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Autor Tema: PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Verano 2020  (Leído 730405 veces)

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Derby

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Verano 2020
« Respuesta #1110 en: Julio 29, 2020, 21:40:56 pm »
https://www.bbc.com/news/business-53581937

Citar
Federal Reserve warns of continuing need to protect US economy

The US central bank has repeated its vow to protect the US economy amid rising coronavirus rates and worries about growth.

The Federal Reserve kept interest rates on hold at near zero on Wednesday, saying it would keep them there for as long as necessary.

A Fed statement said there were signs of an economic pick up recently.

But it warned that the long term path of the economy was bound up with the path of the virus.

"Following sharp declines, economic activity and employment have picked up somewhat in recent months but remain well below their levels at the beginning of the year," policymakers said at the end of their latest two-day meeting.

All members of the Fed's policy-setting committee voted to leave the target range for short-term interest rates at between 0% and 0.25%, where it has been since 15 March when Covid-19 was starting to take hold in the country.

Republicans introduce $1tn pandemic recovery plan

The millions of Americans 'hanging by a thread'

"The Committee expects to maintain this target range until it is confident that the economy has weathered recent events and is on track to achieve its maximum employment and price stability goals,"
the statement said, adding: "The path of the economy will depend significantly on the course of the virus."

Economists said the Fed's stance on interest rates suggests they are unlikely to rise significantly for quite some time.

Gregory Daco, chief US economist at Oxford Economics, said: "We forecast that rate lift-off will not take place until mid-2024 as inflation struggles to reach 2% on a sustained basis and the unemployment rate lags [behind] improvement in the overall economy."

Bankrate.com's chief financial analyst Greg McBride said the Fed's low-rate strategy had kept credit flowing to consumers and businesses, helping to support the housing market and retail spending.

"But they can't tame the virus or manufacture demand, and that's what the economy desperately needs in order to bounce back," he said.
“Everything can be taken from a man but one thing: the last of the human freedoms — to choose one’s attitude in any given set of circumstances, to choose one’s own way.”— Viktor E. Frankl
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Zelig

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Verano 2020
« Respuesta #1111 en: Julio 29, 2020, 22:46:52 pm »

Dudo mucho que se pueda arrancar la economía con nuevos chutes de deuda: en las presentes circunstancias nadie quiere ni consumir ni invertir.

No es que arranque, perdón por el error, es que no gripe totalmente. Por eso lo único que queda es gasto público, pagar sueldos a la gente para que rieguen los parques para que sigan bajando a comprar el pan. ¿Que esta mal? Sí, pero la alternativa ¿Cual es?
Insisto, si no se meten cantidades astronomicas de deuda, en tres días está todo en la cuenta de los "Bezos" y "Koch" del mundo. En USA es ahora mismo delirante, es que el dinero ni toca la calle y ya está en las islas Caimán.
Me gustaría que ir--ppcc-asustadísimos se metiera ya en esto. Con un dinero fuerte y la deuda ininflable, ¿Qué pasa con los más efectivos acumuladores de capital que nunca haya visto la historia?
Por cierto que a la vez que se llevan el dinero se llevan la inflación. Normal que sigan en una carrera loca absurda.
https://www.ssense.com/en-us/men/product/gucci/grey-interlocking-g-hoodie/5291861

¿Alternativas?

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Pero no estoy de acuerdo con lo que insinúas de que la gente debiera consumir y no ahorrar: es obvio que tal tipo de comportamiento es intrínsecamente deflacionario, pero éso no quiere decir que quienes lo sigan sean malvados neoliberales seguidores de la Thatcher y de lo más granado del Capitalismo Popular. Ése comportamiento es defensivo, pero es que además, ¿en qué deberían consumir? ¿y no es mejor que les demos un buen corte de mangas a todos los "hoy no nos queremos deflactar"?

A mí me conviene ahorrar, ahorro afortunadamente, pero si todo el mundo hace lo mismo pues dejo de ahorrar, por que dejo de "vender". Que quieres ser lonchafinista, perfecto, que quieres que todo el mundo sea lonchafinista, pues mejor que estés en un sector cautivo, vivienda, energia o distribuición alimentaria, por que si no te arruinas.

