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Estimados forer@s: abro este nuevo hilo que es continuación de los anteriores El nº I http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-zapatero-lo-solicita-tras-el-20-n-y-mariano-lo-recepciona/msg3581/#msg3581 El nº II http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado/ El nº III http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado-(ii)/msg20560/#msg20560 El nº IV http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado-(iv)/ El nº V http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado-(v)/msg34322/#msg34322 El nº VI http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado-(vi)/ ___________________ Un saludo a todos y gracias por sus aportaciones. Citar Bienvenidos, estimados colegas, al Concilio de Frikis de Internet por la difusión de lo que pasa... Vuelta la burra al trigo... No es la primera vez que saco el tema, ya lo sé. La última fue esta: http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado-(vi)/1315/ Algún comentario, pero nada de trabajo en red ni feedback ni nada. Vamos, que no sirvió de mucho. Me van a disculpar uds. la insistencia, pero voy a explicar las razones de mi testarudez (a parte de que soy más cabezón que la burra aquella, claro). Parto de la sensación, imperiosa, de que es necesario hacer algo. Nos han robado la merienda, la cartera y en breve, si seguimos cruzados de brazos, la posibilidad de prosperar y aún peor, la libertad. Parto de la percepción de que la gran masa ciudadana, aunque encabronada, no sabe lo que está pasando. La gente está desinformada. A posta, desde los medios de desinformación de masas, desde los castuzos políticos, desde las instancias del poder... y por qué no decirlo, también por dejadez de esa propia masa embrutecida que se regodea en el jurbolesteban antes de responsabilizarse de su propia información. Alto, no digo que aquí seamos más listos que ellos. Solo somos cuatro frikis de internet cuyo "hobby" es este, por lo que llevamos más tiempo preocupados (es decir, ocupándonos del asunto desde antes) y por tanto tenemos mucho trabajo adelantado. Lo que sucede es que esa gran masa ahora indignada lo está por instinto primario de supervivencia, cuando ha notado que está amenazada. Pero su reacción, en tanto primaria, será caótica, desordenada y fácilmente manipulable desde la emotividad. Parto de la base de que este foro es un excelente laboratorio de ideas. Se ha demostrado de sobra la capacidad de análisis de muchos foreros, más aún cuando se trabaja en equipo. La capacidad de encontrar y FILTRAR información importante y por último la capacidad de convertir esa información en algo útil para otros. Otros minoritarios que aprendemos de esa información que en conjunto se elabora. Sin embargo me he percatado de que, en esta nuestra torre de marfil virtual, asumimos que esa información es comprensible por todos. Quien más y quien menos tiene aquí ya un bagaje foril, un aprendizaje, unos conceptos básicos duramente aprendidos a base de echar horas en este foro, el shurmano y mil y una páginas de economía, política internacional, etc. Es una posición que me he encontrado en muchos profesionales, que asumen que su jerga, sus conceptos y sus planteamientos básicos para ellos son extrapolables en su sencillez al resto. Y no es así aunque no nos demos cuenta. No sirve de gran cosa que los cuatro gatos que pululamos por aquí estemos muy informados si esa información no se extiende, no se propaga. Es una información estéril. Debemos contagiar a la sociedad. Nos falta que todo eso sirva de algo y llegue a las masas deseosas de cambiar la situación. Parto de la idea final de que, ante todo lo anterior, es una responsabilidad ineludible que hagamos converger todos esos puntos y asumamos un papel de INFORMADORES PARA EL GRAN PÚBLICO, entre otras cosas porque este está a punto de caramelo. No propongo nada formal, nada de asociaciones, partidos políticos, publicación periódica, colectivos burbuja ni agrupación de bailes regionales. Solo propongo que parte del tiempo lo dediquemos a formar un pequeño grupo de trabajo desde el que podamos elaborar entre todos información DIGERIBLE por la población para que cuando lleguen los salvapatrias la gente esté informada. Para que cuando la gente sienta ira la canalice hacia los responsables. Para que, si podemos resguardar de algún engaño a algún paisano, lo hagamos. Para que en la medida de lo posible no nos dejemos seguir engañando, manipulando, saqueando y jodiendo como COMUNIDAD HUMANA. Porque nadie se salvará si pretende salvarse él solo. La masa crítica es la clave. Nuevamente, pido la ayuda de todos los foreros para este proyecto que pienso es lo mejor que podemos aportar. Gracias de antemano a todos por las aportaciones. (Ya, ya sé que este hilo se perderá en la vorágine de la actualidad. Pero si solo consiguiésemos sacar adelante un par de "vademecums", de "breviarios" o de simples listados de verdades como puños, servirá el esfuerzo). Otoño
