RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (XI)

[Маркс]

¿Y ese ruido de fondo..? ¿Qué es?

¿Por qué tiembla la casa, mamá? ¿Por qué se mueven las lámparas?

Austria impone una quita a los titulares de deuda de un banco nacionalizado

Austria vive un seísmo financiero por la decisión del Gobierno de aplicar una quita de unos 1.700 millones de euros de la deuda del nacionalizado banco Hypo Alpe Adria, lo que ha sido criticado por la banca y las agencias de calificación de riesgo que advierten de una pérdida de confianza sin precedentes

(...) Los inversores afectados por la nueva ley, entre ellos, bancos y también el Estado federado alemán de Baviera, han denunciado que la medida no es justa y causará más daños que beneficios.

(...)  También la agencia de calificación de riesgos Standard & Poor's (S&P) advirtió hoy de que la medida puede tener serias consecuencias para la confianza de los mercados financieros en Austria.

http://cincodias.com/cincodias/2014/06/12/mercados/1402572452_309953.html

Más noticias al respecto en:

Austria aplicará una quita de 1.700 millones a la deuda del nacionalizado Hypo Alpe Adria
http://www.rtve.es/noticias/20140612/austria-aplicara-quita-1700-millones-deuda-del-nacionalizado-hypo-alpe-adria/953201.shtml

La quita millonaria de Austria a un banco anticipa una gran pérdida de confianza
http://www.rankia.com/foros/economia-politica/temas/2337205-quita-millonaria-austria-banco-anticipa-gran-perdida-confianza

En los grandes periódicos no he visto nada todavía.

La noticia es un punto de inflexión. Aviso para navegantes.

No me gusta hablar en primera persona pero lo he repetido hasta la saciedad. Habrá quita o reestructuración de deuda sí o sí. 

[Маркс]

Yo no hago mas que pensar que la mano izquierda con el incumplimiento del déficit de las diferentes CCAA, las prórrogas, la Fiat implantándose en España (me recuerda por cierto a la SEAT de Franco) son caramelitos no ya al famoso TTIP sino al miedo al impago (quita).

La derecha tiene muchas caras, señores, y ahora mismo se están dando de hostias a tutiplén entre ellos mismos (poder político y financiero). El Estado es mucho Estado y el golpe político está empezando a andar. Quesque asoman partidos "populistas" por ahí (facinerosos y rojelios) que no apuntan nada bueno y a mí no me quita el pan ni Dios. Tampoco Botín...

Interesante artículo de hace algún tiempo.

“Nos están preparando para una Gran Quita Global, porque los Estados no pueden pagar lo que deben…

