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Autor Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos - VERANO 2014  (Leído 605178 veces)

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visillófilas pepitófagas

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - VERANO 2014
« Respuesta #225 en: Julio 03, 2014, 12:06:00 pm »
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pisitofilos_creditofagos 03 Jul 2014 (09:49)

A todo lo dicho en esta materia, a la que apunta este articulista con retraso, hay que añadir los siguiente:

A PARTIR DEL ENVILECIMIENTO MORAL QUE SUPONE LA EXCUSA DE LA PROSTITUCIÓN Y LAS DROGAS PARA PERPETRAR ALZAS DISCRECIONALES EN EL PIB, LAS SOCIEDADES DEBERÁN "CUIDAR" DICHAS ACTIVIDADES SO PENA DE RECESIÓN.

Ja, ja, ja. Cínicos. Hipócritas. ¡Y todo por no dar vuestro brazo inmobiliario a torcer!


Citar
pisitofilos_creditofagos 03 Jul 2014 (09:50)

Seamos pragmáticos: existe y ya computa.


http://blogs.elconfidencial.com/economia/el-observatorio-del-ie/2014-07-03/la-prostitucion-al-rescate-de-espana_155702/
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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - VERANO 2014
« Respuesta #226 en: Julio 03, 2014, 12:43:15 pm »
Yo estoy convencida de que para las generales IU y podemos no iran por separado, ni en una coalicion IU-Podemos sino en algo mas amplio bajo el nombre de "frente..lo que sea".   En las Municipales creo que podemos  estara en muchos casos en movimientos-grupos locales como Guanyem Bcn, Municipalia en Madrid y otros que se estan creando en diferentes ciudades, y que pactarian con IU posteriormente ...si Marianico no lo impide.

Al revés. Debido, precisamente, a la chapuza que van a hacer con lo de los alcaldes, tendremos que aceptar que IU y Podemos vayan de la mano... en las municipales.

Pero en las generales, como a Podemos se les ocurra ir en un "frente mis pelotas" o en coalición con IU, pierden mucho voto; precisamente el voto de todos los que no vemos a IU como opción de ninguna forma.

Además, la propia dialéctica de podemos, casi por definición, les impide coalicionar con partidos de la Casta. Si lo hacen pierden todo su hecho diferencial, y por lo tanto, buena parte de su empuje.

No. Al revés del revés.

Si pacta PODEMOS con IU ¿qué más te da que pacten y vayan de la mano antes de las elecciones o que pacten después?

Lo que se tiene que mirar con lupa es el Programa de Pacto; algo que ningún elector hace nunca y así vienen luego las hostias. Que yo sepa PODEMOS nunca dijo no a ningún pacto de futuro con nadie mientras no desvirtúen el grueso de su programa.
Si PODEMOS aglutina la dimensión de partido que se le vaticina, IU tendrá que estar a todas con él; pactando previamente o tras las elecciones.

Que quede claro que en PODEMOS o en cualquier otro partido nuevo no debe caer la imputación de Casta hasta que no demuestren lo contrario. La Casta del bipartido se sustenta en la Monarquía, y ésta ha sido regenerada. 1 a 0. Ya van ganando.

Si gestionan acuerdos relativos a los problemas fundamentales del país: Paro, Salario Mínimo, Soberanía, Políticas Sociales, etc,  IU, Frente Cívico (Anguita) y resto de izquierda irán de la mano con un abultado apoyo no ya de la clase baja (muy extensa del país) sino también de un buen pedazo de la clase media los cuales están palpando (con asombro, eso sí) las amarguras de las necesidades básicas. Por tanto, la cosa está tan jodida (y mucho más que lo va a estar; es de lo poco en que coincido con ppcc, y por cierto, atención a esas clases medias y/o acomodadas que se sienten a salvo bien sea por ahorros o propiedades) que el despertar de la ciudadanía (no lo denominaré como Renacimiento hasta que no lo vea) será obligada. La lucha y también la lectura como armas del contrapoder es algo que atisbo ya, hoy día, en buena parte de estas capas sociales. Se despereza el sentido crítico (que tantísima falta nos hace en este país) y como dato curioso (lo dejo ahí) oigo muy poco hablar de fútbol, creo que es el mundial más anodino que he vivido con amplia diferencia (antes y después de la eliminación del equipo nacional).

