PPCC - Pisitófilos Creditófagos Primavera 2018

[Derby]

https://unherd.com/2018/06/introduce-land-value-tax-tactfully/

How to introduce a Land Value Tax tactfully

The only thing a land tax disincentivises is property speculation – which is economically unproductive and socially useless.

[marlo]

>>Primera medida de Calviño en Economía: una auditoría para ‘limpiar’ Sareb
Ni la deuda ni el déficit. Ni Bruselas ni la regla de gasto. La primera medida de la nueva titular de Economía Nadia Calviño, una ministra con amplia experiencia en los cenáculos del Ministerio de Economía así como en la Unión Europea, va a ser levantar alfombras en el llamado banco malo o Sareb.
Recuerden: en el 2015 ya tenía que estar teniendo beneficios (Sr. Luis de Guindos Ministro de Economía PP y trolero)
https://www.elindependiente.com/economia/2018/06/06/auditoria-sareb-limpiar/

Han tenido que mandar una pistolera desde Bruselas a limpiar el pueblo. La oficina del Sheriff local estaba corrupta hasta las trancas.

Muy sintomático que su primera decisión sea esta. A ver si es verdad que pone el invento a funcionar.

[gregorsamesa]

No suelo participar actívamente, pero en este caso voy a hacer una excepción, y yo también voy a pedir la respuesta a las preguntas que formulaba Obcad. A saber:

A mí me gusta que profundicemos y que no nos enzarcemos en el tu dijiste yo dije. Manu, a modo didáctico y para que te comprendamos mejor:

- ¿Quién o qué son El Poder?
- ¿Dónde están? (localización)
- ¿Cómo operan ese poder? (mecanismos, resortes)
- ¿Cómo podemos distinguir que efectivamente lo que hay es ejercicio de poder en lugar de simple fenomenalismo?
- ¿Es distribuido o centralizado?
- ¿Es político, jurídico, economico, social, ...?
...

De momento, lo único que he llegado a entender de tus post es que el 'meollo' está en El Poder, que no nos distraigamos con la economía, pero decir eso y no decir nada es lo mismo. Hay que caracterizarlo, o como mínimo señalarlo con el dedo. Y si no se puede, mal vamos. Profundiza en esa cosmovisión para que podamos entender a qué te refieres.

Porque sino me da la sensación de que muchos de los planteamientos de Manu Oquendo parecen lisologismos http://nodulo.org/ec/2012/n129p02.htm  El poder ¿para qué?

[2 años]

No suelo participar actívamente, pero en este caso voy a hacer una excepción, y yo también voy a pedir la respuesta a las preguntas que formulaba Obcad. A saber:

A mí me gusta que profundicemos y que no nos enzarcemos en el tu dijiste yo dije. Manu, a modo didáctico y para que te comprendamos mejor:

- ¿Quién o qué son El Poder?
- ¿Dónde están? (localización)
- ¿Cómo operan ese poder? (mecanismos, resortes)
- ¿Cómo podemos distinguir que efectivamente lo que hay es ejercicio de poder en lugar de simple fenomenalismo?
- ¿Es distribuido o centralizado?
- ¿Es político, jurídico, economico, social, ...?
...

De momento, lo único que he llegado a entender de tus post es que el 'meollo' está en El Poder, que no nos distraigamos con la economía, pero decir eso y no decir nada es lo mismo. Hay que caracterizarlo, o como mínimo señalarlo con el dedo. Y si no se puede, mal vamos. Profundiza en esa cosmovisión para que podamos entender a qué te refieres.

Porque sino me da la sensación de que muchos de los planteamientos de Manu Oquendo parecen lisologismos http://nodulo.org/ec/2012/n129p02.htm  El poder ¿para qué?

Pensando sobre el asunto no creo que sean lisologismos, sencillamente, no estamos al tanto de los nombres y apellidos y de las gestiones concretas que se hacen, o lo estamos nada mas que en forma de rumor, o alguna gestión concreta, o alguien que esta en esos círculos, pero sí vemos indicios, hechos, y las consecuencias.
Además de que "El poder", "Europa", el "deep state" etc, hablando de estos temas puede ser el ministro de lo que sea de Francia hoy, y mañana el presidente de un lobbie con influencia por volumen económico en Bruselas, etc.