"Ya están preparando el terreno diciendo que No, que es la mejor forma de decir que será Sí. Los políticos están utilizando la Propaganda como quien utiliza gasolina para apagar el fuego. Todo vale para conseguir votos que los mantenga en la poltrona. La mentira es consustancial al hombre político, pero hay que saber Mentir. Se dice ahora, insisto, en que no habrá Quita de Deuda Soberana, pero aprendices de brujo ya lo han planteado. Hay virtuosos de la comunicación, que lanzan globos sonda, de tal modo que cuando el artilugio estalla en la cabeza del gentío, el mal es menor, porque ya estábamos todos preparados para recibir la pedrada, el golpe en la entrepierna. Los bonistas institucionales y privados deben estar preparados ya para ver cómo merman sus ahorros, cómo les quitan algunos ceros de su patrimonio, porque la mayor parte de los Estados nunca podrán pagar lo que deben. Ni Grecia, ni Portugal, ni Irlanda, ni España, ni Italia, ni Francia, ni Reino Unido, ni Estados Unidos ¿Alemania? podrán hacer frente a sus compromisos de pagos. No es una cuestión de hoy para mañana. Hay que estar, en cualquier caso, atentos y, si se puede, anticiparse a la jugada ¿Y por qué los bonistas institucionales y privados? Porque el populismo se extienden como una ola gigantesca. El gentío lanza sus proclamas contra los bancos y los banqueros..."
"Veamos: en Grecia ya se habla abiertamente no sólo de soportar financieramente al país como hacer que su deuda sea sostenible incorporando una nueva quita, en este caso afectando también a los acreedores privados. En  España el mercado cuestiona las medidas de ajuste, cuando estas son, es preciso reconocerlo, muy importantes para este año. Otra cosa es valorar si son suficientes para los dos próximos ejercicios (en mi opinión no lo son) y si el escenario macro será coherente con su aplicación (que no lo será, lamentablemente). Pero yo también creo que España no necesita un rescate como los aplicados a los tres países, que han estado apartados de los mercados durante mucho tiempo. Aunque sí será necesario que Europa intervenga para dar credibilidad a las medidas tomadas, para buscar un respaldo político interno amplio y para facilitar las condiciones de financiación. En Italia, la cohesión política debe ser prioritaria, al mismo tiempo que se deben ejecutar los acuerdos alcanzados. Los tipos de interés de financiación actuales son imposibles y en Francia-Alemania, no tanto este año, más probable en 2013, será un tema importante a valorar la diferente concepción del Euro entre, en este caso de forma más clara, austeridad o crecimiento..."
"Grecia ha llevado hasta ahora la manija de la quita de la Deuda pública, que se ideó para quitar presión a sus finanzas y otras cuentas, pero que no han servido para nada. Grecia apenas representa algo, poco más del 2%, del PIB comunitario, pero sí marca tendencias. De ahí que todos los gestores sigamos con especial atención todo lo que se cuece de puertas adentro de este país del Sur de Europa. O dicho de otra manera: lo que Alemania haga o deje de hacer, junto con el Fondo Monetario Internacional, en Grecia durante los próximos meses, será examinado por lupa por otros socios de la eurozona, que, también, las están pasando putas y canutas: Portugal, Irlanda, España, Italia..."
"Y aquí surge la cuestión clave. Si Grecia no va a pagar nunca lo que debe, algo, por cierto, que la Comunidad Financiera Global ya sabía ¿por qué va a hacerlo el resto? Llegan las quitas Soberanas. No es un planteamiento, no es una proyección para mañana o para pasado mañana. pero conviene tomar nota. Irlanda ya ha pedido duplicar el periodo de vencimiento de su deuda. Por cierto ¿qué es lo que piensa el todopoderoso presidente de la V República Francesa, el señor Hollande?..."
"Hace tiempo que se abrió el melón de las quitas, pero ahora la hendidura es mayor. O mejor dicho, se ha hecho más profunda la brecha de las quitas acordadas hace semanas Grecia. En nuestra gestora apostamos siempre por un default ordenado de la Deuda de Grecia, con quitas nuevas, no inferiores al 70% y cambios drásticos en los vencimientos de la Deuda Restante. A pagar, por ejemplo, a 100 años. Es decir, una suspensión de pagos en toda regla, que se quiere disfrazar con eufemismos y términos financieros recién acuñados, que sólo conocen unos pocos. Llegan las quitas. Muchos tenedores de bonos nunca cobrarán lo que les deben ¿Y los bancos, cómo cubrirán el desastre? En esas están las Autoridades Globales. Pero habrá más y peores efectos colaterales..."
“¿Efectos colaterales? En nuestra gestora apostamos por ellos. Si Grecia no paga lo que debe ¿por qué van a pagar Irlanda, Portugal, España…llegado el caso? Si los estados no pagan lo que deben ¿por qué van a hacer frente a sus compromisos empresas de grande, mediana y pequeña capitalización que han emitido pagarés al 7%, de media, incluso más, en una época de sequía crediticia como la actual y de claro estancamiento económico? ¿De dónde va a salir el dinero para afrontar pagos de unos y de otros?...”
"Y toda esta exposición no es de nuestra cosecha: el que fuera economista jefe del Fondo Monetario Internacional, Kenneth Rogoff, aseguró durante una charla en la Sociedad de Editores y Escritores de Negocios Americanos (SABEW) que habrá varios países de Europa que no podrán costear el coste de su deuda durante los próximos meses, entre ellos Grecia..."
“Obviamente, Grecia es la punta del iceberg”, dijo al mismo tiempo que apuntó que es más que probable que Portugal e Irlanda necesiten una reestructuración de su deuda a menos que la economía despegue en los próximos meses. Algo difícil si tenemos en cuenta que la mayor parte de las previsiones sitúan el crecimiento de la Unión Europea en su conjunto por debajo del 1%. Además criticó la falta de coordinación y estructura política dentro de la Eurozona que definió como una “casa a medio construir que no funciona”, y agregó que la Zona Euro necesita la unión política..."
Finalmente, más simulaciones: Temor a una avalancha de venta de deuda española si hay quitas del 20%. Bruselas convierte a la deuda soberana española e italiana en activo de riesgo. La intención de la Autoridad Bancaria Europea (EBA, por sus siglas en inglés) de devaluar en un 20% estos bonos amenaza con desatar una oleada de ventas de deuda pública por parte de las entidades financieras, tanto españolas como extranjeras..."
(Parte de la conversación mantenida con el director de una de las grandes gestoras de fondos nacionales)

http://lacartadelabolsa.com/leer/articulo/Nos_estan_preparando_para_una_Gran_Quita_Global_porque_los_estados_no_pue