Estamos de lleno en un momento de inflexión, esa inflexión demandada en su mayoría por la gente más joven (la más aperreada de este robo dentro y fuera de nuestras fronteras) es portavoz de ese frente de regeneración que sin comerlo ni beberlo tienen que lidiar ante una deuda adquirida por el hecho de nacer aquí. Por otro lado la responsabilidad de PODEMOS o IU, o el grupo que formen este tipo de partidos es crucial y decisiva para el futuro inmediato, a medio plazo y a largo de nuestro país, pero si la jiñan tendremos el efecto rebote; Casta y todo lo atao pero bien atao para mínimo otros cuarenta años (y digo mínimo).

Yo no hago otra cosa que demandar responsabilidad civil y política a los de mi generación, a mis mayores y también a mis menores los cuales por cierto disponen de una mayor amplitud de miras gracias a su mejor preparación académica pero con una gran incultura histórica y política (y esto no es casual) lo que les impide una mejor salud crítica.
Responsabilidad en nuestros mayores para con sus menores, responsabilidad y lectura en los grupos etarios medios y responsabilidad y análisis crítico en nuestros menores para cambiar esta merde que entre todos hemos depositado.

Cajas de resistencia; algo que tan apenas nadie sabe qué es pero que ya se están dando en nuestro país recordando tiempos pasados.
Cajas cívicas; otro modo de hacer política sin militancia (que también están surgiendo).
Organizaciones civiles; otras que tal, algo olvidado aquí, en España. En Europa con muchos menos motivos han funcionado siempre.

La encrucijada histórica es tal que nuestro enemigo si es enemigo de mi enemigo automáticamente es mi amigo. Luego ya discutiremos entre nosotros.

Para los más susceptibles les diré algo: Mientras nuestro entorno sea Europa y/o el capitalismo como eje económico y social de Estado, las izquierdas o los movimientos de izquierda funcionarán en momentos de crisis acentuadas y estructurales, tras eso la derecha o la liberal democracia tendrán siempre las de ganar por una simple cuestión de tratado, de causa al sistema. La izquierda pinta poco aunque se haga necesaria como balanza de contrapoder (recuerden la caída de la URSS y las posteriores andaduras históricas a lo que nos han llevado).

Todo esto lo digo para que nadie piense que estoy lanzando un mitin. No. Saben de mi escepticismo para con PODEMOS; no me fío de la derecha económica (ojo, digo económica) porque si algo saben hacer muy bien es practicar la estrategia política, algo que la derecha política no, su gran falla es el cortoplacismo, así como el de la izquierda (la real, incluso la socialdemócrata de verdad tipo Olof Palme) es su poca renovación dialéctica y su falta de estrategia política aunque su gran virtud sea el medioplacismo apoyado en su intelectualidad histórica, es decir justo lo contrario.

A lo que voy, si (por poner un ejemplo) Trevijano fuese una opción política de futuro, el menda lo apoyaría sin concesiones; sé de su pasado, sé de su programa, sé de su filosofía y sé de su honestidad política. Punto. Lo firmo y rubrico. Para mí suficiente aunque me encuentre en sus antípodas ideológicas. Cambio de rumbo y a ver qué hace o puede hacer.
Regeneración, señores, que si la cosa está muy malita y todos ustedes saben que lo va a estar más se hace necesario hoy más que nunca pensar con la cabeza y menos con el corazón.

CASTA fuera.

Siento el tocho.



Lo que está sucediendo es que nos están sometiendo a un proceso de *saqueo* CALCADO, a los procesos neoliberales que practicaron con latinoamérica con la excusa de la "crisis de la deuda" desde los 70, 80 y 90

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - VERANO 2014
« Respuesta #227 en: Julio 03, 2014, 12:57:30 pm »
Olvídese Mapkc: a Trevijano no le interesa presentarse a nada en política. Lo único que busca es convencer a cuantos pueda del estableciemiento de unas reglas de juego democráticas en el Estado y ese es el sentido de su movimiento. Ni quiere más ni, aunque quisiera, viva para poder presentarse a algún cargo público en el caso de que se constituya algún día una democracia en España (tiene 87 años).

