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Autor Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2012  (Leído 834837 veces)

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nora

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2012
« Respuesta #1635 en: Mayo 13, 2012, 19:59:54 pm »
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Solo hay una cosa clara: HABRÁ INTERVENCIÓN.

Para implementar medidas realmente internodevaluacionistas, de estímulo a la exportación e inversión productiva? Para ponerle el bozal a las CCAA y castuza patria en general?
O para cuencarrocinarzos más rápido y sin más?
Y pá cuando?

Tengo muchas dudas, sr ppcc, muchas muchas!
Toda sociedad en la cual no esté establecida la garantía de los derechos, ni determinada la separación de los poderes, carece de Constitución.

Shevek

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2012
« Respuesta #1636 en: Mayo 13, 2012, 20:22:58 pm »
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Solo hay una cosa clara: HABRÁ INTERVENCIÓN.

Para implementar medidas realmente internodevaluacionistas, de estímulo a la exportación e inversión productiva? Para ponerle el bozal a las CCAA y castuza patria en general?
O para cuencarrocinarzos más rápido y sin más?
Y pá cuando?

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« última modificación: Mayo 13, 2012, 20:24:47 pm por Shevek »
En Anarres nada es hermoso, excepto las caras. No tenemos nada más. Y en los ojos de la gente uno ve el esplendor del espíritu humano. Aquí en Urras, por el contrario, todo es hermoso. Excepto las caras. Pues ustedes, los poseedores, son poseídos.

Decreasing Management

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2012
« Respuesta #1637 en: Mayo 13, 2012, 20:41:25 pm »
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Solo hay una cosa clara: HABRÁ INTERVENCIÓN.

Para implementar medidas realmente internodevaluacionistas, de estímulo a la exportación e inversión productiva? Para ponerle el bozal a las CCAA y castuza patria en general?
O para cuencarrocinarzos más rápido y sin más?
Y pá cuando?

Tengo muchas dudas, sr ppcc, muchas muchas!

Toda institución política tiene detrás una narración mítica que se le cuenta a sus ciudadanos para que se impliquen en su funcionamiento y su obediencia sea así mucho más barata, (me refiero a los gastos de educación (la parte que incluye domesticación), represión y vigilancia).

Si UE se quiere constituir, debe tener detrás esa autonarración, que debe incluir una referencia al pasado (mítica por supuesto), un tabú (¿Grecia con el partenon en llamas?) y un modelo de organización político y social.

Dicho de otra forma no creo que nos quieran cuencoarrozar porque eso iría en contra de la narración del modelo social europeo. No se me lancen al cuello que no digo que no vayamos a ir a mucho peor, pero al menos no tendremos que tener apariencia de tercer mundo para que la ciudadanía europea siga creyendo en el proyecto.
"Es difícil predecir, especialmente el futuro"
Niels Bohr

Decreasing Management

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2012
« Respuesta #1638 en: Mayo 13, 2012, 20:52:48 pm »
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El 15M es una movida regeneradora que forma parte de las fuerzas por la TRANSICIÓN ESTRUCTURAL

Pues miren, no lo sé.
Quizá no está muy claro lo que se quiere, o al menos no todos compartimos opiniones en ese sentido.
Tampoco es fácil.

Pero al menos sí está muy claro lo que NO se quiere, y ahí, ahí soy del 15M hasta la médula.
Como alguien decía ayer, mejor que en casa viendo la TV y bajando la cabeza ante todo lo que está pasando.

Supongamos que algunos participantes en el 15-M admitan la inevitabilidad del conflicto político y de intereses en los grupos humanos.

Supongamos que son capaces de aceptar esos conflictos y de gestionarlos creando corrientes ideológicas en el interior del movimiento. Me refiero a que se rompa el tabú y se pueda decir, "soy SD y del 15M" o "soy  liberal y del 15M" en un sentido menos anecdótico ( i n s t i t u c i o n a l i z a d o ) que otro que dice "yo hago yoga y soy del 15M" o "Yo soy vegetariana y del 15M"

Entonces si podría ser el embrión de esa verdadera TE con la sustitución del PPSOE con partidos que no estén tan imbricados con redes de clientelismo/mamoneo.