Para mí es innegable que existen ese tipo de tejemanejes, que de vez en cuando saltan a la prensa en forma de noticia, porque fulanito o menganito (nombre particular, empresa, político), ha manipulado lo que sea para beneficiar o mangonear X.

[Miguefuen]

Para mí es innegable que existen ese tipo de tejemanejes, que de vez en cuando saltan a la prensa en forma de noticia, porque fulanito o menganito (nombre particular, empresa, político), ha manipulado lo que sea para beneficiar o mangonear X.[/b]

>>EJEMPLO
La presencia de Albert Rivera y de Soraya Sáenz de Santamaría en la reunión anual del Grupo Bilderberg, que se está celebrando esta semana en Turín, hace pensar en que ambos están recibiendo instrucciones de la Élite con vistas a que las próximas elecciones generales den paso a un gobierno de coalición entre Ciudadanos y PP.

El objeto de la llamada de estos dos destacados vasallos del sistema político español para su asistencia a la reunión de los testaferros de los amos del planeta no es otra que la de recibir las lineas maestras de la hoja de ruta globalista para España en 2019, hoja de ruta secreta y maestra de la cual no podrán salirse ni un milímetro. .

PARA EL AÑO QUE VIENE LOS BILDERBERG HAN DECIDIDO UN GOBIERNO DE COALICIÓN ENTRE ALBERT RIVERA Y EL PP DE SORAYA SAÉNZ DE SANTAMARÍA.

Para aquellos que no entiendan como funciona el sistema y cual es el papel de Bilderberg en el mundo, recomiendo leer el siguiente enlace:
https://dondelaverdadnoslleva.blogspot.com/2018/06/albert-rivera-y-soraya-saenz-de.html

[R.G.C.I.M.]

Burbujaeandose el foro a pasos agigantados.

O espabilais o perdéis el control.

Suerte.

[sudden and sharp]

[...]
La presencia de Albert Rivera y de Soraya Sáenz de Santamaría en la reunión anual del Grupo Bilderberg, que se está celebrando esta semana en Turín, hace pensar en que ambos están recibiendo instrucciones de la Élite con vistas a que las próximas elecciones generales den paso a un gobierno de coalición entre Ciudadanos y PP.

El objeto de la llamada de estos dos destacados vasallos del sistema político español para su asistencia a la reunión de los testaferros de los amos del planeta no es otra que la de recibir las lineas maestras de la hoja de ruta globalista para España en 2019, hoja de ruta secreta y maestra de la cual no podrán salirse ni un milímetro. .
[...]

Mucho predecir me parece, a dos años vista. Tiene que llover mucho (políticamente) hasta entonces.

[wanderer]

[...]
La presencia de Albert Rivera y de Soraya Sáenz de Santamaría en la reunión anual del Grupo Bilderberg, que se está celebrando esta semana en Turín, hace pensar en que ambos están recibiendo instrucciones de la Élite con vistas a que las próximas elecciones generales den paso a un gobierno de coalición entre Ciudadanos y PP.

El objeto de la llamada de estos dos destacados vasallos del sistema político español para su asistencia a la reunión de los testaferros de los amos del planeta no es otra que la de recibir las lineas maestras de la hoja de ruta globalista para España en 2019, hoja de ruta secreta y maestra de la cual no podrán salirse ni un milímetro. .
[...]

Mucho predecir me parece, a dos años vista. Tiene que llover mucho (políticamente) hasta entonces.

¿Es preferible un gobierno PSOE como el actual que uno que PP-C's (o la coalición que salga, que ninguno va a gobernar en solitario) que salga de unas elecciones? Pues lo dudo, y éso que P.S ha tenido el buen sentido de sacar un gobierno fundamentalmente técnico y que como hemos señalado sudden y yo mismo en el hilo del Rescate de España pretende conquistar el centro desde la izquierda.

