10% (Es decir, le tendré que devolver en t=11 1,1 unidades monetarias).
Sabemos que la capacidad de creación de riqueza del sistema (A la cual suponemos constante por simplificar) es un 50% cada 10 unidades de tiempo; por lo que del momento t=10 (R=15) al momento t=11 (R=15,5) hay un D de 0,5, que equivale a un aumento de la masa monetaria de 0,5 unidades monetarias.
Luego el sistema tiene capacidad de devolver el crédito; dado que el crédito requiere 0,1 u.m. más, y se han creado 0,5 u.m. más.
Supuesto 2:
Vd me concede un préstamo para una coca-cola al 60%. Es decir, le tendré que devolver en t=11 0,6 unidades monetarias.
Ya hemos visto que el sistema genera, únicamente, 0,5 unidades monetarias, por lo que es imposible devolver 0,6. Es decir, el dinero real+la deuda superan la masa monetaria. Tendría que refinanciar, o bien vd, como acreedor, podría ahcerme quebrar.
Huelga decir que esto es un ejemplo sumamente simplificado, pero ilustra claramente la bondad del crédito bien entendido. Queda un concepto importante; si en el supuesto 1 yo en lugar de tomarme una coca-cola, lo que compro es una herramienta para producir, en t=20 esa inversión haría que la riqueza real aumentara más, y por lo tanto, la masa monetaria también, lo que a su vez permitiría que el crédito sidponible aumentara un poquito.
Y así funciona la cosa; luego pasaría al revés: habria bajadas de productividad, con lo que el crédito disponible disminuiría, pero siguiendo estas simples reglas, el sistema sería estable.
El problema radica cuando se ignoran, que es lo que pasa ahora. Y eso no tiene que ver ocn fiat ni con crédito, sino con hacer el gilipollas y buscar una forma de concentrar la riqueza mundial en 4 manos.
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Añado que si ese préstamo se destina a la compra de un bien no productivo que baja de valor a futuro (adivina adivinaza que será) esa deuda "chupa" fondos de otras actividades y termina por destruir la economía.
El problema no está en el que- la deuda- sino en el para qué.
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Gracias, Starkiller.
Me queda pensar despacio (o mejor aún, documentarme) un concepto en el que creo que se apoya todo su razonamiento: Si realmente el dinero es una representación de la riqueza. No sé... mi intuición me dice que el dinero es más bien una representación de la deuda, no de la riqueza. Es muy diferente. No voy a explicar el porqué de esa intuición por no seguir machacando nuestro hilo favorito para asistir a la película.
Gracias a Nologo por ese artículo (que, maldita sea, me ha reafirmado en mis ideas)
Lo dicho, mal sitio este para el cursillo acelerado de fundamentos sobre economía y sistemas monetarios. No posteo más que ya me da vergüenza, y encima voy a acabar dejando pasar otro día sin apenas pegar golpe en lo mío. (Privilegios de freelance que pueden volverse contra uno...)
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Gracias, Starkiller.
Me queda pensar despacio (o mejor aún, documentarme) un concepto en el que creo que se apoya todo su razonamiento: Si realmente el dinero es una representación de la riqueza. No sé... mi intuición me dice que el dinero es más bien una representación de la deuda, no de la riqueza. Es muy diferente. No voy a explicar el porqué de esa intuición por no seguir machacando nuestro hilo favorito para asistir a la película.
Gracias a Nologo por ese artículo (que, maldita sea, me ha reafirmado en mis ideas)
Lo dicho, mal sitio este para el cursillo acelerado de fundamentos sobre economía y sistemas monetarios. No posteo más que ya me da vergüenza, y encima voy a acabar dejando pasar otro día sin apenas pegar golpe en lo mío. (Privilegios de freelance que pueden volverse contra uno...)
Y la deuda es la representación del poder.
Da igual si se puede pagar o no, si hay o no hay riqueza detrás.
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La utilización de un sistema monetario "fiat" no implica que el crecimiento de la masa monetaria sea exponencial. Ni muchísimo menos que tienda a infinito.
Cierto, Sr. Chose, cierto. Lo de fiat ahí sobraba. La simple existencia (obligada) del interés en los préstamos es causa suficiente del crecimiento exponencial.
Lo de la moneda fiat en realidad significa la posibilidad de aumentar la masa monetaria a voluntad del emisor. La eliminación de barreras a ese crecimiento.
Me habría quedado mucho mejor si hubiera puesto que la existencia de tipos de interés multiplicada por una economía basada en el crecimiento, genera curvas exponenciales en los parámetros económicos derivados que antes o después alcanzarán la vertical y, por tanto, han de cambiar o colapsar.
-por cierto, un crecimiento lineal también tiende al infinito, pero a otro ritmo. Por eso lo de "tiende a la vertical", que es como decir que llegados a cierto punto se tiende al infinito con tal aceleración que para cuando te das cuenta tienes que poner la calculadora en "modo científico" para calcular el marrón :roto2:
Gracias mil por la corrección.
De todas formas tras pensar en el tema sobre el "crecimiento exponencial" tiene mucho de aquello de "sea una vaca esférica...".
Cuando se hace este razonamiento: "cualquier cosa que crezca en un porcentaje tiene crecimiento exponencial y por tanto se va al infinito y más allá" tiene bastantes engaños.
Se asume que el crecimiento es exponencial por el hecho de poner definirlo porcentualmente (o al menos parece que hay mucha gente que vio el famoso video e interpretó lo que mejor le pareció).
Esto es falso, porque absolutamente cualquier crecimiento, exponencial, lineal, aleatorio o lo que sea, puede ser definido en términos de porcentajes y no implica que siempre se crezca, y mucho menos de forma exponencial. Ese crecimiento exponencial ocurre en un sólo caso: si el porcentaje se mantiene fijo e invariable a lo largo de todo el tiempo, y eso no tiene por qué ser así. En el caso de los intereses se controla el porcentaje, sí, pero en otros casos se "controla" la variable y el porcentaje es calculado en función de los movimientos de la primera. Estamos invirtiendo causa y efecto en muchos de los casos.
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Exacto pollo!
Así que, lo que pasa, es que la "Máquina" está diseñada para crecer a porcentaje constante y eso ya no es posible, por eso peta por todas partes.
Eso es lo que explica el video.
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Cuando se habla en muestreos de "exponencial" es solo porque cuando miras la gráfica se parece mucho a y=x2, pero es solo una trampa perceptual. Igual que cuando y=sin(x) te dibuja unos ciclos preciosos que también se parecen a muchas cosas que vemos en gráficas de economía, o las funciones gamma, etc.
Pero también ver las cosas en dos dimensiones (X e Y) es todo un poco mentira, en tanto uno parece tentado a establecer correlaciones que pueden resultar falsas. Si introdujésemos mas dimensiones en las gráficas estaríamos buscando símiles mas topográficos que matemáticos. "Crecimiento exponencial", así tomado sin sal, podría cambiar mucho el sentido cuando en Z, que puede ser el parámetro que nos de la gana, se ve otra cosa.
Dicho esto, son una herramienta cojonuda pero que siempre hay que mirar con perspicacia, la gracia esta en imaginarse lo que no enseñan.
En otro orden de cosas, esta es la portada del WSJ de hoy:
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/554490_344840082250949_1237123388_n.jpg)
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Exacto pollo!
Así que, lo que pasa, es que la "Máquina" está diseñada para crecer a porcentaje constante y eso ya no es posible, por eso peta por todas partes.
Eso es lo que explica el video.
Ya, pero es que eso es falso. La máquina esta diseñada para bajar solita la marcha cuando se supera cierto límite.
El problema es que hay unos bandarras que llevan 30 años "apañando" la máquina para sacarle zumo, y eventualmente ha gripado.
Pero es una disitinción importante, en tanto que el problema no esta en el proceso en sí, sino en las modificaciones que se han introducido.
PS: Hay que irse a la quinta avenida para comprar un periódico y estar algo informado de lo que pasa en España, porque aquí, desde luego, eso no se ve. Hay que joderse. Y conste que esta claro que eso solo se pone porque les interesa...
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Ojito con las pensiones y lo que queda del desempleo:
Pacto de Toledo
La Seguridad Social prevé que existan "tensiones de liquidez" en los próximos meses
El secretario de Estado Tomás Burgos afirma que pueden producirse desajustes financieros ya que, la Seguridad Social paga puntualmente "mes a mes", pero no cobra por igual los recursos que se le devengan.
VOZPÓPULI (14:05)
El secretario de Estado de Seguridad Social, Tomás Burgos, ha afirmado este martes que se pueden producir "importantes tensiones de liquidez" dentro de la Seguridad Social en los próximos meses, aunque ha subrayado que será un hecho coyuntural y no hay que confundirlo con la viabilidad del sistema.
Durante su comparecencia ante la Comisión del Pacto de Toledo en el Congreso de los Diputados, Burgos ha dicho que pueden producirse desajustes financieros porque la Seguridad Social paga puntualmente "mes a mes", pero no cobra por igual los recursos que se le devengan.
Asimismo, ha agregado que los aplazamientos del pago de cuotas de las empresas a la Seguridad Social también introducen un elemento de "cierto desajuste" a la hora de establecer un flujo continuado de ingresos y gastos que permitan la sostenibilidad del sistema.
URL: [url]http://vozpopuli.com/economia/4022-la-seguridad-social-preve-que-existan-tensiones-de-liquidez-en-los-proximos-meses[/url] ([url]http://vozpopuli.com/economia/4022-la-seguridad-social-preve-que-existan-tensiones-de-liquidez-en-los-proximos-meses[/url])
Hasta que quede claro que Alemania pone la pasta habrá "tensiones" sobre la postura a adoptar previamente.
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Lo de los mineros lleva pasando ya varias semanas y esos ademas las montan buenas y no a salido nada de nada de nada
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PS: Hay que irse a la quinta avenida para comprar un periódico y estar algo informado de lo que pasa en España, porque aquí, desde luego, eso no se ve. Hay que joderse. Y conste que esta claro que eso solo se pone porque les interesa...
Lo de los mineros lleva pasando ya varias semanas y esos ademas las montan buenas y no a salido nada de nada de nada
Tienen Vds la prensa local, que aunque calla mas que habla, algo dicen:
http://www.lne.es/asturias/2012/06/05/huelgas-transporte-mineria-cercan-asturias/1252181.html (http://www.lne.es/asturias/2012/06/05/huelgas-transporte-mineria-cercan-asturias/1252181.html)
http://www.elcomercio.es/20120605/economia/asturias-unos-mineros-concentran-201206051024.html (http://www.elcomercio.es/20120605/economia/asturias-unos-mineros-concentran-201206051024.html)
Por cierto que en Asturias ahora se solapa huelga de transportistas... el hambre con las ganas de comer :biggrin:
http://youtu.be/3KAsl6H2Fz0 (http://youtu.be/3KAsl6H2Fz0)
http://www.elcomercio.es/videos/asturias/noticias-de-asturias/1672856838001-enfrentamientos-mineros-campomanes-vistos-guardia-civil.html (http://www.elcomercio.es/videos/asturias/noticias-de-asturias/1672856838001-enfrentamientos-mineros-campomanes-vistos-guardia-civil.html)
(http://comunidad.lne.es/galeria-multimedia/Asturias/mineros-retoman-protestas/43139/3.html)
(http://comunidad.lne.es/galeria-multimedia/Asturias/mineros-retoman-protestas/43139/9.html)
(http://comunidad.lne.es/servicios/galeriasMultimedia/media/43139/imagenes/1338822251004_LNE-CAUDAL(5343815).jpg)
(http://comunidad.lne.es/galeria-multimedia/Asturias/mineros-retoman-protestas/43139/26.html)
(http://comunidad.lne.es/servicios/galeriasMultimedia/media/43139/imagenes/1338822251004_LNE-CAUDAL(5343862).jpg)
(http://comunidad.lne.es/servicios/galeriasMultimedia/media/43139/imagenes/1338822251004_LNE-CAUDAL(5343866).jpg)
(http://comunidad.lne.es/servicios/galeriasMultimedia/media/43139/imagenes/1338822251004_LNE-CAUDAL(5343888).jpg)
Si no lo digo reviento: uniforme impoluto de Robocop... y aún con el "chopo" :roto2:
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Lo de los mineros lleva pasando ya varias semanas y esos ademas las montan buenas y no a salido nada de nada de nada
Como ha puesto petardazo, en la prensa regional si que sale, lleva siendo titular unos días.
Ahora mismo estamos sin autobuses urbanos, o casi, (huelga de transporte) y con vías cerradas cada mañana. Ayer y hoy entraban los camiones desde León escoltados por la GC.
Y según mi novio en los polígonos hay más guardia civil que trabajadores (por lo visto han traido efectivos de otros lugares).
En fin. Supongo que esperan que finalmente los mineros se cansen, de momento no lo hacen, y se les va sumando gente como en el caso del transporte.
Os dejo el enlace al periódico por si alguno quiere echar un vistazo http://www.lne.es/ (http://www.lne.es/) , que además anuncian "gran oportunidad" de viviendas en una zona que va p´arriba y lo mismo os interesa :biggrin:
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A navajazo limpio ...
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/05/barcelona/1338908452.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/05/barcelona/1338908452.html)
La Oficina Antifraude analiza una denuncia de Luis del Rivero contra Isidre Fainé
La Oficina Antifraude de Catalunya (OAC) está estudiando la veracidad de una denuncia presentada contra el presidente de La Caixa, Isidre Fainé, por el presunto cobro irregular de más de 20 millones de euros. Dicha cantidad correspondería a un fondo de pensión activado al ser ascendido de la dirección general de la empresa a su presidencia, en junio de 2007.
La denuncia, según fuentes conocedoras de la investigación y de la entidad financiera, la habría presentado la semana pasada Luis del Rivero, máximo accionista y ex presidente de la constructora Sacyr Vallehermoso. Dicho extremo no ha sido confirmado ni desmentido desde la OAC, que en estos momentos analiza tanto la veracidad de las acusaciones como su propia competencia en el caso.
El ex presidente de la constructora deberá acudir en los próximos días a la OAC para reafirmarse en el contenido de su denuncia contra el presidente de La Caixa.
Niegan irregularidades
La apertura de diligencias de verosimilitud -primer paso que realiza Antifraude ante cada denuncia recibida- ha llegado acompañada de requerimientos de documentación tanto a La Caixa como a otras instituciones, según ha adelantado el diario Economia Digital y han confirmado fuentes de la OAC a ELMUNDO.es.
Fuentes de la entidad financiera han asegurado, asimismo, que de momento la OAC les ha informado de que se trata de una "evaluación previa", además de negar que haya ningún tipo de irregularidad en los fondos obtenidos por Fainé.
Entre otra documentación Antifraude habría reclamado a La Caixa las actas del cese de Fainé como director general, su nombramiento como presidente del consejo y las cantidades recibidas por dicho ascenso y que superarían los 20 millones de euros.
El requerimiento de documentos también se ha hecho extensivo a la Agencia Tributaria para que entregue las declaraciones de la renta de Fainé correspondientes a los ejercicios entre 2007 y 2010.
La Oficina Antifraude dispone ahora de un plazo de un mes para decidir si abre una investigación formal o archiva el caso por considerar infundada la denuncia.
Cabe recordar que Antifraude únicamente tiene competencias para investigar irregularidades relacionadas con fondos públicos. La Caixa, pese a ser una entidad privada, fusionó su filial bancaria CaixaBank con Bancaja, entidad esta última que recibió casi 1.000 millones de euros procedentes del Fondo de Reordenación Bancario Europeo (Frob) activado por el Gobierno central. Además, los órganos de gobierno de la entidad bancaria también están participados por varios ayuntamientos.
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Porqué Alemania salvará el euro:
(http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user5/imageroot/2012/05-2/German%20costs_0.jpg)
Este gráfico es parte de una presentación que explica con algo más de detalles porqué Alemania está muy interesada en que el euro continúe (aunque podría haber algunas modificaciones). Básicamente, romper el euro le saldría aún más caro que mantenerlo. Muy interesante.
http://www.scribd.com/doc/96024196/Achtung-Baby-Germany-is-Riskier-Than-You-Think#fullscreen (http://www.scribd.com/doc/96024196/Achtung-Baby-Germany-is-Riskier-Than-You-Think#fullscreen)
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A navajazo limpio ...
[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/05/barcelona/1338908452.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/05/barcelona/1338908452.html[/url])
La Oficina Antifraude analiza una denuncia de Luis del Rivero contra Isidre Fainé
¡Fantástico!
A ver si cunde el ejemplo, y se matan los castuzos en reyertas.
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bueno...
La Comisión Europea (CE) propondrá crear una red de fondos nacionales de resolución de la banca que tendrían la obligación de prestarse mutuamente recursos si fuera necesario para rescatar a bancos en crisis, lo que equivale al embrión del mecanismo supranacional que la UE aspira a crear para tal fin. La propuesta que presentará mañana el comisario europeo de Mercado Interior y Servicios Financieros, Michel Barnier, promueve el establecimiento de fondos nacionales en los que se mutualizarán los recursos sobre todo para crisis bancarias transfronterizas y que incluirán el préstamo obligatorio entre los fondos, según explicó hoy una funcionaria de alto rango de la UE.
y
Según informa la prensa alemana, el actual fondo de rescate de la Unión Europea (el EFSF) estaría preparando una línea de crédito para España en caso de que el pais decidiera solicitar ayuda externa.
Lo importante sería cómo se articularía este préstamo pero, sobre todo, qué condiciones se le pedirían a España a cambio de recibir esta ayuda.
Actualmente, acudir al fondo de rescate exige que el Estado afectado tenga que someterse a un plan de ajuste. Pero el vicepresidente de la Comisión Europea, Olli Rehn, admitió ayer que Bruselas estaría trabajando en un plan para cambiar la regulación vigente y permitir que pueda rescatar a los bancos sin necesariamente a los países, una vieja petición del FMI que siempre ha apoyado España de forma reiterada.
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4021081/06/12/El-fondo-de-rescate-prepara-una-linea-de-credito-para-Espana-en-caso-se-necesitarla.html (http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4021081/06/12/El-fondo-de-rescate-prepara-una-linea-de-credito-para-Espana-en-caso-se-necesitarla.html)
contrapartidas?
el primer hijo varón de cada uno?
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Una pregunta, en esa reforma que se prepara a nivel europeo no se incluye la tasa a las transacciones financieras? Se han olvidado de eso o qué?
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Por qué Alemania salvará el euro:
([url]http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user5/imageroot/2012/05-2/German%20costs_0.jpg[/url])
Este gráfico es parte de una presentación que explica con algo más de detalles porqué Alemania está muy interesada en que el euro continúe (aunque podría haber algunas modificaciones). Básicamente, romper el euro le saldría aún más caro que mantenerlo. Muy interesante.
[url]http://www.scribd.com/doc/96024196/Achtung-Baby-Germany-is-Riskier-Than-You-Think#fullscreen[/url] ([url]http://www.scribd.com/doc/96024196/Achtung-Baby-Germany-is-Riskier-Than-You-Think#fullscreen[/url])
Muchas gracias. Esta es una intuición que algunos sosteníamos pero no teníamos corroborada en cifras. Estos datos parece que lo refrendan.
De hecho, muchas de las premisas y de las explicaciones que da el informe son muy familiares.
1Germany becomes an exportpowerhouse because of the Euro
The effective exchange rate was set far toolow vs. other Euro countries
2.German banks financed the exportboom
Financed the current account deficits of the periphery
Lent German excess savings into peripheryhousing bubbles
3.The Bundesbank has replaced the exposure to peripheral debt that theGerman banks reduced
Periphery debt is now FRG problem
Y lo que no ponen en el platillo de la balanza a favor de mantener el euro es que, además, Alemania conseguiría a cambio de esa postura mayor poder y control sobre el resto de países periféricos (por fin podemos dejar de usar el puñetero PIIGS).
Lo mejor, el apéndice explicando como se ha llegado a esta situación. Resumiendo mucho (compartido o no): fueron los bancos alemanes los que alimentaron la burbuja española y se van a comer su parte, quieran o no, porque están muy pillados.
Entre las opciones para alcanzar una USoE habla de un plan Marshall 2.0 y explica que el anterior se produjo ante la devastación de la guerra y el miedo al comunismo. Para lo cual, esta crisis parece que va a ser muy apropiada: algunas economías quedarán devastadas y ya tenemos mucho miedo a la propia crisis. El fallo que encuentran es que no tenemos hombre del saco, como antaño. Vamos que hace falta un chivo expiatorio, así que ya sabemos lo que podemos esperar en los próximos años si los tiros van por ahí y se repite la jugada igual.
Oferta de trabajo. Se busca malo de película para gran proyecto unificador. Puesto bien remunerado. Dedicación a jornada completa. Absténganse personas con miedo a volar. Se requieren credenciales de recomendación (o si eso ya las creamos nosotros llegado al caso)
Eso sí, cuando esas cifras dejen de ser así, igual se lo piensan. Para entonces es necesario que estemos embridados a todos los niveles o no les interesará tanto.
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esto se va perfilando... :-[
[url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4021132/06/12/Rajoy-baraja-salir-en-television-en-horario-de-maxima-audiencia-para-explicar-la-situacion.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4021132/06/12/Rajoy-baraja-salir-en-television-en-horario-de-maxima-audiencia-para-explicar-la-situacion.html[/url])
españoles... franco.....si suizo, mejor
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esto se va perfilando... :-[
[url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4021132/06/12/Rajoy-baraja-salir-en-television-en-horario-de-maxima-audiencia-para-explicar-la-situacion.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4021132/06/12/Rajoy-baraja-salir-en-television-en-horario-de-maxima-audiencia-para-explicar-la-situacion.html[/url])
Que cabronazo el Valdivielso..., menuda puñalada trapera..., "yo creo que debías de salir en la tele a explicarlo a tí que te sale tan bien..." :roto2:
Pa'la posteridad quedará..., y cualquier parecido será pura coincidencia :-[:
http://youtu.be/zrWYWHtGhRY (http://youtu.be/zrWYWHtGhRY)
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Porqué Alemania salvará el euro:
([url]http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user5/imageroot/2012/05-2/German%20costs_0.jpg[/url])
Este gráfico es parte de una presentación que explica con algo más de detalles porqué Alemania está muy interesada en que el euro continúe (aunque podría haber algunas modificaciones). Básicamente, romper el euro le saldría aún más caro que mantenerlo. Muy interesante.
[url]http://www.scribd.com/doc/96024196/Achtung-Baby-Germany-is-Riskier-Than-You-Think#fullscreen[/url] ([url]http://www.scribd.com/doc/96024196/Achtung-Baby-Germany-is-Riskier-Than-You-Think#fullscreen[/url])
Echaba yo de menos algo así sospechando que tenía que existir. Es muy importante conocer los costes totales de ambas alternativas y su horquilla de estimaciones, porque a poco racionales que sean en Berlín y contando con que allí también tienen lobbies, se decantarán por la menos onerosa y como era de esperar, haciendo las cuentas con todo (exportaciones, quiebras bancarias, etc), sale mejor aguantar el euro.Eso sí, a un ajuste importante de nuestras burbujeantes finanzas públicas nos obligarán sí o sí, la pena es que la casta no está a la altura y no parece deseosa de aplicar la podadora a toda esa fronda de gasto suntuario-superfluo o directamente asalto a la caja pública.
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A navajazo limpio ...
[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/05/barcelona/1338908452.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/05/barcelona/1338908452.html[/url])
La Oficina Antifraude analiza una denuncia de Luis del Rivero contra Isidre Fainé
¡Fantástico!
A ver si cunde el ejemplo, y se matan los castuzos en reyertas.
JUJU LE dijo la SARTÉN al CAZO!!!!!!
La Oficina Antifraude de Catalunya (OAC) está estudiando la veracidad de una denuncia presentada por Luis del Rivero contra el presidente de La Caixa, Isidre Fainé, por el presunto cobro irregular de 20 millones de euros en 2007, cuando fue ascendido de director general a presidente de la caja de ahorros de Barcelona. Dicha cantidad correspondería al fondo de pensión individual de Fainé que había acumulado desde su fichaje por la entidad catalana en 1982.
La denuncia, según fuentes conocedoras de la investigación, la habría presentado la semana pasada Luis del Rivero, máximo accionista y ex presidente de la constructora Sacyr Vallehermoso. Dicho extremo no ha sido confirmado ni desmentido desde la OAC, que en estos momentos analiza tanto la veracidad de las acusaciones como su propia competencia en el caso.
Del Rivero presentó la denuncia durante el mes de mayo, tan solo cinco días antes de que concluyese el plazo de prescripción de cinco años.
Antifraude dispone ahora de un mes para decidir si abre una investigación formal o archiva el caso
Fuentes de la entidad financiera señalan a que la Oficina Antifraude no ha abierto una investigación, sino que está cotejando la verosimilitud de la denuncia presentada contra Fainé. En La Caixa aseguran que la Oficina Antifraude se está limitando por ahora a "una evaluación previa" y niegan que haya habido irregularidades. El medio catalán 'Economíadigital.es' lo cifra en 20 millones y la cantidad no ha sido desmentida.
Entre otra documentación, Antifraude habría reclamado a La Caixa las actas del cese de Fainé como director general, su nombramiento como presidente del consejo y las cantidades recibidas por dicho ascenso y que superarían los 20 millones de euros.
El requerimiento de documentos también se ha hecho extensivo a la Agencia Tributaria para que entregue las declaraciones de la renta de Fainé correspondientes a los ejercicios entre 2007 y 2010.
La Oficina Antifraude dispone por su parte de un mes para decidir si abre una investigación formal o archiva el caso por considerar infundada la denuncia.
Luis del Rivero denuncia a Fainé ante la oficina antifraude catalana
vozpopuli.com
La Oficina Antifraude de Catalunya (OAC) está estudiando la veracidad de una denuncia presentada por Luis del Rivero contra el presidente de La Caixa, Isidre Fainé, por el presunto cobro irregular de 20 millones de euro
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... que en estos momentos analiza tanto la veracidad de las acusaciones como su propia competencia en el caso.
...
Antifraude dispone ahora de un mes para decidir si abre una investigación formal o archiva el caso.
Para mi que en la OAC les encantaría dar carpetazo. ¿se atreverán?
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A navajazo limpio ...
[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/05/barcelona/1338908452.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/05/barcelona/1338908452.html[/url])
La Oficina Antifraude analiza una denuncia de Luis del Rivero contra Isidre Fainé
¡Fantástico!
A ver si cunde el ejemplo, y se matan los castuzos en reyertas.
Nusé, pero juraría, por Tutatis, que ppcc anunció esto de las puñaladas castuzales hará unas semanas (sino meses), pero como ando de lo mío complicado igual lo he leído en otra parte o me le he inventado, que todo puede ser amigo mío.
Salu2
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cuando la mesa está rebosante de comida todos los comensales departen solazmente entre risas y buen rollito.
Cuando en la mesa hay solo un pedazo de pan los cuchillos no sirven solo para cortarlo.
Por cierto alguién sabe como va lo de la caverna, alguien va a contarnos algo????
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cuando la mesa está rebosante de comida todos los comensales departen solazmente entre risas y buen rollito.
Cuando en la mesa hay solo un pedazo de pan los cuchillos no sirven solo para cortarlo.
Por cierto alguién sabe como va lo de la caverna, alguien va a contarnos algo????
Mira por aquí y plantea las dudas que tengas
http://www.transicionestructural.net/funcionamiento-del-foro/hilo-de-la-migracion/msg33280/#msg33280 (http://www.transicionestructural.net/funcionamiento-del-foro/hilo-de-la-migracion/msg33280/#msg33280)
Un saludo
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El Mudo y sus acólitos están muy disgustados con la prensa: no les baila el agua como quisieran... ¡es que son un atajo de antipatriotas! ¿a qué me sonará por cierto... :biggrin:?
http://www.elconfidencial.com/opinion/elconfidente/2012/06/05/la-prensa-que-le-gustaria-a-rajoy-el-modelo-italiano-9308/ (http://www.elconfidencial.com/opinion/elconfidente/2012/06/05/la-prensa-que-le-gustaria-a-rajoy-el-modelo-italiano-9308/)
Igual nosotros podríamos ayudarles un poquito, vamos, digo yo... :roto2:
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Miedo (más bien pánico) en el cortijo:
A TRAVÉS DE VARIAS ENMIENDAS PRESENTADAS EN EL SENADO
El PP elimina la 'enmienda Florentino' y recupera los blindajes accionariales
(http://www.elconfidencial.com/economia/2012/06/06/el-pp-elimina-la-enmienda-florentino-y-recupera-los-blindajes-accionariales-99430/)
La famosa y controvertida ‘enmienda Florentino’ tiene los días contados. El grupo Parlamentario Popular ha presentado en el Senado, cámara legislativa donde también tiene mayoría absoluta, dos enmiendas para recuperar las limitaciones de voto en las empresas cotizadas, una herramienta de blindaje para dificultar la entrada de socios no deseados que el anterior Gobierno del PSOE eliminó en julio de 2010 con la modificación de la Ley de Sociedad de Capital, aprobada por Real Decreto con el apoyo de CiU. Entonces, la pugna que todavía mantienen ACS-Iberdrola o la ya dirimida entre Sacyr-Repsol figuraron como telón de fondo de la reforma. Ahora, sin embargo, todo se achaca a la indefensión provocada por la crisis.
Sólo dos años después de que los blindajes accionariales fueran eliminados por ley y tan sólo un año después de que este cambio entrara en vigor, el Partido Popular (que se abstuvo en la modificación de la Ley promovida por el PSOE) vuelve a dar marcha atrás y recupera la figura de las limitaciones de voto, "que quedarán limitadas cuando tras una oferta pública el oferente haya alcanzado un porcentaje igual o superior al 70%". De esta manera, el partido en el Gobierno accede al ruego de una gran mayoría de las empresas cotizadas del Ibex 35, que han visto cómo la depreciación de su valor bursátil las ha dejado expuestas al albur de cualquier oferta hostil de un inversor extranjero.
Este sentir de alerta era generalizado dentro del gran empresariado español. El desplome bursátil ha dejado a las grandes empresas españolas en una situación vulnerable. Cómo demuestran los números, sólo en lo que va de año el Ibex 35 pierde un 29% de su valor. El resultado es que las principales empresas cotizadas tienen una capitalización global de 297.000 millones de euros, un tercio menos que hace seis meses. Esta deriva ha provocado que sólo queden ocho compañías con un valor bursátil superior a los 10.000 millones de euros, mientras que las que capitalizan menos de 1.000 millones ya alcanzan la decena. Ante esta coyuntura, el riesgo de oferta hostil está a las puertas de cualquier inversor con dinero.
Como reconocía el presidente de unas de las empresas del Ibex 35 hace sólo unos días, "a estos niveles de cotización hay un riesgo evidente. El Gobierno debería imitar a Italia y blindar a las compañías estratégicas, como las de sectores como defensa, energía, transportes y comunicaciones limitando los derechos de las empresas extranjeras. Al menos hasta que el país recupere la normalidad". Pues dicho y hecho. Para satisfacción de una mayoría de las grandes empresas, una vez que las enmiendas presentadas por el PP en el Senado para modificar la Ley de Sociedades de Capital de 2010 y la Ley del Mercado de Valores de 1988 sean aprobadas, el escudo de los blindajes será de nuevo una realidad en el derecho societario.
A la hora de articular legislativamente la figura del blindaje accionarial, el PP ha preferido recuperar la herramienta de las limitaciones de votos en lugar de recurrir a la transaccional que presentó en julio de 2010 con motivo de la aprobación de la 'enmienda Florentino'. Entonces, como fuerza mayoritaria de la oposición, los populares propusieron que se otorgara una concesión al Ministerio de Industria de un derecho de "verificación" para aquellos casos en los que un inversor extracomunitario se hiciera con el 25% de los derechos de voto de una compañía española. Sin embargo, el pacto PSOE-CiU sacó adelante la medida original, que sólo contó con los votos en contra de PNV y ERC-IU-ICV.
Buenas noticias para Iberdrola, Repsol y Telefónica
De manera indirecta, este cambio legislativo vuelve a suponer un cambio en la relación de fuerzas en el pulso que mantiene la constructora ACS por participar en la gestión y control de Iberdrola. El culebrón protagonizado por Florentino Pérez, presidente y accionista de la constructora, e Ignacio Sánchez Galán, su homólogo y rival al frente de la energética, ha llegado hasta el Tribunal Supremo a cuenta de la polémica 'enmienda Florentino', un cambio legislativo que facilitaría que ACS y Sacyr, en gran medida, pudieran controlar Iberdrola y Repsol al obligar a estas empresas a abolir los blindajes que no permitían a cualquier accionista a votar por más del 10% del capital aunque fuese dueño de un porcentaje mayor.
El cambio en ciernes impulsado por el PP se antoja tan importante como el realizado entonces por el PSOE. A los seis meses de la aprobación del real decreto, ACS alcanzó el 20% de Iberdrola, aunque no podía votar por más del 10% de sus derechos. La resistencia judicial de la eléctrica ha conseguido demorar los planes de la constructora, que urgida por sus dificultades financieras ha tenido que diluirse hasta el 15% ante la imposibilidad de hacer efectiva su inversión. Mientras tanto, en los últimos meses, la compañía energética ha incorporado a destacados profesionales próximos al partido en el Gobierno, como es el caso de Ángel Acebes, exministro del Justicia e Interior, e Ignacio López del Hierro, marido de María Dolores de Cospedal.
Lo mismo le pasó a Sacyr en Repsol con una participación idéntica. Aunque la petrolera ha eliminado su blindaje una vez que el pulso con su accionista desapareció tras la salida de Luis del Rivero al frente de la constructora, las enmiendas presentadas por el PP parecen acordarse de su particular situación tras la expropiación de YPF. Así, en la propuesta de modificación de la Ley del Mercado de Valores de 1988, se añaden varios apartados a su articulado según los cuáles será necesaria la opinión de un experto independiente para el caso de que concurra una oferta por una compañía sobre la que durante los dos años anteriores hayan existido "acontecimientos excepcionales" como "expropiaciones" o "confiscaciones" que pudieran haber afectado a su valor.
La otra gran compañía del Ibex 35 que mantenía vigentes las limitaciones de voto a pesar de su eliminación era Telefónica, que cotiza en mínimos de 2003 después de perder en lo que va de año un 25% de su valor en bolsa. La operadora presidida por César Alierta, que fichó hace unos meses para su equipo jurídico a Iván Rosa, marido de la vicepresidenta Soraya Sáenz de Santamaría, se resguardaba de cualquier inversor que tuviera intenciones de lanzarle una oferta no pactada, a pesar de que la CNMV le pidiera explicaciones por mantener dichas barreras proteccionistas, decisión que la multinacional justificó "por ser una medida que tiene por finalidad la búsqueda de un adecuado equilibrio y protección de los accionistas minoritarios".
También hay críticas
Aunque formalmente las presentes enmiendas tienen por objeto "proteger a los accionistas minoritarios de sociedades cotizadas" en lugar de permitir el blindaje de las empresas cotizadas, el cambio legislativo impulsado por el PP ha sido recibido también con críticas dentro del mundo del derecho por lo que estos cambios tienen de "baile jurídico", al modificarse una ley de hace sólo dos años que entró en vigor el ejercicio pasado. Además, como reconoce el socio de Mercantil de un despacho internacional, en el caso de que con estas modificaciones se pretenda defender a empresas españolas de ofertas hostiles, "al final ninguna limitación de voto puede evitar una OPA". Aún así, los blindajes accionariales vuelven a ser una realidad legal.
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Miedo (más bien pánico) en el cortijo:
A TRAVÉS DE VARIAS ENMIENDAS PRESENTADAS EN EL SENADO
El PP elimina la 'enmienda Florentino' y recupera los blindajes accionariales
([url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/06/06/el-pp-elimina-la-enmienda-florentino-y-recupera-los-blindajes-accionariales-99430/[/url])
Hay que saber cuando se ha sido derrotado.
El resto es incrementar (innecesariamente) el sufrimiento de la tropa.
SOLTAR YA EL JUGUETE, COÑO !!!!!!!
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Miedo (más bien pánico) en el cortijo:
A TRAVÉS DE VARIAS ENMIENDAS PRESENTADAS EN EL SENADO
El PP elimina la 'enmienda Florentino' y recupera los blindajes accionariales
([url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/06/06/el-pp-elimina-la-enmienda-florentino-y-recupera-los-blindajes-accionariales-99430/[/url])
Hay que saber cuando se ha sido derrotado.
El resto es incrementar (innecesariamente) el sufrimiento de la tropa.
SOLTAR YA EL JUGUETE, COÑO !!!!!!!
La alternativa será la famosa sentencia:
"Será a degüello, sin prisioneros, por borregazos y avariciosos."
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"será por las consecuencias y no por las causas" frase de Bonacheladas
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Mientras desayuno acabo de leer que los mineros " ya se cansan " :biggrin:
La Nueva España Digital Redacción digital
09:05 Una barricada impide el tráfico en la A-8 en Villaviciosa a la altura de Pando
La Nueva España Digital Redacción digital
09:00 Una barricada corta la Autovía Minera en Riaño, corte en ambos sentidos
La Nueva España Digital Redacción digital
08:59 Los transportistas han cortado a primera hora de la mañana la carretera en Colloto, a la entrada del polígono del Espíritu Santo
La Nueva España Digital Redacción digital
08:42 Los piquetes han controlado el seguimiento de la huelga en los principales polígonos
La Nueva España Digital Redacción digital
08:32 Nuevos cortes de tráfico en la As-15 y la AS-215 en Tineo
La Nueva España Digital Redacción digital
08:10 Reabren al tráfico el corte de la A-66
La Nueva España Digital Redacción digital
07:45 Los mineros cortan en estos momentos el tráfico en la A-66 en una de las entradas a Oviedo y la N-630 en Lena
http://www.elcomercio.es/20120604/economia/guardia-civil-incauta-material-201206041830.html (http://www.elcomercio.es/20120604/economia/guardia-civil-incauta-material-201206041830.html)
Y la yesca irá prendiendo ...
http://www.europapress.es/madrid/noticia-centenar-trabajadores-summa-112-concentra-frente-sanidad-coincidiendo-primer-dia-huelga-20120605164407.html (http://www.europapress.es/madrid/noticia-centenar-trabajadores-summa-112-concentra-frente-sanidad-coincidiendo-primer-dia-huelga-20120605164407.html)
Primer día de huelga
Un centenar de trabajadores del SUMMA 112 se concentra frente a Sanidad
Directorio
Consejería Sanidad Comunidad Madrid
Sagasta
Urgencias
Carmen Melandra
MADRID, 5 Jun. (EUROPA PRESS) -
Un centenar de trabajadores del servicio de Urgencias del SUMMA 112 se ha concentrado este martes frente a la sede que tiene la Consejería de Sanidad de la Comunidad de Madrid en la calle Sagasta coincidiendo con el primer día de huelga que tiene convocado el colectivo para protestar por los nuevos horarios.
Según ha explicado a Europa Press una de las portavoces de los trabajadores, Carmen Melandra, los manifestantes han querido dejar clara su protesta dado que, al ser un servicio de urgencias, los servicios mínimos son del cien por cien "y no se nota que hay paros", ha indicado.
También ha explicado que están pendientes de una reunión con la Consejería de Sanidad para ver si se les va a dar una solución distinta a la propuesta pero son conscientes de que algunas cosas, como una subida salarial, son inviables por la situación actual, por lo que esperan cambiar la organización del trabajo.
El comité de empresa ha explicado que el SUMMA 112 ha realizado siempre una jornada anual de 1.440 horas como personal nocturno que es, en su mayor parte, ya que realiza más de un tercio de su jornada laboral de 22 a 8 horas, una situación que ha cambiado con la entrada en vigor de la Ley 6/2011.
Esta conlleva un aumento de jornada laboral, que para los trabajadores nocturnos es de 1.470 horas anuales, y, sin embargo, la jornada aplicada a los trabajadores en turno nocturno del SUMMA ha sido la de 1.536 horas anuales tras la aplicación de la ley 6/2011, es decir, 66 horas más de lo que, según dicen, les corresponde.
El cumplimiento del nuevo horario es rotatorio para una parte del dispositivo, mientras que para los Coches de Visita Domiciliaria y los Centros de Urgencia Extrahospitalaria es en sábados y domingos, aseguran.
"Esto trae una aplicación en los nuevos horarios de un exceso de 66 horas al año que los trabajadores no saben de dónde salen", han indicado. Además, recuerdan que los trabajadores que cumplen sus funciones tanto en los Coches de Visita Domiciliaria como en los Centros de Urgencia Extrahospitalaria tienen que trabajar 41 de los 52 fines de semana del año.
Transporte, metro, suma y sigue... Cuando llegue la intervención esto va a ser la risa
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"será por las consecuencias y no por las causas" frase de Bonacheladas
La frase que citaba yo, "Será a degüello, sin prisioneros, por borregazos y avariciosos." es una mítica frase burbujista, factura del forero de los foros de Idealista La Resistencia. S2
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Más fuegos artificiales, si no fuera porque estoy convencido que este colapso acabará derramando sangre de uno u otro modo disfrutaría como un enano viendo el castillo de naipes de los encorbatados clasistas falsoliberales derrumbarse sobre sus engominadas cabezas.
[url]http://www.europapress.es/economia/finanzas-00340/noticia-economia-finanzas-moodys-rebaja-rating-varios-bancos-alemanes-austriacos-20120606094519.html[/url]
Moody's rebaja el 'rating' de varios bancos alemanes y austriacos
La agencia de calificación crediticia Moody's ha rebajado la nota de solvencia a largo plazo de seis entidades alemanas y de los tres mayores bancos de Austria a consecuencia de los crecientes riesgos procedentes de la zona euro. Asimismo, la agencia ha recortado en un peldaño la calificación de la filial en Alemania del banco italiano Unicredit.
Entre los bancos alemanes afectados por la decisión de Moody's destaca la rebaja en un escalón de los 'ratings' de Commerzbank, Landesbank Baden-Wuerttemberg y Norddeutsche Landesbank, cuyas calificaciones pasan a ser 'A3' desde 'A2'.
Por otro lado, la agencia informó de que la revisión de la nota de solvencia de Deutsche Bank y sus filiales concluirá posteriormente, junto a las de otras entidades globales.
"Estas decisiones están motivadas por el creciente riesgo de nuevas sacudidas procedentes de la crisis de la deuda de la zona euro, junto a la limitada capacidad de absorber pérdidas de las entidades", justificó la agencia.
En el caso de los bancos austriacos, Raiffeisen Bank International (RBI) y UniCredit Bank Austria (UBA) han visto degradada su nota de solvencia en un peldaño, mientras que Erste Group Bank AG (Erste) sufrió una rebaja de dos escalones.
En este caso, la calificadora de riesgos explicó su decisión por su vulnerabilidad a las condiciones operativas adversas en varios de sus mercados principales en el centro y este de Europa y la antigua Unión Soviética, así como por el creciente riesgo de nuevos problemas derivados de la crisis de la deuda de la zona euro.
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¡Toma!
Ningunean a los técnicos del BdE (algo totalmente injustificado, porque el problema es la actuación de MAFO) y van los de Berger y Wyman y hacen esto:
Roland Berger y Oliver Wyman toman los datos del BdE para sus auditorias (http://www.vozpopuli.com/empresas/4049-roland-berger-y-oliver-wyman-toman-los-datos-del-bde-para-sus-auditorias)
Premura, independencia y despejar dudas sobre las tripas de los balances de las entidades españolas ante el desprestigio del Banco de España. Bajo estas premisas, el Gobierno encargó a las consultoras Roland Berger y Oliver Wyman el examen del sector mediante unos test de estrés que cifrarán las necesidades de capital de la banca española a finales de junio. Sin embargo, las dos consultoras tendrán que utilizar los datos del supervisor para realizar su examen. "Al final, el Estado pagará por dar apariencia de independencia a unos datos que ya se tienen", se lamenta el mundo financiero.
El poco margen de tiempo para realizar el ejercicio, además de la falta de estructura de las dos firmas, impiden a las consultoras manejar sus propios datos, según explican fuentes del sector. "Roland Berger ha tenido que mover a personal de Alemania porque en su oficina de España no contaban con suficientes técnicos para el proceso", confirman fuentes financieras. De esta manera, Roland Berger y Oliver Wyman estresaran las carteras de la banca española con los datos que han ido recolectando en los últimos años el servicio de inspectores del Banco de España. Esta circunstancia ha provocado la queja formal de estos funcionarios del regulador.
El ejercicio de las consultoras examina los créditos del sector en dos escenarios (base y estresado) en un horizonte a dos años, con los datos de cierre de 2011. Las pérdidas que arrojen estos test tendrán que ser asumidas en su totalidad a través de la cuenta de resultados, lo que obligará a algunas entidades a tener que solicitar nuevas ayudas públicas.
Sin embargo, a diferencia de los test de estrés que ha realizado la Autoridad Bancaria Europea (EBA, en inglés), en los dos últimos años a la banca española, las entidades no cuentan con ningún tipo de opción de poder solventar las dudas que vaya generando el proceso. "Nuestro interlocutor es el Banco de España (como en el proceso de la EBA) y no hemos tenido ningún tipo de contacto con ninguna de las dos consultoras", explican desde una entidad.
"Hay una falta de transparencia total en el proceso porque no se han proporcionado datos de cuáles van a ser los parámetros de esos escenarios base y de riesgo sobre los que se va a estresar la cartera. Tampoco han comunicado nada de si se va a discriminar a las entidades en función de su tamaño y solvencia a la hora de reevaluar sus créditos", se lamentan desde un par de bancos.
El resultado de estos test también arrojará un nivel mínimo de capital a cumplir por las entidades. A día de hoy, las entidades desconocen cuál será este ratio exigido. "Suponemos que andarán en el entorno del 6% de Tier 1 (capital de máxima calidad) que es lo que se le ha pedido a los bancos portugueses e irlandeses en las recientes pruebas de resistencia a los que han sido sometidos", indican desde el sector, que estiman que lo sucedido con Bankia no es extrapolable al resto de entidades.
"En Bankia no se ha realizado un test de estrés, sino un saneamiento de determinadas carteras inmobiliarias. Metodológicamente no es aplicable, puesto que en Bankia se ha procedido a una recapitalización", reflexionan en una entidad.
El 'anonimato' de Roland Berger y Oliver Wyman contrasta con el despliegue de personal que las auditoras ya están efectuado en los bancos, después de que, el pasado viernes, Economía y el Banco de España hicieran el reparto entre Deloitte, KPMG, Ernst&Young y PwC. Las cuatro auditorías se encargarán de confirmar que las entidades han realizado correctamente su saneamiento inmobiliario.
Y luego además les pagaremos generosamente... ¡es que somos cojonudos!
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No sé dónde ponerlo pero no está mal:
http://youtu.be/WEu-FMS7nXo (http://youtu.be/WEu-FMS7nXo)
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No lo he visto posteado...
Estalla un artefacto casero sin causar heridos ante una oficina del Santander en Barcelona (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/04/barcelona/1338821059.html)
Un artefacto de fabricación casera ha explotado esta mañana ante las puertas de una sucursal del Banco Santander de Sant Boi de Llobregat (Baix Llobregat) sin provocar heridos, según han confirmado fuentes municipales.
Es la tercera explosión que se registra en esta zona del área metropolitana en los últimos días. El pasado 20 de mayo se produjeron dos explosiones más frente a dos sucursales del BBVA del barrio de Bellvitge de L'Hospitalet Los hechos de hoy han sucedido ante la sucursal del Banco Santander de la calle Rubió i Ors. El artefacto estaba compuesto por una bombona de camping gas, petardos y vidrios.
La explosión se ha producido hacia las cuatro de la madrugada y no ha provocado daños personales aunque sí algunos daños materiales. Los Mossos d'Esquadra han abierto una investigación para determinar la autoría de los hechos.
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¿Están oyendo esto?
http://ec.europa.eu/avservices/ebs/live.cfm?page=1&lang=es&stream=06&sitelang=en (http://ec.europa.eu/avservices/ebs/live.cfm?page=1&lang=es&stream=06&sitelang=en)
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Otro que tiene miedo de perder el chiringuito.
http://www.lavanguardia.com/politica/20120605/54303641950/el-rey-pide-solidaridad-en-la-ue-para-salvar-proyecto-politico-europeo.html (http://www.lavanguardia.com/politica/20120605/54303641950/el-rey-pide-solidaridad-en-la-ue-para-salvar-proyecto-politico-europeo.html)
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¿Están oyendo esto?
[url]http://ec.europa.eu/avservices/ebs/live.cfm?page=1&lang=es&stream=06&sitelang=en[/url] ([url]http://ec.europa.eu/avservices/ebs/live.cfm?page=1&lang=es&stream=06&sitelang=en[/url])
Cuentate algo, para los que no podemos ponernos ahora a escucharlo...
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BRUSELAS (Reuters) - La corrupción política y económica en Europa, especialmente en el Mediterráneo, podría debilitar aún más a las economías que tienen dificultades para superar la crisis de la zona euro, dijo el miércoles un organismo internacional.
Aunque se ve a sí misma como una de las zonas menos corruptas del mundo, pocos países en Europa regulan el cabildeo político o dan a los ciudadanos acceso fácil a la información pública, permitiendo una cultura de cohechos y que las élites políticas y financieras desvíen fondos, dijo Transparencia Internacional en un informe.
Los elevados déficits presupuestarios y las deudas están en el corazón de la crisis que desde hace dos años y medio sacude la eurozona, y la corrupción supone que el poco dinero público que hay se gaste de forma poco efectiva y pueda ser desviado en un momento en el que el desempleo récord está reduciendo los ingresos gubernamentales.
"Los países con débiles salvaguardas anticorrupción son a menudo lo que tienen más problemas con su deuda pública", dijo Finn Heinrich, director de investigación en Transparencia Internacional, que supervisó el informe realizado en 25 países.
"Las instituciones auditoras son particularmente débiles y a menudo no son independientes del Gobierno, lo que significa que los responsables públicos probablemente saben que pueden salir del paso haciendo las cosas a medias", dijo.
El informe citó a Grecia, Italia, Portugal y España - los países con más dificultades financieras de la zona euro - como las naciones con problemas más enraizados en sus administraciones públicas, diciendo que las autoridades no están respondiendo por sus acciones.
Aunque técnicamente no es un comportamiento ilegal, políticos y empresarios usan su influencia para obtener contratos e influir en políticas, mientras que los parlamentos a menudo fracasan en aplicar las leyes y normas antisobornos que ya existen, dijo el informe.
"Los vínculos entre corrupción y la actual crisis económica y fiscal no pueden seguir siendo ignorados", dijo.
La corrupción cuesta a la Unión Europea unos 120.000 millones de euros al año, según el Consejo de Europa con sede en Estrasburgo. Muchos analistas dicen que la cifra probablemente sea más alta.
Las privatizaciones son terreno fértil para llevarse fondos a manos privadas y Transparencia Internacional dice que los programas de privatización portugueses y griegos podrían estar en peligro, dejando potencialmente menos dinero para pagar deudas y déficits.
"Los gobiernos pueden no obtener tanto dinero de las privatizaciones como deberían porque un cierto número de personas próximas a responsables privados se benefician, en lugar de la ciudadanía", dijo Heinrich.
UNA LENTA ENFERMEDAD
La percepción de que los gobiernos están demasiado cercanos a las élites empresariales se sumó a la irritación de la opinión pública que sacó a miles de personas a las calles de Madrid y Atenas en el último año.
La corrupción es bastante difícil de medir, pero el 74 por ciento de los europeos lo consideran un problema creciente en sus países, según el último Eurobarómetro. La Comisión Europea ha descrito la corrupción como "una enfermedad que destruye un país desde dentro".
Transparencia Internacional dijo que el asunto no se limitaba a los países mediterráneos.
Muchos países del oeste y el norte de Europa no han dedicado ningún organismo a la corrupción, mientras que las ricas Suiza y Suecia no tienen normas vinculantes para regular las donaciones privadas a los partidos políticos, dijo el informe.
"Las preocupaciones de los europeos no tienen que ver con una potencial corrupción de la policía, o similar", dijo Heinrich. "Consideran la corrupción como la estrecha interrelación entre la élite política y empresarial. Los líderes europeos no tienen esto en cuenta".
/Por Robin Emmott/
http://es.reuters.com/article/topNews/idESMAE85505P20120606?sp=true (http://es.reuters.com/article/topNews/idESMAE85505P20120606?sp=true)
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"Christmas is a time when kids tell Santa what they want and adults pay for it. Deficits are when adults tell the government what they want and their kids pay for it." —Richard Lamm
"Navidad es cuando los niños dicen a los Reyes Magos :biggrin: lo que quieren y los adultos lo pagan. Déficit es cuando los adultos dicen al gobierno lo que quieren y sus niños lo pagan".
Cita de Richard Lamm.
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Financial Times, Le Figaro, Liberación y el Suddeutche Zeitung, confirman que The Men in Black están preparando las maletas destino Madrid.
La máscara va a ser que no es rescate :biggrin:, simplemente será una inyección al Frob :roto2:.
Ya están aquí.
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Otro ejemplo de NHD:
Plan de viabilidad económica
Madrid necesita más dinero: volverá a subir el IBI y los parquímetros
El concejal delegado de Economía del Ayuntamiento afirma que las medidas forman parte del plan de viabilidad económica que les exigieron para entrar en el fondo de proveedores.
VOZPÓPULI (12:23)
El concejal delegado de Economía del Ayuntamiento de Madrid, Pedro Calvo, ha anunciado que va a aplicar una subida del Impuesto de Bienes Inmuebles (IBI) "grande y dolorosa" y también una subida de tasas municipales en general. En Telemadrid, Calvo ha explicado que el Consistorio tuvo que presentar un plan de viabilidad económica para entrar en el fondo de proveedores, para lo cual han tenido que "sanear las cuentas, manteniendo el empleo y los servicios sociales".
"Nos hemos comprometido a disminuir nuestros gastos y a aumentar nuestros ingresos", ha señalado para justificar el aumento del IBI y de las tasas municipales.
Entrar en el plan de proveedores del Gobierno les ha permitido pagar, según explicó el concejal, "más de 1.100 millones de euros a proveedores. "Ahora pagamos a seis meses, pero para 2014 prevemos pagar facturas a 30 días", ha manifestado el edil, para quien "los grandes ayuntamientos siempre han tenido interlocución con el Gobierno, la Comunidad nunca ha sido obstáculo".
"Lo que ha dicho el Gobierno es que se va a sentar a hablar con los ayuntamientos de temas pendientes, como la financiación", ha precisado.
El SER subirá en las zonas con más contaminación
En cuanto a la subida del Servicio de Estacionamiento Regulado (SER), Calvo sostuvo que este sistema "ha permitido quitar mucho tráfico del centro de la capital y que el aire esté más limpio", por lo que ha anunciado que el precio del SER aumentará en las zonas que tengan peor mapa de calidad del aire. El que se alargue una hora "ayudará a los residentes a aparcar cuando lleguen a casa", ha sostenido.
Para terminar, Pedro Calvo se refirió a la posible retirada del cartel del Tío Pepe en la Puerta del Sol. "Se trata de una negociación entre la propiedad del edifico y el titular del cartel. El cartel se indultó para que siguiera donde está y lo que puede hacer ahora el Ayuntamiento es ayudar a buscar una ubicación parecida. Invitaría a los de Apple a convertir la 'o' de Tío Pepe en manzana", sugirió como broma.
URL: [url]http://vozpopuli.com/nacional/4064-madrid-necesita-mas-dinero-volvera-a-subir-el-ibi-y-los-parquimetros[/url] ([url]http://vozpopuli.com/nacional/4064-madrid-necesita-mas-dinero-volvera-a-subir-el-ibi-y-los-parquimetros[/url])
NHD... :o :o
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¿Están oyendo esto?
[url]http://ec.europa.eu/avservices/ebs/live.cfm?page=1&lang=es&stream=06&sitelang=en[/url] ([url]http://ec.europa.eu/avservices/ebs/live.cfm?page=1&lang=es&stream=06&sitelang=en[/url])
Cuentate algo, para los que no podemos ponernos ahora a escucharlo...
En esencia, lo que he creído entender, es que la comisión europea propone un fondo de emergencia bancaria, mezcla de los fondos de garantía de depósitos y de un fondo de cobertura nacional, regulado por el BCE, con el que hacer frente a las crisis bancarias. Según eso, en caso de una "crisis bancaria sistémica"...
1. El BCE arrasa con el Consejo de administración.
2. El banco(s) pasan a ser administrado(s) por un "vigilante de la playa" europeo.
3. Pasa a capital todo (incluidos acreedores) excepto depósitos hasta los 100.000€, obligaciones garantizadas, gastos sociales y pensiones.
4. El BCE decidirá, sin tener en cuanta ni accionistas ni autoridades nacionales, qué bancos son viables y cuáles serán liquidados.
Por supuesto sería un proyecto a medio plazo. Le han preguntado por Bankia, y ha dicho algo así como que el proyecto está tomando las medidas a la tela del paracaídas, y que lo de Bankia es "algo más urgente".
A espera de explicaciones más específicas de foreros más conocedores.
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Rendición jamás.
Discurso de Charles De Gaulle en enero de 1945. El que quiera entender, que entienda:
Los actuales líderes de Alemania no pueden tener duda de que han perdido la guerra. Pero persisten en la esperanza de que pueden hacer durar la lucha hasta que ocurra algún suceso que cause división o cansancio entre sus adversarios, en cuyo caso Alemania podría encontrar una solución favorable.
Para el caso de que no se les dé esta oportunidad de salvación, están preparando una política de derrota total, en la esperanza de que el caos en Alemania, que llegaría a un mundo exhausto y dividido, podría conducir a agitación y enfrentamientos en otros países que de esa forma se colocarían en el mismo plano que Alemania.
Hitler y su entorno, que están en disposición de apreciar las proporciones del infortunio de su pueblo, intentan retener hasta el último momento la apariencia de líderes inconquistables cuyo recuerdo nostálgico pueda algún día perturbar los sueños de ese pueblo grande, pero desesperado.
Si alguien no lo pilla, que sustituya "guerra" por "crisis", "líderes de Alemania" por "castuza de España", y "Hitler" por el político español que peor le caiga, o por una docena de ellos.
Fuente:
http://www.ibiblio.org/pha/policy/1945/450202a.html (http://www.ibiblio.org/pha/policy/1945/450202a.html)
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Cómo está hoy el tema con lo de los mineros...tenemos cortadas un montón de carreteras.
Hacen la barricada, la prenden y se largan a otro lugar a hacer otra, de modo que la GC les va detrás restableciendo el tráfico :roto2:
Han conseguido cortar también una línea de tren en Gijón y la autopista desde Gijón hacia Oviedo.
Y dicen que si mañana no hay cambios por parte del Gobierno, irán a más.
La patronal del metal diciendo que empiezan a tener problemas de produción por el tema del transporte. (Se habla solo de los mineros, pero ojo con la huelga de transporte, indefinida)
45 convoyes para escoltar camiones y según Alsa más de 100 autobuses con daños.
Hoy pedí el día libre porque tengo examen en Gijón de tarde, iré por la carretera antigua, a ver si no hay problema en llegar!
Otra cosa no sé, pero brutos los Asturianos somos un rato :biggrin:
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Cómo está hoy el tema con lo de los mineros...tenemos cortadas un montón de carreteras.
Hacen la barricada, la prenden y se largan a otro lugar a hacer otra, de modo que la GC les va detrás restableciendo el tráfico :roto2:
Han conseguido cortar también una línea de tren en Gijón y la autopista desde Gijón hacia Oviedo.
Y dicen que si mañana no hay cambios por parte del Gobierno, irán a más.
La patronal del metal diciendo que empiezan a tener problemas de produción por el tema del transporte. (Se habla solo de los mineros, pero ojo con la huelga de transporte, indefinida)
45 convoyes para escoltar camiones y según Alsa más de 100 autobuses con daños.
Hoy pedí el día libre porque tengo examen en Gijón de tarde, iré por la carretera antigua, a ver si no hay problema en llegar!
Otra cosa no sé, pero brutos los Asturianos somos un rato :biggrin:
¡Que va, ho! :biggrin:
(http://resizer.elcomercio.es/resizer/resizer.php?imagen=/deliverty/demo/resources/jpg/2/4/1337851931342.jpg&nuevoancho=950&nuevoalto=570©right=conCopyright&encrypt=false)
Perlita ( interesada, pero perlita ):
http://www.elcomercio.es/20120606/economia/ayudas-senador-psoe-gobierno-201206061332.html (http://www.elcomercio.es/20120606/economia/ayudas-senador-psoe-gobierno-201206061332.html)
El senador socialista por León Ibán García ha recriminado hoy al Gobierno que no destine 250 millones de euros para el "pan de las familias" del sector del carbón y que para otras cuestiones, como la inyección de capital a Bankia, "aparezcan de la noche a la mañana 24.000 millones de euros".
"Este país tiene que establecer prioridades y yo eso lo entiendo, que estamos en un momento de crisis, pero -si hay que elegir- entre 15.000 puestos de trabajo de 15.000 familias y 15 kilómetros que no se ejecuten de alta velocidad, este grupo lo tiene claro", ha dicho.
García ha abogado por que lo primero sea "el pan de las familias" y ha pedido al Gobierno que "si no hay recursos, lo saque de otros lugares".
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¿Están oyendo esto?
[url]http://ec.europa.eu/avservices/ebs/live.cfm?page=1&lang=es&stream=06&sitelang=en[/url] ([url]http://ec.europa.eu/avservices/ebs/live.cfm?page=1&lang=es&stream=06&sitelang=en[/url])
Cuentate algo, para los que no podemos ponernos ahora a escucharlo...
En esencia, lo que he creído entender, es que la comisión europea propone un fondo de emergencia bancaria, mezcla de los fondos de garantía de depósitos y de un fondo de cobertura nacional, regulado por el BCE, con el que hacer frente a las crisis bancarias. Según eso, en caso de una "crisis bancaria sistémica"...
1. El BCE arrasa con el Consejo de administración.
2. El banco(s) pasan a ser administrado(s) por un "vigilante de la playa" europeo.
3. Pasa a capital todo (incluidos acreedores) excepto depósitos hasta los 100.000€, obligaciones garantizadas, gastos sociales y pensiones.
4. El BCE decidirá, sin tener en cuanta ni accionistas ni autoridades nacionales, qué bancos son viables y cuáles serán liquidados.
Por supuesto sería un proyecto a medio plazo. Le han preguntado por Bankia, y ha dicho algo así como que el proyecto está tomando las medidas a la tela del paracaídas, y que lo de Bankia es "algo más urgente".
A espera de explicaciones más específicas de foreros más conocedores.
Joder, que maravilla!
Eso es, en esencia, lo que en mis cábalas veía como la solución mas adecuada: que Europa provea de un fonde de garantía de depósitos, y arrase con el resto.
Me parece una gran noticia, si al final lo implantan.
Otra cosa no sé, pero brutos los Asturianos somos un rato :biggrin:
Y aunque esas cosas suelen ser tópicos, por lo que he podido experimentar, esta es una realidad.
Y no es una crítica en absoluto :)
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http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-18332800 (http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-18332800)
( no se pierdan los comentarios :biggrin: )
Spain: Resisting a bailout
Demonstrators shout slogans against the government during a protest in front a Bankia bank branch in Barcelona, Spain, Saturday June 2, 2012 Spain has seen months of demonstrations against unemployment levels and austerity measures
Eurozone crisis
They are playing defence in Madrid. And the moves are familiar. They have been played before in Ireland, Portugal and Greece.
The denials become ever more insistent that a bail-out is not needed. "The men in black will not be coming to Spain," said a senior minister yesterday.
Yet the cracks are showing.
There was the admission by Spain's budget minister that the country has all but been shut out of the credit markets, making it difficult to finance its needs.
The Spanish Prime Minister Mariano Rajoy has openly appealed to Europe to "support those that are in difficulty". That sounded like a prime minister running out of options. :tragatochos:
Then there are the whispers - denied - that Germany is urging Spain to accept a rescue just for its banks. When Angela Merkel's spokesman was asked about it he did not exactly close the rumour down.
He said of Spain that "everyone knows that Europe is ready (to help)... but the decision lies with the Spanish government alone".
Some in Europe would like the government in Madrid to apply to the main bailout fund, the EFSF, to rescue its banks. Their motive is that a bank bailout might prevent a full Spanish rescue - a much more problematical operation that would risk spreading instability to Italy.
“Start Quote
What Madrid would like is for its banks to borrow directly from the rescue fund - the EFSF. That would enable the government to deny it was seeking a bailout”
Spain is facing a black hole in its banks, caused by the property crash. It does not know what bad loans are hidden there.
Some suggest it could be as much as 180bn euros. Government officials I have spoken to suggest the figure is much less. About 60bn euros. The head of Banco Santander says the troubled banks would need 40bn euros.
Spain is in a bind. It is struggling to reduce its budget deficit whilst in recession and facing unemployment of 24%. Targets have already been missed.
It has 44bn euros in reserve and can meet its obligations for months.
Furthermore the country has already financed the majority of the funding it needs this year. Only another 82bn has to be raised.
None of that deters investors from concluding Spain cannot service its debts, support its banks and its impoverished regions.
What Madrid would like is for its banks to borrow directly from the rescue fund - the EFSF. That would enable the government to deny it was seeking a bailout.
The political fall-out would be much less. The conditions would be easier. That, however, cannot be done under existing rules. Only governments can borrow from the fund. The Germans believe that ensures that governments are held accountable for using the loans and for abiding by strict conditions.
Spain is lobbying hard for its banks to be able to access the fund directly. "What's at stake," said one minister, "is the European project of the euro," a familiar refrain when countries or officials need help.