Pero es obligatorio aceptar:

1 La institucionalización.
2 El conflicto interno como algo inherente a todo movimiento político.

Eso es lo que creo yo, mientras se pueda proponer llevar a asamblea las tres leyes de la termodinámica y que se "respete" la propuesta pues se perderá energías en tontadas. El árbol que no se poda no crece bien y se atrofia con tanto brote.
"Es difícil predecir, especialmente el futuro"
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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2012
« Respuesta #1639 en: Mayo 13, 2012, 20:55:32 pm »

Tamayazo + Caja Madrid + Bancaja + Corrupción Político/Económica/Urbanística = Bankia



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Luis de Guindos


Luis de Guindos Jurado (Madrid, 16 de enero de 1960) es un economista español, ministro de Economía y Competitividad del Gobierno de España desde el 22 de diciembre de 2011. Es miembro del Partido Popular.

Pertenece al Cuerpo Superior de Técnicos Comerciales y Economistas del Estado. Fue director del Instituto de Empresa desde 20101 y perteneció al Consejo de Administración de Endesa con carácter de Externo Independiente.2


Biografía

Licenciado en Ciencias Económicas y Empresariales por CUNEF (Colegio Universitario de Estudios Financieros), ha sido Socio-Consejero de AB Asesores, Secretario de la Revista "Información Comercial Española", vocal asesor del Secretario de Estado de Economía y Jefe del Gabinete Técnico de la Secretaría General de Comercio. En diciembre de 1996 fue nombrado Director General de Política Económica y Defensa de la Competencia. Ha formado parte del consejo directivo de Renfe entre los años 1997 y 2000, del Instituto de Crédito Oficial desde 2000 a 2002, en mayo de 2000 fue designado Secretario General de Política Económica y Defensa de la Competencia, y de la Sociedad Estatal de Participaciones Industriales. Fue Secretario de Estado de Economía en el último gobierno de José María Aznar (2002-2004), siendo sustituido por David Vegara.

En 2006 fue nombrado Consejero asesor para Europa de Lehman Brothers y director3 de la filial del banco en España y Portugal, donde estuvo hasta la quiebra y bancarrota de éste en 2008.4 Posteriormente, desde el año 2008, fue responsable de la división financiera de PricewaterhouseCoopers hasta su incorporación como ministro. En el año 2005 había ejercido como docente (profesor visitante) en la Facultad de CC. Económicas de la Universidad de Navarra.

En 2010 fue coordinador del libro promovido por la fundación FAES que puede ser considerado como la base ideológica de la política económica del PP y que se mueve entre dos ejes fundamentales: contención drástica del gasto en las administraciones públicas y reformas en ámbitos como el laboral y el sector financiero.

En 2011 trabajaba para el consejo de administración de Banco Mare Nostrum hasta su dimisión para entrar a formar parte del gobierno de Mariano Rajoy en diciembre de ese año.5
Ministro de Economía y Competitividad

El 22 de diciembre de 2011 juró el cargo de ministro de Economía y Competitividad, después de haber sido designado por Mariano Rajoy para formar parte del Gobierno del PP tras el triunfo popular en las elecciones generales de 2011.6

Sus primeros movimientos dentro del ministerio fueron los de preparar un plan de recortes para controlar el déficit, que resultó ser 2 puntos porcentuales mayor que el previsto. Al realizar las estimaciones se comprobó que este desfase provenía de la deuda de las autonomías, por lo que De Guindos advirtió que sometería a las comunidades a planes presupuestarios, lo que fue duramente criticado por algunas autonomías. Éstas aludían un ataque directo a su autogobierno, en especial País Vasco y Cataluña.7 También pidió a la banca que preparara 50.000 millones de euros (el 5% del PIB español en 2010) en provisiones para protegerse del ladrillo.8



http://es.wikipedia.org/wiki/Luis_de_Guindos



Demos la bienvenida a De Guindos.


07.11.07 -

Lehman Brothers y Bancaja dieron hipotecas a Llanera por suelo rústico a precio de urbanizable

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La mayor deuda que tiene Llanera está cubierta con garantías hipotecarias pero estos créditos se otorgaron sobre bienes rústicos a un precio que roza el valor que tendrían las tierras si fueran urbanizables. Las entidades financieras contaron con las expectativas de recalificación de estos terrenos.

