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Autor Tema: RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (V)  (Leído 981601 veces)

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Republik

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (V)
« Respuesta #870 en: Junio 28, 2012, 09:44:19 am »
Si se tratara de un instrumento genuninamente español sería para sospechar, pero llegó a España copiado del exterior a la vez que la normativa sobre instrumentos de inversión colectiva.


Algo venido del exterior puede ser tan "sospechoso" o más que lo español (aunque no sea la norma). Joder, es que siempre copiamos de fuera todo lo malo -ya que copiamos, copiemos todo, joder, no solo la parte que a unos pocos le interesa: copiemos qué se yo, el modelo industrial, la separación de poderes, los proyectos de ciencias en los institutos, el salario mínimo de Francia, la presión fiscal a las rentas más altas, las bajas por maternidad/paternidad....-, pero no, los oligarcas nunca *copian* lo que deberían, solo *lo que les interesa*... la excusa de "es que fuera se hace así" ya no cuela. (me da igual la cantinela cutre que sea, que si la Unión Europea "obliga", que si los "paises de nuestro entorno", que si yo/nosotros no quería(mos) pero (oh, fatalidad) nos vemos obligados porque debemos "armonizarnos" con nuestros socios: TINA, TINA, TINA everywhere http://en.wikipedia.org/wiki/There_Is_No_Alternative )


El mayor pecado de las SICAV es estético, llama mucho la atención una sociedad mercantil con tributación aparentemente rebajada aunque sea sometida a la condición de dejar el capital dentro. Pero lo cierto es que este régimen pronto se hará extensivo a lo inmobiliario porque no hay otro modo de colocar "las maulas" entre inversores de verdad que no sea rebajar la tributación.

Lo que sí se debería hacer ahora que se rompe el tabú  de la deducción por vivienda es revisar también las deducciones por libre amortización en el IS y la de I+D+i,que debe ser un cachondeo (se anuncian consultoras en la radio prometiéndote que la consiguen casi para cualquier cosa).


El IVA a la hostelería o a la vivienda deberían haber estado en tipo medio hace años, ese es el problema, subirlos ahora está claro que tendrá impacto (sobre todo en el de la hostelería) en el IPC y en la competitividad.
« última modificación: Junio 28, 2012, 09:46:47 am por Republik »

wanderer

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (V)
« Respuesta #871 en: Junio 28, 2012, 10:09:14 am »
Los peligros de sentirse clase media ¿o era clase mierda  :-\?:

http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2012/06/28/te-levantas-un-buen-dia-y-descubres-que-eres-pobre-100893/

Citar

Héctor G. Barnés

“La nueva pobreza es invisible y puede cohabitar en un mismo espacio con situaciones estables. No se trata tanto del caso del señor que rebusca en los cubos de basura después de haberse quedado sin trabajo, esa pobreza espectacular y extrema que explota la televisión, sino un proceso poco visible que está afectando a muchas familias o al vecino de al lado aunque no nos demos cuenta”. De esta forma recuerda la profesora de sociología e investigadora de la Universidad Complutense de Madrid Araceli Serrano Pascual cómo está evolucionando la percepción de la pobreza en el presente y desfavorable contexto económico, y que se caracteriza por su escasa visibilidad.

José Félix Tezanos, director de la Fundación Sistema y catedrático de Sociología en la UNED señala que “en nuestros estudios nos hemos dado cuenta cómo entre el 60 y el 70% de las familias no están mentalizadas para pedir ayuda. ‘Yo no soy un necesitado’, es la percepción habitual. Hemos visto a gente llorando mientras rellena la encuesta”. Por su parte, Luis Enrique Alonso Benito, catedrático de Sociología de la Universidad Autónoma de Madrid, recuerda que “antes la pobreza se encontraba localizada en bolsas físicas, como podía ser un barrio determinado. Ahora ya no, sino que se está desplazando hacia las clases medias y se está diluyendo”.

Hay que olvidar esa idea del pobre relacionada con la maldición divina, la indolencia o la falta de esfuerzo. Según el Instituto Nacional de Estadística, en 2011 el 21,8% de la población española se encontraba por debajo del nivel de pobreza. Un aumento del 1,1% respecto al año anterior y un dato que, recuerda Tezanos, “es uno de los más altos de toda la Unión Europea”. Para Alonso Benito, la novedad de este tipo de pobreza es “su velocidad e intensidad. Puede ocurrir de la noche a la mañana, no es un proceso a largo plazo. Por ejemplo, tenemos casos como el de una contratada de la Administración que tenía dos empleos precarios y que al perder uno, cayó en la pobreza. Algo que ni podía imaginarse medio año atrás”.

Una situación nueva para la clase media

“Se trata de un sector de población que anteriormente tenía cierta estabilidad. Es decir, aunque su trabajo era precario, podía acceder al consumo, y disponía de un techo bajo el que vivir. Vivían en una especie de ‘precariedad estable’, a veces incluso con un consumo alto”
, señala Araceli Serrano Pascual, explicando que la mayor parte de este grupo está formado por la franja más baja de la clase media. Luis Enrique Alonso señala que el hecho de que esté afectando a un sector que en el pasado reciente habían gozado de cierta estabilidad es un problema a la hora de proporcionar ayuda: “Al no ser colectivos minoritarios, la vergüenza que provoca hace que se intente ocultar. Por ello, la intervención y la asistencia son más complicadas. Es lo que ocurre con tantos profesionales al perder sus trabajo, que pasan de la normalidad a la dependencia”

Serrano señala que esto también ocurre dentro de la familia, “a la que no se le dice nada para no preocuparla, o por pura vergüenza”. Tezanos añade que el sentimiento más común es el de “‘qué he hecho yo para merecer esto’, la sensación de haber recibido un castigo y de no ser capaces de obtener los frutos deseados a pesar de haber trabajado y haberse esforzado. Parece que no llevamos las riendas de nuestra vida”.