Banking union
Spain has joined the chorus calling for a banking union. It is but the latest of many plans to save the eurozone. They are usually launched in the weeks before a summit and their importance often diminishes later.
But a banking union is the idea of the moment. There would be monitoring of banks at an EU level. Deposits would be guaranteed on a pan-European basis and there would be a fund to wind down big banks. One of the major attractions is that a eurozone banking union would avoid investor flight or bank runs in one country.
The EU Commission will launch the first step towards a banking union later today when it proposes new powers for dealing with failing banks. What the Commission wants to do is to break the link between bailing out banks and governments. (Ireland transferred the debts of its banks on to the public books and pushed the country towards bankruptcy.)
The French, the Italians and the Spanish are already backers of a banking union. They believe that if the eurozone takes responsibility as a whole for propping up failing banks it will go along way to ending the banking crisis.
Germany is cautious, however. Angela Merkel - earlier this week - accepted the idea of much greater European supervision of cross-border banks. But Germany will not currently accept guaranteeing deposits or a new fund to wind up failing banks. German voters are likely to resist using their money to bail out foreign banks. It is a familiar story; eurozone governments backing a plan that depends on German taxpayers footing the bill.
A banking union will be on the agenda at a summit later this month, but even if all the obstacles were overcome it is unlikely to be in place to help Spain.
By saying that it is essentially shut out of the credit markets, Spain hopes to put pressure on the ECB - which meets later today - to resume its bond-buying programme.
That would help reduce borrowing costs. What Spain really wants is for the eurozone to agree to banks being able to borrow directly from EU funds.
There may be a halfway house. A German paper says that European officials are examining offering Spain a precautionary credit line from the EFSF to help it raise funds. That would buy Spain time whilst being able to claim it had not sought a bailout.
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Otra cosa no sé, pero brutos los Asturianos somos un rato :biggrin:
Y aunque esas cosas suelen ser tópicos, por lo que he podido experimentar, esta es una realidad.
Y no es una crítica en absoluto :)
Hay un dicho navarrico que dice:
" El navarro come mucho, bebe fuerte, y le enseña los cojones a la muerte"
El asturiano es igual, pero aparte de los cojones enseña les perres :biggrin:, las tenga o no, que tá tó pago :biggrin:
En cuanto a los mineros... pues ya le dijo Pelayo a los morenos recaudadores: "nun tengo perres, pero tengo piedres " :biggrin: :biggrin: :biggrin:
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A mi me han contao que los antidisturbios se lo piensan muy mucho el meterse en lios con ellos.
Y me contaban eso, que no la montan en las ciudades (territorio adverso) sino que se lían a cortar carreteras etc. Vamos que saben cómo hacer daño, como confirma Nora.
Y que hace tiempo tiraron un helicóptero de la guardía civil con un tornillo lanzado no sé cómo, el caso es que se fueron para el helicóptero, para terminar de desguazarlo ;D, y ahí si que no le quedaron mas narices a los antidisturbios que entrar en acción para proteger el aparato. ;D
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No lo he visto posteado...
Estalla un artefacto casero sin causar heridos ante una oficina del Santander en Barcelona ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/04/barcelona/1338821059.html[/url])
Un artefacto de fabricación casera ha explotado esta mañana ante las puertas de una sucursal del Banco Santander de Sant Boi de Llobregat (Baix Llobregat) sin provocar heridos, según han confirmado fuentes municipales.
Es la tercera explosión que se registra en esta zona del área metropolitana en los últimos días. El pasado 20 de mayo se produjeron dos explosiones más frente a dos sucursales del BBVA del barrio de Bellvitge de L'Hospitalet Los hechos de hoy han sucedido ante la sucursal del Banco Santander de la calle Rubió i Ors. El artefacto estaba compuesto por una bombona de camping gas, petardos y vidrios.
La explosión se ha producido hacia las cuatro de la madrugada y no ha provocado daños personales aunque sí algunos daños materiales. Los Mossos d'Esquadra han abierto una investigación para determinar la autoría de los hechos.
http://www.lavanguardia.com/politica/20120408/54282903647/brote-violento-barcelona-matriz-anarcoitaliana.html (http://www.lavanguardia.com/politica/20120408/54282903647/brote-violento-barcelona-matriz-anarcoitaliana.html)
Siembra, riega, crecimiento ... etc
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A mi me han contao que los antidisturbios se lo piensan muy mucho el meterse en lios con ellos.
Y me contaban eso, que no la montan en las ciudades (territorio adverso) sino que se lían a cortar carreteras etc. Vamos que saben cómo hacer daño, como confirma Nora.
Y que hace tiempo tiraron un helicóptero de la guardía civil con un tornillo lanzado no sé cómo, el caso es que se fueron para el helicóptero, para terminar de desguazarlo ;D, y ahí si que no le quedaron mas narices a los antidisturbios que entrar en acción para proteger el aparato. ;D
Pues hombre, hágase Vd a la idea:
http://www.lne.es/asturias/2012/06/05/arsenal-mineros/1252185.html (http://www.lne.es/asturias/2012/06/05/arsenal-mineros/1252185.html)
El «arsenal» de los mineros
Las protestas mineras se recrudecieron ayer de forma notable, tal y como habían advertido los sindicatos durante los últimos días. La Delegación del Gobierno en el Principado denunció ayer el intento, por parte de los trabajadores mineros, de cortar la autopista del Huerna (AP-66) en el interior del túnel de Pando, uno de los más largos de la citada carretera. Según informaron fuentes de la Delegación del Gobierno, individuos sin identificar arrancaron el cableado de las cámaras de seguridad del interior del túnel con el fin de evitar ser grabados. Finalmente, los manifestantes inutilizaron las cámaras. La Delegación del Gobierno aseguró que esta protesta conlleva un «grave peligro», al producirse en el interior de un túnel, tanto para los propios manifestantes como para los usuarios de la autovía.
La Guardia Civil incautó ayer a los trabajadores del sector del carbón diverso material:
-Un bidón con 30 litros de gasolina.
-17 tirachinas.
-Dos bidones con tuercas y tornillos de diferentes tamaños.
-15 lanzacohetes artesanales metálicos.
-Un saco de 15 kilos con puntas oxidadas grandes.
-Cinco cajas de rodamientos.
-126 voladores pirotécnicos de 4ª y 5ª categoría.
-Dos escudos artesanales y varias bolsas con tornillería.
Y estamos empezando. Esto no es el 15-M y el "no a la violencia" y pedir por favor el número de placa al policia que te esta hostiando... Al final, como ya he dicho en repetidas ocasiones, volveremos a los 80, pero sin hombreras ni buena música.
A ver si al menos vuelven a comercializar la Mirinda y la Nocilla original :biggrin:
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A mi me han contao que los antidisturbios se lo piensan muy mucho el meterse en lios con ellos.
Y me contaban eso, que no la montan en las ciudades (territorio adverso) sino que se lían a cortar carreteras etc. Vamos que saben cómo hacer daño, como confirma Nora.
Y que hace tiempo tiraron un helicóptero de la guardía civil con un tornillo lanzado no sé cómo, el caso es que se fueron para el helicóptero, para terminar de desguazarlo ;D, y ahí si que no le quedaron mas narices a los antidisturbios que entrar en acción para proteger el aparato. ;D
Pues hombre, hágase Vd a la idea:
[url]http://www.lne.es/asturias/2012/06/05/arsenal-mineros/1252185.html[/url] ([url]http://www.lne.es/asturias/2012/06/05/arsenal-mineros/1252185.html[/url])
El «arsenal» de los mineros
Las protestas mineras se recrudecieron ayer de forma notable, tal y como habían advertido los sindicatos durante los últimos días. La Delegación del Gobierno en el Principado denunció ayer el intento, por parte de los trabajadores mineros, de cortar la autopista del Huerna (AP-66) en el interior del túnel de Pando, uno de los más largos de la citada carretera. Según informaron fuentes de la Delegación del Gobierno, individuos sin identificar arrancaron el cableado de las cámaras de seguridad del interior del túnel con el fin de evitar ser grabados. Finalmente, los manifestantes inutilizaron las cámaras. La Delegación del Gobierno aseguró que esta protesta conlleva un «grave peligro», al producirse en el interior de un túnel, tanto para los propios manifestantes como para los usuarios de la autovía.
La Guardia Civil incautó ayer a los trabajadores del sector del carbón diverso material:
-Un bidón con 30 litros de gasolina.
-17 tirachinas.
-Dos bidones con tuercas y tornillos de diferentes tamaños.
-15 lanzacohetes artesanales metálicos.
-Un saco de 15 kilos con puntas oxidadas grandes.
-Cinco cajas de rodamientos.
-126 voladores pirotécnicos de 4ª y 5ª categoría.
-Dos escudos artesanales y varias bolsas con tornillería.
Y estamos empezando. Esto no es el 15-M y el "no a la violencia" y pedir por favor el número de placa al policia que te esta hostiando... Al final, como ya he dicho en repetidas ocasiones, volveremos a los 80, pero sin hombreras ni buena música.
A ver si al menos vuelven a comercializar la Mirinda y la Nocilla original :biggrin:
no simpatizo mucho con la causa del carbón, las subvenciones etc... Pero a esos señores sí que me gustaría tenerlos en mí causa.
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A mi me han contao que los antidisturbios se lo piensan muy mucho el meterse en lios con ellos.
No es para menos. Vamos, yo dudaría meterme con ninguno de las cuencas, minero o no :biggrin:
El año pasado tuvieron una concetración, los mineros, en Delegación de Gobierno, poco antes de algún corte de carreteras que ya hubo entonces, y como soy una cotilla y no sabía de qué iba el tema pregunté a uno y me dijo...le dije algo así como "estamos todos buenos" y me dijo "Si es que estaís amariconaós!!"
Razón tenía.
@petardazo, solo por pillar ese bote de nocilla al volver del cole volvía corriendo a los 80 :)
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¿Están oyendo esto?
[url]http://ec.europa.eu/avservices/ebs/live.cfm?page=1&lang=es&stream=06&sitelang=en[/url] ([url]http://ec.europa.eu/avservices/ebs/live.cfm?page=1&lang=es&stream=06&sitelang=en[/url])
Cuentate algo, para los que no podemos ponernos ahora a escucharlo...
En esencia, lo que he creído entender, es que la comisión europea propone un fondo de emergencia bancaria, mezcla de los fondos de garantía de depósitos y de un fondo de cobertura nacional, regulado por el BCE, con el que hacer frente a las crisis bancarias. Según eso, en caso de una "crisis bancaria sistémica"...
1. El BCE arrasa con el Consejo de administración.
2. El banco(s) pasan a ser administrado(s) por un "vigilante de la playa" europeo.
3. Pasa a capital todo (incluidos acreedores) excepto depósitos hasta los 100.000€, obligaciones garantizadas, gastos sociales y pensiones.
4. El BCE decidirá, sin tener en cuanta ni accionistas ni autoridades nacionales, qué bancos son viables y cuáles serán liquidados.
Por supuesto sería un proyecto a medio plazo. Le han preguntado por Bankia, y ha dicho algo así como que el proyecto está tomando las medidas a la tela del paracaídas, y que lo de Bankia es "algo más urgente".
A espera de explicaciones más específicas de foreros más conocedores.
Como diría Urbanismo: papeleo.
Ayer en burbuja corría un rumor sobre que hoy sería el día del rescate porque se lo habían dicho a varios foreros varios pajaritos del mundo periodístico relacionado con Bruselas. Pienso que era una interpretación de que había sospechas de que hoy saliese algo "gordo", tal como esto.
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Como diría Urbanismo: papeleo.
Ayer en burbuja corría un rumor sobre que hoy sería el día del rescate porque se lo habían dicho a varios foreros varios pajaritos del mundo periodístico relacionado con Bruselas. Pienso que era una interpretación de que había sospechas de que hoy saliese algo "gordo", tal como esto.
Cierto.
Primero palma el país, se hace saber a familiares y allegados, se hacen los papeles con la funeraria, un par de días (semanas? hasta elecciones griegas y la semana siguiente último arreón)... qué nos falta? ehmmm EL RITO FUNERARIO
Y sí, hay vida después de esta muerte, el purgatorio, la travesía en el desierto.
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A mi me han contao que los antidisturbios se lo piensan muy mucho el meterse en lios con ellos.
Y me contaban eso, que no la montan en las ciudades (territorio adverso) sino que se lían a cortar carreteras etc. Vamos que saben cómo hacer daño, como confirma Nora.
Y que hace tiempo tiraron un helicóptero de la guardía civil con un tornillo lanzado no sé cómo, el caso es que se fueron para el helicóptero, para terminar de desguazarlo ;D, y ahí si que no le quedaron mas narices a los antidisturbios que entrar en acción para proteger el aparato. ;D
Pues hombre, hágase Vd a la idea:
[url]http://www.lne.es/asturias/2012/06/05/arsenal-mineros/1252185.html[/url] ([url]http://www.lne.es/asturias/2012/06/05/arsenal-mineros/1252185.html[/url])
El «arsenal» de los mineros
Las protestas mineras se recrudecieron ayer de forma notable, tal y como habían advertido los sindicatos durante los últimos días. La Delegación del Gobierno en el Principado denunció ayer el intento, por parte de los trabajadores mineros, de cortar la autopista del Huerna (AP-66) en el interior del túnel de Pando, uno de los más largos de la citada carretera. Según informaron fuentes de la Delegación del Gobierno, individuos sin identificar arrancaron el cableado de las cámaras de seguridad del interior del túnel con el fin de evitar ser grabados. Finalmente, los manifestantes inutilizaron las cámaras. La Delegación del Gobierno aseguró que esta protesta conlleva un «grave peligro», al producirse en el interior de un túnel, tanto para los propios manifestantes como para los usuarios de la autovía.
La Guardia Civil incautó ayer a los trabajadores del sector del carbón diverso material:
-Un bidón con 30 litros de gasolina.
-17 tirachinas.
-Dos bidones con tuercas y tornillos de diferentes tamaños.
-15 lanzacohetes artesanales metálicos.
-Un saco de 15 kilos con puntas oxidadas grandes.
-Cinco cajas de rodamientos.
-126 voladores pirotécnicos de 4ª y 5ª categoría.
-Dos escudos artesanales y varias bolsas con tornillería.
Y estamos empezando. Esto no es el 15-M y el "no a la violencia" y pedir por favor el número de placa al policia que te esta hostiando... Al final, como ya he dicho en repetidas ocasiones, volveremos a los 80, pero sin hombreras ni buena música.
A ver si al menos vuelven a comercializar la Mirinda y la Nocilla original :biggrin:
Telediario 0
Prensa extranjera 1
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2154402/Spanish-miners-fight-furious-battles-riot-police-protest-austerity-cuts.html (http://www.dailymail.co.uk/news/article-2154402/Spanish-miners-fight-furious-battles-riot-police-protest-austerity-cuts.html)
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Telediario 0
Prensa extranjera 1
Propaganda estatal: 1
Pueblo llano ibérico: 0
Aunque últimamente coquetean con meterse un gol en propia puerta y empatar el partido :biggrin:
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Off Topic que ruego me perdonen pero no me puedo resistir.
@ Petardazo y @Nora, la Nocilla (leche, cacao, avellanas y azucar), sigue entre nosotros, tengo crios pequeños y sigo comprándosela, aunque no siempre la tienen, pero aun está. Nutella y cremas de cacao marcas blancas (ya saben, carrefur, hacendado y esas otras de por ahí), son bastante competencia, y la tienen muy desplazada.
Lo siento, me he equivocado, no volverá a ocurrir.
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http://www.elconfidencialdigital.com/politica/075271/como-esta-mariano-rajoy-enfado-por-la-crisis-yo-pensaba-que-ser-presidente-era-otra-cosa-le-preocupa-que-la-gente-entre-en-panico-si-llegamos-al-verano-no-habra-intervencion (http://www.elconfidencialdigital.com/politica/075271/como-esta-mariano-rajoy-enfado-por-la-crisis-yo-pensaba-que-ser-presidente-era-otra-cosa-le-preocupa-que-la-gente-entre-en-panico-si-llegamos-al-verano-no-habra-intervencion)
Mejor no hago comentarios...
“Esto es un lío. Pensaba que ser presidente era otra cosa”.
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De la Nueva España. Parece que va en serio lo de la recapitalizacion directa a la banca,y a cambio, asumir cierre de instituciones bancarias si fuera preciso.
http://www.lne.es/economia/2012/06/06/ue-rescatara-banca-espanola-ayudas-frob/1252905.html (http://www.lne.es/economia/2012/06/06/ue-rescatara-banca-espanola-ayudas-frob/1252905.html)
EFE/BERLÍN La Unión Europea estudia facilitar el rescate de la banca española mediante la transferencia de ayudas directas del Fondo Europeo de Estabilización Financiera (FEEF) al Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB) español, revela el rotativo 'Süddeutsche Zeitung' (SZ).
Añade el periódico que, a cambio, el gobierno de Madrid deberá comprometerse a eliminar los problemas del sector financiero español, de ser necesario con nuevas fusiones e incluso con la clausura de algunas instituciones bancarias.
El diario SZ destaca que esa alternativa tendría la ventaja de dejar claro que las crisis en España y Grecia son de distinta naturaleza.
Agrega que, frente al caso de Grecia, España no necesita ser sometida a severas condiciones para sanear sus presupuestos o reformar su economía.
Asimismo y según fuentes de la UE, la opción de que el FEEF transfiera sus ayudas directamente al FROB satisfaría la exigencia de Alemania y otros estados de que las ayudas europeas solo puedan ser abonadas a instituciones estatales y no directamente a la banca.
El SZ señala que los expertos de la UE calculan que las entidades bancarias españoles pueden necesitar ayudas de entre 75.000 y 100.000 millones de euros para superar la crisis de la burbuja inmobiliaria.
Por su parte, el rotativo 'Die Welt' asegura que el FEFF podría abrir una línea de crédito preventiva para España a la que podrían recurrir los institutos financieros en apuros para recapitalizarse de manera urgente.
España, según el mismo diario, podría pedir una ayuda preventiva antes de las elecciones griegas y antes de que se presente el informe sobre las necesidades de capital de los bancos españoles.
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A navajazo limpio ...
[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/05/barcelona/1338908452.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/05/barcelona/1338908452.html[/url])
La Oficina Antifraude analiza una denuncia de Luis del Rivero contra Isidre Fainé
Mas navajazos
La Fiscalía abre diligencias por posibles delitos en la constitución de Bankia (http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/bbva29mayo12/empresas-finanzas/noticias/4023825/06/12/La-Fiscalia-abre-diligencias-por-posibles-delitos-en-la-constitucion-de-Bankia.html)
La Fiscalía Anticorrupción ha abierto diligencias para investigar si pudo cometerse algún delito durante el proceso de constitución de Bankia y ha requerido diversa documentación, tanto a esta entidad como al Banco de España, que espera que le sea remitida "con la mayor presteza posible".
Anticorrupción considera, no obstante, que el órgano que debe investigar los posibles delitos en el proceso de constitución de Bankia es la Audiencia Nacional y no el Juzgado de Madrid que tramita la querella interpuesta por el colectivo Manos Limpias.
Así lo han informado fuentes del Ministerio Público después de que el fiscal general del Estado, Eduardo Torres-Dulce, revelara hoy en una entrevista con Efe que Anticorrupción abrió el pasado 28 de mayo diligencias de investigación sobre la constitución del grupo y que ha requerido diversa documentación tanto a éste como al Banco de España.
Torres-Dulce ha dicho que las diligencias se ordenaron ante "la concreción de determinadas situaciones en el proceso de constitución de Bankia que aparentemente pudieran dar lugar a algún indicio que permitiera investigar los hechos delictivos".
El fiscal general reconoce que "existe una demanda social para que las actividades (de las entidades bancarias) sean investigadas", pero añade que "aunque no hubiera una demanda social", el asunto "merece dicha investigación".
Según las fuentes consultadas, Bankia es un grupo con implantación nacional por lo que la competencia para investigar posibles delitos en su constitución y salida a bolsa corresponde a la Audiencia Nacional.
La investigación de la Fiscalía es anterior a la presentación de demandas por parte de particulares centradas en las actividades societarias de Bankia, aunque la interposición de esas denuncias ha obligado al Ministerio Público a remitir al Juzgado que las tramita todas las diligencias practicadas hasta ahora, consistentes básicamente en la petición de documentación.
El Juzgado de Instrucción número 21 de Madrid -que tramita una querella del colectivo Manos Limpias contra Rato y contra el gobernador del Banco de España, Miguel Ángel Fernández Ordóñez ante "la posible existencia de una infracción penal" en su gestión- debería inhibirse en favor de ese órgano judicial, en opinión de Anticorrupción.
Concretar posibles delitos, "prematuro"
Torres-Dulce, que ha considerado "prematuro" concretar los posibles delitos que se investigan porque "la situación propia de las entidades y la situación financiera y económica del país" aconseja ser "realmente prudentes".
Será el examen de la documentación que realicen los peritos -tanto de la Administración como de Anticorrupción- el que permita determinar "si los hechos son constitutivos de delito y en ese caso seguir adelante, en cuyo caso pasaríamos a pruebas testificales o, en su caso, si procediera, de imputación: citar como imputada a alguna persona".
Para ello, insiste, es "imprescindible" la colaboración de las entidades investigadas y la documentación que obra en poder del Banco de España y de la Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV).
El proceso de constitución de Bankia se remonta a primeros de 2011, cuando se produjo la fusión de Caja Madrid, Bancaja y otras cinco entidades -Caja Insular de Canarias, Caja Laietana, Caja Ávila, Caja Segovia y Caja Rioja-, dando lugar al grupo presidido entonces por Rodrigo Rato, que finalmente pidió ser nacionalizado el pasado 9 de mayo.
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¿Quién dijo que no había un plan B?
La ministra Báñez se encomienda a la Virgen del Rocío 'para la salida de la crisis'
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/06/andalucia/1338999694.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/06/andalucia/1338999694.html)
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http://www.europapress.es/economia/transportes-00343/noticia-economia-transportes-falcones-fcc-aboga-implantar-peajes-autopistas-publicas-reducir-deficit-20120606200600.html (http://www.europapress.es/economia/transportes-00343/noticia-economia-transportes-falcones-fcc-aboga-implantar-peajes-autopistas-publicas-reducir-deficit-20120606200600.html)
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Cómo está hoy el tema con lo de los mineros...tenemos cortadas un montón de carreteras.
Hacen la barricada, la prenden y se largan a otro lugar a hacer otra, de modo que la GC les va detrás restableciendo el tráfico :roto2:
Han conseguido cortar también una línea de tren en Gijón y la autopista desde Gijón hacia Oviedo.
Y dicen que si mañana no hay cambios por parte del Gobierno, irán a más.
La patronal del metal diciendo que empiezan a tener problemas de produción por el tema del transporte. (Se habla solo de los mineros, pero ojo con la huelga de transporte, indefinida)
45 convoyes para escoltar camiones y según Alsa más de 100 autobuses con daños.
Hoy pedí el día libre porque tengo examen en Gijón de tarde, iré por la carretera antigua, a ver si no hay problema en llegar!
Otra cosa no sé, pero brutos los Asturianos somos un rato :biggrin:
Desde Bolivia que entienden un rato de bloqueos
(http://i50.tinypic.com/315mqnd.jpg)
Aprovecho para felicitaros y daros las gracias ya que sois LA fuente de informacion para seguir los acontecimientos de Spain desde el exilio.
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¿Están oyendo esto?
[url]http://ec.europa.eu/avservices/ebs/live.cfm?page=1&lang=es&stream=06&sitelang=en[/url] ([url]http://ec.europa.eu/avservices/ebs/live.cfm?page=1&lang=es&stream=06&sitelang=en[/url])
Cuentate algo, para los que no podemos ponernos ahora a escucharlo...
En esencia, lo que he creído entender, es que la comisión europea propone un fondo de emergencia bancaria, mezcla de los fondos de garantía de depósitos y de un fondo de cobertura nacional, regulado por el BCE, con el que hacer frente a las crisis bancarias. Según eso, en caso de una "crisis bancaria sistémica"...
1. El BCE arrasa con el Consejo de administración.
2. El banco(s) pasan a ser administrado(s) por un "vigilante de la playa" europeo.
3. Pasa a capital todo (incluidos acreedores) excepto depósitos hasta los 100.000€, obligaciones garantizadas, gastos sociales y pensiones.
4. El BCE decidirá, sin tener en cuanta ni accionistas ni autoridades nacionales, qué bancos son viables y cuáles serán liquidados.
Por supuesto sería un proyecto a medio plazo. Le han preguntado por Bankia, y ha dicho algo así como que el proyecto está tomando las medidas a la tela del paracaídas, y que lo de Bankia es "algo más urgente".
A espera de explicaciones más específicas de foreros más conocedores.
No es mala opción en absoluto, para los contribuyentes, digo, para la casta lo contrario.
Capitalizando vía debt-equity swaps y con medidas de emergencia quizá el rescate sea viable a un coste relativamente discreto y mientras, con la zurda, le irán arreando a Rajoy discretamente para que proceda con los recortes y reformas en el lado del sector público.
No estamos tan mal como Grecia ni de lejos y si logramos arrancar el juguete cajeril de las manos de la casta (y algunos bancos medianos, probablemente), lograremos nada menos que aniquilar el arsenal de malas prácticas (anti-mercado, anti-cliente, anti-contribuyente) que tanto ha contribuido a forjar imperios y fortunas diversos tirando del crédito cajeril a sociedades sin garantías: si salía bien se devolvía y, si no, ya pagarían los hipotecados y demás clientela pringada que juega según las reglas.
Si de paso metemos un buen tajo racionalizador a la obra pública y las contratas, será el golpe de gracia, y aunque en la casta haya resistencias en el fondo puede que sea la única estrategia que les quede una vez secado el canal financiero cajeril (no poco del sorprendente aguante -con muletas- de la economía desde 2.008 tiene que ver con la financiación paralela al sector público a través de las empresas públicas o asimiladas y las cajas eran ahí el prestamista líder). La casta tendrá que comprender que como mínimo toca reducirse mucho en volumen, a un núcleo duro discretito, eso o morir a manos del hombre blanco. Los asesores de Ana Botella deberían caber en una habitación de 20 m2 y no ocupar edificios enteros, por supuesto siendo funcionarios de carrera en su inmensa mayor parte.
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Pues actualizando pá los de los Madriles y compañía ..
Sindicalistas encadenados en la puerta del Ministerio de Industria (Villa entre ellos, que aparte de su cara dura, ya no está pa estos trotes ..)
Mineros encerrados en varios pozos de las cuencas y concentraciones de apoyo alrededor. Soria ha dicho que nanay y los mineros dicen que irán a más con las protestas.
El transporte no llega a ningún acuerdo y sigue la huelga indefinida. No tenemos transporte urbano, en la estación de Alsa de Oviedo solo una ventanilla abierta y las colas de gente hasta arriba y en mercancías algunas empresas empiezan a notar la falta de materiales.
La prensa nacional, bien, gracias :biggrin:
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Pues actualizando pá los de los Madriles y compañía ..
Sindicalistas encadenados en la puerta del Ministerio de Industria (Villa entre ellos, que aparte de su cara dura, ya no está pa estos trotes ..)
Mineros encerrados en varios pozos de las cuencas y concentraciones de apoyo alrededor. Soria ha dicho que nanay y los mineros dicen que irán a más con las protestas.
El transporte no llega a ningún acuerdo y sigue la huelga indefinida. No tenemos transporte urbano, en la estación de Alsa de Oviedo solo una ventanilla abierta y las colas de gente hasta arriba y en mercancías algunas empresas empiezan a notar la falta de materiales.
La prensa nacional, bien, gracias :biggrin:
Lo del transporte en Asturias, ¿es una huelga contra Alsa por temas salariales, también contra algún gran grupo del transporte de mercancías? Es una parte que no acabo de entender por qué solamente se da en el Principado.
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Pues actualizando pá los de los Madriles y compañía ..
Sindicalistas encadenados en la puerta del Ministerio de Industria (Villa entre ellos, que aparte de su cara dura, ya no está pa estos trotes ..)
Mineros encerrados en varios pozos de las cuencas y concentraciones de apoyo alrededor. Soria ha dicho que nanay y los mineros dicen que irán a más con las protestas.
El transporte no llega a ningún acuerdo y sigue la huelga indefinida. No tenemos transporte urbano, en la estación de Alsa de Oviedo solo una ventanilla abierta y las colas de gente hasta arriba y en mercancías algunas empresas empiezan a notar la falta de materiales.
La prensa nacional, bien, gracias :biggrin:
Lo del transporte en Asturias, ¿es una huelga contra Alsa por temas salariales, también contra algún gran grupo del transporte de mercancías? Es una parte que no acabo de entender por qué solamente se da en el Principado.
Te contesto sin mucha idea, lo que he leido por encima y me han contado.
El tema va, efectivamente, con las empresas de transporte, contra la propuesta de convenio para el sector. Entre otras cosas plantea que los 18 primeros meses (no como empleado del sector sino como empleado en cada empresa) se pueda cobrar menos, en condición de "conductor en desarrollo" :roto2: Lo que evidentemente se traduciría en una rotación constante de trabajadores entre empresas cobrando ese sueldo menor. Y alguna cosa más del convenio en relación a jornadas, etc..
Edito, aquí lo explican un poco http://www.elcomercio.es/20120603/economia/patronal-transporte-sindicatos-vuelven-201206031758.html (http://www.elcomercio.es/20120603/economia/patronal-transporte-sindicatos-vuelven-201206031758.html)
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Pues actualizando pá los de los Madriles y compañía ..
Sindicalistas encadenados en la puerta del Ministerio de Industria (Villa entre ellos, que aparte de su cara dura, ya no está pa estos trotes ..)
Mineros encerrados en varios pozos de las cuencas y concentraciones de apoyo alrededor. Soria ha dicho que nanay y los mineros dicen que irán a más con las protestas.
El transporte no llega a ningún acuerdo y sigue la huelga indefinida. No tenemos transporte urbano, en la estación de Alsa de Oviedo solo una ventanilla abierta y las colas de gente hasta arriba y en mercancías algunas empresas empiezan a notar la falta de materiales.
La prensa nacional, bien, gracias :biggrin:
Lo del transporte en Asturias, ¿es una huelga contra Alsa por temas salariales, también contra algún gran grupo del transporte de mercancías? Es una parte que no acabo de entender por qué solamente se da en el Principado.
Te contesto sin mucha idea, lo que he leido por encima y me han contado.
El tema va, efectivamente, con las empresas de transporte, contra la propuesta de convenio para el sector. Entre otras cosas plantea que los 18 primeros meses (no como empleado del sector sino como empleado en cada empresa) se pueda cobrar menos, en condición de "conductor en desarrollo" :roto2: Lo que evidentemente se traduciría en una rotación constante de trabajadores entre empresas cobrando ese sueldo menor. Y alguna cosa más del convenio en relación a jornadas, etc..
Edito, aquí lo explican un poco [url]http://www.elcomercio.es/20120603/economia/patronal-transporte-sindicatos-vuelven-201206031758.html[/url] ([url]http://www.elcomercio.es/20120603/economia/patronal-transporte-sindicatos-vuelven-201206031758.html[/url])
Hay cosas en España que son incomprensibles o más bien nauseabundamente comprensibles. Supongamos que un conductor tiene un coste horario de €30 (sospecho que es menos, esto equivale a que el agregado de todos sus costes, salario, dietas, cotizaciones, etc, suma unos €50.000 anualmente).
En un servicio tipo de Alsa, que no es una empresa de tarifas bajas, el ingreso por pasajero-Km anda entre 0,06 y 0,09 euros según longitud de la ruta y nivel de monopolio.
Un bus debe llevar 50-60 plazas, pongamos que con un factor de ocupación 2/3 lo dejamos en 38.
Sale aprox. de €2,3 a €3,4 por autobús y Km como horquilla de ingresos. En una hora un bus de larga distancia típicamente hará 80 Km y uno intra-asturiano pongamos que 50 (por las paradas y las carreteras con menores promedios de velocidad).
El combustible tomando 30l/100 Km como consumo (esto me lo invento) hace 0,3l/Km o €0,4 por Km. El conductor con los costes de la hipótesis cuesta más o menos eso.
Es decir, a las malas con 9-12 Km un conductor cubre su coste horario y con menos si los salarios son menores.
Si el autobús cuesta €200.000 y se utiliza comercialmente durante 400.000Km el coste medio (esto es una aproximación burda pero puede valer) anda por otro €0,5/Km. Quizá duren más los buses y esta partida pueda reducirse significativamente.
La cuestión es que andamos por un 40-65% sobre el ingreso (pongamos 50% promediando los diversos tipos de ruta) y ya tenemos cubierto combustible, capital fijo y un conductor con un salario apañado (unos €35.000 que no sé si es mucho o poco para lo que se lleva en el sector); quedarían mantenimiento, estructura, billetaje, canon de estación,...peajes cuando los haya etc. Ganar el 10% o menos sobre ventas es lo normal en el sector del transporte.
Da la impresión, aunque sea una aproximación gruesa de dorso de servilleta, de que en este país hay demasiado estajanovismo cutroide y la cosa parece ir a más. A todo esto, no es improbable que los conductores trabajen más horas de las 1.700 que he utilizado para el cálculo, parte de ellas seguramente fuera de los convenios y horarios pactados.
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El sueño húmedo de Mariano El Inane:
¿Y si Rajoy lanza un órdago y elude el rescate con la salida de España del euro? (http://www.elconfidencial.com/opinion/tribuna/2012/06/06/y-si-rajoy-lanza-un-ordago-y-elude-el-rescate-con-la-salida-de-espana-del-euro-9312/)
La suerte está echada. Alemania ha lanzado la moneda al aire. Cara, el euro se salva; cruz, retorna el marco o, en su defecto, Berlín firma la defunción de alguna o varias de las economías periféricas como socios monetarios. Así de contundente se muestra el mercado ante los negros augurios de junio, que presagian un largo e infernal verano a la zona sísmica del euro, con España como claro epicentro financiero… pero también político. Hasta el punto de que algún que otro analista recomienda al Gobierno de Rajoy, más que acudir al rescate, abandonar, motu proprio, la divisa europea.
Si lanza ése órdago, me temo que considerarán que más vale la pena vérselo y liquidar a una castuza tan díscola. Creen que pueden jugar al "demasiado grande para caer", cuando lo que hará la Troika, caso de que ése órdago se materializara, es tratar a España y sus castas como "demasiado grandes para existir".
Se admiten apuestas... :roto2:
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Pues actualizando pá los de los Madriles y compañía ..
Sindicalistas encadenados en la puerta del Ministerio de Industria (Villa entre ellos, que aparte de su cara dura, ya no está pa estos trotes ..)
Mineros encerrados en varios pozos de las cuencas y concentraciones de apoyo alrededor. Soria ha dicho que nanay y los mineros dicen que irán a más con las protestas.
El transporte no llega a ningún acuerdo y sigue la huelga indefinida. No tenemos transporte urbano, en la estación de Alsa de Oviedo solo una ventanilla abierta y las colas de gente hasta arriba y en mercancías algunas empresas empiezan a notar la falta de materiales.
La prensa nacional, bien, gracias :biggrin:
Lo del transporte en Asturias, ¿es una huelga contra Alsa por temas salariales, también contra algún gran grupo del transporte de mercancías? Es una parte que no acabo de entender por qué solamente se da en el Principado.
Te contesto sin mucha idea, lo que he leido por encima y me han contado.
El tema va, efectivamente, con las empresas de transporte, contra la propuesta de convenio para el sector. Entre otras cosas plantea que los 18 primeros meses (no como empleado del sector sino como empleado en cada empresa) se pueda cobrar menos, en condición de "conductor en desarrollo" :roto2: Lo que evidentemente se traduciría en una rotación constante de trabajadores entre empresas cobrando ese sueldo menor. Y alguna cosa más del convenio en relación a jornadas, etc..
Edito, aquí lo explican un poco [url]http://www.elcomercio.es/20120603/economia/patronal-transporte-sindicatos-vuelven-201206031758.html[/url] ([url]http://www.elcomercio.es/20120603/economia/patronal-transporte-sindicatos-vuelven-201206031758.html[/url])
Hay cosas en España que son incomprensibles o más bien nauseabundamente comprensibles. Supongamos que un conductor tiene un coste horario de €30 (sospecho que es menos, esto equivale a que el agregado de todos sus costes, salario, dietas, cotizaciones, etc, suma unos €50.000 anualmente).
En un servicio tipo de Alsa, que no es una empresa de tarifas bajas, el ingreso por pasajero-Km anda entre 0,06 y 0,09 euros según longitud de la ruta y nivel de monopolio.
Un bus debe llevar 50-60 plazas, pongamos que con un factor de ocupación 2/3 lo dejamos en 38.
Sale aprox. de €2,3 a €3,4 por autobús y Km como horquilla de ingresos. En una hora un bus de larga distancia típicamente hará 80 Km y uno intra-asturiano pongamos que 50 (por las paradas y las carreteras con menores promedios de velocidad).
El combustible tomando 30l/100 Km como consumo (esto me lo invento) hace 0,3l/Km o €0,4 por Km. El conductor con los costes de la hipótesis cuesta más o menos eso.
Es decir, a las malas con 12-15 Km un conductor cubre su coste horario.
Si el autobús cuesta €200.000 y se utiliza comercialmente durante 400.000Km el coste medio (esto es una aproximación burda pero puede valer) anda por otro €0,5/Km. Quizá duren más los buses y esta partida pueda reducirse significativamente.
La cuestión es que andamos por un 40-65% sobre el ingreso (pongamos 50% promediando los diversos tipos de ruta) y ya tenemos cubierto combustible, capital fijo y un conductor con un salario apañado (unos €35.000 que no sé si es mucho o poco para lo que se lleva en el sector); quedarían mantenimiento, estructura, billetaje, canon de estación,...peajes cuando los haya etc. Ganar el 10% o menos sobre ventas es lo normal en el sector del transporte.
Da la impresión, aunque sea una aproximación gruesa de dorso de servilleta, de que en este país hay demasiado estajanovismo cutroide y la cosa parece ir a más. A todo esto, no es improbable que los conductores trabajen más horas de las 1.700 que he utilizado para el cálculo, parte de ellas seguramente fuera de los convenios y horarios pactados.
Tengo un pariente conductor de autobus, y precisamente en ALSA. Sus cálculos, por lo que se, son bastante aproximados, y, aparte de eso, por supuesto los conductores hacen mas horas de las que marca convenio en muchos casos ( y subiendo ) y los autobuses hacen bastantes mas kilómetros, desviándolos a rutas regionales menores para que la imagen de la empresa no sufra :biggrin:
Ganar 10 cuando se pueden ganar 20 no es ejpañol
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Me traigo aquí el hilo empezado en la burbu por TAG.
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/315067-boe-12-5-2012-convalidado-6-6-2012-saneamiento-y-venta-de-activos-inmobiliarios-del-sector-financiero.html (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/315067-boe-12-5-2012-convalidado-6-6-2012-saneamiento-y-venta-de-activos-inmobiliarios-del-sector-financiero.html)
Que comienza con estos enlaces:
http://www.boe.es/boe/dias/2012/05/1...-2012-6280.pdf (http://www.boe.es/boe/dias/2012/05/1...-2012-6280.pdf)
http://www.boe.es/boe/dias/2012/06/06/pdfs/BOE-A-2012-7517.pdf (http://www.boe.es/boe/dias/2012/06/06/pdfs/BOE-A-2012-7517.pdf)
Y que habla de como se articula el rescate patrio a los bancos, las ventajas económicas, registrales, notariales e impositivas, y de como se afronta el tema de las preferentes.
Propongo que se debata amigablemente aquí, porque a mi no me da la neurona para ver todas sus ramificaciones.
Y si ya está puesto, o debiera estar en otro hilo, pido a los admin. que hagan lo que crean conveniente.
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Hoy he recibido este mail explicando el porque de la crisis ... curioso cuanto menos:
A Dummy's guide to what went wrong in Europe:
Helga is the proprietor of a bar. She realizes that virtually all of her customers are unemployed alcoholics and, as such, can no longer afford to patronize her bar.
To solve this problem she comes up with a new marketing plan that allows her customers to drink now, but pay later. Helga keeps track of the drinks consumed on a ledger (thereby granting the customers' loans). Word gets around aboutHelga's "drink now, pay later" marketing strategy and, as a result, increasing numbers of customers flood into Helga's bar. Soon she has the largest sales volume for any bar in town.
By providing her customers’ freedom from immediate payment demands Helga gets no resistance when, at regular intervals, she substantially increases her prices for wine and beer - the most consumed beverages. Consequently, Helga's gross sales volumes and paper profits increase massively. A young and dynamic vice-president at the local bank recognises that these customer debts constitute valuable future assets and increases Helga's borrowing limit. He sees no reason for any undue concern, since he has the debts of the unemployed alcoholics as collateral. He is rewarded with a six-figure bonus. At the bank's corporate headquarters, expert traders figure a way to make hugecommissions, and transform these customer loans into DRINKBONDS.
These "securities” are then bundled and traded on international securities markets. Naive investors don't really understand that the securities being sold to them, as "AA Secured Bonds" are really debts of unemployed alcoholics. Nevertheless, the bond prices continuously climb and the securities soon become the hottest-selling items for some of the nation's leading brokerage houses. The traders all receive a six-figure bonus. One day, eventhough the bond prices are still climbing, a risk manager at the original local bank decides that the time has come to demand payment on the debts incurred by the drinkers at Helga's bar. He so informs Helga.
Helga then demands payment from her alcoholic patrons but, being unemployed alcoholics, they cannot pay back their drinking debts. Since Helga cannot fulfil her loan obligations she is forced into bankruptcy. The bar closes and Helga's 11 employees lose their jobs. Overnight, DRINKBOND prices drop by 90%. The collapsed bond asset value destroys the bank's liquidity and prevents it from issuing new loans, thus freezing credit and economic activity in the community.
The suppliers of Helga's bar had granted her generous payment extensions and had invested their firms' pension funds in the BOND securities. They find they are now faced with having to write off her bad debt and with losing over 90% of the presumed value of the bonds. Her wine supplier also claims bankruptcy, closing the doors on a family business that had endured for three generations; her beer supplier is taken over by a competitor, who immediately closes the local plant and lays off 150 workers.
Fortunately though, the bank, the brokerage houses and their respective executives are saved and bailed out by a multibillion-dollar no-strings attached cash infusion from the government. They all receive six a figure bonus. The funds required for this bailout are obtained by new taxes levied on employed, middle-class, non-drinkers who've never been in Helga's bar.
Now do you understand?!
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Si lanza ése órdago, me temo que considerarán que más vale la pena vérselo y liquidar a una castuza tan díscola. Creen que pueden jugar al "demasiado grande para caer", cuando lo que hará la Troika, caso de que ése órdago se materializara, es tratar a España y sus castas como "demasiado grandes para existir".
Se admiten apuestas... :roto2:
Todos los países de la zona EU, son demasiado grandes para existir.
Los países tienen que disolverse dentro de Europa y en eso estamos.
Demasiado poder e intereses propios.
La France, será el ultimo por que se vera sola y no tendrá mas remedio.
Es hora de morir…..
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el ultimo sera uk
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el ultimo sera uk
Lo de UK será mucho mas tarde y será dantesco.
Eso si, con flema.
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el ultimo sera uk
La moderna Atlantida, se refiere vd?
Platón era un visionario.
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No tanto. Los precedentes históricos griegos abundaban en talasocracias maquiavélicas.
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Al final la tia lista esta, como siempre tres pasos delante del resto, me acabará cayendo simpatica y todo.
Peazo laminación incoming, un 50% de rebaja d egolpe, pena que no se podrá ver hasta el 2015 pero algo es algo.
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/06/06/madrid/1339014779_905282.html (http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/06/06/madrid/1339014779_905282.html)
Los 129 escaños regionales se reducirán a la mitad la próxima legislatura
Será necesario modificar el Estatuto de Autonomía para aplicar la reducción en la Asamblea
Aguirre bajará un 3,3% el sueldo a los funcionarios
A los nuevos presupuestos hay que añadir un recorte muy llamativo por su trascendencia y por sus tintes políticos, ya que cuestiona el modelo actual: la Comunidad reducirá a la mitad el número de diputados —actualmente son 129, de los que 72 son del PP, 36 del PSM, 13 de IU y 8 de UPyD— en la próxima legislatura. Es decir, a partir de 2015, cuando se celebran las próximas elecciones municipales y autonómicas. Hasta entonces la intención es sentar las bases de un cambio radical. Para hacerlo, se deberá modificar el Estatuto de Autonomía. "En estos tiempos todos tenemos que apretarnos el cinturón, también y fundamentalmente los políticos. Hay que mantener lo esencial y reducir lo prescindible", dicen desde el Gobierno autonómico.
Aunque el Partido Popular tiene mayoría absoluta, su intención es lograr el apoyo al menos de Unión, Progreso y Democracia. No parece que alcanzar un acuerdo sea ni mucho menos complicado. Al contrario. “Lo hemos pedido varias veces, porque esta medida es de sentido común y hace tiempo que venimos insistiendo en ello. Nos alegra ver cómo algunas de nuestras ideas finalmente se abren camino, a pesar de ser un partido pequeñito”, expuso al respecto el portavoz del grupo, Luis de Velasco.
En octubre de 2011 UPyD ya propuso “rebajar el número de diputados pasando de los 129 actuales a un máximo de 70, para evitar su excesivo tamaño, dado que es un parlamento regional y que la población de la Comunidad es de poco más de seis millones de habitantes y dado que el Congreso de los Diputados está compuesto por 350 diputados para más de 45 millones de habitantes”. La reflexión terminó calando en Esperanza Aguirre
Coincidiendo con la decisión del Ejecutivo regional, la formación magenta planteó ayer la reducción de los sueldos de los diputados en un 10%. Un diputado raso de la Asamblea de Madrid cobra 3.503,46 euros brutos al mes como salario base en 14 pagas (49.000 al año), a lo que hay que añadir un plus de 1.825,83 euros si además es portavoz del partido. Quienes acuden a la Junta de Portavoces reciben a su vez 1.457,54 euros, mientras que la paga por ser portavoz de una comisión es de 846,97 euros. El 20% del sueldo no tributa IRPF al considerarse “gastos de viaje”, otra medida que UPyD quiere eliminar.
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El proceso de convergencia europeo necesita por obligación (revísese la Historia) ser lento, casi imperceptible pues solo así se puede evitar el rechazo de los Estados y sus ciudadanos a perder soberanía.
No debe ser planteado siquiera por los europeos de a pie, sino asimilado como algo normal, comprensible y lógico. Sino estallará...
Por tanto no espero que se produzca el aquí un desembarco de honrados norteños enfundados en sandalias con blancos calcetines, dispuestos a desmantelar un tinglado a todas luces mafioso y lo que es peor ¡inoperante! Somos nosotros (los españoles) los que creamos el monstruo, los que lo vimos crecer y mantuvimos con vida con la esperanza de ser tocados por sus lucrativas garras. Y por ende debemos ser los españoles los que hemos de darnos cuenta de que se está comiendo nuestra comida matándonos de inanición! Hasta entonces... :tragatochos:
La toma de control de este buñuelesco galeote de 17 timones por los alemanes se está haciendo por la vía de quitarnos la capacidad de decidir sobre el dinero, habida cuenta de que no somos lo suficientemente elegantes malgastándolo. Ellos ya se encargarán de dárselo a sus propios cuñaos... :biggrin:
GRACIAS por mantener el nivelazo de este nuestro foro en estos tiempos donde parece que el NO-DO ha vuelto a todas las cadenas... :P
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Lo último de Juan Laborda. Parece que lo de la recesión USA se va confirmando. Ahora solo falta que Syriza gane, haga cesación de pagos, y se cierre el Kessel de Hellasgrado, donde en esta ocasión serán los aliados los atrapados.
http://vozpopuli.com/blogs/950-juan-laborda-rajoy-el-mercado-volvera-a-darte-la-espalda (http://vozpopuli.com/blogs/950-juan-laborda-rajoy-el-mercado-volvera-a-darte-la-espalda)
El gobierno de Rajoy, después de demostrar que carece de una hoja de ruta, confía ahora todas sus cartas a que, o bien el FMI, o bien el Mecanismo Europeo de Estabilización, aportarán los fondos necesarios para recapitalizar nuestra banca, y de paso socializar así unas pérdidas privadas.
Sin embargo, en este puzle, los alquimistas de Moncloa y los burócratas de la Unión Europea se olvidan de un hecho relevante. Estados Unidos, y por ende la economía global, va a entrar en recesión en la segunda mitad de 2012. Por lo tanto no esperen avales de países BRIC al FMI para mantener negocios bancarios ruinosos. En este contexto, los fondos del Mecanismo Europeo de Estabilización, procedentes de los contribuyentes europeos, no pueden destinarse a socializar las pérdidas de negocios privados.
La política monetaria ha fracasado
Durante casi dos años, las intervenciones masivas de los bancos centrales han permitido en varias ocasiones que Estados Unidos, y, por ende, la economía global, bordeara la recesión económica sin entrar en ella. Sin embargo, los fundamentos económicos son muy débiles, y Occidente, salvo Alemania y Japón, se encuentra sumido en una profunda crisis de deuda privada, que no podrá pagar. El coste de estas intervenciones monetarias ha sido muy elevado: se ha formado la mayor burbuja financiera de la historia, que ya ha empezado a deshacerse.
¿Qué había detrás del rally en el precio de los activos de riesgo (bolsas, materias primas, y crédito) desde 2009? Una inyección masiva de liquidez a partir de la política monetaria ultraexpansiva de la FED, primero con tipos de interés cero y, posteriormente, mediante las expansiones cuantitativas QE1 y QE2. Los inversores se endeudaban en dólares y compraban activos de riesgo a nivel mundial.
El factor más importante a la hora de alimentar esta inflación de activos fue la debilidad del dólar. Pero esta burbuja ya ha comenzado a estallar, y nos arrastra al mayor colapso coordinado de la historia en los precios de todos los activos con riesgo: si de repente el dólar se aprecia las posiciones apalancadas en activos de riesgo se deberán cerrar conforme los inversores cubren sus posiciones cortas en dólares. Entonces se producirá un colapso coordinado de todos los activos de riesgo: renta variable, materias primas, mercados emergentes e instrumentos de crédito. Voilá, ahí estamos.
Todos los episodios de expansión cuantitativa por parte de la FED, o las operaciones de inyección de liquidez a la banca, préstamos LTROs, por parte del BCE, así como otras intervenciones similares han basado su efecto, en esencia, en un recorte de los tipos de interés a niveles tan bajos que los inversores se sentían obligados a seleccionar valores de mayor riesgo en la búsqueda de rentabilidad. Lo que Bernanke considera como un "efecto riqueza" es simplemente una sobrevaloración de los flujos de caja existentes, a cambio de rendimientos futuros muy bajos, según nuestros cálculos negativos. Esto no es creación de riqueza, sino que simplemente es una distorsión del perfil temporal de la rentabilidad. El impacto económico de la política monetaria se ha restringido a breves explosiones de demanda acumulada, pero poco más.
Desaparecerán el 15% de las entidades bancarias occidentales
La recesión económica global en ciernes ya era evidente en una amplia gama de indicadores adelantados a finales del verano pasado, pero se evitó claramente por la intervención coordinada de los bancos centrales, junto con la resolución final de la situación de la deuda griega. Si bien se observó una explosión de actividad económica a principios de este año, ha sido meramente transitoria y efímera. Por contra, la evidencia de un conjunto amplio de indicadores adelantados mostraba una tremenda debilidad.
El deterioro uniforme en el crecimiento económico mundial era más que notorio a inicios de 2012. Las tasas de crecimiento normalizadas del PIB muestran el comovimiento entre las economías de distintas áreas geográficas, y como, a comienzos de 2012, ya estaban en un nivel peor que al inicio de las dos anteriores recesiones mundiales.
En esta nueva recesión económica, habrá una nueva oleada de restructuraciones bancarias. Entre el 10% y el 20% de las entidades bancarias occidentales desaparecerá.
Hay que reducir la deuda privada mediante quitas
¿De qué vale recapitalizar de nuevo las entidades españolas si no se comprime el tamaño del balance de nuestros bancos? De nada. Se vuelve a confundir saneamiento con requisitos de capital. Lo peor es que aún no se ha entendido, por parte de los diferentes asesores de postín, la crisis de deuda privada de nuestra querida España. Cuando colapsan los precios de los activos que alimentaron una burbuja, el sector privado presenta un exceso de pasivos y se ve forzado a reducir la deuda. En este contexto la política monetaria es ineficiente y la política fiscal se convierte en la única herramienta para mantener la demanda.
La banca española debe someterse a un proceso de reconversión, como la siderurgia en los 80. Hay que reducir capacidad, de manera que sólo deben sobrevivir los bancos solventes, y disminuir de manera notoria el tamaño global del sector. A la vez que se sanea el activo de los bancos, se debe reducir la deuda de los agentes económicos endeudados en torno a dichos activos.
Sí, disculpen que vuelva a insistir, es necesario una quita de deuda privada, igual que es fundamental que la gerencia, los propietarios y los bonistas paguen los platos rotos de la insolvencia del sistema bancario español. Poco a poco estas ideas que algunos venimos detallando hasta la extenuación desde 2008 empiezan a calar, viendo la inutilidad de la ortodoxia dominante. Ya les expliqué como el último informe bianual del FMI bajo el título “Dealing with Household Debt” propone para España, Reino Unido, y Estados Unidos, la necesidad de reducir la deuda de las familias mediante quitas, estudiando diversas experiencias históricas. Ésta misma semana en una entrevista en El País, la historiadora y economista estadounidense Carmen Reinhart, autora junto a Kenneth Rogoff del excelente libro “This Time is Different: Eight Centuries of Financial Folly” lo decía bien claro, España si quiere suavizar la crisis económica debe reestructurar su deuda privada, no hay otra opción.
En este escenario, señor Rajoy, espere lo mejor y prepárese para lo peor.
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Ayer en el telediario canadiense se habló por primera vez de la crisis de España, comparándola con la griega. Estamos en el punto de mira, ya no solo de los medios económicos, sino también de los destinados al gran público.
Después del telediario pusieron el concierto de la tia Elisabeth. Al terminar, sin publicidad de por medio, uno de los periodistas enviado a Londres para los fastos, algo asi como el Gabilondo canadiense, le hizo una entrevista en prime time al presidente Harper. Tras unos minutos de autobombo anglo, empezaron a hablar de la situación de crisis en UK para saltar directamente a "los problemas del euro".
Edito para añadir el interesante video: http://www.cbc.ca/video/#/Shows/The_National/1242568525/ID=2242708713 (http://www.cbc.ca/video/#/Shows/The_National/1242568525/ID=2242708713)
Por los comentarios de Harper, me parece que el rescate de España no va a ser de tapadillo. La burbuja canadiense, en mi opinión esta a punto de explotar. Que mejor que culpar a Europa, como España culpaba a la subprime americana.
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Al final la tia lista esta, como siempre tres pasos delante del resto, me acabará cayendo simpatica y todo.
Peazo laminación incoming, un 50% de rebaja d egolpe, pena que no se podrá ver hasta el 2015 pero algo es algo.
[url]http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/06/06/madrid/1339014779_905282.html[/url] ([url]http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/06/06/madrid/1339014779_905282.html[/url])
Los 129 escaños regionales se reducirán a la mitad la próxima legislatura
Será necesario modificar el Estatuto de Autonomía para aplicar la reducción en la Asamblea
Aguirre bajará un 3,3% el sueldo a los funcionarios
A los nuevos presupuestos hay que añadir un recorte muy llamativo por su trascendencia y por sus tintes políticos, ya que cuestiona el modelo actual: la Comunidad reducirá a la mitad el número de diputados —actualmente son 129, de los que 72 son del PP, 36 del PSM, 13 de IU y 8 de UPyD— en la próxima legislatura. Es decir, a partir de 2015, cuando se celebran las próximas elecciones municipales y autonómicas. Hasta entonces la intención es sentar las bases de un cambio radical. Para hacerlo, se deberá modificar el Estatuto de Autonomía. "En estos tiempos todos tenemos que apretarnos el cinturón, también y fundamentalmente los políticos. Hay que mantener lo esencial y reducir lo prescindible", dicen desde el Gobierno autonómico.
Aunque el Partido Popular tiene mayoría absoluta, su intención es lograr el apoyo al menos de Unión, Progreso y Democracia. No parece que alcanzar un acuerdo sea ni mucho menos complicado. Al contrario. “Lo hemos pedido varias veces, porque esta medida es de sentido común y hace tiempo que venimos insistiendo en ello. Nos alegra ver cómo algunas de nuestras ideas finalmente se abren camino, a pesar de ser un partido pequeñito”, expuso al respecto el portavoz del grupo, Luis de Velasco.
En octubre de 2011 UPyD ya propuso “rebajar el número de diputados pasando de los 129 actuales a un máximo de 70, para evitar su excesivo tamaño, dado que es un parlamento regional y que la población de la Comunidad es de poco más de seis millones de habitantes y dado que el Congreso de los Diputados está compuesto por 350 diputados para más de 45 millones de habitantes”. La reflexión terminó calando en Esperanza Aguirre
Coincidiendo con la decisión del Ejecutivo regional, la formación magenta planteó ayer la reducción de los sueldos de los diputados en un 10%. Un diputado raso de la Asamblea de Madrid cobra 3.503,46 euros brutos al mes como salario base en 14 pagas (49.000 al año), a lo que hay que añadir un plus de 1.825,83 euros si además es portavoz del partido. Quienes acuden a la Junta de Portavoces reciben a su vez 1.457,54 euros, mientras que la paga por ser portavoz de una comisión es de 846,97 euros. El 20% del sueldo no tributa IRPF al considerarse “gastos de viaje”, otra medida que UPyD quiere eliminar.
No debes ser de Madrid si te crees esto.
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Hoy he recibido este mail explicando el porque de la crisis ... curioso cuanto menos:
A Dummy's guide to what went wrong in Europe:
[...]
Now do you understand?!
Le he preparado este hilo por si quiere responderles con la versión en inglés de un artículo de 2010
http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/la-crisis-financiera-no-fue-un-error-fue-una-estafa-(noticia-del-2010)/ (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/la-crisis-financiera-no-fue-un-error-fue-una-estafa-(noticia-del-2010)/)
Saludos
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La trampa se cierra....
http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2012/06/07/el-futuro-gobierno-griego-promoveremos-una-auditoria-de-la-deuda-en-toda-europa-99456/ (http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2012/06/07/el-futuro-gobierno-griego-promoveremos-una-auditoria-de-la-deuda-en-toda-europa-99456/)
“Entre el 70 y el 75% de la deuda griega es ilegal. Los primero que haremos tras las elecciones será establecer una moratoria del pago de tres a cinco años, luego promoveremos un congreso europeo en el que nos sentemos los representantes de los países endeudados y los acreedores para acordar el esquema de una auditoría en toda Europa”. Estas son las subversivas intenciones de la coalición de izquierda Syriza, como ha adelantado a El Confidencial Kostas Isychos, responsable de política exterior de la formación, que según las encuestas obtendría una victoria por la mínima en el país heleno el próximo 17 de junio.La experiencia de Argentina y Ecuador, que declararon parte de su deuda ilegal, es el espejo al que se mirará Syriza
La experiencia de Argentina y Ecuador -ambos países declararon parte de su deuda ilegal- es el espejo en el que quieren mirarse los responsables de esta coalición donde se aglutinan militantes de un amplio espectro ideológico, desde socialdemócratas que rompieron con el Pasok y demócratas radicales, hasta comunistas leninistas.
El momento político de los PIGS
El discurso de este político griego, que tiene todas las papeletas para convertirse en Ministro de Asuntos Exteriores si finalmente Syriza toma el poder en medio del polvorín griego, está cargado de guiños a “los pueblos de la periferia europea”, a quienes pretende demostrar que sí se puede dar un golpe sobre la mesa y rechazar las políticas impuestas por la troika. “Estamos a punto de entrar en un nuevo momento histórico en el que cambiarán las piezas del tablero, tanto dentro de Grecia como en el resto de Europa. Nosotros serviremos como ejemplo poniendo la primera piedra, pero España, Italia, Portugal, Irlanda y el resto de países deben seguirnos para reeditar, en un futuro cercano, la historia bíblica de David contra Goliat. Juntos libraremos la batalla final de la guerra contra los oscuros intereses de los bancos y especuladores”.
La hoja de ruta para consumar este giro de timón en las políticas comunitarias ya ha sido trazada con “la familia de la izquierda europea”. Se trata de un programa común “con las bases de una nueva economía”. Entre los aliados más incondicionales Isychos destaca a Izquierda Unida, Rifondazione Comunista, Partie Communiste Français y la nueva izquierda alemana.
Este nuevo momento histórico del que Syriza se autoproclama como protagonista se sustenta en la piedra angular de la posible quiebra de la moneda única. La formación de izquierda no contempla en su programa la salida del euro –aunque alguna corriente interna si aboga por esta solución–, pero al mismo tiempo juegan con la ambigüedad al izar la bandera antimemorándum, cuya consecuencia directa sería la expulsión de la eurozona. Syriza ha trazado una hoja de ruta para Europa con Izquierda Unida, Rifondazione Comunista, Partie Communiste Français y otros partidos de izquierda
Esta coalición se siente con la sartén por el mango y parece estar tensando la cuerda para cambiar la relación de fuerzas en la UE. “Estamos mandando un mensaje a los pueblos de Europa para que se sumen a la construcción de una nueva unión porque el default de Grecia sería una bomba para la UE y toda la economía mundial. Entraríamos en una nueva guerra fría que ya está alimentando la canciller alemana poniéndonos en el dilema de aceptar las condiciones de la troika o volver al dracma”. Además, apunta que la propia aceptación de la troika implicaría por sí misma una salida del euro a medio plazo.
De producirse la expulsión de Grecia de la eurozona, Isychos reconoce que cuentan con un plan B, pero prefiere ocultar sus comodines a los ojos de la "élite europea". Este político sí avanza que se negociarían tratados bilaterales con Turquía y Rusia, pero reconoce como "uno de sus grandes problemas", la definición de "las estrategias a seguir ante nuestra salida de la UE".
Movimientos diplomáticos en las relaciones internacionales
Las amenazas de aislamiento tampoco son creíbles para la formación que podría gobernar Grecia. “Sólo veo un aislamiento en las políticas de austeridad”, responde Isychos dándole la vuelta a las amenazas alemanas: “El verdadero aislamiento es el de las políticas ultraliberales que la canciller Angela Merkel quiere implantar en Europa, como se demostró en el rechazo frontal de varios miembros del G8”. Para Isychos, la UE no representa los intereses de los pueblos porque “unos vivimos en el sótano y otros en la terraza tomando el sol”. Una desigualdad que califica de “robo” porque “si sumas todas las deudas de Europa verás cómo coinciden con el superávit de la economía alemana”.Si sumas todas las deudas de Europa verás cómo coinciden con el superávit de la economía alemana
El escenario poselectoral en Grecia, explica Isychos, significará el derrumbe del neoliberalismo y el reequilibro de los países, basado en la profundización de la solidaridad, la igualdad y la democracia directa. De consumarse los resultados aportados por las encuestas, el escenario europeo camina hacia una transformación radical, bien porque cambiará la relación de fuerzas actual con una Alemania en el centro de la toma de decisiones, bien porque Grecia saldrá de la eurozona dejando la puerta abierta al resto de países con dificultades para asumir sus deudas. De darse este contexto la UE dejará de ser tal como la conocemos actualmente.
En el discurso de Isychos no aparece la terminología bélica intercalada por azar, pues es consciente de que sin conflicto no se producirán transformaciones reales. Syriza ha intensificado sus contactos con Rusia y Turquía, los hermanos mayores que asegurarían la supervivencia del país y su legitimidad en la arena de las relaciones internacionales. Sobre todo, si se tiene en cuenta que uno de los objetivos más a corto plazo de la formación es “recortar drásticamente los gastos militares para destinarlos a la manutención de la población, pues sólo en las calles de Atenas ya vagan 30.000 indigentes y el desempleo juvenil asciende al 57%”. Una opción que a medio plazo desembocaría en la salida de la OTAN, “pero vamos a hacerlo todo en base a la legalidad internacional”.
“Nuestro balón de oxígeno es el 15M”
¿Cómo puede un partido residual capitalizar todo el descontento social de un país y atraer incluso al voto antisistema, tradicionalmente abstencionista? Isychos apunta que los indignados españoles contagiaron a los indignados de la Plaza Sintagma y estos últimos a la propia coalación. “Desde las primeras protestas hemos salido a las calles, no con la intención de atraer votos porque siempre prescindimos de siglas y banderas, pero participamos en estas nuevas formas de hacer política que nos han influido y redescubierto la democracia. Por eso creo que el movimiento de los indignados iniciado en España es nuestro balón de oxígeno. Gracias a este movimiento la gente ha vuelto a hablar de política y se ha impulsado la democracia directa. Esta retroalimentación entre pueblo y partidos políticos es necesaria para reconstruir el país y sin esta alianza nunca hubiésemos alcanzado los resultados de las últimas elecciones”.El objetivo más a corto plazo de la formación es recortar drásticamente los gastos militares para destinarlos a la manutención de la población
La capitalización de los apoyos de la ciudadanía que salió a las calles de Grecia inspirada por el 15M no será suficiente para obtener una mayoría holgada en las elecciones. Ante esta realidad, el representante de política exterior de Syriza asegura que contemplan con firmeza una alianza poselectoral con Dimar –socialdemócratas– y con el partido ecologista, en caso de que entre en el Parlamento heleno. Aunque parezcan presuntuosas las palabras de Isychos después de que el líder de Dimar, Fotis Kuvelis, no se cansase de repetir durante la campaña electoral su rechazo a esta opción, asegura que tienen una relación programática con ellos, "pero como suele ocurrir en momentos preelectorales para ganar más votos da la impresión de que estamos confrontados”. La alianza que seguro no se producirá es con el Pasok: “Nunca pactaremos con los responsables políticos que nos han convertido en un país del tercer mundo”.