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - VERANO 2014
« Respuesta #228 en: Julio 03, 2014, 13:07:19 pm »
Olvídese Mapkc: a Trevijano no le interesa presentarse a nada en política. Lo único que busca es convencer a cuantos pueda del estableciemiento de unas reglas de juego democráticas en el Estado y ese es el sentido de su movimiento. Ni quiere más ni, aunque quisiera, viva para poder presentarse a algún cargo público en el caso de que se constituya algún día una democracia en España (tiene 87 años).

Lo sé, lo sé, pero ahí quedó su impronta. Tampoco Anguita se presentará a nada (ya lo ha dicho).

De todas formas pretendía utilizarlo como ejemplo.
Lo que está sucediendo es que nos están sometiendo a un proceso de *saqueo* CALCADO, a los procesos neoliberales que practicaron con latinoamérica con la excusa de la "crisis de la deuda" desde los 70, 80 y 90

visillófilas pepitófagas

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - VERANO 2014
« Respuesta #229 en: Julio 03, 2014, 13:10:03 pm »
¡Más madera!
La deuda externa sufre su mayor aumento desde que empezó la crisis
Según datos del Banco de España, la deuda externa española aumentó en 38.615 millones en el primer trimestre, hasta situarse en 1,67 billones de euros, el 163% del PIB. La deuda externa son los pasivos que la Administración, las empresas, los bancos, las familias y el propio Banco de España tienen frente al exterior. Su elevado nivel es una de las pesadas herencias de la época de la burbuja. Es el indicador macroeconómico que mejor resume que España vivía por encima de sus posibilidades. Se triplicó en apenas una década y llegó a marcar un máximo absoluto de 1,78 billones en marzo de 2010. Desde mediados de 2012 se había estado reduciendo con fuerza, pero en el arranque de este año ha sufrido su mayor incremento desde el tercer trimestre de 2008, el primer año de la crisis.
http://economia.elpais.com/economia/2014/07/02/actualidad/1404329065_327715.html

Recompensa pese a obtener menos beneficios
La cúpula de Iberdrola se lleva un bonus de 81 millones en pleno calentón de la luz
El más beneficiado ha sido Ignacio Sánchez Galán, al que le han entregado ya 536.000 títulos. En total, será beneficiario de 1,6 millones de acciones, que tienen un valor de mercado de nueve millones, un pago en especie que tendrá efecto inmediato en su retribución global, la cual subirá sustancialmente respecto a los 7,4 millones que cobró en 2013.
http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-07-03/la-cupula-de-iberdrola-se-lleva-un-bonus-de-81-millones-en-pleno-calenton-de-la-luz_155733/

EL FISCAL HORRACH ENTREGA EL ESCRITO A CASTRO
El contable de Nóos llega a un pacto y confiesa los delitos de Urdangarin y Torres
- Aizoon, propiedad al 50 por ciento de la Infanta Cristina e Iñaki Urdangarin, tenía como finalidad desviarse a su favor los fondos que de forma ilícita percibió el Instituto Nóos de las Administraciones públicas.
- Tejeiro revela cómo Aizoon carecía de infraestructura personal y de medios para acometer su actividad social, y asegura no constarle que la sociedad tuviera empleados con dedicación exclusiva.
http://www.elconfidencial.com/espana/2014-07-03/el-contable-de-noos-llega-a-un-pacto-y-confiesa-los-delitos-de-urdangarin-y-torres_155971/