Ahí es donde voy con Thatcher-Reagan y su menos estado, menos sindicatos, menos dinero pa "chorradas", seamos todos más "austeros". Menos pa toda esa panda de vagos. Claro que luego los vagos esos dejan de comprar.
Si cada vez menos gente tiene dinero pa "chorradas" ¿A dónde crees que se va ir el capital? A vivienda, energia y dist. alimentaria, a donde no te puedes poner "lonchafinista" por que te mueres.

Hoy no me quiero deflactar, pues no, no vivo de mercados cautivos y tengo pinta de llevarme todos los palos. Por eso me pregunto que defensas tenéis ante lo que viene. Lo mismo todos trabajais de directivos de una distribuidora eléctrica, ante lo cual me la envaino, oiga. Ahí sí, que cruja todo el mundo que la posición está asegurada.

El problema número uno de casi todas las empresas es conseguir y mantener clientes o proyectos, lo demás viene después.

wanderer

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Verano 2020
« Respuesta #1112 en: Julio 29, 2020, 23:32:02 pm »

Dudo mucho que se pueda arrancar la economía con nuevos chutes de deuda: en las presentes circunstancias nadie quiere ni consumir ni invertir.

No es que arranque, perdón por el error, es que no gripe totalmente. Por eso lo único que queda es gasto público, pagar sueldos a la gente para que rieguen los parques para que sigan bajando a comprar el pan. ¿Que esta mal? Sí, pero la alternativa ¿Cual es?
Insisto, si no se meten cantidades astronomicas de deuda, en tres días está todo en la cuenta de los "Bezos" y "Koch" del mundo. En USA es ahora mismo delirante, es que el dinero ni toca la calle y ya está en las islas Caimán.
Me gustaría que ir--ppcc-asustadísimos se metiera ya en esto. Con un dinero fuerte y la deuda ininflable, ¿Qué pasa con los más efectivos acumuladores de capital que nunca haya visto la historia?
Por cierto que a la vez que se llevan el dinero se llevan la inflación. Normal que sigan en una carrera loca absurda.
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¿Alternativas?

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Pero no estoy de acuerdo con lo que insinúas de que la gente debiera consumir y no ahorrar: es obvio que tal tipo de comportamiento es intrínsecamente deflacionario, pero éso no quiere decir que quienes lo sigan sean malvados neoliberales seguidores de la Thatcher y de lo más granado del Capitalismo Popular. Ése comportamiento es defensivo, pero es que además, ¿en qué deberían consumir? ¿y no es mejor que les demos un buen corte de mangas a todos los "hoy no nos queremos deflactar"?

A mí me conviene ahorrar, ahorro afortunadamente, pero si todo el mundo hace lo mismo pues dejo de ahorrar, por que dejo de "vender". Que quieres ser lonchafinista, perfecto, que quieres que todo el mundo sea lonchafinista, pues mejor que estés en un sector cautivo, vivienda, energia o distribuición alimentaria, por que si no te arruinas.

Ahí es donde voy con Thatcher-Reagan y su menos estado, menos sindicatos, menos dinero pa "chorradas", seamos todos más "austeros". Menos pa toda esa panda de vagos. Claro que luego los vagos esos dejan de comprar.
Si cada vez menos gente tiene dinero pa "chorradas" ¿A dónde crees que se va ir el capital? A vivienda, energia y dist. alimentaria, a donde no te puedes poner "lonchafinista" por que te mueres.

Hoy no me quiero deflactar, pues no, no vivo de mercados cautivos y tengo pinta de llevarme todos los palos. Por eso me pregunto que defensas tenéis ante lo que viene. Lo mismo todos trabajais de directivos de una distribuidora eléctrica, ante lo cual me la envaino, oiga. Ahí sí, que cruja todo el mundo que la posición está asegurada.