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hoy NO sale en ningún medio la QUERELLA del 15M contra RATO.... será por esto? XD
http://www.hispanidad.com/ (http://www.hispanidad.com/)Confidencial/santander-caixabank-hsbc-y-bankia-comprarn-el-24-de-prisa-para-salvar-20120605-150402.html
Santander, Caixabank, HSBC y Bankia comprarán el 24% de PRISA para salvar a Cebrián y a los Polanco
•Y todos ellos forzados por Mariano Rajoy, quien de esta forma espera que El País y la SER le traten mejor (craso error).
•Capitalizar la deuda es una forma de perder dinero. De hecho, van a capitalizar préstamos de una empresa que vale 200 millones con un pasivo de 5.500.
•Y mientras, los especuladores de Liberty se frotan las manos.
•España se italianiza: Con Bankia el Gobierno español se convierte, además, en accionista de PRISA. Algo parecido a lo que ocurre en Italia donde política, empresa y periodismo caminan de la mano. Buena prueba de ello es que el principal periódico italiano Il sole 24 Ore es propiedad de la patronal del país, Confindustria.
•Además, también Telefónica adquirirá otro 6%, para pararle a Carlos Slim, que ya posee un 6% -sólo reconoce un 3,6%-, siempre que se llegue a un acuerdo sobre Imagenio.
•¿Con todo ello se consigue salvar a PRISA? No, se alarga la agonía hasta 2014-2015.
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Pues actualizando pá los de los Madriles y compañía ..
Sindicalistas encadenados en la puerta del Ministerio de Industria (Villa entre ellos, que aparte de su cara dura, ya no está pa estos trotes ..)
Mineros encerrados en varios pozos de las cuencas y concentraciones de apoyo alrededor. Soria ha dicho que nanay y los mineros dicen que irán a más con las protestas.
El transporte no llega a ningún acuerdo y sigue la huelga indefinida. No tenemos transporte urbano, en la estación de Alsa de Oviedo solo una ventanilla abierta y las colas de gente hasta arriba y en mercancías algunas empresas empiezan a notar la falta de materiales.
La prensa nacional, bien, gracias :biggrin:
A este le han dicho que los que protestan son unos borregos y se lo ha tomado al pie de la letra :roto2: :roto2:
(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2012/06/04/article-2154402-137168D5000005DC-990_634x914.jpg)
Por cierto la prensa de fuera si que dice algo de los mineros:
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2154402/Spanish-miners-fight-furious-battles-riot-police-protest-austerity-cuts.html (http://www.dailymail.co.uk/news/article-2154402/Spanish-miners-fight-furious-battles-riot-police-protest-austerity-cuts.html)
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Se calientan las cosas del otro lado del Negrón...
http://www.lne.es/asturias/2012/06/07/pedradas-huerna-ponen-peligro-puente-autopista/1253232.html (http://www.lne.es/asturias/2012/06/07/pedradas-huerna-ponen-peligro-puente-autopista/1253232.html)
Casi paralelamente a los cortes de la autopista del Huerna, a la altura de la localidad de Ciñera, un grupo de unos cien mineros de la zona de Gordón arrojaron sobre la nacional de Pajares una carga de grava y otra de carbón, sobre la que prendieron fuego a varios neumáticos. Entonces se desató el infierno. Los agentes de la Guardia Civil cargaron contra los mineros, que se refugiaron en el interior del pueblo de Ciñera, donde opusieron una fuerte resistencia.
Allí comenzó una lluvia de piedras sobre los guardias, quienes respondieron con pelotas de goma y gases lacrimógenos. «Parecía que había niebla, no se veía nada», describió un vecino de la pequeña localidad, que llegó a tener en sus buenos tiempos 6.000 habitantes, dos cines y dieciséis bares, y que hoy languidece a la par que el sector minero.
Hubo situaciones de mucho riesgo, según indicaron los vecinos, porque las cargas coincidieron con la llegada de las «cofas» (las furgonetas) con los críos que volvían del colegio. Los mineros aprovecharon la distribución del pueblo, con calles estrechas (los «callejones», según los vecinos), para hacer frente a los guardias. Algunos mineros llegaron a refugiarse en las viviendas. Los vecinos tuvieron que ser escoltados para entrar en sus casas, ante la continua caída de piedras y pelotas de goma.
Otros vecinos no pudieron salir de sus casas. «Abrí la puerta y me encontré con un guardia que nos apuntaba con la escopeta», aseguró una vecina. «Que nosotros vivimos aquí, le dije», aseguró la mujer. Aparte del alcalde pedáneo de Ciñera, que tuvo que ser trasladado al Hospital de León por el mal aspecto que presentaba su lesión en el ojo, resultó herido otro minero, en una pierna, siempre según los vecinos. La situación les recordó tiempo pasados. «No entraba en el pueblo desde 1991, cuando hubo otra huelga», indicó un residente.
«No les importó disparar cuando llegaban los niños del colegio», dice una vecina de Ciñera
Horas después del enfrentamiento, las calles del pueblo todavía estaban sembradas de piedras. Hasta cinco patrullas de la guardia Civil permanecían en el puente que da acceso al pueblo de Ciñera desde la carretera nacional.
A poca distancia, una anciana, sentada en uno de los bancos, recordaba vívidamente lo ocurrido. «Los persiguieron hasta el monte, y vi cómo detenían a uno que saltó a la carretera», señaló. «No les importó disparar cuando llegaban los niños del colegio», aseguró otra mujer, cuyos padres residieron más de veinte años en Lugones (Siero). La «toma» del pueblo por la Guardia Civil no la olvidarán fácilmente.
«Toda mi familia es minera y quiero que esta tierra siga siendo minera», aseguró la misma mujer. No obstante, reconoció que el empeño es difícil. «En la comarca sólo quedan unos trescientos mineros, en Ciñera deben trabajar diez en la mina. Si se cierra, no sé de qué vamos a vivir. No hay nada», añadió. En el pueblo queda un supermercado, pero «acabará cerrando, porque no hay de dónde sacar», indicó un vecino. «Esto no es un grito de socorro, es un grito de desesperación, para que esta comarca no se muera», sentenció la vecina anterior.
Los ánimos estaban ayer por la tarde exaltados después de la experiencia de la carga policial. Los vecinos aseguraron que hoy, jueves, podrían repetirse los incidentes. Algunos niños jugueteaban ayer entre los restos de la batalla de Ciñera, todo un tesoro a determinadas edades. Uno de ellos se entretenía incluso con los restos de un bote de gas lacrimógeno, sin saber muy bien de qué se trataba.
http://www.abc.es/20120607/comunidad-castillaleon/abcp-batalla-campal-calles-cinera-20120607.html (http://www.abc.es/20120607/comunidad-castillaleon/abcp-batalla-campal-calles-cinera-20120607.html)
http://www.elnortedecastilla.es/20120606/local/leon/batalla-campal-cinera-201206062012.html (http://www.elnortedecastilla.es/20120606/local/leon/batalla-campal-cinera-201206062012.html)
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/06/castillayleon/1338991981.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/06/castillayleon/1338991981.html)
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Ojo al video y a los cánticos...
http://www.elcomercio.es/videos/mas-noticias/ultima-hora/1677210594001-huevazos-contra-sede-mieres-final-concentracion-favor-mineria.html (http://www.elcomercio.es/videos/mas-noticias/ultima-hora/1677210594001-huevazos-contra-sede-mieres-final-concentracion-favor-mineria.html)
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Eskup.
El Tesoro cierra la subasta de deuda a largo plazo por encima de sus objetivos: vende 2.070 millones, frente a un máximo previsto de 2.000 millones, aunque se ha visto obligado a elevar los intereses de sus bonos a 10 años, que pasa del 5,743% de abril al 6.044%
Por cierto le ha salido caro "hablar bien" del rescate:
El PP destituye a José María Beneyto como coordinador de la subcomisión del FROB (Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria) en el congreso, tras quince días en el cargo. Beneyto declaró hace unos días [url]http://cort.as/23VO[/url] ([url]http://cort.as/23VO[/url]) que un rescate no sería el apocalipsis.
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hoy NO sale en ningún medio la QUERELLA del 15M contra RATO.... será por esto? XD
Eso no es exactamente así:
-.El Confidencial:
http://www.elconfidencial.com/espana/2012/06/06/el-15m-se-querellara-contra-rato-tras-recaudar-20000-euros-en-internet-en-24-horas-99458/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2012/06/06/el-15m-se-querellara-contra-rato-tras-recaudar-20000-euros-en-internet-en-24-horas-99458/)
-.Vozpópuli:
http://vozpopuli.com/nacional/4085-el-15-m-quiere-llevar-a-los-tribunales-al-ex-consejo-de-bankia-por-falsedad-contable (http://vozpopuli.com/nacional/4085-el-15-m-quiere-llevar-a-los-tribunales-al-ex-consejo-de-bankia-por-falsedad-contable)
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Repitan conmigo, "No es un rescate, es una ayuda":
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/07/economia/1339063776.html?a=564ae8e37239d42fd5fb5d883c376b4e&t=1339064682&numero=, (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/07/economia/1339063776.html?a=564ae8e37239d42fd5fb5d883c376b4e&t=1339064682&numero=,)
Una cifra 'aceptable' para el fondo de rescate
El PP Europeo eleva a 100.000 millones la ayuda a la banca española
El presidente del Santander cifró el rescate en 40.000 millones
No se trataría de un 'rescate', sino sólo de 'una ayuda'
El secretario general del Partido Popular Europeo (PPE), Antonio López-Istúriz, ha calculado que la banca española necesitará entre 80.000 y 100.000 millones de euros del fondo de rescate comunitario para recapitalizarse.
"Las cifras normalmente entran dentro de lo que este fondo es capaz de aceptar. Este fondo tienen 240.000 millones y las cifras que se están manejando están en torno a los 80.000 o 100.000 millones o menos, dependiendo de los informes, pero siempre entran dentro de las posibilidades de este fondo", ha asegurado en una entrevista en TVE.
Esta cifra contrasta con los 40.000 millones de euros que calculó el presidente del Banco Santander, Emilio Botín, para sanear el sistema financiero.
El Gobierno decidirá si solicita o no el rescate tras conocer el informe del Fondo Monetario Internacional (FMI) y el resultado de la auditoría elaborada por las consultoras Oliver Wyman y Roland Berger.
'No es un rescate, es una ayuda'
López-Istúriz reiteró que será el Gobierno español "soberano y elegido" el que tome las decisiones sobre si recurrir o no a este fondo, en el caso de que finalmente la Unión Europa decida crear "los mecanismos para ayudar a la banca española" durante el Consejo Europeo que tendrá lugar el próximo 28 de junio.
En su opinión, Bruselas sólo exigirá condiciones a la banca y nunca al Gobierno porque no se trataría ni de un "rescate" ni de una "intervención", sino sólo de "una ayuda". "Un rescate o una intervención significa unas condiciones a un Estado macroeconómicas, es decir, mayores reformas" ha aclarado.
En este sentido, se ha referido a las palabras del ministro de Hacienda y Administraciones Públicas, Cristóbal Montoro, en las que aseguraba que "los hombres de negro no van a venir a España". "En España, desde el primer momento el Gobierno de Rajoy ha ido tomando medidas dolorosas, ha pedido sacrificios a los ciudadanos, y las reformas están ahora en vigor", ha ensalzado, para reconocer, no obstante, que hubiera sido de agradecer que desde la Unión Europea y desde Alemania, en concreto, se hubieran alabado dichas medidas antes. "Las declaraciones positivas podían haberse enviado antes, yo se lo he dicho a Merkel", ha revelado.
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Si,vale,aceptamos ayuda. Muy bien. De rescate nada,que ejpaña es muy grande y bla bla bla....
Pero esa ayuda,que contrapartidas tiene?
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Si,vale,aceptamos ayuda. Muy bien. De rescate nada,que ejpaña es muy grande y bla bla bla....
Pero esa ayuda,que contrapartidas tiene?
(http://pic.lg.ua/x/5/0a8c54/eda01195.jpg)
El resto no se lo van a contar; y si se lo cuentan será demasiado tarde ...
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El sueño húmedo de Mariano El Inane:
¿Y si Rajoy lanza un órdago y elude el rescate con la salida de España del euro? ([url]http://www.elconfidencial.com/opinion/tribuna/2012/06/06/y-si-rajoy-lanza-un-ordago-y-elude-el-rescate-con-la-salida-de-espana-del-euro-9312/[/url])
La suerte está echada. Alemania ha lanzado la moneda al aire. Cara, el euro se salva; cruz, retorna el marco o, en su defecto, Berlín firma la defunción de alguna o varias de las economías periféricas como socios monetarios. Así de contundente se muestra el mercado ante los negros augurios de junio, que presagian un largo e infernal verano a la zona sísmica del euro, con España como claro epicentro financiero… pero también político. Hasta el punto de que algún que otro analista recomienda al Gobierno de Rajoy, más que acudir al rescate, abandonar, motu proprio, la divisa europea.
Si lanza ése órdago, me temo que considerarán que más vale la pena vérselo y liquidar a una castuza tan díscola. Creen que pueden jugar al "demasiado grande para caer", cuando lo que hará la Troika, caso de que ése órdago se materializara, es tratar a España y sus castas como "demasiado grandes para existir".
Se admiten apuestas... :roto2:
Yo no voy a apostar, solo comentar que el artículo del señor I.J. Domingo me parece de lo más rancio. La respuesta a todo lo que plantea ese sujeto está más que argumentada en páginas atrás, no me voy a repetir. A España no le conviene salir. A Alemania ya hemos visto que le supondría un sobre coste de un 30% de más, así que tampoco. Por el momento. En cualquier caso, le doy al señor Domingo la razón en lo de que la decisión no se tomará aquí, la decisión la toman otros.
Marianoniano no tiene agallas ni temple suficiente, afortunadamente. Además, ya tiene experiencia de lo malo que puede ser volar en helicóptero...
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"Miss Marple", en Burbuja:
Aparentemente, la fecha de entrada en vigor del ESM se espera ahora que sea el 9 de julio, según Bloomberg:
Merkel Rejects Debt Sharing as Obama Urges Europe Action - Bloomberg
http://www.bloomberg.com/news/2012-06-02/merkel-rejects-debt-sharing-as-obama-urges-end-to-crisis-cloud.html (http://www.bloomberg.com/news/2012-06-02/merkel-rejects-debt-sharing-as-obama-urges-end-to-crisis-cloud.html)
El rescate está ya decidido, lo único que queda es discutir los términos. La posición negociadora de España se reduce a una sola condición: por el amor de dios, que no parezca un rescate.
Europa, que es generosa a la par que solidaria, ha escuchado las plegarias de Mariguano, y la respuesta ya se vislumbra: el rescate suave.
El rescate suave consiste en que el ESM presta dinero al estado español para recapitalizar sus bancos, sujeto a un acuerdo que detalla los plazos de pago y las condiciones a cumplir por ambas partes. La suavidad del rescate, y lo que lo hace totalmente diferente de los rescates a Grecia, Irlanda y Portugal (presten atención, esto es muy importante), es que el dinero no va al estado, sino al FROB (entidad estatal, financiada hasta ahora por el estado y por deuda emitida con aval público), y que las condiciones no incluirán intromisiones intolerables en la soberanía nacional como subir impuestos y recortar gasto público (para las que el gobierno se basta solo), sino que se reducirán a la reforma del sistema financiero español (sistema financiero, recordemos, que es casi el único sostén de la deuda pública, con dinero prestado por el BCE).
O sea: parece una intervención, suena como una intervención, funciona como una intervención, pero no es una intervención: es un rescate suave. Parece que se anuncia un gran triunfo de la diplomacia española.
Por supuesto, tras todo el ruido, lo que importará es la letra pequeña del acuerdo. ¿A Quien corresponde la devolución del préstamo, y quien la garantiza? ¿Cuales serán las condiciones de la reforma del sistema financiero, los plazos, y los criterios de cumplimiento? ¿Van a aplicarse condiciones especiales a la banca española (aprovechando quizá la flexibilidad para aumentar requerimientos de capital acordada finalmente en el acuerdo para implementar Basilea III en la UE del 15 de Mayo)? ¿Seguirá la deuda soberana española contando como activo libre de riesgo en los balances bancarios? ¿Se aplicarán límites a la exposición a la deuda soberana de un solo emisorque un banco puede tener? ¿Habrá limpia en el banco de españa? ¿Quien nombrará los consejos de las ex-cajas (ahora banco(s) público(s))? ¿Habrá nuevos controles sobre sus decisiones de inversión/crédito para evitar su tradicional instrumentalización política? ¿Se permitirá la continua financiación a fondo perdido de partidos políticos? Aguardamos expectantes.
El agujero de la banca es el mayor problema (y el más urgente), pero el estado también necesita un rescate, ya que no puede financiarse sin ayuda de la banca/BCE, que ahora será controlada desde fuera. El rescate suave es probable que se convierta en el caballo de Troya que permita a "nuestros" acreedores ("nuestros" ya que -probablemente- ahora todos los españoles responderán de la deuda de los bancos - no dejen de remar ahí al fondo) escoger a qué precio se quedan con qué joyas de la abuela, y a que ritmo hacen remar a la galerada para devolver el resto.
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hoy NO sale en ningún medio la QUERELLA del 15M contra RATO.... será por esto? XD
[url]http://www.hispanidad.com/[/url] ([url]http://www.hispanidad.com/[/url])Confidencial/santander-caixabank-hsbc-y-bankia-comprarn-el-24-de-prisa-para-salvar-20120605-150402.html
Santander, Caixabank, HSBC y Bankia comprarán el 24% de PRISA para salvar a Cebrián y a los Polanco
•Y todos ellos forzados por Mariano Rajoy, quien de esta forma espera que El País y la SER le traten mejor (craso error).
•Capitalizar la deuda es una forma de perder dinero. De hecho, van a capitalizar préstamos de una empresa que vale 200 millones con un pasivo de 5.500.
•Y mientras, los especuladores de Liberty se frotan las manos.
•España se italianiza: Con Bankia el Gobierno español se convierte, además, en accionista de PRISA. Algo parecido a lo que ocurre en Italia donde política, empresa y periodismo caminan de la mano. Buena prueba de ello es que el principal periódico italiano Il sole 24 Ore es propiedad de la patronal del país, Confindustria.
•Además, también Telefónica adquirirá otro 6%, para pararle a Carlos Slim, que ya posee un 6% -sólo reconoce un 3,6%-, siempre que se llegue a un acuerdo sobre Imagenio.
•¿Con todo ello se consigue salvar a PRISA? No, se alarga la agonía hasta 2014-2015.
NO encuentro esa noticia. ¿la habrán retirado?
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hoy NO sale en ningún medio la QUERELLA del 15M contra RATO.... será por esto? XD
[url]http://www.hispanidad.com/[/url]Confidencial/santander-caixabank-hsbc-y-bankia-comprarn-el-24-de-prisa-para-salvar-20120605-150402.html ([url]http://www.hispanidad.com/[/url])
Santander, Caixabank, HSBC y Bankia comprarán el 24% de PRISA para salvar a Cebrián y a los Polanco
•Y todos ellos forzados por Mariano Rajoy, quien de esta forma espera que El País y la SER le traten mejor (craso error).
•Capitalizar la deuda es una forma de perder dinero. De hecho, van a capitalizar préstamos de una empresa que vale 200 millones con un pasivo de 5.500.
•Y mientras, los especuladores de Liberty se frotan las manos.
•España se italianiza: Con Bankia el Gobierno español se convierte, además, en accionista de PRISA. Algo parecido a lo que ocurre en Italia donde política, empresa y periodismo caminan de la mano. Buena prueba de ello es que el principal periódico italiano Il sole 24 Ore es propiedad de la patronal del país, Confindustria.
•Además, también Telefónica adquirirá otro 6%, para pararle a Carlos Slim, que ya posee un 6% -sólo reconoce un 3,6%-, siempre que se llegue a un acuerdo sobre Imagenio.
•¿Con todo ello se consigue salvar a PRISA? No, se alarga la agonía hasta 2014-2015.
NO encuentro esa noticia. ¿la habrán retirado?
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¡Gracias, pringate! Es curioso: si pincho el link, me lleva a la portada del diario, donde la noticia no sale.
Sólo la veo si corto y pego la URL completa en el navegador.
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Evidente el enroque, la NO división de poderes.
Que no se demande testificar a nadie de Bankia y se vete su discusión en el parlamento es pura Omertà. Comportamiento mafioso del partido con poder en el congreso, en este caso el PP.
Lo que hay que hacer es jodidamente sencillo: hay que crear una comisión de deudas para aquellas personas físicas o jurídicas que se han endeudado demasiado. Tal comisión debería regular la venta FORZOSA de las propiedades de los endeudados.
Aplicarles una medicina similar a la que los bancos aplican los pepitos insolventes: expropiación y subasta. Es decir, quitarles los actuales privilegios de casta social, rebajándolos al nivel pepitil, con el fin de recuperar el funcionamiento normal de la sociedad, secuestrada por todos estos bankeros peperos y de otros terruños. Qué asco por dios!
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No sé que habeis hecho los Madrileños para tener a esta mujer de Presidenta (y a la Botella de Alcaldesa, madre mía!)
El Gobierno de Madrid subirá 74 tasas y cobrará por el uso de sus autovías
Esperanza Aguirre, Percival Manglano e Ignacio González han concretado esta mañana el tajo de 1.045 millones que el Gobierno regional va a aplicar a los presupuestos regionales de 2012, presentados en diciembre y que contemplaban un gasto de 18.000 millones. Después de tres semanas de deliberaciones y tras adelantar ayer por la tarde los principales recortes —la bajada de sueldo a los funcionarios y la reducción de los diputados regionales a la mitad—, el consejero de Economía ha anunciado, en una de sus pocas intervenciones, que se tocarán 74 tasas de las 86 que dependen del Ejecutivo regional.
En ese momento de la rueda de prensa, Aguirre se le ha dado la vuelta sorprendida. "¡Pero si me dijiste 34!", le ha dicho :roto2:. Además de subir 74 tasas, el Gobierno regional prevé implantar 15 nuevas, entre ellas una para el que pierda a su perro y lo recojan en la perrera :o
También han confirmado que habrá peajes en las autovías madrileñas, aunque de momento solo será seguro en la M-45 (...)
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/06/07/madrid/1339070682_543043.html (http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/06/07/madrid/1339070682_543043.html)
Por aquí, tenemos cortadas las comunicaciones con la meseta, la A-66, la nacional y las vías del tren. Esta mañana cortaron durante un tiempo los accesos al aeropuerto.
Están organizados de narices.
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demasié :
[url]http://ecodiario.eleconomista.es/noticias/noticias/4025287/06/12/Agresion-en-directo-de-un-diputado-nazi-griego-Chryssi-Avgi-.html[/url] ([url]http://ecodiario.eleconomista.es/noticias/noticias/4025287/06/12/Agresion-en-directo-de-un-diputado-nazi-griego-Chryssi-Avgi-.html[/url])
Hace años que llevo pidiendo que los políticos hagan precisamente esto. Ya que les pagamos por montar un teatrillo, al menos que se ganen el pan y sea un circo honesto. Si se pelean a voces, que lo demuestren poniendo toda la carne en el asador y siendo consecuentes. Siempre he pedido que los debates del congreso fuesen a cuchillo. Al menos, así en cada sesión nos quitaríamos de encima a un parásito. Entran dos, sale uno.
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demasié :
[url]http://ecodiario.eleconomista.es/noticias/noticias/4025287/06/12/Agresion-en-directo-de-un-diputado-nazi-griego-Chryssi-Avgi-.html[/url] ([url]http://ecodiario.eleconomista.es/noticias/noticias/4025287/06/12/Agresion-en-directo-de-un-diputado-nazi-griego-Chryssi-Avgi-.html[/url])
Hace años que llevo pidiendo que los políticos hagan precisamente esto. Ya que les pagamos por montar un teatrillo, al menos que se ganen el pan y sea un circo honesto. Si se pelean a voces, que lo demuestren poniendo toda la carne en el asador y siendo consecuentes. Siempre he pedido que los debates del congreso fuesen a cuchillo. Al menos, así en cada sesión nos quitaríamos de encima a un parásito. Entran dos, sale uno.
Totalmente de acuerdo pringaete.
Yo soy más de que hagan como en el circo romano. Nosotros seríamos el público, y que ellos se maten entre sí.
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Hay cosas en España que son incomprensibles o más bien nauseabundamente comprensibles. Supongamos que un conductor tiene un coste horario de €30 (sospecho que es menos, esto equivale a que el agregado de todos sus costes, salario, dietas, cotizaciones, etc, suma unos €50.000 anualmente).
Me encanta tu post Republik. Yo siempre echo cuentas así.
Investigando un poco -muy poco, el profesional es CdE- veo que las inversiones de la familia Cosmen incluyen a NX (Alsa), Realia (constructora), Temper (que acaba de entrar en concurso de acreedores), Bankia, una SICAV de reciente creación... Probablemente haya mas, aunque me imagino de que corte son.
No hace falta deducir mucho mas: Inflación, no austeridad y estajanovismo.
Aparte, siempre supe que si la situación rompía a violencia por algún lado iba a ser por/gracias a los mineros. No es la primera vez que pasa.
Trabajar a 100 metros bajo tierra, jugandote la vida todos los días, te hace ver la vida de forma distinta. En la mina tienen otros valores. No se graban con el ifone mientras rompen escaparates. Si hay que repartir leña se reparte, y si hay que recibir, se recibe. Un corte o un pelotazo es lo de menos. De hecho los antidisturbios no pueden hacer nada ante los cortes de carretera y los ponen ahí para hacer de sparring, lo saben incluso ellos.
De todas formas creo que todavía es pronto para que prenda ninguna mecha violenta. La gente sigue en su mundo de felicidad de futbol, no intervención, y esperar a que amaine. La sociedad ha convertido las expresiones violentas en algo moralmente reprobable, cosa que hace solamente 200 años no ocurría -mas al contrario- estaba bien visto, por ejemplo los duelos eran motivo de honra y satisfacción.
Los que conocemos un poco de historia no nos asombramos al ver una barricada en llamas. Si me sorprendería ver a alguien atado a un palo entre las llamas, pero por anacrónico.
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El FMI calcula el rescate de la banca española en 40.000 millones
Según el informe del Fondo Monetario Internacional, que se presentará en breve, estiman las necesidades totales en 90.000 millones pudiendo cubrir las entidades hasta 50.000 millones.
VOZPÓPULI (15:04)
El Fondo Monetario Internacional presentará en breve sus conclusiones definitivas sobre la salud de la banca española en la que apuntará a un déficit de capital de unos 40.000 millones de euros, dijeron dos fuentes bancarias el jueves a Reuters.
El ejercicio del Fondo, que según diversas fuentes incluirá el segundo Real Decreto de aumento de provisiones aprobado por el Gobierno en mayo, determinará que las necesidades totales del sistema bancario rondarán los 90.000 millones de euros, de los que 50.000 podrían ser perfectamente cubiertos por los recursos de las entidades"El déficit de capital final de la banca española se situaría en torno a los 40.000 millones de euros después de contar con la capacidad que tienen algunas entidades para afrontar las pérdidas esperadas con sus recursos propios", explicó una de las fuentes.
Informe del FMI
Al informe del FMI, que ya dijo en sus conclusiones preliminares que el 70% de la banca española gozaba de buena salud, se sumará en las próximas semanas las conclusiones de la auditoría independiente que están llevando a cabo Oliver Wyman y Roland Berger.
Con la dificultad de financiar bajo su escudo el déficit bancario con el diferencial en torno a 500 puntos básicos, España negocia a marchas forzadas con sus socios europeos un mecanismo de ayuda para financiar a los bancos en dificultades para lo que la auditoría es un requisito indispensable y, previsiblemente, quitará protagonismo a las estimaciones del FMI.
URL: [url]http://vozpopuli.com/economia/4122-el-fmi-calcula-el-rescate-de-la-banca-espanola-en-40-000-millones[/url] ([url]http://vozpopuli.com/economia/4122-el-fmi-calcula-el-rescate-de-la-banca-espanola-en-40-000-millones[/url])
¿Sólo? :-\
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Hay cosas en España que son incomprensibles o más bien nauseabundamente comprensibles. Supongamos que un conductor tiene un coste horario de €30 (sospecho que es menos, esto equivale a que el agregado de todos sus costes, salario, dietas, cotizaciones, etc, suma unos €50.000 anualmente).
Me encanta tu post Republik. Yo siempre echo cuentas así.
Investigando un poco -muy poco, el profesional es CdE- veo que las inversiones de la familia Cosmen incluyen a NX (Alsa), Realia (constructora), Temper (que acaba de entrar en concurso de acreedores), Bankia, una SICAV de reciente creación... Probablemente haya mas, aunque me imagino de que corte son.
No hace falta deducir mucho mas: Inflación, no austeridad y estajanovismo.
Aparte, siempre supe que si la situación rompía a violencia por algún lado iba a ser por/gracias a los mineros. No es la primera vez que pasa.
Trabajar a 100 metros bajo tierra, jugandote la vida todos los días, te hace ver la vida de forma distinta. En la mina tienen otros valores. No se graban con el ifone mientras rompen escaparates. Si hay que repartir leña se reparte, y si hay que recibir, se recibe. Un corte o un pelotazo es lo de menos. De hecho los antidisturbios no pueden hacer nada ante los cortes de carretera y los ponen ahí para hacer de sparring, lo saben incluso ellos.
De todas formas creo que todavía es pronto para que prenda ninguna mecha violenta. La gente sigue en su mundo de felicidad de futbol, no intervención, y esperar a que amaine. La sociedad ha convertido las expresiones violentas en algo moralmente reprobable, cosa que hace solamente 200 años no ocurría -mas al contrario- estaba bien visto, por ejemplo los duelos eran motivo de honra y satisfacción.
Los que conocemos un poco de historia no nos asombramos al ver una barricada en llamas. Si me sorprendería ver a alguien atado a un palo entre las llamas, pero por anacrónico.
Chosen,
yo también he pensado siempre, que los 1eros en "ir al monte" serían los mineros. Imagino pocos grupos más corporativistas que ellos. En general los sucesivos gobiernos siempre les "han tenido miedo";
Dicho esto, habría que recalcar que la mayor pare de la industria minera está controlada por el mafioso Vitorino Alonso.
Tengo que decir que tengo familia en el Bierzo, y allí nadie habla mal en público de este hombre. Sólo en petit comité se reconoce que es un mafioso (al más puro estilo de "il padrino"); y es que la gente, tiene miedo de lo que puede mover ese hombre.
Y cuando digo "la gente", me refiero a toda la población, relacionados con la minería... o no!
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Hay cosas en España que son incomprensibles o más bien nauseabundamente comprensibles. Supongamos que un conductor tiene un coste horario de €30 (sospecho que es menos, esto equivale a que el agregado de todos sus costes, salario, dietas, cotizaciones, etc, suma unos €50.000 anualmente).
Me encanta tu post Republik. Yo siempre echo cuentas así.
Investigando un poco -muy poco, el profesional es CdE- veo que las inversiones de la familia Cosmen incluyen a NX (Alsa), Realia (constructora), Temper (que acaba de entrar en concurso de acreedores), Bankia, una SICAV de reciente creación... Probablemente haya mas, aunque me imagino de que corte son.
No hace falta deducir mucho mas: Inflación, no austeridad y estajanovismo.
Aparte, siempre supe que si la situación rompía a violencia por algún lado iba a ser por/gracias a los mineros. No es la primera vez que pasa.
Trabajar a 100 metros bajo tierra, jugandote la vida todos los días, te hace ver la vida de forma distinta. En la mina tienen otros valores. No se graban con el ifone mientras rompen escaparates. Si hay que repartir leña se reparte, y si hay que recibir, se recibe. Un corte o un pelotazo es lo de menos. De hecho los antidisturbios no pueden hacer nada ante los cortes de carretera y los ponen ahí para hacer de sparring, lo saben incluso ellos.
De todas formas creo que todavía es pronto para que prenda ninguna mecha violenta. La gente sigue en su mundo de felicidad de futbol, no intervención, y esperar a que amaine. La sociedad ha convertido las expresiones violentas en algo moralmente reprobable, cosa que hace solamente 200 años no ocurría -mas al contrario- estaba bien visto, por ejemplo los duelos eran motivo de honra y satisfacción.
Los que conocemos un poco de historia no nos asombramos al ver una barricada en llamas. Si me sorprendería ver a alguien atado a un palo entre las llamas, pero por anacrónico.
Creo que esa cosa monstruosa que hace un par de años plantaron en Oviedo con firma de Calatrava también tiene detrás a los Cosmen por algún cambalache municipal que se hizo, y un centro comercial es el paraíso del estajanovismo presencialsita y cutrón, porque para pagar buenas rentas las tiendas tienen que exprimir a sus dependientes.
La mina asturiana es una mezcla de despropósitos por muchos motivos:
-La presencia de ese extraño operador privado que es Alonso hace sospechar muchas cosas de las que ninguna buena (¿qué pinta nadie metido a "empresario" de minas en un país rico?). Me recuerda a un pícaro que hará 20 años montaba chiringuitos de tipo "superambulatorio" en pueblos agrícolas grandes de Andalucía y luego "lograba" (es de suponer que todo estaba planeado) que la Junta llegara por detrás y se los concertara, adquiriera, etc.
-Ha sido y supongo que es tentador (ahora no sé porque el carbón ha subido bastante de precio) colar carbones foráneos como locales y embolsarse la diferencia (es además fácil del lado operativo porque el puerto carbonero de España es, con diferencia, Gijón).
-Por comodidad para la casta sindical y los gobiernos regionales y locales se ha preferido destinar el grueso de las ingentes ayudas que fluyen hacia Asturias desde hace tres décadas a la parte de sostenimiento de lo existente y no a la innovación/transición estructural (si hay un anti-ejemplo, una transición fallida contando con medios a chorros, es el Principado). Con todo no han evitado un desplome demográfico tremendo (cualquiera de los dos grandes valles mineros rozaba los 100.000h, la parte de Mieres creo que incluso algo más, en 1.970 y hoy no sé si pasarán de 65-70.000) y la escasez de fondos públicos irá poniendo difícil la continuidad de estas políticas (tendría que haberse puesto una fecha de fin bien clara hace ya muchos años).
Es impresionante el declive demográfico en las zonas mineras de la parte occidental:
http://es.wikipedia.org/wiki/Tineo (http://es.wikipedia.org/wiki/Tineo)
http://es.wikipedia.org/wiki/Cangas_del_Narcea (http://es.wikipedia.org/wiki/Cangas_del_Narcea)
Muncipios que hoy tengan la mitad de habitantes que hace 30 años sospecho que en España no habrá muchos, lo de Tineo es de Guinness.
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Hay cosas en España que son incomprensibles o más bien nauseabundamente comprensibles. Supongamos que un conductor tiene un coste horario de €30 (sospecho que es menos, esto equivale a que el agregado de todos sus costes, salario, dietas, cotizaciones, etc, suma unos €50.000 anualmente).
Me encanta tu post Republik. Yo siempre echo cuentas así.
Investigando un poco -muy poco, el profesional es CdE- veo que las inversiones de la familia Cosmen incluyen a NX (Alsa), Realia (constructora), Temper (que acaba de entrar en concurso de acreedores), Bankia, una SICAV de reciente creación... Probablemente haya mas, aunque me imagino de que corte son.
No hace falta deducir mucho mas: Inflación, no austeridad y estajanovismo.
Aparte, siempre supe que si la situación rompía a violencia por algún lado iba a ser por/gracias a los mineros. No es la primera vez que pasa.
Trabajar a 100 metros bajo tierra, jugandote la vida todos los días, te hace ver la vida de forma distinta. En la mina tienen otros valores. No se graban con el ifone mientras rompen escaparates. Si hay que repartir leña se reparte, y si hay que recibir, se recibe. Un corte o un pelotazo es lo de menos. De hecho los antidisturbios no pueden hacer nada ante los cortes de carretera y los ponen ahí para hacer de sparring, lo saben incluso ellos.
De todas formas creo que todavía es pronto para que prenda ninguna mecha violenta. La gente sigue en su mundo de felicidad de futbol, no intervención, y esperar a que amaine. La sociedad ha convertido las expresiones violentas en algo moralmente reprobable, cosa que hace solamente 200 años no ocurría -mas al contrario- estaba bien visto, por ejemplo los duelos eran motivo de honra y satisfacción.
Los que conocemos un poco de historia no nos asombramos al ver una barricada en llamas. Si me sorprendería ver a alguien atado a un palo entre las llamas, pero por anacrónico.
Creo que esa cosa monstruosa que hace un par de años plantaron en Oviedo con firma de Calatrava también tiene detrás a los Cosmen por algún cambalache municipal que se hizo, y un centro comercial es el paraíso del estajanovismo presencialsita y cutrón, porque para pagar buenas rentas las tiendas tienen que exprimir a sus dependientes.
La mina asturiana es una mezcla de despropósitos por muchos motivos:
-La presencia de ese extraño operador privado que es Alonso hace sospechar muchas cosas de las que ninguna buena (¿qué pinta nadie metido a "empresario" de minas en un país rico?). Me recuerda a un pícaro que hará 20 años montaba chiringuitos de tipo "superambulatorio" en pueblos agrícolas grandes de Andalucía y luego "lograba" (es de suponer que todo estaba planeado) que la Junta llegara por detrás y se los concertara, adquiriera, etc.
-Ha sido y supongo que es tentador (ahora no sé porque el carbón ha subido bastante de precio) colar carbones foráneos como locales y embolsarse la diferencia (es además fácil del lado operativo porque el puerto carbonero de España es, con diferencia, Gijón).
-Por comodidad para la casta sindical y los gobiernos regionales y locales se ha preferido destinar el grueso de las ingentes ayudas que fluyen hacia Asturias desde hace tres décadas a la parte de sostenimiento de lo existente y no a la innovación/transición estructural (si hay un anti-ejemplo, una transición fallida contando con medios a chorros, es el Principado). Con todo no han evitado un desplome demográfico tremendo (cualquiera de los dos grandes valles mineros rozaba los 100.000h, la parte de Mieres creo que incluso algo más, en 1.970 y hoy no sé si pasarán de 65-70.000) y la escasez de fondos públicos irá poniendo difícil la continuidad de estas políticas (tendría que haberse puesto una fecha de fin bien clara hace ya muchos años).
Es impresionante el declive demográfico en las zonas mineras de la parte occidental:
[url]http://es.wikipedia.org/wiki/Tineo[/url] ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Tineo[/url])
[url]http://es.wikipedia.org/wiki/Cangas_del_Narcea[/url] ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Cangas_del_Narcea[/url])
Muncipios que hoy tengan la mitad de habitantes que hace 30 años sospecho que en España no habrá muchos, lo de Tineo es de Guiness.
Más de una vez me he preguntado... si las minas no son rentables (eso se dice) desde hace tantos años... porque no cerrarlas? Luego... tanta presión pueden hacer un grupo de mineros? De cuantos estamos hablando... 3000 personas? Coñe, que se está hablando de reducir interinos en las diferentes comunidades autónomas ... y son muchos más!!
Luego, también siempre me he preguntado... si las "ayudas" son para una generación de mineros, que por edad ya no podrían dedicarse a otra cosa... porque hay mineros de 30 años?
Y luego... para "aprovechar" el trabajo de esos mineros mientras llegan a la edad de jubilación... no podrían reconvertirse todas las minas españolas en centrales geotérmicas? No podrían dedicarse las ayudas a eso?
Igual es que soy un soñador, o simplemente un "flipado", pero de esta forma creo que seguiríamos manteniendo las minas, más o menos abiertas por el tema de ser un recurso estratégico (por si hicieran falta algún día)... y al mismo tiempo estaríamos produciendo energía limpia y de manera sostenible. Auténtica transición estructural.
Yo es que soy un profano total en el tema... pero... es posible?
-
Hay cosas en España que son incomprensibles o más bien nauseabundamente comprensibles. Supongamos que un conductor tiene un coste horario de €30 (sospecho que es menos, esto equivale a que el agregado de todos sus costes, salario, dietas, cotizaciones, etc, suma unos €50.000 anualmente).
Me encanta tu post Republik. Yo siempre echo cuentas así.
Investigando un poco -muy poco, el profesional es CdE- veo que las inversiones de la familia Cosmen incluyen a NX (Alsa), Realia (constructora), Temper (que acaba de entrar en concurso de acreedores), Bankia, una SICAV de reciente creación... Probablemente haya mas, aunque me imagino de que corte son.
No hace falta deducir mucho mas: Inflación, no austeridad y estajanovismo.
Aparte, siempre supe que si la situación rompía a violencia por algún lado iba a ser por/gracias a los mineros. No es la primera vez que pasa.
Trabajar a 100 metros bajo tierra, jugandote la vida todos los días, te hace ver la vida de forma distinta. En la mina tienen otros valores. No se graban con el ifone mientras rompen escaparates. Si hay que repartir leña se reparte, y si hay que recibir, se recibe. Un corte o un pelotazo es lo de menos. De hecho los antidisturbios no pueden hacer nada ante los cortes de carretera y los ponen ahí para hacer de sparring, lo saben incluso ellos.
De todas formas creo que todavía es pronto para que prenda ninguna mecha violenta. La gente sigue en su mundo de felicidad de futbol, no intervención, y esperar a que amaine. La sociedad ha convertido las expresiones violentas en algo moralmente reprobable, cosa que hace solamente 200 años no ocurría -mas al contrario- estaba bien visto, por ejemplo los duelos eran motivo de honra y satisfacción.
Los que conocemos un poco de historia no nos asombramos al ver una barricada en llamas. Si me sorprendería ver a alguien atado a un palo entre las llamas, pero por anacrónico.
Creo que esa cosa monstruosa que hace un par de años plantaron en Oviedo con firma de Calatrava también tiene detrás a los Cosmen por algún cambalache municipal que se hizo, y un centro comercial es el paraíso del estajanovismo presencialsita y cutrón, porque para pagar buenas rentas las tiendas tienen que exprimir a sus dependientes.
La mina asturiana es una mezcla de despropósitos por muchos motivos:
-La presencia de ese extraño operador privado que es Alonso hace sospechar muchas cosas de las que ninguna buena (¿qué pinta nadie metido a "empresario" de minas en un país rico?). Me recuerda a un pícaro que hará 20 años montaba chiringuitos de tipo "superambulatorio" en pueblos agrícolas grandes de Andalucía y luego "lograba" (es de suponer que todo estaba planeado) que la Junta llegara por detrás y se los concertara, adquiriera, etc.
-Ha sido y supongo que es tentador (ahora no sé porque el carbón ha subido bastante de precio) colar carbones foráneos como locales y embolsarse la diferencia (es además fácil del lado operativo porque el puerto carbonero de España es, con diferencia, Gijón).
-Por comodidad para la casta sindical y los gobiernos regionales y locales se ha preferido destinar el grueso de las ingentes ayudas que fluyen hacia Asturias desde hace tres décadas a la parte de sostenimiento de lo existente y no a la innovación/transición estructural (si hay un anti-ejemplo, una transición fallida contando con medios a chorros, es el Principado). Con todo no han evitado un desplome demográfico tremendo (cualquiera de los dos grandes valles mineros rozaba los 100.000h, la parte de Mieres creo que incluso algo más, en 1.970 y hoy no sé si pasarán de 65-70.000) y la escasez de fondos públicos irá poniendo difícil la continuidad de estas políticas (tendría que haberse puesto una fecha de fin bien clara hace ya muchos años).
Es impresionante el declive demográfico en las zonas mineras de la parte occidental:
[url]http://es.wikipedia.org/wiki/Tineo[/url] ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Tineo[/url])
[url]http://es.wikipedia.org/wiki/Cangas_del_Narcea[/url] ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Cangas_del_Narcea[/url])
Muncipios que hoy tengan la mitad de habitantes que hace 30 años sospecho que en España no habrá muchos, lo de Tineo es de Guiness.
Más de una vez me he preguntado... si las minas no son rentables (eso se dice) desde hace tantos años... porque no cerrarlas? Luego... tanta presión pueden hacer un grupo de mineros? De cuantos estamos hablando... 3000 personas? Coñe, que se está hablando de reducir interinos en las diferentes comunidades autónomas ... y son muchos más!!
Luego, también siempre me he preguntado... si las "ayudas" son para una generación de mineros, que por edad ya no podrían dedicarse a otra cosa... porque hay mineros de 30 años?
Y luego... para "aprovechar" el trabajo de esos mineros mientras llegan a la edad de jubilación... no podrían reconvertirse todas las minas españolas en centrales geotérmicas? No podrían dedicarse las ayudas a eso?
Igual es que soy un soñador, o simplemente un "flipado", pero de esta forma creo que seguiríamos manteniendo las minas, más o menos abiertas por el tema de ser un recurso estratégico (por si hicieran falta algún día)... y al mismo tiempo estaríamos produciendo energía limpia y de manera sostenible. Auténtica transición estructural.
Yo es que soy un profano total en el tema... pero... es posible?
Convendría rascar un poco en todos estos asuntos. Pero la minería no es el único sector en el que pasa eso.
Yo siempre me he preguntado lo mismo. Tenemos un sector no rentable. De acuerdo, no desmontemos esto de un plumazo llevando a la gente al paro y a regiones enteras al desastre. Pero, coño, que llevamos ya 30 años de reconversión que los que bajan a los pozos se jubilan con 52 años (un día de pozo equivale a dos días de cotización "normal"), que hace años que se tendría que haber extraído la última tonelada de Asturias. ¡Qué sale más barato tenerles cobrando el sueldo en su casa!
Es lo mismo que pasa cuando se justifican las "inversiones" en estaciones de esbarizarse en la montaña. ¡Es que esas comarcas también tienen derecho al desarrollo!. Pues vale, determinemos, haciendo política de la buena, que parte de los presupuestos vamos a entregarles a los que viven en esas comarcas para que cuiden el patrimonio histórico y natural y para que "ordenen" el territorio. Esa puede ser la base para iniciativas (privadas) turísticas de interior y para micro-empresas del "agro". Pero en lugar de eso determinamos que el gobierno autonómico y la caja terruñística se metan en una aventura empresarial (fuera de control presupuestario) que además es apoyada con inversiones colaterales (desdoblemos la carretera para mejorar el acceso a los valles). Todo esto para que al final haya unas docenas de empleos de temporada en las pistas y otras docenas de empleos en los pubs y tiendas de, literalmente, cuatro pueblos. La montaña está más fea que nunca, la empresa montada está quebrada y la caja tiene un pufo, pero eso sí, algún rocambol habrá hecho sus pasecillos de suelo y habremos colocado a unos amiguetes en el consejo de administración de la empresa.
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Yo me preguntaba lo de reconvertir las minas en centrales geotérmicas ya que:
- Las minas ya estan construidas
- Ya tenemos mineros
- Se "asegura" la conservación de las minas una vez deja de extraerse carbón (por si fuera necesario como recurso estratégico)
Pero es que, estos conceptos los podríamos "aplicar" a un montón de sitios:
- Minas a cielo abierto se pueden convertir en centrales fotovoltaicas (no he encontrado link, pero en alemania este año ya hay un caso)
- Convertir parte de la flota de camiones a GLP (Gas licuado de petróleo); hay un sector, que es el de transporte por carretera que lleva años reclamando subvenciones; este sería un punto intermedio
- Convertir parte de promociones "fantasmas" como seseña en viviendas directamente de alquiler GRATUITO (podríamos verlo como un complemento del sueldo) para industrias que se establecieran allí.
- Potenciar una agricultura de I+D+I ... porque traemos piñas de otra punta del mundo? de verdad no podríamos producirlas aquí? será por calor...
y claro... yo soy un "pringaete" :P que más se podría hacer, si de verdad hubiera voluntad?
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Convendría rascar un poco en todos estos asuntos. Pero la minería no es el único sector en el que pasa eso.
Yo siempre me he preguntado lo mismo. Tenemos un sector no rentable. De acuerdo, no desmontemos esto de un plumazo llevando a la gente al paro y a regiones enteras al desastre. Pero, coño, que llevamos ya 30 años de reconversión que los que bajan a los pozos se jubilan con 52 años (un día de pozo equivale a dos días de cotización "normal"), que hace años que se tendría que haber extraído la última tonelada de Asturias. ¡Qué sale más barato tenerles cobrando el sueldo en su casa!
Tienes toda la razón. Supongo que son las consecuencias de tener empresaurios como Alonso (lo poquito que se, llamarle mafioso es poco), políticos y sindicatos como los que tenemos y hemos tenido, y un pueblo que tampoco se preguntaba el por qué de las cosas y prefería el pájaro en mano y mañana ya tiraremos p`alante.
Me duele en el alma mi terruño. Joder, con la buena gente que hay aquí y las capacidades que creo que si que tenemos..(pues como en el resto del país).
Yo estoy de acuerdo en que lo de la minería no tiene marcha atrás y que lo que se reclama pues..pero que sé yo, cuando conoces la zona y a la gente (Asturias es un desierto demográfico pero como dice Republik lo de las cuencas es brutal, muchas zonas son como pueblos fantasma), pues la objetividad se va al traste y cuando veo a los mineros me sale la vena pelayera en plan "tirailos piedres hasta que se rindan".
También es cierto que aquí tenemos un "terruñismo" un poco extraño. No es algo jurídico-político (salvo raras excepciones) quita, quita , es algo emocional que te hace llevar la banderita de las narices cada vez que te tienes que ir a vivir unos meses fuera :roto2: y la lucha de los mineros, en su día, es un símbolo de todo eso.
En fin.. :-[
-
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4027119/06/12/Rajoy-Estamos-viviendo-un-momento-historico.html (http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4027119/06/12/Rajoy-Estamos-viviendo-un-momento-historico.html)
Rajoy: "Estamos viviendo un momento histórico"
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http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/4027162/06/12/Luis-Linde-nombrado-nuevo-gobernador-del-Banco-de-Espana-por-el-ministro-Luis-de-Guindos.html (http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/4027162/06/12/Luis-Linde-nombrado-nuevo-gobernador-del-Banco-de-Espana-por-el-ministro-Luis-de-Guindos.html)
Luis María Linde, nombrado nuevo gobernador del Banco de España
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[url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4027119/06/12/Rajoy-Estamos-viviendo-un-momento-historico.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4027119/06/12/Rajoy-Estamos-viviendo-un-momento-historico.html[/url])
Rajoy: "Estamos viviendo un momento histórico"
"hasta los cojones de vivir momentos históricos", no he podido evitarlo, estaba a huevo.
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[url]http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2012/06/07/el-futuro-gobierno-griego-promoveremos-una-auditoria-de-la-deuda-en-toda-europa-99456/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2012/06/07/el-futuro-gobierno-griego-promoveremos-una-auditoria-de-la-deuda-en-toda-europa-99456/[/url])
“Entre el 70 y el 75% de la deuda griega es ilegal. ...
La experiencia de Argentina y Ecuador ...
Nosotros serviremos como ejemplo poniendo la primera piedra, pero España, Italia, Portugal, Irlanda y el resto de países deben seguirnos para reeditar, en un futuro cercano, la historia bíblica de David contra Goliat. Juntos libraremos la batalla final de la guerra contra los oscuros intereses de los bancos y especuladores”. ...
Entre los aliados más incondicionales Isychos destaca a Izquierda Unida, Rifondazione Comunista, Partie Communiste Français y la nueva izquierda alemana. ...
Isychos reconoce que cuentan con un plan B, pero prefiere ocultar sus comodines a los ojos de la "élite europea". ...
“El verdadero aislamiento es el de las políticas ultraliberales que la canciller Angela Merkel quiere implantar en Europa, como se demostró en el rechazo frontal de varios miembros del G8”. Para Isychos, la UE no representa los intereses de los pueblos porque “unos vivimos en el sótano y otros en la terraza tomando el sol”. ...
“si sumas todas las deudas de Europa verás cómo coinciden con el superávit de la economía alemana”. ...
El escenario poselectoral en Grecia, explica Isychos, significará el derrumbe del neoliberalismo ...
QUE NIVELÓN. :roto2:
Fuera bromas. Bienvenido sea el rupturismo de estos, pero en todo lo importante, es vuelta a la retórica izquierdista de los 70. Grecia siempre ha estado anclada ahí. No se atisba ni la más mínima novedad, ni la más mínima autocrítica. No se atisba la comprensión de que la crisis actual NO es por culpa del neoliberalismo, sino de la interacción entre la derecha y la izquierda, cada uno de los dos contribuyendo por su lado y en sus momentos de dominio a la montaña de mierda.
Claro que en España tampoco se atisba nada diferente. Ni parece que en Francia. ¿Y en Alemania?
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Convendría rascar un poco en todos estos asuntos. Pero la minería no es el único sector en el que pasa eso.
Yo siempre me he preguntado lo mismo. Tenemos un sector no rentable. De acuerdo, no desmontemos esto de un plumazo llevando a la gente al paro y a regiones enteras al desastre. Pero, coño, que llevamos ya 30 años de reconversión que los que bajan a los pozos se jubilan con 52 años (un día de pozo equivale a dos días de cotización "normal"), que hace años que se tendría que haber extraído la última tonelada de Asturias. ¡Qué sale más barato tenerles cobrando el sueldo en su casa!
Tienes toda la razón. Supongo que son las consecuencias de tener empresaurios como Alonso (lo poquito que se, llamarle mafioso es poco), políticos y sindicatos como los que tenemos y hemos tenido, y un pueblo que tampoco se preguntaba el por qué de las cosas y prefería el pájaro en mano y mañana ya tiraremos p`alante.
Me duele en el alma mi terruño. Joder, con la buena gente que hay aquí y las capacidades que creo que si que tenemos..(pues como en el resto del país).
Yo estoy de acuerdo en que lo de la minería no tiene marcha atrás y que lo que se reclama pues..pero que sé yo, cuando conoces la zona y a la gente (Asturias es un desierto demográfico pero como dice Republik lo de las cuencas es brutal, muchas zonas son como pueblos fantasma), pues la objetividad se va al traste y cuando veo a los mineros me sale la vena pelayera en plan "tirailos piedres hasta que se rindan".
También es cierto que aquí tenemos un "terruñismo" un poco extraño. No es algo jurídico-político (salvo raras excepciones) quita, quita , es algo emocional que te hace llevar la banderita de las narices cada vez que te tienes que ir a vivir unos meses fuera :roto2: y la lucha de los mineros, en su día, es un símbolo de todo eso.
En fin.. :-[
Aparte del terruñismo y del corporativismo minero ( simpatizo con los mineros pero no con la continuidad de lo que no tiene continuidad alguna hace ya mucho, sin transición de por medio ), habría que preguntarse, pelayadas aparte, porque la gente de Asturias ( no solo los mineros ) le echa tantos huevos al asunto de defender los puestos de trabajo:
http://www.diariodelviajero.com/espana/pueblos-abandonados-en-espana (http://www.diariodelviajero.com/espana/pueblos-abandonados-en-espana)
http://www.lne.es/asturias/2012/01/10/asturias-672-pueblos-abandonados-suma-cinco-nucleos-deshabitados-ano/1181765.html (http://www.lne.es/asturias/2012/01/10/asturias-672-pueblos-abandonados-suma-cinco-nucleos-deshabitados-ano/1181765.html)
Asturias tiene ya 672 pueblos abandonados y suma cinco núcleos deshabitados cada año
El medio rural, afectado por el éxodo a las cabeceras comarcales y hacia el área metropolitana, perdió 131 entidades pobladas en la última década
03:17
[Meneame]
Oviedo, José A. ORDÓÑEZ
La Asturias rural está en estado crítico: suma cinco nuevos pueblos abandonados cada año, cuenta con 408 localidades sin residentes y tiene otros 538 núcleos con menos de tres vecinos y, por tanto, en grave riesgo de abandono definitivo. Éstas son algunas de las preocupantes conclusiones de un estudio realizado por técnicos de la Red Asturiana de Desarrollo Rural (Reader), en el que también se pone de manifiesto que el Principado en su conjunto es, con 672 entidades, la provincia española que tiene un mayor número de núcleos sin vecinos. Suponen 131 más que hace una década, con un espectacular incremento del 24 por ciento que no tiene visos de moderarse, ni siquiera ligeramente, en el corto o el medio plazo.
Todo lo contrario. El abandono de pueblos en el medio rural asturiano amenaza con agudizarse en los próximos años, señala el estudio. Y así lo vienen advirtiendo también en los últimos tiempos numerosos expertos, entre ellos el ex presidente del Principado Juan Luis Rodríguez-Vigil o el que fuera consejero de Agricultura con Pedro de Silva, Jesús Arango. De este último es la afirmación de que «con todos los respetos para el oso, la especie que está en peligro de extinción en Asturias es el campesino». Los datos de despoblamiento y de núcleos abandonados le dan la razón. El pavoroso incendio que devoró el valle allandés de El Valledor en octubre del pasado año ya supuso un aldabonazo sobre las consecuencias de la creciente selvatización de amplísimas zonas de la Asturias rural, a partir de una sangría demográfica para la que, hasta el momento, no se ha encontrado remedio. «Lo sucedido en El Valledor es premonitorio. Si no se toman medidas, quemará la Asturias rural entera»,», advirtió Rodríguez-Vigil tras comprobar personalmente una tragedia medioambiental que devastó el bosque de Bedramón, calificado por Santiago Menéndez de Luarca como «la joya de la corona forestal de Asturias». De sus más de 1.700 hectáreas de pino silvestre, apenas se salvó de las llamas un centenar.
El estudio del Reader desvela que los pueblos abandonados proliferan en el medio rural de la región, así como en los concejos de tradición minera e industrial. Además, los técnicos han podido comprobar que los núcleos sin habitantes se concentran en el interior del Principado: «A medida que nos alejamos de la costa y nos adentramos en el área meridional de la región, aumenta el número de núcleos despoblados».
A la hora de valorar las causas que de la sangría poblacional de la Asturias rural, los técnicos citan el notable envejecimiento de los residentes en estos concejos y la emigración interna que se produce hacia las cabeceras comarcales y al área central de la región, así como «la regresión imparable de los efectivos demográficos». Éstos son los parámetros que explican un proceso que trae un buen número de consecuencias negativas y que pueden pasar inadvertidas en muchas ocasiones. Y es que, a la degradación del caserío tradicional, se le unen la ruptura del equilibrio ecológico, una más que evidente degradación paisajística y el olvido de costumbres y de tradiciones.
Señores... es que no hay NADA. Asturias es un erial demográfico y de empleo, y la gente se tiene que agarrar a un clavo ardiendo y se pone el saco escrotal en la mesa si hace falta. O eso o vuelta ( y nunca se ha dejado del todo ) a la emigración masiva y dejar a los abuelos languideciendo en pueblos y comarcas enteras condenados a morirse de asco y de hambre...
Y no, no es demagogia. Mina aparte, Asturias ha sido toda la vida ( como el 90% de España ) un lugar nétamente agrícola/ganadero. Y si, la UE ha estado muy bien, pero entre la UE y la globalización de las narices aqui se ha desmontado gran parte del tinglado agropecuario para traer leche de mas allá de los pirineos y lechugas y patatas de mas allá de Tarifa. Súmesele que para tener una miserable oveja hay que hacer 300 papeles y permisos y dar de comer a otras tantas administraciones y que la naval y la siderurgia se desmontaron en los 80 porque "no eran competitivas" ( para alemanes y franceses, sobre todo >:( )
De aquellos polvos, estos lodos. A los terroristas del carbón ( lo que hay que oir... ) se les puede dar la razón o quitársela, pueden tener razón o no tenerla, pero al menos tienen un par de cojones para defender lo suyo, cosa que parece que en lugar de honrar, molesta a la amplia caterva de meapilas, flowerpowers y pesebreros que pueblan este pais que tanto nos duele, con el "dame pan y llámame perro" tatuado en la frente y montando grandes revoluciones a base de twitters y pancartitas de no a la violencia...
Un poquito de por favor :-X
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Lamadrequelosparió, que han nombrado a Linde!!!!
Starkiller, tenemos monty o qué?
http://economia.elpais.com/economia/2012/06/07/actualidad/1339084956_463886.html (http://economia.elpais.com/economia/2012/06/07/actualidad/1339084956_463886.html)
Edito: No falla que se me adelante panoli :biggrin:
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[url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4027119/06/12/Rajoy-Estamos-viviendo-un-momento-historico.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4027119/06/12/Rajoy-Estamos-viviendo-un-momento-historico.html[/url])
Rajoy: "Estamos viviendo un momento histórico"
"hasta los cojones de vivir momentos históricos", no he podido evitarlo, estaba a huevo.
Después de esto, estoy en condiciones de adelantarte una primicia: cómo va a ser nuestro momento histórico.
(http://farm8.staticflickr.com/7080/7344062046_16faa11865_c.jpg) (http://www.flickr.com/photos/expd/7344062046/)
BANKSTA BBQ (http://www.flickr.com/photos/expd/7344062046/#) por Colonel Flick (http://www.flickr.com/people/expd/), en Flickr
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[url]http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2012/06/07/el-futuro-gobierno-griego-promoveremos-una-auditoria-de-la-deuda-en-toda-europa-99456/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2012/06/07/el-futuro-gobierno-griego-promoveremos-una-auditoria-de-la-deuda-en-toda-europa-99456/[/url])
“Entre el 70 y el 75% de la deuda griega es ilegal. ...
La experiencia de Argentina y Ecuador ...
Nosotros serviremos como ejemplo poniendo la primera piedra, pero España, Italia, Portugal, Irlanda y el resto de países deben seguirnos para reeditar, en un futuro cercano, la historia bíblica de David contra Goliat. Juntos libraremos la batalla final de la guerra contra los oscuros intereses de los bancos y especuladores”. ...
Entre los aliados más incondicionales Isychos destaca a Izquierda Unida, Rifondazione Comunista, Partie Communiste Français y la nueva izquierda alemana. ...
Isychos reconoce que cuentan con un plan B, pero prefiere ocultar sus comodines a los ojos de la "élite europea". ...
“El verdadero aislamiento es el de las políticas ultraliberales que la canciller Angela Merkel quiere implantar en Europa, como se demostró en el rechazo frontal de varios miembros del G8”. Para Isychos, la UE no representa los intereses de los pueblos porque “unos vivimos en el sótano y otros en la terraza tomando el sol”. ...
“si sumas todas las deudas de Europa verás cómo coinciden con el superávit de la economía alemana”. ...
El escenario poselectoral en Grecia, explica Isychos, significará el derrumbe del neoliberalismo ...
QUE NIVELÓN. :roto2:
Fuera bromas. Bienvenido sea el rupturismo de estos, pero en todo lo importante, es vuelta a la retórica izquierdista de los 70. Grecia siempre ha estado anclada ahí. No se atisba ni la más mínima novedad, ni la más mínima autocrítica. No se atisba la comprensión de que la crisis actual NO es por culpa del neoliberalismo, sino de la interacción entre la derecha y la izquierda, cada uno de los dos contribuyendo por su lado y en sus momentos de dominio a la montaña de mierda.
Claro que en España tampoco se atisba nada diferente. Ni parece que en Francia. ¿Y en Alemania?
Estoy de acuerdo en que es el mismo discurso casposo que se ve por aqui en algunos colectivos ( el otro dia vi un cartel pegado en una pared que rezaba " no es la crisis, es el capitalismo !! "... sin comentarios ) de izquierda con la misma adecuación a los tiempos que una gramola... pero... ¿alguien mas propone y pretende llevar a cabo un rupturismo REAL con lo que hay ?
NO. Por eso Syriza han subido como la espuma y por eso probablemente ganen las próximas elecciones. Los griegos no se han mutado en soviets de repente, simplemente están hasta las gónadas de tragar carros y carretas y se van al que les prometa borron, cuenta nueva, y carcel para los castuzos. Si en vez de hacerlo ellos lo hubiese hecho el partido de los amigos de la caza pesca y filatelia hubiesen recibido idéntico apoyo
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Lamadrequelosparió, que han nombrado a Linde!!!!
Starkiller, tenemos monty o qué?
[url]http://economia.elpais.com/economia/2012/06/07/actualidad/1339084956_463886.html[/url] ([url]http://economia.elpais.com/economia/2012/06/07/actualidad/1339084956_463886.html[/url])
Edito: No falla que se me adelante panoli :biggrin:
Ordago hasta el final... Lo de Marianico el Breve se va a hacer realidad mucho antes de lo previsto.
(http://www.cbc.ca/gfx/images/news/topstories/2011/12/02/hi-merkel-euro-852-8col.jpg)
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EH!!
Linde y SOLEDAD NUÑEZ:
http://www.hispanidad.com/noticia.aspx?ID=69633 (http://www.hispanidad.com/noticia.aspx?ID=69633)
Soledad Nuñez: “Soy muy mala con los números”
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En el inmundo tienen a bien mentar lo del BCE
http://www.elmundo.es/accesible/elmundo/2012/06/07/economia/1339085419.html (http://www.elmundo.es/accesible/elmundo/2012/06/07/economia/1339085419.html)
Madrid.- El PSOE propone a Soledad Núñez como subgobernadora. El BCE reclamaba a José Manuel González Páramo.