En todo caso, ya cansa éso de que en cuanto sale un gobierno que no es del gusto de tales o cuales, enseguida se buscan conspiraciones marcianas...

[sudden and sharp]

[...]
La presencia de Albert Rivera y de Soraya Sáenz de Santamaría en la reunión anual del Grupo Bilderberg, que se está celebrando esta semana en Turín, hace pensar en que ambos están recibiendo instrucciones de la Élite con vistas a que las próximas elecciones generales den paso a un gobierno de coalición entre Ciudadanos y PP.

El objeto de la llamada de estos dos destacados vasallos del sistema político español para su asistencia a la reunión de los testaferros de los amos del planeta no es otra que la de recibir las lineas maestras de la hoja de ruta globalista para España en 2019, hoja de ruta secreta y maestra de la cual no podrán salirse ni un milímetro. .
[...]

Mucho predecir me parece, a dos años vista. Tiene que llover mucho (políticamente) hasta entonces.

¿Es preferible un gobierno PSOE como el actual que uno que PP-C's (o la coalición que salga, que ninguno va a gobernar en solitario) que salga de unas elecciones? Pues lo dudo, y éso que P.S ha tenido el buen sentido de sacar un gobierno fundamentalmente técnico y que como hemos señalado sudden y yo mismo en el hilo del Rescate de España pretende conquistar el centro desde la izquierda.

En todo caso, ya cansa éso de que en cuanto sale un gobierno que no es del gusto de tales o cuales, enseguida se buscan conspiraciones marcianas...

Hace unos días escasos teníamos gobierno frankenstein... y ya no. Las predicciones mejor para el mes que viene. Por ejemplo: ¿Que va a salir en las próximas cumbres europeas? (Se estrenará P. Sanchez y tendrá que apoyar o no a Macron, o a Merkel... o proponer algo nuevo. La postura que adelanto M. Rajoy ha pericitado y era de cosa de un mes.)

[Marv]

Es extraordinariamente precipitado el hype que se está montando, pero parece que la música no es desafinada. Hay una cosa clara, Prd se ha blindado bastante bien ante PIT, colocando gente difícil de contestar excepto en algún caso y ya sabemos de quien hablo. Unas pizcas de mamarracheo tenían que meter o si no no serían ellos.

A ver cuánto tardan en echarnos el agua fría por la espalda. Parece que en economía hay buenas noticias o al menos distinto punto de partida. Si es el SOE quien tiene que dar el volantazo y estar diez años, sea. Pero esperemos un poco porque ser astronauta no te hace buen gestor público.

En ausencia de info privilegiada, no sé de dónde saca PPCC que el SOE lo tiene fácil para mantenerse diez años, y antes de fliparnos, recordemos que tenemos al presidente de una "nación de naciones" y esperemos a que empiece el baile.

Ah, y lo mejor del nuevo gobierno, que parece haber pasado un poco desapercibido es la EDAD.

[2 años]

Hablar de tejemanejes de los que no se tienen datos concretos y confirmados puede ser degradar el foro.

Es cierto que es elucubrar por elucubrar.

Alomejor es que este gobierno no ha salido directamente de unas urnas sino de una maniobra política muy bien ejecutada, gracias a un sistema y unas circunstancias un tanto excepcionales.

El club bildergerg existe, es real, la gente invitada tiene poder o lo ha tenido e influencia, esto también es real, no creo que se pueda negar.

Nosotros no pisamos esas moquetas, no nos invitan, alomejor pueden decirme ustedes porque a mi no y a Sánchez y Soraya si.

Pero estoy deacuerdo que no podemos sacar ninguna conclusión de ello.

[CHOSEN]

¿Alguien cree que desde Alemania nos dejarian hacer una reconversion industrial?  ¿ Para hacerle la competencia a ellos con tecnologia? Eso nunca!

En donde trabajo (y yo personalmente, como director de desarrollo) le hacemos la competencia a los alemanes. Y hasta ahora ninguno ha venido a apagarnos el ordenador, ni a quejarse a la profe. Al contrario.