[procastinator]

El salario más común en España se sitúa en torno a los 15.500 euros.   

http://elpais.com/economia/2014/06/25/actualidad/1403721076_723458.html

Esto ya se va pareciendo más a la realidad, lejos de aquellos 22.000 € de media, 20.000 € de mediana y 18.000 € de moda que se publicitaban en los años locos de la burbuja

Y esa moda saldrá contando con los funcionarios, porque la moda del sector privado yo estoy seguro que es aun más baja.

Y la media de los menores de 35 años en el sector privado, si se pudieran contar todos los que trabajan a jornada completa gratis o por el abono transporte, estaría en unos 200 €, a niveles de operario de maquiladora china o marroquí y dentro de poco de Bangladesh

Que los funicionarios no ganan más, es la media lo que hace que lo parezca porque la distribución en cuerpos y escalas es distinta a la del sector privado porque el peso de grupos A y B es muy superior

parece mentira que en este foro caigamos en esas falacias

[wanderer]

Alberto Ruiz-Gallardón plantea el “delito de conferencia”
[...]

Pero ehto qué eh... ehto qué eh.... 

Pues debería empezar por detenerse a sí mismo, pues lo planteaba en una conferencia... 

[Маркс]

El rigor y la excelencia de la Universidad Privada 

En esta ocasión con todos ustedes... Prrrrrrrrromm pommm pommm pommmmm prrrrrroooommmm

La Universidad Católica de Valenciaaaaaaaaaa 

http://youtu.be/SQXIU2v2C-0
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Yo no sé que coño pasa en la zona 0 pero es de acojonar. 

Edito: Confío en que los moderadores no me baneen.

[Maximus]

El rigor y la excelencia de la Universidad Privada 

En esta ocasión con todos ustedes... Prrrrrrrrromm pommm pommm pommmmm prrrrrroooommmm

La Universidad Católica de Valenciaaaaaaaaaa 

http://youtu.be/SQXIU2v2C-0


Yo no sé que coño pasa en la zona 0 pero es de acojonar. 

Edito: Confío en que los moderadores no me baneen.

Solo contratan a católicas? Acojona lo que debe salir de ahí.
Brotes verdes:

Los venezolanos se agolpan en la reapertura de las tiendas de Zara
Los comercios han vuelto a abrir tras tener acceso a una tasa preferente de cambio y recibir género

Zara pudo reanudar la actividad después de que el Gobierno de Nicolás Maduro garantizara a las franquicias de Inditex en el país el acceso a la divisa local a una tasa preferencial. Esta medida supuso descuentos de hasta un 85% para los clientes.
http://economia.elpais.com/economia/2014/06/27/actualidad/1403859766_310425.html

[tula]

Y esto ahora, que?

El Gobierno del PP reduce por primera vez el techo de gasto del Estado


http://economia.elpais.com/economia/2014/06/27/actualidad/1403871885_568504.html

 

[sudden and sharp]

« No hay pasta para ladrillo. »
    --Mario "y sera suficiente" Draghi







Parace que se acabó. (Mira los comentarios del confi.) o igual vala con aprenderse la "canción del verano" 

[anduriña]

He visto, gracias a Mapck, lo de Willy Meyer que supuestamente dimite porque en Estrasburgo hay un fondo de pensiones oficial para parlamentarios de la UE que está gestionado como una SICAV en Luxemburgo (100% legal en la UE) y esto es parte, dice IU,  de la estrategia de Cayo Lara para las municipales. "Para que no se les asocie a la casta".

Estos son unos comediantes malos y no es posible que nos tengan por tan memos. ¿O quizás sí?

Veamos: una SICAV tributa igual que si tenemos una participación de unos miles de euros en uno de los cientos de miles de fondos privados gestionados por la banca.

