Dejo este enlace:
[url]http://www.bubok.es/libros/227904/CURACION-DE-DIABETES-MELLITUS-TIPO-I[/url] ([url]http://www.bubok.es/libros/227904/CURACION-DE-DIABETES-MELLITUS-TIPO-I[/url])
Siento ser beligerante en estos temas, pero por desgracia he tenido la mala experiencia de vivirlo de cerca.Bien, no me doy por aludido. La descarga del relato es gratuita y ningún diabético que conozco o he conocido ha podido nunca tener el mínimo contacto con esas personas que "de verdad trabajan e investigan". Yo investigué sólo con mi propio cuerpo, durante 4 años, me hubiera encantado conocerlos. El relato no es largo, te insto a que lo leas y encantado de responder a tus preguntas. Se supone que en principio, según opinas, debería haberme quedado calladito.
Me molesta mucho que cada cierto tiempo aparezca un "iluminado" que ha descubierto un método infalible para enfermedades consideradas incurables. Casualmetne ese "iluminado" se gana la vida SIEMPRE con algún librito o charlas que vende... En mi opinión son buitres carroñeros que se alimentan de la deseperación de los que reciben un diagnóstico tan poco esperanzador. La mente humana es simple y antes de enfrentarse a un cáncer de mal pronóstico prefiere pensar que los polvos mágicos del Dr. Chung le curarán. Este tipo de timadores se merecen el mayor de los desprecios.
Hacen mucho daño jugando con la vida de la gente, no sólo por los afectados directos (enfermo y familiares) si no por el daño poblacional que pueden llegar a hacer (antivacunas, va por ustedes) y todo... para ganarse unos cuartos!! Alguno habrá que se crea de verdad lo que vende, pero casualmente le viene muy bien creerselo (puedo ser un mindundi cualquiera o el tío que descubrió el método cósmico de sanación y se gana la vida con ello)
Por último, dar el mínimo valor a este tipo de teorías desprestigia a las personas que trabajan e investigan de verdad sobre estas enfermedades.
Siento ser beligerante en estos temas, pero por desgracia he tenido la mala experiencia de vivirlo de cerca.
Me molesta mucho que cada cierto tiempo aparezca un "iluminado" que ha descubierto un método infalible para enfermedades consideradas incurables.
[...]
Por último, dar el mínimo valor a este tipo de teorías desprestigia a las personas que trabajan e investigan de verdad sobre estas enfermedades.
Gracias por no darte por aludido y poder seguir hablando. Siento decir que no he leido más que la introducción del libro y no he pasado de ahí.Siento ser beligerante en estos temas, pero por desgracia he tenido la mala experiencia de vivirlo de cerca.Bien, no me doy por aludido. La descarga del relato es gratuita y ningún diabético que conozco o he conocido ha podido nunca tener el mínimo contacto con esas personas que "de verdad trabajan e investigan". Yo investigué sólo con mi propio cuerpo, durante 4 años, me hubiera encantado conocerlos. El relato no es largo, te insto a que lo leas y encantado de responder a tus preguntas. Se supone que en principio, según opinas, debería haberme quedado calladito.
Siento ser beligerante en estos temas, pero por desgracia he tenido la mala experiencia de vivirlo de cerca.
Me molesta mucho que cada cierto tiempo aparezca un "iluminado" que ha descubierto un método infalible para enfermedades consideradas incurables. Casualmetne ese "iluminado" se gana la vida SIEMPRE con algún librito o charlas que vende... En mi opinión son buitres carroñeros que se alimentan de la deseperación de los que reciben un diagnóstico tan poco esperanzador. La mente humana es simple y antes de enfrentarse a un cáncer de mal pronóstico prefiere pensar que los polvos mágicos del Dr. Chung le curarán. Este tipo de timadores se merecen el mayor de los desprecios.
Hacen mucho daño jugando con la vida de la gente, no sólo por los afectados directos (enfermo y familiares) si no por el daño poblacional que pueden llegar a hacer (antivacunas, va por ustedes) y todo... para ganarse unos cuartos!! Alguno habrá que se crea de verdad lo que vende, pero casualmente le viene muy bien creerselo (puedo ser un mindundi cualquiera o el tío que descubrió el método cósmico de sanación y se gana la vida con ello)
Por último, dar el mínimo valor a este tipo de teorías desprestigia a las personas que trabajan e investigan de verdad sobre estas enfermedades.
Respecto del criterio médico, Vanunu tienes toda la razón, pero , queda queRespondo por orden:
- Un médico certificó el diabetes
- 4 años después otro médico certificó la remision.
[...]
Al leer el libro, (fui a echar un vistazo, y fui hasta el final a gusto)
mi sensación fue la de ver un animal enfermo de tu granja que se va a buscar
no sé que hierba para curarse y al cabo, modifica su régimen habitual. Y se cura. Lo normal es que te fijes en ese régimen, en las hierba que eligió cuánto tomó, cuándo la tomaba, cuanto tiempo..
[...]
Por mi, si wwknude renombra el Hilo a "Transicion Nutricionista" me parece OK.
[...]
Oiga, tome Ud asiento. No se nos vaya ni deje que otros se metan conn Ud.
Por comer sano, nadie va a perder nada.
[...]
Qué es eso de que el azucar está refinado ¿¿pero el de caña no?
[...]
Yo voto por el hilo de "Transicion nutricionista" y ponemos a wwknude de Chef de cocina.
Realmente, que nos pongamos a discutir recetas de cocina
Sinvergüenzas los hay en todos los sitios. Estando de acuerdo en lo obvio, creo que también estaremos de acuerdo en que no es riguroso desacreditar a un colectivo en conjunto a causa de sus ovejas negras. Y es que por esa regla de tres, hay también motivos de sobra para desprestigiar a la medicina 'oficial'.
Tampoco me parece de recibo la crítica de que esta gente se gana la vida dando charlas y vendiendo libros. ¿Alguien cree que los médicos y enfermeras de nuestra Seguridad Social estarían en el puesto de no cobrar sus nóminas puntualmente?
Sin pretender hacer una enmienda a la totalidad de la medicina oficial, quien escribe estas líneas debería, a estas alturas, estar padeciendo serios problemas oculares debido a un glaucoma. Para solucionar el problema decidí tomar una vía 'alternativa', y por ahora el problema está contenido. En breve: huid del aspartame - que está más alimentos de los que pueda parecer - y similares como de la peste.
Mundos íntimos
“Lo mejor que le puede pasar a su hijo es morirse”, me dijo la doctora
Por Edith Santoro Profesora De Educación Física, Especializada En Rehabilitación En Agua.
Prematuro extremo. Francisco Seijsener nació antes de los seis meses de gestación. Su pronóstico era oscuro, pero su mamá sabía que tenía un hijo con vida y lo defendió. Hoy el chico sorprende con su desarrollo y ella asegura que un diagnóstico no es sentencia.
[url]http://www.clarin.com/sociedad/mejor-puede-pasar-morirse-doctora_0_1001300143.html[/url] ([url]http://www.clarin.com/sociedad/mejor-puede-pasar-morirse-doctora_0_1001300143.html[/url])
[ :) ]
Vanunu, tu post es muy correcto en forma y en planteamiento, por tanto es imposible molestarse de esta manera ante tu oposición. Intentaré rebatirte algunos puntos:Respecto del criterio médico, Vanunu tienes toda la razón, pero , queda queRespondo por orden:
- Un médico certificó el diabetes
- 4 años después otro médico certificó la remision.
[...]
Al leer el libro, (fui a echar un vistazo, y fui hasta el final a gusto)
mi sensación fue la de ver un animal enfermo de tu granja que se va a buscar
no sé que hierba para curarse y al cabo, modifica su régimen habitual. Y se cura. Lo normal es que te fijes en ese régimen, en las hierba que eligió cuánto tomó, cuándo la tomaba, cuanto tiempo..
[...]
Por mi, si wwknude renombra el Hilo a "Transicion Nutricionista" me parece OK.
[...]
Oiga, tome Ud asiento. No se nos vaya ni deje que otros se metan conn Ud.
Por comer sano, nadie va a perder nada.
[...]
Qué es eso de que el azucar está refinado ¿¿pero el de caña no?
[...]
Yo voto por el hilo de "Transicion nutricionista" y ponemos a wwknude de Chef de cocina.
Realmente, que nos pongamos a discutir recetas de cocina
1)Respecto a que un médico certificó que tenía diabetes tipo I (congénita e incurable por ahora, mortal sin tratamiento) yo no sería tan categórico; en un momento dado, el diagnóstico más probable era diabetes tipo I. Como he dicho antes, hay enfermedades con sintomatología muy similar. Si aparece un debut diabético en determinadas edades, lo más habituale es que se trate de una diabetes tipo I, pero también existe la posibilidad de que sea una diabetes MODY, de carácterísticas más similares a la diabetes del tipo II (factores genéticos y ambientales, puede llegar a no requerir tratamiento si se controla la ingesta de azúcares)
Si a cien personas les dan un diagnóstico de diabetes tipo I y dejan de ir al médico, 99 no contarían su historia por dos posibles motivos:
a) Tuvieron una hipoglucemia/coma hiperosmolar, acabaron en urgencias y decidieron que lo de ir por libre era un suicidio
b) Murieron durante una hipoglucemia/coma hiperosmolar, por lo que no pudieron cambiar de opinión.
Solo una persona de ese grupo de cien (no es un porcentaje real, hablo sólo como ejemplo) tuvo la suerte de tener diabetes MODY en vez de tipo I y pudo contar su historia (ya los cuatro años, estar sano, aunque no sabremos si ese es el caso salvo que haya un diagnóstico genético detrás). Eso, o el autor tiene una diabetes tipo I con alguna alteración genética que hace que sea remisible, peroen cualquier caso, no la diabetes tipo I que tiene todo dios. Ya os digo que no soy médico y no conozco el tema en profundidad, pero es por hacerse a la idea de la situación.
2) Admitiendo que la intuición puede tener alguna validez a la hora de seleccionar la dieta adecuada (los niños con déficit de calcio llegan a comer la cal de las paredes) en general no es así. Ejemplos como dietas ricas en grasa (es lo que me pide el cuerpo, comida sabrosa) o más extremos (trepanaciones, sangrias, exorcismos...) nos indican que la intuición es mala consejera en temas de salud
3) Me parecería genial si el hilo o el libro tuvieran ese nombre y no se hiciese mención a la enfermedad, pero mientras no sea así opino en contra. Si el libro se llamase "Autobiografia de un diagnostico de diabetes tipo I y remisión a los cuatro años. En un evento no relacionado, recetas de comida naturista" me parecería perfecto. El título del libro induce a pensar que una enfermedad congénita como la diabetes tipo I se puede curar mediante una dieta adecuada, lo que estaría muy bien, pero es falso (Entre otras cosas, porque en la diabetes tipo I las células de Langenhans ya están lo suficientemente jodidas como para no producir insulina, y así se produce el debut diabético. Estas células no se regeneran)
4) Por favor, wwknude, no se tome mis protestas o descalificaciones como algo personal, simplemente me opongo categóricamente a su argumento. Me encantará contar con su opinión en este u otros temas
5) El azúcar de caña es azúcar refinado a la que se le dejan parte de las impurezas del proceso (cenizas entre otros) De natural o de sana tiene lo mismo que la otra, más bien poco. Pero eso sí, de precio van distintas
6) Obviamente, comer más sano tiene beneficios y eso es innegable, pero por ahora la dieta no tiene efecos conocidos para remitir la diabetes tipo I. Si queremos compartir recetas, yo encantado. Echen un vistazo a elcomidista, blog con recetas sencilllas saludables.
Si me hacéis, preguntas más concretas os respondo mejor. Un saludo a los que habéis posteado en el hilo. es importante la lectura del libro para evitar confusiones previas: el diagnóstico no es erróneo por varias purebas analíticas anteriores y durante el proceso, se explica muy claramente. Y además, por las pruebas sintomáticas. En otro hilo han intervenido médicos y me felicitan por el relato, sobre todo por el hecho de que lo que digo es científica y médicamente acertado. Lo que cambia es el enfoque.
Si me hacéis, preguntas más concretas os respondo mejor.
Vanunu, tu post es muy correcto en forma y en planteamiento, por tanto es imposible molestarse de esta manera ante tu oposición. Intentaré rebatirte algunos puntos:Tras tus aclaraciones, me parece que lo que relatas no es coherente ni con el título del libro "Curacion de diabetes mielitus tipo I" ni con el contenido del mismo "...desde el principio, seguí mi intuición, y no lo que los endocrinos me decían que tenía que hacer."
1) El diagnóstico de diabetes se hace por la prueba de péptido C, es la misma prueba para todo el mundo y el mismo diagnóstico para todo el mundo. Me hice varias, no hay lugar a confusiones, conviene leer el libro. Si no me hubiese tratado hubiera acabado muy mal, era necesaria la insulina exógena en un primer momento.
2) Yo seguí la intuición y además comprobé que iba bien. Es decir, es ensayo-error. No es hacer las cosas a lo loco. Si hubiese ido mal no hubiera seguido esa línea.
3) La diabetes tipo 1, no se cura sólo con dieta ( conviene leer el libro ), se añade retirada controlada y selectiva de insulina exógena, sin hablar del trabajo emocional.
5) Incorrecto. Tu hablas del azúcar moreno. El azúcar de caña integral es lo que su nombre dice. La diferencia es la forma. El moreno y el blanco tiene forma perfecta, no amorfa.
6) Tiene un efecto directo, fundamental en la activación de las células beta del páncreas. El cuerpo no hará algo que no se le pida, no necesita producir insulina si comemos a base de proteinas únicamente.
Mis disculpas por el tono de mi anterior mensaje, me resulta muy difícil ser respetuoso con argumentos o ideas que me parecen insostenibles y dañinos.
Siguiendo con el mensaje anterior, suponiendo que tu historia sea cierta, es decir, el punto a) hay dos posibilidades:
a1) Que tu caso se trate de una anomalía y debería ser expuesto a la comunidad científica mediante un equipo médico en una revista de investigación. De ser este el caso, no tendría sentido que contases tu historia a título personal para que otros pacientes siguiesen este camino, ya que muchos años de varios millones de enfermos han demostrado que tu caso es excepcional. Contar tu historia en una forma "de paciente a paciente" sólo podría perjudicar al que siguiera tu método, porque un 99,99% de los casos de diabetes tipo I no remitirán siguiendo este método.
a2) Que tu caso sea extrapolable a todo el mundo y las enfermedades las provoque el pensamiento y la dieta. En este caso harías muy bien en contar tu historia. Esta teoría (que se ha expuesto n+1 veces a lo largo de la historia y se ha demostrado hasta ahora falsa) daría al traste con 10.000 años (ponga aquí el número que quiera) de historia de la cultura y la medicina y daría la vuelta al pensamiento moderno. A partir de este punto, eres tú el que le pides a tu cuerpo que desarrolle un tumor o un Sida que te impedirá vivir hasta los 40 y en lo que a mí respecta, podríamos quemar todoss los hospitales del mundo con sus médicos y enfermeras dentro, ya que REZANDO Y COMIENDO SANO TE CURAS. Y has sido tú y no otra persona el que lo ha descubierto!
En fin, no sé si me explico mejor así
Si me hacéis, preguntas más concretas os respondo mejor.
¿Por ejemplo, ponga la receta de lo que ha comido a mediodia ? ;D
O inversamente, le doy una yo y me lo cambia a su gusto-
Probemos. Empiezo con uno típico de entresemana, que tengo super-rodado
aunque a veces ya me canso pero no sé por donde variarlo
(Nota, verduras verdes las tomo a la cena, aquí no salen)
Receta típica de mediodía para una persona:
Por orden de preparacion:
- Pimiento verde frito : una vez hervido, dorados en sarten
- carne roja (cortada gruesa, cantidad peqeña = tamaño de cuchara sopera )
dorada en la misma sarten sin añadir aceite (estilo plancha)
- Espaguetis (un "matojo" de un dedo) que, una vez al dente:
los paso en la misma sartén donde frio 2-3 ajitos y una falanje del dedo de chorizo dulce.
El ajo por el sabor. El chorizo dulce frito, por el color.
Servido aderezado de hierbas, o pimienta negra, por ejemplo.
- ensalada de tomate, cebolla, aceite de oliva, algúna hierba, sal)
- pan (tres dedos). Por cierto, lo compro muy horneado .
