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Autor Tema: PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Verano 2020  (Leído 730427 veces)

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Marv

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Verano 2020
« Respuesta #2280 en: Septiembre 04, 2020, 10:51:20 am »
Cada cierto tiempo tengo que recordarme a mi mismo y a quien me aguanta, que la tesis troncal contra la carestía de vivienda es de marcianos.

Que la vivienda suba -por la mejoría generalizada y sostenida en todos los aspectos- es la LÓGICA que tenemos instalada en cada dispositivo, y lo que planteamos aquí es que se desintale masivamente para subir otra versión muy distinta.

Las personas llevan creciendo en tamaño y fuerza desde el siglo pasado. Hoy somos más altos, en los extremos y en la media, por dicha mejoría sustancial en casi todas las condiciones de vida. Imaginemos a unos frikis que se descuelgan con que eso es una anomalía transitoria, que habrá regresión a la media histórica y la gente volverá a ser bajita, porque además es más eficiente para su sostenibilidad y el sistema no puede soportar tantas personas altas, tanto tiempo.

Sonaría marciano.

Sólo un recordatorio de que así es como sonamos, y no sólo a la gente de la calle, también a muchos foreros.

Por supuesto la comparación no es perfecta, así que no tiene sentido profundizar en ello. Sólo es una manera de ilustrar cuán lejos estamos de que un gobierno tenga la auctoritas y caudal político para plantear algo disruptivo a sus ciudadanos (esto en el supuesto de que ellos mismos lo llegasen a entender), y acompañarlo de medidas contundentes para "reducir la altura".

En fin, que sólo puede ser por la vía traumática, y si hay suerte, el "trauma" ha llegado. Ahora sólo queda que se aproveche, cosa que también podría fallar. Si no se aprovecha, asistiremos a una muerte lenta del sistema o un cataclismo posterior, como tantas en el mundo han sido.

Ahora se ve más claro que en ausencia de la covid, 2025 hubiera sido sólo el comienzo, y por los putos pelos.
Fingers crossed. Yo soy optimista de momento, pero es esencial que no haya posibilidad de vender ninguna V amorfa (que sería obviamente falsa). Un gobierno transicionista debería poner las cosas muy negras en lo económico, y muy verdes en lo sanitario, cuanto antes. Este año y el siguiente lo son todo.
« última modificación: Septiembre 04, 2020, 11:26:41 am por Marv »

elarquitecto

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Verano 2020
« Respuesta #2281 en: Septiembre 04, 2020, 11:00:51 am »
Evento transicionista de calidad... me pregunto si es un bailout encubierto de CBK (y castracion del apéndice financiero de los nacioncitas catalanes) o es moneda de cambio para el apoyo de ERC a los presupuestos.... día histórico o histérico?

https://www.elconfidencial.com/empresas/2020-09-03/caixabank-bankia-preparan-fusion-inminente-para-reforzarse-covid_2734316/

Citar
CaixaBank y Bankia estudian una fusión inminente para reforzarse ante el covid
pues ya podemos decir que "será en octubre"

(aunque, en rigor, está siendo es septiembre... pero como tardarán un poquito en llegar al acuerdo ese... lo mismo ya lo tienen todo atadísimo...)

enhorabuena a los transicionistas

no nos dejemos llevar por la eufora, porque ahora empezamos lo peor de todo cambio de modelo, la gestión de la crisis y de los resentiditos...

ps. qué tendrá que estar pasando para que cajamadrid y lacaixa se fusionen!!?? es como si se fusionase el betis con el sevilla, no? o qué?
« última modificación: Septiembre 04, 2020, 11:04:40 am por elarquitecto »

CHOSEN

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Verano 2020
« Respuesta #2282 en: Septiembre 04, 2020, 11:21:20 am »
En respuesta a la propuesta lanzada en este mismo hilo para que diseñemos operaciones que permitan obtener los recursos necesarios para construir la vivienda de calidad sostenible y asequible compatible con el contexto que atravesamos y la estructura productiva por venir, someto a su consideración nuestra humilde opinión de cuál sería su mejor estructura, sintetizada en el diagrama de arriba.