Un problema terminológico

Una de las grandes dificultades que señala la mayor parte de expertos es la que atañe al concepto de “pobre” en sí, una imagen muy fijada en el imaginario colectivo y conferido de ciertas características negativas que impide que muchos de los que estadísticamente lo son se consideren como tales. “La pobreza no es un homeless radical, con todos los estigmas que tiene asociado, sino que se trata de algo más relacional”, señala Luis Enrique Alonso. “No todos los pobres son excluidos. Parece que se traza una barrera entre el ‘dentro’ y ‘fuera’ que no nos afecta. Lo que la nueva pobreza sugiere es que dicha frontera es mucho más borrosa de lo que parece y que un amplio porcentaje de la población corre el riesgo de atravesarla”.

Los mecanismos de compensación como la familia o el Estado están fallando. Serrano Pascual coincide en que “a sí mismos no se consideran pobres, no digamos ya excluidos. Los pobres son los que rebuscan en la basura, los que recurren a los beneficios sociales”. Por ello, gran parte de esta pobreza permanece fuera de la vista: “El concepto de pobreza se solía vincular a minorías étnicas, inmigrantes, problemas de salud, mentales y de adicción. Ahora ha cambiado mucho. La ropa es normal y no hay detalles externos que la señalen. En los barrios de las grandes ciudades o en sus periferias se produce esta mezcla heterogénea de gente de muy distintos niveles económicos que conviven juntos”. Alonso añade que “hay que olvidar esa idea del pobre relacionada con la maldición divina, la indolencia o la falta de esfuerzo, desdramatizarla para que se tome con mayor normalidad y sea más fácil pedir ayuda”.

Tezanos añade que frente al de pobreza, “el concepto emergente es el de ‘precario’”.  Aunque matiza que la percepción “ha cambiado en los dos últimos años: la tendencia es que cada vez una mayor proporción de nuestros encuestados se considera clase baja”. La profesora Serrano Pascual recuerda que “a un nivel mundial, la gente sí se considera pobre. Entre ricos y pobres, la mayor parte de la población se considera del segundo grupo”.

Repercusión en la familia

Entre algunos de los perfiles afectados por esta situación se encuentran los profesionales que no disponían de una situación laboral fija pero que podían mantenerse gracias a una retribución más o menos importante, y que ahora tienen más difícil encontrar una regularidad en su trabajo. Araceli Pascual Serrano señala que la coyuntura también afecta a “las familias monoparentales. Por ejemplo, las mujeres que se quedan solas después de la ruptura de su matrimonio, que no se pueden incorporar al mercado laboral tras la separación, y que dependen completamente de la pensión de su marido, si es que llega, puesto que estos también están teniendo dificultades”.

Los jóvenes ya no tienen fe en que el futuro será mejor “Por otro lado, se han roto las redes de solidaridad familiar por la hipersaturación. Por ejemplo, hay muchos pensionistas que pagan la hipoteca de sus hijos y los mantienen. Algo relativamente fácil si el hijo es único, pero más complicado si hay dos”, prosigue la profesora señalando una de las grandes dificultades de dicha situación: que los ahorros que muchas familias habían almacenado generación tras generación, ese colchón familiar, está desapareciendo, lo que empeorará la situación en el medio plazo. “Los mecanismos de compensación están fallando (la familia, el Estado de Bienestar)”, recuerda Tezanos.

El caso de las nuevas generaciones

Uno de los grandes afectados por la nueva pobreza son los más jóvenes que, como apunta Serrano Pascual, “por primera vez ya no tienen fe en el progreso y en que el futuro sea cada vez mejor. Ese mito de las últimas décadas ha desaparecido”. Tezanos recuerda que “la edad media de la pobreza se ha reducido año tras año, hemos visto bastante gente menor de cuarenta años sin techo”.

Una de las razones se debe a que hace relativamente poco tiempo “las clases estabilizadas podrían permitirse las largas esperas de los jóvenes para entrar en el mercado laboral. Si ahora se requiere que estos contribuyan, la situación se dramatiza”, señala Luis Enrique Alonso. “Lo raro fue lo que ocurrió durante los últimos veinte años. Se podía subvencionar a los hijos, por así decirlo. Ahora, los niños de estas familias pueden ver truncado su futuro”. Tezanos recuerda la última gran diferencia con esa pobreza tradicional es que la antigua “estaba relacionada con sectores más pasivos, como eran los drogadictos. Ahora, en cambio, los afectados son más activos, como ocurre con estos jóvenes. La perplejidad es el sentimiento común, y por ello están apareciendo movimientos de protesta”.


Me gusta que incide en criticar que quienes caen en ella a menudo se culpan a sí mismos, o sienten que es un castigo, y en cambio incide mucho más en que el ambiente desfavorable es realmente el factor esencial. Y por otra parte, es un reconocimiento de algo que en los diversos foros burbujos ha figurado como tema transversal todos estos años.... ¡maldita victoria!
« última modificación: Junio 28, 2012, 10:16:05 am por wanderer »
"De lo que que no se puede hablar, es mejor callar" (L. Wittgenstein; Tractatus Logico-Philosophicus).

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (V)
« Respuesta #872 en: Junio 28, 2012, 10:21:52 am »
El mayor pecado de las SICAV es estético, llama mucho la atención una sociedad mercantil con tributación aparentemente rebajada aunque sea sometida a la condición de dejar el capital dentro.

¿Estético? El que los ricos/oligarcas se rían en nuestra puta cara tributando un 1% por lo que nos ROBAN -estas fortunas se consiguen mediante la *extracción de rentas* -explotación de oligopolios y ex-monopolios públicos y otros pelotazos de todo pelaje-, y que sus fraudes millonarios disfruten de "amnistías fiscales", mientras a nosotros nos obligan a tributar un 20% ó más por el salario que ganamos por dejarnos la vida en nuestros tajos (y todavía hay que dar gracias de no estar en paro) y prácticamente lo mismo por todo lo que consumimos (IVA) eso no hay forma de maquillarlo se mire por donde se mire

Citar
Pero lo cierto es que este régimen pronto se hará extensivo a lo inmobiliario porque no hay otro modo de colocar "las maulas" entre inversores de verdad que no sea rebajar la tributación.

