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Autor Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2012  (Leído 834815 veces)

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2012
« Respuesta #1650 en: Mayo 13, 2012, 22:31:19 pm »
...
Si el ejemplo es Grecia, aquí la gente va a preferir el caos.

Hay una diferencia. Aquí, los acreedores, tienen de dónde cobrarse.

Están tardando.

¿De los famosos rocamboles de ppcc?

De los endeudados... en principio. España todavía exporta algo, todavía supone un mercado de cierto tamaño... etc. No nos --les-- hubieran prestado tanto si no hubiera de dónde cobrarse. Igual que no te dan un préstamo si no tienes avales. Las joyasa de la abuela, claro.

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2012
« Respuesta #1651 en: Mayo 13, 2012, 22:52:05 pm »
Detalles.

...

..., da igual, no tienen la máquina de los billetes.

Un saludo

Hay lo ha clavado por que de todo esto se trata, del sucio dineroque todo lo corrompo, empezando por los políticos.
/// EL PROBLEMA NO ES QUE HAYA DINERO NEGRO SINO QUE LAS BURBUJAS INMOBILIARIAS DAN LUGAR A UNA ACUMULACIÓN DE CAPITAL MUY INEFICIENTE, una atomización de ricachones catetos usureris y zampalangostinos ///

Nos sermonea

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2012
« Respuesta #1652 en: Mayo 13, 2012, 22:53:28 pm »

¿Para cuando el 15M liberal? Yo no me considero ya ni liberal ni rojeras, busco salir de esta dicotomía, que me parece falseada. Pero, lo digo en serio y sin segundas intenciones, no me explico como internet está lleno de gente defendiendo ideales liberales, con mas o menos acierto, y con mas o menos coherencia, y a la vez en la calle o en otros medios no se les ve el pelo.

Un saludo

Etiquetas + identificacion grupal + lenguaje grupal especifico/neolenguaje = pastoreo de masas

El 15M contiene muchas propuestas "liberales"explicadas con lenguaje de "izquierda":

-No mas ayudas a la banca con dinero publico (= dejar caer a los bancos, = libertad para fracasar)
-Fin de los privilegios bancarios (= fin del monopolio sobre el dinero por parte de la elite politico-financiera)
-Fin de los abusos de las grandes compañias (=fin de los monopolios / oligopolios)
-Fin de la cultura del pelotazo o "capitalismo de amiguetes" (=mayor separacion entre sistema politico y economico, =competencia real sobre )

-------------------------

Estas propuestas no son de izquierda, ni de derecha, ni liberales, ni perroflauticas, ni leches: estas propuestas son JUSTAS para la mayoria de las personas independientemente de la etiqueta ideologica que se autoimpongan o que les impongan los medios.

Recuerda alguien la foto de un tio con la bandera republicana junto a otro con la bandera española hablando amigablemente del 15M de hace un año? La prensa lo hubiese podido presentar el 15M como "el fin de la dos Españas" pero no. Toda la prensa, con independencia de su ideologia, dijo exactamente lo mismo pero con otras palabras: la de izquierdas lo presento como "somos nosotros" y la de derechas como "son ellos" fomentando la dicotomia que necesita el sistema para pastorearnos.

La etiqueta liberalismo esta quemada gracias a la etiqueta neoliberalismo que se aplica al sistema actual por parte de los medios de "izquierda". El sistema actual no tiene nada de liberalismo, ni tiene nada de "neo" (son los mismo privilegios para unos pocos que ha habido siempre). Pero nadie que se autoetiquete de izquierda va a defender alguna propuesta que sea etiquetada como liberal por mucho que le expliques que el liberalismo no tiene nada que ver con el neoliberalismo (es como intentar explicar que los neonazis son diferentes de los nazis).

Del mismo modo, nadie de "izquierdas" va a defender un sistema etiquetado como libre mercado cuando desde los medios que leen les hablan de la dictadura de los mercados (para defenderse de esa dictadura del mercado el mercado no puede ser libre)


Tal vez la justicia social de la "izquierda" se consiga mediante un mercado mas libre (entendido como menos controlado por las manos de los poderosos) de la "derecha"?
Palabras, etiquetas, sesgos grupales, pensamiento dicotomico... muchas veces decimos lo mismo que quienes pensamos que piensan lo contrario que nosotros y no es cierto: decimos lo mismo pero al reves.