Asegura no tener prisa para cubrirla
Ibercaja tropieza en su ampliación por el desplome de Espírito Santo en bolsa
Ibercaja ha tropezado con un obstáculo imprevisto cuando parecía tenerlo todo de cara para realizar una ampliación de capital de 300 millones previa a su salida a bolsa. Se trata del desplome del portugués Espírito Santo tras su reciente ampliación de capital forzada por el agujero descubierto en sus cuentas. Esto ha provocado una oleada de desconfianza de los inversores hacia la banca mediana que dificulta las múltiples operaciones en marcha. Y eso se traduce en que los precios tendrán que ser bastante inferiores a los que pretendían obtener las entidades, incluyendo la aragonesa.
http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-07-03/ibercaja-tropieza-en-su-ampliacion-por-el-desplome-de-espirito-santo-en-bolsa_155695/

Linde quitará a la Fábrica de la Moneda la producción de billetes
- La FNMT lleva 74 años editando el papel moneda para el Banco de España
- UGT denuncia que el supervisor se quedará la fabricación de billetes
http://economia.elpais.com/economia/2014/07/02/actualidad/1404327281_649137.html

MÁS INGRESOS EN EL PLAN DE PRIVATIZACIONES
La Generalitat vende 13 edificios a Zurich con 20% de descuento a falta de otro postor
El grupo asegurador Zurich presentará la única oferta sobre el lote de trece inmuebles que sacó a subasta para su privatización. Fuentes del sector inmobiliario han señalado que se prevé que Zurich sea quien haga la única oferta, por un precio ligeramente superior a los 172 millones de euros.
http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-07-03/la-generalitat-vende-13-edificios-a-zurich-con-20-de-descuento-a-falta-de-otro-postor_155826/

La acción ha caído un 60% en dos sesiones
En el infierno de Gowex no hay wifi: una intriga de 48 horas y 867 millones menos
"Todo lo que puedo decir es que es cierto; verídico punto por punto". Quien lo afirma es un antiguo cargo directivo de Gowex. Y lo que afirma es que el contenido del polémico informe de Gotham City Research, tan demoledor que se ha llevado por delante el 60% de la cotización en apenas dos sesiones, responde a lo que él vio y vivió en el tiempo que trabajó en la empresa de conexiones de wifi.
http://www.elconfidencial.com/mercados/inversion/2014-07-03/en-el-infierno-de-gowex-no-hay-wifi-una-intriga-de-48-horas-y-867-millones-menos_155724/

EL MERCADO CASTIGA CON FUERZA SU TIBIEZA
Las ocho graves acusaciones a las que Gowex aún no ha respondido
http://www.elconfidencial.com/tecnologia/2014-07-03/las-ocho-graves-acusaciones-a-las-que-gowex-aun-no-ha-respondido_155747/
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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - VERANO 2014
« Respuesta #230 en: Julio 03, 2014, 13:19:07 pm »
Efectivamente, parece que el fiscal "anticorrupción" viendo que no le quedaba otra ha jugado la carta del contable cantarín para exculpar a la infanta. Ahora queda por ver si al Urdanga lo indultan en 2 días o se come un marrón majo, aunque no tiene pinta de que puedan salvarlo y por eso han decidido cortar por lo sano.

sudden and sharp

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - VERANO 2014
« Respuesta #231 en: Julio 03, 2014, 13:49:48 pm »
Citar
LA CULPA NO ES DE LAS AUTORIDADES MONETARIAS. LA CULPA ES DE LOS PABLOESCOBARES.-

La única hipotética máquina del movimiento económico perpetuo que ha habido era El Pisito.

Creer que las autoridades monetarias bajan hoy los tipos de interés de intervención para generar actividad y empleo es una necedad. Lo hacen para administrar la horca en que se han metido libérrimamente los necios de El Pisito endeudándose al grito subjetivista de "una cosa vale lo que la gente está dispuesta a pagar por ella".

Odiar el dinero es una necedad aún mayor. El dinero siempre se venga. El dinero no tiene a culpa de que tú te hayas endeudado para dar pases inombiliarios. La crisis no es sino la cesación -a tiempo- de la orgía de endeudamiento.

Con una apariencia muy aseadita, en este blog se difunde Pensamiento Pabloescobariano, ácidamente contrario al Poder, pero desde posiciones no rojas. Desestabiliza, aunque menos que otros.