Como quiera que ya estamos oficialmente en otoño, me ha parecido conveniente abrir un hilo de acuerdo con la nueva estación. Todos pensamos que será la definitiva para los cambios que ya se apuntan, pero que no acaban de confirmarse (esa maldita procrastinación que lastra el pais). Los elementos están ahi, todos dispuestos para la tormenta perfecta: un (des)gobierno de inútiles, del cual se van apartando y/o saltando los que se piensan que tienen futuro en la política del pais; un modelo social y económico completamente agotado, (el cual se trata de estirar y apurar todo lo que se pueda, de ahí las eurovegas, los parques, los galleos catalanes); la inexistencia de liderazgo social, (ya se sabe, estoy en política para forrarme, ese ha sido y aun es el modelo, o su mal menor, estoy en política porque soy un inútil -que ha sido del pobre y patético miembro de las juventudes peperas detenido en cuba-, y de algo tengo que comer). También hay elementos positivos, el tejido social del pais -esa familia extensa, los amigos, la gente del barrio, los voluntarios sociales-, que ayuda a soportar la situación, (si, CPM, pero que no le toque a uno); el tejido industrial que funciona (parece que somos el segundo exportador de la UE después de Alemania), y como decía Sidartah, hay jóvenes que ya no hablan del pisito, de medrar, hablan de otras cosas, como hay mucha gente que habla de otras cosas, que tiene proyectos, que cree en el futuro, a pesar de todo, a pesar de ellos, a pesar de la espesa nube de caspa que han esparcido por el pais. De fuera nos tienen que venir a salvar; de fuera vendrán a cuidar de sus intereses, que pueden coincidir o no con los nuestros, si que es cierto que tendremos una oportunidad única, que la tenemos, que la debilidad del poder en estos momentos es asombrosa. Hace tiempo puse l'estaca de Llach, si estirem tots ella caurà, i molt de temps no pot durar; esa es la situación, esa es nuestra responsabilidad, el sistema empieza a descomponerse; si lo fiamos todo a los de fuera, luego no nos quejemos de que no nos gusta. Una última reflexión: el timo inmobiliario ha sido terrible, de hecho aun lo es, pero los culpables no son una generación "T", así sin caras, un conjunto de individuos en grupo. Los culpables tienen ojos, boca, siguen viendo, siguen hablando, siguen intentando que su sistema, el que ellos han impuesto, el que los ha hecho inmensamente ricos o ha aumentado su anterior riqueza, siga funcionando en su beneficio. El culpable no es el jubilado con una pensión de 2.000 euros (que se financia con impuestos específicos sobre una parte de las rentas del pais, y no con el sistema impositivo en su conjunto, habría que hablar mucho de eso), y con dos pisos -como sea gran dependiente, todo eso le dura unos pocos años-; los culpables son los reguladores que no regularon, los políticos que no gobernaron, los banqueros que otorgaron el crédito olvidando las mas elementales reglas de la prudencia, los comunicadores que engañaban y servían a sus amos pretendiendo ser veraces, la culpa no puede ser viuda, o tener tantos padres que al final no tenga ninguno. NHD, es un hecho, una constatación objetiva, pero también una herramienta para el cambio. Un saludo Estado actual = Libre distribución.
Texto. Citar Muy señor mío, Traducción al inglés. [Concuerda con la última versión en castellano] Citar Sir, Traducción al francés. [Concuerda con la última versión en castellano] Citar Chers messieurs et chères mesdames, Traducción al alemán. [ Concuerda con la última versión en castellano] Citar Sehr geehrte Damen und Herren, Gracias a todos por colaborar. Propuse la semana pasada abrir un hilo para analizar con tranquilidad todas las manifestaciones que vamos a ver desde el 13 de julio de 2012. Lo abro hoy vísperas de la super manifestación convocada para mañana.
El viernes pasado, (13 de julio) hubo manifestaciones que a primera vista parecía surgir de forma espontáneas de las redes sociales. Pringaete con buen olfato dejó caer que quizá había organización seria detrás. Yo, al principio no creía que hubiera una agitación manipulada, ahora creo que sí. Quizá porque en el fin de semana varios periodistas se apuntaron al alejamiento del gobierno, y porque resulta extraño tanta incompetencia por parte de los dirigentes, en lo que se refiere a la agitación de la calle. La manifestación de mañana solo la puedo analizar desde mi entorno y puedo decir que tiene pensado ir todo el mundo, sí todo el mundo. Los funcionarios sin paga. Loa parados. Las amas de casa. Los jubilados. El Psoe organizadito. El PP por libre pero que se note. Los sindicatos. Los que no han votado en su vida. Los que siempre han votado a los tres partidos grandes, PP, PSOE, IU. Los jóvenes pasotas, los comprometidos, y así se puede alargar la lista para ver lo variopinto del paisanaje que está dispuesto a salir a la calle a gritar “sinvegüenzas” a todo lo que tenga un ligero color institucional. Hay que suponer que el gobierno lo esperaba, los sindicatos también, la oposición también, parece que nadie se sorprende que un jueves de julio con una ola de calor importante la gente se tire a la calle a gritar su rabia. Si sucede así, el fin de semana veremos a muchos periodistas hablar ya de gobierno amortizado y de elecciones generales. Mi impresión es que se canaliza la rabia de la gente y su frustración en una dirección determinada, que sí, que es bueno que este gobierno se aleje, pero no sé si lo que vendrá después me puede desagradar todavía más. Aquí lo dejo, y a ver las opiniones que tiene el resto del foro sobre la manipulación de la frustración. En previsión del largo debate que se generará sin duda en los próximos meses y años,