- 2 frutas :platano, pera
- café .--- endulzado con miel (no tomo azucar, es verdad)
Precios básicos, calidad normalita, productos en cualquier tienda
(si quieren saco la lista de marcas y modelos)
La miel es a 3,90 el kilo por cierto. Igual resulta qe me envenenan,
pero por ahora me sienta mejor que el azucar, y no sé muy bien por qué
Así pues, la pregunta es: ¿aceptaría comer conmigo?
¿Cómo cambiaría la receta, qué le quita, qué le pone?
La pregunta es para Ud por su experiencia (y va para cualquiera, claro).
La verdad, me encantaría un hilo sobre el bien comer a diario
Donde cada uno va haciendo sugerencias de cambios y otros las discuten
Si está OK, cambie titulo del hilo, o si quiere guardar este sobre el diabetes,
diganme si les parece abrir otro con recetas de cocina
y nos vamos conociendo todos por cómo comemos
;D
Saludos
Si me hacéis, preguntas más concretas os respondo mejor.
¿Por ejemplo, ponga la receta de lo que ha comido a mediodia ? ;D
O inversamente, le doy una yo y me lo cambia a su gusto-
La pregunta es para Ud por su experiencia (y va para cualquiera, claro).
La verdad, me encantaría un hilo sobre el bien comer a diario
Donde cada uno va haciendo sugerencias de cambios y otros las discuten
Si está OK, cambie titulo del hilo, o si quiere guardar este sobre el diabetes,
diganme si les parece abrir otro con recetas de cocina
y nos vamos conociendo todos por cómo comemos
;D
Saludos
Come primero la ensalada, es importante, es el activador. El resto está bien: los spaguettis son antinutriente, pero es poca cantidad, es asumible, entiendo un matojo del ancho de un dedo. De postre 2 frutas son demasiado, exceso innecesario, sólo una.
Joder, Joder. Intentemos no perder lo esencial. Y más en medicina.Saturno, te explico mis motivos para desconfiar con un ejemplo más pedestre.
Esta excepción estadística está viva.
¿Y pretendes mantener la validez de unas conclusiones estadística donde el 99% no se cura nunca y el resto se muere?
Al menos, intentemos saber por qué no está muerto ¿eh?
¿Cómo puedes decirle a wknude que no cuente su historia?
¿Cómo es posible que no estén los endocrnos revolucionados alrededor suyo para saber en qué
se diferencia su caso de la norma estadística?
Sin descansar hasta que confirmen que NO es una excepción. Que sencillamente no era diabético.
¿Cómo es que no están diseccionándole en vida para intentar entender cómo ha sido posible?
Es que ni se esconde, que después de todo, entendería que se quisiera ocultar
En lugar de ello intenta explicarlo como buenamente pueda.
Es posible que sus explicaciones parezcan superficiales, pero tampoco espero de él una explicacion científica,
Con que cuente cómo él lo hizo y luego esperaré a ver si un médico con 11-15 años de carrera me lo explica,
Juro que no bromeo, ni hago ironía Esta discusion me está dejando impactado.
Vanunu, para mi, y para la gran mayoría de la gente, no existe "la comunidad científica", sólo unos protocolos de actuación, destinados a mantener los niveles de glucosa estables. Existe un modelo y explicaciones a ese modelo. No basta con rezar y comer sano, hay que entender el proceso, y hay que entender que es imposible volver a generar insulina propia debido a la exógena, que es necesaria en un principio. Hay que ir retirándola, de forma controlada y sostenible. Y si que el trabajo emocional es muy importante, aunque tengas resistencia a considerar esto. Se han puesto en contacto conmigo casos similares que tenían miedo a abrir la boca, por la respuesta de oposición con la que se encuentran, hay más casos. No sé porque te molestan tanto visiones distintas, la mayoría de la gente seguirá el modelo, y los que intenten otra cosa no sufrirán daño, ya que lo primero es la salud y estar dentro de unas buenas analíticas.wwknude, si que existe esta comunidad científica. Hay una serie de revistas científicas donde se exponen las últimas investigaciones o los casos que resulten interesantes. Además de eso, hay congresos temáticos regionales y nacionales donde los especialistas en un campo se reunen y discuten.
Fundamentalmente, a vanunu:Starkiller,
Yo, personalmente, me considero un escéptico. Cuando vi este hilo, leí la referencia, y decidí esperarme a ver que comentaba el resto. Por curiosidad, he echado un vistazo al libro, y he de decir que, pese a que no estoy ni de lejos capacitado para juzgarlo, no me parece, de entrada, magufada. Lo que dista mucho de decir que tenga algo de valor, claro.
Porque mucha gente que se declara escéptica, en realidad son creyentes (con fe ciega) en la comunidad científica.
Y eso no es ser escéptico, es ser otro tipo de fanático.
Ojo, que para mi el método científico va a misa. Pero de verdad. le problema es que el método científico es mucho menos usado por los científicos de lo que nos creemos.
Y luego, también es una cuestión publicitaria. Los tratamientos médicos son, esencialmente, un artilugio estadístico; no es aplicación directa del método científico. Pero eso no se dice. ¿Para que, si la gente no iba ni a entender la diferencia?
Un tratamiento médico es "one-size-fits-all". De una sola talla. Se supone que el doctor ajusta los parámetros para cada caso, pero siempre dentro de unaos márgenes y unas opciones uqe no vienen determinadas por ningún razonamiento local, sino por la aplicación de variables estadísticas cuya intención no solo es la curación del paciente, sino también la disminución de problemas para el hospital.
Con esto no quiero decir que los tratamientos médicos sean poco recomendables. Al contrario. A falta de mayores conocimientos, el tratamiento médico es lo que mayores garantias te va a dar. Pero eso no quiere decir que cualquier otra alternativa sea, auntomáticamente errónea.
Yo personalmente, he tenido mi odisea nutricional personal; tengo una tendencia heredada tanto a engordar, como a la hipertensión y al colesterol. Médicos y nutricionistas han sido estériles en este asunto; hasta que al final, un verano, decidí realizar mi propio estudio personal, para descubrir que las fórmulas "científicas" tradicionales eran estériles par ami, por el motivo que sea. El cuerpo es tremendamente complejo, y una alteración menor en una puñetera enzima pueda cambiar todo tu metabolismo, y echar abajo todas las recomendaciones tradicionales; y esto es algo que los médicos, excesivamente mecanicistas, tienden a obviar.
Será que yo, como buen informático, se lo cabrones que son los sistemas complejos, y las alteraciones que una única variable puede causar en un proceso.
En mi caso resulta que una dieta alta en grasas y leguminosas, pero baja en verduras y frutas en general; así como evitando los hidratos que procedan del grano, es mi receta para no engordar, para tener colesterol bajo y tensión aceptable. El pescado, con cuidado. Lo como por capricho, pero no me sienta bien.
Mi médico de cabecera se echaba las manos a la cabeza, pero los resultados de los análisis eran irrefutables.
Por eso le digo que el esceptismo, y el sentido común, son recomendables en todos los sentidos. Y con mucha prudencia.
En ese sentido, y dando por hecho que sea cierto, el libro de este señor es poco más que una guia hacia futuras investigaciones que, desgraciadamente, seguramente nunca se den porque luce poco y es complicado encontrar financiación. No hay dinero detrás.
Pero nada más; puesto que lo que ha funcionado en este caso particular, no tiene porque funcionar en cualquier otro. Es más, es posible que este método solo sea aplicable a 5 de esos 99 casos que comenta vd. Eso es algo que hay que tener muy claro. Porque precisamente, el problema de estas cosas es simple: ante la carencia de estudios lo bastante amplios detrás, es imposible saber el rango de aplicación, o la efectividad media a esperar.
Por eso, a mi me parece bien este tipo de cosas a nivel personal, y también que se sepa que se pueden hacer; pero siempre hay que tener presente que no es un "método a seguir", sino una idea a considerar, a nivel personal, y siempre y cuando, uno se crea, realmente, capacitado para ello.
Por otra parte, Vanunu, de nuevo a nivel personal, y sin intento de extrapolarlo a aplicaciones científicas de mayor ámbito, la "intuición", o "saber escuchar al cuerpo" es algo totalmente real, y que tiene muchísima efectividad, pero que hay que aprender y entender. Siempre, como digo, a nivel personal.
Yo siempre he opinado que, si tienes una moto, tienes que entender un poco como funciona, y saber hacer el mantenimiento mas básico, o estas vendido. Y lo mismo, pero elevado al cubo, sucede con tu propio cuerpo. Hay mucha gente que hace oidos sordos a su cuerpo de tal manera que, para cuando va al médico, ya esta completamente jodido.
El "conocete a ti mismo" no solo vale para la cabeza xD
Por otro lado, y para finalizar, me niego a que se tenga que tratar de tonto a todo el mundo, cuando tontos son solo unos pocos. Que haya gente que se la engaña muy facilmente, o que ante una adversidad pierden la cabeza fria (Y no tienen a nadie cercano que le pueda reorientar) no es óbice para que toda alternativa personal quede descalificada.
Si yo me viera el día de mañana con diabetes, me leería el libro de este señor, y con mucha calma y criterio, me plantearía ver que puedo hacer para mejorar mi condición. Eso no quiere decir que "abandone la medicina". Simplemente, no me creo aquello de que "fuera de aquí, perded toda esperanza".
si tratas a la población como borregos, pronto tendrás solo borregos, y yo personalmente, me niego a ese juego. En última instancia, el cuerpo es de cada uno, y la responsabildiad, solo suya.
Starkiller,
Yo no me considero un fanático, puede que se aprecie de manera distinta desde fuera, pero me parece un poco oxímoron lo de "fanático de la ciencia". Lo bueno de la ciencia es que se replantea sus postulados si encuentra una evidencia que contradice las teorías anteriores. Lo he comentado antes, si de verdad existen casos de curación de diabetes tipo I, me encantaría que estuviesen documentados y se investigase qué es lo que hace a estas personas tan únicas.
En cuanto a la experiencia personal para elegir el propio camino, estoy muy de acuerdo con usted, pero también hay que ser consciente de los sesgos que tienen este tipo de experiencias. En todo, nos contamos nuestras propias mentiras; sesgos retrospectivos, (como la Ley de Murphy) efecto placebo (la mejora real de sintomas por personas que creen que están siguiendo un tratamiento efectivo), autosugestión (explícale a una persona los síntomas de una enfermedad y al poco es probable que los experimente) y la única forma de determinar si un tratamiento es efectivo o se trata de un sesgo es usar herramientas estadísticas para distinguirlos. Por muy ser racional, crítico y libre-pensador que sea usted, es imposible que no caiga en un sesgo de este tipo, se lo puedo asegurar (por eso los estudios de eficacia de medicamentos se suelen hacer con doble ciego (ni el paciente sabe si el medicamento que le dan es placebo o no ni el médico que se lo suministra lo sabe) y a veces triple ciego (ni el matemático que trata los datos sabe cual es el medicamento y cual el placebo) El método estadístico es lo más parecido que podamos tener al método científico en medicina, al menos hasta que podamos descomponer las enfermedades en procesos simples medibles (estamos a años luz de eso)
Aquí no puedo coincidir con usted. La intuición es muy mala consejera en temas médicos. Absolutamente todos los tratamientos históricos de enfermedades que ahora nos suenan ridículos, se debían a lo que la intuición dictaba (sangrías en la teoría de los humores, trepanaciones en la prehistoria, homeopatía, frenología, exorcismos... cualquier chorrada) Por eso creo que son necesarios análisis fríos, por que la intuición y la autosugestión nos meten unos sesgos horribles a la hora de ver la eficacia de un tratamiento.
Totalmente de acuerdo en que hay mil factores que no se conocen en la medicina, y pequeñas alteraciones hacen que los tratamientos cambien mucho. ¿Sabía usted que hay gente con una mutación en la membrana celular que les hace inmunes al VIH? ¿No saltaría usted si esa gente se dedicase a explicar en foros que te puedes pinchar compartiendo aguja o follando a pelo, que eso del VIH y la comunidad científica son patochadas? Si el caso de wwknude fuese cierto, me parecería genial, una puerta más abierta a entender el mecanismo de su enfermedad, pero su libro sólo aporta ruido.
En cuanto a la financiación de estas investigaciones, creo que no es correcto su punto de vista. La diabetes es una enfermedad del primer mundo (en el tercer mundo con diabetes te mueres, pero se dice que es del primer mundo porque la gente que tuvo la mala suerte de nacer con la enfermedad, en el primer mundo sigue viviendo... y es sorprendentemente común como enfermedad) y por tanto es una de las enfermedades que más se investigan. Si wwknude contase un testimonio con un caso parecido pero con otra enfermedad (fibromialgía, mal de chagas....) podría llegar a ser verosímil, porque son enfermedades que no se investigan tanto, pero detras de la diabetes hay mucho mucho dinero.
Y sí, todos somos adultos y elegimos libremente nuestro camino con nuestro criterio racional infalible, pero esa forma de verlo me parece muy bucólico. Nunca tenemos toda la información disponible (o si la tenemos, no somos capaces de entenderla) ni un critero frío y acerado. Podemos defendernos en economía, entender las matemáticas, la estadística... pero la medicina es que es un mundo muy complejo (no te vas a poner a la altura de un investigador por leer dos libritos) Y que te timen con las preferentes o con nueva Rumasa, es defendible moralmente; Tú tenías la información, has sido ambicioso y la has cagado. Perder 200.000€ para mí no se compara con elegir un tratamiento incorrecto; para mí juegan en otra liga. Por eso creo que la gente es adulta, pero en concreto en medicina, necesita un filtro de información. Si usted no ha tenido la mala suerte de tener un familiar con una enfermedad grave o de experimentarla usted mismo, puede que no lo entienda, pero de verdad que el miedo irracional hace que poca gente tenga los nervios de actuar con la mente fría y racionalmente.
No es estructural que la ciencia se replantee sus resultados. Lo hace, cuando lo hace, y como lo hace.
No es automáticamente reconocer un nuevo hecho probado, y de repente cambiar todo. Son años de vencer resistencias, y sobre todo intereses de mucha gente.
Que esta bien, porque de esa forma, cuando algo pasa el filtro, desde luego, suele ser sólido (No siempre). Pero vd. lo menciona como si fuera un proceso infalible, cuando esta muy, pero que muy lejos de serlo.
Por otra parte, que algo no se investigue porque no existen incentivos (Económicos, normlamente) o existen incentivos negativos, no quiere decir que no sea real.
Y no me va a decir vd. que lo que menciono no es posible.
Si empezamos a meter sesgos en el debate, no hay nada de que hablar, porque todo es un sesgo y pasamos a ser seres cuasi mecánicos que funcionan en base a impulsos que posteriormente racionalizan; en cuyo caso vamonos cada uno a nuestra casa, porque nada se puede hacer.
Para comenzar, aclarar que la intuición no es una explicación mágica que surge en la cabeza; sino más bien una acumulación de sensaciones difíciles de acotar, que te dan una sensación de "esto si" o "esto no".
A partir de ahí, se trata de encontrarle sentido, o no. Por lo que es algo que no opera en un vacío, sino que depende de los conocimientos y la cultura de la persona.
Por otra parte, afirma que la medicina antigua (Las sangrías, por ejemplo) derivaban de la intuición; lo que me parece una afirmación arriesgada. Derivaban de un pensamiento deductivo, incorrecto, y con insuficientes datos, pero para nada intuitivo.
Pero precisamente ahí radica la diferencia. Para mi, la primera voz de alarma en estas cosas es la gente que afirma que los tratamientos médicos, de salida "son perniciosos" o "causan la propia enfermedad". La segunda, es cuando el "tratamiento mágico" obliga a abandonar completamente la medicina convencional.
He visto a lo largo de mi vida unas cuantas cosas sorprendentes en estos aspectos, y todas ellas eran compatibles o complementarias a la medicina convencional. Todas las que no cumplían esto, eran timos.
Las investigaciones que no estan relacionadas con farmacología, en una enfermedad como esta, son minoría. Como pasa, hoy en día, con la mayoría de las disciplinas.
Bueno, ese es el argumento del experto en cada campo: que la gente normal necesita un filtro. Lo dice vd. de la medicina (Y, entiendo, de muchas ciencias en general), lo dicen los economistas de la economía (con los mismos argumentos que vd. ha expuesto), los psicólogos de la psicología, y así, hasta infinto.