El problema número uno de casi todas las empresas es conseguir y mantener clientes o proyectos, lo demás viene después.

Diría que hay una diferencia esencial entre el lonchafinismo en la crisis actual y en la del 2008: en la anterior, era una acción protectora y al tiempo reactiva (uno se protegía activamente imponiéndose la disciplina de ahorrar/no consumir), mientras que en la presente, aunque éso también pueda estar presente, hay algo nuevo, y es que básicamente no hay ganas de consumir (el confinamiento y las restricciones de la mascarilla, limitación de reunión, etc, deprimen el consumo de forma mucho más eficiente que una mera crisis económica; es antes una crisis emocional dónde la voluntad de disfrute queda demediada, así que incluso aunque las actividades se estabilicen de algún modo, la economía tardará mucho más en resporder).

Y no, no trabajo de directivo de una eléctrica ni nada semejante, ni me considero blindado (sí razonablemente estable), pero insisto, en la anterior crisis, si se agarraba algún dinerillo, pues sí que había ganas de gastarlo; ahora, ni eso.

Si Derby hace algún tiempo nos trajo la idea de "la economía del 90% que dejará detrás la crisis", yo apuesto que será 3/4, o aún 2/3. Al tiempo...
"De lo que que no se puede hablar, es mejor callar" (L. Wittgenstein; Tractatus Logico-Philosophicus).

Derby

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Verano 2020
« Respuesta #1113 en: Julio 29, 2020, 23:54:02 pm »
https://www.reuters.com/article/usa-housing-evictions/u-s-renters-owe-21-5-billion-in-back-rent-republicans-offer-no-eviction-relief-idUSL2N2F029X

Citar
U.S. renters owe $21.5 billion in back rent; Republicans offer no eviction relief

NEW YORK, July 29 (Reuters) - More than $21.5 billion in past-due rent is looming over Americans struggling to make ends meet, global advisory firm Stout, Risius and Ross estimated on Wednesday, as Republicans and Democrats fight over a new COVID-19 relief package.

Senate Republicans this week proposed a new plan that would not reinstate the recently-lapsed federal eviction ban, which carried a stay for rent due for one-third of renters. Adding to the strain, enhanced $600 weekly federal unemployment benefits are set to evaporate this Friday.

Without a solution soon, the likely result “will be a staggering surge in homelessness unlike anything we have seen,” said John Pollock, a Public Justice Center attorney and coordinator of the National Coalition for a Civil Right to Counsel (NCCRC), which helped develop the eviction tracking tool with Stout, Risius and Ross.

The unprecedented amount of back rent is not a macro-economic game changer, said Moody’s Analytics Chief Economist Mark Zandi. But for renters, “it’s catastrophic. Very few people will be able to pay this back,” he said.

A debt spiral could haunt displaced tenants “for a lifetime,” he added.

Over the spring and early summer, as unemployment surged to levels unseen since the aftermath of the 1930s Great Depression, a patchwork of federal, state and local eviction bans kept renters in their homes.

On Friday, the eviction ban that covered the third of renters in buildings with mortgages backed by the federal government lapsed. The rent deferred over four months is now due, as is all the rent where local and state moratoria on evictions have also ended.

When rent goes missing over such an extended period, the low-end of the market becomes a house of cards and “it starts to fall down,” said Emily Benfer, who co-created the COVID-19 Housing Policy Scorecard at Princeton University’s Eviction Lab, a national research center on evictions.

“Risk of eviction increases, risk of foreclosure and bankruptcy follows, property taxes go unpaid leaving communities and schools under-resourced,” said Benfer, a visiting law professor at Wake Forest University.

The Democratic-controlled House of Representatives passed a measure in May that would have extended the enhanced jobless aid through January and allocated $100 billion for rental assistance. It would also have extended the federal ban on evictions for up to one year.

The Republican-controlled Senate package unveiled Monday focuses on getting kids back in school, workers back to work and winning the fight against the virus, the Office of the Senate Majority Leader said in a statement.