¿A quiénes te refieres?: ¿Quienes son los inversores "de verdad"?¿quienes los "de mentirijillas"?
hint: inversor <> especulador (por mucho dinero que este último tenga)

Y no. ¿seguro que *no hay otro modo*? (ya,ya, pero al menos pon delante "en mi opinión" a mi es al primero que me cuesta no asumir los mantras -y las formas de colarlos- que flotan en el ambiente desinformativo) Hay muchas maneras de hacer las cosas (no mas TINAs, por favor). Por ejemplo: A la banca se le puede coger y embargarle todo lo inmobiliario contratado en condiciones fraudulentas (cualquier sobretasación) ó de usura. Y declarar tales contratos ilegales. Y todavía deberían dar gracias si se les da a elegir: o soltarlo *grátis* por las buenas o soltarlo pagando sus directivos de sus bolsillos el coste que supone el agujero hasta donde puedan y con el embargo de todos sus bienes y salarios y los de sus testaferros hasta que se rellene el agujero, pasando una temporadita en el "Hotel cinco estrellas La Trena" quien sea menester... lo que esté sin terminar, a demoler, como todo lo construido con licencias chanchulleadas ó en terrenos protegidos. Simultaneamente, se crea una sociedad pública (que dependa de la brigada de delitos económicos, si no nos fiamos -que no nos fiamos- de los politicastros que gestionan burlas como el anterior "menesterio de la vivienda") de alquiler de los millones de zulos a precio tasado (2 dígitos) y se dinamita la estafa inmobiliaria de una sola vez por la vía del cloroformo.
Y se regula draconianamente la concesión de créditos inmobiliarios para que no vuelva a haber plazos excesivos (15 años máximo) ni cuotas excesivas (30% del salario) ni letra pequeña traidora (contrato tipo hipotecario dictado por el estado) y con dación en pago, para poner de una santísima vez el último clavo en el ataud de la estafa inmobiliaria. Y los "imbersoreh" que dejen de especular y que inviertan, o primero que devuelvan sus plusvalías de los años de vino y rosas ó a reclamar al maestro armero.

Citar
Lo que sí se debería hacer ahora que se rompe el tabú  de la deducción por vivienda es revisar también las deducciones por libre amortización en el IS y la de I+D+i,que debe ser un cachondeo (se anuncian consultoras en la radio prometiéndote que la consiguen casi para cualquier cosa).

Ahí le has dado de lleno. Yo he visto venderse como "I+D+i" cada cosa... en el fondo se ha usado como concepto "contable" para justificar todo tipo de subvenciones a amiguetes pero de Investigación Desarrollo e innovación, en el cortijo, poquito poquito y menos lo que se ha deducido como tal cosa...
« última modificación: Junio 28, 2012, 12:52:38 pm por NosTrasladamus »
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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (V)
« Respuesta #873 en: Junio 28, 2012, 11:32:30 am »
http://www.invertia.com/noticias/pp-necesario-eliminar-empleo-publico-no-basta-rebajar-sueldo-funcionarios-2722697.htm

PP ve necesario eliminar empleo público y porque no basta rebajar sueldo a funcionarios

La presidenta de la Comisión de Economía y Competitividad en el Congreso y diputada del PP, Elvira Rodríguez, ha asegurado este jueves que la rebaja del sueldo de los funcionarios no es suficiente para conseguir que las Administraciones Públicas sean sostenibles sino que se debe llevar a cabo una "reestructuración" que supondría "a la fuerza" eliminar empleos públicos, al menos los que correspondan a aquellas empresas públicas que crecieron "como setas" durante los años de "bonanza económica" y que hoy en día no son viables.

cipolla

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (V)
« Respuesta #874 en: Junio 28, 2012, 12:54:02 pm »
La banca carga contra Bruselas y advierte de que la ruptura del euro es “probable”

Citar
El presidente de la patronal bancaria (AEB), Miguel Martín, ha asegurado hoy que una ruptura de la zona euro “no solo es posible sino que es incluso probable"  :P ante el cariz que está adquiriendo la crisis de deuda europea y la falta de una reacción adecuada por parte de las autoridades europeas. “En Europa, nos dicen que nos tenemos que alegrar porque la recesión económica es, según ellos, suave”, pero la realidad es que no hay directrices claras para dejar atrás los problemas, ha afirmado Martín durante su intervención, muy crítica con Bruselas y, por extensión, con Alemania, quien hoy por hoy marca el paso del resto de la eurozona.

“Algunos quieren dividir Europa en buenos y malos y la unidad no solo es deseable, sino imprescindible, y los que tienen superávit son igual de culpables de los errores de organización de Europa que los que tenemos déficit”, ha reprochado Martín a las instituciones europeas en su conferencia en la Universidad Internacional Menéndez Pelayo (UIMP). “Unos piden que se vayan los feos, pero los feos queremos seguir en Europa”, ha añadido en referencia al inmovilismo de Berlín con respecto a las soluciones que se plantean para superar la crisis.

Siguiendo en clave europea, Martín ha vaticinado que “a España no le van a dar ni un duro”. Todo el dinero que se reciba, “no va a ser gratis porque nadie regala nada", ha continuado antes de señalar que el país y sus ciudadanos deberían “estar agradecidos” si el dinero se presta “en condiciones ventajosas”. En cualquier caso, ha matizado que habrá que “emplearlo bien, porque si no será negativo para España”. Por este motivo, ha reclamado al Gobierno actual que diga cuáles son sus objetivos claramente para que así se pueda comprobar si los cumple o no.