Vanunu, para mi, y para la gran mayoría de la gente, no existe "la comunidad científica", sólo unos protocolos de actuación, destinados a mantener los niveles de glucosa estables. Existe un modelo y explicaciones a ese modelo. No basta con rezar y comer sano, hay que entender el proceso, y hay que entender que es imposible volver a generar insulina propia debido a la exógena, que es necesaria en un principio. Hay que ir retirándola, de forma controlada y sostenible. Y si que el trabajo emocional es muy importante, aunque tengas resistencia a considerar esto. Se han puesto en contacto conmigo casos similares que tenían miedo a abrir la boca, por la respuesta de oposición con la que se encuentran, hay más casos. No sé porque te molestan tanto visiones distintas, la mayoría de la gente seguirá el modelo, y los que intenten otra cosa no sufrirán daño, ya que lo primero es la salud y estar dentro de unas buenas analíticas.wwknude, si que existe esta comunidad científica. Hay una serie de revistas científicas donde se exponen las últimas investigaciones o los casos que resulten interesantes. Además de eso, hay congresos temáticos regionales y nacionales donde los especialistas en un campo se reunen y discuten.
Los protocolos de actuación a los que te refieres, son protocolos que elige cada hospital en función de las referencias disponibles y las características del hospital. Por poner un ejemplo, la malaria tiene un tratamiento conocido, pero en un hospital que trate a mucha población inmigrante, los protocolos de actuación (pruebas diagnósticas, tratamientos preventivos...) son muy distintos a uno en que no trate a población inmigrante, ya que la probabilidad de que aparezca un caso de malaria es mucho menor en españa que en otros paises..y la población inmigrante suele viajar a sus paises de origen (donde la malaria no esta erradicada) con más frecuencia que la población local.
Si existen muchos casos similares, por favor, póngase en contacto con un médico dispuesto a contar su caso (con historial médico, pruebas, documentos...) y démosle la vuelta a la comprensión de la enfermedad. De verdad que sería genial que pudiesen contar su historia
Los protocolos para la diabetes son los mismos en todo el mundo, que no te enteras. Por qué hay que pedir permiso a un médico para contar un caso ?. La comunidad científica ? Seremos yo y mis compañeros de carrera, química e ingeniería química. Muchos trabajan en "investigación" médica, por cierto, y no deja de ser un gremio destinado a chupar subvenciones. En España no se hace investigación de verdad. No engañes a la gente con realidades virtuales, todo está al servicio de intereses económicos.Lo de los protocolos que dices es una patochada, si vas a Cuba ya te garantizo que el protocolo no lleva las mismas pruebas diagnósticas que aquí.
El CNIO ? .....jajajajaj....que me muero...cada incompetente chupa-subvenciones metido ahí....conozco la investigación científica que se hace en España....lo que digo por el CNIO es por gente que estuvo ahí y me contó cosas. Me gustaría que me digas cuales son las pruebas diagnósticas que se hacen en Cuba, porque te puedo asegurar que las que hay en el resto del mundo son perfectas. te digo más: las pruebas diagnósticas del sistema médico oficial son las que tienen que ser, es lo único que no tienen que cambiar. Son muy sencillas, lógicas y directas, no hay más.Los protocolos para la diabetes son los mismos en todo el mundo, que no te enteras. Por qué hay que pedir permiso a un médico para contar un caso ?. La comunidad científica ? Seremos yo y mis compañeros de carrera, química e ingeniería química. Muchos trabajan en "investigación" médica, por cierto, y no deja de ser un gremio destinado a chupar subvenciones. En España no se hace investigación de verdad. No engañes a la gente con realidades virtuales, todo está al servicio de intereses económicos.Lo de los protocolos que dices es una patochada, si vas a Cuba ya te garantizo que el protocolo no lleva las mismas pruebas diagnósticas que aquí.
Tiene razón, no hace falta pedir permiso a un médico ni publicar en pubmed. Simplemente añada al librito de marras una fotocopia de su historial médico con informes y su historia resultará ligeramente más creible.
Lamento mucho que no conozca la investigación médica que se hace en España, pero se hace mucha y muy buena, a pesar de la falta de fondos. Conozco gente investigando sobre cáncer en el CNIO, investigadores sobre terapia inmunogénica e incluso médicos que investigan en su tiempo libre sobre neonatología. Como comenté a Starkiller, en muchos caso hay intereses económicos pero en otros se mueven por el simple prestigio/honor de investigar.
El CNIO ? .....jajajajaj....que me muero...cada incompetente chupa-subvenciones metido ahí....conozco la investigación científica que se hace en España....lo que digo por el CNIO es por gente que estuvo ahí y me contó cosas. Me gustaría que me digas cuales son las pruebas diagnósticas que se hacen en Cuba, porque te puedo asegurar que las que hay en el resto del mundo son perfectas. te digo más: las pruebas diagnósticas del sistema médico oficial son las que tienen que ser, es lo único que no tienen que cambiar. Son muy sencillas, lógicas y directas, no hay más.
Vuelves a demostrar tu ignorancia con lo de añadir mi historial médico e informes en la publicación del libro, ya que es to es un DELITO, por la ley de protección de datos. Yo no puedo publicar informes donde aparecen datos personales de médicos y datos del hospital. Hablar es gratis
Un apunte, wwknude: los datos como nombre y código de un doctor, o de un policía, o de lo que sea, no estan protegidos por la LOPD, al ser datos laborales, especialmente en los casos en los que estos "dan fe", o asumen responsabilidad de partes, informes, etc... cosa diferente es que, al aparecer el nombre, si se infiere alguna acusación, pueda ser susceptible de diferentes denuncias por calumnias, etc..., pero eso es otro tema.El hospital no aporta los informes por cuestión de protección de datos. Yo tengo los que guardé, dados en mano, sus informes internos no los dan. Si no me los aportan ahora, y no están protegidos por la lopd, mienten entonces? Yo creo que si están protegidos. De hecho trabajé hace 3-4 años en una empresa que implantábamos lopd´s en empresas y ayuntamientos. Recuerdo que las sanciones eran enormes. Más allá de eso, no se me pasa por la cabeza publicar datos personales donde salen involucrados profesionales o instituciones.
Por otro lado, el 90% de los incumplimientos de la LOPD son sanciones o faltas, no creo que ninguno llegue a delito.
Tengo gente cercana con diabetes de pinchazos, no de pastillas. Soy bastante escéptico por comentarios suyos, porque no es la primera vez que le digo que en la tele han dicho que van a curar la diabetes (hubo un tiempo que casi estuvo de moda este tema) y el se rie y medio se cabrea porque dice que es una tomadura de pelo.Vanunu ha dicho muchas cosas sin leer el libro.
No pienso comentarle nada de esto, por lo que ha dicho Vanunu al principio, de todas formas, daré una oportunidad al autor del libro y me lo leeré. Después sopesaré si merece la pena comentárselo o no.
Yo, que soy agnóstico y escéptico, paradójicamente creo en los milagros. Mi escepticismo no me permite tachar, a priori, de mentiroso a quien los refiere. Lo que mi escepticismo no me deja hacer es darle a los milagros una relevancia estadística.
Usted se ha curado "milagrosamente". Tal vez por su elección de tratamiento. O tal vez por otro factor que no sabremos nunca. El cuerpo humano es un sistema mucho más complejo que una cubeta de agua en la que medir una reacción de fusión fría. En todo caso me alegro por usted, y porque nos haya dado pie a un hilo interesante, aunque con un cierto peligro de "mal rollo" que me alegro que luchen todos ustedes por evitar.
Me despido con una cita de Chejov: "Cuando para un mismo mal se sugieren muchos remedios, es que es incurable".
Tengo gente cercana con diabetes de pinchazos, no de pastillas. Soy bastante escéptico por comentarios suyos, porque no es la primera vez que le digo que en la tele han dicho que van a curar la diabetes (hubo un tiempo que casi estuvo de moda este tema) y el se rie y medio se cabrea porque dice que es una tomadura de pelo.Ser escéptico por como nos cae una persona, es una falacia "ad hominem": miente porque me cae mal.
No pienso comentarle nada de esto, por lo que ha dicho Vanunu al principio, de todas formas, daré una oportunidad al autor del libro y me lo leeré. Después sopesaré si merece la pena comentárselo o no.
Con respecto al CNIO:No creo que solo se haga investigación chupa-subvenciones en el CNIO. Lo de la diabetes MODY te lo has sacado tu de la manga, pero llegado este punto deberíamos aclararnos, qué es lo que se discute: si miento, si fue casualidad o si era una variante rara similar a la diabetes ( cosa que no creo, pero es aceptable esta discusión) ?
¿Hay investigación chupa-subvenciones en españa? Probablemente si, en ingeniería he visto bastante
¿Hay investigación chupa-subvenciones en el CNIO? Puede que la haya, creo que menos que en otros lados, pero recordemos que hablamos de uno de los centros de referencia en investigación sobre cáncer.
¿sólo se hace investigación chupa-subvenciones en el CNIO? Creo que no, por los descubrimientos que se hacen y por el testimonio de la gente que conozco allí.
Con respecto al protocolo de diagnóstico:
La diabetes MODY se diagnostica, aparte de por la eda avanzada del debut, por la presencia de anticuerpos anti-GAD o ICA o IAA. Los anticuerpos son muy caros, dudo mucho que se usen en Cuba como método diagnóstico
El hospital no aporta los informes por cuestión de protección de datos. Yo tengo los que guardé, dados en mano, sus informes internos no los dan. Si no me los aportan ahora, y no están protegidos por la lopd, mienten entonces? Yo creo que si están protegidos. De hecho trabajé hace 3-4 años en una empresa que implantábamos lopd´s en empresas y ayuntamientos. Recuerdo que las sanciones eran enormes. Más allá de eso, no se me pasa por la cabeza publicar datos personales donde salen involucrados profesionales o instituciones.
Artículo 18 Derechos de acceso a la historia clínica
1. El paciente tiene el derecho de acceso, con las reservas señaladas en el apartado 3 de este artículo, a la documentación de la historia clínica y a obtener copia de los datos que figuran en ella. Los centros sanitarios regularán el procedimiento que garantice la observancia de estos derechos.
2. El derecho de acceso del paciente a la historia clínica puede ejercerse también por representación debidamente acreditada.
3. El derecho al acceso del paciente a la documentación de la historia clínica no puede ejercitarse en perjuicio del derecho de terceras personas a la confidencialidad de los datos que constan en ella recogidos en interés terapéutico del paciente, ni en perjuicio del derecho de los profesionales participantes en su elaboración, los cuales pueden oponer al derecho de acceso la reserva de sus anotaciones subjetivas.
El hospital no aporta los informes por cuestión de protección de datos. Yo tengo los que guardé, dados en mano, sus informes internos no los dan. Si no me los aportan ahora, y no están protegidos por la lopd, mienten entonces? Yo creo que si están protegidos. De hecho trabajé hace 3-4 años en una empresa que implantábamos lopd´s en empresas y ayuntamientos. Recuerdo que las sanciones eran enormes. Más allá de eso, no se me pasa por la cabeza publicar datos personales donde salen involucrados profesionales o instituciones.
Tienes derecho a acceder a tu historial clínico;
[url]http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/l41-2002.html[/url] ([url]http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/l41-2002.html[/url])CitarArtículo 18 Derechos de acceso a la historia clínica
1. El paciente tiene el derecho de acceso, con las reservas señaladas en el apartado 3 de este artículo, a la documentación de la historia clínica y a obtener copia de los datos que figuran en ella. Los centros sanitarios regularán el procedimiento que garantice la observancia de estos derechos.
2. El derecho de acceso del paciente a la historia clínica puede ejercerse también por representación debidamente acreditada.
3. El derecho al acceso del paciente a la documentación de la historia clínica no puede ejercitarse en perjuicio del derecho de terceras personas a la confidencialidad de los datos que constan en ella recogidos en interés terapéutico del paciente, ni en perjuicio del derecho de los profesionales participantes en su elaboración, los cuales pueden oponer al derecho de acceso la reserva de sus anotaciones subjetivas.
Tienes derecho a acceder a todas las anotaciones objetivas de tu historia médica (como lo es un diagnóstico o los resultados de las pruebas) Las anotaciones subjetivas (principalmente en evaluaciones psicológicas) no están incluidas en este derecho. Si has pedido tu historial y se han negado en el hospital sin más alegaciones es que estan incumpliendo la ley.
No creo que solo se haga investigación chupa-subvenciones en el CNIO. Lo de la diabetes MODY te lo has sacado tu de la manga, pero llegado este punto deberíamos aclararnos, qué es lo que se discute: si miento, si fue casualidad o si era una variante rara similar a la diabetes ( cosa que no creo, pero es aceptable esta discusión) ?wwknude te explico mis reticencias:
Ser escéptico por como nos cae una persona, es una falacia "ad hominem": miente porque me cae mal.Repito lo que ya he dicho en otra ocasión, que las historias extraordinarias requieren pruebas extraordinarias. Es muy fácil creerte si me dices que escribes desde Paris, pero me resulta muy difícil (y por tanto asumiré que es mentira) si me dices que escribes desde la ISS. Tu caso sería el primero (o de los primeros) de entre millones de pacientes, comprende mis reticencias.
Luego tenemos las falacias de Vanunu, "ad baculum": miente porque no es autoridad.
Y acabamos con un hilo fundamentalmente falaz, lo cual es muy propio de este nuestro pais.
A ver, en el libro explico esto. Para que mi caso sea extrapolable a otros pacientes, debe haber una investigación, por supuesto. Lo digo muy claramente. Pero mi libro no utiliza datos subjetivos, utiliza datos muy objetivos de sobra para determinarlo todo. Un paciente se curó. Y objetivamente explica como. Hay datos de sobra para sacarle partido, si no a todo el mundo, si a un gran número de personas en similares características. Si con lo que pone ahí eses supuestos expertos no son capaces de llegar a nada, es que son muy malos, yo llegué solo y sin medios.No creo que solo se haga investigación chupa-subvenciones en el CNIO. Lo de la diabetes MODY te lo has sacado tu de la manga, pero llegado este punto deberíamos aclararnos, qué es lo que se discute: si miento, si fue casualidad o si era una variante rara similar a la diabetes ( cosa que no creo, pero es aceptable esta discusión) ?wwknude te explico mis reticencias:Respecto a las variantes raras de diabetes, he apuntado mal a la diabetes MODY cuando me refería a la LADA, perdona por la confusión. En esta variante sí que se utilizan los anticuerpos que he mencionado.
- si miento: Ya he dicho que me resulta muy inverosímil tu testimonio sin aportar pruebas, te agradecería que publicases tu historia clínica si quieres aportar más credibilidad a tu historia
- si fue casualidad o si era una variante rara similar a la diabetes: aquí es donde opino que sólo un especialista en la materia puede determinar que pasó de verdad, por eso mi insistencia en que la forma de contar la historia es inadecuada. Tu libro sólo aporta datos subjetivos, nada que pueda ser utilizado para determinar qué ocurrió en realidad. Tu caso no es extrapolable a otros pacientes, al menos hay mucha evidencia en contra de que así pueda ser. Sin un estudio detrás, no podemos saber si tu caso es una excepción genética o una dieta milagrosa
A ver, en el libro explico esto. Para que mi caso sea extrapolable a otros pacientes, debe haber una investigación, por supuesto. Lo digo muy claramente. Pero mi libro no utiliza datos subjetivos, utiliza datos muy objetivos de sobra para determinarlo todo. Un paciente se curó. Y objetivamente explica como. Hay datos de sobra para sacarle partido, si no a todo el mundo, si a un gran número de personas en similares características. Si con lo que pone ahí eses supuestos expertos no son capaces de llegar a nada, es que son muy malos, yo llegué solo y sin medios.Por cierto, mirando sobre el tema, ¿te han hecho un diagnóstico genético para saber si tienes diabetes MODY? Si no, no se puede concluir que tuvieses un tipo I con seguridad. ¿Puedes comer lo que quieras ahora mismo sin que pase nada? Si no es así es que no estas curado, simplemente no necesitas insulina ¿No has vuelto a tener un susto? A ver si de "Curación de diabetes Miellitus Tipo I" pasamos a "Diagnóstico incorrecto de diabetes tipo I; Convivir con diabetes MODY gracias a la dieta"
The degree of hyperglycemia does not worsen rapidly with age, and long-term diabetic complications are rare. In healthy children and adults, hyperglycemia can be avoided by a healthy diet and exercise, primarily avoiding large amounts of carbohydrates. However, as people who have MODY2 enter their 50's and 60's, even though they continue to eat a healthy diet and exercise, they sometimes are not able to control hyperglycemia by these measures.