It proposes cutting the enhanced unemployment assistance to $200 a week, and does not mention housing, evictions, or reinstating the eviction ban.

The Senate Republican Communications Center did not respond to requests for comment.

The Senate Banking Committee, which oversees housing, cited a statement by Senate Banking Chairman Mike Crapo (R-Idaho) on Tuesday.

“I can’t answer that yet,” he told reporters when asked about an extension of the eviction moratorium. “There will be something, I hope, dealing with rental assistance.”

An avalanche of filings are hitting eviction courts nationwide, as hearings ramp up again online, in courtrooms that require social distancing, and even at the Columbus, Ohio convention center. In July alone, 21% of renters paid no rent, according to research firm Apartment List.

Stout and the NCCRC analyzed census survey results and income data to create their eviction tracker, which uploads data weekly. Of the 44 million U.S. renter households, 17.3 million are unable to pay rent and risk eviction, the tracker estimates.
“Everything can be taken from a man but one thing: the last of the human freedoms — to choose one’s attitude in any given set of circumstances, to choose one’s own way.”— Viktor E. Frankl
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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Verano 2020
« Respuesta #1114 en: Julio 29, 2020, 23:59:30 pm »

Ahí es donde voy con Thatcher-Reagan y su menos estado, menos sindicatos, menos dinero pa "chorradas", seamos todos más "austeros". Menos pa toda esa panda de vagos. Claro que luego los vagos esos dejan de comprar.



Reagan muy austero no era



PPCC lleva insistiendo en que el modelo popular-capitalista iniciado por Reagan-Thatcher toca a su fin. Este modelo se caracteriza entre otras cosas por su adicción a la deuda. De austeridad nada.
Nuestro Thatcher en España fue Felipe Gonzalez


Ahora toca austeridad precisamente. Pero no de gastar poco sino de recaudar mucho.
Nos van a crujir a impuestos  :'(


Derby

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Verano 2020
« Respuesta #1115 en: Julio 30, 2020, 00:03:53 am »
https://www.reuters.com/article/latam-usa-idb/exclusive-white-house-to-lure-u-s-firms-to-latam-from-asia-in-nearshoring-drive-senior-adviser-says-idUSL2N2F02JK

Citar
White House to lure U.S. firms to Latam from Asia in nearshoring drive, senior adviser says

WASHINGTON/BUENOS AIRES, July 29 (Reuters) - The Trump administration is working on a new initiative that would use financial incentives to encourage U.S. firms to move production facilities out of Asia and into the United States, Latin America and the Caribbean, a senior White House adviser said on Wednesday.

The project could bring $30 billion to $50 billion in U.S. investment back to the Americas, Mauricio Claver-Carone told Reuters in an interview, adding that infrastructure, energy and transportation could be the first potential areas of focus.

“We’re essentially creating a ‘Back to the Americas’ initiative,” he said. That would include both reshoring to bring some investment to the United States and moving some investment to Latin America and the Caribbean - or so-called ‘nearshoring’ - Claver-Carone said.

Claver-Carone is the U.S. candidate to be the next head of the Washington-based Inter-American Development Bank (IDB), Latin America’s principal development finance institution. If he wins the election, slated for September, he would be the first U.S. candidate to occupy the role.

He said he had “overwhelming support” from countries in Latin America and the Caribbean.

Trump’s top Latin America adviser, who has played a key role pushing for punitive measures against socialist-run Venezuela and Cuba, said 15 countries in the region had publicly supported him for the IDB job and six others had privately expressed their backing.

Claver-Carone also said the United States wants to “collaborate” with China to ensure its lending practices in the region are more transparent, and cited Ecuador as an example of a country that is saddled with “unfair, over-collateralized” debt to China.

The Chinese embassy in Washington did not immediately reply to a request for comment.
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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Verano 2020
« Respuesta #1116 en: Julio 30, 2020, 01:27:18 am »

Ahí es donde voy con Thatcher-Reagan y su menos estado, menos sindicatos, menos dinero pa "chorradas", seamos todos más "austeros". Menos pa toda esa panda de vagos. Claro que luego los vagos esos dejan de comprar.