Además, por ser SICAV, te penalizan con una tasa EXTRA anual del 1% del Patrimonio al año.
El resto lo pagas al retirar fondos según tu plusvalía. Igual que si lo tienes en un banco gestor.

La pregunta en todo caso sería ¿por qué, en estas condiciones, la gente que puede se va a una SICAV? Muy sencillo, porque se ahorran:

1. El Impuesto revolucionario de las Comisiones de Gestión y Depósito del 2.5% --al año y con IVA al 21%-- que la banca nos extrae sobre el patrimonio total de nuestro fondo privado. En 25 años, a interés compuesto esto se acerca al 100% del Patrimonio medio que se te  ha esfumado.

2. El riesgo cierto de te cuelen Bonos Basura (como la célebre deuda patriótica de la Generalitat de Catalunya) tragándote tú las pérdidas de cada inevitable bajada de Rating.



Lo inaudito del sistema de comunicación es que la patraña de las SICAV's siga funcionando para producir el reflejo Pavloviano de la envidia sin causa protegiendo al mismo tiempo el montaje de los gobiernos en el proceso de seguir comprando votos a crédito que pagará el votante.



Supongo que, por "coherencia" Cayo Lara dejará caer a "La Lista Susana", la esperanza blanca del Socialismo Andalusí, que vivía en el núcleo duro de la Cueva de los Ladrones y no se enteró de nada.

A ver, que se entienda: Gobiernan a pachas con los de "los EREs Andazules", no dimiten de este gobierno y.... ¿dimite Willy Meyer en Estrasburgo por no hacer nada ilegal y encima sin saberlo?


Aquí los que son para echarse a temblar, somos ............"nosaltres"

Buenos días

Igual es que han aprovechado para quitarle la poltrona desde dentro.   

Igual es que esta SICAV esconde detras algo mucho peor.   

Igual es que estos fondos de pensiones europeos para diputados de la Eurocamara se nutren de 1/3 de la pasta que pone el diputado que voluntariamente se apunta y los 2/3 restantes lo ponemos los sufridos contribuyentes europeos.  Y claro, ahora con lo de la 'austeridad' como que no queda bonito.   
______________

Un saludo a todos y gracias por sus aportaciones.

Puestos a pensar mal, y dado que es totalmente cierto lo que cuenta M.Oquendo sobre las SICAV, se me ocurre que el señor Meyer puede haber cumplido ya los años que en el generoso Parlamento Europeo dan derecho a toda la pensión y puede hacer un gesto que mueva el escalafón. También podría no ser así pero es extraño que se dimita por tener un fondo de pensiones que todos saben que se tiene, y que esté en Luxemburgo es lo normal siendo de eurócratas, que no pagan impuestos en sus países de origen (y uno pequeño dentro de la UE).

Los haberes pasivos del eurofuncionariado en general son de escándalo y además compatibles con las prestaciones del país de origen (esto tendría que cambiarse ya), lo que proporciona prestaciones elevadísimas a gente como Maleni, que va a percibir €120K por año hasta los 65 y luego una europrestación (las suelen tener externalizadas en sistemas de capitalización  de prestación definida,  que son un chollo y por eso apenas existen ya en la empresa privada) que seguramente no bajará de €50k por año a sumar a su pensión española de €36k.

La ventaja de una SICAV es la misma que la de un plan de pensiones. Difieres la tributación. Ni más ni menos.
Y es una ventaja enorme.

Para que todo el mundo lo entienda: imaginemos que nos permitieran a todos coger los impuestos que pagamos por los salarios que recibimos e invertirlos. Sólo tributaríamos cuando los rescatasemos y mientras tanto generarían rendimientos que tributasen sólo al uno por ciento. Por supuesto, cuando los rescatásemos tributaríamos por todo pero mientras tanto no lo haríamos.

[Lego]

Estadística se ha tomado muy en serio calcular el negocio de la droga, la prostitución y el contrabando   

* En septiembre se dará a conocer el nuevo PIB de España que incluirá la contribución de esas actividades ilegales

jeje van a tener que "calcular" una cifra bien gorda para mantener el PIB bien arriba.

¿Veremos a Montoro diciendo que "España es el mejor país del mundo para hacerse rico de camello o chuloputas"?

[muyuu]

Estadística se ha tomado muy en serio calcular el negocio de la droga, la prostitución y el contrabando   

* En septiembre se dará a conocer el nuevo PIB de España que incluirá la contribución de esas actividades ilegales

jeje van a tener que "calcular" una cifra bien gorda para mantener el PIB bien arriba.