Algunos españoles tenéis tan interiorizada la permanente colusión e influencia de lo público en lo privado, que os creéis que el resto del planeta se guía por los mismos parámetros que en España. Y no es así. Eso sólo pasa en España y el resto de países bananeros (ojo! Canarias también es España).

La pregunta es:
¿Tienes alguna prueba de que "los alemanes" nos impidan hacer "algo"?
¿Cuantas empresas has abierto?
¿Cuantas has cerrado?
Es decir...
¿en que te basas para lanzar una acusación tan grave como la que estás formulando?
Que Europa impide avanzar a Europa!!! 


El cuento de "los poderosos" es el mismo que cuenta el coletas desde su piscina.
Y me DA-LA-RISA. Los ricos no-se-que
LLevo años preguntando a los podemitas QUIEN ES RICO. A partir de cuanto dinero se es rico. Que salario. Que patrimonio. Que renta. Y ninguno articula palabra.
LLevo años preguntando a los podemitas QUIEN ES PODEROSO, a partir de cuanto nivel de poder eres poderoso, y los pobrecicos son tan ignorantes que no saben ni cómo se puede medir el poder. Y por eso miden el poder en monedas.
Lo que nos hace volver a la primera pregunta. QUIEN ES QUIEN. ¿Messi es rico, o es poderoso? Quienes son los que nos prohíben -o impiden- hacer esto o aquello.
Silencio.

El hombre del saco.
"Los poderosos" son el hombre del saco que utilizan unos adultos para que otros adultos hagan lo que ellos quieren. "Comete la verdura o viene el hombre del saco" se dice a los niños.
Con los adultos funciona igual. Por eso las exquisitas arengas de Manu (las cuales personalmente tengo en muy alta estima) me suenan igual que las de los podemitas. Mucho más elaboradas, sin duda. Pero en el fondo son el mismo argumento vacío. El mismo hombre del saco (los poderosos y/o los ricos) que pueden hacer magia.
Que supuestamente impiden buscar clientes en Taiwan.
Que supuestamente impiden seleccionar proveedores en Brno.
Etc.
Lo siento, pero no.
No existe el hombre del saco, ni "los poderosos" 
El mundo no funciona así.

A lo largo de mi vida, me he encontrado con que las trabas que achacáis a la magia de los poderosos son siempre de origen local. Cercano. Tan cercano, como que es un incompetente al otro lado del teléfono. O un proveedor anticuado e inepto. O es tu casera a quien le financias una vida de superlujo. Etc.

Lo importante es que nosostros sigamos jugando a las casitas y cochecitos con capital externo, nos prestan capital externo para comprarnos nuestras propias casas y lo mas gracioso, nos prestan su dinero para comprarles sus propios coches... es un silogismo muy basico pero real...

Tu mismo concluyes lo mismo que he escrito antes.
Somos libres para no coger lo que nos ofrecen.

Saludos!! 

[2 años]

Claro que no existen...o bueno quien sabe.


https://m.elblogsalmon.com/productos-financieros/el-escandalo-libor-se-convierte-en-el-mayor-fraude-de-la-historia-para-millones-de-consumidores/amp


"... la investigación sobre la manipulación
de la tasa Libor adquiere proporciones de gran escándalo financiero, queda en claro que el fraude cometido por la banca es la mayor estafa financiera de la historia para millones de consumidores. La tasa Libor es el referente mundial para 550 billones de dólares en derivados financieros de todo tipo de contratos, y el viernes se supo que el secretario del Tesoro de Estados Unidos, Timothy Geithner, presionó al Banco de Inglaterra en junio de 2008 para hacer cambios en la forma de fijar la tasa Libor. Estados Unidos presionó al Reino Unido para que se ajustara la tasa de interés, y así ha sido confirmado por Mervin King."

Pero efectivamente,Timothy Geithner no va a hacer ninguna llamada para cerrarle a usted su empresa CHOSEN, eso seguro.

Una cosa no quita la otra.

[torre01]

¿Alguien cree que desde Alemania nos dejarian hacer una reconversion industrial?  ¿ Para hacerle la competencia a ellos con tecnologia? Eso nunca!