Sobre los problemas que afrontan las entidades españolas y la situación de la banca, el presidente de la patronal ha abogado por deshacerse de la Bankia mala. Esto es, crear una “entidad fuerte y potente” a través de la venta o de otros métodos >:( >:(. Así, habría que “acabar con la Bankia fallida igual que se hizo con Banesto”, ha defendido Martín antes de explicar que “esto no es liquidarla, pero es clave que se use el dinero para hacer un grupo fuerte". De lo contrario, "hundiremos más a la deuda soberana”, ha añadido.

Según ha reconocido, el sistema financiero está peor que hace un año porque “sigue habiendo entidades inviables que perjudican al resto, al rating soberano —calificación crediticia de la deuda soberana— y a la solvencia del Estado”, que precisamente ha tenido que pedir el rescate a sus socios europeos para recapitalizar al sector. A continuación, ha admitido que la banca tiene, sin duda, un problema de credibilidad, pero ha asegurado que van a ser capaces de hacer frente a esta situación y corregirla. “Vamos a intentar volver a ser el mejor sistema bancario de la Unión Europea porque tenemos el modelo de las personas”, ha justificado.

En este punto y en respuesta al Nobel Paul Krugman ha señalado que el problema de España no son sus bancos, sino su economía. “Y el problema de la economía es que hemos perdido competitividad respecto a Alemania por lo que en el futuro tendremos que hacerlo mejor que ellos, como supongo en la final de la Eurocopa  :roto2: :roto2:”, ha comentado en relación con la clasificación que logró ayer la selección de fútbol.

Para arreglarlo, ha advertido de que no hay más remedio que reducir salarios. “El problema de fondo es que los sueldos tienen que bajar durante cinco o 10 años”, ha reiterado antes de insistir en que “la población española tiene que entender que este es el diagnóstico”. “Tenemos un desequilibrio de competitividad y en el futuro España tendrá que vivir solo con lo que ingresa y actuar como si nadie nos fuera a ayudar, porque nadie lo hará”, ha añadido Martín, cuyos comentarios sobre salarios han sido cuestionado por la prensa tras los escándalos de las indemnizaciones millonarias de algunos gestores que han llevado a sus respectivas entidades a pérdidas y a necesitar dinero público.

También, consciente de la difícil situación que afronta el país, el presidente de la patronal ha señalado que todos los sacrificios que se van a pedir “deben hacerse con cohesión social, escuchando a los ciudadanos qué es lo que van a pedir a cambio”.  :biggrin:

Como resumen, Martín ha dicho que aunque el sector tiene mala prensa por la relación que se hace de las entidades y de sus directivos con la avaricia, la banca es “socialmente útil”. “La sociedad española necesita de los bancos, no puede vivir sin ellos, por eso es importante que se creen entidades fuertes y solventes”, ha argumentado. “Algunas entidades puede que solo con cambios de gestores y apartando los activos tóxicos en un banco malo solucionen (sus problemas), pero en otras habrá que ir mucho más lejos porque su núcleo no es potente”, ha advertido Martín como colofón a su conferencia, titulada Detrás de la niebla. Precisamente, durante su intervención, la bruma envolvía por completo la península donde está ubicado el palacio de la Magdalena, lo que hacía imposible ni tan siquiera ver la anexa ciudad de Santander.


A cambio de los esfuerzos que comenta yo pido la cabeza...de todos los tipos como este. Ahora nuestros problemas se resuelven bajando los sueldos 5 0 10 años... :o

Hasta que este tipo de gente no sea abucheada en cualquier misero auditorio de este país. Hasta que no sienta la indignación de la gente en el cogote. Hasta que no sea criticado hasta cuando baje al bar a tomarse una caña....seguirán diciendo este tipo de cosas sin atisbo de vergüenza.  :(
Una persona estúpida es el tipo de persona más peligrosa que puede existir.

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (V)
« Respuesta #875 en: Junio 28, 2012, 12:55:46 pm »
La banca carga contra Bruselas y advierte de que la ruptura del euro es “probable”

¿Estamos hablando de "o aceptais pulpo ó me llevo el scatergories"? :biggrin: ¿se está poniendo levantisco el banquerío -los verdaderos amos del cortijo- ante la posibilidad de que le quiten el chollito?¿qué facción exactamente de ellos?¿los defenestrados de las cajitas ó se trata los subalternos de J.P. Morgan & Co. que administran BBVA y SAN y que están haciendo el juego de dinamitar el euro a las órdenes que les transmiten desde el otro lado del charco los dueños del papelito verde?  ??? ::)
http://www.diagonalperiodico.net/cantabria/spip.php?article562

Dejo este aquí y en el foro de "The big picture". Sugiero buscar similitudes entre la ciudad de Stockton y las ciudades venidas a más (con aeropuertos fantasma incluidos ó futuros casinos que prometen traer el maná) en el Real Cortijo (tm):

http://www.elblogsalmon.com/economia/ciudad-de-california-se-va-a-la-bancarrota-el-mundo-no-es-lo-que-se-esperaba

Citar
Ciudad de California se va a la bancarrota: el mundo no es lo que se era

Después de tres meses de infructuosos intentos por obtener un acuerdo financiero con sus acreedores, la ciudad Stockton, del Estado de California (96 kilómetros al este de San Francisco, ver mapa), solicitó ayer formalmente la quiebra para evitar una situación de caos incontrolable. Las negociaciones para llegar a un acuerdo financiero fracasaron y de nada sirvieron los recortes draconianos por más de 90 millones de dólares aplicados en los últimos tres años para lograr el anhelado equilibrio presupuestario.

Queda un agujero de 26 millones de dólares imposible de revertir, y un cráter en salud de 400 millones. Por eso que para Bob Deis, el administrador de la ciudad, la declaración de bancarrota es equivalente a pulsar la tecla “pausa”, para mantener intactos los servicios y proporcionar una estructura “de rescate”. El Estado de California, la octava economía del planeta, comienza a sufrir los efectos de la crisis.