A ver, en el libro explico esto. Para que mi caso sea extrapolable a otros pacientes, debe haber una investigación, por supuesto. Lo digo muy claramente. Pero mi libro no utiliza datos subjetivos, utiliza datos muy objetivos de sobra para determinarlo todo. Un paciente se curó. Y objetivamente explica como. Hay datos de sobra para sacarle partido, si no a todo el mundo, si a un gran número de personas en similares características. Si con lo que pone ahí eses supuestos expertos no son capaces de llegar a nada, es que son muy malos, yo llegué solo y sin medios.Por cierto, mirando sobre el tema, ¿te han hecho un diagnóstico genético para saber si tienes diabetes MODY? Si no, no se puede concluir que tuvieses un tipo I con seguridad. ¿Puedes comer lo que quieras ahora mismo sin que pase nada? Si no es así es que no estas curado, simplemente no necesitas insulina ¿No has vuelto a tener un susto? A ver si de "Curación de diabetes Miellitus Tipo I" pasamos a "Diagnóstico incorrecto de diabetes tipo I; Convivir con diabetes MODY gracias a la dieta"
En este caso, sí que está documentado:
[url]http://en.wikipedia.org/wiki/MODY_2[/url] ([url]http://en.wikipedia.org/wiki/MODY_2[/url])CitarThe degree of hyperglycemia does not worsen rapidly with age, and long-term diabetic complications are rare. In healthy children and adults, hyperglycemia can be avoided by a healthy diet and exercise, primarily avoiding large amounts of carbohydrates. However, as people who have MODY2 enter their 50's and 60's, even though they continue to eat a healthy diet and exercise, they sometimes are not able to control hyperglycemia by these measures.
Oye, lo mismo has sido víctima de un diagnóstico inadeacuado (esto sí que es perfectamente posible) y con prueba y error has llegado al tratamiento que ya se conocía (lo que tendría mérito)
Medically, cure may be defined as restoration to good health, while remission is defined as abatement or disappearance of the signs and symptoms of a disease (3). Implicit in the latter is the possibility of recurrence of the disease. Many clinicians consider true cure to be limited to acute diseases. Infectious diseases could be seen as a model: acute bacterial pneumonia can be cured with antibiotics, but HIV infection, currently, can at best be stated to be in remission or converted to a chronic disease.
Me parece genial, me envías los informes (me llega con el informe del diagnóstico y el de la curación), las pruebas que descartan otro tipo de diabetes (MODY o LADA) y si eso es así, yo admito publicamente que he tenido la suerte de conocer a la primera persona que se cura de Diabetes tipo I del mundo y te pido disculpas por mi desconfianza. Ya adelanto que en lo que has puesto hablan de remisión y no es lo mismo remisión que curación;
[url]http://care.diabetesjournals.org/content/32/11/2133.full[/url] ([url]http://care.diabetesjournals.org/content/32/11/2133.full[/url])CitarMedically, cure may be defined as restoration to good health, while remission is defined as abatement or disappearance of the signs and symptoms of a disease (3). Implicit in the latter is the possibility of recurrence of the disease. Many clinicians consider true cure to be limited to acute diseases. Infectious diseases could be seen as a model: acute bacterial pneumonia can be cured with antibiotics, but HIV infection, currently, can at best be stated to be in remission or converted to a chronic disease.
Molesta la palabra curación eh ?Mensaje recibido, confirmo que pone
Gracias, te agradezco que hayas cumplido. Puedes confirmar que poner remisión completa, no cortar la palabra ?Molesta la palabra curación eh ?Mensaje recibido, confirmo que pone
"Paciente de 39 años. En el año 2007, se establece el diagnóstico de DIABETES MELLITUS TIPO I (uno) de naturaleza autoinmune. Se trata con insulina, precisa poca dosis y lo hace hasta un año. Está asintomático y mantiene niveles de glucosa y glicohemoglobina normales.
Interpretación: Diabetes M. tipo 1, en fase de remisión completa."
Confirmo que ese informe existe y que ese contenido es cierto. Me disculpo públicamente por dudar de la veracidad de su historia. Ponen remisión y no curación porque son conceptos muy distintos. Lo ponía antes con el SIDA, puedes tener una remisión de la enfermedad, pero por ahora no te puedes curar (el virus seguirá en tu organismo)
Ahora, sigo sin coincidir con la interpretación del motivo.
Si yo fuese usted, volvería al centro de salud para descartar que no tenga MODY o LADA, ya que pueden generar problemas a largo plazo. También me sorprende mucho que el responsable de endocrinología no quiera contar su caso públicamente, porque sería el primer caso de remisión espontanea de diabetes tipo I. ¿No le quisieron hacer más pruebas antes de que se marchara?
Gracias, te agradezco que hayas cumplido. Puedes confirmar que poner remisión completa, no cortar la palabra ?Molesta la palabra curación eh ?Mensaje recibido, confirmo que pone
"Paciente de 39 años. En el año 2007, se establece el diagnóstico de DIABETES MELLITUS TIPO I (uno) de naturaleza autoinmune. Se trata con insulina, precisa poca dosis y lo hace hasta un año. Está asintomático y mantiene niveles de glucosa y glicohemoglobina normales.
Interpretación: Diabetes M. tipo 1, en fase de remisión completa."
Confirmo que ese informe existe y que ese contenido es cierto. Me disculpo públicamente por dudar de la veracidad de su historia. Ponen remisión completa y no curación porque son conceptos muy distintos. Lo ponía antes con el SIDA, puedes tener una remisión de la enfermedad, pero por ahora no te puedes curar (el virus seguirá en tu organismo)
Ahora, sigo sin coincidir con la interpretación del motivo.
Si yo fuese usted, volvería al centro de salud para descartar que no tenga MODY o LADA, ya que pueden generar problemas a largo plazo. También me sorprende mucho que el responsable de endocrinología no quiera contar su caso públicamente, porque sería el primer caso de remisión espontanea de diabetes tipo I. ¿No le quisieron hacer más pruebas antes de que se marchara?
Un apunte, wwknude: los datos como nombre y código de un doctor, o de un policía, o de lo que sea, no estan protegidos por la LOPD, al ser datos laborales, especialmente en los casos en los que estos "dan fe", o asumen responsabilidad de partes, informes, etc... cosa diferente es que, al aparecer el nombre, si se infiere alguna acusación, pueda ser susceptible de diferentes denuncias por calumnias, etc..., pero eso es otro tema.El hospital no aporta los informes por cuestión de protección de datos. Yo tengo los que guardé, dados en mano, sus informes internos no los dan. Si no me los aportan ahora, y no están protegidos por la lopd, mienten entonces? Yo creo que si están protegidos. De hecho trabajé hace 3-4 años en una empresa que implantábamos lopd´s en empresas y ayuntamientos. Recuerdo que las sanciones eran enormes. Más allá de eso, no se me pasa por la cabeza publicar datos personales donde salen involucrados profesionales o instituciones.
Por otro lado, el 90% de los incumplimientos de la LOPD son sanciones o faltas, no creo que ninguno llegue a delito.
Un apunte, wwknude: los datos como nombre y código de un doctor, o de un policía, o de lo que sea, no estan protegidos por la LOPD, al ser datos laborales, especialmente en los casos en los que estos "dan fe", o asumen responsabilidad de partes, informes, etc... cosa diferente es que, al aparecer el nombre, si se infiere alguna acusación, pueda ser susceptible de diferentes denuncias por calumnias, etc..., pero eso es otro tema.El hospital no aporta los informes por cuestión de protección de datos. Yo tengo los que guardé, dados en mano, sus informes internos no los dan. Si no me los aportan ahora, y no están protegidos por la lopd, mienten entonces? Yo creo que si están protegidos. De hecho trabajé hace 3-4 años en una empresa que implantábamos lopd´s en empresas y ayuntamientos. Recuerdo que las sanciones eran enormes. Más allá de eso, no se me pasa por la cabeza publicar datos personales donde salen involucrados profesionales o instituciones.
Por otro lado, el 90% de los incumplimientos de la LOPD son sanciones o faltas, no creo que ninguno llegue a delito.
Mienten como perros sarnosos. Así de claro se lo digo. Y creame, conozco el tema en profundidad.
Los únicos datos protegidos por la LOPD son los de los pacientes y dicha protección, por motivos obvios, jamás, jamás se aplica a al propio afectado.
La LOPD, la ENS y otras mierdas se usan constantemente como excusas para no ahcer x o y, porque el español medio es particularmente ignorante en lo que a lenguaje jurídico se refiere. Pero, milagrosamente, y en comparación con otras leyes, esta bastante bien redactada, y deja cosas bastante claras.
Por otro lado, entre los "profesionales" del sector que implantan este tipo de temas, hay una serie de "mitos asumidos" que, pese carecer de todo fundamento, todos repiten porque afecta mucho a sus intereses. No se puede imaginar vd. la de discusiones bizantinas que he presenciado al respecto.
Pero vamos, conclusyendo: en lo qu e al paciente se refiere, la LOPD e de nivel 3... y, desde luego, no aplica al propio paciente. Punto. Y en lo referenet a los doctores, en su ejercicio profesional, no aplica, ni puede aplica, la LOPD porque esta fuera de ámbito. Es el segundo párrafo del real decreto, vaya.
Y quien le diga lo contrario, miente como un cabrón.
Por otro lado, y como de costumbre, Talivan ha venido a resumir con un párrafo lo que yo he intentado expresar con tres muros de texto, sin éxito.
Vanunu, si te he enviado el informe es porque has gastado mucha energía y paciencia en este hilo, a pesar de no estar de acuerdo contigo. Puedes plantear otras posibilidades, eso no me parece mal. Mi idea es dejarlo abierto un par de dias y cerrarlo, en todo caso para eliminar esas ideas de que estaba mintiendo, poco lógicas porque nadie se lanza a los leones sin estar cubierto. Durante 2 años pensé que no valía ni la pena hablar sobre esto, sé como funcionan las cosas. Lo hice por cumplir una especie de obligación moral. Hecha está y lo demás da igual. No hay sorpresas a ningún nivel.
Vanunu, si te he enviado el informe es porque has gastado mucha energía y paciencia en este hilo, a pesar de no estar de acuerdo contigo. Puedes plantear otras posibilidades, eso no me parece mal. Mi idea es dejarlo abierto un par de dias y cerrarlo, en todo caso para eliminar esas ideas de que estaba mintiendo, poco lógicas porque nadie se lanza a los leones sin estar cubierto. Durante 2 años pensé que no valía ni la pena hablar sobre esto, sé como funcionan las cosas. Lo hice por cumplir una especie de obligación moral. Hecha está y lo demás da igual. No hay sorpresas a ningún nivel.
Si te fijas nunca he dicho que estuvieses mintiendo, sólo he dicho que sin informes, tu historia no resulta creible. Vuelvo a repetir, me opongo a que cuentes una historia así invitando a la gente a rechazar los tratamientos hasta que no sepas que tu caso no se trate de una excepción como un MODY o LADA, o algo que no esté descrito antes. Sigo pensando que o tu caso no tiene el diagnóstico correcto o no es extrapolable al resto de enfermos de tipo I.
Si quieres entender los motivos de mis reservas, sólo echale un vistazo a estas webs:
[url]http://www.curarladiabetes.org/[/url] ([url]http://www.curarladiabetes.org/[/url])
[url]http://www.diabetessecura.com/[/url] ([url]http://www.diabetessecura.com/[/url])
Curación no van a poner porque está prohibida, no se contempla. A efectos de ellos tengo remisión completa. Yo puedo decir que tengo remisión completa de gripe, resfriados, rotura de menisco, dolor de garganta, etc.. por decir cosas que me han pasado.No está prohibido poner curación. Simplemente, en algún momento tu sistema inmunitario destruyó células pancreáticas (de tratarse de un tipo I) o tienes algún tipo de defecto protéico que provoca hiperglucemia (de tratarse de un MODY) Que no tengas problemas ahora (remisión completa) no quiere decir que no los vayas a tener en un futuro (curación) ya te he puesto el ejemplo del MODY2, que se consigue controlar con dieta hasta que llegas a los 50-60 que vuelves a necesitar insulina.
Curación no van a poner porque está prohibida, no se contempla. A efectos de ellos tengo remisión completa. Yo puedo decir que tengo remisión completa de gripe, resfriados, rotura de menisco, dolor de garganta, etc.. por decir cosas que me han pasado.No está prohibido poner curación. Simplemente, en algún momento tu sistema inmunitario destruyó células pancreáticas (de tratarse de un tipo I) o tienes algún tipo de defecto protéico que provoca hiperglucemia (de tratarse de un MODY) Que no tengas problemas ahora (remisión completa) no quiere decir que no los vayas a tener en un futuro (curación) ya te he puesto el ejemplo del MODY2, que se consigue controlar con dieta hasta que llegas a los 50-60 que vuelves a necesitar insulina.
Probablemente el médico que hizo ese informe puso remisión completa y no curación porque las causas que causaron ese problema con mucha probabilidad sigan existiendo (aunque latentes)
No, ellos no tienen cultivos celulares mios para tener una muestra de causas latentes. Todo se diagnostica y trata por analíticas, miles, millones de personas.No me has entendido, los cultivos celulares no tienen nada que ver con el diagnóstico. Me refiero a que la causa que generó tu diabetes (sea un problema de tu sistema inmune, sea un defecto en una proteina...) sigue existiendo. Gracias a la dieta, puede que hayas conseguido evitar los síntomas, pero el defecto genético sigue ahí. Por eso lo llaman remisión completa y no curación, por que todos los tipos de diabetes (hasta donde yo se) estan relacionadas con defectos congénitos
El "defecto" , que yo le llamo "característica" siempre estuvo ahí, y no importa nada, hice vida normal durante 30 años. Tu también tienes "defectos", que son características, genéticos, que darán lugar a alguna enfermedad si se dan los condicionantes, espero y supongo que no, que tendrás una vida sana y ello no pasará, pero la característica está ahí. Piensa cual es la enfrmedad más comun en tu familia, por ejNo, ellos no tienen cultivos celulares mios para tener una muestra de causas latentes. Todo se diagnostica y trata por analíticas, miles, millones de personas.No me has entendido, los cultivos celulares no tienen nada que ver con el diagnóstico. Me refiero a que la causa que generó tu diabetes (sea un problema de tu sistema inmune, sea un defecto en una proteina...) sigue existiendo. Gracias a la dieta, puede que hayas conseguido evitar los síntomas, pero el defecto genético sigue ahí. Por eso lo llaman remisión completa y no curación, por que todos los tipos de diabetes (hasta donde yo se) estan relacionadas con defectos congénitos
Curación no van a poner porque está prohibida, no se contempla. A efectos de ellos tengo remisión completa. Yo puedo decir que tengo remisión completa de gripe, resfriados, rotura de menisco, dolor de garganta, etc.. por decir cosas que me han pasado.
No está prohibido poner curación. Simplemente, en algún momento tu sistema inmunitario destruyó células pancreáticas (de tratarse de un tipo I) o tienes algún tipo de defecto protéico que provoca hiperglucemia (de tratarse de un MODY) Que no tengas problemas ahora (remisión completa) no quiere decir que no los vayas a tener en un futuro (curación) ya te he puesto el ejemplo del MODY2, que se consigue controlar con dieta hasta que llegas a los 50-60 que vuelves a necesitar insulina.
Probablemente el médico que hizo ese informe puso remisión completa y no curación porque las causas que crearon ese problema con mucha probabilidad sigan existiendo (aunque latentes)
No es MODY, porque esta se presenta antes de los 25 años: [url]http://es.wikipedia.org/wiki/Diabetes_MODY[/url] ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Diabetes_MODY[/url])
No es MODY 2 porque los niveles de glucosa no son muy altos (160 ) , yo debuté con más de 300
No es MODY 3 porque se trata con antidiabéticos en la primera fase, cosa que implica producción de insulina ...
......
No es LADA porque presenta valores de péptido C variables, e intermedios. Se trata con fármacos orales en una primera fase y luego deriva en una tipo 1.