Estás obviando la realidad de varios millones de viviendas vacías en un entorno demográfico decreciente. Y no solo la demografía, sino también el poder adquisitivo de las futuras familias.
El planteamiento que expones llega 20 años tarde. El problema no será tanto hacer viviendas asequibles... sino cómo darles salida.

Asumamos los postulados del sector:
- ¿En que ZONA se van a construir esas viviendas?
- ¿Queremos que BAJE el precio de la zona?
- ¿Habrá INFLACIÓN que ayude a pagar las cuotas?
etc

El panorama según los parámetros del sector es dantesco.
Una cosa tienen a su favor, la banca favorecería ese plan.

Pero habiendo quedado el tramo himbersor desterrado para unos cuentos añitos, justo los que faltan para que la generación T salga de la pirámide, y con la incapacidad -forzada- total de los futuros nuevos actores, creo que el problema de hacer viviendas es en realidad un no-problema (salvo para el sector).

Lo único que crece en este país es el número de dependientes.
Si aceptamos que el ladrillo es el ahorro del pobre, quizá haya llegado el momento de "tirar de ahorros". Habrá que ver como encaja esto con la sobreoferta inmobiliaria actual de este país  ::)


He de añadir que si algunos no entramos al juego fue precisamente esperando que llegara este momento. Momento que nos fue hurtado en el primer pinchazo hace ya unos cuantos años, porque había opción de elegir. Y se escogió.
Dudo que en este momento se pueda escoger nada.

wanderer

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Verano 2020
« Respuesta #2283 en: Septiembre 04, 2020, 11:32:42 am »

Veremos que fuerza puede mas, si la estructural bajista, o la intervencionista congeladora.... :tragatochos:

Está claro que la fuerza que cambian las estructuras siempre gana a largo plazo.

Todos los puentes se caerán algún día.
Todo los imperios colapsaron y colapsarán,
Y algún día el sol se tragará la órbita de la tierra.

A largo plazo todo cambia de estructura,  pero el problema es "cuando" y si te toca a ti vivirlo dentro de ese "cuando".

No tengo duda que el modelo de vivienda básica extremádamente cara colapsará algun día. Lo que no tengo claro es si lo veremos con nuestros ojos antes del 2025. Ojalá si.

Hay una gran mayoría natural de gente propietaria que votarán en bloque contra todo lo que huela a que sus pisitos pierdan valor, y una partitocracia cuya supervivencia depende de los votos de esa mayoría natural. Sé que es un fenómeno global, pero no consigo ver en nuestro caso particular a la clase política transicionando por el "bien común a largo plazo", si no sobreviviendo por aguantar 4 años mas.

Efectivamente, el problema del "largo plazo" es si llegaremos a verlo:

On the long run, we are all be dead; markets can remain irrational longer than you can remain solvent. [J.M.Keynes]

Pero transicionar nunca se ha hecho por voluntarismo de unos, sino a palos y cuando las circunstancias no dejan más opciones.

Además, los transicionistas también se llevarán ostias hasta en el cielo de la boca no sólo mientras aguardan tal transición, sino que la mayor cantidad de tales palos vendrá precisamente cuando la transición se vea como realmente efectiva.
"De lo que que no se puede hablar, es mejor callar" (L. Wittgenstein; Tractatus Logico-Philosophicus).

Extemporáneo

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Verano 2020
« Respuesta #2284 en: Septiembre 04, 2020, 11:46:54 am »
https://www.idealista.com/news/inmobiliario/vivienda/2020/09/03/786967-valencia-estudia-el-lanzamiento-de-un-portal-inmobiliario-de-alquiler-social


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Comunidad Valenciana estudia el lanzamiento de un portal inmobiliario de alquiler social
La región mejora la gestión de su parque de vivienda pública

Valencia mejora la gestión de su parque de vivienda pública. El vicepresidente segundo de la Generalitat Valenciana y conseller de Vivienda, Rubén Martínez Dalmau, ha anunciado la creación de un portal inmobiliario de alquiler social a través de un decreto que sancione a los grandes propietarios que no saquen viviendas desocupadas al mercado. Además, ha asegurado en una entrevista a eldiario.es que el Gobierno regional tiene intención de ampliar y mejorar el parque de vivienda pública.

Para ello, pretende movilizar las viviendas vacías para conseguir que haya mayor oferta de vivienda, mayor capacidad para que las personas puedan encontrar una vivienda adecuada a sus necesidades y que bajen los precios del alquiler.

