PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRiMaVeRa 2021

[CHOSEN]

Se han inventado un hactibo más porque hay mucha moneda creada ahí fuera, todo por las nubes, así que se necesitaba algo nuevo para que no fuese a lo que ya está muy caro. Estoy "despistadísimo".

Básicamente, si.
El mercado del arte y el coleccionismo queda muy lejos del especulador de bitcoin medio. El era-ceroismo y la represión del rentismo bancario tampoco ayudan. La mayoría de estos fenómenos post-globalización se explican con la teoría del "long tail"
https://es.wikipedia.org/wiki/Larga_cola

Yo defiendo el intercambio de energía eléctrica tokenizada.
Me parece perfecto.
Pero me molesta que nieguen su naturaleza (watio tokenizado) o que afirmen que su pirámide no es como las demás porque está basada en un algoritmo hash que otorga números de serie únicos 

[berberecho]

Bitcoin yo no lo veo como una moneda, sino como una reserva de valor, como el oro, solo que digital... Nadie va a la compra y paga en oro, lo usa como protección contra la inflación...

Enviado desde mi SM-T580 mediante Tapatalk

Cualquier cosa cuyo valor se mide en euros/dólares (a los que se dice, quiere sustituir) y que además puede variar en + - 80% en cuestión de un par de meses, no puede ser una reserva de valor. Vamos, que como reserva de valor es muy mala.

[hispanic_exodus]

Yo apuesto a que todos los estados, o a nivel de bloques se crearan criptomonedas "oficiales".

Tal vez soy conspiranoico, un loco o un visionario. Per imagino una especie de renta ""muy básica" pagada en cirptomonedas que sólo puede consumirse localmente en una serie de productos "básicos" y de producción local.

Las monedas tradicionales seguirán para lo de siempre, ahorro, inversión, especulación, etc

Si esto que digo es malo o bueno, no lo alcanzo a ver. El ser humano es maravillosamente despreciable. Capaz de hacer lo mejor con los peores ingredientes...pero también de destrozarlo todo con los mejores ingredientes, intenciones y espectativas.

Este interesante asunto ya fue tocado en otro hilo sobre RBU y la relacion con las monedas digitales de los bancos centrales, copy-pasteo algo que escribi en aquel hilo hace meses, saber que estan tramando ahi fuera con las cryptos y las monedas digitales emitidas por los bancos centrales... :

Estimados conforeros,

Habiendo varios hilos donde se trata el tema de la RBU, y con el fin de concentrar de modo efectivo el debate sobre las características, métodos de implementación, ventajas y medidas de mitigación (para los posibles inconvenientes), inicio este hilo que pretende ser um modelo de intercambio de ideas constructivas sobre la posible modelización de esta herramienta que, de materializarse de la manera correcta, podría suponer un antes y un después en la historia de la humanidad.

Rogaría que el debate en este hilo se centre sobre aspectos constructivos sobre el disenho de esta medida, entendiendo que los que consideren la misma una aberración o simplemente algo no factible o deseable, no tendrán interés en postear en este hilo, pensado para los, digamos, RBUniversalistas convencidos, o al menos favorables a su análisis como medida factible y deseable en el corto plazo.

En mi humilde opinión, y para comenzar centrando el debate, simplificando al máximo, RBU se refiere a una distribución de recursos a toda la población, sin excepción, y sin valorar ex-ante sus medios/bienes/rentas, en un determinado territorio.

Mi disenho sería el siguiente:

- Destinatarios: todos los cuidadanos legalmente residentes en un Estado. El "destinatario" pierde el derecho a recibir RBU en caso de:

a) estar en prisión durante lo que dure la misma (no podría usar el valor de la RBU al estar privado de libertad y al estar sus necesidades básicas cubiertas en el sistema penitenciario).

b) Pérdida de su condición de ciudadano legalmente residente.


- Valor a distribuir igual para todos los destinatarios, con diferentes valores por rango de edad:

0-12 anhos ---- RBU ingresado a los progenitores/tutores legales del menor (25% RBU)
12-18 anhos -- RBU ingresado a los progenitores/tutores legales del menor (35 % RBU)
18-25 anhos ---------------------------------------------------------------------  (70% RBU)
25-67 anhos ---------------------------------------------------------------------  (100 % RBU)
+67 anhos -----------------------------------------------------------------------  (80% RBU)

- Distribución mensual (ingreso a las 00.00 horas dia 1 de cada mes, que expiran a las 23.59 del ultimo dia de cada mes)

- Distribución en moneda digital, mismo valor que la moneda nacional (por simplificar, pensando en un país de la zona Euro, lo llamaré DigitEUR).