PD: El 15M no era de "izquierdas", hemos dejado que sea etiquetado asi por los mass media del poder. Dejo aqui un hilo de burbuja sobre como desactivar una protesta social escrito antes del 15M del año pasado. Del manual de primero de pastoreo de masas:

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/218095-desactivar-protesta-social.html
Las palabras no son escuchadas, para eso se hacen los símbolos (etiquetas) y los tambores (pensamiento dicotomico) que se utilizan para concentrar y unificar los oídos y los ojos de los soldados.

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2012
« Respuesta #1653 en: Mayo 13, 2012, 23:00:15 pm »
El caso es que una vez establecido el truismo del "Terrorismo de Estado Inmofinancierofiscal", y que ése va para largo, el otro que le pueda responder no se si surgirá a no, pero el caldo de cultivo lo tiene, y de sobra.




Citar
  ERE en ETA 

Los recortes obligan al cierre de la banda

¡Aquí no hay más violencia que la del Estado! 



Cualquiera con dos dedos de frente —incluso este viejo medio loco que se pasa el día tomando whisky de malta a sorbos— ve absurdo que ETA eche el cierre justo cuando la conflictividad social es noticia diaria en todos los medios. Ahora que sus acciones pudieran volver a tener claque popular —la tuvieron en los últimos estertores del franquismo—, y aunque uno se alegre de su inaudito pacifismo, ¿qué sentido tiene que deponga las armas y se pase a la agotada y desprestigiada política parlamentarista con Amaiur? ¡Si la tradición vasco-navarra ha sido asamblearia toda la vida! ¿Es tal inoportunidad esperable de una organización terrorista revolucionaria de corte marxista-leninista? A mí me parece que no. Eso es lo esperable en un servicio público que cierra porque pierde mucho dinero, como, por ejemplo, el aeropuerto de Ciudad Real o el teleférico de Montserrat; pero no en una banda de asesinos despiadados que lleva haciendo su revolución, pegando tiros y deflagrando artefactos explosivos, desde 1958.
 
 Pues nada. Aunque resulte más incómodo que meterme un higo chumbo en el ojal, me anestesio con otro latigazo y paso a buscarle explicación a la paradoja. Reviso algunos indicios:
 
 —El rechazo masivo ayer, 345 votos contra 5, de la iniciativa de ilegalizar Bildu, Amaiur y hasta a la santísima virgen de Begoña, de la talibana de UPyD, Rosa Díez.
 
 —La petición del presidente Rajoy a Amaiur para que "use su influencia en ETA”  —qué cara más dura tiene quien maneja los Fondos Reservados— para que se disuelva.
 
 —Las peticiones de reconciliación nacional en Euskadi del impostor López disfrazado de Patxi Lopetegi, lehendakari y dantzari.
 
 —Asuntos como el chivatazo del bar Faisán, que demuestran las carnales relaciones entre altos funcionarios del Gobierno y los malvados terroristas.
 
 —Las eternas negociaciones Estado/ETA en bellos parajes turísticos.
 
 —El impagable servicio de encubrir a la OTAN, autora de los atentados del 11M, al fungir de segundo falso sospechoso detrás de Al Qaeda —prestándose a transportar, pocos días antes del atentado, 500 kilos de gomadós, más caducada  que un condón de Giacomo Casanova, en una furgoneta a Madrid, en medio de una brutal nevada nocturna y estrellándose contra un control de la Benemérita—. ¡Qué malos son los guionistas españoles, aunque a veces les otorguen goyas como pollas!
 
 —El no menos importante servicio de tirotear al pobre Isaías Carrasco, cobrador de peajes y ex-concejal del PSE, para que el sociópata de Zapatero ganara por los pelos las generales de 2008.
 
 Me pregunto: ¿Me quedaré corto si pienso que ETA está infiltrada por el CNI? Item más: ¿Será consecuencia del alcohol mi sospecha de que todos los miembros de la cúpula de ETA trabajan —al menos en los últimos tiempos— para los servicios de inteligencia? Esto parece tan insensato, que vale la pena tenerlo en cuenta, porque, en España, nada tiene más posibilidades de ser verdad que lo descabellado.
 