El nuevo gobernador del Banco de España será el veterano economista Luis María Linde, según ha anunciado el ministro Luis de Guindos en la Comisión de Economía del Congreso de los Diputados.
El titular de la cartera de Economía ha resaltado su perfil profesional. El presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, no ha cedido a la presión del Banco Central Europeo que reclamaba a José Manuel González Páramo.
El PSOE ha propuesto a la ex directora general del Tesoro en la etapa de Pedro Solbes y Elena Salgado, Soledad Núñez, como subgobernadora del Banco de España.
Acuerdo de partidos
El portavoz económico del PSOE, Valeriano Gómez, ha apoyado el nombramiento de Linde. "No tenemos ninguna duda de su competencia en asuntos monetarios y financieros", afirmó antes de calificar a Linde de "persona culta" y "capacitada".
Gómez resaltó la figura del gobernador saliente, Miguel Ángel Fernández Ordóñez, por su "lealtad" y el trabajo realizado. No obstante, Gómez marcó distancias con él y recordó que discrepó de Ordóñez sobre la reforma laboral.
Por su parte, el portavoz económico de CiU, Josep Sanchez Llibre, también ha resaltado la figura de Linde. "Puede hacer una buena labor", ha afirmado.
Huelo a eurovenganza en 3,2,1 ...
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En el inmundo tienen a bien mentar lo del BCE
[url]http://www.elmundo.es/accesible/elmundo/2012/06/07/economia/1339085419.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/accesible/elmundo/2012/06/07/economia/1339085419.html[/url])
Madrid.- El PSOE propone a Soledad Núñez como subgobernadora. El BCE reclamaba a José Manuel González Páramo.
El nuevo gobernador del Banco de España será el veterano economista Luis María Linde, según ha anunciado el ministro Luis de Guindos en la Comisión de Economía del Congreso de los Diputados.
El titular de la cartera de Economía ha resaltado su perfil profesional. El presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, no ha cedido a la presión del Banco Central Europeo que reclamaba a José Manuel González Páramo.
El PSOE ha propuesto a la ex directora general del Tesoro en la etapa de Pedro Solbes y Elena Salgado, Soledad Núñez, como subgobernadora del Banco de España.
Acuerdo de partidos
El portavoz económico del PSOE, Valeriano Gómez, ha apoyado el nombramiento de Linde. "No tenemos ninguna duda de su competencia en asuntos monetarios y financieros", afirmó antes de calificar a Linde de "persona culta" y "capacitada".
Gómez resaltó la figura del gobernador saliente, Miguel Ángel Fernández Ordóñez, por su "lealtad" y el trabajo realizado. No obstante, Gómez marcó distancias con él y recordó que discrepó de Ordóñez sobre la reforma laboral.
Por su parte, el portavoz económico de CiU, Josep Sanchez Llibre, también ha resaltado la figura de Linde. "Puede hacer una buena labor", ha afirmado.
Huelo a eurovenganza en 3,2,1 ...
Antes hablo... Del hilo de PPCC:
... y 4 minutos después:
ÚLTIMA HORA:
Fitch rebaja el rating de España a BBB con perspectiva negativa (18:43)
[url]http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/4027302/06/12/Fitch-rebaja-el-rating-de-Espana-a-BBB-con-perspectiva-negativa.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/4027302/06/12/Fitch-rebaja-el-rating-de-Espana-a-BBB-con-perspectiva-negativa.html[/url])
Menos mal que este finde empieza la Eurocopa....
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Más de una vez me he preguntado... si las minas no son rentables (eso se dice) desde hace tantos años... porque no cerrarlas? Luego... tanta presión pueden hacer un grupo de mineros? De cuantos estamos hablando... 3000 personas? Coñe, que se está hablando de reducir interinos en las diferentes comunidades autónomas ... y son muchos más!!
[...]
Yo es que soy un profano total en el tema... pero... es posible?
Las minas no se cerraron -ni se cerrarán jamás- porque son un sector estratégico. La presión no viene derivada del número, sino de lo que están dispuestos por hacer (300). Y están dispuestos a hacerlo porque como digo, la vida se ve muy diferente cuando te la juegas cada día.
Lo que no tiene sentido es que un sector estratégico no esté en manos del Estado. Lo que no tiene sentido es que haya 40.000 millones para tapar el agujero de UN solo banko parapúblico y no haya una cuarentaava parte para un sector estratégico.
Hay muchas cosas que no tienen sentido;
Y ojo, que no están luchando por "las subvenciones" como van diciendo por ahí >:( Estan liándola porque no les dejarán explotarlas en el futuro (por acuerdos en materia energética), cosa muy distinta.
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Desde la mas absoluta ignorancia:
Por qué es estratégico lo de las minas?
Más/tan estratégico que otras fuentes energéticas y con la dimensión actual?
Porque el gobierno obliga a las centrales a consumir el 13% de carbon nacional cuando la normativa europea dice el 9% http://elpais.com/diario/2010/10/06/galicia/1286360293_850215.html (http://elpais.com/diario/2010/10/06/galicia/1286360293_850215.html) ?
Es bueno el carbón nacional comparado con el de fuera?
Gracias
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Cuando el tonto sigue la Linde, la Linde se acaba y el tonto se mete en el Páramo.
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Más de una vez me he preguntado... si las minas no son rentables (eso se dice) desde hace tantos años... porque no cerrarlas? Luego... tanta presión pueden hacer un grupo de mineros? De cuantos estamos hablando... 3000 personas? Coñe, que se está hablando de reducir interinos en las diferentes comunidades autónomas ... y son muchos más!!
[...]
Yo es que soy un profano total en el tema... pero... es posible?
Las minas no se cerraron -ni se cerrarán jamás- porque son un sector estratégico. La presión no viene derivada del número, sino de lo que están dispuestos por hacer (300). Y están dispuestos a hacerlo porque como digo, la vida se ve muy diferente cuando te la juegas cada día.
Lo que no tiene sentido es que un sector estratégico no esté en manos del Estado. Lo que no tiene sentido es que haya 40.000 millones para tapar el agujero de UN solo banko parapúblico y no haya una cuarentaava parte para un sector estratégico.
Hay muchas cosas que no tienen sentido;
Y ojo, que no están luchando por "las subvenciones" como van diciendo por ahí >:( Estan liándola porque no les dejarán explotarlas en el futuro (por acuerdos en materia energética), cosa muy distinta.
Con las renovables, entiendo que el carbón ya no hace falta y ha dejado de ser estratégico. Desde fuera, parece una simple pelea por el dinero restante (¿Qué hay de lo mío?), sólo que con métodos diferentes a los de otros colectivos similares. Que alguien me corrija de manera razonada si no es así, por favor.
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... O eso o vuelta ( y nunca se ha dejado del todo ) a la emigración masiva y dejar a los abuelos languideciendo en pueblos y comarcas enteras condenados a morirse de asco y de hambre...
Y no, no es demagogia. Mina aparte, Asturias ha sido toda la vida ( como el 90% de España ) un lugar nétamente agrícola/ganadero.
Y eso, precisamente, es lo que le garantiza un futuro digno. Lo agropecuario volverá porque no puede ser de otra manera. Y esas aldeas se repoblarán, y el flujo migratorio se invertirá.
Dale dos años o diez. Pero ESO es parte fundamental de la auténtica TE.
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No, las renovables no evitan que el carbón siga siendo estratégico porque no son un recurso que sale de la tierra. En caso de guerra la gente va a utilizar carbón, no paneles solares, porque ni las fábricas aguantan un ataque ni están situadas en España. Por supuesto cuando digo que no las cerrarán me refiero a "en su totalidad". Dejarán un remanente y poco mas.
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No, las renovables no evitan que el carbón siga siendo estratégico porque no son un recurso que sale de la tierra. En caso de guerra la gente va a utilizar carbón, no paneles solares, porque ni las fábricas aguantan un ataque ni están situadas en España. Por supuesto cuando digo que no las cerrarán me refiero a "en su totalidad". Dejarán un remanente y poco mas.
El carbón, con los mínimos que se quiera, de momento -y en un futuro próximo-, es un recurso estratégico, básicamente por lo que ha dicho CHOSEN, y porque del carbón se obtienen hidrocarburos (es un proceso caro, pero si los necesitas salen de ahi).
En cuanto al carbón nacional, es fundamentalemente de tres tipos
a) Lignito, barato de extraer y muy contaminante (térmicas de Andorra y As Pontes de Garcia Rodríguez), minería de cielo abierto, intensiva en uso de maquinaria y con poca mano de obra.
b) Hulla, explotaciones a cielo abierto en Córdoba -realtivamente rentables hasta hace poco-, y bajo tierra en Asturias, no rentables. Generalmente la hulla española no es de calidad y bastante contaminante.
c) Antracita, explotaciones a cielo abierto y bajo tierra, carbón de gran calidad, rentable según el tipo de explotación. Principal cuenca en el norte de León. Poca contaminación si se utiliza adecuadamente.
Creo que las explotaciones que se mantendrán (aparte de las reservas estratégicas que puedan mantenerse), son las de antracita de León. Lo que no tiene sentido es que se mantengan explotaciones privadas subvencionadas de un recurso que por Ley, es demanio público.
Un saludo
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El carbón puede ser un recurso estratégico para Alemania (12 veces más reservas carboníferas que España), pero con lo escaso y malo de las reservas españolas, tengo mis dudas.
http://www.irmc.es/common/Plan_Carbon.pdf (http://www.irmc.es/common/Plan_Carbon.pdf)
http://esmola.wordpress.com/2010/07/22/el-carbon/ (http://esmola.wordpress.com/2010/07/22/el-carbon/)
Hablamos de 12MTm de producción en 2.005 que con esfuerzo podrían ser 20M. Ni siquiera tenemos el dato del balance energético neto (se mueve en camiones, que es totalmente antieconómico).
Por el proceso Fischer-Tropsch se podría convertir a hidrocarburos pero hacen falta mínimo 2,4 Tm de carbón para extraer una de líquidos, y eso hace que lo máximo a obtener sea más bien poquito. Eso hace para el equivalente a 100.000 barriles diarios unos 12M Tm de carbones.
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........ Lo agropecuario volverá ......
Dale dos años o diez. Pero ESO es parte fundamental de la auténtica TE.
o veinte años; volvera cuando la TE haya finalizado y se haya asentado; cuando hayan desaparecido las ayudas de la PAC; cuando un favelado aprecie ventajas en compartir una mula (guiñosa) con tres vecinos, frente a estar en una favela urbana;
y tal como viene sucediendo en el quinto mundo, que se emigra a las ciudades, puede que ni eso
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[url]http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2012/06/07/el-futuro-gobierno-griego-promoveremos-una-auditoria-de-la-deuda-en-toda-europa-99456/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2012/06/07/el-futuro-gobierno-griego-promoveremos-una-auditoria-de-la-deuda-en-toda-europa-99456/[/url])
“Entre el 70 y el 75% de la deuda griega es ilegal. ...
La experiencia de Argentina y Ecuador ...
Nosotros serviremos como ejemplo poniendo la primera piedra, pero España, Italia, Portugal, Irlanda y el resto de países deben seguirnos para reeditar, en un futuro cercano, la historia bíblica de David contra Goliat. Juntos libraremos la batalla final de la guerra contra los oscuros intereses de los bancos y especuladores”. ...
Entre los aliados más incondicionales Isychos destaca a Izquierda Unida, Rifondazione Comunista, Partie Communiste Français y la nueva izquierda alemana. ...
Isychos reconoce que cuentan con un plan B, pero prefiere ocultar sus comodines a los ojos de la "élite europea". ...
“El verdadero aislamiento es el de las políticas ultraliberales que la canciller Angela Merkel quiere implantar en Europa, como se demostró en el rechazo frontal de varios miembros del G8”. Para Isychos, la UE no representa los intereses de los pueblos porque “unos vivimos en el sótano y otros en la terraza tomando el sol”. ...
“si sumas todas las deudas de Europa verás cómo coinciden con el superávit de la economía alemana”. ...
El escenario poselectoral en Grecia, explica Isychos, significará el derrumbe del neoliberalismo ...
QUE NIVELÓN. :roto2:
Fuera bromas. Bienvenido sea el rupturismo de estos, pero en todo lo importante, es vuelta a la retórica izquierdista de los 70. Grecia siempre ha estado anclada ahí. No se atisba ni la más mínima novedad, ni la más mínima autocrítica. No se atisba la comprensión de que la crisis actual NO es por culpa del neoliberalismo, sino de la interacción entre la derecha y la izquierda, cada uno de los dos contribuyendo por su lado y en sus momentos de dominio a la montaña de mierda.
Claro que en España tampoco se atisba nada diferente. Ni parece que en Francia. ¿Y en Alemania?
Estoy de acuerdo en que es el mismo discurso casposo que se ve por aqui en algunos colectivos ( el otro dia vi un cartel pegado en una pared que rezaba " no es la crisis, es el capitalismo !! "... sin comentarios ) de izquierda con la misma adecuación a los tiempos que una gramola... pero... ¿alguien mas propone y pretende llevar a cabo un rupturismo REAL con lo que hay ?
NO. Por eso Syriza han subido como la espuma y por eso probablemente ganen las próximas elecciones. Los griegos no se han mutado en soviets de repente, simplemente están hasta las gónadas de tragar carros y carretas y se van al que les prometa borron, cuenta nueva, y carcel para los castuzos. Si en vez de hacerlo ellos lo hubiese hecho el partido de los amigos de la caza pesca y filatelia hubiesen recibido idéntico apoyo
Grecia tiene muy mala salida porque su casta se ha dedicado en buena medida a repartir los frutos de lo pedido (evidentemente unos pocos de arriba se han hinchado a robar) entre una población que hoy tiene un niel de vida europeo sin contar con las bases de productividad o capacidad exportadora necesarias.
Lo de España es diferente porque nuestro problema se resume en el saqueo de las cajas a manos de la casta, que ya ha terminado, y en el inflado de una burbuja administrativa al rebufo de los ingresos extraordinarios,que está en curso de corrección. El sector exterior va bastante bien y podrá hacerlo aún mejor, esta parte de la transición creo que es la que mejor está funcionando y recomiendo al respecto artículos recientes de Luis Riestra en Vozpopuli que lo explican estupendamente.
La casta griega ha jugado a escudarse en que solamente son el 2% de la eurozona y parecería que no se iba a notar su latrocinio "robinhoodesco" destinado a dar salarios germanos a su funcionariado y anexos, pero han llegado al punto de acumular una deuda de €350.000M, y eso es una salvajada incluso en términos absolutos a escala europea (son casi 8 años de sus exportaciones totales de bienes y servicios, nosotros vamos por menos de 3 y ya nos miran fatal...), pueden todavía tratar de aprovechar la capacidad de chantaje pero lo probable es que en cuanto estén acotados otros posibles fuegos en la eurozona, se les eche. Y no, nada de su deuda es odiosa (sí la argentina, contraída en buena medida por la dictadura de los 70 mediante cambalaches con los amiguetes "empresarios", pero a la helena es fácil seguirle la pista, toda ella es derivada de un crónico exceso de gasto corriente en el sector público y lo más fuera de toda medida es su seguridad social y el Capítulo I).
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El carbón puede ser un recurso estratégico para Alemania (12 veces más reservas carboníferas que España), pero con lo escaso y malo de las reservas españolas, tengo mis dudas.
[url]http://www.irmc.es/common/Plan_Carbon.pdf[/url] ([url]http://www.irmc.es/common/Plan_Carbon.pdf[/url])
[url]http://esmola.wordpress.com/2010/07/22/el-carbon/[/url] ([url]http://esmola.wordpress.com/2010/07/22/el-carbon/[/url])
Hablamos de 12MTm de producción en 2.005 que con esfuerzo podrían ser 20M. Ni siquiera tenemos el dato del balance energético neto (se mueve en camiones, que es totalmente antieconómico).
Por el proceso Fischer-Tropsch se podría convertir a hidrocarburos pero hacen falta mínimo 2,4 Tm de carbón para extraer una de líquidos, y eso hace que lo máximo a obtener sea más bien poquito. Eso hace para el equivalente a 100.000 barriles diarios unos 12M Tm de carbones.
Que a precio de barril de hoy no es gran cosa.. y a precio de barril de dentro de veinte años puede ser la monda ...
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o veinte años; volvera cuando la TE haya finalizado y se haya asentado; cuando hayan desaparecido las ayudas de la PAC; cuando un favelado aprecie ventajas en compartir una mula (guiñosa) con tres vecinos, frente a estar en una favela urbana;
y tal como viene sucediendo en el quinto mundo, que se emigra a las ciudades, puede que ni eso
Pues sí... pero hay otro escenario posible.
Lo que dices será así mientras llegue comida a las favelas, por poca que sea. En el momento que eso falle la migración al campo será inevitable. No quiero ni pensar las "tensiones" si de repente el 60% de la población se ve obligado a...
Madmaxiano no, lo siguiente tampoco, lo siguiente. ¿Las FAS defendiendo cultivos de los Walking Dead?
La otra posibilidad es el Soylent Green. Eso mantendría a los zombies en sus favelas.
Mierda. Odio pensar en estas cosas.
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El carbón puede ser un recurso estratégico para Alemania (12 veces más reservas carboníferas que España), pero con lo escaso y malo de las reservas españolas, tengo mis dudas.
[url]http://www.irmc.es/common/Plan_Carbon.pdf[/url] ([url]http://www.irmc.es/common/Plan_Carbon.pdf[/url])
[url]http://esmola.wordpress.com/2010/07/22/el-carbon/[/url] ([url]http://esmola.wordpress.com/2010/07/22/el-carbon/[/url])
Hablamos de 12MTm de producción en 2.005 que con esfuerzo podrían ser 20M. Ni siquiera tenemos el dato del balance energético neto (se mueve en camiones, que es totalmente antieconómico).
Por el proceso Fischer-Tropsch se podría convertir a hidrocarburos pero hacen falta mínimo 2,4 Tm de carbón para extraer una de líquidos, y eso hace que lo máximo a obtener sea más bien poquito. Eso hace para el equivalente a 100.000 barriles diarios unos 12M Tm de carbones.
Que a precio de barril de hoy no es gran cosa.. y a precio de barril de dentro de veinte años puede ser la monda ...
Pero en cifras absolutas es poco, da para reemplazar los gasóleos agrícolas y mover quizá a las FFAA y FYCSE, evidentemente en caso de Mad Max no estaría mal, sin mirar diría que puede ser el consumo petrolero de España de los años de la Autarquía esa cantidad.
En caso de mad max petrolero los USA lo tendrían muy bien, porque pueden sin problemas producir 1 GTm más que actualmente durante mucho tiempo, y eso son 400MTm equivalentes de hidrocarburos, unos 8Mbd. Alemania también podría sacar hasta 1Mbd, incluso UK atesora mucho mayores reservas carboneras que España, aquì entre la dispersión geográfica y la baja calidad media de los carbones, tenemos para poco.
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o veinte años; volvera cuando la TE haya finalizado y se haya asentado; cuando hayan desaparecido las ayudas de la PAC; cuando un favelado aprecie ventajas en compartir una mula (guiñosa) con tres vecinos, frente a estar en una favela urbana;
y tal como viene sucediendo en el quinto mundo, que se emigra a las ciudades, puede que ni eso
Pues sí... pero hay otro escenario posible.
Lo que dices será así mientras llegue comida a las favelas, por poca que sea. En el momento que eso falle la migración al campo será inevitable. No quiero ni pensar las "tensiones" si de repente el 60% de la población se ve obligado a...
Madmaxiano no, lo siguiente tampoco, lo siguiente. ¿Las FAS defendiendo cultivos de los Walking Dead?
La otra posibilidad es el Soylent Green. Eso mantendría a los zombies en sus favelas.
Mierda. Odio pensar en estas cosas.
Sobre la migración de la ciudad al campo...¿puede usarse como ejemplo el de los campesinos brasileños que merman el bosque amazónico para convertirlo en cultivos de auto-subsistencia?
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El carbón puede ser un recurso estratégico para Alemania (12 veces más reservas carboníferas que España), pero con lo escaso y malo de las reservas españolas, tengo mis dudas.
[url]http://www.irmc.es/common/Plan_Carbon.pdf[/url] ([url]http://www.irmc.es/common/Plan_Carbon.pdf[/url])
[url]http://esmola.wordpress.com/2010/07/22/el-carbon/[/url] ([url]http://esmola.wordpress.com/2010/07/22/el-carbon/[/url])
Hablamos de 12MTm de producción en 2.005 que con esfuerzo podrían ser 20M. Ni siquiera tenemos el dato del balance energético neto (se mueve en camiones, que es totalmente antieconómico).
Por el proceso Fischer-Tropsch se podría convertir a hidrocarburos pero hacen falta mínimo 2,4 Tm de carbón para extraer una de líquidos, y eso hace que lo máximo a obtener sea más bien poquito. Eso hace para el equivalente a 100.000 barriles diarios unos 12M Tm de carbones.
Que a precio de barril de hoy no es gran cosa.. y a precio de barril de dentro de veinte años puede ser la monda ...
Pero en cifras absolutas es poco, da para reemplazar los gasóleos agrícolas y mover quizá a las FFAA y FYCSE, evidentemente en caso de Mad Max no estaría mal, sin mirar diría que puede ser el consumo petrolero de España de los años de la Autarquía esa cantidad.
En caso de mad max petrolero los USA lo tendrían muy bien, porque pueden sin problemas producir 1 GTm más que actualmente durante mucho tiempo, y eso son 400MTm equivalentes de hidrocarburos, unos 8Mbd. Alemania también podría sacar hasta 1Mbd, incluso UK atesora mucho mayores reservas carboneras que España, aquì entre la dispersión geográfica y la baja calidad media de los carbones, tenemos para poco.
Volveremos a lo vintage. :biggrin:
http://es.wikipedia.org/wiki/Gas%C3%B3geno (http://es.wikipedia.org/wiki/Gas%C3%B3geno)
En cualquier caso, para mi obtusa mente plagada de tintes del mundo de Humungus, a medio plazo cualquier fuente energética, a mala que sea, va a ser oro en paño, y mas para un pais con tanta dependencia de ella como este. Y el coche-camión-autobús eolico o solar los veo aún lejos ...
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o veinte años; volvera cuando la TE haya finalizado y se haya asentado; cuando hayan desaparecido las ayudas de la PAC; cuando un favelado aprecie ventajas en compartir una mula (guiñosa) con tres vecinos, frente a estar en una favela urbana;
y tal como viene sucediendo en el quinto mundo, que se emigra a las ciudades, puede que ni eso
Pues sí... pero hay otro escenario posible.
Lo que dices será así mientras llegue comida a las favelas, por poca que sea. En el momento que eso falle la migración al campo será inevitable. No quiero ni pensar las "tensiones" si de repente el 60% de la población se ve obligado a...
Madmaxiano no, lo siguiente tampoco, lo siguiente. ¿Las FAS defendiendo cultivos de los Walking Dead?
La otra posibilidad es el Soylent Green. Eso mantendría a los zombies en sus favelas.
Mierda. Odio pensar en estas cosas.
Sobre la migración de la ciudad al campo...¿puede usarse como ejemplo el de los campesinos brasileños que merman el bosque amazónico para convertirlo en cultivos de auto-subsistencia?
Todas las sociedades históricas, todas, han sufrido un proceso de ida y vuelta en relación a la ciudad y el campo:
- cuando la sociedad mejora y crece el campo se va abandonando y la ciudad cobra fuerza, todo el mundo quiere disfrutar de sus ventajas y huir de la dura vida en el campo; los alimentos se siguen produciendo en el campo, pero cada vez mas lejos del consumidor urbano, incluso fuera del pais... y no es la globalización... en tiempos tan lejanos como el Imperio Romano la mitad del trigo de la península itálica se traia de matatomarporculo de arriba
- cuando la sociedad urbana, por variedad de motivos, decae o colapsa ... al campo todos de cabeza; la falsa prosperidad de las ciudades desaparece cuando se pasa hambre en ellas y hay que volver al agro para la mas impostergable de las necesidades: comer
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de puro miedo-odio a estas perspectivas me sale esa frase que ya se ma ha escapado un par de veces en varias entradas.
Es la hora de la política.
Hay que divulgar y educar cueste lo que cueste, aunque sea de uno en uno. Porque si no tenemos un mínimo, una masa crítica, de personas de piel dura y cabeza lúcida capaces de entender lo que nos jugamos, lo perderemos. Liberales, comunistas, socialdemócratas, Anarcocatólicos o Déspotas Ilustrados. Pero que sea de verdad, y no una pegatina en el capó del coche, o una moda para ligar en la Puerta del Sol.
Por eso, gracias a todos por el foro, mil veces.
PS: (estoy oyendo una conferencia de Gzlez-Páramo. El hecho de oír a alguien así y saber que es uno de los "hombres de europa", el jefe de los MiB, me renueva la esperanza)
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- Minas a cielo abierto se pueden convertir en centrales fotovoltaicas (no he encontrado link, pero en alemania este año ya hay un caso)
Les deseo suerte con el drenaje. Un hoyo en el suelo de las proporciones que suele tener una mina a cielo abierto tiende a inundarse en cuanto se acaba el trasiego de tierras a gran escala. Lo he visto ocurrir en una parte bien seca de la provincia de Granada. Qué no podrá ocurrir en la Europa verde.
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Estoy de acuerdo en que es el mismo discurso casposo que se ve por aqui en algunos colectivos ( el otro dia vi un cartel pegado en una pared que rezaba " no es la crisis, es el capitalismo !! "... sin comentarios )
Hace ya años que planeo escribir un libro de autoayuda para aquellos españoles que últimamente sienten que el capitalismo ha dañado su nivel de vida. Pienso titularlo "El capitalismo se llevó mi smartphone".
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Las minas no se cerraron -ni se cerrarán jamás- porque son un sector estratégico.
Las reservas de carbón son estratégicas. Las minas en explotación deficitaria no creo que lo sean.
Entiendo que si un país desmantela su siderurgia, o sus astilleros, y se arrepiente, pueden pasar diez o veinte años antes de que recupere las infraestructuras y el know how para volver a tener un sector siderúrgico o naval en condiciones. Si es que lo logra. No tengo tan claro eso con el carbón. Y si se lo considera estratégico porque se cree que va a ser más valioso en un futuro que en la actualidad, razón de más para postergar su extracción y tenerlo a buen recaudo.
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Lo que yo espero es que la TE elimine a personal como esta señora. Supongo que es el modelo de emprendedor que les encanta a los libegales españoles. Luego que no se sorprenda el personal si gana las elecciones, ya no una Syriza, sino un KKE.
http://www.publico.es/espana/436114/detenida-por-obligar-a-trabajar-13-horas-diarias-sin-descanso (http://www.publico.es/espana/436114/detenida-por-obligar-a-trabajar-13-horas-diarias-sin-descanso)
La propietaria de tres panaderías en Alicante ha sido detenida por un supuesto delito contra el derecho de los trabajadores por tener empleadas a personas que trabajaban sin contrato trece horas diarias, sin derecho a descansar ningún día, a cambio de tan sólo unos 40 euros por jornada.
Además, la arrestada, de 40 años, usaba a indigentes o drogodependientes para que figurasen como responsables de sus negocios "irregulares" y así eludir cualquier tipo de "problemas" por imponer esas condiciones laborales "abusivas" a sus empleados, han informado hoy fuentes de la Policía Nacional en un comunicado.
El mismo día que la Policía e Inspección de Trabajo realizaron una inspección en una de las panaderías, la mujer "citó con urgencia" a sus empleados sin contrato en una gestoría para "arreglar" sus papeles, según las mismas fuentes.
Fuentes de la Comisaría Provincial han indicado que en los negocios de la detenida trabajaban tanto ciudadanos españoles como extranjeros.
Todos estaban sin contrato
La investigación comenzó hace varias semanas, cuando la Brigada Provincial de Extranjería y Fronteras-UCRIF tuvo conocimiento de la existencia de una panadería donde trabajaban personas sin contrato.
Los agentes averiguaron que ese negocio estaba a nombre de un indigente, pero en realidad su responsable era una mujer -la ahora detenida-, que dirigía, asimismo, otra panadería y un horno de pan.
En estos dos últimos establecimientos también figuraban como responsables diversas personas indigentes o drogodependientes.
En colaboración con la Inspección Provincial de Trabajo y Seguridad Social, la Policía Nacional practicó una inspección en los tres establecimientos donde comprobó la presencia de siete empleados, de los cuales solamente dos tenían contrato de trabajo. La detenida ha sido puesto a disposición del juzgado de instrucción de guardia de Alicante.
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Resumen de la situación:
-Merkel: A ver, cuanto quieres
-Rajoy: A ver, cuanto tienes
(al mismo tiempo que sacude codazo en las costillas al BdE)
:roto2:
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Las minas no se cerraron -ni se cerrarán jamás- porque son un sector estratégico.
Las reservas de carbón son estratégicas. Las minas en explotación deficitaria no creo que lo sean.
Entiendo que si un país desmantela su siderurgia, o sus astilleros, y se arrepiente, pueden pasar diez o veinte años antes de que recupere las infraestructuras y el know how para volver a tener un sector siderúrgico o naval en condiciones. Si es que lo logra. No tengo tan claro eso con el carbón. Y si se lo considera estratégico porque se cree que va a ser más valioso en un futuro que en la actualidad, razón de más para postergar su extracción y tenerlo a buen recaudo.
Pues yo siempre pensé lo contrario, que se mantenían abiertas las minas para mantener en activo a unos cuantos sabiendo cómo hacerlo y en caso de necesidad, que alguien supiese como hacer ese algo tan complejo como es arrancar a las profundidades de la tierra pedacitos de sus entrañas.
Ojo, que solo era una opinión y ni siquiera tengo fundamento para defender esa opinión.
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@Stuivesant: Permita una duda que me surge ¿su ticket de "dos velocidades sin ruptura del euro" pasa por un "mini-euro/euroB/neo-reich-mark" o no lo necesita?
(Con franqueza, paso de leerme el hilo aquel del capitán asteriscos. Lo intenté en su día cuando empecé en burbuja pero ya entré cuando estaba el hilo demodé y desacoplado de la actualidad y me fue imposible. Así que un resumen de su postura personal al respecto del mini-euro me sirve igual de bien que un reflote :biggrin:)
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@Stuivesant: Permita una duda que me surge ¿su ticket de "dos velocidades sin ruptura del euro" pasa por un "mini-euro/euroB/neo-reich-mark" o no lo necesita?
(Con franqueza, paso de leerme el hilo aquel del capitán asteriscos. Lo intenté en su día cuando empecé en burbuja pero ya entré cuando estaba el hilo demodé y desacoplado de la actualidad y me fue imposible. Así que un resumen de su postura personal al respecto del mini-euro me sirve igual de bien que un reflote :biggrin:)
Seguro Stuyvesant te responderá mejor que yo, pero voy a opinar al respecto.
Creo que las dos velocidades no implican ruptura del euro / euro+eurito, solo tiene que viajar a europa del este para percatarse. En Bielorrusia los precios de muchos bienes de primera necesidad son más caros que en España al cambio, como la carne y la ropa de marca, y los salarios son casi la mitad que en España. Un maestro cobra alrededor de 400$. El mundo también sigue girando allí. Todos pobres menos un pequeño grupo con muchísimo dinero, grupo cercano al poder político, industrial y mafioso.
Y sí, con 400$/mes sigue funcionando el sistema y la ilusión de "triunfar" un día, llevar un ferrari por la plaza del pueblo... y siguen remando. Aquí lo que pasa es que lo del pisito se llevó demasiado lejos y aún no han tenido los huevos de arreglarlo, básicamente porque los que deberían arreglarlo están todos metidos en el ajo.
Si compráis el libro de Taliván encontraréis más información al respecto :biggrin:
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Bien, ya es oficial. El libro verdadero lo escribí yo hace tiempo y Merkel es mi profeta. Aquí tenéis la prueba. Tal cómo anuncie en mi primera venida en otro foro. Sin muchos retrasos en las fechas, no cómo otros.
[url]http://www.ft.com/cms/s/0/725ec0bc-b091-11e1-8b36-00144feabdc0.html#ixzz1x93PlSSn[/url] ([url]http://www.ft.com/cms/s/0/725ec0bc-b091-11e1-8b36-00144feabdc0.html#ixzz1x93PlSSn[/url])
Merkel insists on two-speed Europe
By Gerrit Wiesmann in Berlin
Only hours before Mr Cameron’s visit to the federal chancellery, Germany’s chancellor said nations “in a currency union have to move closer together”, reinforcing the shift to “a multi-speed Europe” which began with the introduction of the single currency.
“We cannot just stop [the process] because one or other doesn’t want to join in yet.”
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Jan Kees de Jager, finance minister, said “one of the fundamental causes” of problems in Greece, Italy and Spain was that the single currency had fostered economic divergence, not the promised convergence. “Within a single European economic and monetary union, I don’t think it’s possible to have structurally different paths.”
Mis designios son inescrutables, por razones fiscales.
No es eso.
Lo que significa es:
Si no aceptan el pacto político y fiscal, me da igual, lo haremos los que estemos de acuerdo.
Es un órdago a todos los que dicen, esta es mi línea roja. Significa que los países han pasado de poder decir "bloqueo el acuerdo" a poder decir "no estoy en el acuerdo", lo que es muy diferente.
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La Europa de dos velocidades de Merckel no es Mitteleurope vs PIGS, sino Unión Monetaria vs antigua EFTA.
El malo es Camerón de las Islas.
(http://greenobles.com/data_images/david-cameron/david-cameron-06.jpg)
Recuerden: España es sólo un peón en la partida que se juega estas semanas. Un peón libre en sexta, es verdad, pero un simple peón, que puede sacrificarse en cualquier momento, por ejemplo a cambio de una torre negra.
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Los mineros siguen para bingo: ahora el aeropuerto y Renfe
http://www.lne.es/asturias/2012/06/08/barricadas-tren/1253754.html (http://www.lne.es/asturias/2012/06/08/barricadas-tren/1253754.html)
Y los transportistas que también suben el tono:
http://www.lne.es/asturias/2012/06/08/transportistas-anuncian-virulencia/1253751.html (http://www.lne.es/asturias/2012/06/08/transportistas-anuncian-virulencia/1253751.html)
Ahora solo falta que se decida lo del subidón a las tasas para que la chavalería también monte bronca:
http://www.elperiodico.com/es/noticias/sociedad/wert-reitera-tasas-universitarias-son-autonomias-1892601 (http://www.elperiodico.com/es/noticias/sociedad/wert-reitera-tasas-universitarias-son-autonomias-1892601)
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Y los palilleros y las comparsas se levantan hoy con congoja, muuucha congoja :biggrin: :
http://www.intereconomia.com/noticias-gaceta/madrid/adelson-dice-ahora-que-no-seguro-que-eurovegas-se-instale-espana-20120608 (http://www.intereconomia.com/noticias-gaceta/madrid/adelson-dice-ahora-que-no-seguro-que-eurovegas-se-instale-espana-20120608)
Adelson dice ahora que no es seguro que Eurovegas se instale en España
08 JUN 2012 | EFE. Washington
Eurovegas "no es un proyecto español, es un proyecto para toda Europa", respondió el magnate a un inversor preocupado por la situación de la economía española.
El presidente de Las Vegas Sands Corporation, Sheldon Adelson, aseguró este jueves que "no hay nada sólido" sobre que el gran complejo de juego y ocio Eurovegas se instale en España y vinculó la viabilidad del proyecto en el país al futuro del euro. :biggrin:
Eurovegas "no es un proyecto español, es un proyecto para toda Europa", respondió Adelson a un inversor preocupado por la situación de la economía española, durante la junta anual de accionistas celebrada en Las Vegas y transmita en su web.
"Si algo pasara que desestabilizara el euro u otras situaciones que hicieran que (el proyecto) no fuera viable financieramente, tendríamos todavía mucho tiempo para tomar una decisión positiva o negativa al respecto, en función de lo que pasara", indicó el multimillonario.
Preguntado por un hipotético rescate de la economía española, Adelson aseguró que su compañía no depende de los bancos españoles "lo más mínimo" y que trabaja con entidades bancarias de todo el mundo.
"Cualquier cosa que nos evite llegar a nuestro objetivo establecido, cuyo desarrollo global marcamos con un 20% de rendimiento de caja, causaría que no nos mantuviéramos en el proyecto", justificó a los accionistas el presidente de la compañía. "Y cualquier desestabilización del euro, también rompería el acuerdo", subrayó.
Según Adelson, el estudio para saber si España acogerá el proyecto requiere su tiempo: "Lo hacemos en cada sitio que nos interesa, estas investigaciones pueden tomar un año o más para ser capaces de promoverlo".
El magnate estadounidense todavía no puede afirmar que el proyecto acabará en España e indicó que el radio de público que busca la filial europea de esta multinacional del juego equivaldría a la distancia entre Las Vegas (oeste de EEUU) y Nueva York (este), lo que da posibilidades a otras partes del continente europeo.
"Si buscamos un radio de cinco horas y media de vuelo y excluimos los países del norte de África, donde no vemos grandes opciones de negocio, hay cerca de 40 países", detalló el presidente de la compañía.
Adelson indicó que el proyecto Eurovegas busca a un público muy amplio, que incluye a países de la Europa Occidental, Oriental, antiguas repúblicas soviéticas y la propia Rusia.
El proyecto, que en España se disputan Madrid y Barcelona, espera atraer a 11 millones de turistas en 15 años, que gastarían unos 15.500 millones de euros, según datos difundidos por la empresa durante el proceso de selección.
Ante los accionistas, el máximo responsable de Las Vegas Sands Corporation explicó ante sus accionistas que los ingresos netos crecieron un 160,3% en 2011, una vez superado el peor momento de la crisis en el mercado estadounidense y gracias al crecimiento en Asia.
Por negocios, el juego aporta a la multinacional el 79% de los ingresos, según figura en su informe financiero anual del ejercicio de 2011. Los casinos generaron en 2011 hasta 7.437 millones de dólares, muy por delante de los hoteles (1.000,03 millones), la restauración (598,82 millones), los comercios (325,12 millones) y las convenciones y otros eventos (501 millones).
A escala mundial, la compañía emplea a unas 40.000 personas, repartidas entre Estados Unidos, Macao y Singapur, y ninguno de los contratos está cubierto por un convenio colectivo :biggrin:, según datos del informe anual.
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Mariano planta, Ejpaña cosecha:
http://www.efe.com/ (http://www.efe.com/)
La rebaja de Fitch eleva la prima de riesgo a 492 puntos básicos
La rebaja de la calificación de la deuda española anunciada por Fitch ha devuelto la tensión y la desconfianza al primer plano de la actualidad y ha elevado la prima de riesgo de España hasta los 492 puntos básicos, 21 más que ayer, poco antes de la apertura de la Bolsa.
La agencia Fitch rebajó ayer tres escalones, hasta BBB, la nota de la deuda de España a largo plazo y la situó en perspectiva negativa, debido a los problemas del sector bancario, que podría necesitar otros 40.000 millones de euros para terminar de sanearse, según el Fondo Monetaria Internacional (FMI), aunque otros informes son más pesimistas. :tragatochos:
Y el Ibex bajando...
Lunes, dia divertido
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El carbón puede ser un recurso estratégico para Alemania (12 veces más reservas carboníferas que España), pero con lo escaso y malo de las reservas españolas, tengo mis dudas.
[url]http://www.irmc.es/common/Plan_Carbon.pdf[/url] ([url]http://www.irmc.es/common/Plan_Carbon.pdf[/url])
[url]http://esmola.wordpress.com/2010/07/22/el-carbon/[/url] ([url]http://esmola.wordpress.com/2010/07/22/el-carbon/[/url])
Hablamos de 12MTm de producción en 2.005 que con esfuerzo podrían ser 20M. Ni siquiera tenemos el dato del balance energético neto (se mueve en camiones, que es totalmente antieconómico).
Por el proceso Fischer-Tropsch se podría convertir a hidrocarburos pero hacen falta mínimo 2,4 Tm de carbón para extraer una de líquidos, y eso hace que lo máximo a obtener sea más bien poquito. Eso hace para el equivalente a 100.000 barriles diarios unos 12M Tm de carbones.
Que a precio de barril de hoy no es gran cosa.. y a precio de barril de dentro de veinte años puede ser la monda ...
Pero en cifras absolutas es poco, da para reemplazar los gasóleos agrícolas y mover quizá a las FFAA y FYCSE, evidentemente en caso de Mad Max no estaría mal, sin mirar diría que puede ser el consumo petrolero de España de los años de la Autarquía esa cantidad.
En caso de mad max petrolero los USA lo tendrían muy bien, porque pueden sin problemas producir 1 GTm más que actualmente durante mucho tiempo, y eso son 400MTm equivalentes de hidrocarburos, unos 8Mbd. Alemania también podría sacar hasta 1Mbd, incluso UK atesora mucho mayores reservas carboneras que España, aquì entre la dispersión geográfica y la baja calidad media de los carbones, tenemos para poco.
Se nos olvida que en un escenario de petróleo caro, y de precios de explotación más bajos, ese carbon puede ser clave para multitud de usos, aparte de mover vehículos. Plásticos, sin ir más lejos.
Yo no creo que este completamente descartado que esas minas puedan ser estratégicas. Aunque a muy largo plazo, la verdad.
La Europa de dos velocidades de Merckel no es Mitteleurope vs PIGS, sino Unión Monetaria vs antigua EFTA.
El malo es Camerón de las Islas.
([url]http://greenobles.com/data_images/david-cameron/david-cameron-06.jpg[/url])
Recuerden: España es sólo un peón en la partida que se juega estas semanas. Un peón libre en sexta, es verdad, pero un simple peón, que puede sacrificarse en cualquier momento, por ejemplo a cambio de una torre negra.
Mas que la antigua EFTA, yo diría La City. A fin de cuentas, aunque en su día GB dominó la EFTA, no cubría sus intereses, y a las primeras de cambio (La crisis de los 70) dió el salto a la CEE.
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Se nos olvida que en un escenario de petróleo caro, y de precios de explotación más bajos, ese carbon puede ser clave para multitud de usos, aparte de mover vehículos. Plásticos, sin ir más lejos.
Yo no creo que este completamente descartado que esas minas puedan ser estratégicas. Aunque a muy largo plazo, la verdad.
Esa es mi idea también. Solo que para ello las minas, como recurso estratégico, debieran ser de titularidad publica... si, ya, los Reyes Magos son los padres, ya ya ...
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Se nos olvida que en un escenario de petróleo caro, y de precios de explotación más bajos, ese carbon puede ser clave para multitud de usos, aparte de mover vehículos. Plásticos, sin ir más lejos.
Yo no creo que este completamente descartado que esas minas puedan ser estratégicas. Aunque a muy largo plazo, la verdad.
Esa es mi idea también. Solo que para ello las minas, como recurso estratégico, debieran ser de titularidad publica... si, ya, los Reyes Magos son los padres, ya ya ...
Si, y no.
Veamos, a mi no me parce mal que sean de titularidad privada, en tanto que no sea un chiringo. Pero el problema es que va a cabar siendo un chiringo.
El interés de que las minas sean abiertas es que estén ahí cuando hagan falta, con una estructura productiva que permita doblar el ritmo si hace falta.
Esto, en un país más honrado, lo podría hacer una privada (correctamente subvencionada), pero en España se convertiría en un chiringo.
Lo que habría que hacer es quitar las subvenciones, dejar que quiebren, que el estado tome las minas y, simplemente, las mantenga funcionando y cubra los gastos; que, en el peor de los casos, va a ser igual de costos que las subvenciones, y seguramente, lo sea menos.
De esa forma se evita el abandono completo de una región, y se mantiene una actividad que podría ser estratégica, ya sea de forma estructural en un futuro, o de forma coyuntural ante algún cisne negro (Una guerra, por ejemplo).
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Una de deflación, para variar:
http://www.expansion.com/2012/06/07/empresas/distribucion/1339065982.html (http://www.expansion.com/2012/06/07/empresas/distribucion/1339065982.html)
El Corte Inglés baja un 20% sus precios para competir con Mercadona y Carrefour
El Corte Inglés ha decidido quitarse la equiteta de ‘cara’ y reducir el precio de 5.000 referencias. La medida afecta a los supermercados de El Corte Inglés, Hipercor, Supercor y Supercor express. “Nos hemos dado cuenta de nuestro error y en vez de continuar con nuestra política de estabilidad, hemos decidido actualizar los precios semanalmente comparándonos con los grandes del mercado (en referencia a Carrefour y Mercadona)".
El Grupo El Corte Inglés ha puesto en marcha una nueva política de precios para el área de alimentación que afecta tanto a los productos frescos como a todas las marcas de ultramarinos, charcutería, lácteos, refrigerados, congelados, refrescos, vinos y licores, además de artículos de droguería y perfumería. El Grupo ha seleccionado los 4.500 productos más demandados en la cesta de la compra para fijar un índice mínimo y garantizar que en sus tiendas se pueden adquirir siempre precios de máxima competitividad.
Estrategia: quitarse la fama de caros
“Por filosofía, se nos ha vendido como caros, aunque teníamos promociones puntuales. Ahora vamos a revisar el precio semanalmente para estar a precio de mercado”, explica Víctor del Pozo, director general de Compras de Alimentación de El Corte Inglés. Se trata, por tanto, de una acción estratégica, de carácter estable y con vocación de permanencia capaz de responder a las demandas del consumidor.
Este nuevo posicionamiento, que se ha implantado en los Supermercados de El Corte Inglés, Hipercor y Supercor, se ha conseguido según fuentes del Grupo gracias a los esfuerzos de gestión interna llevados a cabo en los últimos meses. El Corte Inglés asumirá esta rebaja en los precios ajustando sus márgenes y haciendo más eficientes sus compras centralizando todas estas operaciones a través de una nueva central, cuyas oficinas estarán en la histórica sede de El Corte Inglés en la calle Hermosilla de Madrid.
“El objetivo es ser competitivos en todas las áreas desde los productos más básicos hasta lo de alta gama que no encuentras en otros establecimientos. No hay que olvidar que El Corte Inglés cuenta con 20.000 referencias” asegura del Pozo. La iniciativa permite que El Corte Inglés siga apostando por las marcas de fabricante, dentro de una propuesta comercial que se caracteriza por un amplio surtido. Además, el Grupo mantendrá su política de marcas propias (El Corte Inglés e Hipercor) que son elaboradas por fabricantes líderes. Así por ejemplo Aliada, con más de 600 referencias, se sitúa siempre como la mejor opción en precio permitiendo el máximo ahorro con productos de calidad; y Veckia, con más de 250 referencias, es la marca de perfumería básica especializada.
La bajada generalizada de precios de sus enseñas se aplica desde el pasado viernes uno de junio en los 57 supermercados que tiene El Corte Inglés, los 40 hipermercados Hipercor y en las más de 200 tiendas de cercanía con las que cuenta (Supercor y Supercor express). La estrategia busca sin duda acercar los precios a los de su competencia y está en la línea de otras iniciativas llevadas a cabo por otras cadenas. Carrefour anunció recientemente la devolución del IVA para familias numerosas y mayores de 65 años en 4.000 productos frescos.
Uno de los dioses inmutables del olimpo dando el brazo a torcer... el fin de los tiempos está próximo :biggrin:
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Se nos olvida que en un escenario de petróleo caro, y de precios de explotación más bajos, ese carbon puede ser clave para multitud de usos, aparte de mover vehículos. Plásticos, sin ir más lejos.
Yo no creo que este completamente descartado que esas minas puedan ser estratégicas. Aunque a muy largo plazo, la verdad.
Esa es mi idea también. Solo que para ello las minas, como recurso estratégico, debieran ser de titularidad publica... si, ya, los Reyes Magos son los padres, ya ya ...
Si, y no.
Veamos, a mi no me parce mal que sean de titularidad privada, en tanto que no sea un chiringo. Pero el problema es que va a cabar siendo un chiringo.
El interés de que las minas sean abiertas es que estén ahí cuando hagan falta, con una estructura productiva que permita doblar el ritmo si hace falta.
Esto, en un país más honrado, lo podría hacer una privada (correctamente subvencionada), pero en España se convertiría en un chiringo.
Lo que habría que hacer es quitar las subvenciones, dejar que quiebren, que el estado tome las minas y, simplemente, las mantenga funcionando y cubra los gastos; que, en el peor de los casos, va a ser igual de costos que las subvenciones, y seguramente, lo sea menos.
De esa forma se evita el abandono completo de una región, y se mantiene una actividad que podría ser estratégica, ya sea de forma estructural en un futuro, o de forma coyuntural ante algún cisne negro (Una guerra, por ejemplo).
Eso se lo cuenta Vd a "Don Vito", a ver que le cuenta :-X
http://blogs.periodistadigital.com/opinion.php/2010/09/18/jose-cavero-victorino-alonso-el-rey-del-carbon-363 (http://blogs.periodistadigital.com/opinion.php/2010/09/18/jose-cavero-victorino-alonso-el-rey-del-carbon-363)
http://www.lne.es/cuencas/2012/05/15/victorino-alonso-despidos-debe-gobierno-cierra-minas/1241971.html (http://www.lne.es/cuencas/2012/05/15/victorino-alonso-despidos-debe-gobierno-cierra-minas/1241971.html)
El problema del carbón es que se ha pasado de chapuza en chapuza, de chiringuito en chiringuito, y, por mas soflamas que hagan ahora, con la aquiescencia y complicidad de los sindicatos mayoritarios
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Mas rumores, es la guerra!!!!
Eskup.
Dos fuentes europeas aseguran a Reuters que esperan que España pida la ayuda para sus bancos este fin de semana. Según la agencia, el Eurogrupo mantendrá una conferencia telefónica mañana para discutir los detalles.
Rescate a la banca española. Siempre según las informaciones de Reuters, la ayuda se pedirá mañana a primera hora de la tarde, tras la conferencia telefónica de los ministros de Economía del Eurogrupo, que emitirá un comunicado.
http://youtu.be/WEu-FMS7nXo (http://youtu.be/WEu-FMS7nXo)
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Este fin de semana? El sábado concretamente...
http://economia.elpais.com/economia/2012/06/08/actualidad/1339143676_754077.html (http://economia.elpais.com/economia/2012/06/08/actualidad/1339143676_754077.html)
Reuters informa que el Gobierno pedirá activar el rescate europeo este fin de semana para recapitalizar a sus bancos, según han informado a esta agencia dos fuentes europeas y una alemana. Esta agencia añade que mañana se ha convocado una teleconferencia de los ministros de Economía del euro para discutir los detalles del plan de ayuda. Desde España, fuentes del Ministerio de Economía han declinado comentar la información. Una de las fuentes llega a concretar que España solicitará la ayuda el sábado por la tarde. El presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, afirmó hace apenas 10 días que España no iba a solicitar un rescate.
El ministro de Economía, Luis de Guindos, aseguró el pasado miércoles que España esperaría a conocer los resultados de los exámenes sobre la banca que han realizado el FMI y dos auditorías independientes a petición del Gobierno para decidir si activar el rescate o no. La publicación de las conclusiones del informe del Fondo se esperaba para este lunes, aunque ya se ha adelantado que rondará los 40.000 millones. Mientras, el de los expertos se iba a retrasar entre 10 y 15 días, con lo que, de confirmarse finalmente que España solicitará la ayuda este fin de semana, se adelantarán todos los planes.
El propio Rajoy ratificó ayer la postura oficial de esperar y decidir. “Cuando conozcamos la cifra y hayamos hablado con todos los socios europeos, como estoy haciendo en estos días, tomaremos la decisión que sea mejor para los intereses generales de los españoles”, aseguró el jefe del Ejecutivo.
Pese a las reiteradas negativas del Gobierno, el Ejecutivo ha estado negociando durante los últimos días con la UE y las autoridades alemanas para cerrar un rescate suave.
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Este fin de semana? El sábado concretamente...
Esa previsión la ha hecho reuters mirando el calendario de la Eurocopa, ya seria casualidad... ::)
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Las piezas van encajando. Rescate el sabado y compra del grupo PRISA por telefonica y la "gran banca" para una operacion mordaza sin precedentes en la historia de nuestra democracia. Si antes ya habia poca transparencia y secretismo al mas alto nivel lo de ahora sera de tipo Kazakstán.
(http://www.forcetruckco.com/article_images/video-borat-theme-played-instead-of-kazakstan-national-anthem-at-kuwaiti-sporting-event.jpg)
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¿Quién se atreve a hacer un reflote de este hilo? ::)
[url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/98680-mis-previsiones-2009-2013-catastrofe-cifras-497.html[/url] ([url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/98680-mis-previsiones-2009-2013-catastrofe-cifras-497.html[/url])
[url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/2262830-post74.html[/url] ([url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/2262830-post74.html[/url])
11-dic-2009, 15:03
Stuyvesant
Esta mal autocitarse, pero odio repetirme.
04-nov-2009, 04:18
Iniciado por Stuyvesant
Ahora, la cancelación de la venta anuncia un nuevo escenario y se corresponde bastante con las aproximaciones que muchos han hecho en el foro desde hace tiempo y las declaraciones de Krugman. Retrotraer la venta significa una reestructuración masiva de la factoría y un abaratamiento de costes por la vía de la reducción salarial, hasta el punto que compensar los costes con respecto a Eslovaquia y otros países, o en otras palabras, empieza la devaluación interna y los salarios europeos "del este".
Ya nos han buscado ubicación geoeconómica en Europa, pasamos a pasar parte del vagón de cola económico de la UE, y lo peor, con las peores expectativas del pelotón de los países de la ampliación europea.
Saludad a vuestros nuevos compañeros de pupitre, repetidores de la UE (Hungría, Polonia, Estonia, República Checa, Rumanía, la República Eslovaca, Letonia, Lituania, Bulgaria, Eslovenia Chipre y Malta)
Vamos a asistir a un desacoplamiento en una Europa de dos velocidades, los países en recesión y los que están en desarrollo para incorporarse al pelotón de cabeza de la UE.
La única diferencia, es que nosotros llevamos un bagaje de medidas de estimulo que nos posicionan en el ultimo lugar de las prioridades de financiacion europeas a partir de 2013, y Trichet ya lo ha dejado claro, por lo demás, hay mecanismos de control de la UE que van a ser demoledores en un reajuste duro de la economía para sentar las bases de un nuevo modelo, y es el efecto "Lheman". Va a caer uno gordo para que los demás entiendan el mensaje. Grecia no ha hecho mas que anticiparse al varapalo de los países que se han salido de la disciplina monetaria, y la cifras cantan quien es la gorda que va a sudar la camiseta. Empieza por "Reino de" y termina por "tenemos un sistema político bipartidista y una política exterior esquizofrénica".
Chicos, tenemos el cuponazo para que dejen de suministrar liquidez a los bancos y nos pasen la factura. Esa es una de las medidas, la otra vendrá por la incorporacion al proyecto de los países que se van a incorporar en último lugar, como único subsidio a nuestra gargantuesca deuda.
Estos usuarios dan las gracias a Stuyvesant por su mensaje:
nicklessss
Stuyvesant
23-ene-2010, 22:13
Económicamente, una Europa de dos velocidades es bastante pausible si se articula de la forma correcta para evitar que el déficit de los países de la periferia europea arrastre el montante global de la economía europea. ¿Porque digo que es posible? porque es lo que está sucediendo actualmente en China, y les ha dado buen resultado, si obviamos el pequeño detalle de que China es más grande que Europa, pero su gestión está por razones políticas coordinada por una estrategia central.
Pero esto va más allá de la lógica económica purista, está basado en los compromisos políticos y la toma de conciencia de una Europa consolidada como un estado plurinacional a efectos administrativos y de vinculación. ¿A que suena mucho al sistema autonómico español y sus servidumbres?
Pues me temo que sin una redundancia y cohesión económica Europea, como bien te parece, se vuelve ingestionable desde el punto de vista económico.
Pero esta serie de compromisos de administración suponen subordinar los intereses y prebendas de los reinos de taifa económicos actuales a los objetivos macro de la UE. Casi nada. Le estas quitando el pan de la boca a los sobrinos de los capitostes autonómicos e institucionales, supone desterrar la política fatua de los partidos políticos en el área económica de sus condados feudales en que se ha convertido el sistema autonómico y político español.
Mi abuela era una borde.
De ese mismo hilo, qué jovenes eramos: me he puesto a mirar las "tonterias" que dijimos hace 3 años, cuando animosa adquiría su piso:
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/98680-mis-previsiones-2009-2013-catastrofe-cifras-196.html#post2001383 (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/98680-mis-previsiones-2009-2013-catastrofe-cifras-196.html#post2001383)
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/98680-mis-previsiones-2009-2013-catastrofe-cifras-180.html#post1976374 (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/98680-mis-previsiones-2009-2013-catastrofe-cifras-180.html#post1976374)
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/98680-mis-previsiones-2009-2013-catastrofe-cifras-180.html#post1976384 (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/98680-mis-previsiones-2009-2013-catastrofe-cifras-180.html#post1976384)
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Déjense de chorradas como lo de las dos velocidades y otros "wishfull thinking" relativamente sesudos. Se están haciendo las cosas con una total improvisación y no existe plan alguno. Si ya es difícil entenderse con una moneda única imagínense lo de dos o tres velocidades. Alguien medianamente serio cree que varios países tan vario pintos como Grecia, Italia, España, Irlanda o Bélgica se pondrían de acuerdo en el color de sus propios excrementos? Se pondrán de acuerdo en lo referente a un Banco central "B" y su política monetaria o su disciplina o no fiscal? Como se gestionaría la impresión de moneda, de manera centralizada o descentralizada?
Esto será un todo o nada, punto pelota! Ahorrense cábalas inútiles como si hubiera un ápice de sentido común en estos gestores de miseria, no lo hay.
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http://www.elconfidencial.com/economia/2012/06/08/europa-plantea-inyectar-bonos-del-fondo-de-rescate-en-la-banca-espanola-en-vez-de-efectivo-99565/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2012/06/08/europa-plantea-inyectar-bonos-del-fondo-de-rescate-en-la-banca-espanola-en-vez-de-efectivo-99565/)
nos pagan con bonos
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[url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/06/08/europa-plantea-inyectar-bonos-del-fondo-de-rescate-en-la-banca-espanola-en-vez-de-efectivo-99565/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/06/08/europa-plantea-inyectar-bonos-del-fondo-de-rescate-en-la-banca-espanola-en-vez-de-efectivo-99565/[/url])
nos pagan con bonos
Cuando les digo que la improvisación es TOTAL... :roto2:
Añadiendo virtualidad a la virtualidad. Los problemas de liquidez no tardaran en aparecer.
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Previamente a que el Estado se haga cargo de las minas sería preciso un análisis de rentabilidad relativa para solamente arrancar las auténticamente viables,que probablemente serán a cielo abierto y de carbones con alto poder calorífico. Las hullas de los valles centrales asturianos son caras de extraer porque en países "ricos" un minero no te trabaja por menos de €60.000 anuales y sumando gastos anejos la cosa sale por un pico (drenajes, estructura, absentismo y jubilaciones tempranas, contratas varias, etc).
Lo malo de España es que en lo público surgen también corruptelas, HUNOSA ha mantenido contratas de semiesclavos polacos cobrando mucho menos que sus pares asturianos y sacando el trabajo adelante: este es un mal típico de nuestro Derecho del Trabajo y marco de relaciones laborales, en general los "insiders" bien agrupados corporativamente en cualquier gran empresa o Administración no pegan chapa, teniendo que subcontratarse fuera el trabajo real y los gestores dicen "ya que contrato, lo hago a precio inflado y me llevo lo mío".
En todo caso estamos hablando de un escenario hipermadmaxista: para que España necesite destilar por Fischer-Tropsch sus 12-20 MTm de carbones de cara extracción para mover tractores, fuerzas armadas,o producir plásticos, tendría que ocurrir una cadena de catástrofes a nivel global. Lo normal es que ese escenario nunca llegue porque, de hacerlo,antes habrían/habríamos muerto -entre escaseces y guerras- 15-20M de compatriotas.
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Al final la tia lista esta, como siempre tres pasos delante del resto, me acabará cayendo simpatica y todo.
Peazo laminación incoming, un 50% de rebaja d egolpe, pena que no se podrá ver hasta el 2015 pero algo es algo.
[url]http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/06/06/madrid/1339014779_905282.html[/url] ([url]http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/06/06/madrid/1339014779_905282.html[/url])
Los 129 escaños regionales se reducirán a la mitad la próxima legislatura
Será necesario modificar el Estatuto de Autonomía para aplicar la reducción en la Asamblea
Aguirre bajará un 3,3% el sueldo a los funcionarios
A los nuevos presupuestos hay que añadir un recorte muy llamativo por su trascendencia y por sus tintes políticos, ya que cuestiona el modelo actual: la Comunidad reducirá a la mitad el número de diputados —actualmente son 129, de los que 72 son del PP, 36 del PSM, 13 de IU y 8 de UPyD— en la próxima legislatura. Es decir, a partir de 2015, cuando se celebran las próximas elecciones municipales y autonómicas. Hasta entonces la intención es sentar las bases de un cambio radical. Para hacerlo, se deberá modificar el Estatuto de Autonomía. "En estos tiempos todos tenemos que apretarnos el cinturón, también y fundamentalmente los políticos. Hay que mantener lo esencial y reducir lo prescindible", dicen desde el Gobierno autonómico.
Aunque el Partido Popular tiene mayoría absoluta, su intención es lograr el apoyo al menos de Unión, Progreso y Democracia. No parece que alcanzar un acuerdo sea ni mucho menos complicado. Al contrario. “Lo hemos pedido varias veces, porque esta medida es de sentido común y hace tiempo que venimos insistiendo en ello. Nos alegra ver cómo algunas de nuestras ideas finalmente se abren camino, a pesar de ser un partido pequeñito”, expuso al respecto el portavoz del grupo, Luis de Velasco.
En octubre de 2011 UPyD ya propuso “rebajar el número de diputados pasando de los 129 actuales a un máximo de 70, para evitar su excesivo tamaño, dado que es un parlamento regional y que la población de la Comunidad es de poco más de seis millones de habitantes y dado que el Congreso de los Diputados está compuesto por 350 diputados para más de 45 millones de habitantes”. La reflexión terminó calando en Esperanza Aguirre
Coincidiendo con la decisión del Ejecutivo regional, la formación magenta planteó ayer la reducción de los sueldos de los diputados en un 10%. Un diputado raso de la Asamblea de Madrid cobra 3.503,46 euros brutos al mes como salario base en 14 pagas (49.000 al año), a lo que hay que añadir un plus de 1.825,83 euros si además es portavoz del partido. Quienes acuden a la Junta de Portavoces reciben a su vez 1.457,54 euros, mientras que la paga por ser portavoz de una comisión es de 846,97 euros. El 20% del sueldo no tributa IRPF al considerarse “gastos de viaje”, otra medida que UPyD quiere eliminar.
Para que eso ocurra hay que cambiar el Estatuto, es decir, que hasta las elecciones de 2015 nada. Además hace falta mayoría de 2/3, con lo que Espe siempre puede escudar un cambio de opinión -que nunca será tal, puesto que la propuesta va con "la boca chica"- en una negativa del PSOE.
Sobre lo del carbón, yo también conecto emocionalmente con estos luchadores, y entiendo algo menos la posbilidad de que sea un sector estratégico, pero una cosa es eso y otra el chantaje de unos pocos al resto. ¿Se imaginan a todos los parados de la construcción pidiendo que se defendiese "su modo de vida"?
En todo caso estamos hablando de un escenario hipermadmaxista: para que España necesite destilar por Fischer-Tropsch sus 12-20 MTm de carbones de cara extracción para mover tractores, fuerzas armadas,o producir plásticos, tendría que ocurrir una cadena de catástrofes a nivel global. Lo normal es que ese escenario nunca llegue porque, de hacerlo,antes habrían/habríamos muerto -entre escaseces y guerras- 15-20M de compatriotas.
¡Esperemos que nadie acabe rescatando esta predicción de un hilo en el futuro, como las que han puesto más arriba!
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Las piezas van encajando. Rescate el sabado y compra del grupo PRISA por telefonica y la "gran banca" para una operacion mordaza sin precedentes en la historia de nuestra democracia. Si antes ya habia poca transparencia y secretismo al mas alto nivel lo de ahora sera de tipo Kazakstán.
Hombre, PRISA estaba al servicio de la casta antes, y lo seguirá estando ahora. La única diferencia es que para no quedarse sin el juguete, les ha tocado apoquinar. Pero eso es todo.
No cambia absolutamente nada, porque no puede ir a peor.
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En todo caso estamos hablando de un escenario hipermadmaxista: para que España necesite destilar por Fischer-Tropsch sus 12-20 MTm de carbones de cara extracción para mover tractores, fuerzas armadas,o producir plásticos, tendría que ocurrir una cadena de catástrofes a nivel global. Lo normal es que ese escenario nunca llegue porque, de hacerlo,antes habrían/habríamos muerto -entre escaseces y guerras- 15-20M de compatriotas.
¡Esperemos que nadie acabe rescatando esta predicción de un hilo en el futuro, como las que han puesto más arriba!
Esperemos que si que la rescaten para anunciar el owned. Si nadie la rescata a lo mejor es porque se ha cumplido :roto2:
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Me ha gustado el titular de VozPópuli:
El Gobierno desmiente a Reuters: “Pediremos el rescate, pero a su hora” (finales de junio) (http://vozpopuli.com/economia/4181-el-gobierno-desmiente-a-reuters-pediremos-el-rescate-pero-a-su-hora-finales-de-junio)
La verdad es que lo tienen a huevo: Roland Garros, Fórmula 1, Eurocopa. Sólo falta una ecografía en directo a Belen Esteban en el Sálvame en prime time y ya no se enteran (enteramos) más que cuatro inadaptados marginales apocalípticos. Dudo mucho que sea mañana, pero por eso me parece interesante ese titular; hoy no, mañana.