- DigitEUR sólo pueden ser gastados por sus perceptores en el mes natural, en un conjunto de bienes y servicios básicos, previamente definidos por la Administradción Central, provistos por una lista de proveedores aprovados por la Administración Central de ese territorio. La lista de bienes/servicios incluirían, por ejemplo: alimentación, higiene, energía electrica domiciliar, agua domiciliar, farmacia, transporte público URBANO/metropolitano, libros y cultura (espectáculos en vivo), renta de la vivienda principal, internet de consumo doméstico, vestuario. Es decir, un mix de bienes considerados DE PRIMERA NECESIDAD para una VIDA DIGNA (no mera supervivencia, de lo contrario se podrían distribuir patatas).

Estarían excluídos de la lista de bienes y servicios a ser adquiridos con los DigitEUR: tabaco, bebidas alcohólicas, juego, combustible fósil de automoción, bienes de lujo, transporte extra-metropolitano, alojamiento hotelero, etc. es decir, servicios o bienes no considerados DE PRIMERA NECESIDAD PARA UNA VIDA DIGNA.

Por poner ejemplos, si el item "carne de vacuno" es considerado por la administración competente que regula la RBU como uno de los items pagables en DigitEUR, cada destinatario, en función de su libre decisión, decidirá si adquiere 3 kilos de carne de segunda categoría o 1 kg de carne de primera, es su decisión, que tomará de acuerdo a su situación vital (si tiene empleo, etc.). Un par de zapatos con un precio por encima del umbral considerado aceptable, es considerado bien de lujo y no pagable con DigitEUR, con lo que no, unos zapatos de 500 EUR no se podrían pagar con la RBU.

- Las EMPRESAS proveedoras de bienes o servicios básicos autorizadas a la recepción de DigitEUR en contapartida por sus bienes/servicios, podrán transformar sus DigiEUR en Euros com paridad 1:1 al final de cada mes. Las empresas proveedoras de bienes y/o servicios considerados básicos tendrían, pues, enormes alicientes para cumplir la normativa del Estado y ser acreditadas por la administración central como proveedoras válidas de dichos servicios y/o bienes, para lo cual se someten voluntariamente a inspecciones regulares para verificar que cumplen todas las medidas. El Estado podría aquí colocar ciritérios a estas empresas que se dispusieran a querer acaparar la cuota de mercado de los bienes/servicios catalogados como de primera necesidad cobrables en DigiEUR para poder ser homologadas como prestatarias tales como: salarios dignos de sus empleados, salarios dignos de los productores de la materia prima o en el caso del textil, de la manufactura, política medioambiental respetada, lower carbon emissions, healthy food (low sugar, etc.).

- Desde el punto de vista empresarial, esto deja fuera del mercado, el caso de la provisión de vivienda, al proto-empresario del alquiler no profesional, y abre la puerta a la profesionalización masiva del alquiler.

- Los servicios de salud y educación, son provistos por el Estado de forma gratuita, no computa su coste como RBU, no es pagable con RBU por que es de provisión estatal, igual que la seguridad ciudadana o las infraestructuras.

- Desaparecen las siguientes prestaciones de SUBSTITUCIÓN DE RENTA del actual Estado del Bienestar, por considerarse ahora integradas en una única RBU: beneficio de desempleo, beneficio por familia numerosa, pensión de vejez, pensión de viudedad, pensión por discapacidad.

Se mantendría la baja médica laboral y la baja laboral por maternidad, para la población empleada.

Esto (eliminación de la mayoría de las prestaciones de substitución de renta) supone un ahorro y una ganacia de eficiencia bastante grande, se reduce el peso administrativo y las duplicidades hasta ahora existentes en cualquier país OCDE.

- Los DigitEUR no pueden transferirse a otra persona, no pueden usarse para adquirir bienes o servicios provistos por empresas radicadas fuera del territorio donde se aplica la RBU.

- Las rentas procedentes del trabajo, los salarios, quien los tenga, pueden usarse libremente para adquirir cualquier tipo de bienes y servicios, ser retirados en metálico de un cajero, viajar, comprar crack o ver Netflix, los DigiEUR, no.

Aquí está el aliciente para que no decaiga la competencia en el mercado laboral, la diferencia es que nadie tendrá que pedir limosna o acudir a la caridad para subsistir, se garantiza una vida digna a todo ciudadano legalmente residente. Se desincentiva la comisión de delitos, dado que perderías tu RBU, además de la libertad.