 En lo material, el cierre de ETA le vendría de perilla, en tal hipotético caso, al recorte presupuestario del Ministerio de Defensa —con más deudas que un recién casado, porque le ha salido cada libio masacrado en los bombardeos sobre Trípoli a un millón de euros—. No hay dinero en los Fondos Reservados para el sostén de tantos reptiles y tantas 'causas humanitarias'. No hay para combatir a ETA, pero, con el resto de la partida, pueden seguir yéndose de putas a costa del Pueblo, como Amedo y Domínguez, que fueron los Pepe Gotera y Otilio del contra-terrorismo.
 
 Pero la razón de fondo sería otra. ETA habría estado ahí mientras fue útil; y ya no estaría cuando su existencia pudiera poner en riesgo al Estado. El Estado jamás ha temido a ETA, eso se ha evidenciado siempre. Ni siquiera cuando, auxiliada por la CIA(1), hizo saltar a un presidente del Gobierno por encima del edificio del colegio de los Jesuitas de Madrid. El Estado, a quien le tiene un miedo cerval de verdad, es al Pueblo Español, porque es el que lo ha revolcado y hecho morder el polvo en muchas ocasiones. En todas ellas, el Estado, financiado por las clases sociales dominantes de siempre, hubo de reinventarse a sí mismo recurriendo al Ejército. ¿Y qué saca ETA de todo esto? Pues negociar al alza su final, diga lo que diga Rajoy. El Estado no puede permitirse tener a una banda paramilitar activa en una situación de conflictividad social como la que se avecina. Y así, mira tú por dónde, se explicaría el cierre de ETA precisamente cuando la kale-borroka tiene visos de extenderse por toda España al estilo griego: Para que al Pueblo ni se le pase por las mientes repeler la represión del Estado recurriendo a las armas. “¿Las pistolas, para qué? Si hasta la ETA de toda la vida, más recalcitrante que los hongos de los pies, ha entregado las suyas, y se ha rendido”.
 
 Me premio con un último trago y me quedo pensando en que aún habrá idiotas que opinen que razonar con etílica lucidez es hacer, de algún retorcido modo, apología del terrorismo.
 
 MHDP


http://acratasnew.blogspot.com/2012/02/ere-en-eta-los-recortes-obligan-al.html




http://www.transicionestructural.net/las-cloacas-del-sistema/ere-en-eta-los-recortes-obligan-al-cierre-de-la-banda/



Joan Queralt: "Me gustaría conocer la cantidad de empresas españolas de los últimos 25 años relacionadas con el crimen organizado. Nos llevaríamos una sorpresa."

Dimitris Christoulas: “Algún día los jóvenes cogerán las armas y colgarán a los traidores”

wanderer

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2012
« Respuesta #1654 en: Mayo 13, 2012, 23:02:42 pm »
...
Si el ejemplo es Grecia, aquí la gente va a preferir el caos.


Hay una diferencia. Aquí, los acreedores, tienen de dónde cobrarse.

Están tardando.


¿De los famosos rocamboles de ppcc?


De los endeudados... en principio. España todavía exporta algo, todavía supone un mercado de cierto tamaño... etc. No nos --les-- hubieran prestado tanto si no hubiera de dónde cobrarse. Igual que no te dan un préstamo si no tienes avales. Las joyasa de la abuela, claro.


Los rocamboles ostentan el mayor endeudamiento (por invertir usualmente con gran apalancamiento), pero con responsabilidad patrimonial limitada (que bien que se preocuparon, como a menudo nos recuerda Chosen, de crear sociedades anónimas descapitalizadas para responder de sus tropelías). Otra cosa es que se les permita encausar por delitos societarios por haber creado esas sociedades-pantalla (y de pasar, encausar también a quienes, en su dejación de funciones cuando no connivencia, lo permitieron).

Porque del deudor pepito, no puede esperarse más (y de hecho, cuando van al paro, sus refinanciaciones tienen un límite); como éstos:

"De lo que que no se puede hablar, es mejor callar" (L. Wittgenstein; Tractatus Logico-Philosophicus).