¿Veremos a Montoro diciendo que "España es el mejor país del mundo para hacerse rico de camello o chuloputas"?

Me parece que es una directiva europea. Aquí en el Reino Unido también se hará lo mismo. Supongo que la metodología será común.

[visillófilas pepitófagas]

¿Y ese ruido de fondo..? ¿Qué es?

Es Маркс, cayéndose del guindo 

Coñas aparte, Маркс, esto es lo que llevamos tiempo diciendo muchos foreros, y lo que hemos dicho por activa y por pasiva que exige la UE (y que se hizo firmar a España en el MoU):
- que haya quitas y quiebras, no "saneamientos" en falso de entidades insolventes.
- que las quitas y quiebras las paguen los tenedores de acciones, deuda, etc. y NO los contribuyentes (*)

Lo que está haciendo Austria al imponer una quita a los titulares de deuda de un banco nacionalizado es seguir las instrucciones de la UE en beneficio de los contribuyentes. Lo contrario de lo que han hecho el Gobierno de España y los gobiernos autonómicos.

Los que se quejan de esa medida diciendo que "va a generar una gran pérdida de confianza" son los McCoy's y los Lacalles de la vida, que quieren (como sus amos) que el pato lo siga pagando el contribuyente.

(*) "The Directive on Bank Recovery and Resolution, when adopted by the European Parliament and the Council, will determine the rules for how EU banks in serious financial difficulties are restructured, how vital functions for the real economy are maintained, and how losses and costs are allocated to the banks’ shareholders, creditors and uninsured depositors. Bail-in, a key instrument in the resolution directive, would sequentially allocate losses and write down the claims of shareholders, subordinated creditors, and senior creditors. Depositors below €100 000 are in any case excluded from suffering losses, their claims being protected by national Deposit Guarantee Schemes."
http://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/HTML/?uri=CELEX:52013PC0520&from=EN
http://en.wikipedia.org/wiki/Single_Supervisory_Mechanism
http://en.wikipedia.org/wiki/Single_Resolution_Mechanism

[Lego]

a ver qué cifra necesitamos. Fíjate que cuanto más suba el PIB más bajo es el % de deuda y muchos otros indicadores.

Me cachondeaba de la posibilidad de que pongamos una barbaridad, pensando que así se la cuelan a la Merkel jeje Nos pega mucho ese tipo de macarradas.

[wanderer]

Estadística se ha tomado muy en serio calcular el negocio de la droga, la prostitución y el contrabando   

* En septiembre se dará a conocer el nuevo PIB de España que incluirá la contribución de esas actividades ilegales

jeje van a tener que "calcular" una cifra bien gorda para mantener el PIB bien arriba.

¿Veremos a Montoro diciendo que "España es el mejor país del mundo para hacerse rico de camello o chuloputas"?

Me parece que es una directiva europea. Aquí en el Reino Unido también se hará lo mismo. Supongo que la metodología será común.

Falta que animen a sus ciudadanos a colocarse, a ser puteros irredentos y a dedicarse a todo tipo de vicios como si no hubiera un mañana por deber patriótico de empujar al PIB.

Ahora la famosa "ventaja competitiva" de la que hablaba Ricardo se traducirá en ver qué nación es la mas putera, politoxicómana y extorsionadora... 

[sudden and sharp]

Estadística se ha tomado muy en serio calcular el negocio de la droga, la prostitución y el contrabando   

* En septiembre se dará a conocer el nuevo PIB de España que incluirá la contribución de esas actividades ilegales

jeje van a tener que "calcular" una cifra bien gorda para mantener el PIB bien arriba.

¿Veremos a Montoro diciendo que "España es el mejor país del mundo para hacerse rico de camello o chuloputas"?

Me parece que es una directiva europea. Aquí en el Reino Unido también se hará lo mismo. Supongo que la metodología será común.

Falta que animen a sus ciudadanos a colocarse, a ser puteros irredentos y a dedicarse a todo tipo de vicios como si no hubiera un mañana por deber patriótico de empujar al PIB.

Ahora la famosa "ventaja competitiva" de la que hablaba Ricardo se traducirá en ver qué nación es la mas putera, politoxicómana y extorsionadora... 

Ando en ascuas de que nos traiaga Marks el vídeo alegórico de la Uni. de Valencia.