- El dinero que actualmente los bancos centrales no paran de bombear pero no consiguen hacer llegar a la economía ordinaria, se materializaría a través de la RBU.


Este sería el armazón inicial que consigo trazar, comments and ideas most welcome.


Sds,

[Derby]

https://awealthofcommonsense.com/2021/04/whats-a-first-time-homebuyer-to-do-right-now/

What’s a First-Time Homebuyer To Do Right Now?

[inmoindultadoGenerico]

El bitcoin es una reliquia bárbara.

[Manu Oquendo]

Hace unos días Errozate trajo la siguiente descripción de un caso concreto de vidas subvencionadas totales. Supongo que todos conocemos casos parecidos. Tanto es así que ya parece que en España, hoy, la decisión de buscar trabajo en algunos segmentos de la población comienza a ser algo debido a un empuje sociocultural y psicológico más que económico.
Nuestro principal problema es que "No hay trabajo suficiente". Y no lo hay porque el Propio Sistema de Poder Social lo Dificulta e Impide de modo determinista. 


Nos recordaba el compañero Errozate lo siguiente.
Cita
"Esta misma semana he sabido de una pareja, hombre y mujer, provenientes de un país subsahariano que fue colonia de un país europeo que no es España, que me comentaban que no habían trabajado en los años que llevaban en España, más de 15 años, nunca jamás. Pues mira tú por dónde tienen vivienda social y tienen una familia muy extensa de hijos. Y según me comentaban estaban muy contentos en España y les parecía un pais muy recomendable para toda la gente que conocen en su país de origen. Según decían aquí se vive muy bien y tienen ayudas para vivir, y vivienda, y sanidad, y educación, y transporte y viven muy tranquilos. De hecho no ven necesario trabajar. Ves ¡qué bien!"
Fin de cita

Cualquiera que en España haya ofrecido trabajo sabe que aceptarlo supone para mucha gente renunciar a subvenciones y que si no tienes grandes necesidades previas --hijos, por ejemplo-- o mucha presión psicológica de tu entorno la gente se lo piensa mucho antes de decidir aceptar trabajo.
Conozco a una señora que lleva cuarenta años buscándolo en un a bella ciudad del norte de España. Desde los primeros años 80 y otra persona que lleva 22 años "apuntado" al paro. La primera era una rareza cuando empezó. El segundo, en un pueblo de la Sierra, ya no lo es y la gente se ha cansado de ofrecerle trabajo.


A mi me parece que, como decía Keynes, la proporción es fundamental. Es decir, cuánta gente hay que mantener entre cuántos.

Muchos Keynesianos se llevarían un susto si lo leyesen despacio hoy día. Decía John Maynard que sus recetas funcionaban --para crear empleo en construcción de infraestructuras por ejemplo-- con una fiscalidad total como la de su tiempo --muy inferior al 20% y en el mayor imperio del mundo entonces.

Y, proseguía,  que si esta fiscalidad se iba hacia arriba del 20 o 25% no tenía nada claro que sus propuestas no nos llevasen a un círculo vicioso destructivo. Hoy estamos ya por encima del 55% de Fiscalidad Total para el contribuyente medio y estamos viendo que todo el sistema económico occidental está en situación de pauperización progresiva.

Sobre la RBU, --que en muchos países occidentales ya existe en una u otra forma especialmente para los no nativos--, lo que se plantea es una sociedad en la que el trabajo será una opción que mucha gente no va a tomar.

Bien porque tal trabajo no existe, bien porque durante un largo tiempo no le va a hacer falta para vivir con comodidad --caso de madre soltera en Francia, o de una familia emigrante de las que todos conocemos algún caso en España-- bien porque la alternativa de trabajar se hace económicamente irracional --al convertirte en una persona sometida a una fiscalidad total superior al 75% u 80% de tu renta bruta. Hoy día, en España, este porcentaje para un contribuyente medio está entre el 55 y 60% de dicha renta--.

Es decir, las propuestas de RBU anuncian una situación en la que una sociedad ha decidido vivir a costa de un número Decreciente de Ciudadanos o de la Deuda perpetua. Basta extrapolar un poquito para verlo. Incluso quienes todavía no han caído en la cuenta de que toda fiscalidad es un coste que se incorpora a tus productos y servicios.