No es tarea fácil la salvación global -de hecho es imposible-, sin embargo deseo contribuir a que cada cual tome sus decisiones teniendo el máximo posible de información a su alcance. Debatamos hipótesis futuras, y luego que cada cual actúe según su parecer y entender. ¿Que es el MFBH-p? Según el internauta PPCC (gran orador y creador del vocablo) es el Mayor Festín Bursátil de la Historia -pensiones. Explicado en palabras del gran forero Newclo: El desembarco del dinero de las pensiones en los capitales de las empresas cotizadas.. Observemos que como hecho fehaciente aún no ha tenido lugar, es una hipótesis. Seguramente no se lleve a cabo de forma planificada, ni se llegue a plantear hasta dentro de muchos años como suceso cierto. Ahora bien, una vez el fenómeno haya explotado con toda su crudeza y se vea como algo obvio, ya será demasiado tarde. Tenemos el ejemplo inmediato de la burbuja inmobiliaria, un hecho pasado y certificado que incluso hoy sigue siendo negado por gran parte de la población. Análogamente y como en todas las burbujas, nadie avisará del MFBH, y quienes lo hagamos seremos ahogados por la exhuberancia. Eso lo doy por supuesto. Como siempre, un hecho sucederá cuando se den unas condiciones que aboquen a tal situación. Yo personalmente creo que esas condiciones ya se están dando -las planteo mas adelante- y solo falta la chispa que prenda la mecha, el pistoletazo de salida. ¿Cuando sucederá? La buena noticia es que por cuestión formal una operación así tendrá un punto de partida definido, ya que implica un cambio legislativo relativamente importante. Por tanto y formalmente el pistoletazo lo dará el BOE. Probablemente antes de ésto asistiremos a numerosas señales que lo anticipen. Empezarán los globos-sonda de la "posible" entrada de un sistema "supletorio" por capitalización, justificado en cualquier excusa: que el estado es incapaz de abordar las prestaciones, que tiene que haber libertad de elección, que a la larga es mas beneficioso... cualquiera slogan valdrá, el motivo es indiferente. Entonces se estará empezando a gestar la gran burbuja de las pensiones cotizadas. Los buitres ya habrán olido el dinero. ¿Como se gesta? Como todas las burbujas. En este sentido no tiene nada de especial. Sería una burbuja de activos financieros de toda la vida, con la salvedad de que el combustible esta vez no vendrá del crédito o el apalancamiento, sino del tiempo cotizado (=dinero) de los futuros pensionistas. Hagamos analogía con la burbuja inmobiliaria, la burbuja más reciente. La burbuja inmobiliaria ha tenido lugar en un escenario muy concreto: cuando la generación '70 ha necesitado independizarse y formar una familia, es decir, cuando la generación viva mas numerosa ha necesitado un techo. Podemos acotar por tanto el MFBH, y como primera aproximación circunscribirlo al momento en que la generación '70 se vaya a jubilar. De hecho, me permito ampliar el concepto del MFBH y encuadrarlo dentro de un fenómeno global derivado de la mera existencia de una "Generación Burbuja". Me explico: Todas las necesidades básicas de la generación viva más numerosa son susceptibles de formar una burbuja, derivada de la escasez inicial de un bien. El sistema productivo trata de suplir dicha necesidad, formando irremediablemente una burbuja intrínseca a la naturaleza financiera del propio sistema. Y he aqui un regalo intelectual: asistimos hoy (año 2012) a movimientos importantísimos en el sistema productivo que anticipan y confirman este hecho. Si nos fijamos, observamos la preparación del sistema de cara a la necesidad de servicios sanitarios que irremediablemente llegará cuando la generación más numerosa alcance los 60 años. ¿A nadie le extraña la proliferación de hospitales privados, o el expolio a la sanidad pública justo en este momento? Tiene su explicación, es la toma de posicion en el tablero, anticipando un hecho natural e irremediable: el envejecimiento de la generación viva más numerosa. El sistema productivo se adapta a las necesidades dominantes. En el futuro seguramente veamos cosas bizarras como corporaciones sanitarias en el IBEX35. Bajando a lo concreto, el MFBH: Como se está diciendo, la conversión del fondo de pensiones en capitalización ha de tener una fecha definida (BOE), a partir de la cual los activos "dopados" experimentarán el crecimiento y desarrollo propios de una burbuja. Como las jubilaciones van por edades, habrá un grupo al que le toque ser el primero en jubilarse, y disfrutar de la fase ascendente de crecimiento (llamémoslos T). He aqui a los primeros beneficiados de la burbuja, los triunfadores. Por comodidad, descontamos a los "otros" triunfadores inherentes al sistema; Tanto del productivo -que ya están tomando posiciones- como del financiero, por ser juez y parte. Puesto que hablamos de una burbuja, las primeras generaciones de jubilados serán las que se beneficien -y lo harán- del MFBH. De hecho generaciones mas viejas ya se están beneficiando indirectamente de la gran masas de cotizantes que les sustenta sobre la pirámide poblacional. Tras las primeras generaciones de jubilaciones doradas con el nuevo sistema, se irá corriendo la voz del nuevo paradigma: capitalización. Ya tenemos la burbuja montada. Nunca baja. Euforia. Vamos al fondo de pension privado. Otra vez la analogía con la burbuja inmobiliaria. Nos hemos cansado de escuchar a ministros alabando las bondades del sistema. Viajar es de idiotas, mejor hipoteca. Propietarios ricos porque su pisito valía un potosí. Ahorrar es tirar el dinero. Mételo a ladrillo que nunca baja, etc. Estas frases las escuchamos en lo más álgido de la burbuja inmobiliaria, y las volveremos a oir otra vez, solo que cambiando PISITO por PENSIONCITA. Reeditaremos lo mismo que con la burbuja inmobiliaria, esta vez con la pensión. La clave es LA MASA generacional nacida en los '70. Analizando la pirámide poblacional, es facil suponer cuando se darán estos hechos. Año arriba/abajo el punto álgido debería ser en torno a 2035. En este año los nacidos en 1975 (tomado como punto medio de la generación) tendrán 60 años y estarían cerca de jubilarse y/o PREJUBILARSE atraídos por la brillantez de su tesoro. Como siempre los avispados se saldrán antes, pero los avaros y los mal informados caerán con todo el equipo. Esto son estimaciones personales y cada cual deberá hacer la suya. Si finalmente se retrasa la edad de jubilación -lo cual está por ver, verbigracia Francia- podría llegar hasta 2040. Lo que es un hecho innegable es que esta generación se jubilará por esos años. La burbuja inmobiliaria se estima que ha tenido un ciclo de aprox. 