Hoy no... mañana! (http://www.youtube.com/watch?v=TVV-NxstTZE#)
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No sé bién dónde ponerlo, peor creo que es muy interesante:
¿Quién controla la economía global?
(...)
De esta manera, los autores se quedaron con una red compuesta por algo más de 600 mil agentes (empresas, accionistas y compañías participadas) entre las que hay poco más de un millón de relaciones de propiedad. De ellos, más de 450 mil agentes están en una componente conexa gigante: una red en la que hay caminos para ir de cualquier nodo a cualquier otro (el sistema tiene en total más de 20 mil componentes conexas, pero la relevante es la gigante, obviamente).
A partir de las relaciones de propiedad se determina el control, asignando a cada caso en que una empresa tiene más del 50% de las acciones de otra su control, y asumiendo que en el resto de los casos no hay relación de control. Para ser honrado, he de advertir que esto no está tan claro, y como los propios autores observan, propiedad mayoritaria no siempre equivale a control, porque muchas inversiones son pasivas, puramente para obtener rentabilidad, aunque también hay evidencia de lo contrario. Quede para futuras investigaciones (y ojalá futuras entradas en el blog) un estudio de que parte de la propiedad se transforma en control y que efectos tiene. Pero aparte de este problema conceptual, hay problemas técnicos que, sin entrar en detalles, tienen que ver con tener en cuenta las acciones que uno tiene directamente, más las que tiene a través de otras compañías, y evitar inconsistencias debidas a ciclos. Finalmente, se define el grado de control de la red de cada empresa como la suma de sus controles de otras empresas ponderadas por el beneficio de las mismas. Con esto tenemos ya el objeto final de análisis: la red global de control corporativo.
De esa red se obtienen dos propiedades que son las más relevantes para un análisis con consecuencias económicas: primero, hay muchísimos ciclos de longitud dos, es decir, pares de compañías en los que ambas tienen acciones una de la otra, situación conocida y estudiada en trabajos como éste. Y segundo, y aquí viene lo bueno, que aparece una componente fuertemente conectada (CFC), un conjunto de empresas en el que cada una posee directa o indirectamente acciones de todas las demás. Y en esta CFC hay nada menos que 1318 compañías con un promedio de 20 relaciones directas con otras compañías. Una representación visual es ésta, en la que el tamaño de los nodos escala con el beneficio de la compañía, y el color depende del grado de control que ejercen en la red (amarillo menos, rojo más):
(http://www.fedeablogs.net/economia/wp-content/uploads/fig3.jpg)
(http://www.fedeablogs.net/economia/wp-content/uploads/fig2.jpg)
http://www.fedeablogs.net/economia/?p=22259 (http://www.fedeablogs.net/economia/?p=22259)
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No sé bién dónde ponerlo, peor creo que es muy interesante:
Anda, es como la versión "para mayores" del vídeo que acabo de subir al hilo de los cinéfilos.
Vídeo y texto irían juntitos muy bien en el subforo "Big Picture".
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No sé bién dónde ponerlo, peor creo que es muy interesante:
Anda, es como la versión "para mayores" del vídeo que acabo de subir al hilo de los cinéfilos.
Vídeo y texto irían juntitos muy bien en el subforo "Big Picture".
Epa, se me olvidaba darle el thanks por el vídeo, así que se lo dejo aquí. Le acabo de ver ahora mismo; divertido e instructivo; incide en aspectos básicos de la estafa global, aunque desconocía la historia de Waterloo. Además esa estética entre Pink Floyd, Tolkien y 300 me ha encantado :biggrin:
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Las piezas van encajando. Rescate el sabado y compra del grupo PRISA por telefonica y la "gran banca" para una operacion mordaza sin precedentes en la historia de nuestra democracia. Si antes ya habia poca transparencia y secretismo al mas alto nivel lo de ahora sera de tipo Kazakstán.
Hombre, PRISA estaba al servicio de la casta antes, y lo seguirá estando ahora. La única diferencia es que para no quedarse sin el juguete, les ha tocado apoquinar. Pero eso es todo.
No cambia absolutamente nada, porque no puede ir a peor.
Por eso preciso en mi ultima frase que "ya había poca transparencia y secretismo".
Pero entonces por qué diablos y sabiendo la situación financiera de ambos se meten de lleno si no es para tener un control TOTAL de todo cuanto se publique y diga? Y tenga usted en cuenta una cosa, para evitar sorpresas y tal, siempre se puede ir a peor.
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Las piezas van encajando. Rescate el sabado y compra del grupo PRISA por telefonica y la "gran banca" para una operacion mordaza sin precedentes en la historia de nuestra democracia. Si antes ya habia poca transparencia y secretismo al mas alto nivel lo de ahora sera de tipo Kazakstán.
Hombre, PRISA estaba al servicio de la casta antes, y lo seguirá estando ahora. La única diferencia es que para no quedarse sin el juguete, les ha tocado apoquinar. Pero eso es todo.
No cambia absolutamente nada, porque no puede ir a peor.
Por eso preciso en mi ultima frase que "ya había poca transparencia y secretismo".
Pero entonces porque diablos y sabiendo la situación financiera de ambos se meten de lleno si no es para tener un control TOTAL de todo cuanto se publique y diga? Y tenga usted en cuenta una cosa, para evitar sorpresas y tal, siempre se puede ir a peor.
Me acuerdo (hace ya bastantes años de eso), cuando los de PRISA presumían de tener un grupo mediático tremendamente solvente y rentable, y que en ello basaban su independencia. Por supuesto, eso es algo que hace mucho que dejaron de mencionar para sacar pecho... ¡qué tiempos!
(y no es porque no acepte la validez del argumento básico que usaban entonces, por cierto).
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El dinero recibido por España recientemente:
(http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user5/imageroot/2012/05-2/Stop%20Merkel%20Infographic%20new.jpg)
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No sé bién dónde ponerlo, peor creo que es muy interesante:
¿Quién controla la economía global?
(...)
De esta manera, los autores se quedaron con una red compuesta por algo más de 600 mil agentes las (empresas, accionistas y compañías participadas) entre las que hay poco más de un millón de relaciones de propiedad. De ellos, más de 450 mil agentes están en una componente conexa gigante: una red en la que hay caminos para ir de cualquier nodo a cualquier otro (el sistema tiene en total más de 20 mil componentes conexas, pero la relevante es la gigante, obviamente).
A partir de las relaciones de propiedad se determina el control, asignando a cada caso en que una empresa tiene más del 50% de las acciones de otra su control, y asumiendo que en el resto de los casos no hay relación de control. Para ser honrado, he de advertir que esto no está tan claro, y como los propios autores observan, propiedad mayoritaria no siempre equivale a control, porque muchas inversiones son pasivas, puramente para obtener rentabilidad, aunque también hay evidencia de lo contrario. Quede para futuras investigaciones (y ojalá futuras entradas en el blog) un estudio de que parte de la propiedad se transforma en control y que efectos tiene. Pero aparte de este problema conceptual, hay problemas técnicos que, sin entrar en detalles, tienen que ver con tener en cuenta las acciones que uno tiene directamente, más las que tiene a través de otras compañías, y evitar inconsistencias debidas a ciclos. Finalmente, se define el grado de control de la red de cada empresa como la suma de sus controles de otras empresas ponderadas por el beneficio de las mismas. Con esto tenemos ya el objeto final de análisis: la red global de control corporativo.
De esa red se obtienen dos propiedades que son las más relevantes para un análisis con consecuencias económicas: primero, hay muchísimos ciclos de longitud dos, es decir, pares de compañías en los que ambas tienen acciones una de la otra, situación conocida y estudiada en trabajos como éste. Y segundo, y aquí viene lo bueno, que aparece una componente fuertemente conectada (CFC), un conjunto de empresas en el que cada una posee directa o indirectamente acciones de todas las demás. Y en esta CFC hay nada menos que 1318 compañías con un promedio de 20 relaciones directas con otras compañías. Una representación visual es ésta, en la que el tamaño de los nodos escala con el beneficio de la compañía, y el color depende del grado de control que ejercen en la red (amarillo menos, rojo más):
([url]http://www.fedeablogs.net/economia/wp-content/uploads/fig3.jpg[/url])
([url]http://www.fedeablogs.net/economia/wp-content/uploads/fig2.jpg[/url])
[url]http://www.fedeablogs.net/economia/?p=22259[/url] ([url]http://www.fedeablogs.net/economia/?p=22259[/url])
Además de muy reveladora sobre aspectos cruciales del actual estado de cosas, a mí esa tupida red de relaciones me sugiere dos cosas a las que prestar mucha atención:
- En primer lugar, el punto hasta el cual todo el armazón teórico del liberalismo (que viene del XVIII y XIX cuando las escalas en los instrumentos de dominación no alcanzaban ni remotamente el nivel actual y posiblemente nadie habría imaginado semejante construcción) ha sido sobrepasado por un rampante "cronyism" y "la red" (que esto es una red y no Facebook) ha suplantado los poderes de la libertad en la asignación de recursos para construir de modo espurio fortunas, compañías, relaciones de subordinación, etc.
-En segundo, la posible fragilidad del invento ante revoluciones como la generación distribuida de energía y la posible emergencia al rebufo de estructuras mucho más cooperativas y (pseudo)altruistas que las actuales, mucho más del tipo master-slave.
Ahora bien, lo interesante sería conocer la panoplia que está preparando la casta global contra cualquier desarollo o inciativa que amenace el statu quo tan bien representado en esa tupida red paramafiosa.
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No sé bién dónde ponerlo, peor creo que es muy interesante:
Anda, es como la versión "para mayores" del vídeo que acabo de subir al hilo de los cinéfilos.
Vídeo y texto irían juntitos muy bien en el subforo "Big Picture".
¿Hilo de cinéfilos?
Jaarl, no puedo seguir este y el de pisitófilos con frecuencia y zasca, otro más. Porfavor un link, que no lo encuentro.
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Mola, tenemos de nuestro lado al mafias del Adelson. El enemigo de tu enemigo es tu amigo, aunque sea coyuntural y un mafiosete. Otra pesa en el platillo para no salir del euro :roto2: (y me da igual que sea una pesa trucada, corrupta y decadente, en tiempo de guerra cualquier aliado circunstancial es bienvenido).
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Lo del El Corte Inglés es significativo ¿no decía un forero de burbuja ilustre algo así como que aquí va a quebrar hasta el Corte Inglés y su puta madre? Pues eso, que cuando el río suena...
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Por cierto, señores, ya podemos cerrar este hilo sobre cuando llegará el rescate y abrir otro, que el rescate dicen que llega mañana.
(Pos no me viene bien, que me pilla fuera de comida familiar. A ver si alguno me lo pueden cambiar de día :biggrin:).
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[url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/06/08/europa-plantea-inyectar-bonos-del-fondo-de-rescate-en-la-banca-espanola-en-vez-de-efectivo-99565/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/06/08/europa-plantea-inyectar-bonos-del-fondo-de-rescate-en-la-banca-espanola-en-vez-de-efectivo-99565/[/url])
nos pagan con bonos
Que cracks, que pronto aprenden a hacer las trampas que pretendíamos hacerles ayer a ellos y no nos dejaron.
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- En primer lugar, el punto hasta el cual todo el armazón teórico del liberalismo (que viene del XVIII y XIX cuando las escalas en los instrumentos de dominación no alcanzaban ni remotamente el nivel actual y posiblemente nadie habría imaginado semejante construcción) ha sido sobrepasado por un rampante "cronyism" y "la red" (que esto es una red y no Facebook) ha suplantado los poderes de la libertad en la asignación de recursos para construir de modo espurio fortunas, compañías, relaciones de subordinación, etc.
Por supuesto, y a lo grande, y por eso le puedo decir a Taliván Hortográfico que el capitalismo, de entrada, no inventó mi smartphone. :biggrin: :biggrin: :biggrin:
-En segundo, la posible fragilidad del invento ante revoluciones como la generación distribuida de energía y la posible emergencia al rebufo de estructuras mucho más cooperativas y (pseudo)altruistas que las actuales, mucho más del tipo master-slave.
Y esta es la verdadera alternativa que algún grupo capaz de ver más allá de izquierda/derecha debería plantear. Pero no. Ni de lejos. Esto es lo que no plantea Syriza, lo que apenas huele el 15M. Más allá de los teóricos y de los que se montan su propio chiringuito, para extender esto a nivel social, no hay nada...
... ¿el partido pirata?
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Mola, tenemos de nuestro lado al mafias del Adelson. El enemigo de tu enemigo es tu amigo, aunque sea coyuntural y un mafiosete. Otra pesa en el platillo para no salir del euro :roto2: (y me da igual que sea una pesa trucada, corrupta y decadente, en tiempo de guerra cualquier aliado circunstancial es bienvenido).
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Lo del El Corte Inglés es significativo ¿no decía un forero de burbuja ilustre algo así como que aquí va a quebrar hasta el Corte Inglés y su puta madre? Pues eso, que cuando el río suena...
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Por cierto, señores, ya podemos cerrar este hilo sobre cuando llegará el rescate y abrir otro, que el rescate dicen que llega mañana.
(Pos no me viene bien, que me pilla fuera de comida familiar. A ver si alguno me lo pueden cambiar de día :biggrin:).
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[url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/06/08/europa-plantea-inyectar-bonos-del-fondo-de-rescate-en-la-banca-espanola-en-vez-de-efectivo-99565/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/06/08/europa-plantea-inyectar-bonos-del-fondo-de-rescate-en-la-banca-espanola-en-vez-de-efectivo-99565/[/url])
nos pagan con bonos
Que cracks, que pronto aprenden a hacer las trampas que pretendíamos hacerles ayer a ellos y no nos dejaron.
La impresora es suya y la enchufan cuando quieren, jeje, intento pagar con mortadelos y le van a rescatar con mortadelos, a eso le llamo yo escupir hacia arriba.
Mi relato desde ayer es:
-Rajoy castuzea y pone en el BdE al amiguete y no a GP.
-Fitch baja 3 escalones.
-Reuters avisa del rescate citando fuentes alemanas y de bruselas.
- El país, recién controlado por la gran banca y el capital proeuropeo (Alierta se ha declarado pro euro varias veces), apoya y repite la información convirtiendo casi en una profecía de autocumplimiento.
-El gobierno niega el rescate y pone unos plazos por razones burocráticas. Es un gobierno de funcionarios excedentes, viene a decir "el sábado me viene mal porque necesito el impreso E.12 y el sello del subdelegado de sellos"
- La prima no sube tanto como podría uno esperar, ¿algún aliado comprando?.
- Un símbolo de la llegada de trabajos desde el extranjero (cargo cult) se pronuncia en contra de la salida del euro. (Europutasyjuego)
No se si somos un peón o más bien, el terreno de la batalla final, a ver si vencen al monstruo.
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[url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/06/08/europa-plantea-inyectar-bonos-del-fondo-de-rescate-en-la-banca-espanola-en-vez-de-efectivo-99565/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/06/08/europa-plantea-inyectar-bonos-del-fondo-de-rescate-en-la-banca-espanola-en-vez-de-efectivo-99565/[/url])
nos pagan con bonos
(http://holacaracola.es/catalog/images/16002.jpg)
::)
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Lo del El Corte Inglés es significativo ¿no decía un forero de burbuja ilustre algo así como que aquí va a quebrar hasta el Corte Inglés y su puta madre? Pues eso, que cuando el río suena...
Que cracks, que pronto aprenden a hacer las trampas que pretendíamos hacerles ayer a ellos y no nos dejaron.
La cita exacta era ""Aquí va a quebrar todo a la vez, los bancos, el estado, El Corte Inglés, y su puta madre"
"Cuando baje de verdad el precio de las casas, para la mayoría de la gente la vivienda será la menor de sus preocupaciones" (Bertok dixit)
Es la fase de la descomposición sistémica en que las instituciones actúan a la desesperada cuando no están tetanizadas como el conejo frente a los faros del coche que le va a atropellar. Poco a poco se ira viendo que los paliativos ya no sirven. Lo de los bonos seria risible si no fuera por lo que refleja de dramático de esta situación. Para resumir: No se va a dar un céntimo de euro "real" porque no lo hay (las cuentas publicas de todos los Estados están hechas añicos) y a Alemania no le da la gana que se le dé a la maquinita o se mutualicen las deudas publicas (eurobonds) mientras le siga saliendo a "Ella" emitir deuda gratis para cubrir sus propias vergüenzas.
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http://es.finance.yahoo.com/noticias/merkel-espa%C3%B1a-pedido-ayuda-131020580.html (http://es.finance.yahoo.com/noticias/merkel-espa%C3%B1a-pedido-ayuda-131020580.html)
Merkel dice que España no ha pedido ayuda todavía :biggrin:
AFPAFP – Hace 50 minutos
España todavía no ha pedido ayuda financiera a sus socios europeos, dijo este viernes la canciller alemana, Angela Merkel, que negó que ejerza presiones al Gobierno español para que recurra a los fondos de ayuda europeos.
"Sigue estando claro que los países que (quieran beneficiarse) de la solidaridad, hagan ellos mismos la solicitud. Tenemos todo lo necesario para una evolución estable de la zona euro", declaró Merkel en referencia al Fondo Europeo de Estabilidad Financiera (FEEF). La canciller alemana estaba acompañada por el primer ministro neocelandés, John Key.
"Ahora, les toca a los países concernidos venir a nosotros. Hasta ahora no ha sido el caso y Alemania no ejercerá ninguna presión", zanjó.
Poco antes, el portavoz del gobierno alemán, Steffen Seibert, había señalado que "es una decisión que tomará el Gobierno español".
Por su parte, el Gobierno español aseguró que no ha tomado "decisiones en ningún sentido" respecto a una eventual petición de rescate europeo para sus bancos.
Espera para ello, tener en la mano "las cifras que tienen que suministrar quienes están evaluando la situación de nuestro sistema financiero", aseguró la vicepresidenta del Ejecutivo español, Soraya Sáenz de Santamaría, al término del consejo de ministros.
Algunos medios de prensa señalaron este viernes que Madrid podría solicitar ayuda este sábado para recapitalizar a los bancos, y los detalles serían definidos en una conferencia del Eurogrupo, pero por el momento no ha sido confirmada.
Tanto teatreo ya cansa...
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¿Hilo de cinéfilos?
Jaarl, no puedo seguir este y el de pisitófilos con frecuencia y zasca, otro más. Porfavor un link, que no lo encuentro.
Este es el vídeo:
EL MEJOR DIBUJO ANIMADO DE LA HISTORIA / "DIFUSIÓN OBLIGATORIA"/ Sub Español (http://www.youtube.com/watch?v=oHFxFBtLVkg#ws)
Y este es el hilo:
http://www.transicionestructural.net/el-olvidadero/el-rincon-del-cinefilo/15/ (http://www.transicionestructural.net/el-olvidadero/el-rincon-del-cinefilo/15/)
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La cita exacta era ""Aquí va a quebrar todo a la vez, los bancos, el estado, El Corte Inglés, y su puta madre"
Hace casi un año...
http://economia.elpais.com/economia/2011/08/28/actualidad/1314516773_850215.html (http://economia.elpais.com/economia/2011/08/28/actualidad/1314516773_850215.html)
El Corte Inglés sigue sufriendo la crisis. Por tercer año consecutivo ha visto caer su beneficio, mientras que sus ingresos permanecían estancados. El descenso del gasto de los hogares y el nulo crecimiento de la economía son las causas a las que achaca el mayor grupo comercial español que sus ganancias disminuyeran un 13,5% en 2010, hasta los 319,4 millones.
:tragatochos:
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[url]http://es.finance.yahoo.com/noticias/merkel-espa%C3%B1a-pedido-ayuda-131020580.html[/url] ([url]http://es.finance.yahoo.com/noticias/merkel-espa%C3%B1a-pedido-ayuda-131020580.html[/url])
Merkel dice que España no ha pedido ayuda todavía :biggrin:
AFPAFP – Hace 50 minutos
España todavía no ha pedido ayuda financiera a sus socios europeos, dijo este viernes la canciller alemana, Angela Merkel, que negó que ejerza presiones al Gobierno español para que recurra a los fondos de ayuda europeos.
"Sigue estando claro que los países que (quieran beneficiarse) de la solidaridad, hagan ellos mismos la solicitud. Tenemos todo lo necesario para una evolución estable de la zona euro", declaró Merkel en referencia al Fondo Europeo de Estabilidad Financiera (FEEF). La canciller alemana estaba acompañada por el primer ministro neocelandés, John Key.
"Ahora, les toca a los países concernidos venir a nosotros. Hasta ahora no ha sido el caso y Alemania no ejercerá ninguna presión", zanjó.
Poco antes, el portavoz del gobierno alemán, Steffen Seibert, había señalado que "es una decisión que tomará el Gobierno español".
Por su parte, el Gobierno español aseguró que no ha tomado "decisiones en ningún sentido" respecto a una eventual petición de rescate europeo para sus bancos.
Espera para ello, tener en la mano "las cifras que tienen que suministrar quienes están evaluando la situación de nuestro sistema financiero", aseguró la vicepresidenta del Ejecutivo español, Soraya Sáenz de Santamaría, al término del consejo de ministros.
Algunos medios de prensa señalaron este viernes que Madrid podría solicitar ayuda este sábado para recapitalizar a los bancos, y los detalles serían definidos en una conferencia del Eurogrupo, pero por el momento no ha sido confirmada.
Tanto teatreo ya cansa...
Nada, estamos terminando de redactar la instancia, que finaliza con aquello tan bonito de: "es gracia que espera alcanzar del recto proceder de V.E., cuya salud espero que Dios guarde muchos años"; poniéndo las pólizas, el Vº Bº de la autoridad competente (europea por supuesto), y allí (en Bruselas/Berlín/Frankfurt), redactando la resolución correspondiente (sin pié de recursos en la notificación), con ejecutividad inmediata (y si me apuran, con efectos retroactivos al momento de los hechos determinantes).
Disfruten del fin de semana, que el lunes viene cargadito (muy cargadito).
Un saludo
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¿Hilo de cinéfilos?
Jaarl, no puedo seguir este y el de pisitófilos con frecuencia y zasca, otro más. Porfavor un link, que no lo encuentro.
Este es el vídeo:
EL MEJOR DIBUJO ANIMADO DE LA HISTORIA / "DIFUSIÓN OBLIGATORIA"/ Sub Español ([url]http://www.youtube.com/watch?v=oHFxFBtLVkg#ws[/url])
Y este es el hilo:
[url]http://www.transicionestructural.net/el-olvidadero/el-rincon-del-cinefilo/15/[/url] ([url]http://www.transicionestructural.net/el-olvidadero/el-rincon-del-cinefilo/15/[/url])
El intento de asesinato de Jackson falló porque empezaba a apuntar lo de las subcontratas :biggrin: ... el asesino llevaba dos pistolas y le fallaron las 2 :roto2:
Sorry por el offtopic
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Nada, estamos terminando de redactar la instancia, que finaliza con aquello tan bonito de: "es gracia que espera alcanzar del recto proceder de V.E., cuya salud espero que Dios guarde muchos años"; poniéndo las pólizas, el Vº Bº de la autoridad competente (europea por supuesto), y allí (en Bruselas/Berlín/Frankfurt), redactando la resolución correspondiente (sin pié de recursos en la notificación), con ejecutividad inmediata (y si me apuran, con efectos retroactivos al momento de los hechos determinantes).
Es Vd un hdp con carnet :biggrin:, dicho desde el cariño.
Acabo de sulfatar la pantalla del pc con el cafe que estaba tomando de la risa... Alguna que otra instancia tuve que preparar yo con todos esos formulismos, señor señor ...
Que nada, que gracias por la carcajada, que nunca viene mal.
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Nada, estamos terminando de redactar la instancia, que finaliza con aquello tan bonito de: "es gracia que espera alcanzar del recto proceder de V.E., cuya salud espero que Dios guarde muchos años"; poniéndo las pólizas, el Vº Bº de la autoridad competente (europea por supuesto), y allí (en Bruselas/Berlín/Frankfurt), redactando la resolución correspondiente (sin pié de recursos en la notificación), con ejecutividad inmediata (y si me apuran, con efectos retroactivos al momento de los hechos determinantes).
Es Vd un hdp con carnet :biggrin:, dicho desde el cariño.
Acabo de sulfatar la pantalla del pc con el cafe que estaba tomando de la risa... Alguna que otra instancia tuve que preparar yo con todos esos formulismos, señor señor ...
Que nada, que gracias por la carcajada, que nunca viene mal.
Pues quita la palabra "proceder" y mira cómo gana en realismo . :roto2: :roto2: :roto2:
(será por cabroncetismo)
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Nada, estamos terminando de redactar la instancia, que finaliza con aquello tan bonito de: "es gracia que espera alcanzar del recto proceder de V.E., cuya salud espero que Dios guarde muchos años"; poniéndo las pólizas, el Vº Bº de la autoridad competente (europea por supuesto), y allí (en Bruselas/Berlín/Frankfurt), redactando la resolución correspondiente (sin pié de recursos en la notificación), con ejecutividad inmediata (y si me apuran, con efectos retroactivos al momento de los hechos determinantes).
Es Vd un hdp con carnet :biggrin:, dicho desde el cariño.
Acabo de sulfatar la pantalla del pc con el cafe que estaba tomando de la risa... Alguna que otra instancia tuve que preparar yo con todos esos formulismos, señor señor ...
Que nada, que gracias por la carcajada, que nunca viene mal.
Pues quita la palabra "proceder" y mira cómo gana en realismo . :roto2: :roto2: :roto2:
(será por cabroncetismo)
Si alguien más queda en este foro que oscila bipolarmente entre considerar nuestro país como una mierda/un sitio de puta madre, esta conversación es una muestra de que merecemos la pena. En medio del caos y el fuego, un ataque de lucidez, unas risas y a trabajar.
Gracias compañeros.
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Nada, estamos terminando de redactar la instancia, que finaliza con aquello tan bonito de: "es gracia que espera alcanzar del recto proceder de V.E., cuya salud espero que Dios guarde muchos años"; poniéndo las pólizas, el Vº Bº de la autoridad competente (europea por supuesto), y allí (en Bruselas/Berlín/Frankfurt), redactando la resolución correspondiente (sin pié de recursos en la notificación), con ejecutividad inmediata (y si me apuran, con efectos retroactivos al momento de los hechos determinantes).
Es Vd un hdp con carnet :biggrin:, dicho desde el cariño.
Acabo de sulfatar la pantalla del pc con el cafe que estaba tomando de la risa... Alguna que otra instancia tuve que preparar yo con todos esos formulismos, señor señor ...
Que nada, que gracias por la carcajada, que nunca viene mal.
Pues quita la palabra "proceder" y mira cómo gana en realismo . :roto2: :roto2: :roto2:
(será por cabroncetismo)
Si alguien más queda en este foro que oscila bipolarmente entre considerar nuestro país como una mierda/un sitio de puta madre, esta conversación es una muestra de que merecemos la pena. En medio del caos y el fuego, un ataque de lucidez, unas risas y a trabajar.
Gracias compañeros.
Cuando perdamos el humor perderemos la cordura, asi que que no nos falte, aún negro cual cojón de grillo :biggrin:
Disfruten el fin del semana, lo mismo el lunes se nos atraganta la risa.
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No sé bién dónde ponerlo, peor creo que es muy interesante:
¿Quién controla la economía global?
(...)
De esta manera, los autores se quedaron con una red compuesta por algo más de 600 mil agentes las (empresas, accionistas y compañías participadas) entre las que hay poco más de un millón de relaciones de propiedad. De ellos, más de 450 mil agentes están en una componente conexa gigante: una red en la que hay caminos para ir de cualquier nodo a cualquier otro (el sistema tiene en total más de 20 mil componentes conexas, pero la relevante es la gigante, obviamente).
A partir de las relaciones de propiedad se determina el control, asignando a cada caso en que una empresa tiene más del 50% de las acciones de otra su control, y asumiendo que en el resto de los casos no hay relación de control. Para ser honrado, he de advertir que esto no está tan claro, y como los propios autores observan, propiedad mayoritaria no siempre equivale a control, porque muchas inversiones son pasivas, puramente para obtener rentabilidad, aunque también hay evidencia de lo contrario. Quede para futuras investigaciones (y ojalá futuras entradas en el blog) un estudio de que parte de la propiedad se transforma en control y que efectos tiene. Pero aparte de este problema conceptual, hay problemas técnicos que, sin entrar en detalles, tienen que ver con tener en cuenta las acciones que uno tiene directamente, más las que tiene a través de otras compañías, y evitar inconsistencias debidas a ciclos. Finalmente, se define el grado de control de la red de cada empresa como la suma de sus controles de otras empresas ponderadas por el beneficio de las mismas. Con esto tenemos ya el objeto final de análisis: la red global de control corporativo.
De esa red se obtienen dos propiedades que son las más relevantes para un análisis con consecuencias económicas: primero, hay muchísimos ciclos de longitud dos, es decir, pares de compañías en los que ambas tienen acciones una de la otra, situación conocida y estudiada en trabajos como éste. Y segundo, y aquí viene lo bueno, que aparece una componente fuertemente conectada (CFC), un conjunto de empresas en el que cada una posee directa o indirectamente acciones de todas las demás. Y en esta CFC hay nada menos que 1318 compañías con un promedio de 20 relaciones directas con otras compañías. Una representación visual es ésta, en la que el tamaño de los nodos escala con el beneficio de la compañía, y el color depende del grado de control que ejercen en la red (amarillo menos, rojo más):
([url]http://www.fedeablogs.net/economia/wp-content/uploads/fig3.jpg[/url])
([url]http://www.fedeablogs.net/economia/wp-content/uploads/fig2.jpg[/url])
[url]http://www.fedeablogs.net/economia/?p=22259[/url] ([url]http://www.fedeablogs.net/economia/?p=22259[/url])
Además de muy reveladora sobre aspectos cruciales del actual estado de cosas, a mí esa tupida red de relaciones me sugiere dos cosas a las que prestar mucha atención:
- En primer lugar, el punto hasta el cual todo el armazón teórico del liberalismo (que viene del XVIII y XIX cuando las escalas en los instrumentos de dominación no alcanzaban ni remotamente el nivel actual y posiblemente nadie habría imaginado semejante construcción) ha sido sobrepasado por un rampante "cronyism" y "la red" (que esto es una red y no Facebook) ha suplantado los poderes de la libertad en la asignación de recursos para construir de modo espurio fortunas, compañías, relaciones de subordinación, etc.
-En segundo, la posible fragilidad del invento ante revoluciones como la generación distribuida de energía y la posible emergencia al rebufo de estructuras mucho más cooperativas y (pseudo)altruistas que las actuales, mucho más del tipo master-slave.
Ahora bien, lo interesante sería conocer la panoplia que está preparando la casta global contra cualquier desarollo o inciativa que amenace el statu quo tan bien representado en esa tupida red paramafiosa.
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Todos ellos, bancos. Les hemos dado el poder para hacer lo que les venga en gana con nuestro propio dinero.
No importa que tengamos paneles solares. Ellos controlan el dinero con el que se intercambian los servicios. Y si no, controlarán al gobierno que te proporciona agua, o el cableado eléctrico y de teléfono. La manera de quitarles poder, es hacer un bypass del sistema monetario, forzando a los gobiernos a aceptar otro tipo de monedas no controladas por este club todopoderoso....
Mode conspiranoico off.
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Se que la cosa no está pa bromas pero esto es demasiado Jrande para dejarlo pasar
el final sublime :biggrin: :biggrin:
Polònia: Bienvenido, Míster Defraudador (http://www.youtube.com/watch?v=S2W9Rmv7IAI#ws)
Polònia- El tren de Bankia descarrila TV3 (http://www.youtube.com/watch?v=WEu-FMS7nXo#ws)
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Jjojojojo ...
http://www.diariodeleon.es/noticias/afondo/el-alcalde-de-toreno-llama-a-soria-tonto-del-culo-y-lo-acusa-de-desconocer-sector_697114.html (http://www.diariodeleon.es/noticias/afondo/el-alcalde-de-toreno-llama-a-soria-tonto-del-culo-y-lo-acusa-de-desconocer-sector_697114.html)
El alcalde de Toreno llama a Soria «tonto del culo» y lo acusa de desconocer el sector
El alcalde de Toreno, el popular Pedro Muñoz, calificó ayer al ministro de Industria, José Manuel Soria, de «tonto del culo» por mantener el recorte del 63% de las ayudas a la producción de carbón nacional. «Quién ha puesto ahí a este tío», se preguntó el regidor y procurador en declaraciones a Radio Bierzo, al tiempo que expresó su enfado con la reducción presupuestaria.
Según declaró, el «tonto del culo del ministro» debería saber que el carbón es un recurso estratégico «fundamental» y lamentó que haya declarado que los mineros son «gente subvencionada». «No hay nada más caro que la insularidad y las islas Canarias», dijo.
Muñoz criticó la «chulería» en el trato del ministro de Industria, de quien lamentó que hubiera expresado por los pasillos su intención de no conocer el problema minero dados los problemas existentes «con los plataneros», lo que llevó al alcalde de Toreno a preguntarse «quién ha puesto ahí a este tío».
En relación a posibles reprimendas por parte del partido, Muñoz se preguntó si esta oposición a la actuación de Industria podría suponer que fuese expulsado del partido «y del Pryca», algo ante lo que dijo no tener «ningún problema» :biggrin:. Sin embargo, advirtió se que será escuchado, pero siempre «intentando ser leal hasta el final» y defendiendo «las cosas» en las que cree.
También arremetió ayer contra el ministro el alcalde de La Pola, el popular Francisco Castañón, quien aseguró durante las movilizaciones del sector en Ciñera que «el problema del sector se llama Soria y su falta de conocimiento» sobre el conflicto que afecta a la minería.
Pobre Marianin, no gana para disgustos...
http://www.diariodeleon.es/noticias/afondo/carrasco-llama-pp-a-ponerse-frente-de-las-reivindicaciones-en-defensa-del-carbon_697116.html (http://www.diariodeleon.es/noticias/afondo/carrasco-llama-pp-a-ponerse-frente-de-las-reivindicaciones-en-defensa-del-carbon_697116.html)
Y los de Ciñera, que habían cobrado lo suyo hace dos dias
http://www.elnortedecastilla.es/20120606/local/leon/batalla-campal-calles-cinera-201206061917.html (http://www.elnortedecastilla.es/20120606/local/leon/batalla-campal-calles-cinera-201206061917.html)
parece ser que se han cobrado lo que se les debía :biggrin:
http://www.diariodeleon.es/noticias/afondo/testiculina-rsquo-montanesa_697111.html (http://www.diariodeleon.es/noticias/afondo/testiculina-rsquo-montanesa_697111.html)
‘Testiculina’ montañesa
Los mineros de la cuenca Gordón-Torío, apoyados por mujeres y mayores de Ciñera, lanzan una ofensiva contra los antidisturbios hasta conseguir su repliegue.
El día amanece rígido en la cuenca minera de la montaña central leonesa. Los mineros reunidos en una madrugadora asamblea llevan el rostro cargado de inquietud. Los líderes sindicales no traen buenas noticias. Parece que el conflicto se enquista en una negociación imposible porque el ministro de Industria no deja nada que negociar. No hay consigna, pero la voluntad general es la de luchar hasta el final por el futuro de las familias que viven del carbón. Así que en cuestión de minutos todos están organizados para iniciar una nueva jornada de protestas, que hoy se prevén duras por la contundencia de la actuación policial del día anterior dentro del casco urbano de Ciñera. Esta pequeña población minera, tomada como símbolo de la revuelta en la cuenca Gordón-Torío, es nuevamente el lugar elegido para iniciar el corte de la carretera nacional 630 y la comunicación por ferrocarril entre Asturias y la meseta.
A las 10:43, y en un solo minuto, la principal carretera de unión con el Principado se transformó en una playa de obstáculos que impidieron el paso de vehículos durante cinco horas. Unos lanzan el balasto del ferrocarril sobre el asfalto; otros doblan los quitamiedos hasta cerrar por completo la calzada; varios grupos ayudan a trasladar contenedores de basura desde el pueblo, que después llenarán de piedras para hacerlos más pesados; finalmente, neumáticos y ramas ardiendo levantan una columna de humo que presagia momentos negros. Eso en la carretera. Dentro del pueblo, las calles han sido preparadas en actitud defensiva: hay montones de piedras en cada rincón y las puertas de las casas están abiertas de par en par. Se trata de evitar la dramática situación vivida el pasado miércoles, cuando decenas de vecinos, entre ellos menores, presenciaron una carga policial sin precedentes. «Fue terrible», recuerda Marián Cañizares, hermana, hija y nieta de mineros. A su lado, inmersa entre una multitud de hombres encapuchados, se encuentra Rosi, esposa también de minero: «Cuando marcharon los antidisturbios, el pueblo quedó como Kosovo». No fueron las únicas en ponerse en pide de guerra ayer. Muchas otras mujeres del pueblo y vecinos mayores también se echaron a la calle en apoyo a sus mineros, demostrando que la testiculina no es una sustancia exclusivamente cojoniana.
A las 12:18 minutos llegan los antidisturbios de la Guardia Civil. Los mineros responden con toques de piedra sobre los quitamiedos. Suena a tambores de guerra. Dos agentes protegidos por un escudo avanzan lentamente, solos, con un megáfono desde el que piden dispersión. Son recibidos con una lluvia de piedras, botellines y voladores. «Hoy os váis a enterar», grita con desgarro una mujer. Y vaya si se enteraron. A un lado y al otro del río. Tenían orden de apaciguar sin carga, lo que les dejó prácticamente acorralados junto a uno de los túneles del ferrocarril. Efectuaron salvas de sonido y descargaron botes de gas, pero no lograron disuadir a la masa. Finalmente se replegaron hacia sus vehículos. Los ataques se saldaron con varios agentes magullados.
La retirada de los guardias civiles provocó un sonoro aplauso en todo el pueblo bajo el grito unánime y repetido de «¡Esto es Ciñera!» :roto2:. Por lo general, que la Guardia Civil cediera fue interpretado como un primer triunfo en esta batalla sin fin. «Vamos 1-0», comenta uno de los mineros, ya liberado del pasamontañas que ha protegido su identidad durante toda la mañana. «Esta por la de ayer» :biggrin:. Para otro, el momento merece un primer cigarro después de meses. Y para Manolo, uno de los vecinos más viejos de Ciñera, el bravo enfretamento de sus mineros tiene ganado un gran titular en la prensa que diga: «La gente de Ciñera acojonó a los antidisturbios».
Sigo sin estar de acuerdo con las subvenciones sine die y sin restructuración clara del sector... pero que quieren que les diga: OLÉ SUS COJONES. Probablemente acaben igual de sodomizados y depauperados que el resto del país, pero al menos mañana podrán decir que no se dejaron. Y no es poco.
A su salud:
http://youtu.be/4FcP9HaFFUE (http://youtu.be/4FcP9HaFFUE)
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Todos ellos, bancos. Les hemos dado el poder para hacer lo que les venga en gana con nuestro propio dinero.
No importa que tengamos paneles solares. Ellos controlan el dinero con el que se intercambian los servicios. Y si no, controlarán al gobierno que te proporciona agua, o el cableado eléctrico y de teléfono. La manera de quitarles poder, es hacer un bypass del sistema monetario, forzando a los gobiernos a aceptar otro tipo de monedas no controladas por este club todopoderoso....
Mode conspiranoico off.
Conspiranoico nada. Para mi ése es el objetivo "militar" final. Y en cuanto pase esta ola, es preciamente ahí dónde deberíamos apuntar todos. Y ¿sabes qué? No es tan difícil en realidad.
Seguro que a primera vista parece utópico, para mi también, pero si lo pienso bien, no lo veo tan difícil. Desde luego no es imposible, y en estos momentos está más cerca que NUNCA, porque la bestia está de mudanza y las cabezas más atentas que nunca.
Mira que las técnicas de propaganda y manipulación funcionan en los dos sentidos...
Saludos!
Saludos.
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Al final voy a abrir un hilo monográfico, porque esto va para largo, y para duro ...
http://www.elcomercio.es/20120608/economia/carbon-guardias-civiles-heridos-201206081531.html (http://www.elcomercio.es/20120608/economia/carbon-guardias-civiles-heridos-201206081531.html)
Dos guardias civiles heridos cuando intentaban restablecer tráfico en Aller
Dos guardias civiles han resultado heridos leves por impacto de voladores cuando intentaban dispersar a un grupo de personas que cortaban el tráfico en la carretera AS-112, en las proximidades del pozo minero Santiago, en el municipio de Aller.
Los enfrentamientos entre los agentes y los manifestantes se han saldado con "cargas con pelotas de goma y botes de humo" a la población, según ha afirmado el alcalde de Aller, David Moreno, que ha añadido: "Eso es intolerable".
Al final va a haber algún herido grave... y veremos entonces. Esto no es una de esas huelgas periódicas en las cuencas. Llevamos cuatro años a peor a peor y a peor, la gente ya no espera que la crisis se acabe el año que viene y hay casos de necesidad cerca de cada persona, por no contar que la población estaba hasta los mismísimos de ZP ... y el cambio les ha salido rana. Hay mucha, pero mucha, frustración y violencia contenida en el ambiente. Como a algún castuzo iluminado o algún poligonero reciclado en antidisturbios se le vaya la mano, las risas van a ir por barrios ...
http://www.lne.es/asturias/2012/06/08/iu-psoe-foro-asturias-tildan-desproporcionadas-e-intolerables-cargas-policiales-aller/1254061.html (http://www.lne.es/asturias/2012/06/08/iu-psoe-foro-asturias-tildan-desproporcionadas-e-intolerables-cargas-policiales-aller/1254061.html)
Los portavoces de los grupos municipales de IU, PSOE y Foro en el Ayuntamiento de Aller han firmado un comunicado en el que muestran su "absoluto rechazo y condena" a la actuación de las fuerzas de seguridad del estado este viernes en el entorno del pozo Santiago, en la localidad allerana de Caborana.
Los representantes municipales han asegurado que, a su juicio, las medidas adoptadas fueron "desproporcionadas" e "intolerables en tiempos de democracia". También han señalado que la actuación afectó a civiles.
Los portavoces municipales explican en el escrito, que no ha sido firmado por la formación local del PP, que "en el marco de las movilizaciones del sector minero, se procedía por parte de los trabajadores del sector al corte de carretera que afectaba a la AS-112 (Corredor del Aller)". Esta situación "provocó la presencia de fuerzas de seguridad del estado, al objeto de restablecer la normalidad en la vía".
Según el texto, "una vez reducida la actividad de los manifestantes, consiguiendo con el lanzamiento de botes lacrimógenos y pelotas de goma que estos desistieran, y se parapetasen en el interior de la explotación minera, los efectivos procedieron a dirigir su actuación represiva dirección a Caborana".
De esta forma, continúa el escrito, los antidisturbios "procedieron al lanzamiento de botes lacrimógenos y pelotas de goma contra la población civil afectada por el propio corte de carretera". En consecuencia, según han añadido, "han ocasionado desperfectos en múltiples vehículos".
Con estas declaraciones los portavoces municipales han hecho referencia a una de las cargas policiales que se han vivido este viernes en la localidad allerana. En el primer enfrentamiento de los antidisturbios contra los mineros, varios efectivos llegaron a entrar en el recinto del pozo Santiago.
EUROPA PRESS
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Hay cosas en España que son incomprensibles o más bien nauseabundamente comprensibles. Supongamos que un conductor tiene un coste horario de €30 (sospecho que es menos, esto equivale a que el agregado de todos sus costes, salario, dietas, cotizaciones, etc, suma unos €50.000 anualmente).
Me encanta tu post Republik. Yo siempre echo cuentas así.
Investigando un poco -muy poco, el profesional es CdE- veo que las inversiones de la familia Cosmen incluyen a NX (Alsa), Realia (constructora), Temper (que acaba de entrar en concurso de acreedores), Bankia, una SICAV de reciente creación... Probablemente haya mas, aunque me imagino de que corte son.
No hace falta deducir mucho mas: Inflación, no austeridad y estajanovismo.
Aparte, siempre supe que si la situación rompía a violencia por algún lado iba a ser por/gracias a los mineros. No es la primera vez que pasa.
Trabajar a 100 metros bajo tierra, jugandote la vida todos los días, te hace ver la vida de forma distinta. En la mina tienen otros valores. No se graban con el ifone mientras rompen escaparates. Si hay que repartir leña se reparte, y si hay que recibir, se recibe. Un corte o un pelotazo es lo de menos. De hecho los antidisturbios no pueden hacer nada ante los cortes de carretera y los ponen ahí para hacer de sparring, lo saben incluso ellos.
De todas formas creo que todavía es pronto para que prenda ninguna mecha violenta. La gente sigue en su mundo de felicidad de futbol, no intervención, y esperar a que amaine. La sociedad ha convertido las expresiones violentas en algo moralmente reprobable, cosa que hace solamente 200 años no ocurría -mas al contrario- estaba bien visto, por ejemplo los duelos eran motivo de honra y satisfacción.
Los que conocemos un poco de historia no nos asombramos al ver una barricada en llamas. Si me sorprendería ver a alguien atado a un palo entre las llamas, pero por anacrónico.
Chosen,
yo también he pensado siempre, que los 1eros en "ir al monte" serían los mineros. Imagino pocos grupos más corporativistas que ellos. En general los sucesivos gobiernos siempre les "han tenido miedo";
Dicho esto, habría que recalcar que la mayor pare de la industria minera está controlada por el mafioso Vitorino Alonso.
Tengo que decir que tengo familia en el Bierzo, y allí nadie habla mal en público de este hombre. Sólo en petit comité se reconoce que es un mafioso (al más puro estilo de "il padrino"); y es que la gente, tiene miedo de lo que puede mover ese hombre.
Y cuando digo "la gente", me refiero a toda la población, relacionados con la minería... o no!
Más datos sobre Vitorino Alonso:
¿A quién teme Victorino Alonso?
En 1996 apareció en el diario El Mundo un artículo alusivo al más poderoso empresario minero de este país, Victorino Alonso (La Vid de Gordón, 1952) en el que se hacía una pequeña reseña biográfica sobre el aludido y sus inicios, titulado ¿Quién teme a Victorino Alonso? A 14 años vista, la respuesta parece evidente (todo el mundo) y ahora que Vitorino, o "Don Vito" como cariñosamente le conocen muchos de sus paisanos de la montaña central leonesa y el valle de Laciana, más bien cabe preguntarse ¿A quién teme Victorino Alonso? (si es que realmente teme a alguien)
La industria de la minería del carbón española lleva ya muchos años sentenciada a muerte: su sustitución por los derivados del petróleo a finales de los años 50, la baja rentabilidad de unas explotaciones sumidas en el atraso por el franquismo y el recurso a energías más limpias, han convertido al negro mineral en poco menos que un estorbo en el actual panorama energético español. Y es cuando un animal está herido de muerte cuando aparecen los depredadores para beneficiarse de sus restos, aunque en este caso el depredador haya llegado con la etiqueta de "salvar la minería".
Victorino Alonso
Victorino Alonso era un Ingeniero Superior de Minas, tercera generación de una familia de empresarios mineros, que se había estado curtiendo en explotaciones familiares, y prácticamente un desconocido,(1) cuando llevó a cabo su fulgurante aparición en la élite del mercado minero. Su padre, Victorino Alonso Suárez, era uno de los fundadores del Banco Industrial de León,(2) y dueño de explotaciones en las cuencas leonesa, asturiana y palentina cuando en 1994 los Alonso se embarcaron en su proyecto más ambicioso hasta la fecha: la adquisición de la mayor empresa española del sector minero: Minero Siderúrgica de Ponferrada (MSP).
La polémica compra de MSP
Atendiendo a los aspectos económicos de la operación, MSP se encontraba en situación de quiebra y en concurso de acreedores, siendo Caja España y el Banco Exterior de España sus dueños legales en aquel momento. Así, a finales de 1994, y a través de las compañías Comile, Rioscalsa y Universal Beximport, el Grupo Alonso se hizo con la ruinosa MSP por un montante inicial de unos 1.000 millones de pesetas.(3) Lógicamente, esta operación no pasó desapercibida, y en 1995 el Juzgado de Instrucción número 5 de León solicitó a la Unidad Especial de Vigilancia y Represión del Fraude Fiscal en Castilla y León una investigación para determinar la procedencia de aquellos 1.000 millones que los Alonso habían puesto sobre la mesa a través de tres empresas, pero los resultados de la investigación, que pretendía descubrir una operación encubierta de delito fiscal, fueron, cuanto menos, complejos: en las empresas Rioscalsa y Universal Beximport figuraba como administrador único Antonio de la Fuente, considerado uno de los testaferros de Victorino Alonso, y que curiosamente declaró que desconocía la procedencia del dinero. Por su parte, Alonso sí constaba como administrador de Comile, que a su vez estaba participada por Financial Investment Corporation, también perteneciente a la familia. De la investigación de los depósitos bancarios realizados para satisfacer la operación, se concluyó que gran parte de los ingresos habían sido realizados por la empresa uruguaya Elbeida, de actividad desconocida, accionista de Rioscalsa y curiosamente administrada por Victorino Alonso.(4)
Como conclusión, se halló que en la punta de la pirámide del complejo entramado se encontraban tres empresas radicadas en el extranjero: Watercard y Elbeida -ambas registradas en Uruguay-, y Financial Investment Corporation, una sociedad norteamericana inscrita en el Estado de Delaware, de la que Interpol informó que el Departamento de Justicia de EE UU no tenía ningún tipo de información. Como administrador único de estas tres empresas extranjeras figuraba también Victorino Alonso.(5)
Según el informe llevado a cabo por la unidad de policía judicial de la Guardia Civil, Alonso dirigía "un complejo entramado societario de unas treinta empresas, con un valor real de cerca de 20.000 millones de pesetas, un capital social superior a los 2.000 millones y un movimiento de dinero en suministros de unos 40.000 millones". También según este informe "es tal la complejidad del entramado societario, en el que las acciones se cruzan entre sí, que les desborda su aspecto contable y fiscal", solicitando una inspección financiera y tributaria ante las evidencias de fraude halladas. Como colofón, Alonso se declaró insolvente y manifestó desconocer la procedencia de los 1.000 millones, además de declarar que no poseía ni una sola acción de las citadas empresas, de muchas de las cuales dijo desconocer su existencia. El empresario también declaró que vivía... ¡de las propinas que le daba su padre!.(5)
El asunto tuvo un final esperpéntico, cuando Vitorino interpuso una querella criminal contra el juez que instruía el caso, Ireneo García Brugos, que curiosamente era hermano de un empresario minero rival de Alonso, Antonio García Brugos, por lo que la demanda por coacciones, prevaricación y chantaje salió adelante.
Despegue
Desde la compra de la MSP, el incremento de patrimonio de Alonso ha sido inmenso: poco a poco se fue haciendo con el control de la actividad minera en León, Asturias y Palencia, fusionando y anexionando empresas y explotaciones, hasta el punto de ser el propietario de las dos mayores empresas mineras del país: Coto Minero Cantábrico, donde agrupa MSP y subsidiarias, y Hullas del Coto Cortés y sus explotaciones en Asturias; y Uminsa, siglas bajo las que se encuentra toda la cuenca minera palentina (a excepción de Carbones San Isidro) , Bierzo y Laciana en la leonesa y Narcea y Tineo en la asturiana.
Alonso dando la mano a José Luis Rodríguez Zapatero.
Aún en 2007 causaba sorpresa en la prensa nacional que "un empresario minero leonés" se disputara, nada menos que con Juan Abelló, la compra de una finca de caza de 8.000 hectáreas en Portugal.(6) Alonso es un habitual en los juzgados: en marzo de este año, el Tribunal Supremo le condenó a pagar 13 millones de euros a Unión Fenosa, que le acusó de estafa por falsear la calidad y la cantidad del mineral que suministraba para la central térmica de La Robla. También fue paralizada por un juzgado su explotación de El Feixolín, en Villablino (sus intrigas en Laciana dan para varios volúmenes de una enciclopedia), a lo que respondió con el despido fulminante de cien trabajadores.
La utilización sistemática del "material humano" como moneda de cambio para sus lucrativas actividades es, quizás, la actitud más inhumana y reprochable de Victorino Alonso. El sector minero español está condenado desde hace años por la Unión Europea, que ha puesto al gobierno español 2014 como fecha límite para cesar en las subvenciones y forzar la desaparición de las explotaciones que no sean rentables. Pero el sector del carbón viene siendo históricamente subvencionado. Su escasa rentabilidad con respecto al mineral importado de potencias emergentes (como Brasil, China o Sudáfrica), donde las grandes explotaciones a cielo abierto con evidente ahorro en plantillas, las nulas inversiones en seguridad y el mínimo gasto en salarios las convierten en una competencia sin rival, ha obligado cada vez más a que el Estado subvencione el carbón nacional pese a las recomendaciones europeas. Como propietario de la mayoría de estas explotaciones, y gestor de estas subvenciones (en 2010 UMINSA recibió 81,6 millones de euros en concepto de ayudas) Victorino Alonso ocupa un puesto preferente a la hora de recibir dinero público. Evidentemente, para eso invirtió en un sector condenado a su desaparición, para eso compró explotaciones en quiebra con un futuro negro y para eso exige periódicamente ayudas al Gobierno bajo amenazas de cerrar explotaciones. Es claro el ejemplo de la cuenca minera palentina: en 1999 Alonso se quedó en exclusiva con una comarca con 55 km de explotaciones de hulla y antracita trabajadas desde mediados del siglo XIX, y en 2010 las había cerrado todas excepto el pozo "Las Cuevas" en Velilla del Río Carrión, donde únicamente mantenía a 100 empleados, más dos cielos abiertos en Guardo y Castrejón de la Peña. ¿Quién, en su sano juicio, compra una comarca minera entera en quiebra, para cerrarla diez años después? Este es Victorino Alonso, para muchos un hombre "hecho a sí mismo", para otros más castizos "coge el dinero y corre", pero sobre todo, una figura controvertida que ha pasado de ser un estudiante de ingeniería en Oviedo a una de las fortunas más inmensas del país, lograda a base de adquirir explotaciones mineras deficitarias, la mayoría de las cuales ha cerrado, y que le han reportado pingües beneficios gracias a las subvenciones a un sector en fase terminal.
Misterios sin resolver
Las anécdotas sobre Don Vito alcanzan en algunos casos un tono mítico: Cuentan que estando en el interior de una mina leonesa con el picador y el jefe del taller, un derrumbe los dejó encerrados. Sus dos compañeros se miraron angustiados, temiendo morir allí mismo, y Victorino Alonso sacó unos bocadillos, se sentó a un lado y dijo tranquilamente: «Ya nos sacarán». También son comentadas sus bajadas al tajo, donde una vez le quitó el martillo a un picador y, tras reprenderle «No tienes ni puta idea de picar» asió el pesado instrumento y dio una lección a los presentes de cómo se pica en una rampa. A nadie extrañan sus exigencias públicas a políticos de todo pelo para que autoricen sus desmontes, so pena de "salvar la zona", como cuando propuso al ayuntamiento de Guardo la explotación de 500 hectáreas a cielo abierto a cambio de dar empleo "a toda la juventud" de la comarca.(7)
A pie de calle, una de las coletillas que más suenan a la hora de referirse a Victorino es que "hay alguien detrás". La verdad es que a un mileurista común, le huele poco menos que a cuerno quemado que un señor que en 1995 era insolvente adquiera toda la cuenca carbonífera del norte de España, cierre explotaciones, se lleve las subvenciones, actúe con total impunidad en temas medioambientales, judiciales, municipales y hasta fiscales y nadie se proponga pararle los pies desde que en 1997 el Secretario de Estado de Industria, Nemesio Fernández-Cuesta, informó en el Congreso de los Diputados de sus sospechas sobre sus actividades.(8) En estas condiciones, ¿a quién teme Victorino Alonso? Me temo que a nadie. A la vista de las evidencias, Don Vito ya ni se preocupa por guardar las formas. Su último órdago ha tenido las víctimas de siempre: los mineros. Esos a los que en julio ha dejado de pagar las nóminas argumentando una falta de liquidez en sus empresas que atribuye a que las térmicas están paradas y no le compran carbón. Ahora quiere forzar al estado a la firma de un decreto que obligue a las eléctricas a consumir más carbón nacional (que equivale a decir su carbón). Dicho de otro modo: quita el pan a los obreros para forzarles a movilizarse buscando desesperadamente subvenciones para que el patrón les pueda dar el jornal. Alonso se ha convertido en el intermediario entre el dinero público que mantiene el sector y los mineros desesperados, y eso le da un poder casi ilimitado.
Un día afirmó el también leonés Enrique García, ex-Director General de Minas, que "Victorino Alonso era una bendición para el sector". A la vista de los acontecimientos, con la mayoría de las minas cerradas, las cuencas mineras en crisis galopante, la reducción de empleos en más de un 80% y la permanente situación deficitaria de las explotaciones que siguen funcionando, sumado a los miles de millones de dinero público invertidos para su reconversión y el monstruoso enriquecimiento del empresario, cabe preguntarse si lo que realmente quiso decir Enrique García fue "maldición". Por si fuera poco, Victorino es el presidente de Carbunión, la Federación Nacional de Empresarios de Minas de Carbón, en una nueva versión de "el Estado soy yo".
Confiemos en el buen corazón de Victorino, y que el "año 0 después del carbón" pueda emplear a sus mineros en Comile, Rioscalsa, Universal Beximport, Watercard, Elbeida, Financial Investment Corporation, Ferpi Construcciones y Obras, Peninsular y Contratas, Norfesa o ATP.
Publicado por Bernard Montana en 12:28
Gracias Castrejón, ya sabes que 'Don Vito' mantiene un desmonte en tu pueblo... La verdad es que visto el poder que ha alcanzado es casi imposible que nadie intervenga; además, tiene muy buenos amiguetes entre los que podrían hacerle pupa.
Responder
Anónimo2 de diciembre de 2010 03:02
No sabéis de quién habláis ni de qué forma ha expropiado al estado, es mucho peor de lo que imagináis
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Anónimo2 de diciembre de 2010 04:29
Las empresas mineras Coto Minero Cantábrico, S.A. y Unión Minera del Norte, S.A. reciben más de 140 millones de euros anuales de ayudas al funcionamiento. Más del 80% de su producción proviene de explotaciones a cielo abierto que no generan pérdidas, por lo que en el conjunto de la actividad minera las ayudas son superiores a los resultados negativos
El procedimiento del fraude es el siguiente: las cuentas de estas empresas se cuadran cada año de manera que las ayudas sean igual que las pérdidas, para cumplir las condiciones impuestas por la legislación comunitaria y nacional al respecto y poder recibir subvenciones. Para ello, el conjunto de empresas auxiliares propiedad del mismo accionista, como NORFESA, PATRASA y OBRICOSA, que proporcionan servicios y suministros a las dos principales generan facturas por las cantidades suficientes, al margen de cuales hayan sido las reales. Adicionalmente, las empresas mineras adquieren maquinaria cuyo uso es común en obra pública y minería como retroexcavadoras, dúmperes, bulldozers, camiones, niveladoras, cargadoras o equipos de avance de túneles, que contablemente están en sus inmovilizados y físicamente están trabajando en las empresas de obra pública y servicios propiedad del mismo accionista como FERPI, S.A. y Peninsular de Contratas, S.A., de manera que la amortización de esas máquinas se vuelve a contabilizar como coste de explotación de la empresa minera para justificar las subvenciones recibidas.
La Administración Central, responsable del pago de ayudas, no comprueba la verdadera existencia en las minas de las máquinas que las empresas mineras adquirieron y cuya amortización subvencionan, porque no tiene competencias en materia de operación minera. Tampoco comprueba las unidades de obra o los precios unitarios de los servicios y suministros facturados por las empresas del mismo accionista, es suficiente con que una empresa de auditoría certifique que los apuntes contables están bien hechos, para que esos costes sean susceptibles de ser subvencionados. Las Administraciones Autonómicas, competentes en materia de operación minera, no lo son en materia de ayudas al funcionamiento, por lo que no analizan si los costes de producción son reales o si los equipos que la empresa minera está amortizando están efectivamente en operación minera.
La mitad de los ingresos de las empresas mineras proviene de la venta de carbón a las centrales térmicas. En 2005 estas empresas vendieron a 48 €/t. En 2007, debido a la subida del carbón internacional los 4 millones de toneladas suministrados a centrales fueron vendidos a 88 €/t. Aunque los ingresos aumentaron casi al doble por este concepto, se aumentaron fraudulentamente al doble los costes de explotación y se recibieron las mismas ayudas que cuando se ingresaba la mitad por la venta del carbón.
El accionista común de las empresas mineras, de obra pública y de servicios y suministros a la minería documenta de esa forma pérdidas en las empresas mineras y aplica las ayudas a fines para los que no fueron otorgadas. El importe total del fraude supera la cantidad de 100 millones de euros anuales.
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Bernard Montana19 de diciembre de 2010 17:42
Si ésto es un sector estratégico, mejor nos dejamos de estrategias, que para eso ya tenemos las Bankias, Canales de Isabel II, Bancajas y similares. :roto2:
Por cierto, sigo sin entender en qué es un sector estratégico. Si tenemos una guerra aislados no será de desgaste, con lo que no tiene sentido como sustituto militar de la gasolina. Si tenemos una guerra de desgaste con aliados, no será necesario.
A mí todo esto del carbón me suena a que, como bien dice Urbanismo, NHD, y se están peleando por nuestras últimas gotas de sangre con otros grupos que viven del presupuesto. Energéticamente, apuesto por las renovables, que son el futuro y ya están llamando a la puerta.
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ya se están preparando 8)
HDLGP
DISPERSAR las manifestaciones con un nuevo juguete..........
El nuevo 'juguete' del ejército estadounidense
Los militares de EE.UU van a tener a su disposición un artilugio que emite microondas que abrasan en segundos los líquidos internos del cuerpo, provocando un dolor insoportable. Lo usarán para disolver manifestaciones.
http://www.lasextanoticias.com/videos/ver/el_nuevo__juguete__del_ejercito_estadounidense/608903 (http://www.lasextanoticias.com/videos/ver/el_nuevo__juguete__del_ejercito_estadounidense/608903)
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ya se están preparando 8)
HDLGP
DISPERSAR las manifestaciones con un nuevo juguete..........
El nuevo 'juguete' del ejército estadounidense
Los militares de EE.UU van a tener a su disposición un artilugio que emite microondas que abrasan en segundos los líquidos internos del cuerpo, provocando un dolor insoportable. Lo usarán para disolver manifestaciones.
[url]http://www.lasextanoticias.com/videos/ver/el_nuevo__juguete__del_ejercito_estadounidense/608903[/url] ([url]http://www.lasextanoticias.com/videos/ver/el_nuevo__juguete__del_ejercito_estadounidense/608903[/url])
y no pueden usarlo para crear diamantes en las minas de carbon y todos ricos? :roto2:
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pista gorda:
http://www.zerohedge.com/news/material-banknote-order-reinstated (http://www.zerohedge.com/news/material-banknote-order-reinstated)
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ya se están preparando 8)
HDLGP
DISPERSAR las manifestaciones con un nuevo juguete..........
El nuevo 'juguete' del ejército estadounidense
Los militares de EE.UU van a tener a su disposición un artilugio que emite microondas que abrasan en segundos los líquidos internos del cuerpo, provocando un dolor insoportable. Lo usarán para disolver manifestaciones.
[url]http://www.lasextanoticias.com/videos/ver/el_nuevo__juguete__del_ejercito_estadounidense/608903[/url] ([url]http://www.lasextanoticias.com/videos/ver/el_nuevo__juguete__del_ejercito_estadounidense/608903[/url])
Eso será para los ricos. Para los pigs e infrapigs me temo que habrá soluciones mas vintage :biggrin:
http://youtu.be/-wa4U6TQlNI (http://youtu.be/-wa4U6TQlNI)
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ya se están preparando 8)
HDLGP
DISPERSAR las manifestaciones con un nuevo juguete..........
El nuevo 'juguete' del ejército estadounidense
Los militares de EE.UU van a tener a su disposición un artilugio que emite microondas que abrasan en segundos los líquidos internos del cuerpo, provocando un dolor insoportable. Lo usarán para disolver manifestaciones.
[url]http://www.lasextanoticias.com/videos/ver/el_nuevo__juguete__del_ejercito_estadounidense/608903[/url] ([url]http://www.lasextanoticias.com/videos/ver/el_nuevo__juguete__del_ejercito_estadounidense/608903[/url])
Las microondas se pueden reflejar ¿no?
Me parece que a alguien le van a colar un juguete carísimo.
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Esa arma es la mayor estupidez que pueden cometer.
En lugar de tener a los manifestantes controlados en un solo punto, tendrán miles de actos de sabotaje de pequeños grupos repartidos en muchos puntos.
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pista gorda:
[url]http://www.zerohedge.com/news/material-banknote-order-reinstated[/url] ([url]http://www.zerohedge.com/news/material-banknote-order-reinstated[/url])
¿Neopesetas, neomarcos, o rumorología de la propaganda antieuro?
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pista gorda:
[url]http://www.zerohedge.com/news/material-banknote-order-reinstated[/url] ([url]http://www.zerohedge.com/news/material-banknote-order-reinstated[/url])
¿Neopesetas, neomarcos, o rumorología de la propaganda antieuro?
flipando oiga!!!!!!
"Material Banknote Order Reinstated"
Submitted by Tyler Durden on 06/08/2012 13:00 -0400
GermanySwitzerland
Another hint?