Puedes seguir buscando, no sé si tu intención es engañar al potencial ignorante que lea esto o no te has informado bien. Está todo en internet.
Igualmente, hay que curarse de cada una de las variables.
Yo debuté con producción casi nula de insulina. la introducción necesaria de exógena disminuyó aún más esa producción, pero la retirada selectiva y la dieta produjeron una reactivación de las células beta.
El diagnóstico de tipo 1 es claro, por mucho que intentes desacreditar a los endocrinos que lo hicieron. Es claro y correcto. Lo que no es correcto es el tratamiento que por sistema se da en todo el mundo y...continuo en el siguiente post.
...y para terminar decir que la diabetes tipo 1 es curable, yo me curé, estoy curado y la causa de que la mayoría no se cure es el tratamiento oficial, que inhibe e imposibilita de base la posibilidad de volver a producir células beta productoras de insulina.A esto me refería cuando digo que hay que filtrar algunos testimonios mágicos...
Tengo que decir, que desde el principio, seguí mi intuición, y no lo que los endocrinos me decían
También es muy importante para mí poner en duda los tratamientos médicos actuales para la diabetes y los protocolos de actuación, que desechan e imposibilitan la oportunidad de revertir una enfermedad
Me fui a Bulgaria, un país de la unión Europea en esas fechas (2011) sin insulina y sin medidor de glucosa y me pasé allí 7 díasMuy bien, ¡animando al personal a jugar con su vida!
A ver...sobre la LOPD y la negativa de hospitales a dar informes porque en ellos aparecen nombres de doctores y tal...Bueno, antes de nada... ya estamos. Lo siento, Saturio, no va por ti, pero es que es un tema que me tiene frito.
Artículo 15. Derecho de acceso
1. El interesado tendrá derecho a solicitar y obtener gratuitamente información de sus
datos de carácter personal sometidos a tratamiento, el origen de dichos datos, así
como las comunicaciones realizadas o que se prevén hacer de los mismos.
2. La información podrá obtenerse mediante la mera consulta de los datos por medio
de su visualización, o la indicación de los datos que son objeto de tratamiento
mediante escrito, copia, telecopia o fotocopia, certificada o no, en forma legible o
inteligible, sin utilizar claves o códigos que requieran el uso de dispositivos mecánicos
específicos.
3. El derecho de acceso a que se refiere este artículo sólo podrá ser ejercitado a
intervalos no inferiores a doce meses, salvo que el interesado acredite un interés
legítimo al efecto, en cuyo caso podrán ejercitarlo antes.
2. El interesado al que se deniegue, total o parcialmente, el ejercicio de los derechos
de oposición, acceso, rectificación o cancelación, podrá ponerlo en conocimiento de la
Agencia de Protección de Datos o, en su caso, del organismo competente de cada
Comunidad Autónoma, que deberá asegurarse de la procedencia o improcedencia de
la denegación.
Lo primero es ver si eso son datos de caracter personal susceptibles de tratamiento por parte de un responsable (en este caso el hospital o servicio médico) y por lo tanto que entren dentro del ámbito LOPD. La respuesta es SI. Son datos personales tanto los del "interesado" como los del médico.
La segunda cuestión va de lo siguiente:
1) El interesado ¿tiene derecho a pedir datos personales suyos que obran en poder de un "responsable" de "tratamiento". El interesado tiene derecho a cancelación, acceso y rectificación. El derecho de acceso no da derecho a copia aunque unos de las formas de dar curso al derecho de acceso sea dar una copia.
2) ¿Existe alguna ley que obligue a darle copia a un paciente de los datos médicos que obren en poder de los profesionales?. No lo sé. Lo más posible es que sí. La LOPD no es la madre de las leyes y el derecho que ampara, aunque parezca lo contrario, no es un derecho fundamental, sino un bien colectivo (la seguridad de los datos de carácter personal) y por lo tanto ya hay sentencias que priman, por ejemplo, la libertad sindical frente a la protección de datos de carácter personal.
3) Idependientemente de que el paciente tenga derecho a copia de sus informes, hay que tener en cuenta que los datos de los médicos que aparezcan ahí son datos de caracter personal ("datos de personas identificadas o identificables susceptibles de tratamiento por el responsable"). POr lo tanto entregar los datos al paciente puede ser una cesión de datos de carácter personal.
Explicame que dato personal del doctor aparece en esos informes.
Te puedo prometer que tengo toda esta argumentación firmada por el comité de gobierno de la Agencia de Protección de Datos.
Desgraciadamente, como un Notario dio fé de tan magno evento, no te lo puedo enseñar porque vulneraría los datos personales del notario... Es el mismo ejemplo, solo que en este caso, aun más absurdo
Explicame que dato personal del doctor aparece en esos informes.
Pues hombre, que es médico, en qué centro trabaja, posiblemente su especialidad...
Datos del mismo pelo que la pertenencia a un club deportivo, que pasaste por una esquina una tarde de abril (eso sí sin ni siquiera identificarte, basta con ser identificable) o que fuiste a visitar a tu primo a su empresa entre las 11 y las 12 del jueves pasado.
Otra cuestión es que se pueda considerar fuera del alcance porque en el reglamento pone que los ficheros que se limitan a tener nombre, profesión, puesto y dirección/teléfono de contacto quedan fuera (lo que aclaró lo de las listas de correo, agendas, tarjetas...). Pero habla de ficheros cuya finalidad sea recoger esos datos en concreto.CitarTe puedo prometer que tengo toda esta argumentación firmada por el comité de gobierno de la Agencia de Protección de Datos.
Desgraciadamente, como un Notario dio fé de tan magno evento, no te lo puedo enseñar porque vulneraría los datos personales del notario... Es el mismo ejemplo, solo que en este caso, aun más absurdo
Sí puedes enseñármela.
1º Porque una fé de un notario que tienes en tu poder no forma parte de un fichero constituido para el tratamiento de datos de carácter personal, por muy personales que sean los datos que aparezcan en un documento si no están estructurados en un fichero (físico o informático) que permita su tratamiento quedan fuera de la LOPD.
Excepto que seas una notaría y entonces sí que lo es porque se supone que una notaría si trata sus papeles.
2º Si te refieres a que la tienes tú personalmente (y no tu empresa), otro motivo es que las personas físicas en su vida privada quedan fuera de la LOPD. Tu me puedes enseñar tranquilamente el curriculum de tu prima sin pedirle autorización a la cesión.
La cuestión aquí es que la LAP (ley de autonomía del paciente) da derecho a obtener una copia (no al mero acceso que permitiría la LOPD) del historial médico completo. La propia LAP define en el artículo 15 lo que es la historia clínica completa.
Como la LOPD dice que cualquier cesión amparada por una ley es válida, no habría nada que objetar aunque en los informes médicos dijese a qué partido votaba el médico.
«Este reglamento no será aplicable a los tratamientos de datos referidos a personas jurídicas, ni a los ficheros que se limiten a incorporar los datos de las personas físicas que presten sus servicios en aquéllas, consistentes únicamente en su
nombre y apellidos, las funciones o puestos desempeñados, así como la dirección postal o electrónica,teléfono y número
de fax profesionales. (art.2.2 RDLOPD)
He leído parte del libro.GRACIAS, empezaba a sentirme como Don Quijote. Como yo no soy médico ni conozco este tema en profundidad, no he sido capaz de identificar tan eficazmente las incongruencias.
Los endocrinos y nutricionistas no consideran por igual todos los hidratos de carbono.
Las ayunas en urgencias no sólo son por las analíticas.
Los estudios actuales sobre tratamiento de la diabetes están enfocados a la prevención de la aparición de la misma.
No haces (o al menos no lo he leído) mención a tu vida previa a la aparición de esas hiperglucemias. Peso, tipo de alimentación, enfermedades existentes, estilo de vida, etc.
El debut de tu enfermedad es tardío, y, sólo con los datos que tu aportas, que, sintiéndolo mucho son escasos para elaborar un juicio de valor objetivo, parece que de ser así los acontecimientos (según los cuentas), podrías pertenecer a uno de esos raros casos de normalización y reactivación de la secreción de insulina, o, por desgracia, encontrarte en una fase llamada "luna de miel" donde los requerimientos de insulina bajan, pero a largo plazo vuelven a subir.
En cualquier caso, dentro de la DM1 hay diferentes "subtipos" realmente no establecidos como tales. Desarrollo de hiperglucemias por destrucción fulminantes de células beta o desarrollo lento (LADA). Además, la etiología no es clara, y podrían entrar virus además de la genética para desarrollarse.
No es MODY, porque esta se presenta antes de los 25 años: [url]http://es.wikipedia.org/wiki/Diabetes_MODY[/url] ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Diabetes_MODY[/url])
No es MODY 2 porque los niveles de glucosa no son muy altos (160 ) , yo debuté con más de 300
No es MODY 3 porque se trata con antidiabéticos en la primera fase, cosa que implica producción de insulina ...
......
No es LADA porque presenta valores de péptido C variables, e intermedios. Se trata con fármacos orales en una primera fase y luego deriva en una tipo 1.
Puedes seguir buscando, no sé si tu intención es engañar al potencial ignorante que lea esto o no te has informado bien. Está todo en internet.
Igualmente, hay que curarse de cada una de las variables.
Yo debuté con producción casi nula de insulina. la introducción necesaria de exógena disminuyó aún más esa producción, pero la retirada selectiva y la dieta produjeron una reactivación de las células beta.
El diagnóstico de tipo 1 es claro, por mucho que intentes desacreditar a los endocrinos que lo hicieron. Es claro y correcto. Lo que no es correcto es el tratamiento que por sistema se da en todo el mundo y...continuo en el siguiente post.
Si los diagnósticos se pudiesen hacer buscando en la wikipedia las características de la enfermedsd no tendríamos médicos ni caros métodos de diagnóstico, tendríamos ordenadores. El problema de la medicina es que muy pocas cosas son claras y categóricas, se puede presentar un síntoma de la enfermedad pero no otro. Siguiendo tu línea de pensamiento podría decir que lo tuyo no es tipo I porque no tuviste un debut en la infancia/adolescencia.
Me sorprende como los mismos médicos que para tí son infalibles en el diagnóstico luego fallan diametralmente con el tratamiento. O una de dos o son dioses o son unos patanes, no vale arrimarse al ascua que más calienta según convenga.
...y para terminar decir que la diabetes tipo 1 es curable, yo me curé, estoy curado y la causa de que la mayoría no se cure es el tratamiento oficial, que inhibe e imposibilita de base la posibilidad de volver a producir células beta productoras de insulina.A esto me refería cuando digo que hay que filtrar algunos testimonios mágicos...
¿Tu sabes la cantidad de adolescentes (digo adolescentes porque el debut suele ser en la infancia; de niños son muy obedientes, pero cuando llegan a la adolescencia suelen desafiar las normas) que ingresan en urgencias por una cetoacidosis al pasar de inyectarse insulina? Pues claro que es muy duro admitir que te vas a pasar el resto de la vida pinchándote, muchos lo rechazarán de pleno! Mensajes como este animan a que la gente haga ese tipo de imprudencias.. ah, y a veces no sales de la cetoacidosis (el método de prueba y error que propones pone en riesgo la vida de gente)
Dejo algunos extractos del libro como ejemplo:CitarTengo que decir, que desde el principio, seguí mi intuición, y no lo que los endocrinos me decíanCitarTambién es muy importante para mí poner en duda los tratamientos médicos actuales para la diabetes y los protocolos de actuación, que desechan e imposibilitan la oportunidad de revertir una enfermedadCitarMe fui a Bulgaria, un país de la unión Europea en esas fechas (2011) sin insulina y sin medidor de glucosa y me pasé allí 7 díasMuy bien, ¡animando al personal a jugar con su vida!
Tu mismo dices en el libro que todo tu entorno te decía que lo tuyo no sería tipo I, ¿en algún momento te llegaste a hacer las pruebas para saber si era otro tipo? No, porque bajarse de la burra y comprobar si tuviste un diagnóstico incorrecto no mola tanto como pensar que has encontrado la cura a una enfermedad incurable.
He leído parte del libro.
Los endocrinos y nutricionistas no consideran por igual todos los hidratos de carbono.
Las ayunas en urgencias no sólo son por las analíticas.
Los estudios actuales sobre tratamiento de la diabetes están enfocados a la prevención de la aparición de la misma.
No haces (o al menos no lo he leído) mención a tu vida previa a la aparición de esas hiperglucemias. Peso, tipo de alimentación, enfermedades existentes, estilo de vida, etc.
El debut de tu enfermedad es tardío, y, sólo con los datos que tu aportas, que, sintiéndolo mucho son escasos para elaborar un juicio de valor objetivo, parece que de ser así los acontecimientos (según los cuentas), podrías pertenecer a uno de esos raros casos de normalización y reactivación de la secreción de insulina, o, por desgracia, encontrarte en una fase llamada "luna de miel" donde los requerimientos de insulina bajan, pero a largo plazo vuelven a subir.
En cualquier caso, dentro de la DM1 hay diferentes "subtipos" realmente no establecidos como tales. Desarrollo de hiperglucemias por destrucción fulminantes de células beta o desarrollo lento (LADA). Además, la etiología no es clara, y podrían entrar virus además de la genética para desarrollarse.
Estas son las razones que hacen que no me crea lo que dices en el libro:
.- El libro sin datos empíricos que lo respalden es una magufada mística propia de un chamán.
Si te has hecho pruebas glucémicas y controlado tu dieta al milímetro, tendrás registros del peso de tu comida y de tus controles glucémicos. Si tu mismo publicas eso, no vulneras ninguna ley.
¿Cuánto pesas / pesabas?
¿Qué cantidad de deporte hacías? ¿Cómo puedes ignorar por completo la cantidad de ejercicio físico que hacías? Es algo tan básico que el simple hecho de que no aparezca es muy mala señal.
.- La única referencia que se da en el libro es el de la dieta donde se dicen los alimentos a no tomar: los antinutrientes.
.- En tu libro, igual de importante que el método físiológico (dieta e insulina) es la creencia de poder sanarse. Casi se podría decir que si no creer realmente que te vas a sanar no te sanarás. Lo que lleva a una hipotética salida de que si no te curas siguiendo el método es porque no tienes la fe suficiente. La historieta esa de que un amigo rezó por tí huele que apesta.
.- ¿Por qué cojones no cambiaste de endocrino? ¿Por qué no pediste una segunda opinión? ¿¿¿¿4 años con el mismo endocrino al que no puedes ni ver?????
.- Continuamente haces afirmaciones ex-cátedra basadas en sentimientos e hipótesis personales. Esto ya sería un inconveniente para alguien que no tenga amplio reconocimiento, pero es que tu no tienes estudios de medicina!!! Si no recuerdo mal eres ingeniero químico.
.- En la historia del tratamiento de la diabetes eres demasiado vago con las fechas, ¿por qué no nombras años concretos en lugar de decir "antes", "antiguamente", etc.?
.- De las 60 páginas del libro, sólo la mitad las dedicas a narrar el proceso por el que te curaste.
No sólo se está jugando con la salud (con riesgo de muerte o de secuelas permanentes graves) de personas (sobre todo jóvenes que les ha debutado la diabetes hace poco, que según tú es más probable que se curen), sino que también estás jugando con sus esperanzas.
No me pude contener ! ganas de dejar el hilo, pero hay que corregir las mentiras que caen, es lo mínimo. Contesto para corregir mentiras muy evidentes:
Hago anal´ticas completas de 2 páginas periódicamente , ya lo pongo en el libro. Luna de miel, es un concepto teórico que utilizais para justificar el modelo.No me pude contener ! ganas de dejar el hilo, pero hay que corregir las mentiras que caen, es lo mínimo. Contesto para corregir mentiras muy evidentes:
Yo insisto en que te hagas controles periódicos y acudas al endocrino a un control posterior. Si bien, como ya he dicho puede que pertenezcas afortunadamente a esos casos raros de remisión completa, lo más frecuente es que te encuentres en la fase de "luna de miel" que haya hecho que no requieras de insulina por la normalización de tus niveles de glucosa, pero que a largo plazo esta fase cese y vuelvan las hiperglucemia.