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2012
« Respuesta #1655 en: Mayo 13, 2012, 23:07:21 pm »
INTERVENCIÓN es dejarnos en un estado tal que podamos pagar nuestras deudas hasta el último euro.

el padrino don vito corleone Small | Large

sudden and sharp

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2012
« Respuesta #1656 en: Mayo 13, 2012, 23:19:20 pm »
...
Porque del deudor pepito, no puede esperarse más (y de hecho, cuando van al paro, sus refinanciaciones tienen un límite); como éstos:




No me refiero a los pepitos. Me refiero a empresas como esta:

http://www.cincodias.com/articulo/empresas/caja-madrid-convierte-primer-accionista-indra/20081118cdscdiemp_25/

... igual que deshaucian a los pepitos, que los deshaucien a estos, y luego ya, pagamos a escote la diferencia. Que nos quieren pasar la factura completa... y permanecer en el sillón. Yo quiero cambio de amos, que estos no saben ni robar (parasitos que matan al huesped.)

En cualquier caso, no somos Grecia, somos otra cosa y la solución final* será diferente.





*La solución final que se adopte.    :)

Asdrúbal el Bello

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2012
« Respuesta #1657 en: Mayo 13, 2012, 23:29:07 pm »
No puedo dejar de reírme. El MOVIDISMO del 15M se consolida. Es una generación (1980-2012). Lean el texto completo. Ahora mismo la están proclamando en PuertadelSol.

http://madrid.tomalaplaza.net/2012/05/04/asamblea-de-zorras-mutantes__tomaloscuerpos__marea-ultravioleta/

Citar
Cansadas de ser Perras-Flautas, algunas compañeras nos hemos transformado en Zorras Mutantes. Zorras: por la promiscuidad de las líneas de fuga de nuestro pensamiento y nuestra acción; porque reivindicándonos putas atacamos el meollo de las fobias sexuales-corporales de nuestra cultura mojigata; porque proclamándonos animales nos burlamos de la violencia imperialista de humano colonizador y hegemónico; porque somos manada dispersa sin identidad de grupo; porque estamos hartas de políticas buenistas y bienpensantes. Mutantes: porque estamos en permanente movimiento y cambio; porque somos infinitamente readaptables; porque desafiamos la fijación de límites y territorios de poder a la que tienden los “movimientos” sociales; porque no atendemos a límites entre naturaleza y cultura, somos animal-humano-máquina-software, y hackeamos las fronteras de lo establecido.

 

Por ello, desde integrantes de varios grupos de Acampada Sol, (Transversal, Transmaricabollo Política a Corto Plazo…) y seres mutantes varios deslocalizados por el planeta Tierra y sus circuitos electrónicos presentamos las plataformas/iniciativas

La Asamblea de Zorras Mutantes es un ensamblaje de humanos y no humanos ultraindignados, cansados de políticas bienpensantes y posibilistas; de fagocitaciones de la horizontalidad; de puritanismos respetabilistas. Queremos inventar nuevas formas de política que atraviesen los circuitos del sistema, que hackeen sus programas, que desarmen sus virus de expansión global.

 

La AZM es:

una guerrilla mutante transversal para      diseñar y poner en marcha nuevas formas de intervenir en los procesos de necolonización      de la tierra, los territorios, otras especies, otros humanos, los cuerpos      y los afectos que se producen en el capitalismo actual.
un laboratorio relacional, en el que      explorar nuevas formas de relacionalidad que trasciendan las nociones de      individuo, colectividad y cuerpo social, de lo humano y de lo orgánico:      Proponemos la noción de metacuerpo, para explorar nuevas formas de      relación que expandan y trasciendan los modelos asamblearios, afectivos y      sociales conocidos, produciendo nuevas formas de ecología relacional.
un antivirus asambleario, destinado a      denunciar y revelar cualesquiera fagocitaciones y manipulaciones de la      horizontalidad, y promover puntos de fuga transversales que      desestabilicen los territorios de poder establecidos y generen nuevos      tránsitos relacionales.

 

En la AZM/RIZOMU nos declaramos en huelga de género y de especie: renunciamos a nuestras categorías de género binarias y a la categoría de humano, que son clasificaciones arbitrarias de una tradición imperialista, y a cualquier forma de identidad, no reconocemos fronteras corporales, subjetivas y territoriales de ningún tipo, nos constituimos a través de toda tecnología imaginable, somos monstruos, parias, brujas y malditos, nuestras asambleas son aquelarres y orgías, planteamos un desbordamiento total de todas las normas reguladoras de los afectos, cuerpos y sexualidades, nos declaramos putas, desorientadas, poliamorosas, exhibicionistas, degeneradas, alienígenas, perras, ballenas, cyborgs, bacterias, moléculas, virus y mutantes, nos cagamos en lo políticamente correcto, y no queremos dignidad, porque tenemos grandeza.