El vicepresidente segundo de la Generalitat Valenciana ha explicado que todo esto lo conseguirán “poniendo en marcha el registro de viviendas desocupadas, que nos permitirá conocer el estado del inmueble y si está desocupado”. A partir de ahí, se crearán una serie de mecanismos de fomento para que las casas encuentren quien las habite.

De igual forma, el conseller ha anunciado: “Trabajamos en la creación de un portal inmobiliario de alquiler social donde las viviendas vacías tengan que estar presentes y se pongan a disposición de quienes requieran un alquiler. Deben ser alquileres sociales o en el marco de la competitividad; si la vivienda continúa vacía pese a ser declarada desocupada, tendremos que incorporar mecanismos sancionatorios como multas para que las viviendas finalmente salgan al mercado y puedan ser habitadas”.

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Verano 2020
« Respuesta #2285 en: Septiembre 04, 2020, 11:57:04 am »
Antes le meto fuego.


Citar
La crueldad de los okupas de Eurovillas: queman los chalés delante de las víctimas
Los usurpadores de 52 viviendas residenciales prenden fuego a varios chalés en venganza a las protestas vecinales.

Elena Berberana · 2020-09-03


Los vecinos de la urbanización de Eurovillas en Nuevo Baztán (Madrid) asisten desesperados a la cacería de chalés que han emprendido numerosos okupas en la zona. Un total de 52 viviendas han sido ya usurpadas, un verdadero escándalo que viven con enorme sufrimiento los afectados.

El desafío es mayúsculo. La legislación española, favorable a los okupas, abandona a su suerte a quienes padecen la epidemia de la okupación. Por eso el vecindario se ha movilizado. Pero ni los golpes en las cacerolas y sartenes, las únicas armas con las que se manifiestan diariamente, han conseguido hasta ahora amedrentar a los delincuentes. Es más, las protestas les han hecho cabrearse, hasta el punto de que han prendido fuego y Eurovillas ha ardido ante los propios ojos de las víctimas. Sin piedad.

Gritos, coches ardiendo, gente gritando, llorando... La crispación y la impotencia se apoderó de los residentes. Ahora, varios vecinos de la comunidad denuncian que ha sido una cruel venganza de los okupas y que ha estado a punto de cobrarse la vida de varios de los propietarios.

Uno de ellos relata cómo se encontraba dentro de su coche cuando empezó a ver las llamas en el capó. Tuvo que salir huyendo o "moría dentro". Y agrega, "hemos estado a punto de perder la casa muchos de nosotros. Tuvimos que salir a ayudar. Todavía no podemos creernos que cumplieran sus amenazas. Las habíamos visto por redes sociales, pero no pensamos que fueran a llevarlas a cabo", refleja en Facebook.

Citar
Incendio urbano-forestal en #VillardelOlmo. Arde pasto y encinas. El fuego ha afectado a varias parcelas de #Eurovillas. Trabajando en la extinción #BomberosCM y #BrigadasForestalesCM. Estabilizado y sin heridos. pic.twitter.com/PQwYBVywso

— 112 Comunidad Madrid (@112cmadrid) August 28, 2020

Citar
Los okupas amenazaron con quemar las viviendas en Eurovillas en Madrid si les seguían molestando los vecinos y han cumplido. Mientras el Gobierno sigue en dejadez total y o hace algo o esto puede ser una chispa haga saltar todo. . pic.twitter.com/Cv8olITp2F

— VAULT (@Strategist_62) September 2, 2020

Los bomberos pudieron finalmente sofocar las llamas en mitad del pánico vecinal. "¡Quiten los coches de ahí!", "¿dónde están los bomberos?", se escucha en uno de los vídeos recogidos en redes en el momento del incendio. De momento, la investigación sobre su origen sigue abierta, pero muchos propietarios y residentes, todavía con el susto en el cuerpo, tienen muy claro que no ha sido casual.