VANCOUVER, BRITISH COLUMBIA--(Marketwire - June 7, 2012) - Fortress Paper Ltd. ("Fortress Paper" or the "Corporation") (TSX:FTP), announces that its wholly-owned subsidiary, Landqart AG, a leading manufacturer of banknote and security papers, has had a material banknote order reinstated. This order was unexpectedly suspended in the fourth quarter of 2011 which negatively impacted the financial results of Landqart's operations in the first half of 2012.
Chadwick Wasilenkoff, Chairman, Chief Executive Officer and President of Fortress Paper, commented, "The recommencement of this previously delayed order will provide Landqart with momentum to realize additional orders and maximize operating efficiencies. This important order allows Landqart to better optimize the overall mill and should provide a meaningful contribution to its margins compared to recent quarters."
About Fortress Paper
Fortress Paper operates internationally in three distinct business segments: dissolving pulp, specialty papers and security paper products. The Company operates its dissolving pulp business at the Fortress Specialty Cellulose Mill located in Canada which is also in the process of expanding into the renewable energy generation sector with the construction of a cogeneration facility. The Company operates its specialty papers business at the Dresden Mill located in Germany, where it is a leading international producer of specialty non-woven wallpaper base products. The Company operates its security paper products business at the Landqart Mill located in Switzerland, where it produces banknote, passport, visa and other brand protection and security papers, and at its Fortress Optical Facility located in Canada, where it manufacturers optically variable thin film material.
Well, if the chart of De La Rue is any indication of how banknote printers respond to potential European disintegration, it just may be that the best hedge to a VIX soaring to 80, aka "disorderly Grexit" as explained earlier by Citi, just may be TSX:FTP
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pista gorda:
[url]http://www.zerohedge.com/news/material-banknote-order-reinstated[/url] ([url]http://www.zerohedge.com/news/material-banknote-order-reinstated[/url])
¿Neopesetas, neomarcos, o rumorología de la propaganda antieuro?
Pues sabiendo que la fabrica está en Dresde o Suiza y que era un pedido que estaba previsto suministrar a finales de 2011.....
Qué pasó a finales de 2011 para que alguien decidiese imprimir pasta?
1.Elecciones Ejpain
2.Convocatoria de primeras elecciones en Grecia
3.Q3
Apuesto por lo de Grecia, que se aproxima...
El caso es, qué imprimen? Euros? Nuevos euros? Nuevos dracmas?
La quiniela?
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pista gorda:
[url]http://www.zerohedge.com/news/material-banknote-order-reinstated[/url] ([url]http://www.zerohedge.com/news/material-banknote-order-reinstated[/url])
¿Neopesetas, neomarcos, o rumorología de la propaganda antieuro?
Simple y puro sensacionalismo económico, papel salmón tirando a rosa.
Esto es un hilo de economía seria, no de rumorología anglo.
Los gritos para las grupis.
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pista gorda:
[url]http://www.zerohedge.com/news/material-banknote-order-reinstated[/url] ([url]http://www.zerohedge.com/news/material-banknote-order-reinstated[/url])
¿Neopesetas, neomarcos, o rumorología de la propaganda antieuro?
Simple y puro sensacionalismo económico, papel salmón tirando a rosa.
Esto es un hilo de economía seria, no de rumorología anglo.
Los gritos para las grupis.
hombre!!!!! si miras la prensa internacional, en todos los medios ya se habla abiertamente de que el problema de España es la CORRUPCIÓN.... esto se traduce a.........que os den por el c*** !!!!
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pista gorda:
[url]http://www.zerohedge.com/news/material-banknote-order-reinstated[/url] ([url]http://www.zerohedge.com/news/material-banknote-order-reinstated[/url])
¿Neopesetas, neomarcos, o rumorología de la propaganda antieuro?
Simple y puro sensacionalismo económico, papel salmón tirando a rosa.
Esto es un hilo de economía seria, no de rumorología anglo.
Los gritos para las grupis.
no tengo ninguna duda que ZH es anglo y antieuro, pero lo que pone es o no verdad?
moodys habla:
http://www.europapress.es/economia/noticia-ampl-economia-moodys-alerta-espana-cada-vez-mas-cerca-necesitar-rescate-financiero-20120609012758.html (http://www.europapress.es/economia/noticia-ampl-economia-moodys-alerta-espana-cada-vez-mas-cerca-necesitar-rescate-financiero-20120609012758.html)
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Hombre, a mi lo que siempre me ha dejado mosca es que Wikileaks y ZH estén alojados en el mismo hosting en Suecia.
¿Espero que PRQ no tenga los servers en la embajada de EEUU en Estocolmo? :roto2: :biggrin:
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hombre!!!!! si miras la prensa internacional, en todos los medios ya se habla abiertamente de que el problema de España es la CORRUPCIÓN.... esto se traduce a.........que os den por el c*** !!!!
Esta mañana, ya ayer por la mañana, me despertaba la radio Deutschland Funk poco antes de las 8. En el boletín puntual de esa hora la primera noticia era la rebaja de rating de 3 pts a la solvencia ibérica.
Los corruptos, los castuzos en sí, llevan tiempo acojonados, evidenciados por la prensa no sujeta a sus órdenes y ninguneados por la sociedad hasta tal punto tan evidente que, en sus apariciones públicas y ruedas de prensa les resulta tan in-so-por-ta-ble la situación que sus años de experiencia tras los focos no les sirven de nada. Vamos, están acojonados. Sus caras y voz no mienten, sólo sus palabras. Experimento casero sencillo: vean las noticias de mediodía sin volumen, juzguen por sus caras, gestos, tics y posiciones; movimiento de sus ojos. Salvo 2/3 casos, solo veo un rostro, el rostro del terror.
:roto2:
Para mí el latido acelerado y asíncopado de un castuzo es música celestial como un Waltz de media noche :biggrin:
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Hombre, a mi lo que siempre me ha dejado mosca es que Wikileaks y ZH estén alojados en el mismo hosting en Suecia.
¿Espero que PRQ no tenga los servers en la embajada de EEUU en Estocolmo? :roto2: :biggrin:
y calopez y facilismo? :roto2:
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El gobierno dice que hasta que no tenga las cifras no decide, y los del FMI que son unos cachondos las sacan ahora mismo:
http://economia.elpais.com/economia/2012/06/09/actualidad/1339193446_198561.html (http://economia.elpais.com/economia/2012/06/09/actualidad/1339193446_198561.html)
El FMI adelanta el informe que aboca a España al rescate bancario
El Fondo señala que la banca puede necesitar ayudas superiores a 40.000 millones
El organismo publica en la madrugada del sábado las estimaciones que iba a facilitar el lunes
En medio de las informaciones que apuntan a la petición de un rescate inminente por parte de España, el Fondo Monetario Internacional (FMI) ha adelantado la publicación de su informe sobre el sector financiero español. Las necesidades de capital de la banca reseñadas en ese informe son las que conducen a España a un rescate europeo con el que recapitalizar el sector financiero. El examen del fondo confirma que ha detectado unas necesidades de 25.000 millones en el escenario base, de 29.000 en el calculado por el Banco de España y de 37.000 en el adverso, pero advierte que las necesidades de capital pueden superar finalmente esa última cifra de alrededor de los 40.000 millones.
El argumento del Fondo es que la cifra puede aumentar por los costos de reestructuración y la reclasificación de préstamos (por ejemplo, para el caso de las refinanciaciones artificiales) que puedan identificarse en las valoraciones independientes de los activos que acaban de ponerse en marcha.
El FMI considera que los costes de rescatar las entidades con problemas son demasiado altos para que los asuma el sector sin ayuda
El FMI tenía previsto publicar ese informe el lunes, como había anunciado el Gobierno español. Por eso, el adelanto a la medianoche del viernes al sábado se interpretaba anoche en medios financieros como un indicio más de que este sábado España planteará su rescate en una teleconferencia del Eurogrupo, que reúne a los ministros de Economía y Finanzas del área euro. El Gobierno, de ese modo, podría no esperar a conocer los informes de consultores y auditores independientes para manifestar su voluntad de pedir el rescate, aunque sí para cuantificarlo y solicitarlo formalmente.
En ese sentido va una advertencia del Fondo: “En adelante, será crítico comunicar con claridad la estrategia para crear un mecanismo de apoyo creíble para las deficiencias de capital que, según demuestra la experiencia, es mejor sobreestimar que subestimar”, señaló Ceyla Pazarbasioglu, subdirectora del Departamento de Mercados Monetarios y de Capital del FMI y jefa del equipo que llevó a cabo el informe, que estuvo en España del 1 al 21 de febrero y del 12 al 25 de abril.
MÁS INFORMACIÓN
El FMI examina las necesidades de la banca
El Gobierno sigue con el suspense sobre el rescate: “No hay nada decidido”
Fuentes europeas avanzan que España pedirá el rescate este sábado
¿Cómo funciona el rescate europeo para el sector financiero?
Los puntos básicos del informe son conocidos por la publicación adelantada de las conclusiones preliminares que propició el Ministerio de Economía español el 25 de abril. El FMI considera que los costes de rescatar las entidades españolas con problemas son demasiado altos para ser asumidos solo por el sector y cree que puede hacer falta dinero público.
El informe señala que los grandes bancos españoles son sólidos, que el núcleo del sector financiero está bien gestionado y resistiría nuevos shocks, pero que hay que hacer frente a las vulnerabilidades del sistema.
El FMI critica que “en los últimos años, el enfoque gradual aplicado a la adopción de medidas correctivas permitió a los bancos débiles continuar operando en detrimento de la estabilidad financiera”, aunque responsabiliza principalmente de la lentitud en la respuesta no al Banco de España, sino a la complejidad legal y de gobierno corporativo de las cajas de ahorros.
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Napalm por la noche. Lo estamos oliendo en directo.....
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El FMI dicta sentencia: La banca española necesitará incrementar las reservas de capital en alrededor de 40.000 millones de euros
ni pa pipas oiga!!!!!!
http://www.eleconomista.es/ (http://www.eleconomista.es/)economia/noticias/4030615/06/12/El-FMI-dicta-sentencia-La-banca-espanola-necesitara-incrementar-las-reservas-de-capital-en-alrededor-de-40000-millones-de-euros.html
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http://www.imf.org/external/pubs/cat/shortres.aspx?TITLE=&auth_ed=&subject=&ser_note=All&datecrit=During&Lang_F=All&brtype=Date&YEAR=Year&submit=Search (http://www.imf.org/external/pubs/cat/shortres.aspx?TITLE=&auth_ed=&subject=&ser_note=All&datecrit=During&Lang_F=All&brtype=Date&YEAR=Year&submit=Search)
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por cierto...... :D esta cifra es la que dio el amigo botas :biggrin:
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olvida la cifra
Yo creo 250.000-300.000, porque otros 100.000 se lo da (ha dado, da y dará) el Gobierno al haber avalado emisiones y soltar pasta by the face.
Veamos otras magnitudes del informe:
PREVISION DEL PIB 2012 -4.1% si la cosa va mala frente al 2.5% del BancoMafo
PARO 25%, frente al 24.2%
EURIBOR: 2,6% frente al 1,6 del BancoEspaña
PRECIO DE LAS CASAS: -20%
página 36...... un pequeño matiz que igual la prensa española no ha leido, tabla 4:
DE 40.000 a 119.000 millones
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olvida la cifra
Yo creo 250.000-300.000, porque otros 100.000 se lo da (ha dado, da y dará) el Gobierno al haber avalado emisiones y soltar pasta by the face.
Veamos otras magnitudes del informe:
PREVISION DEL PIB 2012 -4.1% si la cosa va mala frente al 2.5% del BancoMafo
PARO 25%, frente al 24.2%
EURIBOR: 2,6% frente al 1,6 del BancoEspaña
PRECIO DE LAS CASAS: -20%
Efectivamente, la cifra debe andar por ahí, pero eso ya nos lo dirán cuando se fundan estos 40.000 que reciben ahora.
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olvida la cifra
Yo creo 250.000-300.000, porque otros 100.000 se lo da (ha dado, da y dará) el Gobierno al haber avalado emisiones y soltar pasta by the face.
Veamos otras magnitudes del informe:
PREVISION DEL PIB 2012 -4.1% si la cosa va mala frente al 2.5% del BancoMafo
PARO 25%, frente al 24.2%
EURIBOR: 2,6% frente al 1,6 del BancoEspaña
PRECIO DE LAS CASAS: -20%
me voy a la cama,
ahí tienen el informe...... como dijo botín 40.000 millones... no recuerdo quíen ayer dijo.... los que sabemos de que va el tema "cuanto quieres que digamos????" jojojojojo
y la mierda como el sombrero de un picaor!!!!!!
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dedicado al NHD patentado aqui
http://elpais.com/elpais/2012/06/08/vinetas/1339163607_248044.html (http://elpais.com/elpais/2012/06/08/vinetas/1339163607_248044.html)
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pues en el informe queda mejor bbva que san... y otra cosa, no anticipa nada de bancos... que caguetas!
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En el Economista han subido el informe, por si alguien lo quiere leer:
http://www.eleconomista.es/imag/_v2/documentos/fmi-espana.PDF (http://www.eleconomista.es/imag/_v2/documentos/fmi-espana.PDF)
Atentos por que está fechado el 30 de mayo :roto2:
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Margallo advierte a Alemania: "Si el Titanic se hunde se hundirán también los de primera clase"
http://www.rtve.es/noticias/20120608/margallo-advierte-alemania-si-titanic-se-hunde-se-hundiran-tambien-primera-clase/534095.shtml (http://www.rtve.es/noticias/20120608/margallo-advierte-alemania-si-titanic-se-hunde-se-hundiran-tambien-primera-clase/534095.shtml)
El ministro dice que la situación de Europa es "de vida o muerte"
Atribuye las informaciones sobre el rescate a España a los especuladores
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son 2, puse los links antes
pagina 40: caja españa y pastor: :tragatochos: :tragatochos:
y se dan cuenta ahora?
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ibex para este año -51% :tragatochos: :roto2: :roto2: :roto2:
(http://i45.tinypic.com/9zn9mo.png)
si el pib cae un 4%.... es una puyita más para el deficit
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Huele a dia historico, y van tantos ya que hemos perdido la cuenta.
Apocaliptico que diria Matias Prats
(http://i.imgur.com/83twa.jpg)
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(http://i.imgur.com/g8KDl.jpg)
:tragatochos:
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eso son 600.000 y la mitad son pufos
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Aqui esta la cuestión
(http://i.imgur.com/VhbGq.jpg)
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La austeridad no va a funcionar ::)
(http://i.imgur.com/XyG15.jpg)
Huele a patadón y el que venga detrás que arree
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Los más expuestos al petardazo español son anglos y un BRIC. ¿Ya es momento para que Alemania tire el árbol y recoja esas nueces?
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Los más expuestos al petardazo español son anglos y un BRIC. ¿Ya es momento para que Alemania tire el árbol y recoja esas nueces?
Ya tiene la cesta llena
(http://i.imgur.com/JYnoP.jpg)
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Los más expuestos al petardazo español son anglos y un BRIC. ¿Ya es momento para que Alemania tire el árbol y recoja esas nueces?
yo creo que es al reves, como decia en el foro shurmano, es la pasta que hay invertida en otros paises... usa-uk-latinoamerica etc...
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El movimiento ya empezo hace meses.
(http://img.elblogsalmon.com/2012/06/flujos-de-capital-ultimos-12-meses.jpg)
(http://img.elblogsalmon.com/2012/06/espana-fluijos-de-capital-enero-2007-marzo-2012.jpg)
http://www.elblogsalmon.com/economia/la-fuga-de-capitales-el-nuevo-y-silencioso-record-mundial-de-las-finanzas-espanolas (http://www.elblogsalmon.com/economia/la-fuga-de-capitales-el-nuevo-y-silencioso-record-mundial-de-las-finanzas-espanolas)
Y si, la mayoria tiene destino Alemania/Luxemburgo/Suiza.
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Los más expuestos al petardazo español son anglos y un BRIC. ¿Ya es momento para que Alemania tire el árbol y recoja esas nueces?
yo creo que es al reves, como decia en el foro shurmano, es la pasta que hay invertida en otros paises... usa-uk-latinoamerica etc...
Eso es. Podemos hacer una machada acojonante en la economia mundial. :roto2: En espcial al sistema bancario inglés.
Ahora entendemos mejor las noticias, esa de que le prohibian traspasar dinero entre matriz y filial inglesa.
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repito, es la reves, es nuestro riesgo
Source: Bank for International Settlements.
1/ Other potential exposures include: credit commitments, guarantees extended and derivative contracts.
2/ Other countries signifies the claims that Spanish banks have on the rest of the world, excluding the eight countries shown in the chart.
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Cabe la posibilidad de que lo hagan el domingo, es un domingo especial, con mucho pan y circo. (F1- Final Roland Garros- España-Italia y finales de conferencia de la NBA). Not bad
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Cortinas de humo everywhere. Pais... :roto2:
(http://i46.tinypic.com/2qbwv4g.jpg)
En el resto de los periodicos, tenemos mas pan y circo. Hoy no sale nada. Mañana pan y circo masivo adornado con cierto patriotismo. Y el lunes portada para los triunfos (o derrotas) deportivas.
No es mal plan.
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http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/03/economia/1336047456.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/03/economia/1336047456.html)
Desde que comenzó la crisis, el fútbol y los recortes han ido de la mano. La Eurocopa se ganó en 2008, año en el que la economía española se tambaleó tras estallar la crisis un año antes en Estados Unidos; mientras que el Mundial cayó por fin en 2010, el año en el que el Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero emprendió su viraje hacia los recortes, la subida de la edad de jubilación y su reforma laboral.
Esta temporada también han coincidido los partidos decisivos con los recortes más importantes. El fútbol como vía de escape. Y si no había Liga, fue porque coincidió con las Navidades y la Semana Santa.
Precisamente el primer gran ajuste no tuvo relación con el fútbol. Fue el 30 de diciembre del pasado año, cuando el recién estrenado Ejecutivo de Mariano Rajoy anunció la subida del IRPF y un tijeretazo inicial de 8.900 millones del gasto público.
Sin embargo, los siguientes recortes sí coincidieron con fechas decisivas para los grandes equipos fútbol.
La reforma laboral se anunció el 10 de febrero, justo después de que Athletic de Bilbao y Barcelona se clasificaran para la final de la Copa del Rey.
Los Presupuestos Generales del Estado, postpuestos por las elecciones del 20 de noviembre de 2011, se anunciaron el 3 de abril, en plena Semana Santa tras las elecciones regionales de Andalucía y Asturias. Aquel día se jugó la vuelta de cuartos de final de la Liga de Campeones, cuando el Barcelona eliminó al Milán. Además, el día siguiente el Real Madrid ganó al Apoel en la misma competición.
El anuncio del recorte de 10.000 millones de euros en sanidad y educación tuvo lugar el lunes 9 de abril, vísperas del 'derbi' entre Atlético y Real Madrid.
La confirmación del copago para jubilados fue el 18 de abril, el día que se jugaba la ida de la Liga de Campeones entre Barcelona y Chelsea, que perdió por un gol, y la misma jornada en la que el Rey pidió perdón por su viaje de caza a África. Un día antes, el Real Madrid había perdido con el Bayern de Múnich, a la postre finalista.
Otra coincidencia tuvo lugar el 27 de abril. El mismo día que se conocía la primera Encuesta de Población Activa (EPA) de la reforma laboral, con 5,6 millones de parados en el primer trimestre, el entrenador del Barcelona, Josep Guardiola, anunciaba su marcha del club.
Aguirre y el Real Madrid
En la comunidad de Madrid han ocurrido coincidencias similares. La presidenta regional, Esperanza Aguirre, anunció el 10 de abril que las tarifas del transporte público subían un 11%, mientras que la alcaldesa de Madrid, Ana Botella, hizo lo mismo el día siguiente. Esa jornada se jugó el 'derbi' entre el Real Madrid y el Atlético, en el que el primero ganó al finalista de la antigua Copa de la UEFA.
La última coincidencia tuvo lugar este 3 de mayo. Un día después de ganar la Liga el Real Madrid, Aguirre ha anunciado la imposición de peajes en autovías madrileñas como la M-45 y M-501.
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Otra de prensa nacional :roto2:
(http://img.kiosko.net/2012/06/08/es/abc.750.jpg)
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Rajoy asegura que no habrá rescate (http://www.youtube.com/watch?v=pb9pXqX-T6g#ws)
Bendita y triste hemeroteca.
"Tendremos que aceptar el ressshhhcate por la herensia recibida"
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[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/03/economia/1336047456.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/03/economia/1336047456.html[/url])
Desde que comenzó la crisis, el fútbol y los recortes han ido de la mano. La Eurocopa se ganó en 2008, año en el que la economía española se tambaleó tras estallar la crisis un año antes en Estados Unidos; mientras que el Mundial cayó por fin en 2010, el año en el que el Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero emprendió su viraje hacia los recortes, la subida de la edad de jubilación y su reforma laboral.
Esta temporada también han coincidido los partidos decisivos con los recortes más importantes. El fútbol como vía de escape. Y si no había Liga, fue porque coincidió con las Navidades y la Semana Santa.
Precisamente el primer gran ajuste no tuvo relación con el fútbol. Fue el 30 de diciembre del pasado año, cuando el recién estrenado Ejecutivo de Mariano Rajoy anunció la subida del IRPF y un tijeretazo inicial de 8.900 millones del gasto público.
Sin embargo, los siguientes recortes sí coincidieron con fechas decisivas para los grandes equipos fútbol.
La reforma laboral se anunció el 10 de febrero, justo después de que Athletic de Bilbao y Barcelona se clasificaran para la final de la Copa del Rey.
Los Presupuestos Generales del Estado, postpuestos por las elecciones del 20 de noviembre de 2011, se anunciaron el 3 de abril, en plena Semana Santa tras las elecciones regionales de Andalucía y Asturias. Aquel día se jugó la vuelta de cuartos de final de la Liga de Campeones, cuando el Barcelona eliminó al Milán. Además, el día siguiente el Real Madrid ganó al Apoel en la misma competición.
El anuncio del recorte de 10.000 millones de euros en sanidad y educación tuvo lugar el lunes 9 de abril, vísperas del 'derbi' entre Atlético y Real Madrid.
La confirmación del copago para jubilados fue el 18 de abril, el día que se jugaba la ida de la Liga de Campeones entre Barcelona y Chelsea, que perdió por un gol, y la misma jornada en la que el Rey pidió perdón por su viaje de caza a África. Un día antes, el Real Madrid había perdido con el Bayern de Múnich, a la postre finalista.
Otra coincidencia tuvo lugar el 27 de abril. El mismo día que se conocía la primera Encuesta de Población Activa (EPA) de la reforma laboral, con 5,6 millones de parados en el primer trimestre, el entrenador del Barcelona, Josep Guardiola, anunciaba su marcha del club.
Aguirre y el Real Madrid
En la comunidad de Madrid han ocurrido coincidencias similares. La presidenta regional, Esperanza Aguirre, anunció el 10 de abril que las tarifas del transporte público subían un 11%, mientras que la alcaldesa de Madrid, Ana Botella, hizo lo mismo el día siguiente. Esa jornada se jugó el 'derbi' entre el Real Madrid y el Atlético, en el que el primero ganó al finalista de la antigua Copa de la UEFA.
La última coincidencia tuvo lugar este 3 de mayo. Un día después de ganar la Liga el Real Madrid, Aguirre ha anunciado la imposición de peajes en autovías madrileñas como la M-45 y M-501.
Yo más que coincidencia diría estadisticamente significativo...
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http://www.lne.es/economia/2012/06/09/europa-ee-uu-presionan-espana-solicite-rescate-banca/1254289.html (http://www.lne.es/economia/2012/06/09/europa-ee-uu-presionan-espana-solicite-rescate-banca/1254289.html)
Europa y EE UU presionan a España para que solicite ya el rescate de la banca
Las autoridades europeas están «listas» para atender en cualquier momento una solicitud de ayuda del Gobierno español para sanear la banca, convertida en uno de los focos principales de tensión de la economía internacional por sus implicaciones para la estabilidad de la zona euro y para el conjunto del sistema financiero global. La presión crece sobre España para que la petición de rescate se formule de inmediato, incluso este fin de semana. Fuentes de Bruselas y de Berlín hicieron ayer circular informaciones que indican que hoy mismo podría celebrarse una teleconferencia entre los ministros de Economía de para activar el programa de auxilio. El presidente de EE UU, Barack Obama, se sumó a esas presiones al demandar ayer una «inyección urgente» de capital en la «banca europea débil». El Gobierno respondió que la decisión aún no está tomada.
Europa encara este mes de junio desafíos de enorme enjundia para el futuro del euro («el euro se la juega en las próximas semanas», dijo recientemente el ministro español de Economía, Luis de Guindos). El día 17 los griegos vuelven a las urnas y del resultado electoral puede depende que Atenas se rebele o no contra sus rescatadores europeos y que Grecia se convierta o no en el primer país en abandonar la zona euro. A finales de mes, los líderes están citados a una cumbre que puede variar la política económica de la eurozona, hasta ahora marcada por la receta de austeridad y reformas despachada desde Alemania. Camino de tales desafíos, Europa quiere dejar encarrilado sin más dilación el problema financiero español, según la lectura que ayer hicieron analistas y expertos sobre el trajín de informaciones que se produjo en torno al rescate de la banca.
Las agencias de noticias Reuters y Bloomberg informaron de que el Gobierno de Mariano Rajoy formalizará en la tarde de hoy la solicitud de ayuda. Las reglas del fondo llamado Facilidad Europea de Estabilidad Financiera (FEEF) establecen que el mecanismo de ayuda no puede ponerse en marcha hasta que el país en cuestión lo pida. El Ejecutivo español y sus socios europeos están negociando una fórmula de rescate que encaja en una reforma del FEEF concertada en 2011 y que es distinta a las que se aplicaron a Grecia, Portugal e Irlanda.
España recibiría (presumiblemente a través del Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria, Frob) la cantidad que necesite para sanear sus bancos en dificultades, dinero que el país debe devolver en unas condiciones por concretar :roto2:. La singularidad en relación a otros programas de ayuda estriba en que el rescate se ceñirá al sector financiero y llevará aparejadas condiciones de obligado cumplimiento para las entidades auxiliadas (ajustes de tamaño e incluso liquidaciones de entidades). Europa será también estricta con los compromisos del país de reducción del déficit, pero presumiblemente no se impondrían más exigencias macroeconómicas (recortes o reformas) ni habría una intervención en sentido estricto, con cesiones de soberanía en política económica.
Reuters y Bloomberg informaron, citando fuentes anónimas de las instituciones europeas y otras próximas al Gobierno alemán, de que hoy tendrá lugar una reunión «virtual» (teleconferencia) entre los ministros del Eurogrupo para perfilar las condiciones del rescate. Oficialmente, la convocatoria de ese encuentro no fue confirmada por los portavoces de Bruselas. Tampoco, por las autoridades españolas. No obstante, algunos observadores destacaron que las filtraciones son semejantes a las que se produjeron en vísperas de las intervenciones de Grecia, Portugal o Irlanda. Las fuentes de Berlín citadas por Reuters subrayaron la necesidad de encarrilar la solución para la banca española antes de las elecciones griegas del domingo día 17.
El portavoz económico de la Comisión Europea, Amadeu Altafaj, ni confirmó ni desmintió que hoy se vaya a producir la comentada reunión. Altafak negó que España hubiera hecho ayer algún planteamiento sobre el rescate, pero añadió: «Los instrumentos apropiados están en vigor y listos para ser utilizados».
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Parece que ha llegado el momento.
Ahora hay que ver cuando lo confirman desde Moncloa y como nos lo endulzan/disfrazan (FROB, "esto no es un rescate", etc... ).
Además está el tema de reconocer que han tomado decisiones erróneas... Y no creo que eso vaya a pasar... Más azúcar...
Mi familia y yo nos fuimos de España por que veíamos esto llegar y la familia y amigos nos llamaron locos. Creo que ha sido la mejor decisión que he tomado nunca.
Pd: Es mi primer post en el foro, aunque llevo meses registrado. Un saludo a todos los foreros, desde el Norte.
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Pd: Es mi primer post en el foro, aunque llevo meses registrado. Un saludo a todos los foreros, desde el Norte.
Por donde andas tú? No estarás en Suecia también...
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El -19% en precios de la vivienda que figura en el escenario adverso del FMI es sobre precios actuales ¿no? Calculo que con eso se llegaría a un -44% desde máximos, estimando con un 30% la bajada real que ya se ha producido. Pero en los balances de los bancos supongo que lo que cuenta es lo que digan sus amigos de TINSA, que es -25% desde máximos si no recuerdo mal, así que con la bajada del FMI se quedaría en un modesto -40% desde máximos, no lo veo realista. OK, el -19% es para el año que viene, así que si puede ser realista, pero para 2013 ya lo aplanan bastante, en el escenario adverso ¿no?. Seguro que alguien mas puesto con estas cifras me puede ayudar, lo he hecho así a huevo de memoria.
Yo no veo fondo alguno para la caída del precio de la vivienda, una vez que se convierta en un activo "apestado". La bajada fuerte de salarios está por llegar, con el vencimiento de los convenios colectivos. El cálculo "precio de tal año preburbuja" + IPC creo que se queda corto, van a bajar mas, porque los salarios van a bajar mucho mas que el IPC (ya han empezado). Otro tema es la falta de crédito y la falta de demanda solvente, casi todo el que podría comprar ha comprado ya, por lo menos entre mis conocidos esto se cumple a rajatabla, han caído todos los que podían.
:tragatochos: :tragatochos: :tragatochos:
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Estaba mirando las portadas nacionales de hoy y es una vergüenza... O no quieren informar, o es que verdaderamente no saben en que fregao estamos metidos/nos estamos metiendo.
offtopic:
Pd: Es mi primer post en el foro, aunque llevo meses registrado. Un saludo a todos los foreros, desde el Norte.
Por donde andas tú? No estarás en Suecia también...
Si, si... Contacte contigo hace un año por el "otro" foro porque tenía dudas de temas sobre el viaje, trabajo (estabamos en el mismo 'sector') etc...
Finalmente nos mudamos a un pueblo en Värmland cerca de Karlstad y estamos encantados. Y creo que ha sido una gran decisión sobretodo para el futuro de nuestros hijos... Al menos eso espero.
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Pues parece que va en serio... Hoy a las 16:00 reunión de Eurogrupo para analizar el Rescate a España:
http://economia.elpais.com/economia/2012/06/09/actualidad/1339230670_176850.html
Tela marinera....
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:o
(Pena no poder cambiar el tamaño de los monigotes)
http://www.elconfidencial.com/opinion/dos-palabras/2012/06/09/el-dia-en-que-fedea-propugno-un-golpe-de-estado-y-cavo-su-tumba-9332/ (http://www.elconfidencial.com/opinion/dos-palabras/2012/06/09/el-dia-en-que-fedea-propugno-un-golpe-de-estado-y-cavo-su-tumba-9332/)
El día en que Fedea propugnó un golpe de Estado (y cavó su tumba)
Federico Quevedo
“Se la van a cargar. Lo que han hecho es muy grave y tiene que tener consecuencias”. La semana pasada, en un post titulado ¿Resistencia o rescate?: Europa rompe España , hacía referencia en uno de los párrafos a un artículo de opinión publicado en el diario El País por los economistas Luis Garicano, Jesús Fernández Villaverde y Tono Santos, en el que básicamente se venía a decir que la salida de España del Euro –una opción que nadie quiere, no seamos insensatos- nos retrotraería a los años 50. Me limité entonces a destacar esa parte de la opinión de los tres economistas y obvié –conscientemente- esa otra en la que reclamaban que el actual Gobierno se largara a su casa y fuera sustituido por un Gobierno de concentración nacional que tomara las riendas del país y se pusiera al servicio de los designios de los mercados, los hombres de negro y Ángela Merkel.
La idea no dejaba de ser del agrado de muchos, sobre todo de ciertos líderes de la izquierda que, de esa manera, veían la posibilidad de poder recuperar al menos una parte del poder perdido en las pasadas elecciones del 20 de noviembre, pero también de algunos políticos de la derecha que siguen creyendo que Mariano Rajoy no cumple con los requisitos para ser presidente del Gobierno y, por supuesto, de conocidos dirigentes nacionalistas que siempre han creído que en una circunstancia como esa ellos podrían actuar en el papel de ‘hombres buenos’ que sirvieran de nexo de unión de las otras dos fuerzas políticas. Es decir, para que quede claro, un Gobierno del PP y del PSOE con un presidente nacionalista moderado. Pongan los nombres, que son fáciles de adivinar.
A la idea se han sumado esta semana pasada dos destacados políticos, uno del PSOE y otro del PP, ambos lejos de la primera línea política pero muy activos en el debate de ideas, Jordi Sevilla y Josep Piqué. No son los únicos: Felipe González participa también de esa propuesta, aunque no lo dice tan abiertamente, y dentro del PP desde un caído en desgracia Rodrigo Rato hasta el ex presidente Aznar consideran que la situación del país requiere de un Pacto de Emergencia cuya principal consecuencia sería que Mariano Rajoy se tendría que ir a su casa y dejarle el sitio o bien a un ‘hombre bueno’ tipo Durán i Lleida o a un técnico recomendado por Bruselas al estilo de Mario Monti. Lo curioso del asunto, por lo tanto, es que semejante propuesta resulta del agrado de gente que, en otras circunstancias, no irían juntos a la vuelta de la esquina… ¿Se imaginan a Federico Jiménez Losantos compartiendo mesa, mantel y confidencias con Felipe González? Pues eso.
Pero, de lo que estamos hablando, volviendo al quid de la cuestión, es de una gravedad enorme, porque tal propuesta no es otra cosa que un golpe de Estado con todas las letras y todas las consecuencias, y así se ha visto la intención desde el seno del Gobierno de la Nación, y de ahí también la reflexión con la que iniciaba este artículo nacida directamente del núcleo duro del Palacio de La Moncloa. Es decir, que el Gobierno le ha puesto la proa a Fedea donde, por cierto, esta semana que entra se va a elegir al nuevo Director Ejecutivo y Moncloa ya se teme que lejos de elegir a alguien más o menos del agrado del Gobierno, se va a intentar buscar un nombre que sintonice más a la izquierda.
Y, ¿por qué una fundación de estudios tradicionalmente vinculada a las ideas liberales, se muestra de pronto tan proclive a la nada democrática propuesta de sustituir un Gobierno elegido en las urnas y nada menos que por mayoría absoluta, por otro nacido de un extraño consenso cuya única razón de ser parece encontrarse en la animosidad hacia Mariano Rajoy y hacia su gabinete económico? “Alguno de ellos confiaba plenamente en que tendría un papel importante en el nuevo Ejecutivo”, dicen estas fuentes en clara referencia al profesor Luis Garicano, que en su día llegó a entrar, aunque fuera por la puerta de atrás, en las quinielas como probable ministro de Economía o secretario de Estado.
El desencuentro entre ese exclusivo club de economistas financiado por las principales empresas españolas, y el Gobierno de la Nación es absoluto, y una muestra de ello fue el nuevo intento de sus tres espadachines en el diario El País de torcer el gesto del ministro de Economía a favor de González Páramo como gobernador del Banco de España, en plena sintonía con uno de los hombres que en el seno de la UE más daño está haciendo a los intereses españoles: Mario Draghi. Por supuesto, De Guindos no dio su brazo a torcer, y lejos de verse cuestionado por Rajoy, se ha visto muy reforzado con la elección de Luis María Linde como Gobernador, lo cual no es una buena noticia para Fedea que mantenía hasta ahora unas estrechas relaciones con el Banco de España, el cual se encuentra entre sus patronos.
“No se trata –aseguran estas fuentes- de cuestionar a Fedea ni su labor durante estos años, que ha sido excelente, sino de plantearnos por qué una institución que nace con la voluntad de aportar ideas, se erige de pronto en un baluarte de la oposición al Gobierno hasta el punto de promover la destitución del mismo”. La Fundación ha cruzado una línea roja peligrosa, y ahora tiene en su contra nada menos que al Gobierno de España –BBVA, Banesto, Santander, Abengoa, El Corte Inglés, Telefónica, La Caixa, Sabadell, Iberdrola, Repsol…-, y resulta cuando menos poco probable que los patronos de la Fundación, los que ponen el dinero con el que se paga a economistas supuestamente de reconocido prestigio para que escriban artículos como el mencionado, estén dispuestos a respaldar semejante propuesta de Golpe de Estado… ¿O si?
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(http://s14.postimage.org/j00a4solt/Siv_Debt.png)
¿este gráfico significa que en 2011 ya se habían limpiado buena parte de la deuda española y que por eso ahora ya nos pueden meter mano mucho más tranquilamente?
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Bueno, pues eso:
El FMI fuerza el rescate inmediato de la banca española:
http://www.elconfidencial.com/economia/2012/06/09/el%2Dfmi%2Dfuerza%2Del%2Drescate%2Dinmediato%2Dde%2Dla%2Dbanca%2Despanola%2D99667/
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Ya está aquí...
Rescate inminente: El Eurogrupo convoca una teleconferencia urgente hoy a las 16:00 para estudiar la ayuda a España
http://www.eleconomista.es/flash/noticias/4030870/06/12/Eurogrupo-convoca-una-teleconferencia-urgente-hoy-sobre-el-rescate-a-Espana.html (http://www.eleconomista.es/flash/noticias/4030870/06/12/Eurogrupo-convoca-una-teleconferencia-urgente-hoy-sobre-el-rescate-a-Espana.html)
P. D. Es una lástima que un día como hoy, el hilo no cuente con las aportaciones de Sardinita …
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y lo de Rajoy que habla a la tarde?
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Del foro amigo
(https://p.twimg.com/Au7nOPDCAAIB8H_.jpg)
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http://www.eldiariomontanes.es/agencias/20120609/deportes/futbol/rajoy-mantiene-viaje-principes-para_201206091359.html (http://www.eldiariomontanes.es/agencias/20120609/deportes/futbol/rajoy-mantiene-viaje-principes-para_201206091359.html)
Rajoy mantiene su viaje con los Príncipes para el primer partido de España
Noticias EFE
Madrid, 9 jun (EFE).- El presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, mantiene de momento su viaje previsto para mañana a Gdansk (Polonia) para presenciar, junto a los Príncipes, el primer partido de la selección española en la Eurocopa, en el que se enfrentará a Italia.
Fuentes del Gobierno, que está a la espera de la teleconferencia que mantendrán esta tarde los socios del Eurogrupo para tomar decisiones sobre la recapitalización de la banca, han informado a Efe de que por el momento no hay cambios en la agenda de Rajoy.
En el descanso del partido, el jefe del Ejecutivo tiene concertada una entrevista con el primer ministro polaco, Donald Tusk.
En el palco también estarán los Príncipes, que ampliarán su viaje a Polonia para presidir en Cracovia la inauguración oficial de la sede que posee el Instituto Cervantes en la ciudad.
El pasado 12 de abril, Rajoy presidió con Tusk en Varsovia la VIII cumbre hispano-polaca y ya entonces se comprometió a hacer todo lo que estuviera en sus manos para asistir al primer partido de la selección española.
Hace una semana despidió a los jugadores en la Ciudad del Fútbol de Las Rozas (Madrid) y les deseó suerte en el campeonato porque los españoles, dijo, necesitan "una alegría ahora, en estos tiempos tan complejos y difíciles". EFE
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Miren cómo tiran con bala éstos anglos a nuestra castuza:
http://www.bbc.co.uk/news/business-18379549 (http://www.bbc.co.uk/news/business-18379549)
Spanish banks need more than 40bn euros
Unfinished development Spain's banks have been hit hard by the property crash
More from Robert
The International Monetary Fund's estimate that Spanish banks need to raise around 40bn euros (£32bn; $50bn) of additional capital as protection against potential future losses is already out of date and too low - or so the IMF concedes.
There are two and a half reasons why, when in the coming days Spain finalises how much additional capital its banks need to find, the number will turn out to be greater.
First, the IMF did not fully estimate the possible losses on loans in what bankers call "forbearance" - which is where banks have allowed borrowers in difficulty to temporarily cease payments. A separate independent assessment of Spanish banks' assets, commissioned by the government, is likely to show that the value of some of these loans is less than the IMF has assumed.
Second, there will be further costs for banks from the rebuilding and reorganisation they require to make themselves viable once more.
Third, (actually this is the second-and-a-half reason, because I am unclear about how the Spanish government will address it), the independent assessors may conclude that the banks should make greater provisions for possible losses on their loans to the Spanish government - because the price of Spanish government bonds has deteriorated since the IMF determined the haircut or discount that should apply to these bonds.
What the IMF report confirms is that the finances of the Spanish government and of the Spanish banks live and die together :roto2:- in that the banks hold around two-fifths of Spanish central government debt, which is equivalent to 8% of all the banks' loans and investments. Or to put it another way, the Spanish government would have struggled to finance itself without loans from the banks and the banks would be bust if the government were to go bust.
All of which reinforces the likelihood of the Spanish government receiving a substantial bailout package from the eurozone's European Financial Stability Facility - because it cannot borrow the sums required by its banks from its banks (doh!) and right now other investors are increasingly reluctant to lend to it.
For what it's worth, about 10 days ago I said on the Ten O'Clock News that Spanish banks may need around 85bn euros of additional capital, including the 23.5bn already requested by Spain's fourth biggest bank, Bankia.
By the way, it is worth noting that the IMF concludes that Spain's two biggest banks, Santander and BBVA, do not need to raise any additional capital.
The bulk of the hole in Spanish banks is in seven former savings banks, including Bankia, that already rely on financial support from the government, and collectively represent more than a fifth of all loans in Spain.
These banks have a high share of mortgage lending and are heavily exposed to commercial property and construction lending - which is what has done for them, because Spain's housing market is weak and becoming weaker, and its commercial property sector is a basket case
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Soria: "El Gobierno no se plantea pedir ayuda hasta recibir nuevos informes"
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Soria: "El Gobierno no se plantea pedir ayuda hasta recibir nuevos informes"
http://www.eleconomista.es/economia/cronicas/2985/06/12/Espaa-cuenta-atrs-para-el-rescate.html (http://www.eleconomista.es/economia/cronicas/2985/06/12/Espaa-cuenta-atrs-para-el-rescate.html)
El Eurogrupo abordará el protocolo o mecanismo jurídico para canalizar el rescate: la decisión podría no tomarse hoy
CPM
¿Rescate interruptus?
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La Eurozona prevé que el rescate podría llegar hasta los 100.000 millones de euro, según informan Reuters y France Presse. En The Wall Street Journal también recoge en su edición online esa misma cifra [url]http://cort.as/254R[/url] ([url]http://cort.as/254R[/url])
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Perdon si esta repe, no me he podido contener...
http://elhombrebizantino.wordpress.com/2012/04/22/el-presidente-del-pas-de-los-horrores/ (http://elhombrebizantino.wordpress.com/2012/04/22/el-presidente-del-pas-de-los-horrores/)
Querido señor Presidente: es usted un hijo de puta. Usted y sus ministros. Se lo digo así, de entrada, porque sé que nunca va a leerme, como nunca lee usted libros, ni nada más que periódicos deportivos como usted mismo ha confirmado, jactándose, como buen español de ser un ignorante. No se engañe, por eso lo han votado tanta gente. Perdonen los demás el exabrupto, pero es que está demostrado que somos lo que nuestros padres nos han educado, y si usted y sus ministros son como son, es porque sus madres muy bien no lo han hecho. A pesar de los colegios de pago, de pertenecer a la oligarquía de épocas dictatoriales, etc.
Verá usted, señor presidente. Lo que más me molesta no es que usted sea un bastardo malnacido, sino un ignorante, y sobre todo un mentiroso. Se presentó a unas elecciones diciendo que no haría cosas que ahora hace. Dijo hace tiempo que la posibilidad de una amnistía fiscal le parecía injusta y absurda, y no ha tardado ni tres meses en recurrir a esta medida de forma injusta y absurda, como señala el diputado de IU Alberto Garzón al que usted y sus secuaces ningunean como a cualquier otro que no sea seguidor suyo. Ésa es la democracia que ustedes entienden, ignorar a los representantes de la ciudadanía que no les afín. Usted dijo que la Sanidad y la Educación no se tocaban, y la han tocado pero bien. A la banca nada, y eso que los grandes expertos en economía señalan que, o le metemos mano a sus amigos de las finanzas, o nos vamos a pique.
Le voy a explicar unas cuantas cosas dado que usted es un ignorante que lee prensa deportiva en lugar de libros de historia, economía o política. Durante los años 20 hubo gente que tuvo la genial idea de crecer mucho, por encima de sus posibilidades como ahora tienen ustedes tan de moda decirnos. Tanto que incluso a Churchill, para salir de la situación de postguerra, se le ocurrió revalorizar la libra, lo que trajo bajada de sueldos y aumento de las horas de trabajo. No sólo no se creció por encima de lo esperado sino que destruyó la posibilidad de crear un modelo sostenible de crecimiento basado en el consumo, lo que permite terciarizar una economía y hacerla verdaderamente competitiva. Eso es ser un país desarrollado y no ganar mundiales de fútbol. Cuando llegó la crisis del 29 y la posterior recesión mundial en los 30, en un país tan poco sospechoso de socialista, comunista o lo que ustedes quieran, como EEUU, decidieron adoptar una cosa llamada New Deal, que consistió, entre otras cosas, en subir los sueldos y bajar las horas de trabajo. Como consecuencia, había más puestos de trabajo para cubrir esas horas de menos, y los que salían de su trabajo lo invertían en consumo, lo que reactivó la economía y permitió al país dar un definitivo empujón hacia arriba para salir victorioso de una Guerra Mundial que libró en tres continentes.
Por si usted no lo sabe, las medidas que está ejecutando han conseguido lo contrario. Hablo en pasado porque tal vez no lo sepa, pero no hay nada nuevo en los famosos "recortes". Argentina, Chile, Polonia, Rusia y así hasta un largo etc de países engrosan una horrible lista de fracasos de las políticas neoliberales de Milton Friedman y el Consenso de Washington que desde los 70 llevan intentando hacernos creer que sumergir a un país en el shock económico es una salida a la crisis. Jamás las medidas de la Escuela de Chicago han funcionado. Jamás un país ha salido de la crisis de esa forma. Jamás una sociedad se ha beneficiado de ello. Por el contrario, ha generado suicidios, deterioro del Estado del Bienestar (que ustedes insisten en decir que se ha terminado mientras vemos cómo crece y se desarrolla en otros países de nuestro entorno) y ha destruido el futuro de numerosas generaciones.
Usted miente, señor Presidente, y es sumamente peligroso. Porque el anterior era un inútil, pero usted es un pirómano en mitad de un incendio. El otro creía vivir en el País de las Maravillas y usted nos está sumiendo en el País de los Horrores. Toda política fiscal que no se base en la generación de riqueza, toda medida relativa al empresariado que no atienda prioritariamente a las empresas que cotizan más del 60% de sus ganancias en forma de sueldos e impuestos en España (y no Repsol, que solamente invierte un 20% y ahora la defienden como española; hay empresas extranjeras que reparten más beneficios al conjunto del país), todo lo que no sea alumbrar un futuro basado en la investigación y no en el trabajo precario, es destruir el futuro del país. A usted y sus secuaces se les llena la boca diciendo que hay que fomentar el emprendedorismo, y en lugar de ello desarrollan un plan basándose en los ideales especulativos de los dirigentes de la CEOE cuyo historial de empresas arruinadas por la especulación de la que ellos salen indemnes mientras el Estado se hace cargo de los parados que dejan es absolutamente bochornosa. Eliminan de todo plan de emprendedores la posibilidad del emprendedor social y generan únicamente una nueva casta de tiburones amparados en una reforma laboral neofeudal.
Ustedes se olvidan que los países desarrollados como EEUU, Alemania, Francia, etc., invierten entre el 2’6 y el 3’4% del PIB en I+D+I. España no sólo necesita un esfuerzo superior (en torno al 6%) para ponerse a su altura sino que ustedes nos bajan la inversión del 1’3% al 0’9%. Para entendernos, usted que sólo lee sobre deportes, es la diferencia entre inventar un coche, y fabricarlo. Quien lo inventa tiene los beneficios de todos y cada uno de los coches que se venden. Quien lo fabrica sólo de las unidades que salen de su fabrica. ¿Dónde se inventan los coches? En Alemania, por citar un caso. ¿Dónde se fabrican? En España, Polonia o Rumania. Es evidente de quiénes estamos más cerca, pues. Al darle el hachazo que usted le ha dado a la investigación nos condena a ser un país de camareros, portaequipajes, y por supuesto de trabajadores poco o nada cualificados que trabajemos para empresas extranjeras a sueldos miserables mientras tenemos la moneda de los países con mejor calidad de vida. Si seguimos en el euro es para vivir como ellos, no para que ustedes nos hagan vivir como en Botsuana con precios de París.
Usted nos está suicidando económicamente. Tal vez no sepa quién es Paul Kruggman, pero es Premio Nobel de Economía. Para él es evidente que usted nos miente o no quiere darse cuenta de que no estamos ni siquiera en recesión, sino en fase de depresión, y sus medidas nos hunden cada vez más. Ha aceptado ser el banco de pruebas del FMI, cuyas medidas ya arruinaron a varios países, pregunte si no por Grecia o Italia donde están fracasando estrepitosamente. Usted no le dice a la gente que estamos metidos en una III Guerra Mundial cuyas armas no son de fuego, sino que tienen a forma de experimentos socio-económicos, donde los tanques son agencias de calificación de la deuda, donde los países utilizan a los ciudadanos para intereses ajenos a estos, y donde, al final, la gente está muriendo y sufriendo, como en cualquier guerra. Usted nos dice que es bueno meter a cuarenta alumnos por clase, que es bueno que haya menos profesores, menos médicos, menos atención sanitaria, y a veces pienso que simplemente usted es gilipollas, que no puede ser que actúe con maldad. Y créame, lo sigo pensando. Los malos seguramente son otros, usted no tiene la inteligencia suficiente para darse cuenta de todo eso. Sí la tiene, en cambio, para saber que todo esto puede traer revueltas sociales, agitación en la calle. Por eso va a aprobar una medida por la cual será terrorismo y condena criminal resistirse a la voluntad del Gobierno expresada en sus brazos de coerción, es decir, al policía. Como yo le estoy diciendo esto, seguramente me acusará de terrorismo por incitar a la gente a decirle a usted las verdades a la cara.
Señor Presidente, usted no quiere decirlo porque la Führer Merkel le amenaza desde el IV Reich que se ha instalado. No es una exageración, oiga, que lo dice hasta el Financial Times que como todo el mundo sabe es muy de izquierdas sin duda. Estamos metidos en mitad de una III Guerra Mundial, vuelvo a repetírselo, y no es una idea únicamente mía, sino de gente de esa que ha estudiado, tiene doctorados, ha dado clase en varias universidades, ha viajado por el mundo, ha leído mucho, mucho, habla varios idiomas, ha vivido diferentes procesos de crisis y recuperación, y a algunos también les gustan los deportes. Pero también ven que ustedes nos metieron una primera fase de Movimientos Financieros que ahogaron nuestra economía y ahora nos meten en una fase de Posiciones para hundirnos en el shock, en el miedo, en la angustia.
Solo le deseo que si algún día la sociedad se rebela, salimos a la calle, tomamos los poderes públicos, proclamamos una Asamblea Constituyente, convocamos un referéndum sobre la forma de Estado, disolvemos los partidos actuales y los obligamos a refundarse en partidos que atiendan a las ideologías políticas y no a las económicas, establecemos un sistema de elecciones realmente democráticas, nos salimos de la moneda alemana (llamada también euro) y establecemos pactos bilaterales con los países importantes, invertimos en educación e investigación. Si todo eso pasa y empieza con una mecha que la sociedad enciende. Si pasa y asaltamos su palacete en la Moncloa, ojalá usted esté ya camino del exilio en Berlín.
O lo va a pasar mal. Muy mal.
Autor: Aarón Reyes Domínguez (el que suscribe todos y cada uno de los posts de este blog)
"Los recortes se aceptan por una de las fuerzas mas importantes de la humanidad, el miedo."
José Luis Sampedro
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La mayoría de las personas optan por ser gorrones, no participan y dejan que los demás hagan por ellos el trabajo «Sucio». De ahí que la inacción sea más probable que la colectiva. «La paradoja», reside en que «grandes grupos constituidos por individuos racionales no actuarán en interés de su grupo».
Mancur Olson
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Eso no lo firma José Luis Sampedro.
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Eso no lo firma José Luis Sampedro.
Tiene Ud. razon, perdon por el desliz, modificado
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El Eurogrupo negocia con España un rescate de hasta 100.000 millones
http://elpais.com/ (http://elpais.com/)
A ver si es verdad que Franco ha muerto.
Debería dimitir el gobierno en pleno y todos los políticos responsables del fomento de la Deuda y su posterior negación de la misma. Monarquía incluida, al fin y al cabo es el sucesor y continuista del dictadorzuelo de entreguerras.
Qué barbaridad, cuando miremos a este país con la perspectiva histórica de otros cuarenta años entenderemos y coceptualizaremos nuestra transición y post-transición como un continuismo franquista a todas luces. HDLGP.
Que todos los males por los que tengan que pasar los míos gracias a este rescate e intervención en toda regla se multipliquen por cién para todos los hijos de su P. madre que se forraron a costa del erario público.
Si por mí fuese, paredón, sin perdón y sin ningún tipo de escrúpulos morales.
Es más, me pido ser verdugo.
La venganza es buena para la salud (fuera de moralinas católicas), estoy convencido.
Hale..
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La venganza es buena para la salud (fuera de moralinas católicas), estoy convencido.
Hale..
No se lo pongo en duda, pero no olvidemos: "la venganza es un plato que se sirve frío"... Mientras tanto, por eso tiro de vuestra red, para que vuestra furia os haga salir de la guarida de vuestra mentira y de detrás de vuestra palabra, justicia, se precipite vuestra venganza.
Friedrich Nietzsche.
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Ya está aquí el Rescate. Pero no es un reconocimiento orteguiano que dé pie a nada. Más bien, lo tenemos al más puro estilo español: en medio de un gigantesco leviatán de banderitas con el vulgo volcado en el fúrgol, los cochecitos y el tenis, enunciado en neolengua ("más que rescate será un préstamo"), en la antesala de las vacaciones y mezclado con una inmensa vorágine de casos de corrupción, mamoneo y robos que salpican a todas las malditas instituciones y poderes de este país.
Un amargo final, con regusto a cosa medio-hecha, adecuado para esta larguísima y procrastinadora etapa de nuestro país bananero, destinado a ser colonizado por las élites Tecno-culturales.
No es victoria para nadie, y la lucha no acaba ni de empezar.
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Y los nuestros preocupados por el partido de mañana (Rajoy de momento ha confirmado que viaja a ver el partido de la Eurocopa) y de que no se utilice la palabra "rescate" ( http://economia.elpais.com/economia/2012/06/09/actualidad/1339237759_040652.html ) ....
Y nadie ha aparecido para ningún comunicado oficial....
Y la televisión con salvames y furrrrrbol....
Pandereta!
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Cambio de planes!!!!
La Moncloa elimina de la agenda de Rajoy la asistencia al partido de España de mañana. La agenda oficial del presidente del Gobierno contemplaba acudir al partido inaugural de la selección ante Italia en la Eurocopa. Dicha cita ya no aparece en las previsiones. Eskup
(http://skp00.epimg.net/Imagenes/F3/A6/1339255963-97a567322cdd8fc26ceb3afe29efe651.jpg)
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Esto ya parece de coña, moncloa confirma que SI va al partido:
Rajoy no cambia su agenda por el posible rescate e irá a la Eurocopa
El presidente del Gobierno español no modificará su agenda oficial, a pesar de la incertidumbre que ha generado el probable rescate financiero a España, y asistirá mañana domingo al partido España-Italia de la Eurocopa en Polonia.
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Momentos para la historia. Portada de Financial Times ahora mismo:
(http://img39.imageshack.us/img39/5461/63405325.png) (http://imageshack.us/photo/my-images/39/63405325.png/)
De Handelsblatt (no se ve el anagrama porque hay un anuncio gigante de IBM encima de las noticias):
(http://img205.imageshack.us/img205/163/handelsblatt.png) (http://imageshack.us/photo/my-images/205/handelsblatt.png/)
Y de The Wall Street Journal:
(http://img856.imageshack.us/img856/3270/wsj.png) (http://imageshack.us/photo/my-images/856/wsj.png/)
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Me traigo del foro shurmano un post de hace un rato de Miss Marple:
Mi cuarto a espadas en todo este ruido y confusión (en vez de esperar, como sería sensato, a saber algo ):
La prisa por obligar a España a retratarse y pedir el rescate es debido a las elecciones en Grecia. Tener un cortafuegos que en teoría puede parar el contagio permite una posición de firmeza para negociar con Syriza (si logran formar gobierno) y al tiempo representa una amenaza para que los votantes voten lo que deben, al ver que a Europa no le temblará el pulso al echarles si se "equivocan".
El rescate en sí… se barajan cifras muy dispares, pero como dije al principio de este hilo, hay una diferencia técnica importante entre el EFSF y el ESM: la deuda del EFSF figura como deuda pública de los países garantores (a ojos de Eurostat), mientras que la deuda del ESM, no (se supone que es un organismo independiente y autofinanciado). Por eso, si el rescate se hiciera desde el EFSF sería por una cantidad pequeña (los 40.000 millones de Botín), que según he leído en algunos medios es lo que quiere el gobierno, obsesionado por fingir que esto-no-es-un-rescate, sino una pequeña "ayuda" destinada a unas pocas ex-cajas. Por supuesto, siempre se puede anunciar un rescate hoy pero esperar a que empiece a funcionar el ESM para implementarlo, en cuyo caso la cantidad podría ser mayor.
En cualquier caso, el agujero de la banca es mucho mayor (sigo en mi estimación de 150-200.000 millones), y los 40.000 serían solo el principio. El comunicado oficial dará una cifra cualquiera, pero lo importante serán los plazos, los tramos, las condiciones a cumplir, y los criterios de cumplimiento. El rescate solo abre la puerta, y los tramos posteriores se ampliarán hasta donde haga falta, con las condiciones que se juzguen necesarias. Una vez invitas a un vampiro a cruzar el umbral, no hay vuelta atrás.
La obsesión por repetir que esto no es un rescate del país es una cortina de humo para intentar hacer olvidar lo que todo el mundo sabe: que el estado fue rescatado encubiertamente el invierno pasado con las LTRO del BCE a través de la banca. Este no-rescate cederá el control de la banca. ¿Que consecuencias tendrá sobre el no-rescate del estado? Habrá que espera a ver, pero ya sabemos que no serán Mariguano ni De Guanos quienes decidan nada.
Lo mejor de todo es leer por ahí que al no ser un rescate "pleno" como el de GIP, no habrá que tomar medidas dolorosas como subir el IVA o bajar sueldos de funcionarios. ¿Creen que no recordamos que el no-rescate estará condicionado a cumplimiento estricto de los planes de estabilidad; que el déficit tiene que bajar del 8,9 al 3% en dos (o tres) años, que quedan pocos cartuchos por quemar, y que con el rescate de Bankia renunciaron a cualquier vestigio de control sobre la situación? Lo que se avecina va a ser dantesco, y nos cuentan que se ha "logrado" que nos traten mejor que a los demás (alienando de paso cualquier solidaridad que pudiera haber con GIP, ya que nosotros "somos distintos"). ¿No se cansan de insultarnos?
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Rueda de prensa de Guindos a las 19.30 horas
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Iba a decir que estaré impaciente... pero es dentro de nada y ya se que va a decir que no pasa nada, que esta todo embridado y que las nubes huelen a primavera.
El lunes lo poco que queda en el banco fuera, y el coche vendido en este mismo mes.
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Acaba la reunión del Eurogrupo; habrá un comunicado a las 19 horas
El encuentro de urgencia del Eurogrupo, en el que se ha abordado el posible rescate financiero a España, ha acabado. Sobre los resultados de la teleconferencia de los ministros de Economía de la eurozona se informará a través de un comunicado que se hará público a partir de las 19 horas
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Es que a las 20:45 juega Deutschland y para entonces ya quieren estar en casa para ver el furgol :biggrin:
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Rueda de prensa de De Guindos a las 19:30, a las 19:00 habrá comunicado oficial respecto a la reunion de hoy.... Ni por estas aparece Rajoy.
Vamos que siguen vendiendo a la población el "aquí no pasa nada".
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Rueda de prensa de Guindos a las 19.30 horas
Madre mía, y Rajoy viendo el fútbol? O el el garaje del Senado otra vez?
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Rueda de prensa de Guindos a las 19.30 horas
VAMOOOS!
(https://encrypted-tbn0.google.com/images?q=tbn:ANd9GcRgBFbY26Rs_G93iPbvBAnUAF18iAcnV0EAxaMGKWtxe2GuprCP)
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Me traigo del foro shurmano un post de hace un rato de Miss Marple:
Grandísimo post, como siempre. Simplemente quisiera destacar ésta parte final:
Lo que se avecina va a ser dantesco, y nos cuentan que se ha "logrado" que nos traten mejor que a los demás (alienando de paso cualquier solidaridad que pudiera haber con GIP, ya que nosotros "somos distintos"). ¿No se cansan de insultarnos?
En fin, que pretendiendo jugar al "somos cojonudos", en realidad lo estarán haciendo a "miramos por encima del hombro a nuestros compañeros de desdichas, mientras tocamos los cojones a todo el mundo, tanto de arriba, como de abajo y del medio".
Laminación acabará siendo hasta una denominación suave para lo que se están buscando... (aunque eso sí, les laminarán, pero a través de nuestros culos).
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El País se ha adelantado el comunicado del gobierno y titula en letras grandes "RESCATE DE ESPAÑA"
Al parecer hay un teletipo de France Press.
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Mirad la portada del País... Esto es historia : http://elpais.es
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Va por sardinita:
¡Que hostias! ¡VA POR TODOS!
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Mirad la portada del País... Esto es historia : [url]http://elpais.es[/url] ([url]http://elpais.es[/url])
Pues en la Ser están echando Carrusel Deportivo. Decididamente este país es surrealista. Están radiando Holanda-Dinamarca mientras rescatan a España y la prioridad informativa es el partido de fútbol.
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Pero si estamos rescatados hace tiempo!!
Mirad lo que se pidió a Grecia y lo que hemos hecho nosotros "sin que nos lo pidan":
Cambiar la Constitución para que el pago de la deuda tenga prioridad sobre cualquier otro gasto público (HECHO)
Despido de tropecientosmil empleados públicos en dos años (EL VIERNES SE APRUEBAN LOS ERES para funcis).
Recorte del salario mínimo hasta X y Z para los menores de 25 años (EN ELLO ESTAMOS)
Los Presupuestos tienen que ser aprobados por la troika antes de ser votados en el Parlamento. (POR HACER)
Supervisores de la Comisión Europea instalados permanentemente en Madrid. (ESTÁN DESDE HACE TIEMPO)
Recortes en pensiones y gasto sanitario. (EN BREVE ANUNCIAN PENSIONAZO)
Privatización de empresas públicas. (TAMBIEN ESTAMOS)
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En la noticia afirman que solamente se imponen condiciones al sistema financiero, y no al gobierno. Me pregunto como les sentará a los Irlandeses, Portugueses... de ser verdad claro. ¿Qué credibilidad le dais a esto? Yo ninguna.
Supongo que si dicen las condiciones los mercados de deuda se cerrarían para España, como se cerraron para el resto de los países rescatados. Previendo la espiral de recesión y caída de ingresos. Por eso lo gestionan de esta manera.
Edito: Azkuna tienes toda la razón por supuesto, pero la importancia política de la oficialización del rescate es muy grande claro. Aprovecho para darte las gracias por las tablas de cajas, el hilo de como comprar sale mas caro que alquilar, y todo tu trabajo. Un saludo de un paisano del cortijo de Azkuna.
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En el gobierno están pensando...
¡HEMOS LLEGADO VIVOS A LA EUROCOPA!
Ahora el que se va a encargar de la política informativa del gobierno es Vicente...
del bosque.wmv (http://www.youtube.com/watch?v=d-rFJj7rjAE#ws)
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Según el Mundo y la Gaceta el rescate es sin condiciones :roto2:
Esto dice el twitter de Zerohedge:
SPAIN RESCUE DOESN'T CARRY ECONOMIC POLICY CONDITIONS: MUNDO. HAHAHA
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Parece que ya es oficial.
(http://oi45.tinypic.com/2ylocpt.jpg)
Y sin condiciones. :roto2:
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#RajoyCobarde trending topic en twitter ahora mismo.... Lo de este personaje no tiene nombre
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Eurogrupo dispuesto a ayudar con hasta €100.000 millones a la reestructuración de banca española sin condiciones macroeconómicas.
2 minutes ago
Ministro de Economía Luis de Guindos dará cuenta del resultado de la reunión del Eurogrupo a las 19.30h
22 minutes ago
http://www.efe.com/ (http://www.efe.com/)
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Pero si estamos rescatados hace tiempo!!
Mirad lo que se pidió a Grecia y lo que hemos hecho nosotros "sin que nos lo pidan":
Cambiar la Constitución para que el pago de la deuda tenga prioridad sobre cualquier otro gasto público (HECHO)
Despido de tropecientosmil empleados públicos en dos años (EL VIERNES SE APRUEBAN LOS ERES para funcis).
