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Mensajes - Atanor
El Turk se moja y bien mojado:
http://www.goldmoney.com/gold-research/newsdesk/turk-silver-price-at-68-70-in-two-to-three-months.html
Though precious metal prices were flat over the course of trading yesterday, they have risen this morning. Gold faces selling pressure around the $1,780 level, while silver continues to go from strength-to-strength – though as James Turk notes a new discussion at the King World News Blog, silver could face more resistance around $35-36. James expects that once resistance is taken out around this level, that silver will climb to $68-70 in the next two-to-three months.
Respecto a los vídeos de Greenspanator, no veo la relación del segundo con la OE 11110. Habla acerca de la libertad de prensa en la guerra fría y de la responsabilidad de los creadores de opinión. Pero lo he visto un poco por encima, lo volveré a visionar.
Me suena a que Turk ya dijo eso el pasado año tras abril, donde se llegó a máximos y luego no sucedió.
Sí, creo que lo comentó Carloszorro hace poco.
Pues el año pasado no le hice seguimiento, pero este año lo voy a hacer. Siendo un pelín generosos tiene fecha tope el solsticio de verano, a ver a cuánto está el spot. Por lo pronto voy a ir comprando los ingredientes para el owned, ya veremos si me pongo a amasar y a calentar el horno.
Por cierto
En la plata hoy, por ahora: high 37.5010 low 33.7450
Solo me refloto, que dije que lo haría. Deberíamos hacer esto más a menudo, a mí se me olvidan estas cosas. Me he acordado porque recientemente ha salido el tema de los gurús y de Maloney que me lo ha refrescado. O algo así como un panel con un % de aciertos, no sé si será muy tarde ya. Me gustaría tener un foro donde los foreros que saben de esto hablen entre ellos, ahora está todo muy parao, aquí allí...
Si no te importa que se caiga la casa, entonces estás comprando terreno y no inmobiliario.
Nadie sabe si Detroit remontará...¿Van a recuperar la industria del automóbi usana? Si no es así, preferiría invertir en tierras en estados como Nebraska...
Pues yo no lo sé, me limito a apostar por ello con el dinero que no tengo de Warren Buffet  ; ubicación geográfica privilegiada. Un sitio así no se desperdicia...aunque transcurran décadas. - el azafrán se puede conservar sin problemas, creo que la hebra se seca y punto. - Albacete es la principal zona productora, también Teruel tiene lo suyo y no sé si en Zamora o Valladolid.
No encontraba el hilo de las presentaciones y pensé que éste podía ser el adecuado.
Bueno, pues eso; muchos de vosotros ya me conocéis y ya me tenéis por aquí
Oye, Octubre Rojo, tu eres depeche de burbuja?
Vengo de un duro día de trabajo y me encuentro esta burrada:
$10 TRILLION Liquidity Injection Coming? Credit Suisse Hunkers Down Ahead Of The European Endgame
When yesterday we presented the view from CLSA's Chris Wood that the February 29 LTRO could be €1 Trillion (compared to under €500 billion for the December 21 iteration), we snickered, although we knew quite well that the market response, in stocks and gold, today would be precisely as has transpired. However, after reading the report by Credit Suisse's William Porter, we no longer assign a trivial probability to some ridiculous amount hitting the headlines early in the morning on February 29. Why? Because from this moment on, the market will no longer be preoccupied with a €1 trillion LTRO number as the potential headline, one which in itself would be sufficient to send the Euro tumbling, the USD surging, and provoking an immediate in kind response from the Fed. Instead, the new 'possible' number is just a "little" higher, which intuitively would make sense. After all both S&P and now Fitch expect Greece to default on March 20 (just to have the event somewhat "priced in"). Which means that in an attempt to front-run the unprecedented liquidity scramble that will certainly result as nobody has any idea what would happen should Greece default in an orderly fashion, let alone disorderly, the only buffer is having cash. Lots of it. A shock and awe liquidity firewall that will leave everyone stunned. How much. According to Credit Suisse the new LTRO number could be up to a gargantuan, and unprecedented, €10 TRILLION!
http://www.zerohedge.com/news/10-trillion-ltro-coming-credit-suisse-hunkers-down-ahead-european-endgame
Y esta mierda:
http://www.zerohedge.com/news/efsf-spain-belgium-greece-and-hungary-issue-bills-deposits-ecb-pass-half-trillion
Me cago en sus muertos.