Pintada de protesta de los vecinos en uno de los chalés okupados | Eurovillas, Madrid

Los ánimos entre los vecinos, que habían visto una solución uniéndose cada tarde contra los okupas, están por los suelos. Se encuentran devastados ante el desamparo legislativo y de un Gobierno que "no hace nada y defiende la okupación", lamenta amargamente uno de los residentes. Él, como tantos otros, ha sido amenazado de muerte. Los okupas se han hecho fuertes y han implantado la ley de la selva, rompiendo la paz y creando el pánico en el que era un tranquilo espacio residencial. Y lo cierto es que nada parece ahuyentarlos.

De hecho, se continúan organizando patrullas vecinales para que la cifra de okupaciones no aumente. La tensión en Eurovillas va in crescendo. Allí nadie logra entender que "los agentes de policía y guardia civil no puedan hacer nada". Aunque, como bien exponía un vecino, "la culpa es de los políticos y las leyes de mierda que han hecho. Tanto político, con tanto sueldo, y no da la talla ninguno". Otro añade: "Son unos sinvergüenzas".

La mayoría de chalés y villas de la zona, explican los vecinos, pertenecen a entidades bancarias, pero otros no. Los okupas, además, se pasean con vehículos de alta gama, se ríen de las revueltas vecinales y aseguran que les van a denunciar ante la policía.

Destrozos, basura y continúas riñas suponen el pan de cada día para las víctimas de este barrio residencial madrileño. No es el único. La usurpación masiva de casas por todo el territorio español se extiende. Ya hay pueblos en las afueras de Madrid en los que prácticamente se ha colgado la bandera okupa. El mismo Daniel Esteve, empresario fundador de Desokupa, admite que están desbordados desocupando inmuebles.

Ante esta tragedia, el Gobierno continúa impasible. Y lo seguirá haciendo. Irene Montero y Pablo Iglesias se han mostrado siempre a favor de la okupación. Las declaraciones de los de extrema izquierda apoyando movimientos, plataformas y asociaciones, llenas de abogados comunistas dispuestos a dar defensa legal y gratuita a los okupas, suponen uno de los ejes vertebrales de su programa e ideología.

El dramático incendio de los chalés, poniéndose en peligro decenas de vidas, tampoco ha conmovido a Pedro Sánchez. Pese a las numerosas quejas y denuncias, los vecinos siguen sin recibir una respuesta. Permanecen atónitos ante la dejadez de las autoridades. Mientras tanto Eurovillas es ya un Euroinfierno.
Saludos.
Por lo que pone en el artículo, me parece que:
- Los bancos tienen muchos chalets vacíos y se los están ocupando.
- Los vecinos protestan porque los que ocupan son gente que da problemas de convivencia.

Ya se ve a la legua el objetivo de la campaña mediática sobre la ocupación (defender pisos vacíos de bancos), y cómo "colateralmente" defienden a los vecinos afectados (o más bien los usan).

Maloserá

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Verano 2020
« Respuesta #2286 en: Septiembre 04, 2020, 12:09:51 pm »
ps. qué tendrá que estar pasando para que cajamadrid y lacaixa se fusionen!!?? es como si se fusionase el betis con el sevilla, no? o qué?

Estaba pensando en eso mismo. Esto es recentralización, o lo contrario? No estoy al día pero, quien es el fuerte? Sede en Madrid o Barcelona? Estas cosas importan aunque teletrabajemos. Sede social? Obra cultural centralizada? Toda nacioncita necesita una Cajita.
« última modificación: Septiembre 04, 2020, 12:16:29 pm por Maloserá »
'Es enfermizo estar bien adaptado a una sociedad profundamente enferma.'
-  Jiddu Krishnamurti

teuton

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Verano 2020
« Respuesta #2287 en: Septiembre 04, 2020, 12:57:48 pm »
Cada cierto tiempo tengo que recordarme a mi mismo y a quien me aguanta, que la tesis troncal contra la carestía de vivienda es de marcianos.

Que la vivienda suba -por la mejoría generalizada y sostenida en todos los aspectos- es la LÓGICA que tenemos instalada en cada dispositivo, y lo que planteamos aquí es que se desintale masivamente para subir otra versión muy distinta.

Las personas llevan creciendo en tamaño y fuerza desde el siglo pasado. Hoy somos más altos, en los extremos y en la media, por dicha mejoría sustancial en casi todas las condiciones de vida. Imaginemos a unos frikis que se descuelgan con que eso es una anomalía transitoria, que habrá regresión a la media histórica y la gente volverá a ser bajita, porque además es más eficiente para su sostenibilidad y el sistema no puede soportar tantas personas altas, tanto tiempo.