Según fuentes cercanas al proceso concursal de Llanera, este es el caso de un crédito de 100 millones de euros otorgado por la financiera internacional Lehman Brothers cuya garantía es una serie de terrenos en la Reva. Un impago de la firma de Xàtiva a esta entidad de 3,6 millones de euros fue el detonante que abocó a la constructora e inmobiliaria al proceso concursal el pasado 1 de octubre.

Según afirmaron a LAS PROVINCIAS fuentes del caso, Bancaja también concedió préstamos a Llanera con garantía de suelos rústicos a un precio que se acercaba al que tendría si fuera urbanizable. Las mismas fuentes aseguran que la estimación que se tiene del terreno es que pronto será recalificado.

En el caso de que el fin del proceso concursal de Llanera fuera la liquidación, los terrenos de la Reva, que ahora son garantía hipotecaria, irían a subasta pública. Su precio, en ese caso, sería de suelo rústico, que es lo que ahora es, por lo que la diferencia entre el precio de venta y el de hipoteca se convertiría en préstamo sin garantía.

Una recompra por parte de Lehman Brothers y Bancaja de los terrenos que tienen hipotecados de Llanera en la Reva les supondría el pago del terreno a precio de urbanizable (a base rescindir la deuda que tienen con Llanera, no tendría que pagar nada al cancelar los créditos).

Esta operación se convertiría en rentable una vez se firmara la recalificación. Según fuentes cercanas a las negociaciones con Llanera, la no recompra supondría perder el terreno y pasar a tener "una gran cantidad de dinero en créditos que en una hipotética liquidación serían difícilmente reembolsados".

El problema de esta operación es que la coyuntura de compra de suelos en Valencia es de notable recesión. La primera parcela del actual estadio de Mestalla tuvo que ser comprada por Juan Soler, presidente del Valencia, por 90 millones de euros tras realizar la promesa que si nadie pujaba por el terreno se lo quedaría él. La subasta del llamado "triángulo de oro" de Valencia (entre el l'Oceanogràfic y la autopista a El Saler) acabó desierta hace casi dos semanas.

Con estos precedentes no parece previsible que existan muchos compradores que, ni siquiera a precio de rústico, quieran hacerse con la Reva aunque su posición estratégica entre la AP-7 y la A-3 le convierten en unos de los terrenos más interesantes a largo plazo en el entorno de la ciudad de Valencia.

Mientras se estudia la venta de la Reva, la administración concursal continúa trabajando con celeridad para solucionar el expediente de regulación de empleo con la ayuda directa de la familia Gallego que está facilitando el trabajo cuyo objetivo es evitar la liquidación de la empresa. El juzgado ha comunicado a Fernando Gallego, consejero delegado de Llanera, que debe mantener las seis empresas y no cerrar ninguna de ellas para poder mantener la actividad sin perjuicio. Esta línea de actuación está respaldada por el empresario.


http://www.lasprovincias.es/valencia/20071107/economia/lehman-brothers-bancaja-dieron-20071107.html
Joan Queralt: "Me gustaría conocer la cantidad de empresas españolas de los últimos 25 años relacionadas con el crimen organizado. Nos llevaríamos una sorpresa."

Dimitris Christoulas: “Algún día los jóvenes cogerán las armas y colgarán a los traidores”

The Resident

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2012
« Respuesta #1640 en: Mayo 13, 2012, 21:26:51 pm »
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En el clavo nora, en el clavo. Esas son las preguntas del millón.

Grecia me deja pocas dudas al respecto.

Cada céntimo que los ciudadanos españoles dejen en Bankia será un céntimo que no tendrá que poner un ciudadano alemán para a su vez que no sufra pérdidas algún oligarca financiero-político-empresarial de ahí arriba.

Lo que dice Decreasing Management me cuadraría si "construir Europa" les importara más que "no asumir mis pérdidas".

nora

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2012
« Respuesta #1641 en: Mayo 13, 2012, 21:45:33 pm »
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Toda institución política tiene detrás una narración mítica que se le cuenta a sus ciudadanos para que se impliquen en su funcionamiento y su obediencia sea así mucho más barata, (me refiero a los gastos de educación (la parte que incluye domesticación), represión y vigilancia).