Tenemos un esquema Ponzi financiero en plena burbuja. ¿Por donde petará esto? Es muy interesante intentar analizar qué dinámica va a seguir esto. La economía real parece que no puede llenar el agujero financiero de la deuda. Si no dejan quebrar a los bancos, y consiguen que la liquidez no fluya hacia la economía real, entonces la banca se comerá la economía real hasta colapsarla completamente y a continuación colapsarán ellos. SI la liquidez fluye hacia la economía real la hiperinflación está garantizada. Esecialmente sólo veo estos dos escenarios posibles, o una combinación de ambos. Tenemos el primer escenario asegurado durante un tiempo.
Lo pongo también aquí porque puede ser de interés general.
Algo está pasando en UK. Ahora mismo el overspot del soberano en Munters es de los más altos (3,98% de compra y 7,06% de venta). Mucho más que las otras monedas pequeñas y que las onzas.
Mi explicación es que hay manos muy fuertes con buena información comprando. Recordemos que la City es el centro de finanzas europeo.
Creo que después de Italia le puede tocar a UK la crisis de deuda soberana.
Algo está pasando en UK. Ahora mismo el overspot del soberano en Munters es de los más altos (3,98% de compra y 7,06% de venta). Mucho más que las otras monedas pequeñas y que las onzas.
Mi explicación es que hay manos muy fuertes con buena información comprando. Recordemos que la City es el centro de finanzas europeo.
Creo que después de Italia le puede tocar a UK la crisis de deuda soberana.
Una pequeña observación...
En el último mes el euro se ha devaluado entorno a un 8% respecto al dólar. Eso significa que si el cambio persiste en ese nivel (igual no es muy probable y el euro debería recuperar algo por lo menos), entonces vamos a tener una inflación correspondiente porque pagamos el petroleo en dólares.
En este último mes el oro también ha bajado, pero sólo un 3,5% en euros. Es decir, que a pesar de la bajada, si se materializa la inflación correspondiente en materias primas de importación, los que ahorramos en metales habremos ganado poder adquisitivo respecto a los que ahorran en papel.
Creo que esto ilustra muy bien el papel de "seguro" que juegan los metales.
negrako_obama:  Se está completando la fase de acopio institucional, posible caída hasta los 1250$ antes de entrar en la fase de ditribución al público. Visto en el foro hamijo.
A estas alturas, echo de menos la tabla de Garrapatez sobre el valor de las monedas de 12 euros, para comparar si sale más a cuenta ahora mismo rastrear karlillos, o buscar bullion puro y duro... Todo enfocado a la liquidez que me quede tras las navidades.
(con las características y salvedades inherentes a cada tipo de moneda, no me fusiléis por el comentario). 
Buff la hoja la deje de actualizar hace meses porque continuamente me estaba cambiando la tabla desde la fuente de la que pillaba los datos, de todas formas es muy fácil hacer los cálculos: Si partes de estos datos: 18.000 Peso bruto 0.925 Ley 16.650 Peso neto (En plata) 0.535 Onzas de plata que contiene la moneda de 12 Euros 22.417 Euros a los que sale la onza en la moneda de facial 12€ 37.362 Euros a los que sale la onza en facial 20€ Y ahora vas a una tabla actualizada donde te diga el spot plata por gramo o por kilo puedes hacer fácilmente tú los cálculos y guardarlos incluso en un excel para cuando quieras volver a consultarlos.