Este tipo de sociedad --que se deleita en el presente y cierra los ojos ante el mañana-- se convierte automáticamente en un lastre inviable para quienes deben financiarla: Los "nuevos esclavos fiscales", las generaciones que teóricamente habrán de pagar la deuda --es un decir-- o una combinación de ambas que siempre son asintóticas con el acantilado.

El caso es que no estamos hablando de un futuro lejano sino que ya estamos dentro de él y comenzando a caer en la cuenta de algo que las élites saben desde hace varias décadas y para lo cual no tienen más solución que una gran guerra que destruya población y bienes "reconstruibles" e imponga políticas reproductivas y culturales  que aseguren el mantenimiento de la población a niveles muy por debajo de los actuales y lo más sometida que sea posible. Es decir, una población pequeña de zombies.


Es decir, lo que ya propugnaba discretamente el Memorándum 200 de Seguridad Nacional de 1974 (secreto hasta 1991). Se escribió tres años después de que Nixon terminase con el Sistema Monetario de Bretton Woods.

Por cierto, no olvidemos que las naciones Occidentales, entre 1905 y 1971 cambiaron nada menos que cuatro veces su sistema monetario. Hoy ya están ante el gran muro infranqueable: La deuda Perpetua antes de haber conseguido la Dominación Global. Menos de 20 años por sistema monetario, dos grandes guerras, muchas pequeñas y un horizonte negro.

No parece que lo que viene vaya a ser muy divertido. Fundamentalmente porque no nos involucramos en lo importante: nuestros valores, aquello en lo que creemos. Y, es curioso, esto es lo primero que han tratado de destruir.
Nos queda la opción de involucrarnos.

Buenos días.

[Maloserá]

Un mal día para la liberación de la humanidad: seguro que Florentino iba a pagar los sueldos de la Superliga en Miercoins.

Es más bien un Brexit futbolístico. Gol por toda la escuadra de la UE. (De CR7, por más señas.  )

[ Me cae bien Boris --no sé muy bien por qué--; pero no da una a derechas. ]

Por alusiones 

Exactamente al revés. Las dos cosas.

El Madrid y el Barca y otros equipos arruinados como los italianos quieren una competición tipo NBA porque sus ligas no dan más de sí. Los clubs ingleses huelen el dinero y quieren estar ahí. Floren dice además que no es que gasten mucho y mal, sino que es que ganan poca pasta y que los jovenes estan mucho tiempo jugando en las tablets.

Los aficionados ingleses e incluso el primer ministro expresan claramente que para ellos es mas importante la premier leaque y que jugar en una competicion en la que se pueda ascender y descender es mejor que jugar en una competicion cerrada tipo NBA. Mientras que a nadie de la 'masa social' del Madrid, Barca o Juve dijo nada. La competicion y el fair play son instituciones sagradas y por eso en las gradas en la liga inglesa se silba e insulta a jugadores que se tiran y piden penalties. Mientras que en nuestra liga y en el escudeto son cosas aceptadas e incluso se le rien las gracias a Floren y a Berlusconi y a tipos así y el poder que tienen y sus aficionados se enorgullecen de como 'manejan el cotarro'.

Boris Johnson lo ha hecho todo perfecto desde hace unos meses. Teniendo en cuenta las opciones que dejaban el Brexit y el Covid, ha sido todo de libro, incluidas decisiones en vacunacion, plazos, prioridades, apertura del pais.

Y aprovechando que hace sol, un 'y tu mas'

Solo hay que ver las cifras y velocidad de vacunacion, la comunicación de los efectos secundarios de las vacunas, las tasas de desempleo, la agilidad del plan de ayudas, los registros a almacenes y hangares por si hay vacunas escondidas, a Von Leyen sin silla y a Borrell en Rusia para darse cuenta de que es la UE la que tiene que reflexionar despues del Brexit.

Yo me he vacunado en UK antes que mi madre en Galicia. Pero claro, ha habido escasez de calabacines en Belfast. Boris no da una y gol de la UE por la escuadra.

[sudden and sharp]

[...] A mi me parece que, como decía Keynes, la proporción es fundamental. Es decir, cuánta gente hay que mantener entre cuántos.

Ahí l'as dao, Manu.

[sudden and sharp]

[...] Por alusiones 

Esta bien traído esto de "inventarse" alusiones a uno... en absoluto iba contigo la cosa.