Sonaría marciano.

Sólo un recordatorio de que así es como sonamos, y no sólo a la gente de la calle, también a muchos foreros.

Por supuesto la comparación no es perfecta, así que no tiene sentido profundizar en ello. Sólo es una manera de ilustrar cuán lejos estamos de que un gobierno tenga la auctoritas y caudal político para plantear algo disruptivo a sus ciudadanos (esto en el supuesto de que ellos mismos lo llegasen a entender), y acompañarlo de medidas contundentes para "reducir la altura".

En fin, que sólo puede ser por la vía traumática, y si hay suerte, el "trauma" ha llegado. Ahora sólo queda que se aproveche, cosa que también podría fallar. Si no se aprovecha, asistiremos a una muerte lenta del sistema o un cataclismo posterior, como tantas en el mundo han sido.

Ahora se ve más claro que en ausencia de la covid, 2025 hubiera sido sólo el comienzo, y por los putos pelos.
Fingers crossed. Yo soy optimista de momento, pero es esencial que no haya posibilidad de vender ninguna V amorfa (que sería obviamente falsa). Un gobierno transicionista debería poner las cosas muy negras en lo económico, y muy verdes en lo sanitario, cuanto antes. Este año y el siguiente lo son todo.

Para mí un gobierno transicionista es el que le meta mano a las comunidades autónomas, quizás la fusión de Bankia y La Caixa sea uno de los pasos. De todas maneras se están viendo pequeños movimientos en la dirección que nos interesa, sobre todo cambios en las expectativas. Todos pensamos y deseamos que sea algo rápido pero me temo que será más lento de lo que deseamos.

Sds.

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Verano 2020
« Respuesta #2288 en: Septiembre 04, 2020, 12:57:58 pm »
Según el País, sede en VALENCIA. Sitio neutral.

https://cincodias.elpais.com/cincodias/2020/09/04/companias/1599210538_670329.html


... La sede de la futura entidad se mantendrá en Valencia, donde ahora están ubicadas las de Bankia y CaixaBank...


saturno

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Verano 2020
« Respuesta #2289 en: Septiembre 04, 2020, 13:22:08 pm »
En respuesta a la propuesta lanzada en este mismo hilo para que diseñemos operaciones que permitan obtener los recursos necesarios para construir la vivienda de calidad sostenible y asequible compatible con el contexto que atravesamos y la estructura productiva por venir, someto a su consideración nuestra humilde opinión de cuál sería su mejor estructura, sintetizada en el diagrama de arriba.

Estás obviando la realidad de varios millones de viviendas vacías en un entorno demográfico decreciente. Y no solo la demografía, sino también el poder adquisitivo de las futuras familias.
El planteamiento que expones llega 20 años tarde. El problema no será tanto hacer viviendas asequibles... sino cómo darles salida.

Asumamos los postulados del sector:
- ¿En que ZONA se van a construir esas viviendas?
- ¿Queremos que BAJE el precio de la zona?
- ¿Habrá INFLACIÓN que ayude a pagar las cuotas?
etc


No estoy de acuerdo, Lo estoy con Rocoso,

La vvda privada es.., privada, Hay otras formas (ver infra) pero sean las que sean, a efectos de  urbanística, quedan fuera de la Transición


La vía de solución es
-- Recuperar viviendas de bancos y crear conurbaciones con ciudades sobre suelo público, y trasladar con el tiempo parte de los servicios administrativos a éstas.

--- Las bajadas de precio, se producirá por la proximidad de urbanizacines en régimen  de superficie, y eso es lo que se está (re)introduciendo ya a nivel legislativo, De Madrid a Toledo por ej, O Galapagar :biggrin:
El parque privado, quitando por su  ubicación en centro ciudad, no pueden competir en calidad con las nuevas construcciones, Significa una presión a la baja insoportable para endeudados o simplemente por falta de demanda,

-- La inflación va a ser en impuestos sobre la propiedad privada y/o la inocupación de vvda. Y por incumplimiento de normativa verde,


Lo que viene ahora, me parece es;