Reagan muy austero no era



PPCC lleva insistiendo en que el modelo popular-capitalista iniciado por Reagan-Thatcher toca a su fin. Este modelo se caracteriza entre otras cosas por su adicción a la deuda. De austeridad nada.
Nuestro Thatcher en España fue Felipe Gonzalez


Ahora toca austeridad precisamente. Pero no de gastar poco sino de recaudar mucho.
Nos van a crujir a impuestos  :'(


Por supuesto que no eran austeros, pero es la idea que vendían. Y que siguen vendiendo 40 años después.
Quitan los macarrones de la lista y aumentan el solomillo. Y sí, los dos metieron recortes de servicios sociales y de impuestos, pero para evitar el golpe económico, va a deuda y a contratazos públicos que si no el PIB se va a tomar viento.

Suma la deuda de familias y empresas a la pública y verás que bonita cifra astronómica tenemos que pagar. La deuda de las empresas la pagan clientes y trabajadores, si quiebra a escote todos. Los defaults de familia tambien tenemos q pagarlos a escote. Al fin y al cabo el "estado" tiene una impresora. La empresa en la que trabajé el año pasado tiene un boquete de deuda de 1.500 millones de dólares. Mucho layoff y mucho junior y becario necesitas para tapar ese boquete. Vamos, que es intapable. Y así el mundo entero lleno de zombis.

¿Y dónde está todo ese dinero? La deuda la tenemos repartida entre todos, pero ese dinero no lo tenemos, ni lo vamos a tener nunca. Ahí está mi duda, ¿que hacemos sin deuda, sin "generar" dinero si todavía tenemos los agujeros negros de dinero absorbiendo a tope?

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Verano 2020
« Respuesta #1117 en: Julio 30, 2020, 01:32:07 am »
https://www.reuters.com/article/latam-usa-idb/exclusive-white-house-to-lure-u-s-firms-to-latam-from-asia-in-nearshoring-drive-senior-adviser-says-idUSL2N2F02JK

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White House to lure U.S. firms to Latam from Asia in nearshoring drive, senior adviser says

WASHINGTON/BUENOS AIRES, July 29 (Reuters) - The Trump administration is working on a new initiative that would use financial incentives to encourage U.S. firms to move production facilities out of Asia and into the United States, Latin America and the Caribbean, a senior White House adviser said on Wednesday.

The project could bring $30 billion to $50 billion in U.S. investment back to the Americas, Mauricio Claver-Carone told Reuters in an interview, adding that infrastructure, energy and transportation could be the first potential areas of focus.

“We’re essentially creating a ‘Back to the Americas’ initiative,” he said. That would include both reshoring to bring some investment to the United States and moving some investment to Latin America and the Caribbean - or so-called ‘nearshoring’ - Claver-Carone said.

Claver-Carone is the U.S. candidate to be the next head of the Washington-based Inter-American Development Bank (IDB), Latin America’s principal development finance institution. If he wins the election, slated for September, he would be the first U.S. candidate to occupy the role.

He said he had “overwhelming support” from countries in Latin America and the Caribbean.

Trump’s top Latin America adviser, who has played a key role pushing for punitive measures against socialist-run Venezuela and Cuba, said 15 countries in the region had publicly supported him for the IDB job and six others had privately expressed their backing.

Claver-Carone also said the United States wants to “collaborate” with China to ensure its lending practices in the region are more transparent, and cited Ecuador as an example of a country that is saddled with “unfair, over-collateralized” debt to China.

The Chinese embassy in Washington did not immediately reply to a request for comment.

¿Al Caribe?
The Chinese embassy was laughing so hard they could say nothing.
Joder el payaso naranja & co, todavía tiene capacidad de sorprenderme.