Os dejo un artículo que habla sobre cómo está el patio a nivel de imprenta y su repercusión en el oro, con todo el fandango europeo tarde o temprano vamos cómo se dispara la deskjet... http://news.goldseek.com/GoldSeek/1323622800.php
YOU CAN'T PRINT MORE GOLD
What do you get when you mix negative real interest rates with stimulative money supply efforts by global central banks?
An exceptionally potent formula for higher gold prices that could send gold to the unimaginable level of $10,000 an ounce. Negative real interest rates and strong money supply growth are two key factors of what I refer to as the Fear Trade.
Negative real interest rates occur when the inflationary rate, or CPI, is greater than the current interest rate. A quick account of the G-7 and E-7 countries shows that the majority have negative real interest rates.
Across the developed G-7 countries, British citizens are the worst off with real interest rates in the U.K. sitting at negative 4.5 percent. U.S investors aren’t doing much better with rates at negative 3.25 percent and the Fed has all but guaranteed rates will remain there. Only Japan has a positive real interest rate among the G-7 and that rate is barely above zero.
Conversely, the most populous nations making up the E-7 have mostly positive real interest rates. However, the grouping’s grandest economic powerhouses, China and India, have negative real interest rates sitting around negative 2 percent.
Simply put, investors in those countries who have parked their savings in cash and low-yielding investments, such as Treasury bills and money market accounts in the U.S., are actually losing money due to inflation.
That can be tough for any investor, but when you’re the central bank of a country with millions of dollars in reserves, it can be catastrophic. This is why central banks around the globe have sought protection by diversifying their foreign-exchange reserves into gold bullion this year.
VTB Capital’s Andrey Kryuchenkov told The Wall Street Journal this week that, “Central banks are diversifying, and it has intensified to a rate that nobody had expected.” Latest estimates predict global central banks will purchase between 475-500 tons of gold in 2011.
This amount of capital flowing into gold has the potential to push prices up a level in 2012. John Mendelson from ISI Group sees gold prices reaching $2,200 an ounce during the first six months of 2012.
While real interest rates look to remain in the red for the foreseeable future, many of these same countries are printing record amounts of “green” with accommodative monetary policies.
U.S. Global’s director of research John Derrick says central banks around the world have focused their attention on stimulating growth. Beginning with Brazil’s interest rate cut in late August through the European Central Banks (ECB) cut this week, there have been 40 easing moves by global central banks, according to ISI Group.
John says this also means we will likely see more quantitative easing in 2012. The Bank of England has already started its quantitative easing, and many experts believe the ECB and the Federal Reserve will follow in its footsteps.
Bloomberg reports that global money supply (M2) is “set to increase the most on record in 2011.” The chart below shows the year-over-year change of global money supply has been gradually moving higher and higher since mid-2010.
The reason global central banks have shifted the printing presses into overdrive is simple: they need the money. My long-time friend Frank Giustra reminded us of this new reality in an op-ed piece for the Vancouver Sun last week. Frank writes:
“The bottom line is that the money needed to bail out Europe and to fund America’s spiraling debt and future unfunded obligations is in the ten of trillions. IT DOES NOT EXIST. It has to be created by printing money in massive quantities, and despite all the rhetoric you will hear against such policies, in the end it’s the path of least resistance. Printing money is an invisible tax on savings, much easier to initiate, than, say, raising taxes or cutting back on services and entitlements.”
As central banks print money and increase supply, currencies become devalued. Whereas in the recent past, one currency may be reduced in value compared with other currencies, this time there is global competitive devaluation as excess liquidity is put into the system. Historically, this excess liquidity has made its way to riskier assets, i.e. stocks and commodities.
Gold is generally a benefactor of this flight to riskier assets as many investors see it as a store of value. This chart illustrates the interconnectivity of gold and global money supply growth.
However, this image doesn’t tell the whole story. While the price of gold has followed the same upward path as money supply over the past 14 years, it hasn’t been able to keep pace with M2 growth, says the Bloomberg Precious Metal Mining Team.