 

Odiamos el especismo y la colonización y violencia sistémica hacia otras especies, territorios, y humanos no occidentales y no de clase media-alta. Combatimos la sexofobia (la condena de todo lo relacionado con la sexualidad al armario del secreto y la intimidad), la putofobia, la homobofia, la transfobia y todas las fobias corporales. Detestamos cualquier discriminación y categorización en función de capacidad/funcionalidad, edad, forma corporal y cualquier otro tipo. Aborrecemos los nuevos procesos de colonización de cuerpos y territorios del actual capitalismo a escala planetaria. Execramos la manera en que las tecnologías de la información nos asimilan en regímenes encubiertos de control. Condenamos la manera en que el consumismo da forma a nuestros afectos y deseos. Desesperamos por la manera en que los movimiento sociales se fagocitan, asimilan y anulan en el sistema dominante. Abominamos del dualismo sujeto-objeto, del individuo posesivo y del derecho de propiedad y nos proclamamos metacuerpos.

 

NO SOMOS INDIVIDUO, NO SOMOS COMUNIDAD, SOMOS MULTIPLICIDAD AMORFA Y CAMBIANTE. Todo aquello con lo que entramos en relación nos constituye. No hay límites precisos entre un yo y un otro. Todo es materia y toda materia es movimiento relacional. Somos campos de fuerzas relacionales en constante movimiento: metacuerpos.

 

Somos un software de descontrol de los programas y los sujetos-funcionarios del sistema.

 

En la AZM/RIZOMU queremos generar nuevas formas de relacionalidad prEcomunal y ecología relacional, de conocimiento, experiencia y política, que trasciendan el diálogo macropolítico con las instituciones así como la puesta en marcha de alternativas en un plano meramente ideológico y macroestructural. Defendemos una política radicalmente plural y multinivel en la que al tiempo que intervenimos en macroestructuras, generamos nuevas formas de estar en el mundo, nuevos micro-movimientos para un devenir relacional, cambiante, desestabilizador, para una realidad radicalmente heterogénea en redefinición permanente.

 

Las Vulpess - directo Small | Large

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2012
« Respuesta #1658 en: Mayo 14, 2012, 00:05:29 am »
No puedo dejar de reírme. El MOVIDISMO del 15M se consolida. Es una generación (1980-2012). Lean el texto completo. Ahora mismo la están proclamando en PuertadelSol.

http://madrid.tomalaplaza.net/2012/05/04/asamblea-de-zorras-mutantes__tomaloscuerpos__marea-ultravioleta/

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Cansadas de ser Perras-Flautas, algunas compañeras nos hemos transformado en Zorras Mutantes...

 

Las Vulpess - directo


Nada, que les plantifiquen "The Scum Manifesto", pero ya...

Y después, que les hablen de

Luce Irigaray

y del

Falocentrismo
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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2012
« Respuesta #1659 en: Mayo 14, 2012, 00:06:58 am »
PD: El 15M no era de "izquierdas", hemos dejado que sea etiquetado asi por los mass media del poder.

Aplaudo todo lo demás que dice. Pero recuerdo demasiado bien la primera manifestación del 15M ("-¡A ver, que la plaza se está llenando! ¡Los que están al lado de la estación de metro, moveros a la derecha! [Risas generalizadas] -¡No, a la derecha no, al fondo!"), no digamos lo que vino detrás, para concordar con esto. El 15M era de izquierdas, se concebía a sí mismo como vanguardia de izquierda, y no cuestionaba el eje derecha-izquierda, más allá de alguna proclama superficial que se deshacía con la uña.

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2012
« Respuesta #1660 en: Mayo 14, 2012, 00:21:12 am »
PD: El 15M no era de "izquierdas", hemos dejado que sea etiquetado asi por los mass media del poder.