20 años hasta máximos (96-06). Muchas burbujas financieras tienen este ciclo de vida, ésta también lo tendrá con toda probabilidad. http://es.wikipedia.org/wiki/Ciclo_econ%C3%B3mico Según mi humilde entender, la explosión de la burbuja de activos financieros sucederá cuando la gran masa de jubilados ejecute su plan capitalizado de pensiones, haciéndolo todos a la vez. En este momento y por mera lógica económica, los activos verán disminuido su valor de mercado. Como digo y según la pirámide de población, la explosión a "cobrar la pensión" tocaría de lleno dentro de 25 años aprox. ya que depende de la edad de jubilación para entonces. Pero aqui se llega tras un largo proceso, el proceso de formación de una burbuja, que es el MFBH-p. La delicadísima situación económica de los Estados y la inversión de la pirámide poblacional hacen NECESARIO que se desarrolle alguna forma de artificio financiero que de solución al "problema" de las pensiones futuras, de la misma forma que para solucionar el "problema" habitacional se desató la mayor burbuja inmobiliaria de la historia. No actuar a tiempo significaría rebajar las pensiones a la mitad -mitad de contributentes o el doble de jubilados- y eso es algo que la casta política NO VA A HACER, paradójicamente motivados por el voto cautivo de los mismos futuro-pensionistas que van a sufrir las consecuncias del MFBH. El desarrollo del MFBH: El límite máximo, siendo como es 2035-2040 la fecha límite del MFBH, viene derivado de la jubilación simultánea de gran número de individuos. pero la fecha de comienzo (20 años antes) nos viene dada por la edad de jubilación de la generación anterior -actualmente gestora del destino de la población por fáctum biológico- ante la previsible INCAPACIDAD del Estado español para mantener el nivel adquisitivo de las jubilaciones ya comprometidas en la actualidad. Casualmente estos primeros futuro-pensionistas hoy en activo se encuentran en la cúpula de poder actual, por un hecho meramente biológico como es haber nacido antes. Como artífices del invento, vivirán una jubilación dorada fruto de los primeros 10 años de crecimiento asegurado de MFBH. Año tras año, los siguientes jubilados y prejubilados (nacidos en los años 59,60,61,62,63,64 etc) disfrutarán de su enoooorme activo de carácter financiero creado ex-profeso por/para la generación masiva, la que por entonces engordará la pirámide poblacional haciéndola totalmente regresiva. Los 20-25 años totales de MFBH (tenemos marcado el límite máximo) separados en dos tramos de 10+10 serán tiempo suficiente para que los primeros beneficiados (a punto de jubilarse y en el poder) y los futuro-pensionistas, realimenten la burbuja, hecho matemáticamente necesario para alcanzar el crecimiento exponencial de toda burbuja. Cuando la masa nacida en los '70 rompa a jubilarse, la población total en España escasamente llegará a los 35 millones, la mayoría jubilados. Por pura matemática, no habrá soporte natural y asistiremos al final del MFBH. Será la parte más desagradable. Dicho lo cual, el pistoletazo -publicación en el BOE- no debería tardar más de 5 años, a contar desde 2012 (máximo año 2017). ¿Se dan las condiciones? Objetivamente si se dan las condiciones para crear el MFBH. Hay una grandísima masa de dinero latente en las cotizaciones pendientes de generar en estos próximos 25 años. Dicha futura masa monetaria -no materializada-, existe de forma más tangible incluso que el crédito traído del futuro en éstos últimos años de orgía inmobiliaria. Si se ha traído del futuro un dinero incierto para honrar al dios del pisito... ¿que impedimento hay para traer un dinero cierto -las cotizaciones- al presente? No hay ningun impedimento, mas al contrario: todo serán parabienes, deducciones y bonificaciones. Sumado a la necesidad real de percibir una renta cuando no se puede trabajar por edad (comparemos con la necesidad real de un techo). Como antesala del MFBH, repito, el sistema productivo ya se está orientando hacia los servicios sanitarios que esta generación va a necesitar en un futuro cercano. Por eso se está desmontando el sistema sanitario público para dar paso a los agentes privados. Hay combustible y hay comburente. Solo falta la chispa que haga iniciar la reacción. Cabe destacar que el MFBH no debería ser exclusivamente español, pues la generación X (masiva) es un fenómeno internacional derivado a su vez de la WW2. Si bien éste fenómeno se haría notar con mas fuerza en los sistemas financieros no anglosajones, con un sistema eminentemente público de histórica fortaleza y donde apenas existe el mercado privado de gestión de pensiones (p.ej. España). Si has leído hasta aquí y te resulta interesante, no dejes de leer uno de los primeros mensajes (2008) en los que el internauta PPCC da nota del MFBH. http://bichitos.blog.com.es/2008/08/20/viviremos-el-m-f-b-h-p-4615909/ Espero que podamos debatir aquí sobre este interesantísimo tema. Un saludo. Buenas noches a todos:
Como sabeís las cosas han ido un poco liadas ultimamente, pero con trabajo y esfuerzo todo se arregla, asi que: A) Esta semana lo mas tardar se producirá la migración del foro a un nuevo dominio y un nuevo hosting. Los gastos del nuevo hosting, se han cubierto para el primer año por suscripción voluntaria entre los fundadores. B) Se establecen unas normas de funcionamiento del foro, que son las siguientes: "NORMAS FORO TRANSICIONESTRUCTURAL. 1. Denominación y objetivo. a) Denominación: TRANSICIONESTRUCTURAL b) Objetivo: Promover la transición hacia una sociedad mas informada y democrática, que sea consciente de las consecuencias de las decisiones de sus representantes políticos. 2. Definiciones: A efectos de estas normas, se entenderá por: 1) Forero: El que previo registro en el foro, puede participar en el mismo. 2) Forero fundador: El forero que tiene acceso a una parte restringida del foro y puede participar en las decisiones que se tomen sobre el funcionamiento del foro. 3) Forero asociado: El forero que tiene acceso a una parte restringida del foro, con voz pero sin voto en las decisiones que se tomen sobre el funcionamiento del foro. 4) Administrador: El forero fundador que tiene acceso a: a) Modificar los contenidos de los post, borrarlos, colocarlos en la parte del foro que se considere mas conveniente, o limitar su lectura a los foreros. b) Impedir la entrada en el foro temporalmente a un forero. c) Activar/desactivar modificaciones del funcionamiento del foro, añadiendo, quitando o modificando funcionalidades del mismo. d)Gestión de grupos y usuarios, incluyendo los permisos operativos de los diferentes perfiles. 5) Moderador: El forero fundador que puede realizar las funciones del apartado 4. a) 6) Gestor de alojamiento: El forero fundador que tiene acceso a: a) Gestionar el alojamiento del foro. b) Realizar copias de seguridad de los contenidos del foro. c) Desarrollar/implantar modificaciones y nuevas funcionalidades. d) Modificar el resto de los puestos técnicos (Administradores y Moderadores). e) Asimismo informa puntualmente de la "potencia contratada" y costes asociados. 7) Propietario del Alojamiento: El forero fundador que es transitoriamente titular del alojamiento. 8 ) Mecenas: El forero fundador o asociado que colabora en el sostenimiento económico del foro. 9) Tesorero: El forero fundador que tiene a su cargo los recursos económicos del foro. 10) Alojamiento: El conjunto de sistemas físicos y electrónicos donde se encuentra alojado el foro. 11) Post. El escrito realizado por un forero. 12) Votación: Acuerdo adoptado por los foreros fundadores, serán siempre por mayoría simple y en plazo de 48 horas -72 horas para las votaciones que se inicien entre las 20 horas del viernes y las 20 horas del sábado -, salvo indicación en contrario. 3. Cargos. 3.1. Propietario alojamiento. De ser posible serán dos, los cuales actuaran de forma mancomunada; su intervención será únicamente en el caso de que a su buen criterio consideren que debe restaurarse el foro. 3.2. Administradores. Serán cuatro, y su actuación será: a) Solidaria en el caso de borrado, cambio o modificación de post, dando cuenta posteriormente en el apartado del foro reservado a los foreros fundadores y asociados. Asimismo cualquiera de ellos puede realizar copias de seguridad de los post. b) Mancomunada para impedir el acceso temporal de un forero, necesitándose la voluntad de dos de ellos para un forero, y tres de ellos para un forero asociado o fundador. En caso de urgencia libremente apreciada pueden impedir el acceso sin la opinión de otro administrador, recabándola cuando sea posible y dando cuenta posteriormente en la parte restringida del foro. 3.3. Moderadores: Serán dos con carácter general, mas los que puedan nombrarse con carácter particular para apartados concretos o hilos concretos del foro. 3.4. Gestor del alojamiento: Serán dos, actuarán siempre mancomundadamente excepto en los casos de solucionar problemas técnicos o ataques en la red, en los que actuaran individualmente, dando cuenta posteriormente de la actuación realizada. Las mejoras técnicas, modificaciones funcionales y desarrollos se harán de forma mancomunada y de acuerdo con administradores y fundadores, aunque la responsabilidad de las mismas será suya. 3.5. Forero fundador: Serán 25, se accede a propuesta de tres foreros fundadores y por votación de los mismos, de entre los foreros que al menos tengan 100 post y hayan alcanzado el nivel de reputación 3. En caso de no ser elegido no podrá volver a proponerse hasta transcurrido un plazo de seis meses. Se pierde la condición por la no participación en el foro tras tres meses, por baja voluntaria, o por baja decidida por mayoría absoluta del resto de los fundadores; en el primer caso se podrá recuperar a petición del forero y tendrá lugar en la primera vacante que se origine. 3.6. Forero asociado: No hay número máximo, se accede a propuesta de dos fundadores y por votación en mayoría. Se pierde la condición por votación, excepto en el caso de que sea mecenas que se requerirá mayoría absoluta, o por baja voluntaria. Son también foreros asociados aquellos foreros que hayan dejado la condición de fundadores, excepto en el caso de baja decidida por mayoría absoluta del resto de los fundadores. 3.7. Los mecenas son incompatibles con los cargos de administradores, moderadores generales, gestores o titulares de alojamiento. La aportación es voluntaria en la cuantía que se comprometa cada uno de ellos, y se realizará mediante ingreso o transferencia a la cuenta para gastos del foro. 3.8. Los cargos de propietario del alojamiento, administrador, moderador y gestor del alojameinto, se eligen por votación, siendo por un año, prorrogable a uno mas. Finalizado el mandato y en su caso la prórroga, no podrán ser reelegidos para el cargo hasta transcurrido un año, pudiendo a cargo diferente al que ostentaban. Administradores, Moderadores, Gestores de alojamiento y foreros fundadores serán de público conocimiento para los foreros. 