In fact, if the global money supply were backed by gold, gold prices would be much higher, according to Bloomberg. The yellow line below shows how gold would be greater than $5,000 per troy ounce if just half of global money supply were backed by gold. If all of the money supply in the world were to be backed by gold, the price of one troy ounce would need to rise above $10,000.
It’s unlikely, of course, that this will happen, but it serves as a useful illustration for the disappearing value of the world’s fiat currencies.
Frank reminded readers that we have been down this path before. Frank says, “When great nations mature and over-extend themselves, they revert to the paths of least resistance: borrow and/or print money. They all did it and they all failed; this time will be no different.”
En mi opinión no tiene sentido hacer las cosas sin avisar. Y menos de un dia para otro. Me creo mas una campaña, de "que buena es la neopeseta", en plan "todos tendremos trabajo pero sera sólo un poquito más caro". Esta idea la creo más posible en un futuro, para cuando las cosas empezaran a estar peor, tan mal que se viera que no hay ningún remedio posible...
Sin avisar, sería un corralito en España y se me antojaría como una vuelta al siglo XIX, imposible para un pais que aspira -a pesar de ser un quiero y no puedeo- estar al nivel de Francia o Italia.
Sería una traición. A pesar de que nuestros gobernantes 'gobernarán' porque los hemos -yo no he sido- elegido.
Tendremos que tragar con el euro, pagar más impuestos, cobrar menos y vivir peor. No me consuela que USA ya lo esté haciendo. Y nuestro horario tendra que ser más flexible y vivieremos mas y mas para la empresa la cual nos valorará menos y menos cada vez....
O eso o una revolución... y para eso tendríamos que pasar mucha hambre... recordad que vivimos en el pais en que Fernando VII pasó a la historia con el sobrenombre de "el Deseado" cuando en realidad fue uno de los peores reyes que ha tenido España...
Interesante también este artículo de como quedan los precios de las cosas en onzas de oro:
http://qmunty.com/blog/2011/02/04/¿como-quedan-los-precios-de-las-cosas-en-onzas-oro-mas-baratos/
Gracias, Atanor, el artículo es muy bueno. Particularmente sorprendente es la evolución del precio de las materias primas en oro (muy baratas).
Sí, el artículo es muy bueno. Sobre las otras materias primas, y en general bienes tangibles, más adelante habrá que mover capital oro en ellas. Aún queda tiempo para ello. Hay que esperar a lo per de la crisis.
¿Que tabla es esa? Una tabla excel que referenciaba el precio del spot de plata al precio de los karlillos, publicada durante una temporada en el foro burbujil por un compañero allí presente. Gráficamente hablando, era de lo más útil...
Mis ahorros tienen miedo al 'corralito'
El temor a una restricción de fondos como la de Argentina o a la vuelta a la peseta cala en el pequeño ahorrador - No ha habido fuga masiva de depósitos salvo en las entidades rescatadas
Puede que el Centro de Investigaciones Sociológicas (CIS) no lo incluya en los informes que periódicamente realiza para conocer las preocupaciones de los españoles. Pero el paro no es el único asunto que causa desasosiego. Hay otro temor, larvado e incipiente, que empieza a incrustarse en la######################################
http://www.elpais.com/articulo/sociedad/ahorros/tienen/miedo/corralito/elpepisoc/20111209elpepisoc_1/Tes