1/ Politica de urbanización siglo XXI. De superficie, cumplimiento Norma Verde,
El parque privado no aguanta la comparación, Si a eso añades el teletrabajo puedes crear ciudades a 1-2 horas de tren del Centro,

2/ Constitución de SOCIMI's reguladas por el Estado para ir recuperando viviendas privadas vendidas por los pepitos, o directamente retornar los solares a titularidad pública (por ej. los vecinos podrán vender el solar para acogerse a legislación de superficie, aguantar X años y terminar tirando la toalla: venta  y  demolición)

A eso apunta me parece la funsion SAREB+CAIXA.(CAIREB) No es por voluntad propia, es porque España carece completamente de ese tipo de SOCIMI. Verás que entrarán en el Capital muchas RealEstate europeas. O contrarán con otras CCAA (Valencia ya debe estar negociando)

(Yo pensaba que BlackStone se adelantaría pero va a por contratos comerciales, parece)

3/ Legislación fiscal a favor de las vivivendas de superficie. Se hace con los coches eléctricos. Nadie se razona que lo que se ha hecho es incrementar brutalmente las tasas a los vehiculos de combustión, Pues lo mismo harán, la gente ni protestará y los "progres" votarán a favor. El progre venderá su maula a la Socimi CAIREB a cambio de poder optar por una nueva vvda

("Te doy 2 duros, y un papel que dice que tu maula vale 300K y mientras no lo vendas, cobras por participaciones en el alquiler " --- Marujaaaaa !)



Además de la conversión a legislación de superficie, por supuesto, está la creación de SOCIMI's para ir recomprando los pisos de endeudados o los que pierdan interés a medida que se construyan ciudades nuevas

https://www.idealista.com/news/inmobiliario/vivienda/2020/09/03/786967-valencia-estudia-el-lanzamiento-de-un-portal-inmobiliario-de-alquiler-social


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Comunidad Valenciana estudia el lanzamiento de un portal inmobiliario de alquiler social
La región mejora la gestión de su parque de vivienda pública

Valencia mejora la gestión de su parque de vivienda pública. El vicepresidente segundo de la Generalitat Valenciana y conseller de Vivienda, Rubén Martínez Dalmau, ha anunciado la creación de un portal inmobiliario de alquiler social a través de un decreto que sancione a los grandes propietarios que no saquen viviendas desocupadas al mercado. Además, ha asegurado en una entrevista a eldiario.es que el Gobierno regional tiene intención de ampliar y mejorar el parque de vivienda pública.

Para ello, pretende movilizar las viviendas vacías para conseguir que haya mayor oferta de vivienda, mayor capacidad para que las personas puedan encontrar una vivienda adecuada a sus necesidades y que bajen los precios del alquiler.

El vicepresidente segundo de la Generalitat Valenciana ha explicado que todo esto lo conseguirán “poniendo en marcha el registro de viviendas desocupadas, que nos permitirá conocer el estado del inmueble y si está desocupado”. A partir de ahí, se crearán una serie de mecanismos de fomento para que las casas encuentren quien las habite.

De igual forma, el conseller ha anunciado: “Trabajamos en la creación de un portal inmobiliario de alquiler social donde las viviendas vacías tengan que estar presentes y se pongan a disposición de quienes requieran un alquiler. Deben ser alquileres sociales o en el marco de la competitividad; si la vivienda continúa vacía pese a ser declarada desocupada, tendremos que incorporar mecanismos sancionatorios como multas para que las viviendas finalmente salgan al mercado y puedan ser habitadas”.

Una vivienda es para usarla (derecho de uso), Es legítimo penalizar las vvdas en desuso, igual que los coches que se quedan aparcados más de 15 días,

Resumiendo; Mientras sigáis razonando sobre el parque privado, equivocáis la solución El parque privado está fuera de mercado, o en un mercado paralelo,
De lo que se trata es de poner en marcha una politica de urbanización con 2 pilares
--- Suelo público, derecho de superficie
--- Recuperación y/o demolición del parque privado por Empresas RealEstate
--- Fiscalidad diferenciada de los vehiculos, perdón, las viviendas sin uso,

Me parece clarísimo, Auqnue no tanto que lo vayan a hacer defendiendo realmente una politica "universal"
En Francia, el problema que han creado al haber sostenido el parque privado con subsidios, además de vvdas sociales, es crear 2 poblaciones diferenciadas, los beneficiarios de subsidios sociales y los triunfadores propietarios con subsidios fiscales.
Ambos segmentos son ahora un desastre, En lugar de una conurbación, han acabado hoy creando guetos,
Lo mismo se aplica a Bélgica y otras ciudades del Norte,

(Y atención, el origen de la contradicción, es dar "subsidios" no fiscalizables, en lugar de rentas fiscalizables)

Es lo que a España le toca evitar, Pero eso depende de las urnas y del discurso que consiga ser dominante. 