Aquí, todas las semanas, se nos quiere meter en la mollera el siguiente meme:

- Causa = Facilidad crediticia

Sin embargo, nuestro cerebro primitivo sabe que:

- Causa = El Pisito

Últimamente pienso que, si las autoridades monetaria hubieran intervenido para restringir El Hipotecón (que es lo que piden los falsoliberales hipotéticamente antiintervencionistas), hubiera habido una revuelta "liberal" para que las autoridades dejaran en libertad a las entidades privadas de crédito para satisfacer la demanda de dinero prestado para jugar a El Pisito.

 

G X L

http://blogs.elconfidencial.com/economia/monetae-mutatione/2014-07-03/el-bis-enmienda-la-plana-a-los-bancos-centrales_155851/

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - VERANO 2014
« Respuesta #232 en: Julio 03, 2014, 14:03:36 pm »
Citar
03 Jul 2014 (12:05)

(La misma indigencia intelectual que se denota no comprendiendo que se denuncia una tautología con la frase "decir que una crisis es financiera es como decir que una enfermedad es un problema de salud", es la indigencia intelectual por no entender que la clasificación de rentas como productivas e improductivas tiene que ver con su origen, no con su aplicación.")

EN LA ECONOMÍA CONTEMPORÁNEA, LO QUE INTERESA SABER ES EL DÍA DE LIBERACIÓN INMOBILIARIA.-

El socio forzoso del que se hablaba cuando yo era mocito, ya no es el Estado sino el casero, directamente o a través del acreedor hipotecario.

El personaje odioso en el Caso Noos no es Urdangarín sino quien se quedó "loh miyoneh", es decir, quien le vendió ese chalet de arquitectura presuntuosamente racionalista que los horteras califican de palacete. "Miyoneh" que fueron puestos por La Caixa, Fainé mediante, según parece que va sabiéndose.

Por este tipo de razones, no les quepa la menor duda de que Pedro Sánchez será el ganador en el proceso de selección del candidato en en el partido amo del artefacto inmobiliario. De los tres pisitófilos creditófagos en liza, a pesar de los millones de Madina, es el único que exprime inquilinos:

http://www.espiaenelcongreso.com/2014/07/02/sanchez-madina-y-tapias-psoe-millonarios-rentistas-y-opacos/

Gracias por leernos.
03 Jul 2014 (12:18)

(Los que se enconan contra el discurso ppcc no son los ricos sino los mediopelistas, especialmente, los usureros con trasero sucio e impotentes.)

03 Jul 2014 (12:40)

(Comentario 52, extractado para que lo lean sus padres, su mujer, sus hijos y amigos:

- "Soy millonario por familia (...) Puedo vivir sin trabajar (...) Por eso puedo tocar los cojones a los que se lo merecen".)


http://blogs.elconfidencial.com/economia/lleno-de-energia/2014-07-03/feliz-dia-de-la-liberacion-fiscal_155766/
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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - VERANO 2014
« Respuesta #233 en: Julio 03, 2014, 14:47:27 pm »
IU es el PCE mas unos adornos florales, unas bonitas manzanas coloradas para captar votos;

parte de esas manzanitas ya han viajado a pablemos y el resto quizas hagan pronto el mismo camino, en cuyo caso desaparece IU;
por los dioses, la deuda y el jurgolesteban, al reclutamiento y la favela

breades

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - VERANO 2014
« Respuesta #234 en: Julio 03, 2014, 15:01:51 pm »
IU es el PCE mas unos adornos florales, unas bonitas manzanas coloradas para captar votos;

parte de esas manzanitas ya han viajado a pablemos y el resto quizas hagan pronto el mismo camino, en cuyo caso desaparece IU;


Pienso igual. Monedero es mucho Monedero; y el resultado de las uropeas junto con el canguelo del pp va a terminar de convencer a muchos.