4. Funcionamiento del foro. 4.1. De las opiniones vertidas en el mismo, son responsables los foreros que las emiten. 4.2. Para exponer datos concretos, referidos a personas físicas o jurídicas, deberá señalarse con el enlace correspondiente la fuente de los mismos, excepto cuando se trate de cuestiones de dominio público. 4.3. 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En el primer mes del año, se dará cuenta del estado de cuentas del foro, elaborándose el presupuesto y decidiendo sobre los ingresos necesarios para la anualidad. 4.9. Cualquier decisión no contemplada en las presentes normas y que afecte al funcionamiento del foro, requerirá votación. Disposiciones transitorias. Primera. Los foreros fundadores actuales se corresponden con los 25 iniciales, en caso de baja voluntaria de alguno de ellos, se cubrirá por el procedimiento contenido en las presentes normas. Segunda. Los cargos actuales se corresponden con los siguientes, su mandato finaliza el 1 de junio de 2013, y son: Administrador: Pollo, wanderer, r.g.c.i.m y tomasjos. Moderador General: traspotin y currobena. Gestor alojamiento: CHOSEN y Starkiller" Disposiciones finales. Primera. La estructura contemplada en las presentes normas tiene como objeto único y exclusivo la gestión y mantenimiento del Foro, no pudiendo ser utilizada para ningún otro fin. Segunda. Las presentes normas son públicas para los foreros, excepto la disposición transitoria segunda, que solo lo es en cuanto a lo dispuesto por el apartado 3.8. C) Los foreros que permanecen como fundadores son los siguientes: CHOSEN BLICHON Starkiller nora Sardinita en lata Exor Desde mi huerto Aire Mutable visillófilas pepitófagas Sidartah wanderer sincriterio fibraillo traspotin r.g.c.i.m. pollo Abner Feel Currobena natalita tomasjos Urbanismo Y como asociados: CdE Spam PANTOJO Lowfour Cualquier duda o aclaración, será atendida muy gustosamente. Un saludo Editado: razón, corrección de errores con inclusión de las disposiciones finales. Estimados forer@s:
Abro con este mensaje la IV Parte de éste Hilo. Los enlaces a los anteriores Hilos son los siguientes: El nº I http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-zapatero-lo-solicita-tras-el-20-n-y-mariano-lo-recepciona/msg3581/#msg3581 El nº II http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado/ El nº III http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-la-travesia-del-desierto-ha-comenzado-(ii)/msg20560/#msg20560 ________________ Bueno, aquí seguimos tirando del carro en medio de una situación de España que me atrevo en calificar como "en caída libre" (permítanme tal licencia en mi expresión). Cuando Napoleón supo de la derrota de la Armada Francesa en Trafalgar ante los ingleses, interrogando a su Almirante, consciente de la cobarde huida de sus marinos se dirigió a éste y le dijo que no le preguntaba por los españoles, porque ya sabía lo que habían hecho: se han quedado sólos y se han puesto a luchar hasta que han sido muertos o hechos prisioneros... Así veo yo (salvando las distancias) a mucha buena gente de a pié, cuando miro a mi alrededor, luchando e intentando salir adelante, anteponiéndose a la adversidad e intentando sobreponerse a la desgracia con la cabeza alta (que no agachada), e intentando animarse con las pequeñas cosas buenas que nuestra vida cotidiana nos trae y nos permite disfrutar. Hoy en una comida familiar y de amigos, he escuchado la frase "estamos jodidos". Todo el mundo asentía. Y acto seguido un anciano ha contestado "¡¡Y qué le vamos hacer ya!! Pues seguir, y seguir" Nadie ha puesto cara seria, porque la procesión va por dentro. Todo el mundo es consciente de que los malos tiempos están aquí y han venido para quedarse mucho tiempo. Nadie mienta a la "Bicha": el paro. No vaya a ser que lo llame, lo atraiga y éste venga, haga acto de presencia. La pobreza, la desgracia, la miseria se extiende por toda la nación a través de la temida pérdida del puesto de trabajo. Bueno y os traigo aquí "la" pregunta que he hecho: "¿y ahora a qué nos vamos a dedicar todos los españoles de a pié para tener un sustento digno, algo de qué vivir honradamente, en plena depresión económica (todos y no sólo unos cuantos, los de siempre)?" No interrogo sólo sobre la actividad económica a la que nos dedicaremos, una vez pasada la Transición Estructural, (en la que nos acabamos de internar). Sino al "aquí y ahora". Invito a todo el mundo a participar libremente, multidisciplinarmente, en un tema complejo, largo en el tiempo, e incierto. Nos vá mucho en ello y ninguna opinión sobra. Afrontémoslo desde todos los puntos de vista y perspectivas posibles, tanto para realizar un análisis más completo, como para enriquecernos mutuamente. Os estoy agradecido de antemano por leer, por participar, por vuestras aportaciones y el tiempo de vuestra vida que gastais en buscar información, traerla al Foro y debatirla. Todos tenemos las horas de nuestra vida contadas y es un lujo contar con vuestro esfuerzo y vuestro tiempo para analizar la realidad que vivimos. Incluso en sitios como este foro, por donde circulan gentes cuyas inquietudes y conocimientos no tienen ni la más mínima semejanza con los habituales de los españolitos medios y típicos, creo que incluso aquí, no se percibe la profundidad de la sima a donde nos están arrojando.