Con poco más de 300 mil habitantes, Stocktom es la ciudad más grande de Estados Unidos en declararse en quiebra. Tiene la tasa más alta de desempleo de California (20%) y ocupa el segundo lugar en las ejecuciones hipotecarias del país, como permite constatar este recuento de imágenes de flickr con viviendas en venta. Pese a que Stocktom era una de las ciudades más pujantes de California en los años 60, tras el estallido de la crisis subprime en 2007 y el abandono de las viviendas por sus moradores endeudados, cuenta con barrios vaciados de habitantes en los que prospera la ley de la calle y el crimen. No se puede esperar otra cosa cuando se ha recortado un tercio de la policía, un tercio de los bomberos y un 40% de los funcionarios dado que no se pueden pagar.

El derrumbe de los activos inmobiliarios se ha traducido en una importante caída de los ingresos públicos por ingresos a la propiedad y la situación es tan calamitosa que la revista Forbes otorgó el premio a la ciudad más terrible de Estados Unidos durante dos años consecutivos.

¿Qué ocurrió en Stocktom?

Para lograr captar lo que pasó en esta ciudad cercana a San Francisco, Sillicon Valley y Sacramento, es interesante constatar que a comienzos de milenio era una zona agrícola sin pretensiones que fue invadida por una fiebre del suelo sin precedentes. Desde proyectos inmobiliarios gigantescos a la construcción de enormes edificios que transformaron la apacible vida de una ciudad que vivía de la agricultura, Stocktom fue invadida por sueños fantásticos de gran lujo que terminaron en el pantano.

Pese a la brillantez de algunos proyectos, no se logró atraer a las multitudes que se esperaban y la ciudad se fue hundiendo en la espera. Una espera que desespera dado que tras dos, tres, cuatro años las ventas no tomaron el ritmo señalado por la teoría de la oferta. Y mientras el tiempo pasa, como canta Mercedes Sosa, los intereses siguen creciendo. Si alguien tiene aún dudas, cuelgo este enlace al drama de Pioz  :tragatochos: :biggrin:, donde las viviendas sin vender y el costo de los intereses para la localidad alcarreña puede tenerla más de siete mil años pagando la deuda. Está bien escrito: siete mil años pagando la deuda. :roto2: :roto2:

Todo esto demuestra lo enfermizo de un modelo económico que apostó siempre a ganar basándose en un pseudo, raquítico y hoy despreciable optimismo organizado por la vía del consumo, sin tomar en cuenta la necesidad del empleo para mantener ese nivel de consumo, y sin tomar en cuenta, menos aún, de la necesidad de que ese nivel de empleo fuera sustentable en el tiempo.

Que no quepa duda que lo que ahora vemos en Stocktom, y que la prensa no informa, seguirá en otras ciudades de Estados Unidos y también en muchas otras ciudades donde la burbuja inmobiliaria permitió el enriquecimiento de un puñado y el empobrecimiento de la gran mayoría. Ahora que hay que pagar la cuenta, vemos cómo esta se reparte por igual entre ese puñado que lucró en el período del auge, y los miles que creyeron y compraron las delicias del modelo económico imperante. Los primeros pecaron por intención, y los segundos por omisión. Pero estos últimos tendrán penitencias mayores. La ignorancia se paga. Es la primera lección económica que será marcada con fuego: la ignorancia se paga. Y se paga caro.


P.D.: Bob: La tecla que hay que pulsar no es "pause" sino "reset". ¡RESET!
« última modificación: Junio 28, 2012, 14:36:37 pm por NosTrasladamus »
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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (V)
« Respuesta #876 en: Junio 28, 2012, 13:05:50 pm »
Los peligros de sentirse clase media ¿o era clase mierda  :-\?:

http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2012/06/28/te-levantas-un-buen-dia-y-descubres-que-eres-pobre-100893/

Citar
“La nueva pobreza es invisible y puede cohabitar en un mismo espacio con situaciones estables. No se trata tanto del caso del señor que rebusca en los cubos de basura después de haberse quedado sin trabajo, esa pobreza espectacular y extrema que explota la televisión, sino un proceso poco visible que está afectando a muchas familias o al vecino de al lado aunque no nos demos cuenta”.
(...)
José Félix Tezanos, director de la Fundación Sistema y catedrático de Sociología en la UNED señala que “en nuestros estudios nos hemos dado cuenta cómo entre el 60 y el 70% de las familias no están mentalizadas para pedir ayuda. ‘Yo no soy un necesitado’, es la percepción habitual. Hemos visto a gente llorando mientras rellena la encuesta”.
(...)
Hay que olvidar esa idea del pobre relacionada con la maldición divina, la indolencia o la falta de esfuerzo. Según el Instituto Nacional de Estadística, en 2011 el 21,8% de la población española se encontraba por debajo del nivel de pobreza.
(...)
Un problema terminológico

Una de las grandes dificultades que señala la mayor parte de expertos es la que atañe al concepto de “pobre” en sí, una imagen muy fijada en el imaginario colectivo y conferido de ciertas características negativas que impide que muchos de los que estadísticamente lo son se consideren como tales. “La pobreza no es un homeless radical, con todos los estigmas que tiene asociado, sino que se trata de algo más relacional”, señala Luis Enrique Alonso. “No todos los pobres son excluidos. Parece que se traza una barrera entre el ‘dentro’ y ‘fuera’ que no nos afecta. Lo que la nueva pobreza sugiere es que dicha frontera es mucho más borrosa de lo que parece y que un amplio porcentaje de la población corre el riesgo de atravesarla”.

Los mecanismos de compensación como la familia o el Estado están fallando. Serrano Pascual coincide en que “a sí mismos no se consideran pobres, no digamos ya excluidos. Los pobres son los que rebuscan en la basura, los que recurren a los beneficios sociales”.
(...)
Entre algunos de los perfiles afectados por esta situación se encuentran los profesionales que no disponían de una situación laboral fija pero que podían mantenerse gracias a una retribución más o menos importante, y que ahora tienen más difícil encontrar una regularidad en su trabajo.
(...)