Por otra parte, y aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid, ahora bien podría la UE ponerse a regular el futbol de arriba a abajo en el marco del "Espacio Económico Europeo", en nombre de la libre competencia, la igualdad de oportunidades, la salvaguarda del deporte, la debida protección del futbol base... y darle una patada en el culo a esa asociacioncilla, la UEFA, ajena a la Unión, opaca y nada representativa de la soberanía conjunta de los 19 que requiere... que digo, que reclama una revisión para afrontar los retos del Siglo XXI; y todo ello, por supuesto, para garantizar los derechos de los aficionados, que sin obligación alguna de mover un dedo, o poner un duro, tendrán siempre la última palabra... etc, etc.

(Y a los ingleses, que les den... (soberanía.))




------
[ Sobre quién está más arruinado... ya se verá. Puede haber sorpresas. ]
[ No discuto que Boris acierte alguna... ya te digo que me cae bien, pero en esto se equivoca; nos ha dejado las manos libres. (No había Brexit en lo del futbol, pero ahora sí podría haber "secesión"... la nuestra.) Y digo más... Boris les ha jodido el negocio a unos cuantos empresarios americanos, verbigratia, a J P Morgan, Amazon?... y, no será por las ganas que le tienen los yankees a la FIFA. Contracts firmados libre y voluntariamente por empresas privadas, afectados gravemente por actuaciones de funcionarios que rayan con la práctica mafiosa, y pásmate, con argumentos podemitas o bolivarianos... a los yankees, ojo. ]

[wanderer]

Ayuso, Su Sanchidad, el laminamiento del Coletas y los monises de la UE:

Por qué a Sánchez le interesa que gane (y gobierne) Ayuso
Lo que busca el presidente, por su propia supervivencia, es que en los dos próximos años, plazo en el que nos vamos a jugar casi todo, Iglesias y Unidas Podemos no condicionen su política ante la UE
https://www.vozpopuli.com/opinion/sanchez-ayuso-madrid.html
[...]
En resumen: lo que interesa a Sánchez es que en los dos próximos años (total solo son dos años), plazo temporal en el que nos vamos a jugar casi todo, sea Ayuso quien gobierne y no una coalición con Iglesias redivivo y tocapelotas. Para así tener las manos libres, para poder cerrar sin condicionantes internos el acuerdo definitivo con la Unión Europea y afrontar sin excesivos contratiempos, con Ciudadanos también en irreversible retroceso, su giro hacia la centralidad
[...]

Por cierto, lo más llamativo del debate de ayer en Telemadrid fue asistir en directo al sepukku de Gabilondo, cuando sentenció: "Pablo, tenemos 2 semanas para conseguir que gane la izquierda" 

[Vipamo]

Un mal día para la liberación de la humanidad: seguro que Florentino iba a pagar los sueldos de la Superliga en Miercoins.

Es más bien un Brexit futbolístico. Gol por toda la escuadra de la UE. (De CR7, por más señas.  )

[ Me cae bien Boris --no sé muy bien por qué--; pero no da una a derechas. ]

Por alusiones 

Exactamente al revés. Las dos cosas.

El Madrid y el Barca y otros equipos arruinados como los italianos quieren una competición tipo NBA porque sus ligas no dan más de sí. Los clubs ingleses huelen el dinero y quieren estar ahí. Floren dice además que no es que gasten mucho y mal, sino que es que ganan poca pasta y que los jovenes estan mucho tiempo jugando en las tablets.

Los aficionados ingleses e incluso el primer ministro expresan claramente que para ellos es mas importante la premier leaque y que jugar en una competicion en la que se pueda ascender y descender es mejor que jugar en una competicion cerrada tipo NBA. Mientras que a nadie de la 'masa social' del Madrid, Barca o Juve dijo nada. La competicion y el fair play son instituciones sagradas y por eso en las gradas en la liga inglesa se silba e insulta a jugadores que se tiran y piden penalties. Mientras que en nuestra liga y en el escudeto son cosas aceptadas e incluso se le rien las gracias a Floren y a Berlusconi y a tipos así y el poder que tienen y sus aficionados se enorgullecen de como 'manejan el cotarro'.

Boris Johnson lo ha hecho todo perfecto desde hace unos meses. Teniendo en cuenta las opciones que dejaban el Brexit y el Covid, ha sido todo de libro, incluidas decisiones en vacunacion, plazos, prioridades, apertura del pais.

Y aprovechando que hace sol, un 'y tu mas'

Solo hay que ver las cifras y velocidad de vacunacion, la comunicación de los efectos secundarios de las vacunas, las tasas de desempleo, la agilidad del plan de ayudas, los registros a almacenes y hangares por si hay vacunas escondidas, a Von Leyen sin silla y a Borrell en Rusia para darse cuenta de que es la UE la que tiene que reflexionar despues del Brexit.