El desplome es total en estos últimos meses, grandes superficies, hosteleria etc, hablan de descensos de entre el 25 y el 50%, la desesperación ya es evidente en amplias capas de la población, además dentro del pueblo trabajador ya se es consciente de que nadie está a salvo. Estamos ante una economía anémica e hipoglucémica, y al igual que los físicos medievales se la está tratando con ayunos, sangrias y sanguijuelas, por lo que el colapso es más que previsible. La ceguera de la oligarquia dominante ante esta situación indica su total desconexión con la realidad de lo que ocurre en la calle. Cuando los diabéticos tienen una crisis hipoglucémica, las dietas y las normas de nutrición se mandan al carajo y se les suministran azucares con urgencia para evitar un grave desenlace, y la economía española necesita esos azucares con urgencia, estamos ante una situación de precolapso total. Si no, recordaremos la anécdota de aquel gitano que entrenando a su burro, consiguió que viviese sin comer, desgraciadamente una vez conseguido el burro se murió.. Me temo que nos va a ocurrir lo que al burro del gitano. Abro hilo de preguntas para la entrevista a Borja Mateo:
confío en que esta vez pueda haber más participación y que podamos encontrar un hueco entre tanto ajetreo para preguntar sobre la burbuja y nuestra transición. Pongo la primera pregunta para dar pie:
Viene de:
http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-invierno-2012/ y: http://www.transicionestructural.net/discusion-de-mensajes-de-ppcc/ppcc-pisitofilos-creditofagos-otono-2011/ Para los que no lo conozcan, PPCC (o ir-, SPQR y otros y muy diferentes nicks) es un personaje que lleva rondando por la red Española desde hace muchos años (2003?), comentando acerca de la burbuja inmobiliaria y la estafa que se estaba realizando, cuando todo esto era ciencia ficción. PPCC sigue posteando en diferentes medios (Blogs y periódicos), y aquí se recopilan y debaten sus comentarios, tomando a menudo derivaciones inesperadas. Es un hilo complejo, dado que el lenguaje de PPCC esta repleto de términos, acrónimos y conceptos propios, a menudo polémicos. Se ha definido muchas veces a los hilos de PPCC como hilos "iniciáticos", en el sentido de que es necesario seguirlo por un cierto tiempo antes de entender plenamente tanto el lenguaje como los conceptos. Esto es cierto, en mi opinión, y merece la pena el esfuerzo, porque tras muchos años, con cierta frecuencia, tras escarbar en unos cuantos post de PPCC sobre alguna temática, acabo encontrando conceptos e ideas inesperados y tremendamente interesantes. Quiero dedicar este hilo a Sylar, con el cual, aunque yo no lo conozco al menos como algunos de vosotros que sí tuvisteis la oportunidad de debatir con él, comparto inquietudes imagino similares a las mías con respecto a las cuentas e inició ya por el 2009 en burbuja un hilo que me gustaría reiniciar aquí.
Sylar si nos ves, te invito y animo a unirte aquí a continuar tan excelente trabajo. Mi intención en retomar el trabajo realizado hasta ahora en recopilación de la información pública de las administraciones, analizarlo y presentarlo para su debate. Ya informo lo primero que no soy contable, ni idea de normas contables, pero se me da bien buscar información y analizar datos numéricos. Estoy acostumbrado a ver y manejar presupuestos y numerosas cuentas. No obstante si queréis aportar/ayudar sois bien venidos todos. Para tener un buen empiece voy en este primer post a resumir la situación actual según se quedó en el otro hilo pendiente de la publicación de los últimos datos del año pasado, el 2011. El primer semestre, de 1 de enero a 30 de junio, parece que termina bastante bien, y se comenta lo siguiente por parte de Sylar: http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/113093-evolucion-de-cuentas-publicas-fotografia-de-hostion-44.html#post4753322 Citar El déficit va bien, -24.132 acumulado en la primera mitad del año (contra -29.769 en 2010), gracias a 13.000m de ahorro en pagos (que se ven reducidos por una caída de 7.000m en ingresos). Es un buen momento para revisar el año que ha transcurrido desde los ajustes que siguieron al susto del 9 de mayo 2010. Además adjunto las graficas del forero sir phantom: Otro forero, tplink888 adjunta unos gráficos muy majos que parece ser se publican: También os adjunto link de noticia al respecto que puso Jesucristo Burbuja: http://www.eleconomista.es/flash/noticias/3263928/07/11/Deficit-del-Estado-cae-un-189-hasta-junio-y-se-situa-en-el-221-del-PIB.html Tras este primer semestre, los datos parecen torcerse por caída del IVA, como se esperaba y aparecen malas noticias por incumplimiento del déficit pactado del 6%- O s voy poniendo solo los comentarios mensuales de Sylar de cada mes: DATOS DE JULIO http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/113093-evolucion-de-cuentas-publicas-fotografia-de-hostion-45.html#post4917679 Citar Se acabó el efecto IVA (la recaudación ha caído a la mitad). Recordemos que gracias a la espectacular subida de recaudación del IVA en la segunda mitad del año (debida no solo a la subida del tipo del impuesto, sino a la manipulación de los plazos de devolución) se logró bajar el déficit del 11,3% del PIB en 2009 al 9 y pico % en 2010 (el déficit del estado bajó de 100.000 a 50.000 millones, aunque luego las CCAA y ayuntamientos subieron). Este año llevamos un déficit hasta julio de 22.746, comparado con 25.786 en 2010. No sé yo si con el milagro del IVA agotado se logrará bajar del 9% al 6% para fin de año, como se ha prometido; por eso es tan importante hacer gestos vacíos como la reforma de la constitución, que no cuesta nada, y que así no se fijen mucho en Berlín y Francfort en estas cosas. Van saliendo noticias amenazantes por el déficit de las CCAA, el déficit total y su incumplimiento: http://www.eleconomista.es/flash/noticias/3367710/09/11/Moodys-advierte-del-deficit-de-las-CCAA-y-de-su-implicacion-sobre-el-rating.html http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3367268/09/11/La-CE-pide-a-Espana-que-controle-el-deficit-y-la-deuda-de-las-CCAA.html http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3405423/09/11/El-deficit-del-Estado-cae-un-115-hasta-agosto-y-se-situa-en-30867-millones.html Desde el respeto a la libertad individual de cada forero, consideramos que, además de los contenidos ilegales en internet, determinados temas (erotismo, pornografía,...) no tienen cabida en transicionestructural.com, incluido el subforo "El Olvidadero".