Me gusta que incide en criticar que quienes caen en ella a menudo se culpan a sí mismos, o sienten que es un castigo, y en cambio incide mucho más en que el ambiente desfavorable es realmente el factor esencial. Y por otra parte, es un reconocimiento de algo que en los diversos foros burbujos ha figurado como tema transversal todos estos años.... ¡maldita victoria!

He recortado los fragmentos que más me han llamado la atención para no repetir el tocho, pero tampoco quería quitarlo por completo.

La sociedad sigue estigmatizando a los pobres y cargando su situación a cuenta de la responsabilidad personal. Vengo de un debate sobre el tema en el otro hilo principal. Este artículo es minoritario. Los pobres son pobres "porque algo habrán hecho" en esta España condenada.

Yo hace tiempo que dejé de considerarme clase media y, como ud. señala, en parte gracias a que me abrieron los ojos los debates del otro foro. Interioricé el discurso, reflexioné y llegué a la conclusión de que esa aspiración a ser lo que no era me iba a causar más frustración que otra cosa. En la irremediable hidalguía inherente a todo españolito me resisto a autoencasillarme en la clase pobre y desde entonces me autoconvenzo con eufemismo: precariado, clase humilde que decía mi padre, etc. El hecho, en cualquier caso, es que no hay más clase media en este país. Ni tan siquiera quedará en occidente en unos años. Podemos, eso sí, abrir debates sobre la terminología: qué es clase media según los medios de producción, según los ingresos, o según como se nos riza el bigote cuando nos lo atusamos. Como si hablásemos del sexo de los ángeles. El hecho sustancial es que la clase media ya no es necesaria para nuestros pastores. Eso es todo. Seguiremos viendo ecos, sombras y remembranzas de ella, pero solo serán eso.

Adiós, adiós clase media.  :'(

Petardazo Inminente

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (V)
« Respuesta #877 en: Junio 28, 2012, 13:39:48 pm »
http://www.lavanguardia.com/vida/20120222/54259123689/pobreza-espana-extensa-intensa-cronica.html

Citar
Madrid. (EFE).- Cáritas ha advertido de que la pobreza en España es "más extensa, más intensa y más crónica que nunca" y de que el aumento de la brecha salarial entre ricos y pobres "amenaza con polarizar la sociedad".
Estas son algunas de las conclusiones derivadas del informe Exclusión y desarrollo social 2012 elaborado por la Fundación FOESSA y presentado hoy por la ONG de la iglesia católica sobre la situación de la pobreza en España


Citar
España es de hecho uno de los países europeos con mayor tasa de pobreza, sólo superado ligeramente por Rumanía y Letonia, recuerda el informe.

Según el análisis de Cáritas, el aumento de la pobreza se ha concentrado especialmente en los hogares con sustentadores principales jóvenes (los más afectados por el aumento del paro) y en los hogares con menores.

En cuanto al "aumento constante de la desigualdad" y la brecha salarial entre ricos y pobres "que se ensanchó drásticamente al principio de la crisis, amenaza con seguir aumentando, lo que provocará la polarización de la sociedad", ha destacado Mora.

Pero las diferencias no son sólo ente personas, sino también entre territorios y Comunidades Autónomas, así el índice de pobreza de Navarra es de un 7 por ciento, mientras que el de Extremadura es del 38 por ciento.
Curiosamente, los datos revelan un ligero descenso en las tasas de pobreza en Galicia y Castilla y León, que se debe a que son dos comunidades en las que hay un alto porcentaje de personas mayores cuyas pensiones no han variado, frente a otras regiones más afectadas por el desempleo.


Y ahora echemos a mas gente a la calle, subamos los impuestos, y recortemos pensiones y prestación por desempleo.
Seguro que sale un plato exquisito ...
La publicidad nos hace desear coches y ropas, tenemos empleos que odiamos para comprar mierda que no necesitamos.

polov

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (V)
« Respuesta #878 en: Junio 28, 2012, 14:31:49 pm »
http://www.euribor.com.es/2012/06/28/la-patronal-de-la-banca-espanola-ve-probable-la-ruptura-del-euro/

La patronal de la banca española ve “probable” la ruptura del euro

El presidente de la Asociación Española de Banca (AEB), Miguel Martín, considera “probable” la ruptura del euro y advierte de que Europa “no ha salido del túnel”, sino que las dificultades que atraviesa Grecia siguen desestabilizando la zona de la moneda única.

“Lo que ocurre es que el riesgo de ruptura del euro es probable. La cruda realidad es que los griegos al final tuvieron que incurrir en impago y que los tenedores de deuda soberana griega tuvieron que aceptar una quita del 75%, lo que genera genera contagio”, dijo Martín en un seminario sobre la crisis del euro en la UIMP organizado por la Asociación de Periodistas de Información Económica (APIE).

El portavoz de la patronal bancaria recalcó que a raíz de esta quita la deuda soberana de algunos países de la zona euro pasó de ser un activo sin riesgo a un activo con mucho riesgo, y recordó que los bancos son los inversores que más deuda pública de su país de origen adquieren.

Según Martín, el sistema financiero europeo adolece de fallos de integración y gobernanza que han originado la crisis de la economía española, que se inundó de capital europeo invertido finalmente en el sector inmobiliario. “La UE posibilitó esa situación que generó la crisis. Hizo posible el incremento del crédito”, recalcó.

Además, achacó las dificultades de resolución de crisis nacionales al “incompleto sistema financiero europeo”, porque los países como España carecen de instrumentos de política monetaria y financiera.

En este sentido, enfatizó que la responsabilidad de la crisis no es de cada país, sino que la responsabilidad es solidaria y conjunta de todos los países del euro, por lo que la solución tiene que ser conjunta.