Aplaudo todo lo demás que dice. Pero recuerdo demasiado bien la primera manifestación del 15M ("-¡A ver, que la plaza se está llenando! ¡Los que están al lado de la estación de metro, moveros a la derecha! [Risas generalizadas] -¡No, a la derecha no, al fondo!"), no digamos lo que vino detrás, para concordar con esto. El 15M era de izquierdas, se concebía a sí mismo como vanguardia de izquierda, y no cuestionaba el eje derecha-izquierda, más allá de alguna proclama superficial que se deshacía con la uña.

Yo aquí le voy a discrepar.

Creo que los que hicieron el 15M de izquierdas, aun antes de los mass media, fue mucha gente que no quería estar ahí "porque era algo de izquierdas".

Todo porque, en efecto, los que comenzaron a moverse fueron chavales perroflautas y rastas. Si en lugar de eso hubieran sido mozalbetes rapados y con aire castrense, el efecto hubiera sido el contrario.

Pero vamos, que el 15M es algo desactivado ya lo sabemos. Aquí, hasta que no estemos como en grecia, muertos de hambre, no dejaremos de sentir vergüenza social al respecto de no ser de "centro". Y por centro me refiero SD-SL, o cualquier alternativa que sea anti-radical y analgésica (Diría alienante, pero lo mismo suena muy de izquierdas).

R.G.C.I.M.

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2012
« Respuesta #1661 en: Mayo 14, 2012, 00:46:20 am »
Bestial el transmetamultihackergénico manifiesto.

Yo, cual Fernández para Hernández, aún diría más:

I'm Against It - Groucho and Zeppo Marx - Horse Feathers (1932) Small | Large


Whatever it is, im against it!

I don't know what they have to say,
It makes no difference anyway --
Whatever it is, I'm against it!
No matter what it is or who commenced it,
I'm against it.

Your proposition may be good
But let's have one thing understood --
Whatever it is, I'm against it!
And even when you've changed it or condensed it,
I'm against it.

I'm opposed to it --
On general principles I'm opposed to it!

Chorus: He's opposed to it!
In fact, in word, in deed,
He's opposed to it!

For months before my son was born,
I used to yell from night till morn,
Whatever it is, I'm against it!
And I've kept yelling since I commenced it,
I'm against it!



Sds.
« última modificación: Mayo 14, 2012, 00:52:03 am por r.g.c.i.m. »
Era lo último que iba quedando de un pasado cuyo aniquilamiento no se consumaba, porque seguía aniquilándose indefinidamente, consumiéndose dentro de sí mismo, acabándose a cada minuto pero sin acabar de acabarse jamás.

Lego

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2012
« Respuesta #1662 en: Mayo 14, 2012, 00:57:12 am »
Supongamos que son capaces de aceptar esos conflictos y de gestionarlos creando corrientes ideológicas en el interior del movimiento. Me refiero a que se rompa el tabú y se pueda decir, "soy SD y del 15M" o "soy  liberal y del 15M" en un sentido menos anecdótico ( i n s t i t u c i o n a l i z a d o ) que otro que dice "yo hago yoga y soy del 15M" o "Yo soy vegetariana y del 15M"

Entonces si podría ser el embrión de esa verdadera TE con la sustitución del PPSOE con partidos que no estén tan imbricados con redes de clientelismo/mamoneo.


Qué diferente panorama si los partidos dominantes fueran un socialdemócrata y un liberal en condiciones de higiene y coherencia aceptables.  Sin embargo a mi eso siempre me plantea una duda:

Liberal o Socialdemócrata son dos modelos de estado en toda regla, y si las mayorías alternan entre uno y otro, es imposible que se afiance una estructura económica y jurídica optimizada para ninguno de los modelos. A lo mejor eso es una cusa de que esté todo lo político hecho una papilla sin pies ni cabeza, se le llame al perro gato y gato al verde,  y que al final resulte una mezcla con lo peor de cada sistema (cosas de la entropía social)

  Viéndolo así lo más lógico sería convocar el gran debate social y la gran tarea didáctica, previos al gran referéndum en el que se decide si España  va a usar un vehículo u otro en el futuro. LIberales de verdad o Socialdemócratas de verdad?  Y después de eso, queda mucho margen de acción para los diferentes partidos.  Por supuesto el modelo descartado no desaparece del ideario, y el mundo cambia... Pero no cada legislatura. Para cambiar de modelo habría que ganar un referéndum con una mayoría abrumadora. (Sí, estoy soñando)

 ¿Podría articularse una UE con países de diferente sistema? ¿Es posible una Federación así? Si no lo es, entonces habría que aplicar esa resolución al conjunto de la UE. Europa liberal o socialdemócrata, pero el péndulo al final es no tener nada y ser carne de carroña. ¿no?