Creo que te equivocas en tu método inductivo. Como bien dices, la medicina no es una ciencia exacta, y argumentar que la diabetes tipo I es curable apoyado en tu historia personal es una falacia muy peligrosa. La alimentación, y la gran parte de los endocrinos te lo dirán, es la parte más importante del tratamiento de la diabetes, pero es algo que el médico no puede controlar con el sistema sanitario actual (y porque es algo que depende del paciente). En el tratamiento de la hipertensión y del insomnio también lo es la alimentación y el estilo de vida, y también todo se ha reducido a dar pastillas para la tensión y para dormir. Eso no significa que en todos los pacientes tenga el mismo efecto, ni que la diabetes tipo I sea una enfermedad aislada del paciente. Cada paciente es un mundo y debe individualizarse el tratamiento, pero afirmar que la insulina exógena no es buena sino que incluso es perjudicial, es algo atrevido además de falaz.
En resumidas cuentas:
- No niego tu historia (tampoco la defiendo porque no hay datos).
- Lo más normal es que te encuentres en la fase "luna de miel". Sin embargo, ojalá seas uno de los raros casos de remisión de la enfermedad.
- No debes inducir que con la alimentación se cura la enfermedad, y que la insulina exógena es perjudicial porque no "deja" recuperarse a tus islotes desaparecidos.
- La diabetes es una enfermedad que abarca infinitas posibilidades en su etiopatogenia y evolución.
He leído parte del libro.
Los endocrinos y nutricionistas no consideran por igual todos los hidratos de carbono.
Las ayunas en urgencias no sólo son por las analíticas.
Los estudios actuales sobre tratamiento de la diabetes están enfocados a la prevención de la aparición de la misma.
No haces (o al menos no lo he leído) mención a tu vida previa a la aparición de esas hiperglucemias. Peso, tipo de alimentación, enfermedades existentes, estilo de vida, etc.
El debut de tu enfermedad es tardío, y, sólo con los datos que tu aportas, que, sintiéndolo mucho son escasos para elaborar un juicio de valor objetivo, parece que de ser así los acontecimientos (según los cuentas), podrías pertenecer a uno de esos raros casos de normalización y reactivación de la secreción de insulina, o, por desgracia, encontrarte en una fase llamada "luna de miel" donde los requerimientos de insulina bajan, pero a largo plazo vuelven a subir.
En cualquier caso, dentro de la DM1 hay diferentes "subtipos" realmente no establecidos como tales. Desarrollo de hiperglucemias por destrucción fulminantes de células beta o desarrollo lento (LADA). Además, la etiología no es clara, y podrían entrar virus además de la genética para desarrollarse.
Luna de miel de 7 años ? ....la LADA no es, aparece en una primera fase con niveles medios y que varian de péptido c, por ello se trata con fármacos orales, luego deriva en tipo 1. Yo no producía apenas insulina, dame pastillas para una insulina que no existe. sigue buscando
Me preguntas por los análisis ?He leído parte del libro.
Los endocrinos y nutricionistas no consideran por igual todos los hidratos de carbono.
Las ayunas en urgencias no sólo son por las analíticas.
Los estudios actuales sobre tratamiento de la diabetes están enfocados a la prevención de la aparición de la misma.
No haces (o al menos no lo he leído) mención a tu vida previa a la aparición de esas hiperglucemias. Peso, tipo de alimentación, enfermedades existentes, estilo de vida, etc.
El debut de tu enfermedad es tardío, y, sólo con los datos que tu aportas, que, sintiéndolo mucho son escasos para elaborar un juicio de valor objetivo, parece que de ser así los acontecimientos (según los cuentas), podrías pertenecer a uno de esos raros casos de normalización y reactivación de la secreción de insulina, o, por desgracia, encontrarte en una fase llamada "luna de miel" donde los requerimientos de insulina bajan, pero a largo plazo vuelven a subir.
En cualquier caso, dentro de la DM1 hay diferentes "subtipos" realmente no establecidos como tales. Desarrollo de hiperglucemias por destrucción fulminantes de células beta o desarrollo lento (LADA). Además, la etiología no es clara, y podrían entrar virus además de la genética para desarrollarse.
Luna de miel de 7 años ? ....la LADA no es, aparece en una primera fase con niveles medios y que varian de péptido c, por ello se trata con fármacos orales, luego deriva en tipo 1. Yo no producía apenas insulina, dame pastillas para una insulina que no existe. sigue buscando
Como ya he dicho antes, la DM 1 tiene diferentes tipos, no te estoy diciendo que pertenezcas a la LADA, no tergiverses mis palabras. ¿Luna de miel de 7 años? Sí. ¿Remisión completa? También, aunque más raro.
¿Fueron positivos los Ac?
Me preguntas por los análisis ?He leído parte del libro.
Los endocrinos y nutricionistas no consideran por igual todos los hidratos de carbono.
Las ayunas en urgencias no sólo son por las analíticas.
Los estudios actuales sobre tratamiento de la diabetes están enfocados a la prevención de la aparición de la misma.
No haces (o al menos no lo he leído) mención a tu vida previa a la aparición de esas hiperglucemias. Peso, tipo de alimentación, enfermedades existentes, estilo de vida, etc.
El debut de tu enfermedad es tardío, y, sólo con los datos que tu aportas, que, sintiéndolo mucho son escasos para elaborar un juicio de valor objetivo, parece que de ser así los acontecimientos (según los cuentas), podrías pertenecer a uno de esos raros casos de normalización y reactivación de la secreción de insulina, o, por desgracia, encontrarte en una fase llamada "luna de miel" donde los requerimientos de insulina bajan, pero a largo plazo vuelven a subir.
En cualquier caso, dentro de la DM1 hay diferentes "subtipos" realmente no establecidos como tales. Desarrollo de hiperglucemias por destrucción fulminantes de células beta o desarrollo lento (LADA). Además, la etiología no es clara, y podrían entrar virus además de la genética para desarrollarse.
Luna de miel de 7 años ? ....la LADA no es, aparece en una primera fase con niveles medios y que varian de péptido c, por ello se trata con fármacos orales, luego deriva en tipo 1. Yo no producía apenas insulina, dame pastillas para una insulina que no existe. sigue buscando
Como ya he dicho antes, la DM 1 tiene diferentes tipos, no te estoy diciendo que pertenezcas a la LADA, no tergiverses mis palabras. ¿Luna de miel de 7 años? Sí. ¿Remisión completa? También, aunque más raro.
¿Fueron positivos los Ac?
No es MODY, porque esta se presenta antes de los 25 años: [url]http://es.wikipedia.org/wiki/Diabetes_MODY[/url] ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Diabetes_MODY[/url])
No es MODY 2 porque los niveles de glucosa no son muy altos (160 ) , yo debuté con más de 300
No es MODY 3 porque se trata con antidiabéticos en la primera fase, cosa que implica producción de insulina ...
......
No es LADA porque presenta valores de péptido C variables, e intermedios. Se trata con fármacos orales en una primera fase y luego deriva en una tipo 1.
Puedes seguir buscando, no sé si tu intención es engañar al potencial ignorante que lea esto o no te has informado bien. Está todo en internet.
Igualmente, hay que curarse de cada una de las variables.
Yo debuté con producción casi nula de insulina. la introducción necesaria de exógena disminuyó aún más esa producción, pero la retirada selectiva y la dieta produjeron una reactivación de las células beta.
El diagnóstico de tipo 1 es claro, por mucho que intentes desacreditar a los endocrinos que lo hicieron. Es claro y correcto. Lo que no es correcto es el tratamiento que por sistema se da en todo el mundo y...continuo en el siguiente post.
Si los diagnósticos se pudiesen hacer buscando en la wikipedia las características de la enfermedsd no tendríamos médicos ni caros métodos de diagnóstico, tendríamos ordenadores. El problema de la medicina es que muy pocas cosas son claras y categóricas, se puede presentar un síntoma de la enfermedad pero no otro. Siguiendo tu línea de pensamiento podría decir que lo tuyo no es tipo I porque no tuviste un debut en la infancia/adolescencia.
Me sorprende como los mismos médicos que para tí son infalibles en el diagnóstico luego fallan diametralmente con el tratamiento. O una de dos o son dioses o son unos patanes, no vale arrimarse al ascua que más calienta según convenga.
Mientes, la diabetes tipo I es más común en infancia o adolescencia pero puede aparecer a cualquier edad. El diagnóstico no lo marcan los médicos, lo marcan las pruebas analíticas, casi nula presencia de péptido C, lo cual continuó, no fue puntual, claramente diabetes tipo 1. No solo está wikipedia, hay cientos de artículos, pero sólo con la wiki ya se te rebate. El que te puse de la LADA no es de wiki.
No es MODY, porque esta se presenta antes de los 25 años: [url]http://es.wikipedia.org/wiki/Diabetes_MODY[/url] ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Diabetes_MODY[/url])
No es MODY 2 porque los niveles de glucosa no son muy altos (160 ) , yo debuté con más de 300
No es MODY 3 porque se trata con antidiabéticos en la primera fase, cosa que implica producción de insulina ...
......
No es LADA porque presenta valores de péptido C variables, e intermedios. Se trata con fármacos orales en una primera fase y luego deriva en una tipo 1.
Puedes seguir buscando, no sé si tu intención es engañar al potencial ignorante que lea esto o no te has informado bien. Está todo en internet.
Igualmente, hay que curarse de cada una de las variables.
Yo debuté con producción casi nula de insulina. la introducción necesaria de exógena disminuyó aún más esa producción, pero la retirada selectiva y la dieta produjeron una reactivación de las células beta.
El diagnóstico de tipo 1 es claro, por mucho que intentes desacreditar a los endocrinos que lo hicieron. Es claro y correcto. Lo que no es correcto es el tratamiento que por sistema se da en todo el mundo y...continuo en el siguiente post.
Si los diagnósticos se pudiesen hacer buscando en la wikipedia las características de la enfermedsd no tendríamos médicos ni caros métodos de diagnóstico, tendríamos ordenadores. El problema de la medicina es que muy pocas cosas son claras y categóricas, se puede presentar un síntoma de la enfermedad pero no otro. Siguiendo tu línea de pensamiento podría decir que lo tuyo no es tipo I porque no tuviste un debut en la infancia/adolescencia.
Me sorprende como los mismos médicos que para tí son infalibles en el diagnóstico luego fallan diametralmente con el tratamiento. O una de dos o son dioses o son unos patanes, no vale arrimarse al ascua que más calienta según convenga.
Mientes, la diabetes tipo I es más común en infancia o adolescencia pero puede aparecer a cualquier edad. El diagnóstico no lo marcan los médicos, lo marcan las pruebas analíticas, casi nula presencia de péptido C, lo cual continuó, no fue puntual, claramente diabetes tipo 1. No solo está wikipedia, hay cientos de artículos, pero sólo con la wiki ya se te rebate. El que te puse de la LADA no es de wiki.
No miento, sólo extrapolo tu línea de pensamiento. La tipo I es más común en la infancia/adolescencia. Igualmente, algunso subtipos de MODY es más común que tengan su debut antes de los 25, pero no significa que un debut a tu edad sea imposible en una MODY.
Mi pregunta es: ¿Te han hecho un diagnóstico genético o de Anticuerpos para comprobar que no tienes uno de esos subtipos o simplemente tú lo has descartado como posibilidad? Es una pregunta que ya he hecho varias veces y nunca me has respondido.
No es MODY, porque esta se presenta antes de los 25 años: [url]http://es.wikipedia.org/wiki/Diabetes_MODY[/url] ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Diabetes_MODY[/url])
No es MODY 2 porque los niveles de glucosa no son muy altos (160 ) , yo debuté con más de 300
No es MODY 3 porque se trata con antidiabéticos en la primera fase, cosa que implica producción de insulina ...
......
No es LADA porque presenta valores de péptido C variables, e intermedios. Se trata con fármacos orales en una primera fase y luego deriva en una tipo 1.
Puedes seguir buscando, no sé si tu intención es engañar al potencial ignorante que lea esto o no te has informado bien. Está todo en internet.
Igualmente, hay que curarse de cada una de las variables.
Yo debuté con producción casi nula de insulina. la introducción necesaria de exógena disminuyó aún más esa producción, pero la retirada selectiva y la dieta produjeron una reactivación de las células beta.
El diagnóstico de tipo 1 es claro, por mucho que intentes desacreditar a los endocrinos que lo hicieron. Es claro y correcto. Lo que no es correcto es el tratamiento que por sistema se da en todo el mundo y...continuo en el siguiente post.
Si los diagnósticos se pudiesen hacer buscando en la wikipedia las características de la enfermedsd no tendríamos médicos ni caros métodos de diagnóstico, tendríamos ordenadores. El problema de la medicina es que muy pocas cosas son claras y categóricas, se puede presentar un síntoma de la enfermedad pero no otro. Siguiendo tu línea de pensamiento podría decir que lo tuyo no es tipo I porque no tuviste un debut en la infancia/adolescencia.
Me sorprende como los mismos médicos que para tí son infalibles en el diagnóstico luego fallan diametralmente con el tratamiento. O una de dos o son dioses o son unos patanes, no vale arrimarse al ascua que más calienta según convenga.
Mientes, la diabetes tipo I es más común en infancia o adolescencia pero puede aparecer a cualquier edad. El diagnóstico no lo marcan los médicos, lo marcan las pruebas analíticas, casi nula presencia de péptido C, lo cual continuó, no fue puntual, claramente diabetes tipo 1. No solo está wikipedia, hay cientos de artículos, pero sólo con la wiki ya se te rebate. El que te puse de la LADA no es de wiki.
No miento, sólo extrapolo tu línea de pensamiento. La tipo I es más común en la infancia/adolescencia. Igualmente, algunso subtipos de MODY es más común que tengan su debut antes de los 25, pero no significa que un debut a tu edad sea imposible en una MODY.
Mi pregunta es: ¿Te han hecho un diagnóstico genético o de Anticuerpos para comprobar que no tienes uno de esos subtipos o simplemente tú lo has descartado como posibilidad? Es una pregunta que ya he hecho varias veces y nunca me has respondido.
A ver, que subtipo de MODY postulas ahora? lo dices, vamos a la red, y lo descartamos. Me creo que haya modys de más de 25 años ( yo tengo 40), pero el resto de características fundamentales tampoco cuadran
¿Esta es tu respuesta?Estas son las razones que hacen que no me crea lo que dices en el libro:
.- El libro sin datos empíricos que lo respalden es una magufada mística propia de un chamán.
Si te has hecho pruebas glucémicas y controlado tu dieta al milímetro, tendrás registros del peso de tu comida y de tus controles glucémicos. Si tu mismo publicas eso, no vulneras ninguna ley.
¿Cuánto pesas / pesabas?
¿Qué cantidad de deporte hacías? ¿Cómo puedes ignorar por completo la cantidad de ejercicio físico que hacías? Es algo tan básico que el simple hecho de que no aparezca es muy mala señal.
.- La única referencia que se da en el libro es el de la dieta donde se dicen los alimentos a no tomar: los antinutrientes.
.- En tu libro, igual de importante que el método físiológico (dieta e insulina) es la creencia de poder sanarse. Casi se podría decir que si no creer realmente que te vas a sanar no te sanarás. Lo que lleva a una hipotética salida de que si no te curas siguiendo el método es porque no tienes la fe suficiente. La historieta esa de que un amigo rezó por tí huele que apesta.
.- ¿Por qué cojones no cambiaste de endocrino? ¿Por qué no pediste una segunda opinión? ¿¿¿¿4 años con el mismo endocrino al que no puedes ni ver?????
.- Continuamente haces afirmaciones ex-cátedra basadas en sentimientos e hipótesis personales. Esto ya sería un inconveniente para alguien que no tenga amplio reconocimiento, pero es que tu no tienes estudios de medicina!!! Si no recuerdo mal eres ingeniero químico.
.- En la historia del tratamiento de la diabetes eres demasiado vago con las fechas, ¿por qué no nombras años concretos en lugar de decir "antes", "antiguamente", etc.?
.- De las 60 páginas del libro, sólo la mitad las dedicas a narrar el proceso por el que te curaste.
No sólo se está jugando con la salud (con riesgo de muerte o de secuelas permanentes graves) de personas (sobre todo jóvenes que les ha debutado la diabetes hace poco, que según tú es más probable que se curen), sino que también estás jugando con sus esperanzas.
Mientes, las fechas son claras, Inicio 2007, fin 2011, en todo momento se va expresando el tiempo, unos meses después de debutar, un año después, a los 2 años...etc
No cambié e endocrino porque no iba al endocrino, si hubiese necesitado un endocrino posiblemente hubiera cambiado.