Si UE se quiere constituir, debe tener detrás esa autonarración, que debe incluir una referencia al pasado (mítica por supuesto), un tabú (¿Grecia con el partenon en llamas?) y un modelo de organización político y social.

Dicho de otra forma no creo que nos quieran cuencoarrozar porque eso iría en contra de la narración del modelo social europeo. No se me lancen al cuello que no digo que no vayamos a ir a mucho peor, pero al menos no tendremos que tener apariencia de tercer mundo para que la ciudadanía europea siga creyendo en el proyecto.

El modelo social europeo es lo que no tengo nada claro que se quiera mantener.
La narración va cambiando y a menudo parece que a la "economía social de mercado" europea - para mí el gran logro y por lo que UE merece la pena -  le sobra lo de "social"*, la nueva narración lo convierte en un lastre.

En ese caso para mi, le sobra también lo de europea, y le pueden poner el prefijo anglo sin problemas.

*(en España lo de mercado tambíen, aquí nos sobra tó)
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Abner

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2012
« Respuesta #1642 en: Mayo 13, 2012, 21:54:44 pm »
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Solo hay una cosa clara: HABRÁ INTERVENCIÓN.

Para implementar medidas realmente internodevaluacionistas, de estímulo a la exportación e inversión productiva? Para ponerle el bozal a las CCAA y castuza patria en general?
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Toda institución política tiene detrás una narración mítica que se le cuenta a sus ciudadanos para que se impliquen en su funcionamiento y su obediencia sea así mucho más barata, (me refiero a los gastos de educación (la parte que incluye domesticación), represión y vigilancia).

Si UE se quiere constituir, debe tener detrás esa autonarración, que debe incluir una referencia al pasado (mítica por supuesto), un tabú (¿Grecia con el partenon en llamas?) y un modelo de organización político y social.

Dicho de otra forma no creo que nos quieran cuencoarrozar porque eso iría en contra de la narración del modelo social europeo. No se me lancen al cuello que no digo que no vayamos a ir a mucho peor, pero al menos no tendremos que tener apariencia de tercer mundo para que la ciudadanía europea siga creyendo en el proyecto.




No lo veo nada claro, en Grecia ha habido tecnócratas de Bruselas, con el efecto que hemos visto. La única mítica que queda de ejemplo, es que tecnócratas es igual a hambre, más paro, y de laminar a la castuza griega, nada de nada.


Si el ejemplo es Grecia, aquí la gente va a preferir el caos.
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lowfour

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2012
« Respuesta #1643 en: Mayo 13, 2012, 21:56:24 pm »
Yo no se que supondrá la intervención. Lo que sí se es lo que supondría la no intervención.

Ayer puse un anuncio para un puesto de freelance en una web de trabajo argentina. Los CV's que me han llegado son de auténtica pena. Ni dios habla idiomas, todo cursillos que van de lo irrelevante a lo directamente humorístico, historiales laborales a salto de mata para ir tirando. En los objetivos profesionales abunda el "Poder mantener a mi familia dignamente" y derivados.

Llamativamente, un montón de los CV's eran de periodistas deportivos, que al parecer tiene título propio. "¿Y tú qué estudiaste? Soy licenciado en furgolestebanismo".

He visto esos CV y he visto el futuro (¿presente?) de una España corroída por la corrupción, la temporalización y el furgol. Y me ha dado mucho miedo. Pero mucho.

UE o muerte.

la barquera

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2012
« Respuesta #1644 en: Mayo 13, 2012, 22:11:02 pm »
Todo el mundo sabe que la corrupción ha sido una de las madres del desastre actual.

Creo que mientras no se vislumbre algún movimiento que haga abrigar esperanzas de corrección de costumbres a través de la Justicia, la gente no se querrá creer nada.

Que no hay dinero ya está más que asumido, y que se nos ha robado descaradamente también.
 Ahora, para encender lucecitas e ilusión, el mejor 'espectáculo'  que haría mover intenciones y voluntades podría ser el de Tribunales creíbles.

Me parece, pero puede ser que confunda deseos propios con ajenos (de cualquier forma, la gente se siente estafada/traicionada, tanto por los propios como por Europa -y no exclusiva o precisamente la joven -).