Recorte del salario mínimo hasta X y Z para los menores de 25 años (EN ELLO ESTAMOS)
Los Presupuestos tienen que ser aprobados por la troika antes de ser votados en el Parlamento. (POR HACER)
Supervisores de la Comisión Europea instalados permanentemente en Madrid. (ESTÁN DESDE HACE TIEMPO)
Recortes en pensiones y gasto sanitario. (EN BREVE ANUNCIAN PENSIONAZO)
Privatización de empresas públicas. (TAMBIEN ESTAMOS)
¿y los pisitos?
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Parece que Guindos aparecerá en el canal 24 horas, ya mismo.
http://www.rtve.es/noticias/directo/canal-24h/ (http://www.rtve.es/noticias/directo/canal-24h/)
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(http://i91.photobucket.com/albums/k319/kowalski_photos/SPANICH/ElAlgarrobo.jpg)
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Empieza De Guindos... A ver que nos vende.
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:tragatochos:
La declaración del Eurogrupo no será difundida hasta que Guindos comparezca. Las conclusiones de la reunión de urgencia de la Eurozona para tratar un rescate a España no será difundida hasta que el ministro de Economía, Luis de Guindos, comparezca la prensa a las 19.30 horas. EP
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"Condiciones más favorables que las de mercado" "No hay rescate al respecto".
El mercado ya no presta casi, normal que sea más favorable. Reírse por no llorar...
Edito: "No comparece el presidente porque es una reunión del eurogrupo, y el miembro del eurogrupo soy yo". Zasca.
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Yo soy miembro del Eurogrupo y el presidente no lo es...
joer, que cortante.... es rajoy no pinta nada
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"El papel del FMI es estrictamente de asesoramiento..." Eres el mejor.
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No hay rescate , no hay rescate, no hay rescate.
Ah si y aun no conocemos la cifra exacta.
Pues suerte que el dinero viene del FROB.
Edito:
Titular en 24 h : La petición de ayuda a la Unión Europea sólo tendrá consequencias para la Banca.
De guindos: Efectivamente la deuda será del estado.
La gente no ve como mienten en su cara con contradiciones una tras de otra?
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Primera pregunta de un periodista de CNN, y le responde que es España y que pregunte en español. Dando confianza desde tiempos inmemoriables.
Y es curioso, porque se supone que en el puesto que tenia a Lehman Brothers era alto a nivel europeo y deberia saber hablar inglés.
Aunque tambien es posible, que en Lehman tenga la misma estructura que Goldman en la que cualquier mindundi es vicepresidente de...
Pais... tecnócratas españoles :facepalm:
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Comunicado del Eurogrupo:
http://ue.eu.int/uedocs/cms_data/docs/pressdata/en/ecofin/130778.pdf (http://ue.eu.int/uedocs/cms_data/docs/pressdata/en/ecofin/130778.pdf)
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Resumen
"Vuelvo...vuelvo...vuelvo...eh...eh...eh...al...al ..al..."
:roto2:
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Portada de mañana del ABC
(http://1.bp.blogspot.com/-rKVM-4LD9_E/T9OCpN6JP8I/AAAAAAAACis/sG4XhEIttGo/s1600/Razon1.PNG)
Fuente http://www.mimesacojea.com/2012/06/adelanto-portada-la-razon.html (http://www.mimesacojea.com/2012/06/adelanto-portada-la-razon.html)
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Siempre podremos ser el primer destino gay del mundo. Llegas y te dan por el culo. Preparad la vaselina.
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(http://25.media.tumblr.com/tumblr_m5d27s0wzm1qeacv5o1_1280.jpg)
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alguien me podrian indicar donde está el jefe de estado o de gobierno
EN UNO DE LOS MOMENTOS MAS IMPORTANTES DE ESTE SIGLO?????
Estará en un avión de camino para ver mañana el partido de España, y no, no es coña.
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Pero si estamos rescatados hace tiempo!!
Mirad lo que se pidió a Grecia y lo que hemos hecho nosotros "sin que nos lo pidan":
Cambiar la Constitución para que el pago de la deuda tenga prioridad sobre cualquier otro gasto público (HECHO)
Despido de tropecientosmil empleados públicos en dos años (EL VIERNES SE APRUEBAN LOS ERES para funcis).
...
Los "eres" ya existen en la legislación (excedencias forzosas). Lo que se oye que van a aprobar (Además de los temas de dias, absentismo y variabilidad de retribuciones) es algo para facilitar la movilidad - quizá algun plan de redistribución- y para facilitar la movilidad entre Administraciones, algo que en su dia se dejó en el aire y que de ser así podría tener bastante que ver con el Autonomiazo.
Por cierto, vaya respuesta borde del Algarrobo sobre por qué no comparecía Rajoy :o
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Caballeros, vengo de la calle y me voy en unos minutos. Me paso solo para confirmar que nadie a pie de calle se entera de nada.
No se enteraron cuando les robaban al hipotecarse, y no se enteran ahora, cuando el estallido de la burbuja va formando las consecuencias.
Sólo se enterarán cuando les bajen el sueldo, pierdan el trabajo, los echen de su casa, suban el IVA u otras cosas inmediatas.
Nos preguntamos por qué las cosas son como son. Pero está muy claro por qué son como son.
Saludos a todos. Día histórico.
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alguien me podrian indicar donde está el jefe de estado o de gobierno
EN UNO DE LOS MOMENTOS MAS IMPORTANTES DE ESTE SIGLO?????
Durmienod la siesta, cuando se levante va a flipar. Visto en Twitter.
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"Mariano Rajoy ha decido esconderse en el día más importante de su presidencia. Ha optado por la peor decisión posible. No es la primera decisión de comunicación equivocada en esta crisis. Los ciudadanos no se lo van a perdonar. Tampoco los socios europeos. En cambio parece que, finalmente, va a mantener su viaje al partido inicial de España en la Eurocopa. Hasta la fecha y hasta el momento sigue confirmada su asistencia en la agenda pública de La Moncloa."
http://politica.elpais.com/politica/2012/06/09/actualidad/1339265717_712317.html (http://politica.elpais.com/politica/2012/06/09/actualidad/1339265717_712317.html)
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Miedo me da el mensaje que se está lanzando desde tve. Dicen que esto ayudará a que vuelva el crédito.....ojo con lo que se dice,que sigue habiendo mucho pepito suelto.
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Momentos para la historia. Portada de Financial Times ahora mismo:
([url]http://img39.imageshack.us/img39/5461/63405325.png[/url]) ([url]http://imageshack.us/photo/my-images/39/63405325.png/[/url])
De Handelsblatt (no se ve el anagrama porque hay un anuncio gigante de IBM encima de las noticias):
([url]http://img205.imageshack.us/img205/163/handelsblatt.png[/url]) ([url]http://imageshack.us/photo/my-images/205/handelsblatt.png/[/url])
Y de The Wall Street Journal:
([url]http://img856.imageshack.us/img856/3270/wsj.png[/url]) ([url]http://imageshack.us/photo/my-images/856/wsj.png/[/url])
me lo llevo de paseo :)
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Marianico el de la siesta ya lo ha conseguido: somos el hazmerreír del mundo mundial:
http://www.guardian.co.uk/world/2012/jun/09/spain-bank-bailout-eurozone-crisis (http://www.guardian.co.uk/world/2012/jun/09/spain-bank-bailout-eurozone-crisis)
"The conservative government of prime minister Mariano Rajoy is determined to save face and not use the word 'bailout'."
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Perdonad la intromisión, no suelo ser muy locuaz y prefiero leer... pero me estoy haciendo un lío. Por una parte, los LTRO son pasta directa a los bancos, sin pasar por el Estado, para que estos hagan lo que quieran, entre otras cosas comprar deuda estatal. Y también he podido entender que esto es pasta al Estado para que, vía FROB, inyecte directamente en los bancos. ¿Cómo afectará al déficit, se disparará? ¿Por qué los bankitos y banquitos no se han dedicado a provisionar como toca con los dineros del LTRO en vez de ganar más comprando deuda pública?
De Guindos se veía nervioso, se le han escapado "cositas" y hacía cara de cordero degollado. El lunes habrá fiesta en los parqués.
Muchas dudas, pero gracias al foro puedo entender más o menos bien la situación macroeconómica y sociopolítica española. Y la gente a lo suyo.
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Me pilláis de bodorrio lesbico vikingo, y me paso solo para decir que qué lastima haber tenido razón tantos años. Que dolor y que sacrificios nos esperan. Pero a la vez me satisface y me llena de esperanza haber vivido esta caída con gente como vosotros (si, incluidos los siento-cátedras-desde-el-cyber). No hay palabras para expresar el agradecimiento a todo lo que he aprendido, que me ha permitido por primera vez en mi vida adelantarme a los acontecimientos y no al reves.
Pensemos que ahora todo se va a liar aun mas pero que ya hemos tocado fondo. Ahora viene la toma de conciencia de la situación real, pero el guano ya lo hemos catado con el hocico.
Sobreviviremos, pero solo juntos.
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Perdonad la intromisión, no suelo ser muy locuaz y prefiero leer... pero me estoy haciendo un lío. Por una parte, los LTRO son pasta directa a los bancos, sin pasar por el Estado, para que estos hagan lo que quieran, entre otras cosas comprar deuda estatal. Y también he podido entender que esto es pasta al Estado para que, vía FROB, inyecte directamente en los bancos. ¿Podrán estos comprar deuda baratita baratita o los de arriba se pueden enfadar? ¿Por qué los bankitos y banquitos no se han dedicado a provisionar como toca con los dineros del LTRO en vez de ganar más comprando deuda pública?
De Guindos se veía nervioso, se le han escapado "cositas" y hacía cara de cordero degollado.
Muchas dudas, pero gracias al foro puedo entender más o menos bien la situación macroeconómica-social-política española. Y la gente a lo suyo.
Mentiras de windows:
1- "Las condiciones son para los bancos, no le supone nada al estado y ciudadanos"
Mentira. Tendremos que pagar cada año unos 3.000 millones anuales de intereses, lo que supone recortes adicionales por 4.000 millones con la caida del pib para reducir el deficit.
2- "Son ayudas para los bancos para que reactiven el crédito a las pymes, empresas y ciudadanos"
Mentira. Esto es para rescatar a 3-4 bancos, porque no llega para más.
3- "Como indica el FMI el 70% del sistema financiero es sólido, esto es para los que tienen problemas".
Mentira. Si el dinero no va para el "sistema sólido" cómo van a hacer para reactivar el crédito? Al estar intervenidas solo pueden prestar a gente muy muy solvente.
4- "No es un rescate, es una ayuda financiera".
Mentira. Es un rescate, porque el estado no tiene pasta para meterle al FROB 100.000 millones.
5- "Con esto no van a quedar dudas del sistema financiero español, y se hace una apuesta por el euro"
Mentira: Los bancos no han sacado ni provisionado ni la mitad del ladrillo, si lo hicieran de golpe, estarían quebrados, y con ellos el país e igual algo más, por lo que las dudas van a seguir. Hay que hacerlo poco a poco. El rescate por cierto, comenzó el año pasado, no ahora.
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Me pilláis de bodorrio lesbico vikingo, y me paso solo para decir que qué lastima haber tenido razón tantos años.
No te lo pasas tú bien ni ná :biggrin:
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Segun leo en la prensa anglo el comunicado del Eurogrupo:
The Spanish government will retain the full responsibility of the financial assistance and will sign the MoU.
Según me enseñaron en el colegio, el sujeto de la oración es "el gobierno español" y según leo, es "el gobierno español" el que debe firmar las condiciones. Por tanto, el señor ministro ha mentido de forma descarada.
Y sigo:
We invite the IMF to support the implementation and monitoring of the financial assistance with regular reporting.
Vaya, el FMI parece que estará en la "implementación". Es decir, que no presta el dinero pero "monitoreará" el proceso .
Y por último. Si todo ese dinero va a la banca, ¿cómo va a refinanciar el Estado sus propias necesidades? Si los tipos de bonos y letras no bajan, España no va a aguntar mucho más. ¿Habrá otro rescate más adelante para España-Estado ademas del de hoy para España-Bancos?
Yo me quedo con muchas dudas. Pero desde luego, las prisas de los voceros oficiales y oficiosos por alegrarse de la supuesta buena noticia da pistas de lo que puede venir.
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Posteado en ppcc, me repito aquí..
100.000 millones
que concede la UE, del EFSF y del ESM- el viejo y nuevo fondo/mecanismo, pero falta el refinitivo...
a un tipo de interés no superior al 3%- han dicho en la uno-
el dinero irá al FROB para llegar hasta los bancos,
ES DEUDA DE ESPAÑA, suma y sigue sobre nuestras espaldas,
los intereses van a déficit,
financiación mucho más barata- la mitad - que emitiendo deuda del estado, por eso es un rescate.
y todo esto....
SIN NINGUNA EXIGENCIA ADICIONAL DE LOS SEÑORES PRESTAMISTAS :P :P
Jajota!!!!
Edito y disclaimer:lo del tipo de interés no lo veo en ningún otro sitio... Y es la incógnita a despejar
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Ya está aquí el Rescate. Pero no es un reconocimiento orteguiano que dé pie a nada. Más bien, lo tenemos al más puro estilo español: en medio de un gigantesco leviatán de banderitas con el vulgo volcado en el fúrgol, los cochecitos y el tenis, enunciado en neolengua ("más que rescate será un préstamo"), en la antesala de las vacaciones y mezclado con una inmensa vorágine de casos de corrupción, mamoneo y robos que salpican a todas las malditas instituciones y poderes de este país.
Un amargo final, con regusto a cosa medio-hecha, adecuado para esta larguísima y procrastinadora etapa de nuestro país bananero, destinado a ser colonizado por las élites Tecno-culturales.
No es victoria para nadie, y la lucha no acaba ni de empezar.
Su mensaje es la expresión de lo que siento.
No es victoria, pero gracias, a usted y a todos los demás foreros
Un saludo
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Me estais sacando la lagrimilla. Aunque esto es solo en principio, nosotros llevamos mucho camino recorrido ya. Para el resto de españoles, el camino empieza hoy. Dia Uno despues del guano
Caminantes no hay camino, el camino se hace al andar...
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Nos tienen calados :biggrin:
http://www.clarin.com/economia/Espana-recibira-rescate-millones-euros_0_715728680.html (http://www.clarin.com/economia/Espana-recibira-rescate-millones-euros_0_715728680.html)
España se convirtió hoy en el cuarto país de la Eurozona que pide un rescate a sus socios europeos. Los ministros de Finanzas de la Eurozona, reunidos de urgencia por videoconferencia, aprobaron conceder a España un préstamo de hasta 100.000 millones de euros, similar a los ya concedidos a Grecia, Irlanda y Portugal pero destinado exclusivamente a recapitalizar la catatónica banca española, hundida por el reventón de la burbuja inmobiliaria.
Desde Madrid, en una intervención televisada en directo, el ministro español de Finanzas, Luis de Guindos, pareció explicar que España estaba salvando a Europa. :roto2:
[/u][/i]
Tras negar que lo concedido por sus socios europeos fuera un rescate -habló de "financiación internacional"-, el ministro explicó las bondades del acuerdo y aseguró que a partir del lunes el riesgo país español se contendrá y Madrid podrá financiarse más fácilmente en los mercados financieros. No fue eso lo que ocurrió con los otros tres países rescatados :biggrin:.
El rescate a España tiene características diferentes a los de Grecia, Irlanda y Portugal. El dinero se inyectará al FROB, un mecanismo español creado en 2010 para ayudar a la banca a recapitalizarse y al que apenas le quedan 8.000 millones de euros.
El FROB recapitalizará con el préstamo europeo a los bancos que lo necesiten -un informe del FMI asegura que suman el 30% del sistema bancario español-. Todavía no se sabe ni el interés ni los plazos del préstamo, pero debería estar por debajo de lo que los mercados exigen a España por colocar sus bonos a 10 años, por encima del 6%.
El ministro español explicó lo que Madrid intentará vender como bondades del plan: no hay condicionalidad en forma de más ajustes :o y todas las condiciones irán al sector financiero.
Pero el préstamo será considerado deuda pública y sus intereses déficit, por lo que habrá que ajustar más de lo previsto para reducir el déficit de aquí a finales de 2013 hasta el 3% del PBI desde el actual 8,9%, un ajuste de casi 60.000 millones de euros, algo sin precedentes en la historia económica moderna.
España, oficialmente, no está obligada a tomar más medidas de política fiscal para reducir gasto público. Pero el comunicado de prensa del Eurogrupo sí dice que Bruselas vigilará que Madrid va reduciendo el déficit tal y como está previsto.
Además, el gobierno español intentó hasta esta mañana que el FMI no participara de ninguna forma en el rescate para evitar el estigma. Pero será precisamente el FMI el que vigile cómo se utiliza el dinero y el que establecerá las medidas que España debe tomar con sus bancos: restructuraciones, cierre de oficinas bancarias, fusiones o incluso liquidaciones.
Cuando alguien dijo hace tiempo que esta pandilla de abrazafarolas acabaría haciendo bueno al desgobierno del inútil del ZP, no se quedó muy lejos de la realidad.
El absoluto descrédito y ridículo internacional que estamos haciendo, mejor lo dejamos para otro dia.
Pues nada señorías:
- teníamos razón
- un placer llegar hasta aquí con vuecencias
- el lunes empieza la subida a los lagos; vamos a sudar hasta los potitos Bledine, no tengan duda... pero las penas con risa son menos pena; espero verles en este camino los próximos tiempos
Servidor se retira a engullirse un buen chuletón y a meterse en la pechera algo de alcohol. El dia lo merece
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Statement by the President of the European Commission Jose Manuel Barroso and Vice-President Oli Rehn on Spain
We welcome today’s communication by Spain of its intention to request the support of the euro area for the restructuring of its financial sector, and the Eurogroup’s positive response to this. The Commission is ready to proceed swiftly with the necessary assessment on the ground, in close liaison with the ECB, EBA and the IMF, and to propose appropriate conditionality for the financial sector.
With this thorough restructuring of the banking sector, together with the on-going determined implementation of structural reforms and fiscal consolidation, we are certain that Spain can gradually regain the confidence of investors and market participants and create the conditions for a return to sustainable growth and job creation.
http://europa.eu/rapid/pressReleasesAction.do?reference=MEMO/12/436&format=HTML&aged=0&language=EN&guiLanguage=en (http://europa.eu/rapid/pressReleasesAction.do?reference=MEMO/12/436&format=HTML&aged=0&language=EN&guiLanguage=en)
Que alegría , nos vigilan!!
http://www.consilium.europa.eu//uedocs/cms_data/docs/pressdata/en/ecofin/130778.pdf (http://www.consilium.europa.eu//uedocs/cms_data/docs/pressdata/en/ecofin/130778.pdf)
Beyond the determined implementation of these commitments, the Eurogroup considers that the policy conditionality of the financial assistance should be focused on specific reforms targeting the financial sector, including estructuring plans in line with EU state-aid rules and horizontal structural reforms of the domestic financial sector.
We invite the IMF to support the implementation and monitoring of the financial assistance with regular reporting.
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En efecto, para mucha gente, llevamos en esto 5 años, y más o menos hemos podido prepararnos de una forma u otra. Pero ahora empieza para el resto...
... después de esto, el informe de anoche del IMF no vale para nada, la situación va a ser peor
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The loan amount must
cover estimated capital requirements with an additional safety margin,
estimated as summing up to EUR 100 billion in total.
Fuente: http://ue.eu.int/uedocs/cms_data/docs/pressdata/en/ecofin/130778.pdf (http://ue.eu.int/uedocs/cms_data/docs/pressdata/en/ecofin/130778.pdf)
En europa dicen 100 bilion.
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The loan amount must
cover estimated capital requirements with an additional safety margin,
estimated as summing up to EUR 100 billion in total.
Fuente: [url]http://ue.eu.int/uedocs/cms_data/docs/pressdata/en/ecofin/130778.pdf[/url] ([url]http://ue.eu.int/uedocs/cms_data/docs/pressdata/en/ecofin/130778.pdf[/url])
En europa dicen 100 bilion.
¿serán billones americanos? 1 billón americano = 1000 millones (son sus costumbres... :roto2:)
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En efecto, para mucha gente, llevamos en esto 5 años, y más o menos hemos podido prepararnos de una forma u otra. Pero ahora empieza para el resto...
... después de esto, el informe de anoche del IMF no vale para nada, la situación va a ser peor
El resto empiezan a vislumbrar el iceberg, alli al fondo. Nosotros llevamos ya unos cuantos años... la verdad esque es facil ponerse sentimental. Y totalmente de acuerdo en lo que hemos podido prepararnos, al menos mentalmente.
Ahora empezaran los verdaderos recortes, y la sociedad española se dara cuenta de donde estan metidos.
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http://www.lavanguardia.com/economia/20120609/54310226578/schauble-rescate-espana-bancos.html (http://www.lavanguardia.com/economia/20120609/54310226578/schauble-rescate-espana-bancos.html)
Schäuble: "El dinero se da a España, no a los bancos"
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No lo veo nada claro... ???
- No veo que la situación esté embridada desde Europa, hasta ahora sabemos lo que nos han "vendido" (en más de un sentido) desde el desgobierno y no tiene buena pinta. Veremos a medida que la letra pequeña se filtre desde Europa, ojalá me equivoque pero lo que yo veo es que perdemos los españoles (que ponemos el culo de garantía) y la banca, como siempre, gana.
- No veo que el rescate vaya a cambiar nada en la población, seguirán bogando, habrá más quejas por la calidad del rancho, por las formas (lo de marijuano y el furbol igual trae cola), pero ni puta idea de que es lo que pasa realmente. Las consecuencias sí las ven, pero las causas, los causantes y demás actores de esta tragicomedia, ni flowers...
- Preparado, psicológicamente, estoy. Económicamente ya veremos, tengo la impresión de que no lo suficiente y lo peor, sin repajolera de que hacer ahora...
Lo que si que estoy es cansado, muy cansado la verdad.
- El no-rescate como elemento catalizador, un gran bluff, en eso gana también el desgobierno, ni fuego purificador, ni azufre cayendo del cielo, nada. Cuando echemos la vista atrás, será sin duda un hito importante, pero a día de hoy, no tengo la sensación de 11-S, de esto cambia todo, para nada.
Sea esto el fin del comienzo, el comienzo del fin, o solamente una etapa más en nuestro particular viacrucis, se agradece su compañía y poder compartir el peso de esta cruz con ustedes.
Muchas gracias a todos.
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Me estais sacando la lagrimilla. Aunque esto es solo en principio, nosotros llevamos mucho camino recorrido ya. Para el resto de españoles, el camino empieza hoy. Dia Uno despues del guano
Caminantes no hay camino, el camino se hace al andar...
Eso me recuerda al calendario revolucionario (http://es.wikipedia.org/wiki/Calendario_republicano_franc%C3%A9s)
Otoño (terminación -aire):
Vendémiaire (del latín vindemia 'vendimia'), vendimiario, a partir del 22, 23 ó 24 de septiembre.
Brumaire (del francés brume 'bruma'), brumario, a partir del 22, 23 ó 24 de octubre.
Frimaire (del francés frimas 'escarcha'), frimario, a partir del 21, 22 ó 23 de noviembre.
Invierno (terminación -ôse):
Nivôse (del latín nivosus 'nevado'), nivoso, a partir del 21, 22 ó 23 de diciembre.
Pluviôse (del latín pluviosus 'lluvioso'), pluvioso, a partir del 20, 21 ó 22 de enero.
Ventôse (del latín ventosus 'ventoso'), ventoso, a partir del 19, 20 ó 21 de febrero.
Primavera (terminación -al):
Germinal (del latín germen 'semilla'), germinal, a partir del 20 ó 21 de marzo.
Floréal (del latín flos 'flor'), floreal, a partir del 20 ó 21 de abril.
Prairial (del francés prairie 'pradera'), pradeal, a partir del 20 ó 21 de mayo.
Verano (terminación -idor):
Messidor (del latín messis 'cosecha'), mesidor, a partir del 19 ó 20 de junio.
Thermidor (del griego thermos 'calor'), termidor, a partir del 19 ó 20 de julio.
Fructidor (del latín fructus 'fruta'), fructidor, a partir del 18 ó 19 de agosto.
Así, mi humilde propuesta es que podríamos bautizar ésta insigne fecha como
1º de Guanario.
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Esto no es el fin. Ni siquiera el principio del fin. Pero tal vez puede ser el fin del principio.
De derrota en derrota hasta la victoria final. Un saludo a toda la peña.
(https://encrypted-tbn1.google.com/images?q=tbn:ANd9GcRTOfOnAmnYBrd1as87_YI8myUZcj7OKG9Uadc_VboJEPc8zUB-)
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(http://i49.tinypic.com/2rqeefp.jpg)
:roto2:
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Alguien sabe, aunque supongo que aún no hay datos, cómo vamos a tener que devolver esto?
Es decir, cuotas, intereses totales y anuales, etc... Alguien sabe las fórmulas que se aplican en el pago de dichas cuotas? Es decir, sencillamente, cómo se devuelve esto?
Sí, ya sé, España como estado ha firmado un contrato de esclavitud; me refiero a cómo se devuelve. Si se hiciera una analogía con una hipoteca, cuál es el cálculo de la cuota mensual y durante cuánto tiempo...
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Alguien sabe, aunque supongo que aún no hay datos, cómo vamos a tener que devolver esto?
Es decir, cuotas, intereses totales y anuales, etc... Alguien sabe las fórmulas que se aplican en el pago de dichas cuotas? Es decir, sencillamente, cómo se devuelve esto?
Sí, ya sé, España como estado ha firmado un contrato de esclavitud; me refiero a cómo se devuelve. Si se hiciera una analogía con una hipoteca, cuál es el cálculo de la cuota mensual y durante cuánto tiempo...
Si no podremos devolver lo que debemos ya, si sumamos el ""prestamo"" al Estado, NO a los bancos. Nunca lo devolveremos. Sumamos deuda, pagamos intereses y listo.
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Habría que tener a este hombre cerca, parece que tiene buenos contactos...
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/315757-conversacion-telefonica-increible-amigo-que-ue-metido-hasta-ajo.html (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/315757-conversacion-telefonica-increible-amigo-que-ue-metido-hasta-ajo.html)
Este es el primero que ha hecho saltar la liebre, ayer a las 17:00h
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España, según dan en las noticias de la CBC TV canadiense, ahora mismo, será RESCATADA con CIEN MIL millones de €, y según esta cadena, las CONDICIONES SON:
Ese dinero irá destinado al FROB como Deuda del Estado, entonces es un RESCATE en toda regla, por lo que la deuda pública vaumenta automáticamente del 74 al 84 por ciento del PIB español. Se dá a un interés del CINCO por ciento anual, por lo que el año que viene el Estado deberá pagar de intereses de su deuda:
37.000 millones + 5.000 millones de este rescate, total 42.000 millones en INTERESES para el año 2013.
Aparte tiene un plazo de amortización de CINCO años pagaderos anualmente, por lo que el año que viene hay que refinanciar o pagar 10.000 millones mas en vencimientos.
Total 52.000 millones de euros a pagar el año que viene en intereses + amortizacion del RESCATE.
Esas son las cifras, por lo que, según esta misma cadena CBC canadiense, antes de que termine el año, la economía española no podrá aguantar, por l oque se procederá a la 2a. fase del RESCATE ,con otros 185.000 millones de €, al CINCO por ciento anual, y así cada SEIS meses hasta alcanzar la cifra de 500.000 millones de €.
Y cómo se vá a pagar todo esto. El principal ,que serán esos 500.000 millones de € + la actual deuda del 74 del PIB ( 770.000 millones de €) Total 1.270.000 millones de €, NO SE PODRA DEVOLVER, eso está ASUMIDO.
Los intereses, al tipo medio del CINCO por ciento anual , nos dá para el año 2017, la cifra de 63.500 millones de € anuales solo para el pago de los INTERESES.
Cómo se pagarán???
1.- Bajada de las pensiones.
Se está hablando de bajar las máximas desde 2400€ a 900€; pasar las mínimas a 200€, anular las NO contributivas, viudedades, horfandad e incapacidades NO contributivas. Las de incapacidad contributiva serían bajas un 40 por ciento.
2.- Sanidad.
Copago en todos los SERVICIOS sanitarios; pago del CIEN por ciento de todas las medicinas a todos los colectivos; exclusión total a todo aquel que no cotize.
3.- Educación.
Copago a todos los colectivos hasta la educación obligatoria. A partir de esa edad, el pago será TOTAL. Se eliminan las becas.
4.- Comunidades Autónomas.
Tendrán un presupuesto que supondrá una reducción del 70 por ciento en todos los gastos, con el despido de mas de la mitad de las plantillas, reducciones de sueldos del 40 por ciento, eliminación de los conciertos con Navarra y PV; Y si por esas no se consiguen MANTENER, Disolución de las CCAA.
5 .- Impuestos.-
Subidas del IVA, tabaco, especiales, hidrocarburos, IRPF, sucesiones, patrimonio, sociedades y todas las tasas y multas.
En fin, Calculan que en TRES años serán despedidos mas de UN millón de empleados públicos en España.
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/6519256-post32.html (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/6519256-post32.html)
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Así, mi humilde propuesta es que podríamos bautizar ésta insigne fecha como
1º de Guanario.
Hoy es el Día de La Rioja. :roto2: :biggrin:
No sé si es justicia poética, ironía del destino, casualidad o simple mala leche.
Ahora bien, su propuesta me parece del todo correcta y de buen seguro, que a mi, personalmente, no se me olvidará.
Por lo demás, la rueda de prensa de windows ha sido de libro por como ha manejado a los periodistas. Han faltado como casi siempre preguntas más afiladas, exigiendo datos (no sólo fechas). Estamos vendidos.
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España, según dan en las noticias de la CBC TV canadiense, ahora mismo, será RESCATADA con CIEN MIL millones de €, y según esta cadena, las CONDICIONES SON:
Ese dinero irá destinado al FROB como Deuda del Estado, entonces es un RESCATE en toda regla, por lo que la deuda pública vaumenta automáticamente del 74 al 84 por ciento del PIB español. Se dá a un interés del CINCO por ciento anual, por lo que el año que viene el Estado deberá pagar de intereses de su deuda:
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En fin, Calculan que en TRES años serán despedidos mas de UN millón de empleados públicos en España.
[url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/6519256-post32.html[/url] ([url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/6519256-post32.html[/url])
Lo que comentas no sucederá porque, sencillamente, antes estallan guerras varias.
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Lo que comentas no sucederá porque, sencillamente, antes estallan guerras varias.
http://www.transicionestructural.net/the-big-picture/el-hilo-de-china/msg33504/#msg33504/
No acabo de tener muy claro si esto va aquí pero me parece suficiente importante para comentar lo que esta pasando ahora mismo entre china y rusia.
Noticia del dia:
Citar
Hu Jintao y Vladímir Putin dan nuevo impulso a la asociación estratégica entre China y Rusia
Los presidentes de China y Rusia, Hu Jintao y Vladímir Putin, dieron hoy un nuevo impulso al desarrollo de la asociación estratégica entre ambos países con la firma en Pekín de una declaración conjunta y una quincena de acuerdos bilaterales. ...
Dijo que las partes atribuyen gran importancia a la tarea de fortalecer la seguridad en el Asia Pacífico. “En este contexto mantendremos, desde luego, relaciones entre nuestros departamentos militares”, agregó.
Fuente: http://sp.rian.ru/international/20120605/153964274.html (http://sp.rian.ru/international/20120605/153964274.html)
Me gustaria recordarles, que china y rusia ya llevan un tiempo haciendo pruebas militares conjuntas de compatibilidad. Una muestra podria ser la siguiente noticia:
Citar
Buques de guerra de Rusia y China demuestran compatibilidad operacional durante maniobras
Los buques de la Flota rusa del Pacífico y de las Fuerzas Navales de China son compatibles desde el punto de vista operacional y pueden cumplir misiones conjuntas, declaró hoy el contralmirante Leonid Sujánov, quien dirigió por la parte rusa los ejercicios navales conjuntos "Cooperación Naval 2012". ...
Fuente: http://sp.rian.ru/Defensa/20120427/153565495.html (http://sp.rian.ru/Defensa/20120427/153565495.html)
Habrá que estar atento a ver como se desarrollan estos acontecimientos.
Me parece cuanto menos raro que hace 2 semanas se reunia el G8 sin Putin, y ahora esta semana el G8 ya ni se hable. En vez de eso ahora tenemos G7. Me parece bastante evidente que Rusia está por delante de paises como Japón o Canadá. Ahí lo dejo.
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y si los 100.000 fueran para esto?
:biggrin:
http://www.rtve.es/noticias/20111207/rajoy-estudia-crear-banco-malo-costaria-estado-100000-millones-segun-wall-street-journal/480634.shtml (http://www.rtve.es/noticias/20111207/rajoy-estudia-crear-banco-malo-costaria-estado-100000-millones-segun-wall-street-journal/480634.shtml)
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y si los 100.000 fueran para esto?
:biggrin:
[url]http://www.rtve.es/noticias/20111207/rajoy-estudia-crear-banco-malo-costaria-estado-100000-millones-segun-wall-street-journal/480634.shtml[/url] ([url]http://www.rtve.es/noticias/20111207/rajoy-estudia-crear-banco-malo-costaria-estado-100000-millones-segun-wall-street-journal/480634.shtml[/url])
No nos jodas tio :roto2:
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Mientras tanto, en una galaxia muy lejana:
http://www.cotizalia.com/opinion/corazon-abierto/2012/06/09/las-zorras-de-bankia-el-papelon-de-garrigues-y-la-larga-mano-de-soraya-7122/ (http://www.cotizalia.com/opinion/corazon-abierto/2012/06/09/las-zorras-de-bankia-el-papelon-de-garrigues-y-la-larga-mano-de-soraya-7122/)
Corazón Abierto, > Agustín Marco
Las zorras de Bankia, el papelón de Garrigues y la larga mano de Soraya
Guindos, el diablo de Bankia y el temido rescate con dinero público
Agustín Marco 09/06/2012 06:00h
Banco Sabadell encargó a Seeliger y Conde la revisión del equipo directivo de la Caja de Ahorros del Mediterráneo (CAM), entidad que compró a principios de diciembre por el módico precio de 5.000 millones de euros pagados contra las arcas del Estado en un principio y contra el bolsillo del resto de bancos a través del Fondo de Garantía de Depósitos (FGD). Una factura que se encarecerá en 8.000 millones más, que son los que el Gobierno se comprometió a digerir si en el futuro se descubría más basura de la que se veía en esos momentos. Es lo que se llama Esquema de Protección de Activos (EPA).
Lo que descubrieron los auditores de personal de Seeliger y Conde tras recorrerse toda España fue para echarse las manos a la cabeza. Unos directores territoriales, de área, de oficinas, con escasos conocimientos técnicos, poco respeto al cliente y menos ética. Tipos que ahora han sido aniquilados de la nueva estructura directiva y que, eso sí, seguían instrucciones de sus jefes de arriba, un tal Roberto López Abad. Este es un señor que se pasea impunemente por la Explanada de Alicante con sus más de cinco millones de euros en el bolsillo y que el día que 'sedujo' a miles de ahorradores de su caja con la salida a bolsa de sus cuotas participativas –julio de 2008- apenas supo responder a dos preguntas incisivas de algún que otro periodista con ganas de poner al descubierto la trama.
Lo de Bankia es algo similar. Miguel Blesa ordenó a todo director de zona conceder hipotecas a cualquier ser vivo, con papeles o sin ellos, que se acercara a una oficina de Caja Madrid, con contratos laborales de seis meses en las obras de soterramiento de la M-30, sin que los responsables de riesgos pudieran decir ni media palabra. Como premio, nombró al jefe del área de Vallecas, barrio humilde donde las haya en Madrid, director general del banco en Miami con el que don Miguel quería conquistar Estados Unidos.
Atrocidades contra el sentido común que no se acabaron con la llegada de Rodrigo Rato. El exministro tenía una flota de Audi A-8 en el parking de la sede de la institución al final del Paseo de la Castellana que, cuando un invitado le visitaba, pensaba que se trataba del headquarter de Citi en Nueva York. El despilfarro era de un calibre similar al que disfrutaba ese alcalde de Madrid, Alberto Ruiz Gallardón, ascendido por su buen quehacer a Ministro de Justicia. Y las cárceles vacias…
José Ignacio Goirigolzarri ha ordenado hacer desaparecer todas esas prebendas, empezando por los coches de alta gama, cuyo destino es incierto. Y también ha pedido revisar el contrato de Rato para evitar que “el mejor ministro de Economía de la historia de España” se lleve 1,2 millones de euros en concepto de gratificación por su gestión. El error del presidente vasco es que ha contratado a Garrigues para saber las vías de escape del aspirante a banquero. Garrigues, que dio validez al sueldo de Rato y compañía en diciembre, ahora tiene que justificar que no tiene derecho a la indemnización
Porque fue la propia Garrigues la que validó todos los sueldos y contratos del antiguo consejo y equipo directivo de Bankia. Y en diciembre del pasado año, a la excelsa firma de talentos, la pasta que se levantaban Rato y sus compinches le parecía acorde a los estándares de mercado. Ahora, Garrigues tendrá que decir lo contario para intentar que este señor cargue contra las cuentas del Estado –de todos nosotros- una factura vergonzosa.
Es decir, los pájaros disparando a las escopetas o las zorras cuidando el corral. Axioma que se le puede aplicar a esa presunta asociación que cuida de los intereses de los accionistas minoritarios, AEMEC, que ha contratado a los abogados de Cremades y Calvo Sotelo para denunciar al antiguo equipo gestor de Bankia. Curiosamente, entre los abogados de esa firma estaba hasta hace un mes y medio Manuel Lamela -nadie sabe por qué dejó el despacho dos semanas antes de la intervención del banco-, un consejero del Grupo BFA, presidente del comité de auditoría de Bankia, un político del PP metido a comisionista.
Nada nuevo bajo el sol, aunque decepcionante, porque se suponía que los tecnócratas de Génova eran unos tipos honestos. Falso. Valga un ejemplo. Que el PP proponga ahora mantener los blindajes en las empresas cotizadas es demencial. Que lo hiciera el PSOE, con un ratio histórico de indocumentados por metro cuadrado, tenía pase. Pero que el partido que defiende el liberalismo ponga trabas para que una compañía pueda ser objeto de una OPA para beneficio de todos los accionistas es para sospechar.
La maniobra, ideada por Soraya Sáenz de Santamaría, es burda como pocas y solo persigue que los presidentes y consejeros de Telefónica, Iberdrola y Repsol sigan en sus poltronas, pagados como pocos –entre 8 y 10 millones de euros por barba-, blindados hasta que Dios los llame a su gloria. La vicepresidenta del Gobierno se pone a los pies de Alierta, Galán y Brufau tras los fichajes de su marido y otros afines a las chicas de Génova
¿Tendrá que ver que Telefónica haya contratado al marido de Soraya como experto jurista? ¿O Iberdrola a Ángel Acebes e Ignacio López del Hierro, marido de Cospedal, como consejeros? ¿O Repsol poniendo de segundo de a bordo al que fuera número dos de Energía en la etapa de Aznar?
¿Quién será el siguiente? Apunten a Rato, que ya está buscando cobijo en Lazard, el banco donde antes trabajaba. ¿Saben quién fue el que diseñó la construcción de Bankia y de BFA a cambio de unas jugosas comisiones? Correcto. Lazard. Tampoco descarten a Endesa, donde ya se encuentran Aznar, Elena Salgado o David Madí, el hombre de confianza de Artur Mas.
Como ven, un país viciado, cuya cura solo está en las manos de los ciudadanos. Sean felices y sopesen rebelarse.
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Pan y circo. Ironia :tragatochos:
(http://i47.tinypic.com/25taxkp.jpg)
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Vale, parece un rescate, huele como un rescate y se tiene que pagar igual que si fuera un rescate. Luego es un rescate. Ok.
Pero recordemos qué pasó hace unos días:
El PP sustituye a Beneyto en la subcomisión del FROB tras hablar de intervención
EFE | 11:26 - 7/06/2012
La dirección del Grupo Parlamentario Popular ha decidido sustituir a José María Beneyto como coordinador de la subcomisión del Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB), aunque se mantendrá como portavoz de la comisión de Exteriores, según el diario La Razón.
[...]
El PP ha desvinculado la salida del diputado del PP de los hechos. "No tiene nada que ver", han dicho a Efe fuentes del grupo parlamentario popular, que han asegurado que ya hace semanas que el diputado había expresado a la dirección del grupo su intención de dejar sus responsabilidades en la subcomisión del FROB.
[...]
[url]http://ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/4025322/06/12/Beneyto-relevado-de-la-subcomision-del-FROB-tras-mentar-una-hipotetica-intervencion.html[/url] ([url]http://ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/4025322/06/12/Beneyto-relevado-de-la-subcomision-del-FROB-tras-mentar-una-hipotetica-intervencion.html[/url])
Bueno, bueno, tiene toda la pinta de que este Beneyto estaba en el ajo de lo que se estaba cocinando...
Pero todo esto es un poco raro, ¿no? El buen hombre es coordinador de la subcomisión del FROB y al mismo tiempo portavoz de la comisión de Exteriores. ¿Eso no es como mezclar churras con merinas?
Ahora fíjense qué dato más curioso:
En la web del Congreso, Beneyto ya figura como ex vocal de la subcomisión de reestructuración bancaria y saneamiento financiero, un puesto que ocupó hasta el día de ayer, 6 de junio. La curiosidad es que el diputado valenciano sólo ocupaba el cargo desde el pasado 16 de mayo, por lo que le ha durado menos de 3 semanas.
[url]http://www.republica.com/2012/06/07/el-pp-destituye-a-jose-maria-beneyto-por-insinuar-el-rescate-a-espana_503967/[/url] ([url]http://www.republica.com/2012/06/07/el-pp-destituye-a-jose-maria-beneyto-por-insinuar-el-rescate-a-espana_503967/[/url])
[url]http://www.congreso.es/portal/page/portal/Congreso/Congreso/Diputados/BusqForm?_piref73_1333155_73_1333154_1333154.next_page=/wc/fichaDiputado?idDiputado=93&idLegislatura=10[/url] ([url]http://www.congreso.es/portal/page/portal/Congreso/Congreso/Diputados/BusqForm?_piref73_1333155_73_1333154_1333154.next_page=/wc/fichaDiputado?idDiputado=93&idLegislatura=10[/url])
Vocal de la Subcomisión reestructuración bancaria y saneamiento financiero (154/1) desde el 16/05/2012 al 06/06/2012
¡Pero que cara más dura! ¡El tipo había pedido dejar la subcomisión incluso antes de ser nombrado!
Bueno, tranquilos, el buen hombre se habrá agobiado pensando en todo el trabajo que le esperaba, sobre todo sabiendo por anticipado que el gobierno iba a pedir un rescate ;), y se ha borrado de la comisión del FROB.
Total, es un típico castuzo político, como mucho será un empollón con una oposición de abogado del estado y poco más... ¿o no? Veamos:
[url]http://www.congreso.es/portal/page/portal/Congreso/Congreso/Diputados/BusqForm?_piref73_1333155_73_1333154_1333154.next_page=/wc/fichaDiputado?idDiputado=93&idLegislatura=10[/url] ([url]http://www.congreso.es/portal/page/portal/Congreso/Congreso/Diputados/BusqForm?_piref73_1333155_73_1333154_1333154.next_page=/wc/fichaDiputado?idDiputado=93&idLegislatura=10[/url])
Beneyto Pérez, José María
Diputado por Cuenca.
G.P. Popular ( GP )
Ficha personal
Nacido el 24 de octubre de 1956 en Valencia .
Diputado de la X legislatura.
Casado. Tres hijos. Doctor en Derecho y Filosofía y Letras (Alemania); Master por la Universidad de Harvard. Diploma en Dirección de Empresas. Catedrático de Derecho Internacional Público y Relaciones Internacionales. Catedrático Jean Monnet de la Unión Europea. Abogado. Funcionario por oposición de las Comunidades Europeas (en excedencia). Secretario General Adjunto del Grupo Parlamentario Popular Europeo. Asesor del Presidente del Partido Popular. Ha publicado libros y artículos sobre derecho internacional, relaciones internacionales, derecho mercantil y regulación, historia del
pensamiento.
- Portavoz de la Comisión de Asuntos Exteriores
- Vocal de la Comisión de Economía y Competitividad
- Vocal de la Comisión Mixta para la Unión Europea
- Presidente de la Delegación española en la Asamblea Parlamentaria del Consejo de Europa
¡ODDIA! No está mal, ¿eh? Este tío no es un diputado de a pie, éste parece un peso pesado y con responsabilidades: intelectual, cátedra de prestigio en relaciones internacionales, funcionario europeo en excedencia, asesor del mudo... De hecho, investigado un poco, resulta que la cátedra Jean Monnet tiene también tela marinera:
https://es.wikipedia.org/wiki/C%C3%A1tedra_Jean_Monnet (https://es.wikipedia.org/wiki/C%C3%A1tedra_Jean_Monnet)
Las Cátedras Jean Monnet son cátedras universitarias otorgadas por la Comisión Europea en el marco del programa Jean Monnet. Su objetivo es reforzar la docencia y la investigación sobre la integración europea en las universidades, tanto de los Estados miembros de la Unión Europea como de otros países. El nombre hace honor a Jean Monnet, político francés que, como asesor de Robert Schuman, contribuyó decisivamente a poner los cimientos de las Comunidades Europeas.
Porque no soy mal pensado, que si no diría que a este hombre lo habían colocado en la subcomisión del FROB para supervisar o incluso redactar algún acuerdo que tuviera que ver con el derecho europeo...
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Bueno, y con toda esta información ya en la cabeza, recordemos qué dijo para que le sustituyeran tan fulminantemente:
Beneyto: "No se puede excluir una intervención pero no sería el apocalipsis"
El portavoz del PP en la Comisión de Asuntos Exteriores del Congreso, José María Beneyto, ha afirmado que la eventual intervención económica de España es un escenario que "no hay que excluir" y que, aunque supondría un "cierto varapalo" para la proyección exterior, no sería el "apocalipsis" para el país.
Beneyto ha advertido de que este posible escenario obligaría a adoptar medidas duras como "bajar el sueldo de los funcionarios o las pensiones", pero también a "revisar el Estado autonómico claro, que es lo caro que tenemos".
El portavoz del PP ha recordado que otros socios europeos, como Portugal e Irlanda, han visto intervenidas sus finanzas sin que se haya producido su colapso, ni el descrédito de sus mandatarios.
"Si al final, porque claro que es un escenario que no hay que excluir, hay una intervención, tampoco es el apocalipsis. Habrá que vivir con ello. Portugal esta viviendo con ello de una manera relativamente pacífica, e Irlanda ha vivido con ello y ha salido adelante", ha respondido Beneyto a la pregunta de si España se puede ver abocada a un plan de salvación.
En su opinión, al no disponer España de suficiente liquidez, el Gobierno debería cruzar "una serie de líneas rojas del Estado del bienestar y de la estructura constitucional" que se han evitado traspasar hasta ahora.
Ha recordado que la intervención en Portugal e Irlanda ha dejado en manos de una troika -delegación integrada por la UE, el FMI y el Banco Central Europeo- la supervisión de las medidas financieras.
Beneyto ha reconocido que desde el punto de vista de la imagen de España en el exterior y de su credibilidad, la intervención sería una "mala noticia".
[...]
De Guanos miente, como ha demostrado azcuna, pero Beneyto posiblemente nos está contando verdades...
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que les den por culo a estos futbolistas:
fútbol y ladrillo: los futbolistas de la selección española acumulan pequeños imperios inmobiliarios
http://losladrillosdeladiscordia.blogspot.com.es/2011/10/los-negocios-inmobiliarios-de-los.html (http://losladrillosdeladiscordia.blogspot.com.es/2011/10/los-negocios-inmobiliarios-de-los.html)
http://www.idealista.com/news/archivo/2010/06/16/0216875-futbol-y-ladrillo-los-futbolistas-de-la-roja-acumulan-pequenos-imperios-inmobiliarios (http://www.idealista.com/news/archivo/2010/06/16/0216875-futbol-y-ladrillo-los-futbolistas-de-la-roja-acumulan-pequenos-imperios-inmobiliarios)
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España, según dan en las noticias de la CBC TV canadiense, ahora mismo, será RESCATADA con CIEN MIL millones de €, y según esta cadena, las CONDICIONES SON:
Ese dinero irá destinado al FROB como Deuda del Estado, entonces es un RESCATE en toda regla, por lo que la deuda pública vaumenta automáticamente del 74 al 84 por ciento del PIB español. Se dá a un interés del CINCO por ciento anual, por lo que el año que viene el Estado deberá pagar de intereses de su deuda:
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En fin, Calculan que en TRES años serán despedidos mas de UN millón de empleados públicos en España.
[url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/6519256-post32.html[/url] ([url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/6519256-post32.html[/url])
Lo que comentas no sucederá porque, sencillamente, antes estallan guerras varias.
Estoy viendo la CBC y aunque se habla del rescate en ningún momento se ha hecho mención a condiciones.
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Dime que no tienen cojones a sacar esto de portada, oh dios!
(https://p.twimg.com/Au-moIRCQAAt3xu.jpg:large)
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Schäuble: "El dinero se da a España, no a los bancos" Ministro de Finanzas alemán.
http://www.lavanguardia.com/economia/20120609/54310226578/schauble-rescate-espana-bancos.html (http://www.lavanguardia.com/economia/20120609/54310226578/schauble-rescate-espana-bancos.html)
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1º de Guanario. No hay mucho más que decir en el día de hoy, aparte de que el ejército castuzo parece hallarse cautivo y desarmado ante un ataque brutal del Eurocore.
http://economia.elpais.com/economia/2012/06/09/actualidad/1339258676_120975.html3 (http://economia.elpais.com/economia/2012/06/09/actualidad/1339258676_120975.html3)
¿Cómo le afectará el rescate?
(...)
¿Bajará el precio de los pisos?
Los bancos y cajas que reciban ayuda tendrán que sanear sus balances, lastrados por activos vinculados al sector inmobiliario. Reconocerán toda la pérdida de valor de su cartera de viviendas y de los créditos y préstamos a los promotores. Traducido: se espera que rebajen el precio de los inmuebles, que no habían experimentado toda la bajada de otros países. No obstante, una de las recomendaciones de Bruselas al Gobierno consiste en la supresión de la deducción por adquisición de vivienda.
Fontella Bass - Rescue Me (http://www.youtube.com/watch?v=QXSocE_M1G4#)
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sin condiciones
"Cautivo y desarmado el ejército merkeliano....."
Que vergüenza de prensa :-\ :-\
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(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/598480_443288665691134_1129273761_n.jpg)
(http://www.cincodias.com/recorte.php/20110330cdscdsmer_2/XLCOH635/Ies/Salida-Bolsa-CAM.jpg)
(http://img.europapress.net/fotoweb/fotonoticia_20100915134445_500.jpg)
(http://www.vocesdecuenca.com/adjuntos/fichero_6381_20100722.jpg)
(http://img6.imageshack.us/img6/9214/guardianbailout.jpg)
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http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=A4QXhUFpmLI# (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=A4QXhUFpmLI#)!
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Dime que no tienen cojones a sacar esto de portada, oh dios!
(https://p.twimg.com/Au-moIRCQAAt3xu.jpg:small)
La sacarán. Y tendremos que soportar los mantras del 2012-2015: el Rescate es bueno, el Gobierno ha logrado un buen acuerdo, lo peor ya ha pasado, a partir de ahora crecemos. Cada vez es todo más esperpéntico. Aquí no hay ningún Despertar Social ni nada que se le parezca.
Nótese la asociación de ideas destinada a la catetada: fútbol, patrioterismo barato, mentiras, pìña alrededor del gobierno, "despeje" (negación).
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Dime que no tienen cojones a sacar esto de portada, oh dios!
([url]https://p.twimg.com/Au-moIRCQAAt3xu.jpg:small[/url])
La sacarán. Y tendremos que soportar los mantras del 2012-2015: el Rescate es bueno, el Gobierno ha logrado un buen acuerdo, lo peor ya ha pasado, a partir de ahora crecemos. Cada vez es todo más esperpéntico. Aquí no hay ningún Despertar Social ni nada que se le parezca.
Nótese la asociación de ideas destinada a la catetada: fútbol, patrioterismo barato, mentiras, pìña alrededor del gobierno, "despeje" (negación).
Hasta los huevs de este país.
(http://img844.imageshack.us/img844/9656/2fca7c88f59da6c06f566f0.gif)
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La portada esa es un fake de la gente del huffington post.
Seguro que los lameculos de la Razón la superan.
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La portada esa es un fake de la gente del huffington post.
Seguro que los lameculos de la Razón la superan.
No tiene pinta eh
Francisco Marhuenda @pacomarhuenda
Un saludo a todos. Esta es la portada de LA RAZÓN. [url]http://pic.twitter.com/xBZjoJYh[/url] ([url]http://pic.twitter.com/xBZjoJYh[/url])
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Y si, el señor este Francisco Marhuenda, es expolitico del PP. Por si no os habiais dado cuenta :biggrin:
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La portada esa es un fake de la gente del huffington post.
Seguro que los lameculos de la Razón la superan.
No tiene pinta eh
Francisco Marhuenda @pacomarhuenda
Un saludo a todos. Esta es la portada de LA RAZÓN. [url]http://pic.twitter.com/xBZjoJYh[/url] ([url]http://pic.twitter.com/xBZjoJYh[/url])
Jooooooder, de verdad? No me lo puedo creer, vaya país de mierda.
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Pedro J. Ramirez@pedroj_ramirez
Lo que no tiene vuelta de hoja es que nos han obligado a hacerlo y que perdemos margen de maniobra. Pero la banca ganará en solvencia.
Ah bueno, si es así, bien están millones de sacrificios humanos.
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Esta es la portada de la Razón...según la web de "La Razón":
http://www.larazon.es/uploads/portada/fichero/10000/P001NAC_PRI10062012001_1_1.pdf (http://www.larazon.es/uploads/portada/fichero/10000/P001NAC_PRI10062012001_1_1.pdf)
P.D.: Si no es, se le parece mucho.
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Esta es la portada de la Razón...según la web de "La Razón":
[url]http://www.larazon.es/uploads/portada/fichero/10000/P001NAC_PRI10062012001_1_1.pdf[/url] ([url]http://www.larazon.es/uploads/portada/fichero/10000/P001NAC_PRI10062012001_1_1.pdf[/url])
P.D.: Si no es, se le parece mucho.
En efecto, el director de la razón la colgo con anterioridad.
https://twitter.com/# (https://twitter.com/#)!/PACOMARHUENDA
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Mañana Rajoy coge un helicóptero.... :roto2:
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La portada esa es un fake de la gente del huffington post.
Seguro que los lameculos de la Razón la superan.
De fake nada. Me he tomado la molestia de ir a la página de la sinrazón y buscar la edición impresa, y éso es lo que sacan.
A lo mejor la superan hasta la madrugada, eso sí :o
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La portada esa es un fake de la gente del huffington post.
Seguro que los lameculos de la Razón la superan.
De fake nada. Me he tomado la molestia de ir a la página de la sinrazón y buscar la edición impresa, y éso es lo que sacan.
A lo mejor la superan hasta la madrugada, eso sí :o
Si, lo he visto y no me lo podía creer, acojonante, sigo así -> :roto2:
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Mañana Rajoy coge un helicóptero.... :roto2:
¿No quedamos que lo suyo era un globo, como Willy Fogg? ;)
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(http://www.elpais.com/recorte/20051202elpepipor_1/XXLCO/Ies/Mariano_Rajoy_abandonar_helicoptero_accidentado_Mostoles.jpg)
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El Eurogrupo negocia con España un rescate de hasta 100.000 millones
[url]http://elpais.com/[/url] ([url]http://elpais.com/[/url])
A ver si es verdad que Franco ha muerto.
Debería dimitir el gobierno en pleno y todos los políticos responsables del fomento de la Deuda y su posterior negación de la misma. Monarquía incluida, al fin y al cabo es el sucesor y continuista del dictadorzuelo de entreguerras.
Qué barbaridad, cuando miremos a este país con la perspectiva histórica de otros cuarenta años entenderemos y coceptualizaremos nuestra transición y post-transición como un continuismo franquista a todas luces. HDLGP.
Que todos los males por los que tengan que pasar los míos gracias a este rescate e intervención en toda regla se multipliquen por cién para todos los hijos de su P. madre que se forraron a costa del erario público.
Si por mí fuese, paredón, sin perdón y sin ningún tipo de escrúpulos morales.
Es más, me pido ser verdugo.
La venganza es buena para la salud (fuera de moralinas católicas), estoy convencido.
Hale..
Otro que se pide ser verdugo. Aporto mi katana, que la guillotina cuesta pasta
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Sobre la portada. Yo también he tenido que ir a la Razón para comprobar si se trataba de una broma de mal gusto.
Lo más vomitivo que he podido ver en la mass mierda española.
Y eso es mucho decir, dado que la manipulación no es excepción sino regla, en esta piara de cerdos que es España.
Es el paroxismo de cutrez populista y casposa.
Iba a poner una imagen de vómitos (estilo burbuja), pero me he contenido, aunque creo que no sería la mitad de escatológica que esta imagen.
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Acabo de oir en la Secta al dire de la sinrazon justificarla...
eso sí, le temblaba la mano... y hoy se ha quedado en bragas
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[...]
Iba a poner una imagen de vómitos (estilo burbuja), pero me he contenido, aunque creo que no sería la mitad de escatológica que esta imagen.
¿Le sirve ésta?
(http://estatico.vozpopuli.com/imagenes/Noticias/87AF7295-FDD3-3F94-F2A8-9ACE28FAA29E.jpg/resizeCut/692-0-1500/0-0-774/imagen.jpg)
Sacada de aquí:
http://vozpopuli.com/nacional/4245-rajoy-si-viajara-manana-a-polonia-para-el-partido-contra-italia (http://vozpopuli.com/nacional/4245-rajoy-si-viajara-manana-a-polonia-para-el-partido-contra-italia)
El presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, viajará mañana a Polonia, como tenía previsto, para presenciar el primer partido de la selección española en la Eurocopa, tras acordar hoy el Eurogrupo conceder a España un préstamo de hasta 100.000 millones de euros para sanear el sector financiero.
(http://images.ados.fr/humour/photo/8737506873/fail/pictures-quadruple-facepalm-25048465fb.jpg)
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"Si lo de España no es rescate, yo no soy negro, soy morenito"
([url]http://s01.s3c.es/imag/_v2/ecodiario/deportes/225x250/savane.jpg[/url])
El jugador de baloncesto Sitapha Savané, que posee la doble nacionalidad senegalesa y española, debido a sus más de diez años en la Liga de nuestro país, ha dado una de las visiones más ácidas de entre los personajes públicos acerca del rescate económico a España.
Ante las palabras del ministro Luis de Guindos, asegurando que "no se trata de un rescate, sino de un préstamo, apoyo financiero", Savané ha sacado su lado más irónico.
A través de su cuenta de Twitter, el jugador ha afirmado de forma retórica que "no es rescate, es apoyo financiero... y yo no soy negro, soy morenito".
De este modo, el pívot del Gran Canaria ha obtenido, en apenas unos instantes, decenas de menciones de apoyo por parte de sus seguidores en la mencionada red social.
http://ecodiario.eleconomista.es/baloncesto/noticias/4031732/06/12/Savane-jugador-de-baloncesto-Si-lo-de-Espana-no-es-rescate-yo-no-soy-negro-soy-morenito.html (http://ecodiario.eleconomista.es/baloncesto/noticias/4031732/06/12/Savane-jugador-de-baloncesto-Si-lo-de-Espana-no-es-rescate-yo-no-soy-negro-soy-morenito.html)
Acaba de pasar por la izquierda y doble raya continua al noventa y cinco por ciento de los intelectuales hispanistaníes.
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(http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/547941_441098239243386_1420474377_n.jpg)
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repito, es la reves, es nuestro riesgo
Source: Bank for International Settlements.
1/ Other potential exposures include: credit commitments, guarantees extended and derivative contracts.
2/ Other countries signifies the claims that Spanish banks have on the rest of the world, excluding the eight countries shown in the chart.
Sip, eso ha quedado claro con el titular. Pero "nuestro riesgo" en estas circunstancias también supone riesgo para ellos en caso de producirse un Glourious Minsky Moment Hispañistaní ¿no? Si empezamos a necesitar vender de lo suyo como sea y al precio que sea ¿no se quedarán muchas vergüenzas anglos al aire? ::)
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Soria: "El Gobierno no se plantea pedir ayuda hasta recibir nuevos informes"
Por lo visto les faltaba que se los grapasen en la frente.
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Ahora voy al campo, ahora no voy. ¿Me dejo ver en público o no me dejo ver en público? ¿Elvira, me pongo la corbata de la roja esa que me regaló Don Manuel?
A ver, siendo el primero que se cisca en sus muelas por hacer el paripé de este modo, hay que entenderlo. ¿Qué va a hacer? ¿poner en sobreaviso a la población haciendo una declaración pública? ¿Para que punda el cánico? Ni que lo hubiesen elegido para eso... :o
¡Coño, ni que fuese Rey y se fuese a pegar tiritos!
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Miedo me da el mensaje que se está lanzando desde tve. Dicen que esto ayudará a que vuelva el crédito.....ojo con lo que se dice,que sigue habiendo mucho pepito suelto.
¿Ah? ¿Pero es que ud. no se ha enterado? Eso le pasa por andar por aquí perdiendo el tiempo en vez de informarse como todo el mundo en el No-Do oficial (ahora puede escoger el sabor que más le guste): Todo el problema de España era que no fluía el crédito y nada más. Ergo lo único importante es el crédito.
Porque España por lo visto funciona con crédito. España va bien (a crédito). Así que ahora que hay otros 100.000 millones crecidos en el árbol mágico del dinero pues España volverá a adelantar a la locomotora europea y seremos de la champions league de la economía del mundo mundial. Palabrita de presidente de desgobierno.
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Por aclarar, una vez más, la denominación correcta para las pensiones por incapacidad no contributivas: pensiones por invalidez (no de incapacidad que son las contributivas). Además, la pasta para pagarlas sale de sitios distintos, así que no sé muy bien si es correcto mezclarlas.
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Gracias a todos uds. por todo lo que ha supuesto leerles en este foro y el shurmano para entender lo que está pasando y lo que está empezando hoy.
Gracias a todos por dar luz a toda esta maraña.
Gracias a todos por compartir esta trinchera.
Gracias por hacerlo sin perder la sonrisa.
[aquí imagínense que hay uno de esos gifs cursis de abrazo o una imagen macarrilla de put your fist here bro', al gusto de cada cual]
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WINDOWS DEBE DIMITIR por MENTIROSO:
Austria afirma que se rechazó petición española de dar ayuda directa a bancos
http://www.expansion.com/agencia/efe/2012/06/09/17336774.html (http://www.expansion.com/agencia/efe/2012/06/09/17336774.html)
Viena, 9 jun (EFECOM).- La ministra de Finanzas de Austria, Maria Fekter, afirmó hoy que el Eurogrupo rechazó una petición de España de que la ayuda económica europea fluyese directamente a los bancos que la solicitasen.
"La idea de dar dinero de los países de la Unión Europea sin condiciones, directamente a los bancos, ha sido rechazada por todos", afirmó la ministra en declaraciones a la agencia austríaca APA.
Fekter indicó así que se desestimó una petición española de que el dinero fuese directamente a los bancos, por lo que los fondos tendrán que pasar primero por el Estado, que será el encargado de distribuirlo a las entidades financieras.
"Estuvo claro para todos que la ayuda sólo puede concederse bajo condiciones muy estrictas", indicó.
La ministra confirmó que los bancos españoles van a recibir una inyección de capital de la Eurozona de hasta 100.000 millones de euros y especificó que se espera una solicitud formal al respecto en los próximos días.
Según Fekter, las necesidades de recapitalización se cifraron entre 40.000 y 60.000 millones, pero España contará además con una suma adicional como "colchón de seguridad para recuperar la confianza de los mercados".
Matizó, en cualquier caso, que las cifras exactas de recapitalización todavía estaban pendientes de los resultados de las auditorías a la banca española que realizan las consultoras Oliver Wyman y Roland Berger.
La responsable austríaca recalcó que la economía española está en el buen camino y que se han hecho esfuerzos de consolidación fiscal importantes, pero que siguen existiendo problemas en el sector bancario que hay que solventar.
Fekter indicó que la entrega de los fondos se hará bajo condiciones estrictamente definidas, que se incluirán en un Memorando de Entendimiento, y destacó que el Fondo Monetario Internacional (FMI) realizará una "supervisión técnica" en el proceso.EFECOM
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([url]https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/598480_443288665691134_1129273761_n.jpg[/url])
([url]http://www.cincodias.com/recorte.php/20110330cdscdsmer_2/XLCOH635/Ies/Salida-Bolsa-CAM.jpg[/url])
([url]http://img.europapress.net/fotoweb/fotonoticia_20100915134445_500.jpg[/url])
([url]http://www.vocesdecuenca.com/adjuntos/fichero_6381_20100722.jpg[/url])
([url]http://img6.imageshack.us/img6/9214/guardianbailout.jpg[/url])
me lo he llevado tal cual :) gracias
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Acabo de oir en la Secta al dire de la sinrazon justificarla...
eso sí, le temblaba la mano... y hoy se ha quedado en bragas
ultimamente van de tranquimazín hasta el culo todos....
y además se les nota uy huevo...