Es más, da la impresión de que la promoción repentina de Alberto Garzón en IU responde más a una estrategia de control de daños que a otra cosa.

muyuu

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - VERANO 2014
« Respuesta #235 en: Julio 03, 2014, 15:08:26 pm »
Yo estoy convencida de que para las generales IU y podemos no iran por separado, ni en una coalicion IU-Podemos sino en algo mas amplio bajo el nombre de "frente..lo que sea".   En las Municipales creo que podemos  estara en muchos casos en movimientos-grupos locales como Guanyem Bcn, Municipalia en Madrid y otros que se estan creando en diferentes ciudades, y que pactarian con IU posteriormente ...si Marianico no lo impide.

Pues yo creo que sí irán por separado, siguiendo el modelo de Syriza. Saben que si negocian o hacen pactos con partidos más tradicionales como es IU (del PSOE ni hablar) pierden mucha de su razón de ser.

Creo que se miran mucho en Syriza, modelo que Pablo Iglesias II elogia mucho en sus charlas. Allí se negaron a pactar con partidos como los comunistas griegos de toda la vida, y por supuesto los socialdemócratas.

Podemos y Syriza son partidos claramente de simbología y política izquierdista pero con un mensaje electoral ambiguamente transversal que busca el voto del descontento de cualquier ideología. Algo que funciona en la situación económica y de expectativas actual.

Starkiller

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - VERANO 2014
« Respuesta #236 en: Julio 03, 2014, 17:41:10 pm »
[...]

Si pacta PODEMOS con IU ¿qué más te da que pacten y vayan de la mano antes de las elecciones o que pacten después?
[...]
Estamos de lleno en un momento de inflexión, esa inflexión demandada en su mayoría por la gente más joven (la más aperreada de este robo dentro y fuera de nuestras fronteras) es portavoz de ese frente de regeneración que sin comerlo ni beberlo tienen que lidiar ante una deuda adquirida por el hecho de nacer aquí. Por otro lado la responsabilidad de PODEMOS o IU, o el grupo que formen este tipo de partidos es crucial y decisiva para el futuro inmediato, a medio plazo y a largo de nuestro país, pero si la jiñan tendremos el efecto rebote; Casta y todo lo atao pero bien atao para mínimo otros cuarenta años (y digo mínimo).

Yo no hago otra cosa que demandar responsabilidad civil y política a los de mi generación, a mis mayores y también a mis menores los cuales por cierto disponen de una mayor amplitud de miras gracias a su mejor preparación académica pero con una gran incultura histórica y política (y esto no es casual) lo que les impide una mejor salud crítica.
Responsabilidad en nuestros mayores para con sus menores, responsabilidad y lectura en los grupos etarios medios y responsabilidad y análisis crítico en nuestros menores para cambiar esta merde que entre todos hemos depositado.

Cajas de resistencia; algo que tan apenas nadie sabe qué es pero que ya se están dando en nuestro país recordando tiempos pasados.
Cajas cívicas; otro modo de hacer política sin militancia (que también están surgiendo).
Organizaciones civiles; otras que tal, algo olvidado aquí, en España. En Europa con muchos menos motivos han funcionado siempre.

La encrucijada histórica es tal que nuestro enemigo si es enemigo de mi enemigo automáticamente es mi amigo. Luego ya discutiremos entre nosotros.

[...]

CASTA fuera.

Siento el tocho.

Creo que tenemos un problema de definición de base.

Para mi, y me atrevería a decir que para muchísima gente, IU es tan casta como PSOE, PP, UPyD o los nacionatas.

IU es el enemigo, tanto como los demás. Llevan chupando del frasco tanto como los demás, han jugado al juego tanto como los demás, y han participado de la construcción de esta mierda de R78 tanto como los demás (Y si no mire la lista de "Padres de la constitución" y verá como cinco son afines a lo que hoy sería IU).

Por eso lo que dice vd se aplica.... a IU también. Porque también son el enemigo.

Y si Podemos pacta con el enemigo, pierde mi voto, automáticamente, y el de otro muchos.

Modelo Syriza, ya lo dicen por ahí.

eppur simuove

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - VERANO 2014
« Respuesta #237 en: Julio 03, 2014, 17:49:58 pm »
Soy demasiado joven para haber vivido directamente... pero me parece que durante la transicion los pactos del PCE con Suarez (Aceptacion de la Monarquia/pactos de la Moncloa) fueron los que hicieron cambiar la perspectiva hacia el PCE de los espanholes. Visto historicamente como principal partido opositor durante la dictadura franquista, se considero demasiado 'colaboracionista' y el voto se movio hacia el mas moderno PSOE.