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Verano 2020
« Respuesta #1118 en: Julio 30, 2020, 02:08:48 am »
Por cierto, ahora el gobierno niega que hubiera comité de expertos
https://www.elespanol.com/espana/politica/20200728/sanidad-niega-creara-comite-expertos-decidir-desescalada/508700084_0.html

Estos del PSOE son demasiado buenos, joder. Ministerio de la Verdad a pecho descubierto. Ya hasta me empiezan a dar algo de miedo por ello.

 :roto2:

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Verano 2020
« Respuesta #1119 en: Julio 30, 2020, 09:58:02 am »

Ahí es donde voy con Thatcher-Reagan y su menos estado, menos sindicatos, menos dinero pa "chorradas", seamos todos más "austeros". Menos pa toda esa panda de vagos. Claro que luego los vagos esos dejan de comprar.



Reagan muy austero no era



PPCC lleva insistiendo en que el modelo popular-capitalista iniciado por Reagan-Thatcher toca a su fin. Este modelo se caracteriza entre otras cosas por su adicción a la deuda. De austeridad nada.
Nuestro Thatcher en España fue Felipe Gonzalez


Ahora toca austeridad precisamente. Pero no de gastar poco sino de recaudar mucho.
Nos van a crujir a impuestos  :'(


Por supuesto que no eran austeros, pero es la idea que vendían. Y que siguen vendiendo 40 años después.
Quitan los macarrones de la lista y aumentan el solomillo. Y sí, los dos metieron recortes de servicios sociales y de impuestos, pero para evitar el golpe económico, va a deuda y a contratazos públicos que si no el PIB se va a tomar viento.

Suma la deuda de familias y empresas a la pública y verás que bonita cifra astronómica tenemos que pagar. La deuda de las empresas la pagan clientes y trabajadores, si quiebra a escote todos. Los defaults de familia tambien tenemos q pagarlos a escote. Al fin y al cabo el "estado" tiene una impresora. La empresa en la que trabajé el año pasado tiene un boquete de deuda de 1.500 millones de dólares. Mucho layoff y mucho junior y becario necesitas para tapar ese boquete. Vamos, que es intapable. Y así el mundo entero lleno de zombis.

¿Y dónde está todo ese dinero? La deuda la tenemos repartida entre todos, pero ese dinero no lo tenemos, ni lo vamos a tener nunca. Ahí está mi duda, ¿que hacemos sin deuda, sin "generar" dinero si todavía tenemos los agujeros negros de dinero absorbiendo a tope?


Lo que llevamos haciendo 40 años no lo vamos a deshacer ahora en tres días. Hay deuda buena y deuda mala, hay gasto bueno y gasto malo. La solución a un desmane, siempre es un desmane mayor, por ejemplo 40 años de austeridadismo salvaje, o más deuda toda de golpe, o quiebras por doquier. Creo que hemos "elegido" más deuda toda de golpe y quiebras selectivas aleatorias: que aguante el que pueda, lo que va a llevar a injusticias de las más gordas que hemos visto. Por ejemplo si tengo un bar que regento con mi mujer y no tengo empleados, con el bar cerrado tres meses y ahora a medio gas, pagando de alquiler lo que no está escrito, duro tres días. En cambio una mercería de los 70 que no produce nada y tiene el local pagado hace 40 años, con un empleado en ERTE, se va de rositas como si nada.

Las injusticias no vienen de ahora, vienen de largo.

Usted lo que quiere es que sigamos manteniendo este chiringuito, y le entiendo. A mí me habría gustado que esta pesadilla se hubiera acabado en 1999, o a más tardar en 2008, pero mire, nos ha tocado vivir "esta vida que no merece la pena ser vivida", y aguantamos como podemos, unos de trabajo precario en trabajo precario con periodos de paro sin prestación intercalados, otros sin poder tener hijos, otros en el exilio, y otros como directivos de una comercializadora (en las distribuidoras no se comen un colín), que ya le digo yo que no es tan bonito como lo pintan...