Yo me apuesto a que ahora mismo en Europa ganaba ese referéndum la socialdemocracia. Aunque nunca se sabe...  con el fracaso del ponzi del bienestar quizá muchos jóvenes que empiezan vean el "Búscate tú mismo tus apoyos y seguros" como una opción más lógica si vives en el país de la picaresca y la mamandurria. Igual había sorpresas.    En el norte en cambio parece que lo de la Socialdemocracia les va bien. La verdad es que eso de no estar siempre intentando sacar tajada del que no mira y haciendo trampas te permite organizarte como quieras. (Ahora que lo piensom no entiendo como los suecos pueden querer asociarse con los españole para nada serio o a largo plazo).  El caso es que en el norte son socialdemócratas "de toda la vida" pero deja que la crisis afecte duro a franceses, holandeses... y si no lo paran antes a Alemanes...   Supongo que si cayera el dólar antes que el euro, por esas cosas que tiene la estupidez y la propaganda, el liberalismo quedaría sentenciado durante por lo menos otra generación 




pringaete

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2012
« Respuesta #1663 en: Mayo 14, 2012, 01:49:26 am »
Grecia me deja pocas dudas al respecto.

Cada céntimo que los ciudadanos españoles dejen en Bankia será un céntimo que no tendrá que poner un ciudadano alemán para a su vez que no sufra pérdidas algún oligarca financiero-político-empresarial de ahí arriba.

Lo que dice Decreasing Management me cuadraría si "construir Europa" les importara más que "no asumir mis pérdidas".
Esas supuestas pérdidas son un coste. El coste de construir Europa. Yo en esto estoy con DM.

Quien quiera peces, que se moje el culo ¿no? Por mucho que ese culo sea de luz y tal.

----

@Urbanismo: no sea ud. tan espléndido, al de la vocecita lo dejan para asuntos domésticos porque me parece que no habla en ningún idioma que no sea el materno, así que en el escenario internacional sería como una cabra en un garaje. Lo cual deja clara la cortedad de miras de un ejecutivo que está señalado para ser el elegido para llevar a cabo la hipotética unión fiscal con la UE, sea esta como tenga que ser. ¿O igual haya que cambiar de ejecutivo para ello? Oh, wait!

Btw:
Citar
da igual, no tienen la máquina de los billetes
Bendita europa ;).

----

Sobre la AZM esa, a mí me es indiferente. Siempre y cuando no pidan una subvención, claro. Que todo movimiento tan transgresor y tan artístico y tan cool y chupiguay no sé cómo, pero siempre acaba chupando subvención.

Shevek

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2012
« Respuesta #1664 en: Mayo 14, 2012, 08:19:08 am »
Citar
(14/05/2012 07:47) NO ES LO MISMO LA NECESIDAD DE PROVISIÓN EN SEDE LA ENTIDAD FINANCIERA QUE EN SEDE DEL VEHÍCULO DESCONSOLIDADO.-

Que el apunte contable que registre la cesión de los activos inmobiliarios tóxicos no reconozca pérdida alguna [para no dañar el Balance de la entidad de crédito] no quiere decir que el precio del suelo y los pisitos concretos que serán "gestionados profesionalmente" en el vehículo no vayan a desplomarse.

Es de prever, además, que la destrucción del inquilinato que acompaña la creación de estos vehículos acabe provocando un daño irreversible en las valoraciones.

No hay peor cuña que la de la misma madera.

Desde luego, tonto será quien se crea que esto va a servir para algo a estas alturas. ¡Esto es lo que hubiera tocado hacer al día siguiente!


http://www.elconfidencial.com/economia/2012/05/14/los-bancos-malos-no-obligaran-a-las-entidades-a-rebajar-el-precio-de-los-pisos-97954/
En Anarres nada es hermoso, excepto las caras. No tenemos nada más. Y en los ojos de la gente uno ve el esplendor del espíritu humano. Aquí en Urras, por el contrario, todo es hermoso. Excepto las caras. Pues ustedes, los poseedores, son poseídos.

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