Pedimos la colaboración de todos los usuarios, absteniéndose de postear ese tipo de material. Asímismo, se recuerda a todo participante la obligación de evitar todo insulto, exabrupto, salida de tono, mezquindad, mentira, mediocridad en contra del mínimo respeto y educación debida a todo usuario y/o lector del foro, sólo por el mero hecho de serlo. Os rogamos que os tomeis esto como un comentario amistoso por parte de un equipo que tiene ganas de hacer las cosas bien en aras de conseguir un espacio de debate, con libertad y respeto, y un mínimo de convivencia. Gracias Hace poco leí en un blog inglés este símil que me pareció muy bueno. La banca tradicionalmente se dedicaba a la tediosa pero necesaria tarea de utilizar los depósitos de la clientela para dar crédito a particulares y empresas "engrasando" la economía. Durante el boom de crédito la banca se ha dedicado a engordar a costa del resto de la economía como el huevo que el cuco deja en los nidos de otros pájaros y que suele eclosionar antes que los residentes a los que, en la mayoría de los casos, expulsa a golpes de ala.
¿Es eso cierto en el caso de España? ¿Es la banca española el cuco en el nido de la economía nacional? Para responder esa pregunta he comparado algunas series de datos que se obtienen del Banco de España y de la Contabilidad Nacional Trimestral (INE). Concretamente, he comparado la Renta nacional neta con el Margen bruto de la banca española. Lamentablemente sólo tengo datos desde el 2000, pero podemos contar una película interesante con respecto al boom. Si expresamos el margen bruto de la banca como un % de la renta nacional obtenemos la siguiente gráfica. Uploaded with ImageShack.us Entre el 2000 y 2004 el margen bruto de la banca era de un 5,6% respecto a la renta nacional con un corto lapso en el que alcanzó un 6,2% durante la burbuja.com. Entre 2005 y 2007, coincidiendo con la fase final de la burbuja de crédito e inmobiliaria los bancos fueron haciéndose con una parte creciente del pastel hasta alcanzar un 7,5% de la renta nacional a mediados de 2008 merced al "hinchamiento de balances" observado en mayor o menor medida en los balances de todos los bancos y cajas. Tras el estallido de la crisis podemos distinguir dos periodos. Entre el tercer trimestre de 2008 y el primero de 2010 el margen bancario se mantuvo e incluso aumentó hasta el 7,8% gracias a las facilidades del BCE, pero a partir de junio de 2010 el margen bruto de los bancos se deteriora sensiblemente indicando entre otras cosas que hacen menos negocio y que cada vez les cuesta más financiarse. El último dato del que dispongo corresponde al tercer trimestre de 2011 (6,4%) pero la caída está siendo vertiginosa y veremos donde está el suelo (y cuanto money vamos a poner los españoles para mantener ese suelo aparte de lo que ya se ha puesto). La banca, el cuco en el nido, "necesita" parasitar al resto de la sociedad y lo que antes tomaba de sus clientes lo tomará ahora de los impuestos de todos. No en vano, para tratar de compensar la caída del margen de intereses y de negocio durante 2011 se han lanzado a una escalada de tarifas/comisiones sin parangón. En la siguiente gráfica se muestra la variación interanual en los costes promedios de dos servicios bancarios (mantenimiento de cuenta corriente y administración de recibos) según la web de clientes bancarios del BdE. Uploaded with ImageShack.us No está nada mal ese incremento del 22% en las comisiones de mantenimiento de cuentas corrientes. Bien es cierto que es un promedio y hay bancos y bancos, pero no creo que se pueda creer que este repentino aumento de costes se deba a alguna mejora notoria de los servicios. Deducimos que la banca está tratando de resolver sus problemas de financiación empeorando la relación calidad/precio de sus servicios, y sobre todo... ... esperando con los brazos abiertos a la teta semi-seca de mamá Estado. La idea es confeccionar una lista con los links a los blogs de los transicionistas para que todos podamos conocerlos, seguirlos, enlazarlos entre sí y lo que se tercie.
Creo que sería bueno como acción para divulgar las ideas que aquí se debaten de una forma más sintetizada, ordenada y lógica. Si os parece, podéis compartir vuestro blog y hacemos una lista Cosecha propia: bonacheladas las justas crashoil ciudadanos de espartinas bichos el chipirón económico-gameto loc@s por el nasdaq invertir en oro y plata uno de tantos que dicen en Cosecha externa heterodoxia crisisenergetica decrecimiento economiacritica altereconomia juantorreslopez agarzon vnavarro serenitymarkets.com/todos_comentarios.asp questioneverything.typepad la crisis sistémica y yo la saga de dashiell notitia criminis el blog salmon http://acratasnew.blogspot.com/ http://noticiaserb.wordpress.com/ http://orbistertiusescalando.blogspot.com/ geopolítica: http://guerraeterna.com/ http://www.democracynow.org/ http://darkpolitics.wordpress.com/ http://physics.ucsd.edu/do-the-math/ un clásico: http://www.leap2020.eu/Espanol_r53.html transición/economía http://www.attac.es/ http://www.transitionnetwork.org/ http://movimientotransicion.pbworks.com http://www.letra.org/spip/ http://www.sindinero.org/ inmobiliario: http://www.calculodehipoteca.net http://www.borjamateo.com/ http://adiosladrilloadios.libremercado.com/ Edito para actualizar la lista
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