Yo me he vacunado en UK antes que mi madre en Galicia. Pero claro, ha habido escasez de calabacines en Belfast. Boris no da una y gol de la UE por la escuadra.

Maloserá, tienes algunos comentarios válidos como el desastre de la gestión UE en vacunación y la ridícula deuda tolerada de los grandes (y no tan grandes) clubes españoles.

Lo que te pierde es la “Lobeshimne” que entonas a favor de la raza británica. Aquí corruptos (Floren, Berlusco) y allí Übermenschen nobles y puros (pitan al tramposo, Blow Jo el Premier crack).
En corrupción no hay nadie que gane al fútbol inglés que es una lavadora de dinero opaco al igual que la City de Londres.

Creo que tu intención de criticar las insuficiencias de algunos aspectos de España es noble. Respecto a la UE estás entrando poco a poco  en un hooliganismo de tabloide inglés.

De todos modos te digo, que por mucho que alces la bandera inglesa no eres, ni serás  uno de ellos. Bien sabes a lo que me refiero, te habrás dado cuenta viviendo allí.

[Maloserá]

Contracts firmados libre y voluntariamente por empresas privadas, afectados gravemente por actuaciones de funcionarios que rayan con la práctica mafiosa, y pásmate, con argumentos podemitas o bolivarianos... a los yankees, ojo. ]

La historia de la superliga es deliciosa. Está todo ahí. Dinero de petróleo, dinero de obras públicas, dinero de burbuja inmobiliaria, nacionalismo catalán, nacionalismo de Madrid y nacionalismo inglés, y los tres nacionalismos como resultado consiguen hacer millonarios a analfabetos funcionales extranjeros. Las instituciones más corruptas del mundo (UEFA, FIFA, ligas nacionales - falta el COI) quieren conservar su parte del pastel.

Y Florentino diciendo que es un drama y que hace falta más dinero. Y los directivos británicos que achantan cuando ven la reacción popular y las posibles sanciones de esas instituciones corruptas, y del estado mismo que tiene que pagar miles de millones de libras para garantizar la seguridad publica cada vez que hay un partido...

What's not to like?

[Maloserá]

...
Creo que tu intención de criticar las insuficiencias de algunos aspectos de España es noble. Respecto a la UE estás entrando poco a poco  en un hooliganismo de tabloide inglés.
...

That is like ...your opinion, man, que dijo El gran Lebowski.

Yo creo que en este foro salvo contadísimas excepciones no se critica a la UE cuando se debería hacer constantemente. Que se me acuse a mí de hooliganismo es de traca, solo hay que ver los mensajes de uno de los moderadores alrededor del tiempo del Brexit.

[sudden and sharp]

Contracts firmados libre y voluntariamente por empresas privadas, afectados gravemente por actuaciones de funcionarios que rayan con la práctica mafiosa, y pásmate, con argumentos podemitas o bolivarianos... a los yankees, ojo. ]

La historia de la superliga es deliciosa. Está todo ahí. Dinero de petróleo, dinero de obras públicas, dinero de burbuja inmobiliaria, nacionalismo catalán, nacionalismo de Madrid y nacionalismo inglés, y los tres nacionalismos como resultado consiguen hacer millonarios a analfabetos funcionales extranjeros. Las instituciones más corruptas del mundo (UEFA, FIFA, ligas nacionales - falta el COI) quieren conservar su parte del pastel.

Y Florentino diciendo que es un drama y que hace falta más dinero. Y los directivos británicos que achantan cuando ven la reacción popular y las posibles sanciones de esas instituciones corruptas, y del estado mismo que tiene que pagar miles de millones de libras para garantizar la seguridad publica cada vez que hay un partido...

What's not to like?

Se achantan... pero podrían ir a juicio. Hay varios equipos, británicos y uno italiano, creo, propiedad de intereses (empresas, fondos, lo que sea) americanos.

[wanderer]

Yo con lo del fútbol ni entro ni salgo, porque paso mucho (antes prefiero escuchar música clásica, o ver algo en Netflix), pero parece que los millennials están más por los e-sports, más próximos para ellos y mucho más asequibles:

https://www.estrategiaynegocios.net/tecnologia/1112005-330/los-esports-m%C3%A1s-populares-entre-los-millennials-que-los-tradicionales