.
« última modificación: Mayo 13, 2012, 22:13:37 pm por la barquera »

sudden and sharp

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2012
« Respuesta #1645 en: Mayo 13, 2012, 22:15:00 pm »
...
Si el ejemplo es Grecia, aquí la gente va a preferir el caos.

Hay una diferencia. Aquí, los acreedores, tienen de dónde cobrarse.

Están tardando.

wanderer

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2012
« Respuesta #1646 en: Mayo 13, 2012, 22:19:14 pm »
...
Si el ejemplo es Grecia, aquí la gente va a preferir el caos.

Hay una diferencia. Aquí, los acreedores, tienen de dónde cobrarse.

Están tardando.

¿De los famosos rocamboles de ppcc?
"De lo que que no se puede hablar, es mejor callar" (L. Wittgenstein; Tractatus Logico-Philosophicus).

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2012
« Respuesta #1647 en: Mayo 13, 2012, 22:19:52 pm »
Detalles.

Dentro de la política de brocha gorda de este (des)gobierno, que cada mes o mes y medio -dependiendo de lo que le manden los amos de los monises-, donde dice digo, dice diego; hay que quedarse con los detalles.

Detalles de la tropa, ascensión del algarrobo -cual fiel mercurio de sus amos, el problema es que tiene muchos, y casa con dos puertas mala es de guardar-, al de la vocecita lo dejan para los asuntos domésticos -Roma no paga traidores-, y el resto de la banda, tristes figurantes para congresos de tercera categoría regional, pasando el tiempo en sesiones de rayos uva, de los cuales por lo visto hay bono para el conejo ministril.

Detalles de la calle, furgol a tope, la gente cada vez mas asustada, con mas miedo, miedo al (des)gobierno, miedo a todo, esperanza por nada.

Banco malo, malisimo de la muerte, bonos al 10%, rumasa redivida, el mudo con cara de ruiz mateos, galleando en las provincias cuando no están los amos, ruina del pais anunciada, todos esperando el rescate, intervención inmediata.

Cuando se juega, lo mas importante es contar las cartas, dominar los tiempos, conocer a los adversarios, para eso hay que saber jugar; cuando se está acostumbrado solo a ser el dueño de una ruleta trucada, en la que con el pedal del freno sale el número que quieres, y de repente te sientan a una mesa de póker, estas perdido, ellos lo están, es solo cuestión de tiempo y de muy poco tiempo.

Pero no los subestimemos, se defenderán hasta el final, dejarán el pais como un solar, y si no hacen mas, es porque ya no son los amos de casino, no tienen ni tiempo, ni dinero, ni siquiera una pizca de honra, son miserables hasta el final.

Mañana leeremos el último vómito del BOE, da igual, no tienen la máquina de los billetes.

Un saludo
Todo lo innecesario en algún momento se vuelve feo.

dmar

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2012
« Respuesta #1648 en: Mayo 13, 2012, 22:25:06 pm »
Habitualmente se trataba aquí de la casta y castuza.

Últimamente hay mucho artículo hablando del PP.
Y de expansionismo, bancaculpismo y germanofobia.
Y de dación en pago retroactiva.
Y respuestas respaldándolo.

El que se hace con el megáfono, se hace con el medio.
Y el 15M acaba rojeras y manipulado.

Sds.

¿Para cuando el 15M liberal? Yo no me considero ya ni liberal ni rojeras, busco salir de esta dicotomía, que me parece falseada. Pero, lo digo en serio y sin segundas intenciones, no me explico como internet está lleno de gente defendiendo ideales liberales, con mas o menos acierto, y con mas o menos coherencia, y a la vez en la calle o en otros medios no se les ve el pelo.

Un saludo

Bueno, habría que precisar que los más conspicuos voceros del supuesto liberalismo patrio no tienen nada de liberales.  Ergo, estan encantados con la Segunda Restauración.

Citar
El 15M es una movida regeneradora que forma parte de las fuerzas por la TRANSICIÓN ESTRUCTURAL

Pues miren, no lo sé.
Quizá no está muy claro lo que se quiere, o al menos no todos compartimos opiniones en ese sentido.
Tampoco es fácil.

Pero al menos sí está muy claro lo que NO se quiere, y ahí, ahí soy del 15M hasta la médula.
Como alguien decía ayer, mejor que en casa viendo la TV y bajando la cabeza ante todo lo que está pasando.