En donde trabajo (y yo personalmente, como director de desarrollo) le hacemos la competencia a los alemanes. Y hasta ahora ninguno ha venido a apagarnos el ordenador, ni a quejarse a la profe. Al contrario.

Algunos españoles tenéis tan interiorizada la permanente colusión e influencia de lo público en lo privado, que os creéis que el resto del planeta se guía por los mismos parámetros que en España. Y no es así. Eso sólo pasa en España y el resto de países bananeros (ojo! Canarias también es España).

La pregunta es:
¿Tienes alguna prueba de que "los alemanes" nos impidan hacer "algo"?
¿Cuantas empresas has abierto?
¿Cuantas has cerrado?
Es decir...
¿en que te basas para lanzar una acusación tan grave como la que estás formulando?
Que Europa impide avanzar a Europa!!! 


El cuento de "los poderosos" es el mismo que cuenta el coletas desde su piscina.
Y me DA-LA-RISA. Los ricos no-se-que
LLevo años preguntando a los podemitas QUIEN ES RICO. A partir de cuanto dinero se es rico. Que salario. Que patrimonio. Que renta. Y ninguno articula palabra.
LLevo años preguntando a los podemitas QUIEN ES PODEROSO, a partir de cuanto nivel de poder eres poderoso, y los pobrecicos son tan ignorantes que no saben ni cómo se puede medir el poder. Y por eso miden el poder en monedas.
Lo que nos hace volver a la primera pregunta. QUIEN ES QUIEN. ¿Messi es rico, o es poderoso? Quienes son los que nos prohíben -o impiden- hacer esto o aquello.
Silencio.

El hombre del saco.
"Los poderosos" son el hombre del saco que utilizan unos adultos para que otros adultos hagan lo que ellos quieren. "Comete la verdura o viene el hombre del saco" se dice a los niños.
Con los adultos funciona igual. Por eso las exquisitas arengas de Manu (las cuales personalmente tengo en muy alta estima) me suenan igual que las de los podemitas. Mucho más elaboradas, sin duda. Pero en el fondo son el mismo argumento vacío. El mismo hombre del saco (los poderosos y/o los ricos) que pueden hacer magia.
Que supuestamente impiden buscar clientes en Taiwan.
Que supuestamente impiden seleccionar proveedores en Brno.
Etc.
Lo siento, pero no.
No existe el hombre del saco, ni "los poderosos" 
El mundo no funciona así.

A lo largo de mi vida, me he encontrado con que las trabas que achacáis a la magia de los poderosos son siempre de origen local. Cercano. Tan cercano, como que es un incompetente al otro lado del teléfono. O un proveedor anticuado e inepto. O es tu casera a quien le financias una vida de superlujo. Etc.

Lo importante es que nosostros sigamos jugando a las casitas y cochecitos con capital externo, nos prestan capital externo para comprarnos nuestras propias casas y lo mas gracioso, nos prestan su dinero para comprarles sus propios coches... es un silogismo muy basico pero real...

Tu mismo concluyes lo mismo que he escrito antes.
Somos libres para no coger lo que nos ofrecen.

Saludos!! 

Somos conscientes que los datos no acompañan a la realidad y cuando se plasma negro sobre blanco, en Europa parece no interesar/ no entender, ni se refuta ni se piden explicaciones. Conclusión: Nuestro mal camino es su buen camino.

"Una mentira conocida es más útil que una verdad ignorada"

Europa obvia el PIB falso, mientras España se empobrece a dos velocidades https://www.youtube.com/watch?v=OSUDzVADhp8

[CHOSEN]

Si A --> entonces B.

Ahora dime tu cómo leches enlazas lo que has traído, con lo que estamos debatiendo 
Es que no te entiendo. Aqui se hacen unos saltos totalmente ilógicos, en sentido matemático.
¿El problema es que hay gente con más poder que tu? ¿Quieres que todos tengamos el mismo poder? ¿Que todos tengamos el mismo sueldo?
Es que no lo entiendo.

Por lo menos ya no has vinculado dinero y poder, algo es algo.
(Cristiano Ronaldo gana mucho más que el presidente de los EEUU)