Quiero decir... tomando como ejemplo la epoca de la transicion. A PODEMOS le puede ir bien no pactar con nadie (Incluido IU) para capitalizar todo el voto de protesta y una vez consolidado el voto pasarse a posturas menos radicales y a una estructura de partido mas tradicional.

P.S. No soy anti-podemos. Solo veo un monton de incoherencias en su programa y ademas dudo de la operatividad del sistema de asambleas.
Aunque por un lado creo que la mayor participacion ciudadana es el futuro, la clave de las asambleas son las 'normas' para asegurarse que no solo 3 tios se apoderan del debate y tambien para coordinar las diferentes propuestas que podrian entrar en conflicto entre si.

Por otro lado, coincido con Marx que lo primero que necesitamos es una renovacion del sistema politico para que el mensaje sea "si la cagas, vas fuera".

Маркс

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - VERANO 2014
« Respuesta #238 en: Julio 03, 2014, 18:56:17 pm »


Creo que tenemos un problema de definición de base.

Para mi, y me atrevería a decir que para muchísima gente, IU es tan casta como PSOE, PP, UPyD o los nacionatas.

IU es el enemigo, tanto como los demás. Llevan chupando del frasco tanto como los demás, han jugado al juego tanto como los demás, y han participado de la construcción de esta mierda de R78 tanto como los demás (Y si no mire la lista de "Padres de la constitución" y verá como cinco son afines a lo que hoy sería IU).

Por eso lo que dice vd se aplica.... a IU también. Porque también son el enemigo.

Y si Podemos pacta con el enemigo, pierde mi voto, automáticamente, y el de otro muchos.

Modelo Syriza, ya lo dicen por ahí.

Juan Carlos Monedero militó 25 años en IU y fue asesor de Gaspar Llamazares.

Julio Anguita no es Casta precisamente.

Otra cosa es que parte de IU sea régimen o esté en connivencia con el régimen. Eso no lo discuto e incluso aquí yo lo he denunciado.
Pero ni es el PSOE ni se le parece.

El fondo de PODEMOS e IU es muy parecido, su marketing no, su apoyo en los mass media tampoco, y en estructura menos. Me parece muy bien que ante el desengaño deje de votarlos, yo ni los he votado ni votaré hasta que me los acabe de creer. Hasta entonces esperaré.
Otra cosa es que me gusten como partido renovador y, sobre todo, por su dialéctica directa al régimen.

Pactar en programas pactarán. El problema no es con quién sino con qué. Si no de qué la preocupación del PP por las alcaldías.
Lo que está sucediendo es que nos están sometiendo a un proceso de *saqueo* CALCADO, a los procesos neoliberales que practicaron con latinoamérica con la excusa de la "crisis de la deuda" desde los 70, 80 y 90

spainfull

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - VERANO 2014
« Respuesta #239 en: Julio 03, 2014, 22:30:36 pm »
Y si Podemos pacta con el enemigo, pierde mi voto, automáticamente, y el de otro muchos.

tal cual. A mí me convence muy poco Pablemos, pero si se mantiene doncella, casi seguro que cuenta con mi voto. Es una cuestión de practicidad, hábito bastante aconsejable que he ido ganando con los años. Creo que en este momento de la partida es lo que conviene, obligará a los castuzos a moverse con mayor improvisación y descuido si cabe porque ven peligrar la mamandurria, con lo que los errores se multiplicarán. Vamos, un CPM de libro.

Y obviamente si Pablemos pacta o deja de pactar es simplemente un puro cálculo electoral. Están midiendo los votos de IU + 30% PSOE + 20% Otros (Abstención, Blanco...) que conseguirían con IU frente a 40% IU + 30% PSOE + 60% Otros si van solos. Los números por supuesto son estimaciones sin demasiado rigor, espero que ellos las hagan mucho más aproximadas y tomen la elección correcta...

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