Los juegos más divertidos, son cuando las reglas están bien pensadas,
Por eso el pensar bien las reglas, es lo más divertido, incluso más que jugar,
Así que ¡Diviértanse! 

(Nos leerán)

« última modificación: Septiembre 04, 2020, 13:50:13 pm por saturno »
Alegraos, la transición estructural, por divertida, es revolucionaria.

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Spheratu

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Verano 2020
« Respuesta #2290 en: Septiembre 04, 2020, 13:33:55 pm »
A mi esta fusión caixa - bankia me huele a estiercol. Me huele a salvar los muebles de los instrumentos de corrupción que quedaban semi-intactos. No me gusta ni un pelo que precisamente los dos bancos  que huelen más a chanchulleo castuzo-político se junten en una superentidad destinada a satisfacer todo lo más rastrero y anti-transicionista. Espero equivocarme, pero veo un enroque final, una medida desesperada para salvar "algo".
Joder, hablamos de fusión catalano-madrileña. Cuando hay dinero de por medio, como saben juntarse, los muy cabronazos.
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saturno

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Verano 2020
« Respuesta #2291 en: Septiembre 04, 2020, 13:59:11 pm »
A mi esta fusión caixa - bankia me huele a estiercol. Me huele a salvar los muebles de los instrumentos de corrupción que quedaban semi-intactos. No me gusta ni un pelo que precisamente los dos bancos  que huelen más a chanchulleo castuzo-político se junten en una superentidad destinada a satisfacer todo lo más rastrero y anti-transicionista. Espero equivocarme, pero veo un enroque final, una medida desesperada para salvar "algo".
Joder, hablamos de fusión catalano-madrileña. Cuando hay dinero de por medio, como saben juntarse, los muy cabronazos.

Es mucho más facil descabezar una entidad dependiente de los contratos públicos, que dos entidades que va a lo suyo,
Si hace falta, le cortas la cabeza al que está en el Gobierno; elecciones o negociaciones a 27, 8)

El PNV de director y la Caixa sólo podrán hacer lo que quieran mientras el Presidente de turno les deje, y a éste, mientras los Cuarteles Generales no aprieten la cuerda, Es mucho más facil controlar el tinglado así, Y significa que se está pasando página definitivamente, para mí,

Es el principio de Peter, creo, De tan alto han llegado esas dos, que se las mete en un armario para que no molesten, Si molestan, cierras la puerta del armario, y taponas las rendijas, hasta que se calmen,

En cambio, se comportarán como unos Freddy Mae / Mac. Será el destino privilegiado de los politicos retirados, más que Repsol o las Eléctricas.
Habrá que mirar si caen bajo supervisión del Tribunal de cuentas, o nos encontramos antes de poco con un escándalo de ciudado, como lo del ex-director del FMI (otro armario, por cierto),
Alegraos, la transición estructural, por divertida, es revolucionaria.

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Maloserá

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Verano 2020
« Respuesta #2292 en: Septiembre 04, 2020, 14:20:38 pm »
La vvda privada es.., privada, Hay otras formas (ver infra) pero sean las que sean, a efectos de  urbanística, quedan fuera de la Transición ...

Saturno,

Asumo que estás soñando en alto y que no sabes nada que no sepamos los demás. Ya que estás divirtiéndote haciendo las reglas de tu ‘transición ideal’ me cuesta pensar que el ideal sea olvidarse de TODO el parque privado.