Gracias por subirlo. Que malos recuerdos me trae. En Argentina no hemos tenido la suerte de una difusion masiva "preventiva" tan clara en ningún medio en los meses incluso semanas previas a la paliza de noticia que nos cayó sobre el final de 2001 y ademas de un día para otro, cuando te levantabas y sentías las malas nuevas en las noticias (fue una jugada hecha muy a traición ). De repente todos tus ahorros, o cualquier suma que pasase por una entidad financiera privada o publica (procedente de una venta, un cobro, un sueldo, una herencia o un traspaso, o lo que fuera) era "secuestrada" y nadie podía sacar ni disponer de dinero en efectivo en cantidades mayores que un equivalente a 250euros por semana (quien usaba tarjetas podía pagar con plastico, o transferir, pero sacar pasta NONES de NIEV ) . La gente enloqueció, de frustracion y colera. Muy pocos , solo los bien informados (personas con influencias) tuvieron acceso a informacion privilegiada a tiempo ,y lograron sacar del pais antes del corralito, o rescatar su dinero del banco anticipadamente y disponer de ello luego. Incluso recuerdo mas : unos pocos meses antes ,el mismo gobierno sacó LEYES con eufemisticos nombres que invocaban proteccion a los depositos bancarios "Ley de intangibilidad de los depositos" , que bien leidos era una invitacion a sospechar que vendría el atraco tarde o temprano. Pero claro, quienes no estan en el tema (gente de a pié) , a pesar de vivir en un pais que ya había hecho cosas parecidas 11 o 12 años antes y por tanto debiera sospecharse que podría reincidir en esto, aún así era dificil imaginar como, cuando, de que manera, el desolador panorama que se aproximaba tan vilmente golpearía por la espalda. Todo lo que está pasando en España y en Europa, recuerda un poco aquella nefasta epoca allí, en donde nunca antes se había oido hablar en los medios diariamente cual pronostico del tiempo ,de la prima de riesgo, del aumento de la deuda, de sus intereses imparable e impagables ; ya en los meses anteriores no hacíamos mas que oír en los medios esa canallada , aunque para anticipar la gran traicion ,hubieramos tenido que entrenar mucha imaginacion o conocimiento antes de que ocurriese todo aquello. Creo que incluso hasta dias antes de tomar esas medidas tan impopulares, no se tenían claro los lineamientos, el trazado, detalles del atraco y sus pormenores. Fueron aplicandose sobre la marcha, improvisando y errando. Y luego , despues de caer ese gobierno, claro (con la gente en la calle indignada y echandoles, con brutales manifestaciones multitudinarias, y represiones policiales, tiros y muertos en las calles) vinieron despues, gobiernos impresentables que durante 2002 forzaron medidas mas impopulares aún (devaluacion por ley de la moneda un % muy importante , y conversion a pesos de los depositos bancarios de las divisas que la gente tuviese en cuentas bancarias en territorio Argentino en frio y sin preguntar... hasta el fondo y sin anestecia) Bueno... creo que al menos , aquí las cosas se estan viendo venir, y va todo tan en camara lenta, ( lo que dá lugar a reflejos al atento e informado ) ,y esperemos no llegar a situaciones tan nefastas (rezar sirve?) . Por las dudas, maricon el ultimo... (y claro, si todos en una corrida retiramos, o intentamos retirar los fondos... ya sabemos lo que vá a ocurrir... casi que mejor que eso no pase... ) En fin... Los abstemios no debieramos pagar el alcohol , las putas y las drogas de los que fastidian todo. Y a los chulopoliticos que permiten llegar a estas miserias, habria que meterlos presos como en Islandia que la justicia con la presion de la gente con dos cojones no permitió que se humille al pueblo gratis. En Argentina seguiremos esperando que alguien pague los platos rotos. (sentaditos, eso si.. ) 10 años despues, los bancos están a pleno allí riendose de los tontos que vuelven a confiar en el sistema tal como era, y la mitad de los que estaban en puestos gubernamentales y responsables de todo estan sueltos y muchos en funciones) Saludos ,y mucha atencion con los garcas. http://www.elpais.com/articulo/primer/plano/Islandia/enjaula/banqueros/elpepueconeg/20110403elpneglse_2/Teshttp://www.eltiempo.com/mundo/europa/ARTICULO-WEB-NEW_NOTA_INTERIOR-9597524.html http://edant.clarin.com/diario/2008/10/08/elmundo/i-01776736.htm
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