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revista TIME:
http://world.time.com/2012/06/09/you-say-tomato-i-say-bailout-how-spain-agreed-to-be-rescued/?iid=tsmodule (http://world.time.com/2012/06/09/you-say-tomato-i-say-bailout-how-spain-agreed-to-be-rescued/?iid=tsmodule)
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mirad un comentario de un tio en la noticia de bloomberg:
"Money begins at the banks, and ends at the banks. Money isn't money anymore. Money is debt. And debt is nothing more than a tool of control. Control of the masses, through taxation of wages. You get taxed not because they need money. You get taxed because you're under control, under serfdom, under slavery. That was a time when the slave owner had to provide food and shelter to the slave. Now, the slave owner makes the slave provide that to himself/herself. And the masses of slaves are so uneducated and so unread, so ignorant, that they do not understand that the biggest, most important element of any sovereign nation is its ability to issue its own money and control its quantity."
este mensaje deberían repetirlo en prime time todos los puñeteros dias
El dinero comienza en los bancos y termina en los bancos. El dinero ya no es dinero. El dinero es deuda. Y la deuda no es mas que una herramienta de control. El control de las masas, a través de impuestos sobre los sueldos. No tributas porque necesiten dinero. Tributas porque estas bajo control, bajo servidumbre, bajo esclavitud. Hubo un tiempo en el que el dueño del esclavo tenía que proveer de comida y protección al esclavo. Ahora, el dueño del esclavo hace que el esclavo se proporcione a sí mismo esos elementos. Y las masas de esclavos son tan incultas, tienen tan poca comprensión lectora, son tan ignorantes, que no comprenden que el mayor y más importante elemento de cualquier nación soberana es su capacidad para emitir su propio dinero y controlar su cantidad.
Y cuanta razón tiene. Leído esto creo que hay que citar a Jefferson:
«" Pienso que las instituciones bancarias son más peligrosas para nuestras libertades que ejércitos enteros listos para el combate. Si el pueblo americano permite un día que los bancos privados controlen su moneda, los bancos y todas las instituciones que florecerán en torno a los bancos, privarán a la gente de toda posesión, primero por medio de la inflación, enseguida por la recesión, hasta el día en que sus hijos se despertarán sin casa y sin techo, sobre la tierra que sus padres conquistaron "»
Thomas Jefferson ( Carta para el secretario del tesoro Albert Gallatin, 1802 )
«" I believe that banking institutions are more dangerous to our liberties than standing armies. If the American people ever allow private banks to control the issue of their currency, first by inflation, then by deflation, the banks and corporations that will grow up around the banks will deprive the people of all property until their children wake-up homeless on the continent their fathers conquered. "»
Thomas Jefferson ( Letter to the Secretary of the Treasury Albert Gallatin, 1802 )
¿ Notan alguna similitud con el presente ? ::)
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http://www.zerohedge.com/news/here-they-come-ireland-demands-renegotiation-its-bailout-terms-match-spain (http://www.zerohedge.com/news/here-they-come-ireland-demands-renegotiation-its-bailout-terms-match-spain)
Here They Come: Ireland Demands Renegotiation Of Its Bailout Terms To Match Spain
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Que si es un préstamo, que si esta portada o la otra, que si me voy al furgol...
NHD.
Y mañana tampoco.
El lunes tampoco.
El martes tampoco.
El miércoles tampoco
....
.....
......
Píntalo de verde, pero NHD.
Lo de la reducción de hay-untamientos ¿Cúando llega?
Lo de la reducción de unis ¿Cúando llega?
Lo de dividir por dos el número de diputados de las autonosuyas ¿Cúando llega?
Salu2
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Me pilláis de bodorrio lesbico vikingo, y me paso solo para decir que qué lastima haber tenido razón tantos años. Que dolor y que sacrificios nos esperan. Pero a la vez me satisface y me llena de esperanza haber vivido esta caída con gente como vosotros (si, incluidos los siento-cátedras-desde-el-cyber). No hay palabras para expresar el agradecimiento a todo lo que he aprendido, que me ha permitido por primera vez en mi vida adelantarme a los acontecimientos y no al reves.
Pensemos que ahora todo se va a liar aun mas pero que ya hemos tocado fondo. Ahora viene la toma de conciencia de la situación real, pero el guano ya lo hemos catado con el hocico.
Sobreviviremos, pero solo juntos.
Comparto plenamente y desde luego agradecer a todos sin excepción los mas de 4 años de intenso aprendizaje a vuestra vera y encima sin tener que pagar :biggrin:.
besos
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Si el affue supone el fin del cajerio (no me fio). :biggrin:
Implicara que sin monea, nuestra queridisima casta se va a convertir en un quiero y no puedo.
Repetir conmigo rescate=perdida del sistema financiero por nuestra casta.
La cuestion seguira todo como esta con Mariano en el garaje, haran un FULL MONTY?
Señores esto va para largo. Pero la ocasion requiere que esta noche me fume un puro a
la salud de ppcc y otros foreros ilustres.
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Si el affue supone el fin del cajerio (no me fio). :biggrin:
Implicara que sin monea, nuestra queridisima casta se va a convertir en un quiero y no puedo.
Repetir conmigo rescate=perdida del sistema financiero por nuestra casta.
La cuestion seguira todo como esta con Mariano en el garaje, haran un FULL MONTY?
Señores esto va para largo. Pero la ocasion requiere que esta noche me fume un puro a
la salud de ppcc y otros foreros ilustres.
Yo tampoco me fio, viendo todos los tratados de la UE firmados en el pasado con mayorías casi absolutas en el congreso y ratificaciones del senado, me da un poco la sensación de que es todo teatrillo para los subordinados de la casta, dada la probabilidad de que antes o después den con el culo en el suelo.
Lo suyo sería que se rebelasen y empezaran a tirar de la manta (de perdidos al rio... :roto2: ).
Me sigo preguntando que les habrán dado a la castuzos (castores mayores ).
Editado:
Por cierto, las leyes que incentivaron la especulación siguen ahí.
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Señores, aunque no participe en el foro, sigo sus aportaciones. Elementos de luz en estos solitarios años contracorriente, con muchas polémicas e incluso rupturas familiares y sentimentales, por defender las tesis que hoy "oficialmente" se confirman, amarga victoria, en esta noche en la cual ya he recibido llamadas de familiares e incluso mi ex-suegra pidiendome consejo o perdón, tal vez sea el forero menos experto y técnico de todos, pero ahora más que nunca empieza un camino nuevo por nuestras familias, amigos.... espero que se siga aportando luz para esta oscuridad que nos viene. GRACIAS A TODOS
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(http://i.imgur.com/BBhIF.jpg)
Fuente: El Mundo
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Manual para entender los rescates y cómo van a ayudar a nuestra banca
No se pierda esta guía para entender de dónde viene esta crisis, cómo Europa va a ayudarnos a limpiar el agujero de la banca y qué puede pasar a partir de ahora.
Antonio Maqueda (05:41)
¿Por qué empiezan los rescates?
La Unión Europea le ha cogido el gusto a eso de rescatar países. Empezó con Grecia después de haber afirmado en cientos de ocasiones que nunca habría un salvamento… Y ya lleva tres. En Atenas, el Gobierno gastaba y gastaba al tiempo que sus ciudadanos evadían impuestos. Los irlandeses se vieron arrastrados por una banca que había adquirido siete veces el tamaño del país, un caso de ingeniería financiera que llevó a la nación más pobre de la eurozona a convertirse en la más rica... y rescatada. La escasa industria de Portugal se basaba en fabricar las mismas cosas que ahora los chinos hacen mucho más barato. Incapaz de crecer ni siquiera durante la bonanza, a nadie extrañó que Lisboa fuese el siguiente en tirar la toalla.
Como fichas de un dominó absurdo, los países se ven abocados a los rescates porque han acumulado años de desequilibrios financieros y por tanto deudas. Antes de la crisis, el dinero iba adonde obtenía los mayores rendimientos, y las economías de la periferia europea avanzaban en un Fórmula 1… prestado. En cuanto el miedo caló hasta el tuétano de los inversores, éstos llegaron rápidamente a la conclusión de que las economías del sur de Europa nunca podrían devolver la deuda en un nuevo escenario de crecimientos estancados. El dinero vuelve a su casa, es decir, a los países que tienen los excedentes de ahorro como Alemania, y eso deja a los demás sin capacidad para refinanciar su deuda. Al final, la periferia ha de gritar auxilio.
¿Por qué no funcionan los planes de salvamento?
Einstein decía que la locura consiste en hacer la misma cosa una y otra vez esperando obtener resultados distintos. Los rescates de Grecia, Portugal e Irlanda no funcionan porque soportan unos ajustes muy duros y rápidos, con unos préstamos a tipos de interés más altos de lo que crecen las economías y que, por tanto, no pueden pagar. Para colmo, los créditos del salvamento tienen prioridad sobre los acreedores privados, lo que significa que en el caso de una quiebra cobran primero los rescatadores oficiales (el FMI, el BCE y la UE); y el resto asume las pérdidas del impago, como ya ha ocurrido en Grecia. Por eso, cuando los bomberos tiran abajo la puerta, los inversores se agolpan para huir por ella. Al final, los flotadores sólo sirven para financiar la salida de los prestamistas privados que venden su deuda… precisamente a los rescatadores.
Sin embargo, el paciente europeo ha dado señales de recobrar la cordura a fuerza de shocks financieros. A unos meses de las elecciones estadounidenses y con la economía norteamericana empantanada por la incertidumbre europea, el mismísimo presidente de Estados Unidos ha censurado la política de recortes y más recortes. Obama ha afirmado que las reformas de la periferia europea precisan tiempo y que, a corto plazo, hay que inyectar dinero a los bancos débiles. Y todo ello resulta esencial para entender cómo van a rescatar a España…
¿Realmente necesitaba España la ayuda del exterior?
El Gobierno cuenta con recursos al menos hasta octubre. Aunque los intereses se le encarecen, está colocando sus emisiones de bonos y su deuda permanece en niveles razonables, en torno al 80 por ciento del PIB. Por otro lado, el Banco Central Europeo, con su capacidad ilimitada para imprimir billetes, ha estado prestando a las entidades cuanta liquidez hayan necesitado. Sin embargo, las dudas continúan azotando a los mercados. Eso implica que los capitales se escapan y que la economía real no tiene financiación, con lo que la espiral recesiva se agudiza. Cargada de deuda pública, Italia también inspira desconfianza. Y los comicios helenos podrían provocar un pánico bancario: en cuanto se crea que Grecia va a salir de la eurozona, los inversores considerarán que el resto puede seguirle. Y si los ciudadanos acaban pensando que un euro en Berlín valdrá más que uno en Madrid o Roma al romperse la moneda única, entonces sacarán su dinero y lo llevarán a Alemania o Estados Unidos. Por esa razón, la Unión Europea ultima la creación de un fondo paneuropeo que garantice todos los depósitos, ligado a una supervisión bancaria única y un mecanismo de intervención de entidades en dificultades. Sin embargo, esta iniciativa tardará en desarrollarse. Y ahora hay que prepararse para la cadena de eventos que las elecciones helenas pueden ocasionar.
De ahí que estadounidenses, alemanes e, incluso, el BCE hayan presionado a España para que solicite ya un rescate de su banca que disipe todas las dudas sobre nuestro sistema financiero e impida un contagio aún mayor fruto de la inestabilidad en Grecia. El Ejecutivo de Rajoy no quería precipitarse. Pedía tiempo hasta que se conociesen las auditorías a la banca encargadas a dos consultoras independientes, Oliver Wyman y Roland Berger, y así negociar con los datos en la mano. Pero no ha podido ser. El FMI ha adelantado la publicación de su informe cifrando las necesidades de capital en un mínimo de 40.000 millones. Y con ese importe sobre la mesa, los ministros de Finanzas europeos han obligado a España a recibir ‘ipso facto’ la ayuda a la banca.
¿Por qué se pone dinero para la banca?
El volumen de los vencimientos de deuda españoles supera cualquier fondo de rescate que Europa pueda o esté dispuesta a desembolsar. Así que sale mucho más barato hacer una operación quirúrgica y concentrarse allá donde están las mayores goteras. Según este análisis, España no tiene un problema de deuda pública. Su losa consiste en unos niveles de endeudamiento privado harto elevados. Por un lado, las familias deben sobre el 180 por ciento del PIB, con buena parte de esos recursos aprisionados en unos pisos difíciles de vender y cuyos precios se desploman. Por otro, las empresas han recibido financiación por valor del 120 por ciento del PIB y ya no producen los beneficios de antaño. Y la banca es quien ha prestado casi todo. Las entidades captaron del exterior los capitales canalizando la toma de endeudamiento, y ahora padecen los impagos y la morosidad de una economía en caída libre, de modo que los inversores no se fían del sistema financiero español. Se preguntan cómo nuestros bancos van a recuperar todos los préstamos en un país con un abultado inventario de viviendas y suelo que no se vende y una tasa de paro superior al 20 por ciento. Y lo peor estriba en que estas entidades, como las de todo el mundo, precisan de los mercados mayoristas para seguir pedaleando sobre la bicicleta: daban todo el crédito a largo plazo, pero se financiaban a corto porque ganaban mucho dinero con la diferencia de intereses. Y ahora los mercados les niegan la gasolina para seguir operando. Falta la liquidez y se tornan insolventes, como sucedió con Lehman. Por eso, si afloran todas las pérdidas y se recapitalizan, pueden recuperar la salud, volver a los mercados inspirando confianza y financiarse a unos tipos aceptables que se trasladarán a todo el país, alejando el miedo a que España sea otra Irlanda derrumbada por sus bancos. La diferencia en el coste al que toman prestado Alemania y España, la tan familiar ahora prima de riesgo, se rebajaría. Aunque muy lentamente, el crédito se puede restablecer y permitir que se abran nuevos negocios y se genere empleo.
¿Cómo se va a inyectar el dinero a las entidades?
Todo ha de ejecutarse con sumo cuidado en las formas. Es esencial que los inversores nunca crean que perderán parte del dinero que han puesto y por lo tanto huyan de España; esto es, los hombres de negro han de aparecer disfrazados. Como en la película protagonizada por Will Smith, tienen que limpiar sin que nadie se dé cuenta de que han pasado por aquí. Parecerá un accidente… bancario. Y gracias a ello Europa no va a imponernos de inmediato más medidas de austeridad, sino que sólo enunciará un listado de condiciones para los bancos. Europa abrirá una línea de crédito de hasta 100.000 millones, bien a través del fondo temporal de rescate, el Fondo Europeo de Estabilización Financiera, o bien a través del permanente, el Mecanismo Europeo de Estabilización, que entra en vigor en julio. Estos vehículos prestarán a unos tipos más baratos de los que se financia el Reino de España al Fondo de Restructuración Financiera Bancaria, el Frob. A su vez, éste inyectara capital en las entidades conforme declaren el deterioro de sus carteras. A cambio, los bancos habrán de poner coto a las retribuciones de sus directivos; aumentar provisiones; cerrar sucursales y despedir empleados; vender activos inmobiliarios, participaciones accionariales y filiales. Por supuesto, los políticos cederán a Europa parte de la supervisión de nuestras entidades.
¿Qué nos va a costar?
Los depositantes están protegidos. De hecho, lo estarán aún más cuando el capital de los bancos se haya reforzado y Europa acuerde el fondo de garantía de depósitos paneuropeo. El acreedor en principio también se encuentra blindado. Pero el accionista puede ver cómo se suprime el dividendo y sus títulos se diluyen y pierden valor.
Al recurrir a un instrumento estatal como el Frob para rescatar a la banca, el Estado elevará su deuda, con un coste entre el 6 y el 12 por ciento del PIB, unas cotas menores que las de Irlanda, que ha empleado más del 30 por ciento del PIB, y Alemania, que ha inyectado un 15. Si además las entidades no consiguen devolver los recursos, algo bastante normal en el contexto de una economía en crisis, entonces los préstamos se convertirán en acciones de los bancos y buena parte del sector financiero se nacionalizará hasta que la inflación o el crecimiento impulsen las cotizaciones y el Gobierno pueda desinvertir. En ese supuesto, el Tesoro español, es decir, los ciudadanos, podrían tener que sufragar los intereses.
Aunque no se trate de un rescate al uso, lo más seguro es que por otra parte Berlín se asegure la devolución de los créditos. Y el garante último es el Estado español, de modo que la Comisión nos exigirá más medidas presupuestarias según compruebe nuestro grado de cumplimiento. Es muy probable que nos pidan recortes en las pensiones, dado el envejecimiento de la población; en la prestación por desempleo, para incentivar la búsqueda de trabajo y aligerar la carga presupuestaria; copagos en los servicios públicos; el fin de la deducción por compra de vivienda y, evidentemente, subir el IVA ahora que sólo recaudamos en impuestos el 35 por ciento del PIB, una cantidad inferior al 40 por ciento de Grecia, 45 de Alemania y 50 de Francia. Después del baile de cifras de déficit, también nos impondrán mecanismos más estrictos con el fin de controlar a las comunidades autónomas y un consejo de política fiscal independiente que inspeccione las cuentas públicas.
¿Y ahora qué?
Existen dos posibilidades. La interpretación de la prensa financiera internacional pesa mucho, y pueden venderlo como un rescate parcial que acabará siendo total conforme se observe que la economía no crece, los préstamos a los bancos no se devuelven y el Estado termina como consecuencia endilgado con más intereses y deuda que abonar. En especial, si surgen dañadas más entidades de un tamaño considerable. Pero la posibilidad más barajada es que en un primer momento el mercado lo celebre y se alivie la tensión en la prima de riesgo. De hecho, las alzas de los mercados durante la última semana obedecen a que se esperaba esta ayuda y que Europa por fin presentará a finales de mes un calendario hacia la unión bancaria y, quizás, fiscal. Mientras la integración europea no se complete, España soportará sola su particular crisis como consecuencia de la deuda privada y el déficit público, el envejecimiento de la población con los costes que conlleva y la falta de competitividad frente al exterior.
URL: [url]http://vozpopuli.com/economia/4240-manual-para-entender-los-rescates-y-como-van-a-ayudar-a-nuestra-banca[/url] ([url]http://vozpopuli.com/economia/4240-manual-para-entender-los-rescates-y-como-van-a-ayudar-a-nuestra-banca[/url])
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Bonito juego de palabras
(http://s5.as.com/recorte/20120610dasdasftb_11/LCO/Ies/Portada_AS_junio.jpg)
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Pero esta es mejor :roto2: :roto2:
(https://lh6.googleusercontent.com/-Q1WBFeJxDk0/T9Q-hRo8kiI/AAAAAAAAXQ4/MSSC_AnPsYc/s800/Captura%2520de%2520pantalla%2520de%25202012-06-10%252008%253A26%253A54.png)
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Rescate:
Es cuando el acreedor o la matriz (U.E.) asume las deudas de la filial (España). Ya la matriz buscará la forma para captar la financiación (deuda o impuestos). A cambio, la matriz coge el control de la filial rescatada. En el caso español sería: control directo de los bancos y se pone un interventor (o una comisión de interventores) donde se sanea las cuentas públicas españolas (con poder de veto y poder supervisar in situ), se cambia el marco institucional e introducir un modelo productivo basado en I+D. También puede ceder impuestos y competencias el Estado Español a la matriz para dar más cohesión al grupo.
En el caso del rescate de ayer:
La matriz (U.E, con la eurozona y el FMI)va dar una línea de crédito especial (refinanciación) a la filial (Reino de España, S.A.) para rescatar a su banca y a la vez intervención y supervisión de las cuentas públicas españolas aunque formalmente el Estado no tenga que cumplir unas contrapartidas (pero sí las tiene que padecer ya que es el AVALISTA FINAL de la nueva línea de crédito al ser el titular del FROB, receptor del futuro préstamo). Si las condiciones de la línea de crédito son realmente "blandas" (sin apenas intereses, a muy largo plazo y con contrapartidas más enfocadas en el cambio productivo/institucional), pueden sacar del apuro a la filial. Sin embargo en el caso que hablamos:
1. Las condiciones van ser "duras" cuando se negocie. Es como si fuera un castigo de la matriz a la filial. En vez de buscar una solución compartida, se castiga la solicitud del rescate. Aunque el castigo se ceba en los usuarios y empleados de la filial y no en la cúpula, responsable de la insolvencia (por eso se pide ayuda a la matriz).
2. La carga financiera lo soporta la filial cuando no hablamos de un problema de liquidez, sino de insolvencia. No puede soportar la carga financiera impuesta. Además es a plazos. Está condicionada. La economía española está en default ya que tiene que purgar sus pecados de la burbuja inmobiliaria. Eso lleva su tiempo. No puede asumir lo que es imposible de asumir. La matriz debe asumir la carga financiera.
3. Se interviene las cuentas públicas de la filial pero no se cambia el marco institucional y no se crean unos condicionantes para cambiar el modelo productivo, con lo que, la economía de la filial no puede encajarse en la estructura tipo de la matriz. No se soluciona el problema de competitividad de la economía española.
4. La línea de crédito activada no refleja el agujero real de la banca española (la primero ola, ladrillo, y la segunda ola: postladrillo), con lo que, no se saneará la banca española. La desconfianza volverá ya que en varios plazos aumentará de forma sustancial el límite de la nueva línea de crédito. La economía española no tiene tiempo para reactivarse esperando un tiempo demasiado largo para que se sanee la banca española. Además no se han creado mecanismos que busquen diversificar el riesgo crediticio o mejorar la calidad de la deuda. Por ejemplo, la dación de pago como obligatoria para que el banco (acreedor) cuando concede un crédito, piense en la calidad y no en la cantidad.
En resumen, las diferencias Norte y Sur de la Unión a pesar de los encajes recientes, se acrecientan ya que la desconfianza mutua aún persiste. No hay un plan global para la Unión sino que cada Estado (filial) está intentado salvar su sistema financiero a costa del otro. En la matriz se refleja que la correlación de fuerzas está a favor de los acreedores (filiales) y los deudores se les castiga por su mala praxis pero no se da una solución global al problema. En vez de cohesionar la matriz, los costes negativos de la unión se expande aún más por toda la estructura del grupo.
No hay mecanismos automáticos de confianza mutua donde la matriz pueda atar en corto a las filiales menos disciplinadas. No se entra en el quid de la cuestión. Ceder competencias y dar poder real a la matriz, a su consejero delegado. Cada filial pierde su mando a favor de la matriz. Se quiere arreglarlo en cómodos plazos. Pero el tiempo juega en contra.
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Vivo!! !Esta vivo!!! :biggrin: :biggrin:
El presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, ha convocado una rueda de prensa a las 12.00. Es su primera comparecencia después de que ayer se acordara un rescate a la banca española.
Eskup
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Vivo!! !Esta vivo!!! :biggrin: :biggrin:
El presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, ha convocado una rueda de prensa a las 12.00. Es su primera comparecencia después de que ayer se acordara un rescate a la banca española.
Eskup
Va a dar en primicia la alineación para el partido.
:roto2:
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Más titulares de hoy, día 2 d.G (después del Guano):
Spanish government no longer in denial:
http://www.ft.com/intl/cms/s/0/f2482c5e-b182-11e1-bbf9-00144feabdc0.html#axzz1xNPesw5X (http://www.ft.com/intl/cms/s/0/f2482c5e-b182-11e1-bbf9-00144feabdc0.html#axzz1xNPesw5X)
Madrid s'apprête à demander de l'aide à l'Europe
http://www.lemonde.fr/economie/article/2012/06/09/madrid-s-apprete-a-demander-de-l-aide-a-l-europe_1715623_3234.html (http://www.lemonde.fr/economie/article/2012/06/09/madrid-s-apprete-a-demander-de-l-aide-a-l-europe_1715623_3234.html)
(http://s1.lemde.fr/image/2012/03/13/540x270/1657175_3_65b2_la-pression-exercee-sur-les-epaules-de-mariano_d664e37e684fa437dc80934f06c8016b.jpg)
Spain to Accept Rescue From Europe for Its Ailing Banks
http://www.nytimes.com/2012/06/10/business/global/spain-moves-closer-to-bailout-of-banks.html?_r=1#commentsContainer (http://www.nytimes.com/2012/06/10/business/global/spain-moves-closer-to-bailout-of-banks.html?_r=1#commentsContainer)
Y una pregunta: ¿Conjura efectivamente la intervención los riesgos de corralito y salida del Euro?
Pero esta es mejor :roto2: :roto2:
([url]https://lh6.googleusercontent.com/-Q1WBFeJxDk0/T9Q-hRo8kiI/AAAAAAAAXQ4/MSSC_AnPsYc/s800/Captura%2520de%2520pantalla%2520de%25202012-06-10%252008%253A26%253A54.png[/url])
Impagable.
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Documento: comunicado del Eurogrupo sobre el rescate a España
(https://docs.google.com/gview?url=http%3A%2F%2Fwww.eldiario.es%2Fzonacritica%2Fwp-content%2Fuploads%2F2012%2F06%2Feurogrupo.pdf&docid=4bfec773c154acf06ba45126a7189b23&a=bi&pagenumber=1&w=463)
El párrafo clave es uno de los últimos. En castellano:
“El Eurogrupo valora que España ya haya implementado significativas medidas para el ajuste fiscal, para la reforma laboral y para fortalecer el capital de los bancos españoles. El Eurogrupo está convencido de que España va a cumplir sus compromisos sobre el excesivo déficit y con las reformas estructurales, con el fin de corregir los desequilibrios macroeconómicos en el marco del semestre europeo. El progreso en estas áreas será vigilado muy de cerca y regularmente revisado en paralelo con la asistencia financiera.“
http://www.eldiario.es/zonacritica/2012/06/09/documento-comunicado-del-eurogrupo-sobre-el-rescate-a-espana/ (http://www.eldiario.es/zonacritica/2012/06/09/documento-comunicado-del-eurogrupo-sobre-el-rescate-a-espana/)
Que nooooo, que no es un rescate al uso, que es un préhtamo para que fluya el créditoh. :roto2:
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A las doce del mediodía Rajoy ofrecerá una rueda de prensa. No dice si la va a dar en la sala VIP del aeropuerto, o directamente a pie del avión.
(http://eleconomista.com.mx/files/imagecache/nota_completa/rajpy_avion_afp.jpg)
Sirvo enlace a la emisión en directo de TVE - Canal 24 horas por si alguno de ustedes quiere presenciarla pero ha huído ya del país.
http://www.rtve.es/noticias/directo/canal-24h/ (http://www.rtve.es/noticias/directo/canal-24h/)
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Es bastante curioso. Después de todos estos años anunciando, haciendo previsiones, avisando, estudiando y comentando, ahora que ha llegado el rescate es como si no quedara nada mas que decir sin caer en el "yalodeciayoismo". Aunque siempre se pueden destapar y poner en evidencia las mentiras de los políticos o analizar en detalle lo que ocurre por si a alguien le queda alguna duda de que esto es efectivamente "el principio" del rescate. Quedan bastantes mas cientos de miles de millones (para devolver los anteriormente prestados a tres años :roto2:) por venir y una economía Zombi.
No sé si os habréis dado cuenta de que nunca se discute sobre la reforma de un sector particularmente tóxico que aglutina todas las aberraciones del capitalismo financiero, y sin cuya desactivación o desmantelamiento no se arreglará nada.
Hablo del corazón de la finanza especulativa pura y dura, del HFT (High frequency trading), del Mercado OTC (Over to Counter) y el Shadow banking (daos una vuelta por la Wiki o simplemente en google). De eso no se dice ni pio a pesar de la fuente de los males se encuentra exactamente ahí. Ahí es donde se encuentran los productos derivados y estructurados tales como los CDS, los CDO y blanqueos de capitales menos confesables (el equivalente de diez veces el PIB mundial).
O sea que podemos ir pensando en que al margen de recortes y cierres de sucursales no se van a corregir las practicas, no circulara el crédito (ya que nada les obligara y queda mucho balance por maquillar), no habrá contrapartidas por esta lluvia de cientos de miles de millones que acabaremos pagando todos de una manero u otra.
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Rajoy en TV: "Ha ganado el euro y este no es el rescate que buscáis". Incluso farda de "haber presionado él" para haber conseguido la "linea de crédito". Justifica el viaje a Polonia. Con dos huevos y una jeta de titanio.
No sale para tranquilizar al personal, sólo para defender su honor como buén "hidalgo español". Escandaloso. Caudal político en mode "secano total".
Todos los medios extranjeros cachondeándose. Todo el mundo puede leer el comunicado del eurogrupo donde se dice claramente, en inglés, que hay un rescate.
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También ha dicho que la "linea de crédito" no afecta al déficit.
¿Cómo coñe que no afecta al déficit?
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Patético la rueda de prensa de Mariano.
Como ZP negando lo evidente.
Los comparaciones son odiosas.
La hora de la Economía (http://www.youtube.com/watch?v=zrWYWHtGhRY#)
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No le deis más vueltas, Rajoy es idiota.
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No le deis más vueltas, Rajoy es idiota.
Es poco decir. Nos tratan como idiotas a nosotros.
Como puede ser que ayer el Algarrobo explicara claramente cómo esto sería considerado deuda pública, y por tanto sus intereses irían al déficit. Y hoy el mamón este nos dice que no afecta al déficit.
Al menos merecemos que se pongan de acuerdo, aunque sea para mentirnos, coño. >:(
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Hoy se vive el proceso conocido como Rescate, título de este hilo.
Hoy me encantaría leer la síntesis de Sardinita en lata, creador del hilo y anteriormente pródigo en la publicación de posts llenos de lucidez y un optimismo desmesurado :biggrin:
Este post le está dedicado, y espero pronto vuelva por aquí... Alf, manifiéstate!
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Documento: comunicado del Eurogrupo sobre el rescate a España
([url]https://docs.google.com/gview?url=http%3A%2F%2Fwww.eldiario.es%2Fzonacritica%2Fwp-content%2Fuploads%2F2012%2F06%2Feurogrupo.pdf&docid=4bfec773c154acf06ba45126a7189b23&a=bi&pagenumber=1&w=463[/url])
El párrafo clave es uno de los últimos. En castellano:
“El Eurogrupo valora que España ya haya implementado significativas medidas para el ajuste fiscal, para la reforma laboral y para fortalecer el capital de los bancos españoles. El Eurogrupo está convencido de que España va a cumplir sus compromisos sobre el excesivo déficit y con las reformas estructurales, con el fin de corregir los desequilibrios macroeconómicos en el marco del semestre europeo. El progreso en estas áreas será vigilado muy de cerca y regularmente revisado en paralelo con la asistencia financiera.“
[url]http://www.eldiario.es/zonacritica/2012/06/09/documento-comunicado-del-eurogrupo-sobre-el-rescate-a-espana/[/url] ([url]http://www.eldiario.es/zonacritica/2012/06/09/documento-comunicado-del-eurogrupo-sobre-el-rescate-a-espana/[/url])
Que nooooo, que no es un rescate al uso, que es un préhtamo para que fluya el créditoh. :roto2:
y el siguiente párrafo? para mi es más importante, ya que es el final de la casta bankster
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y el siguiente párrafo? para mi es más importante, ya que es el final de la casta bankster
Beyond the determined implementation of these commitments, the Eurogroup considers that the policy conditionality of the financial assistance should be focused on specific reforms targeting the financial sector, including restructuring plans in line with EU state-aid rules and horizontal structural reforms of the domestic financial sector.
Puede significar el final de la casta bankster o absolutamente nada como cuando hablan de acabar con los paraísos fiscales, a mi me suena a blablabla, blablabla...
El tema está en la letra pequeña, que evidentemente no sale ahí, y que iremos conociendo es pequeñas dosis no-letales.
Por si aún no tiene problemas de sueño, en la más sagrada tradición del pepito hispanistaní (y nuestros desgobernantes lo son), a la hora de firmar la re-hipoteca (de nuestro culo-país), ¿se habrán siquiera leído la letra pequeña?, acojona sólo de pensarlo...
:o
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Meanwhile, en el Ministerio de Empleo y Seguridad Social...
https://twitter.com/FatimaBanez/status/211778801816973313/photo/1 (https://twitter.com/FatimaBanez/status/211778801816973313/photo/1)
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Rajoy en TV: "¿Cómo que nos han intervenido? De eso nada. Si se descuidan, les intervengo yo a esos europeosh" "Menos mal que ayer estaba de buenas porque tengo hoy lo de la Eurocopa".
Pichabravisimo ibérico en estado puro, oigan.
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De la ministra que rezaba...
http://puu.sh/zYDn (http://puu.sh/zYDn)
Trabajando duro, y no es FAKE
https://twitter.com/# (https://twitter.com/#)!/FatimaBanez
FOTO
(http://i.minus.com/jEXQReewMLCbw.jpg)
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¡Obtuve 5390 puntos en Bubble Shooter Adventures! ¿Puedes mejorarlo?ghh [url]http://goo.gl/S44Cb[/url] ([url]http://goo.gl/S44Cb[/url]) pic.twitter.com/P48LDY49
ESPERPENTICO.
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adios a bonus, jubilaciones, la mitad de la peña a la calle, las oficinas de las cajas compradas CERRADAS en su lugar de origen, privilegios etc... al tiempo
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El nombre del juego es hijoputesco de cojones, o es muy retard o la estan vacilando en la cara.
Bubble Shooter Adventures :tragatochos:
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¡Por fin el Gobierno de España se atreve a reventar la burbuja! :roto2:
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¡Por fin el Gobierno de España se atreve a reventar la burbuja! :roto2:
Encima una mierda de puntuación, cualquier forero la triplicamos pinchando burbujas.
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Pero esta es mejor :roto2: :roto2:
(https://lh6.googleusercontent.com/-Q1WBFeJxDk0/T9Q-hRo8kiI/AAAAAAAAXQ4/MSSC_AnPsYc/s800/Captura%2520de%2520pantalla%2520de%25202012-06-10%252008%253A26%253A54.png)
la foto que han elegido, dice TODO, de las 2 caras del gobierno
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Meanwhile, en el Ministerio de Empleo y Seguridad Social...
https://twitter.com/FatimaBanez/status/211778801816973313/photo/1 (https://twitter.com/FatimaBanez/status/211778801816973313/photo/1)
Sin novedad. Cuando un barquito estaba soltando mierda ellos de caza. Ahora que el país entero está siendo intervenido, unos en el fumbol, otros en el tenis, y la boba esta jugando al Bubble en casita. Como dice otro twittero...
Hey @FatimaBanez ; obtuve 570 puntos de prima de riesgo jugando Spanish Construction and Bank Bubble ¿Puedes superarlo?
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Y para rematar el fin de semana. ¡¡¡Que sea a la polaca!!! :biggrin:
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Sugiero a los moderadores que cierren este cuarto hilo y abran un quinto. Ya ha alcanzado proporciones considerables, y las circunstancias han cambiado sustancialmente desde que se inició.
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(http://cdn.memegenerator.net/instances/400x/21802498.jpg)
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que se jodan los Europeos!:
Los europeos tienen dinero, pero nosotros tenemos sol. Llueve en París, Bruselas y Berlín, y luce el sol en Madrid. ¿Quién rescata a quién?
https://twitter.com/meteotelemadrid/statuses/211728375750995968
:roto2:
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Esto está alcanzando niveles de teatro surrealista.
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Esto está alcanzando niveles de teatro surrealista.
(http://3.bp.blogspot.com/-DnauqoWJ4oM/TonrMT8mMoI/AAAAAAAABOg/Rp-mbFospTc/s1600/beckett.jpg)
Ojala todo esto fuera una obra dirigida por este señor. Pero lo triste esque es realidad.
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"Partiendo de la más absoluta pobreza, hemos alcanzado las más altas cotas de la miseria"
Groucho Rajoy Marx.
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Articulo en La vanguardia
Las joyas de la corona, a tiro de opa :biggrin:
http://www.lavanguardia.com/economia/20120610/54310310947/joyas-de-la-corona-a-tiro-de-opa.html (http://www.lavanguardia.com/economia/20120610/54310310947/joyas-de-la-corona-a-tiro-de-opa.html)
Edito: Hablan de que los interesados en nuestras "joyas"son los chinos.
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Manual para entender los rescates y cómo van a ayudar a nuestra banca
(...)
daban todo el crédito a largo plazo, pero se financiaban a corto porque ganaban mucho dinero con la diferencia de intereses
(...)
URL: [url]http://vozpopuli.com/economia/4240-manual-para-entender-los-rescates-y-como-van-a-ayudar-a-nuestra-banca[/url] ([url]http://vozpopuli.com/economia/4240-manual-para-entender-los-rescates-y-como-van-a-ayudar-a-nuestra-banca[/url])
Hasta ahí hace falta leer. Con ese "mucho dinero" que ganaban, que cubran el agujero. ¿Que no pueden? Pues ¡quiebras, coño, ya!
Harto de financiar beneficios privados cubriendo el riesgo que corren otros para hacerse con "mucho dinero". Harto de vivir en una economía secuestrada por chantajistas. Harto de secuestradores económicos. Harto de putos terroristas financieros. Porque eso es lo que son terroristas que solo saben administrar el pánico.
PENAS DE CÁRCEL, COÑO, YA.
...
Un poco más sereno, el artículo me parece bastante didáctico, explica desde el principio para que todo el mundo, incluso quienes ayer en la publicidad entre los tiempos del partido descubrieron esa noticia sobre nosequé de un rescate y se hayan interesado -nerviosos- sobre el tema, se puedan enterar no solo de un vistazo general sino que también explica las pautas que se pueden dar a partir de ahora.
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Rajoy en TV: "Ha ganado el euro y este no es el rescate que buscáis". Incluso farda de "haber presionado él" para haber conseguido la "linea de crédito". Justifica el viaje a Polonia. Con dos huevos y una jeta de titanio.
No sale para tranquilizar al personal, sólo para defender su honor como buén "hidalgo español". Escandaloso. Caudal político en mode "secano total".
Todos los medios extranjeros cachondeándose. Todo el mundo puede leer el comunicado del eurogrupo donde se dice claramente, en inglés, que hay un rescate.
También ha dicho que la "linea de crédito" no afecta al déficit.
¿Cómo coñe que no afecta al déficit?
Dmar, Nora ¿importa eso ya? ¿qué más da lo que diga? Todo el mundo, recalco, TODO EL MUNDO, sabe que lo que dice este tío no vale ni la sshaliva que gasshta para decir lo que dice. Su credibilidad, dentro y fuera es nula. Todo el mundo sabe ya que cualquier cosa que diga es para consumo interno de sus palmeros (y ni eso). Todo lo que diga es un negativo fotográfico de la realidad. Donde dice blanco, entendemos negro. Donde dice luz, entendemos sombra.
Así que deberá continuar con el teatrillo para que no punda el cánico. Está finiquitado, es un cadáver andante, y se comporta como tal. Camina o revienta. El pobre no da más de sí.
(PS: Me repatea los higadillos como al que más que sea tan cínico y se vaya de fiestuki futbolera, pero es lo que toca, aparentar).
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y el siguiente párrafo? para mi es más importante, ya que es el final de la casta bankster
Lo publica Escolar. Igual ni se ha dado cuenta de que está ahí ese párrafo... (tenga en cuenta que está en la segunda página y tal).
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Meanwhile, en el Ministerio de Empleo y Seguridad Social...
[url]https://twitter.com/FatimaBanez/status/211778801816973313/photo/1[/url] ([url]https://twitter.com/FatimaBanez/status/211778801816973313/photo/1[/url])
Lo sentimos, ¡esa página no existe!
Gracias por darte cuenta—vamos a arreglarlo y a tenerlo todo de vuelta a la normalidad pronto.
Se ve que la han avisado pronto...
Menos mal que nadie le ha avisado que existe el "imprimir pantalla" :roto2:
Mariano que él no se pierde el partido que la entrada y el viaje se los dan gratis, esta jugando a las burbujitas, ... ¡País, firgensanta!
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Articulo en La vanguardia
Las joyas de la corona, a tiro de opa :biggrin:
[url]http://www.lavanguardia.com/economia/20120610/54310310947/joyas-de-la-corona-a-tiro-de-opa.html[/url] ([url]http://www.lavanguardia.com/economia/20120610/54310310947/joyas-de-la-corona-a-tiro-de-opa.html[/url])
Coño, aparte de la alusión a "las joyas de la corona", en esto solo nos han llevado un par de semanas de retraso.
Definitívamente algo esta cambiando; hace un año esta noticia solo hubiera salido después de que medio IBEX hubiera sido vendido...
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al menos han hecho esa ley esta semana
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Lo pongo aquí porque está relacionado con la realidad social que ha implicado el rescate:
Ahorrar en España, un problema a largo plazo
Los españoles de 30 a 55 años no tienen nigún tipo de ahorro
A. Suárez: Hemos confiado demasiado en 'papá Estado'
El retraso en la edad de jubilación supone una reducción de la pensión media
Ana Gutiérrez Palancar | Madrid
Actualizado domingo 10/06/2012 06:40 horas
La inestabilidad económica, la falta de credibilidad en los bancos y los recortes han propiciado que el asesoramiento financiero cobre especial importancia, sobre todo, en cuestiones de ahorro, planificación, pensiones y sucesiones (herencias).
Ante esta situación, la planificación financiera sigue ganando adeptos aunque la cifra aún es muy reducida. En ello se ha especializado la firma Optima España que diseña planes adaptados al estilo de vida de cada cliente.
"Hay una pérdida de credibilidad total en estos momentos. Nos damos cuenta de que necesitamos un asesoramiento global que no hemos tenido a lo largo del tiempo", afirmó Antonio Suárez, director general de Optima España.
Un dato curioso es que el 47% de los españoles de 30 a 55 años no tiene ningún tipo de ahorro a medio y largo plazo, según el estudio de Optima España.
"Los españoles ahorramos poco porque consideramos que en cuanto llegue nuestra jubilación podremos depender del Estado", aclaró Suárez. "Hemos confiado demasiado en 'papá estado'".
Y es que entre las principales causas por las que las personas deciden tener una reserva de dinero están las contingencias futuras (71,2%); ayudar a los hijos (54,2%) y preparar la jubilación (50,6%).
Otro de los pilares de la planificación es afrontar imprevistos, es decir, la 'urgente necesidad' de cómo saber salvar gastos extraordinarios o futuros de la economía familiar. Para el 31% de los españoles, los bancos y cajas sólo les proporcionan información exclusivamente comercial de los productos que contratan sin una asesoría añadida sobre los riesgos. Para Juan Sierra, director de operaciones de Optima, la situación es clara: "En otros países están más acostumbrados a tomar decisiones y en España estamos muy acostumbrados a vivir el día a día".
En cuanto a las pensiones, la posibilidad de ampliar más allá de los 67 años la edad de jubilación preocupa a la población. Según el estudio, el retraso de la edad de jubilación de los 65 a os 67 años supone una reducción de la pensión media de entre el 12% y el 15%. "Creemos que las pensiones máximas van a seguir bajando. De los 2.400 euros en la actualidad se reduciría hasta los 1.400 euros", se lamentó el director general de Optima.
De los 650 clientes de la muestra utilizada por el estudio, "el 53% se encuentra entre los 40 y los 60 años y es aquí cuando surgen las preguntas de qué hago con mi dinero o cómo cuido de mi patrimonio", añadió Sierra.
Hacer el testamento, una asignatura pendiente
Las sucesiones serían el último aspecto sobre el que la sociedad española intenta dar "soluciones a las inquietudes y dudas de los clientes". Para la empresa un buen testamento es vital y sólo el 15% de los españoles lo deja hecho antes de morir.
Son muchos los problemas de herencia que pueden surgir por falta de testamento. "Este es el caso de las parejas de hecho que no están registradas. Si compran piso entre los dos y no realizan testamento, al fallecer uno de ellos los derechos sobre la vivienda recaen en los padres del fallecido", comentó Isca Noguera, responsable del departamento de auditoría financiera en Optima.
Entre 2000 y 2008 el Estado heredó más de 54 millones de euros procedentes de personas que no habían testado y que no tenían parientes más próximos del cuarto grado, tal y como aclara el estudio de hábitos de planificación. Y aunque se puede testar desde los 14 años, los encargados de Optima en España recomiendan hacerlo cuando se tenga al menos una propiedad.
La aprensión a pensar en la muerte, su tramitación complicada y los costes son las causas generalizadas por las que no se realizan testamentos. Para el equipo es conveniente hacerlo para evitar que personas no deseadas por el fallecido hereden. Pero en ocasiones, ante la posible existencia de cargas impositivas la mejor solución es renunciar a la herencia.
Además de la corrupción política, la mentalidad social de vivir al día ha facilitado las cosas. Por supuesto, ha sido a la vez reforzada por el consumismo de los medios de comunicación de masas para facilitar la pasividad social ante la corrupción, en un bucle de retroalimentación que nos ha llevado a la situación actual.
Ahora, sin pensiones ni ahorros, hay que empezar de nuevo, más viejos. Confío en que, al menos, seamos un poco mas sabios. :(
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/07/economia/1339071054.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/07/economia/1339071054.html)
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Disculpeme @Currobena, pero tras leer el artículo publicitario que ha puesto, lo primero que he sentido es un enorme síndrome de estocolmo, dado que lo primeras aberraciones que sucedieron tras la detonación de la
crisis estafa, fue que el gobierno de turno se fundió los fondos de pensiones para socializar las "pérdidas" de la banca :roto2:
Optima Planificación Fiscal Patrimonial S.A. , Nosotros te ofrecemos una innovadora combinación de los 4 pilares de la planificación: ingresos, patrimonio, pensión y sucesión.
Objeto Social: La adquisicion, tenencia, conservacion, reparacion, mantenimiento, explotacion y venta de toda clase de inmuebles de naturaleza urbana o industrial orustica, ya los haya adquirido por compra o por cualquier titulo trasla
De papa estado a papa óptima :tragatochos: , creo que se la han colado compañero.
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Disculpeme @Currobena, pero tras leer el artículo publicitario que ha puesto, lo primero que he sentido es un enorme síndrome de estocolmo, dado que lo primeras aberraciones que sucedieron tras la detonación de la crisis estafa, fue que el gobierno de turno se fundió los fondos de pensiones para socializar las "pérdidas" de la banca :roto2:
Optima Planificación Fiscal Patrimonial S.A. , Nosotros te ofrecemos una innovadora combinación de los 4 pilares de la planificación: ingresos, patrimonio, pensión y sucesión.
Objeto Social: La adquisicion, tenencia, conservacion, reparacion, mantenimiento, explotacion y venta de toda clase de inmuebles de naturaleza urbana o industrial orustica, ya los haya adquirido por compra o por cualquier titulo trasla
De papa estado a papa óptima :tragatochos: , creo que se la han colado compañero.
Esa es una duda que tengo, ¿el MFBH-P esta desactivado por este hecho o es todavía viable con la aplicación del modelo austriaco?
En cualquier caso, sería lógico ver crecer la bolsa si se aprobará este modelo. El ahorro se canalizaría del pisito a la bolsa... con la estafa que supondría a largo plazo cuando la generación que "engorda" la piramide de población (la hipotecada) quiera jubilarse, dejando de aportar en donde se supone que han de obtener la liquidez que les permita jubilarse y se encuentre, tambien, con el efecto piramide de población inversa. Aunque ahora ayudaría a salir del hoyo y supondría un espaldarazo para los sectores que han de liderar la transición estructural.
El modelo austriaco frente al ahorro
http://www.cincodias.com/articulo/d/modelo-austriaco-frente-ahorro/20110219cdscdicnd_4/ (http://www.cincodias.com/articulo/d/modelo-austriaco-frente-ahorro/20110219cdscdicnd_4/)
Este consiste en una bolsa monetaria individual que los asalariados verán engordar durante toda su vida laboral, y a la que tendrán acceso en caso de despido. Sobre el papel, no obstante, dicho fondo pasará íntegramente a manos del trabajador en el momento de su jubilación, lo que supondría un complemento adicional a la pensión pública. Lejos de temer que semejante modelo suponga una dura competencia para ellos, desde el sector privado de planes de pensiones aspiran a gestionar el nuevo fondo.
"Lo lógico es que las entidades privadas de gestión de fondos sean quienes manejen ese dinero, respetando los límites para su inversión que se establezcan", reclama por su parte Ángel Martínez-Aldama, director general de Inverco, la patronal del sector. "Ya hay suficientes entidades, con una gran experiencia que se dedican a eso mismo. Es una labor complicada para el sector público", apunta.
Lo sea o no, lo cierto es que así ocurre en Austria, donde el fondo está gestionado por entidades privadas que lo invierten en Bolsa, por ejemplo.
Habrá que ver como se articula esto, si es que el Pensionazo va por aquí.
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Lo pongo aquí porque está relacionado con la realidad social que ha implicado el rescate:
Ahorrar en España, un problema a largo plazo
Los españoles de 30 a 55 años no tienen nigún tipo de ahorro
A. Suárez: Hemos confiado demasiado en 'papá Estado'
El retraso en la edad de jubilación supone una reducción de la pensión media
Además de la corrupción política, la mentalidad social de vivir al día ha facilitado las cosas. Por supuesto, ha sido a la vez reforzada por el consumismo de los medios de comunicación de masas para facilitar la pasividad social ante la corrupción, en un bucle de retroalimentación que nos ha llevado a la situación actual.
Ahora, sin pensiones ni ahorros, hay que empezar de nuevo, más viejos. Confío en que, al menos, seamos un poco mas sabios. :(
[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/07/economia/1339071054.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/07/economia/1339071054.html[/url])
No niego que haya una parte de realidad en lo que dice el artículo, pero coincido con la opinión del forero que habla de artículo publicitario. Da la impresión de que disparan a ciegas intentando repartir y diluir responsabilidades. ¿Que este país podría exportar descerebrados consumistas e irresponsables? Ya lo sabemos. De lo que nadie habla es de cómo en el país de los sueldos mileuristas, alquileres de 700 euros y pisitoh de 300.000 puede alguien ahorrar. Será que nosotros no le rezamos a la Virgen del Rocío, como la ministra...
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Disculpeme @Currobena, pero tras leer el artículo publicitario que ha puesto, lo primero que he sentido es un enorme síndrome de estocolmo, dado que lo primeras aberraciones que sucedieron tras la detonación de la crisis estafa, fue que el gobierno de turno se fundió los fondos de pensiones para socializar las "pérdidas" de la banca :roto2:
Optima Planificación Fiscal Patrimonial S.A. , Nosotros te ofrecemos una innovadora combinación de los 4 pilares de la planificación: ingresos, patrimonio, pensión y sucesión.
Objeto Social: La adquisicion, tenencia, conservacion, reparacion, mantenimiento, explotacion y venta de toda clase de inmuebles de naturaleza urbana o industrial orustica, ya los haya adquirido por compra o por cualquier titulo trasla
De papa estado a papa óptima :tragatochos: , creo que se la han colado compañero.
Gracias, ndizDtdo, se me ha pasado que era parte de la promoción de esa empresa. :-[
Aunque coincido con el mensaje que he resaltado en que nos hace falta volver a tomar la responsabilidad por nuestros actos como comunidad de españoles en la medida de lo posible. En cualquier caso, me parece un buen síntoma que se emplee el mensaje de la responsabilidad personal como gancho publicitario, pues quizá vuelva a tomarse seriamente. El riesgo social está, naturalmente, en sustituir un "papá" por otro, como bien adviertes, y no llegar nunca a sentirte responsable de lo que haces o dejas de hacer.
P.D.: ¿otro aspecto a tener en cuenta cuando tenga lugar el mfbh de ppcc?
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[url]http://www.zerohedge.com/news/here-they-come-ireland-demands-renegotiation-its-bailout-terms-match-spain[/url] ([url]http://www.zerohedge.com/news/here-they-come-ireland-demands-renegotiation-its-bailout-terms-match-spain[/url])
Here They Come: Ireland Demands Renegotiation Of Its Bailout Terms To Match Spain
No por nada le llaman El Anglo malote... aunque más razón que un maldito (que no un santo), tiene el amigo.
Congrats Germany: you have now opened the Pandora's box of infinite moral hazard, bailout renegotiations and unconditional rescues. Anything less than a pari passu bailout to Spain's, which the economy minister touted as having no political strings attached, will incite a revolution.
Al final, o tendremos una versión global de nuestro tan castizo "coffee for everyone", o van a llover ostias como panes, empezando por nuestra querida casta.
Wellcome to hell...
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Por lo visto si se trata de manipular anglófilamente es totalmente normal hacerse pasar por tontitos de baba y hacer como se que creen lo de las no condiciones.
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[url]http://www.zerohedge.com/news/here-they-come-ireland-demands-renegotiation-its-bailout-terms-match-spain[/url] ([url]http://www.zerohedge.com/news/here-they-come-ireland-demands-renegotiation-its-bailout-terms-match-spain[/url])
Here They Come: Ireland Demands Renegotiation Of Its Bailout Terms To Match Spain
No por nada le llaman El Anglo malote... aunque más razón que un maldito (que no un santo), tiene el amigo.
Congrats Germany: you have now opened the Pandora's box of infinite moral hazard, bailout renegotiations and unconditional rescues. Anything less than a pari passu bailout to Spain's, which the economy minister touted as having no political strings attached, will incite a revolution.
Al final, o tendremos una versión global de nuestro tan castizo "coffee for everyone", o van a llover ostias como panes, empezando por nuestra querida casta.
Wellcome to hell...
Van creciendo los enanos...
La oposición lusa exige que se renegocie el rescate de Portugal
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4032642/06/12/La-oposicion-lusa-exige-que-se-renegocie-el-rescate-de-Portugal.html (http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4032642/06/12/La-oposicion-lusa-exige-que-se-renegocie-el-rescate-de-Portugal.html)
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[url]http://www.zerohedge.com/news/here-they-come-ireland-demands-renegotiation-its-bailout-terms-match-spain[/url] ([url]http://www.zerohedge.com/news/here-they-come-ireland-demands-renegotiation-its-bailout-terms-match-spain[/url])
Here They Come: Ireland Demands Renegotiation Of Its Bailout Terms To Match Spain
No por nada le llaman El Anglo malote... aunque más razón que un maldito (que no un santo), tiene el amigo.
Congrats Germany: you have now opened the Pandora's box of infinite moral hazard, bailout renegotiations and unconditional rescues. Anything less than a pari passu bailout to Spain's, which the economy minister touted as having no political strings attached, will incite a revolution.
Al final, o tendremos una versión global de nuestro tan castizo "coffee for everyone", o van a llover ostias como panes, empezando por nuestra querida casta.
Wellcome to hell...
Van creciendo los enanos...
La oposición lusa exige que se renegocie el rescate de Portugal
[url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4032642/06/12/La-oposicion-lusa-exige-que-se-renegocie-el-rescate-de-Portugal.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4032642/06/12/La-oposicion-lusa-exige-que-se-renegocie-el-rescate-de-Portugal.html[/url])
Viendo esto, me convenzo más y más de que las acciones europeas también son fruto de la improvisación.
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Pero esta es mejor :roto2: :roto2:
(https://lh6.googleusercontent.com/-Q1WBFeJxDk0/T9Q-hRo8kiI/AAAAAAAAXQ4/MSSC_AnPsYc/s800/Captura%2520de%2520pantalla%2520de%25202012-06-10%252008%253A26%253A54.png)
me la llevo ... gracias por el desenfoque :D
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[url]http://www.zerohedge.com/news/here-they-come-ireland-demands-renegotiation-its-bailout-terms-match-spain[/url] ([url]http://www.zerohedge.com/news/here-they-come-ireland-demands-renegotiation-its-bailout-terms-match-spain[/url])
Here They Come: Ireland Demands Renegotiation Of Its Bailout Terms To Match Spain
No por nada le llaman El Anglo malote... aunque más razón que un maldito (que no un santo), tiene el amigo.
Congrats Germany: you have now opened the Pandora's box of infinite moral hazard, bailout renegotiations and unconditional rescues. Anything less than a pari passu bailout to Spain's, which the economy minister touted as having no political strings attached, will incite a revolution.
Al final, o tendremos una versión global de nuestro tan castizo "coffee for everyone", o van a llover ostias como panes, empezando por nuestra querida casta.
Wellcome to hell...
Van creciendo los enanos...
La oposición lusa exige que se renegocie el rescate de Portugal
[url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4032642/06/12/La-oposicion-lusa-exige-que-se-renegocie-el-rescate-de-Portugal.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4032642/06/12/La-oposicion-lusa-exige-que-se-renegocie-el-rescate-de-Portugal.html[/url])
Más enanos creciendo
[url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4032691/06/12/Holanda-el-Parlamento-tendra-que-votar-si-aprueba-la-ayuda-a-Espana.html[/url]
Los parlamentarios holandeses tendrán que aprobar la participación de su país en un acuerdo de la eurozona para prestar hasta 100.000 millones de dólares a los bancos españoles, según dijo el domingo el Ministerio holandés de Finanzas.
El primer ministro holandés, Mark Rutte, dijo que los bancos españoles corrían peligro de colapso y Países Bajos debía apoyar el paquete de ayuda para proteger sus inversiones y relaciones comerciales en España.
"También hay mucho dinero (holandés) de pensiones invertido en España a través de bancos y fondos de pensiones. El colapso de los bancos españoles, que ahora está en riesgo de producirse, tendría grandes consecuencias para los Países Bajos", dijo Rutte a la televisión holandesa.
La cámara baja holandesa decidirá si aprueba la participación del país en el acuerdo, según dijo una portavoz del ministro holandés de Finanzas, Jan Kees de Jager. Si el Parlamento vota en contra del plan, supondría que Países Bajos no podría participar en el paquete, aunque ese rechazo no desbarataría todo el acuerdo, explicó.
Hasta ahora, la mayoría de los parlamentarios holandeses han apoyado todos los rescates europeos y la cámara baja aprobó el mes pasado el fondo de rescate europeo, el Mecanismo Europeo de Estabilidad (MEE), con una mayoría de dos tercios.
Sin embargo, los diputados son cada vez más críticos con el coste de los paquetes de rescate, y con las elecciones del 12 de septiembre en el horizonte, se enfrentan a un electorado dividido sobre los rescates europeos y que se opone a dar más poder a Europa.
El Gobierno provisional minoritario de liberales y cristiano demócratas necesita apoyo de la oposición para aprobar leyes. En torno al 64 por ciento de los holandeses no está de acuerdo con la propuesta de la canciller alemana, Angela Merkel, de avanzar hacia una unión política europea progresiva, según mostró el domingo un sondeo de opinión de la encuestadora Maurice de Hond.
El antieuropeísta Partido de la Libertad, dirigido por el político Geert Wilders, conocido por sus críticas al islam, se ha hecho más popular en los sondeos de opinión desde que Wilders permitió que el Gobierno cayera en abril por la falta de acuerdo sobre recortes de presupuesto, y redobló su retórica antieuropea.
El Partido Socialista, que tiene una postura escéptica ante la UE, aparece primero o segundo en las encuestas de opinión, impulsado por su popular líder Emile Roemer y sus peticiones a que el Gobierno haga menos recortes y estimule el crecimiento.
Rutte dijo que había unas posibilidades de entre el 95 y el 100 por cien de que España devolviera la ayuda. Cuando le preguntaron si creía que el euro seguiría existiendo en 50 años, respondió: "Lo creo, sí".
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Disculpeme @Currobena, pero tras leer el artículo publicitario que ha puesto, lo primero que he sentido es un enorme síndrome de estocolmo, dado que lo primeras aberraciones que sucedieron tras la detonación de la crisis estafa, fue que el gobierno de turno se fundió los fondos de pensiones para socializar las "pérdidas" de la banca :roto2:
Optima Planificación Fiscal Patrimonial S.A. , Nosotros te ofrecemos una innovadora combinación de los 4 pilares de la planificación: ingresos, patrimonio, pensión y sucesión.
Objeto Social: La adquisicion, tenencia, conservacion, reparacion, mantenimiento, explotacion y venta de toda clase de inmuebles de naturaleza urbana o industrial orustica, ya los haya adquirido por compra o por cualquier titulo trasla
De papa estado a papa óptima :tragatochos: , creo que se la han colado compañero.
Esa es una duda que tengo, ¿el MFBH-P esta desactivado por este hecho o es todavía viable con la aplicación del modelo austriaco?
En cualquier caso, sería lógico ver crecer la bolsa si se aprobará este modelo. El ahorro se canalizaría del pisito a la bolsa... con la estafa que supondría a largo plazo cuando la generación que "engorda" la piramide de población (la hipotecada) quiera jubilarse, dejando de aportar en donde se supone que han de obtener la liquidez que les permita jubilarse y se encuentre, tambien, con el efecto piramide de población inversa. Aunque ahora ayudaría a salir del hoyo y supondría un espaldarazo para los sectores que han de liderar la transición estructural.
El modelo austriaco frente al ahorro
[url]http://www.cincodias.com/articulo/d/modelo-austriaco-frente-ahorro/20110219cdscdicnd_4/[/url] ([url]http://www.cincodias.com/articulo/d/modelo-austriaco-frente-ahorro/20110219cdscdicnd_4/[/url])
Este consiste en una bolsa monetaria individual que los asalariados verán engordar durante toda su vida laboral, y a la que tendrán acceso en caso de despido. Sobre el papel, no obstante, dicho fondo pasará íntegramente a manos del trabajador en el momento de su jubilación, lo que supondría un complemento adicional a la pensión pública. Lejos de temer que semejante modelo suponga una dura competencia para ellos, desde el sector privado de planes de pensiones aspiran a gestionar el nuevo fondo.
"Lo lógico es que las entidades privadas de gestión de fondos sean quienes manejen ese dinero, respetando los límites para su inversión que se establezcan", reclama por su parte Ángel Martínez-Aldama, director general de Inverco, la patronal del sector. "Ya hay suficientes entidades, con una gran experiencia que se dedican a eso mismo. Es una labor complicada para el sector público", apunta.
Lo sea o no, lo cierto es que así ocurre en Austria, donde el fondo está gestionado por entidades privadas que lo invierten en Bolsa, por ejemplo.
Habrá que ver como se articula esto, si es que el Pensionazo va por aquí.
Me temo que soy un completo ignorante con esta temática, mis conocimientos se limitan a saber que la casta metió las pensiones en deuda pública (unos el 90%, los otros el 10% restante). ¿ Será esto denunciable ?
Sin embargo he encontrado un comentario que parece interesante, siento no poder ser de mayor ayuda (ya que veo lo conocía), espero que alguien sepa responderle:
http://www.transicionestructural.net/geopolitica/la-unificacion-de-europa-%28y-que-va-a-pasar-con-espana%29/msg12217/#msg12217 (http://www.transicionestructural.net/geopolitica/la-unificacion-de-europa-%28y-que-va-a-pasar-con-espana%29/msg12217/#msg12217)
[...]
Por último, creo que hay bastante confusión con el MFBH-p de ppcc.
Aunque a muchos se les pongan ojos de Tío Gilito pensando en el MFBH-p, lo que dice ppcc es que:
- es un timo equivalente al de El Pisito
- es un timo que nos van a vender con la gran mentira de que "el sistema de pensiones es un esquema piramidal"
- quien quiera meterse en el timo, por su cuenta y riesgo, que se meta antes de que se publicite y se salga antes de que caiga el hacha
- quien quiera meterse en el timo, por su cuenta y riesgo, que se abstenga de meterse en absoluto si el MFBH-p se monta de manera que no se pueda salir uno cuando quiera
Saludos
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sobre la mochila austriaca Vs lo actual: QUE ALGUIEN ME EXPLIQUE DONDE ESTA LO BUENO DEL MODELO, por favor.
MODELO AUSTRIACO aplicado a España con el 1,56% de aportación mensual:
Un trabajador que gane hoy 1.000 euros mensuales (12 pagas) lograría 13.275 euros tras 30 años de trabajo con un rendimiento del capital del 3,5% y una inflación del 2,5%.
España DESPIDO IMPROCEDENTE (45 días):
Un trabajador que gane 1.000 euros mensuales hoy (jaja) lograría 92.000 euros (jaja) tras 30 años de trabajo con 45 días por año de indemnización porque su ultimo sueldo despues de 30 años seria de 2046 euros (ja ja ja) con el ipc anterior.
España DESPIDO 33 días:
Un trabajador que gane 2.000 euros mensuales hoy (jaja) lograría 67.500 euros (jaja) tras 30 años de trabajo con 33 días por año de indemnización porque su ultimo sueldo despues de 30 años seria de 2046 euros (ja ja ja) con el ipc anterior. Peeeeeeeero como el límite para estos despidos es de 24 meses, vería 49.100 euros
España DESPIDO 20 días:
Un trabajador que gane 2.000 euros mensuales hoy (jaja) lograría 41.000 euros (jaja) tras 30 años de trabajo con 20 días por año de indemnización porque su ultimo sueldo despues de 30 años seria de 2046 euros (ja ja ja) con el ipc anterior. Peeeeeeeero como el límite para estos despidos es de 12 meses, vería 24.550 euros
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Cuanto más protesten los galeotes de las galeras vecinas antes sabremos en que consiste nuestra condena, pero por el amor de dios si aún no sabemos ni a que tipo de interés (no) vamos a devolver el dinero... esto es demencial...
De momento Uropa deja hacerse el machito al desgobierno para consumo interno, todo parte del teatrillo. Una vez asimilado por los hispanistanís que tenemos menos futuro que el Betamax se irán sabiendo los detalles, filtrados para calmar a "los otros" o para darle en el hocico a "los estos", en cualquier caso todos muertos sin darse cuenta.
Ya veremos si el resto de galeotes quieren compartir nuestras condiciones o mejor se callan y van pagando lo que deben...
Ay señor, llévame pronto... :roto2:
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¿Que este país podría exportar descerebrados consumistas e irresponsables? Ya lo sabemos.
(http://www.gifanimados.com/blog2/espanoles_en_el_mundo_articulo_landscape.jpg)
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Atención, voy a cerrar este hilo y abrir la parte V. ¿Como lo llamamos?