Supongamos que algunos participantes en el 15-M admitan la inevitabilidad del conflicto político y de intereses en los grupos humanos.

Supongamos que son capaces de aceptar esos conflictos y de gestionarlos creando corrientes ideológicas en el interior del movimiento. Me refiero a que se rompa el tabú y se pueda decir, "soy SD y del 15M" o "soy  liberal y del 15M" en un sentido menos anecdótico ( i n s t i t u c i o n a l i z a d o ) que otro que dice "yo hago yoga y soy del 15M" o "Yo soy vegetariana y del 15M"

Entonces si podría ser el embrión de esa verdadera TE con la sustitución del PPSOE con partidos que no estén tan imbricados con redes de clientelismo/mamoneo.

Pero es obligatorio aceptar:

1 La institucionalización.
2 El conflicto interno como algo inherente a todo movimiento político.

Eso es lo que creo yo, mientras se pueda proponer llevar a asamblea las tres leyes de la termodinámica y que se "respete" la propuesta pues se perderá energías en tontadas. El árbol que no se poda no crece bien y se atrofia con tanto brote.

Me gusta su idea.  Generar la alternativa al sistema de partidos actual de base.  Está por ver si en el 15M dan aceptarían postulados alejados de las ideas mayoritarias como "parte del movimiento".  Mi sensación es que estan encantados conser minoría y mantenerse "puros".  Además, está el problema del asamblearismo.

wanderer

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2012
« Respuesta #1649 en: Mayo 13, 2012, 22:25:19 pm »
Citar
(13/05/2012 15:28) 2012, EL AÑO QUE EL PP ESTROPEÓ EL RITMO PRUDENTE DE LA TRANSICIÓN ESTRUCTURAL EN SU AFÁN POR HACER BUENA SU SOBERBIA DE DESCENDENCIA DE LA PATA INMOBILIARIA DELCID.-

Como hacía Mario Condes, De Guindos siempre se pone de brazos cruzados y se deja desabrochado uno de los botones de la bocamanga. La diferencia está en que Don Mario llevaba cuatro botones y el cateto este solo tres.


Citar
(13/05/2012 16:39) ¿QUÉ VA A PASAR A PARTIR DE AHORA?.-

Hasta ahora, ciertamente, no sabíamos si la Política Económica española era o no transicionista. Solo unos cuantos intuíamos que no.

¿Dónde están las medidas verdaderamente internodevaluacionistas?

¿Y las medidas de estímulo de las exportaciones, el turismo, la inversión productiva y la inversión extranjera directa?

¿Dónde está el bozal para las CCAA?

A partir de ahora veremos cómo no pasa nada:

- ni se van a vender más pisitos;

- ni habrá menos alquileres;

- ni mejorará la solvencia integral de las entidades de crédito;

- ni se recaudará más;

- ni las CCAA serán españolas.

Solo hay una cosa clara: HABRÁ INTERVENCIÓN.


Citar
(13/05/2012 16:52) TERRORISMOS DE ESTADO, NI EL INMOBILIARIO,NI EL FINANCIERO, NI EL FISCAL.-

Menos Pisito & Terruñito y más Empresa.


http://www.elconfidencial.com/opinion/mientras-tanto/2012/05/13/comienza-la-recuperacion-economica-era-esto-era-esto-9187


Pues miren ustedes, me encanta que eso lo diga ppcc (que siempre defiende ser prosistema). Si reconocemos la labor de nuestra Castuza como mangoneo descarado bajo una pátina de legitimidad representativa y democrática, en el fondo es que nos estamos dando cuenta de que de no asumirlo, estaríamos dando pábulo por omisión a que grupos terroristas de nuevo cuño surjan, respondan y golpeen.

El caso es que una vez establecido el truismo del "Terrorismo de Estado Inmofinancierofiscal", y que ése va para largo, el otro que le pueda responder no se si surgirá a no, pero el caldo de cultivo lo tiene, y de sobra.
« última modificación: Mayo 13, 2012, 22:26:54 pm por wanderer »
"De lo que que no se puede hablar, es mejor callar" (L. Wittgenstein; Tractatus Logico-Philosophicus).

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