Si se lo está viendo venir, protéjase, aunque parezca tarde. No diga que no le han avisado  :biggrin:
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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Verano 2020
« Respuesta #1120 en: Julio 30, 2020, 10:05:16 am »

Citando de nuevo al maestro, por cierto, Asustadísimo, hay una pregunta que no sé si ya se ha hecho y/o respondido. Habla de una época de dinero fortísimo.... pero Qué Dinero??? Fiat tipo €? o electrónico? De ser lo segundo, por lo que me inclino, combinado con los "elementos de planificación central" harían seguramente "inverosímil" la velocidad del dinero a que apuntaba @mpt. Sin duda sería fortísimo....pero para quién?

Pd. Y acabo. A nadie le rechina esa jauría de perros farmacéutica tras la presa de la vacuna a cualquier precio? A mi eso, y el miedo es muy personal, sí que me tiene acojonado.

salud

En cuanto a la velocidad del dinero, probablemente usted y yo ya hemos visto el dinero más veloz de nuestra vida, y no creo que lo volvamos a ver. Se puede vivir con un dinero muy espeso. Eso sí, la vida será muy distinta...

Lo de la vacuna: hace 40 años o más que no tenemos vacuna para el SIDA, y no parece que la estemos buscando como locos. 
Estoy de acuerdo en que es más que sospechoso que los gobiernos estén comprando millones de vacunas que no existen. Aunque mejor llevemos este debate al hilo del virus, yo personalmente he perdido el interés y no lo sigo ni en las noticias ni en el foro. 
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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Verano 2020
« Respuesta #1121 en: Julio 30, 2020, 10:13:04 am »
Trataré de comentar sobre ésto último: en Ética hay un experimento mental clásico que es el Dilema del tranvía. En resumidas cuentas, se trata de decidir si hacer algo para evitar daño cierto a un grupo de personas aunque éso vaya a provocar daño cierto a una sola... pero dónde además parece que todo va al revés: si no se hace nada, una tendrá daño cierto, mientras que si se hace algo, habrá daño cierto para muchas, lo cual lo hace especialmente cojonudo [IRONIC MODE].

No logo dice arriba que no le cabe duda que el destrozo sea casual. Y que sobran las evidencias. Yo no veo que sobren las evidencias de un plan, aunque vaya a haber un destrozo tremendo. Las medidas que se han tomado (ERTEs y similares en todo el mundo) son para evitar destrozos en el tejido productivo. Otra cosa es que lo consigan o no. Si la idea fuese destrozar, pues todos al paro y que sea lo que dios quiera.

Los ERTES, etc. son para evitar agujeros en los bancos, y para evitar que se desplomen los precios de la vivienda -que son dos caras de la misma moneda. Podría parecer que estamos manteniendo el tejido económico, pero en realidad el apoyo es a los empleados, no a las empresas. A un bar que le obligan a cerrar durante dos o tres meses, no le pagan lo que no ha ingresado. Le pagan el coste de sus trabajadores, pero el resto lo pierde. El casero del empleado y el propietario del local donde está el bar, siguen llevándose su dinero intacto. Sin ERTE, los bares dejarían de pagar a sus empleados o los despedirían de forma permanente, los empleados dejarían de pagar su alquiler o su hipoteca y sus créditos al consumo, y los bancos tendrían impagos.

El rescate bancario esta vez ha sido por adelantado. La venda antes que la herida.
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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Verano 2020
« Respuesta #1122 en: Julio 30, 2020, 10:32:33 am »
Parece que la locomotora de Europa no va a ir precisamente sobrada de potencia como para ir tirando de los vagones de cola...

Saludos.

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Verano 2020
« Respuesta #1123 en: Julio 30, 2020, 10:32:48 am »
Trataré de comentar sobre ésto último: en Ética hay un experimento mental clásico que es el Dilema del tranvía. En resumidas cuentas, se trata de decidir si hacer algo para evitar daño cierto a un grupo de personas aunque éso vaya a provocar daño cierto a una sola... pero dónde además parece que todo va al revés: si no se hace nada, una tendrá daño cierto, mientras que si se hace algo, habrá daño cierto para muchas, lo cual lo hace especialmente cojonudo [IRONIC MODE].