Sí hay muchos horrores y bloques de edificios que merecen quedar vacíos. Pero muchos no. Voy a poner un ejemplo de una ciudad que conozco bien: Pontevedra. Todo el casco viejo peatonalizado. Precioso, fácil de andar. Ciudad fundada por los romanos en el lugar perfecto, como todas las ciudades fundadas por los romanos. Las casas de la zona vieja son de piedra, las fachadas son eternas y se adaptan al clima perfectamente. La escala es humana (como la mayoría de las calles de Londres) de tres pisos o así. El casco viejo, a pesar de estar lleno de locales de noche y restaurantes y tal, tiene un porcentaje altísimo de casas vacíás.

Es mejor que esas casas sigan vacías y edificar en las afueras, que tratar de pensar como esas casas pueden tener vida otra vez? No tengo ni idea de costes de restauración y todo eso. Pero me da la impresión de que hacer nuevas ciudades acabara costando más. Las localizaciones son peores por naturaleza (las ciudades ya estan en su mayoría donde ‘deben estar’). Como el caso de Pontevedra me imagino que pasará en muchas capitales de provincia de tamaño medio o pequeñas. Son ecológicas porque se han pensado en épocas en que la energía era muy cara, son paseables porque se hicieron cuando el transporte era muy caro, se hicieron con materiales de la tierra porque estaba a mano.

En Galicia eran capaces de hacer pueblos y ciudades preciosos sin arquitectos, con maestros canteros y jefes de obra. Cuando ha habido dinero y arquitectos se han hecho jorrores que duelen a la vista. Es ver la zona vieja de Santiago y la zona nueva, al ladito una de la otra, y decirte a tí mismo… que carallo estaban pensando?

Podemos pensar en unas reglas de juego que incluya no desperdiciar lo mejor que tenemos? La ciudad media con sus plazas, el contacto con los vecinos, el poder pasar un sábado leyendo el periódico en un café, hacer una compra ligera, comer fuera si se puede, tomar unos vinos o echar unos bailes en plan carroza sin tener que coger un coche? Podrá el teletrabajo revitalizar estos cascos viejos, y que no acaben siendo museos que disfrutan los jubilados, mientras que los que trabajan se tienen que ir? (En este caso, a Vigo o a Santiago)
« última modificación: Septiembre 04, 2020, 14:31:13 pm por Maloserá »
'Es enfermizo estar bien adaptado a una sociedad profundamente enferma.'
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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Verano 2020
« Respuesta #2293 en: Septiembre 04, 2020, 15:20:35 pm »
La fusión más comentada era BBVA-Bankia, que era la que menores costes suponía (según un estudio de Barclays), pero el obstáculo que se aducía era que la fusión originaría despidos o ERTEs masivos.

Al final fusionan Bankia con Caixabank, que supone mayores costes, que ya se comenta que va a generar 12.000 despidos, que supone que el Estado entregue Bankia por la décima parte de lo que costó rescatarla y además pase a ser accionista minoritario de la entidad resultante.

No sé, no sé... Aquí hay cambio de cromos. Pero si éste es el precio de un apoyo al Gobierno de cara a los Presupuestos que hay que enviar a Bruselas en Octubre, las cosa pinta muy mal. O el Gobierno tiene un master plan disruptivo que merece este precio o está teniendo que pagar los apoyos con lingotes de oro (muestra de debilidad extrema)...

Por cierto, es un movimiento anti-Podemos 100%
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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Verano 2020
« Respuesta #2294 en: Septiembre 04, 2020, 16:13:00 pm »
Yo también sospecho, pero sin tener claro los accionistas de cxbk, no descarto que a pesar de diluir de un 60 a un 16‰  , no me extrañaría que siguiese siendo con holgura una posición de control sobre la entidad resultante.

Qué estructura de accionariado tiene cxbk?

Por otra parte, gracias a Dios, los butifarrers creen que Valencia es neutral tirando a casa; cuando en realidad son más españoles que un botijo.


Sólo tienen que mirar la primera frase de su himno ( por cierto, de lejos el más bonito de todos los terruños - incluido el de la nación).

Jugada maestra.


Esperar y ver. Cómo todo .


Sds.
« última modificación: Septiembre 04, 2020, 16:45:35 pm por R.G.C.I.M. »
Era lo último que iba quedando de un pasado cuyo aniquilamiento no se consumaba, porque seguía aniquilándose indefinidamente, consumiéndose dentro de sí mismo, acabándose a cada minuto pero sin acabar de acabarse jamás.

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