La creencia en curarse en fundamental, es lo primero y más importante. Sólo hay que leer este hilo para darse cuenta lo que os encanta que la gente esté enferma.
Me preguntas por peso y caracter´siticas de vida como si la enfermedad fuese metabólica. Estás muy confundidos, la tipo 1 es autoinmune. No era obeso ni nada por el estilo, hacía trabajos físicos.
Amigo, aprende a leer, las fechas son claras. Claro que mientes en ese punto.¿Esta es tu respuesta?Estas son las razones que hacen que no me crea lo que dices en el libro:
.- El libro sin datos empíricos que lo respalden es una magufada mística propia de un chamán.
Si te has hecho pruebas glucémicas y controlado tu dieta al milímetro, tendrás registros del peso de tu comida y de tus controles glucémicos. Si tu mismo publicas eso, no vulneras ninguna ley.
¿Cuánto pesas / pesabas?
¿Qué cantidad de deporte hacías? ¿Cómo puedes ignorar por completo la cantidad de ejercicio físico que hacías? Es algo tan básico que el simple hecho de que no aparezca es muy mala señal.
.- La única referencia que se da en el libro es el de la dieta donde se dicen los alimentos a no tomar: los antinutrientes.
.- En tu libro, igual de importante que el método físiológico (dieta e insulina) es la creencia de poder sanarse. Casi se podría decir que si no creer realmente que te vas a sanar no te sanarás. Lo que lleva a una hipotética salida de que si no te curas siguiendo el método es porque no tienes la fe suficiente. La historieta esa de que un amigo rezó por tí huele que apesta.
.- ¿Por qué cojones no cambiaste de endocrino? ¿Por qué no pediste una segunda opinión? ¿¿¿¿4 años con el mismo endocrino al que no puedes ni ver?????
.- Continuamente haces afirmaciones ex-cátedra basadas en sentimientos e hipótesis personales. Esto ya sería un inconveniente para alguien que no tenga amplio reconocimiento, pero es que tu no tienes estudios de medicina!!! Si no recuerdo mal eres ingeniero químico.
.- En la historia del tratamiento de la diabetes eres demasiado vago con las fechas, ¿por qué no nombras años concretos en lugar de decir "antes", "antiguamente", etc.?
.- De las 60 páginas del libro, sólo la mitad las dedicas a narrar el proceso por el que te curaste.
No sólo se está jugando con la salud (con riesgo de muerte o de secuelas permanentes graves) de personas (sobre todo jóvenes que les ha debutado la diabetes hace poco, que según tú es más probable que se curen), sino que también estás jugando con sus esperanzas.
Mientes, las fechas son claras, Inicio 2007, fin 2011, en todo momento se va expresando el tiempo, unos meses después de debutar, un año después, a los 2 años...etc
No cambié e endocrino porque no iba al endocrino, si hubiese necesitado un endocrino posiblemente hubiera cambiado.
La creencia en curarse en fundamental, es lo primero y más importante. Sólo hay que leer este hilo para darse cuenta lo que os encanta que la gente esté enferma.
Me preguntas por peso y caracter´siticas de vida como si la enfermedad fuese metabólica. Estás muy confundidos, la tipo 1 es autoinmune. No era obeso ni nada por el estilo, hacía trabajos físicos.
Es el primer TROLL que conozco en TE y estoy siendo generoso en la calificación del personaje.
Mira, como ya han dicho antes, vienes diciendo que ha ocurrido un milagro contigo, algo completamente fuera de lo común, y echando pestes del actual sistema sanitario. Lo único que se piden son unos datos y que aclares una serie de puntos que no cuadran, todo con mucho lógica.
Pero no, resulta que nosotros mentimos.
Lo mismo estamos ante un nuevo milagro de curación por la Fe, sobre eso se ha escrito mucho.
Concréteme que anticuerpos, me pregunta por la prueba de péptido C ?
No es MODY, porque esta se presenta antes de los 25 años: [url]http://es.wikipedia.org/wiki/Diabetes_MODY[/url] ([url]http://es.wikipedia.org/wiki/Diabetes_MODY[/url])
No es MODY 2 porque los niveles de glucosa no son muy altos (160 ) , yo debuté con más de 300
No es MODY 3 porque se trata con antidiabéticos en la primera fase, cosa que implica producción de insulina ...
......
No es LADA porque presenta valores de péptido C variables, e intermedios. Se trata con fármacos orales en una primera fase y luego deriva en una tipo 1.
Puedes seguir buscando, no sé si tu intención es engañar al potencial ignorante que lea esto o no te has informado bien. Está todo en internet.
Igualmente, hay que curarse de cada una de las variables.
Yo debuté con producción casi nula de insulina. la introducción necesaria de exógena disminuyó aún más esa producción, pero la retirada selectiva y la dieta produjeron una reactivación de las células beta.
El diagnóstico de tipo 1 es claro, por mucho que intentes desacreditar a los endocrinos que lo hicieron. Es claro y correcto. Lo que no es correcto es el tratamiento que por sistema se da en todo el mundo y...continuo en el siguiente post.
Si los diagnósticos se pudiesen hacer buscando en la wikipedia las características de la enfermedsd no tendríamos médicos ni caros métodos de diagnóstico, tendríamos ordenadores. El problema de la medicina es que muy pocas cosas son claras y categóricas, se puede presentar un síntoma de la enfermedad pero no otro. Siguiendo tu línea de pensamiento podría decir que lo tuyo no es tipo I porque no tuviste un debut en la infancia/adolescencia.
Me sorprende como los mismos médicos que para tí son infalibles en el diagnóstico luego fallan diametralmente con el tratamiento. O una de dos o son dioses o son unos patanes, no vale arrimarse al ascua que más calienta según convenga.
Mientes, la diabetes tipo I es más común en infancia o adolescencia pero puede aparecer a cualquier edad. El diagnóstico no lo marcan los médicos, lo marcan las pruebas analíticas, casi nula presencia de péptido C, lo cual continuó, no fue puntual, claramente diabetes tipo 1. No solo está wikipedia, hay cientos de artículos, pero sólo con la wiki ya se te rebate. El que te puse de la LADA no es de wiki.
No miento, sólo extrapolo tu línea de pensamiento. La tipo I es más común en la infancia/adolescencia. Igualmente, algunso subtipos de MODY es más común que tengan su debut antes de los 25, pero no significa que un debut a tu edad sea imposible en una MODY.
Mi pregunta es: ¿Te han hecho un diagnóstico genético o de Anticuerpos para comprobar que no tienes uno de esos subtipos o simplemente tú lo has descartado como posibilidad? Es una pregunta que ya he hecho varias veces y nunca me has respondido.
A ver, que subtipo de MODY postulas ahora? lo dices, vamos a la red, y lo descartamos. Me creo que haya modys de más de 25 años ( yo tengo 40), pero el resto de características fundamentales tampoco cuadran
Pero es que suponer que tienes un tipo u otro por mirar unos síntomas en internet es una conversación de bar.
El que tiene el conocimiento para determinar eso es un endocrino, mediante unas pruebas diagnósticas, no una persona como tu o como yo, que no tenemos conocimientos del tema.
Mi pregunta es muy clara y sencilla. ¿Te has sometido a alguna prueba genética para descartar una diabetes MODY o una prueba de anticuerpos para descartar que tengas LADA?
Si se produce insulina es que hay células beta. las analíticas están perfectamente normalizadas desde hace años. Que anticuerpo busca usted concretamente ?Concréteme que anticuerpos, me pregunta por la prueba de péptido C ?
No, por los anticuerpos antiislotes pancreáticos (entre otros).
Es decir, no sería mejor buscar esos anticurpos si se produjese alguna anomalía? (concretando la pregunta)Si se produce insulina es que hay células beta. las analíticas están perfectamente normalizadas desde hace años. Que anticuerpo busca usted concretamente ?Concréteme que anticuerpos, me pregunta por la prueba de péptido C ?
No, por los anticuerpos antiislotes pancreáticos (entre otros).
Tu no tienes conocimientos del tema, yo si los tengo, de sobra. Un endocrino no va a buscar LADAS o MOdys porque se descartan directamente por otros parámetros analíticos, y más ahora, varios años después.Anda, que resulta que ahora eres médico investigador en endocrinología y cuando te hablan de anticuerpos no sabes ni de qué te estan hablando.
Eres un trolero.Amigo, aprende a leer, las fechas son claras. Claro que mientes en ese punto.¿Esta es tu respuesta?Estas son las razones que hacen que no me crea lo que dices en el libro:
.- El libro sin datos empíricos que lo respalden es una magufada mística propia de un chamán.
Si te has hecho pruebas glucémicas y controlado tu dieta al milímetro, tendrás registros del peso de tu comida y de tus controles glucémicos. Si tu mismo publicas eso, no vulneras ninguna ley.
¿Cuánto pesas / pesabas?
¿Qué cantidad de deporte hacías? ¿Cómo puedes ignorar por completo la cantidad de ejercicio físico que hacías? Es algo tan básico que el simple hecho de que no aparezca es muy mala señal.
.- La única referencia que se da en el libro es el de la dieta donde se dicen los alimentos a no tomar: los antinutrientes.
.- En tu libro, igual de importante que el método físiológico (dieta e insulina) es la creencia de poder sanarse. Casi se podría decir que si no creer realmente que te vas a sanar no te sanarás. Lo que lleva a una hipotética salida de que si no te curas siguiendo el método es porque no tienes la fe suficiente. La historieta esa de que un amigo rezó por tí huele que apesta.
.- ¿Por qué cojones no cambiaste de endocrino? ¿Por qué no pediste una segunda opinión? ¿¿¿¿4 años con el mismo endocrino al que no puedes ni ver?????
.- Continuamente haces afirmaciones ex-cátedra basadas en sentimientos e hipótesis personales. Esto ya sería un inconveniente para alguien que no tenga amplio reconocimiento, pero es que tu no tienes estudios de medicina!!! Si no recuerdo mal eres ingeniero químico.
.- En la historia del tratamiento de la diabetes eres demasiado vago con las fechas, ¿por qué no nombras años concretos en lugar de decir "antes", "antiguamente", etc.?
.- De las 60 páginas del libro, sólo la mitad las dedicas a narrar el proceso por el que te curaste.
No sólo se está jugando con la salud (con riesgo de muerte o de secuelas permanentes graves) de personas (sobre todo jóvenes que les ha debutado la diabetes hace poco, que según tú es más probable que se curen), sino que también estás jugando con sus esperanzas.
Mientes, las fechas son claras, Inicio 2007, fin 2011, en todo momento se va expresando el tiempo, unos meses después de debutar, un año después, a los 2 años...etc
No cambié e endocrino porque no iba al endocrino, si hubiese necesitado un endocrino posiblemente hubiera cambiado.
La creencia en curarse en fundamental, es lo primero y más importante. Sólo hay que leer este hilo para darse cuenta lo que os encanta que la gente esté enferma.
Me preguntas por peso y caracter´siticas de vida como si la enfermedad fuese metabólica. Estás muy confundidos, la tipo 1 es autoinmune. No era obeso ni nada por el estilo, hacía trabajos físicos.
Es el primer TROLL que conozco en TE y estoy siendo generoso en la calificación del personaje.
Mira, como ya han dicho antes, vienes diciendo que ha ocurrido un milagro contigo, algo completamente fuera de lo común, y echando pestes del actual sistema sanitario. Lo único que se piden son unos datos y que aclares una serie de puntos que no cuadran, todo con mucho lógica.
Pero no, resulta que nosotros mentimos.
Lo mismo estamos ante un nuevo milagro de curación por la Fe, sobre eso se ha escrito mucho.
Tu no tienes conocimientos del tema, yo si los tengo, de sobra. Un endocrino no va a buscar LADAS o MOdys porque se descartan directamente por otros parámetros analíticos, y más ahora, varios años después.Anda, que resulta que ahora eres médico investigador en endocrinología y cuando te hablan de anticuerpos no sabes ni de qué te estan hablando.
El diagnóstico genético es rutinario para muchas enfermedades, no estamos hablando de nada extraordinario. Que la diabetes tiene un orígen en una situación emocional sí es ciencia ficción.
¿Me quieres decir que tu médico descartó que no padecieses esos subtipos o que lo descartaste tú? ¿Hablaste con él alguna vez sobre lo que te estaba pasando? ¿Seguía pensando que se trataba de una tipo I?
Llegas tarde, ya le envié un certificado a vanunu, haber leido el hiloEres un trolero.Amigo, aprende a leer, las fechas son claras. Claro que mientes en ese punto.¿Esta es tu respuesta?Estas son las razones que hacen que no me crea lo que dices en el libro:
.- El libro sin datos empíricos que lo respalden es una magufada mística propia de un chamán.
Si te has hecho pruebas glucémicas y controlado tu dieta al milímetro, tendrás registros del peso de tu comida y de tus controles glucémicos. Si tu mismo publicas eso, no vulneras ninguna ley.
¿Cuánto pesas / pesabas?
¿Qué cantidad de deporte hacías? ¿Cómo puedes ignorar por completo la cantidad de ejercicio físico que hacías? Es algo tan básico que el simple hecho de que no aparezca es muy mala señal.
.- La única referencia que se da en el libro es el de la dieta donde se dicen los alimentos a no tomar: los antinutrientes.
.- En tu libro, igual de importante que el método físiológico (dieta e insulina) es la creencia de poder sanarse. Casi se podría decir que si no creer realmente que te vas a sanar no te sanarás. Lo que lleva a una hipotética salida de que si no te curas siguiendo el método es porque no tienes la fe suficiente. La historieta esa de que un amigo rezó por tí huele que apesta.
.- ¿Por qué cojones no cambiaste de endocrino? ¿Por qué no pediste una segunda opinión? ¿¿¿¿4 años con el mismo endocrino al que no puedes ni ver?????
.- Continuamente haces afirmaciones ex-cátedra basadas en sentimientos e hipótesis personales. Esto ya sería un inconveniente para alguien que no tenga amplio reconocimiento, pero es que tu no tienes estudios de medicina!!! Si no recuerdo mal eres ingeniero químico.
.- En la historia del tratamiento de la diabetes eres demasiado vago con las fechas, ¿por qué no nombras años concretos en lugar de decir "antes", "antiguamente", etc.?
.- De las 60 páginas del libro, sólo la mitad las dedicas a narrar el proceso por el que te curaste.
No sólo se está jugando con la salud (con riesgo de muerte o de secuelas permanentes graves) de personas (sobre todo jóvenes que les ha debutado la diabetes hace poco, que según tú es más probable que se curen), sino que también estás jugando con sus esperanzas.
Mientes, las fechas son claras, Inicio 2007, fin 2011, en todo momento se va expresando el tiempo, unos meses después de debutar, un año después, a los 2 años...etc
No cambié e endocrino porque no iba al endocrino, si hubiese necesitado un endocrino posiblemente hubiera cambiado.
La creencia en curarse en fundamental, es lo primero y más importante. Sólo hay que leer este hilo para darse cuenta lo que os encanta que la gente esté enferma.
Me preguntas por peso y caracter´siticas de vida como si la enfermedad fuese metabólica. Estás muy confundidos, la tipo 1 es autoinmune. No era obeso ni nada por el estilo, hacía trabajos físicos.
Es el primer TROLL que conozco en TE y estoy siendo generoso en la calificación del personaje.
Mira, como ya han dicho antes, vienes diciendo que ha ocurrido un milagro contigo, algo completamente fuera de lo común, y echando pestes del actual sistema sanitario. Lo único que se piden son unos datos y que aclares una serie de puntos que no cuadran, todo con mucho lógica.
Pero no, resulta que nosotros mentimos.
Lo mismo estamos ante un nuevo milagro de curación por la Fe, sobre eso se ha escrito mucho.
Solicito a los conforeros que no le den más coba a este elemento.
Don´t feed the troll.
Si se produce insulina es que hay células beta. las analíticas están perfectamente normalizadas desde hace años. Que anticuerpo busca usted concretamente ?Concréteme que anticuerpos, me pregunta por la prueba de péptido C ?
No, por los anticuerpos antiislotes pancreáticos (entre otros).
De todas formas me encantaría que tuvieses razón, porque eso supondría que un puto organigrama no es un documento protegido por la LOPD (eso sí, si no contiene la foto que, de paso desvela, el origen racial...).