“No es que unos países sean pecadores y otros virtuosos, es que todos diseñamos mal la Unión Económica y Monetaria. O se modifican los estamentos de la Unión Económica y Monetaria o no será una integración estable. Estaríamos abocados a crisis continuas”, advirtió.
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pringaete

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (V)
« Respuesta #879 en: Junio 28, 2012, 14:55:02 pm »
http://www.euribor.com.es/2012/06/28/la-patronal-de-la-banca-espanola-ve-probable-la-ruptura-del-euro/

La patronal de la banca española ve “probable” la ruptura del euro

El presidente de la Asociación Española de Banca (AEB), Miguel Martín, considera “probable” la ruptura del euro y advierte de que Europa “no ha salido del túnel”, sino que las dificultades que atraviesa Grecia siguen desestabilizando la zona de la moneda única.

“Lo que ocurre es que el riesgo de ruptura del euro es probable. La cruda realidad es que los griegos al final tuvieron que incurrir en impago y que los tenedores de deuda soberana griega tuvieron que aceptar una quita del 75%, lo que genera genera contagio”, dijo Martín en un seminario sobre la crisis del euro en la UIMP organizado por la Asociación de Periodistas de Información Económica (APIE).

El portavoz de la patronal bancaria recalcó que a raíz de esta quita la deuda soberana de algunos países de la zona euro pasó de ser un activo sin riesgo a un activo con mucho riesgo, y recordó que los bancos son los inversores que más deuda pública de su país de origen adquieren.

Según Martín, el sistema financiero europeo adolece de fallos de integración y gobernanza que han originado la crisis de la economía española, que se inundó de capital europeo invertido finalmente en el sector inmobiliario. “La UE posibilitó esa situación que generó la crisis. Hizo posible el incremento del crédito”, recalcó.

Además, achacó las dificultades de resolución de crisis nacionales al “incompleto sistema financiero europeo”, porque los países como España carecen de instrumentos de política monetaria y financiera.

En este sentido, enfatizó que la responsabilidad de la crisis no es de cada país, sino que la responsabilidad es solidaria y conjunta de todos los países del euro, por lo que la solución tiene que ser conjunta.

“No es que unos países sean pecadores y otros virtuosos, es que todos diseñamos mal la Unión Económica y Monetaria. O se modifican los estamentos de la Unión Económica y Monetaria o no será una integración estable. Estaríamos abocados a crisis continuas”, advirtió.

Yo considero probable que este señor sea un cínico hijo de la gran puta, con todas las letras. Ojo, no digo taxativamente que lo sea de modo fehaciente, satanás me libre de tal atrevimiento y osadía. Solo digo que es probable...

Como también considero probable que este señor esté acojonado porque se les acaba el chollazo del cortijo privado y trate de romper la baraja.

Como también considero probable que sus declaraciones sean interesadas y estén influenciadas por el hecho constatado de que la banca española debe mucho en euros y quieren amenazar sacudiendo el espantapájaros de la peseta, dracma o mortadelo.

Veo tantas cosas probables que ya no me creo cuando alguien considera probable algo así.

Маркс

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (V)
« Respuesta #880 en: Junio 28, 2012, 15:16:19 pm »
La clase media (clase acomodada) la he visto en Alemania, Francia, Reino Unido, Holanda, Suecia, Noruega, Suiza, Austria... Incluso en Itali.

Este país tuvo poco de esa clase acomodada y un mucho de clase con pretensiones.

Qué decir de la case obrera.... :biggrin: nadie pertenecíamos a ella... Por favor, qué atrocidad.

Este es parte de nuestro gran problema; se ha conseguido desclasar a la sociedad, es decir, se ha desactivado por completo. Cuando en realidad siempre existieron clases, y en España más difernciadas si cabe.

Anda que no tenía razón carlitos.

- disculpen la ortografía, tecleo desde un móvil-
« última modificación: Junio 28, 2012, 15:20:08 pm por Маркс »
Lo que está sucediendo es que nos están sometiendo a un proceso de *saqueo* CALCADO, a los procesos neoliberales que practicaron con latinoamérica con la excusa de la "crisis de la deuda" desde los 70, 80 y 90

CHOSEN

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (V)
« Respuesta #881 en: Junio 28, 2012, 15:31:26 pm »
Como está el mundo.
Como sé que os gusta la carnaza y el despelleje, os traigo una historia fresquita con moraleja incluída.

Ayer visité a un ex-futuro-cliente* que me llamó.
La empresa la conocía de oídas y parecía interesante por su tamaño. Varias tiendas en toda España. Dispuesto a firmar algo interesante me puse mis mejores galas ;D

...
Tardé en decepcionarme lo que me llevó ir desde mi coche al interior de la nave que hace de almacén central. Y la conversación todavía no había comenzado!!!

Tras los habituales comentarios por lo grave de la situación económica en general, pero sobre todo de la particular, ya se empezó a colar el genético estajanovismo patrio  :roto2: derivando en una especie de alegato a la misericordia. Decir bizarro es poco.
Mi incredulidad ante la situación era patente (me llamas para proponerme que trabaje gratis?).
Por ciertos detalles sospeché que la empresa estaba en quiebra técnica y todo era un "sigamos como si no pasa nada", mas tarde mis intuiciones se vieron confirmadas -se coje antes a un empresarioh que a un cojo-.
Mientras tanto observaba como unos inmigrantes se encargaban de diversos quehaceres por allí. Sentí lástima por ellos.

La conversación siguió normalmente. Todo esto tal cual os lo estoy contando, en apenas media hora de -¿que co****es hago yo aqui?-
Y de repente llegó la bomba  :roto2:  :biggrin:

EJQUE UNA INVERSIÓN QUE NO RECUPERAS EN 1 AÑO ES UNA PÉRDIDA DE TIEMPO Y DE DINERO

:biggrin:  :biggrin:
Yo aqui ya me tuve que reir, porque no me quedaba otra.
Dicho por un empresarioh-moroso (confirmé mas tarde con google) al que casi todo -menos el SUV- se le estaba volatilizando, dejando tras de sí un reguero de impagos. El tio jeta  >:(


Tal cual os lo cuento, para jolgorio y algarabía del personal.