No logo dice arriba que no le cabe duda que el destrozo sea casual. Y que sobran las evidencias. Yo no veo que sobren las evidencias de un plan, aunque vaya a haber un destrozo tremendo. Las medidas que se han tomado (ERTEs y similares en todo el mundo) son para evitar destrozos en el tejido productivo. Otra cosa es que lo consigan o no. Si la idea fuese destrozar, pues todos al paro y que sea lo que dios quiera.

Los ERTES, etc. son para evitar agujeros en los bancos, y para evitar que se desplomen los precios de la vivienda -que son dos caras de la misma moneda. Podría parecer que estamos manteniendo el tejido económico, pero en realidad el apoyo es a los empleados, no a las empresas. A un bar que le obligan a cerrar durante dos o tres meses, no le pagan lo que no ha ingresado. Le pagan el coste de sus trabajadores, pero el resto lo pierde. El casero del empleado y el propietario del local donde está el bar, siguen llevándose su dinero intacto. Sin ERTE, los bares dejarían de pagar a sus empleados o los despedirían de forma permanente, los empleados dejarían de pagar su alquiler o su hipoteca y sus créditos al consumo, y los bancos tendrían impagos.

El rescate bancario esta vez ha sido por adelantado. La venda antes que la herida.

No sé los detalles del ERTE y asumí que era igual al modelo UK. Aquí hay dos líneas de ayudas (aparte de préstamos tipo ICO), el CRJS y el SEISS (coronavirus job retention scheme y self-employed income support scheme). Las dos fueron hechas para evitar la destrucción de tejido productivo. La protección a la banca es un efecto secundario. Para la hipoteca y alquiler se incluyeron moratorias hasta el final de Octubre independientemente de las ayudas anteriores.
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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Verano 2020
« Respuesta #1124 en: Julio 30, 2020, 10:36:28 am »

-Ay, que se van a gastar un fortunón en rearrancar la economía! la deuda!
¿Cual es la alternativa? ¿Qué tipo de inmunidad a la ruina teneís vosotros? ¿De que vivís que os da lo mismo que el mundo colapse a vuestro alrededor? Porque yo dependo totalmente de que haya gente comprando "mis" mierdas. ("mis" entre comillas por que soy un eslabón de miles).

Francamente, el mundo es así, si no se generaran deudas gigantescas a troche y moche, el dinero tardaría tres días en desaparecer de la economía ordinaria y orbitar la economía financiera. Es mi mayor duda a ppcc, a ver como sale de esa.


Le contesto brevemente también a este post, porque en sus preguntas está la síntesis de la parresia que se viene haciendo en este foro.

La alternativa es el trabajo organizado en empresa. Deudas si acaso para crear empleo estable y de alto valor añadido, no para comprar hactibos inflados, vacaciones en el caribe, o cochazos. Lo que usted llama "economía ordinaria" es una aberración que nunca debería haber existido, pero le entiendo porque probablemente usted y yo no hemos conocido otra cosa.  La economía ordinaria no es producir en China un lavaplatos por 50$, venderlo por 500$ en Europa, y que cuando se estropee la reparación cueste el doble que la fabricación del lavaplatos, porque al técnico hay que pagarle la gasolina (impuestos), la hora de trabajo (impuestos, cotizaciones, y el 60% del total es su pisito), y las piezas (impuestos, gastos de almacén, transporte, más gasolina, más impuestos, más mano de obra sobrevalorada por sus pisitos sobrevalorados).

Todo para pagar el Estado del Bienestar: sanidad de baja calidad que colapsa a la primera de cambio, pisitos escuchimizados que tienen ya la mayoría más de 20 años, pensionazas a gente que ha podido ahorrar a lo largo de su vida a base de bien al haber estado especulando con hactibos, y un largo etc.

En cuanto a las soluciones, ahora que ya la hemos liado parda tras 40 años de popular-capitalismo, vamos a ver lo que no está en los escritos para en el mejor de los casos, que nuestros nietos vean algún día lo que es la economía ordinaria de verdad.
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