La Policía desmonta la teoría del PP: el disco duro de Bárcenas no se destinó a otro usuario y simplemente fue borrado ([url]http://vozpopuli.com/actualidad/32534-la-policia-desmonta-la-teoria-del-pp-el-disco-duro-de-barcenas-no-se-destino-a-otro-usuario-y-simplemente-fue-borrado[/url])
El informe policial constata que el disco duro del extesorero, que se borró de noche, se formateó para eliminar su contenido y no para vaciarlo y destinarlo a un nuevo usuario. "No consta en los registros del sistema otra actividad diferente a la propia instalación del sistema operativo". Los peritos no han logrado recuperar los datos de dicho disco.
(...)
El PP ya avisó en un escrito dirigido al juzgado en agosto, cuando entregó los ordenadores, de que sus memorias fueron borradas en cumplimiento de un protocolo que aplica el partido acorde con la Ley de Protección de Datos, que establece que cuando un trabajador que tiene acceso a información delicada abandona la formación, las memorias de sus ordenadores se destruyen.
Wwknude, acusar de mentirosos a otros foreros no es la mejor forma de presentar tu caso, especialmente cuando las formas en las que se han dirigido hacia ti para debatir tu caso han sido más que correctas. Si no rebajáis el tono me veré obligado a intervenir.Agradezco tu intervención. Muy sinceramente. Deseo cerrar el hilo, pero no quiero hacerlo mientras se vayan abriendo polémicas. Pido al resto de foreros que abran otro hilo y vayamos cerrando este.
Saludos,
NO, no es remisión espontánea, no confundamos más. Fué un proceso de remisión sistemático de 4 años. Y actualmente es una remisión completa, no parcial, no engañemos. En la analítica de 2007 hay una prueba positiva de anticuerpos anti gad 64K. No es necesaria para mi, pero obviamente las pruebas de diagnóstico están muy atadas, por tanto diabetes tipo 1, remisión completa, proceso largo que explico en el libro, si te empeñas con el concepto teórico de luna de miel eterno, no me parece mal. por cierto, hasta cuantos años dejais los del sistema de usar la palabra luna de miel ?Si se produce insulina es que hay células beta. las analíticas están perfectamente normalizadas desde hace años. Que anticuerpo busca usted concretamente ?Concréteme que anticuerpos, me pregunta por la prueba de péptido C ?
No, por los anticuerpos antiislotes pancreáticos (entre otros).
Ac ICA
Ac anti-GAD
Ac anti-insulina
Mejoran el valor predictivo positivo. Se usan para diagnóstico, o para screening en pacientes de riesgo, como usted. Así como el HLA y el péptido C
Volvemos a lo mismo:
Remisión espontánea/Luna de miel:
Los varones con DM1 tienen más probabilidades de experimentar remisión parcial que las mujeres (73% vs. 53%) y también durante mayor tiempo.
Con respecto a la influencia de la edad en la aparición de RE, los niños con menor edad en el momento del diagnóstico son menos propensos a experimentar una fase de RE, y que a su vez los periodos de remisión son más cortos.
de fundaciondiabetes.org :Yo no me pongo ninguna insulina, tras casi 7 años, teneis algún caso así ? no es luna de miel no, porque los casos de luna de miel largos se consideran aquellos casos de larga duración inyectándose poca insulina.
¿QUÉ ES LA “LUNA DE MIEL” O
PERÍODO DE REMISIÓN?
Habitualmente, al principio, el páncreas no fabrica
en el momento adecuado suficiente cantidad de insulina,
las necesidades se complementarán con la administración
de insulina en inyección.
Poco después, el páncreas se recupera y fabrica
más cantidad y la insulina que hay que suplementar será
cada vez menor. A esto se le llama período de “Luna de
miel” de la diabetes en el niño. Este período termina a
los pocos meses y las necesidades de insulina
suplementaria aumentan.
Wwknude, acusar de mentirosos a otros foreros no es la mejor forma de presentar tu caso, especialmente cuando las formas en las que se han dirigido hacia ti para debatir tu caso han sido más que correctas. Si no rebajáis el tono me veré obligado a intervenir.
Saludos,
Agradezco tu intervención. Muy sinceramente. Deseo cerrar el hilo, pero no quiero hacerlo mientras se vayan abriendo polémicas. Pido al resto de foreros que abran otro hilo y vayamos cerrando este.
Y ese es mi punto de duda. Ten en cuenta que la execepción la metió el reglamento (en la ley no decía nada) porque de otra forma la más simple de las agendas en un cajón de un despacho, resulta o bien constituir un fichero por si misma o ser una parte desestructurada de, digamos "conceptualmente", un fichero. Es imposible vivir con eso. Esa excepción te permite disociar las agendas (físicas, en libretas de gusanillo, las de outlook...)de todo lo demás. Permite vivir porque ya me dirás tú como narices se iba a controlar en una empresa que la gente se apuntara direcciones en un folio, o que si lo hacía, previamente informaba y guardaba fe de haber realizado la información al interesado y de paso le recordaba sus derechos de acceso y cancelación.
De todas formas me encantaría que tuvieses razón, porque eso supondría que un puto organigrama no es un documento protegido por la LOPD (eso sí, si no contiene la foto que, de paso desvela, el origen racial...).
Eres un ignorante profundo. Buenas noches, tb
No me he leído el hilo. Ni falta que hace y ya os lo estáis pasando pipa solos. Pero sí tengo que hacer una puntualización al último mensaje de Wwknude para evitar que algunas personas ingenuamente se lleven a engaño. Lo que le ha sucedido si tiene precedentes, muchos. Se llama falso diagnostico. No tienes diabetes Tipo I. Por eso llevas 7 años sin insulina, o con síntomas subclínicos.
Y las razones por las que fuiste mal diagnosticado no vienen al caso y sería muy proceloso determinarlas. Pero el hecho de que tengas un libro explicando una curación milagrosa, ya es en si una de las coordenadas clásicas.
Mal diagnosticado. No quiero saber porqué. Fin.
Si un enfermo Tipo I se quita la insulina, ya sabe la que le espera. Si se la quitas a un familiar, es un delito. Si tienes Diabetes Tipo II y no te medicas, tu calidad de vida se verá comprometida y enfermarás.
Yo no tengo. Buenas Noches.
de fundaciondiabetes.org :Yo no me pongo ninguna insulina, tras casi 7 años, teneis algún caso así ? no es luna de miel no, porque los casos de luna de miel largos se consideran aquellos casos de larga duración inyectándose poca insulina.
¿QUÉ ES LA “LUNA DE MIEL” O
PERÍODO DE REMISIÓN?
Habitualmente, al principio, el páncreas no fabrica
en el momento adecuado suficiente cantidad de insulina,
las necesidades se complementarán con la administración
de insulina en inyección.
Poco después, el páncreas se recupera y fabrica
más cantidad y la insulina que hay que suplementar será
cada vez menor. A esto se le llama período de “Luna de
miel” de la diabetes en el niño. Este período termina a
los pocos meses y las necesidades de insulina
suplementaria aumentan.
de fundaciondiabetes.org :Yo no me pongo ninguna insulina, tras casi 7 años, teneis algún caso así ? no es luna de miel no, porque los casos de luna de miel largos se consideran aquellos casos de larga duración inyectándose poca insulina.
¿QUÉ ES LA “LUNA DE MIEL” O
PERÍODO DE REMISIÓN?
Habitualmente, al principio, el páncreas no fabrica
en el momento adecuado suficiente cantidad de insulina,
las necesidades se complementarán con la administración
de insulina en inyección.
Poco después, el páncreas se recupera y fabrica
más cantidad y la insulina que hay que suplementar será
cada vez menor. A esto se le llama período de “Luna de
miel” de la diabetes en el niño. Este período termina a
los pocos meses y las necesidades de insulina
suplementaria aumentan.
Parece que no lees o lees lo que te interesa para generar gresca. Te devuelvo el comentario de "os alegra que la gente enferme".
Como dije en los primeros post, existen casos en el que se produce una regresión espontánea y nunca más vuelve a necesitarse de insulina, pero son casos rarísimos. Usted puede pertenecer a esos casos.
Como dije antes, lo que expone en su libro carece de datos y es sólo una historia personal, por lo tanto debemos analizar un caso desde el punto de vista más aséptico posible. Por lo tanto, como lo más frecuente es la presencia de una luna de miel, es lo primero que hay que descartar, y si no es así, como ya he dicho 500 veces, tendrá usted esa fortuna de pertenecer a esos raros casos de curación.
Como dije antes, y ya no voy a comentar más, extrapolar su caso a toda la diabetes, y usarlo como adalid en una lucha contra el tratamiento convencional y científico que ha permitido aumentar la supervivencia y la calidad de vida así como el retraso de la aparición de complicaciones a largo plazo y evitar las a corto plazo en LA GRAN PARTE DE LOS CASOS es una irresponsabilidad, es una osadía, es temerario, es criticable, es sumamente peligroso y esa es mi crítica.
Considerar a todos los diabéticos como un caso como el suyo es una irresponsabilidad en medicina. En medicina cada caso tiene una evolución diferente, siempre hay casos que se salen de la evolución normal (tanto para bien como para mal) y usted ya lo ha dicho cuando dice que la medicina no es exacta.
Lo único que le pido es que no generalice, cuente su caso, cuente que ha hecho, posiblemente sea de ayuda complementaria para muchos diabéticos, pero ni se le ocurra demonizar la insulina, pues le estará haciendo un flaco favor a la inmensa mayoría de los diabéticos (excepto los pocos casos como el suyo).
Una cosa es que se queje de la falta de individualización del tratamiento por parte de este sistema sanitario, eso es otra discusión, pero hablar de "los del sistema" como si se inocularan chips con vacunas o quisieran esterilizarle a través de las agujas apoyándose en este caso, me parece que está usted tomando una deriva...
Un saludo, y de verdad espero que no requiera nunca más de insulina, y usted es un caso que se debería estudiar para conocer más la enfermedad.
PD: Darle un nombre a una enfermedad no significa conocerla al 100%, como ya dije antes luego puede subdividirse, saber las causas y diferentes evoluciones, y tratar de correlacionarlo.
(Wwknude, bravo. Me saco el sombrero. Es Ud. un hombre sabio.)
Lo siento, pero cálmense los oponentes, y consideren qué´bajo están cayendo incluso bajo una apariencia de cortesía.
El caso de wwkNude, lo único que plantea es una necesaria investigación médica.
Ir más allá de esa conclusión (y no quedarse callado), es ir directamente al ataque ad-hominem.
DEL PATINAZO COLECTIVO
Bien. Por lo que entiendo la situación es:
1--- wwwkNude se cura. Por lo que he leido en 10 páginas si la reacción es esta después de curado, no quiero imaginar lo que ha vivido antes.
2--- Entonces, en lugar de volver a sus asuntos y decir ¡QSJ los diabéticos del mundo!, wwwknude decide volver al hospital y contárselo a los médicos.
3--- ¿Qué pasó? Pasó que los médicos PASAN de su caso.
Le dan el "conforme", pero básicamente la idea que (se) saca es que el sistema dice "¿QSSJ los diabéticos!" (QSSJ=que se sigan jodiendo) (*)
4--- Entonces, en lugar de volver a sus asuntos y decir por ejemplo
¡QSJ los médicos y los protocolos!
wwwknude decide al menos contarlo en un libro para que lo lean
a) los diabéticos y éstos quizás puedan influir en b) los médicos.
Así es como lo entendemos los que hemos leido el libro, porque es así como se lee, y así es como se leen --¡atención¡ -- las respuestas de wwknude en este foro.
GUARDEMOS LAS FORMAS
No es wwkNude el que tiene que financiar un estudio de su caso.
No podéis echarle en cara a él, que no haya una investigación a fondo.
Ni siquiera tenéis que exigirle que demuestre que está diabético tipo I.
No es esa la cuestión que él se plantea escribiendo el libro.
Al contrario, deberíamos darle ánimos para que intente reunir medios y audiencia para promover cualquier investigación.
Uno sólo le da la enhorabuena y es !un médico! (o eso creo).
También en burbuja.info : un médico.
Sólo ante un estudio cientifico en toda regla,
Vanunu y otros podrán ponerse a criticar el estudio
Criticar un PDF que no pretende llegar a eso, es salirse del tiesto.
10 páginas que acabo de leer, y mi sensacion es que (los oponentes) algunos os habéis pasado cuatro pueblos.
Sería penoso, si wwkNude no se hubiera mantenido firme.
Por ahora me saco el sombrero por wwknude.
DE CÓMO LEVANTAR EL FIASCO
Finalmente, me parece que mi reacción pragmática de la página nº1 es la única que vale:
-- Que no era para nada ridiculo organizar un hilo de recetas transicionistas.
O sea, se trata de no perder el Norte: aprovechar para sacar el máximo provecho de la gente.
Además de divertido, puede resultar una forma excelente de aprender
a convivir. Suele ser el caso, cuando tienes que comer con otros.
Luego que cada cual piense para sus adentros que el bardo es "el otro" si le da la gana.
([url]http://www.jeuxetjouetsenfolie.fr/image/160389/1600x1200/0/nathan-puzzles-87737-puzzles-1500-pieces-le-banquet-asterix-puzzle-animaux.jpg[/url])
Como no podemos reunirnos fisicamente, se me ocurre que
podemos contamos cómo comemos, de forma que otros nos comenten
cómo les sienta lo que leen, cómo lo cambiarían, y sobre todo:PORQUÉ lo cambiarían. Ahí es donde aprendemos.
Cocinar es la base de cualquier industria humana, y conlleva una economía
en torno al trabajo y acumulación de capital ea..
Así, lo que veo:
- wwkNude es una especie de brújula nutricional. Todos los diabéticos en general.,
- Starkiller otra para el colesterol (lo que ha contado me parece más alucinante que lo de wwknude, en términos de comida, oiga)
- Vanunu nos orientará sobre comida industrial (je,je -- por aquello del método estadistico) 8) .
- Otros no hablarán de lacteos y otras cosas que no me acuerdo
- A ver si sale alguien que se atreva a proponer maíz transgenico
(Stuyvesant?) :biggrin:
- Y para postres, el que pidió que sirvieran TROLLS (¿ah? que no son como los cookies, perdón, perdon) :troll:
Mas en TE.NET, nunca, nunca jamas, podrán faltár los cerdos pisitofilos, en honor de los cuales propongo preparar entre todos un menú especial
para cuando toque la fiesta de San Martín :tragatochos: (que es el mes que viene creo).
?Qué os parece?
QUE HAGAMOS SOBREMESA EN PAZ[size]
([url]http://3.bp.blogspot.com/_qhmKw5qQ_WI/TLCEa7dJAkI/AAAAAAAAAUg/iDedYdImUDw/s200/Asterix+en+Hispania+pepe.jpg[/url])
¡Saludos!!
(*) Nota sobre la actitud defensiva de wwkNude.
Obviamente, una vez curado, no se puede esperar que wwwknude tenga buena opinion del protocolo médico. Yo entiendo perfectamente su reaccion ante quien empecina en defender el protocolo que... que le condenaba a no poder curarse.
Además, después de leer el PDF; me parece mucho querer acusar a wwknude de que su libro incita a la gente a salirse del protocolo.
De hecho, dice lo contrario varias veces. Por eso le defiendo.
La cuestion principal que plantea el PDF es si su caso puede ser extrapolable.
No creo que los simples de espiritu dejarán de correr riesgos por que alguien prohiba la lectura de un libro, pero seguro que los que son inteligentes (y quieren prohibir libros) lo serían mucho más si prestaran más atención a las simplezas que la gente se empeña en comunicar.
(ejem. lo cual va por mi igualmente)
No creo que los simples de espiritu dejarán de correr riesgos por que alguien prohiba la lectura de un libro, pero seguro que los que son inteligentes (y quieren prohibir libros) lo serían mucho más si prestaran más atención a las simplezas que la gente se empeña en comunicar.(click to show/hide)
(ejem. lo cual va por mi igualmente)
No tienes razón.
Veremos a ver quién se pega un patinazo individual, espero que no sea ningún diabético.
Así que me vais a merendar de postre... si por lo que sea la diabates se cura con creencias, dieta y pinchándose menos insulina, me cocino yo mismo y me sirvo yo en el plato. Pero eso no va a pasar.