Estamos siendo bombardeados dia a día con la cultura del esfuerzo.
Viendo como cualquier intento de innovación es aplastado. Viendo como los jovenunos que supuestamente pagarán las pensiones  :biggrin: se largan del país para no volver.
...Y mientras tanto seguimos manteniéndole la línea de crédito a "esto".

A falta de banca que sepa hacer su trabajo, hace falta implementar un carnet de empresario o algún tipo de validación profesional para el emprendimiento que nos evite este tipo de espectáculos. Porque no son nada agradables.



Un país en el que mutualistas y anarcocomunistas declarados tienen que dar lecciones de capitalismo a los empresarioh es un país bizarro, que no puede mas que hacerme sonreir  ;D. Esto es todo un cambalache inmenso, me siento como en una película de chiquito de la calzada.
Cuando había crédito las miserias al menos se disimulaban... Ahora es todo surrealista! Una especie de feria ambulante donde te encuentras a la enana barbuda y al jorobado equilibrista. Todo son engaños y juegos de espejos.

Como diría el apreciado rgcim, solo espero que el fuego purificador se derrame sobre esta gomorra, perversa y pecaminosa.


*Digo ex-futuro porque tras lo visto/oído no lo quiero ni en broma.
Libertad de empresa. Se sienteeeeeeeeeeeeeeeeeeee 
« última modificación: Junio 28, 2012, 16:54:18 pm por CHOSEN »

wanderer

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (V)
« Respuesta #882 en: Junio 28, 2012, 15:39:10 pm »

EJQUE UNA INVERSIÓN QUE NO RECUPERAS EN 1 AÑO ES UNA PÉRDIDA DE TIEMPO Y DE DINERO

:biggrin:  :biggrin:

*Digo ex-futuro porque tras lo visto/oído no lo quiero ni en broma.
Libertad de empresa. Se sienteeeeeeeeeeeeeeeeeeee

Remedando un poco el célebre adagio latino, Sic Transit Pecunia Mundi...  :roto2:
"De lo que que no se puede hablar, es mejor callar" (L. Wittgenstein; Tractatus Logico-Philosophicus).

Маркс

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (V)
« Respuesta #883 en: Junio 28, 2012, 15:40:33 pm »
En relación con el tema: http://www.vnavarro.org/?p=7452

Interesante artículo sobre uno de los rockeros más afamados internacionalmente (The Boss) y su trato por la prensa postfranquista ejpañola  :biggrin: durante su paso por aquí.

Puto país de naftalina y bigotes.
Lo que está sucediendo es que nos están sometiendo a un proceso de *saqueo* CALCADO, a los procesos neoliberales que practicaron con latinoamérica con la excusa de la "crisis de la deuda" desde los 70, 80 y 90

pollo

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (V)
« Respuesta #884 en: Junio 28, 2012, 15:46:17 pm »
Citar
Nuestro IVA presenta dos agujeros, uno derivado de que aplicamos tipos reducidos a demasiados bienes "culturales" o la hostelería (claro que  si ahora se ponen a arreglarlo con un subidón monstruoso a productos de primera necesidad, esto, por cierto,equivale a una bajada regresiva de las pensiones)

En la inabarcable sapiencia de "nuestro" infalible equipo de gobierno creo que va incluida esta consideración suya. Como no hay huevos a bajar pensiones ( si acaso a congelarlas "por culpa de los alemanes" :o ) se suben medicamentos y productos de primera necesidad... a ver si así se mueren antes. Y disculpen la extrema crudeza y humor negro de la afirmación, pero, como leí una vez en una viñeta de El Roto : "normalidad es creerte que lo que ocurre es normal", cuando de normal no tiene nada.

Y remarco en negrita lo de la hostelería porque, con las baballadas de turno, habrá quién afirme que es para regularizar con los países europeos y bla bla bla, que alli es todo mas caro y bla bla bla, y que la gente se tome la cañita en casa...  Es el summum de la estupidez no considerar que una subida brutal del iva para la hostelería, que tendrían que trasladar a los precios si o si, no va a ser un derechazo al hígado del turismo en este pais. Que lo del sol y playa ya está muy visto y hay mucha competencia !!! Mucho del turismo que ( aún ) viene a Hispanistán es por los precios de la hostelería; y no, no son solo los ingleses borrachos de Lloret o de la playa de las Verónicas, hay mucha, pero mucha mas gente que viene porque se puede tomar a buenos precios ( para su bolsillo, y pese a los clavos que les meten a ojos del sueldito de español medio ) unas cañas y todo tipo de gastronomía local ( con muy buena fama en el exterior ) a precios asequibles a sus bolsillos. Si ahora los arquitectos de las finanzas que tenemos en Moncloa duplican el IVA a la hostelería el batacazo del turismo va a ser apocalíptico ( recordemos que vivimos un par de años "buenos" por el tema de las revueltas árabes... pero la situación se va estabilizando y vamos a volver en breve a lo anterior: FRANCA DECADENCIA ). Y para un pais en el que NO tenemos alternativa por el momento esto va a ser el acabose.
Y me dejo, intencionadamente, sin mencionar lo que puede suponer a nivel social para el españolito medio, que, guste o no, es fauna de bar. Y esta fauna de bar ya ha reducido muchísimo el copeo nocturno o el ir a cenar por ahí alegremente... pero aún puede evadirse de la realidad y desestresar un poco con su cañita con bravas de cuando en cuando. Ahora pónganlas al doble, y veremos.

Hombre, el sector de la hostelería en este país tiene mucho mucho margen de bajada...

 


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